新【HO?】1/80・16.5mm名称問題【16番!】Part14

1 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/12/29(月) 19:19:33 ID:4HU4cD7o

“ＨＯ”とは本来、1/87縮尺・16.5ｍｍ軌間の鉄道模型のことです。
しかし、この日本では、一部のメーカー・販売店や、多くのモデラーが1/80・16.5ｍｍをも“ＨＯ,ＨＯゲージ”と呼んでいるのが現状です。
別の名前で呼ぶべきなのか、それとも現状追認でいいのか、1/80・16.5ｍｍを“ＨＯ，ＨＯゲーシ”と呼ぶことの是非について議論しましょう。
なおゲージ関係に興味を持つとＨＯ関連では、模型業者W.J.Bassett-Lowke氏,同社の技術者で現在の鉄道模型の基礎を確立した
Henry Greenly氏,模型関係出版業者のPercival Marshall氏､の名を知らない人は居ないでしょう。

《前スレ》
新【HO?】1/80・16.5mm名称問題【16番!】Part13
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1227067044/l50

あくまで“名称問題を考える”スレですので、規格そのものを批判する発言は禁止です。
規格自体に対する批判や優劣比較は別スレでお願いします。
また、他のＨＯ／16番関連スレにゲージ論を持ち込むのもお止め下さい。
ゲージ論に興味も関心も無い人を巻き込むのは慎みましょう。

2 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/12/29(月) 19:25:41 ID:r2cSQBjh

スレ建て規制、乙～～

3 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/12/29(月) 19:28:44 ID:R2lsbmWO

名称ならアンケートやってるよ。
http://scalegauge.bakufu.org/

4 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/12/29(月) 20:29:28 ID:/Xgtuara

　　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ　　
　　　　　　 ('(ﾟ∀ﾟ∩_　おいらをどこかのスレに送って！
　　　　　　／ヽ　〈／＼　お別れの時にはお土産を持たせてね！
　　　　／|￣￣￣|.＼／
　　　　　| .ﾓﾂ煮..|／
　　　　　　￣￣￣
現在の所持品：たばこ・ライター・コーヒー・ブラックブラック・枕・ケータイ電話
聖教新聞・ダッチワイフ・外付けRIGEL340MHDD・ドエット・寄生虫キムチ
虫食い付きウールセーター・アヒル隊長・最高級黒酢・ﾅﾆｶの生首・デスノート
LANケーブル・シャープペンシル・体脂肪・阪急６３００系６３５０(先頭車）
すうしょう・長岡厨・(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

5 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/12/29(月) 22:18:53 ID:iJjNlLU0

近未来のために
No　　名無し模型の名称候補一覧　早見表（エントリーNoは登場順）
３>ＥＳ。　　４>ＳＥ。　　５>Ｈゲージ。　　６>ＨＪゲージ。　　７>Ｙ。　　８>ＹＨ。ＫＨ。　　９>８Ｏえいとおう。ＫＯ。ＪＯ。　　１０>ＳＳ。

１１>ＪＲゲージ。　　１２>１６番（スケール）。　　１３>ＨＯx or ＨＯx80。　１４>１６．５ｍｍゲージ。　　１５>ＪＨ。　　１６>ＨＯu or ＨＯu80。

１７>８０１６ゲージ。８０６４スケール。１８>８１ゲージ。ＨＩゲージ。８６スケール｡ＨＲスケール。　１９>SF。　EOえいとぜろ。

２０>EZえいとぜろ。　PE。　SSE。　USE。　　２１ >ＪＳ。　　２２>ＪP80。　　２３>ＨＯg80　or　ＨＯg。　　２４>００だぶるれい。

２５>ＳＦゲージ。　　２６>８０はちまる。　　２７>16B。J80。S8。　　２８>１６mmワイドor１６ｗ。　　２９>ＨＯsv　ＨＯｊv。　　３０>ＨＯ’。　　３１>JＯＯ。

３２>ＪＪゲージorＪＪ。　３３>８０Ｊ。　３４>hoうらえいちおう。　３５>16.5番ゲージ。　３６>Ｐゲージ。

6 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/12/31(水) 09:13:43 ID:5dNERiNG

ゲージ論の基礎
Ｏ：英国ﾐﾘｽｹｰﾙ　　ﾐﾘｽｹｰﾙ採用は英国型製造元のドイツの影響。？
　　　　　　　　　　　　７ｍｍスケール　1/43.5 　ゲージ1-1/4" 　31.75mm
　　米国ｲﾝﾁｽｹｰﾙ　 1/4”スケール　1/48　　ゲージ1-1/4"　 31.75mm
　　欧州　　　　　　　　　　ﾐﾘの国　　　1/45　　ゲージ32mm
　　　　　　　　　　その後ｹﾞｰｼﾞはﾐﾘ表示の３２ｍｍで決定。

ＯＯ，ＨＯ： 1921年（大正10年）英国で登場。　名称ＯＯ　ｽｹｰﾙは７ｍｍｽｹｰﾙの半分　３．５ｍｍｽｹｰﾙ　　　ｹﾞｰｼﾞは３２ｍｍの半分の１６．０ｍｍ。
その後英国では車体幅が狭いのと、模型用車輪が5mmと厚い(Ｏgaugeの車輪と同等)為、4mmｽｹｰﾙで作るようになった。(4mmｽｹｰﾙ＝1/76)
その後縮尺を1/90（1435÷16=90）にしてゲージの縮尺と車体の縮尺を一致させる意見があったが、その方式ではなくまず縮尺を最初期に採
用した3.5mmスケール(1/87)に決め、その計算結果（1435÷87=16.5mm）からゲージを16.5mmにして一致させる方式が採用された(ＯＯＯになると思われた)。　　　　ＯＯも同時に16.5mmにした。
1930年（昭和５年）頃米国で、この新方式(3.5mmｽｹｰﾙ，16.5mmｹﾞｰｼﾞ)をhalf Ｏ＝ＨＯとする。　　　これが英国に入ってきて、1921年の提唱者も加わって３．５ｍｍｽｹｰﾙ名称の争奪戦となり、「歴史に残る大論争」に発展。　　　結局1940年（昭和１５年）頃

４．０ｍｍｽｹｰﾙ　１６．５ｍｍ＝ＯＯ
３．５ｍｍｽｹｰﾙ　１６．５ｍｍ＝ＨＯ　　　として決着

して、1/87,16,5mmはＨＯの名称のもとにそのままの姿で現在も続いている。
すなわちＨＯは３．５ｍｍｽｹｰﾙ１／８７，ＯＯは４ｍｍｽｹｰﾙ１／７６の意味が非常に強いのであって、ＨＯは16.5mmを表す用語ではないのだから1/80はＨＯと言えないし、ｹﾞｰｼﾞ論的に言えばこれは一つの基礎となる。
1934年設立のＮＭＲＡは規格表にこの大論争の結論を記載(ＨＯの箇所)。

7 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/01/02(金) 20:33:38 ID:atpCcViE

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○西クズは放置が一番キライ。常に誰かの反応を待っています。
　|| ○ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された西クズは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は西クズの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
　||　　エサを与えないで下さい。　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　
　　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

8 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/01/02(金) 22:20:21 ID:tphH58Im

||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○うなぎねこは放置が一番キライ。常に誰かの反応を待っています。
|| ○ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置されたうなぎねこは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃はうなぎねこの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
||　　エサを与えないで下さい。　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　
　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

9 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/01/02(金) 23:23:52 ID:0c1o4313

||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣西葛軌道￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○田渕幼児は放置が一番キライ。常に誰かの反応を待っています。
|| ○ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された田渕幼児は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は田渕幼児の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
||　　エサを与えないで下さい。　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　
　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

10 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/01/03(土) 08:20:47 ID:u73W3xvL

hosou

11 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/01/05(月) 15:13:02 ID:DLwv9aKK

AGE

12 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/01/08(木) 19:49:51 ID:KAy49w5N

ＨＯは標準軌間用のＯＯを、軌間の縮尺と車体の縮尺を一致させる目的で改良＆創作した模型規格なのですね。(山崎ソース)
→ですから標準軌間車輌でなければＨＯでは無いのですね。
→ですから軌間と車体の縮尺が同じでなければＨＯでは無いのですね。
そして最初に縮尺が１／８７と決められたのですね。(山崎ソース)　
→ですから縮尺１／８７でなければＨＯでは無いのですね。
そして軌間は1435÷87の式から16.5mmとなって、これがＨＯゲージなんですね。
→ですから1067÷64の式から出てくる16.5mm軌間はＨＯゲージでは無いのですね。
そして「歴史に残る大論争」によって、１／８７，1435÷87＝１６．５ｍｍの固有名称は、「ＨＯ」と決まったんですね。(山崎ソース)
→→ですから１／８７，１６．５ｍｍ以外は、固有名称「ＨＯ」では無いのですね。

→→ですから1/80,16.5mmはＨＯでも、ＨＯゲーシでも無いのですね。
→→ですから1/80,16.5mmの固有名称は無くてグループ名称｢１６番」だけで、今は「名無し模型」なんですね。

初心者は確信厨の悪質な誘導に惑わされないよう、間違えないように注意しましょう。固有名称の定義・・・・ある一つの物に限って用いられる名称。
ＨＯは１／８７・1435÷87=１６．５ｍｍの固有名称ですので、それ以外の１／８０・１６．５ｍｍにＨＯは使えません。
確信厨は固有名称ＨＯ問題を通称名ＨＯ問題にすり替えて現状を持ち出すのがお決まりのパターンですが、名称ＨＯは固有名称ですので同じ名前を通称としては使用出来ないので、パターンの前提条件で破綻しています。
そして躍起になって通称名ＨＯ問題を持ち出して虚偽の誘導を目論みますが、現実は固有名称ＨＯ問題にしっかりと掴れてこれから逃れられません。
１／８０・１６．５ｍｍをＨＯ・ＨＯゲージとすると、名称詐称，偽称，うそＨＯ・うそＨＯゲージとなりますので、お諦め下さい。

13 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/01/10(土) 14:25:42 ID:SOGPFK69

ageとこう

14 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/01/10(土) 17:06:06 ID:jddufMbi

　　　　　　 , ---　､_
　　　　／ミミミヾヾヽ､＿
　　　∠ヾヾヾヾヾヾjj┴彡ﾆヽ
　　/ ,　-ー‐'"´´´　　　ヾ.三ヽ
　 ,' /　　　　　　　　　　　　ヾ三ヽ
　 j |　　　　　　　　　　　　 / }ミ　i
　 | |　　　　　　　　　　 / /ミ　 !
　 } | r､　　　　　　　　　　l　ﾞiミ __」　　　
　　|]ﾑヽ､_　　　　__∠二､__,ｨ|/ ｨ }　　　　
　　| 　￣｀ﾐｌ==r'´　　　 /　|lぅ
　　「!ヽ､_____j　ヽ､＿　 -'　　ﾚ'r'/　
　　 `! 　　 j　　ヽ　　　　 j_ノ
　　　',　　ヽｧ_ '┘　　　　　,i
　　　ヽ　　___'...＿_　　 i 　ハ__ ＜基地害うなぎねこ、乙！
　　　　ヽ　ﾞ二二　`　 ,' ／／八
　　　　　ヽ　　　　／'´ 　 /　ヽ
　　　　　　|ヽ､＿_,　'´ / 　／　　　＼

15 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/01/10(土) 20:13:39 ID:zG5fK/o3

おう、おう、おーーーーーーーーーーー
ちんかすゲイジャーども、元気かね、あーーーーーーーーーーーン？

16 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/01/10(土) 20:17:24 ID:IF+kJ1Os

　　　　　　 , ---　､_
　　　　／ミミミヾヾヽ､＿
　　　∠ヾヾヾヾヾヾjj┴彡ﾆヽ
　　/ ,　-ー‐'"´´´　　　ヾ.三ヽ
　 ,' /　　　　　　　　　　　　ヾ三ヽ
　 j |　　　　　　　　　　　　 / }ミ　i
　 | |　　　　　　　　　　 / /ミ　 !
　 } | r､　　　　　　　　　　l　ﾞiミ __」　　　
　　|]ﾑヽ､_　　　　__∠二､__,ｨ|/ ｨ }　　　　
　　| 　￣｀ﾐｌ==r'´　　　 /　|lぅ
　　「!ヽ､_____j　ヽ､＿　 -'　　ﾚ'r'/　
　　 `! 　　 j　　ヽ　　　　 j_ノ
　　　',　　ヽｧ_ '┘　　　　　,i
　　　ヽ　　___'...＿_　　 i 　ハ__ ＜基地害ちんかすゲイジャー、乙！
　　　　ヽ　ﾞ二二　`　 ,' ／／八
　　　　　ヽ　　　　／'´ 　 /　ヽ
　　　　　　|ヽ､＿_,　'´ / 　／　　　＼

17 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/01/22(木) 02:55:27 ID:F61ib+om

今月、軟膏論無し

18 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/01/23(金) 03:25:13 ID:4rEL//5f

１

19 ：千円亭主 ◆JVEbhP5n7A ：2009/01/29(木) 00:24:41 ID:/ThtTVnf

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1228382301/344
他スレに書かれたレスだが、こちらのほうが適当なので貼っておく。

因みにＮゲージでは1/150の40ftコンテナも製品化されているようだが、
当然海外メーカーの1/160製品も日本で売られているにもかかわらず、
Ｎゲージャーの間では混乱が起きているという話はまるで聞かないね。

20 ：ももも：2009/01/29(木) 01:52:23 ID:6L88qKwX

まぁせっかくなので、コチラにもニオイ付け。

21 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/01/29(木) 21:59:05 ID:HrJlce16

1/150はＮではない、1/160がＮである、と目覚めなければ混乱は無い。
Ｎは現在は休火山、１６番ＨＯ問題にけりが付けば大噴火間違いなし。

22 ：ももも：2009/01/29(木) 23:31:37 ID:6L88qKwX

1/80はHOでは無いと目覚める人が増えるといいですね。>>21

23 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/01/30(金) 00:06:31 ID:WopmzIjy

>>21-22
しかし、加･富･蟻が『1/80・16.5mm＝HOゲージ』をやめる気配は全く無い。

24 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/01/30(金) 02:06:16 ID:eRJuYuLI

>22
複写が旗振りして居ますが何か？。

25 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/01/30(金) 09:40:22 ID:kx2PPFNY

欧米ではマイナーな1/160が今更主流になれるとは思わんがね。
大噴火するのは縮尺馬鹿のアタマの中だけと思われ。

車体の細かいディテールには物凄くこだわるＮゲージャーたちが、何でＪＲの車輌なのにゲージが
7.1mmじゃないんだ？と騒がない理由を考えてみな。

26 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/01/30(金) 18:18:10 ID:P/YoY/sE

１６番ＨＯ問題のけり見てＮ目覚め、飛び火か。？
７．１ｍｍ化ならぬグローバルスタンダード１／１６０化で、芋第二幕。
こう、ご期待。

27 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/01/30(金) 21:09:45 ID:I4WCpbPy

1/87 12ミリはメーターゲージとも被ってるのに、イモンのＨＯ1067表記のインチキさは酷いな
はからずも一つのスケールゲージが、二つの実物ゲージを兼ねている存在だという摩訶不思議を露呈
これではＨＯが正確にスケールを表した表記じゃなく、だいたい～程度になってしまう
せめてＨＯ1067/1000 くらいの配慮でもしたらどうだ？

28 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/01/30(金) 21:18:04 ID:CoXkqTGD

正確に言えばメトリックゲージは欧州の定義。
NEM010規格では実物ゲージが850mm～1250mmがＨ０m(1/87 12mm)｡
このアバウトさはお見事！さすが欧州は合理的！

29 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/01/30(金) 21:18:46 ID:CoXkqTGD

>>28
http://www.morop.org/de/normes/nem010_d.pdf

30 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/01/30(金) 21:58:41 ID:eRJuYuLI

>28
正確に言えば３’６”ゲージは日本の定義。
３０周年クラブのＪＭ規格では実物ゲージが920mm～1250mmがＪＭ(1/80 13mm)｡
このアバウトさはお見事！さすが欧州の猿まねは合理的！ＷＷＷ

31 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/01/30(金) 22:12:05 ID:CoXkqTGD

>>30
からかったらアカン。かわいそうや。
ただでさえのけ者んの13mmやさかい。

32 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/01/30(金) 22:17:10 ID:I4WCpbPy

と、ナロー界ののけ者が申しております

33 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/01/30(金) 22:22:37 ID:CoXkqTGD

>>32
ちょ、ちょう、長、諜邪丸、長者丸、ホントですか？
それよりも木曽掲示板なんとかせーよ。
エロ掲示板かよ？でも臭そう。

34 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/01/30(金) 22:25:34 ID:I4WCpbPy

仲間に入れて欲しくて、書き込めないけど毎日ＢＢＳを巡回しておりまぁ～～っすｗ

35 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/01/30(金) 22:38:02 ID:CoXkqTGD

お前が好き者やからあんな画像貼るの許してるのかもしらんけど、
新しい車輌画像貼るの躊躇（ためら）うは。エロ林鉄道の掲示板か？

36 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/01/30(金) 22:43:30 ID:CoXkqTGD

軽便祭って匿名で出展できるか？
例えば「名無しさん＠線路いっぱい」とか。

37 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/01/30(金) 22:47:43 ID:I4WCpbPy

しょぼい運転板に買ってきたまんまの完成品を並べるだけの出展は無理

38 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/01/30(金) 22:56:59 ID:CoXkqTGD

そんじゃ、覆面して「名無しさん＠完成品いっぱい」ならいいか？

39 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/02/02(月) 10:34:06 ID:wQ3SUntb

完成品をチャリティオークション用に寄付してくれよｗ

40 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/02/03(火) 20:06:14 ID:C3N73oDQ

>>39
世界工芸やモデルワーゲロの真鍮完成品なら、
ebayのヨーロッパだとかなりの高値で売れるよ。

41 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/02/16(月) 01:35:04 ID:LU76YgMR

保全

42 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/02/20(金) 03:38:35 ID:2StIeUwz

>>36
あの規模のイベントなら自分が主催者(胴元)になってやればおつりが
くるかもしれない。イベント閑散期、閑散地が狙い目。首都圏よりも
普段イベントが開催されなくて飢餓感のある首都圏から離れた
地方の政令指定都市が狙い目。
首都圏では以前、秋葉原でブラスフェアが開催されたが昨年は開催されなかった。
首都圏の愛好家は食傷気味なのかもしれない。

43 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/02/20(金) 17:58:48 ID:xuu8vRwE

>>42
名古屋でやるべし
何たって隣県で軽便が現役だからな

44 ：千円亭主 ◆JVEbhP5n7A ：2009/02/20(金) 20:01:53 ID:eANRrW+1

>>43
近鉄内部線はレールが太過ぎて萎える。
尤も会社としては標準軌とレールを共用したほうが保守が楽なんだろうね。

45 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/02/21(土) 00:11:21 ID:8QHIy2rh

某３０周年クラブでは軽便1/80.9mmは「ＪＭk」、標準軌1/80.18mmは「ＪＭh」だとか。

46 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/02/22(日) 02:16:44 ID:0CzwO6Iz

>「ＪＭk」、「ＪＭh」何の略語?名称の由来は???

