1 :
名無しさん@線路いっぱい:
1/87 12mm の名称を考えましょう!
重複してないよね。
2 :
名無しさん@線路いっぱい:2010/08/25(水) 05:06:57 ID:gSjSKulp
HO1067 なんて読むの?
南アフリカだと、HO1065 になるのかな?
HOm ってかっこいい
HO1000 でもかっこいいと思う
上記は、模型だと同じ縮尺、同じゲージになるのにどうして名前が違うの?
HOn3-1/2 ってかっこいい
でもなんて読むの?
これは、1067mm(日本) でも1065mm(南アフリカ)も共通に使える。
でも、1000mm にこの名前で呼ぶのさすがに無理を感じたので HOm にしたのだろう。
実物の軌間が3つあるので、模型だと同じ縮尺、同じゲージになるのに、
ちがう名前になるのは不思議だし、わけわかんない。
そこで、新たな提案です。
HOam
am は about 1 meter
日本での読み方もちゃんと提案します。
HOam 「えいちおーえーえむ」
でどうでしょ。
3 :
名無しさん@線路いっぱい:2010/08/25(水) 23:48:13 ID:gSjSKulp
am
には、以下のようなの単位があるのをみつけてしまいました。
アトメートル
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
アトメートル(記号am)は、国際単位系の長さの単位で、10-18メートル。* 1 am = 0.001 fm = 10-18 m
4 :
名無しさん@線路いっぱい:2010/08/26(木) 07:30:24 ID:hCtKlxUu
HOampmじゃダメかな?
HOアンパン?
6 :
4:2010/08/26(木) 08:14:52 ID:hCtKlxUu
>>5 HOampm(エーエムピーエム)
覚えやすいと思うけどちょっと安易すぎたかな。
7 :
名無しさん@線路いっぱい:2010/08/26(木) 11:02:35 ID:4qPnO4J9
HOam のままでも、いいんじゃないかと。
HOampm がよいと思うのであれば ampm ってどうな意味にするのか考えてね。
HO1067 = HOn3-1/2
HO1065 = HOn3-1/2
HO1000 = HOm
実物には、1000,1065,1067 があり、これを 1/87 12mm で模型化することがかんがえられるので、
1つの名前がつけられるべきかと思ったのです。
読み方が不明なHO1067という表記は不便でしょう。
8 :
名無しさん@線路いっぱい:2010/08/26(木) 11:03:39 ID:4qPnO4J9
HOn3-1/2 も読み方が大変なので名称としては弱いともいます。
9 :
4と6:2010/08/26(木) 11:11:53 ID:vil6etIo
1/87 12oは日本鉄道模型連合会(だと思った)が「HOj」と、登録商標しているよ。
だから日本におけるHO1067は「HOj」が正式名称だお。
詳しくはググッテ見てね。
10 :
名無しさん@線路いっぱい:2010/08/26(木) 12:02:28 ID:oS+Nu4NE
HOjは乗工社がつけた(使用した)呼称だと思う。
JRが連想できるjだからこれでいいんじゃないの?
11 :
名無しさん@線路いっぱい:2010/08/26(木) 18:17:06 ID:4qPnO4J9
>9
ソース見つかりませんでした。
ソース下さい。
>10
HOj は JR というより、むしろ JNR でしょう(^^;;;
12 :
名無しさん@線路いっぱい:2010/08/26(木) 18:21:19 ID:4qPnO4J9
NEM 010 では
H0m は 実軌間850mm - 1250mm で決まっているらしい。
呼称 軌間 実軌間 備考
H0 (エイチゼロ) 16.5mm 1250mm - 1700mm Normal
H0m 12.0mm 850mm - 1250mm Metric
H0e 9.0mm 650mm - 850mm Narrow
H0i 6.5mm 400mm - 650mm Industrial
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』 HOスケール
13 :
9:2010/08/26(木) 21:13:55 ID:qFFODsql
14 :
名無しさん@線路いっぱい:2010/08/27(金) 02:10:52 ID:5134/ojl
よしわかったお
