【ジャベリン】イギリス鉄道模型スレ【トーマス】

模型の話題を中心に行きましょう

1/43.5、Oゲージ、7mmスケール
1/76、OOゲージ、4mmスケール
1/148、Nゲージ、2mmスケール
EMでもHOでもティンプレートでもOK

リーリプットsage

>>1
Hey!!CHEERY-BOY!!

バスヲタいる？

　 　 　〃〃∩　　_, ,_　　　　
　　　　　⊂⌒（.* ﾟ∀ﾟ）串　＜　向こうで1/148の海コンが出ていたというのは盲点でしたw
　　　　　　 ｀ヽ_つ酒_.つ 　

>>5
kwsk

>>6
　 　 　〃〃∩　　_, ,_　　　　
　　　　　⊂⌒（.* ﾟ∀ﾟ）　＜　コンテナスレで結構話題になったネタでして。
　　　　　　 ｀ヽ_つ酒Oﾉ 　 　 http://www.grahamfarish.co.uk/prod1.php?prod_selected=farish&prod=7

岡田外務大臣ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
h‍ttp‍:‍/‍/‍q‍b5.2‍ch.net/t‍est/rea‍d.cgi‍/sak‍u2ch/1256‍630318/1



早く記念カキコしないと埋まっちゃうｗｗｗ

>>7

占拠！はどうした？
occupyed!になるかな？

>>9
　 　 　〃〃∩　　_, ,_　　　　
　　　　　⊂⌒（.* ﾟ∀ﾟ）　＜　Occupyed!
　　　　　　 ｀ヽ_つ[Gin]O

>>10

Bus-OTAKU is here?

イギリスのNゲージのレイアウトにバスコレとかのバスのミニカーが結構進出している

>>12
カーコレの現行車なんか向こうでも重宝しそうですしね、
向こうサイズの外車も逆に欲しいですw

>>13
向こうのはソフトメタルのムクの一体成型で窓は黒く塗って誤魔化す様なのしかないそうで

>>14
うーん、それは残念。

ジャベリン発売上げ

>>16
ジャベリンっていうと、オプティマとか思い出す。

HITACHI SUPER EXPRESSが出るとなると２５ｍ車体だそうだから
３０ｃｍ以上になるけど、Ｒ４２で曲がれるかなあ？

多分曲がれる。

ジャベリンって対戦車・対空ミサイルじゃね？

クロスボーンとかドラグニティ−とかいうやつもいると思うけどさ。

英国では毎週、土日に各地で玩具や模型のフリーマーケットが開催されている。
そこではバセットロークやホーンビィのティンプレートが売られている。
出展者が多い為一定の相場が形成されていて極端に高くはないが安くもない。
模型だけでなくメカノマガジン等の模型誌のバックナンバーや古本も販売されている。
相場はRamsay British Model Trainsに掲載されている。
また定型的に刊行されるToy Collectors Price GuideやCollectors Gazetteも参考になる。
他にもアンティーク等のイベントも掲載されている。
http://www.collectors-club-of-great-britain.co.uk/events/
バセットロークのOゲージのモーガルが400£〜
BOWMANのライブが250£〜　生産台数はBOWMANの方が少ないのに何故か安い。

イギリスは良くも悪くも個性的な車両が多いね。

何気にイギリス車両、自作してるの多いなｗ
出来上がる気配が全然無いのが悲しいが・・・。

なにつくってんの？

グラハムのMkI客車のチョコレート/クリーム塗装、たくさん置いてある店ってないかねぇ・・・。

メディカルアートに相談するのはどうでしょう？

どうせ通販になるならE八頓図に直接注文したほうが・・・

２０日から始まるＪＡＭのメディカルアートのブースに、
参考品として日本では初お目見えとなるＥＭゲージ車輌とＥＭフレキ線路が出るとの噂。
英国型マニアは覗いて見る価値が有るかも。

>>28
それどこ情報？

JAMの展示は楽しみですね。メディカルアートさんにはお世話になります。

英国のアンティーク鉄道模型は店で買うよりも毎週のように各地で開催されている
模型関連のフリーマーケットで購入する方が安いし意外な掘り出し物が見つかる場合もある。
壬生のおもちゃ博物館に保存されているような物も売られている場合がある。

英国の模型会社
http://www.barrettengineering.co.uk/

参考資料
http://s405.photobucket.com/albums/pp133/dirty_numb_angel_boi/British%20Steam%20Drawings/

Building an O Gauge Stirling Single
ttp://www.toycollector.com/index.php?option=com_myblog&show=Building-an-O-Gauge-Stirling-Single.html&Itemid=938

>>22
↓こういう蒸気機関車が実在するのが英国のすごさ。（失敗だったが・・・）
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/26/SR_Leader_05.jpg

トーマスで、珍しい形状の蒸気機関車がディーゼル機と間違えられるという話があったが、
なぜこいつを使わないんだとむちゃくちゃ疑問だった。

斬新な機関車ですね。

さすがは変態紳士の国ですなw

トーマスのトビーも妙な形状って言われていたけど、あれもちゃんと実在するんだよな。

伝統があるようだ。

トーマスの原型となる入換え機の軸重が１７トンって・・・

地盤が強いから

イギリスでは昔の模型のレストアも盛んなようです。
ttp://modelsteam.myfreeforum.org/archive/bassett-lowke-mogul-live-steam-loco-and-tender-join-t.o.s.__o_t__t_30711.html

英国には様々な模型団体がある。
http://www.locomotion.connectfree.co.uk/
http://www.hmrs.org.uk/
http://gauge1eastmidlands.co.uk/default.aspx
http://www.yorkshire.16mm.org.uk/
http://www.railfaneurope.net/

Class395がやっと我が家に到着。
DCCReadyだったので別途デコーダも買ったけど、それでも\14000程度とは為替＋セールに感謝。

Nの複線エンドレスを組んでいた同じスペースでOOの複線エンドレス引けるのは素晴らしい。
さすがに内側線(PecoのNo1カーブ)は車両を選びそうだけど、外側線(No.2)は余裕ですね。

レコーダ一つ組み込むにしても、NとOOじゃ段違いの容易さだし、
DCCFitted車両の安さといい、日本とは全く違う。
次はhornbyのCaledonian Sleeper探しかな…向こうのフォーラムとかだと機関車の作りこみは低評価みたいだけど。

