【キチガイ】トレイン・トレイン７両目【精神病棟】

株式会社アシアルが運営する鉄道模型ファン向けコミュニティサイト
トレイン・トレインに存在するキチガイを監視するスレッドです。

PC→http://traintrain.jp/
携帯→http://m.traintrain.jp/

前スレ
【キチガイの】トレイン・トレイン 6両目【巣窟】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1263191384/

過去スレ
【キチガイ】トレイン・トレイン 5両目【の巣窟】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1255694774/
トレイン・トレイン 4両目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1250141654/
【ﾏﾀｰﾘ推奨】トレイン・トレイン 2.5両目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1241522516/
「トレイン・トレイン」2両目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1238653702/
「トレイン・トレイン」１両目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1206178185/

要注意人物（キチガイ）一覧
YONEDEN・Ozeanpfeil・優子・職人・東大沢・ヤナガー・hmd・ペンギン・ブラックフェイス・千里鉄道・209kei
鉄右衛門・はざまけんじ・小田急ウルトラマン・E217・OROHANE10・ボンまっち・富長敦田・陸車・タカちゃん
てつおん！・名鉄1700系・局留

上記人物の特徴
▼自分の事はしらねｰ､他人のﾏﾅｰ&法令違反は叩く
▼自分の発言と矛盾したことしても平気
(去る去る詐欺手法)
▼上から目線で物言い
▼敵と思ったら罵詈雑言
▼指摘・批判されたら
・無視
・ファビョる
・ごまかす
・嘘並べる
・ｺﾒﾝﾄ削除
・該当記事削除
・逃亡
する奴

これらに注意してトレイン・トレインをお楽しみ下さい

アリス＝局留＝くま吉＝自慰野郎＝ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ ＝ウンコ野郎
アリス＝局留＝くま吉＝自慰野郎＝ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ ＝ウンコ野郎
アリス＝局留＝くま吉＝自慰野郎＝ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ ＝ウンコ野郎
アリス＝局留＝くま吉＝自慰野郎＝ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ ＝ウンコ野郎
アリス＝局留＝くま吉＝自慰野郎＝ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ ＝ウンコ野郎
アリス＝局留＝くま吉＝自慰野郎＝ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ ＝ウンコ野郎
アリス＝局留＝くま吉＝自慰野郎＝ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ ＝ウンコ野郎
アリス＝局留＝くま吉＝自慰野郎＝ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ ＝ウンコ野郎
アリス＝局留＝くま吉＝自慰野郎＝ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ ＝ウンコ野郎
アリス＝局留＝くま吉＝自慰野郎＝ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ ＝ウンコ野郎
アリス＝局留＝くま吉＝自慰野郎＝ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ ＝ウンコ野郎
アリス＝局留＝くま吉＝自慰野郎＝ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ ＝ウンコ野郎
アリス＝局留＝くま吉＝自慰野郎＝ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ ＝ウンコ野郎
アリス＝局留＝くま吉＝自慰野郎＝ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ ＝ウンコ野郎
アリス＝局留＝くま吉＝自慰野郎＝ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ ＝ウンコ野郎
アリス＝局留＝くま吉＝自慰野郎＝ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ ＝ウンコ野郎
アリス＝局留＝くま吉＝自慰野郎＝ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ ＝ウンコ野郎
アリス＝局留＝くま吉＝自慰野郎＝ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ ＝ウンコ野郎
アリス＝局留＝くま吉＝自慰野郎＝ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ ＝ウンコ野郎
アリス＝局留＝くま吉＝自慰野郎＝ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ ＝ウンコ野郎
アリス＝局留＝くま吉＝自慰野郎＝ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ ＝ウンコ野郎
アリス＝局留＝くま吉＝自慰野郎＝ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ ＝ウンコ野郎
アリス＝局留＝くま吉＝自慰野郎＝ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ ＝ウンコ野郎
アリス＝局留＝くま吉＝自慰野郎＝ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ ＝ウンコ野郎

漏れがはいっていないよ〜QrdBx+ne童○野郎！！
ボケェ！！

名鉄1700ってキチガイか？

童貞>>1乙！

折れのＨＮも入れとけよな〜

>>1乙

>>4
ただの金持ちのボンボンだろ

今回は※よりOzeanpfeilの方が俺的に最悪だと思うけど。
女好きで偽善発言、こいつの発言、行動見てみ最悪だぞ。
今後注意した方がいいかも

ボンボンだからと言ってキチガイリストに入れるのって、単に私怨臭いな

あと前スレ後半の、※を束犬沢一派が庇う流用が分からない

>>8
一派の中に精神病療養中ってのがいるだろ
本物が偽者をかばってるんだ

流用→理由
予測変換ミス

とりあえず…なんか親にまで否定されてしまったそうです。
消されないよう、やんわりとした内容を落として俺は終わる予定。

もー無理ぽ。限界。
あと、米田淳一さん＝YONEDENさんのお仲間の発言など、もしメモとか残されている方いれば、下さい。
俺、まったく見れてないorz

週末は農家もやってるからレス遅くなってすまそ。

http://www.wikihouse.com/pripla/index.php?%A5%CD%A5%BF%A5%E1%A5%E2#jf6b6a9a
↑を読んでからならばもっと違う切り口ができかたと思われ。

あなたが大好きな世界観から素晴らしい引用をプレゼントします。
「世の中に不満があるなら自分を変えろ。それがいやなら耳と目を閉じ口をつぐんで孤独に暮らせ。それも嫌なら・・・」
まさにピッタリ。

しかしミクの件でもトレの件でも、
あんなに長々と自己弁護と責任転嫁と強弁を想像できるのがうらやましい。
毎日暇なんだろうな。
本当に「作家」なら、自分の専門（文章を書くということ）外のことに、
あんなに時間を割いて延々と考えを巡らせられるもんかね。
模型マニアの作家なら森博嗣なんかがいるけど、
本職退官したとはいえ、あんなに暇じゃないだろう。

＞１
追加変更

要注意人物（キチガイ）一覧
YONEDEN・Ozeanpfeil・優子・東大沢・ヤナガー・hmd・ペンギン・ブラックフェイス・千里鉄道・209kei
鉄右衛門・はざまけんじ・小田急ウルトラマン・E217・OROHANE10・ボンまっち・富長敦田・陸車・タカちゃん
てつおん！・名鉄1700系・局留・国鉄・いっけー・直通快速・かわしん・ルリ・you-kei・MIYAVI

>>13
職人が入ってないけど要注意じゃない？

>>1
乙。

>>13
E217はもう退会したんじゃなかったっけ？

職人は自己満足で迷惑をかけるほどではないでしょ。
E217は外してなかったすまぬ。

要注意人物（キチガイ）一覧
YONEDEN・Ozeanpfeil・優子・東大沢・ヤナガー・hmd・ペンギン・ブラックフェイス・千里鉄道・209kei
鉄右衛門・はざまけんじ・小田急ウルトラマン・OROHANE10・ボンまっち・富長敦田・陸車・タカちゃん
てつおん！・名鉄1700系・局留・国鉄・いっけー・直通快速・かわしん・ルリ・you-kei・MIYAVI・湘南

>>16
直通快速とMIYABIが要注意な理由が分からん

>>17
禿同。
特にMIYABI。
>>16
後湘南と富長敦田って何したの？

私念たっぷり入ってんだろ？

ブラックフェイス・タカちゃんは基本無害だ！
どんなに塗装を失敗して凹んでも彼等の記事を読むことで立ち直れる貴重な存在だ！

ＭＩＹＡＢＩは漏れも意味不明。
代わりに中日本入れておけ！

ブラックフェイス・タカちゃん抜いたら関西厨房軍団と東大沢一派だな。
MIYAVIなんかやったか？関西厨房と東大沢一派と同じような人だっけ？

あれだけワイワイ騒いでも結局実車写真ばかりのブログをあげてる。
ヤダナー。

MIYAVI氏って鉄道模型大好き人とか夕庵氏とかと仲良くやってる人でしょ。
善くも悪くもない、ノーマルユーザーと思うが・・・。

h　ttp://traintrain.jp/mypage/show/id/3792

3/18復活しました
windows7の割れを使用していたので規制されてしまっていました(笑)


バカなの？死ねよ割れ厨

JR中日本支社は本当のキチガイだからMIYAVIは外してやれ。
其れだったら悪匠も入ってるから。

もうまとめて入れとけｗ
面倒だｗ

>>1の名前も忘れずにw

>>8
トレトレ親衛隊の真意は知らんが、結果的に米田淳一を庇う流れな
のは確か。

後はメンヘラは窮地に陥っている同類を助けてあげたいという心境に
なるらしい。前スレ後半で粘着が暴れ出したのもそれだろう。

運営側がトレトレ親衛隊（笑）の言いなりになってるのは多分、面子の
中に法的手段をちらつかせてるやつがいるからと予想する。ただ本当
に法的手段を行使出来るほどの行動力があるかどうかは別だけど。

中年男の人格障害者は粘着が物凄いからな。

前スレで、香山リカの言うところの「新型鬱」の話題を出している奴がいたが、
最近は精神科業界・製薬業界とも市場拡大のために何でもかんでも鬱認定
しやがるからな。
あんな奴らの話を真に受けてると馬鹿を見る。尻馬に乗ってメンヘルを旗印に
自己正当化する輩が後を絶たんし。

新型鬱ってよりも※やその同類連中は境界性人格障害。

ttp://kyoukaisei.kitaguni.tv/


治療の一環として箱庭を作るって意味で鉄道模型やるのはいいこと
だと思うんだけどね。

ただ最近だといつぞやの「きは」の例を見てる限りだと、完成品モデル
に完璧を求め過ぎてメーカーが自分のクレームに応じないと怒りを爆
発させて相手をこき下ろすという悪循環に陥る場合もある。

※も地元の模型店に欲しかった分売パーツが無くて癇癪起こしてたこ
とがあった。

Ozeanpfeil、わいと黄色いひよこに謝罪しておきながら
ルリのところでブツブツ言っているわ。なんで謝罪して
おきながらほかのところでこの人物も文句を言うのだろう
か。

いやいやルリいいこと言うじゃないか

無視した方がいいですよ。馬鹿相手にしても仕方ないですし。
何を言っても判らない相手にものを言っても無駄だと思うのでそういう輩には関わらない様にと思ってます。

その通り（爆）
Ｏは相手にしない方がいい

朝ちょっと見ただけだったから改めてトレトレ覗いたんだけど
Ozeanpfeilはヤナガーやhmdの伝言板にも愚痴を独り言で書き込
んでいるんだね。完全に病んでいるようで気持ちが悪くなってきた。

絶対負けを認めたくないんだろう。

謝罪しないといけないようなことをしたのは自分なのにな。

>>19 >>16のは私怨たっぷりだろ

つぅか、ここにあれこれ愚痴ってる椰子は
傍から見てると私怨たっぷりの粘着質に見えてキモいぞ

>>16
MIYAVI氏は何もやってないぞ
もし彼がリストに入るのなら、鉄道屋メンバーは全員OUT

>>24
悪匠なつかしなｗ
なんで叩かれてたんだろ？　それすら覚えてねぇよ

俺もキチガイ中日本は入れるべきだと思うわ
あれは多分本物に近いというか、現実世界でもかなり危なそうだｗ

暇人だな
ここで書いてないで、まじで濃い記事投稿しろよw

>>16に対抗して
良ユーザー一覧（敬称付）
にしおか氏、ゴーン辻氏、kt5811F氏、オイゲン氏、枝川車両製造KK氏、吉野線のシェルパ氏、
mani@氏、marai氏、近鉄直通氏、next氏、MAC'S氏、ひで坊氏、スル関氏…。

もっといると思うが糞ユーザーのせいでこれ以上出しても目立たない。

あ、渡瀬氏がいた。

こいつ凄く上から目線
ttp://traintrain.jp/blog/detail/mid/7724/date/2010-04-25

池沼？
http://traintrain.jp/blog/detail/mid/26856/date/2010-04-26

かおりん退会

>>23
通報しますた

「師匠ゴ―ン辻」の次は「尊敬してる夕庵」をお呼び出し・・・・・・・
トレトレビッグネームと「繋がってる」感をアピールして首繋げようとしてるのが見え見えだなｗ

113 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2010/04/26(月) 14:40:39
>最期に、ライフワークとして書いてきたシリーズを、
>終えることが出来なかったことを、心より恥じる。

クラフトロボ弄ってないでさっさと（ｒｙ

www
まあどうしようもない奴だから

「遠い憧れ」らしい夕庵さんもお気の毒さまだねｗ
良い人っぽいけどここはトレ２の未来のために※を見殺しにしてほしいところ。

※が気持ち悪いぐらいに夕庵氏を讃えてるが
向こうはスルーを貫いてるようだね

一方、Ozeanpfeilはずっとトレトレ見てんじゃないの？と
思うほどの書き込み（大半が愚痴ｗ）をしている

Ozeanpfeilは愚痴多いんだよな
いつも見ていて嫌になるよ

>>29
糞だるまもそんな感じだったね

ミクシイのバスターズは貢献しているが、トレトレ親衛隊はゴミでしかない
バスターズのメンバーはトレトレには参加してないの？！

鉄右衛門がGW中に行われる味噌○Aで御本尊公開ｗ

※、新作公開（笑）
『シラ』へ話を持って行こうとめちゃくちゃな話になってるな…

ある意味面白いな

バスターズってなんぞや

もう病気だから※w

>>48
バスターズが活動したところでトレトレメンバーが厨ばっかりだし、まず運営がカスすぎてバスターズではどうにもできないと思うよ。
バスターズは自治の力。トレトレは自治を許さない環境。運営はカスときた。

見串でバスターズの活動に加わってた人もトレトレに居たは居たんだが、あまりの酷さに退会してる。
その人の退会の原因はカス運営だったと記憶してる。
けっこう運営に対して意見してる人は居たと思うけど、運営がカスなもんだからみんな退会してるね。
トレトレにはバスターズが再生させる価値も無いと思う。

>>51
mixiの鉄模コミュニティーで自治活動をした人たちの総称。

で、自治活動してどうなったの？ミクシは
以前と囲碁でどんな感じかとか、ミク氏やってるけど鉄模系ではないんで良くわからない

>>54
mixiやってんなら見てきたらいいじゃない。

mixiは以前葉山大地という厨房が鉄模系コミュで暴れ回ってて、コミュ
ニティ乱立や誹謗中傷とか酷かったらしい。

バスターズが自治体制を敷いて、どうしようもない札付きを追い出して
からは表立ってコミュニティが荒れることは無くなった。

俺も過程は直接見てないけどそういう流れだと思う。

トレトレはただ単にトレトレ親衛隊が運営にご注進して、事なかれ主義の
運営は内容を精査せずに介入して削除してるだけだからね。ちゃんとした
批判までもが雰囲気を悪くするってことで削除されちまうんだから。

>>54そうなんだありがとう
ミク氏始めた頃に鉄模系コミュ見たら殆ど廃れてた、何があったか全く知らない
自治をした結果DQNは居なくなったけど、コミュも廃れまくったってのがホントの所
じゃないのかな

トレトレも昔のいい人？がいた頃を知らないけど今は居心地良い。

トレトレは商業サイトだから批判内容はダメだ
そこのとこわかってねえなw
ミクとは違う

バスターズか
トレトレなら誰だ？
なりそうな奴いるか？


東大沢一派が深夜に運営と連絡し行動させる奴らが変わりになってるようだが・・
Ｏの独り言みたが仲裁したのに叩かれた。なんで？みたいな感じでって言ってるし奴もガキだしまだ理解出来ないのかもな。
周りの大人が教えてやればいいんだが周りにＤＱＮしかいないから可哀想だｗ

>>58
もう居ないでしょ。
局留みたいなのでなくてちゃんとした利用者で物申せる奴が既に居ない。
もう何度も退会祭起きてるじゃないか。

局留も2の話を持ってきたから、
そこで一般的なユーーザーは飽きられているよ
2の一般の見方はキツいし、イメージ悪いw

やっぱいねぇわな・・
ヤナガーだっけ？深夜に運営動かせるのは凄いがあいつ運営に知り合いがいるのかもしれん。
通報即消去って流れはおかしい。
下手に動くと消されるかもしれないな。

２はイメージ悪いし匿名だが何故かトレトレより治安はいいよな。
荒らしも来るがここの場合トレトレから来るし。

>>61
2chはまともなことを言えない奴の方が叩かれるからな。厨にも容赦ないし。
誰が誰ってのが特定できないゆえに、友達ごっこや仲間擁護のような糞つまらないことも無いからねえ。


結局リーダーが居ればそいつ次第だし、リーダーが居なければメンバー次第なんだよな。
リーダーの運営がカスのトレトレはこの有様で面白い作品を作ってた奴は軒並み出て行ったし、リーダーが居ないmixiは自分達でなんとかする方法を採った、と。

トレトレも会員が2万人？と多くなりすぎて平均レベル落ちたんだよw
レベル高い会員は失望して去るのは当然かと
今見てるとほとんどROMばっかじゃないか
内容のあるブログを書いているのはごく一部のみw

つがねっちが一日中201系追い回してる…

またトレトレメンバーお得意のキセル撮影記だな…

結局、ヤナガーといい、あれだけの騒ぎがあったのに撮影記をこれだけ書くってどーゆーことよ？

別に書くなとは言わないけど、直後は控えめにするとかしないのかね…


別件で、4/25に誰かしら福知山線のこと書くかと思ったけど、そこら辺は空気読めてるのかな？

You-keiあたりがまた
『脱線検証！』
とかやるかと思って期待してたのに…

hmdも撮り鉄


あれだけ騒がれてたのに撮り鉄多いなｗ

全然撮り鉄軍団は控える気とかなさそうだなオイｗ
この空気の読めなさでウツとかってどんだけ我がままなんだかオイｗ

hmdは旅だな
漏れは意外と読んでる

葉山大地も鬱病だったな
成城に住んでいるらしいから小田急ウルトラマンと知り合いかも

あとトレトレに成城在住の参加者いたか？

・トレイン・トレイン内での喧嘩、口論と考えられる行為の中で下記のいずれかに該当
-その内容が複数名の方に影響を与えると考えられる場合
-その内容が複数名の方に不快と判断されると考えられる場合
-その内容に対し複数名の方から通報を受けた場合


基本的に、どちらが正しい、どちらが問題という議論ではなく、上記の状況に発展した場合、
双方の書き込み内容を運営事務局の判断で削除させて頂きます。

このような削除において、当人が消したのか、あるいは運営事務局が消したのか分からないというご指摘を頂いており
、今後、上記のような内容においてはいずれか関係の方のコメント掲示板に削除した旨を運営事務局の名前で書き込みさせて頂きます。

だとよ
局留マズいじゃんw

局留の書き込みはもう削除されてるし何がまずいのか分からん。

不快に感じたなんて受け取り側がどうとでも言えるんだ。それが真っ当
な批評であっても、不快だって通報受けただけで削除しちまうんかと。

※もか

＞-その内容が複数名の方に影響を与えると考えられる場合
正しいことを言うのもダメじゃねーかこれｗ
運営にアイディア出すのもダメｗ
問題発言に口を出すのもダメｗ

＞-その内容に対し複数名の方から通報を受けた場合
お友達ごっこの厨ちゃんたち結託して大勝利！！

まともな指摘をしても、厨ちゃんが「不快だ！」と言えば通ってしまうし、仲間を使って通報ボタンを押させれば指摘を潰せるってことじゃん。
しかも「複数名の方に影響を与える」ってすごく曖昧。

阪急っ子はちゃねらーか？
つがねっちのとこに201系が3日間しか走らないってのを
僕は知ってます的に書いてるけど、2chの201系スレ見てんだろうな…

何がマズいのか分からん。局留の書き込みはすでに削除されてるん
だし。

他人が不快だと感じたら問答無用かい。どうとでも言えるじゃん。あい
つ気に食わないって思ったら言葉尻でイチャモンなんかいくらでもつけ
られるだろうに。

2と違って営利目的だからだろ
問題が多い会員はダメなんだよ
最近は業界大手のRMMとも提携しているし大きなっているので
そうなるとミソ手前が強くなるのが世の常w
もういやならやめるしかないな

なんだ※集団と※が崇拝する夕庵氏等が属するブラックだいまおー軍団が

騒動になれば※達は全員退場ということですね、わかりやすい

局留は削除されている＝運営の考えに反している
ということだ
漏れ達の考えはトレトレには通らない
本音2に返れということだ

>>75
問題が多い会員ｗ
※とか厨共とかどうなんのｗ

×問題が多い会員はダメ
○都合の悪い会員はダメ

すごい作品作れても周りと楽しくできる人間でも、指摘とかしたらダメですｗｗｗｗｗ

なんか最近「2」「2」って書き込みが多いね。
独特な呼び方してるけど、外の人たちかな。

>>79
だって2chって書くと運営に削除されるから…ｗ

じゃあ、仲間で結託して自分たちの気に入らない意見を潰している人たちが不愉快ですと運営にメールするとどうなるんだ？
逆に退会させられるのか？w

さっきからトレトレ運営の犬みたいなこと言ってるbFqsFG3mはトレトレ
親衛隊様（笑）なのかね？ｗ

むやみにトレトレで※や東大沢一派に関しての悪口や愚痴は控えろと言う事だろうな。
運営はこのスレを読んでいるようだし、問題行動が目立つはざまや陸車あたりも運営と何かしら付き合いがありそうで怖い。

ここでの言動だって削除人と運営につながりがありゃIDを公開されてもおかしくない。

2chの削除人はそんなことで情報公開はしねーよ。
馬鹿みたいなこと言ってんなよｗ

bFqsFG3m = S4SmjSBi だったりとかww

トレトレは商業サイトだと>>57で言ってんだからむやみに個人情報
晒すのは信用を失うことになるわけだがそこんとこ理解しとる？　親
衛隊員さんよ？

IPやID程度では個人特定なんて出来ないけど会員情報を取り扱うと
いう姿勢の問題になるわけで。

そういうことを言ってると運営会社のアシアルや肩入れしてるRMMの
信用も傷つくことになる。

逆に言えば少しでも口論になったら何人かで組んで通報して潰せばいいんじゃね？
もし東大沢一派の誰かがそうなったら運営はどうするんだろうね

寒い世の中だとは思わんかね。

最近こっちに書き込んでる連中は、私怨たっぷりの椰子しかいねぇのか？

誰某があーだこーだ言ってる割にはずっと粘着して付きまとってるようにしか見えんし
運営が糞だとか言ってるわりには、トレトレに夢中だしｗ
そんなにトレトレがイヤならやめちまえ。いちいち見にくんな。


おつむ大丈夫？って思ったりもするけど、漏れには結局叩かれてる連中と同類にしか見えん。

>>89
藻前ﾓﾅｰ

>>90 どうしてそういう答えになるのか漏れには理解不能。
>>89を1000回読み直して出直しておいで。

>>91
藻前ﾓﾅｰ

>>89
いちいち見にくんなはそのまんまチミにお返しするよw　どうせずっと
トレトレに張り付いてるOzeanpfeilなんでしょ?