1/87 12mm の名称は H0m で決定です。
H0m 12.0mm 850mm - 1250mm Metric
『エイチゼロエム』だよね。
HOn3 1/2 と H0m は既に国際規格で決まっているのです。
この2つ以外の名称を付けたり、新たな名称をつける人は、なにか他に理由があると邪推する事にしました。
15 :
名無しさん@線路いっぱい:2010/08/27(金) 16:17:32 ID:YFeGkt2S
HOj とする邪心
1. H0 "エイチゼロ" ではなく HO "エイチオー" と呼ばれたい。
2. j は 乗工社の J
HOj とする邪心
HO1067
1. H0 "エイチゼロ" ではなく HO "エイチオー" と呼ばれたい。
2. j は 乗工社の J みたいでヤダ
16 :
名無しさん@線路いっぱい:2010/08/27(金) 16:23:48 ID:YFeGkt2S
後半訂正
HO1067 とする邪心
1. H0 "エイチゼロ" ではなく HO "エイチオー" と呼ばれたい。
2. j は 乗工社の J みたいでヤダ
17 :
以上より:2010/09/05(日) 23:22:54 ID:JSFgrk30
1/87・12mm = 芋ゲージ = ファインスケール(笑)
で確定
18 :
名無しさん@線路いっぱい:2010/09/06(月) 23:47:20 ID:pIl2nx/p
HOだj
19 :
名無しさん@線路いっぱい:2010/09/08(水) 21:01:22 ID:PRKonign
1/87 12mm の名称は H0m で決定です。
『エイチゼロエム』と呼びます。
H0m 12.0mm 850mm - 1250mm Metric
実軌道が 3.5 フィート場合(1065mm と 1067mm の2種がある)
HOn3 1/2 と表記する場合もあります。
HOn3 1/2 と H0m は既に国際規格で決まっているのです。
この2つ以外の名称を付けたり、新たな名称をつける人は、なにか他に邪心があるのです。
HOj とする邪心
1. H0 "エイチゼロ" ではなく HO "エイチオー" と呼ばれたい。
2. j は 乗工社の J みたいでカコイイ
HO1067 とする邪心
1. H0 "エイチゼロ" ではなく HO "エイチオー" と呼ばれたい。
2. j は 乗工社の J みたいでヤダ
3. HO 3 1/2 は、なんて読んだらいいのかわからない。エイチオーさぶろく?
20 :
名無しさん@線路いっぱい:2010/09/12(日) 02:30:58 ID:bmWKUU0v
邪心じゃないじゃないじゃないじゃないじゃないじゃないじゃないじゃない
3. HO 3 1/2 は、なんて読んだらいいのかわからない。エイチオーさぶろく?
21 :
名無しさん@線路いっぱい:2010/09/13(月) 17:19:08 ID:FMTfiVB0
12mm 1/87 の名称は以下の2つが邪心のない表記です。
'H0m' "えいちぜろえむ"
'HOn3 1/2' 定着した読み方がない。
'HOn3 1/2' には、定着した読み方ありませんので "えいちおーさぶろく" を呼称として提唱します。
けっこういいでしょ! "えいちおーさぶろく"!
邪心がなくて、かっこいいと思うなぁ。
'HOさぶろく' , 'HOサブロク' という表記も、同時に提案します。
HO1067 とか HOj という表記は、この規格の模型を発売している業者がしています。
この2つの表記からは邪臭がします。
それは、1/80 16.5mm を 'HO','日本型HO' と表記するのと同様な邪臭です。
22 :
名無しさん@線路いっぱい:2010/09/13(月) 17:26:41 ID:FMTfiVB0
HO3呎6吋 という表記もいいんなぁ。
23 :
名無しさん@線路いっぱい:2010/09/13(月) 17:29:22 ID:FMTfiVB0
うーん、
HO3呎6吋 という表記もいいかなとおもったけど、
HO3といところが、いまいちな気がする。
ここは、区切りをいれないといけないな。
HO 3呎6吋
24 :
名無しさん@線路いっぱい:2010/09/13(月) 17:35:49 ID:FMTfiVB0
誤解のない様に、以下の様に表記するべきであろう
HOn3 1/2 (1/87 12mm)
HOさぶろく (HOn3 1/2) 1/87 12mm
HOサブロク (HOn3 1/2) 1/87 12mm
HO 3呎6吋 (HOn3 1/2,) 1/87 12mm