47 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/02/22(日) 21:40:42 ID:6L7KDa2N

>46
ＪＭは、じゅうさんみり
kは、けいべん
hは、ひょうじゅんき
由来かと思われ。

48 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/02/22(日) 22:48:58 ID:OKmV/71z

今月なんこう頁無し

49 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/02/23(月) 00:52:03 ID:xt0boFfb

あるじゃん。ゲージについて書いてないだけだろ。

50 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/02/25(水) 23:08:50 ID:c/4yKb5q

あるのだがこれ見ると、なんこうは各種スケール渡り歩きが激しい。ｗｗ
１６番に腰を落ち着けられない性格だな。

51 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/03/05(木) 23:07:47 ID:Vh6zGAUP

王は独逸のメルクリンが元祖始祖本家、１／４５・３２ｍｍ、スケールとゲージは合致する。1435/45＝31.8888mm
ややこしい事に、
英国王は独逸王のヤドカリで、７ｍｍスケール(1/43.5)・３２ｍｍ、スケールとゲージは合致しない。1435/43.5＝32.9885mm
米国王は独逸王のヤドカリで、１／４インチスケール(1/48)・３２ｍｍ、スケールとゲージは合致しない。1435/48＝29.8958mm

これに輪をかけてややこしい事に、
半分王は英国王の血筋なので、３．５ｍｍスケール(1/87)・１６．５ｍｍ、スケールとゲージは合致する。1435/87=16.4942mm
３．５ｍｍｽｹｰﾙ名称の争奪戦となり、「歴史に残る大論争」で浄化されてヤドカリは皆無。
標準軌間を1/87にした16.5mmだけが半分王ゲージ。

初心者は、この混乱に乗じて1/80･16.5mmを半分王・半分王ゲージに仕立てたがる確信厨の、悪質な誘導に惑わされぬよう間違えぬよう、注意して下さい。

52 ：ももも：2009/03/06(金) 01:17:45 ID:cmzmb8dY

>>51
仕立てあげるもなにも、既に仕立てあがっているのでは？

53 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/03/06(金) 03:09:36 ID:PhmLRTV5

>>51
はぁ？米国王？そんな人いるのか？

54 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/03/06(金) 05:21:10 ID:2Fa4M0lg

またか

55 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/03/06(金) 10:23:44 ID:OP0L9Aoi

>>51
ひさしぶりだな　オイ　心配してたぞ｡｡(*'･'*)｡｡

　　お前のいない間に　元祖本家本元　独逸王のメルクリンは倒産しちまったよ･･･　どうするかい？

56 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/03/06(金) 19:20:53 ID:TX85S+1G

少し修正してやるよる。↓
王は独逸のメルクリンが元祖始祖本家、１／４５・３２ｍｍ、スケールとゲージは合致する。1435/45＝31.8888mm
ややこしい事に、
英国王は独逸王のヤドカリで、７ｍｍスケール(1/43.5)・３２ｍｍ、スケールとゲージは合致しない。1435/43.5＝32.9885mm
米国王は独逸王のヤドカリで、１／４インチスケール(1/48)・３２ｍｍ、スケールとゲージは合致しない。1435/48＝29.8958mm

これに輪をかけてややこしい事に、
ＯＯ1/76より小さい1/87なので当初の名称がＯＯＯだった、
半分王は英国王の血筋なので、３．５ｍｍスケール(1/87)・１６．５ｍｍ、スケールとゲージは合致する。1435/87=16.4942mm
３．５ｍｍｽｹｰﾙ名称の争奪戦となり、「歴史に残る大論争」で浄化されてヤドカリは皆無。
標準軌間を1/87にした16.5mmだけが半分王ゲージ。

初心者は、この混乱に乗じて1/80･16.5mmを半分王・半分王ゲージに仕立てたがる確信厨の、悪質な誘導に惑わされぬよう間違えぬよう、注意して下さい。

57 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/03/06(金) 19:32:51 ID:TX85S+1G

日本で言われているメルクリン倒産。
メルクリンと英国出資者との経営上の意見の相違
(メルクリンは模型作りをめざし、出資者は玩具と見て利潤追求)
によりメルクリン側が銀行の融資を断り、いわゆる自主破産。
これが言語翻訳の過程で日本語訳では「倒産」の二文字となり
騒ぎが大きくなったらしい。
自分で意識して転んだのだから後遺症は軽微と見る。

58 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/03/07(土) 00:21:16 ID:IQuQuPmY

>>57
どう違う？

59 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/03/07(土) 22:18:57 ID:D495xweC

自ら資金繰りを断っての行動だから、再建の見通し有っての行動では内科医。

60 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/03/08(日) 08:02:56 ID:ctHaEl1z

利益出さないでどうすんの？
っと素人目には思えてしまいます

61 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/03/08(日) 08:19:37 ID:BOv8XgmO

>>57
なんか言ってること矛盾してるけ大丈夫か？
自ら資金繰りを断って再建の見通しがあるんなら、強制だろうが自主だろうが倒産する必要ないわな

62 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/03/08(日) 19:21:48 ID:9rVrH71v

そこら辺の所の詳細はメルクリンスレに行けば？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1036806351/l50

63 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/03/09(月) 10:46:43 ID:TKr3XZPH

>>57
もう少し勉強しなよ
　　倒産という言葉自体が定義づけがないんだぜ

64 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/03/10(火) 13:39:51 ID:jBzehftF

お父さん

65 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/03/10(火) 13:43:32 ID:4N+pLGEf

>>64
'70年代の岡三証券のテレビＣＭを思い出した

66 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/03/25(水) 20:41:06 ID:JdU9c3cW

まだあったか、このスレ

67 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/03/25(水) 20:43:31 ID:s974mIKu

そして 1/80･16.5mmのＨＯゲージプラ完成品は増殖し続ける

68 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/03/26(木) 05:15:39 ID:qSOC/Nwq

そして 1/80･16.5mmのウソＨＯゲージプラ完成品は増殖し続ける

69 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/03/26(木) 20:30:00 ID:z0opePp3

>>68
それ書いたプラカード持って西落合の店の前に立ってろよ禿

70 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/03/27(金) 02:04:42 ID:VeqsUHmA

嘘ＨＯについては
http://www.imon.co.jp/ＭＯＤＥＬＳ/ＨＯＮＡＭＥ.ＭＢＲ/ＮＡＭＥ
を参照

71 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/03/27(金) 02:07:11 ID:VeqsUHmA

http://www.imon.co.jp/MODELS/HONAME.NAME.MBR/NAME

72 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/03/27(金) 05:37:20 ID:w3bdrKKL

今月のモデルグラフィックスに珊瑚のＣ６２が
『１６番』として紹介されてるね。
プラモ中心の模型誌でこういった表記は初めてかも？

73 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/03/27(金) 09:07:28 ID:CWJXKfDq

背景を問題にする事がおかしい。
鉄道模型以外の趣味なんてそれこそ本人の自由だろう。
背景がＳＬの写真ならいいのか？
俺にはそういう鉄道一本やりの奴のほうがキメエよｗ

74 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/03/27(金) 20:25:23 ID:1lSxeEAG

40 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/03/23(月) 08:04:00 ID:EtZ0wrAw

||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣つちのこ軌道￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○鵜飼健一郎は放置が一番キライ。常に誰かの反応を待っています。
|| ○ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された鵜飼健一郎は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は鵜飼健一郎の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
||　　エサを与えないで下さい。　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　
　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

75 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/03/27(金) 20:28:41 ID:1lSxeEAG

ＥＲＲＯＲ：アクセス規制中です！！(\.bbtec.net)

76 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/03/27(金) 21:24:08 ID:C+XZlKaB

てか、そもそも SON という表記は、同じ SON 表記の製品と一緒に遊べますよ程度のことなんだよね。
例えば、「N」と表記されている過渡の機関車は、「N」と表記されているＦ虎の線路の上に載せて
「N」と表記されている蟻の客車を牽引することができる。
すごく当たり前のことだけど、当たり前を当たり前にしてるのが規格であり、SONの表記なんだよね。
逆に、それ以上の意味はありませんよ、と。

77 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/03/27(金) 22:03:21 ID:1lSxeEAG

西糞ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
　　　　　　　　　　　　　　 _ ,,, . .,,, _
　　　　　　　　　　　　,.、;':::::::::::::::::｀丶
　　　　　　　　　　　/:::::(＿＿＿ﾞ::´ _＿i
　　　　　　　　l＼　/￣___　　西糞　　　|
　　　　　　　　＼（ )／:/　三￣￣￣￣三|
　　　　　　　l￣／|::::ノ　　　＼_ ～～_／ l
　　　　　　　|／　（６::| 　　、ー・-ハ-・- i
　　　　　　　　　　 |　　＼　￣　i　l　￣ |
　　　　　　　　　　ｌ　　ヽ　　/( -、_,))ヽ丿
　　　　　　　　　　　＼　　 i　　＿＿ゝ./
　　　　　　　　　＿,　--､　　（::´　─　/
　　　／´￣￣　/　　　丿＼、;;;;;;;;;ノ
　　／　ヽ　　 /　ー‐／
　／　ヽ　　＼　　／　　　おらおらおらー、ここ見んかい！
/　ヽ　　＼　　＼　 |, -‐ ､ http://www.kk-net.com/~tabuchi/home.htm
{　　　＼　　＼　　 /　　　丿
｀ヽ　　　＼　　ヽ /⌒ヽ／
　　＼__ ノ｀ｰ‐'　ヽ__ノ

78 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/03/27(金) 22:22:51 ID:O4BQD5EY

自分が書いたレスをただコピペしてるだけの西カス

79 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/03/27(金) 22:39:05 ID:1lSxeEAG

||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣つちのこ軌道￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○鵜飼健一郎は放置が一番キライ。常に誰かの反応を待っています。
|| ○ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された鵜飼健一郎は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は鵜飼健一郎の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
||　　エサを与えないで下さい。　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　
　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

80 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/03/27(金) 23:01:23 ID:O4BQD5EY

自分が書いたレスをただコピペしてるだけの西カス

81 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/03/28(土) 02:53:24 ID:f/xjkYLD

>72
いぱ～～ん人にも名称１６番が浸透してきた証拠かと。
イモンは良くやっている。ＨＯは嘘、が常識となる胎動を感じる。

82 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/03/28(土) 03:06:24 ID:riI2i+UH

盲信者には悪いけど、これがオチ。

「イモンからいくら貰った」
「10万円ポンッとくれたぜ」

83 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/03/28(土) 10:04:52 ID:qr/Cl4UA

>>81
＞イモンは良くやっている

一体どこが「良くやっている」のか、と小一（ry

http://www.imon.co.jp/MODELS/HOVS16.MBR/HTML

>１６番
>･･･････ＨＯの１６．５ｍｍゲージのレールを使って、１／７６～１／９０の車両で遊ぶ
>鉄道模型です。　
>もとは１／８０だけの名称ではありませんが、いまや１／８０の意味を持っています。

てめぇに都合のいい解釈してんじゃねーよバーカｗ
本来の「16番」提唱者に失礼だろうが。
【1/80・16.5mm】だけが「16番」ではない。
【1/87・16.5mm】も「16番」だ。

「16番」という詞を本来の意味で使おうとしない奴に、「ＨＯ」の名称の使い方を
どうのこうのと御託を並べる資格は無い。

84 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/03/28(土) 10:17:46 ID:asyyUzop

てか「ＨＯと呼ぶのは間違い」の根拠が「ＮＭＲＡでは～」だからナー。
根拠とする規格が無いのは１２ｍｍも同じなんだけどね。

85 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/03/28(土) 10:35:59 ID:BDbzmIYW

>>72

原稿書いたのが鉄模の人なんだから当然。
というか素人には書けませんわな。

86 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/03/28(土) 22:50:39 ID:xwMxi++V

>>84 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/03/28(土) 10:17:46 ID:asyyUzop
>てか「ＨＯと呼ぶのは間違い」の根拠が「ＮＭＲＡでは～」だからナー。

だから過去レスの「歴史に残る大論争」が根拠で間違いなし。

87 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/03/30(月) 22:48:13 ID:NHvBqamq

とれいん08/4,400号のサビの部分
○1/80,16.5mmはＨＯでは無いそうだ。
仲間内では「1/80,16.5mmはＨＯで良いではないか」が本音だが、これを大声で主張出来るモデラーはいない。それはＨＯスケールは1/87であって1/80ではない、と言う事実に正面切って反論できないからだ。
○1/80,16.5mmはＨＯゲージでも無いそうだ。
1/80,16.5mmをＨＯゲージと呼ぶのは、本来のＨＯゲージである1/87,16.5mmの存在から目をそむける、見て見ぬふりをする事で成立してきたと言える。

1/80,16.5mm＝ＨＯ・ＨＯゲージは名称詐称、偽称、うそＨＯ，うそＨＯゲージ、だそうだ。

○そして提案名称は、ゲゲゲー、本音では誰も使いたくない・使わない、名前が無いから嫌だけど仕方なく使ってる、１６番だとー？。乙～～～。
この様な認識不足では、おととい来い、オマイのはダメだよ諦めな、逝って良し、状態かも。

88 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/03/30(月) 22:54:57 ID:NHvBqamq

とれいん08/五月号のサビの部分
１，人口に膾炙しない言葉はいくら合理的でも普及しない
２，ゲージは普及したトラック製品に収斂する

難しい漢字には意味とふりがなを振るべきだ。
膾炙かいしゃ・・・人口に膾炙する＝世間の評判になる
収斂しゅうれん・・・収斂＝収束

言葉の使用例・・１６番は人口に膾炙しないのは事実である。

89 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/03/30(月) 23:22:27 ID:NHvBqamq

とれいん08/六月号とれいん立ち読み。
名称は上下の二段に渡り書いてあるが、今回は今までの１６番を使った例ではなく“ＨＯ”を使った例で、これの意見を募集中となっている。
その中の一つが“ＨＯｇ”でこれは
未来のために　　　　　　名無し模型の名称候補一覧（エントリーNoは登場順）
★【HO?】1/80・16.5mm名称問題【16番!?】Part2←１３前スレhttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1119242246/l50
２３,>96：05/07/07(木)　ＨＯg80　or　ＨＯg。　と同じ。

>96は、考えたのは俺が先だ、許可無く使うな、ゴルァー、と言えるな。
使用料として１００万円？位請求出来るかな。ｗ

その他、某クラブの３０周年記事の中に1/80，18mmの組み立て式レイアウトと改軌したアーバンライナーが出ている。
そこの説明では名称は1/80,13mmはＴＭゲージ、1/80,18mmはＴＭsゲージにしている。
ＥＭゲージを手本にThirteen MillimetreからＴＭゲージ、Standard の“ｓ”でＴＭsゲージになるらしい。

その後
名称は1/80,13mmはＪＭゲージ、1/80,18mmはＪＭhゲージにした様だ。
ＥＭゲージを手本にジュウサンミリからJＭゲージ、標準軌の“h”でＪＭhゲージにしたらしい。

90 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/08(水) 00:16:28 ID:Ivt3TgJN

他スレでＨＯを
　エッチ王はジジイばかりだから
と書いている香具師が居たな。ワロタ。

このスレの　独逸王　英国王　米国王　の真似なのは明らか。

91 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/09(木) 03:35:08 ID:rPE8lWzI

バトルロイヤルとかいうクソスレ埋まったからこっちageておくよ。

92 ：ももも：2009/04/09(木) 04:06:32 ID:zJ2V0wf3

しばし書き込めない間に残念なことにスレが流れてしまったのでコチラに。

>http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1234101992/251
>基地外と言われたので馬鹿と言い返した、それだけのことなわけだ。
なるほど。貴方の書き込みのレベルがよくわかりました。
まぁ貴方は相手がどんなに理屈を述べてこようとも「お前の母さんデベソ」と言い返すような
ものなのでしょうが。

＞過去のレスを読み返せば問題は自ずと明らかになる。
わからないから質問されているわけですが。
というか、「過去のレスを読み返せば問題は自ずと明らかになる。」なら、まずは貴方（のような意見を書く人）
に対する評価もおのずと判りそうなものです。まぁそれが判らないから、こんななんでしょうけど。

＞1/48の日本型はいま買うことの出来る製品があるのかさえ不明なままだが、
＞1/87の日本型は現実に購入できる製品があるのだから比較にすらならない。
じゃぁアクティブさやら、製品の有無が問題なら、現時点での1/87の流通が問題にならないレベルと考える人に
とっては何の問題も生じていないわけですね。

＞あたりまえだろう。そんなことが多発すれば本当に混乱してしまう。そうならないように早くから芽を摘んでおくのは当然。
おやおや、そうですか。
それなら1/80だけを問題視している場合じゃないですね。
どうかNやらOやらGやらの統一した名称論をお願いします。

93 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/09(木) 09:13:42 ID:R37zMsSu

何かファビョった奴が痙攣的にカキコしてスレ消費しちまったみたいだね。
じゃ、俺もﾏﾀｰﾘと指摘させていただく。

＞http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1234101992/923

＞中身が全く違うのに同じ名称で呼ばれているものなどないはずだし、

【馬力】

馬力（イギリス）＝1秒間につき550重量ポンド(lbf)の重量を1フィート(ft)動かすときの仕事率」(550 ft・lbf/s)
馬力（フランス）＝1秒間につき75重量キログラム(kgf)の重量を1メートル動かすときの仕事率」(75 m・kgf/s)
馬力（日本）＝1馬力は英馬力とも仏馬力とも違う750ワット。但し2000年からフランス馬力を採用。

他にも幾らでもあるけど。

94 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/09(木) 16:32:13 ID:u5iV7kMO

同じく
>526
>日本では名称とスケールの関係は混乱しているのだから、解決は無理と言う方向
になぜ行かないのかなあ。
>原因は狭軌がメインラインと言う所にあるので解決は不可能。

ユニスケールモデルにおいては今回>89某30周年クラブより解決案が示されている。
ユニゲージモデルにおいてはこの関係を最初から無視しているので、この方式はなじまない。

>976 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/09(木) 00:34:00 ID:rPE8lWzI
>そもそもは1/80・16.5mmも1/150・9mmも、海外で主流のＨＯやＮと同じゲージ
の線路に載せるための規格なのだから、1/80スケールや1/150スケールの規格名
をあてがうのは意味が無いと思うし、馴染まないと思う。
>今、1/80・16.5mmや1/150・9mmにとって本当に必要なのは、「海外のＨＯやＮ
と同じ」16.5mmや9mmの線路に載せられることを先ずは明確に表す規格名称だろう。

この方式の一案がとれいん402号2008年6月号なんこう頁>>89の「ＨＯg」「ＨＯg80」

>983
>大体、1/80・16.5mmや1/150・9mmのようなユニゲージモデルに、
ユニスケールのカテゴライズがそもそも馴染まない。>>976は正論だな。

剥胴、
これに気が付かないTMS,No349 '76/12の二井林論とＪスケール論は片腹痛い。
名称の落とし所は>976方式しか無いと見る。

95 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/09(木) 18:16:53 ID:R37zMsSu

回答できないので悔しくてまた下らない新スレ立てた模様。
スレの無駄な乱立には困ったものだ。┐(´д｀)┌

96 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/09(木) 20:59:21 ID:rPE8lWzI

本スレage!