トーマスの原型って何よ？

スレ復活用書き込み

>>45
イギリス南部のロンドン・ブライトン＆サウスコースト鉄道が使っていた「Ｅ２」と言う車種の２次型らしい。
これ以前のＥ１型がパワー不足気味になったので、より大きなボイラーを積み短距離の貨物列車用として使用されたそうな。

ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/a/a5/LB%26SCR_E2_class.jpg　（サドルタンクがかなり特徴的なので２次形と分かる）

なお、ＴＶ版のトーマスは実はショーティになっていて上記のモデル車両に比べるとずいぶんずんぐりしている姿になっている。

一次戦の最中にデビューなんだな
http://en.wikipedia.org/wiki/LB%26SCR_E2_class

トーマススレと統合した方がいいんじゃないか

そういえばトーマスたちってねじ式連結器なんだが、原作１０巻と２５巻に出てくるデュークたちの鉄道で使われていた「フックの周りに四角い枠（？）の連結器」ってなんて言うんだろ？
ウィキペディアだと「ピンリンク式」ってあるが、朝顔型のあれとは明らかに違うし、ねじ式と互換性ないはずなのにこのままでスカーロイ鉄道の車両牽引しているし。

ロンドンでは毎年、年始にロンドン郊外の展示場でモデルエンジニアエキシビジョンが開催され
力作が展示される。また47に出ている南部の保養地であるブライトンでも鉄道模型の展示会が開催される。
また、ブライトンではイギリス初の電気軌道であるフォルクの電気軌道が保存されている。

hornbyの2012新製品解禁ですね。
今年も買い物が捗りそうです。

HornbyのGolden Arrowの機関車付き客車3両セット＋客車3両セットってホームページ
のカタログから消えてたんですが、もう生産終了になってしまったんですか？

カタログオチしたらメーカには在庫はない
ハットンとかには在庫あるんじゃないか？

ありがとうございます！
メディカルアートさんにも問い合わせてみたところ、旧製品の為、DCC化は出来ない
ということなので、今度のBrighton Belleが一度カタログ落ちしてからの再生産品
みたいなので、いつになるかわからないけれど再生産を待つことにします。

ｎゲージ　グラハムのSLトルネードを検討してるんですが、グラハムのSLってすぐ故障しませんか？

以前のマイクロ程度の耐久性ありますか？

あの機関車にオリエントを牽引させたいのです。

連結器がもうちょっとなんとかならんものかと思う。

>>57
前面のアーノルトか？今はグラハムもNEM規格準拠だから、使わないなら
外しておけば良いんじゃない？本来ねじ式連結器だから、連結しなければ
何もないのが正解。ナックル付けるのもおかしいし。俺はDMUの先頭部分とか、
連結しないところのアーノルトは全部外している。

どうしてもナックルにしたければ、DAPOLの別売ナックルに取り替える手も
あるが・・・

>>57
いや、OOの方。

それはそうとMidland Pullmanがでるようだね。
最近のTEEや新幹線のHOの新製品や再生産が最近多いけど
あの時代の車両というのは世界的な流行なのかねえ。

OO使いは皆連結器交換してるのかな？
入換メインの魅力的なミニレイアウト多いから、換装してるんだと思うが。
hornbyのClass8と専用の開放レール買ったけど、どう見ても通過すらできない。

MidnightPullman欲しいね。
そういえば向こうのフォーラムだと「なんでDCConboardのみなんだよ！」って声が結構あったな。
２大OOメーカーは完全にDCC志向なのかね。個人的にはそれで良いけど。

してないよそのまま
そもそも簡単に装着できるリアルな連結器が無いから

Mk2時代のFlying Scotchamannを作りたいけど編成がわからん。

どっかにイギリス貨車の図面とか落ちてるサイトないかのお？
せっかく作ったアレな車両が眠ったままで勿体無いw

>>62
Mk2時代とは・・・確かに資料がどこにも見当たらんな。
多分BG＋TFO×2＋Mk1RMB＋TSO×5＋Locoくらいの、後のMk3に繋がる編成だとおもうが・・・。

すこっちゃまんくん
英国紳士なショタロボか

イギリス型、安くてかっこええなあ
欲しい蒸気があったんで買おうか相当迷ってしまった
危うくHOユーザーになるところだった・・・あぶねぇ

>>66＝売國奴アホけだもの野蛮

大丈夫さ！
貴様はパチンコをやめれば良いだけさｗ

先週前と今週末にNHK教育でやってた／やる番組
イギリス南西部の海岸沿いの廃線16km区間に
HOゲージ？の模型鉄道をボランティアをかき集めて引いて、当地の大行事にして、
四編成とも途中で頓挫の大失敗に終わった爆笑イベントについての書き込みはここでいいですか？

HOならヨーロッパ型スレがいいんじゃないか？

最近はHOとOOの違いがわかんない人もいるんだよ。

ホーンビーのクラス395をネットで見るまで、OOとか知らなかったし

７６

グラハムのClass91、スラントノーズ側に車体マウントアーノルドついてて、スカートが昔のKATO電機みたいだな。

かなり古い仕様だからね。

NのClass 91とMark 4 DVTはFarishのリニュかDapolの新規待ちだな。
あと、ヘッドライトが印刷じゃないClass 90も欲しい。

>>73
カプラーて言えばﾀﾞﾎﾟｰﾙのﾎﾞｲｼﾞｬｰの鋼鉄ジーグな連結に驚いた。
ある意味マグネマティックカプラーｗ

>>76
球形の磁石で連結するの？
グラハムやブランチラインの下手すりゃボキッと逝っちまいそうな棒連よりよさげな気がするが

球じゃないけど、引っ掛かかりが無くてホントに磁石の威力だけでくっついてる。
4両と短い編成だから大丈夫と割り切ってるんだろうね。

Class153とかまんまボディマウント密連TNカプラーだった
壊れても安心

バックマン英国型ってOOの画像の連結器だけアーノルドにしてNの画像としてHPに載せてませんか？
Ivatt Class 2-6-0で気付いてしまった。

>>80
誤：バックマン英国型ってOOの画像の連結器だけアーノルドにしてNの画像にして〜
正：グラファってブランチラインのカプラーをラピードにして〜

>>81
カタログは昔はOOのカプラーだけ差し替えた写真を載せてたけど、今はOOの画像そのままで
「OO Model Shown」って表示してあるな。HPも同じじゃないかな？