H0m は、国内では受け入れられていないし、今後も受け入れられないとおもうので、パス。
25 :
名無しさん@線路いっぱい:2010/09/13(月) 18:57:43 ID:FMTfiVB0
HO三呎六吋
って、いまいちかな。
26 :
名無しさん@線路いっぱい:2010/09/13(月) 19:01:51 ID:FMTfiVB0
HO参呎六吋
の方が、かっこいいような気も
27 :
名無しさん@線路いっぱい:2010/09/13(月) 19:57:10 ID:J5a4ECso
その「さぶろく」とやらは、以前からイイと思ってた。
ただ、妙に崩した言い方が気になっていたのだ。
そこで、正式には「HO3-6」と書いて、
「エッチオー さんろく」と呼ぶこととし、
通称「エッチオー サブロク」でOK、というのはどうかな。
28 :
よしひろ:2010/09/13(月) 22:14:21 ID:3wGKFVGI
線路のキットを売っているFastTracksのサイトでは、HOn3.5と書いています。(1/87 12mmの線路のキットは売っていないですが、SweepSticksという治具のようなものがあります)
その他にも、HOn42(42inchなので)というのもあります。(日本では、42は嫌われるようですが)
個人的にはHO1067のような長い名前は嫌いなので、HO3.5でどうかなと思います。
29 :
鈴木:2010/09/14(火) 22:59:24 ID:L46wtHw1
>>28 私も「HOn3.5」と書くことが多いです。
ただ、本当は「HO12」と縮尺記号+模型ゲージで表記した方が良いとは思ってます。
何故なら1067mm正確な1/87の数値は12.26mmなのを便宜的に12mmゲージで動かしてるのが、
現状の国鉄型HOだからです。
縮尺記号+模型ゲージで表記する、という考えはNMRAの考えとは明確に違いますが、
それでいいと思います。
この場合1000mmゲージのHO模型12mmゲージも同一名称「HO12」になります。
30 :
名無しさん@線路いっぱい:2010/09/15(水) 00:18:29 ID:5ae86dnb
そういえばRM誌の初期の頃に「HO12」表記をしていたと思います。
これを「パイプスモーキング」で松本謙一サンにイチャモンを付けられたことを思い出しました。
それが原因かどうかは判りませんが、この表記は止めてしまったようです。
31 :
名無しさん@線路いっぱい:2010/09/15(水) 19:01:40 ID:LjVQHYra
32 :
よしひろ:2010/09/15(水) 19:33:09 ID:QrTdK9V7
>>29,30
MNRAの流儀においては、縮尺記号+実物のゲージという決まりがあるのでそれに則っているということでしょう。
イギリスのスケールゲージ表記は、縮尺記号+模型のゲージだったりするので一概に間違いと決めつけることは
できないと思います。
NMRAの流儀を無視するのなら、NEMのH0m(HOm)の表記がわかりやすくて良いと思います。
ただ、ベースとなっているのが、NMRAの「HO」なので、NMRAの流儀に従うのが自然の流れかと思います。
些細なことですが、HOの縮尺は、1footを3.5mm縮尺するので、3.5feetのゲージは、3.5×3.5=12.25mmになります。
普段は近似値の1/87で計算して問題ないと思いますが、厳密なことを言う時は、3.5mmスケールで計算した方が
よいと思います。
33 :
鈴木:2010/09/15(水) 22:01:25 ID:Osd276Xp
HOとは総てを1/87に縮尺しようとする概念です。
3.5ft.ゲージのHO模型は本来なら915mmゲージ÷87=10.52mmゲージになるはずだが、
模型便宜上、NMRAは10.52mmゲージをHOn3.5とは認めず、「10.5mm=HOn3.5」と規定して来た。
もし将来3.5ft.のHO模型を10.52mmゲージで作る人が出て来たら、
この人の模型は"NMRA式HOn3.5"よりHOスケールに近いのに「HOn3.5」を名乗れないことになります。
私の考えでは"NMRA式HOn3.5"は「HO10.5」と名乗った方が混乱が無いし、
3.5ft.ゲージのHOを10.52mmゲージで作った人は「HO10.52」と名乗れば良いだけの話です。
34 :
鈴木:2010/09/15(水) 22:13:15 ID:Osd276Xp
>>33 あ、全体的に間違った。
×3.5ft.ゲージのHO模型は本来なら915mmゲージ÷87=10.52mmゲージになるはずだが
