鉄道模型板自治・雑談スレ

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756名無しさん@線路いっぱい
忍法帖導入の議論ってここですればいいのか?
それともスレ立てたほうがいいのか?

ついでにだれか船頭してくれる人いない?
757名無しさん@線路いっぱい:2012/05/18(金) 22:36:17.51 ID:qwfC2jnk
俺も何とかしたい
758名無しさん@線路いっぱい:2012/05/18(金) 23:19:18.32 ID:x5cZ4FHF
>>756
ここで良いよ、活発な議論の為に他のスレにも
呼びかけをしたほうが良いな
759名無しさん@線路いっぱい:2012/05/18(金) 23:22:51.76 ID:OaGkx40n
ちょっとageますよ…
760名無しさん@線路いっぱい:2012/05/18(金) 23:27:22.31 ID:8cWfoCt2
是非忍法帖導入を。
導入賛成。
761名無しさん@線路いっぱい:2012/05/18(金) 23:40:45.04 ID:EGysRMdq
忍法帖を導入して下さい。
現状で幾つかのスレは見るの耐えない状況ですから。
762名無しさん@線路いっぱい:2012/05/18(金) 23:46:54.96 ID:X84Nn6ZU
オイラはもちろん忍法帖に賛成だよ
763名無しさん@線路いっぱい:2012/05/18(金) 23:54:35.56 ID:nhmxvXLF
忍法帖導に一票
764名無しさん@線路いっぱい:2012/05/18(金) 23:57:36.84 ID:OaGkx40n
皆反対しないなw
俺も導入賛成だけど。こういうのは実被害が出ないと動かないんだよな。
765名無しさん@線路いっぱい:2012/05/19(土) 00:06:41.67 ID:Ni7bUfjr
忍法帖が導入されてないばかりに余計スレ潰しが横行するしな
766名無しさん@線路いっぱい:2012/05/19(土) 00:19:57.47 ID:U7af2K/O
767名無しさん@線路いっぱい:2012/05/19(土) 00:36:44.03 ID:AefD/6Je
>>756-765
本当に水遁使えるninja設定入れてもらうのかぃ?
まずは言いだしっぺの法則で取りまとめ役は>>756でいいのかな。
トリ付けて貰えると、捗るかもね。

前に>>593-594で、ちょっと書いたけど
・導入する意味、告知方法、運営板の何処に行けばいいかココか別のスレで一旦まとめる。
(ここはこんな状態だから、忍法帖導入会議@鉄模板とかスレ立てちゃえ)
・板内告知(名無しを変えるとか、各スレに有志が告知する)
・ココか、別にスレ立てて意見集約
・取りまとめ
・運営板で申請(検討したスレを明示して)
って流れだけど、出来る?
768 【関電 66.1 %】 :2012/05/19(土) 00:49:13.63 ID:g9pYd2dW
769名無しさん@線路いっぱい:2012/05/19(土) 01:12:16.62 ID:XYjzWHVR
私も導入賛成です
770名無しさん@線路いっぱい:2012/05/19(土) 03:18:30.90 ID:FEk9xGIU
忍法帖なんていらん
基地外に刃物与えるだけ
771名無しさん@線路いっぱい:2012/05/19(土) 06:48:13.87 ID:AefD/6Je
>>770
そういう意見も出ると思ってましたが、こんなに早くw

