【キチガイ】トレイン・トレイン 5両目【の巣窟】

アシアル株式会社が運営する鉄道模型ファン向けコミュニティサイト
トレイン・トレインについて、ﾏﾀｰﾘ（？）と語り合うスレッドです。

PC→http://traintrain.jp/
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前スレ
トレイン・トレイン 4両目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1250141654/

過去スレ
【ﾏﾀｰﾘ推奨】トレイン・トレイン 2.5両目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1241522516/
「トレイン・トレイン」2両目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1238653702/
「トレイン・トレイン」１両目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1206178185/

北斗と西部のブログが一瞬で消えた。

何で【キチガイの】【巣窟】じゃなくて
【キチガイ】【の巣窟】なんだろ？

日本語大丈夫なのかな？>>1

39: 運営事務局 :2009/10/16 21:05 (本日) こんばんは。トレイン・トレイン運営事務局です。

>EF200新塗装さん
>katsuさん
運営事務局側の制御でコメントを書き込めない様に対応をさせていただいております。
ご理解いただけますと幸いでございます。

ご迷惑をおかけ致しますが、
よろしくお願い致します


運営が、北斗星への書き込みが出来ないよう制御しているそうな。
だったらさっさと強制排除しろっつーの。

>>3
1だけど全スレのテンプレを4両目から5両目に変更して立ち上げてしまってスマソ

間違えたっていいじゃないか 人間だもの

みつを

41: 運営事務局 :2009/10/16 21:45 (本日) こんばんは。トレイン・トレイン運営事務局です。

>EF200新塗装さん
詳しい内容につきましては控えさせていただきますが、
運営事務局側が定めたマナーに違反する内容となってしまいましたので対応をさせていただきました。
http://traintrain.jp/info/manner/

ご承知いただければ幸いでございます。
よろしくお願い致します。

北斗星号君
とりあえず一度ﾄﾚｲﾝﾄﾚｲﾝから離れたまえ｡
君は他の奴と違い、過ちを指摘されても逆ｷﾞﾚせず素直に認めた｡
それはいいことだ｡これは君に改善の余地があることを示している。
また、君の問題を個々にみてると､そう問題視するほどもないのも確かにある｡
しかし､これだけ問題が重なればもう限界。仏の顔も三度まで｡
事務局にまで目を付けられたら、残念だが再出発とか何とか言ってみても残ることは許されない状況だ。
残念だが、君はやっていいことと悪いことの区別がついていない｡

一度退会したまえ｡

戻ってくるなとは言わない｡
君は北越らとは違うから。
両親と話し､ﾈｯﾄﾏﾅｰを学び､名前を変えてから再度戻ってきたまえ｡
なぜ名前を変えなければならないか。理由は二つ。
1.同じ名前だと復帰しても問題児とみなされる
2.実車や列車名などをそのままハンネにすることは宜しくない（例.北越急行）
但し､最低3ヶ月は戻らないこと｡
更新停止とか､今度やったら…じゃﾀﾞﾒだ｡既にそれで収まらないﾚﾍﾞﾙに達している｡
君がしがみつきたい気持ちはわからないわけではないが、諦めたまえ。

よく考えなさい｡
無知は罪悪なり｡

北斗星号君の両親及び関係する大人諸氏へ｡

先ほども書いたが､北斗星号君は一度退会させるべき｡
反省しているからいいじゃないかと思っているのかもしれないが､
もはや彼は､騒動の中心かつ震源地となってしまっている｡
騒動に関し、彼の責任で無い部分があるのはわかる｡
が､これを収めるには原因たる当人が一度去ることが肝要｡
ネチケットがまるでわかっていない今の状態では､
またトラブルを起こす可能性が極めて高い｡
そうでなくても､ﾄﾚｲﾝﾄﾚｲﾝ内の自治の皮をかぶった厨どもどころか、
事務局からも目を付けられている｡
退会させることが､ほとぼりを冷まし、彼の復帰への何よりの早道｡
同時に､北斗星号君の頭を冷やさせて教育する時間ができる｡
この点をよくお考え願いたい｡
退会だけは嫌だと懇願されたのだろうが、ここでそれを認めるのは単なる親バカ。
心を鬼にして一旦ネットから引き離すべきだ。
個人情報を自ら晒すことすら平気でしてしまう状態なんだぞ。
子供を守りたいと思うなら、引き離して目を覚まさせなさい。

追伸
今すぐ彼の携帯を一旦解約するなどして､電話番号とﾒﾙｱﾄﾞを即変更されたし｡
わかってるとは思うが｡

>3
このスレがキチガイの巣窟だから、あっているだろ

前スレ見たけど、ゴキとボロハネだけでもう半分を占めてるじゃないかｗｗ
それなら、俺がゴキとボロハネを語るスレでも作ろうか？ｗｗ





【ゴキとボロハネ】トレイン・トレイン　4.5両目【の墓場】

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トレイン・トレインにの問題児、コキウイルス「ゴキ」OROHANE10「ボロハネ10」ついて、ﾏﾀｰﾘ（？）と語り合うスレッドです。

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前スレ
トレイン・トレイン 4両目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1250141654/

過去スレ
【ﾏﾀｰﾘ推奨】トレイン・トレイン 2.5両目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1241522516/
「トレイン・トレイン」2両目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1238653702/
「トレイン・トレイン」１両目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1206178185/

混乱するからいらねw

>>9>>10 質問(-o-)/

彼が一体何をしたと？
彼は、確かに携帯の番号やメアドを自分から晒しただけでは？
で、晒したお陰で相手が小学生だと分かっていながら、頭ごなしに注意され、訳も分からず路頭に迷い「ゴメンナサイ」と謝った。
ところが、その謝り方が悪かったお陰でさらに謝りかたがなってないと頭ごなしに注意され…
こんな流れじゃん。

しかも注意してんのってほとんが10代ばっかじゃん。
どうせここの住民だって10代20代の連中だろ？偉そうに言ってるけどよ。

彼の謝りかたは問題かもしれんが、おまいら本当にネットでのコミュケーションってどんなのか分かってんの？
相手も顔も見えず、言葉のイントネーションも分からず、言葉の表面だけで判断しやがってバカじゃないの？
人の気も知らずによくそんな大口叩けるよな？あ？

言葉の表面での謝り方は気に入らんかもしれんが、彼の気になって考えた事あんの？

ネチケット？ネットマナー？笑わせんじゃねぇよ。向こうで携帯番号を自分から晒したからって、ここで晒し上げる事がネチケットなのかよ？
年端もいかね〜ガキがネチケットなんて知ってる訳ないだろうよ、だったらおまいらが親身になって注意してやる事は出来ないのかよ？あ？
子供を頭ごなしに注意したところで事が分かるとでも思ってんのかよ？
それともてめえらは、お利口さんだから分かるとでも？お利口さんなら、普通に考えれば携帯番号とか「敢て」晒し上げしないよな？

いい加減てめえらのやってる事、理解しろよな。それとも悪い大人の代表にでもなるか？

とりあえず肩の力抜けよ

はいはいご苦労さん。
ED16？
ボロハネ？
名乗った方がスッキリするよ。

あのなあ、一つ一つの事は大したことなくても
積み重なれば事が大きくなってしまうんだよ。

ネットだろうが現実社会だろうが、ガキだからって何でも許されるわけじゃないんだよ。
お前がいかに喚いても、現に事務局が動いているじゃないか。
つーか、質問と言いながら何だその物言いは。

子供相手に何いってんだかｗ　
ただ親がきちんと子供のリテラシー教育なり情報管理ができていなかっただけでしょ。
それだけの話しでしかない。

余計なお節介をやきたがる自称「大人」さんが多いね。
子供が親の目を盗んでやったり、親が許してやらせたなら、
それはその家の方針だからよろしくって。

トレトレって、まぁ、どうしてそこまで
入れ食い状態の釣り堀みたいになるかね。

>>17
その教育が出来てないからこうなったのに、それは家の方針だからよろしくって？
価値相対主義だな。
これがはびこったから常識が消えつつあるんだよ。
放置ですむなら誰も苦労しない。

ボンまっち何様なんだよｗｗｗｗｗ

マジでうぜ
死ね

>>18
ネットに常識をもとめてらしたんですかｗ

北斗星号と親はちゃんと話したのか？

退会しないどころか、親（か他の大人）が書いたとしか思えない詫び文だけ残り、
本人が次に書いたのが消えているのはなお宜しくない。

内容をチェックするのはわかるし当然だが、文章そのものは本人に書かせなきゃ。
他人が作ってしまったらダメだし逆効果。
本人が無理解のままその場を取り繕って幕引きを図ってます
と言ってるようなもの。
消去も繰り返しているなら尚更。

こうなると、残ったところで《前科者》のイメージから誰にも相手にされなくなる。
表面上は続くかもわからんがね。
つーか、あのお優しいコメント群全てが書き手の本心だと勘違いし、
それを判断材料に退会しないと考えたなら、
それは実におめでたいとしか言いようがない。


>>19
これだけなら正論でしょ。

>>20
最低限のはね。

　 　　　　　 ,. ＜￣￣￣￣￣ ＞ ､
　 　　　 ／　　　　　　　　　　　　 　 ヽ　 　＿
ﾌﾟｯｰ> 〈彡　　　　　　　　　　　　　　　 Y彡三ミ;, も、もうしわけございませんでした…
　　 　　{＼　　　　＼|＿　＼＞ー ､　　ﾄ三三ニ:} 不肖、北斗星号こたび土下座してお詫び致します
　 　 人{　＞､,＿＿＿.＞､/三　ヾ＼ 　|わ三彡;! 今後ともトレトレでお引き回しのほどお願いします。
　　 /./　トミ;,_　　　　　　　Y/　　＼>ﾉｰ〜=- "
　　 V　/ /!　　￣￣　ゝ　 |　　　／　　_
　　　 し／'┴──----─''|　　ン｝＼-ヾ彡
　　　　 　　　　　　　　　　　ヾ、_＿＿ﾉー'''｀

>16
> 名乗った方がスッキリするよ。
直接本人の伝言板にでも書いてこいよ

>21
お前もな

そちらじゃないのかな？

ATCっていったい何がいいたいんだ？

ブログなんて所詮暇潰し
あかの他人に対して熱くなる奴がおかしい。

　　　　 　　 　 　　 　 　 　 　 　 　　 ┗0=============0┛
　　　 　 　 　 　　 　 ＼===========［_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_］===========／
　　　　　　　　　　　 ／三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三＼
　 　 　 　 　 　 　 　 　 0　│ |∞∞∞ |::|∞∞田田∞∞|::|∞∞∞ | ::|　 0
　　　　　　　　　　　　［二］ | ::| 　 　 　 |::|┏━━━━┓|::| 　 　 　 | ::l ［二］
◎○＠※◎○＠※. |□|.│ |┌┬┐ |::|┃／北斗＼┃|::| ┌┬┐| ::|. |□|　◎○＠※◎○＠※
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii| ｀)三(´| ::|├┼┤ |::|┃ ∧＿∧　┃.|::| ├┼┤| ::|｀)三(´iｌ|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|
＠※◎○＠※◎○　| ::|　| ::|└┴┘ |::|┃（´∀｀　） ┃.|::| └┴┘| ::|　| ::|　 ＠※◎○＠※◎○
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◎○＠iiii※◎○＠ ┣┳┳┳┳┳┫|::|┗━━━━┛.|::|┣┳┳┳┳┳┫ ◎○＠iiii※◎○＠
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|ｌ　○　 　　●　 　 　 　 ∫∬∫∬　 　 　 　 ●　　 　○　ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|ｌi
　　　 　 　　 　 　 　 ○○　　●●　　　　　 iiiii iii ii iiii 　　　 　 ●●　　○○
　　　　　　　　　　　［￣￣］ ［￣￣］　　　（￣￣￣￣￣）　 　 ［￣￣］ ［￣￣］
　 　 　 　 　 　 　 　 |_○_|　 .|_○_|　　　　 |＿＿＿＿_|　　　　 |_○_|　 .|_○_|

ﾏﾀｰﾘスレ立てました
ｷﾁｶﾞｲ、厨、荒らしは来ない様に

北斗星号、退会したね。
また、ネタが一つ減った。

>>27
まだうざいのが残っている。
早く焼香してやってくれ。

　 　 　 ｨ";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞt,
　　 　 彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　 　 ｲ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r''ｿ~ヾ:;;;;;;ﾞi,
　　 　 t;;;;;;;ﾘ~｀ﾞヾ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　　i,;;;;;;!
　　 　 ﾞi,;;;;t　　　　ヾ-‐''"~´_,,.ィ"ﾞ　　ヾ;;f^!　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　ﾄ.;;;;;》　　＝ニｰ-彡ﾆ''"~´,,...,,.　 ﾚ')l.　＜　てめー､ナニ言っとんじゃ！
　　 　　tﾞヾ;l　　 __,, .. ,,_　　　,.ﾃ:ro=r''"ﾞ !.f'l. 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 ヽ.ヽ　ｰ=rtσﾌ= ;　 ('"^'=''′　 ﾘﾉ
　 　 ,,.. -‐ゝ.>、　｀ﾞﾞﾞﾞ´　,'　　ヽ　　　. : :! /
　~´ : : : : : ｀ヽ:.　　　 ,rf :. .　:.: j ､　. : : ト､.、
　: : : : : : : : : : ヽ、　 /. .ﾞｰ:､_,.r'ﾞ: :ヽ. : :/　ヽ＼、
　 :f: r: : : : : : : : !丶　 r-､=一=''ﾁ^　 ,/　　 !:: : :｀丶､_
　 : /: : : : : : : : :!　ヽ、　 ﾞ ''' ''¨´　 ／　　 ,i: : : l!: : : : :｀ヽ､
　〃: :j: : : : : : : ﾞi　　 ｀ヽ､..,,__,, :ィ"::　　　,ﾉ:: : : : : : : : : : : :＼
　ﾉ: : : : : : : : : : :丶　　　: : ::::::::: : : :　　 /: : : : : : : : : : : : : : : :＼

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気違いはボロハネ・ゴキを筆頭にまだまだ残ってるぞｗ
このスレもやたら進行早そうな予感

歴代の気違いが延々と宣伝してきたせいか、
中よりもまず先にこっちをヲチするようになった
何が起きてるか良く分かるからトレトレ実況板と捉えてる

>>33
これは板じゃなくてスレなんだが

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

コピペ荒らしで逃げるおつもりですか？

あぼーん

>>35から>>40
鉄道に無関係の荒らしだろ。
さっさと消せ！

>>43,45もな。
またどうせトレイントレインのDQNどもの仕業だろう。
別スレもじゃないか？

>47
このスレもDQNばっかりじゃないかｗ
どうせ、ゴキやボロハネも書き込んでいるんだろｗ

トレイントレインから2ちゃんへの工作などいつものこと。
つーか、>>35-40のIDに御注目w

話を戻そう。
北斗星号君の件は残念だった。
もう少し早く両親なり大人が気づけば、退会せずに済んだと思う。

>>49 おまいしつこいよ。
あんまりしつこいと女の子に嫌われるよ？(-。-)ボソッ

顔文字使いまくるボロハネ他取り巻き年寄りを何とかしてくれ！
あまりに見苦しく、子供より痛々しくて仕方ない

さすがVIP二之葉さん
燃やし方をご存知のようでwww

ガキ相手にgdgd言ってるおまいさんの方がよっぽど見苦しいよ。

>>50,53
自分でしょ？w

いつのまにか、二之葉は退会したんだね。

おーい！！
北斗星号君が復活したよ！
さあ！みんなで潰しにかかろう！
HNは国鉄だ！

ラジャー!

すこしは、様子見てみようよ。小学生相手に大人気ないですよ。

どーせ、偽者だろ。ヒマなヤツもいるもんだ。

確かにあまりにもマイペースな日記の文章なので偽者かなと思った。
でもトップのページのSLの写真は前に同じものを見た記憶が・・・
事務局が気にかけてくれていると思うけど、もし本人なら先日と同じ
ようなことの繰り返しにならないといいね。

ラジャーと言っときながら、壮大な釣りの気がする
それより早くもコメントするまっちw

バカな子だ。
すぐに復活したらどうなるか分かっていたはずだろが。
親は何甘やかしてんだよ。

偽者だな。
間違いない

本物なのか？北斗星。

たん

ぱんつがそらをとぶ動画

国鉄とやらにコメント入れる奴らは頭おかしいんじゃないか？
本物の元北斗星だとしたら、
トラブル起こしたら名前変えて即復活すれば全てOKと言ってるようなものだぞ。
しかも即レスしてるし。

コメ入れた連中は様子を見ることすらしないのか？
本物か偽物か見極めようとすら考えないのか？
これを許した両親ともども頭逝かれてるとしか言いようがない。

国鉄とやらに告ぐ。
君が本物の元北斗星なら、即刻退会するように。
今は存在自体が迷惑。今はな。
当分来るな。少なくとも半年はキーボードから離れて謹慎してろ。

退会＝リセット
みたいな流れができつつあるから、
退会を煽るのも、どうかと思う。

ほっとけば？
痛い連中のネットワークがどう発展するのか楽しみじゃないの？

好きな鉄道：満鉄って時点で釣りだろ

余程ひどくない限り、
退会＝リセット
でも構わないと思うよ。
でも、
退会＝リセット＝即復帰
はダメだわな。

痛いネットワークならできてしまっているじゃないか。
即復活を煽る奴らがそれだよ。

桜上水のブログ、見てて吐き気がする・・・

いちいち文章の最後に入れる「ｗ」ってなんなの？
少なくとも正しい使い方じゃないのは分かる

嗜好の合う同士で何となく集まった・・・ってのは良いけど
あれは単なる学童クラブだからな。今後も何かと揉め事起こすだろう。
ゴキはその中でも浮いてるようだｗ

ボロハネにすっかり汚染され顔文字使いまくるオッサン、
中京の痛ネットワークなど気違いの巣窟なのは相変わらず。
まともな記事が本当に減ったねぇ。

>>68
確かに、頭がおかしい。

>>69
運転会のさそいかけてるぞ・・・。偽者がそこまでするのか？
判らなくなってきた。

「国鉄」という名前だけでも、何とかして欲しい。

>>68 じゃなかった　>>67 でした。ごめんね！

この、スレは、よく、まとまってますね。
気に入りましたよ。
今後も、この、スレでトレイントレインの、
ことを、語っていきたいと想い、願っています！

国鉄って本人なのかな？まっちにこの夜の11時過ぎに平然と伝言板に
コメント残しているけど・・・
こんな時間に小学生に部屋でＰＣ使わせている保護者にちょっと驚くわ。

俺、国鉄車両が好きだから、あんな糞餓鬼が国鉄なんて名前出しているとムカついてくる。

そんな事言ってないで、コラボ企画でかっこいいのでも見せたら

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>77
俺もだ。

>>79-86
氏ね

>>87
チョンはトンスル飲んで寝ろ。

あぼーん

>>75
ブーケ、ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>90
恥ずかしいｗｗｗｗ

国鉄のブログ、アクセストップ10から外れたね。
運営が操作しているということは
国鉄＝北斗星で確定？

本物でも偽物でも、もう相手にしないからどうでもいいね。

>>92
そう見なしていいでしょ

自己紹介で国鉄＝北斗星って宣言してたが

そもそも、同一かどうかは運営なら基本的にわかるわけだが

あぼーん

俺思うんだけどさあ、このスレが5両目になってから鉄道に無関係な荒らしが
急増してるような気がしてるんだけど？
【キチガイの巣窟】は間違いだったんじゃないか？
本物のキチガイ、池沼、更には鉄以外の人間がここに集中してるような気がするんだが？

この趣味には気違いが多いと改めて実証した
トレトレはキチガイの巣窟で間違ってないだろ

>>98-99
コピペ爆撃荒らしして喜ぶのは誰かということよ。
一番可能性が高いのは話題をそらししたい奴。

あとは言わなくても分かると思うが。

ボロハネ又は二之葉、もしくはその取り巻きだな。

VIP二之葉だろ？
あいつが退会した時からこんな感じだかんな
インポの時もこいつは四面楚歌だったから取り巻きなんていねぇ、間違いなく本人

国鉄で検索しても、元北斗星がヒットしないんだが…

太陽鉄道で検索してみ？

>>98 >>99 >>100 >>101 >>102
自己紹介乙

　　　　　　 　 ＿＿＿_
　　　　　　　／　　　　　＼
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼　「温室効果ガス２５％削減、達成できる。
そういう国民だと期待してるし、確信してる」
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　 |
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　 　鳩　　　 |


　　　　　　　　　． ． ．　　　　「あんたが勝手に海外で宣言したんでしょう？
　　　　 　　　／￣￣＼　　　　私たちはまったく知りませんでしたよ・・・」
　　　　　　／　　　　 　 ＼ 　　　　　＿＿＿_
　　　　　　|:::::: 　 　　 Ｕ　｜　　　／　　 　 　＼
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼ 　　　　　「そこを何とかなりませんかね？」
　　　　　　 |:::::::　国民　　｜／ 　（●）　（●） 　　＼ 　　
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　　　|
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　鳩　　　 　| 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――

>>105
そのままお返しするよ

>>78
コラボ企画は予想通りの面子が集まってるようで。
またトレトレの評価を下げる事にならなきゃ良いがね。

まともな作品が集まるのやら・・・
人が抜け出す前ならともかく、抜けきった後で集まるんだか。

むしろRMMに載れるってのを餌にしてまともな奴に戻ってこさせようとしてるとかか？ｗ

RMMじゃねw

>>109
新たなまとも人が来るんじゃないか?

>>111
その人達もすぐに気付くさ

http://traintrain.jp/image/viewer/id/857118

これは、チョロＱ？
お「疲」れ様、字が微妙に違うw

お;皮れ様ｗｗｗ

>>113
なんだかシュールだなぁ…

「注目」ってタブが増えたせいで、痛い奴のブログしかトップに表示されなくなったな

ブログ名変更したことが書いてある日記が注目だなんてこのサイトもう終わってるなｗ

ゴキが綺麗事をほざいているぞｗｗｗ
http://traintrain.jp/blog/detail/mid/7601/date/2009-10-21

>>113

ﾟ皿ﾟ

>>108-109,111
まともな大人が来る訳ないでしょw
こうなると予想できたろうに
。


>>113
誤字ぐらいは見逃したれw


>>118
さすが、自己厨で厚顔無恥で2ちゃんに責任転嫁するので有名なゴキブリウイルス。
ここまて極めてくれたとは実に素晴らしい。

振替の件忘れたのか？
謝りゃいいってもんじゃない。
このバカは他人を批判する資格が無いことにまだ気づかないのか？

>>118>>120
ゴキが自分がやってきた事を省みず、やたらマナーと騒ぐのはいつもの事。
奴がやった過去の悪行について問い詰めたい気持ちはよく分かる。

コラボ企画だかなんだか知らんが、もうあそこじゃ本当に凄いと思える作品は集まらないだろ。
集まった連中の自己満足も甚だしい恥さらし企画。やっぱりボロハネいるしなｗ
運営も勘違いDQNを更に調子づかせてどうすんだ？本当にもう終わりだな。

>>121
＞コラボ企画
今のRMM自体が素人や初心者に「雑誌に載れるよ！！」っていうのを売りにしてる雑誌だし。
鉄コレ特集の時も酷かった。ピンぼけ写真とか載せるなよと思ったわ。

トレトレも人が沢山抜けてスカスカのサイトになったけど、RMMも編集者が抜けてスカスカになった雑誌だから・・・
レベル的には釣り合い取れてると思うよｗ

のんほい

>>121
他人の批判をせずにいれば自分の前科を言われることはない
と言うことがなぜ分からないのかね。
ふじぶさの件でも皮肉られているのに気づいてないみたいだし。

おいゴキブリウイルス。
空気読めないおバカちゃんに慈悲深い俺様が教えてあげよう。
お前は

《前科者》

としてトレイントレイン内で認識されているから黙ってろ。
分からないなら具体的に言ってあげよう。
マナーや他人の行動についてだ。大人しく火災車両でもあげてろ。
運営に通報いってんだろ？
見ない見ないと言いながらここを見ているのはバレてんだよ。

>>122
残りカス同士で仲が宜しいようで。

>>105
>>98-102

VIPPERの二之葉さん

もっと本気出してくださいよ（笑）

「注目」タグについての運営事務局の発表(要約)



注目タグを追加しました。
算出方法については、痛い奴、または痛いお友達がたくさんいる奴のブログほど注目されるロジックに設定しました。

有料広告誌とのコラボよろしくね(ｷﾗｯ☆

ボロハネのはしゃぎっぷりが、痛々しい。
いい歳して、この思慮の浅さはどうなの？
このレベルでＯＫですよ、という下手の見本にされたことに、
なぜ気がつかないのか。

トレトレも、このスレッドも、つまらん。

と〜れとれぴ〜ちぴちカニ（ｒｙ

ここの運営は本当に糞だな
波風立てて喜んでるようにしか見えない企画とニューアルばっかだし、常に説明が後手に回ってる
神経逆なでされた『注目されてないその他大勢』がごっそり辞めるんじゃねぇの？

>>128
掲示板で‘塗装（自称ウェザリング）のみは応募対象外’と突っ込まれてるｗ
相手があれだけ色々やってる人だから、いくらあの爺も言い返せないだろう。
無謀にもやり返したらそれはそれでネタになるがねｗ

>>131
トップの注目とか、厨房さん達がお友達同士でキャーキャーやってる分にはいいと思うけど新着順から見たい物を探していた身としてはただクリックの手間が増えただけだな。
それからデフォルト表示を注目なんかにするなと。
鉄道模型サイト的に誰でも書けるような購入報告とかテキトーなスナップ写真とか火災車両とか個人的な日記とか、そんなのを優先的に見せる必要あるんか？これ実装した奴馬鹿だろｗ

最初から思っていたことだが、本当に運営は「運営するのが下手くそ」だね。
あ、運営するのが上手だったらこんな事態にはならなかったかｗ
トレトレってどこまで堕ちれば済むんだろうねｗ

友達とお気に入りだけでいい

>>132
あのおっさん、所詮レス乞食(コメント乞食)だし。

ところで、塗装のみは不可、ってトレトレの告知にあった？
『簡単な加工だけは不可(ナンバー付け替えのみなど)』ってのはみたが。

だが、ボロの「だけ」って言葉が余計で
「ウェザリングだけやって出してやる」
って言えば、捉え方では『簡単な加工のみは不可』に触れるがな
どんな技法でどれだけ自信持ってるか知らないけど。
あの場だけじゃないが、いいおっさんなんだから言葉の使い方くらい考えろと。

どこまで墜ちるか見もの…と言いたいが、既に墜ちてるし。
解体的出直しの必要があると思うよ。

最低限

▼ランキング表示方法の再構築
▼ネーミング制限導入
鉄道会社名・車両形式名・列車名・人名など、実在の名称類を使用する事を厳禁とする。
（現会員も含む）
※例．北越急行