○3ft.ゲージのHO模型は本来なら915mmゲージ÷87=10.52mmゲージになるはずだが
「3.5ft.ゲージ」は全部「3ft.ゲージ」に訂正します。
×"NMRA式HOn3.5"は「HO10.5」
○"NMRA式HOn3"は「HO10.5」
35 :
よしひろ:2010/09/16(木) 18:15:54 ID:+ypBgUCf
>>33,34
違うと思いますが。。。
HOとは、1footを3.5mmに縮尺する概念です。
3ftゲージのHO模型は、3×3.5=10.5mmになります。
ということで、現状の10.5mmゲージで何ら問題はありません。
1ft=304.8 mmなので、3.5/304.8≒1/87.0857... 近似値として、1/87や1/87.1が使用されているだけです。
36 :
鈴木:2010/09/16(木) 23:02:27 ID:5P4De3mT
>>35 HOn3に関しては私の考えが浅かったです。
しかし模型ゲージ数値に関しては常に縮尺割り算の数値と実際の模型規格ゲージに
端数の食い違いが残るので、実物ゲージの表記でなく、
模型ゲージを表記した方が良いという考えは変わりません。
37 :
鈴木:2010/09/17(金) 11:19:55 ID:il4uQmMa
HO模型の12mmゲージの現状は、
1、1067mmゲージは
NMRA的表記、HOn3.5
2、1000mmゲージは
NMRA的表記、HOn1000mm (or HOn39-3/8in)
というようにHOmとHOn3.5は縮尺もゲージも同じ規格なのに、二種の表記になる。これはおかしいじゃないか。
なお、HO, 16.5mmゲージに関しては「HO16.5」となるが特例で「HO」と表記しても構わない、とすればいいと思います。
例、ロシア車1524mmのHOを
16.5mmで作った場合「HO」 (or「HO16.5」) (らくらく派)
17.5mmで作った場合「HO17.5」 (クソ真面目派)
例、京王1372mmのHOを
16.5mmで作った場合「HO」 (or「HO16.5」) (らくらく派)
16mmで作った場合「HO16」 (クソ真面目派)
例、ドコービルゲージ約600mmのHOを
6.5mmで作った場合「HO6.5」 (らくらく派)
7mmで作った場合「HO7」 (クソ真面目派)
38 :
名無しさん@線路いっぱい:2010/10/01(金) 10:40:29 ID:Qj5plld7
なんで『芋ゲージ』ぢゃダメなの?
39 :
よしひろ:2010/10/04(月) 22:35:38 ID:8dMG+L0+
>> 38
日本だけではなく、オーストラリア、ニュージーランド、南アフリカにも3.5mmスケール 12mmゲージはあるから。
ポテトゲージ
41 :
名無しさん@線路いっぱい:2010/10/10(日) 01:24:03 ID:uwCUnUme
ファインスケールを嫌ってる奴は
頭悪いうえにセンス無さ杉
知的レベルが低いから
醜いガニマタで我慢できる訳だ
42 :
名無しさん@線路いっぱい:2010/10/10(日) 01:25:23 ID:W1/iC+ed
*beeeep*
43 :
名無しさん@線路いっぱい:2010/10/25(月) 00:57:44 ID:x8JMZTTN
>>41 嫌うも何も、そもそも『ファインスケール』の製品自体にお目にかかれないわけだが。
原宿のIMON店内探しても、『ファインスケール』なんて何処にあるの〜?って感じだし。
『ファインスケール(笑)』ならあるけど。
44 :
名無しさん@線路いっぱい:2010/10/25(月) 22:11:39 ID:x8JMZTTN
【基地害情報】
本日の要注意ID:p2KzxqPG
45 :
名無しさん@線路いっぱい:2010/10/31(日) 04:11:07 ID:Dk+canEh
【基地害情報】
本日の要注意ID:bg6cKxwn = [HOST:ntaich299195.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp]
46 :
名無しさん@線路いっぱい:2010/10/31(日) 07:14:34 ID:xmFUMdaK
12mmがいいよ
使える線路がすぐわかるサイズがいい。
47 :
名無しさん@線路いっぱい:2010/11/02(火) 17:58:23 ID:ALZFSFfm
おお、その発想はすばらしい。
12番ゲージ
┏ 標準軌 1/87 16.5mm・・・HO