たとえ水遁されたとしても書き込みは出来るし、変わる事は長文が書けなくなって投稿間隔が長くなるだけです。
ココは流れが速い板じゃ無いので、普通は特に問題ない筈ですよ。
772名無しさん@線路いっぱい:2012/05/19(土) 06:59:51.81 ID:SmIqIzEa
>>771
議論のきっかけになったキチガイタヌキには効果は無くても東武スレ等に来る名無し
別名大糸馬鹿には効果が有ると思うが
773名無しさん@線路いっぱい:2012/05/19(土) 09:36:18.73 ID:IKOwsThl
>長文が書けなくなって投稿間隔が長くなるだけ
これだけでも、IMONテンプレ爆撃や、AA厨にも効果が有りそうですね。
774 【中部電 - %】 :2012/05/19(土) 09:51:59.49 ID:6xDfbSkN
>>765>>768
事実だから出られなくなったんだな?
もう本人特定可能なレベルだからな?
775774:2012/05/19(土) 09:56:25.61 ID:6xDfbSkN
>>766>>768の誤り
776名無しさん@線路いっぱい:2012/05/19(土) 10:33:29.28 ID:kltRa57R
明電舎の田渕幼児の事?
777 【東北電 83.8 %】 :2012/05/19(土) 10:54:45.48 ID:jHJ/CQHt
778名無しさん@線路いっぱい:2012/05/19(土) 11:39:30.04 ID:wlO+4pq+
とりあえず来たぜー
779名無しさん@線路いっぱい:2012/05/19(土) 12:15:31.03 ID:uxgaRfHA
780名無しさん@線路いっぱい:2012/05/19(土) 12:35:01.47 ID:X5k+JaN7
導入には反対しないけど、
路車板では導入推進派が強引に議論進めた挙句ファビョって結局収拾つかなくなった経緯があるから
議論は慎重にね。
忍法帳作成のプロセスの煩わしさでまともな書込みも減って、
結果的に荒らしまがいの書込みばっか目立つってことにもなりかねないし。
781名無しさん@線路いっぱい:2012/05/19(土) 12:44:52.86 ID:5L3D513X
専ブラ使ってる人も他の板に比べれば少な目だからね
ケータイで書き込んでる中高生とかの比率結構高いのかな?

忍法帖導入の議論スレを立てるのと合わせて、専ブラ導入推進スレも立てないとだめかな?
782名無しさん@線路いっぱい:2012/05/19(土) 12:53:03.36 ID:LfP7sKIe
>>781
これ、携帯から書き込んでるが専ブラ使ってるよ。
知らない人は「べっかんこ」で検索。
783名無しさん@線路いっぱい:2012/05/19(土) 16:06:35.80 ID:zab2d1No
test
784名無しさん@線路いっぱい:2012/05/19(土) 19:51:33.37 ID:87n+FgGG
>>770
そうだよな。特にココの板の住民には無闇に刃物を振り回す下衆な輩も多そうなわけだし。
対荒らし用という本来の用途ではなく、自説に異を唱える相手をやっつける道具として使いたいのだろう。
もっと板住民全体が成熟した議論の出来る環境にならなければ、意図した様には使われないとみていい。
785名無しさん@線路いっぱい:2012/05/19(土) 20:27:15.63 ID:AefD/6Je
>>784
意味不明
そういう道具としては使えないから。
忍者の里板を半年ROMってから自説を主張してくださいな。
786名無しさん@線路いっぱい:2012/05/19(土) 20:40:55.85 ID:87n+FgGG
>>785
知らないと半年もかからないと理解できないシロモノなら尚更イラネw
787名無しさん@線路いっぱい:2012/05/19(土) 20:54:25.25 ID:LDNp1/Fd
>>786
安心して大丈夫w今は登録制で術使用可能な人は限られているから。
厳格なルール内で運用されているようですよ。
ということで自分は導入に賛成です。
788名無しさん@線路いっぱい:2012/05/19(土) 20:57:25.56 ID:87n+FgGG
>長文が書けなくなって投稿間隔が長くなるだけ
本当にこれらが荒らしに効果がある対策だというなら、
特定の条件で特定の人間にだけではなく、板全体にこの対策を恒久的に施せばよいはず。
これでマトモな書き込みが減って過疎る板ならはじめからその程度の値打ちしかないということ。
789名無しさん@線路いっぱい:2012/05/19(土) 21:09:25.99 ID:LDNp1/Fd
>>788
長文というかコピペやAAの連投、マルチ容量潰しにも効果があるわけで。
あなたの常駐スレも荒らされているのでは?w
790名無しさん@線路いっぱい:2012/05/19(土) 21:16:12.37 ID:WLWhirDs
導入に賛成します
長々と長文書く奴なんか荒らしぐらいしか居ないだろうしね