▼一定期間利用がなければ強制退会
（幽霊会員一掃。期間は３ヶ月ぐらいか）

▼退会したら一定期間再登録不可
（自主退会で３ヶ月、強制退会で半年以上が望ましい）
※例．北斗星号→国鉄

▼規則の明確化
（運営の処分基準はブレすぎる）
ボロハネやゴキブリがなぜお咎めなし？

▼有料化
（トレイントレインで一定の購入実績のある場合は、無料ないし割引）

金はないが権利だけを主張するガキどもに、これ以上運営が合わせる必要は無いだろう。

>>134
お気に入りだけでよくね？
お互いにお気に入りなら、友達なんだし

＞有料化
なんでこんな所で買わなきゃいかんの？という煽りは置いておいてｗ
買うだけ買って購入報告ばっかりの無意味日記だらけになりそうだな。
それよりは火災でも積極的に作ってる奴の方が日記的には価値があるかなあとも思う。

そういう心配する前に有料になったらなおさら人居なくなるよ。
まともな人がいっぱい居て大人の会話ができるような場所なら金払ってでも参加したいけど、既に抜けきってるから有料化はとどめさすことになりかねない。
今の状態で有料化になったらさっさと垢を削除してサヨナラするわｗ

＞規則の明確化
規則の明文化はずっっっっっっっっっっっっっっっと前から言われてるよ。
それでもいつかやるようなことを言うだけ言っていつまでもしない運営はアホなのか馬鹿なのかボケていて覚えてられないのかｗ
北斗星君の件でもそうだったが問題起こしてる奴に対して甘すぎて話にならない。
子供が多いんだから子供向けにわかりやすくルールを書いておくことは必要だろう。
違反したら強制退会だぞという但し書きがあれば連中だってそう簡単にルール違反しないだろうな。
甘いから適当な気持ちでやってきて何度も迷惑かけるわけだから。

＞ネーミング制限
ネーミングに関してはどうでもいい。
鉄道名列車名をそのままハンドルネームに使う奴は厨房が多いという法則。
名前を見ただけで「こいつは厨房だ」とわかるから逆に便利だよ。

>>138
手短にまいります。

＞有料化
よくわかります。
けど、それでもやらんよりマシだと考えます。
このままでは終わりなのが見えてる訳で。

＞ネーミング制限
クリムゾン氏に代表される意見を念頭に書いた次第。
元ネタ同じだと似たような名前もありましたし。

ああ、むしろ有料化で一回つぶれかけて、少数の残った人間だけでやるってのも有りか。

しかしmixiやニコニコ動画などはヘビーユーザー向けに有料会員制度が存在してるけど、トレトレの場合は機能が激しく貧弱すぎてお金払ってまで使うような機能なのかと考えると・・・

悪貨は良貨を駆逐すると言いますしね。
数だけの時代はとうに終わったのに気づかないと。

現状のまま有料化されたら、なんの躊躇いもなく退会する。
有料にするにはトレトレがあまりにアレ過ぎる。
情報交換や作品うｐ、馴れ合いは、それぞれ2chやmixiで十分できるしその方が居心地もいい、トレトレである必要がない。


それより『注目』タグさっさと無かった頃に戻してくれ。
2chで話題の馬鹿でランキングも注目の日記も埋まっちゃって、見たい人のが表示されなくなった。

…本音言えば、自分がきちんと日記書いてもトップに表示されないくせに、ゴキが書いたどうでもいい日記が即反映される、という事態に納得いかないのもあるし。

注目タグで表示されたって、どうせ痛い奴が調子乗るだけだし、そこに表示されてる日記も
別にたいしたことない日記ばかりだし、それこそ注目されたいが為の日記書くやつが増えやしないか？

数集まるから同じような趣味の人間を探せるという見方もできるけどね。
自分よりうまいか下手かは別で同じような趣味の人間と集まってわいわいできるってのはやっぱり数のおかげだよ。
たださ、現在のトレトレの場合は底辺がものすごい数で、
さらに底辺のさらに下を行く連中（友達申請しまくって意味不明なことを書く奴・何度も問題起こす奴・口だけ達者で何もできない奴）がゴロゴロしてるから
底辺じゃない奴らが嫌がってきれいさっぱり抜けちゃったって感じだな。
質でも数でも勝負できないような状態。

わざと質を落としてるんじゃないかと疑われるような運営君がまず何とかされるべき問題だな。

>>142
もうここまで酷くなるとまともな奴を発掘するのが大変な作業だし、
まともな人をここで挙げていってお気に入りに入れたい人は入れていくってした方が良さそうな感じだなｗ
最近は特に新着ブログからまともなのを発掘するのがマジ面倒だし。

注目とか何のために付けたんだか。
既にランキングは付いてたわけだし、二重に人気のページを格付けする必要って何なのよ？って思う。
トレトレは馴れ合いの悪い方向に進んでしまったね。

オロハネ掲示板で指摘されたからって足跡残してるｗｗ
http://traintrain.jp/mypage/show/id/5148

雑誌掲載つったってレベルが違うってーの
てか缶スプレーでウェザリングしてるって聞いて、笑い死にしてしまいそうだったよｗ

>>145
ぷっ、子供が大人に喧嘩ふっかけているようなセリフ

>>142-144
だから有料化なんだよ。
DQNどもを最も効率的かつ《合法的》に排除する方法が他にあるだろうか？

無料を盾に双方にモラルハザードが起きているのが今

無料だから、身勝手な奴が入り込む
無料だから、運営は改善したがらない
無料だから、運営は管理したがらない

双方に自律を教育して、エクスキューズを言わせなくするにはこれしかあるまいよ。

確かにユーザーは減るが、減った分だけ管理しやすくなる。
あとは残った者で再構築だよ。

今更かもしれんが、何だあのゴキブリのマイページは？
自分が書いたものがどこかにコピーされたら削除？
しかもトラブル防止のためとは片腹痛いわwwwww
他人のブログとかをコピペして非難していたのは誰なんだよw返り討ちにもあっていたっけ？なあ？ゴキブリちゃん。
自分の発言には突っ込まれないための予防線のつもり？
発言に自信と責任があるなら絶対にしないぞ。まともな人間ならな。
ガキだから何でも無責任ですむと思うなよ。
年齢欄も削除すればいいってか？

ほんとに困りも者ですね!!

トラブル防止のため、自分が書いた物の、一部もしくは全てが、どこかにコピーされて、それが公開されていることに自分が発見した場合、直ちにそのブログやコメントを削除します。コメント返信の際の、コピーはOKです。

試しにコピペ。

米のんほい

>>150
さあ、ゴキブリウイルス君。削除できるものならやってみたまえ。


あと、一つトレイントレインの類似スレに一言。

ここは息抜きの場ではない。

趣旨文脈は分かるしその側面が部分的にあるだろうと俺も思う。
だが、その語法はこちらを蔑んでいるニュアンスが混じっている。
例えそちらが違うと考えていてもね。
この点気をつけられたし。

ただ、使い分けの点は全く同感。
そちらだと、表現を抑えなければならないとか、運営が消したりする場合があるから…
こちらなら、基本的にその心配はない代わり、
取り消しがきかないからそれなりの覚悟はいりますが。

>>145
オロハネ痛すぎwwww

最近は少しばかり痛いのがﾃﾞﾌｫ？

注目タグがなくなる事を想い、願っています。

>>147
舵取りがあの運営だったからこうなったわけだが？
有料にしたところでまた別の問題が出るし運営をどうにかしない限りトレトレはトレトレだろ。

模型の販売を始めた時点で義務表示を怠ってるような運営が一律有料になったからといってまともな管理ができるようになるとは思えん。

どこから有料の話が出たのか？

>>157-158
そうなる可能性は確かに否定できない。
ではどうするよ？
有料化したら運営もやらざるを得なくなるはず。
金取るならやることやれよ。やらないなら退会するよと言えるからね。
やらなきゃ滅亡しかないのは連中もわかっているだろう。

どうもこうも、コツコツやってくしかないでしょ。問題の連中や子供に対するトラブルも、トレトレの機能が使いにくいって面もね。
有料にしたら突然改善するようなことを書いてるけど、それは場所の維持しかできない。
有料化有料化って、物事に対してタダにするだダムの建設を中止するだ言ってる民主党みたいに極端過ぎなんだよ。

俺は運営がもう少しどうにかすれば（過去の段階でしていれば）ここまで酷くはならなかったと思うけどね。
向こうの要望意見のスレで真面目に提案してた奴の意見は放置しっぱなしにして、問題起こした張本人の逃げ道を作ってあげたり問題を放置したりして、そんなんじゃ見限られて当然だと思うよ。
本当は問題が起こるごとに一つずつ手を付けていけば良かっただけ。今になって全部後回しにしたツケが回ってきただけだね。

トレトレという場所をただ維持するだけなら有料にするなり厳しい管理で縛れば簡単だろうけど、住人はただ集まって楽しく過ごしたいわけ。
トレトレでなくても、きちんと管理できていて楽しくやれる場所があればそっちでかまわないんだと思うよ。実際別のブログに移行したいという人がこのスレに出てきたりしてるわけだから。
mixiの鉄模系はそういう方向で自治が進んで、うまくやれてるわけで。
mixiもちょっと前までオロハネみたいな馬鹿大人がのさばってたけど、どうにかしたいと思った住人が自然と集まって自治をするようになった。
もちろんオープンで自由に出入りできるし、自治も常に見張ってるとかでなく必要な時は自治が動くって感じだな。それで十分。

有料化というより、18禁にすればほとんどの問題は解決するのでは？
痛いヤツは目立つけど、数はそんなに多くないし、大人からは相手にされてないから、
勝手に消えると思うけど。

もっと理解して欲しい…
走行会/運転 2009/10/23 21:29 (本日)

この前、某模型店に出かけました
その店はレイアウトがあるので1時間くらい暇つぶしで見ていました(笑)
そしたら、絶対小学生の男児が大声出して暴走運転させて部品損壊して笑ってる…
大声出すのは周りの方に失礼!!
暴走運転…暴走させるのが面白いのでしょうか?
部品損壊って…脱線で店の床に落っこちていろいろ散乱していました…
親もその近くに居るのにまったく注意しない…
店員さんもすこしは注意して欲しいですね

その男児はD51で110だぞー!!とかEF58のことをなめくじとか言ってる…
知ったかはやめましょう
てか、隣の同年代くらいの子を巻き込んでる…
その子のほうが立派なのに…
すこしは見習って欲しい…と思いました

そこまでする必要は無いと思いますが年齢制限をかけてみてはどうでしょうかね?
すこしは解消するでしょうね

こんばんは。
最近の小?中学生くらいの人たちの壮大なるマナー違反が(レンタルレイアウト問わず)激しいです。
そして親の「他人のふり」
暴走させていて脱線して第3者の車両を壊したりでもしたらどうなるのでしょう?
ちなみに私はそういう例を何件か知っています。
上から落ちてきた車両で下の車両がアボーン…

朱鷺３８号＠１８３さん 2009/10/23 21:40 (本日) 朱鷺38号@183さん
先日はどうもです^^
親も親ですね
壊したらどう責任を取ってくれるんですかね?
>上から落ちてきた車両で下の車両がアボーン…
最悪ですね…

でも、僕は普通に走行させていたらポイントであらぁ…
木がクッションの代わりになってくれたので幸いでした…

桜上水電車区さん 2009/10/23 21:55 (本日) ん?
鉄道模型もタバコみたいに「タスポ」ならぬ「テツポ」みたいなのが無いと買えなくなる時代が来るのでしょうか・・・
あとは運転免許が無いと違反で逮捕とか(大げさすぎ!)
所沢市のモデルドリームさんは、小学生以下は親がいても、見学すら禁止なのでその辺を他のお店も見習ってほしいですね。
まぁ、幼稚園くらいの子でもきっちり運転している子もいるので、やっぱり免許制だな・・・

ボンまっちさん 2009/10/23 22:05 (本日) テツポ!!
まさかの電子化ですか(笑)
免許か?もしかして模型より免許の方が高くなるのでは…?
所沢ではそんな店があるんですね?
ポポンデッタとかも見習ってほしい…

桜上水電車区さん 2009/10/23 22:09 (本日)

秋ポポで実際に見かけたことあるけどお前が語るなよと思ってみる。

>>162
長文乙。
桜上水生意気だな。
桜上水で思い出したのだが、ゴキブリが暴れて一段落したサークル問題だが、あの後どうなったんだ？
東の方はゴキブリと桜上水が居るという時点で崩壊寸前なのは言わなくても分かるが。

>>160
誤解しないでくれよ。
誰も有料化すれば突然解決なんて言っていない。
コツコツやってく理由付けのためなんだよ。

運営は模型が売れればどうでもいいんじゃないですかね。買うのが消防や厨房でも。　普通の会社は儲け優先ですよね。
18禁なんてしないよ。

ちょいと通りますよ

なに、このスレ？
たかがブログのことで、どうでもいいんじゃね？

こんなとこでグダグダ言ってる暇あったら、
自分達の本業のトレトレの方を充実させようとは思わんのかね？

こんなスレがあるなら、
どっかで、「２ｃｈのトレトレスレを批判するスレ」とか、できてるんじゃね？

このスレは手も何も動かさない奴らののさばる場所だからなｗ
所詮は晒し住人もトレトレ民も一緒ってことさ

>>161
確かに名案だし、俺も考えたけど、どうやって年齢確認を？
真面目にやっている子も切る？
年齢だけで容赦なく全て線切りするのは…


>>165
それなら待っているのは滅亡。

>>166
はいはい工作ご苦労様でした。
落ちかけのマターリを掲げるスレとかへどうぞ。
ここはトレイントレイン内では話せないことを話すスレだから。

>>167
他の人は知らんが、俺は実際に運営とバトりましたが何か？
動かない運営にしびれを切らし、
ここへ来る者や退会する者が後を絶たないのはなぜなんだろうね？

>>159
有料にしたら誰もいなくなってアボン。せっかくはじめた通販もパー。
仮に有料化したらあんたトレトレ使う気になれるかい？

プレミアム機能つけてそれを有料にするって手もあるけどねぇ。

どんな理由があれ、仮に有料になったらその時点で価値なし。大半が退会するだろ。
これ以上にまともな参加者抜けたら建て直すどころじゃなくなるのは自明。


有料化とか全くのナンセンス。

>>169
車両の壁紙を使えるとかそういうのだったら有料でもいいんだよ

プレミアム式だと何を優遇するかだな。
トレトレは最低限のことができてないので優遇以前の問題かと思う。
基本の部分をわざとダメなままにしてプレミア会員を優遇するというのをしたら逆に去っていく人が出てきそうだし。

つーかさ、本当にまともな人がけっこう居た時につなぎ止めてられたら良かったのにね。
そういう人がだいぶ去ってしまった今、トレトレを復興させるとかどうでもいいよ。
ガキだらけの住人構成で、運営も糞みたいなことばっかりやってるサイトなんか復興させてどうすんの？
つまりね・・・
>>159　>>168
トレトレは滅亡でおｋ。

>>169-170
じゃあ代案出しとくれ。
正直、有料化がベストとは俺も思わない。
仕方がないからやむを得ず…なんだわ。

有料厨そろそろいい加減にしろしつこい
じゃあ有料化が最強ってことでいいやうざいし

まわりの意見なんか聞く気無いんだからもうそれでいいわ

有料化したところで人がいなくなってつぶれるだけ。

>>173お前は有料化されたらトレトレに金払えるのか？　それでコン
テンツとか管理がマシになるとでも思ってんの？　

mixiにもNゲージコミュはあるし、トレトレの代替なんていくらでもある
のに金払おうとしてまでトレトレに固執する理由が分からない。

有名人になりたガールがいっぱいいるからしょうがない

>>175
＞それでコンテンツとか管理がマシになるとでも思ってんの？
結局はそこなんだよな。
何を根拠に>>173は有料化したら運営は管理をするようになると思ってるのか疑問だ。（>>147参照）



有料化まで飛躍させる前に、こうなった大元から考えてみる。
問題児や問題大人が暴れたのが原因だったけど、それを対処しなかったことが一番の問題であり原因だと考える。
問題児を追い出しても人間がたくさん集まれば何かしら衝突があるだろうし、もっと別な真面目な問題が出てくるかもしれない。
現状では運営が舵取りするような運用方法になってる以上、運営がきちんと管理していくことが第一だと思うよ。
もちろん自治を促すのも有りだと思うけど、現状トレトレではそういう風にはなってないし既に自治によってもたらされた要望もそのまま放置になってるわけで。

運営を批判するとアクセスブロックされ何も答えも貰えず、意見も言えないようになります。
人の話も聞けない運営に期待するのは、無駄な事ですよ。　コーラス�W世

>>174
いやいやむしろ逆。
有料化せずに運営を動かす方法があれば、是非とも教えてほしいよ。
皮肉とかじゃないよ。本音だよ。

>>175
＞有料化したら潰れるだけ

逆にききたい。なぜ「だけ」なの？

言うことはよく分かる。
管理については今よりはマシになると俺は思うよ。俺はね。
金取ってそのままじゃあまりに救いがないw


>>177
根拠か…
結局、人は実利がないとなかなか動かないってことを改めて悟ったというところかな。
別に発想の飛躍じゃないよ。
問題が起きてすぐに言ったなら飛躍だけど。

＞運営がきちんと管理していくことが第一

まさしくその通り。
その当たり前のことを現状でなかなか（いや、ほとんどか？）やらない運営を
どうしたらやる気にさせるかってこと。
何だかんだ言っても結局は人参ぶら下げる＝金よ。
（特にあの運営には）

>>178
コーラスが言ってた事は｢俺の言うとおりにしろ｣と
バット抱えて殴りこむような独善的な響きを持ってたんだよ。
内容はともかく、物は言い様だ。
もっと建設的な意見のように装わなくちゃダメ。

>>173
代案なんてないだろjk。
過疎って死滅するの待つだけ。
手遅れ。末期。

>>179
金払えば運営がまともになる根拠ってやつを是非聞きたいな。にんじ
んぶら下げてりゃ運営ががんばるとでも？　向こうの運営はそんなこ
とより有料化で人がいなくなるのを嫌がるだろうな。

＞金取ってそのままじゃあまりに救いがないw

少しは現実見ろよ。あの体たらくの運営だとして、金払っとけばまとも
になれるのかって話だ。なぁ、低能に高い給料払えば有能なやつにな
れると思ってんの？

そんなにカネカネ言ってんだったらお前が一人で払ってればいいよ。

トレトレなんて、アシアルが片手間でまでやってるんでしょ。
新入社員の研修か何かで、プログラムの開発なんかやってる気がする。だから、要望が
あれば、どんな変な要望でも「はい、はい」といって忘れた頃に導入したり、誰も要望
してないことでも勝手に開発したりしてるんじゃないの？

技術的な問題以外の「問題」の対処なんて、どーでもいいと思っているので、とりあえず、
ランキング消して、最後はアク禁というような対処になってるんじゃ無いのかな。

有料化しても、運営が変わることはないし、お金払ってでもしがみつく所では、無い。

それより、「レールローダー」のバージョンアップして欲しいと思う。

有料化したところで北斗星とかゴキとか、｢友達(←バカグループ)とつながりが無くなる｣
とか言って親に金払ってもらう。間違いない
こうしてバカグループが１人金払ったら芋づる式にいつもの面子が勢揃いだろ。

結果として変化なし

有料化の目的は運営対策じゃなくてガキ外しだろ。
大賛成。

このスレで消防叩いて粋がってた厨房もごっそりいなくなってくれ。

>>182
拡大解釈がすぎるぜw
誰もマトモになるとは言ってない。

はっきりいえば、根拠以前に確信が持てない。
やらんよりはマシさ。
何度言われてもやらない連中をどうやって動かすか考えたら
こんなことぐらいしかでてこないよ。
じゃあ、このままで改善の見込みがあるのかね？


有料化＝直接徴収なら確かに激減する。
しかしやり方も色々ある。
購入したらポイントつけて、そのポイントを充当可能にする
あるいは、もっと簡単にして、（例えば）３ヶ月以内に金額関係なく購入実績があればOKとか
やり方次第じゃないのかな。


>>183
考え方としてそれも当然ありさ。


>>184
それをいったらおしまいよw


>>185
マターリスレへどうぞ。

しかし、面白いほど注目機能は大人気だなw
どんな改悪でも運営擁護する馬鹿な奴が一人は出てくるのに完全に四面楚歌
ｸﾘﾑｿﾞﾝはｸﾚｰﾏｰだからともかくまさかと思った意外な面子が軽くキレてるw

トレトレを課金サイトにして利益でるかね？
SNSシステムだけ設置して、アフリで収益というのが今の構造だと思う。
だからあまり人手をかけないんでしょ。
現状そんなに利益でていないと見るがどうだろう。
有料化と言う人は、採算とれる自信があるのだろうから、
そのビジネスモデルを提示してよ。
じゃないと、ガキの絵空事と変わらんし、説得力ないよ。

鉄道模型雑誌だって売り上げ厳しいのに、
トレトレが有料化で利益でるとは思えない。

>>187
かなりの人の日記に『注目』タグについての苦情が多かれ少なかれ書いてあるな。

運営サン、聞く耳持たないとこのまま沈没するよ

>>190
完全に泥の船だから時間の問題。
金払ってでも使いたい奴がいることに驚きを隠せない。

>>187
一通り見たけど気持ち良いほどフルボッコ
実装を決めた責任者は気が気じゃ無いだろう。
もし俺が当事者だったら休日でも出勤してどうにかするだろうがここの社員にそんな奴はいないだろうな。
Ｃｒｉｍｓｏｎはいつものようにストレート過ぎてアレだが、掲示板のいもでんに噴いた。
後半はあの内容だからレスするだろうが、嫌味だらけの前半に運営がどう答えるか見物だなｗ

>>188
誰も利益が出るとは言ってないよ。
拡大解釈はやめにしなされ。
単独で利益が出るならこんなことにならないわなw

ブラックだいまおー

>>188
むしろ通販の方が売れなくなってしまうと思われ。

>>191
なるほど
運営掲示板の意見・要望での「いもでん」のコメントでよく分かった

注目から漏れたものは　「見る必要はないよ！見ても面白くないよ！」
って、中の人が親切に振り分けてるんだなｗ

こうしていい記事もどんどん埋もれていくわけですね

>>195
ヲチスレ的になｗ

しかし運営自ら荒れるネタを出してくるとはｗ　一体何がしたいのかね？
まぁブログでスカイライナー以外の列車を‘劣等’と称してしまう運営だからな。
こういう所にもちょっと違うんじゃね？と感じていたんだが。

>>195
芋電の人はまともでけっこう温厚そうな人なのに、そんな人にここまで言わせたってのがすごいなトレトレｗ
確かに自分がお気に入りに入れてるような人のブログは注目タブの中には入ってないわ。
中身のないブログばっかり注目するようにシステム変更したらそりゃあ怒るわな。
出て行くのを考えるのは当然だな。

そういや彼もお気に入りに入れてたうちの一人だわ。
また一人、俺が個人的に「注目」していた人が消えるわけか・・・

>>195
辞めちまえって事でFA？

皆様運営の悪さにはうんざりでしょ。
だから運営に対して意見をはっきり言ってるのに、返答ははっきりしたのがない糞運営ですね。
たまには、皆が納得できる答えを貰いたいですね。

そろそろ引っ越し先探さなきゃ。
どっかよさげなＳＮＳ無いかなぁ〜

おまいら達はどうする？

あっそうそう、移転先を書いた記事は是非「注目」に入れてもらいたいｗ

漏れはmixiに籠城する

>>191
久しぶりに気持ちの良い書き込みや >>掲示板
運営がどう返すか、楽しみよ。

>>204
米の時みたいに普通に引き留めて終わりじゃね？＞糞運営
米は構ってちゃん全開だったが、芋は北越が復活した時のてくてく並みにキレてるっぽいから今後の展開が楽しみだなｗ

>>191
Crimson氏はあれでも抑えているように見える。
逆にいもでん氏の方がコワい。
あれは嫌みなんてものじゃない。静かな怒りに満ちている。


運営は即刻元へ戻すべき。月曜だと手遅れになりかねん。
この前みたいに、海外旅行行ってて放置なんてナシだぜ。

たくっ、有料化とか以前の話だわ。

たいてい退会しますって言う奴は辞めるつもりなんか無くて引き留められるの待ちだけど、あれは本気で出て行く気だね。
キレてるというよりは「つきあってられねーやｗ」って感じに苦笑いしてるようにも見える。

>>203
半端な鉄道オンリーサイトに居るよりは自由にやれるサイトで鉄道関係の集まりに参加した方がやりやすいんだよな。
鉄道の話題は鉄道の集まりで、他の趣味はその趣味の集まりで、自分の日記は自分の日記として書けるから。
幸いmixiの鉄道模型コミュは問題児に対して監視能力が働いてるようだし。

デフォが「すべて」のブログに変わった？

変わったみたいね。

自分のパソコンだけかもしれんが、トップページのタブは「すべて」なのに表示されてる内容は「注目」のままだ。
「すべて」をあらためてクリックすると本来の「すべて」のブログが表示されるようになる。

>>207
それは考えなかった。
確かにそれもあるだろうが、一言で言えば
「堪忍袋の緒が切れた」
ああいう人を怒らせたらいけないよ。
多分、過去に何度も運営とやり合ったけど、そのたびにマトモな回答がなかったのだろう。
そしてそれが今回の件で…だな。
ほかにもこんな人が結構いるんじゃないかな？


運営も黙ってないでコメントだせよ。
予告なしでイジる度に苦情入ってたの忘れてんの？

>>210
バグじゃ〜

頭がおかしいグループの序列

運営＞オロハネ等の、調子乗ってるいい年したオッサン＞コキや桜上水等の厨房＝北斗星や西武のような意味不明な消坊の連中＞クリムゾンのような文句しか言わない人

異論、修正は勝手にどうぞ。

>>213
213＞運営＞オロハネ等の、調子乗ってるいい年したオッサン＞コキや桜上水等の厨房＝北斗星や西武のような意味不明な消坊の連中＞クリムゾンのような文句しか言わない人

>>211
＞予告なしでイジる度に苦情入ってたの忘れてんの？
「変更する時にちゃんとユーザーと話したら？」というのも「システム変更だけで管理ができると思うなよ、並行して問題は解決していこうな」というのも散々向こうで言われたはず。あ、全部俺が言ったんだったか。
それでもこの有様だよ。

ほんと、根本的にわかってないよこの運営。
運営さんの得意のシステム変更だって今回の注目タブみたいに意図不明で酷いのばっかりだし。
本当に毎回毎回センスの無さに感心する。この人にこの仕事（ユーザーの居るサイトの管理運営）は向いてない。機械相手のサーバー管理やプログラム製作の仕事でもしてろよって感じの人だ。

人間だからたまに失敗することはあるだろうし完璧になれとは言わないけどさ、きちんと会話くらいしたらどうなのよと常々思うわ。
今回の芋電さんの件できちんと会話ができるか見物だな。
どうせ今回もテキトーで中途半端なことを書くだけだろうけどさ。
ま、ちゃんと会話ができてれば少なくとも芋電さんもあんな風に書かなかっただろうし、抜けていく人も居なかっただろうけどなｗ

２ｃｈ、トレトレともに今回の注目機能は散々な結果だったようだね。


結局、「注目に載らなかった人」には嫉妬で２ｃｈでフルボッコ叩かれるし、
望んでもないのに「注目に載せられる人」も「載ってない人」に申し訳ない気持ちもするだろうしさ…。

自分に自身があるのに注目に載らなかった、特に長くブログやってるやつから考えると相当ショックでしょ。。
俺ってたいしたことないんだ…みたいな。。（実際そうかもしれないけど…。）