┃ 標準軌 1/45 32mm・・・・・O
┃
┃ 狭軌 1/87 12mm・・・・・HOj ←←←●ちゃんと名称があるのにこのスレ立てた
>>1はバカ
┗ 狭軌 1/45 24mm・・・・・OJ
┏ 標準軌 1/87 16.5mm・・・HO
┃ 標準軌 1/45 32mm・・・・・O
┃
┃ 狭軌 1/87 12mm・・・・・HOj ←←←●ちゃんと名称があるのにこのスレ立てた
>>1はバカ
┗ 狭軌 1/45 24mm・・・・・OJ
┏ 標準軌 1/87 16.5mm・・・HO
┃ 標準軌 1/45 32mm・・・・・O
┃
┃ 狭軌 1/87 12mm・・・・・HOj ←←←●ちゃんと名称があるのにこのスレ立てた
>>1はバカ
┗ 狭軌 1/45 24mm・・・・・OJ
┏ 標準軌 1/87 16.5mm・・・HO
┃ 標準軌 1/45 32mm・・・・・O
┃
┃ 狭軌 1/87 12mm・・・・・HOj ←←←●ちゃんと名称があるのにこのスレ立てた
>>1はバカ
┗ 狭軌 1/45 24mm・・・・・OJ
┏ 標準軌 1/87 16.5mm・・・HO
┃ 標準軌 1/45 32mm・・・・・O
┃
┃ 狭軌 1/87 12mm・・・・・HOj ←←←●ちゃんと名称があるのにこのスレ立てた
>>1はバカ
┗ 狭軌 1/45 24mm・・・・・OJ
┏ 標準軌 1/87 16.5mm・・・HO
┃ 標準軌 1/45 32mm・・・・・O
┃
┃ 狭軌 1/87 12mm・・・・・HOj ←←←●ちゃんと名称があるのにこのスレ立てた
>>1はバカ
┗ 狭軌 1/45 24mm・・・・・OJ
┏ 標準軌 1/87 16.5mm・・・HO
┃ 標準軌 1/45 32mm・・・・・O
┃
┃ 狭軌 1/87 12mm・・・・・HOj ←←←●ちゃんと名称があるのにこのスレ立てた
>>1はバカ
┗ 狭軌 1/45 24mm・・・・・OJ
┏ 標準軌 1/87 16.5mm・・・HO
┃ 標準軌 1/45 32mm・・・・・O
┃
┃ 狭軌 1/87 12mm・・・・・HOj ←←←●ちゃんと名称があるのにこのスレ立てた
>>1はバカ
┗ 狭軌 1/45 24mm・・・・・OJ
芋は“HOj”はもう使っていないようだが?
JRなんかに手を出すからいけないんだよ。
京成・京急・阪神・阪急・山陽を模型化すればいい。
51 :
名無しさん@線路いっぱい:2010/11/16(火) 22:15:06 ID:VmNdV0dt
まあ、なかなか、結論が出て、合意が得られる話題ではないと思うのだが、
HO1067 という表記をみとめると
HO1065
HO1000
という3つの表記を認めることになると思う。
この点は、おかしいとおもう。
52 :
鈴木:2010/11/17(水) 02:05:48 ID:Wf2mBvbf
>>51 ご指摘のような問題が発生するので、私は
>>29で、
「縮尺+実物ゲージ」ではなく、「縮尺+模型ゲージ」
具体的には
「HO1067」ではなく、「HO12」のような表記の方が良い、と書いたのです。
53 :
名無しさん@線路いっぱい:2010/11/19(金) 22:58:40 ID:DWTLoYIm
「HO12ミリ」ならば間違いないと思うが、、
ただしあまりにベタでスマートな名称ではない。
54 :
鈴木:2010/11/19(金) 23:47:15 ID:D5jB9oKj
>>53 ではスマートとか言われる名称を提案お願いします。
55 :
名無しさん@線路いっぱい:2010/11/20(土) 10:14:09 ID:HQz7wQBu
12番でしょう。
56 :
名無しさん@線路いっぱい:2010/11/20(土) 11:42:57 ID:d+EuuMr1
HOn3 1/2じゃダメなのか?
ここじゃ決まりそうにないね。
58 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/02/06(日) 03:45:52 ID:csAL6Z0W
そういえば、こんなスレもあったんだ。
59 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/02/06(日) 05:11:47 ID:csAL6Z0W
60 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/02/06(日) 14:30:28 ID:ZJX+vMyH
HO G12
というのは、いかがでしょうか?