ID:87n+FgGGはHOスレに居座ってる荒らし紛いの奴だから忍法帖が入ると困るらしい
791名無しさん@線路いっぱい:2012/05/19(土) 21:19:55.67 ID:87n+FgGG
>今は登録制で術使用可能な人は限られているから。
>厳格なルール内で運用されているようですよ。
削除人の削除の仕方もしかりで“登録”とか”厳格”とか言ってもイマイチなぁ…
“原発は爆発しません”と言い切っていた専門家あたりと同じニオイがするような…

>長文が書けなくなって投稿間隔が長くなるだけ
を板全体に適用できない理由は?
792名無しさん@線路いっぱい:2012/05/19(土) 21:23:12.84 ID:87n+FgGG
>>790
そういうオマエはゲージ論系スレを荒らしまわっているプラ16番厨というわけだw
長文が必要ないなら忍法帖も必要なし。板全体で長文を規制すればよい。
それを恐れるのはオマエがAA荒らしという証拠。
793名無しさん@線路いっぱい:2012/05/19(土) 21:26:22.95 ID:LDNp1/Fd
>>791
上段については、例えばAAでも意思というか意味あるものであれば
術は使えなくなっている。相当厳しいよw
下は忍法帖Lvとして適用されてなかったかな?誰か詳しい方お願いします。
794名無しさん@線路いっぱい:2012/05/19(土) 21:28:13.04 ID:WLWhirDs
なに言ってだこいつ?
荒らしを規制してもらう為に忍法帖を導入してほしいって言ってるだけなんですけど?
荒らし報告しても水遁出来ないせいで荒らしがのさばってるのが分からないの?
795名無しさん@線路いっぱい:2012/05/19(土) 21:30:32.43 ID:WLWhirDs
>>794はID:87n+FgGGに対してだから勘違いなさらぬように
規制スレでも忍法帖を導入かるのを勧められた事をお忘れなく
796名無しさん@線路いっぱい:2012/05/19(土) 21:31:14.17 ID:87n+FgGG
刃物が欲しい基地害が暴れているようにしか見えないのだが。

>長文が書けなくなって投稿間隔が長くなるだけ
これがそんなに効果的なら板全体に適用すればよし。
797名無しさん@線路いっぱい:2012/05/19(土) 21:31:53.51 ID:LDNp1/Fd
>>792
申し訳ないがそういう言いがかりはやめるべきかと思いますが?
あなたがAA荒らしで困っているというのなら導入すべきかと・・・・・
798名無しさん@線路いっぱい:2012/05/19(土) 21:37:33.14 ID:87n+FgGG
>>797
AA荒らしで困っているから板全体で長文規制すればよい、と言っているのだが。
目的は荒らし撲滅だろ?忍法帖が目的ではないはずだ。
799名無しさん@線路いっぱい:2012/05/19(土) 21:50:07.20 ID:LDNp1/Fd
>>798
申し訳ないお聞きしたいのですが、板全体長文規制というのは可能なのですか?
自分はその方法、設定申請受付窓口を知りませんので・・・・・
文字数投稿制限は忍法帖Lvに関わっているので導入してはと言っているのですが
800名無しさん@線路いっぱい:2012/05/19(土) 21:57:47.58 ID:AefD/6Je
長文規制が欲しいなら、運営と掛け合ってくださいな。
現状で、そういう規制がある板は存じ上げません。

私たちは運営が用意した手法を使うだけで、板全体への長文規制のような新たな手法の導入は運営が決めることです。

で、運営が忍法帖という手段を用意しているのだから、現状はそれを使うしかないわけです。
今はその手段を導入したほうが良いのではないかと相談しているので、手段その物への疑義はココで言っていても始まりません。
801名無しさん@線路いっぱい:2012/05/19(土) 22:04:12.19 ID:87n+FgGG
>>799-800
用意してあるから使うというような犬猫まがいの屁理屈しか出てこないの?w

“私たち”と言っているオマエさんはいつから板住民代表になったの?