Dapol の Q1 持ってる人いたら、情報ください。
再販されてるんだけど、基本設計がちょっと古めなんで。特に、
　・脱線の有無
　・登坂能力
　・DCCデコーダ（DZ125INなど）物理的にちゃんと入るか
について聞きたいんです。

同時期くらい（だったかな）の初期の 9F は、
　・ポイントで先輪脱線（対応パーツを手に入れても結局脱線傾向強い）
　・軽いうえにゴムタイヤないので登坂能力はないに等しい
　・DCCソケットはあるけど、スペースがかなり狭い
ってかんじで、異常に手間がかかる奴だったんで。

↑補足　もちろん N ゲージです。

>>84
今更かもしれんが欧州Ｎスレに行ったほうが良いと思うよ
Q1って不思議な魅力があるよね
トーマスじゃディーゼル機に間違われたんだっけか

今日銀天に行ったら中2階の廊下に新宿MRの売れ残りと思われる商品が積まれてた
品物はホーンビィの各種変態紳士トレイン、フラスコ、赤色流線型コロネ等とバックマン・ヘルヤンの
機関車が数種あと夏限定バンドの車両とか閉店前のショーケースに並んでいたもの一通り
その後の扱いが気になって、みなとみらいの新店に並ばないかなとか思ってたので素直に嬉しい
ただし値段は新宿にあった時のままのようだから、石神井に比べてちと高いのは我慢する

ＩＣ225用のMK4だったかもしれないがGNERの客車もあった
MK3なら押さえておいて本国のバーゲン品CLASS43単体と合わせるのもありだな
今回は本国でもほとんど売切のロイヤルトレイン仕様ビュッフェ単品をありがたく購入した

Dapol の新製品リストが HP に載ってるね。

新たに日本から輸出される電車に期待だ。

蒸気じゃないんだ。

OOのHST7両をお座敷で走らせてるんだけど
推進にすると脱線することが多くて困ってる
何か対策はないかな

レール（ポイントの番数とカーブ半径も）が何だか分からないとねえ。

ちなみに、うちのHornbyのHST（最新製品）は、KATOレールのR550以下とEP550LRともにダメ。
特に片渡りやＳ字カーブとか最悪。但し全車と言う訳ではなくて、車輪や台車と車体の接合部の渋さ加減で脱線しやすい個体があるって感じ。

なのでポイントはEP867L･R、カーブはR610以上で走らせてる。

hornby型のカプラーは、偶にフックが車端の床下機器に引っ掛かったりして脱線するのだが、よくあること？。

Class08がちまちま走り回るのも好きなので、いっそKadeeに固定編成以外換装しようかと思ったりしてる。

ショートカプラーに改造すると言う方法が有効だと聞いたことがあります。

緊急なので，書いときます。マルチといわないでね。

The Signal Box を利用したことのある皆さん。

すでにメールが来ていると思いますが，カード情報が流出したようです。

私は8月17日に２件不正利用されていました。
カード会社に連絡して対処しました。

心当たりのある方は，至急，カード会社に連絡されることをお勧めします。

減るやんの暮らす47を(゜ロ゜;豚に注文した
どうやら俺は蟻のC53やDD50の同類に手を出してしまったらしいorz

Class47よりClass37の方が好きかな。個人的には。
初めて買った英国型は確かClass57で緑色のFirstだった。その頃はNだけど。

BachmannのClass70(DCCSound)欲しいけど、hornbyのClass60やClass67も欲しい…なんというか、DLは各形式1台ずつ欲しい。

class67はホーンビィ
のお召し機をつい最近買ったけどやっぱりヘボい
今は新金型のダイヤモンドジュビリーを期待してる

新金型のもヘボいん？

お召しは旧金型でいろいろ省略されてて安っぽい
新金型のはまだレクサムのしか出てないけどかなり改良されてるみたい

クラス５７はクラス４７のエンジン更新機で悲惨なニックネームがついていたはず。

コレット時代のコンパートメント客車とManor級が欲しいおいらが100ｹﾞﾄ-ですわよwww

おいらはTARDISが欲しいなwww
もちろん日本形のレイアウトに置く事も可能です　個人的には9thドクターが好き

>>99
57ばかりのデポはさながらラクーンシティらしいな
一部国際救助隊所属のもいるらしいが

>>100
ドクターフーと言えば
スーパーボイジャーが塚ってるみたいだから欲しいんだけど5両組で箱も無駄にでかいから送料がバカにならないんだよね

221の箱ってそんなに大きいのか。
220の方はそれ程大きく見えなかったが。1両差は大きいかな。
塚ってるのはDCC非対応だからですかね？

Bachmannの現代風四線機関庫買ったら、只でさえ巨大な元箱に、
プチプチが10重位に巻いてあって大変なことに。
開封後は部屋が梱包材の海。hattonさん流石や。

>>99
ゾンビだかそんな名前だっけ

死体泥棒とか、遺伝子組み換え機関車みたいな名前だった。

意味はまちがってないが、ひどい。

ちょっと質問なんだが。

HornbyのMK3客車のｻﾊｼ相当？の車に客室窓が３枚と４枚のがある。
４枚のタイプのIntercity Swallow塗装のは出てる？　Virginの予備車とか、Grand Centralのはあるみたいだけど。

DVTが頭に付く西海岸本線の客レは４枚の方みたいなんで･･･。

嫁さんから、レイアウト製作許可が下りた。OOで1500x450。PecoでDCC専用。
もちろん、エンドレスでは無くあっちでは定番の展示用モジュール。
機関庫にサウンド搭載DL並べてﾆﾔﾆﾔする予定。

つべにある本家のイベント動画みたいに、いつかイベントに個人参加で持ち込めたら良いなーとか。
将来的には半固定でエンドレスと隠しヤードを設けたいけど、人生まだまだ長いしね。

APTって連接台車どうなってんの？
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/159219200