HOn3 1/2でええやろ。
HOjとかHOJは南アフリカやニュージーランドを無視しているから却下
87-12
ナンバーみたいだけど,もうこれでいいじゃん
12_
64 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/05/04(水) 22:42:57.37 ID:XWrVYu1c
H0m と呼ぶのが正しいのは確実ですね。
HOn3 1/2 も1067,1065 としては正しいのは確実ですが、実物1000 の起動のは、HOn3 1/2 と呼んでいいのかあやしいところです。
65 :
よしひろ:2011/05/10(火) 21:14:58.62 ID:n1Nbr+U7
NMRAの規格表を見るとTTn42というのが出来ているんですね。
日本のTT9やニュージーランドのnz120に相当する、Nゲージの線路車輪規格を流用して、上周りをTTスケールで作る
3.5feetゲージを縮尺したものです。
3.5feetゲージになじみの浅いアメリカでこのような規格ができるとは思ってもいませんでした。
この流れから行くと、TTゲージの線路車輪規格を流用して、上周りをHOスケールで作るものはNMRAではHOn42ということになるんでしょうか。
日本の1/87 12mmゲージの開発当初にHOn42という名前の案もあったようですが、日本では42は「死に」で縁起が悪いということで避けられたようです。
HO imo = HOm ≠ HOmo
67 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/05/15(日) 01:37:38.79 ID:6rszj8KM
芋gage
68 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/05/17(火) 08:52:12.89 ID:tTVuvHbY
TT9 みたいに表記すると HO12
nz120 みたいに表記すると jp150
HOn3 1/2 が正しいでしょ。
HOn3.5 ってあんまり見ないよね?
HOn42 でもよいことにすると、HO1067 もよいという気がしてくるな。
69 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/05/17(火) 08:55:44.14 ID:tTVuvHbY
まちがえた。jp150 じゃなくて jp87だ。
これなら、jp80 ってのもありだし、けっこうよさげな気もするな。
でも新幹線も在来線も jp87 ?
70 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/05/18(水) 00:05:59.79 ID:dA5dQ02V
12番
71 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/05/18(水) 08:07:33.10 ID:nDhzZBK4
jp80 ってのは、13mm になるよね。
72 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/05/18(水) 17:39:02.06 ID:BbVpBlOC
HO1067 よりは、HOn1067 の方が正しい
ような気がする。
73 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/06/01(水) 06:50:50.65 ID:o0cm8hRV
HOnG12
狭軌1/80 16.5mm マタ裂けガニマタゲージwww
標準軌1/80 16.5mm オカマゲージ・ウチマタゲージwwwww
75 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/07/02(土) 18:45:05.97 ID:GfviTS5p
12mm または 12mmゲージ
これが、もっとも自然な呼び方ではないかと思っています。
実際にそうなってるし、変える必要も無いだろう。
77 :
鈴木:2011/07/05(火) 06:58:19.77 ID:KfqRoQrH
>>75 >>76 所謂「12mmゲージ」というものは
まずもって1/87縮尺を基にした規格あり、
それの実物1067mmに適用した例が12mm模型ゲージであるに過ぎない。
だから、まずもって1/87であると宣言する必要がある。
そして1/87縮尺には「HO」と言う用語がある。
(で、私的にはHO12が最適と思ってる。)
「12mmゲージ」と称した場合
日本軽便に多い720mmゲージの1/76かも知れないし
土木作業に多い600mmゲージの1/50かも知れない。
「12mmゲージ湘南電車用パンタ」なんておかしいでしょ。
「HO(又は1/87)湘南電車用パンタ」と言えばいいのです。
正式名称はNMRA式でHOn3 1/2がよい。
でもこの名称では言い辛いし普及しないだろう。
だから今一般的に言われているのは12mm(12ミリ)だから
通称としてこれを使うのが適当。
パーツに関しては1/80との混同を防ぐために1/87スケールを標記すべき。
「HO」を使うのは混乱の元になる。
79 :
鈴木:2011/07/05(火) 08:56:59.77 ID:KfqRoQrH
HOとは1/87縮尺の意味。
これはあなたの言うNMRAも欧州もその立場をとつてる。
日本の一部16番模型屋だの転売趣味者だのがHOを違う意味で使ってるだけ。
しかも16番模型屋の内カトーなどは米国では平然とHO=1/87の立場を取ってる。
だから、1435mmの営団丸の内線車が1067mmに改軌して日立あたりを走っても、