>>93 すまんが漏れは鉄キチだ。
http://traintrain.jp/mypage/show/id/8007

>>94
ご苦労様ですｗ

>>94
「キチガイ」→鉄キチ→要注意人物（キチガイ）一覧

>>96 何も言えなくなったと思ったら、そこへ行き着くとはなｗ
だから、私怨たっぷりだって言われるんだよｗ

おまい逝っていいよｗ

私怨とか粘着だとか言ってるわりには、「逝って」とか2ch用語使ってるしｗ
そんなに2chがイヤならやめちまえ。いちいち見にくんな。

おつむ大丈夫？って思ったりもするけど、漏れには結局叩いてる連中と同類にしか見えん。

こうですか？ww

>>98 日本語でおｋ？

Ozeanpfeilって最近大人しいが何やってるんだ？

てつおん！が大宮へまたキセル旅

>>101
ＪＲに通報！！

>>100
ここROMってるよ
本人曰く「勉強」らしいがｗ

ね？Ozeanpfeilさん

いやいや　ここは見てないだろ

キチガイ一覧で挙げられたのをトレトレ内の誰かから聞いているんじゃね？

>>94
鉄道キチガイ→鉄キチ→要注意人物

29日のいっけ〜の行動(日記から推定)

埼京線某駅→武蔵浦和→西国分寺→西八王子→新宿→立川→高尾→新宿→埼京線某駅


また、鉄ヲタのマナーマナーとか言う日記書いてるけど、これだけ重複乗車しといてよく言えるよな…
窓から体出すのは犯罪じゃないが、不正乗車は詐欺だからな
そこら辺わかってない

>>106
そいつの日記読んでないけど、ホリパのような乗り放題切符使ってないから問題になってるんだよね。
どんな切符の買い方をしたのかが、一番気になる。

優子が旦那と朝早くから秋犬に並んでるみたいだな
ついに面が割れるのか？

>>108
そりゃ不可能だなｗ
誰かさんの脳内にしか存在しないものが見えるわけないｗ

>>108
優子とかいうニックネームの人、文面とか買い方見ても男にしか思えないけど？

俺もネカマで登録してみるか？

>訂正。
夫婦で模型店しているのかもしれない。
ユーザーの動向を知るために、トレトレブログをやっているような気がしている。

Ozeanpfeil復活したな

少し前に優のとこにコメント書いてたけど

>>112
買う量、買い方からして酒屋のバイトかもなｗ

>>114
裏でトシが笑ってるだと？

そりゃそれで面白いがｗ

http://traintrain.jp/blog/detail/mid/19599/date/2010-05-02
http://railf.jp/news/2010/05/02/191200.html
土浦→八戸は菊地恭平らしい

>>116
写真から見て、らしいというより、本人そのものでしょうね。
俺だったら、本名なんか出したくないけどなぁ。

良ユーザー軍団の情報も出せよ。

>>118
過去にも良ユーザーの話もしたいという流れがあって別の
スレ（マターリ推奨ってやつ）が作られたけど結局長続き
しなかったんだよね。良ユーザーが目立てば自然と118氏の
言う流れにここもなるだろうけど、まぁ今はこんなもんなんで
しょう。

>>118
ま、スレタイがこのとおりなんだからさ。
良ユーザーにとっちゃ、ここで名前を挙げられても迷惑なだけでしょ。

優子が画像の無断転用されたと怒ってるな。
誰のことだろ？

画像もそうだが新製品情報をまんまコピペしてる奴がいるがいいのか？

しかもそいつがお友達登録ｗ

>>116それがペンネームかも知れない罠

あれ？和也って退会してしまったんだね。昨日の夜まで
普通にブログ更新していたような気がしたが。入会もいるが
退会も多いなぁ。

優子が言ってる奴が和也とか、そういうオチか？

それと東大沢一派は三串でやれ。

東大沢一派は三串行ったってバスターズと協調できるとは思えん

東大沢は何かやらかしたんか？

東大沢一派メンバーについて説明求む

また騒動か

これをきっかけに仲違いすればいいのにｗ

ヤナガーは鬱で休職しているのだろ。
こういう日記をみると仮病を疑いたくなる。
最近は仕事でミスして部下に説教したら泣くし、欠勤して携帯にかけたらストーカーだし、しまいには鬱だパワハラだセクハラだと騒ぐから困る。


>わ?い＼（＾０＾）／
雑記 2010/05/05 12:58 (本日)

妻が休みを取れたので、娘の面倒は任せて外出出来る事になりました^^まずは、関水本社とヨドバシに行って、後は時間次第ですね^^;黒い三連星のTシャツを着たデブ親父を見かけたら気軽に声をかけてくださいw多分、ジャンク中心に漁ってますw

>>130
休職できる会社が羨ましい。
俺なんか、俺なんか・・・体調不良即解雇ダタorz

企業の本音から言えば、故障者は不要だからな・・・
例え他人の重過失で事故にあったとかで本人の責任0%とかの場合でも、
やっぱり故障者はいらんのだよ。

>>131
そんなの学生時代に勉強しなかった自分が悪いだろ

学生時代、勉強しかしてなかったヤツに会社来られても
イマイチ使い所が…ねｗ

>>133
ま、そういわれればそうなんだろうけど、
人生要領よくやれる「アタマ」がなかったのさｗｗｗ

あと･･･あの忌々しいリーマンショックが無ければねｗ

でも、人の休職期間過ぎて治らなかったらどうするんだろ・・・と不安を覚える。
漏れの知り合いで、休職と復職を繰り返して解雇されちゃった人を知っているが。。。

>>118-120
前に名前を挙げる流れがあったけど、名前を挙げられるような奴って名前が挙げられるのが納得できるレベルの奴ばっかりだったよな
今のトレトレのユーザーにそこまで目立ってすごい奴って居るの？
どこにでも居るレベルの奴や頑張ってるだけの奴の名前を出しても本人認定されたり私怨で叩かれるだけだと思うが

>>136
ゴーン辻氏やkt5811F氏やにしおか氏は凄いと思うが。

んまぁ夕●氏か街トレイン氏と言っとけば良いだろ




黒大魔王氏はどうなんだ？

黒大魔王（笑）

大阪のイベントで生 yoneden先生を見てきた人はいないの？

見に行こうと思ったけど行けなかった。

gimpo鯖入替完了したな。
なんか心なしか早くなったような・・・

深夜にブログを徘徊するヤナガー

不眠夜更かしは欝の大敵
完治は遠い
いや治す気ないのかも

ヤナガーは元気に仮病生活
薬はラムネ？！
ttp://traintrain.jp/blog/detail/mid/25682/date/2010-05-08

ヤナガー氏って奥さんと娘さんがいるのか。奥さんと子供
の立場になったら病気は仕方がないとしても深夜のブログ
徘徊は気の毒だな。

YONEDEN先生退会したね

ttp://traintrain.jp/blog/detail/mid/25682/date/2010-05-08

コメント(185件)

アホか。

なんだチャットか

Ozeanpfeilいちいち人の所に足跡付けてくなYO！
おまわりにでもなったつもりか？鬱陶しいんじゃボケ！
ヤナガー一派の座布団運びがネタ拾いに走るんじゃねぇよ！

http://traintrain.jp/blog/detail/mid/26402/date/2010-05-08

人のブログに初見の挨拶もなく上から目線で土足で踏み込んでいくようなコメントしまくる東大沢一派の1人に見られてるんだよ＞優子
それもネカマだしな

>>150
無断転載の記事にしても自分に都合の悪いコメント書かれると
返事しないからだろう。
忙しくてコメント返せないのならともかく
次の記事を書いてそちらにはどんどんコメント返しているからな。

PCない割には友達申請からメアド教えるとか詳しすぎw
新発売情報も某サイトの●や,とか記載そのままだろ。

ヤナガーは開き直れとOは運営のせいにしろってかｗ
最近だけどヤナがーとOzeanpfeilとルリの三人が
くっ付いて悪循環してるような気がする。
東大沢一派というよりもう三馬鹿だな。
本当にこの三人社会人なのか？

自分が決して少なくない人数から「警戒」されてることをバラすなんて
俺にはできねぇ芸当だな。ブロックされるにはそれなりの理由があるん
だよｗ

ってか、アクセスブロックってあったんだな。
早速使ってみよっ♪

え？アクセスブロックも知らないなんて、厨房以下？

てかこの３人トレトレに必要ねえだろ。
あとアクセスブロックされて怒ってる人も真剣に退会をお考え下さい。

東大沢一派、関西工廚坊軍団、陸車、いっけー、てつおんはアクセスブロック推奨

最近、東大沢は大人しいからいいんじゃね？
ちゃんと鉄道模型ブログやってるしもう叩かなくてもいいでしょ。
最近はあの三人が勝手に暴走してるだけかと。
ランキング一位の上にあの三馬鹿はここ釣ったｗって喜んでるし・・うつ病患者のやることはわからんわ。
とりあえずあの三人はアク禁にした。
最初は楽しんでるだけで叩かんでもいいのにと思ったが釣り宣言はひいた。
やっぱり三馬鹿。
ルリはみんカラやってるみたいだし、とりあえず来てもに相手しないと広めておこう。
運転中煽られたみたいだがきっとお前らだろうなｗ
これでヤナガーもヤフチャに逃げるでしょと釘さしておこｗ
ネカマ優子も同じ扱いされてアク禁可哀想だな

米田さんどうして辞めちゃったんだろう。

【※とかけて】米田淳一でし56【北国の春と解く】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1271736292/

317 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2010/05/09(日) 10:12:46 ID:d2/PU6J10
大阪走行会レぽの全体写真で指摘を受けたことが原因？


333 ：317：2010/05/09(日) 22:06:17 ID:d2/PU6J10
おそらく全員の姿が写っていたと思われ。ただし、後ろ姿だったりと特定できる人は数名に限っていた。
んでその中で顔はモザイクかけていたが、Kenty改め村崎氏から姿が写ってること自体がNGと指摘を
受けて2時間後位にコメントと共に記事削除。数時間後に退会という流れ。


338 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2010/05/09(日) 22:32:55 ID:lgKXB3YG0
>>333
これです。
ttp://traintrain.jp/image/viewer/id/126146
（末尾一文字削除しました。根性のある人はどうぞ）

おそらく※は自分がなぜNGと言われたか、納得できず、※にクレーム
した人に最大限の嫌がらせをするつもりでしょう。


340 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2010/05/09(日) 22:53:33 ID:TvFW7uSq0
おいおい、このURLからすると、トレイントレインのサーバに画像データ残したまま、退会しちゃったって事？

※、もう自分じゃ削除できないないんじゃねーの？※を養護している人もこの無責任さを知ったらどうなることやら。

写真みました、米田さんは写真の顔のところをキチンと潰して
分からないように気を遣っているのにクレームを出したクレー間ーが
いたということですね。これは米田さんが可哀想です。

161はわざわざ末尾一文字を探して見たわけだ。
顔が潰せばいいと思い込ん出る辺り本人？奥さん？

出たり入ったり、子供に示しがつかん罠

いいえ、トレトレ会員です。一部のクレーマーの非常識な言葉で
大事な会員を失うことはトレトレにとっても損失だと思います。

なにか映してはいけないものが写ったとか。。。

ネットに画像を上げると誰に見られるかわからない可能性・危険性があるわけで
顔がわからなくても知り合いなら服や雰囲気で特定できることもある。それが友人ぐらいなら問題ないが知られたくない人に知られた場合、それが損害を起こした場合
責任をとることができるのか？

そもそも、集合写真をその場にいた人たちの許可も得ずネットに上げること自体が常識はずれの行為じゃないの？
それを指摘すると退会してそこに至る流れを抹消して、やめたのはいちゃもんつけられたからでいちゃもん付ける人が悪い
みたいな流れにする方がよっぽどたちが悪いと思うんだけど、どうなのよ？
画像を見て欲しくない人の意志に関わらずアドレスがあれば161さんがやったように見れちゃうんだよ、見られちゃうんだよ。
長文スマン

>>164
会員ID晒してから発言できる？
スレで煽られるよ。大丈夫？
下手すれば記事が荒れるよ？
荒れたら運営にBONされちゃうんだよ？

>>166が言ってるのはそういう意味も含まれてると思うよ。
そもそも米田氏の今までの過去、経歴からくる注目度からして、
晒される可能性に怯えた人がいても当然だと思うけどな。

寝て待てば復活するだろうから安心されてはどうか。

>>164
あえて釣られてみるが

米がいる方がこの先またトラブル起して
他の普通の(トレトレで通販してくれる)会員が辞めるという損失が出るのだが
米がいてもビンボーで買い物すらしてくれないので
トレトレ側からだと利益もないし損失もない。

ところで161は自分が写っている画像が無断でネット上に公開されていても
全く文句はないのだろうな。
本当にトレトレの会員で釣りじゃなければ
自分の顔が入っている画像をトレトレに出してくれないか？
161の画像の顔に少しだけ修正してあちこちに貼り付けてあげるよ。

168は
米がいてもビンボーで
↓
米がいなくても、ビンボーで

>>160を読み返したのだがクレーム付けてきた人って
この運転会の主催者じゃないのか？
主催から言われているのに、クレーマー扱いはないだろ。

>>164
あなたはOzeanpfeil氏で正解？書き込みの
時間からなんとなく直感で。
違ったらスマソ

>>161

顔にモザイクかけていても、写ってる人全員の許可を取らずにネット
に上げた時点でアウトでありマナー違反。せめて撮る前にネットで上
げるけどNGな人いますか？　ぐらい聞くべきこと。

ましてや全員がリアルでは初対面の面子ばかりなのだから、※のこう
した行動に不信感を持つのは当たり前。

クレーム入れた人なんだが
自分のブログでは乗客や運転士のモロ画像を堂々と公開してるけどどうなんだろう・・・

>>171
実車の画像には赤の他人の乗客や運転士が写ってる物（明らかに顔がわかる）が他にも色んな人からＵＰされてるけど
その辺も基本的にＯＵＴ？

>>172

もうそんなこと言い出したら切りないだろｗ。

>>172
なら今すぐ、トレトレで運転手が丸写りしてる写真載せてる人全員に
クレームつけてこいｗ　

というのは冗談だが、公の場と私の場の違い、それだけのこと。※が
うｐしたのは貸しレの店内でかつ被写体の人間の対象が分かってた。
誰もが見れる駅ホームや線路沿いの撮影とは違うでしょ。

※はうｐする前か撮る前に被写体の人たち全員に許可を取れば良か
ったんだけどそれを怠った。それだけのことよ。

ちなみに※は以前にもミステリ関係の集まりで個人情報を悪用した
前科があった。他人のプライバシーに関しては滅茶苦茶無頓着だよ
この人。

>>173
うん、キリがないと思う。
もし、ぼかし入れたら車両の運転席がみんなぼかしだらけになっちゃうしな。
>>174
おうっ！言ってくらぁ
って、いっぱい居すぎてメンドイから行かないｗｗ
けど、公の場だからこそ「配慮」は必要だと思う。（ぼかし、目線等）
特に子供が写り込んでいる場合はね・・・
私の場だと個人が特定されやすいって事かな？

なんだかんだ言っても「※がＵＰしたから」って事だね。

>>172
「どこかの誰かさん」として写ってるのと「トレトレの○○さん」で写ってるのは別だと思う。
その場に居たメンバーの数は知れてるわけだし、簡単に特定できちゃうよね。
そもそも偶然写ってしまったんじゃなくて、被写体としてメンバーを写した写真じゃん。

まあ「どこかの誰かさん」が写ってしまってる鉄道写真も、顔が判別できるくらいに写ってるならぼかし入れてあげる方がいいのは確かだろうけど。

俺思うんだぁ
danmontとか言うキモイのとか(特急|堺筋|急行)その他諸々の阪急信者は粘着質で話し方キモスな奴多くて吐き気がする
こういうのもたたかれるべきだと思うよ
まぁ※ほどのキチガイではないが・・・
あと筆塗りクズ品質のエコトレインをうｐしてる奴もいたよ
頭悪いのが多いのかな？

話は変わるが、お前ら前提を間違ってるぞ

トレトレにマトモなやつは両手指に収まる程度しかいないんだぞ！！
そんなところの馬鹿ばっかりたたいても労力の無駄じゃねぇか？
ってかいちいちたたくくらいなら入会もROMもするなよｗ

>>172
そういうのを「へりくつ」っていうんだよ

>>178
いやね、クレーム入れた人物のブログがボカシどころかモロだったんで
どうなんだろう？と思って
自分がされてやな思いしたんなら自分も見直せと・・・

>>177
そういうのを「私怨」っていうんだよ

>>179
あぁいや、そこじゃなくて。
後半部分の話。

>>181
実際どこまでがＯＫでどこまでがＮＧの線引きが難しいんでみんなの意見が聞きたくて・・・
書き方が言葉足らずだったね。ｽﾏｿ

>>182
似てるようで全然違う事例を出されて「線引きが・・・」とか言われてもねえ？
yonedenの場合は参加メンバーという特定の人間を被写体としてるわけで。
鉄道写真に写った人間はどこの誰かわからない人間が偶然映り込んでしまってるだけなわけで。

>>182
いやいや…
変な所でつっかかってゴメンネ。

>>182
そんなこと聞いてどうするんだよ。クレームつけた人を吊るし上げる気か？

※のケースはどうみても※が悪いだろう。一般の風景写真の範疇に入る
鉄道写真とは全然異なるプライベートな写真を誰の許可取ることなく勝手
に上げたんだ。非難されて当然。

仮にその論法通してみ。あらゆる鉄道写真にクレームつけなくちゃいけなく
なる。

画像見た俺の感想では、YONEDENN先生はきちんと顔を判別不可能に
していますね。それでもクレームを付けるクレーマーとは顔写真の
問題ではなくて、私怨でクレームつけていると私は感じました。
あの程度でしたら問題にならないレベルだと思います。せっかく
プロの小説家が参加しているのに、些細なミスをあげつらい、妬み
追い出す方が異常ではないでしょうか？レスはいりません。

＞プロの小説家
有償で小説を書いてるという面ではプロかもしれないけど、小説としての出来は・・・ね（笑）
酷いレベルだって「名前の通ったプロ」の小説家の先生から言われたような小説だしさ。

で、鉄道模型とプロの小説家ってどう関係あるの？
プロの模型金型屋とかだったらすごく価値があるけどね。
プロの建築家とかプロの商社マンと変わらないじゃんｗ
yonedenがプロの馬鹿だというのは認める。

＞些細なミス
もう過去に何十回とミス犯し続けてるんだけどねー。
ここでエンカウントしたのが初めてじゃない俺としては、もういい加減にしろって感じだよ。

＞追い出す
トレトレの場合、自分で退会ボタン押すか運営が強制退会させなければ退会できないんだけど。
yoneden君は自分で退会ボタン押したんだけどね。被害妄想ってすごいね。

>>186
Ozeanpfeil丸出しｗｗ

小説家としての米田ジョンイルは2004年頃を最後に作品が途絶えている
ので、プロの作家とは呼べない。トレトレに上がったパトレイバーのパクリ
小説もひどいもんだった。

そもそも靴とは「履く」という概念では無く「履かせて頂く」という概念で
歩んで行こうでは無いのではないだろうか　
靴を履くでは無く履かせて頂くという気持ちになれば
靴の革の温かみ故に広がる世界の華やかさが
人々に見えるのではないだろうか
靴とは革でできた履き物という概念ではなく
布でできた履き物という概念を持ってみようではないか
たとえばもし人々が靴を履くという概念でなく
履かせて頂くという概念であれば緑の美しい茂みの中を歩くべく時代
そう昨今殺戮の時代では新しい概念を生もうではないか
概念
概念
どうぞ
そうすれば靴を履くでは無く履かせて頂くという概念が生まれますので
みなさんどうぞ靴を買うではなく買って頂かして貰える
履くではなく履かして頂くという概念を持ってみようではないか
さすればこの歪みきった時代に履くでは無く履かして頂くという
概念が生まれるのではないだろうか

そもそもクレーム付けたのはその運転会の主催者だろ。
私怨でクレームしている訳ではなく、参加者を特定される危惧があるのに
主催者として画像にクレーム付けるのがおかしいか？

俺から見るとちゃんと考えてくれるしっかりとした主催に思える。
この主催のミスは直前に問題起した米を参加させてしまった事ぐらいだ。

ていうか何で退会しちゃうのよ？
一旦うｐったら仕様でユーザーには消せないってなら、運営に依頼すればいいじゃん。
「これこれこういう理由で消して下さい」ってさ。

つかこのことでもめてるなんて、あいつが退会するまでスレ住人は知らなかったんだから、
私怨も糞もねーじゃん。

私怨私怨と言ってるのは※本人かOzeanpfeilだろう。

だな。ついでに言うと>>190の意味不明なコピペも※関係者だろう。
やつのスレでは大体その時間に意味不コピペが投下される。

http://traintrain.jp/blog/detail/mid/19228/date/2010-05-10#75593

また違う意味での火種が投下されました

>>177
私怨たっぷりだね。
漏れはdanmont氏は上手いと思うが。

>>186
私怨私怨とかほざいてるけど君が一番私怨じゃないの？
頭病んでるならトレトレ会員もROMするのもやめた方がいいよ。

>>192
※は無責任極まりないな。
最低の人間だ。

>>195
通報しますた

「はやぶさ」が気に入らないって奴多すぎでワロタ。
偉そうに書かれた日記が沢山あって面白いですわ。
普段はマナーだの言葉遣いだの騒いでる奴らに限って、随分と荒い言葉を使う傾向にあるねw

>>197
トレトレの場合はただ文句を言いたい放題してるだけだもん。
マナーに対して言うのも、自分が気に入らないからマナーについて文句を言ってるだけ。

>>198
納得した。
ある意味単純でわかりやすいねw

柏原なんとかとか言う変なのが出て来たな。

鉄道に愛着があるからこそ東北新幹線に「はやぶさ」の名という
のは違和感があるんだろうけど、東北新幹線の「はやぶさ」という
歴史が刻まれていけばそれにまた愛着が沸いていく。愛称の決定の
裏側を追求するよりも素直に受け入れて鉄道ライフを楽しんだほう
がいいような気がするが。

「はやぶさ」の話題なのに途中から言葉遣いのほうに話題がいって
しまうのはトレトレのレベルらしいなと思って笑ってしまった。

ボンまっちのカオス論何が言いたいのかサッパリわからん。

地元が地元だから
はやぶさ、はやて、やまびこ、なすの、こまち、つばさ

なんか凄くアンバランスw

>>201
まぁ198氏が言っているようなことを言いたいのだろう。
でも汚い言葉ではやぶさ批判ばかりしている連中よりは
まともだとは思うぞ。

>>198
とある近鉄系サイト運営者の1人もそんな感じ。
人に厳しく自分に甘い態度。

関東私鉄系サイト、特に京成系のサイトでそんな事をしたら味方からも袋叩きにされるよ。
マジで。

あのさ、このスレで優子はネカマ扱いされてるけどネカマだって証拠はどこにあるの？

うーん、ニオイかな？

しゃべりすぎ
特に22編成分買い占めたのには呆れた

>>207
だから、模型店の人だって。

>>205
じゃあルリはどうなの？

ネカマかリアルの女装オタのどっちかだろうね。

優子繋がりでブログを見ていたがTc204-54も相当ワガママ坊だな。
昨日の例のブログでかなり態度で叩かれているが。

>>205
裏は取れてるけど、ここで書くととある筋に迷惑がかかりかねないから
誰も書かないだけ。
このスレの住人の何人かは俺と同じことをやったらしい。俺が何人目・・・
みたいなことを言われたよｗ

トレトレにリアル女が本当にいるのかw
都市伝説だろwww
もしいても登録してちょっとだけ書き込むと
ヲタ臭さに耐えきれなくて放置とかはあるかもな。

>>212
何やったか大体想像はついた。

>>212 胡散臭ぇ話しだな。
誰に迷惑掛るか知らんが、匿名掲示板で誰も糞もねぇよ。


>>205 結局は誰も「裏」は取れてないって事だ。

ゆめこ　KANADE　
ネカマが日記出してら

掲示板の不具合スレ
スレ違いかどうか決めるのは運営事務局側であって
ヤ○ガーお前じゃないだろ。
お前もスレ違いだ。

>>216
ヤナガー不具合スレのコメント削除したみたいだね。
事務局から逆にアクセスブロックの個別の件について
いちいち書き込むなって忠告されている。

仕事から離れてトレトレの世界がメインになっている
からトレトレ内の細かい出来事が気になって仕方がな
いんだろうね。

ヤナガーはトレトレのバスターズでもやりてえのか

そんなことになったら退会者続出

いいんじゃねw
うるさいの一人いるよ

ブロックかけるのも、無用なトラブル避けるためだよ。
鬱陶しいやつに紳士的に対応する気はないし。

鬱病は偉いんだぞ〜、可哀相なんだよ〜！
だから慰めてもらうのが当たり前なんだよ〜！

そんな甘えが見え隠れする気ガスｗ
鬱病とか自認してるならネットなんてやらなきゃ良いのにね
ブロックとか馬鹿じゃねーの。

ネットで心や体の病気をアピールするのは決まって構ってちゃんの糞野郎
本当か嘘かは知らないけどこんなサイトでちやほやされて喜んでないで精神科逝けと

>>223
つまり>>221≒ヤナガーをブロックして上げて下さいってことか
＞無用なトラブルを避けるため
ヤナガーみたいのが消えればトラブルも減るんだろうけどな

>>223
確かに最近鬱だ鬱だと言う奴が多いから困る。

>>215
KANADEはプロフィールに男って書いてあるぞw
ゆめこはブログ見ても判断つかないが
普通の製作記と日記だからネカマでも性別どっちでもかまわん

優子はネカマだから叩かれているのでなく
ブログの内容がアレだから叩かれているって気づけよ

うなばらの炭酸ドリンクネタどうにかしろよ。
ヤナガーもこういう奴を注意しろ

最近のトレイントレインは「仕事が忙しくて可哀想でしょ』とか「病気になっちゃって…ぼくなんて可哀想なの」みたいな内容ばっかりで面白いわw
それも、結構いい年したおっさんが書いてる。
なんつーか情けないよね。