97 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/09(木) 21:43:40 ID:v/wB4LvB

1/80に何かとケチをつけるヤツは叩き潰すに限る

98 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/10(金) 02:37:42 ID:r1k0Z4DB

>9
それならばＨＯ＝1/80 16.5mを証明せよ。

99 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/10(金) 02:47:54 ID:TOyc9k7f

>>98
ワロス

100 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/10(金) 09:19:38 ID:Aui5ys2U

>>98

つTOMIXとKATOと蟻。

商品が存在する以上、否定は出来んと思うがｗ

101 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/10(金) 11:20:50 ID:TOyc9k7f

いずれにせよ、1/80に何かとケチをつけるヤツは叩き潰すに限る。

102 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/11(土) 00:57:56 ID:CfCv6qYu

☆☆重複スレ☆☆

誘導先↓
新【HO?】1/80・16.5mm名称問題【16番!】Part14
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1230545973/l50

>>1は削除依頼出せ

103 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/11(土) 00:58:51 ID:CfCv6qYu

☆☆重複スレ☆☆

誘導先↓
新【HO?】1/80・16.5mm名称問題【16番!】Part14
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1230545973/l50

>>1は削除依頼出せ

104 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/11(土) 01:00:00 ID:CfCv6qYu

☆☆重複スレ☆☆

誘導先↓
新【HO?】1/80・16.5mm名称問題【16番!】Part14
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1230545973/l50

>>1は削除依頼出せ

105 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/11(土) 01:00:31 ID:CfCv6qYu

☆☆重複スレ☆☆

誘導先↓
新【HO?】1/80・16.5mm名称問題【16番!】Part14
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1230545973/l50

>>1は削除依頼出せ

106 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/11(土) 01:00:41 ID:J13LEQgW

>>102
コピペ乙

つーかあっちのスレはもう既に削除依頼出てるよ

107 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/11(土) 01:03:34 ID:CfCv6qYu

☆☆重複スレ☆☆

誘導先↓
新【HO?】1/80・16.5mm名称問題【16番!】Part14
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1230545973/l50

>>1は削除依頼出せ

108 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/11(土) 01:04:57 ID:CfCv6qYu

☆☆重複スレ☆☆

誘導先↓
新【HO?】1/80・16.5mm名称問題【16番!】Part14
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1230545973/l50

>>1は削除依頼出せ

109 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/11(土) 01:05:57 ID:CfCv6qYu

☆☆重複スレ☆☆

誘導先↓
新【HO?】1/80・16.5mm名称問題【16番!】Part14
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1230545973/l50

>>1は削除依頼出せ

110 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/11(土) 01:06:48 ID:CfCv6qYu

☆☆重複スレ☆☆

誘導先↓
新【HO?】1/80・16.5mm名称問題【16番!】Part14
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1230545973/l50

>>1は削除依頼出せ

111 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/11(土) 01:06:47 ID:J13LEQgW

>>107-109
意味不明
同じスレに誘導してどうすんの？ｗ

112 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/11(土) 01:08:39 ID:CfCv6qYu

☆☆重複スレ☆☆

誘導先↓
新【HO?】1/80・16.5mm名称問題【16番!】Part14
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1230545973/l50

>>1は削除依頼出せ

113 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/11(土) 01:09:41 ID:CfCv6qYu

☆☆重複スレ☆☆

誘導先↓
新【HO?】1/80・16.5mm名称問題【16番!】Part14
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1230545973/l50

>>1は削除依頼出せ

114 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/11(土) 01:10:44 ID:CfCv6qYu

☆☆重複スレ☆☆

誘導先↓
新【HO?】1/80・16.5mm名称問題【16番!】Part14
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1230545973/l50

>>1は削除依頼出せ

115 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/11(土) 01:11:33 ID:CfCv6qYu

☆☆重複スレ☆☆

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>>1は削除依頼出せ

116 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/11(土) 01:12:14 ID:CfCv6qYu

☆☆重複スレ☆☆

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>>1は削除依頼出せ

117 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/11(土) 01:12:55 ID:CfCv6qYu

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118 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/11(土) 01:14:17 ID:CfCv6qYu

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119 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/11(土) 01:14:58 ID:CfCv6qYu

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120 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/11(土) 01:15:40 ID:CfCv6qYu

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121 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/11(土) 01:16:35 ID:CfCv6qYu

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122 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/11(土) 01:18:09 ID:CfCv6qYu

☆☆重複スレ☆☆

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123 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/11(土) 01:18:13 ID:D0pGlUct

どうせあっちのスレの>>1が潰された挙句スレスト食らったのを逆恨みしてんだろｗ

これだから1/87原理主義者は（ry

124 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/11(土) 01:20:25 ID:J13LEQgW

＞ID:CfCv6qYu

朝まで頑張って>>1000逝けよｗ

125 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/11(土) 02:03:32 ID:CfCv6qYu

☆☆重複スレ☆☆

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126 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/11(土) 02:05:31 ID:CfCv6qYu

☆☆重複スレ☆☆

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127 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/11(土) 02:07:24 ID:CfCv6qYu

☆☆重複スレ☆☆

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128 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/11(土) 02:09:16 ID:CfCv6qYu

☆☆重複スレ☆☆

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129 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/11(土) 02:10:07 ID:CfCv6qYu

☆☆重複スレ☆☆

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130 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/11(土) 02:11:12 ID:CfCv6qYu

☆☆重複スレ☆☆

誘導先↓
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131 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/11(土) 02:12:11 ID:CfCv6qYu

☆☆重複スレ☆☆

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>>1は削除依頼出せ

132 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/11(土) 02:13:20 ID:CfCv6qYu

☆☆重複スレ☆☆

誘導先↓
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>>1は削除依頼出せ

133 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/11(土) 02:14:41 ID:CfCv6qYu

☆☆重複スレ☆☆

誘導先↓
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>>1は削除依頼出せ

134 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/11(土) 02:15:49 ID:J13LEQgW

＞ID:CfCv6qYu

ま、精々頑張れよｗ

135 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/11(土) 02:16:22 ID:CfCv6qYu

☆☆重複スレ☆☆

誘導先↓
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>>1は削除依頼出せ

136 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/11(土) 02:40:37 ID:J13LEQgW

ID:CfCv6qYu皿仕上げ

137 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/11(土) 02:45:33 ID:D0pGlUct

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1238326848/74-76

ま、そういうことさ。

138 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/11(土) 03:01:46 ID:CfCv6qYu

☆☆重複スレ☆☆

誘導先↓.
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>>1は削除依頼出せ

139 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/11(土) 03:03:26 ID:CfCv6qYu

☆☆重複スレ☆☆

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140 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/11(土) 03:05:22 ID:CfCv6qYu

☆☆重複スレ☆☆

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141 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/11(土) 03:07:11 ID:CfCv6qYu

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142 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/11(土) 03:08:57 ID:CfCv6qYu

☆☆重複スレ☆☆

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143 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/11(土) 03:10:19 ID:CfCv6qYu

☆☆重複スレ☆☆

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144 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/11(土) 03:11:38 ID:CfCv6qYu

☆☆重複スレ☆☆

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145 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/11(土) 03:13:45 ID:CfCv6qYu

☆☆重複スレ☆☆

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146 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/11(土) 03:15:14 ID:CfCv6qYu

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147 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/11(土) 03:16:44 ID:CfCv6qYu

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148 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/11(土) 04:01:16 ID:CfCv6qYu

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149 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/11(土) 04:02:29 ID:CfCv6qYu

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150 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/11(土) 04:04:04 ID:CfCv6qYu

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151 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/11(土) 04:05:16 ID:CfCv6qYu

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152 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/11(土) 04:07:14 ID:CfCv6qYu

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153 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/11(土) 04:11:29 ID:CfCv6qYu

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154 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/11(土) 04:12:57 ID:CfCv6qYu

☆☆重複スレ☆☆

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155 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/11(土) 04:14:26 ID:CfCv6qYu

☆☆重複スレ☆☆

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156 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/11(土) 04:21:55 ID:CfCv6qYu

☆☆重複スレ☆☆

誘導先↓.
新【HO?】1/80・16.5mm名称問題【16番!】Part14
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1230545973/l50

>>1は削除依頼出せ

157 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/11(土) 04:24:18 ID:CfCv6qYu

☆☆重複スレ☆☆

誘導先↓
新【HO?】1/80・16.5mm名称問題【16番!】Part14
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1230545973/l50

>>1は削除依頼出せ

158 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/11(土) 06:14:19 ID:J13LEQgW

ID:CfCv6qYu皿仕上げ

159 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/11(土) 06:20:23 ID:w8Lln+xx

87 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/03/30(月) 22:48:13 ID:NHvBqamq
とれいん08/4,400号のサビの部分
○1/80,16.5mmはＨＯでは無いそうだ。
仲間内では「1/80,16.5mmはＨＯで良いではないか」が本音だが、これを大声で主張出来るモデラーはいない。それはＨＯスケールは1/87であって1/80ではない、と言う事実に正面切って反論できないからだ。
○1/80,16.5mmはＨＯゲージでも無いそうだ。
1/80,16.5mmをＨＯゲージと呼ぶのは、本来のＨＯゲージである1/87,16.5mmの存在から目をそむける、見て見ぬふりをする事で成立してきたと言える。

1/80,16.5mm＝ＨＯ・ＨＯゲージは名称詐称、偽称、うそＨＯ，うそＨＯゲージ、だそうだ。

○そして提案名称は、ゲゲゲー、本音では誰も使いたくない・使わない、名前が無いから嫌だけど仕方なく使ってる、１６番だとー？。乙～～～。
この様な認識不足では、おととい来い、オマイのはダメだよ諦めな、逝って良し、状態かも。

88 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/03/30(月) 22:54:57 ID:NHvBqamq
とれいん08/五月号のサビの部分
１，人口に膾炙しない言葉はいくら合理的でも普及しない
２，ゲージは普及したトラック製品に収斂する

難しい漢字には意味とふりがなを振るべきだ。
膾炙かいしゃ・・・人口に膾炙する＝世間の評判になる
収斂しゅうれん・・・収斂＝収束

言葉の使用例・・１６番は人口に膾炙しないのは事実である。

89 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/03/30(月) 23:22:27 ID:NHvBqamq
とれいん08/六月号とれいん立ち読み。
名称は上下の二段に渡り書いてあるが、今回は今までの１６番を使った例ではなく“ＨＯ”を使った例で、これの意見を募集中となっている。
その中の一つが“ＨＯｇ”でこれは
未来のために　　　　　　名無し模型の名称候補一覧（エントリーNoは登場順）
★【HO?】1/80・16.5mm名称問題【16番!?】Part2←１３前スレhttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1119242246/l50
２３,>96：05/07/07(木)　ＨＯg80　or　ＨＯg。　と同じ。

>96は、考えたのは俺が先だ、許可無く使うな、ゴルァー、と言えるな。
使用料として１００万円？位請求出来るかな。ｗ

その他、某クラブの３０周年記事の中に1/80，18mmの組み立て式レイアウトと改軌したアーバンライナーが出ている。
そこの説明では名称は1/80,13mmはＴＭゲージ、1/80,18mmはＴＭsゲージにしている。
ＥＭゲージを手本にThirteen MillimetreからＴＭゲージ、Standard の“ｓ”でＴＭsゲージになるらしい。

その後
名称は1/80,13mmはＪＭゲージ、1/80,18mmはＪＭhゲージにした様だ。
ＥＭゲージを手本にジュウサンミリからJＭゲージ、標準軌の“h”でＪＭhゲージにしたらしい。

160 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/11(土) 06:22:55 ID:w8Lln+xx

94 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/09(木) 16:32:13 ID:u5iV7kMO
同じく
>526
>日本では名称とスケールの関係は混乱しているのだから、解決は無理と言う方向
になぜ行かないのかなあ。
>原因は狭軌がメインラインと言う所にあるので解決は不可能。

ユニスケールモデルにおいては今回>89某30周年クラブより解決案が示されている。
ユニゲージモデルにおいてはこの関係を最初から無視しているので、この方式はなじまない。

>976 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/09(木) 00:34:00 ID:rPE8lWzI
>そもそもは1/80・16.5mmも1/150・9mmも、海外で主流のＨＯやＮと同じゲージ
の線路に載せるための規格なのだから、1/80スケールや1/150スケールの規格名
をあてがうのは意味が無いと思うし、馴染まないと思う。
>今、1/80・16.5mmや1/150・9mmにとって本当に必要なのは、「海外のＨＯやＮ
と同じ」16.5mmや9mmの線路に載せられることを先ずは明確に表す規格名称だろう。

この方式の一案がとれいん402号2008年6月号なんこう頁>>89の「ＨＯg」「ＨＯg80」

>983
>大体、1/80・16.5mmや1/150・9mmのようなユニゲージモデルに、
ユニスケールのカテゴライズがそもそも馴染まない。>>976は正論だな。

剥胴、
これに気が付かないTMS,No349 '76/12の二井林論とＪスケール論は片腹痛い。
名称の落とし所は>976方式しか無いと見る。

161 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/11(土) 10:55:03 ID:CfCv6qYu

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162 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/11(土) 10:56:13 ID:CfCv6qYu

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163 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/11(土) 10:57:22 ID:CfCv6qYu

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164 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/11(土) 10:58:26 ID:CfCv6qYu

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165 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/11(土) 10:59:59 ID:CfCv6qYu

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166 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/11(土) 11:01:33 ID:CfCv6qYu

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167 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/11(土) 11:02:59 ID:CfCv6qYu

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168 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/11(土) 11:04:12 ID:CfCv6qYu

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169 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/11(土) 11:06:29 ID:CfCv6qYu

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170 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/11(土) 11:12:29 ID:CfCv6qYu

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新【HO?】1/80・16.5mm名称問題【16番!】Part14
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>>1は削除依頼出せ

171 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/11(土) 11:15:57 ID:CfCv6qYu

☆☆重複スレ☆☆

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>>1は削除依頼出せ

172 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/11(土) 11:19:48 ID:CfCv6qYu

☆☆重複スレ☆☆

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>>1は削除依頼出せ

173 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/11(土) 11:21:18 ID:CfCv6qYu

☆☆重複スレ☆☆

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>>1は削除依頼出せ

174 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/11(土) 11:24:39 ID:CfCv6qYu

☆☆重複スレ☆☆

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>>1は削除依頼出せ

175 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/11(土) 11:26:53 ID:CfCv6qYu

☆☆重複スレ☆☆

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176 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/11(土) 11:42:14 ID:J13LEQgW

ID:CfCv6qYu

サ　ラ　シ　ア　ゲ

アタマおかしくなっちゃったのね、可哀想に。。。

177 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/11(土) 11:52:57 ID:D0pGlUct

>ID:CfCv6qYu

連投荒らしとして報告しておきますた。

178 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/11(土) 11:54:43 ID:FE3PdhWO

>ID:D0pGlUct

連投荒らしとして報告しておきますた。

179 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/11(土) 12:03:40 ID:D0pGlUct

連投荒らしなんてしてねーよｗ

180 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/11(土) 12:34:12 ID:GzYMYqez

1/80 16.5mm＝ＨＯが証明できなくて、アタマおかしくなっちゃったのね、可哀想に。。。

181 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/11(土) 14:54:19 ID:CfCv6qYu

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182 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/11(土) 14:55:33 ID:CfCv6qYu

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183 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/11(土) 14:57:08 ID:CfCv6qYu

☆☆重複スレ☆☆

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184 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/11(土) 14:58:16 ID:CfCv6qYu

☆☆重複スレ☆☆

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185 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/11(土) 14:59:10 ID:CfCv6qYu

☆☆重複スレ☆☆

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186 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/11(土) 15:00:23 ID:CfCv6qYu

☆☆重複スレ☆☆

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187 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/11(土) 15:01:31 ID:CfCv6qYu

☆☆重複スレ☆☆

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188 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/11(土) 15:03:04 ID:CfCv6qYu

☆☆重複スレ☆☆

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189 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/11(土) 15:04:02 ID:CfCv6qYu

☆☆重複スレ☆☆

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>>1は削除依頼出せ

190 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/11(土) 15:16:26 ID:FE3PdhWO

ガンバつて１０００まで埋めろや！

191 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/11(土) 17:34:39 ID:CfCv6qYu

☆☆重複スレ☆☆

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192 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/11(土) 17:36:26 ID:CfCv6qYu

☆☆重複スレ☆☆

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193 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/11(土) 17:37:38 ID:CfCv6qYu

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194 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/11(土) 17:39:13 ID:CfCv6qYu

☆☆重複スレ☆☆

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195 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/11(土) 17:40:30 ID:CfCv6qYu

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196 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/11(土) 17:41:58 ID:CfCv6qYu

☆☆重複スレ☆☆

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197 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/11(土) 17:43:10 ID:J13LEQgW

ID:CfCv6qYu 皿仕上げ

頑張って>>1000まで逝けよｗ

198 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/11(土) 17:43:20 ID:CfCv6qYu

☆☆重複スレ☆☆

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>>1は削除依頼出せ

199 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/11(土) 17:44:35 ID:CfCv6qYu

☆☆重複スレ☆☆

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>>1は削除依頼出せ

200 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/11(土) 17:45:45 ID:FE3PdhWO

ガンバつて１０００まで埋めろや！

201 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/11(土) 17:47:30 ID:CfCv6qYu

☆☆重複スレ☆☆

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>>1は削除依頼出せ

202 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/11(土) 17:48:05 ID:J13LEQgW

そして 1/80･16.5mmのＨＯゲージプラ完成品は増殖し続ける

203 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/11(土) 17:49:30 ID:CfCv6qYu

☆☆重複スレ☆☆

誘導先↓
新【HO?】1/80・16.5mm名称問題【16番!】Part14
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>>1は削除依頼出せ

204 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/11(土) 17:54:43 ID:J13LEQgW

次スレ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1237591443/l50

205 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/11(土) 18:22:39 ID:FE3PdhWO

206 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/11(土) 18:27:13 ID:FE3PdhWO

207 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/11(土) 19:09:36 ID:FE3PdhWO