個人的には今後、精度が改善されていくなら注目はあったほうがいいし、
表示をデフォにしないまでも残しといて欲しいけど、
それでも嫉妬深いヤツやキチガイもたくさん混じってる鉄模オタには全く合わない機能なんだろうな。

なんか有料化とか運営にアドバイスするみたいなレス多いから
僭越ながらレスすると、
基本的に鉄模オタは変なヤツが多いし、他業界、特にＩＴ業界の常識で進めるな、ということかな。

1年以上続けてるんだからそろそろ気づけよって感じだけど。

批判記事を色々見たけど、無料だから…と諦めてる（煮え切らない）記事が目に付く。

今回の件は本当にヤバい。
無料だからと我慢してきた人達の背中を押すことになりかねない。
運営も、厨どものどーでもいい質問に丁寧に答える暇があるなら、
本当に真剣に考えてくれている人へ、キチンと素早く返事をするように心がけるべきだった。
大量に来るもんだから、区分けとかがしにくいのは分からんでもない。
でも、以前来たのと同じような質問にはその時の回答を示せばいいし、
厨質問や我が儘には答えずに無視するのも選択肢としてありなんだから。
なぜマトモに回答（行動）の優先順位をつけて動かない？
少ない人数でやっているならそれぐらいしないと。

もういい加減、無料だから…で済まされてきた双方の甘え（諦め）の構造を断ち切らないといけないんじゃないの？

以下は乱暴な推察…いや適当な勘と思ってくれていいが、
開発陣と上ないし他との間で意志疎通出来てるか？
何かやるにしてもその前に他へ仁義切ってる？
旧帝国陸軍じゃないが、開発陣が唯我独尊で突っ走ってないか？
以前、運営のシステム絡みの回答に、開発した当人からではなさそうなものが見受けられたのでね。

>>213-214
無意味だよ。

>>216
あ、

自身　→×
自信　→○

スマソ

>>216
最後のところは全面同意。

本音言えば、無料化より優れた良案が出てきて欲しかったが…

>>219
「無料化より優れた良案」
これは難しいだろうね。



機能出す前にユーザーに相談しろとかマジで言ってる人、
前の方のスレにもあったけど、事前に報告しろとか。
こーゆー人いるんだよね。ちょっと勘違い君系。

そりゃーユーザーなら提案する権利もあるだろうし、
それはメーカーにとってもありがたいよ。

でも自分、全く別の業界（メーカー）で商品企画やってて、
感じることは、結局、「ユーザーに貰う意見＝売れる」じゃないんだよね。

そりゃーアンケートやモニターサンプルはとるよ。


運営は一回要望スレ閉じて、意見をシャットアウトした方がいいんじゃないかなと思う
良くも悪くもトレトレの運営は親切なのかユーザ要望聞きすぎてる感じがする。


どーぜどんな機能出しても賛否両論で叩かれるから、
落ち着くまで空回りや振り回される原因を排除するのはありかと思う。

もちろん他業界の常識ではなく、鉄模業界をよく考える必要はあるけど。

>>216
注目に載ってるのがまともなブログならともかく、本当にどうでもいいのばかり注目になってるからね。
ブーケの解読不能のブログが注目のトップにあった時は確かにショックだったｗｗｗ

>>220
＞良くも悪くもトレトレの運営は親切なのかユーザ要望聞きすぎてる感じがする。
聞いてるけど、ただ耳から聞くだけなのがなんとも・・・（この場合目で見ててきとーな返答を打ち込む作業してるだけと書くべきか）
てきとーに「はい、はい」と聞くのは親切でもなんでもないけどな。
無視と並んで一番相手をナメてる行為だと思うが。

要望なんてただ書く場所があるだけでほとんど聞いちゃいないじゃんかよｗ

>>215
芋電氏に続き、ぱち氏も静かに怒っているな・・・・
只でさえ、Hi氏の退会には衝撃を受けたのに・・・・・
まともな方がどんどん抜けていくのを分かってないのか！

>>220
>>219は逆さまだったわ。
×無料化
○有料化
全く申し訳ない。

もっともな意見だと思うし概ね同感だけど、要望スレ自体を閉じるのはちょっと…
運営がそれなりに動いているならありかもしれない。
けど、今の運営の有り様でそれやったらトドメさしてしまうような気がする。
運営が聞き過ぎているのは厨質問や要望ばかり。
大多数が望むことをせずに誰も望まぬことをいきなりされたら、そりゃあないだろうとなる。
しかも、それが大多数のユーザーに関係してくるとなればね。
まあ、現状でも、
既出や頻発されている質問や要望には回答しません
と但し書きつけるぐらいならできるとは思うが。

結局有料化も、どうにもできないからやってみれば？程度の案であって本来の解決策ではないじゃんかよ。
その決断をできるのは運営本人だから、それができるなら「一つずつ問題潰していけよ」みたいな提案とどっこいどっこい。
できると仮定するなら問題を順に潰していく方が解決には近い。

有料化も問題を潰していくのもどっちも運営がやらないからただの案であってどちらが優れてるわけでもないんだがな。

本来は注目タブごときで不満が爆発することもないんだろうが、
注目タブが悪いというわけでなくていろいろな積み重ねの結果不満爆発して退会祭になったんだろうな。
注目タブが嫌だから退会するんじゃなくて既に退会するつもりでいたように感じる。

>>224-225
それもこれも全ては閉塞感から。
そして諦観から見切りに…だね。
こうなると、最も運営に対して効果的なのは要望スレに書くことではなく、
一度一斉に退会して無言の抗議をするぐらいしかなくなる。
トレイントレイン内でのお友達とは、どこかで連絡できるようにしておけばいい。

>>221
「解読不能のブログが注目のトップ…」
ｗｗｗ
トップかは忘れたが、これは正直自分も思ったｗ
この辺は改善を期待。


悪気はないから勘違はいしないでね。

自分が表現しているユーザーの要望聞いてるのは
「声として聞いてる」ってわけじゃないよｗ
そんなの自分からしたら聞いてるとは言わない。

要望を「機能として反映」していると言いたかった。

他の業界で働いてるからかもしれないけど、
今のレベルで自分は要望スレ(実際のユーザーの声)から
実際に機能として反映されるものが多過ぎると感じる。

自分のいる業界がユーザーを無視していると誤解して
受けとめて欲しくはないけど、
実際どっかのメーカーに製品化して欲しいもの上げてみなよ。
相当多い意見や今の商品のグレードアップは別として、
たぶん5年たっても製品化されないから。

IT業界って良くも悪くもよりダイレクトにユーザーと
交流できてしまうんだなと感じたのが正直なところ。


>>223
確かにトドメになっちゃうかのかもね。
その辺、難しいんだろうなと思うよ。

「誰も望まぬこと」はなんとなく想像つくけど、
「大多数が望むこと」って何？？

なんでこんなに盛り上がっるんですか？
いもでんとかいう痛い大人が自分が注目されてないから腹立てただけでしょ？w

みんな今まで積み重なった不満がここにきて一気に爆発してる印象だな。
あんな変更だけでここまでの騒ぎにはならないだろう。
ボロハネ・ゴキや厨達の傍若無人な振る舞いに何度もイラっとしてた所で
今回の一件が勃発し、ついにトドメとなった感じの人も多そう。


過去に例が無い目茶苦茶な現状に嫌気がさし、まともな人がどんどんいなくなってる。
このままスレタイ通り【キチガイの巣窟】になるんだろうね。

>>222
Midさんもショックだったよ。＜まともな者の退会

>>227
主に機能絡みだが多すぎか長すぎになるので書ききれん。
厨どものことまで含めるともっと無理…スマない。
とりあえず>>215とか。

製品化要望のお話は、ちょっと例えにするには微妙だと思う。今の運営はそれ以前の問題。
とにかくチグハグ過ぎる。基本的な事がまるでダメ。

>>228
いやいやそんなレベルじゃないって。

>>229
そっちの理由もかなり…いや、意外とメインかもしれない。

まあ、なんつうか、
運営が止める理由を作るためにわざとやったんじゃないかとすら妄想したくなる。

退会したひとの今のブログを知っている人は教えて
意見すれに退会者
あれも怖い

なんか何時も週末に問題が起きて運営は何も説明が無いのは何故？

やっと「すべて」が最初に出るようにしてくれたみたいだな

うんうん、みんなの声にすぐに対応して、運営もやるじゃん

しかも、最初に出てくる「すべて」の中身は「注目」の中身だし
運営もちゃんとひねりを入れて返してるんだな

結局説明なく進んでますね。
その対応の仕方が良くないんだよね。

＞「大多数が望むこと」って何？？
マナーを守らせるような環境にしてほしいってのはたくさんの人が考えてるんじゃないかなあ？
掲示板見たらマナーを守らせるスレみたいなのがあったから。（内容は読んでないが）
マナー向上に関してはスレを立ててどうにかしてほしいと言ってる人が前から目に付いてた。

マナーでなくてルールのことだけど、トレトレはルールも曖昧で子供達もやりたい放題。
初期に掲示板が重複スレや単発質問スレで埋まって使い物にならなかった時も、掲示板の暗黙のルールのようなのを知らない子供がやりまくった結果だったし。

マナーってのは他人が守らせるような物でなくて自発的に行うのがマナーで、ルールはそこで決められてる規則だからマナー≠ルールではあるけど、ルールもマナーも置き去りになってたのは事実。
子供が掲示板でやりたい放題しまくった頃もルールは必要だろうと言われていた。
ルールやマナーについて運営は「いつかやります」って言っていたけどこれもやらないまま。
ルールを知らない子供が居るならそれに合わせてルールがあると注意する方もしやすい。
「ここに書いてあるでしょ？だから同じ内容のスレは立てないでね」って言えば済む。

>>231
レスサンクス。

>>236
なるほどね。確かに俺もそれは全面的に同意だな。

ただ、自分はそんなにネット詳しくないけど、想像する限り結構な難関だと思うよ。
年代性別、性格問わず色んな人が参加できてしまうのがネットだろうから。
普通のコミュニティならまだしも、、ましてや鉄模の世界なんて…。

数年前、出会い系化して犯罪含め問題が起こりまくってたmixiやモバゲーも
別の意味でありえないほど問題抱えてたんだろうから鉄模とはそうでないかは
関係ないかもしれないけど。

いずれにしても今回のことで鉄模業界は他業界とは違って、
さらなる理解が必要だと反省して欲しいね。

>>235
なんでそんな説明を求めるの？
説明されても「ふーん」で終わるだけじゃん。俺は説明なんてどーでもいいけど。

どーでもいい説明に時間使うくらいなら、他の開発とか改善に時間使って欲しい。


個人的に今回の問題は「イケてる可能性のある人」と「そうでない可能性の高い人」
をシステム的に数値ではじきだしてしまったことで、後者にカテゴライズされた人の
プライドを傷つけたことが問題かなと。。（精度の高い低いは別として…）

そんな人の一部、特に普段自分は素晴らしいことやってる、と思う人は当然ながら発狂するよね。

どちらかというとブログ見ることがメインの自分は、注目とか入れる方向性は
ありがたいんだけどね。
てかそもそも、ランキングとかどーでもいいブログは見たくないといった要望が多かったから
注目とか入れたんじゃないのかと思うのは俺だけ？

何にも判ってないな

ブーケを注目にして芋をはじいたのが問題なんだろ
嫉妬とかいうレベルじゃねえだろ

それに仮にもコミュニティを謳ったSNSなんだろ。
完成品買ってクレーム言うなってのとは全然違うだろ。

こんなレベルの低い意見が尤もらしく罷り通るほど
落ちたってことか。

このSNS的にどんなのが注目されたら盛り上がるかってのが全然運営はわかってないように思える。
ただ友達数とかの数字からはじき出してるだけでブログの内容は判断材料になってないのな。
それどころか、ヲッチ対象みたいなのが積極的に注目に上がってきてしまう。
注目タブ内を見てると私信とか行動記録的な日記が注目に入ってるようだけど、簡単に鉄道模型やVRMに関する物だけをピックアップするだけで十分だと思う。
模型関係のカテゴリをまとめた「鉄道模型」と実写撮影と旅行記をまとめた「模型以外の鉄道趣味」の二つを作ればだいぶ見にくさ探しにくさは改善されると思うんだがどうだろ？

もっと真面目な奴が多ければ評価がそのまま注目のファクターにできて簡単なんだろうけど、トレトレの場合はお友達同士の義理で評価ボタン押す感じだからなんともなあ。



トレトレはイケてないサイトだと思うｗ

>>238
いや、それには俺も吹いたよｗｗ
芋はどーでもいいというか知らんが。

「完成品買ってクレーム言うなってのとは全然違うだろ」とあるけど、
俺は完成品かって欠陥や不満あったらカチンとくるタイプだよ。

ただ、トレトレは正直何にも買ってかいからそんな期待してもしょうがないかなって諦めもある。
ショップを利用した訳でもないし。

その辺は君とは意見が違うようだ。

ブーケが注目されずに誰が注目されんだよｗ
ｙｏｕ−ｋｅｉもＯＲＨＡＮＥもしっかり注目株に入ってんだろｗｗｗ
明日掲示板と運営ブログに書かれた批判レスに運営がどう答えるかｗｋｔｋして待ってろ

>>236
何かやらかした奴がいたら、運営からも「こういう理由だからやめてくれ」と
カキコするだけで随分違うと思うんだけどねぇ。随時監視でなくとも通報があってからで構わない。
勿論、書かれた奴は逆恨みしそうだけど、周囲（特に無知な厨）に
何をやったら怒られるか？を間接的に周知出来るはず。
一定期間は消せないようにして、「人のふり見て我がふり・・・」とはならないかな？

中の人に指摘され逆ギレして消したり言い返すボロハネ・ゴキのような奴もいるが、
流石に運営からの忠告を聞かない奴には参加資格が無い。


マナー向上スレは撮り鉄に対しての話題に終始してる感がある。
今回の件は、「他にもっとやるべき事（ログアウトの対策など）があるだろ？！」
と怒ってたり不満を感じてる人が多いと改めて感じる。

いろいろなご意見があるようですが、ムキになってない？
仕事じゃないんだから、ブログで何書こうが、書かれようが
無視しても何の問題もないと思うけどね。
ブログは所詮プライベートなことを書いているんだから、
「ほっといてくれ」の一言でおしまいでしょ？

>>242 あの運営に注意できる訳ないじゃん。
俺は奴らの言うことは、あまり聞けないタイプです。
相手がまず、正しく無いとダメね。

桜上水電車区…

文章の書き方というかニュアンスが嫌いだ
目上に対し、「まぁ○○でしょう（笑）」とか何？

>>244
あんたどーせ誰に言われても聞かないでしょｗ

>>243
漏れもそう思う。
近寄られたくなければブロックだって出来るわけだし。

それと『タダ』だからとか『有料』にしろ！とか言ってるけどブログ書く位ならどこで書いても大抵無料。
トレ２みたいに無尽蔵に画像を保管する事は出来ないけどね。

ホントにイラッとしてたのは『注目』されてない事じゃ無くて（ちょっとショックだったけど。。。）、記事一つ書いて（本文１０〜１５分位）画像３枚上げて、前日のブログにレスして、４〜５人の友達のブログにレスして・・・・・
で、早くて１時間ちょっと、ログアウト菌が絶好調で重いと２時間以上かかる糞サーバーに対してが一番大きかったかな。

運営さんオヌヌメのＦｉｒｅｆｏｘに変えてちょっとましになった時期もあったけど、今度は画像が上がらなくなるし他所覗いてからトレ２に来ると回線切れるしでもうね・・・・・・
何度か「どうにかして下さい。」ってお願いしてみたけど、「ブラウザは？ＯＳは？ｅｔｃ・・・・」の繰り返しで対策なんて一つもとってもらえなかったし。。。
（実際会って酒飲んだ人間の中にも正規の手段で画像サクサク上がらない人結構いるんだけど、みんなサクサク上がるの？）

ここの運営さんは回線の向こう側に人間がいる事があまり理解出来てないんじゃないかな？
ブログメインのサイト運営として最低限やるべき事ほったらかして、ユーザーの神経逆撫でして・・・・・多分『タダで使わせてやってる。』位にしか思ってないと思う。

お友達作るのには最適な環境だと思ってるし、お友達が増えた事、ブログを書くきっかけを作ってくれた事には感謝してるけど、『選べる立場』に立って考えたらトレ２は選ばない。ってのが今の心境。


以上、ちょっと騒ぎが大きくなりすぎて反省してる火種の本音でした。。。

>>247
うちは強制ログアウトはない。（CATV回線　窓XP＋火狐）
画像アップしたりする時は動作が重いね。
画像と動画は朝4時とか5時とかにアクセスしてもダウンロードが遅いことがある。たまに表示すらしないことがある。
画像アップロードの時、画像選択したりする画面がちょっと特殊な方法（FLASH使ってるよね）みたいだから、そこら辺が遅くなってる原因かもしれない。
画像選択時にいちいち画像一覧を表示するのも動作が重い原因だと思う。
3枚画像をアップしようとすると何回も何回も画像一覧を読み込むことになる。これ非常に無駄。
一覧を表示する形式なんだから、写真3枚までを一括でアップできるようにするのがいい。
ユーザー側も一回の作業で済むし、管理する側も読み込み回数が減ってサーバの負担が少しは少なくなるんじゃないかと思う。
トレトレの使いにくいインターフェイス見てると、「よくこんなめんどくさい方法思いついたね」って感じだよｗ
運営がプログラムを組む腕はすごいと思うけど、あまりスマートじゃない。

注目タブに対する不満爆発は、ちょうどいい機会だからこれについて運営にずばっと言ってやって辞めようって感じの人が多かったみたいだね。
注目タブは実際意味のわからないアホみたいな機能だったし。

>>247（長文だったので分けた）

＞ここの運営さんは回線の向こう側に人間がいる事があまり理解出来てないんじゃないかな？
連中のクライアントはRMMや広告主や模型講座の先生方なんだろうよ。
トレトレができた時から違和感があったから。知名度のないSNSなのに、最初から有名人（諸星さん）による講座とか会社との繋がり（カメラカーの貸し出しなど）があったからね。
ユーザーには関係無いことだけど、資金源が気になってた。
そのへんが胡散臭かったので、私のmixiのプロフィールに載せたトレトレアカウントの所には、「試験使用中。もしかしたらそのうちやめるかも」って注意書きがしてあっていつでも辞められるような感じにしてあった。
今見ると、ああ予感的中しちゃったねって感じ。

まあね、トレトレであなたとか他の人たちと出会えたようだからこれはこれで良かったのかなと思うけどね。

>>247
こんなとこで愚痴ってないで運営に直接意見してやりゃいいだろ

直接意見しても聞き流すだけだからここで愚痴るんだろ。

もう運営に意見するのは無駄なんだよ。そんなことくらいわかれよｗ
でなきゃこんな騒ぎにはならないし退会する奴がこんなに多くないわｗ

>>250
この種の不具合(強制ログアウト・変なエラーダイアログ・接続遮断・画像アップロード不可)は掲示板の不具合スレの
前スレや前々スレくらいですでに報告があがってた。その度、運営の回答は「こっちで症状が出てないからわからない。
IEのせいだからFirefox使え」の一点張りだったと思う。
トレトレのブログは画像3枚固定なんだから、アップロードフォームは普通のファイル選択欄を3つ並べておけばいいも
のをわざわざFlashにして重たくしてみたり、掲示板のほうは200レス画像付きで全部一気に表示するからこれまためち
ゃくちゃ重い。

javascriptとかで凝ったことをするサイトが多くなってきてるけど、これって作った本人は「俺すげえだろ」ってな感じで
自己満足するんだろうけど、使う側からすると余計な操作が増えたり変なアニメーション動作のせいで時間食ったりし
て何の得にもならないことが多い。しかもろくにテストしないで出しちゃうから不具合連発で実用にならないし、その件
でクレーム出しても「IEなんか知らん」で対応すらしてくれない取引先もいて最近困ってる。運営の対応見てて、なん
かそういう取引先業者と被るものがあると感じた。

>>236,242
全面同意。
こちらは全くと言っていいほど手を着けてないし。
トレトレ内のマナー向上スレは大半が撮り鉄とかの話。
言いにくいのか、足元の話はほとんどされていない。


>>237
>>235へのレスはいただけない。
説明を求めること自体は当然だよ。
確かにあなたの推察通りかもしれないが、
それを何の説明なしに普通の人がわかるのだろうか？
そうでなくても、運営が説明不足ないし後手になっているのが常態的なわけで…
それと、プライドを傷つけたとの部分はちょっと違和感がある。
確かにそれもあるとは思うが、それは少数。>
>238の理由の割合が高いと思う。


>>243
それで済むなら、今までもこれからも何も問題はないよね。
そのブログどころかや人のところ乗り込んできて、
その人の神経逆撫でしまくって平気な連中が
現にのさばっていてもいいってわけね。
ならここも無視してレスしないでね。


>>245
いつものことさ（ため息）。


>>250
>>251の言うとおりだよ。

つうかさあ、いつも問題が起きる度に
運営に直接言えとか無視だの放置しろだの言う人がいるけどさ、
余程現実見えてないか工作員にしか見えないんですがね。
もうそんなことじゃ現実を隠せないんだよ。

ざっと眺めてみて
とにかく元へ戻すことだろう。
要望があったから今回の改変との意見もあるが、これだけ悪評に満ちれば元へ戻すしかない。
説明不足ないしやらないのはダメだ。
細かい改変を言う必要はないが、大規模ならせめて告知はないと。
システムの都合もあるにせよ、ユーザーからの要望が多いものから
手をつけるようにしないといかんのと違う？

運営への意見をみるに、千里鉄道君とcay…氏が一番的確だと思う。
かめ号氏は現実知らなすぎと言うか甘いというか…

これだけシステム改変偏重（のみといってもいい）になるのも、
アシアルにとってトレトレが実験場であり、ユーザーはモルモットだからじゃないか？
転用がききそうなのをトレトレで試し、結果次第で決める。
だからシステム改変偏重なのではないか？
そんな気がしてならない。

http://traintrain.jp/image/viewer/id/769790

ウホッ！！ｗ
誰このイケメンｗ
チョー抱かれたいんだけどｗｗｗｗｗｗ

>254
千里のどこがまともなの？
意見くださいって炎上させておいて、
自分で収集できないただの痛い子だと思いますが・・・
しかも二度目くらいだし。

千里君、人のマナー言う立場じゃないゾ。

>>257
酉新型車両の件ね。
しかし、あれは想定外では？
他はともかく、この件で彼をあまり責めるのは酷。
それでも呼び掛けたお前が悪いと言うなら、それまでだが。


業務連絡
向こう側の方へ
ご丁寧にどうも。
こちらは表現の綾というか、多少の勇み足程度かなと思っていたので、かえって恐縮です。

あと、ついでに一言。
そちらの真剣な議論、誠に結構かと思います。
ただ、足元たるトレイントレイン内における様々な問題、
すなわち、厨どもや運営そのものの問題を避けたままなのはどうかと思います。
理由と趣旨はよくわかるのですが、結論が出て行動に移したとしても、
「先にトレイントレインを何とかしたら？」
とか言われるだけで説得力がなくなってしまいませんか？
こちらがあまり言える義理があるとは思えませんが、老婆心から一言申し上げる次第です。

>257に禿同

以前にも、ＪＲ酉の新型特急について意見下さいってネタ振りして、食いついた連中が、奴のブログ上で衝突したら、「人のブログで、止めて下さい」みたいな事言ってたし。
テメーが意見しろって言っといて、意見した奴が衝突したら、被害者面しやがった無責任野郎だぞ。
これの何処がまともなの？

まあまあ落ち着きなさいって。

千里と意見した奴が派手にバトったなら、そちらの言うとおり千里がDQN。
でも意見した奴同士のバトルなんだから、全責任を負わすのはムチャってもんだ。
意見募集が名目で、バトらすのが本音だったら話は別だけど。

バトるようなネタ振りだったからだろ

>>248
ひょっとしてCATV回線で加工してないの写真上げようとしてない？？
1000万画素を超えるデジカメのFINEモードなんかの画像なんかは5MBくらいあるから
CATV回線そのまま上げようと思うと時間帯関係なく時間かかるよ。
たぶん1分たっても上がらんのではないか？

自分もCATV回線使ってて、めちゃ遅い感じだったけど、光に変えたけど各段に変わった。
トレトレに関わらずだけど。

後、どーでもいい突っ込みだが、諸星さんはトレトレのクライアントではなくて、
諸星さんのクライアントがトレトレだろ。タダで講座やってるわけじゃなかろうし。。

ＲＭなんかはＩＴ関係でクライアントかもしれないけどね。

今、光りなんだけどケーブルは良くないの？
多少安くて同等かと思ってました。

いろいろプランがあるから一概に光と比較はできないんだろうけど。
自分とこは時間によって混んで重くなるということもない。
鉄道関係無いけど通販サイトで開始時間にすぐ売り切れるような超人気商品を買うときもちゃんとゲットできてるから回線自体が弱いということもないのかも。
動画サイトでも再生しながらの読み込みで再生が読み込みに追いついて止まるってこともそんなにないな。（鯖の方で絞られててダウンロードが遅いニコニコ動画のようなのは除く）
ただし東京みたいな人がうじゃうじゃ居るような所がどうなのかは知らないが。あとはプロバイダ系のスレに行って評判を探るしかないな。


あの程度の単純機能なのにわざわざ重くなる（感じる？）ような作りしてるトレトレに問題があると思う。
実際の重さとは別に、操作のしにくさ表示の遅さもストレス感じる原因かもね。
つーかアップロードする時に画像サイズのリミットが無いように見えるけど、厨房とかでかい写真そのままアップロードしてそうだな。
一応表示する時はMAX800×600までになるみたいだけど、画像をクリックしてみると幅800ピクセルの画像が意外と多いことに気づいた。

芋電のひと、やめるなよ
お気に入りに入れてるんだから

彼は外部ブログ持ってるしURLも載ってるし別にやめてよくね？

やはり運営はダメだ。
だからさ、一旦元戻してからやれってんだよ。
やはりユーザーはモルモットですか？


>>261
結果としてはね。
だが、そこまで追及したら誰も何も書けなくなる。


>>265-266
あそこまで言い切ったらやめた方がいい。
でないと、また去る去る詐欺とか言われてしまう。
やめる前に移転先を告知しておけばいいさ。

今回、不満や退会を表明したのはまともな人が大多数だから、
運営も今までに無く気を使ってるのがよく分かる回答だね。
実際の所、これで芋電の人が納得されるのかわからんが。

ボロハネ・ゴキといったDQN共から、ああいう不平不満が出てこなかった事も凄いなと思う。
あんな連中と比べちゃ大多数の皆さんに失礼だが、本当に色んな意味でレベルの差を感じたね。

俺の場合はケーブルの一番良いプランでも速度が出ずにかなりストレス感じてた。
それが光に変わって一気に変わったからケーブルは遅いってイメージが。。
実際にはプランによるのかもしれないけど。