>>106
台車そのものが連結器になっている。

記憶に間違いが無ければ、透明車体に色を塗った方法の
嚆矢ではなかったかと思う。

メディカルアートで現物見せてもらって以来、
”いつかは”購入したい車両No.1だな…＜APT
ライト・DCC改造済みを現地店に依頼したいが流石のお値段。

そのまえにPendolinoを探さねば。virgin撤退に間に合うか。

>>108
ホーンビィのペンドリーノ
DCC付の4両組パックなら結構在庫有りの店あるみたいだよ
増結はハットンズにもレイルズオブシェフィールドにもモデルフェアにもモデラーズにもある

おいらはDCC無し版が欲しいけど
こちらはもう旧色ないしアルストム色のセットをレールを無駄にする気で買うしかないかな
増結と車番の整合性がとれてるのはどっちだろ

ペンドリーノは９両フルで推進運転すると脱線しまくるとか聞いたけど実際どうなの
ジャベリンと似たようなカプラーなのにだめなのか？
ＨＳＴみたいにＭ車のダミーカプラーに前位の客車のカプラーが乗り上げて脱線するような
ことはないと思えるんだが

関係無いけどDAPOLはNじゃプリテンドリーノをペンドリーノと称してるんだな
Ｎで本当のペンドリーノを出してくれりゃ多少高くても買うのに

>>109
DCC付の新品在庫ある店是非教えてくださいな。
増結はいくらでも見つかるのですが、４両セットが見つからない…。
自分もセットで買うか、ebayで買うか悩んでました。
場所もないのでClass395も基本４両のみ、９両フルでの問題は遭遇することなさそうです。

DAPOLはNのペンドリーノ開発中と以前メディカルアートのBlogに書いてあった記憶があります。
Class67新金型も出来が良いみたいですね。しかし、いまだにClass350も買えてないし、油断している間にClass170(LondonMidlands)は在庫無いし、財布が追いつかない。

メディカルアートに在庫なかったかな、DCC付ペンドリーノ

>>110
ペンドリーノブリタニコの件、現地だとこんなとこかな
どちらも自分は使ったことないお店なので注文するかどうかは自己責任で宜しく
一応送付先に日本を設定できることは確認した（登録はしてない）
送料はホーンビィのメーカー直販みたいに一律£45なんてところもあるから注意

自分はユーロスター６両を買うかどうか迷ってる
自動計算で表示される送料はまあ納得
　http://www.jotohobbies.com/dcc-fitted-virgin-trains-pendolino-train-pack-p-489.html
送料がどれくらいかは調べてないので不明
　http://www.sheffieldtransportmodels.com/product/hornby-r2467x-00-scale-virgin-trains-pendolino-train-pack-dcc-fitted/

>>112
遅くなりましたがありがとう。初見の店だけど検討してみる。

ユーロスターはヤフオクに最近連続してセットが出ていましたね。

WCMLのフランチャイズ入札がキャンセル…。
Class390はVirgin塗装が似合うな。再入札でどうなるかは判らんけど。

>>113
城東趣味の方は売れちゃったみたいだけど、もしかして買いましたか？

以下チラ裏

10/7の天３
どこから出してきたのかホーンビィのプルマン客車がショーケースいっぱいになってた
車内ランプ点灯の豪華車両なんだけど\5Kオーバー/両はちと高い
VSOEの3両セットなんて完全にプレミア価格でとても手が出ない
同日のエバグリ
珍しくデルティック旧製品（前照灯なし）とかDCCサウンド付きのクラス20、SRの客車が委託で出てた
バクマンのデルティック新製品の青はDCC付しかないから買おうか迷ったがやめた
NでもDAPOLのクラス153とVirginの57があったがやっぱり高い

チラシここまで

>>115
113ですが、まだ購入していません。ebayで別に気になるものが出てきたり…と。せっかく教えて頂いたのに。

東京は店舗で購入できる選択肢が複数あって羨ましいですね。
近畿では日本橋キッズランドで新品が僅かにあるだけですから。
BachmannのClass55は、BR青のサウンド有りは所有していますが、なかなか良いものです。

Pendolinoやっと来た。

HORNBYのClass9F限定品を買った人いたら教えて下さい
通常のRailroadの廉価版とどこが違うのでしょうか
正式な製品写真を掲載したサイトがないのでよく解りません
Tornadoみたいに色入れの有無とかネームプレートが別部品とかなんですかね？

富のゴードンいつ出る

ヒロが出たりしてｗ
バスコレ走行システム応用してトーマスとバーティーの追いかけっこセットなんてのもアイデアとか

どこのプラレールだそれ。

爆漫から1/87のヒロが出たらD51に復元する猛者が出たりしてな

CLASS55購入記念カキコ

ホンビー大赤字

>>123
おめ。次はもちろんBaby Delticですね。

>>125
次はハイメックのつもりです
あの永大のDD54もどきみたいなスタイルが気に入りました
ヘルヤンは機種によってダミー連結器が取付済で難渋するんですがこれはどっちなんですかね

在庫ありのうちに買っておきゃよかったと思うのが157系みたいなケストレル
もう再販しないだろうなあ
Class47のアンデコにしか見えないライオンとかデルティックと紛らわしいDP2とかも面白いんだけど

MidlandPullmanのサンプルを見てきたけどなかなかの出来でした
ノンDCC環境で走らせたければデコーダを外せというすげえスタンスの製品だとか
先頭車の無意味な連結器装備とか？なところもありますが

ハイメックって液体式の中では一番マシなんだっけ？デザインも完全に英国だし

MidlandPullman現物見られたのですか。気になるけど手が出ません。
日本ではありえないですが、欧州型はDCCが中心でDCが互換になる気配です。
私もDCC onlyのため、有難くはあるのですが、過去の資産が多い方は大変でしょうね。

現行車種中心のため、Class70のサウンド機を待っていましたが、
どうやらトラブル？で延期の様で。

>>126
2編成つないだ例ってあるんでしょうかねえ。

TEEとかICEとかだと、実車はあっても模型ではできない例の方が多いですが

Pendolinoの鼻を切り取り、嬉々としてDLに曳かせてるのを見て
Bachmannの担当者が思いついたのかもよ。

TEEで2編成連結って聞いたこと無いが

DBやFSのDMUは、別列車を繋げて一つの列車として
運転する区間がありましたよ。

現地模型ショーで新製品予告や新製品サンプルが色々と出てきてますね。
SLとBR時代のDL中心で、NのClass70以外に現代型がいないのが少し残念ですが。

オマイラ１１月発売のＲＭ･Ｍｏｄｅｌｓ誌見たか。
東京での合同運転会記事の中にイギリス1/76ＥＭゲージに改軌したトーマス降臨の写真有り。
日本にはＥＭゲージ車輌は無いと思っていたが有るんだな。やってる奴居るんだな。

