【KATO】HOゲージプラ完成品スレ・25【TOMIX】
1 :
名無しさん@線路いっぱい:
2 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/07/05(土) 10:36:25 ID:pm2aTbUz
>1
乙!
通し番号間違ってるぞ
>>1 【KATO】HOゲージプラ完成品スレ・26【TOMIX】
次スレは27な
5 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/07/05(土) 11:08:39 ID:sCuN7HV6
じゃあまたうめるか
6 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/07/05(土) 11:12:04 ID:+TA7x6y1
もう埋めてもいいんですか?
7 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/07/05(土) 11:52:32 ID:fwuGLId0
京急230,1000 富様お願い。お布施10輌確実。
8 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/07/05(土) 12:58:52 ID:sCuN7HV6
9 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/07/05(土) 12:59:45 ID:FBXHpFLg
次スレを立てて誘導してから埋めろよ。
民度低い住人だな、ここの連中は。
オレモナーーーー
10 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/07/05(土) 13:31:27 ID:5DhprRvi
N天豊橋にて極悪非道常連のイラックマ(通称:豊田熊)が店を蹂躙してます
誰か助けてください
11 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/07/05(土) 14:02:06 ID:pJ3M3edU
>>1 お疲れさま。
お風呂にする?ビールにする?それとも埋める?
もうつくっちまったものはしょうがない
次スレ作るときは通し番号27でいいじゃん
すっかり忘れて26で作りそうな気がするが・・・
キボン埋めしないわ、番号間違えるわで
>>1はKYだな
15 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/07/05(土) 15:26:59 ID:pJ3M3edU
早漏で候
DD13キボンヌ。二つ目のNo.111以降を加トちゃんに。
なんだここか
通番違うのでまごついたでぇ
まあとにかく
>>1乙
17 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/07/05(土) 17:09:41 ID:Y2fuQmja
DD13キボンヌもよく出るな。あとDD54、EF64 1-も。どこが出すかって
富しかないか。過渡の機関車製作は滅亡しちゃったからなw
18 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/07/05(土) 21:28:17 ID:pm2aTbUz
富がNにも無いDD13を作るとは思えんナ。
DD54はカッコイイが存在するだけで山陰になっちまうし。。。
デモホチイorz
19 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/07/05(土) 21:56:39 ID:E4d1qKBm
スロ/スロフ62,オユ10,10系寝台,51型,ED75-0
は富Nは出てないのだが
DD54はトラブル持ちの厄介者だったけど、何かとても惹かれる物があるね。
模型化されるなら即買いだけど難しいよね。
21 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/07/05(土) 22:02:53 ID:pm2aTbUz
>19
あ、そうだった!ゴメンゴメン
富は意欲的に色々やってくれるね。
確かにDD54は欲しいけど、最近の富はJR型中心だからなあ…
釜とは関係無いが、次はE233や酉321とか来そう。
>22
酉223か221なら、少なくとも6連1本はお布施するぞ。
321はあんまり人気ないからな。Nでもそれほど売れてる感じじゃない。
223とか221の方が嬉しいし、売れるだろうね。
>>23>>24 でもそれは過渡のテリトリーな気がしてな…
過渡だとやらなそうじゃないか?
>25
もちつけ。
日本語が破綻してるゾ。
27 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/07/05(土) 22:55:33 ID:5DhprRvi
N天豊橋にて極悪非道常連のイラックマ(通称:豊田熊)が店を蹂躙してます
誰か助けてください
キハ55
さよまらシりーズ(そろそろも含めて)
上田電鉄7200系
名鉄7000系
中央線201系
熊本5000
弘南鉄道7000系
あと滝3000りニュ
蟻EC183店頭で見てきた。
・・・なんだあれは?
写真に修正を入れているのか!?ってほど顔が違うぞ。
俺もキハ55ほちぃ。ついでに70系も。
お富さんお願い!