　　　　　　　　　　,､‐ ''" ￣｀`'' ‐- 、　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　／イハ/レ:::/V＼∧ド＼　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　／::＾'´::::::::::::i､::::::::::::::::::::::::::::＼　　
　　　　　‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ﾊ::|ヽ:::;､::::::::::::丶　　
　　　　／::::::::::::::/!i::/|/　 ! ヾ　ﾘハ:|;!､:::::::l 　　　　　
　　　　/´7::::::::::〃|!/_,,、　　 ''"゛_＾`''`‐ly:::ﾄ　　　鵜飼健一郎もっと頭使えよ　
　　　　 /|;ｨ:::::N,､‐'゛_,,.＼　　 ´''""'ヽ　 !;Ｋ　　　　　　　　　
　　　　 ! |ﾊﾄ〈　,r''"゛　 ,　　　　　　　ﾘｲ)|　　　　　　　　　　
　　　　　　`y't　　　　ヽ' 　　　　 /／　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 ! ぃ､　　､;:=＝ｦ　　〃　　　　　　　　　　 ,-v-、　　
　　　　　　　　　｀'' へ、　 ` ‐ '゜　 .ｲ　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^) 　
　　　　　　　　　　　　 `i;､　　　／ l　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ_ノ／）　
　　　　　　　　　　　　〉　` ‐ ´ 　 l`ヽ　　　　　　　　/　ﾉﾉノ／／　　　
　　　　　　　　　　　　／　!　　　　ﾚ' ヽ_ 　　　____　 /　 ______　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（" 　`ｰ"　、　　ﾉ　　/　ヽ ○＼　l 　/　ヽ ○＼　l 　/　ヽ ○　　　　＼　l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`ｰ-､　　ﾞ　　ノ　　/　　 'l　＿／ /　　 'l　　＿／ /　　 'l　　￣￣＿／　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　`ー''"ｰ'" 　彡＿/ヽ＿　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼／ノ　　彡＼　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /／＼| 　　Ｕ　　＼＼从/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿/ヽ＿　ヽヽ ,へ.__, ,_ﾉヽ｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　／　| |　　(･)　　(･)｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　./／＼| 　ﾉﾉ----◯⌒つ｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　Ｕ　　＿||||||||| ｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　／　|＿|　／　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿_／

208 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/11(土) 20:56:37 ID:FE3PdhWO

209 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/11(土) 21:04:07 ID:FE3PdhWO

210 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/11(土) 21:59:13 ID:FE3PdhWO

遊んでるだけだから気にするなよ。
それよりも、西葛の新着記事みたいな「これは！」と思うような記事書けよ。
無理矢理ブログのネタ作りしてるの見え見えだぜ。
頭使えよ。それと写真（画像）に力（リキ）入れろや。
スナップ写真じゃ誰でも撮れるぜ。

||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣つちのこ軌道￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○鵜飼健一郎は放置が一番キライ。常に誰かの反応を待っています。
|| ○ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された鵜飼健一郎は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は鵜飼健一郎の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
||　　エサを与えないで下さい。　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　
　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

211 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/11(土) 22:16:14 ID:CfCv6qYu

212 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/11(土) 22:17:12 ID:CfCv6qYu

213 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/11(土) 22:18:13 ID:CfCv6qYu

214 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/11(土) 22:20:38 ID:CfCv6qYu

215 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/11(土) 22:22:25 ID:CfCv6qYu

216 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/11(土) 22:23:33 ID:CfCv6qYu

217 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/11(土) 22:24:57 ID:CfCv6qYu

218 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/11(土) 22:27:05 ID:CfCv6qYu

219 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/11(土) 22:36:14 ID:J13LEQgW

ID:CfCv6qYu 皿仕上げ

頑張って>>1000まで逝けよｗ

220 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/11(土) 23:52:40 ID:GBW1b2cM

221 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/11(土) 23:55:03 ID:GBW1b2cM

98 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/10(金) 02:37:42 ID:r1k0Z4DB
>>97
それならばＨＯ＝1/80 16.5mを証明せよ。

222 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/12(日) 00:05:46 ID:gQ4S6F1y

223 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/12(日) 00:07:13 ID:gQ4S6F1y

224 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/12(日) 00:08:17 ID:gQ4S6F1y

225 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/12(日) 00:09:25 ID:gQ4S6F1y

226 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/12(日) 00:10:33 ID:gQ4S6F1y

227 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/12(日) 00:11:56 ID:gQ4S6F1y

228 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/12(日) 00:13:36 ID:gQ4S6F1y

229 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/12(日) 00:14:43 ID:gQ4S6F1y

230 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/12(日) 00:19:16 ID:gQ4S6F1y

231 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/12(日) 00:21:25 ID:gQ4S6F1y

232 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/12(日) 01:17:02 ID:gQ4S6F1y

233 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/12(日) 01:18:06 ID:gQ4S6F1y

234 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/12(日) 01:19:17 ID:gQ4S6F1y

235 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/12(日) 01:20:18 ID:gQ4S6F1y

236 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/12(日) 01:21:12 ID:gQ4S6F1y

237 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/12(日) 01:22:13 ID:gQ4S6F1y

238 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/12(日) 01:23:13 ID:gQ4S6F1y

239 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/12(日) 01:24:11 ID:gQ4S6F1y

240 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/12(日) 01:25:11 ID:gQ4S6F1y

241 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/12(日) 01:43:49 ID:gQ4S6F1y

242 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/12(日) 02:03:27 ID:gQ4S6F1y

243 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/12(日) 02:04:34 ID:gQ4S6F1y

244 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/12(日) 02:05:46 ID:gQ4S6F1y

245 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/12(日) 02:07:01 ID:gQ4S6F1y

246 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/12(日) 02:08:18 ID:gQ4S6F1y

247 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/12(日) 02:09:26 ID:gQ4S6F1y

248 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/12(日) 02:10:26 ID:gQ4S6F1y

249 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/12(日) 02:12:07 ID:gQ4S6F1y

250 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/12(日) 02:13:19 ID:gQ4S6F1y

251 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/12(日) 02:32:00 ID:gQ4S6F1y

252 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/12(日) 11:21:00 ID:NoZk07+Y

連投嵐皿仕上げ

253 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/12(日) 11:47:52 ID:gQ4S6F1y

254 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/12(日) 11:49:03 ID:gQ4S6F1y

255 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/12(日) 11:50:04 ID:gQ4S6F1y

256 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/12(日) 11:51:14 ID:gQ4S6F1y

257 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/12(日) 11:52:19 ID:gQ4S6F1y

258 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/12(日) 11:53:10 ID:gQ4S6F1y

259 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/12(日) 11:54:06 ID:gQ4S6F1y

260 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/12(日) 11:55:16 ID:gQ4S6F1y

261 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/12(日) 11:56:12 ID:gQ4S6F1y

262 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/12(日) 11:59:25 ID:gQ4S6F1y

263 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/12(日) 12:14:27 ID:sFotw2rq

池沼晒しage

264 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/12(日) 13:40:05 ID:JH2Ztcj1

>>262

このＡＡさあ、俺が漫画板から西クズに変えてコピペしてきたんだけど、よほど頭に来たんだなあｗ
ファビョってこのＡＡ貼るたびに、してやったりと思ってるよ。
さあ、これからもどんどん貼っておくれｗｗ

265 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/12(日) 16:50:34 ID:994bR4do

ID:gQ4S6F1yさん。ここを使えば良いんですよ。見失うといけないから上げておきますね。

266 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/12(日) 16:55:09 ID:gQ4S6F1y

>>265
ありがとう。

||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣つちのこ軌道￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○鵜飼健一郎は放置が一番キライ。常に誰かの反応を待っています。
|| ○ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された鵜飼健一郎は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は鵜飼健一郎の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
||　　エサを与えないで下さい。　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　⊂⊂ |
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　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　
　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

267 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/12(日) 16:56:05 ID:gQ4S6F1y

268 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/12(日) 16:57:06 ID:gQ4S6F1y

269 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/12(日) 16:58:15 ID:gQ4S6F1y

270 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/12(日) 16:59:16 ID:gQ4S6F1y

271 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/12(日) 17:04:35 ID:gQ4S6F1y

272 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/12(日) 17:05:25 ID:gQ4S6F1y

273 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/12(日) 17:17:23 ID:gQ4S6F1y

274 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/12(日) 17:18:08 ID:gQ4S6F1y

275 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/12(日) 17:27:43 ID:U/+GHjkP

スーパー基地害タイム乙

276 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/12(日) 18:12:00 ID:j+Z0/+nG

ここは名称議論スレです。
1/80・16.5mmは絶対にＨＯではない！と何が何でも押し通したい人は
こちらで思う存分主張して下さいませ。

277 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/12(日) 18:50:49 ID:gQ4S6F1y

>>276
忝い

||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣つちのこ軌道￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○鵜飼健一郎は放置が一番キライ。常に誰かの反応を待っています。
|| ○ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された鵜飼健一郎は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は鵜飼健一郎の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
||　　エサを与えないで下さい。　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　
　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

278 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/12(日) 19:07:43 ID:+Wda3TAi

頑張ってるな、そのＡＡで１０００まで埋めろや。

279 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/12(日) 19:19:23 ID:U/+GHjkP

自演乙

280 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/12(日) 20:10:10 ID:NoZk07+Y

>>278は自演じゃないだろ

281 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/12(日) 20:42:57 ID:+Wda3TAi

ID:gQ4S6F1y≠ID:+Wda3TAi

282 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/12(日) 21:43:03 ID:gQ4S6F1y

283 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/12(日) 21:44:05 ID:gQ4S6F1y

284 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/12(日) 21:45:12 ID:gQ4S6F1y

285 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/12(日) 21:46:12 ID:gQ4S6F1y

286 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/12(日) 21:47:07 ID:gQ4S6F1y

287 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/12(日) 21:47:57 ID:gQ4S6F1y

288 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/12(日) 21:50:28 ID:gQ4S6F1y

289 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/12(日) 21:51:21 ID:NoZk07+Y

必死だな

290 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/12(日) 21:51:22 ID:gQ4S6F1y

291 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/12(日) 21:51:56 ID:+Wda3TAi

その調子、その調子、いいぞー！

292 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/12(日) 21:52:22 ID:gQ4S6F1y

293 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/12(日) 21:53:09 ID:sFotw2rq

バレバレの自演（pgr

294 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/12(日) 21:53:59 ID:gQ4S6F1y

>>291
オマエもやってみろよ。楽しいぞ。

||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣つちのこ軌道￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○鵜飼健一郎は放置が一番キライ。常に誰かの反応を待っています。
|| ○ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された鵜飼健一郎は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は鵜飼健一郎の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
||　　エサを与えないで下さい。　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　
　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

295 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/12(日) 21:57:26 ID:+Wda3TAi

オレも少し手伝うよ。よろしく。

296 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/12(日) 21:58:43 ID:+Wda3TAi

297 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/12(日) 21:59:39 ID:+Wda3TAi

298 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/12(日) 22:03:22 ID:+Wda3TAi

299 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/12(日) 22:04:17 ID:+Wda3TAi

300 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/12(日) 22:04:57 ID:+Wda3TAi

301 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/12(日) 22:06:14 ID:+Wda3TAi

302 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/12(日) 22:07:03 ID:+Wda3TAi

303 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/12(日) 22:07:28 ID:U/+GHjkP

　　　　　　　　　　　　　|　あー
＿＿＿＿＿＿＿＿_　|　議論で勝つためには
　　　　　　　　　　　　　|　　何をしてもいいんです
　　　　　∧＿∧　　∠＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　（　´Д｀）　　　
　　　　　 )　　　(　　　　自作自演　　一人芝居
　　　　 / |_＼／_|ヽ　　　
　　　　| |　。| □| |　　　　牽強付会　　我田引水
　　　　| |　。|　　|＼　/
　＿　| |　。|　　 |ヽつ　□||□
　|＼⊂ノ　ヽ⌒_⌒＼￣＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　＼　　　 ⌒　⌒　　　＼
　|　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　.| | |￣|￣|￣|￣|￣| | |

／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／

　　　　　∧＿∧
　　　　　（　・∀・）　　ハァ？　　　
　　　　／　　　　＼　　　
　　　/ /＼　　　/￣＼
　＿|￣￣＼　/　ヽ　＼＿
　＼￣￣￣￣￣￣＼＿_）
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　||　 ||　　　　　　　　　　 ||

304 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/12(日) 23:09:36 ID:NoZk07+Y

そして 1/80･16.5mmのＨＯゲージプラ完成品は増殖し続ける

305 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/12(日) 23:54:29 ID:QmfZXmM+

>304
> そして 1/80･16.5mmのＨＯゲージプラ完成品は増殖し続ける

あなた、ウソをついておりますね、良くない事が有りますぞ。
　いじめ？，落第？，不合格？。
　　左遷？，内部告発？，税務査察？。
　　　女難？，通り魔？，火事？，交通事故？。

しかし霊験あらたかな、もんいの神に祈れば大丈夫。
作法は
両方の手のひらを組んで高く掲げ、頭を垂れて組んだ手のひらを前後に小刻みに振りながら、出来る限りの早口で激しく、もんい・もんい・もんい・・・と１００回祈るのです。
良く効きますぞ、お試しあれ。

306 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/13(月) 15:28:12 ID:JS52CwFY

>>305＝hage

307 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/13(月) 20:54:48 ID:JyV1Yr35

308 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/13(月) 21:28:18 ID:JyV1Yr35

309 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/13(月) 21:54:08 ID:JyV1Yr35

310 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/13(月) 22:04:14 ID:JyV1Yr35

311 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/13(月) 22:27:54 ID:JyV1Yr35

312 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/13(月) 22:38:22 ID:JyV1Yr35

313 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/13(月) 22:41:03 ID:JyV1Yr35

314 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/13(月) 23:21:30 ID:2jSRGb1+

今日もよく火病が吠えてます

315 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/14(火) 00:58:50 ID:0s78myrg

そして 1/80･16.5mmのＨＯゲージプラ完成品は増殖し続ける

316 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/15(水) 03:10:54 ID:sPHTSbt0

>315
> そして 1/80･16.5mmのＨＯゲージプラ完成品は増殖し続ける

あなた、ウソをついておりますね、良くない事が有りますぞ。
　いじめ？，落第？，不合格？。
　　左遷？，内部告発？，税務査察？。
　　　女難？，通り魔？，火事？，交通事故？。

しかし霊験あらたかな、もんいの神に祈れば大丈夫。
作法は
両方の手のひらを組んで高く掲げ、頭を垂れて組んだ手のひらを前後に小刻みに振りながら、出来る限りの早口で激しく、もんい・もんい・もんい・・・と１００回祈るのです。
良く効きますぞ、お試しあれ。

317 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/15(水) 11:33:19 ID:eWBa5RLO

こうして>>316みたいな基地害も増殖していくんだろうなぁ

318 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/15(水) 18:45:39 ID:qg0cKrs8

>>305
>>316

こいつなんかはブログのネタにしてるぜ。
http://blog.goo.ne.jp/hon20/e/5d2deaa882ad136df141a280e33ade5f

319 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/16(木) 17:00:45 ID:INhmnrpJ

1/80・16.5ｍｍ＝「ＨＯゲージ」じゃダメなのか？

だったら、「16番ゲージ」でいいじゃん。

1/80・16.5ｍｍ＝「16番ゲージ」

1/87・16.5ｍｍ＝「16番ゲージ」

で、何か問題ある？

320 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/16(木) 17:03:25 ID:INhmnrpJ

1/80・16.5ｍｍ＝「ＨＯゲージ」がダメなら、「16番ゲージ」でいいだろ。

1/80・16.5ｍｍも、1/87・16.5ｍｍも、どちらも「16番ゲージ」で。

で、何か問題ある？

321 ：ももも：2009/04/17(金) 01:03:49 ID:/2/RJUQp

>>319-320
特に問題は感じませんが、
そうしなければならない理由も
感じないですね。

322 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/17(金) 11:32:54 ID:kFdgvsFi

>>320

＞1/80・16.5ｍｍ＝「ＨＯゲージ」がダメ

という事について、執拗にダメだという人が問題になっているだけの話。
世間一般的には1/80・16.5ｍｍ＝「ＨＯゲージ」で通用するから何の問題もないのよ。

323 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/17(金) 11:51:03 ID:Zw4MZ1jX

そして 1/80･16.5mmのＨＯゲージプラ完成品は増殖し続ける

↓もんい禁止

324 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/17(金) 18:55:34 ID:I7Mlp1vs

こいつなんかはブログのネタにしてるぜ。
http://blog.goo.ne.jp/hon20/e/5d2deaa882ad136df141a280e33ade5f

325 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/17(金) 19:51:53 ID:I7Mlp1vs

326 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/18(土) 00:36:13 ID:aqa/pS+z

>>324
>こいつなんかはブログのネタにしてるぜ。

　　　　本人乙～～

327 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/18(土) 09:32:43 ID:WRNaoQ+A

>>324
なんで２ｃｈをネタにするの？
ネタないんだったらブログやめちまえよ、ボケ！

328 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/18(土) 12:42:15 ID:WRNaoQ+A

もんい・もんい・もんい・もんい・もんい・もんい
もんい・もんい・もんい・もんい・もんい・もんい
もんい・もんい・もんい・もんい・もんい・もんい
もんい・もんい・もんい・もんい・もんい・もんい
もんい・もんい・もんい・もんい・もんい・もんい
もんい・もんい・もんい・もんい・もんい・もんい
もんい・もんい・もんい・もんい・もんい・もんい
もんい・もんい・もんい・もんい・もんい・もんい
もんい・もんい・もんい・もんい・もんい・もんい
もんい・もんい・もんい・もんい・もんい・もんい

329 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/19(日) 21:38:13 ID:hhLZ1o7p

ガニマタ厨が最も恐れる天敵の公正取引委員会より
100万倍も恐ろしい「消費者庁」が今年の秋に誕生する。

「消費者庁」が誕生したら直ぐに獲物の業者を探して狩りを始める。
最初の獲物として血祭りに上げられるのは
ガニマタ鉄道模型になる可能性はかなり高いと言える。

330 ：↑：2009/04/19(日) 23:26:36 ID:/CabfgzP

と、いうことだそうですよ、日本全国の日本型（1/150・9ｍｍ）Ｎゲージ愛好家の皆さん。

331 ：ももも：2009/04/20(月) 00:10:47 ID:kc3GHze1

>>329
メーカーが恐れるならまだしも、個人が恐れる必要は無いですよね。
この３月に公正取引委員会の手入れが有ると言ってた人が居ましたが、
同じ出所のウワサなんですかねぇ。

332 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/20(月) 01:08:59 ID:N/N+KnG6

tp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1238326848/559
559:名無しさん＠線路いっぱい :2009/04/19(日) 20:35:19 ID:kJXmRNOZ
>>558
日本の16番車輪形状は
外国人の任意同好会であるNMRAのHO(1/87)推奨(非強制?)規格を律儀に守ってる。
規格名は無くてHOは唯の愛称、規格寸法は一切非公開の日本の模型屋さんでも、
NMRAを守ってれば脱線しない、という事です。

333 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/20(月) 01:15:02 ID:N/N+KnG6

tp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1238326848/562-564

562:名無しさん＠線路いっぱい :2009/04/19(日) 20:46:11 ID:kJXmRNOZ
>>560
では日本の16.5mmゲージ車輪形状の規格は無い、といいたいのですか?
ひどい模型だなぁ

563:名無しさん＠線路いっぱい :2009/04/19(日) 20:50:58 ID:0FjZncIa
>>562
規格が無いも何もこれが現実と言うことです。
しかし、実際走らせて見ると車輪形状が原因と思われる脱線は経験していません。