EMゲージとは凄いな。
そしてそれを走行させる環境が合同運転会にあるというのがまた凄い。

車両作者の人が組立式レイアウトでも持ち込んだのかね。
だとしたら、トーマスだけってことは無いと思うが。

トーマスじゃないがEMもってるよ
レイアウトも作って運転会にもって行った事もある
いまさら情弱としか

イギリス版日立885系
発売せんの？

ご本人？
個人で楽しんでいるだけで運転会とか知らないから純粋に感心しただけです。
しかし自分は持ってるから知らない奴は情弱とか、あなたが何持ってようと知りませんが少々自意識過剰では。

雑誌にもウェブにも載った
検索も出来ない情弱君はRMM見てしこってなさい

路面電車であったっけ＞EM

EMゲージで検索する日本人なんているのか…
そういえばRMMはおろか、TMSもとれいんも長らく買ってないな。
ウェブもあっちのフォーラムやYOUTUBEしか最近見ていないし、
逆に英国人による日本風レイアウトを偶然見たとき知らない車両があって感心したりする。ある意味情弱か。

直輸入する雑誌もデジタル版に切り替えたら本棚整理が捗る。

ロンドンの地下鉄買ったよ

Nゲージ？HOゲージ？

>>143
OOでは？

天賞堂の売れ残り？

天賞堂ってそんなもん作ってないだろ

勘違いすんな
イギリス製のを最近まで天で売ってたんだよ

ところでノー残美女のSLEPなどというニッチなアイテムを購入したんだが
肝心の基本セットは出ないまま年越しか
東海岸線のIC225も楽しみにしてたんだが
さすがにあの仕様のままじゃダメと踏んだかな

IC225結局持ち越しですね。来年は現代型は寂しい年になるのかな。

一応ユーロスター新色あるけど、こっちも「あの仕様」のままで出たりして。

テスト

イギリスでは小規模ながら、現在でも蒸気で走る模型の機関車が生産されています。
http://www.forest-classics.co.uk/Catalogue/Complete%20catalogue%2016-02-2012.pdf
http://www.roundhouse-eng.com/pdf/brochure.pdf

天4いろいろ入荷
DCCペンドリーノフル編成が25K也
SRの機関車とシングルホイーラー各種有

年末からあっただろ

年末はさらにグランドセントラルのＨＳＴ４連ってのもあった。
３階が客車の在庫持ってた筈だけど、フル編成組めたのかな。
好きな色じゃなかったので手を出さなかったけど。

ペンドリーノはDCCじゃなかったら手を出してたかも。

HornbyがArnoldブランドで今年後半に英国型Nへ参入。
まずはBrighton Belleだけど今後も継続して続けるのか？
本気だった場合、大手2社に挟まれるDapolにとっては嬉しくない話かも。

基本的な部分をOOとNで共有して、各スケールに合わせて詳細を設計することができるのは
３DCAD時代ならではですな。

　　　　／／￣~`i ゝ　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 `l |
　　　 / /　　　　　　　 ,______　　　,_____　　　　________　 | |　　____　TM
　　　|　|　　 　 ＿__　//￣ヽヽ　//￣ヽヽ　（（￣）） 　 | |　//￣_>>
　　　＼ヽ、　　 ｜l　| |　 　 | |　| |　 　 | |　　``( (.　　.| |　| | ~~
　　　 　 `、二===-'　 ` ===' '　　` ===' '　 //￣ヽヽ　|__ゝ ヽ二=''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽヽ___//　　　日本
　　＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿_ 　＿_＿＿＿＿＿
　　|　 ウェブ 　|　|　イメージ　|　|　グループ　|　|　ディレクトリ　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 .＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　｜池田　立　　　　　　│・検索オプション　│
　　　　　　└────────────────┘・表示設定
　　　　　　　 　| Google検索　|　I'm Feeling Lucky　|　　・言語ツール
　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　○ウェブ全体から検索 ◎日本語のページを検索

>>148
落合も新色出さないかな…

そのときはぜひ増結もお願いしたいものですな

発売中止か、と言われた気もしたＤＡＰＯＬのHST用Mk3ビッフェ車無事発売
とりあえずグラセン塗装だけだが

あんlimaーのmk1白茶ツートン3両ゲット
プラの厚みが過渡20系旧製品並だがなんだか気に入った

グラハムなんかのダミーライト(モールドすら無い印刷表現も)を
穴開けてクリアパーツ化したりしてると、
なんだか昔のGMキット作りのディテールアップ思い出すわぁ。

>>160
俺、グラハムのHSTでそれやろうとしてたんだけど、DAPOLからちゃんとしたHSTが出たから
加工するのやめた。ただ、客車がまだ出揃ってないけど。

Mk3については車種は出揃ってなくても色だけはそれなりに揃ってる駄ポールクオリティー
B&Gのビュッフェはどーせ新製品に合わせて東部管区のナンバーだろうな
西部ナンバー持ちのおいらは目をつぶるか時代がずれるがexecutiveで混色を楽しむかになるのかな

>>162
B&GならTGSがなくても大丈夫だからまだマシかも。俺はスワローで
揃えているからTGS必須。いつ出るか見当もつかん。ナンバーについては
最初から意識していなかったりするｗ

Class67(OO) で御召機のダイヤモンドジュビリーが出ないかなーと思ってたらやはり出るらしい
Hornbyコレクタークラブ限定で500台というが
ハットンとかには入荷するのかな

>>164
2013カタログの最後の方に載ってるやつですか？
カタログには会員向けとそれ以外の価格が書いてあるので、一応会員以外にも入手チャンスはあると思う。
会員価格が85くらいでそれ以外が150位だった記憶。

DapolからEMTのMk3ビュフェやっときた

>>166
1週間くらい前から在庫ありになってるよ。俺はスワロー塗装のバッファあり（Class 86牽引用）と
バッファなし（HST用）待ちだが、まだまだみたいだな。TGSなんかが出るのはいつになるか・・・。