何故って?俺はキハ26300キハ26400サハ75100で出してほしいから。
加トちゃんにやらせたらキロハ25キロ25サロ75でしか出してくれなさそうだし
70系もスカ色でしか出なさそうだし。
あっ・・・
>>1 乙
前スレ+TA7x6y1
埋め立てんじゃねぇ!
EF81-300もお願いします
お富さん
35 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/07/06(日) 12:46:31 ID:q/PDOdtw
>33
アダチの230も幅方向がデブでは内科医?と言ってみる。
36 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/07/06(日) 12:50:41 ID:q/PDOdtw
スケールは2584/80=32.3mmなり。
37 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/07/06(日) 14:15:01 ID:iu/Qn2y0
>33>36
京急230、日本の車輌スタイルブックによると
車体幅は2540÷80=31.75m 車体下端〜雨樋まで28.5mm
正面前から見た印象は正方形よりもやや横長、比率縦対横は1:1.15
大体10対12といった所か。
38 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/07/06(日) 14:24:02 ID:iu/Qn2y0
>30
漏れも昨日初めて現物みた。
アレはアカンわ。
ライトとヘッドマークが緑色に光ると書いていた御仁がいたが、
ライトのレンズ越しに緑色に見えているので納得。
そして並べて展示してある富583系、189系やカツミ(エンドウ?)
381系と明白に異なる前面カーブ。
これは蟻塚必至だ。
40 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/07/06(日) 17:38:17 ID:K19eV22E
>>39 その蟻の183系。
人の忠告も聞かずに12両のフル編成を買った友人がいる。
「買ったの?」と聞いたら「買ったよ、結構いい出来だ」と言っていた。
灰汁の183を見たら何て言うか楽しみ。
41 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/07/06(日) 17:58:38 ID:0YfEgTm8
>>40 流石に一編成10万円投資したともなれば、灰汁から出ようが過渡富から出ようが
絶対に前言翻さず意地張り続けるような希ガスw>
>>40のお友達
灰の183は前期型のみの生産で、後期型や189は拡張部品で対応というのは、なかなか上手いやり方だな。
あれこれ考えないでとにかく編成揃えてから欲しい部品を買えば済むしな。
183前期以外が狙い目の人は余計な出費を強いられるけどね。
13mm対応も別売部品にしたね。
それにしても灰HPは沈黙だな。早くテストショットなりが見たい。
>40
他に比較するモノなく見れば、いい出来のように見える。
45 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/07/06(日) 20:53:43 ID:tWVkErTO
比較のために富583と並べてみたら
逆に583のライトが麦球丸出しなのが気になってしまったw
似てる似てないはともかく前照灯の平面レンズは雰囲気が出ていると思う。
緑色は運転席パーツの地の色なので何とでもなりそう。
>45
真っ当にバラして再組立できるなら、シルバーにでも塗ればいいかもしれんね。
ただ、蟻だから真っ当にその作業ができるかが問題な気がするが。
47 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/07/06(日) 21:48:17 ID:GWOZ7WjY
>>42 >後期型や189は拡張部品で対応というのは、なかなか上手いやり方だな。
あれこれ考えないでとにかく編成揃えてから欲しい部品を買えば済むしな。
いや、これほど下手な売り方も無いと思うが。
ID:+TA7x6y1のアホは埋めるだけ埋めてトンズラ。
馬鹿は何処にでも居ます。
>46
蟻は接着剤でベタベタに部品を付けてあるので困難化とwwww
>>50 残念ながら蟻183は意外と分解と再組立はスムーズに可能。接着は屋根上機器と一部の床下機器だけ。
>>45 >逆に583のライトが麦球丸出し
麦球じゃねェヨ。
麦球だと思ってる時点で「分解した事無い」事実が判明だな(W
>>51 >>45は小さくて電球っぽい形をしたものは全て麦球だと思っている子なんだよ。
53 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/07/07(月) 19:22:09 ID:YxKLi9/Z
そーゆー子
たまにいるよね。
特定アジアに作らせて日本で売りさばくビジネスは今や完全に定着してるからな
なんせMAXやアクラスのような超零細でも手を出せるのだから
余程損益分岐点がヌルイのだろう
故にここで工作員が幾ら泣きわめいても蟻はビクともしないだろうな
モデモをまんまと追い出した時のようなことにはならんよw
それより5年後のムサシノや転生堂の生き残りを心配した方が良い
現実に目を背けてやるべき事をサボってきた結果、
ブラス市場が今日のような状況になってしまったことを認識すべきだな
ところでアクラスは今回始めて動力搭載模型を扱う事になるのだろう?