使う使わないを決めるのは住民の総意であってオマエさんではないだろう。
802名無しさん@線路いっぱい:2012/05/19(土) 22:06:23.14 ID:AefD/6Je
>>786
思想誘導の術として、使うことが出来るとご心配していらっしゃるようですが、現状ではそういった事が出来る運用にはなっていません。
さらに、水遁が出来る人間も多くないので、他板での作業に追われていますので、そういったことが出来るほど余裕もありません。

一度、忍者の里、水遁依頼所でどのような事が行われているか見てきてください。
先に半年と言ったのは大袈裟ですが、1〜2スレ見れば、普通の人なら充分わかるはずですよ。
803名無しさん@線路いっぱい:2012/05/19(土) 22:09:16.87 ID:AefD/6Je
>>801
板住人代表だとは一つも思ってませんよ。
そういう指摘が出て少々驚きましたがね。
運営ではない、2ch利用者の事を指して、私たちと表記するのは普通の事だと思いますが、違いますかね。
804名無しさん@線路いっぱい:2012/05/19(土) 22:14:47.36 ID:87n+FgGG
>>802
>思想誘導の術として、使うことが出来るとご心配していらっしゃるようですが、現状ではそういった事が出来る運用にはなっていません。
そんな高級な心配はココの板に関する限りはしてない。AA厨に暴れる隙を与えるのではないかと思うだけ。

>さらに、水遁が出来る人間も多くないので、他板での作業に追われていますので、そういったことが出来るほど余裕もありません。
それだと余計に心配だな。水遁の術を使う人間ではなく、使わせようとする側の恣意的な思惑を見破れない可能性が高い。
805名無しさん@線路いっぱい:2012/05/19(土) 22:16:38.09 ID:LDNp1/Fd
>>801
ああ申し訳ない。導入に賛成とだけ言っとけばよかったな。
806名無しさん@線路いっぱい:2012/05/19(土) 22:20:11.20 ID:AefD/6Je
>>803に追記
住民の総意は、後で全体告知をして導入の是非を図る必要があります。
ココでこの短時間で勝手に導入することは出来ませんし、運営からも却下されます。

その前段階として相談をする必要があるのではないかと話しているだけです。
そもそも言いだしっぺの>>756さんもいらっしゃっていませんし、導入に向けて動く方も、未だに誰も立候補していませんよ。
807名無しさん@線路いっぱい:2012/05/19(土) 22:23:41.75 ID:87n+FgGG
>>803
代表云々という言い方はともかく、もう少し周知を図るべきなのでは?
勿論周知よりもスピードが大事という場合もあるが…

文字数の規制は出来るはずだから長文の規制が出来ないということはないだろう。
できるだけ自由な発言の機会を維持するという大義名分があるのもわかるが、
どうなのだろうなぁ…
808名無しさん@線路いっぱい:2012/05/19(土) 22:25:03.21 ID:AefD/6Je
>>804
では、AA厨の暴れる隙はどのような物なのか、ご教示願えませんかね。

水遁を使わせようとする恣意的な思惑を持った水遁依頼は却下されます。
それこそ水遁依頼所のテンプレに【水遁禁止】として書いてあります。
心配なら確認して見てはいかがですかね。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1337364851/
809名無しさん@線路いっぱい:2012/05/19(土) 22:27:10.11 ID:LDNp1/Fd
>>808
専用スレ立てたほうがいいですかね?
810名無しさん@線路いっぱい:2012/05/19(土) 22:32:09.97 ID:WLWhirDs
デフォルト名って「忍法帖導入に関して議論中」とか変えてもらえないのかな?
811名無しさん@線路いっぱい:2012/05/19(土) 22:33:21.40 ID:AefD/6Je
>>807
方法論としては、文字数規制もありなんですが、その規制を入れるかは運営の判断な訳で…。
残念な事に、ここでそれを言っても始まらないんですよ。

運営以外の2ch住人は運営が用意したものを使うしかないのが現状で、それが嫌なら他へどうぞ。
というのが運営のスタンスのように見えます。
それを変えるなら運営に直談判しかないんですが、いかんせん運営の動きは遅いので…。

で、周知を図るのも、やはり手順がある訳で。
いまは下準備じゃないですかね。
812名無しさん@線路いっぱい:2012/05/19(土) 22:34:55.54 ID:AefD/6Je
>>809
本気で導入検討しているなら、立ててもいいと思いますよ。
ココでできない事もないですが。