こんどはプリテンドリーノ塗装のビュッフェ＋2等車セットときたか・・・
DAPOLのMk3ね。

ダポールのBRレールバスを組み立て中
さてさて何色に塗ろうかな
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/3061.jpg

ageてしまった…ごめんなさい

なんか知らんがブラウザの設定で上がってしまう
たびたびすまんorz

ユーロスター塗装(新ロゴ込み)で。

>>172
どこからかでるの？

あぼーん

>>172-173
新塗装でるみたいだなカタログみると

セコイモン経由で黄色い顔のAPTセットを落札したが
早まったことをしただろうか
配達遅くてもいいから
動力車の天井配線が壊れないことを祈るのみ

>>176
いいなー、自分もずっと欲しいと思ってるのだがなかなかチャンスが。
ebayukで入札だと日本へ発送してくれないセラーばかりだし。

海外可のセラーだとRofSがこの間黒顔の方を出品してたけど僅差で落とせなかった
APTは高値安定で屋根上高圧配線ボロボロのパンタなし&箱なしでも結構なお値段になる場合がありますね

ここで思い出して久々にebay見てみたら、APT5編成セットとか出してる人いてびびった。

もちろんuk onlyですが。

Bachmannの2013-2014新製品が主要店で予約開始してるね。
なにげにDMUにサウンド搭載仕様が登場、というかDMU多いな。
DRS塗装やVirgin塗装(サウンド搭載)、DB塗装のDLも予告されてるし楽しみ。
EMUはすっかすかですが。数年前のカタログにあったClass222の予告が復活してほしい…。

チラ裏失礼
上で書いたAPTセットが無事到着
セコイモンは過剰包装気味と聞いていたが思わず目を疑う大荷物
こりゃ確かに配送料7k円もかかるわけだ
心配してた屋根上はほぼ写真通りで走行まずまず
ただ埃ビッシリなのと説明にない連結器折れが残念
連結器はペーサーので代用できるみたいなので早速MAに注文した

同じ出品者が黒顔の方を£125即決で出してる
そっちの方が欲しかったなあ

お、到着しましたか。羨ましい。
やっぱりバラしてDCC化？

Class73プルマン色購入記念age

dapolmk2が840円@ポンバシ

日本橋のどこ？

ブランチラインのDELTIC最新製品
やっと出たので買ったらまさかの汚し仕様
注文してから「初めは新製仕様の予定だったやつです」とか言われてもねえ

青いNON-DCC版再販キボン

イギリスのＨＯゲージ買った

デルティックプロト購入
免税処理無しかよ
高ぇよ！

Dapolのmk3B&Gリニュ来た！のかなあ？
ハットンズのお知らせメールがえらく懐疑的で笑った

過渡からジャベリンのＮとか開発しないかな？
ユーロスターはあるのだし
台湾新幹線よりは外国で売り易いだろうに

>>190
イギリスは日本以上に懐古需要(国鉄以前)が大きいから、現代型はKATOが求める程には売れないと思う。
ユーロスターは大陸側の需要があるからTGVの1種として出しただけでしょう。
Class66の色違いすら出ないのに。

OOでも現代車両は少量多品種だし、国内幹線の主力車両ですら現行製品が無いという。
日本で言えば、カタログからN700やE5が消えているような状態だし。

ハットンズからのメールにKATOロゴ入りのセットを発見
何かと思えばGaugemasterの限定セットでDapolのSLと客車を
Katoのレールと組み合わせたものだった

Nゲージしかやらない・知らない子は世界の常識が通用しないらしいな

>>193
ジャベリンのNは、あくまでも可能性のお話かと？
なんせ日本や台湾では Ｎの市場が大きいから
家庭事情と裾野はＨＯでは厳しいのですよ
島国ではね
英国はまあ購買層すら違うし

実際、NからOOに乗り換えても大した問題は無かった。
Nで常設の大型レイアウト持ちでもない限り、大差無いよ。

>>194
本人乙
可能性より外国事情を知れよ

>>196
上から目線で馬鹿にしくさっさたご態度で言われたくは無いですよ

しかも、メール欄でsageないとか
まあ盛大に釣られてりますよ

偏見かわからないですけど、HOの奥深さを知ってもNから乗り換えない最大原因はあなたみたいな馬鹿が居る故だとは言って置きます

>>197-198
ちょっと落ち着きなさいな。
このスレで「HO」と書いているあたり詳しくないのは判るけど、
外国型で楽しく遊ぶには現地の模型事情を知った方が良いと思うよ。
日本や台湾ではNが主流ですと言われても、このスレ的には「だから何？」としか。

私はNから乗り換えましたけど、自分が楽しいから手を出しただけ。
一人で楽しめる趣味で、他人が云々なんて何の意味も無いです。

>>195
欧州全般に思うことだけど、意外に急カーブも曲がってくれるのも
Nから移行しても抵抗が少ないかもしれませんね。

>>187
えらいもん買いはりましたな。Fleishmann？

>>199
英国はOOでしたね　済まない
自分だけが楽しめたらいい…
とは言え、人の趣味に小バカにする輩が非常に気に入らない　これが偽りない感じですね
瞬間湯沸器で済まない

>>201英国はOOもHOもある。なんも知らんのに上から目線とかよく言うもんだよNしか知らない最近の子は
バカはバカだけあるな

こういうの変な子がいるからNしか知らない子が疎まれるのにな

>>202-203
同じIDでsageずに連投とは
馬鹿には付ける薬はないのですね

sageないからって荒らすバカな子が居座るスレ
円高で初心者が増えた弊害で鉄道模型底辺のNカスが外国型にも触手をのばしだしたのが遠因か

しかしたしなめられたらsageを使うとか、ナイーブな子ではあるw

おっちゃんとしては、新しいユーロスターが前回と同じく
スチャラカなものとしても、OOで出てくるかに関心がある。

ここはNは禁止な

つか、sageるのは当たり前だが

ageだのsageだのでしか突っ込めないのかよ最近の子は
英国ならNは不人気でOOが一般的なのは「当たり前」なんだが、その当たり前がわかってない子は
2chにすら来ないでくれよな

>208Nゲージ禁止までは行き過ぎ。変な子禁止なら同意

だめだ、なんとかに付ける薬はないとはこれに極めり
ここはそんなに高尚な場所ですか？
確かに、低俗では無いですけど
昔からsageはマナーだった筈ですが？ 壷は
どっちが変な子なのかも皆目ですな