>>264
横800になってる画像が多いんだ。
ぜんぜん気づかなかったけど、でかい写真そのままアップされてそうだな。

そこから推測すると、1日でとんでもない容量の画像がアップされてるんだな。。

サイトの表示ならサーバ側に問題がありそうだが、
写真のアップは案外自分の回線と写真のサイズが問題なんじゃない？
朝4時とか5時なんて誰も見てないだろうし。。

ケーブルでＭＡＸで256ｋくらいしかないプランもあるが、
それだと5Mとかのファイルアップするなら相当時間かかるでしょ。。

ちなみに俺は光で、幸運にも速度がかなりでてるからかもしれないけど、あんまり遅くないよ。
鯖落ちかなんかで表示できない時はかなりイラッとくるけどね。

>>267
おそるおそる突っ込みいれてみると、
一旦元戻してからやるなら、結局やるんだから同じじゃね？

どーせ後からやるなら今のままでいいのではと…。

そんな機能いらんから消せっていうなら分かるけどさ。

何故、だれも「そんな機能はいらん！」とはっきり言わないのか？

>『「マナーに関する内容」(中略)など』が『上位に表示されてしまう』

なんでこれが悪いことなの？
マナーを守らなくてもいい訳？
馬鹿なことやった側からのクレームの方をとったわけだ。呆れてものも言えん。

やるならやるでちゃんとした機能付けろよって思う。どれもこれも中途半端で役立たず。
不便な機能やうまく機能してない機能が改善されることはなくて、また中途半端な新機能が追加される。

注目機能とか付けなきゃいけなくなるのは、たぶん検索系がどれもこれも悪いからでもあると思うよ。
だからいくら新機能追加してもゴチャゴチャするだけで使いにくいままなの。
注目機能だって要は特定の条件での抽出結果でしかないわけでしょ？


以下、検索機能ダメ出し。

1：googleカスタム検索
コレクションもブログも掲示板もレビューも通販ページも全部ごちゃ混ぜで出てくる検索システム。見にくいし使えない。
検索結果2ページ目以降から見たいページをクリックして、見終わって検索ページに戻ったら検索結果1ページ目に戻される。非常にストレスの溜まる検索。
2：ブログ検索
ブログの中から鉄道模型・鉄道に関する物だけを抜き出せない。
「模型と製作記」を一括で抽出する機能は必要じゃないの？トップページではきちんと「模型・製作記」タブがあるんだからさ。
3：いろいろ足りない検索機能
プロフィールから同士を探せるメンバー検索が無いよね？SNSならば同士探すため必要な機能だと思うんだけど。
コレクションの検索機能が無い。ずらーっと並べて何がしたいのこのコレクションページは？
用語集の検索機能が無い。全用語一覧表示もできないから目的の用語を探すのに手間がかかる。50音順ですらない。
用語集なんかは初心者向けだろうに、あれじゃあ探すこともできない。不親切の極み。バカ！


ブログ検索がなんとか使えるレベルで他はほぼ全滅。
SNSやブログの集合体なら検索機能は重要なんじゃないのかと、素人の俺は思うんだけどねえ。

>>268
どうかなあ。
進歩が感じられないこともないが、技術偏重というか血が通ってないというか…
慇懃無礼とまでは行かないが、全部には答えきってないし。
ボロハネやゴキブリたちは理解できる脳味噌がないんだよ。
本当に突っ込む相手が誰なのか分かっているなら、
問題児として有名人になることはないわけで。


>>269
ゴメン。>>267は説明不足だわ。
まず一旦元へ戻す。
次からは、まず事前に改変案を出して意見を聞く。
支持がある程度集まるなら、事前告知の上実装。
集まらないなら止める。
出来れば数案だせばなおよい。
但し、致命的バグとかの緊急性が高いものは別。

金曜にやっつけで見込み発車してもダメだといい加減気付け。

>>271
大半の人がそれ言ってるよ。

>>272
鉄道模型コミュニティサイトで(大抵痛いやつが)マナーマナーと喚いている日記なんかランキング乗ってもしゃーないだろ？
普通の人ならもっといろんな人の工作の日記を見たいわな。
まぁランキングに乗っている以上は痛日記のPV数が確かに多いってことになるが。

ところで、ランキング除外で『マナー守らなくてもいいわけ？』とか何でそうなるのかな。
ガキの発想そのものだね。
あれか、君の書いたマナー(笑)日記がランキング外れるのが悔しいんだね。
なら、ねらー以外からもちゃんと注目される日記書けるようになろうか。

>>271
言う間もなく実装しちゃうんだからしょうがない。
今回もどさくさに紛れてペンギンが訳分からない要望出してたけど、こういうのに限って実装されちゃうんだからw

>>274
>>276
運営のブログ（２２日）のコメントのなんですが、「いらない」という意思は感じられますが
遠まわしに、デフォを[すべて]にとか、[注目]の基準が・・・とかで、はっきり「いらん」と
書かれたコメントがない（一つぐらいあったかも・・・）。運営さんには、はっきり言って
上げないと解からないんじゃないかとねｗ

結果は、デフォルトを[すべて]にしました。ロジックは？ですが、[注目]は継続で無くなりま
せんでした。

>>275

馬鹿が多いからマナーについての要望も増えるんだろ。
何のためのそういった記事だよ。
そんなの見たくないのは当たり前。ただマナー守れてない奴が多いのは事実だろ。

マナーについてのブログなんて見たくない
→見えなくしてしまえ
→ますます荒れる
→ますますマナー、運営に対するクレームが増える

見たくないから見えなくしてしまえ
これこそあなたの言う「ガキ」の発想そのものだね。短絡的。
イタいのがアホ記事ばかり書いてるなら、放置って手もあるだろ。
こぞってそんなのに群がっておいて、
いざ困ったら見えなくしろ！なんて言うのは愚の骨頂。

>>278
お前の言う『放置』の為のランキング削除だろ？

見なくなるから荒れる、なんてこたぁねぇよ。
痛い野郎がマナー啓発とかなんか効果あるのか？
カワイソウなお友達同士で『そうだね〜』『最近の人はマナーが悪いよね〜』とか馴れ合うだけだろ？

荒れるもんは荒れるし、痛日記のせいで荒れるという事についてはどうなんだ？

２ちゃんに晒される日記がランキングに乗り、さらに多くの人が見、余計な首を突っ込んだ人間らで荒れる。

これはどうなん？


てか何でそんな必死なん？

>>275

> てか何でそんな必死なん？
つ鏡
ほとほと呆れてた自分に「ガキ」なんて言って噛み付いてきたのは？

「マナーに関する内容などが上位に表示されてしまう」
から注目タブ作ったわけだ。
ところが全く逆効果。それをあなたは肯定するんだね。

「ネットマナー」に関して目を閉ざして、ガキの遊びたい放題を助長しろなんて言ってるなら、
こんなとこ覗かない方がいいな。

>>272,275-280
まあまあ落ち着きなされ。

マナー向上を呼びかけること自体は悪くない。これは双方わかるよね？

ただ、真面目にマナーについている人もいれば、
痛い奴がマナー向上と抜かして偽善を嘯いているのも事実。
あとは、この二つの見分けをつけられのかどうか
を考えれば答えは見えてくると思うけど。

のんほい

>>282
お年寄りは大切にしないとなｗ

>>280
>>281や他の閲覧者がほとほと呆れてるからこれで終わりにするけど、そういうリアクションするから『図星乙』とか言いたくなるんだよな。

注目タグについてなんて俺書いてないし、「ネットマナーなんて破って結構」とも書いてない。

俺が「なぜそうなる」と問うたところで話が飛躍するか、ズレていく。

そもそもレス付けただけで「噛み付いた」だしな。
噛み付かれるような書き込みしたからだろ？

とりあえず肩の力抜けよ。


向こう(トレトレ)でもそういう書き方するヤツがいるからややこしくなるんだぞ。

http://traintrain.jp/blog/detail/mid/3523/date/2009-10-26
これなんかは痛いマナー啓発だわな。

撮影妨害している（と千里鉄道が思っている）オッサンが一般乗客なら、千里鉄道が乗客の乗降の邪魔しているマナー違反な奴になる。

言葉遣いも乱暴だし、少し上の方で千里を擁護していた馬鹿ども、こういう奴だって事を知っとけ。

18:29 名鉄1700系
いとてつさん 今日 自分はあのいとてつさんが書かれた文を読んでかなり傷つきました。 悲しいです。

↓

2009/10/27 (本日)

人を傷つける文を書くのはきをつけましょう
その他 2009/10/27 18:26 (本日)

本日、自分はかなり傷つきました。

鉄道がお好きなお方でもあんな事を言われるんですね。

あのような書き方をされては相手は傷ついてしまいます。


この文章を読んで今日千里鉄道様の名鉄1700系にコメントを書かれたお方、 自分に謝罪してもらいたいです。

ttp://traintrain.jp/blog/detail/mid/4602/date/2009-10-27



ワロタｗ

どこから諭せば良いのかわからないな。
もう理解不能。

>>286
もう消した模様。
ログ残して正解だな。

千里は荒れるブログの創造神だな。

>>284
あのさ、
>『「マナーに関する内容」(中略)など』が『上位に表示されてしまう』
ってのはどこから引用したのか判るでしょ。
それも判らないでレス付けたんだ？

あと、忠告めいたレス付ける前に、
>>275の文章、仰ったとおり「肩の力抜いて」良く読んでみた方がいいよ。

アク禁喰らったとわざわざ記事にする　ゆきだるま
ここで名前が上がる事を取り巻きのアニオタ爺にぼやくOROHANE10

こいつら相変わらずだなｗ

>>289
運営のブログだろ。んなのはわかってるわ。

そもそも「運営が注目タブ作った、逆効果だった、これは肯定するんだね？」
ってどっから出てきた話なんだよ。
「上位」って時点でランキングの話だろ。

「注目タブで厨房排除、効果覿面だね☆」
ても言ってないだろ？

>>275の最後なんて煽りの定型文なんだから、思い当たる節でもなければ普通そこには噛み付かない。


で、そこまで言うなら>>275で聞いている通り、ランキングからマナーブログ除外したら荒れる、っていう論理を納得行くように説明してよ。
ついでにマナーブログが原因で荒れるという事案についてもお前の見解聞かせてよ。

>>278について俺が>>279で返したら、お前は話すり替えて逃げたんだから。


だから話にならないから終わりにしようと言ったのに…

>>285
かみつく前に落ち着いて>>258をよんでほしい。
彼に問題がないとはいっていない。
都合が悪くなると消す奴は大抵DQN。
だから「他のはともかく」と断ったのだが。
あくまであの件に限っての話だから間違わないでくれよ。

>>288
奴のとこはりつけたれw

>>290
またあいつらか。

>>291

ますます分からないね。

煽りの定型文だの、「普通」荒れないだの言われても、
それはあなたのスタンダード。


そもそも運営は、
ランキング上位にマナーに関しての記事が来るから、
代わりに「注目」なるものを作った。
つまりネットやコミュニティのマナーについての耳の痛い、あるいは守れていないような記事が
上位にばかり来るのを拒否したわけ。
これはひとつの話。

確かに無駄で無知なマナーもどきの記事もあるが
(特定の餓鬼なんだから放置なり吊し上げりゃいい)、
今回の騒動の反応のような
有用なマナーやコミュニティのルールについての記事も排除した。
だからおかしいと感ずる訳。

運営様は、随分と中途半端な回答だと、今回もお思いましたよ。

>>293
別にどーでもいいじゃん。

「マナー」とか言うけれど、それは一例。
結局、ランキングの上記に炎上ブログばっか来て、意味ないとか
模型ネタがくるべきとか指摘する人が多かったってことでしょ。


実際、吊るされたブログにアクセス集中してかなりオモロいランキングだったしな。。

>>293
やっぱお前とは話が出来ないみたいだな。

俺のスタンダードってんじゃなくて、気にしてもいないならムキになって噛み付いて来ないだろ？って言ってんの。

「自分の基準押し付けんな」ってんなら>>280の「
ほとほと呆れてた自分に〜」ってのもお前の都合だわな。
んなのこっちの知ったことか。

＞「普通」荒れない
もどこを組み合わせたんだよ。

人の問いにも回答出してこないし。

運営はランキング云々より、ただ閲覧数、参考ボタンクリック数を元に選出される「機能」を追加しただけ。
マナーについての記事云々なんて付け足し程度。

結局初日からランキング機能と同じように痛い奴の痛ブログが数多くピックアップされてるじゃない。



あぁ、もう話しても無駄なのはわかったから寝るわ。


運営に文句言いたいんなら要望スレに書くかブログに凸りゃいいし、俺になんか言いたいならお前のID晒せ。
付き合ってやるから。

もういいからお前ら帰れよ

>>295
いや実際炎上ブログばかり来るというのも、
分かりやすいし反面教師になるし
ある意味いいと思うんだよね。

ありのままが優先されるべきじゃん、原則として、
こんなコミュニティでは。
それでミクだってここだって成熟して行ってる
。
上からの、それも臭いものに蓋じゃ
いつまで経ってもレベルが知れる。
今のトレトレなんて、小学校のクラスルームか幼稚園のお遊技会じゃない。

今回の「注目」に対する違和感、反感もそこから来てるのでは？

馬鹿のブログを見たくないから、都合がいいから「注目」を肯定するんだ。
それじゃ大人は離れて行くね

>>297
トレトレもこのスレもこんなもんだし良いじゃん。

芋退会。
トレトレ擁護学校化セカンドステージが今始まる！

>>298
マジレスすると「臭いものに蓋」とかあるけど、ランキング自体はあるんだけどなｗｗ

二者一択ではなくて、二択になっただけなのになんでこんな議論に。。。。

>>298
まず運営が注意警告すれば問題起こした厨房も悪かった部分を理解するんだろうけどね。（理解せずに逆ギレするようなら強制退会でOK）
ただ蓋をして終わりだから厨房は何度でも同じような問題を起こす。
そしてそれが嫌になった住人が抜け出す。

何が悪いかわかってない奴に説明しないで適当に見えないようにしておくってのが一番ユーザーなめてる行為だな。
注目機能に対する説明を求めるってレスがあったけど、厨房に対するやってはいけないことの説明も無いからいかんのだ。
トレトレは全体的に説明が無さ過ぎだろ。

>>300
養護学校と老人福祉施設の複合施設だなんて豪華だなｗ

>>301
なるほど、臭い物に蓋すらしきれず、腐った生ゴミがゴミ箱からはみ出しっぱなしってことか。
そこに新しい注目すべきゴミ箱が設置された、とｗ

>>303
あんた面白いｗ　そうかも。

見ること中心の俺自身は注目は割と良い感じの機能。
マイノリティーかもしれんけどさ。

>>302
うちのガキもそうだけど、子供は注意してもなかなか聞かないもんよ。
悪かった部分説明して、すぐに理解してくれたら子育て苦労せんがな。


養護学校と老人福祉施設の複合施設ってｗｗｗ
そんなところに入ってしまった自分が悲しい(；　；)
まさかこの年齢で・・・

>>300
残念、非常に残念。
結局、運営の回答が彼の決断を早めてしまった。
昔の首相のことじゃないが、言語明瞭意味不明瞭のような回答はいい加減にしろよ。
どっかの国交相にも近いな。
だから人をイラッとさせてこういう事になるのだ。


さすがに頭来た。
向こうのマナー向上スレなどで真剣に考えている方々には
ショックになるかもしれないが、この際ハッキリ言おう。
残念だが、運営は法律に違反しない限りこちら（運営）からは何も言わない旨を明言したことがある。
ある件で俺と個人的にやりあったときだ。
それ以来しばらく経つが、運営は何も変わってない。


マナー向上スレの皆さん及び心ある方々へ申し上げる。
ハッキリ言ってもう何やっても無駄。
運営は技術論のみにしか興味がないと言っていい。
金に繋がらないからそれ以外をやりたがらないのは、ある意味当然。
真剣に思うなら、トレトレでできた仲間とともに他へ行った方がいい。
何度言ってもわからない連中に分からせるにはこれしかないよ。

運営へ
悔しかったら行動しろ。
どんな理由があれ、ここまで事態を悪化させた責任の大半はあんたらの管理責任放棄にある。

運営が何もしないんだし、自治団ごっこするのもいいかもね。
本当に問題がある奴はとことん追求してやる。
都合が悪くなったら日記を削除する奴に対しては足跡や新しく書いた日記で追求してやる。
注意すらしない運営の代わりに注意してやるとかねｗ

まあ冗談だけど、実際それをやった時に運営がどう動くかが見物だね。
ハメ外すと目を付けられてボコられるような空気になれば少しは厨房君達もおとなしくなるもんね。
だって、トレトレは法律にさえ違反しなければいいんでしょ？じゃあ迷惑な奴に迷惑だと言ってやるのも有りって事だよな、法律に違反してないし。
注意されるのが嫌になってやめていくならそれでいいんじゃない？まともな奴もトレトレの環境の酷さが嫌になって出て行ったんだしさ。
本当に冗談だけど、そうなった時は　お　互　い　様　だ　も　ん　ね　！


（そういうのが嫌なら自分たちで考えて周りの迷惑にならないようにしろよってこった＞トレトレの連中）
↑当たり前のことであるこれすら実践できないから困る。

>>306
そこまで行くと自警団だが、自治団「ごっこ」なんて言ってると火傷するぞ。
運営だって面倒なやつは削除するしな。

突厨が一人で勝手にやる分には団ごっこだろｗ
上に書いたようなのはほとんど行為的には荒らしだし。

きちんと自治スレみたいなの作ってそこで話し合いながら問題児に手を加えていくなら自警団だろうけどね。
もうそういうことをする人・できる人も居るまい。

>>308
ぶっちゃけいえばそうなんだろうな…

無料隔離施設として生きるしかないなトレイントレインは。

>>308
まあ、一人でやるならごっこなんだろうな。
やったところで荒らしとはもう言えないな。
管理責任放棄が招いたのだからね。

>306
自治やっていた人らを叩いて遊んでいたこのスレの住人が言う事じゃないね。

まずは、１人で自治活動やってみたら？
このスレには「問題行動」ばかり起こしている奴も書き込んでいることも忘れるなよ。

>>311
昔はわからんが、ここで真剣に自治やってた人を叩いた事はないと思う。
個々のことで疑問を投げかけたとか批判したことはあったかも知れないが。

自治の皮被った厨と間違えてない？

>>311
意味不明。

叩かれた奴って、それこそ問題ありそうな奴が自治にかこつけて要望言うだけだったり要求するだけだったりじゃないのか？言ってることは自治っぽくてもやたら一方的だったり高圧的な奴は叩かれてたようだけど。
要望掲示板で自治っぽい流れが出てきた時にはこのスレでも評価されてたけどね。
もちろんまともに見れるブログを書いてるような奴だけだが。

つーかさ、なんで「自治やっていた人らを叩いて遊んでいたこのスレの住人」＝俺なの？
このスレは一枚岩じゃねえぞ？

＞このスレには「問題行動」ばかり起こしている奴も書き込んでいることも忘れるなよ。
そうだね。
わざと極端なことを書いたけど、マジになる奴が居るからわざわざ「冗談だ」って書いたのに本気にしてる奴も居るからなあ。

>>311からボロハネ臭がするな

いやー朝からみなさん熱いね。
人生の貴重な時間をこんなに費やすなんて、なんだかんだトレイントレイン好きなんだねｗ

>>306
冗談で安心したよ。
本当にやったら「荒らし」認定受けて、2chでも吊るされるのがオチだからね。


基本的にそれぞれ性格や考えがあってそれぞれが違うわけだから、
何を言ってもたいていは時間の無駄だよ。特にやんちゃな盛りの厨房なんてね。
現実でも難しいのに、言葉で説明したくらいで変わったら苦労せんよ。

良かれと思っても、偏に突っ込んでって騒ぎが大きくなったら結局回りも迷惑。

でも２ｃｈ的には面白いからちょっと期待ｗｗｗ

>>315
でも２ｃｈ的には面白いからちょっと期待なんて、
人の不幸に近いことなのにひどいこと言って後で反省。

ゴメンナサイ。（ペコリ）

まぁ変なところには突っ込まず華麗にスルーが一番ではないかい。

>>313
冗談だ冗談だと言っといて実はやっちまうのはよくある話w
あくまで一般論な。あくまでも。

このスレが一枚岩になりにくいのもみんな分かってる。
問題が起きて盛り上がってくると、工作員臭出しまくりの奴がやってくるし。

まっ、厨どもがつるし上げられも全く構わないが、
俺は離脱する人が増えるのに期待するよ。
まともな人が離れると連鎖反応的に離れたり、離脱を考え出す人が増えるからね。


>>315-316
あんたも…スキねえw

>>317
どーも悪魔と天使が同居してるようですわｗ
思わず悪魔が出てしまった。

冗談だ冗談だと言っといて実は…ってのは確かによくある話だからね。

だから人間ってのは面白いのさm

>>315>>317
自分がやらなくても他の奴が実践してしまうことも考えられるしな。
まあそれはそれでかまわないけどｗ
捨て垢取って串でも使えば吊し上げされても関係無いわけだしなあ。
そもそも313に書いたようなことをするのは確実に「わざと」そうするわけだからさ。
313に書いたのは自治ではなく、紛れもなく自治を利用した本物の荒らしなわけだから。
（もう知ってる人もあまり居ないと思われるが、2ch鉄道板の自治スレに居たD員というコテハンに近い方法だと思う）

その結果、新規アカウント取得ができなくなってクローズドになるかもしれないが、そこら辺も含めて運営がいろいろ放棄した責任だと思う。

（主に撮り鉄の）マナーについて論議されてる掲示板だが、
中でも同様におかしな奴がいる事を誰も触れないのは何故？
ボロハネ・ゴキなど歴代奇人変人のせいで、キチガイの巣窟とまで言われてる事に
何とも思わないのかね？自分達も一種同類に見られてるのに。

しかも奴らは定期的にここに触れたり自ら突入してきてまでカキコするから、
自分が変人だとアピールしてる。（過去を知らない人にまで自ら教える結果にｗ）

これって充分マナー違反だと思わない？臭い物に蓋の理論ですか？

いつのまにか千里鉄道、おじ様の頭の画像消しましたね。
見てるのにコメント返せないのね〜
鉄道好きになら「賛同」して貰えると思ったのに裏目にでましたね。
そのＫＹなところが、素敵ですｗ

待てよ、画像の削除は運営の仕業かも・・・「一般人の頭の画像が云々・・・」とか
通報があって消したのかもしれん。なんたって、ランキングトップだしね。

>>321
たぶん向こうのマナー云々は「フラッシュ自粛同盟」と同じような物なんだと思うよ。
「僕はこんなにマナーを守ってるよ！えっへん！」って言いたいだけなんだと思う。
あのスレの2レス目で既にフラッシュ自粛同盟化してるからね・・・

トレトレの中でのマナー問題はぶっちゃけ運営がもう少しどうにかならないとどうにもならないんだと思うけどね。
実際問題起こした奴の所で注意してるのを見るが、問題児の方が逆ギレしたり都合が悪くなったら削除したりするんだもの。
問題起こす→注意される→削除して逃げる→問題起こす→注意される→削除して逃げるの繰り返し。
そんな調子だから運営に相談したり協力を求めるわけだけど、運営の回答は「法律に違反しない限り動きません」だもの。（通販開始初日から法律に抵触したトレトレ運営がよく言うわｗ）
運営のように権力のある奴が警告したらもう逃げ場はないし、その段階で決着が付くんだけどね。
運営がルールとして掲載すれば守るのは絶対になるわけだし。
まともな自治は何度も試みられてはいるんだけどね。トレトレの甘いシステムと甘い運営が障害になって毎回自治の気運は消えてしまっている。
このスレにも運営とかけあった人が居るけれど、トレトレは「俺たちがどんだけ頑張っても無理」って感じなんだよ。
そんな感じだからまともな奴は抜けていくし、自治したくてもできなくなる。で、人より優位に立ちたいだけの厨房が自治を気取ってあれこれ要求するだけになる。

今となっては、トレトレにおいてはあの自治の気運が最後のマナーだったんじゃないかと思う。
どうなるかわからんけど、マナースレにトレトレ内のマナーの酷さについて投げかけてみるのもいいかもね。

一番いい解決方法は、Asial Corporationがトレトレを閉鎖することだろう。違うか？

芋やくれはは、いろいろな不具合、問題点を「退会勧告」とたとえて言ってるのに、マジに受け取ったのでしょうか？

それとも、マジに受け取るであろう輩に対してのメッセージなの？

久々に来てみたら、もう部外者には何がなにやら…w

>無料隔離施設として生きるしかないなトレイントレインは。
だから最初から部外者の俺が言ってるじゃん
厨のすくつ（なぜか変換できない）だって。自治なんて無理無理。
まあ今まで普通のブログで発生してた厨がトレトレに集まってくれれば
まさしく隔離施設としてトレトレの価値はあるんじゃね？

>>325
マジで受け取りそうな餓鬼だらけだと運営も認識してるんだろうね。

それと、くれは氏宛ての運営のレス、キレ気味で書いてない？
「退会」って単語に相当ナーバスになってるのが見え見えで面白いｗ

後数人実のあるブログを書ける人が掲示板で不満爆発させて退会したら沈没するだろうなｗ

>>326
自治の可能性について書いた俺が言うのもなんだけど、一部の有志によって自治を続けられたところで厨房が多すぎて自治の人たちの方が疲れておかしくなってしまうと思う。
疲れてしまったらやっぱり行き着く先は退会。

それか自治の活躍を目にした奴が「僕も自治に参加したい」と思って他の人の日記などでちょっかい出して自治厨ってのが登場するかね。
自治は理屈的にやらないといけないから精神力使うだろうしね。気持ちだけが先行してる厨房には自治は無理。

>>327
どれもこれも運営本人が放置してきた結果。自業自得ってやつだ。

みんな消えていく

運営はトラブルシューティングもできんのか
不具合について的確な回答をして質問ユーザーからお礼されてるのを一度も見たことがない
いつもずれた回答をして質問ユーザーがあきらめてるかそのまま放置だろ

お前ら

登戸、たまこうや快速エアポート成田の時代に戻りたいと思わんか？

>>328
ゴミ箱状態の今、誰なら反感買わずに自治が出来ると思う？
そいつにそれなりの資質と人望が無かったら二之葉のコピーロボットになっておしまいだと思うぜw

>>328
部内者の方ですね。俺のふざけたレスのそんなに丁寧に返事を下さって
恐縮至極。

んー、まさしくおっしゃる通り。結局消防厨房が多いとね。
神経すり減らしてまでトレトレで自分のページ維持するのもねえ。
運営局にルール設ける意思が無いのなら行き着く先は…ってなるよね。

いいじゃん厨だけの居場所があっても。某ぽんぽこぽんの貸レもそうだし。
隔離場所も必要だよマジな話。いくら相互リンク頼まれたところで
子供は子供だもん。某東北系個人サイトの人も苦労してたみたいだしね。
それがなくなると思えば…大人同士でも衝突はあるけど、気苦労は減るよな確実に。

>>300
トレトレ最期の日が現実味を帯びて来た今が一番好きw

セカンドステージっつうか、セカンドインパクト的な何かだなｗ

>>328
桜上水やまっちが正に自治気取りだね。説得力がまるで無い。
ゴキに対して前科者と言った人がいたが、こいつらも同類。
完全に上から目線なカキコだから、未だに反感かってるな。
以前の自分自身の行いはどうだったのか？と突っ込まれるんだよ。

一度反省をカキコしたり、自称謹慎しただけでリセットとはならない。
他人に諭す場合も、過去の自分も同じような事して注意された位に
カキコすれば、また違った印象になると思うね。