なんで俺がヤナガーなん？

>>228
あなたの適度に改行入れない文面も結構情けないけどねw

っつーか、もうこのコミュがどんなレベルのものか分かりきってることでしょうが。
鉄模関連のサイトが（ここを含め）民度が極端に悪いのは見てて分かるべ？
もうまともな（････と思ってる人も含め）連中はもはやネットなんぞROMして失笑するのみ。

ぶつくさいうなら、見なきゃ良いじゃんw
ならさっさとトレトレ会員やめればいい
もっと民度の高いサイトに逝けよw

>>229
＝じゃないくて≒だから
近似値って知ってるか？

大魔王の書き込みはなんとかならんのか？
4枚の画像を1枚に編集して載せれば数も減るのにさ
前は餓鬼が連投（8〜10）しただけで叩かれてたが
その時叩いていた連中は大魔王ではマンセーコメントしてるしｗｗ

それ以前に一般人なら今日からブログ上げてくれよ
まぁ鉄道屋店長を利用して業者招待日に潜り込んでるんだろう（NOBUも）


最後に、叩いてる訳じゃないから大魔王信者さんは怒らないでね

話かかわるがブーケ苦手でさw
なんなんだろアレ

ぼくは、3●才になる、人間の、男性で、www

アク禁にしてるw

>>225
自分で「鬱です」っていう輩に限って、本物じゃないのが多いんだよね。
本当に鬱ならブログ書く気力もないだろうと思うんだが。

大魔王信者ではないが
今回の連投は見に行けない奴からすると
新製品の速報や画像を見れるのは有難い

連投でも内容次第だろう

>>234
その文章でどういう人か判断出来ないのならば、そっとしておけ
その人アク禁にしない方がいいぞ
本気でPCが壊れていると修理に持ち込みそうだw

>>236
禿同　内容によるよなw
以前みたいな、これ●●系、これ●●系房だと叩くw

>>235
医者に見てもらったから自覚してんじゃね
それを過度な逃げ口にしてもらうと逆にこっちが鬱だがw

>>236
過去、ブーケが原因で退会したのでw
ツイッターで顔晒しているの見てヤバいと思た
なんであんなに上から目線でキハ35系ばかりなのか？

最近はタカちゃんもヤバくなってきた
一回友達登録切って再登録しメアド集めると逝っているし
こえーよ　アク禁かなw

>>230
ROMだけってどんだけ粘着質なんだこの私怨房
辞めても気になるから見ちゃうんだ

優子ってなんのためここにいるんだろ
提灯記事かあれ売りますばかりだなw
決まり文句は「うちの主人が」www
おまえには主体性がないのか！！！

ゆめこに群がる男どもキモスw
mackbeemerスケベ親父丸出し

ここの鉄子は疑惑を含めても
優子、ルリ、上（夕）、ゆみこ、しぃ、　位か？

ひーちゃん、いたなw

>>213
かおりん…。

>>240
これか？ｗ
「ところで、次回行かれる時に、もしお嫌でなければお誘い頂けませんか?一人で行くより何人かで行く方が楽しいと思いますので・・・」

>>243
そうそう、なんかあからさまでwww

>>242
かおりん、怖くなって退会したろ。
Ozeanpfeilがねちっこくしたからじゃないかw

渡瀬昭彦の〜でふが毎回気に触る
人をバカにしている様な気がしてならないが
あの歳でわらないのかねw

〜でつ　〜でし　〜れす　〜でふ

何年前のネット用語だよこれｗ
2chですらそんなの使わなくなったってのによｗ

>>246
ご、ごめんなちぃでつ…(・ω・｀)

>>243
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟmackbeemer回送されてるぞwww
これの前の記事のコメントでは物で釣ろうとしてこちらも撃沈w
スケベ親父ネカマ相手に必死杉www

>246
「くま」キャラを使う人がよく「でふ」「でつ」を使うのを見てて、なんでかなと
思ってたが、そうかここ２ｃｈのクマからなのか

やはり渡瀬はちゃねらーかw
あいかわらずフランケンシュタイン工作にいそしんでるがw

>>247
局留◆dAlq***
きょくどめ（で）ありきゅ
惜しいな無理矢理かwww

連投スマソ　言いたくてw

渡瀬、今日はでふつかってねえなw
ここ読んだかwww
プロフも直しておけよw

ttp://traintrain.jp/blog/detail/mid/25866/date/2010-05-17

こいつ車内マナーがどうとか言ってるけどさ、

>僕は疲れていたので飯田橋から始発の東京駅へ行きそこから座って変える事にしました。

これアウトだよね　それとも東京で一旦降りて切符買いなおしたのかな

厳密に言ってどーなるかはわからんけど、それくらいならセーフなんちゃうの？

新大阪⇒名古屋でのぞみを降り過ごして、新横浜まで行っちゃったけど、
駅員さんに荷物扱いとしてｶｴﾚ(･∀･)みたいな感じで無償で名古屋まで戻れたことあったお。

ちなみに改札出るまでそこが名古屋駅と思っていた俺は天然じゃないです。多分。
切符が出なくて駅員が２、３人寄ってきて超怖かった記憶が…。

勤務地の最寄駅が東京で、本日は外勤の為飯田橋へ。
という事もありうるので即アウトとは言い切れない。

とはいえ、車内マナーを叫ぶわりには不正乗車を
疑われそうな記事を書くのもどうかと思うけどな。

ブログで愚痴なんか書かなきゃいいのに。
ボロが出るだけなんだから。

昔勤めていた会社にいたなぁ。

丸の内での朝一の会議遅刻しそうになって、新横浜から新幹線に飛び乗ったのはいいが、
ドアが閉まった直後の「次は、名古屋〜」のアナウンスで玉砕した奴。

トレトレの連中なんてキセルや席なんて当たり前だろ
しかも良識人の分類に見なされてる人も平気でやってますがｗ

>>253
単なるバカだな。文章も稚拙だし。

つがねっちはミクシィでも相手にされていない
不正大周りをペラペラ書いてる時点で社会常識は無いに等しい


ヤナガーは社会復帰をする気ゼロだな
こんな奴は職場から追い出すが一番ですよ

>>259
オレ、精神病の人に偏見はないけど、イメージとして
家で大人しく蹲っているか、外に出て異常な行動を取っているか、
と思っている。
ヤナガーは、どっちのタイプなんだ？

東大沢が中央特快にえらそーなこと言ってるぞ
「仕事は仕事」「趣味は趣味」
仕事中に写メ撮ってアップするのは何なの〜？

ここで書いてないでトレトレに投稿しろよwww
人のこと言えないぞ
どの分野でもいいがある程度の内容で投稿常連でないとトレトレ内では認められん
弥永やOzeanpfeilは駄内容多いがw

反応無しかいw　図星w
模型でも実写でも旅行でもいいからスゴいブログ記事かけよなw
なぁ、局留タソ？

夜〜早朝に勝利宣言かっこいい！！

え、俺？ 俺だったのか？ｗ
ゴメン、いつ俺宛にレスポンスあったのかわからなかったorz
>>251？ えっと、違うんじゃね？
とりあえずすごいブログね、おｋ、無理。

今でもこんなページは見られるのか…
どうでもいいが。

ttp://traintrain.jp/mypage/showFriendList/id/9143
ttp://traintrain.jp/mypage/showFriendList/id/23982

>>265
いやネタふりだからw
局留タソもあまり暴走して燃えつきないようになw
※自爆したしなw

>>266
前から友達リストは退会しても見れるがな
バグだろw

つがねっちが車内マナーの記事を削除した模様。
やはり不正乗車だったか・・・

また10代の餓鬼が撮り鉄ペタペタだな
学習能力ないのかw
特別快速大月、黒面（エーゴでw）、水戸機関区www
撮るはいいがなにか所感をいれろよw
こうゆうやつらの写真はいつも同じアングルだな

ちなみに10代の友達申請は拒否しているw

鳩浦車輌テメーの名前の由来などどうでもいいw

ヤナガーの雅氏への最速コメ…
本当にトレトレに常駐してんだな

>>270
あと列車の種別や形式、会社名なんて入れてる奴とかも加えときなさい
そうじゃなくても携帯やOL等のメールアドレスに使ってるのも

>>272
わかるような気がするwww

餓鬼どもやりとりなしでいきなり申請するヤシの頭の中見てみたいw
友達登録でだいたいレベルわかるから慎重にな

最近トレトレ内も10代の餓鬼どもと30代から40代の中年どもに二極化だなw

ネット慣れしてて精力的に作品を作ってた20代近辺の連中がごっそり抜けたからなｗ

漏れも20代だがそうおもふw
50代以上はあまりいないのはネット慣れしていないからだろうな

>50代以上はあまりいないのはネット慣れしていないからだろうな
一番の理由は大人にとって内容がばかばかしいからでは。
50代といえば、彼らの若い頃にPCがどんどん入ってきているので
企業ではかなりPCを使いこなしている年代だよ。

鉄趣味はほどほどにしておいて
20代の内に結婚相手みつけるなり
仕事に励んで生活の基盤しっかりと作った方がいいぞ。

50代のPC慣れは微妙だろ。
趣味や仕事で20代ぐらいから使っている奴は慣れているだろうが
一般的に触った事のない人が多いぞ。

撮り鉄房ウザイwウザイwウザイw
だからどーしたという感じだ

>>277
仕事道具として使いこなしてはいるけど、インターネットを使ってコミュニケーションができるかというとまた別だけどな。

トレトレ自体子供が多いし、もしトレトレを見つけても積極的に入ろうとはしないんじゃないかな。
落ち着きのないコミュニティーだしさ。

いっそのこと20歳以上限定にw
10代はあぼーん

また最近おかしいのがいるな

アイルーショップ　他人の土俵で商売する店　トレトレも通販やってるぞ　マナーあるのか？
nanoha12　一般風呂具と勘違いしている女　八甲田餓鬼が反応www
shibuyanan　はぁ？という感じw

nanoha12は男だろ。
「僕が」や「彼女が」とか文中に出てくる。
保険やベッドのリンクは仕事関係かアフェリの宣伝で貼っていると思うぞ。

ttp://traintrain.jp/blog/detail/mid/26241/date/2015-01-01

自意識過剰？

>>284
ガキなんてそんなもんでしょ

Tc204-54も結局、はやぶさ反対ブログを書きっぱなしで
それを指摘されてもそのコメントを削除したり、自分の
コメントについては責任は全く持たないガキの典型だね。

>>286
俺そいつにアクセスブロックかけられた。
だからアクセスブロックなんてしないでとっとと質問に答えろって言ったら今度はそのコメントまで消しやがった。
手に負えないんだけど、無視もできん。どうしようかねぇ。

馬鹿に塗る薬はありません

とりあえずのうのうとブログ書いてたから文句言ってきた。
これまで消されたら、いい加減どうにかしないとなぁ・・・・。

アクセスブロックの個別の件については事務局も基本的
には関与しないようだけど、あまりにも悪質のようなら
事務局に言ってみたら？
過去にも西武やら千里やらも同じようなことしているけど
この年頃のヤツに直接言っても幼いから無駄なんだろうね。

あっきーまん 上尾市在住　小3

いや、もう学生と社会人と会員資格をわけたほうがいいw

>>291
本当か？素直な子なら別にいいけどな

またゆめこに群がる男どもwww

>>293
別にいいんじゃないの？

昨日はトレトレ静かだったな

ヤナガーが静かで怖いよw

>>292

精神年齢、子供の社会人はどうするんだよｗ

ふけの香りや多寡ちゃん？

近鉄直通ってばか？
Bトレの前面移植で大してクオリティの高くない作品を結構作ってるよね
んで毎回それが某ガレージメーカーにかぶられるとか言って悲劇のヒロイン演じちゃってるけど
そんなのお前だけじゃねーよバーカって思う

あとブーケの記事見てて思う、あいつはほんとに30歳代なのか？
助詞・副詞・接続詞がどれもおかしい
あんなのがいるから、日本がおかしくなんじゃね？

>>299
そっとしておいてやれよ

>>299
ブーケははっきり言うと知的障害。年齢と精神年齢が一致しない。

問題なのはそういう奴が自由にネットを使ってることだろうな。
ネットで好きな電車の写真見たり自分のブログを作って日記を書く分には問題無いんだろうけど、コミュニティーサイトとかに出てくると迷惑。
親がネットを与えてるだろうから親の問題なんだろうかね。

はざまけんじは仕事中にブログを更新
東大沢は運転中にブログを更新
ああ暇な人はいいね

>>301
知的障害じゃなく発達障害かと。

なまあたたかな慈善の目も必要さw
新しいIDを見つけるとすぐさま食らいつくのが困るがな

今度のコラボは私鉄4ダァ車か
ブラックフェイスの腕の見せ所だなww

>>305
やるのか？w

今、ぐぐるがパックマン仕様で20分遊んでしまったwww

>299
んじゃ、テメーが作品さらしてみろや

近鉄直通は、若いがそれなりに手を動かしているあたり、
ただの購入記や、どうでもいい撮り鉄してる連中より数倍マトモ。

テメーのような輩がいるから、工作ビギナーが恐れて投稿できなくなるんじゃないのか？
貶すんなら、直接言えや。ココでしか貶せないチキン君よ。

>>308
言ってることは正しいんだけどね。

もうちょっと柔らかい言い方とか、そういう配慮も必要だよね。

>>309

>>299の
＞近鉄直通ってばか？
って直球な一行目で、配慮は不要かと思い直情的な書き方になってしまいました。
気分を害されたのならお詫びします。

でも、ココで、やれ火災車輌だデキが汚いだと、貶すんであれば、
トレトレでご意見すれば良いのではない？とは思いませんか？
ココで作品を貶すだけ貶すって、めちゃ陰湿だと思いますが。
かと言って、某氏のように上から目線でコメ入れられるのも迷惑ですが。

本人乙って言えばいいのかな？
取り巻き乙かな？

どっちにしろトレトレの子が来ちゃったことには変わりないだろうけどね。
帰　れ　！

けんかするなよw
ここは裏だから

優子の今朝の大宮の件のブログ内容。
知人から聞いた話なのに「早朝にも関わらず鉄道の話を
大きな声をあげて話したり笑ったりしている事です!」って
言うのは聞いた話としてあり得ることだが、聞いた話と自分
で見た話が混じったような表現で不自然だよなぁ。
文章にいつも知人や旦那が出てきて自分の話ではないところ
はいつものことだが。

>>311
そもそも1週間も経った記事に関して、今更ココでどうこう言うのはおかしいだろ
本人や取り巻きでなくとも、おかしいことをおかしいと言うのがNGな精神構造の
人みたいだね。
心療内科いってる？クスリ飲みすぎていないか？

女の特性だろw
相手しないのが一番だ
無視すればすぐいじけて退会www

>>314
トレトレのアクセスランキングにランクインしているブログを
見たりしてここで書き込んでいる人もいるから1週間以上前の
日記の話題がいきなり出てくることは普通にあると思うよ。
実際今ランク1位のブログは20日も前のやつだしね。過去の話題
をわざわざ今持ってきて叩くことに気分を害しているのかも
しれないけど。

>>316
ランキング結構いいかげんだぞw
あてにならないし、更新間隔がわからん
誰か知っている人いるか？

>>305
出すらしいwww

ブーケと同じ文のニオイがw
ttp://traintrain.jp/blog/detail/mid/4965/date/2010-05-22

ヤナガーは果たしてうつなの？
うつ病患者に大勢が来る大宮はさすがにヤバイだろ

あそこに、コラボ企画に頼らず雑誌に投稿する人いる？

外部ブログのURLを自ら晒すなよｗ
どうなっても知らんぞ

ここで記事書くときは、疑問形は使わないほうがいいのね。

速攻でコメント付いたらから、驚いて見たら
「○○線の××系ですよ。毎日xx：xx頃どこどこを走ってますよ」とか
「ウチ近所じゃ普通に走ってます。珍しくないですね」とか…

別に知りたくないし、聞いてもないし
んな事どーでもいいわｗ

>>323
ガキだろうw
いかにコメをつけさせないか考える
あまりにもつたない分（年齢は関係ない）＝ガキのコメつく
あたりまえかw

※が恥じらいも無く戻ってきたな（苦笑）

米君も懲りない奴だね（笑）

「米」、戻って来ちゃったのね。
「米」がいなくなって落ち込んでた「いずも」って人も痛い人？
早速「米」が「いずも」のブログに何か書きこんでるよ。
気持ち悪いな、この二人。

>>327
おしりあいだろｗ

今度のコラボ企画。私鉄４扉って火災車両祭りになる予感。

>>329
ブラックフェイスのは載らないから心配無用w

優子また！！文、反感かうのにわからん女だw

その優子のブログ見て気づいたんだけどペンギン退会したんだね。
昨日の優子のブログには会場の様子を書き込んでいて退会するような
様子はなかったので、米氏の再登録あたりと何か関連があるのかな？

>>331
ないだろう、ペンギンはアレから村八分だったからな
もとから差別発言などあったらしいから自業自得w

まさきがお母さんのタイトルでワロタw
低レベルになったよなトレトレもw

低レベルになったんじゃなくて、高レベルが居なくなって中レベルが目立たないから低レベルがよりいっそう目立つんだろう。
トレトレは元から低レベルだ。

ところでOzeanpfeilって学生なの？いつも深夜の書き込み
が多くて働いたり学校に通っているような感じは少なくとも
しないんだけど・・・

>>334
社会人だと思うけど

>>333
そうだなw
こんなところいる漏れたちも低レベルだがw

>>334
携帯からも投稿しているんだろ

いっそのこと登録に年齢制限が欲しいw
最低でも18歳未満不可とか。
クレジットカード登録で確認出来る。

局留タソ、あまり暴れると危ないからほどほどになw

>許諾をいただいていない場合には、プログへの掲載を取り下げて

自作する人はトレトレに投稿できない
これはコラボ企画応募作品にも適用されるのか
俺は頭悪くてわからん

>>338
すまんこ(･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

小学生の夏休み自由課題のようなジオラマもどきを持ち歩いては、音速等に売り込む「日美堂」なる基地外。
自称イベント屋。その割には、著作権侵害もお構いなしで多数盗用。
どうやら、天満橋の矢野雄彦と名乗っているので、近隣諸兄は注意だ！
自ら顔まで晒している ので参考に
http://8928.teacup.com/mayumokei/bbs?M=IMGDT&CID=1892&ID=1&OF=100
眉模型の掲示板で絶賛活躍中w

>>341
手袋吹いたｗ

>>341
はぁ？w
オメーのほうが基地外だな、脈絡無くふるなwww

漏れのトレトレ投稿レベル判断表
あくまでも読んで役に立つ、おもしれーと思う順なw

高い　 7　完成度が高いフルスクラッチ
　　　 6　ボディ大改造、切り接ぎ、オリジナルレイアウト製作
　　　 5　メーカーキット組立て、VRM構築
　　　 4　車両のデューテールアップ、小改造
　　　 3　メーカーの付属品つけ、インレタ貼り
　　　 2　走行会報告、撮り模、旅行
　　　 1　購入報告、架空鉄道
　　　 0　なにもしないw
　　　-1　実写撮影
　　　-2　情報流布（優子w）
　　　-3　模型欲しい発言w
　　　-4　教えてクレクレw
低い　-5　鉄模に関係ない記事

どうよ？
誰かさんの火災車両はしらんw
局留タソとかどうだい？

↓テンプレ　数字は適当に加減してくれ

漏れのトレトレ投稿レベル判断表

高い　 7　
　　　 6　
　　　 5　
　　　 4　
　　　 3　
　　　 2　
　　　 1　
　　　 0　なにもしないw
　　　-1　
　　　-2　
　　　-3　
　　　-4
低い　-5　

>>344
架空鉄道と購入報告はむしろ俺的にはマイナスだな。
購入報告に＋αが付いてたり、架空鉄道もそれをネタに模型を作ってたりしたらポイント高い。
だがトレトレの架空鉄道や購入報告にはそういうのがほとんど無い。

>>344
優子だけは名指しかよ？ｗ

量的にはこんなイメージかw

高い　 7　 ■
　　　 6　 ■■■■■
　　　 5　 ■■
　　　 4　 ■■■
　　　 3　 ■■■■■■■
　　　 2　 ■■■■■
　　　 1　 ■■■■■■■■■■■■
　　　 0　なにもしないw
　　　-1　 ■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　-2　 ■■■■■■■■
　　　-3　 ■■■■■
　　　-4 　■■
低い　-5　 ■■■■■

>>344
にしおか氏、kt5811F氏、ゴーン辻氏は最高レベルの7だなｗ

>>348
にしおか氏７でいいな。工作がきれい。
kt5811F氏はオレ的には７じゃない。まあまあ。
ゴーン辻氏はランク付けとは別世界の人だと思う。
あの電気知識は鉄道模型でなくても充分使える。

>>348
>>349
7はキットやメーカー製車体を使わないと言う意味だw
プラ平板や金属板を自分で設計図から切り出して曲げたりだな
そんなエライ人いまトレトレにいるか
ほとんどが6までだとおもふw
工作は個人差あるが6以上は経験数年以上、4以上は2〜3年必要かw

そういえば退会ラッシュで抜けた人たちはプラ板で自作してたな。
今はそういう人見ないな。

＞上手い、下手は関係ありません
＞大切なのは車両に対する「愛情」ですから

いつもだけど言ってる事は素晴らしい！

>>351
レベルはともかくちゃんと探せば一握りだけど見つかる

>>352
精神論はわかるが、かの誰かさんのような火災車両は見たくないw
気分悪くなるし、火災車両はアップ撮影はかんべんw

http://traintrain.jp/blog/detail/mid/20995/date/2010-05-24
アタマの緩さを露呈しまくりだな、これ。

ヤ●トへのチンコロが増えれば、空知もお終いだな


と、言うことか？

※先生にヤナガーさまが何か申されてます。

>>356
局留タソや漏れらの去勢退会のことだったりw

優子とOzeanpfeilが朝からじゃれ合っているなw
東大沢の記事は模型の内容で有益なものもあるけどそれ以上に
ブログの読み手に対する態度が上から目線で読む気力が失せて
しまう。

564 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2010/05/24(月) 21:43:07 ID:6t4CxRh90
トレイントレインYONEDEN夜逃げ事件、第2幕です。

やはり、一言も謝っていなかったようです。
ぬけぬけとコメント書き込みに行ったようです。

事務局に連絡して写真を削除してもらった上で、一言「申し訳ありませんでし
た」と謝れば穏便に片付くものを、なぜわざわざここまで墓穴を掘り広げるか。
36歳にもなって「ごめんなさい」の一言も言えないか。哀れなもんです。


570 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2010/05/24(月) 23:59:06 ID:6t4CxRh90
>>567
> 若いだけにショックも大きかろう。
げ、気がつかなかった。相手は未成年じゃありませんか。
未成年相手に死ぬ死ぬ詐欺をやったのか…クズの中のクズですね。


571 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2010/05/25(火) 00:34:25 ID:KeHf895s0
これってM氏本人より、回りの奴の方が怒るパターンなんじゃない？


580 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2010/05/25(火) 05:02:25 ID:nNryYED50
>>571
残念ながら周りの大人が怒れないのが今のトレトレの状況。本来で
あればまともな大人がキチンと怒らないといけないのだけどもね。

トレトレで※と友達になってる連中の全員でないにしろ、大半は※と同
レベルの札付き。従って※を怒る大人は皆無。

比較的まともそうな出雲氏もこの件ではダンマリだからね。

優子はテンバイヤーで揉めてた記事削除したな

>>354
てかいちいち権利確認で鉄道会社や関係箇所へ連絡するなよな･･･
迷惑極まりない･･･
なんで社会人なのにこんなにも常識ないのか

ヤナガーさんとか無茶だよね。病気持ってるんだからヤブヘビじゃね？
悪化して A bone しなけりゃいーけど。
俺の時にも相当な剣幕だったから、余程なんだろうと思うけど…。
あと俺は別に見てないと思うな。多分、きっと。

あとヤナガーさん、メアド晒すのは良くないぞｗ（ここ見てないだろうけどさ）

>>360
ケース作る時、散々叩かれてカッとなって各メーカーに「作って良い？」って連絡入れたけどな。俺。
門前払い的な返答だったよ（58・28さんとほぼ同じ。過渡はスルー、蟻は良く判んないけどいーんじゃねーの？、富は販売とかやんなきゃ好きにしろよ）

あれですよ、運営から取り下げろｺﾞﾗｧ!! とかいわれたから「なら確認してやんよ！」みたいになったと。

※はプライド高杉るんだよ、自分の非は認めたくない
だからごめんなさいいえないし誤解されて墓穴を掘るw

>>361
局留タソ、やりすぎw
最悪やばいぞ

>>364
>>360
削除しろとメール送った運営については何も無しか

>>364
大丈夫大丈夫、ダメでもおｋ

>>365
俺の場合はケーススレですｗ　1箱目。

>>366
漏れは局留タソが人柱にならないかと心配だ、正直まじで

ttp://traintrain.jp/blog/detail/mid/841/date/2010-05-25
まあ個人攻撃になりかねんところはあるが、１人くらいはこうして
言ってやらんとな。

>>360
あれ？
優子は
「テンバイヤーはいっぱい買い占めて高値で売って、キーーーー！くやしいー！！！」
の記事、消しちゃったのか？

アップしたばっかのとき読んで、
「これは一波乱あるぞ！」
って思ってたけど、やっぱ一悶着あったんだなｗ

優子は、毎回毎回、自分が爆弾放り投げてるってこと
ぜんぜん分かってない天然なんだな
きっと
「主人にも聞いたけどぉ〜、私、全然悪くないしぃ〜」
とかｗ

やるならやるでいいが、ダメでおkなら公開投票はどうよw
局留タソのブログで※の退会を強く求める的な
右下の参考ボタンを投票として押してもらえば漏れらの総意と賛同者がわかるしなw
でも局留タソのID危ないか

>>360
無視しろよw　いじけていなくなるからw

運営から荒しになるから記事削除だって。ごめん。

>>372
まあそうなるだろ
もうトレトレでは※について言えるヤシはあぼーんということか

いや、まぁ、運営の言ってることには間違いないんですけどね。
ヤナガー氏がとっておられる内容…優しい人なんで、
※センセイに砂をぶっかけられてショック→退会なんてならないことを祈る所存。

http://d.hatena.ne.jp/dozre/20100422/p1
↑激しく参考になる※の生態

しずたままじうぜぇなあいつ

あとhankyu8008も逃げやがった・・・ﾁｷﾝ
ttp://traintrain.jp/blog/detail/mid/23330/date/2010-02-14

※センセのテハ氏に対するコメントは紫氏を誹謗中傷しているから運営は削除しないと
局留氏の記事を消すのはおかしいことにならないか。

>>374
公開投票するかw
駄ID　Y0NEDE'N　Oをゼロにする　ブログ名はY0NEDE'Nの製作不定期報w
文は　俺の退会を望む者は参考ボタンを押してくれ　dozre師のリンクを貼っておけばwww

>>375
おめーがうぜえよ餓鬼　長文晒すな※同様www

Y0NEDE'Nの製作不定期報の　の　抜きなw
局留タソよろwもしくは勇者いねんか？

>>局留ﾀｿ
＞Ozeanpfeil氏や私から見て、YONEDEN氏の取り巻きの方たちへ。ホントにこれで良いのですか?