>208

英国でＮが不人気？

Dapol製品が瞬殺になることもある。需要はちゃんとある。
大陸メーカ、果糖富蟻の製品もコンスタントに売れる。

このスレはいつからN禁止になった？　勝手に決めるな。お前さんの方が出入り禁止だ。

Dapolが瞬殺なのは、Dapolの売り方に問題があるだろ。

英国Nもかなり普及していると思うけどね。
模型雑誌(RM誌とか)でも毎月のようにNレイアウトの記事が載っているし。
かつてのOO製品以上の精密さを持った最近のN製品の影響なのか、
掲載されているレイアウトはどれもリアル志向で、写真だと一瞬スケールが判らなかったりする。

まあ色々弄り回すのに、不器用な私にはNだと小さすぎるのですが。
ボディ外すのも怖い。

子供もバカもどっかいけよ

>>215
怒られたら逆キレ
子供な上に馬鹿はどっちだか

Intercity Swarrow塗装のMk3 BuffetはまだかいなDapolさん？

MK3のビュフェと言えば、HORNBYも客室部分が窓４つの奴（番号でいうと40800番台）のって、
Grand Centralで型を起こしているのに、未だに売れ筋のBR Blueとか、IC Swallowのバージョンが出てないんだな。

西海岸本線の客レのビュフェは悉くアレだし、HSTも初期のGreat　Western本線投入編成はアレが２両入ってるんだが。

まあ、今年予定だった元Virginのウェザリングバージョンもまだだし、当分は３つ窓の既製品で我慢だな。

やけに進んでると思ったら荒らしが湧いてたのか
MK3はまぁ編成として見えればそれで良いから窓の個数は気にしないなぁ

ebayで過渡ユーロスターの増結がえらく高騰してるので
再販を切に切に希望
なんだ4万円越えって

長いお勤めご苦労様でした。
５年以上前からユーロ増結はプレ値だったから、今回は結構長かったね。

今考えたら、過渡のジャンク市でユーロスター増結があった報告は奇跡みたいな物だったのね

実績から見て売れないだろうから数を作らない→出た分はすぐ売り切れる→数年後オクで高騰する→Nゲージは売れ線だと勘違いする

>>222
増結作らないから基本二個買ったよ

最近出た過渡欧州型Nの氷河特急
これは間髪をいれずに再生産したね　増結を
やる気の度合いも関係あるんだろうか

>>220
あれは転売ヤーだよ。

>>225スレ違い

このスレ見てるとNゲージは裾野が広い分おかしい人も多いのがよく分かる
＞200
ロンドンの路面電車

スルー検定実施中

>>228

あ、わかりました！！

ドイツの市電と色違いのやつですか？

ドイツ車の塗り替えみたいですね。メルクリン・デジタル仕様をアナログ化してもらった特製品

そんなのあんのか・・・OOの市電なら欲しいかもだが

ポポンで客車安売りしてたぞ

>>232
実際のメーカーが再編したり、海外から車両を輸入をした方が安く
なってきたので、模型の世界も追従していくのだろう。

ＮＯＲＮＢＹのＲ２９８８ブライトンベル・トレインパックと
Ｒ３１８４プルマン・トレインパックの連結器は電気端子式です。
これは日本でも入手できますか？

>>235
メディカルアートさんへ相談してみたら？
補修部品として取り寄せしてくれるかも。

>>233
どこポポン？

>>236
どうもありがとう
目下新しい店舗の開店準備中でした。

品川で１両５００円

トーマスの？
グラファーなら欲しいが

今日見たらもうなかった

来年の新製品が各社出てきてるけど、皆様お目当ての車両はありましたか？

新装開店したメディカルアート行った人いる？

>MA
今日いったがまだ片付け中で営業してなさそうだった
年内再開はできるのかな

来週コミケ合わせで東京行くけど年内に開店して欲しいぞ

>>243
そろそろ行こうと思っていたが
来年のほうが良いかも？

blogが更新されてる
昨日は無事再開したみたいですね

MAでMk1見てきた
Railroadとは思えない出来
通常レンジに期待だけど
高価になりそうだな
ebayで落としたロイヤルmk2が
みすぼらしく思えてきた

昨日行ったらやってなかった。帰りにポポンデッタ寄ったら客車が1000円だったからいくつか買ってきた

保守
リアルトラックのペーサーが欲しくなった

>>249
是非お勧め。お値段以上のクオリティ。
塗装別verが多いけど、生産数が限られているようなので、
発売済みの分は早めに入手した方が良いと思う。

私はhornbyの入換DLが欲しいです。最初の発売分は現地通販瞬殺でした。
２末？の次回出荷狙い。

件の店はヤフオクで安売りしているようだが大丈夫か？

>MAのオク安売り
OOの車両については
編成にならずしかもラス1の時等は安くしてくれるので
いつものことでしょう
お店それほど広くないし

英国型収集者自体が少ないから、延々と在庫持っていても場所の無駄なんだろうね。
本業は別にあるし、店舗移転できる位だから経営の心配は無いと思ってる。

今年はHornbyから安いサウンドSLが出るから、それに合せてLNERの客車を先に購入するのも有りかな〜と悩む。
しかしプルマン客車は人気やね。電車の方は価格が壁なのだろうけど。

dapolのmk3各種発売age

>>254
早速八�d図でまとめて手配した。しかし、これだけ固め打ちしてくるとは思わなかったから
予想外の出費。

うちは手元のClass43が西部の原型だから1等2等ビュフェの3両で抑えた
西部のビュフェは品番が旧体系なので気付かず東部のを買いそうだった

京浜東北線で発生したJR東日本の不祥事兼珍事

http://www.youtube.com/watch?v=BWH_bkk0s4A&feature=channel&list=UL

やっぱり日本ではNの方が人気あるね。「編成が揃った」とか言えるのは羨ましい。

銀座の天賞堂で処分品の山からhornbyのMk3を幾つか引取。後はDVTが残ってた。
メイン棚にはHST数種とチューブが幾らか。

ジャンク扱いなので問題無いか検品してた時、
「何かあったら自分で取り寄せなりしますよ。」と答えたら。
「そう言ってくださるお客様ばかりなら良いのですが…」ってぼそっと。
色々苦労してるんだろうな。