その模型化車体は1/87で作られれば模型ゲージが16.5mmだろうが12mmだろうが
「HO丸の内線車体」又は「HO日立ナントカ車体」と
表示出来る。
>>79 >HOとは1/87縮尺の意味。
そんなこと百も承知。
現実には日本では1/80・16.5mm=HOと呼ばれている現実があるから、
1/87製品にはHOだけではなくスケール標記を併用しないと混乱すると言っているだけ。
原理主義者には判り難い事だったかもしれないけど…。
81 :
鈴木:2011/07/05(火) 21:45:31.68 ID:EIwPff03
>>80 とぼけて居座ってる自称HOの方が
「1/80、(旧HO改め)」と売り箱に印刷すればいいだけ。
82 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/07/17(日) 19:48:11.09 ID:+e2+fBU6
簡単
「JDゲージ(JD gauge)」
JD:Joseon Dynasty
芋・鈴木・スンタフェの出身時代を書いてやるのが正しいと思う。
別名 適切な破壊ゲージ(類義語:ソニータイマー)
83 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/08/06(土) 10:27:52.06 ID:8889Z7AK
パーツは 1/80,1/87 のスケールの表示は必要でしょうね。
台車なんかだと、13mm 用もあるから。1/80 13mm とか
車輪関係なんかは、1/87 だけだと困るから、1/87 12mm とか
とか、もう、HO とか書かなくてもいいから。縮尺とゲージを明記してほしい。
でも、○○のHO といえば、1/80,16.5mm 以外はないとの暗黙の了解もあるな。
84 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/08/06(土) 10:29:05.29 ID:8889Z7AK
昔の、1/80 16.5mm のSLに、平気で輸出用の 1/87 のコンプレッサなんかついてた時代もあったのである。
85 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/08/06(土) 13:38:41.23 ID:MzHRG16K
鈴木は脳内モデラーだから、まともに相手にしないでね。
マラが立つだけ損するよ。
86 :
鈴木:2011/08/06(土) 16:45:54.83 ID:pIPsrES7
>>84 その間ずっと、TMS山崎氏は、ゴテゴテのディティールに良い評価を与えなかったです。
そう言う意味では、山崎氏は16番を大局的に見てたたのかなと思います。
しかし現実の16番世界は出来合いの製品(キット含む)を店からショッピングして、
タンコブみたいにロストをハンダ付けるのが流行りました。
87 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/08/07(日) 16:25:03.40 ID:dhEnEy5N
1/87 のコンプレッサがついてたSLに、遠路、高砂はニワモケイまでいって買って来た1/80 のコンプレッサに付けかえると、
満足感あったなぁ。うん十年前の話である。
>>86 >タンコブみたいにロストをハンダ付けるのが流行りました。
中古市場で当時、付けられたと思しきロスト部品が付けられた品が売られているのを見かけます。
部品を付けた本人は良かれと思って付けたのでしょうが、実際には枯れ木も山の賑わい程度の
自己満足だったのかもしれません。一部の部品だけが精密で全体的に見た場合、バランスを欠いており不釣合いな事例もあります。
89 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/09/22(木) 22:43:38.52 ID:OeENu3Uy
1/80, 16.5mm で蒸気機関車の細部にこだわると、やっぱり、16.5mm ではムリがある事がよぉーく、わかってくるわけであります。
ロストワックスのパーツを後付するのが始まったのは、40年ほど昔の事になるでしょうか。
城国次郎さん(だったかな?)が塗装済完成品にパーツを後付したC62 2 の作品を発表したのもTMSでありました。
なんか、シロクニジロウというペンネームというか、ニックネームにまで、苦言をつけてた気がするなぁ。
赤井哲郎さんもいたのにね。
山崎氏は気に入らなかったけど、他の皆が、良い評価をしたんだろうね。コンテストで入選だかして製作記事も載ったもんね。
山崎氏が手を動かした模型ってさ、なんか、木製の無蓋車だったかで、床にあいてた穴に落ちてびっくりしてる人形が乗ってる
のくらいしか、覚えてないなぁ。山崎氏も手を動かさない脳内モデラーであったのであります。
と、スレの趣旨から離れた昔話でした。
相変わらず 不毛な世界観で生きていらっしゃるのですね。。。
この国家が危機に瀕しております御時世に、
少しは、想像力や気遣いを感じて、
明日への 希望を抱けます 御言葉を 掲載なされた方が良いかと。。。。
情けなく、つい感じてしまいます。
東日本地域の方々が この文章を視聴された時に、
あまりに惨く 醜い 御言葉かと存じます。
このような御言葉を公的に使われない将来は、
きっと、やってくることと 信じたく存じますので、
此の度 敢えて、こういった 文章で投稿させて 戴きました次第です。
かしこ
>>89 その山崎喜陽の作った模型にはEB級電機があるのを知らないと見えるAirゲージャーの若造乙。
知られてはいないが彼が作った模型は他にもあるだろう。