この一文が判りにくかったのだが、
「Ozeanpfeil氏」や「私から見て、YONEDEN氏の取り巻きの方たち」へ。
で区切って読めばいいのか？
「Ozeanpfeil氏や私」から見て、「YONEDEN氏の取り巻きの方たち」へ。
はさすがに違うよなｗ

まあとりあえず消される前にYesには投票しておいたｗ
自分が最後に見た時には17人支持者いたぞ。
どうせなら夜にやればもっと見た人いただろうにな。

じゃあ、誹謗中傷にならないようにしないと、
運営にまた消されるので、案文など※センセイヲチスレなどに協力してもらって、
検討よろ。

俺はもう書けない。記事貰ったらうｐするからそれで勘弁して下さい。

やっぱ無理。※先生に直訴してみるわ。
なんだかんだでフリーランス嫌いじゃなかったから…。

無理かな、無駄かな…。

>>382
局留タソ大丈夫か　文革から疲れるんだよ　単純に公開投票にしろよ

アホ過ぎるんで退会したいがとりあえず様子見
多分駄目だろうけど・・・

※田淳一はさっさと氏ねばいい
こいつを擁護してるカスも氏んでしまえ！
出雲も前々から鬱陶しいカスだと思ってたがやっぱりな・・・・

ID：２７３５２
糞野郎のＩＤ
歪んだ劣等感の塊ニート米田淳一を今すぐアクセスブロックされたし

だめだ※、論点ずらしてあくまで自分が被害者ズラしている。
局留タソの頑張りには悪いが、話するだけ無駄だね。
これは肖像権の侵害で訴えられるでもしないと、理解しないと思われ。

>>378
hankyu8008本人乙

>>388
じゃねえよボケw

YONEDEN、ヤナガーなどなど・・・トレトレってネット型精神病院なのか？
とすれば、彼らが生きていく糧になっている場所だとしたら、トレトレは貴重なのだろう。
というか、最後の砦か？

やはりトレトレは彼らにとって必要不可欠の憩いの場所なのだろう…

日本語大丈夫か？っていうレベルのやつ多すぎやろwwww

ブーケとか特に笑えるww

hankyuは文章から見る限り普通にマトモだよ
少なくとも、ここで人をさらしてるチキン共よりわな。
あいつは話してる限りはちゃんとした考えを持ってたし
逃げたというより、マトモな道を選んだと考えるべきだな
あいつをさらした奴謝れよ

局留タソ、いま※ブログみたぽ
どっちが正しい悪いはまったくべつにおいておいて
※の返信はなんだあれw　ダメだありゃw

>>381
了解。ヲチャとしては対象との接触はタブーですが、あくまで一般論
の範疇ならば、無問題と考え、文案を作成します。
しばしお待ちを。

>>381
局留殿＞
文案作成しました。こんな感じでいかがでしょうか。

以下本文↓

表題：運転会を主催する際に気をつける点について、ご意見ください

運転会の楽しみの一つは、参加者のレポートや写真、動画を閲覧することです。
しかし、もしも自分が主催する運転会でこんな事態が生じてしまったら、どうすればよいでしょうか。

あらかじめ申し上げておきますが、　下記のケースは、フィクションであり、実在の人物、組織、運転会には一切かかわりがありませ ん。
もしも万が一、類似点が存在していたとしても、それはまったくの偶然の一致です。

１．レンタルレイアウトで運転会を企画し、参加者を募集します。
２．遠隔地から初参加の応募が応募があり、参加を快諾します。
３．当日は遠隔地からの参加者Ｋさんを交えて、楽しい時間をすごします。
４．３日後Ｋさんのページに、参加レポートがアップされます。
５．同時にアップされた写真に、参加者複数の半身または全身が映っています。
６．正面を向いた顔の一部にはボカシがかけられています。
７．しかし、それ以外には加工されていないため、髪型や服装体型がはっきりわかります。
８．さらに、運転会に参加した人のハンドルは、誰にでも確認できる状況です。
９．主催者としては、参加者のプライバシー保護の観点から状況を見過ごせず、Ｋさんに抗議し、写真の削除を求めます。
１０．Ｋさんからは謝罪はおろか、何の返答もなく、数時間後にＫさんは退会してしまいます。

１１．Ｋさんがアップした写真は、まだサーバー内にあります。事務局に連絡して削除してもらいます。
１２．２週間後、Ｋさんが再入会します。何事もなかったかのように振る舞い、自分の掲示板にコメントを書き込みます。
１３．Ｋさんに、プライバシー保護の観点から問題のある写真をアップした件を再度抗議します。
１４．Ｋさんは、自分にはまったく落ち度がなく、主催者の対応が非常識だと主張します。
　　Ａ．自分は常識的に見て、まったく問題のないレベルに写真を加工した。
　　Ｂ．にもかかわらず、主催者はアップした写真の削除を求めた。自分は数分で対応した。
　　Ｃ．主催者は写真アップについて非常識なレギュレーション設定をしているにもかかわらず、それを事前に説明しなかった。
　　Ｄ．主催者は自分に非常識な難詰をした。
　　Ｅ．主催者は実効的な対策を何も取っていない。
　　Ｆ．主催者は非常に性急な攻撃性を持ち、他罰的な人物である。
　　Ｇ．主催者に（本人は無自覚であろうが）不愉快な対応をされた。
１５．いまさら修正の不十分な写真を持ち出して、ここに問題があるということもできません。
１６．このままでは、Ｋさんの言いたい放題です。
１７．困ったことに自分がＫさんに難癖をつけている、と受け取ってしまった人もいるようです。

やはり主催者としては、事務局にＫさんのしたことを説明して、Ｋさんに非があること、にもかかわらず、Ｋさんから誹謗中傷を受けて いる、ということを理由に、Ｋさんの退会処分を求めたほうがよいでしょうか。
もし退会処分を求めたほうが良いとお考えの場合には、Ｙｅｓのクリックをお願いします。

↑以上本文

上記文案は、可能な限り客観的な記述になるよう努めておりますが、問題がありましたら、修正をお願いします。
ただ、１４のAからGは、事務局から指摘を受けた場合、※発言の問題点として逆に問題提起可能かと思います。
それではよろしくお願いします。

最後にHNの表示が差し支えない方はコメントを、それ以外の方で疑問感じる方は
右下の参考になったボタンをお願いします。

といれておけw

文案タソ、ごめんフライングした

209keiのお友達の千里鉄道が辞めるようだな
鉄道模型大好きも辞めるようだし
関西厨房工房軍団も解散か？

ヤナガーが引きとめようとしてるが

ヤナガー※切ったぞw　友達登録がなくなっている
ついに※も見切られたか　今まで擁護していたヤシも見切るなこれはw

>>395-396
ブーケの文章みたいに　、　多いぞw　
もうすこし整理しろよ　読みにくいw

17の自分は誰よ？主催者か？

制作者は村崎かw
ならまあボンミスだわな

そんなに読点多い？
＞あらかじめ申し上げておきますが、下記のケースは、
＞フィクションであり、実在の人物、組織、運転会には一切かかわりがありません。
この部分はたしかに読点多いけど、「人物・組織・運転会」を区切ってるだけでしょ。

最初の二つはない方がスムーズ
音読ではなく目で読む文だから、噛んで含めるような読点よりも理路整然と読める方がいいよ
とくに経緯上、箇条書き多めだからなおさらね。

>１０．Ｋさんからは謝罪はおろか、何の返答もなく、数時間後にＫさんは退会してしまいます。

１０．Ｋさんからは謝罪はおろか、何の返答もなく、記事を削除し数時間後にＫさんは退会してしまいます。

の、方が事実に近いけどこの場合はそこまで必要ないかな？

>>403
区切っている所が何か変で読みにくいんだよ
たとえば、

あらかじめ申し上げておきますが、下記のケースはフィクションであり実在の人物、組織、運転会には一切かかわりがありません。

だろw　 結構文章は書いたヤシの国語力（能力）が出るぞ

後は局留タソに直してもらえばいいか

てかお前らがキチガイじゃないのかね。

>>406
> だろw　 結構文章は書いたヤシの国語力（能力）が出るぞ
能力が低くて、申し訳ありません。
局留氏の書き込みに、「案文など※センセイヲチスレなどに協力してもらって」とあったので、
お役に立てるかと思ったのですが、ご期待に沿えず残念です。

あと、当方は、※スレの住人です。村崎氏ではありません。
それでは、観測者の立場に戻ります。

>>403
ここ30年くらいの間にワープロやネットが普及して日本語が横書き主体になったが、それに
合わせるように句読点が多くて読みにくいって話が増えているそうだ。
人間の視野は横方向に広いから、可視範囲内の文章の量は横書きのほうが縦書きより多く
なるってことに起因するらしい。


それでも>>395-396は読点が多すぎるけどね。

>>409
396氏、ごめん
言い過ぎたな　喪つかれさん
使わして貰うぜ

>>408
こんなところだから普通人は早く帰りなw

局留タソへ；
ちょと補訂済みなw

以下本文↓

表題：運転会を主催する際に気をつける点についてご意見ください

運転会の楽しみの一つは、参加者のレポートや写真や動画を閲覧することです。
もし、自分が主催する運転会でこんな事態が生じてしまった場合はどうすればよいでしょうか。

あらかじめ申し上げておきますが、下記のケースはフィクションであり実在の人物、組織、運転会には一切かかわりがありませ ん。
もしも万が一、類似点が存在していたとしてもそれはまったくの偶然の一致です。

１．レンタルレイアウトで運転会を企画して参加者を募集します。
２．遠隔地から初参加の応募が応募があり、参加を快諾します。
３．当日は遠隔地からの参加者Ｋさんを交えて楽しい時間をすごします。
４．３日後Ｋさんのページに参加レポートがアップされます。
５．同時にアップされた写真に、参加者複数の半身または全身が映っています。
６．正面を向いた顔の一部にはボカシがかけられています。
７．しかし、それ以外には加工されていないため、髪型や服装体型がはっきりわかります。
８．運転会に参加した人のハンドルは誰にでも確認できる状況です。
９．主催者としては参加者のプライバシー保護の観点から状況を見過ごせず、Ｋさんに抗議して写真の削除を求めます。
1０.Ｋさんからは謝罪はおろか、何の返答もなく、記事を削除して数時間後にＫさんは退会してしまいます。

１１．Ｋさんがアップした写真はまだサーバー内にあるため、事務局に連絡して削除してもらいます。
１２．２週間後にＫさんが再入会します。何事もなかったかのように振る舞い、自分の掲示板にコメントを書き込みます。
１３．Ｋさんに、プライバシー保護の観点から問題のある写真をアップした件を再度抗議します。
１４．Ｋさんは、自分にはまったく落ち度がなく、主催者の対応が非常識だと主張します。
　　Ａ．自分（K）は常識的に見て、まったく問題のないレベルに写真を加工した。
　　Ｂ．にもかかわらず、主催者はアップした写真の削除を求めた。自分（K）は数分で対応した。
　　Ｃ．主催者は写真アップについて非常識なレギュレーション設定をしているにもかかわらず、それを事前に説明しなかった。
　　Ｄ．主催者は自分（K）に非常識な難詰をした。
　　Ｅ．主催者は実効的な対策を何も取っていない。
　　Ｆ．主催者は非常に性急な攻撃性を持ち、他罰的な人物である。
　　Ｇ．主催者に（本人は無自覚であろうが）不愉快な対応をされた。
１５．いまさら修正の不十分な写真を持ち出して、ここに問題があるということもできません。
１６．このままではＫさんの言いたい放題です。
１７．困ったことに自分がＫさんに難癖をつけているように受け取ってしまった人もいるようです。

やはり主催者としては、Ｋさんに非があるにもかかわらず、誹謗中傷を受けているということを理由に、
運営事務局に対しＫさんの退会処分を求めたほうがよいでしょうか。


Kさんの退会処分を求めたほうが良いとお考えの会員さまは「参考になった」ボタンのクリックをお願いします。

↑以上本文

読点と接続詞多いので減らした
流れるように読めるだろw
こういう流れる感じの作り方も重要
※は悪文でクドいがなw

すまん忘れたw
訂正

１７．困ったことに主催者がＫさんに難癖をつけているように受け取ってしまった人もいるようです。

箇条書きの方が読みやすいかなーと思いつつも、普通の文章っぽく書き直してみた

------------------------------------本文ここから------------------------------------

運転会の楽しみの一つは、参加者のレポートや写真や動画を閲覧することです。
もし、自分が主催する運転会でこんな事態が生じてしまった場合はどうすればよいでしょうか。

注：あらかじめ申し上げておきますが、　下記のケースはフィクションであり、
　　実在の人物・組織・運転会には一切かかわりがありません。
　　もしも万が一、類似点が存在していたとしても、それは偶然の一致ですので、その点を踏まえたうえでお読みください。

トレトレでAさんが企画した関西での運転会に、関東在住のBさんが参加したいと申し出てきました。
Aさんは申し出を快諾し、当日は遠路はるばるやって来たBさんと楽しい時間を過ごしました。

数日後、Bさんはトレトレ内にある自身のブログで運転会の参加レポートを書きました。
ところが、そのブログにアップされた写真は、正面を向いた顔の一部にはボカシがかけられているとはいえ、
それ以外には加工されていないため、髪型や服装体型がはっきりわかってしまうという代物でした。
しかも、運転会に参加した人のハンドルネームは参加者でなくても確認できる状況にあったのです。

そこでAさんはBさんに対し「この写真はプライバシー保護の点で問題がある」と抗議し、写真の削除を求めました。
ところが、Bさんからは謝罪はおろか、何の返答もありませんでした。
それどころか、なんとBさんは記事を削除しただけでその数時間後に退会してしまったのです。
記事が削除されたとはいえ、Bさんがアップした写真はまだトレトレのサーバー内に残っています。
Aさんは仕方なく、事務局に連絡して問題の写真を削除してもらうことにしました。

そして、この事件から数週間後。
ほとぼりが冷めるのを待っていたかのようにBさんが再入会したのです。
彼は何事もなかったかのように振る舞い、Aさんの掲示板にコメントを書き込みます。
そこでAさんは、数週間前に彼が行った事―
すなわち、プライバシー保護の点で問題があると思われる写真をアップした事について再度抗議しました。

ところがBさんは「自分にはまったく落ち度がない、むしろAさんの対応が非常識だ！」と言い始めたのです。
彼の言い分によれば、
　1.自分は常識的に見て、まったく問題のないレベルに写真を加工した。
　2.にもかかわらず、Aさんはアップした写真の削除を求めた。自分は数分で対応した。
　3.Aさんは写真アップについて非常識なレギュレーション設定をしているにもかかわらず、それを事前に説明しなかった。
　4.Aさんは自分に非常識な難詰をした。
　5.Aさんは実効的な対策を何も取っていない。
　6.Aさんは非常に性急な攻撃性を持ち、他罰的な人物である。
　7.Aさんに（本人は無自覚であろうが）不愉快な対応をされた。
…ということだそうです。

写真は既に削除されてしまっているため、Aさんは写真を持ちだしてここに問題があると指摘することもできません。
このままでは、Bさんの言いたい放題です。
さらに困ったことに、このやり取りを見て、AさんがBさんに難癖をつけている、と受け取ってしまった人もいるようです。

今回私が皆様にお伺いしたいのは、以上のようなケースのとき、Aさんが取るべき行動についてです。
私は、Aさんは事務局に対しBさんの言動を説明したうえで、
「Bさんに非があるにもかかわらず、Bさんから誹謗中傷を受けている」
ということを理由に、Bさんの退会処分を求めたほうがいい、と考えています。
私の考えに同意するという方は、右下の[Yes]のボタンをクリックしていただきたいと思います。

また、賛成・反対に関わりなく、差し支えない方は何かコメントして頂けると有難いです。

------------------------------------本文ここまで------------------------------------

あと、局留さんの削除された記事の魚拓置いときますね
ttp://megalodon.jp/2010-0525-1145-37/traintrain.jp/blog/detail/mid/841/date/2010-05-25

415氏、藻つかれさま
物語風でこれでもいいなw
局留タソに最終的に選んでもらえばいい

魚拓もおk

なんだか、皆で局留氏ひとりに戦う役目を押し付けているような気もするな・・・


かく言う俺も、今のところはトレトレ上で演じている一介の善人をやめるつもりはないんだが・・・

いくら善人でも※見たらねいいたくなるとおもふw
局留タソは勇者、弁士だからな
おう、みんな局留タソが危ない時は援護すれよ
「（局留タソ）処分ならトレトレから大量の退会者が続出する」ということでw
ヤナガー氏も※を見切ったようなのでチャンスだね

なりとし氏も動いたね。氏は以前から※にそれとなく諫言していたけど
今回ははっきりと言ってる。

後、※の友達登録減ってる？　

>>419
どうだろw　ヤナガー氏が抜けたのは意外だったが
昨日の局留タソとの問答を見てとうとう見切ったのだろう。
局留タソのおかげだとおもふw

キーマンのヤナガー氏が抜けたので状況は変わり、時間がたつにつれて※もいずらくなるぞw　
近いうちに東大沢氏もヤナガー氏に同調して抜けるだろう
有名人で最後は出雲氏だけだろ　あとは雑魚だしw

ついに中日本氏も局留タンの援護に・・
トレトレ最大会派もここ（2ch）はちゃっかり見てるからなｗ

いずらく　とか小学生ですか（笑）

ヤナガー氏が送信したという三行半だか最後通牒だかのメール。
内容を知りたいところだが、これだけは永遠にわからないままだろうな。

ま、「私は絶対に鬱じゃありません」って言ってるも同然の※の言動に
面目潰された形の氏の怒りも相当なものだろうと邪推するけど。

人目に触れないところで諭すなり訊ねるなりしてくれたんだから、そこはヤナガー氏の気遣いだったんだろうに。
届かなかったようだけどね。

掲示板見てみ

また退会サギ始めてっから。

>421
中日本氏、以前から※の言動を快く思ってなかったみたいだしね。

すまん、最近忙しくてトレトレ見てなかったんだが、※が運転会だかの写真をモザイク無しでアップして、誰かを曝したんか？

また※かw
長文は悪文だとわからないのかね

>>427
運転会で参加者複数の全身が写った写真をUPした。
顔の部分のみをぼかした状態のもので、主催者からNGを喰った。
その行為が非常識だと主催者をボロクソにけなして、結果非難を浴びている。

くどくど言っているが逆効果なんだよねw
間違いは誰にもあるのでその時点で素直に詫びればこうならない
普段のトレトレは治安の悪い所でないし、みんな話を聞いて理解するよ

>430
それができるなら※センセは今でも「自称」小説家ではなく現役の小説家だったでしょうw

もう皆さ、※だから何言っても無理って色眼鏡掛けてるからね。

ところで※が嫌われるようになった最初のきっかけって何だったんだろ？

※の退会も時間の問題だろ
誰かとどめさしてやれよw　二度とそのツラだすんじゃねという感じでw
そのほうがいいし、中日本氏の言うとおり※いないほうが平和だからさw
上の紛糾文は使わなくてよさそうだな　
局留タソも疲れているようだしそのほうが負担にはならないか

>>429 なるほどね。まぁ、普通は顔だけモザイクしてればさほど気にはしないだろうからな。
それで、※がグダグダ言ったのが発端か。

※も※だが、主催者も主催者のような気がするな。
参加者は容姿が分かれば誰某と分かるかもしれんが、参加してない人間からすれば容姿が分かっても
リアルじゃ区別つかんだろ？

※も素直に「すいませんでした」で終わらさせれば、炎上する事はなかっただろうにｗ

>※も素直に「すいませんでした」で終わらさせれば

10年以上言われ続けてるからねえ
そして10年間あらゆる事件で謝罪したことは一切無し
一種の人格障害だよ

>>435
10年以上かいw
漏れはトレトレで※を知ったので、噂にはちらほら聞いていたが

>>434
主催者がこの日誰が参加するかリストあげていて
他の写真とか合わせてみるとどれが誰かある程度特定出来たからな。
参加者の容姿とかもろ写っていたら
主催者が注意するのはごく当たり前の事だと思う。
さすがにそこに写っている人が
自分が出てるから(＝その写っているのは自分だ)って書けないでしょ？

全員で※をアクセスブロックして
他の所が見れない状態になれば勝手にﾌｧﾋﾞよって退会しないかねｗ

既に俺、ヒールになってるんで>>415の内容を掲示板へうｐしてもいいけど、俺も目を付けられてるwww
多分、直ぐ消される可能性が高いです。俺が掲載した記事ということで…。

先日の記事はちょっとやり過ぎだったからというのもあるけど、削除の件で送られてきた運営から連絡も、
運営判断の様子。運営をかなり困らしてるので、配慮したい部分はあります（運営の方々へって点で)。

正直>>415をトレトレの掲示板に投下したら、炎上レベルでは済まないような。ブログ全体での大騒動になってしまいかねなくない？
（米田氏の存在が＝炎上そのものである点も加えれば、炎上×炎上で山火事→市街地へ引火…となってしまいそうな）
問題点としてはもっと勘弁に、また米田氏の被害者を巻き込んじゃいけないとも思う。

あと、ここまで来るともう魔女裁判になってしまいそうな気ガス。

ついでに言えば勇士でも弁士でも戦士でもなく、ただの火病患者ですから！ 癇癪おこる！

局留タソ、ごめん
少し休んだほうがいいな
あとはトレトレの総意で流れるだろ

>>437 >主催者がこの日誰が参加するかﾘｽﾄあげていて他の写真とか合わせてみるとどれが誰かある程度特定出来たからな｡

分かったところで顔までは分からんだろ？
それこそ太ってるだの、痩せてる背が高い低いぐらいっしょ？

そんなに容姿がバレるのがイヤなら、参加すんなって漏れは思うよ。
さもなくば、予め模型の他に「人」が写っている場合はアップしないで欲しいと主催者に伝えるなり、主催者がそういう指示を出すべき。

>さすがにそこに写っている人が自分が出てるから(=その写っているのは自分だ)って書けないでしょ?