>>320
D員…聞いたような懐かしいようなお名前だことw

>>321
全く触れていないわけではない。
ただ、このサイトの色が変わってしまうとの理由で避けている。
こちらに住み分けと言う形で任せているような感じ。
こんなにひどくなる前ならそれでもよかったが、こうなるとそのままで良いのやら…
運営に削除などの圧力かけられるのが嫌なのか、
それとも、単に運営とバトるようなことをさけたいだけなのか…

>>322
また同じ事の繰り返しか…

>>323
最初のとこ以外全部賛成。

>>324
それが最も効果的なのは皆わかってるってw

>>325
字面通りに捉えているのかもよw

>>326
厨の生産施設にもなるんじゃない？w

>>327
そんな方が何人残っているのやら…

>>328
敵（言い方悪いが適当な言葉がない）は絶対多数、こちらは絶対少数で運営の支援もない。
これでは勝ち目なし。
悪貨が良貨を駆逐しつつある。
楽しむはずが徒労感しか残らないなら行く価値はないな。
あと、理屈的→理知的ね。
理屈っぽいだけだとなかなか難しい…

>>329
視点が偏りまくってる運営に期待する方が無理。

>>329
そういえばあの運営は新しいのを作るのは好きだけど既に有る物を改良したり修正したりするのは絶対しないよね。
ああごめんごめん、できないんだねｗ

>>329

気づいたら、いっぱーい、お気に入りが消えてた orz

トップページが機能して無いから、いつも無視していたのだけど
久々に掲示板をみると、「○○を実装しますた」と書いてある。
実装という言葉が運営を象徴しているね。

鉄道模型にテーマを絞ったコンセプトは非常に良かった。
最初に集まった濃い人たちがいる熱いうちに、
まともな SNSとしてのサービスを提供できたら、
大化けしたのに…　ほんと残念、ダメだね。

この騒動で何人退会したか知りたいのは俺だけ？
未だにブログで燻ってる予備軍含めたらどれぐらい居るのだろうか･････

ﾄﾚﾄﾚ戦国時代。

注目タグにも載らず、痛いやつらにランキング埋められ、それでもブログ書いてる人は不憫だよな。
割とID古い頑張ってる人でさえ注目タグのってない場合あるんだよな。

いっそここの住人でそういう人うｐして、ランキング下克上とかどうよ。

>>341
まだブログを書き続けて欲しいなら絶対やめといた方が良い。
トレトレ潰したいなら晒した方が良い。

とっとと出て行って余所に行け


って書くと普通はブログ主叩く趣旨になるんだが、この場合はブログ主にもっと見やすくてカテゴリ分けなどが便利なブログで続きをやろうぜって意味でｗ

>>339
数えるまでもないさ。
熱心な人はもうほとんどいない。

あと残ってるのは惰性で続けてる人・SNSでなくブログとしてだけ使ってる人・仲間がまだ続けてるから続けてる人、そんなもんか。

ブログとしてだけ使ってるような人は作品ごとにカテゴリやタグを付けられて見やすい普通のブログに移転してほしいんだがな。移転した人のブログを見てると見やすいことｗ

ドラフト会議速報…（笑）

katsu氏

【速報】ドラフト会議 カテゴリなし 2009/10/29 16:40 (本日)

注目の、花巻東高の菊池 雄星選手は西武ライオンズが交渉権を獲得しました。



・・・・・

いもでんが言ってるブログが勝手に消える不具合ってどうなってんだろな。
嫌がらせで通報ボタン押されまくったというのは考えにくい。
いもでんの操作ミスとプロバイダの問題も考えたがそれも違うな、過去のブログが消えてるからな。

トレトレってβ版みたいなサイトだなｗ
運営の頭が一番β版だがｗｗ

katsu氏、ここを意識したのか随分加筆したね。最初に日記を
上げた時は上記の1文だけだったけど、さすがに1文だけだと
雑談だと突っ込まれそうだから、後から西武鉄道話を無理矢理
加えたようで。

>>348
何だあの運営の人をナメた回答は。
相手がもういないかいなくなる予定なのをいいことに、
確認のお願いを装って当人の自己責任としたいのか？


>>346-347,349
ここで晒すほどのことなの？w

該当の日記は晒すほどの内容じゃないと思っている。むしろ
菊池が西武に決まって嬉しかったのか微笑ましさすら感じる。
だだいつも正論とは言え自分の子供に近い年齢の子達に皮肉る
ようなキツい言葉を浴びせておいて本人はこれかよ〜って日記
を見たときに感じただけさ。

「注目」をつくったなら、
いっそうのこと「注目外」も作ればいいのに

>>349
雑談自体は問題無くね？
katsuのそれはさすがに脊髄反射的に書いたようで読んでもらう気が無いように見えるが。

>>350
＞確認のお願いを装って当人の自己責任としたいのか？
つーか消えてる日記の内容がわかってもどうしようもないよなｗ
そんなもん調査できねーだろｗ

退会の置き土産は運営の裏小細工暴露か…
これは強烈ｗ

あんな罠があったんだな。
相変わらずつまらない小細工だけは頑張ってしてるんだな
馬鹿だろ運営ｗ

やめて！運営のライフはもう0よ！

自動削除の件って本当ならなんでそんな小細工したのかな？
ちなみにちょっと調べてみたけど、コキウィルスの9月16日の
日記には2chという言葉が入っているけど削除されていないね。
なにかそれ以外にからくりがあるのかな？

>>354
だからそう言ったんだよ。


>>355
どうせ運営は消すな。いつ消すか楽しみだw
消したら自白と同じ。残したらいつまでも晒される。
どっちに転んでも分はないな。
運営はこれでトドメ刺されたね。
なんだかんだで２ちゃんを敵視してたのか。
なるほどな、ここで晒された厨へは対策かけたのもそういうことなのね。
結果的にここが自治スレの役目を果たしていたとはな。

みんな、削除される前に保存しとけよ。


>>357
一時的に外していたのかも。

>>357
それ以降に罠仕掛けたのだろう。
新規投稿と修正をすると罠プログラムを通すか動かすかするんじゃね？

しかし指摘がされた段階で罠の実験をやってるわけだから、その実験で自動削除された分はトレトレの記録に残ってるはずだよな。
それなのに運営は削除されたデータが無いようなことを書いてる。おかしくね？
運営は嘘八百ってことか？もしや芋電の分もでっちあげのデータを提示してる？

ちょっと上で下克上しようぜって言ったものだけど、かえって迷惑だわな。失敬



で、試してきたよ。

『２ｃｈこと２ちゃんねるで「蒸気神」と呼ばれるサイト』

という文章を追加で修正したら本当に消えたｗ
実際にプログラムかかってるね。

妙に最近、入会者が増えてるような気がするの俺だけ？

タイトルに入れるだけなら弾かれないみたいね。
とりあえず魚拓とスクショは取ったから、あの書き込みが消されるようなら晒してやろうかな

RMMで釣れたのかな

>>362
「これから実験します」的なのが新着日記に上がったぞ
そっちも頼める？

>>364
すまん、気付く前に消えてた…

引き金になった芋のカキコも怖かったけど、くれはは人間性が怖いw
まぁ楽しく拝見させて頂いてた私も同類なんだろうけどw
さて、外部ブログの垢取りにいくとするかな・・・

あんだけ怖いいもでんの書き込みを見ても真面目に動かなかった運営だからな。
怖いくらいじゃないと意味がなかったろう。

言論統制(笑)

クレーマークリムゾンは話が飛躍しすぎ。

所詮いつも流行に便乗して声上げるだけじゃん。
「こんな運営じゃやってられない！」
なんて芋氏やくれは氏がすでにやってることだし。


もう更新できない、って。
クリムゾンだったらいいや。

はいさっさとさようなら。

スレのちょっと上で出てきた「感化されて自分も自治ごっこを始める厨房」がこんなにすぐ見られるなんてｗ

運営的には最悪のタイミングだったのだろうね。
三流模型誌との夢のコラボが決まって盛り上げようとしてた筈のにw
来年のJAMが本当に楽しみですな。どんな火災車両が展示されるのか想像しただけで眠れないw
それまで沈まなければの話だけどねw

来年も今年みたく自分で作ってもいない癖にデカイ面した奴らの糞コンテナ列車が展示されるよwww

要するにここは隣の国か？w
内部からの要望や進言は無視。
基本的にここで晒された奴にだけ対応、あとは自動検閲実装で対処したわけだ。
結局「外圧」がないとダメなのか？


>>368
少なくとも彼は余所へ乗り込まないがな。
「更新できない」と言い切った以上は退会するだろう。

余所へ乗り込んだ奴ってこのスレにたまに来るキチガイ君くらいじゃないか？

サーバ落ちた？

平日の朝になんでアクセス集中なんだよw

コスいなあ運営は

また前触れ無しに変更かよ。
変更後のお詫びもないし。

周りから見て気違いな行動を、それと気付かず自分のポリシーだと
捉えてるような奴がトレトレには少なからずいる。そこに付け込まれる訳で。

さんざっぱら言われてるが、ここに名前があがるのも
そんな奴の自業自得。殆どの人が何にも触れられない。
2chをNGワードにしても、すぐそれと分かる言い回しする奴が多い。　例）ボロハネ


大多数の普通な人より少数の気違いを庇った為、今回の騒ぎになっちゃったな。

なぜ運営は２chに敵対するのか？

鉄キチ氏は完全に物事見誤ってるな。
死人（不適当だが）に口なしのごとくくれは氏を批判か。
彼がなんでああせねばならなかったのかの事情をわかっているのか？
２ちゃんに喧嘩売るとはいい度胸だ。
君に敢えて言おう、

運営の犬！

>>378
運営自身が厨房だから。
臭い物に蓋をするのは厨房が注意されたら削除するのと同じ行動。
自分が批判されたら今度は頭の悪い禁止ワードで勝手に削除とかやらかすしな。

批判の原因は自分で作っておきながらこれだからな。典型的な厨房。

>>379
なんと言おうと他のまともな奴もどんどん退会してるのは事実だから吠えてもしょうがないのにな。
厨房はいつも感情で物を言うから全く説得力がない。
くれははちゃんと事実として示したんだからそれを批判したいなら事実を持ってこいってんだ。

生前くれはが掲示板や自分のブログで「承認制の非公開コミュニティを作って欲しい」と書いていた。
これが出来れば痛い房に邪魔される事無く気の会う仲間同士でコミュニケーションをとることが出来る。
痛い房がここで叩かれる事が無くなる訳ではないが、仲間同士の強い繋がりを作れる場所があったなら今回のような退会祭（part2）になる事は無かったと思う。

それともう一つ。
運営に鉄道模型を好きでやっている奴が居るのか疑問に思う。
前々から言われている事だが、今の画面構成は「書きづらくて」「読みにくい」。
本気で製作記が書ける奴書きたい奴には不向きだ。
起承転結の合間に画像が差し込める他のブログにまともな奴が流れるのは今回の事が無かったとしても時間の問題だったかも知れない。


＞鉄キチ
人口知能はどうでもいい。
トレトレは実験室か？
ユーザーはラットか？豚か？
ユーザーを人間として扱う事すら出来ない運営と同業者のお前さんには永遠に理解不能なのだろうな。

サイト自体が使いにくい、住人はキチガイ集団、運営はキチガイの親玉、機能はゴミばっか追加、まともな住人の要望は無視、厨房の我が侭は採用。
こう考えると最低最悪のサイトだな。
運営の大嫌いな便所の落書き２ちゃんねるでさえまともな改造作品があって掲示板でまともな会話ができてるのに。

>>380
例え感情論であっても文章表現が拙くても、それなりに筋が通っていればよい。
だが奴のは論理最悪。
何よりも、くれは氏やいもでん氏、
あるいはクリムゾン氏のように迷いつつも残留している人たちに泥を塗ったのが許し難い。
今は時間がないが、あとでやつの下らん論拠を徹底的に潰す。

鉄キチ氏の意見自体はまぁ良いとして彼は鉄道の日記や
コレクション等をマイページで何も書いてきていないん
だよね。何か問題があると急に出てくるが何者なのかな！？

普段、日記を上げていたりしてサイトの中でお馴染みの人が
同様のことを言ったらもっと説得力がもっとあるのかもね。

鉄キチの文章の主語を運営に読み替えればわかる

鉄キチって、つまり鉄道キチガイってことかｗ

>>385
同意。
ただヲチしてるだけなようだが、荒らし目的でカキコするような奴と
変わらない面があるんだよね。ヘビーユーザーから同じような意見が
出てこなかったから工作員か？とも勘繰ってしまう。

そもそも2chは全て悪という考え方自体がおかしいと思う。
大多数の人は普通に皆と会話したいだけだけど、時々変わった奴が現れ
荒らし回るのはネット世界ではどこでも共通な悩みの種。
ここは歴代問題も多いスレだが、叩かれた奴自ら宣伝活動をしてここに誘導してたでしょ？
某巨大掲示板と書くだけでも直ぐここの事と分かる人は多いはずだし。
今回も結局2chの宣伝になってるね。

書く側書かれる側双方に問題があるから、中の人は自衛手段として
どうしたらここで晒されないか？と考えてみるのが一つの手かと。
反攻や無視するだけでは決して双方静かにならないと思う。

2009/7/17/22:33
コーラス�W世がすでに、ブログを消されていることは書きましたよ。
私は鉄ｷﾁより悪ですか？

トレイ･ントレインへの意見、要望スレッド5の2009/10/28/22:35件について 運営側より退会勧告なく、アクセスブロックになりましたよ。
これは事実です。

kitten7010氏が要望スレで意見を書いているが、この人も
上記で書いた鉄キチ氏同様、マイページに活動履歴が無い。
もしかすると別IDを持っているのかな。
やはり日常の日記等で活発な活動をしている会員からすると
要望スレこそあるものの、物言いがし難いサイト環境なのか
なと思う。変なこと書くと叩かれてしまうから仕方ないのかも。

2chは匿名だしコメントで過激なものもあるので兎角”悪”と
されやすいがここでコメントしている人にもトレトレの会員は
いるわけだし、トレトレ内では書けない本音と単なる誹謗中傷は
見分けて事務局も参考にするくらいのしたたかさが欲しい。



サイトのサービスを向上していくには勿論、試行錯誤がある
と思うが、事務局と会員間のコミュニケーションの機会が

上記、最後の2行中途半端な書込みになってしまい失礼。
無視してくださいな。

>>391
トレトレ自体に
名無しで書き込める要望スレとか批判スレとか
作ればいいと思うんだけどね
（中の人にはわかるだろうけど）

そうすれば、２ｃｈのこんなスレはなくなるだろうし

>>391
＞トレトレ内では書けない本音と単なる誹謗中傷は
＞見分けて事務局も参考にするくらいのしたたかさが欲しい。
トレトレの中でちゃんと活動してる人の意見すら聞かない運営だもん。

ぶっちゃけると運営はアイディアとかセンスが無いんだよ。
プライドだけはいくらでもありそうな感じだがね。

>>394
運営が聞こうがきこまいが
こうやっって外でグチュグチュ言ってるより
中でグチュグチュ言ってる方がいいんじゃね？

中で叩けば、ここで叩くよりもっと「叩きがい」があるだろ？

トレトレ内に
「痛いブログを叩く板」
を作ってもらわなきゃだな！

あ、あと、
「痛い運営をしこたま叩く板」もｗ

板とスレの違いがわからないヤツが頻繁に書き込みしに来てるな

>>397
じゃあ、「板」と「スレ」の違いを　正確！　に説明してもらおうじゃないか

ばかばかしい・・・
こんなやつらがいっぱいいるから、トレトレも悲惨な目にあうんだろうな・・・

>>397
あ、ごめん、言い過ぎた
聞かなかったことにして！（＾−＾）♪

ID:JdhUZhyA＝ID:TTCiU1zeはわざとらしく向こうを叩こう叩こうとしてるけど、なんだ？こっちが「痛い奴の集まりですよ」みたいに見せかける工作か？
それとも本物の痛い子かな？

IDも知らないんじゃなかろうか

鉄キチを信じる者がでないように、やつのデタラメをはっきりさせておくか。

＞その（２ちゃんのトレトレ）スレで問題行動を起こされ現在に至っている

まずここからして矛盾。
問題行動を起こしているのはトレトレ側。
お前も書いたように、向こうのみならずここへ暴れこんで来て問題行動を起こしたのはトレトレメンバーだ。
自己矛盾に気付けよ。

＞（２ちゃん）トレトレスレの現在の状態では、NGワードは解除されないと思いませんか？
＞某巨大掲示板…なんて書き方もある

NGワードだの書き方とか言ってごまかすな。
お前は運営の腹話術人形か？

理由のいかんに関わらず、こういう事をするのは事前検閲に当たる。
しかも告知せずに隠していた。
状態に関係なく即刻解除が当然。

＞捨て台詞

貴様、彼がどんな思いであれを書いたかわかってんのか？
あれを書けば、運営との関係は決定的に最悪になって離脱するしかなくなる。
それを覚悟で書かざるを得なかった人に対し、捨て台詞とは何だ！
傲岸不遜も甚だしい！

＞「そういう事」
＞悪巧み
これこそデタラメ。
適当な単語並べてイメージ戦略？
具体的に何一つ書けてないならすぐ嘘とバレて逆効果だな。

＞他のNGワードは知りません

何で他にNGワードがあると知ってる？
運営以外は知らんはずだろ。

＞悪さをする人達
トレトレに幾人もいますが何か？
その連中が悪さをしなければ、
悪さをしてもトレトレ内での注意忠告を聞いていれば、
聞かなくても運営がサッサと動いていれば、
こんなことにはならなかったと思いませんか？

＞年端の行かない人達の多くが某巨大掲示板の悪さをしようとする連中に振り回され

その年端の行かないガキをトレトレ内で煽り、
勘違いしたガキが「戦います！」とか言って暴れる原因を作ったのは、
これまたトレトレメンバーですが何か？

>>400
うん、痛い子なんですよ

今のトレトレの運営のやり方はまずいと思う
（ユーザーにご機嫌を伺いながら、中途半端に無視）
どうせやるなら、
こまけーことはいいんだよ！使いたいやつは使わしてやるよ！
ぐらいでもいい（今のヤフオク状態）
本当に使いやすければ、人が集まるし、でなきゃあアボンするだけ

でね、ここであれこれするのは、
トレトレ内でやると、名前がでちゃうからだろ？
だったら、トレトレ内で、名無しで議論できる場でも作ってくれれば
その方が中だけで議論できる（ここを知らない人も）

うん、こんなこと、ここで言っても意味ないよね
やっぱ僕、痛い子ｗ

>>401
ＩＤぐらい知ってるぞ
アイドルだろ？天地真理ちゃんみたいなｗ

>>400
僕チンよりも、もっと痛い子いるぞｗ
　つ>>402

>>402の続き

＞運営は場を提供している以上、ユーザーに一切の遠慮は不要

それはまさに運営の本音そのものではないか。
それでこの事前検閲が正当化できるのか？

＞自分なりのポリシーを持つことが大事

そのポリシーを持って発言し、行動した人に運営は何をした？
＞悪巧みしてる連中の思う壷

トレトレ＝善
２ちゃん＝悪
の幼稚な善悪二元論がまた出たな。
以前西○や北○が暴れた際、
そちらの内部で何人もの人がそれは違うと認めているではないか。

＞人口知能のようなもの
＞最初から完全な抽出なんてない

誰が人口知能とか抽出と言ったのか。
撤退を転進、全滅を玉砕と美辞麗句に仕立てた戦時中の大本営と同じだな。
システムの問題も誤魔化すために２ちゃんを悪者に仕立て上げれば都合がいいってか？


一言で言ってやろうか？

みんなバレてんだよ。


事は簡単さ、
トレトレ内部で暴れる厨がいなければこんなことにはならなかった
たったこれだけの話。

>>403-404
痛い子ならおうちにお帰りw

運営の人数が不足している。
来年の新入社員で運営の人数を3倍にすべき。

禁止ワードが良くなかったなら解除すればいいだけの話なのにそれをしないってのは運営も悔しくて後に引けない状態なんだな。
禁止ワードが設定されてることはバレないつもりだったのだろう。ブログの長い文章の中のどれが引っかかってるかなんかは書いた人はわからない。
エラーメッセージも出ないからブログが消えたと報告されても書き手の責任としていつも通りごまかせる。…はずだった。
くれはがどうやって禁止ワードの存在を知ったのかわからないけど、たかがユーザーごとき（運営はそういう認識だろ？）に秘密がばらされてしまったんだね。
要望掲示板の書き込みを見た他ユーザーが実験してしまったからもう禁止ワードをこっそり解除してくれはが嘘をついてることにもできなくなった。ご愁傷様。

自分のやったことに責任が持てない運営なんだから問題視されて当然だよ鉄道キチガイ君。ご愁傷様。
鉄キチだなんて良い名前をお持ちで。鉄ヲタは変な奴や問題児が多い、つまり鉄道キチガイってね。
そんなのが沢山集まったトレトレらしい名前だ。

>>402>>405
長えｗ
でも実際そうだもんな。つまらないブログを書く厨房がウザイ程度に思いながらもトレトレに期待してた人だってスレに居たのに今やこの有様ｗ
トレトレだってまともな奴が抜けた時点で見限られてるのにさ。
鉄キチみたいな能無しがいくらがんばって運営万歳を唱えても、言ってることが事実と違えばどんだけ運営擁護しても犬の糞。無駄。

>>407
緑色のトレトレが赤色になりそうだなｗ

>>408
あれでも削ったのだが、鉄基地（＝運営だろ）の文章が長過ぎてね。

いやあ、運営の反応の早いこと早いこと。1:49とはな。
いつもこれだけ早ければ問題なかったのにねw

俺がNGワードの矛盾をついたらこうきた。

（（NGワードに）該当ユーザーの方にはお知らせした場合がございます）

アップ直前に慌てて挿入したね。
前後の関係が微妙になっているからわかるんだよ。

これで、くれは氏や同じ症状の人達に隠蔽したのも誤魔化せたと思った？
あのね、鉄基地は普段発言せずにブログもあがってない。
だから、NGワードに該当しようがないので知る由もないはずでしょ。

ついでに言うと鉄基地のここもおかしいよね。

＞削除されたのは何故ですか？→荒れる原因となるワードがあった為
＞事前予告なしですか？→メールにてお知らせ済みです

これも鉄基地にはわからないはずだよね？

こういう、「よくある質問」的書き方をユーザーがするの？
あのさあ、誤魔化すのいい加減やめません？
そっちでも皮肉られてるじゃん。
要するに、鉄基地＝運営の自作自演だと思われているってこと。
それとも鉄基地が再登場するのかな？
まだまだあるよ、おたくらの矛盾は。
嘘を嘘で重ねても、ダメなものはダメ。

過去ログ読んできた
いよいよトレトレという船が正義の魚雷で沈もうとしているな

>>402あたりは鉄キチ自演説という｢捨て台詞｣吐いて退会すりゃ良いじゃんｗ
鉄キチ自演説をトレトレの連中が見たらどう思うかね？
バカはまた２chの妄言だと斬って捨てるだろうが、少しでもマシなオツムの持ち主ならそのヒントで気付くだろ

ペンギン=武内賢人　
自分で名前公表して何がしたいのか、わからん。

結局あの二人(盗れ盗れと2ちゃん掛け持ち)は運営に排除されたってことだな。
情けない

>>413
逆に運営が排除したと考えると運営がとんでもない奴に見える。実際とんでもない奴だがな。
掛け持ちでトレトレで悪態をついたなら排除される理由はあるが、彼らの場合は普通のユーザーとしての掛け持ちだからな。
2人は言葉を発したことで騒ぎにはなったが黙ったまま辞めていった他の人も沢山居ることは忘れてはならない。

掛け持ちで楽しんでいる奴よりずっと鉄キチの方が悪質。
運営はもっと悪質。

>>413
いもでんさんが怒り狂ってた理由が理解出来ないの？
自分の身に同じ事（サーバ障害）が起きたらストレス溜まったと思うし、注目タグの事についても同じ事を感じた人が少なくなかったからこれだけの騒ぎになったと思うし。

>>414
くれはさんも何かに憤りを感じてたのだろうけど、個人的にやりすぎだと思った。
鉄キチさんの意見は確かに運営サイドに方寄りすぎてるから反感買うのは仕方ないのかな・・・

ざっと掲示板見た個人的な感想だけど、2人を盾にして騒ぎに乗じて運営さんを攻撃してる輩がちょっと目障りかな。
NGワードの公開を迫ってるみたいだけど、公開したら意味が無い事くらい分からないの？
自分でHPやブログ立ち上げて「荒らし対策とスパム対策の為○○はNGワードに登録しています。」ってトップページに書いちゃうのかな？

よくもまぁ次から次へと火種が出てくるもんだ。
なんだか益々混沌としてきたね。

NGワードの使い方がおかしい。悪意があって書く奴はかいくぐって悪いことを書くし、まじめに日記を書いていて偶然NGワードが入ってた人は投稿の段階で突然消えてがっかり。
経験ある人はわかると思うが長文書いていた時に間違った操作やサーバーエラーで今まで書いてた文が消えてしまった時は気分の良い物ではない。
自分の操作ミスならしょうがないが意図的にされていたのなら嫌な思いして当然だ。

個人のブログのコメント欄くらいならともかくトレトレのような沢山の人が使うようになってる物で、しかも個人の日記にこれを実装する神経が理解できない。
掲示板の方ならば共同で使う部分だからNGワード実装は理解できるが。

>>415
スパム対策ならNGワード公開しても関係無いよ。スパムは機械任せだからNGワードが何かというのを読むことができない。ただ特定の宣伝などを自動で書き込むだけ。
トレトレは登録制だからスパム自体無縁だろ？
悪意があって悪い書き込みをする奴は規制すれば良いんだよ。
悪くない人が迷惑被ってるから問題になって退会する奴が後を絶たないんだろ？

>>411
その手は一回だけしかできませんので、慎重に状況を見極めた上で対処していきたいと存じますw


>>415
後半おかしいんだけど。

＞個人的にやり過ぎ

どこが？
くれは氏がハッキングでもしたなら別だが、単に偶然から発見したにすぎないだろうに。
くれは氏がやり過ぎなら運営は何なのよ。

＞運営サイドに偏りすぎ

なんてもんじゃない。
本来１ユーザーのはずが、何故、運営にしかわからないことを知っているのか。
これを考えると、
タイトル：公式には言えない運営の本音〜チラシの裏
投稿者：運営事務局
と考える方が自然。

＞騒ぎに乗じて運営さんを攻撃する輩

くれは氏やいもでん氏の投稿をきっかけに、他の人に溜まっていたのが噴出しただけ。
何故、彼らの正当な非難を攻撃とすり替える？
その文章は、運営を被害者とみる論法だが、それが事実と違いすぎるのはあまりにも明らか。
特に、今回のことに関しては。

いわゆるNGワード問題について

まず、ある特定の言葉を入力すると反応するシステムそのものは悪くない。
例．Googleのバナー広告表示や関連検索など

従って、運営がそれを用いて特定の書き込みを抽出すること自体は、
管理上必要なら問題ないと考える。

しかし、
▼事前告知なく
▼正当な理由もなく
▼特定の言葉を書き込むと、内容に関係なく文章全体が書き込み不能
これはあってはならないこと。
突き詰めると憲法（21条？）までいくかもしれない結構ヤバい問題。
（ここに適用できるとは思わないが）