564:名無しさん＠線路いっぱい :2009/04/19(日) 22:01:34 ID:HCCYWO/w
>>563
なるほど。
とすると、規格すらない1/80が他の規格が既に名乗っているのと同じ名称を表示するのはいかにもマズイ。
名称の独占云々といったような見当違いが現れて笑わせてくれるのはともかく、道義的責任は避けられない。
決まりごとが無ければ何をやってもよいというなら、人工衛星と称してミサイルを打つならず者国家と同じだ。

334 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/20(月) 01:21:20 ID:N/N+KnG6

tp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1238326848/576

576:ももも :2009/04/19(日) 23:14:20 ID:g9nPZ25T [sage]
>>564
>とすると、規格すらない1/80が他の規格が既に名乗っているのと同じ名称を表示するのはいかにもマズイ。
名称の独占云々とか道義的責任云々いったような見当違いはともかく、何がどうマズイんでしょうか。

>>572
ところでIMONのホームページにはHOJCの暫定規格のリンクが有るんですが、これはNMRAの規格名称を
勝手に使っていることで問題とならないのでしょうか。

335 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/20(月) 01:26:10 ID:N/N+KnG6

こいつは自分が乱立させたスレを潰された恨みから、その名称議論スレを潰そうとＡＡを貼りまくった当人だよ。
ID:gQ4S6F1y でここと向こうのスレを抽出してごらん。

つまり「俺様の決めたルール以外認めない」というタイプ。鉄道模型でもスレでもね。

ID:gQ4S6F1y

ID:gQ4S6F1y

ID:gQ4S6F1y

336 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/20(月) 01:33:17 ID:N/N+KnG6

tp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1238326848/581

581:名無しさん＠線路いっぱい :2009/04/20(月) 00:11:03 ID:sBxswPqX
>>576
>名称の独占云々とか道義的責任云々いったような見当違いはともかく、何がどうマズイんでしょうか。

道義的責任を見当違いだと思っている人に理解可能な説明は、この広い宇宙にも存在しないのでは？ｗ

>ところでIMONのホームページにはHOJCの暫定規格のリンクが有るんですが、これはNMRAの規格名称を
>勝手に使っていることで問題とならないのでしょうか。

ここで話題にするよりも直接HOJCに問い合わせるべきだと思う。

337 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/20(月) 01:34:30 ID:N/N+KnG6

tp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1238326848/584

584:ももも :2009/04/20(月) 00:16:21 ID:kc3GHze1 [sage]
>>581
>道義的責任を見当違いだと思っている人に理解可能な説明は、この広い宇宙にも存在しないのでは？ｗ
つまり、説明できないということですね。

＞ここで話題にするよりも直接HOJCに問い合わせるべきだと思う。
いやいや、特に貴方様のような方の考え方をお聞きしたいのですがね。
NMRAが(昔から)用いている名前をHOJCが自分達で決めた規格に使いまわす
ことに何の問題もないのでしょうか。

338 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/20(月) 01:37:00 ID:N/N+KnG6

tp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1238326848/587-588

587:名無しさん＠線路いっぱい :2009/04/20(月) 00:23:34 ID:sBxswPqX
>>584
その説明を求めるよりも先に、道義的責任に関してよく考えるべきだということだ。

>いやいや、特に貴方様のような方の考え方をお聞きしたいのですがね。

当事者でもない人間があれこれ言っても意味のないこと。
それにもももはNMRAの会員でもなければ、HOJCの人間でもないだろう。
直接の利害がない第三者が口を挟む問題でもなかろう。

588:名無しさん＠線路いっぱい :2009/04/20(月) 00:42:31 ID:KSpR7a54 [sage]
>>584
>NMRAが(昔から)用いている名前をHOJCが自分達で決めた規格に使いまわす
>ことに何の問題もないのでしょうか。
同じ意味に使うなら問題ないでしょう。

339 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/20(月) 02:47:24 ID:N/N+KnG6

340 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/20(月) 02:48:13 ID:N/N+KnG6

341 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/20(月) 12:37:38 ID:9dQ68Oez

age!

342 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/20(月) 19:06:36 ID:CnjDPLUZ

>>339 >>340
いや、その｢16番ゲージ｣という名称が普及せず、1/80・16.5mmの模型に対して
｢HOゲージ｣という名称が一般的になっている。
それをどうするかというのがこのスレの趣旨。

343 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/20(月) 19:55:00 ID:pdI6fqZY

今さらどうするって言ったって現状追認しかないだろう。
後の祭りだよ。

344 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/20(月) 20:16:28 ID:pdI6fqZY

アンケート結果見ても現状追認が過半数を占めてる。
http://scalegauge.bakufu.org/

345 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/20(月) 21:41:26 ID:i6wZHXQU

>>343
>今さらどうするって言ったって現状追認しかないだろう。後の祭りだよ。

後の祭りどころか現状は誤名称がまかり通っている。
されど誤名称は何年経っても絶対本物にはならず。
この誤りを正す迄このスレが粘り強く続くのでは内科医。

346 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/20(月) 21:44:01 ID:pdI6fqZY

ちと聞くが、お前はメーカーを動かすだけの力持ってるか？

347 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/20(月) 21:44:57 ID:CnjDPLUZ

>>345
誤名称という根拠は？

348 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/20(月) 21:51:44 ID:pdI6fqZY

名称と言うよりは商品のキャッチコピーだろう。

349 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/20(月) 22:06:46 ID:pdI6fqZY

キャッチだったら何とでも漬けられる。
例えば「ＨＯゲージ」と書いて「ホゲージ」と読ませれば良い。

350 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/20(月) 22:09:03 ID:pdI6fqZY

お、誤字だ。漬け→付け
キーボードを代えたら今までの変換デフォルトが変わってしまってる。
なせだ！日本語FEPは今までと同じなのに。

351 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/20(月) 22:10:51 ID:pdI6fqZY

考えられるのは、本体のキーボードインタフェースを使わずに、
USBインタフェースからハブで分岐して取ってるからかも。

352 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/20(月) 22:27:07 ID:pdI6fqZY

今さら名称議論は遅すぎるよ。
昭和16年にタイムスリップして砧モデルサークルと議論するべきだった。

353 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/20(月) 22:30:16 ID:pdI6fqZY

その時に「１６番ゲージ」の名称を抑えて「ＨＯゲージ」としてしまえば良かった。
でも鬼畜米英の戦時中だ。果たして敵国の「ＨＯ」を堂々と唱えられたか？

354 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/20(月) 22:32:38 ID:pdI6fqZY

少なくとも日本語読みで「ホゲージ」とすれば何とでもなったかも。
そしたら戦後、ホ→ＨＯに戻してしまえば済んだ。

355 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/20(月) 22:34:18 ID:pdI6fqZY

でも後世の後知恵の感は免れないな。

356 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/21(火) 01:59:07 ID:WEMno6Kb

>>347 >>345 誤名称という根拠は？

欧米ですでに実績が有る別の規格の名称なので、
島国規格1:80 16.5mmに使うのは誤名称、が正しいと云える。

357 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/21(火) 21:28:26 ID:nvO/PDZl

>>356
「欧」と「米」で違う名称だよ。規格の上ではね。
そして日本がそれに従わねばならないと言う根拠はない。
日本では1/80・16.5ｍｍゲージにＨＯという名前が実績がある。

358 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/21(火) 22:11:19 ID:NrdycSbF

エイチゼロとエイチオウの違いだからな。日本はホでいいだろう。

359 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/21(火) 22:40:44 ID:NrdycSbF

日本ではホでも外国人はエイチオウやエイチゼロと読んでくれるから問題ないだろう。

360 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/22(水) 00:43:58 ID:kk3nG6uB

>>357
>そして日本がそれに従わねばならないと言う根拠はない。

実績が有る別の規格の名称と同じ名称を、後出し規格が避けるのが当然。
実績が有る別の規格の名称と同じ名称を、後出し規格が名乗るから
ウソ詐称偽称と後ろ指を指される。

いずれにしても、もう少し考えて後出し規格名称を決めたほうがよろしい。
みなさんの案を募りたい。

361 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/22(水) 00:55:58 ID:qpAWocLm

だから、「16番ゲージ」でいいって言ってるじゃん。

但し、やま氏の提唱した本来の「16番」で、ね。

「1/80・16.5mm＝HO」をウソ詐称偽称と文句たれる奴に限って、「16番」の詞の
正しい意味、正しい使い方を知らなさそう。
「HO」の本来の意味をどうのこうの言う前に、「16番」を本来の意味で正しく
使ってほしいものだ。

「16番」は1/80・16.5mmだけではありません！

362 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/22(水) 18:07:57 ID:PvX1qKcU

16番を後出しの名無し模型専用にと芋やとれいんが動き回る背景は、専用の名前
が見あたらないから、なのは明らか。
　1/80,16番　とでもすれば良いんでないの。
それとも「ＨＪ」「ＥＪ」とでもするか。（1/80からＨ･Ｅ，16番からＪ）
順序を入れ替えて16番,1/80から「ＪＨ」「ＪＥ」では？

363 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/22(水) 18:19:04 ID:qpAWocLm

そもそもは1/80・16.5mmも1/150・9mmも、海外で主流のＨＯやＮと同じゲージの線路に
載せるための規格なのだから、1/80スケールや1/150スケールの規格名をあてがうのは
意味が無いと思うし、馴染まないと思う。
今、1/80・16.5mmや1/150・9mmにとって本当に必要なのは、「海外のＨＯやＮと同じ」
16.5mmや9mmの線路に載せられることを先ずは明確に表す規格名称だろう。
勿論、スケールがどうでもいいとは思っていない。スケールも重要である。
ならばスケールを表す「拡張子」を付ければ済む話ではないか。

364 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/22(水) 23:54:09 ID:LfFqe6I5

>>363
正論だな。
元々は1/80・16.5mmも1/150・9mmもユニゲージ規格。
ユニスケールのカテゴライズがそもそも馴染まない。

365 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/22(水) 23:58:15 ID:heV+GBp9

ユニゲージ厨ウゼェ。
そこまでして日本型ファインスケールを潰したいのか？

366 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/23(木) 00:01:18 ID:0q9Sks/4

そんことで潰れるようなものなら誰も何もせずとも自然消滅するだろ。

367 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/23(木) 00:04:42 ID:+C8yAdF3

>>365
鉄模の規格の名前や分類をどうするかの問題と、日本型ファインスケール(笑)の在り方と
何の関係があるの？

368 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/23(木) 00:09:58 ID:OgP9tvUo

ガニマタ（笑）

369 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/23(木) 00:33:09 ID:e9wOmBbi

>>368
それだと「ガニマタ批判を繰り返している奴等」を嘲笑っているという意味に取れるゾｗ

370 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/23(木) 01:28:22 ID:RvnHjJpJ

>>363
>今、1/80・16.5mmや1/150・9mmにとって本当に必要なのは、「海外のＨＯやＮと同じ」
>16.5mmや9mmの線路に載せられることを先ずは明確に表す規格名称だろう。

方向性を示すからには腹案は有ると思われ。
オマイの名称案キボンヌ。
それが後出しモデラーに気に入られるかどうかは別問題だがな。
現時点では、俺はＨＯgだけしか聞いたことがない。

371 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/23(木) 10:26:21 ID:7jBGxwor

すでに世間一般で1/80　16.5mm＝ＨＯという認識が（間違っているにせよ）浸透しているんだから、
敢えて別の名称にしたところでそれが普及するはずがない。
Ｅ電と同じようなもんだ。意図的に作ったものは、それが初めての名前ならばともかく、誤っている
にせよ通称として「ＨＯ」というものがまかり通っており、しかも一部のメーカーですらパッケージに
ＨＯと表現している以上、一部の少数派が異議を唱えても無理。

16番という名称があったにも関わらず、それが廃れてＨＯという名前で広まってしまった以上、今更
何をどう変えろというのか。

敢えて言うならば、ゲージを連想させるような名前はナローの存在が一般化してしまった今となって
は使いづらい事この上ない。9mmゲージが廃れNゲージになったのも、9mmナローの存在があった
のが一員と言えよう。

つーか、たかが２ちゃんねるレベルで全員の意思統一も出来ないような新しい名前を誰が使うのかｗ

372 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/23(木) 10:26:23 ID:cBV+Ps+X

373 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/23(木) 10:28:06 ID:cBV+Ps+X

374 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/23(木) 10:29:15 ID:cBV+Ps+X

375 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/23(木) 10:30:11 ID:cBV+Ps+X

376 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/23(木) 10:31:00 ID:cBV+Ps+X

377 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/23(木) 10:32:01 ID:cBV+Ps+X

378 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/23(木) 10:33:19 ID:cBV+Ps+X

379 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/23(木) 10:34:08 ID:cBV+Ps+X

380 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/23(木) 10:35:35 ID:cBV+Ps+X

381 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/23(木) 10:38:10 ID:cBV+Ps+X

382 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/23(木) 12:13:14 ID:Bw4K586F

ハイ、また始まりましたよ～

383 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/23(木) 17:35:16 ID:cBV+Ps+X

384 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/23(木) 17:36:16 ID:cBV+Ps+X

385 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/23(木) 17:37:11 ID:cBV+Ps+X

386 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/23(木) 17:38:02 ID:cBV+Ps+X

387 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/23(木) 17:40:11 ID:cBV+Ps+X

388 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/23(木) 17:41:00 ID:cBV+Ps+X

389 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/23(木) 17:42:22 ID:cBV+Ps+X

390 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/23(木) 17:44:18 ID:cBV+Ps+X

391 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/23(木) 17:45:17 ID:cBV+Ps+X

392 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/23(木) 19:07:38 ID:+C8yAdF3

基地害ID:cBV+Ps+X晒しage

393 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/23(木) 19:43:37 ID:cBV+Ps+X

394 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/23(木) 19:45:07 ID:cBV+Ps+X

395 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/23(木) 19:46:05 ID:cBV+Ps+X

396 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/23(木) 19:47:02 ID:cBV+Ps+X

397 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/23(木) 19:48:09 ID:cBV+Ps+X

398 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/23(木) 19:49:07 ID:cBV+Ps+X

399 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/23(木) 19:50:07 ID:cBV+Ps+X

400 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/23(木) 19:51:03 ID:cBV+Ps+X

401 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/23(木) 19:52:14 ID:cBV+Ps+X

402 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/23(木) 19:53:06 ID:cBV+Ps+X

403 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/23(木) 21:35:06 ID:+C8yAdF3

基地害ID:cBV+Ps+X晒しage

404 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/23(木) 22:13:17 ID:Rm+6E3W0

ところで鵜飼健一郎ってだれ？どうせ雑魚だろ？

405 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/23(木) 22:47:04 ID:cBV+Ps+X

406 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/23(木) 22:48:56 ID:cBV+Ps+X

407 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/23(木) 22:50:51 ID:cBV+Ps+X

408 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/23(木) 22:52:20 ID:cBV+Ps+X

409 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/23(木) 22:55:00 ID:cBV+Ps+X

410 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/23(木) 22:55:47 ID:xWG5id3x

>>371
>すでに世間一般で1/80　16.5mm＝ＨＯという認識が（間違っているにせよ）浸透しているんだから、
敢えて別の名称にしたところでそれが普及するはずがない。

と言っても、ウソ偽称詐称　では直さざるを得ない。

>敢えて言うならば、ゲージを連想させるような名前はナローの存在が一般化してしまった今となって
は使いづらい事この上ない。9mmゲージが廃れNゲージになったのも、9mmナローの存在があった

縮尺を固定しないゲージモデル名称がナローの名称に使えると思っている事がそもそも間違い。
誤例の代表　１６番ナロー
縮尺を1/87,1/80に固定する例　ＨＯm　ＨＯe　ＪＭ　ＪＭk　でしか実現は不可。
後出しゲージモデルの思い上がりには、笑いを禁じ得ない。

411 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/23(木) 22:56:08 ID:cBV+Ps+X

412 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/23(木) 22:57:41 ID:cBV+Ps+X

413 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/23(木) 22:59:25 ID:cBV+Ps+X

414 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/23(木) 23:00:27 ID:cBV+Ps+X

415 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/23(木) 23:06:26 ID:xWG5id3x

>>371
>すでに世間一般で1/80　16.5mm＝ＨＯという認識が（間違っているにせよ）浸透しているんだから、
敢えて別の名称にしたところでそれが普及するはずがない。

と言っても、ウソ偽称詐称　では直さざるを得ない。

>敢えて言うならば、ゲージを連想させるような名前はナローの存在が一般化してしまった今となって
は使いづらい事この上ない。9mmゲージが廃れNゲージになったのも、9mmナローの存在があった

縮尺を固定しないゲージモデル名称がナローの名称に使えると思っている事がそもそも間違い。
誤例の代表　やま氏も自己批判した１６番ナロー
縮尺を1/87,1/80に固定する例　ＨＯm　ＨＯe　ＪＭ　ＪＭk　でしか実現は不可能。
後出しゲージモデルの思い上がりには、笑いを禁じ得ない。

416 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/23(木) 23:11:26 ID:cBV+Ps+X

417 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/23(木) 23:13:27 ID:cBV+Ps+X

418 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/23(木) 23:15:30 ID:cBV+Ps+X

419 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/23(木) 23:17:39 ID:cBV+Ps+X

420 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/23(木) 23:19:16 ID:cBV+Ps+X

421 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/23(木) 23:20:50 ID:xWG5id3x

>>371
>すでに世間一般で1/80　16.5mm＝ＨＯという認識が（間違っているにせよ）浸透しているんだから、
敢えて別の名称にしたところでそれが普及するはずがない。

と言っても、ウソ偽称詐称　では直さざるを得ない。

>敢えて言うならば、ゲージを連想させるような名前はナローの存在が一般化してしまった今となって
は使いづらい事この上ない。9mmゲージが廃れNゲージになったのも、9mmナローの存在があった

縮尺を固定しないゲージモデル名称がナローの名称に使えると思っている事がそもそも間違い。
誤例の代表　　やま氏も自己批判した１６番ナロー
縮尺を1/87,1/80に固定する例　Ｈ０m　Ｈ０e　ＪＭ　ＪＭk　でしか実現は出来ない。
後出しゲージモデルの思い上がりには、笑いを禁じ得ない。

422 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/23(木) 23:20:57 ID:cBV+Ps+X

423 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/23(木) 23:26:19 ID:cBV+Ps+X

424 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/23(木) 23:29:31 ID:cBV+Ps+X

425 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/23(木) 23:31:12 ID:cBV+Ps+X

426 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/24(金) 00:49:43 ID:iTHptJHl

>>371
>すでに世間一般で1/80　16.5mm＝ＨＯという認識が（間違っているにせよ）浸透しているんだから、
敢えて別の名称にしたところでそれが普及するはずがない。

と云っても、ウソ偽称詐称　では直さざるを得ない。

>敢えて言うならば、ゲージを連想させるような名前はナローの存在が一般化してしまった今となって
は使いづらい事この上ない。9mmゲージが廃れNゲージになったのも、9mmナローの存在があった