てか、ふつう書かないでしょ？
自分を曝したいなら話しは別だがｗ

昔はその程度の考えで通用していたが
今はしないよ。

>>441
＞さもなくば、予め模型の他に「人」が写っている場合はアップしないで欲しいと主催者に伝えるなり、主催者がそういう指示を出すべき。

一般的常識ならば、人が写っている場合はアップしないor写っている人に先に自ら了承を取ってからアップする
ほとんど大人ばかり集まりに主催（未成年）が先に指示とかしないだろう。
まさかその大人が常識外れだとは夢にも思わないのが普通だ。

＞てか、ふつう書かないでしょ？

写っている人が自ら言えない状況だからこそ主催者がアップされていたら注意するのが当たり前だって事だよ。

なんで遺言書いたのに退会しないんだろw
援軍を期待しているのか？
前回のようには誰も援軍しないけどなw

>>441
確かに俺もそう思うんだけど、今回の件はちょっと事情が違うのさ…。

>>443も書いてるけれど、主催者の村崎氏が、無断で参加者の画像をうｐした米田氏へNGを付きつけたのは、
無断であった点と、他参加者の許可がなかった点にあるからであって、
もしこれが事前に画像を掲載しますが良いですか？ という一文が交わされていれば、問題は大きくならなかったのさ。

で、指摘されて米田氏はそれらの一件、それら解決を全て放棄してトレトレ退会。
退会したことで本人は罰を受けたと考えられている節があります。

そして現時点では、一週間足らずで米田氏が「やっぱりトレトレは大切な場所なんです」ということで、
上記の件をなかったことにして再登録、復帰なさったわけです。

村崎氏はそれらに対して、謝罪の一言もないことについて、憤慨されております。

米田氏が配慮に欠けていた点を認め、なおかつ謝罪の一言でもあれば、問題はここまで大きくならなかったわけです。
謝罪も無いことについて"米田氏の常識（ここでは画像うんぬんではなく、ヒトとしての行動についてでしょう）"について指摘、断絶を申し入れ、
対して米田氏の行った行動は、謝罪ではなく、一連の行動理由の説明を兼ねた自己肯定であった点にあります。

米田氏に必要なことは、自身の注目度に配慮した行動であるとも思います。
これが影響力の少ない会員であれば、また極々当たり前の感性（これは各位に委ねられますが）に沿って捕らえてみれば、
まずは「無断で画像を公開したこと」への謝罪はあっても良いと思うのです。

>>441は>>443を含め、どう思う？ それを指摘した俺は間違ってたかな？

ぶぃえすいーが刺客となった
いい役回りだw
これでダメなら核爆弾（>>415)落とせよ

意見要望スレじゃなくて不具合スレが妥当だろうｗ

自分に非はないと主張してるから、今すぐには自分からは退会せんでしょ
集会所の床に大の字になって、退会処分するならしろ！俺は悪くないから消される前に遺言を遺す！とやってる。

だけどごく最近まで自殺をほのめかしたりしていた人間が、「遺言」という言葉を選んで使っているのは恣意的に過ぎるな。
こういうテンションで生きている人に、SNSは向かないと思う。
参加し続けるならその辺は自覚してもらわんと際限なくトラブル起こしそうだ。
というかすでに起こし続けてるんだよな。

>>445
間違ってはいないさ
もともと※が悪いのは自明の理で既にトレトレの総意だとおもふw

>>445
んだんだ。この状況でも※擁護したいなんて人は、常識のない電波仲間だよ。

>>450
もう出雲氏ぐらいだろ、擁護するのはw

自作レタリングを投稿すると削除指示が来るのは
「うちのが売れなくなる」というのを「ユーザー様に被害が」とした
模型メーカーの依頼だったのか。野暮なメーカーも出来たもんだ。
それを真に受けた運営は気の毒かもしれん。

ユーザーが各自の得意分野を持ち寄れれば、コラボ企画の質も上がるのに

エコレールマーク売ってるデカールメーカーってどこだっけ？
どこかが漏れれば、そこは工作派からそっぽ向かれる。

「運営様へ？ 」にコメするとＩＤ消されるのかな

>>441
さらに加えますけど、本件の直前で更に騒ぎがありました。
4月半ば、今から一ヶ月くらい前の出来事。

YONEDEN氏　VS　てくてく歩き２氏

俺はこれでYONEDEN氏への考えを改めた口。彼の過去は一切知らなかった。
フリーランスとか、スレで話題になった時も、手を動かす＝良いことである、と思っていたから。

さて、続きですけど実車画像の是非で否定派と肯定派がいたのですが、肯定派一派がYONEDEN氏筆頭に否定派(ペンギン氏)を集中砲火。
超長文のYONEDEN氏へ、てくてく歩き２氏が一言、みんなで凹にして大人気ないよ。それから長く書いて否定したいだけなの？ 的なレスを交わすと、
YONEDEN氏が一応の返答は……ちょっと、これは、酷い。
トレトレ外ブログで「俺の長文には意味があるから、それを否定するだなんて馬鹿じゃねーの？」と書いた。
ここで局留発狂wwww　ヲチスレや本スレでもウォーミングうｐ開始。

http://megalodon.jp/2010-0422-1419-36/traintrain.jp/blog/detail/mid/26605/date/2010-04-21
↑これはてくてく歩き２氏の発言に加え、YONEDEN氏なりの弁解と謝罪です。
（あれ以来、てくてく歩き２様はトレイントレインを去ってしまわれた様子…非常に寂しい）

ちなみに当方も記事を掲載しましたが、トレトレ会員多数より違反記事となり削除。
トレトレの新規定から見れば重大な違反行為内容だったので仕方がないのだけれども。
当方は運営から怒られて「もう無理ぽ」とばかりに身を引いたのですが…。
その後は、画像騒ぎでYONEDEN様は退会、そして復帰、今に到ると。

そうして今回の一件で再点火する間抜けを晒すとw

＞これが影響力の少ない会員であれば、また極々当たり前の感性（これは各位に委ねられますが）に沿って捕らえてみれば、
これが重要になるんだけど、スレはYONEDEN氏に対して右傾化気味(w)であるため、客観性への配慮が少ない点がちょっとよくないかも、と少し考えたり。

もっとも、だからこそYONEDEN氏はヲチスレやチャネラを嫌うのだろうけども、本人の客観性は誰が保証してくれているのやら…。

>>452
俺、エコレマーク作ろうとしてたんだけどwwww
あと駅名シールwwwwww

ようつべ　ID　jyl2142
あっちこっちで晒してんな※

>>452
いまはやめておけw　タイミング悪い

>>445 なるほどね、※の周りへの配慮が足りなかった訳だ。
それなら納得出来るかな。

んでもって、※は自分の尻ぬぐいもせず懲りずに戻ってきたとすれば、主催者は怒るわな。

もっとも、参加する側も今回のように画像がアップされる事を意識する必要はあると思うよ。
（顔をモザイクをした上でのアップね）

※も素直になれば少しはマシのような気がするが…今更無理かｗ

>>454
おｋ

おう、誰か核爆弾（>>415)たのむ
※退会する気配ないw
事実なことだしいまの状況なら大丈夫だ＞局留タソ

また自分の手でで首占めているかもしれないよw

誰かロープの使い方を教えてやるべきだな
関わったら不幸が移りそうで嫌だけど

>>441
>主催者がそういう指示を出すべき。 

なんか※と同じ主張してんのね。てか、とかよく※が使う言葉癖だし。

主催が言わなかったじゃなくて、自分で考えて分かなきゃいけないこと。
幼稚園児じゃないんだからさ！

まぁ36歳児じゃしゃーねーかｗ

※退会した模様

次は、いつごろ戻ってくるんだろうか？

今回2週間だったから次は3週間後だったら笑う

>>462
月が変われば、禊は済んだと思い込み、来週と予測。

運営、※の遺言とかも消したねぇ。
また無かったことにする運営も何だかねぇ。消せばいいってもんでも無いと思うが。
そのために、何度も同じ騒動が発生するってことに気が付かないのかなぁ。

だってトレトレの一番の癌は運営じゃん？
ちょっと問題になったら解決しないまま消す、ちょっと問題になったら解決しないままシステムを変える。
それを続けてきてウンザリした会員が去っていってる。

運営がもう少しまともで会話のできる奴なら※のことももう少し状況が違ったはず。
運営は機械的動作しかできないロボットだか同じ芸を繰り返すしかできないサルだかわからんが、もう何回目だよって感じだろｗ

エコレはプラッツ

※見てると、うちの隣人(70代の婆さん)にそっくりだわ。
この婆さん某巨大カルト宗教の信者なんだが、※の利己的なところがほんとそっくり。
謝らない、自分が悪いのに悪くないと開き直り被害者ヅラ、逆恨み、人を馬鹿にするような言動や態度。
ほんとそっくりだから見てて腹立ってくる。

もう※は帰って来れないから安心
やっと平和になったなw
みんなつまらないことで労力を使いこともないw

局留タソ、最後にコメントよせてくれぃ

正直ここまでスピード退会なさるとは思ってなかったのですが…。
本音を言えば、責めて村崎さんには謝罪して頂きたかったのが心残り。

あと蛇足。テンプレの要注意人物（キチガイ）一覧については、当方、首にならなかったので継続して記載でよろ。

それでは局留は普通の糞コテに戻ります。乙。
おまいらも他スレではいつものように糞コテとして接して下さい。

>>470
謝罪できる人間ならこんなに問題にならないってｗ
ヲチスレまであって、非常識な行動をするような奴だぜ？

糞コテ乙ｗ

局留タソお疲れ様でした。あんたは何も悪くない罪悪感を感じる必要はないよ。
紫氏共々狂犬に噛まれたと思ってさっさと忘れて鉄模型ライフを楽しんでくれ

局留＝ぶぃえすいーなの？
だとしたらＧＪ！！
中日本の捨てＨＮかと思ってた。

糞運営が消し去ったぶぃえすいーの強烈な皮肉レスは残して欲しかったな・・・・・
２つ目の「正直すまんかったです」は最高だったのにｗ

>>470
局留タソ、藻つかれさん

テンプレももう用無しだろ　次のスレでは全部消しておけ　私怨入っているしw
元凶の※がいなくなったし、ヤナガー氏の一派も見放したしなw
みんな仲良くやればいい

>>473
いや、違うと思うぞ

しかし東大沢は最後まで※を擁護してたな。会って話せば分かるとか
言っていたがｗ

>>475
東大沢氏もいつもと違って最後はだんまりだったので、見放したぞw

よし、今後は20才以下の餓鬼駆逐でw

局留氏、お疲れさま。

しかし、たかちゃんウザイな
ブーケほどでないが、自己顕示欲強いw
ボクが、ボクが、ボクが〜www

>>467
プラッツか
運営は自作派ユーザーを守れないのね。

http://traintrain.jp/blog/detail/mid/19044/date/2010-05-26

↑　※のような頭逝かれたヤシがいたポwww　

>>470
局留さんお疲れ様でした。
>>412 さん　>>415 さん
当方の至らぬ文案をリファインいただき、ありがとうございました。

核爆弾使用に至る前に事態が収拾して幸いでした。
最後まで※が一切謝罪しなかったのは残念ですが、人を小ばか
にしたような謝罪の文言を並べられるより、ましだったかもしれま
せん。
では、観測者に戻ります。失礼しました。

Tc204は、何とかならんのかねぇ？

>>479
タカちゃん氏は悪い人ではないと思うんだけど、友だち登録再編とか
正直わけわからんよね。

なんか友達をコレクション整理と同じように見てるようであまりいい感
じはしない。再登録する時はメアド教えろってのもどうなんだろかと。

>>483
職人がコメントでツッコミ入れたな。自分に都合の悪いことは
スルーかコメント削除する人物なので今回も同じだと思うけど。

>>482
>>415よりぶいえすいー氏が投じた爆弾の方が凄かったな。
※を完全に見下して皮肉って、挙句の果てに正直すまんかった。でコケにしてたしｗ
すでに局留氏の活躍で経緯は皆さん理解してた訳だし、シンプル且つ毒のある短文の方が※の心に突き刺さり易かったのかも知れんね。
アレ読んだ時の※の顔見てみたかったな〜

厨房やガキがどーとか言っても、※を見るとみんな可愛く見えるのは気のせいか？
寧ろ紫なんて俺らより大人じゃねーか

あと局留め乙
やっぱりやればできる子
おまいがやらなかったら※は確実にのさばっていたよ
トレトレID持ってるだけに感謝

職人氏がいいコメントを出してるじゃん

大好き人氏も本当に辞めるんだ。
ビッグネームなだけに波紋は広がるだろうなぁ・・・・・
今回の※騒動。注目タグの一件で工作派の方々が一斉に出て行った時と同じ位の人が出て行ってるよね？
運営さんもそろそろ本気で考えないと、ネラー以外の一般人からも糞サイト判定されて誰も寄り付かなくなるんじゃないかな？

局留氏には敬意を表する。
工作派が出て行ってるのは
「運営様へ？」 のほうだと思う。ランキングもそっちが上になってる。
コツコツ作り進めている人にとって※は製作の邪魔にはならん。
市販部品を買わないと消しちゃうよ　とやった運営に見切りをつけてのことだろう

>>490
あれは配布に関しての指摘だろ。
自作とは直接の関係ないだろ。

最近有名IDや常連の投稿少ないよなw
10代のガキの投稿ばかりでくだらん
あれ見た、これ欲しい、教えてクレ、学校で、　
阿呆か！
やはり※の野郎のせいだな

運営はくだらないことばっかりやってるけど、コミュニティ機能とか強い要望の出てた物に対しては絶対にやらないんだな。
コミュニティ機能があればある程度工作をやりたい人が集まって会話ができると思うんだけど。
レイアウト製作や車両製作といったジャンルごとに集まって話もできる。
石98％の玉石混淆のブログから見たいのを探す手間も省けるし、コミュニティで興味を引かれる書き込みをしてる人を見つけたらその人のブログも見てみたくなるはず。
ゴミだらけの現行掲示板ともおさらば。

「工作中の物を晒しつつ雑談するコミュニティ」とか良さそうだな。
火災車両は来るだろうがまだ手を動かしてる分だけましか。

みや氏、リー氏、タウ氏、大好氏等がトレトレから脱出
局留タンも外部ブログやりなよ！

これで後少し有名所が抜ければ、第二のわくわく児童館か…
胸が熱くなるな

>>493
開発力にプライドがある会社だから難しいよ　PHPてったけ？詳しくは知らんが
運営側からするとあまり奥に隠れるとやりにくいからだろう　だからオープン方針
ジャンルはとりあえず検索機能を使えと言うことだろう（ブログインフォのところ）

>>495
俺もあなたの推測があってる気がする。
はっきりは言わないけど
問題対処が今以上にめんどくなるからやりたくないんだろうね。

たぶんメールとか非公開コミュもその気になればできるだろう。

公開だろうが非公開だろうが、直接コンテンツにアクセスして監視するわけじゃないから
問題対処が面倒になるとか言う問題ではないと思うよ。

それよりも、各ユーザのパラメータをクッキーに記録してサーバ側でのDBアクセスを
極力減らすような設計になっているから、これ以上パラメータを増やすような機能は追加
するのが難しいんじゃないかな。ただでさえパラメータ個数の上限ギリギリで、上限を超え
た時のセッションIDへの上書きでしょっちゅうセッション切れを起こすわけだしね。

会員全員が必ずクッキー上限値の大きい推奨ブラウザ使ってくれるんなら話は別だが、
それも無理だろうし。

ちなみに、DBアクセスを減らす・・・ってのは、しょぼいシステムでも運用可能にするための
方便ね。足有自身がコストかけずに済むってのもあるが、基本はパッケージ製品としての
セールスポイント（低コストで導入可能）になるからだろうけどね。

>>497
専門的解説サンクス
専門用語はわからんが何となくは把握できたw

>>497
いろいろシステムがヘボイのはそのせいか・・・

>>497
サンクス、専門用語が良く分からないけど、

要はシステムが弱い中、大きなものを頑張って（あるいは無理に）動かしてるってこと？
パッケージって具体的にはどのようなもの？
あなたから見て技術力はあるの？

ＨＰを見る限り結構技術ありそうな感じがしないでもないんだけど実際はどうなのかと思って。

よく分からなくて教えて教えてでゴメンね。

問題対処に関しては監視ではなくて、
どっちかというとその機能から生まれる新たな問題が言いたかった。
メールはメンツ的に間違いなく問題生むと思ったんだ。

>>500
そう。金かけてないしょぼいインフラでも立派なコミュニティサイトが
構築できますよ、ってこと。
コミュニティサイトのシステムっていうより、通販の買い物かごシステム
にコミュニティ機能つけただけ、って言ったほうがわかりやすいかな。

パッケージ製品として販売しているわけじゃないけど、一度構築しておけば
似たようなシステムが欲しい会社には必要最小限のカスタマイズで売れる
から、限りなくパッケージに近いと思う。で、トレトレはその雛形兼デモなのね。
そうでなけりゃ、わざわざシステム屋が鉄模分野になんか進出するわけが
ない。

ターゲットは鉄模みたいな多品種少量の趣味商品の通販やってるような
会社ね。ただの通販システムじゃなくて、コミュニティサイト立ち上げて
ユーザの囲い込みやったほうが売り上げ上がりますよ・・・って調子なん
だろうけど「インフラへの投資は最小限で済む」ってのがポイントなんだよね。
導入を検討する会社はあくまで販売が目的なんだから。

技術力はそこそこあるんだろうけど、所詮はデモなんだから運用には必要
最小限の手間しかかけてないだろうね。

要するにトレトレはゴミ。結論ｗ

>>501
なるほど、詳しいね。
うすうす何が目的なんだろうと考えていたがそういうことか
デモとしての実績+通販などでの会社の実収入
本来は鉄道模型が好きな人間が運営するべきだね

>501
>そう。金かけてないしょぼいインフラでも立派なコミュニティサイトが
>構築できますよ、ってこと。
機器や回線の性能に対するコストが落ちている現状、それ自体の魅力は落ちているけどね。

> 技術力はそこそこあるんだろうけど、所詮はデモなんだから運用には必要
> 最小限の手間しかかけてないだろうね。
しかし、運用ノウハウまで含めて、この手のシステムを欲しがる客は求めているんだけどね。
そういう意味では、トレトレが荒れ放題な状態が続くとシステム屋としての訴求力も低下するわけで。
デモサイトとしてアピールするなら、それこそきちんとした運営をするべきだったのにね。

仮に自分の会社に足有が営業に来ても、すぐに追い返すわ。

個々の住人は散々トレトレは糞とか基地外とか言いまくってるけど
狂ったユーザー追い出したり
あーしたほういいとか・・・

ホントはみんなトレトレが大好きでしょうがないんだろ？

今回の騒ぎで更新停止や退会結構いるだろ
２ヶ月連続で※が暴れたからな

ttp://traintrain.jp/blog/detail/mid/7890/date/2010-05-26

その退会の人に対して優子が砂かけたコメントをｗ
退会理由の1つに「撮り鉄の日記しかあげてないため」なのに

＞出来れば模型の方をもう少し増えて頂きたいですね!?

これはﾋﾄﾞｽ

>>507
あいかわらずひとこと多いんだよね、だから反感を買いやすい
女はそんなもんだよ　自己中心で仕事でも非常にやりにくい
（優子を男だと言う人がいるが、言動を見ると女だね）

>>508
ちょっとでも注意されるとキレる所は女性っぽいが

・自分に不利益を出す物はそれが悪い
・自分が正しいので反論してくるのは敵
・もちろん自分が正しいので謝るのは屈する事

なんて※理論。。。
なので女性とは言い切れないｗ

>>505 トレトレでネタを書いても誰も相手にされず、※のような椰子達が人気があるのを妬んで
ココでうっ憤を晴らしてるだけじゃない？

人気（笑）

レスがあって羨ましいってのはほとんどないと思うけどね。俺個人としての感想だけど。
そもそもスレ住人でトレトレID持ってるやつがどれだけいるのやら…。皆持ってたら笑えるけどな！

鬱憤云々については、外部ブログなどと比べて、トレトレ内部では明言できない風潮が強いからかも。
あと、基本的に2chは掃き溜めだからしゃーねーべ。

×語るスレ
○ヲチるスレ　←いまここ
◎愚痴るスレ

>>512
矢印がなんか笑えたよ
意外とID持っているんじゃないかい
　

>>507

>1.私情で忙しいため。

そうか、※やガキどもの振る舞いにいちいちムカつくのに疲れたってことか。

吐きだめの悪魔

タン壺にタンを吐いて何が悪いｗ

mackbeemerこいついい年して村崎氏に
暴言はいてたけど謝罪とかしたのかね？
村崎氏は今回の騒動で※の問題点を指摘した人たちに
謝罪をやお礼言って回ってるのに

>>517
やらないと思う　結構クセがあるから注意だ
氏は10代には冷たい　トレトレの10代は子供っぽいの多いからわかるけどな
まずは敬語の使い方からお勉強だね　年が関係ないなど社会一般では通用しない

なので、会員資格にクレジットカード登録制にという意見に俺は賛成だね

馬齢を重ねるって言葉があるんだけどね。
ただ歳食ってるだけの奴はバカにされるぜ。
つか、ちゃんと謝罪が出来ない奴は幾つだろうがバカにされるけどな。

あと、鉄模コミュニティに通販をビルドインしたんじゃなくて、
通販にコミュニティ機能をつけたという視点は目からウロコだわ。
コミュニティはオマケなんだからいい加減でド素人丸出しの運営も、
ユーザーで盛り上がった勝手企画や工作関係で市販品と
バッティングする物への意味不明な制限もそりゃ納得だわ。

トレトレはECサイトのビジネスモデルとしては普通のものと思われます。

ECサイトは集客が命なので、ネット商売に興味のある店を探し、
「ネットショップを開業されるなら、当社提供のここに出店されれば、
すでにコミュニティが形成されているので集客の問題はありません」
という感じで営業します。

そうやってコミュニティ側からお店に流れたお客の中で、成約にこぎつけた
中から、件数×ロイヤリティか、売上金額に対するパーセンテージで
お店からお金をもらって収益にします。

だから、コミュニティには多少の問題が起きても、外部からどんどん人が
やってきて、お店のリンクを目にし、お店に流れるお客が増えてくれれば
運営会社としてはよいわけで、それが狙いです。

もちろん、物を買ってくれないお客ばかりくるようになると失敗するので、
コミュニティがスラム街にならないように、一定の管理が必要です。
あんまり手出しをしすぎると、加盟しているショップ様から、「見込み客を
カットしてどうするんだ」と言われますから、そんなに簡単ではありません。

>>520
いや、逆。正確には鉄模コミュニティに通販をビルドインが正しい。
通販はオープンからしばらくしてからスタートしたから。
（もともと通販を前提としてたか、後からは不明）

あとユーザーの勝手企画に関してはもう一回該当ブログを読んでみ。
運営を擁護するわけではないが誤解が解けるよ。

コミュニティーの崩壊まで見せてくれるビジネスモデルってすごいな

Tc204-54も相変わらず反省の色がないな。はやぶさ反対の件以来
悪態が目立ってきた感じだけどこの感覚だとどこかのタイミングで
大きな騒ぎをまた起こしそうだね。ガキだし他人に危害を加えてい
ないので今のところはスルーだけど今後の要注意人物かも。

a

Tc204-54はまだ中１のガキでしょ。西武や北越急行・コキウイルスと同じだ。
だからそのうち問題を大きくして大人（年上）と揉めて、どうしようもなくなって勝手に消えていくのは目に見えている。
基本は無視。

夕庵氏までも・・・

>>527
これって完全に末期症状だよな
ある程度リアル友人が出来た人にしてみりゃこれ以上居座っても意味が無いという事なんだろうな

今までの大きな騒動の中でも１，２の危機だろ

※が癌すぎてﾜﾛｴﾅｲ

>>527 俺も考えるかな、退会

トレトレ騒動一覧表

創成期
主な登場人物・登戸、たまこう、大乱暴
荒れた原因・上から目線の奴と仕切りたがり屋ウザいと、ここで個人叩きが始まる
↓
一部の標的は退会
大騒ぎにもならず記憶の片隅へ

糞ガキの台頭
主な登場人物・西武、京王、片岡、北越急行
荒れた原因・住所を晒す（本人や気に喰わない友人のも）、糞みたいな写真の連貼り、口の聞き方を知らない、余りにも乏しいモラル感等
↓
現在は殆どが退会
アクセスブロック機能が付く
この頃から運営の手によって当該記事の削除が始まる