くれは氏に本質をつかれ、運営は慌てて様々な理由を並べ立てた。
しかし、主たる理由なはずのスパムは>>417氏によって理由にならないことが暴かれた。
そもそも、スパムと悪質書き込みと２ちゃんがどうして同じなのか。これの明確な説明がない。
何よりも、くれは氏に指摘されるまで隠蔽し続けた事実は変えようがない。
スパム対策で必要なら、

当サイトは、スパム対策のために書き込み制限をしている場合がございます。
サーバーダウン以外の理由で書き込みができない場合、恐れ入りますが当事務局までお知らせください。

こんな一文を載せておけばすんだ話。

回答にも嘘がある。
書き込み時に特定ワードがあると、一旦保留（ごまかし上手いね）して手動で確認した後に掲載とある。

まずこれがおかしい。

ということは、遅れたら遅れたでそれに対する質問が行くはずなんだけどね。

そもそも、全部書き込み不能にして後からチェックして復旧作業するぐらいなら、
抽出だけ行ってチェックし、対象と判断したものだけ削除。
そうすれば手間も影響もグッと少ないんですがね。
それに、二人への最初の回答が嘘だと運営自身が認めた状態だけど、これどうする？

>>419
＞書き込み時に特定ワードがあると、一旦保留（ごまかし上手いね）して手動で確認した後に掲載とある。
これが本当なら、くれはが消えたブログについて運営に質問した段階で運営は「特定ワードがあるため確認後に掲載します」と答えられるはず。
よってこれは確実に嘘だ。

ほーらまた運営の嘘が立証された。
鉄キチ＝運営の自演というのも当たりかもねｗ

読めば読むほど運営の回答が嘘だらけで吹いた。
既に書かれてるけどスパムは会員サイト化したから問題にならないはず。
会員以外も書き込みできたかなり昔ならその理由も通るが、「2ch」が禁止ワードになったのはつい最近。
問題ある奴は定型文で注意してそれでもやめないなら強制退会とIPブロックで楽勝だろ。
禁止ワードが公序良俗のためってのも嘘。これも試した奴が居るけど汚い言葉では引っかからなかったとブログで報告済みだ。
ブログで報告してたから運営は試した奴が居ることを知らないで嘘ついたんだな。


だから、なんで関係無い奴がいつも制限されたり迷惑被ったりしなきゃいけないんだよ。
簡単に対処できる荒らしや存在すらしないスパムのためにさ。
嘘嘘嘘。次はどんな嘘をつくのかな。

２ch上での徹底追及に運営も運営するのが嫌になって消滅したりして

>>422
それなりに金突っ込んでんだからそれは無い。
通販商品も買い取りだろ？

運営のプライドを満たすためにグダグダのままダラダラと続けそうだな
全体的に糞みたいなサイトのくせに運営は管理をきちんとしてるような物言い、嘘を並べて責任転嫁、サクラを使って工作
管理を普通にやっていいサイトにすればいいのに

>>420
運営の回答を読めばわかる。
都合の悪いところを書き換えられてしまう前に保存しといた方がいいよw


>>421
全くその通り。


>>422-423
可能性はある。
見込み違いが多すぎて頭抱えてるだろうよ。
在庫次第だが、損切りするなら処分セールするなりバッタ屋にでも流せばいい。


>>424
その普通のことが出来てないからこうなる。


それにしても、あのマンセー馬鹿は最低。
お前な、現実見てモノ書けよ。
アシアルだって商売だ。
システム優先自体は当たり前なのはみんなわかってる。
だが、無料だろうが何だろうが、管理者として最低限やるべきことはやらなきゃならん。
（善管義務とかまでいうのは野暮かな）
それをやらないから批判が出る。
しかもユーザーの要望はほとんど取り上げられず、望まない新機能開発ばかり。
挙げ句に事前検閲とその隠蔽。そして発覚後の自作自演。
そりゃ批判も高まるってもんだ。
前から言われていたろ？
無料を言い訳にすんなと。
技術用語ダラ並べても、ガキは誤魔化せてもわかる奴はわかる。
今回のことにしても、考えずに本業でやってることをまんまやっただけだろ？

要望スレ見ろよ。
みんな最後に馬鹿丁寧になるのは、嫌み半分恐れ半分なんだよ。
事前検閲自動削除で、みんな言葉狩りを恐れているのに気づかないのか？
過度に事務局の顔を伺わなきゃならんコミュニティーサイトってありか？

マンセーかく前に勉強したら？
運営の犬君よ。

ここの書き込みを見て運営が名誉毀損で訴えそうと思う。

あんだけ嘘付いておいてか？
だったら、運営はすごく腐った人間ってことになっちゃうね。

>>426-427
フッ、名誉毀損はそれが事実であっても成立することはあり得るがね、
今それをやったら、運営は自己管理能力がないと自ら宣伝するようなもの。
国権に安易に頼りだしたら終わり。

その嘘が証明できないからなぁ…。
本当にやるかどうかは別だが。

運営にこちらが嘘だと証明出来ないだろうね。
逆はあっても。
そんな暇があるなら今噴出している問題を片付けるのが先。

運営が総入れ替えすれば問題ないよ。

今居る人間の対応でさえあれだからなあ。
要望掲示板なんか酷い有様。
ちったあ心を入れ替えて対応してると思ったらすぐばれる嘘付いたり相変わらず生半可な返事してみたり誠意なんかこれっぽっちもない。

あげくには2ちゃんの方が的確な対処方法が書かれてるってのはどうなのよｗ

つーか、運営が3人程度だから致し方ないと思うね。
もう少し増やせと言いたい。管理者人数を。

３人だとよくわかるね。
どっかで負のスパイラルに歯止めをかけたくても人手不足。
増やそうにも儲からないから増やせない。
そんなとこか。

通販も儲かりまくりってこともなさそうだしなあ。
専門でやってる通販屋でも割引率落としたり付加ポイント数を減らしたりしてるし。
ただ、トレトレの通販が自分たちでやってるとは限らないけどね。
余所に委託してトレトレでは通販サイトとして表示してるだけかもしれん。

メーカー・問屋筋からの有形無形の圧力は相当なモノらしい。
通販の委託は充分考えられる。
予約分と購入分を一緒に発送することすら出来なかったし、
要望があっても実現にかなりかかってる。

>>434
来年以降の新入社員を数人ここの管理者にすれば問題ない。

空中分解コースですね＾＾

>>437-438
それまで保ってくれればいいが

キチガイの好きな気動車ってこれか？
http://saikatsutramway.sakura.ne.jp/new.htm

you-keiみたいに車両を大切にしないのは、一番嫌いだ。わざと脱線させて何が楽しいのか。コメント返してるのも低能な奴らだな。

>>441
最新日記に上がった時点で見たが「ハイハイワロスワロス」だったな。

衝突物・車両の重量(当然先頭車や中間車の重量差も)、衝突直前の速度、移動距離とかデータが何もない。
まったく同じ条件で作業を繰り返し行なってデータ比較しなくちゃ、有効なデータとも言えないし。

実験じゃなくてただのお遊びだから。
30過ぎでこれはひどい。


経歴は知らんが、このテのことやるなら初等物理くらいかじっといた方がいい。

>>441
you-keiは「注目！！」な人だから目立っているわけだけど、トレトレって元から貸しレイアウトで暴走させてる動画をアップする奴とか脱線したら喜んでみたりする奴って多いよね。

当たり前じゃないトレトレだもの

トレトレクオリティですから。(＝ω＝)

千里って、コメント完全無視なんだね。

最近オロとコキは、静かですね。

衝突実験って・・・

日付変わる頃にコメント出るかな

子供がやるなら仕方ないが、いい大人がやらかした上にアップするのかい。
コメ入れるのもいるとは…これがトレトレクオリティか。


>>446
馬鹿どもが黙ったのは、ここで徹底的に批判されたから。
内部で言ってもダメで、ここで外圧かけてやっとだからな。
反省したわけじゃないから、また何かあれば湧いてくるだろう。
本当は、内部でしっかりわからせるようにしなければならないのだが。
治安も守らず、使えない新機能開発に集中、自分たちの怠慢を２ちゃんに責任転嫁。
これは運営とユーザー両方に言える。

内部で直接言うとさ、対等な立場だから相手の厨房も言い返しやすいんだよね。
だから本気で注意しても「なんで俺と同じ一般ユーザーが指図すんだよ！」みたいにしか思われなくて全然効果がない。
（こちとらルール守ってる善良ユーザー様よ！と言いたい人も居るだろう。厨房の横暴に我慢ができなくなって注意しに行った人も居るだろう。）

このスレで圧力かけるってのはさ、厨房に有無も言わさず一方的に言えるってことなんだよね。
匿名が名指しで圧力かける行為は対等な立場ではないし、これが良い方法だと思わない。どう考えても悪いと思う。
でもその方法しか残らないような環境にしてしまったのはやりたい放題の厨房君達と、ユーザーを馬鹿にし続けている運営なんだよね。
厨房を晒しあげて叩く行為は大嫌いだけど、トレトレ見てると「しかたないね・・・」としか言えないよ。
だから運営にはきちんと注意しろって言うんだけどね。2ちゃんのスレから圧力かけられるような状況にしてしまわないためにもね。


運営は禁止ワードとかくっだらねーことやってるけどさ、自分でまいた種が育って自分の首を絞めてるだけなのをいい加減自覚しろよ。

禁止ワードなんてモバゲーでもmixiでもGREEでも当たり前のようにやってるだろ。それが公式携帯サイトの必須要件だから、トレトレで同じ事しているのは何ら不思議じゃない。
ただ、トレトレは機能実装やその見せ方が下手くそだな。これは今後に期待といったところか。この騒ぎで少しは反省しただろ。マイナスの方向を指摘するより、プラスの方向にのばしていこうぜ。

>>449
褒めてあげますので、トレトレのプラスになるような事象を教えてください。


・・・あるわけねーじゃんｗｗ
褒める事象がないから今の現状な訳で

ブラックの昨日の日記に吹いたw

今回はすべてズームでなく、スーパーマクロで撮影


取説読んだんだろうか…
接写を勘違いしてるんだろうけど…

>>448
年齢が上だとわかっていても奴らは聞かないから。
運営に意見する人も、結局いろんなことを恐れて筆が鈍ってる。
（特に最近）
日本の会社とかで、内部告発者に対する報復がひどいからなかなか不正が正されず、
マスコミ報道でバレてダメージが大きくなるのと同じ。
それと、トレトレが壊れるんじゃないかみたいなのも含めて恐れているのだろう。

最初の時点で馬鹿どもを抑えこんでおけば、こんなことにならなかった。
人手不足とかで出来なかったなら、何故自治の機運に乗らなかったのか、後押しをしなかったのか。
だからここにトレトレユーザーが集まる。
ここがトレトレの暗部を映す鏡の側面をもっていることになぜ気づかない？

トレトレに２ちゃんを批判する資格などない。
火を出したのに初期消火もせず、燃え移った隣を責める馬鹿がどこにいる。
２ちゃんに突撃してきたトレトレ厨房を忘れたか。
それを煽り立てるどころか狂った正義を振りかざし、
自らも突撃してスレ荒らしをしまくったいい大人がいたのを忘れたか。

運営もユーザーも甘ったれんな！
おい、運営。嘘つきや工作はやめろ。
２ちゃんを敵に見立てて責任を押し付けて隠そうとしても、真実は暴かれる。
下らん機能開発は捨てろ！
本業の商売優先にしても度が過ぎる。
そんな暇があるなら他にやるべきことがいくらでもある。
必要悪という言葉を軽々しくつかうな。
おまえらにそれを抜かす資格なし。
それはある意味ここにいえることだ。


次、ユーザー！

まず、ゴキブリウイルスに代表される厨房ども！

貴様等がモラルやマナーを語るなど千年早い。
叩き出されたくなかったら黙ってろ。
おまえ等は運営が劇甘だからいさせてもらっていることを肝に銘じておけ。
よそだったらとっくに追放じゃ。


無関心のユーザー諸君

そろそろ考えたら？
自分たちのサイトだぜ？
ただ書き込むとかブログをアップするだけじゃ駄目だよ。


意見されてるユーザーの方々

色々あるのはわかります。
でも、たまにはオブラードを捨てて、もっとストレートに物申すことも必要ではありませんか？


マナースレの皆様

力を入れるべき場所は違うところにあるのではないでしょうか？

トレトレは正義だ！

2chは悪だ！

2chはさっさと消え失せろ！

トレトレは何も悪くない！

悪いのは、勝手にバッシングし始めた2chの方だ！

本音はそんなとこなんだろうねw

一つ言い忘れてた。


ボロハネに代表される馬鹿どもに告ぐ

ガキどもと一緒になにやってんだ？
２ちゃんを敵視してもな、おめーらが馬鹿やってるうちは何もかわらん。
厨房どもにもいったが、叩き出されたくなかったら黙ってろ。
貴様らがマナーやモラルを語るなど千年早いわ。
説教などもってのほか。

しかしスレ進行がえらく早いね。
逆に言うと、それだけ中ではこういう意見が出し合えない環境なんだな。
まずそこが根本的におかしいと思うんだが。

最近は運営に対する物言いが殆どで、ボロ・ゴキに代表される気違いが
静かだから変に荒れるカキコも少ない。
（奴らが言われてる事は全て自らが招いた結果だから同時の余地は無い。）
全てを肯定しないけど、ここの皆の方がよっぽど事態を真剣に考えてると思うよ。

本音はそんなとこなんだろうねw

一つ言い忘れてた。


ボロハネに代表される馬鹿どもに告ぐ

ガキどもを煽るな。
一緒になって何やってんだ？
２ちゃんを敵視してもな、おめーらが馬鹿やってるうちは何もかわらん。
厨房どもにもいったが、叩き出されたくなかったら黙ってろ。
貴様らがマナーやモラルを語るなど千年早いわ。
説教などもってのほか。


トレイントレイン全体に言う。

原因を除去しないで解決すると思う？
２ちゃんに対する敵意をむき出しにし、殴り込みや無視をしようが無駄。
NGワードに至ってはもっての他。
責任転嫁する暇があるなら自分のところをよくする努力をしなさいよ。
良くなれば悪いことで注目されることはないし、
ここでそっちのメンバーが来ることもなくなるよ。

悪い、上半分だぶったw

クリムゾン、「もう更新できない」「livedoorに移す」とか言いながら今日２回もブログアップしてるのは何で？

出る出る詐欺ってやつか？


やってられるか、と椅子蹴っ飛ばして出ていく様を気取るなら、芋やくれは見たいに皮肉だけ書き込んでスパッと退会すりゃえぇやん。

順次と言ってるから様子みたら？

明日は、回答でますよね。

そうだ、国鉄（北斗星号）はどーなったの？やっぱりニセモノ？？

回答？
なんの？

国鉄はたぶん本物。

>>460
巣から出てくんなよ糞厨房


もし違うならばもう少し日本語を勉強しよう。
そんな句読点の打ち方では奴らと同じに見えるぞ

とうとうマナースレで「自分達をキモヲタと一緒にするな！」って本音が出ちゃったｗ

>>463
読んだけど、誤字脱字にタイプミスばっかで嫌になっちゃった。
いい歳した大人が激情に任せて書き殴った様なレスばっかだな。

その程度だって事。
あんなに長い文を投稿する前に、自分で添削もしないなら厨と一緒。
まぁ何も語らないよりは全然マシだけどね。

mixiには来ないでね。

>>463
あーあ。結局フラッシュ自粛同盟と同じじゃん。自分は違うという優越感にひたるだけか。

>>466
来てバカやれば追い出されるだけだろうけどな。mixiの鉄道模型関係はトレトレみたいに甘くはない。
まずいことをコミュニティでやればきちんと注意されるし、それに反発して暴れれば他のコミュニティーも巻き込んで追い出し食らう。

>>463-467
あまり責めるなよ。
彼らには彼らの考えがあるのだろう。
ただ、足元を見ないままという疑問は残る。
運営じゃないが、まず何をやらなければならないかというところで
（おそらく意識して）わざと違う選択をしてしまっている。
足元見てくれとは言える。
が、トレトレの環境を考えたら一概には責められない。

誤字脱字…自分で書かなくなったら仕方がない。

変換ミスもあるけど、今やテレビでも平気でやるから。
昔は必ず訂正いれたと思うが、今は名称の間違い以外しない事が多いから。
読みの難しそうな漢字は平仮名表記してしまうし。
木村太郎なんかが日本語の劣化を嘆いてみてもお笑いでしかない。
自分がでている番組の字幕にチェック入れるとこから始めなさいよ、と言いたくなる。

スマン、話が逸れた。
やっばりね、自分で書かないとダメだわ。

それにしても運営の慇懃無礼ぶりには呆れる。

＞が、トレトレの環境を考えたら一概には責められない。
連中だって運営と同じ人間じゃないんだ、彼らの思考で書き込みしてるはず。
それで「俺はあいつらと違う」みたいな書き込みが出てくるってことはそいつはそういう理念に基づいて思考してるってことだろ。
運営や環境なんか関係無い。

テレビなんかどうでもいい。連中が投稿前に読み返しもせず書きっぱなしで書いてることに問題がある。
それだけのこと。

まあまあ。
そういう側面は一部あるだろう。
しかし、あからさまににじみ出てきている訳でもない。
仮に、あなたの言うとおりだとしても、批判するべき相手は他にいる。
少なくとも、彼らはスレ荒らしなどをしているわけではない。
批判するにしても順位は圧倒的に下。


＞書きっばなし

正しい変換が出来なくなってきているから仕方がない。
推敲なら一応やっていると思うよ。

自分がカキコした文は最低限読み返ししないとね。ワードで下書きとか出来るんだし。
あれだけ長い文は読む側も面倒に感じ、結局読み飛ばす事になる。
出来るだけ多くの人達に読んで貰いたいなら、簡潔な文章も考えるべきでは？


ボロハネみたいに文章少ないくせして、やたら顔文字入れるのもウザったいね。
中でも感心してる人がいたが、一部の小学生の方がよっぽど文章がしっかりしてるぞ。

＞批判するべき相手は他にいる。
なんで俺の考えがお前と同じでないといけないわけ？
なんで批判する対象はお前が決めた奴じゃないといかんのだ？
大きかれ小さかれ、批判されるようなことしてるんだろ。

＞正しい変換が出来なくなってきているから仕方がない。
意味不明。日本語でお願い。
「正しい変換ができない」ってどういう意味だ？
自分で正しい漢字がわからないくらいなら、そんな難しい言葉や表現を使う必要は無い。
漢字は自動で出てくるんだし、正しい変換ができないなんてことはないだろ。

結局ね、あなたの文章もそうだけど相手に伝わらなきゃ意味がないわけ。
多少誤字があるくらいならしかたない。でもたくさん誤字があって読みにくかったり、通じない文章だったらダメなわけ。

>>472
＞なんで俺の考えがお前と同じでないといけないわけ?
＞なんで批判する対象はお前が決めた奴じゃないといかんのだ?

どうしてそうなるのか意味不明｡
とりあえず、最低限の読解力を身につけた上で日本語でお願い｡


＞｢正しい変換ができない｣ってどういう意味だ?
自分で正しい漢字がわからないくらいなら､そんな難しい言葉や表現を使う必要は無い｡

それもわからなくなってきているのが現状だからそう言ったまで。
今やレポとか企画書でも平気であるからね。
校正しようにも分からないんでしょ。以下>>468中盤参照。


誤字脱字が多いとまでは思わない。
意味が伝わらなくなるぐらいひどい誤用は困るが、一応わかるからね。

>>471
対外的に正面から訴える文を書くなら仰る通り。
ただ、主として身内の意見交換段階の現時点でそこまで求めるのは酷だと思う。
簡潔にして明瞭なのは大事。
だが、それが過ぎればやはり意図は伝わらなくなるわけで、そこら辺難しいですな。

＞＞なんで俺の考えがお前と同じでないといけないわけ?
＞＞なんで批判する対象はお前が決めた奴じゃないといかんのだ?
＞どうしてそうなるのか意味不明｡
＞とりあえず、最低限の読解力を身につけた上で日本語でお願い｡
じゃあなんで>>470みたいにあの連中を批判すべきでないと書いたんだ？
批判対象に優先も糞もあるかよ。お前が批判したい奴と他の奴が批判してる奴が違うのは当然だ。

＞それもわからなくなってきているのが現状だからそう言ったまで。
仕方なくはないだろ。きちんと考えて変換するか、後から読み返せば訂正できる程度のこと。
誤字誤変換だらけって、文字でコミュニケーション取る場所では読み手のことを考えない行為だぞ。
それこそマナーがなってねえ。

仕方ないとか…
批判対象に興味が無いならいちいち反応せんでよろしい>ａｇｅ厨

>>474
ああいう事を書くのに意義があると思いますが、多くの人に読んで欲しいだろうに
果たしてそれが届くのか？と疑問に感じた。（携帯からだけアクセスしてるような人とか）

文章が固いというか、読む側のスキルも問われる内容になってる。
あまり砕けた感じだと、逆に効果が無いだろうし。確かにさじ加減が難しいですな。

ただあれだけレスがあるんだから、充分に問題提議の場になってるとは思う。
だからこそ足元の内輪の問題にも突っ込んだ方が良いのでは？
色んな意見が出るだろうから、それを見た人がどう感じるかでしょう。
まずはここよりも活発な議論が出来る場にする事が先決。

>>476
＞興味
なんて言葉使いは厨の証だよ。
そんな言葉使いするならいちいち反応せんでよろしい…となるわな。

どうなっていくか関心はある。
要するに、現状において文章の長短や誤字脱字が、正面から批判するに値するのかってこと。
そんなのばかり強調するようでは、運営と思考法が変わらないよ。


>>477
同感です。特に最後のところは。
ただ、それには長くかかるでしょう。意見集約を焦らず、息長く続けてほしい。
しかし、やはりまずは足元をみてほしいとも思うのです。

文章が固いのは、主に内容が固い故と思います。

>>475
バランスって言葉ご存知かな？
誤字脱字なんかはないほうがいい。それは確かだ。
でもな、他にもっと大きな問題があるのに、本質に関わらないことで糾弾する必要があるのかな？
誤字脱字は基本的に枝葉抹消のことでしょ。
まして、彼らは真剣に考えている人たち。
あとは>>478参照。

お前が自分の意見言いたがりなのはよーくわかった。

前から思ってたけど会話にならないのな。
周りの考えが自分と違えば何としてでも否定する。自分が否定されれば絶対意見を曲げない。
会話にならないのは当然だわ。

平日の昼間っからお前ら暇人だな

>>481
何を曲解しているの？
それは運営に当てはまることではないのかな。

>>481
いやあ、代休なんもんで。

申し訳ない。>>482でアンカーミスってました。
×>>481
○>>480

みなさん、タイヘンだぁね。
何が正義なんだか。

>>480
この前の有料化有料化と主張してた奴もしつこくてうざかったな
あいつも人の話なんか聞く気なかったみたいだし
ああいうのこそトレトレ管理人と同じだなｗ

有料化したら退会します。あそこに金払ってまで居たくないですね。

退会したら「操作は中断されました」のエラーが出なくなった。直したのかな?
今までしょっちゅう出てたので使えないと思って退会したんだけど、タイミング悪いな俺orz

>>487
安心して。直ってないから。

めぐたろうは私怨だそうだ。

>>485
有料化の仕方にもよるな。基本が無料で有料機能があるとか。
今の機能が無料であるなら俺はどーでもいい。
他のサイトもプレミアムとかいって有料あるけど使う気にならない。

>>487
直したかどうかは知らないけど、それブラウザのセキュリティレベルとか
セキュリティソフトのレベル高すぎとかその辺の問題じゃん？
俺はトレトレに限らずこの数年出てきたことないよ。。。

てか俺の推奨はセキュリティソフト使わないこと…
ＰＣの動きが早くなるぞい。

月額100円とか50円でもいいな。
ガキは金の払方なんてわからんだろうから、少しくらいは数が減るんじゃないかと。

親に払ってもらったらおしまいだが。

私怨だけでもの言うか？

>>490
本気で有料にするならそれだけのことしないと…
でもあの連中は失敗しそう。
そういや要望スレで、無料だから文句言わずに感謝汁と言ってたアホウがいたね。
袋叩きにされてたが。

マナースレが、アニヲタとそれを忌み嫌う運転手さんの言い争いに発展するとは全く予想外ｗ

鉄道趣味とアニメ兼業って本当に多い。どちらも興味無い人からドンびきされるに変わり無いんだけど。
結局連中は何がしたいんだ？あの言い争いを無関心な第三者が見たら、キモヲタ同士乙で終わる。
やっぱりこれがトレトレクォリティー？

正直くだらない

>>493
あのスレの人たち（もちろん全部とは言わないが）は自己主張がしたいんだろうな。

マナースレに誰も寄りつかない理由がわかったｗ
こ れ は ひ ど い

ところでよ、列車にフラッシュはマナー違反か？
そりゃー走行中に焚かれたら危ないだろうけど、停車中の車両を撮るとか家族の記念撮影に対して助言するとかお節介も甚だしいだろう。
鉄道マニアは変人だと言われる所以だな

こんなこと書くと叩くんだろ？お前ら。
だからいつまでも変人なんだよ？

停車中までは言ってないと思うし、こんなことでは叩かれない。

今の状況は叩く以前にヒく。
alice氏の文面は特にひどくてチラシの裏に近い。無駄も多すぎ。
フランクに言ってるつもりだろうが大きな勘違い。
馴れ馴れしいという言葉を勉強した方がいい。

無駄と言えば、そのaliceを積んだアレとかをデザインした連中、νを見て衝撃を受けてたな。
劇場版（＝セル画を描かなければならない）と雑誌企画の違いはあるにしても、
あのゴテゴテばかりのデザインにはかなり悪評があったからね。
らしいというか何というか…


めぐたろう氏はまだマシだが、スレの趣旨からは外れてるな。
あれでは私怨と言われても仕方がない。

俺が2chでの書き込みを特定したからゆきだるま退会しちゃったみたい。

過渡被害者スレでメーカー修理から戻ってきたDD51のカプラーが欠損
していたというブログの内容まんまでスレに書き込みしてたのを突っ込ん
だら一時間経たずに退会してやんの。

>>498
KATOのカプラーなくなった件に関しては、本当ならKATOの問題だろ。

それに付け込んで、出禁問題で人間性叩くなんて
あんたこそ相当あれな人にみえちゃうんだけど。

しかも特定可能って恐喝かよ。

ひでーな。

逃げ出すなら最初から書くなよ。
もう、ゆきだるま氏は名前変えて復活しない方がいい。


さて、遅レスだが運営の回答の嘘を暴いておこうか。

＞大手のSNS等のように全ての投稿を人力でチェック（中略）出来れば不要かもしれませんが
じゃあこれは何だ？
＞運営スタッフが全て手動でチェックしており

どっちなんだよ。
いっとくが、
全て＝禁止ワードに関係なく全部
なんてすり替えはやめとけよ。


そもそも、
事前検閲がバレる結果となった２ちゃんをNGワードとやらに組み込んだ件にしても、

＞複数アカウントを利用し、悪意を持った書き込みをされる方も多く

だ、か、ら、
それが２ちゃんとどう関係あるわけ？
だったらそのアカを停止すればいいだけ。
２ちゃん側で複数垢取って攻撃しろとでもいったのか？


＞もともと規制に関して、運営事務局は「極力したくない」という考え

何開き直ってんだ？
だから治安も守らず苦情も極力放置ってか。
そして面倒だからお得意のシステムに頼る。
極力したくないなら、なんで禁止ワードに引っかかったやつは全部削除して手動チェックできる？