縮尺を固定しないゲージモデル名称がナローの名称に使えると思っている事がそもそも間違い。
誤例の代表　　やま氏も自己批判した１６番ナロー
縮尺を1/87,1/80に固定する例　Ｈ０m　Ｈ０e　ＪＭ　ＪＭk　でしか実現は出来ない。
後出しゲージモデルの思い上がりには、笑いを禁じ得ない。

427 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/24(金) 04:59:36 ID:xbRV9yt0

だ～か～ら～、

「HO」や「HOゲージ」がダメなら「16番ゲージ」でいいって言ってるじゃん。

但し、やま氏の提唱した本来の「16番」で、ね。

「1/80・16.5mm＝HO」をウソ詐称偽称と文句たれる奴に限って、「16番」の詞の
正しい意味、正しい使い方を知らなさそう。
「HO」の本来の意味をどうのこうの言う前に、「16番」を本来の意味で正しく
使ってほしいものだ。

「16番」は1/80・16.5mmだけではありません！

428 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/24(金) 05:02:06 ID:xbRV9yt0

429 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/24(金) 10:13:50 ID:qe7Rl344

430 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/24(金) 10:15:46 ID:qe7Rl344

431 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/24(金) 10:18:32 ID:qe7Rl344

432 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/24(金) 10:19:27 ID:qe7Rl344

433 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/24(金) 10:21:07 ID:qe7Rl344

434 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/24(金) 10:29:01 ID:xbRV9yt0

435 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/24(金) 10:30:07 ID:xbRV9yt0

436 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/24(金) 12:18:49 ID:qe7Rl344

437 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/24(金) 12:20:34 ID:qe7Rl344

438 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/24(金) 12:21:20 ID:qe7Rl344

439 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/24(金) 12:22:09 ID:qe7Rl344

440 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/24(金) 12:23:04 ID:qe7Rl344

441 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/24(金) 12:24:05 ID:qe7Rl344

442 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/24(金) 12:25:05 ID:qe7Rl344

443 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/24(金) 12:26:08 ID:qe7Rl344

444 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/24(金) 12:28:28 ID:qe7Rl344

445 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/24(金) 12:29:39 ID:qe7Rl344

446 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/24(金) 12:36:07 ID:xbRV9yt0

447 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/24(金) 12:36:55 ID:xbRV9yt0

448 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/24(金) 14:18:55 ID:4jcszASg

正論だな。
元々は1/80・16.5mmも1/150・9mmもユニゲージ規格。
ユニスケールのカテゴライズがそもそも馴染まない。

449 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/24(金) 18:53:25 ID:xbRV9yt0

【過去スレからコピペ】

NやHOやOなんて国や発売社によって色々な縮尺があるんですね。

良く引き合いに出されるアメリカのNMRAなんてのも、自国の代表軌道を模型化した物がたまたま1/87であっただけで、
それを委員の多数決でHOにしちゃっただけのこと、つまり1/87-16.5mmを自国ではHOと呼ぼうと決めただけで、
HOは1/87-16.5mmに限るとはしていない。何故ならば世界には1/87以外にHOが複数存在するからです。
事実、自らのHPにも1/8 inch scale(1/96)=HOの記述が明確に記載されています。

450 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/24(金) 18:58:37 ID:qe7Rl344

451 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/24(金) 19:00:06 ID:qe7Rl344

452 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/24(金) 19:01:04 ID:qe7Rl344

453 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/24(金) 19:05:17 ID:VDExBVgD

今日も！朝から！スレ壊し！

454 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/24(金) 20:27:03 ID:vJaI/jxu

ところで鵜飼健一郎ってだれ？どうせ雑魚だろ？

455 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/24(金) 20:30:07 ID:qe7Rl344

456 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/24(金) 20:31:06 ID:qe7Rl344

457 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/24(金) 20:32:04 ID:qe7Rl344

458 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/24(金) 20:33:06 ID:qe7Rl344

459 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/24(金) 20:34:07 ID:qe7Rl344

460 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/24(金) 20:35:18 ID:qe7Rl344

461 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/24(金) 20:36:47 ID:qe7Rl344

462 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/24(金) 20:39:53 ID:qe7Rl344

463 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/24(金) 20:41:02 ID:xbRV9yt0

464 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/24(金) 20:41:50 ID:xbRV9yt0

465 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/24(金) 20:42:29 ID:qe7Rl344

466 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/24(金) 20:44:23 ID:qe7Rl344

467 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/24(金) 21:15:54 ID:qe7Rl344

468 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/24(金) 21:17:24 ID:qe7Rl344

469 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/24(金) 21:19:09 ID:qe7Rl344

470 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/24(金) 21:20:17 ID:qe7Rl344

471 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/24(金) 22:23:11 ID:+1lXa1dD

>>371
>すでに世間一般で1/80　16.5mm＝ＨＯという認識が（間違っているにせよ）浸透しているんだから、
敢えて別の名称にしたところでそれが普及するはずがない。

と云われても、ウソ偽称詐称　では直さざるを得まい。

>敢えて言うならば、ゲージを連想させるような名前はナローの存在が一般化してしまった今となって
は使いづらい事この上ない。9mmゲージが廃れNゲージになったのも、9mmナローの存在があった

縮尺を固定しないゲージモデル名称がナローの名称に使えると思っている事がそもそも間違い。
誤例の代表　　やま氏も自己批判した　１６番ナロー
縮尺を1/87,1/80に固定する例　Ｈ０m　Ｈ０e　ＪＭ　ＪＭk　でしか実現は出来ない。
後出しゲージモデルの思い上がりには、笑いを禁じ得ない。

472 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/24(金) 22:24:10 ID:vJaI/jxu

ところで鵜飼健一郎ってだれ？どうせ雑魚だろ？

473 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/24(金) 22:48:15 ID:xbRV9yt0

>>472
おまいか？底に沈んでた過疎スレageまくってるのは

474 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/24(金) 22:54:23 ID:vJaI/jxu

潜水氏のサルベージじゃないか？

475 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/24(金) 23:28:31 ID:qe7Rl344

476 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/24(金) 23:40:10 ID:qe7Rl344

477 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/24(金) 23:42:36 ID:qe7Rl344

478 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/24(金) 23:44:26 ID:qe7Rl344

479 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/24(金) 23:45:22 ID:qe7Rl344

480 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/24(金) 23:46:13 ID:qe7Rl344

481 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/24(金) 23:47:27 ID:qe7Rl344

482 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/24(金) 23:49:52 ID:qe7Rl344

483 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/24(金) 23:51:40 ID:qe7Rl344

484 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/24(金) 23:54:22 ID:qe7Rl344

485 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/25(土) 01:03:39 ID:H2cYiJsh

486 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/25(土) 01:04:28 ID:H2cYiJsh

487 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/25(土) 03:17:03 ID:2KnqMCUL

>>363 >>486
>今、1/80・16.5mmや1/150・9mmにとって本当に必要なのは、「海外のＨＯやＮと同じ」
>16.5mmや9mmの線路に載せられることを先ずは明確に表す規格名称だろう。

方向性を示すからには腹案は有ると思われ。
オマイの名称案キボンヌ。
それが後出しモデラーに気に入られるかどうかは別問題だがな。
現時点では、俺はＨＯgだけしか聞いたことがない。

488 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/25(土) 03:18:53 ID:2KnqMCUL

489 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/25(土) 10:58:01 ID:H2cYiJsh

唐age食べたい

490 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/25(土) 11:00:14 ID:42sTUP7c

日本型1/87のほうが1/80よりも後出しなのだから、「後出しスケール」のほうも案を出して欲しいな。

後出しモデラーを言えば1/87日本型をする人のことだろ。「一般論」でいえば。

491 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/25(土) 11:01:14 ID:42sTUP7c

ああ、もちろん「後出しスケール」とは1/87のことだよ。
ＨＯと間違えないようにしてくれ。

492 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/25(土) 11:53:40 ID:H2cYiJsh

>>491
否、1/87が後出しスケールというより、12mmが「後出しゲージ」なんだよ、この日本では。
だからといってそれ自体を否定はしないけど。やりたい人はどうぞ御自由に。

493 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/25(土) 12:02:48 ID:N1pDpeBy

>>492
1/87日本型は1/80より後出しだと思うけど。

494 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/25(土) 12:18:45 ID:zu6HBiUD

標軌でも軽便でもない中途半端な１０６７ｍｍに
なんでそこまで入れ込めるのかね。

その中途半端さゆえのコンプレックスが
１６番叩きの原因になっているのかな。

１６番を叩いて憂さ晴らしをしているのかもしれないけど
そんなことをしていて楽しいのかなあ？

端から見ていて惨めたらしくしか見えないよ。

495 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/25(土) 12:19:32 ID:E2pxH4LX

鵜飼健一郎のＡＡは今日はまだー？

496 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/25(土) 12:20:27 ID:zu6HBiUD

後出しジャンケンで負けちゃう１２ｍｍ

497 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/25(土) 12:22:05 ID:zu6HBiUD

植民地ゲージを崇め奉る１２ｍｍ

498 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/25(土) 17:19:16 ID:E2pxH4LX

山崎主筆のＡＡまだー？

499 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/25(土) 19:13:02 ID:E2pxH4LX

昔は機芸スレによく出て来たんだが。

500 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/25(土) 20:55:16 ID:fT+ivrFp

ＨＯは1/87 16.5mmが先にあったんだよな。
それから１６番が後に出来た。
その後ＨＯと詐称が始まり、これが後出し。

後出しはＨＯから追放が当然なり。消滅キボンヌ。

501 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/25(土) 20:56:20 ID:E2pxH4LX

　　　　 _,_,_,_,_,_,_,_,_,_
　　　／(（（///ﾉ／ンヽ,,
　　　ｆﾐ"""'''''''"""ヘﾆヽ　　　
　　　ﾄ;　二__ﾆ__ 二　;ミミ| 　　　　
　　　ﾄ;_,,,,,,__ﾒ __,,,,,,_ 　;ミﾐ|　
　　　ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iｰ6）ﾘ　　
　　 'ﾋ______.ハ､_____ﾉ　!!|　　　　　
　　　ｆ' __,-ムｰ､_　｀　ﾉ　＜16番については今はまだ語るべき時ではない。　　　　
　　　ヽ {ｨ-==ｰ-i,}　ノ人　　　　
　　　　＼,_＿＿_,／／　/~丶_
　　　　　　人,_____／　／　　　＼
　　　　／|_/又　＼ /　　　　　 |

502 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/25(土) 21:31:00 ID:H2cYiJsh

>>500
だ～か～ら～、

1/80・16.5mmが「HO」や「HOゲージ」じゃダメなら、
「16番ゲージ」でいいって言ってるじゃん。

但し、やま氏の提唱した本来の「16番」で、ね。

「1/80・16.5mm＝HO」をウソ詐称偽称と文句たれる奴に限って、「16番」の詞の
正しい意味、正しい使い方を知らなさそう。
「HO」の本来の意味をどうのこうの言う前に、「16番」を本来の意味で正しく
使ってほしいものだ。

「16番」は1/80・16.5mmだけではありません！

503 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/25(土) 21:32:11 ID:H2cYiJsh

504 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/25(土) 22:41:19 ID:Ew0/uLJI

>>500
なぜ嘘を何度も繰り返すかな？

最初にあったのは「曖昧なＯの半分の大きさの16.5ｍｍゲージ」というＨＯですよ。

505 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/25(土) 23:23:40 ID:kioReu5j

506 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/25(土) 23:27:23 ID:27iE+I69

＞半分王は英国王の血筋なので

ここが嘘

507 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/25(土) 23:56:46 ID:H2cYiJsh

>>505
だ～か～ら～、禿鷹球団の前の監督がどうかしたのか？

508 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/26(日) 01:33:10 ID:fq0CExqy

ゲージとスケールのお話。その１６
やま氏が鉄道模型趣味誌1973/1倉持氏のTHE DACHS STORY＝ＨＯｅに尻を叩かれて記した、という時代背景に注意しよう。
　★英国では1930年代の初め頃から高程度の部品が出始め、マグネットモーターのＤＣ運転はもとより、タテ型と棒型モーターに加えて蒸機のスケール的な動輪、又種々のタイプに加工できるタンクロコの鋳物のボディー、
そして1936年にはそれまでの真鍮製レールより高度な洋銀製レールも発売された。
ペーパー客車（側板は印刷）や貨車のキットやビルディングペーパーもそろっていた。これらの製品はＯゲージの半分である3.5mmスケールもあり、また4mmスケールもあった。
しかし英国のスケールモデラー及び模型メーカーは英国型の車体幅（実物）の狭さに加えて当時の車輪（模型）の厚さが主因となって3.5mmスケールでは作りにくく、ゲージはそのままで一段大きく4mmスケールを使うことが多くなった。
4mmスケールをとったビール等の影響もあろうが、1936年頃には大勢は4mmスケールが占めていた。そしてここで大切なのは
　　　　４ｍｍスケール・１６．５ｍｍ＝ＯＯ
　　３．５ｍｍスケール・１６．５ｍｍ＝ＨＯ
という名称の付け方が殆ど決定的となったことである。しかし、ここに至るまでには雑誌の上でもさまざまな論争があった。これは世界のゲージ論争の中でも歴史に残るものであり、ゲージやスケールに興味を持つ者にとっては、いま読んでもおもしろい。
その頃、1937年5月号のＭＲＮ誌の投書欄にバセットロークの手紙が掲載された。別にかかげるが、この中での3.5mmスケールをＯＯにとの意見は通らなかった。現在の英国には4mmのＯＯが残り、ＨＯは個人の自作以外にはない。
そして、むしろ戦後、ＯＯにあきたらない人々がゲージを広げてＥＭゲージ（4mmスケール･18mm）を始めた。有名なピーターデニーもＥＭをとっているように、スケールモデラーの中では採用されることが少なくない。
このように、3.5mmか4mmか、或いは名称はどちらがＨＯかＯＯか、更に4mmなら19mゲージを使うべきではないか、などゲージとスケールとの関係はいろいろな課題を含んで現在のＯＯとＥＭに至った。

509 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/26(日) 01:34:49 ID:fq0CExqy

ゲージとスケールのお話。その１６Ａ
　★ＭＲＮ誌1937年5月号投書欄のバセットロークの手紙↓
商業ベースの鉄道模型で、最初に小さなサイズを始めた者として、ＨＯ・ＯＯのどちらの名称をとるのかの話し合いに加わりたいと思います。
1920年に、戦後の家の限られたスペースを考慮して、私は小さなゲージを取り上げる時がきた、と思いました。
ヘンリーグリーンリィ氏と話し合った結果、“half Ｏ”ゲージの採用が決まり、デザインと見本はこのサイズで作られました。Ｏゲージが32mmですから、このゲージは16mmと決められたのです。
テーブル・レールウェイと呼ばれた製品が1921年秋に市販されました。これはぜんまい式の機関車と客貨車、線路、駅、信号機などで、その後に電気モーターがとりつけられました。
このゲージは“ＯＯ”と呼ぶことが決められ、それ以後このスタンダードの名称から離れることはありませんでした。
このモデル・レイルウェイズ・ニュース誌（ＭＲＮ）の第１巻、1925年3月号で、スチュワートレイノルズ氏がＯＯと書き、そのあと諸氏が同じ名称を使っていることに留意したいものです。
ＨＯという語がどこから起こったのか、これがアメリカからきたという以外、由来を調べることはできません。
この最初の製品の車輌は、今測定しても3,5mmスケールになっており、後に新トリックス・トレインを発売する時にも同じゲージとスケールがとられました。
我々の意見としては、ＯＯはこのゲージに対して常に認められているシンボルであり、後に作り始めたメーカーがこのシンボルから離れていることはしごく残念なことであります。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 W,J,Bassett-Lowke　　　Managing Director
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Northampton.　　Bassett-Lowke　Ltd

510 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/26(日) 01:37:12 ID:fq0CExqy

ゲージとスケールのお話。その２０
やま氏が鉄道模型趣味誌1973/1倉持氏のTHE DACHS STORY＝ＨＯｅに尻を叩かれて記した、という時代背景に注意しよう。
　★とにかく、米国の16.5mmは3.5mmスケール16.5mmに始まり、ＨＯの名称のもとにそのままの姿で現在も続いており、ＯＯはスタンダードの表にだけ残っている。
そしてＨＯはナローの方へと分化を始め、ＨＯn3を始めとして、同じスケールでゲージが狭いナローを、きちんとしたＨＯスケールのもとに展開している。合理的で判りやすい。
そしてそれは、米国人は米国の鉄道以外に殆ど目を向けないからでもある。少なくとも日本のファンのように国際的視野(？)が広くないし、欧州のファンと比べても米国人は自分の国一辺倒である。
だから、実物が非常に少ない２1/2’などのモデル、即ちＨＯn２1/2(9mm)は盛んではない。

ゲージとスケールのお話。その２１
やま氏が鉄道模型趣味誌1973/1倉持氏のTHE DACHS STORY＝ＨＯｅに尻を叩かれて記した、という時代背景に注意しよう。
　★こうして戦前は
英国　ＨＯ（3.5mm）16.5mm　ＯＯ（4mm）16.5mm
米国　ＨＯ（3.5mm）16.5mm　ＯＯ（4mm）19mm
であり、現在でもＨＯの語は3.5mmスケール1/87、ＯＯの語は4mmスケール1/76という意味が非常に強いのであって、ＨＯは16.5mmを表す用語ではない。
だから、1/80もＨＯとは言えないわけである。ゲージ論的に言えばこれは一つの基礎になる。
国鉄に対する1/80･16.5mmは始めに書いたように我が国の1/45･32mmと同じような理由で生まれた。
英国のＯＯ,米国のＨＯのモデルと同じ線路上を走ってもおかしくなく、一つの国際的な大きさのめやすを土台としたのが1/80である。
昭和16年のことであるが、「科学と模型」誌上に私が書いたのが始めてである。
以前に16mmゲージとして、「鉄道」誌で林良吉氏（汽車会社技師）が述べられた1/80のことも十分参考にしており、影響も受けたが、模型としての立場や2線式ＤＣをも含めた一つのスタンダードの確立という点において性質を異にしている。
むしろ基本的にはＯゲージ1/45の考え方に大きな影響をうけているといってよい。

511 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/26(日) 09:18:31 ID:oMrkGjWX

||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣着払軌道￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○着払 ◆.z/LOOPDnk は放置が一番キライ。常に誰かの反応を待っています。
|| ○ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された着払 ◆.z/LOOPDnk は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は着払 ◆.z/LOOPDnk の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
||　　エサを与えないで下さい。　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　
　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

512 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/26(日) 10:47:32 ID:K46+1oh1

513 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/26(日) 10:49:52 ID:K46+1oh1

514 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/26(日) 10:51:13 ID:K46+1oh1

515 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/26(日) 10:52:11 ID:K46+1oh1

516 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/26(日) 10:53:19 ID:K46+1oh1

517 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/26(日) 10:54:16 ID:K46+1oh1

518 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/26(日) 10:55:28 ID:K46+1oh1

519 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/26(日) 10:57:11 ID:K46+1oh1

520 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/26(日) 10:58:18 ID:K46+1oh1

521 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/26(日) 11:01:17 ID:K46+1oh1