注目タグ事件
主な登場人物・いもでん、くれは
荒れた原因・糞運営最大のヒット機能、注目記事がトップ画面に勝手に表示される事に対する不満が爆発
追い討ちをかける様にくれはがＮＧワードの存在を暴く
↓
第一次退会祭りが始まり外部でブログを始めるユーザーが増える

※ＤＥＮ事件
主な登場人物・※ＤＥＮ、村崎、ペンギン、てくてく歩き
荒れた原因・御存じの通り
↓
当事者数人が退会
糞運営がゆるい削除基準なる物を策定
今まで何があっても耐えてきた大物ユーザーにも愛想尽かされ、第二次退会祭りが始まる

↓
↓
Ｘデ―

そういや最近退会していくやつ多いよなぁ…

何人でも挙げられるわww

Tc204-54って何様？
運営も参加者も末期だな。アトトレの崩壊前夜と同じだ

でもまだゴーン辻氏とにしおか氏とkt5811F氏は大人しいね

×　大人しいね

○　静かだね


連投スマソ

>>527
夕庵氏も！？
もうトレトレ終わりじゃね？

>>531
京王はまだ生きてるよね

>>533
北越急行とかコキの再来かもね
しかし北越とか西武とかが暴れてからもう1年経つんだなあｗ

なんか記事を書くモチベーションがどんどん下がってくるな・・・
今夜は1本書こうかと思ってんだけど、やめた。

もともと付き合いもあまりないし、ほとんど相手にされては
いないんだけどねｗ

>>531
少し整理すればテンプレとして使えそうな希ガス。

今退会して逝く人たちの直接の理由ってなんなんだろ？
※？餓鬼？運営？

運営がこの事態を目の当たりにして何を思うのか聞いてみたいね。
って事で最後の一仕事。
局留兄さんお願いしますｍ（＿＿）ｍ
骨は拾うので掲示板で玉砕してきて下さいｗ

今回の退会ラッシュはズバリ※が原因、きっかけだろ、

トレトレ※騒動（とれとれ・こめ・そうどう）

と命名、長年トレトレの非常識な会員みてきたが、※の酷さは
伝説になるだろう。

俺としては、東京BBSの　えいたろ　を思い出させるレベル。

>>539
ちょうど、ここで話題になる前から思ってたんだけど
米田って人自体、東Bにいなかった？

>>538
サーバーうｐはまだましだがダウンが弱い
コミュニティの崩壊、というかそもそも掲示板しかない
掲示板の形骸化
ブログ・掲示板記事の削除基準の不透明さ
鉄道なのか鉄道模型なのか
etcetc
退会はしてないけど概ねこんな理由

個人的にはブログ垂れ流しするだけなら居心地は良かったけど
それ以外の何か(中身のあるコミュニティとか)が欠落してて
かつ掲示板やブログ記事での叩き合戦やらなんやらを目の当たりにして
全体的に焦燥感が漂いはじめたんでアカウントだけ残して他に移転

>>539
運営はせっかく論争消すとか強化を出したのに、
もっとはやく※さん追い出すべきだったよね。

楽しみにしてた人も辞めた人の中にはいたので残念でならない。

その人たちはきっと仲間うちでやってれば楽しいんだろうけど、
いちいち外のブログを見に行くのは、正直チェックがめんどくさいわけで。

見せてもらってる側なんで、そんな偉そうなこというべきでないかもしれないけど。

>>531
過去はあまり知らないんだが、そんなことあったんだ
それはいやになるね

今回の騒動はトレイントレインの歴史に残ると思います。
名称はどれになる？

※ＤＥＮ事件
トレトレ※騒動
米騒動
※騒動
米田淳一事件

>>545
ここのヲチとしては、※DEN事件かトレトレ※騒動がいいな
ひねりがあるw

・これ以上パラメータを増やすような機能は追加
するのが難しいんじゃないかな。

・会社には必要最小限のカスタマイズで売れる
から、限りなくパッケージに近いと思う。

>>497
>>501

一応、システムやってる人間から意見を言うと、
パラメータ問題はなんとでもなるから、その線は違ってると思う。
やりたくないか、開発の時間がないとかの可能性の方が高いと思う。

あと、パッケージとして売るみたいなこと予想してるが、はっきり言って
ギリでやってる分、トレトレのシステムは素人が運用できるレベルではないよ。
（全くテコいれしないとかコピーなら別だけど実際はそんなことないでしょ。）

もちろん似たところであれば、コードの利用くらいはできるから、
効率的な開発には繋がる可能性はあるけど、大きい分逆にめんどうなことも多いんじゃないか。
最初から書いた方が早いというか。

「インフラへの投資は最小限で済む」ってのはある程度システムが分かるから
できることで、この規模のコミュニティ+通販を知識がないor低予算の会社が運用
するのは難しいと思う。いきなりアクセス伸びた時とかどう対処すんだよ。

こんなサイトも作れますよっていう開発会社としての実績くらいにはなるだろうけれども。

>>490
あるかもな

Tc204-54がお詫びのブログを書いているけどなんとなく
文章を見ると大人の添削が入ったような印象をうける。
誰かから通報されて事務局に直接通告をうけたのかな？

>>549
そだね　ガキの代表だから退会結構w
八甲田もウザイが
10代全部がガキではないがガキは退会おk

中日本氏も退会か
こうなると村崎も責任あるぞえ

http://traintrain.jp/blog/detail/mid/25843/date/2010-05-28

Tc204-54のお詫びとやら、これは明らかに中１の文章じゃない。
運営が書いたものだろう。北斗星号のときもそうだった。
餓鬼はこれまでも何度か強制退会させているのだから
いい加減年齢制限や有料制にしないと潰れちゃうよ！

年齢が当てにならないから※騒動が起きたわけでｗ

>>551
ガキ増えているから、平均のレベル落ちているんだよね
はっきりいってw　トレトレはガキの友達探しの場所じゃないぞ
それで愛想を使いた大人の有名ID、古参組がやめる→さらに平均レベルが落ちる
で悪循環w

いいかげん真面目な10代以外はやめろw
※みたいのも30代にいるが、社会人は世間に揉まれているからああいうのは稀

いいかげんやめろ10代リストを誰かあげてくれw

>>551
これは酷いｗ
ログインできないようにして強制的に運営が書いたその文章を載せたんだろうかｗ

《いいかげんやめろ10代リスト》　真面目な10代モデラーは除く
Tc204-54、

Ozeanpfeil、退会表明する数人のブログに最近トレトレが荒れて
いますねって書いているけど彼本人もかなり関連の案件に絡んで
いることは自覚しているのかな？？このくらいの鈍感さがないと
今のトレトレでは活動出来ないのか。

>>547
> パラメータ問題はなんとでもなるから、その線は違ってると思う。
> やりたくないか、開発の時間がないとかの可能性の方が高いと思う。

どうにでもなるものをやろうとしないから、パラメータの構成を変えられない、
あるいはDBへ負荷をかけられないっていう、設計変更に関する縛りでも
あるのかって思ったわけよ。まあ、あなたが言うようにやる気がない、これ
以上の開発コストは一切かける気がないってことだけかも知れないけどｗ

> あと、パッケージとして売るみたいなこと予想してるが、はっきり言って
> ギリでやってる分、トレトレのシステムは素人が運用できるレベルではないよ。

パッケージって言い方が悪かったかな。もちろん店売りしているようなパッケージ
のイメージで言ったわけじゃない。SAPのERPみたいなカスタマイズが前提の
パッケージに近いって意味ね。大体、PHPのエンジン部分は流用してもインター
フェース部分は新規作成だろうし。
で、運用管理は足有でアウトソース・・・って方向に持っていくと。

あ、俺>>501ね。

>>555
関西厨房工房軍団

>>558
今香ばしいの209keiだけだろ
千里も阪急もやめるみたいだし

Tc204-54は謝罪する相手が違うでしょ
まずは職人氏、わい氏、しずたま氏に謝るのが先では

>>555
運営がトレトレをやめてしまえばいいｗ

わ〜い！
どんどん人が居なくなっていく〜♪
こんな状況なら※復活してもいいんじゃね？

チラ裏
ヤナガ―とＯが「僕らがトレ２を立て直さなきゃ！」って言ってるの見てＸデ―も近いとオモタｗ

運営は謝罪文まで作成してくれるのかｗ
知らなかった。

陸車も退会したっぽい

>557
> で、運用管理は足有でアウトソース・・・って方向に持っていくと。
俺がシステム導入担当者なら、絶対契約しねーわｗ

こいつもたいがいだけど、話題には出ないなｗ

http://traintrain.jp/mypage/show/id/26241

退会表明していない連中も、続々と外にブログ作ってるね。
こりゃ、廃墟になる日も近いわｗ

■いいかげん退会しちまえ10代リスト■　真面目な本格派10代モデラーは除く
Tc204-54　中1
関空快速　中1
white blue　中2

■いいかげん退会しちまえ10代リスト■　真面目な本格派10代モデラーは除く
Tc204-54　中1
関空快速　中1
white blue　中2
209kei

あーどんどん書いてくれw

■退会しないで永久にトレトレに引き篭もっててくれ10代リスト■　俺らは去るｗ
Tc204-54　中1
関空快速　中1
white blue　中2
209kei

廃墟と化したトレトレでこいつらだけがじゃれあっている風景・・・おぞましいなｗ

>本格派10代モデラー
火災車両とか言われてるやつらだって
買ってるだけのやつらよりはずっといい
そんなこと言うモデラーも今回の騒ぎで退会ちゃったみたい

運営は、買う買うコレクターさえ残ればよいはず。

モデラーのブログ更新が止まっても登録者数さえあれば、
広告掲載の売込みが出来る。

ここで話題になってアクセスが増えるのも、
サイト経営にとってはプラスじゃない。
商用サイトだからね。

570の方が良いような気がする。

>>571
つ阪和103
　箱鉄

システムとか運営とかの環境が良いから馬鹿共は出て行け！ってならともかく、
システムは糞で使いにくい、運営は屑で機能しない、住人は馬鹿共厨房共で見る価値も無いじゃ廃墟になるのは当然だよな。

廃墟じゃなくて児童館だったね、ごめんごめん。

■いいかげん退会しちまえ10代リスト■　真面目な本格派10代モデラーは除く
Tc204-54　中1
関空快速　中1
white blue　中2
209kei
いっけー
てつおん！
あさま23号長野行き

>>575
サンクスw

Tc204-54の退会に対し、ブーケはまた余計なことをw
あいつもウザイから追加

■いいかげん退会しちまえ10代リスト■　真面目な本格派10代モデラーは除く
ブーケフレグランス　特別待遇w　精神年齢がw
Tc204-54　中1
関空快速　中1
white blue　中2
209kei
いっけー
てつおん！
あさま23号長野行き

また、どんどん頼むよw

★トレトレ※騒動　犠牲者リスト★　
夕庵氏、リークン氏、雪風氏、中日本氏、大好き人氏

ほかいるか？

雅グループは退会表明なしでも大挙転出中。
かつてのこのスレのスター、オロハネ氏は先月あたりまでは製作に勤しんでいたが
最近は消息不明。
東大沢一派とネカマグループはとりあえず目だった動きなし。

・・・かな。

あと、撮り鉄ネタはずいぶん減った気がする。各自自粛中、かなｗ

>>579
撮り鉄も適度にいいが、内容重視やな
ぽっぽ町田氏とか写真巧いし、見入るから見たいな
そういうレベル高い撮り鉄もいるよ

１０年後
※騒動　は　「こめそうどう」
ではなくて　「よねそうどう」
と読めれば古参トレトレ会員と言われる。

保証する。10年後には間違いなくトレトレが存在しないｗ

■いいかげん退会しちまえ10代リスト■　真面目な本格派10代モデラーは除く
Tc204-54　中1
関空快速　中1
white blue　中2
209kei
いっけー
てつおん！
あさま23号長野行き
つがねっち

どんどん行こw
本人へ：見たら退会しろよな　おまえイラネ

しかし※ェ、今年のJAMはいかん方がええよー。

※のツラ見たらリアルで問い詰めたくなるからね！

今、トレトレのトップページにアクセスしたら、コラボ企画のバナー広告を
「改造人間募集中」と読んでしまった。・・・いかん、もう寝よう・・・

>>584
トイレに連れ込まれて、、、
あんなことやこんなことやw

ブーケの挨拶にワロタw

●●さん、初めまして、ブーケフレグランスです。
『トレイン・トレイン』に入会して頂き、ありがとうございます。
ぼくは、京都市西京区に住む、38歳の男性Nゲージモデラー人間です。

男性Nゲージモデラー人間www吹いたw
こいつに一発目から挨拶されたら引くよw

>>557
なるほどね。
あなたが思ったようになんでその辺やんないかと思ってた。
足有がやってるブログ見るとかなり技術力あるんじゃないかなと思ったりもしてて、
そのくらいできそうなのにやらないのは、赤字の垂れ流し状態とかね。

>設計変更に関する縛り

確かにこの可能性はあるかもね。要望とかかなりのスピードで新規開発してたからね、
そんな問題が出てきてもおかしくはないかも。
結局どうなってるかは内部みてみないと分からないけど。

パッケージに関しては、カスタマイズが前提にしてもそれなりにコストはかかりそう
なんだけどその辺は予想がつかない。実際問題ニーズはあるんかね？

>>565
一応補足しとくと>>557が言ってる運用管理はあくまでシステム的な運用だと思うよ。

サイトがスムーズに動くかはあなたがインフラにどんなけ投資できるかによる。
特にSNSはインフラへの要求が激しくなるから長期的にはそれなりのコストがかかるんすよ。

>>557が前のスレで言ってるのは、インフラ面のコスト問題をプログラムで無理やり
こなしてるってこと。それはそれなりの技術がないとできない。

ちなみに、通常のサイト維持業務、今のトレトレみたいに、サイト内に変な奴が
大量発生した時に相手したり、アホな要望にいちいち対応したりするのは、
契約する会社、つまりあんたなｗ

もっとも契約しないからそんな心配はいらないのだけどもｗ

俺はIDかわるかもだけど>>547ね。

東大沢が書いている一連の退会の件についてのブログに
ゆめこ氏がコメントを入れている。その通りだと思う。
東大沢氏がどう感じようが自由だけど他人から見れば
退会しようがどうしようが色々言われても余計なお世話
だよね。

おれも全面的にゆめこ支持。

次は東大沢か。文章力は※並みだな。

こいつ、めぐたろう時代もマナートピで的外れなこと言って袋叩きに
あって反論出来ずに退会してるんだよな。

>>589
自分は東大沢さんが言ってることも
ゆめこさんがいってることもどっちも共感できますね。

日本国首相で例えてるけど、
首相には首相の事情、制限がある中でやってる訳で
運営は運営の制限や事情の中でやってる訳で、
ユーザーはユーザーの考えの中でやってる訳で、
本質的な意味で言ってることは相対してないと思う。

ただ東大沢さんは退会者のやり方に対して、
ゆめこさんはシステムに対して触れたのが
余計だったかな。

>>577

村崎氏忘れてるぞ

めぐたろう時代から変わらず、基本あいつの本心は俺様ルールの押し付け。

>>593
村崎のガキはやめてないだろう
漏れはある意味、このガキはやめるべきだと思う
結果として、退会者を続出させた！！！

■いいかげん退会しちまえ10代リスト■　真面目な本格派10代モデラーは除く
Tc204-54　中1
関空快速　中1
white blue　中2
209kei
いっけー
てつおん！
あさま23号長野行き
村崎

後よろしくw

わい　もあいつすぐ噛み付くなw
今度絶対トラブル起こすぞ

ところで火災車両ばっかり作ってる椰子は含むの？

>588
565だけど、この手のパッケージソフトの導入を検討するところは、運用ノウハウまで含めて求めるもんなんだよ。
その運用にはシステム運用だけでなく、サイト維持業務に関する運用までね。
特にアシアルはコンサル業者を自称しているんだから、そこまで顧客は当然の如く求めるよ。

小手先だけの技術力（正直、小手先技術の集積にしか見えんのだけどね）だけで、営業成績には結びつかないよ。

>>596
村崎氏を退会希望リストに加えるのはおかしいと思うが
今回の退会者続出の原因は※と運営にあるだろ。
村崎氏はきちんとした対応をしたんだし
彼は10代だがきちんと大人の対応が出来るトレトレでは
数少ない10代だと思う。
今回の騒動がなくても※がいればいずれトラブル発生→退会者続出
も流れになっていただろう。

>>599
コンサルって言ってもあなたが想像しているのとは違うと思う。。。
もちろん出してないだけで、あなたの想像するコンサルもやってるかもしれんけどね。

>>557
トレトレのユーザーにエンジニアがいるとは意外だね。誰だろう…

追加で予想すると、要望の多いブログの画像サイズを自由にとかも結構厳しいかもね。
ギリでやってるなら、そこをやってしまうとシステム崩壊する可能性大かな。

エンジニアって基本的にああいう人種だと思ってた

>>601
画像は容量が大きいし、サーバー負担がかかるから素人目でみても無理だろうと思うw
でも、アップロードするだけでデジカメの大きい2〜3M位のデーターを
100kb位に自動的にきれいに圧縮してくれるので漏れは助かっている。

>>600
村崎も責任あるね。当事者だしw
確かに大人の対応かもしれないが、結果として
夕庵氏など大量の退会者をだした。この点は※と同類！

>>604
交通事故の被害者にそう言ってこい、キチガイ。当事者だから責任あるって。
お前のせいで周囲が傷ついた。加害者と同類なんだぞって。

>604
紫氏は普通に対応しているだけで※が騒いで尻拭いまでしてるのになぜ同類扱い？
結果としてと言っちゃうならすべて運営の責任で終了じゃね。
>>593は米騒動で犠牲者に紫氏が入ってないと指摘してるのにガキとか言って
悪者扱いって紫氏に個人的恨みでもあるのwww

pnaU/r1zは※本人か、最後まで※を擁護してM氏を中傷してた東大沢
じゃないのかな。

ゆめこ氏に諫言されてM氏に八つ当たりしてるか、めぐたろう時代のこと
をほじくり返されてビビってんじゃないのかね。

次のターゲットはこいつで決定かな。

>601
> トレトレのユーザーにエンジニアがいるとは意外だね。誰だろう…
自分が知っているだけでも、エンジニアはたくさんいますよ。
誰がそうなのか言うと荒れるから言わないけど。

ブーケさんのことは言ってやるなって、彼は今トレトレで起こっている状況について
理解しているわけではないんだから。(彼をバカにしている訳じゃないよ)

自分のブログでやってるならともかく、人のブログに出てきてわけのわからんことを書いてる時点で「言ってやるな」は無い。
じゃあ>>596に書かれてるような中学生の厨共も「若いんだから言ってやるな」で片付くのかって話になる。

みんな揃ってご苦労さんwww
おまえら逝ってよし　村崎さまとなwww

東大沢もグダグダコメントで述べているけど書けば書くほど
沢山の人を不愉快にしていることに気づかないのかね。先日
の※氏の最後と同じような感じ。最低限、上から目線の文体
になっている点だけは気をつけないと事務局から強制退会く
らうぞ。

>>607
もういい加減やめろよ、次のターゲット探しは。
毎回思うけど誰が辞めても繰り返しだよね。
そんなんだから次々辞めてくんだよ。

ほっときゃいいだろ。

案の定、事務局が止めに入ったな。
誰か通報したのかな。

>>613
読みたくないブログをスルーできないやつらが ここでつるんでつぶしあい
お疲れさん

■いいかげん退会しちまえ10代リスト■　真面目な本格派10代モデラーは除く
Tc204-54　中1
関空快速　中1
white blue　中2
209kei
いっけー
てつおん！
あさま23号長野行き
つがねっち
八甲田
阪急っ子
みやしゅん
ちゅん
SaruQ189
大和君

どんどん行こw
本人へ：見たら退会しろよな　おまえイラネ

>>612
ブログ読んだ。
社会人としてのマナーを知らない人物だな。
何か、自分はこんな良いことを子供達にしてるんです見たいな事を書いてて、
それでいながら、コメントしている、ゆめこさんやトランブルさんに、
自分目線だと吠えてやがる。
おまえのほうが、よっぽど自分目線だろって本人に会って言ってやりたいね。
こいつは、間違いなくヤマトか佐川知らんが、職場でも鼻つまみもんだろうな。

>>613
どうみても※の次は東大沢じゃないかなぁ。この期に及んで荒れる原因
を振りまいてるわけだし。※騒動の時も最後までM氏に石投げてたでしょ。

2チャンネルとかいってここ意識してるってことはここに書き込みしてる
可能性もある。pnaU/r1zとかそうなんでしょ。

>>616
最高だw

>>617 >>618
ここに書くはずないだろw
まあ、言っていることもわかるけどな
子供たちのことを思えば、その点は同感だ
2人とも自分の子供いるか？いるならわかると思うがw

>>531＆>>616は次回テンプレ候補

事務局に対してのメッセージが”書きたいことは充分
書いたので”というマイペースなあたりが東大沢らしいね。
ゆめこ氏やトランブルー氏の立場は眼中にないのかな？？
子供が見ているからという発想は子供を持つ親の立場としては
分かるところもあるがサイトについてや会員の活動に対して
小学生の目線でという例を挙げる点はかなり意見としては飛躍
しすぎかな。

それにしても、アシアルはどうするんだろう。
こんな、問題続発するコミュニティーも珍しい。
まるで駄々をこねる子供たちの集まりを再現しているのがトレトレだもんな。

子供目線もワロタ、東・・自身が子供レベルなのに、気がついていない。

>>616
つがねっちは20代だけど…　ま、いっか。

>>622
ほんとうそう思うね。
いったいどこから集めたらこんなんになるんだろうと思う。

変なやつがいるだけならまだしも、それに加えて、
挑発してターゲットを作ろうとするやつ多いし。

上の人が言うように何人辞めてもどんどん次が作り上げられてる感じ。

鉄道系のコミュニティは絶対成立しないと思った。

ちょっと書き加えた


■■■いいかげん退会しちまえ10代リスト■■■　ただし、真面目な本格派10代モデラーは除く
Tc204-54　中1（コメント削除しまくるなど問題児）
関空快速　中1
white blue　中2
209kei
いっけー
てつおん！
あさま23号長野行き
つがねっち（20代だが行動と言動は10代）
八甲田
阪急っ子
みやしゅん
ちゅん（電波w）
SaruQ189
大和君

カッコに簡単な理由を入れてどんどん行こw
本人へ：見たらさっさと退会しろよな　おまえイラネ ！

東大沢はあの文面からしてまだトレトレ親衛隊気取りかねぇ。

去るものは追わず。けどこいつは去る人の背中に石投げまくってる。
それが分からんとは相当な馬鹿だな。

辞めてく人の原因の一つに、絶対東大沢みたいな30代児の言動が
あると思うよ。トレトレ辞めろ10代リストは精神年齢が10代以下の大人
も入れてやるべきだな。

こんどは蒸機神サイトの画像、それもカプラー交換の解説イラストをそのまま
コピーしてきて、いい方法を「思いつきました！」かよ・・・

もう、いいかげんにしてくれよ。頭痛い・・・

>>625
阪急っ子はやめるんだからそっとしてやれよｗ

>>627
コピペはあそこの基本でしょ
相手が模型メーカーでもなければクレームも来ないだろうし、
蒸機神サイトなにそれ な人が集まってんだからばれる心配もない。

>>627
見てきた。早速指摘されてる。
自分がネットで見つけられるものは誰でも見つけられて、すぐバレるということすら
思い付かんのか…orz

>>630
本人は一生懸命ネットの奥底から探してきたつもりなんだろう。
有名な工作系サイトなのにね。

ttp://traintrain.jp/blog/detail/mid/26578/date/2010-05-29
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~toyoyasu/KD.htm
残念

>>625
＞ただし、真面目な本格派10代モデラーは除く
10代最良ユーザーのkt5811F氏以外に誰が思いつくんだ？

>>633
つmarai氏
準急尼崎氏

>>634
全部近鉄系じゃねぇかｗｗ
でも近鉄系の10代ユーザーはもっと賞賛されるべきだと思うよ。
近鉄系10代ユーザーには糞は存在しない（ボックソ鉄道は10代ではない気がする）。

>>635
漏れも今思ったが近鉄系だなｗ

そういえば村崎氏も近鉄系だけどどうなのだろうか・・・

>>636
あれ10代ではないっしょ?