92 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/04/19(木) 21:40:40.19 ID:R+/fcnWo
12mm
93 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/04/20(金) 11:12:56.42 ID:oMtmI8bC
ファインスケール(笑)
94 :
鈴木:2012/04/21(土) 03:03:03.63 ID:PauQBK8f
「ファインスケール」とはトレインなる出版業者が、
HOn3.5模型を高額で売るために名乗ったキャッチフレーズ。
HOn3.5模型そのものは、ファインスケールなどとは関係ないです。
単に、上も下も1/87で統一縮尺にした模型、と言う程度の意味に過ぎない。
その程度の物をわざわざ「ファインスケール」などと言う"テキ屋の口上"は、
上が1/80、下が1/64のチンバ模型を「HO」などと名乗る"テキ屋の口上"と50歩100歩。
__, , ,,-- --、_ ハ
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r'ニ二----、ン::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ン
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/ :::;イ/:::::::::::;イゝ;::::ヽ、:::r、_::ヽ、,ハ、ィヽr、::::::::::::::::::i 人気が急降下中の
l ://///:::::/i:l:ハ`ヽ::::ヽヽ、ヽ__>==--ヽ、i::::::::::::l 車体が1/80なのに
l::{ {{ {:ト;:::::lr'リr、_L__ヽ、_ヽ_f´ ;rr''´j`t-、 }ミ:r‐‐ゝ レールと車輪の間隔が1/64の
レ' リ リ ヽ::f´"「{``トト、 }`‐{ ッ'゙{ ゝ辷ソ ノ レ'/こi`} 日本型HO=16番なんていう
t-iヽ{ ゞ;;;ソ l ̄ゝ, ー‐ '´ ノ (_,ノ ノ ふざけたデタラメ模型の関係者は
ヽゝ、`ー'"、_ `ー ---‐'´r'´ _,/ 長年ユーザーをだまし続けてきたツケを払い
`弋‐‐'´ _,-‐‐‐-、 /⌒゙i弋;ゝ 溜りに溜まった年貢を納める時が来たんだ
ヽ、 ヽ, ノ f !____
`ニ=、_____,,∠_{ }___:::ヾヽ だまされ続けていた事に気付いた
゙、:::::::r:::r'´::::::「` ノ/ `、__::゙ヽ 大勢のユーザーの怒りは
r‐'´}:::::::ト-ヘ;;;;;;;;;ト 、_/ `}::{ とっくの昔に臨界点を超えているんだ
ノi:/`フ´ _ン‐‐‐く / / ゙‐}
,イ:<_::;ィ/ r'´ 〈 ,ィ' / ./ 他人をだまして金を儲けた犯罪者ども
f::::r‐'´〈 廴_,,,-‐''ー‐‐辷、_,ィ'´ _,ノ お前たちのガニマタの信頼は完全に崩壊している
/:::::/ヽ、::::V/::/::::::::::::::::::::::` ´`フ 怒り狂ったユーザーの怨念の炎で
/::::;;;〈:::::::ヽ;///:::::::::::::::::::::::::::/ その醜いウソまみれの汚い身を焼かれ
〈 ィ'´_;;;〉::::::r':::/::::::::::::::::::::::::::::K 地獄の苦痛で泣き叫びながら
i::::ィ::;;゙ヽ;::::{::〈○:::::::::::::::::::::::::::ノノ のたうち回るがいい
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「日本型HO=16番」などという
車体が1/80なのに、レールと車輪の間隔が1/64の
デタラメなスタイル
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/´" ̄⌒`⌒ヽ,, 〜体臭プーン
/ ∧ \ 〜
/ ノー;;;;;;;;' ll ゙;;;;;;; ) 〜プーン
/ ,/ ,,`ー・- -・-.ミ 〜 見苦しいから引っ込めって?
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~|/ i| ∵,,__⊥_,, :.ノ
| |i、. `二´ ノ 顔やスタイルのプロポーションが悪く
ノ人ヾ人゙ ー‐ -イ 体型の崩れたガニマタブスだって
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/ , . 、 'i ゲテモノ食いのマニア爺さんがいるのよ
./ r´ 人. ヽi 老い先短いけどさ・・・
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/ ヽ }___
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\ヽ ヽ. }ゝリ | 、、 j | 正しいプロポーションこそ美の基本ですわ
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/ / / // / `Vヘ` ` ̄ \ .i |
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/ / | ト、 V ,' | | || ヽ v! / i
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