522 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/26(日) 11:02:52 ID:K46+1oh1

523 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/26(日) 11:05:08 ID:K46+1oh1

524 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/26(日) 11:06:05 ID:K46+1oh1

525 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/26(日) 11:08:05 ID:K46+1oh1

526 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/26(日) 11:09:09 ID:K46+1oh1

527 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/26(日) 11:09:20 ID:oMrkGjWX

着払 ◆.z/LOOPDnkがちとうざいんだがおまいらどうよ？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1240706319/l50

||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣着払軌道￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
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|| ○ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された着払 ◆.z/LOOPDnk は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は着払 ◆.z/LOOPDnk の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
||　　エサを与えないで下さい。　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　
　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

528 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/26(日) 11:10:04 ID:K46+1oh1

529 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/26(日) 11:11:14 ID:K46+1oh1

530 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/26(日) 11:12:36 ID:K46+1oh1

531 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/26(日) 11:14:15 ID:K46+1oh1

532 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/26(日) 11:23:50 ID:ggyj4ZBZ

だ～か～ら～、

1/80・16.5mmが「HO」や「HOゲージ」じゃダメなら、
「16番ゲージ」でいいって言ってるじゃん。

但し、やま氏の提唱した本来の「16番」で、ね。

「1/80・16.5mm＝HO」をウソ詐称偽称と文句たれる奴に限って、「16番」の詞の
正しい意味、正しい使い方を知らなさそう。
「HO」の本来の意味をどうのこうの言う前に、「16番」を本来の意味で正しく
使ってほしいものだ。

「16番」は1/80・16.5mmだけではありません！

533 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/26(日) 11:25:35 ID:ggyj4ZBZ

534 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/26(日) 11:31:22 ID:oMrkGjWX

535 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/26(日) 11:43:08 ID:ggyj4ZBZ

536 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/26(日) 12:47:24 ID:oMrkGjWX

　　　　 _,_,_,_,_,_,_,_,_,_
　　　／(（（///ﾉ／ンヽ,,
　　　ｆﾐ"""'''''''"""ヘﾆヽ　　　
　　　ﾄ;　二__ﾆ__ 二　;ミミ| 　　　　
　　　ﾄ;_,,,,,,__ﾒ __,,,,,,_ 　;ミﾐ|　
　　　ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iｰ6）ﾘ　　
　　 'ﾋ______.ハ､_____ﾉ　!!|　　　　　
　　　ｆ' __,-ムｰ､_　｀　ﾉ　＜十六番ゲージ日本標準規格、今まさに語るべき時が来た。　　　　
　　　ヽ {ｨ-==ｰ-i,}　ノ人　　　　
　　　　＼,_＿＿_,／／　/~丶_
　　　　　　人,_____／　／　　　＼
　　　　／|_/又　＼ /　　　　　 |

537 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/26(日) 13:16:03 ID:fq0CExqy

>十六番ゲージ日本標準規格

このスレ的には　ＨＯゲージ日本標準規格では無いところが肝腎。
ＨＯゲージではウソとなる。

538 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/26(日) 13:24:15 ID:ggyj4ZBZ

>>537
もっと肝心なところ↓

「16番」は1/80・16.5mmだけではありません！

ここ↑が大事。
「1/80はＨＯではありません！」とか言い張る奴に限って、何故かここが疎か。

539 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/26(日) 16:28:45 ID:K46+1oh1

540 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/26(日) 16:29:24 ID:K46+1oh1

541 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/26(日) 16:30:32 ID:K46+1oh1

542 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/26(日) 16:31:27 ID:K46+1oh1

543 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/26(日) 16:32:53 ID:K46+1oh1

544 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/26(日) 16:34:09 ID:K46+1oh1

545 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/26(日) 17:53:09 ID:K46+1oh1

546 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/26(日) 17:54:04 ID:K46+1oh1

547 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/26(日) 17:55:34 ID:K46+1oh1

548 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/26(日) 17:57:03 ID:K46+1oh1

549 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/26(日) 17:58:07 ID:K46+1oh1

550 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/26(日) 17:59:07 ID:K46+1oh1

551 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/26(日) 18:00:32 ID:K46+1oh1

552 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/26(日) 18:02:47 ID:K46+1oh1

553 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/26(日) 18:04:22 ID:K46+1oh1

554 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/26(日) 18:05:37 ID:K46+1oh1

555 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/26(日) 18:07:19 ID:K46+1oh1

556 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/26(日) 18:13:44 ID:ggyj4ZBZ

557 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/26(日) 18:14:47 ID:ggyj4ZBZ

558 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/26(日) 18:14:57 ID:oMrkGjWX

559 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/26(日) 19:06:45 ID:K46+1oh1

560 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/26(日) 19:08:29 ID:K46+1oh1

561 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/26(日) 19:09:28 ID:K46+1oh1

562 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/26(日) 19:10:23 ID:K46+1oh1

563 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/26(日) 19:18:45 ID:K46+1oh1

564 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/26(日) 19:20:03 ID:K46+1oh1

565 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/26(日) 19:21:26 ID:K46+1oh1

566 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/26(日) 19:26:13 ID:K46+1oh1

567 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/26(日) 19:27:17 ID:K46+1oh1

568 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/26(日) 19:28:21 ID:K46+1oh1

569 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/26(日) 19:33:29 ID:cQKxlgx/

>558
>十六番ゲージ日本標準規格

このスレ的には　ＨＯゲージ日本標準規格では無いところが肝腎。
ＨＯゲージではウソとなる。

570 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/26(日) 19:49:25 ID:ggyj4ZBZ

571 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/26(日) 19:50:12 ID:ggyj4ZBZ

572 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/26(日) 20:01:08 ID:K46+1oh1

573 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/26(日) 20:02:07 ID:K46+1oh1

574 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/26(日) 20:03:09 ID:K46+1oh1

575 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/26(日) 20:04:07 ID:K46+1oh1

576 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/26(日) 20:05:39 ID:K46+1oh1

577 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/26(日) 20:07:04 ID:K46+1oh1

578 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/26(日) 20:08:07 ID:K46+1oh1

579 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/26(日) 20:09:04 ID:K46+1oh1

580 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/26(日) 20:10:47 ID:K46+1oh1

581 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/26(日) 20:15:09 ID:K46+1oh1

582 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/26(日) 22:13:32 ID:ggyj4ZBZ

583 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/26(日) 22:14:42 ID:ggyj4ZBZ

584 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/26(日) 23:46:14 ID:ggyj4ZBZ

age!

585 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/27(月) 00:09:53 ID:PoLuTtmL

1/80 16.5mm＝１６番　
1/76 16.5mm＝１６番・ＯＯ
1/87 16.5mm＝１６番・ＨＯ

586 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/27(月) 18:48:08 ID:e5Rs9CtC

>>585
その通り。

「16番」は1/80・16.5mmだけではありません！

587 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/27(月) 19:49:07 ID:LJMC06ot

>>363 >>486 >>583
>今、1/80・16.5mmや1/150・9mmにとって本当に必要なのは、「海外のＨＯやＮと同じ」
>16.5mmや9mmの線路に載せられることを先ずは明確に表す規格名称だろう。

方向性を示すからには腹案は有ると思われ。
オマイの名称案キボンヌ。
それが後出しモデラーに気に入られるかどうかは別問題だがな。
現時点では、俺はＨＯgだけしか聞いたことがない。

588 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/27(月) 21:42:08 ID:Wvyu9fNs

＞今、1/80・16.5mmや1/150・9mmにとって本当に必要なのは、「海外のＨＯやＮと同じ」
＞16.5mmや9mmの線路に載せられることを先ずは明確に表す規格名称だろう。

だから前ら言ってんじゃん、ＨＯＪとＮＪだって。

589 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/27(月) 22:03:35 ID:Wvyu9fNs

今じゃHOJとNJを通り越してZJが定着してしまった。

590 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/27(月) 22:16:46 ID:Wvyu9fNs

HOJもNJもZJも車体の縮尺とゲージの縮尺はアンマッチ。
だけど国際的に通り相場のHOやNやZと同じ線路を仲良く走れる。
筋が通ってると思う。しかも日本型を表す「J」が付いて。

591 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/28(火) 02:29:03 ID:td6Js7Bo

>588
だ・か・ら　ＨＯは1/87を示しているから、それの日本型を示すＪを付けると
1/87 12mm　になるよ、と何回も言われているのが分からんのか？

>588は逝って良しでＯＫ？。

592 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/28(火) 08:07:57 ID:kEuuUSNY

知識が浅いな。
1/87 12mmをHOJを名付けたのは乗工社だよ。
それ以前は1/80 13mmをHOJとニワモケイが名付けていた。
命名はメーカーが勝手に決めるのよ。
数年前にこのHOJを巡って業界団体とメーカーが商標バトルやってたよ。
ところでＺＪはZと同じ1/220 6.5mmなのに何でＺの一文字にしないのか？
これもメーカーが勝手に決めたのよ。
Ｔもそう。1/450 3mmを勝手にTと命名したのよ。1/120 9mmのTT9もしかり。
ある程度オーソライズされた規格に基づかないスケールやゲージの名称は、
市場に商品を流通させるメーカー等が好き勝手に決めるものだよ。
アマチュアが決めたってだめ。
もし自分の決めた名前を普及させたいのならアマからプロになることだ。
プロになるってことは市場に商品を流通させること。

593 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/28(火) 11:21:32 ID:goiWjkfr

要はだな・・・

　　1.TOMIX　KATO　KTM　天賞堂その他主要メーカーをすべて買収し、傘下におさめて好きなように名前を変える
　　2.上記に匹敵するようなメーカーを自ら起こし　市場を多くのシェアを獲得し好きなように名前を変える
　　3.国内の問屋、主要模型店等　模型流通市場を自らの傘下におさめ各メーカーに名称変更を指示する
　　4.TMS　とれいん　RM等を傘下におさめ3.と同様にする
　　5.この掲示板で延々と書き込む

　　1-5から好きな方法を選ぶ権利があなたにはある　ということだ

594 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/28(火) 12:04:35 ID:EahPh6Bv

>>593
結局アンタの挙げた１～５のうち、

５しか能が無い奴がここに集まってくるわけじゃん。

俺もだけどｗ

595 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/28(火) 15:40:22 ID:X8DYmbC6

KATOや富のHO表記を辞めさせられない程度の人間たちが幾ら集まっても無駄だよね。
まるで社民党集団ｗｗｗ

596 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/28(火) 18:28:46 ID:QYZHFhhi

1/80 16.5mm　ウソＨＯは逝って良し。
ＨＯＪ(ｊ)とは1/87 12mmの事でつ。

597 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/28(火) 20:07:03 ID:0aFxCjL9

勉強足りんぞ。顔洗って出直して来いや。
今まで1/87 12mmにつけられた名称はいっぱいあるぞ。
なんて言ってもMOROPのNEM010規格で定められたH0mだろう。
日本では過去に色々名称↓が付けられた。
ＨＯＪ（or ＨＯj）
ＨＯn3-1/2
ＨＯ12
ＨＯ1067
どれが正しくてどれが間違いとは言えねーぞ。

598 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/28(火) 20:18:34 ID:F9MhGYnX

一度定着した名称は余程の事が無い限り変わらない。
従って日本では
1/80・16.5mm=HO
1/87・16.5mm=HO
1/80・13mm=13ミリ
1/87・12mm=12ミリ
で、決定！

599 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/28(火) 23:20:41 ID:fIpmet61

>1/87・12mm
1/80・13mm

たしか某模型屋では1/87・12mmを　ＨＯ1067　に決めたと聞いているが・・・・・・
たしか某1/80・13mmクラブでは 1/80・13mmを　ＪＭ　に決めたと聞いているが・・・・・・

600 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/29(水) 00:32:29 ID:pQgCM+le

Ｍｏｄｅｌｓ　ＩＭＯＮ　掲示板Ｌｏｇ　　2002年7月18日(木)19時37分39秒
欧米からやってきたＨＯには最初から間違え様もない意味（１フィート＝３．５ｍｍ換算で何でも縮尺しますよ）
があるのだから良くないといわれて考え込んでいます。

後出し厨は分かりますか。
ＨＯには最初から間違え様もない意味（１フィート＝３．５ｍｍ換算で何でも縮尺しますよ）
が有るのです。
ですからＨＯ≠1/80 16.5mmなのですよ。

601 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/29(水) 00:45:50 ID:pQgCM+le

>>598 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/28(火) 20:18:34 ID:F9MhGYnX
>一度定着した名称は余程の事が無い限り変わらない。
>従って日本では
>1/80・16.5mm=HO
>1/87・16.5mm=HO
>1/80・13mm=13ミリ
>1/87・12mm=12ミリ

>>599 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/28(火) 23:20:41 ID:fIpmet61

>たしか某模型屋では1/87・12mmを　ＨＯ1067　に決めたと聞いているが・・・・・・
>たしか某1/80・13mmクラブでは 1/80・13mmを　ＪＭ　に決めたと聞いているが・・・・・・

そうすると
1/80・16.5mm=うそHO
1/87・16.5mm=HO
1/80・13mm=ＪＭ
1/87・12mm=HO1067
で、後出しモデルだけ恥ずかしい名前で残る。ｗ

602 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/29(水) 00:48:51 ID:1zCHQAE6

>>600
HOのもともとOの半分と言う意味で各種のスケールがあった。
それをNMRAやNEMが3.5mmスケールに定めたという事。
だから原点に返れば1/80がHOでも矛盾している訳ではない。

603 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/29(水) 00:50:50 ID:1zCHQAE6

訂正
HOのもともとOの半分と言う意味で各種のスケールがあった。
→HOはもともとOの半分と言う意味で各種のスケールがあった。

604 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/29(水) 01:17:10 ID:pQgCM+le

605 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/29(水) 09:07:29 ID:WtdYBLjp

>>600-601 >>604

だ～か～ら～、

1/80・16.5mmが「HO」や「HOゲージ」じゃダメなら、
「16番ゲージ」でいいって言ってるじゃん。

但し、やま氏の提唱した本来の「16番」で、ね。

「1/80・16.5mm＝HO」をウソ詐称偽称と文句たれる奴に限って、「16番」の詞の
正しい意味、正しい使い方を知らなさそう。
「HO」の本来の意味をどうのこうの言う前に、「16番」を本来の意味で正しく
使ってほしいものだ。

「16番」は1/80・16.5mmだけではありません！

606 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/29(水) 09:08:33 ID:WtdYBLjp

607 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/29(水) 09:52:20 ID:9jRdMoDV

＞今、1/80・16.5mmや1/150・9mmにとって本当に必要なのは、「海外のＨＯやＮと同じ」
＞16.5mmや9mmの線路に載せられることを先ずは明確に表す規格名称だろう。

だから前から言ってんじゃん、ＨＯＪとＮＪだって。

608 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/29(水) 20:06:21 ID:efOmVK3S

>>607
Ｍｏｄｅｌｓ　ＩＭＯＮ　掲示板Ｌｏｇ　　2002年7月18日(木)19時37分39秒
欧米からやってきたＨＯには最初から間違え様もない意味（１フィート＝３．５ｍｍ換算で何でも縮尺しますよ）
があるのだから良くないといわれて考え込んでいます。

粘着厨に教授して進ぜよう。
ＨＯには最初から間違え様もない意味（１フィート＝３．５ｍｍ換算で何でも縮尺しますよ）
が有るのです。

ＨＯＪでは名称詐称偽称なのがお分かりかな。

609 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/29(水) 20:36:22 ID:1wz1/FpC

>>607-608
だったら『JHO』『JN』でいいんじゃない？ｗ

いずれにしても>>606は正論だな。
元々は1/80・16.5mmも1/150・9mmもユニゲージ規格。
ユニスケールのカテゴライズがそもそも馴染まない。

610 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/30(木) 00:29:18 ID:TmEsLFQ2

コピペ埋め注意報発令age

611 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/30(木) 00:44:06 ID:f2itBTyj

ほとんどのNゲージャーがスケール論に興味がない件について

612 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/30(木) 00:48:40 ID:TmEsLFQ2

>>611
実は『1/80・16.5ｍｍのＨＯゲージ』愛好家も殆どの人は興味ないんだけどねｗ

613 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/30(木) 22:02:25 ID:7KrjOG0S

興味はなくとも誤りは正すべき。うそは止めましょう。
粘着厨に教授して進ぜよう。
ＨＯには最初から間違え様もない意味（１フィート＝３．５ｍｍ換算で何でも縮尺しますよ）
が有るのです。

614 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/04/30(木) 22:06:29 ID:TmEsLFQ2

>>613
＞興味はなくとも誤りは正すべき。うそは止めましょう。

だったら、1/80・16.5mmのみを「16番」とするのも誤りだから正すべきだな。

うそは止めましょう。

「16番」は、1/80・16.5mmだけではありません！

615 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/01(金) 03:04:37 ID:a/EcpJS+

禿げ胴
粘着後出し厨の1/80・16.5mmにとって本当に必要なのは、縮尺には無関係で
16.5mmの線路に載せられることを先ずは明確に表す規格名称だろう。

この名称案は今の所とれいん誌の　ＨＯg　だけしか見あたらない。

616 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/01(金) 03:05:59 ID:a/EcpJS+

禿げ胴
粘着後出し厨の1/80・16.5mmにとって本当に必要なのは、縮尺には無関係で
16.5mmの線路に載せられることを先ずは明確に表す規格名称だろう。

この名称案は今の所とれいん誌の　ＨＯg　だけしか見あたらない。
いえ～い♪　オマイラ、考えてる？

617 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/01(金) 03:14:21 ID:a/EcpJS+

禿げ胴、1/80・16.5mmのみを「16番」とするのは誤り。
なんこう・複写はウソは止めましょう。

粘着後出し厨の1/80・16.5mmにとって本当に必要なのは、縮尺には無関係で
16.5mmの線路に載せられることを先ずは明確に表す規格名称だろう。

この名称案は今の所とれいん誌の　ＨＯg　だけしか見あたらない。
いえ～い♪　オマイラ、考えてる？

618 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/01(金) 18:25:10 ID:KKTA3h2F

禿胴、1/80・16.5mmのみを「16番」とするのは誤り。
軟膏・複写は誤りを正しましょう。

粘着後出し厨の1/80・16.5mmにとって本当に必要なのは、縮尺にはリンクしない
で16.5mmの線路に載せられることを先ずは明確に表す、規格名称だろう。

この名称案は今の所とれいん誌の　ＨＯg　だけしか見あたらない。
いえ～い♪　オマイラ、考えてる？

619 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/02(土) 19:34:13 ID:JDH3R9yz

もともとの「１６番」の意味は知ってるけどさ、
ホントのＨＯ（１/８７、１６．５ｍｍ）やってる人や、
ＯＯ（１/７６、１６．５ｍｍ）やってる人が、自分を「１６番」とは言わないことも事実だしね。
いかさまでなく、ホントの名前があるからね。

「１６番」と言うしかないのは、１/８０、１６．５ｍｍだけでしょう。
イカサマＨＯを名乗るのはまずいと、少しでも良心があれば、
１/８０、１６．５ｍｍは「１６番」っていう名前を大切にしなければね。