>>810
申請すれば以外と簡単に出来ますよ。
813名無しさん@線路いっぱい:2012/05/19(土) 22:39:24.79 ID:LDNp1/Fd
>>812
名前欄変更と同時の方がよいかもしれないですね。
814名無しさん@線路いっぱい:2012/05/19(土) 22:42:31.90 ID:AefD/6Je
>>813
どちらでもいいと思いますよ。
名前欄変更するにしても、どういう名前欄にするか決める事も必要でしょうし。
下準備からスレ立てて、そこでやっても良いのですから。
815名無しさん@線路いっぱい:2012/05/19(土) 22:57:11.94 ID:87n+FgGG
なんだかどこぞの国の増税議論と同じだな。出来レースみたいなもの。

>では、AA厨の暴れる隙はどのような物なのか、ご教示願えませんかね。
四六時中2CHに張り付いているヤツの意向には沿いやすいけれど、
そうでない人の意向は反映され難くて、
結果として水遁の術が向かう方向には恣意的な思惑が入り込む…

まあこれ以上言っても仕方ないからもういいけれど。
816名無しさん@線路いっぱい:2012/05/19(土) 22:58:23.64 ID:87n+FgGG
そうそう、コレを既に導入した板では本当に荒らしは減ったの?その効果の程は?
817名無しさん@線路いっぱい:2012/05/19(土) 23:01:56.14 ID:QpQ78Izd
とりあえず87n+FgGGは無視で。
他の板でも蒸し返すだけで議論するつもりの無い人がいたが、典型的な御仁ですなあw
818名無しさん@線路いっぱい:2012/05/19(土) 23:04:33.19 ID:LDNp1/Fd
>>814
まずスレタイとテンプレ案をここで
819名無しさん@線路いっぱい:2012/05/19(土) 23:04:53.93 ID:87n+FgGG
>>817
議論もせずに無視だなどと言い張るのは、AA荒らしのプラプラ16番厨だな。

忍法帖は基地害に刃物で確定w
820名無しさん@線路いっぱい:2012/05/19(土) 23:11:13.43 ID:87n+FgGG
これは>>780が書いている路車板での一件の再来かw
821名無しさん@線路いっぱい:2012/05/19(土) 23:17:36.81 ID:6R3NvYr6
822名無しさん@線路いっぱい:2012/05/19(土) 23:31:42.00 ID:AefD/6Je
>>815
何か色々と陰謀論を巡らせる方のようでw
って冗談はさておき。

実際にどのような書込みが水遁されているか、見れば判りますよ。
そういった意向は反映されない上、思惑が入り込む余地もありません。

>>816
効果を統計的に測った所があるかは知りません。
ただ、他の板で荒らし目的のAA連投や埋め荒らしが減っていると感じる所は、私の巡回先に幾つかはあります。
さらに言うと、私の巡回先で忍法帖を導入せず、荒らしを放置している板は鉄道系の板位かもしれません。