該当書き込み全部削除→全部チェック→OK分復活
（苦情が原則全部くる）
該当書き込み抽出→チェック→NG分削除
（苦情は削除分のみにくる）

どっちが、あんたらの表向きの「極力したくない」に合致するかはバカでもわかる。
しかし、そうじゃないってことは、

該当書き込み全部削除→放置→苦情が来たらごまかす
（現にくれは氏にやった）

これがあんたらの「極力したくない」だろ？


＞禁止ワードにしてもこちらは隠していたつもりはなく、
ほとんどのコミュニティには（中略）似た用途の機能はあるのではないかと思います。

思います？
思い込みでやるんじゃないよ。
＞該当ユーザーに通知メールを送るように変更させていただきました。

隠すつもりがないなら、正当性を主張するなら、なぜ今まで通知しなかった？
これも、隠したい、「極力したくない」からだろうが。

いい加減にしろよ。

>>499
悔しいのは良く伝わったから落ち着けよ。

なんか、別件でまた荒れてるな。
ブログ書く方も阿呆、イチイチ過剰反応する方も阿呆、トレトレクオリティだな

>>499
2chに自分のブログを特定されるような書き方しちゃったのはゆきだるま
氏の落ち度。

クレームつける人ほど、いざ自分が攻撃に晒されると脆いもんだねぇ。

読んでいて｢ちょっとどうなのコイツ？｣って思ってた＞ゆきだるま

プロフィールから年齢を消し居住地を消し、最後は自分も消えちゃったってか。
攻撃に脆いと言うよりも、生きててすいませんな、微妙な立場の人間だったのかね。

結局めぐたろうは会社何を言いたいのだ？

クレームを何度も重ねることでメーカーに構って欲しいんじゃね？　重
度のクレーマーにはそういう寂しい人が多いって聞いたことがある。

貸しレに出禁いい渡されるなんて相当なもんだが何やったんだろうね。
前にもつるってやつがアレックスの貸しレを追放されたみたいなことが
あったけど。

>>501
東武5700の件か。
書いた奴はまだガキだろうな。
転売ヤーとかのことを考えなかったのはマズかった。
けど、悪気がなかったとわかる文章だし、
あれだけ怒られて真剣に反省しているからいいんじゃない？


>>502-503
指摘されただけならジタバタする必要はないはず。
嘘でもついてたんでしょ。

これで、またトレトレメンバーが２ちゃんに来て何をしてたか明らかになったわけだ。
よく見ろよ運営。


>>504
日本語でお願い。

>>500
また嘘発覚かよｗ
懲りてねーな馬鹿運営ｗ

>>506
＞指摘されただけならジタバタする必要はないはず。
確かに、向こうでも意見が聞きたくて書き込みしました、と言えば済む話だもんな。
トレトレと２ちゃんの反応はそれぞれ違うこともあるだろうから。

これトレトレに出てたと思ったが・・・・
http://ngauge.suppa.jp/new.htm

>>500
注目してるのが５人ってどれだけ無関心なんだか。
その内３人が評価してるしね。

もう、何も期待できない

>>501
ちょと前に、印フルで休みのヤツが撮鉄という内容のブログ書いて３０分で消した（消された）方ですね。

鉄道総合板で話題になった
学生鉄深夜徘徊の件…

やっぱりかわしんが宇都宮に撮影行ってるな…
条例に違反してるし通報しとくか？

>>501
落ち着きましたｗ

2chに自分のブログを特定されるような書き方したのは本人の責任だし、もともともともと
ゆきだるまを肯定してるわけではないんだけどね。
てかゆきだるまなんて関わりないし、知らんから。

俺は、事実が本当なら被害者のやつの書いた内容から特定して恐喝まがいに吊るして喜んでる
ヤツの性格がイタイと思っただけで。

>>505
クレーマーは寂しがりやなのか…

確かにそうかもな。直のクレーマーではないが、似たような感じで>>500 の粘着の理由の説明がつくな。
内容云々の前にあの情熱はどこからくるのかと不思議に思ってた。


>>500
とり合えず落ち着けよ。
おまえ、前の書き込みで矛盾とか言って長々と指摘してたヤツだろ。

突っ込んでやると、

＞大手のSNS等のように全ての投稿を人力でチェック（中略）出来れば不要かもしれませんが
＞運営スタッフが全て手動でチェックしており

運営擁護することになってしまうが、
ここのくだりは自分の国語力を見直したほうがいいと思う。

あんたの矛盾・指摘はアンチを通りこしてキチの粘着にしか見えない。
逆に説得力なくなるから、もうちょっと焦点絞ってちゃんとした批判して。

>> 500
それなんて運営批判？
揚げ足とるんじゃなくて、もう少し建設的な批判できない？

ﾄﾚﾄﾚﾌｶｰﾂしますた。

何となく感じたんだけど、このサイト、正規の運営の他に
外部から運営に口出ししてる人間がいたりしないか？
それも責任がない立場で。
通販にしてもコラボ企画とかいうのにしても、なんとなく
｢やらされてる感｣がするんだけど。
本当に運営に携わってる人から出たアイデアなのかな？と。

>>511
落ち着きなくした御方がよくおっしゃる。
運営を擁護するつもりがないなら、あんなことはいわないよなあ。

別に正しく引用していますが何か？
見方は人それぞれだけど、勝手に他と結びつけるのはキミの国語力不足。
どう言い換えようが勝手に他と結びつけようが、嘘は嘘。矛盾は矛盾。
マターリスレへ逝くか、向こうで運営マンセーすることをお勧めするよ。


>>512
揚げ足取り？
建設的？
モノは言いようだな。
抽象的言い回しは止めたら？
キミも511と一緒にマターリスレへ逝くか、向こうで運営マンセーすることをお勧めするよ。

>>514
わざわざ断っていたのは怪しいが、確信は持てないよね。
ただ、何か新しいことやれぐらいは言われたかもしれない。

>>514 >>515
慈善事業じゃないんだから、運営会社が収支改善しろって圧力かけてくるのは当たり前。
特に、本業がこのご時世じゃ相当厳しい状態だろう。
トレトレ担当部門に対して、会員数の上乗せ、物販の売上増、広告収入増なんかの具体的な
数値目標設定して圧力かけてると思うよ。

で、ノルマがある以上「コミュニティの熟成を待つ」なんて呑気なこと言ってるわけには
いかないだろうから、とりあえず何かやってますということで変な企画を連発する、と。

ま、経営陣にとって、参加者にとって理想的なコミュニティを構築できるかどうかなんて
どうでもいいことで、要はきちんと利益を生むのがよいコミュニティということだ。

マナースレで暴れためぐたろう、退会したみたいやね。

ゆきだるまといいめぐたろうといい、ガキならともかくいい歳した大人
がこの様だ。

そしてあなたもそんな大人になりますね。

>>518
俺は自分の気が済むまでメーカーに模型を送り返し続けるような嫌が
らせ行為は到底真似はできねぇ（笑）。

ゆきだるまは自分の書き込みを特定したやつを過渡の社員だと思って
逆恨みしてそうで怖いな。

>>517
両氏を一緒に見てはいけないと思う。
めぐたろう氏の言ってることは間違っていない。場所は間違えたが。


捨て台詞だの退会は逃げとか言う人もいるが、
（明確な謝罪がないとはいえ）キチンと反省して考えた上なのだろうだから、
仮に退会を惜しむからだとしても、追い討ちまでするのは如何なものか。
指摘されても反省せずに逆ギレし、非難されまくった挙げ句に逃亡した連中と
彼を同じとか言う人がマナーを言うなんて少々おかしいのではと思い、指摘させていただきました。
向こうの彼には、もう少し物事分けて考えてほしいですね。

>>520
＞ 指摘されても反省せずに逆ギレし、非難されまくった挙げ句に逃亡した連中と
＞ 彼を同じとか言う人がマナーを言うなんて少々おかしいのではと思い、指摘させていただきました。
激しく同意。

＞ 向こうの彼には、もう少し物事分けて考えてほしいですね。
指摘されたような嗜好を持つ類の人と推測します。あの噛み付き方はあまりにも異常。


しかしゆきだるまの退会が本当に笑える。

どうも。後半部分激同です。

めぐたろう氏が、冒頭でお詫び申し上げますと書いているにも関わらず、
あそこまでいうのはそういうことだからなんでしょう。
いくらなんでも、向こうのスレで一言注意があっていいと思うのですが。
（マナーを語るスレならないと示しがつかないでしょう）
ここにも出没していますが、本質を読まずに何でも同一視する人は、
他人の批判などせずにいてほしいものです。


ついでに訂補
×明確な謝罪がないとはいえ
○明確に「謝罪」と書いていないとはいえ

仕事暇で真っ昼間から久々に新着漁ってたけどどうなのよ？
400〜500遡ったけど続きを見たい記事が無い
完全に終わってるサイトになっちまったんだな･････

>>523
技術的に上手いな良くできてるなというのはごく希に見つけられるけど、特に上手い奴やちょっと違うことをやっていたり変わったことをやってる人はごっそり消えたな。
厨房と馬鹿と平凡な奴だけ残ったと思うわ。

てくてくさんがいるじゃないか。

久しぶりにまともそうな新参者がきたな

>526
だれ？

>527

三鷹のヌシってやつ

猫専用レールカーゴとかキモいwww
まぁ所詮は卑劣な手段で入手したデカールで作ったゴミ屑みたいなモンだけどね。

クリムゾンｗｗｗｗｗｗ

誰もお前になんか期待してないわｗｗｗｗ

>>525
規模だけすごいレイアウトの人という印象
やってる事自体は至ってセオリー通りだから見てて新たな発見とか衝撃を受ける内容ではない

>>528
まともかどうか分かる段階じゃないよなw
本人?

ある程度のレベルで工作出来て製作記として読めるものを書ける人がいなくなったよな

>>531
＞ある程度のレベルで工作出来て製作記として読めるものを書ける人がいなくなったよな
トレトレの前期ってそんな感じだったな。トレトレスレでは「まともに読める記事を書ける奴が居ない」って言われまくってたし。
結局糞サイトに回帰したってことだな。

>>523-524
当然でしょう。自浄作用もなく、２ちゃんの外圧でやっと動いている有り様ではね。


>>530
しょうがないよ。
ただ、あっさりし過ぎだね。


運営は、２ちゃんやスパムに責任転嫁した嘘を認めて謝らないまま。
これから変えるとさえ言えば、今までのことはなかったことにするわけか。
力不足なんてのはな、過失であったときにいうものであって、故意にやったときにいうもんじゃない。
全く、随分と自分勝手な都合と虚飾に満ちた話だな。

最低限、いもでん氏とくれは氏には謝るべきだろう。
嘘ではなく、真の謝罪でだ。
（でないと彼らは納得するまい）
それさえないのによく言えたものだ。
それでよしとする連中も連中だがな。

たぶん彼ら的には謝罪は求めてないと思われ。わざとああいう形で怒ってみせたわけだから。
納得するためにああいうことをしたわけじゃないし、納得したところでトレトレに居続けたり戻ってくるとも思えない。
なぜなら彼らは退会するのを前提で書いていたわけだから。最初から運営が人を馬鹿にした対応をすることを見越して行動していたからだ。


まずは謝罪より行動で示すのが先だろう。山積みになってる問題に手を付ければトレトレの中での不信感も少しは収まると思う。

>>534
大体おっしゃる通りだと思います。
ただ、あの怒り方はわざとではないと思います。
（特によね氏は）
でなければあれだけ言えないでしょう。
覚悟の上でなければ出来ないことです。

行動はもちろん大事ですが、やはり「けじめ」の意味でも謝罪が先だと私は思います。
けじめもつけないんじゃ、行動しても誠意がない＝本気とは思えないわけで。
これだけ悪質なことをすれば尚更でしょう。
（見解を頭から否定するわけではありません）

運営にはやることが塚になってるなw

よねってまさかよねでんのこと？

『芋』と『米』間違ってないか？
色んな部分で比べたら失礼すぎるぞw

よねの方は俺的にあまりいいイメージ無いんだが。
このスレでも良くない言われようだった覚えがあるし。

>>537-539
ああっ、間違えました…ご指摘通りですorz
よりによって、去る去る詐欺の人と間違えたとは…大変失礼しました。
お詫びして訂正します。

ｗｗｗ
やっぱ間違いだったかｗ

痛い記事書く奴は相変わらずだね
誰の事だか皆なら直ぐ分かるだろう

>>542
市橋のことを書いた３名の人でしょ。

わざわざ噛みつく痛いE217

元市川市民としては複雑な気分。
ひどい噛みつきするのもいるが、
ν速感覚で全然関係ない場所に書いたら、言われること自体は仕方ないわな。
鉄道と無関係な事件だったし。

だったら森繁御大のことを書いてくれた方がまだ…ってガキには書けないか。

また千里か…

しっかり言われてる。
これ以上は余計なことを言わず、サッサと謝った方がいいぞ千里君は。
同じことを何度もやれば、そのうち外圧がかかるだろう。

バットテツマルは、何がしたい…？
Ｅ２１７と同類？

千里消したな

指摘される奴・ここぞとばかり指摘する奴共々、相変わらず同じ事を繰り返すな
いくらなんでも学習能力無さすぎｗやっぱトレトレだね

しばらく沈黙してた馬鹿の二大巨頭ボロ・ゴキも相変わらず訳分からんｗ

またか。
これで向こうでも前科者として認識されたわけだ。おめでとう千里君w


それに比べて東洋運送氏の立派なこと。
あそこまで謝られると、言った側は普通なら逆に引け目を感じてしまう。
217に一言言いたいだろうが、そこをグッとこらえていらっしゃる。


トレトレも、いい加減に内部でキチンと注意しあって正していく文化を根付かせないと。
本来は当たり前のことなんだけど、これが新鮮に感じてしまうのがトレトレの情けなさを示している。
２ちゃんに頼る状態はやめましょうよ。
早く幼児期を脱して、文明的かつ理知的になってほしいものだ。


おい千里、彼の対応をよく見ておけ。
あれがマナーを心得た大人の態度というものだ。
お前のような糞ガキがマナーを語るなど千年早い。
サッサと謝罪し、せいぜい車両とだけ戯れていろ。
（年齢が低くても立派な子もいることも言っておく）
西武や北越の後を追いたいならご勝手にどうぞ。
注意してくださった方とか２ちゃんに、突撃とか挑発反撃はするなよ。
先に釘をさしておく。

そういやコラボの参加表明者に、mixi鉄模コミュ自治団のメンバーがいるな

OROHANEは偉そうな事言うわりにあのED62のできはなんだ(笑)口だけ番長もいいかげんにして欲しいな

>>553
激しく同意
他の人達に比べ、なんとレベルの低い事かｗ

ATCも運営に句読点の入れ方がおかしなコメントしてるし、
あそこの老害にも困ったもんだ。子供達と違って‘学ばない’からな。

桜上水電車区、学級閉鎖だろおとなしく家に居ろ！

>>555
同感

ガキも啼かずば叩かれまい

行くなら隠れて行け

>>553-554
老害にも困ったもんだ。


>>555-557
おいおい、pp氏から返済催促されてるじゃないかw
金も返さずに買い物かい。

個人的には台なんとかがどんな素晴らかしいﾌﾞﾂを出して来るかが楽しみ。
あれだけいろいろ大口叩いてるんだからなあ

あいつは口だけでしょ？
前にトレトレモジュール規格ってのをやろうとしてた時も頭でっかちだったし。

>>559
台覧坊？
あの人文章はくどいけど、俺の中では出来る人の部類に入ってる。

たまには出来る人や優秀者も取り上げようぜ。
そうでないと悪口ばかりでつまらないぞ。

>>562
とっくの昔にみんな過去の人になってしまいましたが？
一度そういう流れである程度面白そうな人はリストアップされた。
もうほとんどが退会してる。残念でした。

桜上水
学校で2人死んでるとか…
『あははは〜』
とかよく言えるな
おまけに
『インフルもらって休みたい…』
って…

ガキの考えそうなことだけど

なんだ？タブが赤くなってるぞ？

>>562
以前は気にならなかったけど、現状ではカキコに誤字（変換ミス）がやたら多い。
句読点の打ち方を指摘してる人もいるが、それだけ中のレベルが下がったんだよな。


ここでお馴染みの面々は相変わらずのようで。散々叩かれてるのに、全く進歩が見られないｗ

千里は指摘に対して反論せず無視して記事を削除できるようになった・・・前からだっけ？

>>567
それは‘進歩’じゃなくて‘後退’だよｗ
そんな事ばっか周りの真似してもねぇ

>>567
市○移送の記事かと思ったらＫＹおっさんの記事のことでしたか。
今更何故？

>>561
台乱暴はレイアウトは上手いけど、車両工作に関してはそれほどでは
ないね。

PFの鴨更新色の塗り替え見れば分かると思うけどマスキングが下手。
マスキングテープが劣化してたとか言い訳してるみたいだけど今作っ
てるらしいEF67もゴタクだけ並べてて要領を得ない。

第一セノハチの補機は重連じゃなくてプッシュプルだと思うんだけど。

>>570
相変わらずダラダラ長いだけのカキコだな。
コラボ企画での運営への噛み付きといい、相当理屈っぽい性格とお見受けした。

ちなみにセノハチ補機EF59は重連で貨物の後押しやってたけど・・・

http://traintrain.jp/mypage/show/id/21891

きもっ

>>571
国鉄の60番台EFでフリーランス機はNGって言ってるのにね。概要読
めば塗装フリーランスも駄目だろうって分かるもんだと思うけど。

そもそも台乱暴の無動力EF67は重連ではないからレギュレーション
違反。困ったオジサンってことでお目こぼしもらえるかもしれないけど
余程綺麗に作らないとRMM掲載時にはじかれるぞ(笑)

>>572>>573
これぞ典型的なキモヲタｗ

>>574
そして掲載されずにまた延々と怨み節かね
相変わらず調子に乗ってるボロもいて、ある意味どうなるか愉しみだ
もちろん逆接的な意味でだよ

>>571>>574
プッシュプルは重連の類に入るって知らないの〜？
うわぁ〜恥ずかしい！！（笑）

まぁRMで掲載されるかは別として、こんなところで醜態さらしてるキミたちよりは全然マシでしょ？

>>576
ボロハネの爺さんか?

類に入る入らない以前に重連と書いたら２両連結のカマを指すと閲覧者は思うだろ？
プッシュプルならPPとか書きゃ良い話。

誤解を生まない記事は報道として成り立たないと…俺は思うけどな。違いますか

あ……………。
誤爆ってことにしといて下さい

>>577
ﾎﾞﾛﾊﾈ？
あんなのと一緒にしないでくれる？
第一ヤツはこんな書き方しないだろーが…

>>578
台覧坊の言ってることは拡大解釈すれば間違ってないわけで…
どーであれ揚げ足とってるのが気になったからさ
だから賞賛や擁護をするつもりはない

何に関して言ってるのかわからないが報道がどう関係あるの？
バカだから詳しく説明してくれよ

>>580
誤爆として処理しろって言ったのに………

報道云々とは要するに、ブログを書くということは世間一般が理解できるように誤解のない文章を書くべきだということ
ブログだってマスコミと同じ報道の一種だし。

もっとも、最近のマスコミはソースをいかにして誤解されるような文章に仕立て上げるかを目標にしてる気がするが。
まぁそこはスレチですね

そんな意識で書いてる奴の方が稀だろ？w
余程立派なブログ書いてるつもりなんだろうな>>580はw
トレトレでそんなブログに当たった事は無いけどなw

>>580
フリーランス不可を拡大解釈すれば塗装だけフリーランスも駄目だっ
て理解出来て運営側に馬鹿丸出しな質問をこねくり回す必要もなか
ったよね？　ねぇ台乱暴さん（笑）。

仮に重連用でモーター無しは可だとして本務機はどうするの？　モー
ター無しで作るのなら、本務機が必要不可欠なわけだが。本務機あっ
てのモーター無し補機なわけで。この場合は本務機も作例に入るのだ
から規定にあった加工をしなければならないだろう。

EF67単体で出すなら動力付きでないと駄目じゃね？　無動力だけなら
作例として成立できないんだから。

他の人見てみ？　参加する人みんな普通に動力付きの釜加工してるよ。
恥ずかしいと思った方がいいよ？

自分の挙げ足取りはよくて他人から自分の挙げ足取りは駄目だなんて
理由にはならんなぁ。

>>581
トレトレにそんなの求めても仕方ないでしょ？
誤解を招くとか世間一般なんか考えてるヤツいないし

>>582
残念ながら傍観専門でね
blogは書かないよ

>>583
いっとくけど台覧坊ではないので…
あとは恥かこうが掲載されまいが俺には関係のない話
間違ってるなら間違ってるで本人に伝えもせず、ここに書いてるなんて、餓鬼でしょ？

ﾎﾞﾛﾊﾈや千里みたいなのは別だけど

>>584
おまえみたいな奴を何というか知ってるか？




































おしえてやんねえよ！

>残念ながら傍観専門でね
↑
>間違ってるなら間違ってるで本人に伝えもせず、ここに書いてるなんて、餓鬼でしょ？
馬鹿？

西武くんが退会してから興味なくなったw

【スレッドの止め方】

　名前欄：停止&rf&rusi&ran&ras&ran書けませんよ

　本文：真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ


コピペしてもいけるよ

>>585
何？
教えてくれよ！
俺頭悪いんでわかんねぇ

>>586
馬鹿ですけど何か？

頭悪いって自覚あるなら良くする努力しろよ

>>590
頭良くする努力ってどーすんだ？
知ってれば苦労しないし
教えてくれよ！
どーすんだ？

死ねばいい。

http://m.ameba.jp/m/blogTop.do?unm=bouquetfragrance&guid=ON

トレトレの可哀想な人

>>584
関係の無い話なのになんで絡んでくるのｗ　言ってること滅茶苦茶っすよ。
どっかの困ったオッサンもかなり言動滅茶苦茶なようだけど。

b-スカって人の不買宣言と一部撤回（大爆笑）。

発売が遅れたぐらいで不買宣言とかどんだけ気が短いんだろうねこの人。

ちわっす!

>>595
キチガイばかりだから仕方ないってｗ

不買宣言の撤回は本当に多いよな、トレトレって。
ゴキ・中央特快Ｐなんかも宣言してたけど、すっかり無かった事にしてる。

一々購入予定なんか発表する奴もウザい。典型的な厨ばっかりだ。

発売延期とかTLRみたいに同一車種が被ったぐらいでいちいち
不買宣言してたら何も買えなくなる。

b-スカはそこら辺は馬鹿だよねぇ。

鉄ヲタのいらない習性
鉄道しりとり
購入予定
購入報告(≠レビュー)
不買宣言
不正大回り
貸しレ珍走
奇声/罵声
異臭
他ヲタ兼務
ピンぼけ
手ブレ

全て取り揃えたトレイントレインをお楽しみ下さい！

桜上水が謝罪を覚えたらしい。
幼児期を卒業して文明人へ向かうための一歩として歓迎しよう。
ゴキブリもボロハネも学ぶのだな。

>>600
こりゃあスゴイ！
早速トレイントレインへアクセスしなきゃ！！

>>600
知識人気取りも追加で。
どっかには脱線の原因がボルスタレス台車のせいだとかテレビ通して堂々と言ってた自称知識人も居るし立派な鉄ヲタの習性だと思う。

ウエザリングならボロハネなんかに聞かずここを見た方が良い。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1171259338/l50

ＧＯＯＤＢＵＹ

>>600
妄想も追加
空想と現実が分からないやつはどこ行っても凄いわ

>>606 誰の事

>>600
現実の女性に興味が無い、も追加。
まぁ、トレトレのゆとり達はキモいと言われてお終いだと思うが。

ボロハネRMM表紙デビューwww

>>609
こりゃ買いですなｗｗｗ

あのはしゃぎっぷり…
いい年して引くわ。

手前でニヤニヤしてるやつ？

>>609>>610
あのキモい奴がそうなの？
いかにもああいうカキコしそうな不細工ですな
わざわざ買うまでもないから立ち読み・WEBで充分だろｗ

RMMに載ったのを叩いてるようだから「嫉妬して叩くようになったらこのスレも終わりだな」と思ったわけだが。
RMMの表紙を見て納得。
なんだよレンタルレイアウト特集（笑）じゃんかよぉｗ

やはり事前に肖像権の承諾を取ったんかねぇ

作品がメインで載ったなら賞賛に値しますが・・・
コラボ企画で作品が掲載されることをお待ちしております

ちなみに自分はRMに投稿したモノが掲載されステッカーを頂いた事があります
だいぶ前の話ですがそのときは嬉しかったですねぇ

ボロハネのHN教えてください

オロハネをローマ字にして検索

私はTMSで楯と3万円を戴いた事があります。

>>619
画像うぷキボンヌ！

３万円とは入選か？おぬしやるのー！

伝説のクレーマー・ゆきだるま復活してたんだな

その伝説の武勇伝聞かせてよ。

ひょっとしてアレのことか？

ttp://traintrain.jp/blog/member/mid/23758

こいつかｗ 

ゆきだるまは不良品を過渡のホビセンに何度もしつこく送りつけて
パーツが無くなってると難癖つけた人ね。

トド山さんが退会してしまっていた。どこかに移った？

過渡スレが土曜あたりから荒れてたのを見ると、ゆきだるま改めJF079703
が暴れてとったんだろうね。過渡スレでもすっかりと有名人だよ。

>>626
工作も写真もお世辞にも上手くは無かったけど、金をかけずに身の丈に合った模型ライフを楽しんでた人だったよね
これで、なんでも作ってしまうタイプの魂を持った人がまた一人減っちゃた
よそでブログ書いてくれれば良いけどパソコンすら持って無い人だからなぁ

>>626
ブログ見っけた
どことは言わぬ

ボロちゃんRMMスレでも叩かれ捲りｗ
まっ、あんな風貌じゃ仕方ないわな＾＾


気違いクレーマーゆきだるまが復活というのもなんだかね
本当に連中のやる事は訳分からん
さぁ年内で退会宣言しているゴキはどうなるか？

ゆきだるまは構ってﾁｬｿだから黙っているのが我慢できんのだろう。
誰かに自分を見てもらわないと我慢できない。だからメーカーに何度
も製品送り返して粘着しようとするんだな。

またクレーム自慢しはじめて墓穴掘って遁走に一票ｗ

ボロハネ
ttp://traintrain.jp/mypage/show/id/19758

話題のRMMを立ち読みしてきた。

表紙が脂ぎっていたのにはビビった。

なんか最近常識ないとゆーか、普通恥ずかしいだろってこと平気でブログに書くヤツ大杉…

小○急ウ○トラマンだっけか？
前から引越するとか言ってて、全然準備もしないで余裕で模型作ってた揚句、直前に焦って苦労してるし…
しかも一部屋分とは思えない段ボールの量…
画像みてビックリだわ！