620 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/02(土) 19:44:35 ID:DDtR3jNf

ホントとかイカサマとか、証明も出来ないくせにｗ

621 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/02(土) 22:10:16 ID:I+Bscpba

コピペ
>>608
Ｍｏｄｅｌｓ　ＩＭＯＮ　掲示板Ｌｏｇ　　2002年7月18日(木)19時37分39秒
欧米からやってきたＨＯには最初から間違え様もない意味（１フィート＝３．５ｍｍ換算で何でも縮尺しますよ）
があるのだから良くないといわれて考え込んでいます。

粘着厨に教授して進ぜよう。
ＨＯには最初から間違え様もない意味（１フィート＝３．５ｍｍ換算で何でも縮尺しますよ）
が有るのです。

>新【HO?】1/80・16.5mm名称問題【16番!】Part9
>51 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/03/25(火) 19:03:51 ID:ecc0g3ks

とれいん08/4,400号のサビの部分　(高僧京都トンネルクラブの直山明徳氏の見解)
○1/80,16.5mmはＨＯでは無いそうだ。
仲間内では「1/80,16.5mmはＨＯで良いではないか」が本音だが、これを大声で主張出来るモデラーはいない。
それはＨＯスケールは1/87であって1/80ではない、と言う事実に正面切って反論できないからだ。
○1/80,16.5mmはＨＯゲージでも無いそうだ。
1/80,16.5mmをＨＯゲージと呼ぶのは、本来のＨＯゲージである1/87,16.5mmの存在から目をそむける、見て見ぬふりをする事で成立してきたと言える。

ＨＯは1/80とは関係がないのですｗ

622 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/03(日) 03:18:25 ID:+zjskPA0

今これ読んできたんだが
ttp://www.imon.co.jp/MODELS/HOVS16.MBR/HTML

そもそも元凶は提唱者の山崎自身だったと言うことがわかるよね。
縮尺計算がしやすいからなんだろうけど勝手に独自の縮尺を提唱しておいて
しかもどうみても受け入れられない「16番」なんて名前つけて無視されて
だったら「OO」「HO」に準じた呼称を考えりゃいいのにただひたすら「1/80
はHOにあらず」の一点張りで、もうね、バカかとアホかと。

そんなに「1/80 16.5mm」をHOと呼びたくないんなら、今は業界団体があるんだから
集まって統一呼称を決めろっての。

623 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/03(日) 03:27:27 ID:+zjskPA0

>>619
だからその「16番」が他の縮尺（「OO」とか「HO」とか「N」とか「Z」とか）の呼称に比べて相容れないあまりにも鈍くさいから嫌われてるんだろ。
せめて「OO」や「HO」に準じた呼称を作れと。
ないしは大して縮尺に違いはないんだから完全に日本型は「OO」でやっていったほうがいいんじゃないの。
既製品は当面1/76と嘘言ったって問題ないだろ。現に過渡のNの機関車の多くが（ｒｙ

624 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/03(日) 23:10:53 ID:XjimXZZO

>>622
>そもそも元凶は提唱者の山崎自身だったと言うことがわかるよね。
>だったら「OO」「HO」に準じた呼称を考えりゃいいのにただひたすら「1/80
はHOにあらず」の一点張りで、もうね、バカかとアホかと。

そう、山崎はＨＯ化阻止の為に体を張って正そうともせず、
模型界に大迷惑まき散らして、腰抜けで黄泉の国へトンズラ。
阻止の為には機芸社と共倒れも辞さずの気概も無かったのか、情けない。
その為にみんなどんなに迷惑を被っているのかは、このスレが有るのが良い証拠。
自分の制定した規格の名称の後始末は制定者の自己責任。
山崎、飛ぶ鳥あとを濁す、一将功なり万骨枯る、のたとえが良くお似合いで、
学校生徒の国語の授業の良きサンプルと言える。

625 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/03(日) 23:24:43 ID:tLyX4A83

>>624
故人に鞭打つなど、人間のクズのやることだ。恥を知れ。

626 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/04(月) 00:11:06 ID:+MQ8GIap

627 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/04(月) 00:12:43 ID:+MQ8GIap

628 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/04(月) 00:13:53 ID:+MQ8GIap

629 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/04(月) 00:14:53 ID:+MQ8GIap

630 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/04(月) 00:16:07 ID:+MQ8GIap

631 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/04(月) 00:17:10 ID:+MQ8GIap

632 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/04(月) 00:18:26 ID:+MQ8GIap

633 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/04(月) 00:19:48 ID:+MQ8GIap

634 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/04(月) 00:20:43 ID:+MQ8GIap

635 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/04(月) 00:35:28 ID:IGdixm+7

>>626-634
優劣議論スレも埋まって、居場所が無くなっちゃったのね。可哀想に。

636 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/04(月) 01:27:20 ID:+MQ8GIap

637 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/04(月) 01:36:12 ID:+MQ8GIap

638 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/04(月) 01:38:03 ID:+MQ8GIap

639 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/04(月) 01:39:40 ID:+MQ8GIap

640 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/04(月) 01:40:52 ID:+MQ8GIap

641 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/04(月) 01:42:30 ID:+MQ8GIap

642 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/04(月) 01:44:05 ID:+MQ8GIap

643 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/04(月) 01:45:40 ID:+MQ8GIap

644 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/04(月) 01:47:14 ID:+MQ8GIap

645 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/04(月) 01:53:03 ID:IGdixm+7

>>636-644
優劣議論スレも埋まって、居場所が無くなっちゃったのね。可哀想に。

646 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/04(月) 02:05:32 ID:+MQ8GIap

647 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/04(月) 02:06:20 ID:+MQ8GIap

648 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/04(月) 02:07:37 ID:+MQ8GIap

649 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/04(月) 02:08:48 ID:+MQ8GIap

650 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/04(月) 02:09:57 ID:+MQ8GIap

651 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/04(月) 02:12:09 ID:+MQ8GIap

652 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/04(月) 02:13:21 ID:IGdixm+7

まぁその調子で>>1000まで頑張れよ

653 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/04(月) 02:14:28 ID:+MQ8GIap

654 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/04(月) 02:16:10 ID:+MQ8GIap

655 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/04(月) 02:17:50 ID:+MQ8GIap

656 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/04(月) 02:20:04 ID:+MQ8GIap

657 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/04(月) 02:31:15 ID:a53KDFRN

>>625
>>624 故人に鞭打つなど、人間のクズのやることだ。恥を知れ。

しかし山崎氏は鉄模界のおいては公人なので、その公的業績については功の部分
だけでなく、罪の部分も永久に語り継がれるべきだ。
その業績を包み隠すことはすべきではない。

658 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/04(月) 09:59:54 ID:+MQ8GIap

659 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/04(月) 10:01:08 ID:+MQ8GIap

660 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/04(月) 10:02:15 ID:+MQ8GIap

661 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/04(月) 10:03:16 ID:+MQ8GIap

662 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/04(月) 10:07:44 ID:+MQ8GIap

663 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/04(月) 10:09:28 ID:+MQ8GIap

664 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/04(月) 10:10:39 ID:+MQ8GIap

665 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/04(月) 10:12:12 ID:+MQ8GIap

666 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/04(月) 10:37:29 ID:+MQ8GIap

667 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/04(月) 10:38:41 ID:+MQ8GIap

668 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/04(月) 10:39:59 ID:+MQ8GIap

669 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/04(月) 11:01:05 ID:+MQ8GIap

670 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/04(月) 11:02:28 ID:+MQ8GIap

671 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/04(月) 11:03:36 ID:+MQ8GIap

672 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/04(月) 11:06:21 ID:+MQ8GIap

673 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/04(月) 11:07:53 ID:+MQ8GIap

674 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/04(月) 11:09:21 ID:+MQ8GIap

675 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/04(月) 11:10:40 ID:+MQ8GIap

676 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/04(月) 11:12:30 ID:+MQ8GIap

677 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/04(月) 11:14:31 ID:+MQ8GIap

678 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/04(月) 11:15:52 ID:IGdixm+7

>>658-677
優劣議論スレも埋まって、居場所が無くなっちゃったのね。可哀想に。
まぁその調子で>>1000まで頑張れよｗ

679 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/04(月) 12:39:08 ID:IGdixm+7

鱸がクソスレ勃てますた
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1241396575/l50

680 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/04(月) 12:43:54 ID:+MQ8GIap

681 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/04(月) 12:45:02 ID:+MQ8GIap

682 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/04(月) 12:46:26 ID:+MQ8GIap

683 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/04(月) 12:48:05 ID:+MQ8GIap

684 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/04(月) 12:49:08 ID:+MQ8GIap

685 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/04(月) 12:50:10 ID:+MQ8GIap

686 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/04(月) 12:51:07 ID:+MQ8GIap

687 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/04(月) 12:52:04 ID:+MQ8GIap

688 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/04(月) 12:53:18 ID:+MQ8GIap

689 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/04(月) 13:09:15 ID:+MQ8GIap

690 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/04(月) 13:21:32 ID:+MQ8GIap

691 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/04(月) 13:26:24 ID:+MQ8GIap

692 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/04(月) 13:28:01 ID:+MQ8GIap

693 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/04(月) 13:31:19 ID:+MQ8GIap

694 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/04(月) 13:32:56 ID:+MQ8GIap

695 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/04(月) 13:34:02 ID:+MQ8GIap

696 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/04(月) 13:35:11 ID:+MQ8GIap

697 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/04(月) 13:36:02 ID:+MQ8GIap

698 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/04(月) 13:37:38 ID:+MQ8GIap

699 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/04(月) 18:02:57 ID:IGdixm+7

||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣支離滅裂・無軌道￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○ID:+MQ8GIap は放置が一番キライ。常に誰かの反応を待っています。
|| ○ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置されたID:+MQ8GIap は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃はID:+MQ8GIap の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
||　　エサを与えないで下さい。　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　
　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

700 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/04(月) 18:34:00 ID:oWwNFkMF

701 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/04(月) 19:10:03 ID:+MQ8GIap

702 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/04(月) 19:19:49 ID:+MQ8GIap

703 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/04(月) 19:21:06 ID:+MQ8GIap

704 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/04(月) 19:23:10 ID:+MQ8GIap

705 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/04(月) 19:25:34 ID:+MQ8GIap

706 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/04(月) 19:26:33 ID:+MQ8GIap

707 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/04(月) 19:39:42 ID:+MQ8GIap

708 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/04(月) 19:41:24 ID:+MQ8GIap

709 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/04(月) 19:58:24 ID:+MQ8GIap

710 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/04(月) 20:59:01 ID:42TQ7/Bh

>>701-709
ワロスｗｗｗ

711 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/04(月) 22:07:49 ID:yf2+53cO

712 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/04(月) 22:24:28 ID:IGdixm+7

>>711
いくらなんでも、鬼籍に入った人なんだから。安らかに眠らせてやれよ。

713 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/04(月) 23:50:25 ID:+MQ8GIap

714 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/04(月) 23:51:22 ID:+MQ8GIap

715 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/04(月) 23:52:14 ID:+MQ8GIap

716 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/04(月) 23:53:10 ID:+MQ8GIap

717 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/04(月) 23:54:17 ID:+MQ8GIap

718 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/04(月) 23:55:04 ID:+MQ8GIap

719 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/04(月) 23:56:08 ID:+MQ8GIap

720 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/04(月) 23:57:02 ID:+MQ8GIap

721 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/04(月) 23:58:25 ID:+MQ8GIap

722 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/05(火) 00:00:23 ID:+MQ8GIap

723 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/05(火) 00:01:22 ID:+MQ8GIap

724 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/05(火) 00:03:02 ID:/NAtEaS5

725 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/05(火) 00:04:27 ID:/NAtEaS5

726 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/05(火) 00:05:58 ID:+MQ8GIap

727 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/05(火) 00:07:17 ID:/NAtEaS5

728 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/05(火) 00:08:25 ID:/NAtEaS5

729 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/05(火) 00:09:12 ID:/NAtEaS5

730 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/05(火) 00:10:06 ID:/NAtEaS5

731 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/05(火) 00:10:59 ID:goFaxrXa

日付変わってID変わっても
まだやってるよｗ

732 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/05(火) 00:11:27 ID:/NAtEaS5

733 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/05(火) 00:16:31 ID:goFaxrXa

またちょっとイジってみようかな。

734 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/05(火) 00:17:55 ID:goFaxrXa

||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣年金生活ハゲオヤジ軌道￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○ID:/NAtEaS5 は放置が一番キライ。常に誰かの反応を待っています。
|| ○ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置されたID:/NAtEaS5 は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃はID:/NAtEaS5 の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
||　　エサを与えないで下さい。　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　
　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

735 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/05(火) 02:05:03 ID:7VSBFRKP

結局キチガイの荒らしスレに成り下がるのか。

736 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/05(火) 02:09:09 ID:kKnDcMqP

>>712 >いくらなんでも、鬼籍に入った人なんだから。安らかに眠らせてやれよ。

個人の足跡評価ならいざ知らず、公人としての足跡評価には生死は問われないと思われ。
鉄模界に混乱まき散らして後は知らず、の公人としての評価は必要と思われ。

737 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/05(火) 02:23:40 ID:7VSBFRKP

>>736
亡くなられたからと言って批判するなと言うんだったら
じゃあマスゴミの中で語られている田中角栄批判は何だ、
ということになるよね。

少なくとも「16番」じゃ商業的に成り立たないから業界
でふさわしい呼称をつけてあげるべきでは？

738 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/05(火) 02:37:49 ID:T5A7//6i

元々は1/80・16.5mmも1/150・9mmもユニゲージ規格。
ユニスケールのカテゴライズがそもそも馴染まない。

739 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/05(火) 10:49:35 ID:/NAtEaS5

元々は1/80・16.5mmも1/150・9mmもユニゲージ規格。
ユニスケールのカテゴライズがそもそも馴染まない。

740 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/05(火) 10:50:52 ID:/NAtEaS5

元々は1/80・16.5mmも1/150・9mmもユニゲージ規格。
ユニスケールのカテゴライズがそもそも馴染まない。

741 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/05(火) 10:52:05 ID:/NAtEaS5

元々は1/80・16.5mmも1/150・9mmもユニゲージ規格。
ユニスケールのカテゴライズがそもそも馴染まない。

742 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/05(火) 10:53:25 ID:/NAtEaS5

元々は1/80・16.5mmも1/150・9mmもユニゲージ規格。
ユニスケールのカテゴライズがそもそも馴染まない。

743 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/05(火) 10:54:48 ID:/NAtEaS5

元々は1/80・16.5mmも1/150・9mmもユニゲージ規格。
ユニスケールのカテゴライズがそもそも馴染まない。

744 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/05(火) 10:56:04 ID:/NAtEaS5

元々は1/80・16.5mmも1/150・9mmもユニゲージ規格。
ユニスケールのカテゴライズがそもそも馴染まない。

745 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/05(火) 10:58:58 ID:/NAtEaS5

元々は1/80・16.5mmも1/150・9mmもユニゲージ規格。
ユニスケールのカテゴライズがそもそも馴染まない。

746 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/05(火) 11:00:17 ID:/NAtEaS5

元々は1/80・16.5mmも1/150・9mmもユニゲージ規格。
ユニスケールのカテゴライズがそもそも馴染まない。

747 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/05(火) 11:05:06 ID:/NAtEaS5

元々は1/80・16.5mmも1/150・9mmもユニゲージ規格。
ユニスケールのカテゴライズがそもそも馴染まない。

748 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/05(火) 11:06:08 ID:/NAtEaS5

元々は1/80・16.5mmも1/150・9mmもユニゲージ規格。
ユニスケールのカテゴライズがそもそも馴染まない。

749 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/05(火) 11:07:46 ID:/NAtEaS5

元々は1/80・16.5mmも1/150・9mmもユニゲージ規格。
ユニスケールのカテゴライズがそもそも馴染まない。

750 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/05(火) 11:09:40 ID:/NAtEaS5

元々は1/80・16.5mmも1/150・9mmもユニゲージ規格。
ユニスケールのカテゴライズがそもそも馴染まない。

751 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/05(火) 11:11:09 ID:/NAtEaS5

元々は1/80・16.5mmも1/150・9mmもユニゲージ規格。
ユニスケールのカテゴライズがそもそも馴染まない。

752 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/05(火) 11:27:58 ID:/NAtEaS5

元々は1/80・16.5mmも1/150・9mmもユニゲージ規格。
ユニスケールのカテゴライズがそもそも馴染まない。

753 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/05(火) 12:08:21 ID:goFaxrXa

754 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/05(火) 12:11:15 ID:T5A7//6i

>>739-752
ゴクローサン。
その調子で>>1000までガンバレよｗ

755 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/05(火) 12:47:01 ID:/NAtEaS5

【ドラゴン】さわかみファンド19【曲げは神業】 [投資一般]
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756 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/05(火) 12:48:12 ID:/NAtEaS5

757 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/05(火) 12:49:46 ID:/NAtEaS5

758 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/05(火) 12:51:07 ID:/NAtEaS5

759 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/05(火) 12:52:09 ID:/NAtEaS5

760 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/05(火) 12:53:15 ID:/NAtEaS5

761 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/05(火) 12:54:16 ID:/NAtEaS5

762 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/05(火) 12:55:20 ID:/NAtEaS5

763 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/05(火) 12:56:19 ID:/NAtEaS5

764 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/05(火) 13:01:12 ID:/NAtEaS5

765 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/05(火) 13:02:38 ID:/NAtEaS5

766 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/05(火) 13:04:06 ID:/NAtEaS5

767 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/05(火) 13:05:31 ID:/NAtEaS5

768 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/05(火) 13:06:13 ID:goFaxrXa

>>755-767
以上、ID:/NAtEaS5 がヲチしているスレ一覧でした。

769 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/05(火) 13:06:45 ID:/NAtEaS5

770 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/05(火) 13:08:13 ID:/NAtEaS5

771 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/05(火) 13:09:02 ID:goFaxrXa

さて、ID:/NAtEaS5 を連続コピペ荒らしとして報告しようかな。

772 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/05(火) 13:09:06 ID:/NAtEaS5

773 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/05(火) 13:10:14 ID:/NAtEaS5

774 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/05(火) 13:11:14 ID:/NAtEaS5

775 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/05(火) 13:17:50 ID:/NAtEaS5

776 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/05(火) 13:21:08 ID:goFaxrXa

鱸が昨日クソスレ勃てますた
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1241396575/l50

||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣鈴木軌道￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○鈴木は放置が一番キライ。常に誰かの反応を待っています。
|| ○ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された鈴木は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は鈴木の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
||　　エサを与えないで下さい。　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
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777 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/05(火) 14:14:39 ID:goFaxrXa

>>755-767 >>769-775
以上、ID:/NAtEaS5 が常日頃ヲチしているスレ一覧でしたｗ

778 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/05(火) 16:44:46 ID:/NAtEaS5

779 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/05(火) 16:46:17 ID:/NAtEaS5

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831 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/05/05(火) 21:33:10 ID:/NAtEaS5