>>258
所詮中古なのに、グダグダ言うのは間違っているよね。

3階は中古じゃないぞ

DapolのHST(室内灯込10両)とgrahamのブループルマンが富の標準勾配でも空転してエンコする
日本型はもちろん台湾型(タロコ8両)はスイスイ登るのに
英国型の登坂性能ってこんなもん？

Class395中途半端に再販
保守

ECMLのClass91
某雑誌の限定版がebayに沢山出てるから
入札してみようかと思うんだけど
相方のDVTも特別塗装にする必要あるよね

BoBの限定塗装ですか。私も気になってます。
Ic225は残念仕様になのが残念だけど、中間入手するなら今がチャンスやね。

と言うかhornbyはECML仕様のHSTを再販してくれ。

保守
hornby class90のスワロー色を入手
同社のmk2Dとmk3DVTで色の揃った編成がやっと組める
ic225もそうだけどclass90もさっさとリニューアルしてほしいね

ＮＲＭ限定受注生産でＡＰＴ−Ｅがktkr!
DCCなしで£225、来年末発売予定だそうな

ここらでHORNBYもＡＰＴ−Ｐリニューアルキボンヌ

大井川鉄道トーマスあげ

イギリス型始めようかなと思ったりもする。

始めるのはお仲間が増えるので大歓迎
但しブツの入手法はMAに依頼か個人輸入かの2択
関東住まいでないと結構面倒だから覚悟が要るよ

>>268
中高レベルの英語と翻訳サイトがあれば簡単簡単。
自分は西日本住みですが、個人輸入が殆どです。
ebayでの個人間取引だと色々面倒ですが、大手通販店から買う分には国内通販と何も変わりませんよ。

トラブル時はそりゃ大変ですが、慌てず自分の主張を伝えれば何とかなります。向こうも日本人に完璧な英語メールなんて期待していないですから。

金ないから中古しか買わんよ。エバーグリーンショップでたまにイギリスのが安く出てくるからたまに買う

heljanのガーラットが遂に来た。
流石にごつい。せっかくだから、どこか広い所で走らせたいな。

>>271
＠最近イギリス型のＨＯの出品がありましたよ＠

OOならあったがHOは見なかったぞ？（棒

>>274
＠すみません間違えました、１６番でした＠

class395が欲しくてhornbyのサイトから直接買おうと思ったら
ペイパル使えないのな…

メディカルアートさんの大量のヤフオク委託品、比較的新しい車両も多いけど、元持ち主さんの好みが気になる。
単に複数人分を纏めただけかもしれんけど。

ヤフオクのOO Class210 virgin、残り一日で27000円。
出来は良いし格好良いけど、自分で輸入する手間考えても凄いね。

新品購入時100ポンド程度だろうし、為替の変動も考えると出品者はガッツポーズでは？

>278
俺が8トンからXCのを買ったときは80ポンド(10,000円強)だったからウハウハだろうね
まあ大井芋の棚の肥やしになってるスーパーボイジャー？よりは安いか
MAのジャベリン最新版も前回は銀天より高くなってたな

結局220はほぼ三万円で落札されたようで。
お金があって羨ましいというか何というか。

日本型HOをフル編成でそろえるような方にしてみれば安いものだろうけど。

今見たら、MAさんのジャベリンも基本と増結合わせて40000円に達しそうな勢い。
ヤフオクの英国型は民営化後を中心にカオスです。

ジャベリンの増結とかhornby公式で1両19ポンドのセール品になってるのにね。

8tｽﾞからLNER P2が届いた。
大動輪D型をどう料理するか興味があったが、結局R420以上限定。従台車の車輪はフランジレス。
先台車は伸縮機構みたく中心ピンを工夫しているが、裏目に出て分岐で脱線しまくり。

ダイカストは流線形を想定した形で、ボディも煙室部分が別パーツになってるから、流線形もそのうち出そうだが、
走りがこれでは考えてしまう。

国内型やドイツ型だとシリンダ尻棒があるので走行時には外すかR720以上推奨とか普通ですね。
アメリカ型であればビッグボーイのような巨人機でさえ国内型よりも急曲線を通過できます。

>>283
それは製品の構造というか作り方次第
リバロッシのビッグボーイはボギー構造で、しかも動輪の横動が大きいからR450でも通過するけど、
ブラス製の後台枠が固定されてるのはR900でも危ない

蒲田には何か出てた？

MAと関係あるか知らんが
貸し線路で
HSTを走らせてる人がいたな珍しく

米国New Haven鉄道ベース加工品のホグワーツ急行が走ってた
発煙装置込みだが会場の都合上オフとのことだった

ACETRAINSで商標を巡り内紛勃発か？
以下のページにアクセスすると
ttp://www.acetrains.co.uk/
下の新しいアドレスに誘導される
ttp://www.acetrainslondon.com/
商標に関する主張
ttp://www.acetrainslondon.com/acetrademark.html
他方では逆の主張
ttp://www.acetrains.com/index.html

ブライトン模型博物館
http://www.brightontoymuseum.co.uk/wiki/Main_Page

OOゲージでAPT-E の製品化予告を出して驚かせたカナダのrapid trainが、Nでclass390ペンドリーノを出すためにkickstarter で購入者を募るとか。

http://www.ngaugependolino.com/

久々にHornby公式でがんばってみたら
なんとペイパルで払えてしまった
住所の入力を若干ミスったが郵便番号あってれば
届くよな

>>290
英国で実用化の一歩手前まで開発されていた強制振り子式のAPT-Eの技術をイタリアのフィアットに売却して
それが10数年後に改良されて戻ってきた。

日立が納入する高速鉄道は模型化されるのかねえ？

そのときの動力車は、発電車かな。

オクで第三軌条の電車買ったらパンタ付きだったんで前の持ち主が付けたのかと思ったがネット見るとそういう製品もあったようだ
奧が深いわこの沼

ARNOLDの無頼�dベル買った人いる？

超初歩的なこと聞きたいんですが、値段の安さもあって最近hornbyのOOゲージに興味が湧いて、イギリスの鉄道模型に手を出そうと思っているんですがHO規格のレールでも走らせることは可能ですか？

できるよ

ペンドリーノアルストム塗装買った
短い。

>>297
ありがとうございます
参考になりました