別件で103系の常磐線仕様を作るのはいーけど、あのマト区の多彩な仕様がある103系をプロトタイプも決めずに作るとか…
それで特徴を教えて下さいって言われても…
さらに103系の前面強化板を塗装の厚みだのプリクラの厚紙で再現できるとかいう輩まで…
普通にパーツ売ってるしね…

どーなってんの…？

>>634
前面補強はなんもパーツに頼らなくても言い訳で。
ペヤングの蓋やらOHPシート、プラシートやシール使う人もいるし。
塗装でもマスキングして厚塗りすれば結構それらしく見える。

マトのも最大公約数的な物を作るんなら良いんじゃね？
クレクレや引っ越しのくだりは同意する。

小田急ウルトラメンはあのメンツの中ではまだマシな方。

ポロハネとか変態乱暴とか逝き達磨とかはざまけんじとか米田淳一
とかそれ以上のマジキチ連中のDQNの中ではねｗ

>>634
後者、全然調べもせずに特徴を教えろって言ってるんだろうね。2chならググレカスと言われて蹴られるような質問だ。
細かい部分とか場所を指定して「ここどうなってますか？」みたいな聞き方するならわかるけど、漠然と特徴教えろって質問する奴は大抵が下調べも無しだな。

>>634
塗膜で前面補強は定番方法の一つだと思ってたんだが
RMMの製作記事とかブログとかで良く見かけるし
あとプリクラは面白いアイデアだと思う
実用的かどうかは別として

それ以外は全面的に同意ｗ
て、俺も同類に思われてたら嫌だなorz

>>635
>>638
前面強化板に関しては俺の知識不足だったね…
パーツに頼りすぎだった…
補足サンクスです


別件でまた千里と阪急っ子の関西厨房コンビが同時にやらかしてるな…

阪急は私のブログを見た人が何か起こしても責任をとらないといって回送スケジュールをさらして(しかも間違ってるらしい)、千里は深夜徘徊の公言ですか。深夜徘徊を許す千里の親って・・・

はざまけんじはミクシィでバスターズに叩かれて大人しくなっている

なんで、鉄道系の人は、同じネタであちこちのブログに載せるんだろうか？

足らないからだよ。

何が足らないかはおうちのひとにきいてね

違反行為も堂々と書けるのは凄い
あんな事アメバーやミクで書いたら炎上するけどね

>>643
情熱思想理念頭脳気品優雅さ勤勉さ！ そしてなによりも速さが足りない！！






スピードだけは足りてるね。暴走馬鹿ばっかだし。
情熱と思想と理念と頭脳と気品と優雅さと勤勉さは全然足りてないがｗ

>>642
トレトレやってる人でトレトレ一つだけってのは珍しいのでは？
大抵外部サイトやブログもっているようだし

千里＆阪急は予告どおり大阪駅へ出陣した模様

>>644　>>645　>>646　>>647
やれやれ、お前等土曜の未明から何やってるんだ？
情けない奴等だな。鳩ポッポ並みの屑だな。

http://traintrain.jp/image/viewer/id/769790

223-6000

>>648 >>1-1000ぐらい使えよ。厨房めが。

トドブログを発見！
相変らず写真と文章がアレだからからむ人は少ないね
トレトレを出ていくと横の繋がりを作るのは難しいのかな？

>>651
こっちも見つけた
東急旧6000であんな感じに仕上げるのって結構上手い考えだと思った

何時間待ったとか知ったことじゃねーよｗｗｗ
そんなの自分から待ったんじゃねえか。

「こっちは何時間待ったんだから前に割り込むな」なんて理由を言われても・・・って感じだな。

>>653
せっかくだけど、その点に関してはお前には同意しかねる

>>650
トンスル飲んで寝ろ。

2009/11/28 (本日)

西村氏に影響されて
カテゴリなし 2009/11/28 21:27 (本日)

影響されて、富士ぶさと新幹線を使ってトラベルミステリーを作ってみようかと思ったが、トリック作りで失敗。(笑)

西村氏の偉大さに感動するコキウイルスである。


コキ、氏ね。

>>654　　お前の方が逝かれてる。

まちがえた。653でした。654ごめんちゃい。

2009/11/23

なんとなくRailSimレイアウト
カテゴリなし 2009/11/23 11:00

RailSimのレイアウトをなんとなく作ってみました。
2日くらいかけて、なんとかできました。

見て頂ければ分かりますが、まだまだ実力はありませんね。

修行します・・・。

↓のリンクからダウンロードできます。
http://cid-660a81610bdc6bfc.skydrive.live.com/browse.aspx/.Public

コキ、どこにでも貼り付けはできるんだよ

http://traintrain.jp/image/viewer/id/921375
http://traintrain.jp/image/viewer/id/921368

オリジナルの鉄道グッズ



タイトル通りです。
去年、部活の先輩にもらったハンドベル(シューマリック製)のハンマー(ベルの鐘の中にある奴)を、どうにか活用できないかと考え、思い付いたのが
ヘッドマークをプリンターで印刷して、ヘッドマークの部分を切り取り、それを両面テープで貼付ける。
という簡単な作業をして、オリジナルの鉄道グッズ(ストラップ)を作るということです。

“はと”と“つばめ”過去の名列車のヘッドマークを第一弾として作りました。

飽きたら、剥がして貼り直すだけなので結構遊べます？。

作業時間は15？分ほど。印刷時間も含めて。

キモいぞ、コキ。

http://traintrain.jp/image/viewer/id/334538

東京に着いてから再び出発を待つ富士はやぶさ


そのままです。

この構図が好きです。

実は、これは友達と撮影した日に別の場所で待ち合わせしていて、遅れそうだったので、その人に今の現状を写メで送ったものです。それが、なんだかいい写真に思えたので、投稿しました

ゴキ晒しage

　/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
　 （::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　::::::::::）
（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::） ←コキウイルス
（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　| =ﾛ -=*=- 　　 ‖　‖ 　　　 -=*=-ﾛ===　　　　　
　|:/ ‖　　　　／　/ﾉ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ
　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| | 　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
.（　。 ・：・‘ c.( ● ´ ー ｀ ● )　；”・u。*@・：‘）　
　　　　　　　　； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ） 　　
（； 8@ ・。：／／□￣￣■□＼:＼.”・：。；・０.） 　　　
　　　　：％,: ）::::|.　　　　　　　| ::::（:　o`*：ｃ　/
　＼ :::　o :::::::::＼凹□　凹／　　::::::::::　 　/
　　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　ノ
　　　 　 ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::_＿／　

>>660-663
相当コキが気に入らないんだな…
いまさら晒したり叩いたところでどうなるやら…


今は関西厨房工房軍団の方が酷いぞ
千里･阪急･209Kei･関西紀州路快速なんかは今回つるぎの件でかなり露呈したぞ

千里
相変わらず正当化
深夜外出を指摘されて
｢他にも同年代の人がいた｣
｢何も言われなかったから大丈夫｣
という中学生らしい言い訳

209Kei
捨てHN2名ほど指摘はされているが、一切無視

阪急･関空
こいつらは指摘されたコメントはすべて削除
荒らし扱い

関空にいたってはJR西日本目指してるとかプロフに書いちゃってるしね…
そんなこと書いてる時点で鉄道会社は受からないってわかってないね…

はぁ…
面白れ〜！！

相変わらずキチガイの巣窟ｗ
こいつらの実態もボロハネのようなキモい奴なんだろうか？

都内某貸レでトレトレメンバーの走行会に出くわした事があるけど、全員キモヲタ系の気味悪い奴だった

周りの迷惑考えずにやたら調子こいて騒いでる餓鬼
そんな餓鬼に注意もしないで遊んで貰ってるオッサン
俺が遭遇したのは夏の事だったが、大体誰だか分かるかな？

>>660-663　　
餓鬼しか叩けない痛い奴。

>664
>関空にいたってはJR西日本目指してるとかプロフに書いちゃってるしね…
JR西は、「鉄道好き」と匂わせただけで不採用だからな。
採用試験では、完全に隠さないと絶対無理。

中小地方私鉄なら、「鉄道好き」と言っても採用されることあるけど。

まぁ、それ以前に彼は能力的に無理だと思うけどね。


それにしても、トレトレもこのスレもキチガイと馬鹿ばかりになっちまったな。

モジュールスレ見て感じたけど、今時の厨房は怖いとさえ思った
一人問題児が消える→新たな問題児が現れるの繰り返し
このSNSに平和が訪れる事は無いのか？

関西厨房工房軍団でまだマシな奴っている？

>>669
321系新三田

http://traintrain.jp/blog/detail/mid/23753/date/2009-11-30
スーパー火災車両タイム

>>664

思ったんだがこいつらって何で復路のつるぎにしなかったんだよｗｗ
直通快速とか阪和103は朝にしてたけど

>>669
kt5811Fさんだな。
腕はある。

>>668
厨房相手にあそこまで寄ってたかってしなくても、と思うがね。
あれ読んだら大人だって参加を躊躇するわな。
青二才と及川、偉そうな割には大人から見たら作品の質はイマイチ。
厨房相手位がちょうどえーんじゃないの？

>>674
作品がイマイチでごめんね
あなたみたいな大人は、是非とも、参加しないでください

モジュールトピはリア厨もさることながら台乱暴といい、今回の及川と
青三女といい、アレな大人も多いのが特徴だよね。

やまな○せせら○は典型的なトレトレ厨房。
オッサン二人が必死になって諦めさせようとしても全く聞いてないどころか、構ってもらえて大満足w
大乱暴の時も規格決めてる段階で我鬼に掻き回されて潰れてたし、トレトレでメンバー集めて何かしようとする事自体が自殺行為なんだな。

やまな○せせら○のプロフィールの

鉄道模型の好きなところ　 小さいのに、精密でかっこいいところ

これ見覚えあるんだよな。退会した奴だったような気がするんだけど、誰だったか思い出せない。
勘違いだったらごめん。

それ北○急○のプロフィールに書いていなかったっけ？しかも好きな
鉄道会社に挙げているし中１だからやけに共通点多いな・・・

ふらふら症…Yesだね！ このセンス！

トレイントレインのブログ内容って客観的な視点が足りていないのかもですね。
2chの場合は匿名とはいえ、叩き行為があるからある程度の抑止にはなっているような。

馴れ合いが起こり易いからこそ、言いたい事（こいつアホじゃねーの？的な内容）も言えないから、
極めて閉鎖的になりやすい環境になっていくのかもな…。

注意しても開き直るだけだし、周りの取り巻きが擁護して慰め合うだけだしなー。
マジで注意しても聞いてくれないってのがダメだと思う。
そういう時に運営がしっかり注意してくれればいいんだけど、運営も厨だから・・・

>>681
だからこそこの板の存在があるんじゃね？
ﾄﾚﾄﾚﾕｰｻﾞｰはここ見てる奴も多いし、中で馴れ合いなら外から注意するのもありかと…
たかが厨房工房相手にムキになることはないかと思うけど、やっぱり注意して気づいてもらえれば…ってとこもあるし、何も言わず放置ってのも…

ｺｷやﾎﾞﾛﾊﾈなんかはかなり抑止力あったんじゃないかな…

あ

ＪＲ中日本支社は餓鬼相手によく揉めるしょうがない人ですねｗ

トレトレもバスターズが必要になりつつあるな

バスターズするとあたなたが今度叩かれるから大人しくした方が身の為ですよ。

>>685
向こうは自分たちがやりにくいくらい暴れる奴（Dai）がいたからああやって動いたわけで。
元から終わりきってるコミュニティーだし誰もやらんと思う。

つーかバスターズみたいな活動をしたら糞管理人が動くと思うよ。
本当に必要な時は動かないくせに。

ボロハネがRMMに出たのは糞管理人の推薦
謝礼3万もらってホクホクしていたぞ

バスターズ＝2chと取られるのであれば、より風当たりは強くなるだろうね。
2ch＝害悪…といった、アンチ2chという世間一般の認識ってのもあるからなぁ…。
西鉄バス事件以降の、主にマスコミ発の風潮だろうが。

レイアウトスレでは最低限のマナー…とかいう話題もあったけど、まぁホント最低限あれば良いと思った。
その最低限のマナーが度を越えると馴れ合いになっていくわけであって…。
2chの良いところ(？)はコテ＝基本糞という共通認識が根底にあるから、
重度の馴れ合いがトレトレに比べれば少ないんじゃないのかな？ とかなんとか。
偉そうなこと言ってごめんなさい。

2chから見た場合、今のトレトレはなんだか熱帯魚（カラフルで奇妙な形の）を放り込んだ観賞用水槽みたい。

2chを敵視してる奴ってまともな奴いないよな。

プロフィール
ニックネーム 北越・急行 (ID: 24245)
ブログ名 貨物列車
好きな路線 西武・北越急行

コイツはあの北越なのか？？

>>689
難しいとこだけどある程度の馴れ合いが無かったら２chもつまらないと思う。
トレトレも同世代＆似た者同士の馴れ合い仲間でやってる分には大きな火種にはならない筈で、そこへ突っ込んでくる空気読めない奴の言動で大火災になってる気がする。

一時のミニレイアウトスレのような、
気持ち悪いなれ合いは要りません。かいません。
何とか橋会とか？気持ち悪いたらありゃしない。
勘違い集団よそでやれよって思った。
自分達を路モジとかなんかと勘違いしてるんじゃね？w

関西厨房工房軍団も今のまんまじゃはざま　けんじとボロハネ程度の大人になれるかどうか

>>694
あんなみっともないオッサンになんかなりたい？

トレトレ見てると鉄模やってるのは頭おかしいのしかいないのか？と思う。
この趣味の楽しさを皆に伝える以前に、人間としてなってない奴が多くて一種の有害サイトと思える。
初心者・子供や孫に鉄模でも買ってやろうかと辿り着いたような人なら確実にヒクぞ。

>>695
トレトレ見てると『ＮゲージとＢトレトレショーティー』やってるのは頭おかしいのしかいないのか？と思う。

むしろトレトレ見てると鉄道マニアが異常に感じる

以上、同属嫌悪でした。

結局、ここの目が緩くなるとバカどもが湧いてくるわけだな。
運営は糞だからここでバカを晒さないとどうにもならんな。

>>699
つ鏡

>>695
そりゃキチガイにバカにアホしかいない。ホビセンに自分の納得する
ものが来るまでずっと商品送り返すキチガイとか、厨房相手に偉そう
に語る童貞歴50年のバカとか。

トレトレ見なくたって2chの信者スレとか見てみ。キチガイだらけだよ。

トレトレ住人が他のSNSに行こうがあのキモさでは鉄道模型のイメージが悪くなるだけ

ミクで関西厨房工房軍団とバスターズの対決は見てみたいわな

トレトレ見せるよりこの糞スレ見せた方がイメージ下がる罠w

判断力のある人が見たらどうだろうね。
まあ、糞SNSのトレトレがあった上でのこの糞スレだからな。
「それがどういうことか」を考えられない奴なんか、糞SNSに集まっていてくれればいいよ。
自治で動いてるmixiとかに来て欲しくないし。馬鹿なことやれば追い出されるだけだからいいけど、自治の人たちの迷惑だからね。

ﾄﾚﾄﾚのｸｿｽﾚだからｸｿｸｿでおＫ

ゆきだるま改めJF079703、過渡キハ30系のエラーについて書きたくて
仕方ないんだろうな。

代わりに過渡スレ荒らしてるみたいだけど。

2009/12/04 (本日)

RMMだよ！
カテゴリなし 2009/12/04 11:26 (本日)

　一番新しいRMMを、友達から譲ってもらいました!!!

　なんでくれたのかっていうと、表紙が気持ち悪いからだって!!!


　本当に気持ち悪いけど!内容が良かったのでいいです!ボクも今度レンタルレイアウトに行きたいです!そしてボクが作った灰色の103系将軍号を走らせたいです!



ワロタｗｗｗｗ

なんという評判ｗ

イケメン連れてくるのは難しいとしても、無難であろうダンディーなお父さん探すとかできなかったんだろうかｗ

>>707
誰の記事か分からんがクソワロタw

表紙に載っている人をキモイとか失礼ですよ。
一応、トレイントレインメンバーのOROHANE10さんなんですから。


さらにワロタｗｗｗｗ

>>710
既に退会。悪意を感じるｗ

>>710
あのニヤついてるキモいのがオロハネ10？
仏頂面でなくてもいいからもっとましな顔できなかったもんかね

トレトレも入会審査すべきでは？
製作品とかレイアウトの画像を出させて判定するとか。
そうすれば、販売の方にも役に立つだろう？

ムラサキイロハさん

写るんだったらもっとかっこよく写るべきだよ!
その辺を意識すべきだよ!
内容が久々にいいのに!鉄道好きが全部あんなのって思われるのはこりごりです!



さらにワロタｗｗ

入会資格でなく、プレミア会員的な扱いにするのはいいかもしれん。
諸星さんの模型講座みたいな感じでプレミアユーザーを拾い上げて紹介していく感じとかにすれば注目タブ（笑）よりはよっぽどうまく行きそうな。

ただトレトレには拾い上げる作業ができる人が居ないｗ
そして読みたいようなブログを書く奴は軒並み消えてるしｗ

>>707　>>710　>>714
コントだなｗ

ウッパカピッポコｗｗｗ

imira54のコメント、燃料としか思えんｗｗｗ

>>718


燃料というか、何しにトレトレにいるのかがわからんw

トレトレにも勧誘目的のわからんのが進出してきたな…
厨房とかが引っ掛かればウケるのにw

209KeiやかわしんがC61復活を喜んでる一方でゆきだるまが能登･北陸の廃止をJR東のせいにして旅情がなんだかんだと喚き出したな
C61なんか直してる金あったら運行維持に金かけろで締めてる

あいつは平日の能登北陸の現状を知ってるんだろうか…

自分を省みず他人には強要ばかりする

これぞクレーマーの本領発揮。

掲示板でリアルな模型写真募集してるが、投稿されてるのはどれもリアルでない件。

>>723
スナップ写真ばっかり・・・

2009トレトレ最優秀キチガイは誰？

糞だるまの野郎、ここで追い込みかけられて大人しくなったかと思ったら
悪質クレーマーの本性を隠せなかったようだなｗ　こら近いうちにまたクレ
ーム自慢し始めるぞ。

ゆきだるまの話からすれば夜行列車存続させるために動態保存のSLや
歴史的価値のある車両の保存維持を止めろといってるようなもの。

投稿してるヤツは自分ではリアルだと自慢したいヤツなんだろうね。
痛々しい…

ていうか、もともと鉄道模型趣味なんて、自慢するのが一番大事なことだから。
俺もそうだけど、ここでカキコしてるお前らも、そうだろ？

>>728
まあそれはそうなんだが、自慢するなら自慢できるレベルでお願いしますってことだ。
えてして、自慢できるレベルに達してないヤツほど自慢しやがる

自慢の仕方も大事だよね。
やたら「すごいだろ！」って感じで書いても鼻についてイラッとくるだけだけど、きちんと内容のある文章で書いてあるなら読み物として成り立つし良いと思う。
トレトレの場合は買って自慢とか、本当にショボイことで自慢とか多い。しかも大げさに自慢するからなあ。

なんであんなにブツブツと文句言えるんだろうな
無くなると騒ぐわ現場に殺到するわ、普段乗らない癖に文句垂れるわ真性のマニアだな。
同じようなこと思ってても言えないからYesだけ押す奴も同類。
Noがあれば面白いのに

>Noがあれば面白いのに
やたらめったらとNoを押す連中が多くて、無駄な機能になるに１票
>同じようなこと思ってても言えないからYesだけ押す奴
よりはるかに多いだろう品、お前さんのように

糞だるま改めJF079703とはざまけんじが※欄で袋叩きにあってるねｗ

こんなキチガイ連中に目つけられちゃった過渡も可哀想。

>>732
Yesの機能自体しょうもないんだよな。
ただのお友達同士で押し合う機能になっとるし。
もちろん本当に良くてYes押してる人は居るんだろうけど、お友達同士で義理で押してる奴が多くて役に立ってないという。

Noボタンが付いたところでお友達軍団に都合の悪いことだったらNo押されまくるだけ。
まっとうな指摘や注意であってもお友達軍団に都合が悪ければ押しまくられるだろうから、まともな奴（まだ居るのか？）が消えるだけだろうね。

トレトレって何から何までダメすぎるｗｗ

ＪＲ中日本支社←唯のキチガイｗｗｗ
ボンまっち
なりとし、
悪匠、
みやび、
リークン、
鉄道模型大好き人

>>751

お前、ｓａｔｓｕｋｉだろ。バレバレだよｗｗｗ

↑>>751じゃなく>>735だった。スマソ…。

自称KATO信者１号のはざま けんじはミクでまもなくバスターズのメンバーになると威張ってたが実際は相手にされずトレトレに舞い戻りw

どこでもかしこでもKATO信者と言っているようじゃまだ厨坊です

学生かと思ったら30代なんだな＞はざま
理屈のこね方が厨房だよ

>>736
ｓａｔｓｕｋｉって何かやったの？

はじめまして、はざま けんじと申します。

５歳と３歳の息子がいます。

子供たちには、まだＮゲージは早すぎで、触らせると部品を壊されてしまいます。

なので、子供はプラレール、私はＮゲージを楽しんでいます。
まだまだ、フロア運転の段階です。

よろしくお願いいたします。



子供の貯金を嫁に黙って引き落として模型代に着服
只今別居離婚危機中

はざま　けんじは過渡のリリースにイチャモンつけて何がしたいんだ
ろうねぇ。そこまで商売ベタって言うならスーパーアドバイザーとして
過渡に商売のやり方教えてあげればいいのに。

はざま　けんじはEF62、EF57、EF15が製品化されたら自分の手柄のように威張るだろうな。
僕は彼をミクシイに招待して後悔している。

>>742
スーパーバイザーなら知ってるが？
>>743
EF15はもう（ｒｙ

叩かれてしおらしくなったゆきだるま
叩かれても自覚がないはざま
足して2で割ればちょうど良いのだろうか？

今、羽田空港にいます。どこに行くかは秘密です

はざまはガキの学資に手付けて模型買って楽しいか？
コイツミンスのガキ手当がますます買いそうだな

他スレに現れる酉武って、本物？

>>747
偽物だと思われ
本物は練馬区から規制を食らってるから。(紳士的なちゃねらーが)

>748
サンクス

前面方向幕印刷済みってどんなのだよｗｗｗｗ

はざま今度は富115にイチャモン＆キボンヌ

当然リニューアルで出して欲しいと望む。
その一、塗装の精度を上げること。
その二、LEDライト
その三、前面方向幕印刷済み
その四、フライホイール搭載動力ユニット
その五、トイレタンク搭載

>>751
まぁ待てば再生産されると思うけど…
トイレタンクぐらいは169系ので流用して納得できないのかなぁ？

20年前の当初の6両ｾｯﾄに比べれば、奇数･偶数向きｸﾊ･ｸﾓﾊ･ｻﾊの新規製作があっただけでも全然いいんだけどね…
バリ展や地域色もいっぱい出たし…


旧ゆきだるまはｺｷの手ﾌﾞﾚｰｷﾊﾝﾄﾞﾙも付けられないんだな…
それぐらい我慢できないなら買わなきゃいいのに…

115なら90年代後半にリニュ済なんだけどw
白痴は凄いよ

まあ彼らが模型屋に俺はお客様だ常連様だで通っている姿が想像できる

最近、沸いてきた奴らはアーノルドカプラーが旧製品（リニュ前）でカトカプやTNが新製品（リニュ）らしいなｗ

フラホ付いただけでも新製品と思いそう

富の115リニュが165HGと同時進行の準HGであることをはざまは知らないんだねｗｗｗ

ブーケの
｢気に入りましたよ｣
が久しぶりにｷﾀｰ(>_<)

お子様には解んないだろうな。30年も前の製品を見せたら、数多の愚痴がでてくるだろう。

>>754
なら蟻は一向に進化しない旧製品メーカーだなｗ

ところで、過度がEF62を生産してもバカ売れするとは思えんのだが…
地域性かな？

>>758
あれははざまの勝手な妄想。
EF80とかくらいは売れるかもしれんがバカ売れは少なくともしないだろうな。

個人的感情をむりやり一般論にこじつけるのがイタさ全開。

ブーケさんの「気に入りましたよ、●●さん」って
ドラゴンボールのフリーザみたいですよね。

　　　　　　　　　　　　　,-,ｉｉ|||||||||||||||||ｉｉ､‐､
　 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,＿/ ｉ|||||||||||||||||||||||||ｉ ヽ＿,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　゛゛ｌｌｌｌ||||||||||/　'　ｉ||||||　　|||||||||||||||||i　` ヾ|||||||||||ｌｌｌｌ""
　　　　　　　゛ｌｌｌ/　　　|||||||　　||||||||||||||||||　　　 ,ｌｌｌｌ""
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　　　　　　　　　彡　　　゛ｌｌ||||||||||||||||||ｌｌ"　　　ミ　　|
　　　　　　　　　＼＿ 　 　 　゛゛Ｙ""　　 　 ＿_ノ　　|　
　　　　　　　　　　 | ］下ﾐ─-｡､_|_, ｡-―ﾃ「 ［ l　　　|　　気に入りましたよ、●●さん
　　　　　　　　　　 ゝ_,. lﾐミi＝´<_,.｀＝ｉ=ｦ ､__ﾉ　 ＜ 　
　　 　 　 　 　 　 　 　 ヽlミ| 「‐､=ラ7 |ヲ'´ 　 　 　　|
＿＿＿＿＿＿_　　, へ ﾉ`i=､_ 二 _,=ｉゝ､_,へ､　 ＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
i　　　　i　　　　i ￣|　|――-＼￣∠-――|　|￣ i　　　　i　　　　i

I like this picture.って言ってるのと同じ意味合いだろうから察してあげな。

皆様が気に入る事を、想い願ってます。

ブーケって何？
何かの教団の人？

ブーケは本当のかわいそうな人だからほっといてやれ

ブーケはいろんな人に挨拶コメントつけてるけど少しは人を読まないのかね。
変な奴には間を置くとか

>>718-719
何者か気になったからimira54にメール送ってみた。
どうせ捨てアドだろうと思ってたのに返事きたwww

本日の火災車両ｗｗｗｗ
http://traintrain.jp/blog/detail/mid/19379/date/2009-12-16

>>767
火災車両よりなんだこのコメントは。
鉄コレなら安いから練習台にピッタリ…ですか？
なんか悲しいな

コキに突っ掛かったmidも以外とキチガイ気味かも。

>>767
まずは･･･マスキングだな。
あとは張り上げ屋根にしているみたいなんで、そこをうまく加工すればいけると思った。

つーか、14歳でここまで出来れば立派ですよｗｗ
諸君らが14歳の頃にどれくらいの工作技量だったか教えて欲しい。

mid氏、別に安いから使えとは言ってねえぞ？
コメントにも、安い鉄コレを買って練習しろとは一言も書いてない。
これってさぁ、余った鉄コレや車両ケースのオマケ(無塗装鉄コレ)のこと言ってるんじゃね？
鉄コレを買っても欲しい車両が必ず手に入るとは限らないし、まとめて買うとよくダブるし。

>>770
14にもなればだ、マスキングという方法ぐらい判るだろう。
その上で、はみ出しなら判るが、このレベルじゃ小学生高学年。

>>772
まぁまぁ
とにかく失敗して技量はあげるものだし
そこまで言わなくても…

ブラックフェイスより火災車両制作の匠はいないから