>>817
まぁ、そう言わずに。
ROMって居る人もいるでしょうし、反対意見が出ることは正常ですから。
全体告知をすると、もっと色んな意見が出てきますよ。
たとえ蒸し返した場合でも安価入れれば済みますし、議論を遮る煽り(反対意見ではないもの)は無視すれば済む事です。
823名無しさん@線路いっぱい:2012/05/20(日) 00:04:58.07 ID:Fp374t1l
一応スレタイ・テンプレ案です。修正箇所、改善箇所がありましたらお願いします。
【題名】忍法帖導入議論スレ
【本文】忍法帖導入およびBBS_NINJA=checked(現在BBS_NINJA=空欄または設定がない[設定なし])を
    導入するか否かを議論するスレです。
    ・紳士的な議論をお願いします。導入の是非とその理由を議論し、総意をまとめてください。
    ・建設的な発言はage推奨で。荒らしはsageでも厳禁。
    ●荒らし・煽り・粘着は徹底放置してください。
    ●根拠無き誹謗・中傷、それを示唆するような文字列等も厳禁です。
824名無しさん@線路いっぱい:2012/05/20(日) 00:48:10.29 ID:JUAz5UqU
825名無しさん@線路いっぱい:2012/05/20(日) 04:49:46.84 ID:BsCIS87s
826名無しさん@線路いっぱい:2012/05/20(日) 19:58:13.37 ID:wfywfqX9
ハシモト
827名無しさん@線路いっぱい:2012/05/20(日) 23:43:20.62 ID:dAn1b36H
あのー忍法帖はどうなりました?
828名無しさん@線路いっぱい:2012/05/21(月) 00:36:28.68 ID:wvodwSmt
>>827
・議論をこのスレで行うか専用スレ立てるか
・専用スレで行う場合>>823の提案か他の案か
・名前欄を変更してもらうのか
現状の要点はこんな感じなのかな?
829 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 局留 ◆dA1qUzUQKM :2012/05/21(月) 10:19:28.55 ID:6AWKB384
忍法帖ってこれのこと?
いまいちよーわからんのですが。
830名無しさん@線路いっぱい:2012/05/21(月) 10:38:27.35 ID:wvodwSmt
>>829
詳細に言えば
現在BBS_NINJA=空欄または設定がない[設定なし]を
BBS_NINJA=checkedに変更するかどうかということだと思う。
831名無しさん@線路いっぱい:2012/05/22(火) 11:42:06.20 ID:EUCmTVhG
田貫荒らしが治まったから忍法帖導入はなかった事になるとかないよね?
田貫以外にも迷惑な輩は元気なんだし早く忍法帖導入を進めて欲しいわ
832名無しさん@線路いっぱい:2012/05/22(火) 20:01:38.55 ID:gq6/odNM
まったくだ、東武スレのバ改行が不快で仕方ない
タ○キと違って名無しだからいちいちNGにしないといけない品
833名無しさん@線路いっぱい:2012/05/23(水) 07:13:16.49 ID:gbigqI03
>>832
大糸は無理だよ、あいつは初期の頃は名乗っていたがNGワードに
登録しているのが判ると即名前を変えていたからな。
834名無しさん@線路いっぱい:2012/05/23(水) 07:52:59.38 ID:gbigqI03
追加

しかも「不快だ」と「いい加減にしろ」と言うとかえって栄養になるから
面倒だけどその都度NGワードに入れるだけじゃなく不快でも
一切反応禁止で対応するしかない
835名無しさん@線路いっぱい:2012/05/23(水) 08:17:50.67 ID:2LYjgqPD
836名無しさん@線路いっぱい:2012/05/23(水) 08:22:56.45 ID:2LYjgqPD
837名無しさん@線路いっぱい:2012/05/23(水) 11:19:00.36 ID:ZkBWrU61
>>823でスレ立てようと思う
どうだろうか?
838名無しさん@線路いっぱい:2012/05/23(水) 12:04:55.16 ID:Sx3c++dH
>>837
いいんでないかい
839名無しさん@線路いっぱい:2012/05/23(水) 12:33:23.37 ID:V69hNy8L
>>837
お頼み申す
840837:2012/05/23(水) 13:06:48.39 ID:ZkBWrU61
申し訳ないです。立てられませんでした。
どなたかお願いします。
【題名】忍法帖導入議論スレ
【本文】
 忍法帖導入に関連した、BBS_NINJA=checked(現在BBS_NINJA=空欄または設定がない[設定なし])を
 導入するか否かを議論するスレです。
 ・紳士的な議論をお願いします。導入の是非とその理由を議論し、総意をまとめてください。
 ★建設的な発言はage推奨で。荒らしはsageでも厳禁。
 ●荒らし・煽り・粘着は徹底放置してください。
 ●根拠無き誹謗・中傷、それを示唆するような文字列等も厳禁です。
841837:2012/05/23(水) 15:08:48.92 ID:ZkBWrU61
スレ立て代行依頼してきます。
842837:2012/05/23(水) 18:23:52.87 ID:ZkBWrU61
忍法帖導入議論スレ立てて頂きました。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1337764415/l50
スレルールテンプレあのような感じで良いですかね?