ちょっと書き加えた


■■■いいかげん退会しちまえ10代リスト■■■　ただし、真面目な本格派10代モデラーは除く
Tc204-54　中1（コメント削除しまくるなど問題児）
関空快速　中1 (醜態晒し)
white blue　中2 (うんこ)
209kei (キセラー兼知ったか大魔王ｗ)
いっけー
てつおん！(キセラー)
あさま23号長野行き
つがねっち（20代だが行動と言動は10代）
八甲田
阪急っ子 (見栄っ張り)
みやしゅん
ちゅん（電波w）
SaruQ189
大和君
じゃがいも(盗作厨)

かなり付け加えてみた。
正直数名のあだ名が微妙なので、ちょっと変えたほうがいいかも
といいつつ書き込んでみる。
後はよろしく

>>638
手間掛かるだろうけど中和のために10代良ユーザーのリストもよろしくｗ

>>639
多分近鉄系ばかりになるよ

>>640
構わないよ。
それか10代限定じゃなくてもいいと思う（だったらTOWNとれいん氏も枝川車両製造KK氏も該当になるね）。
今度糞ユーザーリストも暇な時でいいんで全年齢層にしてもいいと思うよ。

>>639
そういうのは名前挙げて紹介する程度にしとけ。
リストにして何度も何度も名前が書き込まれるような状態になると嫌だと思う奴もいるだろうから。
馬鹿共のリストならかまわんけどまともなユーザーなんだからあんまり触りすぎないようにな。

>>642
それもそうだね。
申し訳ない。

唐突だけど、ある程度アクティビティの高いメンバーって、皆このスレをヲチしてるような
気がしてきた。人によっては活発にカキコもね。なんか、こっちの動きがあちらに伝わるのが
早すぎる・・・

いや、何となくそんな気がするだけだけどね・・・

＞ある程度アクティビティの高いメンバー
それは良ユーザーってことかな？

うん、ニアリイコールになると思う。

>>644
多分トレトレの面子でここをROMしてる奴はかなり多いと思うよ。
例え良ユーザーだろうが糞ユーザーだろうが。

>>642
そう言われてみればそうだな。
良ユーザーでも私怨で叩かれた事だってあるしな。
良ユーザーの話しするならマターリスレでやって欲しいがｗ
（てかマターリスレ今もあるの？）

>>646
なるほど。
でも気にしていない人も多いと思うぞ。

良ユーザーはリストにすると嫌がる謙虚な人もいるからやめとけに同意見
ひとそれぞれお気に入りがあるだろうしw
いいかげん退会しちまえリストだけでいいよ

ここの住人はトレトレ潰すつもりなのか？
良くしようと思っての行動か、ただの煽りか・・・
後者にしか見えないんだが。

潰すっつーか、潰れてくれて結構だな。
わざわざ出向いて潰す気は無いけどな。
普通に活動してる人も居るわけだしそいつらに迷惑かけたくはないし。
ここでの会話は普通に活動してる人にとっちゃ全然関係無いことだよな？
むしろトレトレの環境が非常に悪すぎてみんな余所にブログを作って逃げてるじゃん。
このスレが原因ならもっと前から逃げてるはず。

名前挙げられちゃうような屑共は困るんだろうけどさｗ

yumekoに群がる男たちwww
キモワロスwww

盗作騒動のジャガイモのブログ、暇だったので最初から一通り目を通して
みた。

最初のほうの記事でトミカのD51らしきものを「モーターなしです」「機関区に
置きっぱなしです」なんてやってる。あと、真ん中あたりの「電子工作」と称する
ものの回路図にも絶句。
この子、まだ小学生じゃないのか？さもなくば知恵遅れ？どっちみち、保護者
の監督が必要だと感じた。

何人かがたまにアドバイスっぽいコメントつけてるが、一切レスを返したことが
ないな。

>>653
漢字の使い方と肉筆見ると中学生かw

■■■いいかげん退会しちまえ10代リスト■■■　ただし、真面目な本格派10代モデラーは除く
Tc204-54　中1（コメント削除しまくるなど問題児）
関空快速　中1 (醜態晒し)
white blue　中2 (うんこ)
209kei (キセラー兼知ったか大魔王ｗ)
いっけー
てつおん！(キセラー)
あさま23号長野行き
つがねっち（キセラー、20代だが行動と言動は10代）
八甲田
阪急っ子 (見栄っ張り)
みやしゅん
ちゅん（電波w）
SaruQ189
大和君
じゃがいも(盗作厨)
東大沢検修区（道交法違反、30代だが行動と言動は10代）トレトレ親衛隊隊長
ヤナガー（仮病で休職中、30代だが行動と言動は10代）トレトレ親衛隊副隊長
優子（模型屋？、行動と言動は10代）トレトレ親衛隊女性隊員
タカちゃん（35歳だが行動と言動は10代）

>>635

箱鉄道は厨房じゃなかったっけ？

正直吹いた。

ttp://traintrain.jp/blog/detail/mid/26578/date/2010-05-29

矢永の発言に吹いたわｗ

＞建設的な議論は大歓迎なので反論

子供相手にそりゃねーよｗ

というか、普通に通報しますたで終わりだろｗ
ファビョって削除、謝って退会コースだべ。
怒りの方向性を間違ってる奴多くね？

なんかむやみに怒るのがトレンドになってるような風潮で怖いんだけども、
どうしたものか…。

ttp://traintrain.jp/blog/detail/mid/26578/date/2010-05-29
各氏が起こるのも無理はない。
運営が彼らの気持ちを理解できるか続きが気になる。
対応次第では、工作派ユーザーの退会ラッシュか。

>子供相手にそりゃねーよｗ
工作する大人たちにとっては、
きちんと努力している子供は年齢に関係なく一人前なのかもね。

子供でも、コピペで 盗んだものを自分の工作とやれば、一人前の犯罪者

退会する工作派の方々は、移転先掲載を

さてと、漏れも近々退会するかな…。

ぶぃえすいーもそろそろウザくなってきたな。

東大沢、何気なくフルボッコにされとるｗ　30代児とかｗ

とりあえず魚拓

http://megalodon.jp/2010-0530-1313-15/traintrain.jp/blog/detail/mid/26578/date/2010-05-29

次から次へとよく問題がおこるな。

ホントもうだめっぽいね　俺も離脱すっかあ

ヤナガー
東大沢
Ozeanpfeil
mackbeemer 

駄目な大人四天王ってところだなぁオイ。

今のとこＩＤは残してるけど、画像は削除した

12. アシアルの財産権
ユーザーはアシアルに対して、本サイトへ送信された情報を、
日本の国内外において無償かつ非独占的に使用する権利
（複製、公衆配信、展示、頒布、翻訳、改変等を行うこと）
を許諾するものとします。
この際、ユーザーはアシアルに対して著作者人格権を行使しない
ものとします。

削除してもこれは有効かもしてんがな

>>663
最後のコメントって運営？

>>667
実は皮肉だったりして。運営が本人になりすまして丁寧な謝罪文を載せることに対しての皮肉ｗ

運営が謝罪文代筆したらさらに荒れます　という注意じゃないか。

とりあえずこれまでのブログのバックアップは取ったし、あとはIDを抹消するだけ、と。
2・3日様子見て特に面白いこともないようなら、そのまま消滅だなｗ

※騒動の余波おそるべし

※騒動よりも、昨日の盗作騒ぎでトドメを刺された気がする。

いろいろ問題起こしまくってるからなあ。
そしてそのほとんどが解決されてないから何度でも問題が起きる。

マイページがアクセストップ５にあがることもあるんだな
運営がほかのユーザーにわかるように非表示宣言をしている点は評価する。
今までは沈黙だったからね
１年早くこういう対応を始めていたら今のトレトレも違っていただろうに
残念

>>666
これって例えば有名人の夕●氏が作った作品（写真）も
以降、アシアルが永久的に使用し続けても文句は言えない

…という事になるのか？

>>669
俺は>>668と同じような事を思った

>>675
主語が「ユーザーは」ってなってるから非ユーザー（退会者）は含まれないってことになるのかな？
退会後の契約について触れられていないからよく分からないよね。少なくとも無体財産としての著作
権は画像製作者に帰属する（譲渡不可能）し、著作人格権もまた然り。
契約終了ということで、著作者として使用を差し止める根拠にはなるような気はするが・・・詳しい人
解説きぼ〜ん。

ちなみに、著作人格権の不行使契約については成立するかどうか法解釈が微妙みたい。

運営更新やっているのでページが重い

要望スレに東大沢が先日自分のブログで書いていた件を
書いている。事務局への要望としては難しいよなぁ。
この一連の件は彼のブログで事務局から議論にストップ
が入っているだけに該当スレがまた荒れなければよいが。

東大沢が知り合ったって言う子供たちが持ってる携帯でトレトレ見ると
コメント欄が見えない？　　それってマジなの？　嘘くせぇな。

子供たちをダシにして自分の要望を突き通そうとしてる風にしか取れな
いな。他会員から東大沢への率直な批判を「子供たちが見てるから〜」
で封殺しようしてんじゃねーの？　すでに「あなたの長文書き込みの意図
が読みづらい（本音：東大沢UZEEE!!）」って言われるわけで。
　
仮に本当だとしてもだから何？　としか言えん罠。

退会の際の表現をもっとマイルドに・・・という部分は同意出来る。
ただトレトレに会員登録出来ない小さな子に表現を合わせて欲しいと
いうのは難しいかと。本来、自分でネットがまだ使えない幼い子が近
くにいるならサイト内をどうにかして欲しいと言うのではなく近くに
いる大人（今回は東大沢）が見せるものをチョイスして噛み砕いてあ
げればあげればよい話。小学校の低学年なら携帯やＰＣは勝手に使える
環境ではないはずだから大人がチェックすれば問題ないと思うんだけど。

子供たちのためにと変な義務感を第三者に押し付けるのは気持ち悪い。
正直そこまでする必要は退会していった会員にも今いる有力会員にもない
かと思われ。

退会の際の表現や言葉も人それぞれあっていい。すべからくマイルドに
する必要はないんじゃないかな。

>>681
そうだね。マイルドという基準も人それぞれだしね。
そもそも小４の子の情報源がトレトレしかないっていう
現実のほうに読んでいて違和感を感じてしまった。

そもそも個人のブログ書き込みに運営が書き込んでくるって異常だよな。
ほかのところでそんなの見たことない。

東大沢先生、大活躍です。いやぁ〜ビックリした。

http://traintrain.jp/bbs/detail/id/16990#154960
http://traintrain.jp/blog/detail/mid/25238/date/2010-05-31
>別に私は退会者を呼び戻せと言っている訳では無いのだが…、
>これから退会していく人が、少しでも物腰を柔らかくし、
>この子らがYONEDENさん、村崎さん、aliceさんに憧れを抱いた
>状態のままで退会してくれ…とお願いしたまでの事。

※に憧れるたり英雄視する子供って、教育大失敗ですｗ
というか、局留たんと紫氏を※と同類視した東大沢は謝罪と賠償しる！

結局何が言いたいんだ東大沢？

言葉狩りを運営にやってくれといいたいのか？

■■■いいかげん退会しちまえ10代リスト■■■　ただし、真面目な本格派10代モデラーは除く
Tc204-54　中1（コメント削除しまくるなど問題児）
関空快速　中1 (醜態晒し)
white blue　中2 (うんこ)
209kei (キセラー兼知ったか大魔王ｗ)
いっけー
てつおん！(キセラー)
あさま23号長野行き
つがねっち（20代だが行動と言動は10代）
八甲田
阪急っ子 (見栄っ張り)
みやしゅん
ちゅん（電波w）
SaruQ189
大和君
じゃがいも(盗作厨)

トレトレを携帯で見ている小学低学年がそもそも異常なわけで・・・www

ブログの方は消されたっす

※騒動と来て東大沢の乱でも起こす気ですかねwwww

また思い付いたらしい
ttp://traintrain.jp/blog/detail/mid/26578/date/2010-05-31

消される前に魚拓

ttp://megalodon.jp/2010-0531-1632-32/traintrain.jp/blog/detail/mid/26578/date/2010-05-31

おもしろすぎなんだけど・・・。

削除キター！

運営が勝手に削除するのはいいんだけど
「○○さんの投稿は、・・・の理由により運営によって削除されました」
とか履歴が残るようにすればいいのに

個々のブログでも、ブログ主による削除とか投稿者による削除とか
ちゃんと残るようにすればいいのに

>693
それやるなら、「この投稿は、○○さんに代わって事務局で行いました」の履歴も欲しくなるね

あんたたち、ひまだね
トレトレでちょくせつかいたら

>>695
※先生、そろそろ復帰するんですか？

ううん、ほくせんせいじゃないよ

>記事内容に関するお問い合わせが多く、ブログに関して一度ご連絡頂けますでしょうか？それまで一旦掲載を非表示にさせて頂きます。

それでもパクリ記事を書く、に１０００点！

うん、はらたいらですか

■■■いいかげん退会しちまえ10代リスト■■■　ただし、真面目な本格派10代モデラーは除く
Tc204-54　中1（コメント削除しまくるなど問題児）
関空快速　中1 (醜態晒し)
white blue　中2 (うんこ)
209kei (キセラー兼知ったか大魔王ｗ)
いっけー(キセラー)
てつおん！(キセラー)
あさま23号長野行き
つがねっち（キセラー、20代だが行動と言動は10代）
八甲田
阪急っ子 (見栄っ張り)
みやしゅん
ちゅん（電波w）
SaruQ189
大和君
じゃがいも(盗作厨)
東大沢検修区（道交法違反、30代だが行動と言動は10代）トレトレ親衛隊隊長
ヤナガー（仮病で休職中、30代だが行動と言動は10代）トレトレ親衛隊副隊長
優子（模型屋？、行動と言動は10代）トレトレ親衛隊女性隊員
タカちゃん（35歳だが行動と言動は10代）

※騒動で一気に活性化しｔなトレトレ（笑
運営もIDがYONEDE'Nの時点で拒否していればここまで酷い影響
残らなかったろうに

>>675
>>676
法律や規約がどうあれ、やったら総スカン食らうことってあると思う
たとえば退会した夕●氏の画像をトレトレが宣伝に使ったら、
トレトレに残って今も製作記事をアップし続けているユーザーの立場がない。

退会者画像の転用は、前の退会ラッシュのときの意見要望スレで出てた気がする。

それから、ＲＭＭのトレトレに関する見解は、改造作品募集　注意事項の四番目ね
完成状態をトレトレ公開したら雑誌掲載できません　と書かないところが企業間の駆け引きね。
ただし、大人の世界に例外はつき物
製作中画像で盛り上がろう。

>>691
　　　　　　　iｲ彡　_＝三三三ｆ　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 !ｲ 彡彡´_ -_=＝{　　　　二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
　　　　　　　fｲ 彡彡ｨ　彡ｲ／　　　　ｨ_‐- ､　　￣￣ ヽ　　　　　し　　ま
　　　　　　　ｆ彡イ彡彡ィ／　　　　　ｆ ＿￣ ヾﾕ　 fヱ‐ｫ　　　　 て　　る
　　　　　　　ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ　lr＝〈ｆラ/ !ﾌ　　　 い　　で
　　　　　　　ｲｲレ､´彡ｆ　　　　　 　 ヽ 二 _rソ　　弋_ { .ﾘ　　　　な　　成
　　　　　　　ｆﾉ ／） 彡!　　 　 　 　 　 　 　 ｨ　　 　 ﾉ￣l　 　 　 .い 　 長
　　　　　　　ﾄヾ__ら 'ｲf　　　　　ｕ　　　 ／_ヽ,,テtt,仏　 !　　　　 ：
　　　　　　　|l|ヽ ｰ　 '/　　　　　　　　　 rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ　/　 　 　 .：
　　　　　　 r!lﾄ､{'ー‐　　　 ヽ　　　　　　´　 　 ヾミ､　 /　　 　 　 ：
　　　　　　/ ＼ゞ　 　 ヽ　　 ヽ 　 　 　 　 　 　 　 ヽ /
　　　 　 ./　 　 ＼　　　 ＼　　 ヽ　　　　　　　　　　/
　　　／〈　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
-‐ ´ ヽ　ヽ　　 　 　 ＼＼　　　　 ＼　　　　　 　 人

>>698
明日になったらまた「思いつきました！」で同じことをやっていそうだよね。
なぜ皆に非難されて、なぜ消されたのか全然理解していない。

>>700
タカちゃんは外してやってくれ。彼は発達障害なんだよ。
まじ、知り合いだから、彼のために頼むよ。

　　　　　┏━━━━━━━━┓
　　　　　┃　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
　　　　　┃.　　パクリ死ね.　　.┃
　　　　　┃　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
　　　　　┗━━━━━━━━┛
　　　　　　　　　,.-'"￣￣ヽ、
　　　　　　　　/ヽ＿＿＿_ゝヽ
　　　　　　　　|　 } ニ　ニ |　|
　　　　　　　　ヽ_|　　/｣　 |_ﾉ
　　　　　　　　　ヽ、-==‐ /
　　　　　　　　　　_}ー‐‐‐'〉､＿
　　　　　　　 _,.-'<　ヽ､　 /　ゝ　｀`‐､
　　　　　　／　　　￣￣ Y' ￣　　　 (ニ)＝ヽ
　＿＿＿_|＿＿＿＿＿_|＿＿＿＿＿_|＿ll＿
　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　│┼ |ヽ ┼‐ l　 l　|ヽ　
　　　　　 　 ﾚｄ､ つ　|二 ﾚ │ つ　
　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

↑そういうこと公開しないでくれ。

kt5811F氏も他所のブログに移転するらしい

Ecke Zaxsの文章読んでたら「んっ？」ていうのが･･･
某駅じゃなくて基駅に･･･
ゆとりの影響なのかな･･･

要望スレに面白いのあったぞ

反面教師
運営事務局様
以前から気になっていることがあります。
それは,大人の方が仕事中や運転中に文や写メを投稿していることです。
生意気かもしれませんが,子どもからみたら撮り鉄のマナー違反もこういう人のマナーも同じに見えます。
注意していただけませんか。

東大沢先生〜！！

あれ？ドレトレにアクセスできない・・・

>>710
いつもの･･･だね

落ちましたね。

ジャガイモ爆弾投下されたのかも。www

>>705
発達障害と嘘言ってると殺すぞと東大沢がTELで言っていた

>713
子供の教育に良くない言動ばかりですな〜東大沢の親分ｗ

残留組が製作記事をせっせとアップして負荷が上がったのかな。
>>702
過去の意見要望スレ見てたのに

国労=反面教師の自作自演だろ?

>>675
>>676
見つけた
トレイン・トレインへの意見、要望スレッド ★５
懐かしいメンバーの書き込みが泣ける
82に問い合わせがあって
85が運営の答え
トレトレに投稿した自分の画像が自分のものじゃなくなって
アシアルのものになっちゃうのはいやだけど

おかしいな、まだ繋がらないな・・・
まさか、ブラウザからアクセス記録を抜いて、２ちゃんへのアクセス歴があると
ブロックかけてるんじゃないだろうなｗ

>>717
それじゃ

＞たとえば退会した夕●氏の画像をトレトレが宣伝に使ったら、
＞トレトレに残って今も製作記事をアップし続けているユーザーの立場がない。

上記の様な事が現実になってしまう

>718
繋がるようになったよ。
もの凄く重いけど。

>>720
たった今、こちらでも確認。
このスレや※のヲチスレみて野次馬が大勢集まってるのかな？

コラボ企画に頼らなくても、
ユーザーみんなで工作車両を持ち寄って
雑誌に投稿したら
みんなで掲載されないかな、
トレトレのワクをはずせば
夕氏や、昔の芋氏も呼べないかな

>717
たった一つ前のスレなのに、名前欄が空白になっている投稿の多いこと
※騒動は運営のダメさを多くのユーザーに再認識させただけなのかもしれない

>>717
芋電氏の書いた「鉄道模型趣味の底辺拡大の為」というの、まさに鉄道模型趣味の底辺が集うサイトになったなｗ

>>722
出て行ったような人達がRMMなんぞに投稿して喜ぶんかな？と思うが…

RMMはトレトレとかぶるから、編集社の都合でだめでしょ
TMSは読者層がトレトレユーザーより年齢高そうだし
とれいんはだめかな　作品募集が最後のほうにあるけど
底辺だってたくさん集まれば

＞底辺だってたくさん集まれば
そんなのはRMMしか相手にしてくれないだろｗ

■■■いいかげん退会しちまえ10代リスト■■■　ただし、真面目な本格派10代モデラーは除く
Tc204-54　中1（コメント削除しまくるなど問題児）
関空快速　中1 (醜態晒し)
white blue　中2 (うんこ)
209kei (キセラー兼知ったか大魔王ｗ)
いっけー(キセラー)
てつおん！(キセラー)
あさま23号長野行き
つがねっち（キセラー、20代だが行動と言動は10代）
八甲田
阪急っ子 (見栄っ張り)
みやしゅん
ちゅん（電波w）
SaruQ189
大和君
じゃがいも(盗作厨)
東大沢検修区（道交法違反、30代だが行動と言動は10代）トレトレ親衛隊隊長
ヤナガー（仮病で休職中、30代だが行動と言動は10代）トレトレ親衛隊副隊長
優子（模型屋？、行動と言動は10代）トレトレ親衛隊女性隊員
タカちゃん（35歳だが行動と言動は10代）

■■■いいかげん退会しちまえ10代リスト■■■　ただし、真面目な本格派10代モデラーは除く
Tc204-54　中1（コメント削除しまくるなど問題児）
関空快速　中1 (醜態晒し)
white blue　中2 (うんこ)
209kei (キセラー兼知ったか大魔王ｗ)
いっけー(キセラー)
てつおん！(キセラー)
あさま23号長野行き
つがねっち（キセラー、20代だが行動と言動は10代）
八甲田
阪急っ子 (見栄っ張り)
みやしゅん
ちゅん（電波w）
SaruQ189
大和君
じゃがいも(盗作厨)
国労（特攻バカw）
反面教師（特攻バカw）
東大沢検修区（道交法違反、30代だが行動と言動は10代）トレトレ親衛隊隊長
ヤナガー（仮病で休職中、30代だが行動と言動は10代）トレトレ親衛隊副隊長
優子（模型屋？、行動と言動は10代）トレトレ親衛隊女性隊員
タカちゃん（35歳だが行動と言動は10代）

東大沢、ヤナガーはまだ手を動かしているから許せるのだが、
優子はどうしても許せないw
どうしようかw

もう電波記事やめてくれだなw

俺にどーしろと思ったわwwwww＜東大沢くん

つか、こっちに書けばいいのに。コテ付けて。
っておまいらに迷惑かかるか。今度はorz

Ｙ氏の隣人は本当に困るなぁ〜。

東大沢がねみーねみー言ってるから、コレ思い出したわ
http://jigokuno.jugem.jp/?cid=38

「オレ忙しいから」自慢ウザいんですけどw

ずっと眠ってりゃいいのにね

>>732
局留タン、おひさw
そんなん大荒れするてw

あはは、反面教師と国労
運営があぼーんw

★★★トレトレ会員でスレ住人を晒すリスト★★★　ばれてるぜw
局留タン（コテハンで公言）
you-kei（AA貼り）
ひで坊（AA貼り）

ほかいるか？

そうだな・・・
Ozeapfeilかな

スレタイ通りになったかｗ

>>737
だいまおー様

ジャガイモの友達、一人減ってるなあ

http://traintrain.jp/blog/detail/mid/25246/date/2010-05-11
東大沢が走りながら文字打ちしてるんだってさ。

一回事故らないとわかんないみたいだなこのアホは

こんな奴にぶつけられたほうはたまったもんじゃないだろうけどな。

そろそろ運送会社に凸するやついるんじゃないの？

ttp://traintrain.jp/mypage/show/id/7215

ジャガイモ君、なにやら悩んでいるようです。

みんな見てますよ。www

盗作はコミュニケーションの問題じゃないだろうに。

>>717
>>719
トレトレブログに製作中画像を投稿したＡＥ車の誌面には「協力train2」と書いてあるけど、
トレトレブログ画像を使っていない510の誌面には作者名だけ出ている。
これってアシアルサーバにアップした画像は雑誌では転載扱いってこと？

>747

どんどん友達が去っていく理由がわかってないのでは？

>>748
それが「ユーザーは足有に対して著作人格権を行使しない」の具体例。
足有は投稿画像を外部に公開する場合でも、「トレトレへの投稿画像」で十把一絡げに
扱えるっていうことよ。

>>750
では夕○氏の投稿画像（また例に出して申し訳ない）はすべて足有が権利を所有していて、
雑誌や広告でどう使用しても一切問題はないという事でFA？

約款？規約？は良く読まないと駄目だね

こういった規約の本来の目的は、足有が雑誌などのメディアや広告なんかに使っても
著作権者（これはあくまで作成者）から著作権を盾に法的措置を取られないための保険
だからね。
誰かが言っていた通り、法的な責任は回避できたとしてもあまりにひどい使われ方すると
総スカン食うわけだし。

補足。たとえ話で言うと、

運営「※田様、○月×日付けブログの製作記事、RMMとのタイアップ記事に使いたいのですがよろしいでしょうか？」
※田「おう、いいとも〜。ぜひ掲載してね〜」

・・・雑誌掲載後・・・

※田「おい、こないだのRMMの記事、なんで画像Aぢゃなくて画像Bを使ったんだ。あっちはまだ不完全な状態だから
恥をかいたぢゃないか。当然画像Aを使うと思っていた。鬱が悪化した、もうだめだ死ぬ。損害賠償しる〜」

みたいなクレームをつけられたときに、

運営「※様、規約にありますとおり使用権はすべて当方にございます。お生憎様でした。」

みたいに切り返せるからね。

■■■いいかげん退会しちまえ10代リスト■■■　ただし、真面目な本格派10代モデラーは除く
Tc204-54　中1（コメント削除しまくるなど問題児）
関空快速　中1 (醜態晒し)
white blue　中2 (うんこ)
209kei (キセラー兼知ったか大魔王ｗ)
いっけー(キセラー)
てつおん！(キセラー)
あさま23号長野行き
つがねっち（キセラー、20代だが行動と言動は10代）
八甲田
阪急っ子 (見栄っ張り)
みやしゅん
ちゅん（電波w）
SaruQ189
大和君
じゃがいも(盗作厨)
国労（特攻バカw）
反面教師（特攻バカw）
東大沢検修区（道交法違反、30代だが行動と言動は10代）トレトレ親衛隊隊長
ヤナガー（仮病で休職中、30代だが行動と言動は10代）トレトレ親衛隊副隊長
優子（模型屋？、行動と言動は10代）トレトレ親衛隊女性隊員
タカちゃん（35歳だが行動と言動は10代）
201-T101（違法行為自慢厨）

なにげに見てたら発見した。
ttp://traintrain.jp/blog/detail/mid/3792/date/2010-03-19

>>754
それ通報した奴いるのに音沙汰なしだな
運営は割れ容認ってことか

>>755

割れ容認なんだ、じゃあいっか・・・っておい！

基地
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/actor/1268234427/

最近やたら無名の糞IDの投稿多いなw　大御所いなくなったし残留組もいまおとなしいから
ここは漏れも投稿出来ると判断したかw　内容も大したことがないから1週間でネタ切れだ
鉄関係だけでそう続けるのは簡単じゃないぞえw

運営から警告を受けたのか、それとも他会員からのフルボッコに
あったのか東大沢大人しくなったな。

運転中の写メ撮影うｐは相変わらずだがｗ

みなさ〜ん！優子です！！
私のことをここで色々いってますよね！！
正直、情けないと思います！

>753
実際には、画像利用の事前連絡なんてないよ。
自分も雑誌広告で勝手に投稿画像使われた事があるけど、事後承諾の連絡すら無かった。

>誰かが言っていた通り、法的な責任は回避できたとしてもあまりにひどい使われ方すると
>総スカン食うわけだし。
最近、外部ブログ使う人が増えているけど、※騒動だけでなく、その辺りの事務局対応に嫌気さした人も中にはいるんじゃないかな？

初見だけど、９９％男の文章じゃないか。

優子の主人、てのがやっとわかった。
同一人物だという思いがまた強くなった

>>758
退会ラッシュになるといつも同じようなことになる。
中には運営がリアルなお友達にサクラをさせてるのもあるんじゃない。

>755
つhttp://www.asial.co.jp/company/
>これからは日本、韓国、中国などアジア各国が連携して、インターネットの世界で新たな価値を創出していくことが可能であると考えます。
>アシアルは今後のアジアを引っ張ってゆき、世界と共存します。
マジコン容認の某仕分け議員と同じ思考・思想なんじゃないの？
画像利用の問題にしても、根源が同じ気がしてきた。

>>761
嫌がられるようなことをして総スカンくらうような運営ってことだな。
まず運営がまともな奴じゃないし。
変な鉄ヲタの集まるサイトだと思ったらトップもだったってオチ。

みなさ〜ん、そんな文句言ってないで運営局にいえばいいじゃないですか!!

ここでいっても、変わらないし男らしくないと思います!!

Tc204-54　中1（コメント削除しまくるなど問題児）
関空快速　中1 (醜態晒し)
white blue　中2 (うんこ)
209kei (キセラー兼知ったか大魔王兼調子乗ってるくそ野郎ｗ)
いっけー(キセラー)
てつおん！(キセラー)
あさま23号長野行き
つがねっち（キセラー、行動と言動は10代）
八甲田
みやしゅん
ちゅん（電波w）
SaruQ189
大和君
じゃがいも(盗作厨・犯罪者)
国労（特攻バカw）
反面教師（特攻バカw）
東大沢検修区（道交法違反、行動と言動は10代）トレトレ親衛隊隊長
ヤナガー（仮病で休職中、行動と言動は10代）トレトレ親衛隊副隊長
優子（模型屋？、行動と言動は10代）トレトレ親衛隊女性隊員
タカちゃん（行動と言動は10代）
201-T101（違法行為自慢厨）
ブーケフレグランス（精神年齢10代・日本語使えない害児）


優子とか名乗ったり他人のふりをして連投しているクソ野郎なんか消えうせろ

トレトレID：209kei
本名：川西　遼
年齢：15才
住所：大阪府摂津市正雀1-8-2

あなたこそ、消えて下さい!!
こんな人がトレトレにいるから雰囲気が悪くなると思います!!

>>771 こんなところでそんな事書いても無駄だよ。
ここにいる連中は、トレトレの中が荒れるのを楽しみにしている連中ばかりだからな。
逆に言えば、それしか楽しみがない連中なんだから放っておいてやれよ。

独り善がりの連中の集まりなのさヽ(´ー`)ノ

ttp://megalodon.jp/2010-0602-1541-51/traintrain.jp/mypage/show/id/26578

ttp://megalodon.jp/2010-0602-1543-22/traintrain.jp/blog/detail/mid/26578/date/2010-05-24

一応魚拓とっておいた。
コメントは消せてもこうやって残るのだよ、ジャガイモくん。

また、あっきーまんさんが撮り鉄してますね!!
なにか解説をいれればいいのに、ただアップするだけ！
何回いってもわからないですね!!

今度は、「優子」の口調でしゃべるのか。

＞あなたこそ消えてください！！
二重人格風に装って人をイライラさせてんのはお前の方だろが（怒）

あんたが消えろって言ってんのが聞こえねえのか？？

>>774

１０才以下なのに楽天で買い物してます。
うらやましい・・・。www

高妻竜児です！そろそろ復活してもいいですね？

>>777
二度と来るな

>>777

禿同。なにをいまさら。

中間テストで、数学が、78点だったので、ごほうびに、Ｂトレを、買ってもらいます！
東武30000系を、2セット、買って、ポポンで、ブラックフェイスと、運転会をします！

いつまでひっぱるんだ。そんな古いネタ。
某半島民並の粘着質・・・

>>780
ブーケと同じ文章だな
誰だ？

ブラックフェイスは仕事してるんか？
火災車両製作記やらあっちこっちで撮影したり
20代だろ？　リアルニートなのか？

ブラックフェイスの、悪口を、言わないでください。
頭も、腕も、悪いけど、いい人です！
見た目は、キモいけど、いい人です！

SaruQは学校早引きして撮り鉄かいな…
体調悪かったなら、治ったとしてもおとなしくしとけっての。

西武さん

ブラックフェイスの、悪口を、言って、すみません。

って、なると、思ったか！

お前は、日本語を、勉強してから、帰ってこい。っていうか、一生帰ってくるな、みたいな（笑）

>>761
退会ラッシュを意識したのか、残留工作派の更新も増えた気がする。
見事な作品もあるけど、良ユーザーの事は書かないで置く
このなかから、「協力トレトレ」のレッテルを貼られることなく誌面掲載される作品があるのか見守りたい。
誌面掲載は未公開作品が原則だから、
運営がJAMブースのディスプレイで「公開」したらおしまいだろうけど

>>742
甲斐路が東大沢に喧嘩売ったみたいだ

「自分で調べましょう」に対して
なんのつもり？　っていうのは
どう言う趣旨の疑問なのかw

ジャガイモついに退会・・・。

応援してたのに。ｗｗｗ

>>787
今年ＪＡＭ出て何を展示するの？
ブラック・フェイス様の超絶作品集？
それまであのサイト持ち堪えられるの？
バカなの？
死ぬの？
美味しいの？

ジャガイモくん追悼魚拓

ttp://megalodon.jp/2010-0530-1313-15/traintrain.jp/blog/detail/mid/26578/date/2010-05-29

ttp://megalodon.jp/2010-0602-1541-51/traintrain.jp/mypage/show/id/26578

ttp://megalodon.jp/2010-0602-1543-22/traintrain.jp/blog/detail/mid/26578/date/2010-05-24

>>791
去年展示作品出した人ってみんな退会済み？
作品持込がなくても、鯖の画像を大画面で公開という手がある。
ユーザーが削除したからって、非公開になっただけかも、
鯖から削除されたかどうか

>それまであのサイト持ち堪えられるの？
アシアルがトレトレ鯖をたたき売りに出したら、
買い手がいればだが、
どっかの根菜もどきが「気が付きました！」と規定どおりの転載

>791
> 今年ＪＡＭ出て何を展示するの？
> ブラック・フェイス様の超絶作品集？
ちょっと見に行きたくなったわｗ

◆◆◆カンチガイ凄腕火災車両モデラー◆◆◆　Q.漏れってうまいよな？　A.いや、見たくねえw
ブラック☆フェイス（大御所w）
モハ11

あとよろしくw

どうしょうもない奴ばかりしか残っていないのが残念
親衛隊が退会すりゃマシになるが、やめないだろうな

◆◆◆カンチガイ凄腕火災車両モデラー◆◆◆　Q.漏れってうまいよな？　A.いや、見たくねえw
ブラック☆フェイス（大御所w）
モハ11
東大沢（精神的にムリ）
ヤナガー（精神的にムリ）

どうせ運営が去年出してくれた人に頼み込むんだろ
トヨコンあたり出しとけば普通の人は喜ぶと思うしね

■■■いいかげん退会しちまえ10代リスト■■■　ただし、真面目な本格派10代モデラーは除く
Tc204-54　中1（コメント削除しまくるなど問題児）
関空快速　中1 (醜態晒し)
white blue　中2 (うんこ)
209kei (キセラー兼知ったか大魔王ｗ)
いっけー(キセラー)
てつおん！(キセラー)
あさま23号長野行き
つがねっち（キセラー、20代だが行動と言動は10代）
八甲田
阪急っ子 (見栄っ張り)
みやしゅん
ちゅん（電波w）
SaruQ189（うるせえガキ）
大和君
201-T101（違法行為自慢厨）
じゃがいも(盗作厨)→自主退会
国労（特攻バカw）→強制退会
反面教師（特攻バカw）→強制退会
■■■特例■■■
東大沢検修区（道交法違反、30代だが行動と言動は10代）トレトレ親衛隊隊長
ヤナガー（仮病で休職中、30代だが行動と言動は10代）トレトレ親衛隊副隊長
優子（模型屋？、20代だが行動と言動は10代、提灯記事厨）トレトレ親衛隊女性隊員
タカちゃん（35歳だが行動と言動は10代）
ブーケフレグランス（精神年齢10代、日本語使えない害児）

若干直したw　あとよろ
次スレのテンプレはこれに差しかえたいなw

東大沢先生は職人にずばり言われたな（笑）東大沢先生あなたは終わりです

■■■いいかげん退会しちまえ10代リスト■■■　ただし、真面目な本格派10代モデラーは除く
Tc204-54　中1（コメント削除しまくるなど問題児）
関空快速　中1 (醜態晒し)
white blue　中2 (うんこ)
209kei (キセラー兼知ったか大魔王ｗ)
いっけー(キセラー)
てつおん！(キセラー)
あさま23号長野行き
つがねっち（キセラー、20代だが行動と言動は10代）
八甲田
阪急っ子 (見栄っ張り)
みやしゅん
ちゅん（電波w）
SaruQ189（うるせえガキ）
大和君
201-T101（違法行為自慢厨）
ジャガイモ(盗作厨)→自主退会
国労（特攻バカw）→強制退会
反面教師（特攻バカw）→強制退会
■■■特例■■■
東大沢検修区（道交法違反、30代だが行動と言動は10代）トレトレ親衛隊隊長
ヤナガー（仮病で休職中、30代だが行動と言動は10代）トレトレ親衛隊副隊長
優子（模型屋？、20代だが行動と言動は10代、提灯記事厨）トレトレ親衛隊女性隊員
タカちゃん（35歳だが行動と言動は10代）
ブーケフレグランス（精神年齢10代、日本語使えない害児）
職人（変w）

◆◆◆カンチガイ凄腕火災車両モデラー◆◆◆　Q.漏れってうまいよな？　A.いや、見たくねえw
ブラック☆フェイス（大御所w）
モハ11
甲斐路車両区（火災車両をタムタムで大披露w）

あとよろぴこw

>>801
火災車両の連中はただ下手なだけだからともかく、リストアップしてみると厨ってこんなに居るんだなあｗ

そういう場を作って集めちゃってるからね。

>>801
いきなり職人と甲斐路が入っているが
東○○総帥wさんか手下ですか？wwwww


ブーケは本物の弱者なのでそっとしておけ

>>787
RMMでのにしおか氏の京成AE「協力トレトレ」ったあったぞ。

特例部分に追加希望
Ozeanpfeil 　トレトレ親衛隊ヒラ隊員

Ozeanpfeil 　(女性名へのコメント足跡はのぞみより早い)トレトレ親衛隊ヒラ隊員

リストに一時期M氏を入れたりと、分かりやすいよね東大沢はｗ

東大沢に何か言ったらすぐここにリスト入りされるぞｗ

■■■いいかげん退会しちまえ10代リスト■■■　ただし、真面目な本格派10代モデラーは除く
Tc204-54　中1（コメント削除しまくるなど問題児）
関空快速　中1 (醜態晒し)
white blue　中2 (うんこ)
209kei (キセラー兼知ったか大魔王ｗ)
いっけー(キセラー)
てつおん！(キセラー)
あさま23号長野行き
八甲田
阪急っ子 (見栄っ張り)
みやしゅん
ちゅん（電波w）
SaruQ189（うるせえガキ）
大和君
201-T101（違法行為自慢厨）
ジャガイモ(盗作厨)　→退会済み
国労（特攻バカw）
反面教師（特攻バカw）→退会済み
■■■特例■■■
東大沢検修区（道交法違反、30代だが行動と言動は10代）トレトレ親衛隊隊長
ヤナガー（仮病で休職中、30代だが行動と言動は10代）トレトレ親衛隊副隊長
優子（模型屋？、20代だが行動と言動は10代、提灯記事厨）トレトレ親衛隊女性隊員
Ozeanpfeil（女性名へのコメント足跡はのぞみより早い20代）トレトレ親衛隊ヒラ隊員
タカちゃん（35歳だが行動と言動は10代）
ブーケフレグランス（精神年齢10代、日本語使えない害児）
職人（TV番組の復活をお願いしたりでやること変w）
つがねっち（キセラー、20代だが行動と言動は10代）

◆◆◆カンチガイ凄腕火災車両モデラー◆◆◆　Q.漏れってうまいよな？　A.いや、見たくねえw
ブラック☆フェイス（大御所w）
モハ11
甲斐路車両区（火災車両をタムタムで大披露w）

あとよろぴこw
あ〜漏れ、東大沢でないからw

四天王もお忘れなく
mackbeemer(暴言＆女性会員への粘着)

暴言は>>663
粘着は>>243

東大沢がまた運転中の携帯操作でコメントで突っ込まれて
いるね。彼の言うとおり停止中は道路交通法ではセーフの
ようなのでキップは切られないだろう。ただそれは交通法
という観点であり止まっていようが走っていようが止めて
欲しいというのが警察のスタンスのようだ。
彼の言う”子供が見ている”トレトレで写真をアップする
のは反論するのではなくせめて自粛するべき。

>>811
そそ、プロ言うなら尚更。

それ以前に「勤務中」だろ。まじめに働けや！

>>812
その通りだね（笑）
まぁあまり細かいことを言いたくないけど彼の、
”一応「プロドライバー」ですからねぇ。”という過信した
コメントにどうしても好感を持てないんだよなぁ。。。

■■■いいかげん退会しちまえ10代リスト■■■　ただし、真面目な本格派10代モデラーは除く
Tc204-54　中1（コメント削除しまくるなど問題児）
関空快速　中1 (醜態晒し)
white blue　中2 (うんこ)
209kei (キセラー兼知ったか大魔王ｗ)
いっけー(キセラー)
てつおん！(キセラー)
あさま23号長野行き
八甲田
阪急っ子 (見栄っ張り)
みやしゅん
ちゅん（電波w）
SaruQ189（うるせえガキ）
大和君
201-T101（違法行為自慢厨）
ジャガイモ(盗作厨)　→退会済み
国労（特攻バカw）
反面教師（特攻バカw）→退会済み
■■■特例■■■
東大沢検修区（道交法違反、30代だが行動と言動は10代）トレトレ親衛隊隊長
ヤナガー（仮病で休職中、30代だが行動と言動は10代）トレトレ親衛隊副隊長
優子（模型屋？、20代だが行動と言動は10代、提灯記事厨）トレトレ親衛隊女性隊員
Ozeanpfeil（女性名へのコメント足跡はのぞみより早い20代）トレトレ親衛隊ヒラ隊員
mackbeemer(暴言＆女性会員への粘着質のおやじw）
タカちゃん（35歳だが行動と言動は10代）
ブーケフレグランス（精神年齢10代、日本語使えない害児）
職人（TV番組の復活をお願いしたりでやること変w）
つがねっち（キセラー、20代だが行動と言動は10代）

◆◆◆カンチガイ凄腕火災車両モデラー◆◆◆　Q.漏れってうまいよな？　A.いや、見たくねえw
ブラック☆フェイス（大御所w）
モハ11
甲斐路車両区（火災車両をタムタムで大披露w）

あとよろぴこw

>>811

停止中はダメじゃね？
停止って、信号待ち、渋滞も含まれるし。

駐車中なら桶。

一番無難なのは荷物待ちの待機時間でしょう。。。

■■■いいかげん退会しちまえ10代リスト■■■　ただし、真面目な本格派10代モデラーは除く
Tc204-54　中1（コメント削除しまくるなど問題児）
関空快速　中1 (醜態晒し)
white blue　中2 (うんこ)
209kei (キセラー兼知ったか大魔王ｗ)
いっけー(キセラー)
てつおん！(キセラー)
あさま23号長野行き
八甲田
みやしゅん
ちゅん（電波w）
SaruQ189（うるせえガキ）
大和君
201-T101（違法行為自慢厨）
ジャガイモ(盗作厨)　→退会済み
国労（特攻バカw）
反面教師（特攻バカw）→退会済み
■■■特例■■■
東大沢検修区（道交法違反、30代だが行動と言動は10代）トレトレ親衛隊隊長
ヤナガー（仮病で休職中、30代だが行動と言動は10代）トレトレ親衛隊副隊長
優子（模型屋？、20代だが行動と言動は10代、提灯記事厨）トレトレ親衛隊女性隊員
Ozeanpfeil（女性名へのコメント足跡はのぞみより早い20代）トレトレ親衛隊ヒラ隊員
mackbeemer(暴言＆女性会員への粘着質のおやじw）
タカちゃん（35歳だが行動と言動は10代）
ブーケフレグランス（精神年齢10代、日本語使えない害児）
職人（TV番組の復活をお願いしたりでやること変w）
つがねっち（キセラー、20代だが行動と言動は10代）

◆◆◆カンチガイ凄腕火災車両モデラー◆◆◆　Q.漏れってうまいよな？　A.いや、見たくねえw
ブラック☆フェイス（大御所w）
モハ11
甲斐路車両区（火災車両をタムタムで大披露w）


トレトレの運営局（どうせ個人だろうが）、絶対どうにかしてる。

トレトレなんか荒れと退会ラッシュで封鎖も同然だろうが

■■■いいかげん退会しちまえ10代リスト■■■　ただし、真面目な本格派10代モデラーは除く
Tc204-54　中1（コメント削除しまくるなど問題児）
関空快速　中1 (醜態晒し)
white blue　中2 (うんこ)
209kei (キセラー兼知ったか大魔王ｗ)
いっけー(キセラー)
てつおん！(キセラー)
あさま23号長野行き
八甲田
みやしゅん
ちゅん（電波w）
SaruQ189（うるせえガキ）
大和君
201-T101（違法行為自慢厨）
ジャガイモ(盗作厨)　→退会済み
国労（特攻バカw）
反面教師（特攻バカw）→退会済み
■■■特例■■■
東大沢検修区（道交法違反、30代だが行動と言動は10代）トレトレ親衛隊隊長
ヤナガー（仮病で休職中、30代だが行動と言動は10代）トレトレ親衛隊副隊長
優子（模型屋？、20代だが行動と言動は10代、提灯記事厨）トレトレ親衛隊女性隊員
Ozeanpfeil（女性名へのコメント足跡はのぞみより早い20代）トレトレ親衛隊ヒラ隊員
mackbeemer(暴言＆女性会員への粘着質のおやじw）
タカちゃん（35歳だが行動と言動は10代）
ブーケフレグランス（精神年齢10代、日本語使えない害児）
職人（TV番組の復活をお願いしたりでやること変w）
つがねっち（キセラー、20代だが行動と言動は10代）

◆◆◆カンチガイ凄腕火災車両モデラー◆◆◆　Q.漏れってうまいよな？　A.いや、見たくねえw
ブラック☆フェイス（大御所w）
モハ11
甲斐路車両区（火災車両をタムタムで大披露w）
村崎（痛鉄を鉄道会で大暴露）

でも痛々しいだけで封鎖希望というまでの私怨はないわ。

東大沢がまた調子に乗っているようだ。

結構誤解している人っているの？ という記事名でおかしいようなことを書いている。


あ、あとコメントのほうでも調子に乗っている。

テス

>>820

そのコメントにまた食い下がってるヤシいるけど、どうしてこう引っかかるやつが多いのだろう。
こういうヤシはスルーが一番なのに、わざわざもめるんだよね。

まあその方がヲチャとしてはおもしろいけどね。www

中日本のコメントに対しての東大沢のコメントって俺
よくわかんないんだけど。簡単に言うと同業者のために
運転中の写真はアップしているので見逃してれってこ
と？？中日本のコメントの返事にはなっていないような。。

　　　　　　　　　　´　　　ヾ
　　　　　　　　　　 ゛ （⌒）　ヽ
　　　　　　　　　　 (（、´゛）)
　　　　　　　　　　　　|||||
　　　　　　　　　　 　|||||||　　　　！！　すべては日帝のせいニダ　！！
　　　　　　　　　　/ |　　　∠|
　　　　　　（゜＼./,_ ┴.／゜ﾉ（ 　！ アイゴー！！
　　　　　　　＼ ＼iii'／ ／,!||!ヽ 　
ﾌｧﾋﾞｮ━━ ／V,,ニ..,ニ、、 ﾉ(　＼━━━ﾝ!!!!
　　　　　　 ＼ヽY~~/~y} ｀／~,／
　　　　　　 　| ,k.,.,!,.,.,r|　,!　 く
　　　　　　／ <ニニニ'ノ 　 　＼

信号待ちの時でも携帯を見れば捕まるらしいぞ
ttp://oshiete.goo.ne.jp/qa/5142376.html

信号待ちは
"厳密には「停車」にあたり、違反ですね。
車にのってエンジンをかけた瞬間からエンジン停止までが運転になります。"
ttp://oshiete.goo.ne.jp/qa/1472375.html

>>820
局留ﾀｿが退会扱いになってるぞw

>>823
なにをしようとここは俺のブログだ俺の勝手だうるさいよお前たち
てとこだな

何しようがいいんじゃねw
いちいち人が何していようが関係ねえよ
おめーらばかか？

わいもうるせえガキだなw
前からそう思っていたが、融通がない

道交法守れけどマナーは守らず。
人の忠告に対して聞く耳持たず。
リアル世界では、周りからは白い目で見られてるんだろうね。可愛そうに。

自称プロってあたりは※さんと同じニオイがする。