普通に考えて初っぱなからうまくいくと考えない方がいいんじゃないの?
あの富でさえ、動力的な品質管理はザル状態なのだからw
蟻は私鉄かマイナー貨車でもやってろよ…
57 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/07/09(水) 02:05:34 ID:pSyaiD2X
私鉄まだー 某社京成開運号キットも出さず四両完成が30万弱 ライバルいないとやりたい放題だからな
58 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/07/09(水) 12:59:12 ID:NE2TuXl8
>>57 もういい加減エンドウの値段にはうんざり
E231なんて圧倒的に富製品の方が完成度高かったし
後はもうどんどん製品被して懲らしめてほしいわ
ま、そういうのは蟻の仕事かな?w
59 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/07/09(水) 18:16:17 ID:5espqOXU
1編成50マンなんて買える人は極一部。
これからそんな層も減ってきて商売は先細り。
現状を自ら変えられないといわゆる”ゆでがえる”になるしかない。
60 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/07/09(水) 19:07:41 ID:pDcfmM+W
富のコキ106の詳細がなかなか出てこないな。富コンテナは
過渡コキ104に載せることができるのか?それとも沿道コキ104に
可能なのか?
他のメーカーの事など考えないと思うけど
富のコキ106はコンテナ別売りの商法がいやらしいので予約してない・・・
(しかもコンテナ別売りは3個いり2個入りの中途半端な数)
でも出たらグレー色を4つほど買ってしまうんだろうな・・・
63 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/07/09(水) 21:22:51 ID:gHVVPc9A
少し前までは真鍮モデルといえばディテールが多少甘くてもあの高級感の
ある塗装がすごく魅力だったわけだが、今は塗装もむちゃくちゃで値段も
ぼったくり価格。
何十万もする683系を見て、あまりの塗装のひどさに目が点になったよ。
その点、プラ製品は年々良くなっているし、メーカが努力しているのがわかる。
真鍮製の編成ものはもう終わったも同然かもしれない。
64 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/07/09(水) 21:24:28 ID:mRJnFYRa
>59
ブラスの良さは実物に近い塗装、走行音、ジョイント音。
手にした時の感触、重量感。特に走行音がプラと決定的に違うな。
とにかく一編成買ってみ。もうプラには戻れないっって。ほんとに。
65 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/07/09(水) 21:34:00 ID:mRJnFYRa
真鍮製の良さは走らせた時にその凄さがわかる。実物に近いど迫力の走行に魅了
されるよ。金属で出来た走行模型って鉄道模型くらいだろう。むしろ、ディテール
の良いプラッチック製が鑑賞向きだな。
66 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/07/09(水) 21:35:31 ID:SYAgEuv6
流れブッタ切ってスマソ
TOMIXのED75とだけ箱に書いたED75新品を見つけたんだが、
このロットのED75の走りはどう?おそらくM型かな、直近の
ロットはプレステージだけだったし
67 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/07/09(水) 21:36:13 ID:0i4MShud
それに50マンも払う気にならない層にそんなことを言っても無駄だと思う。
私はブラスで50両くらいはあるよ。
プラ車両もそれなりに持っている。
両方の良さは知っているつもりだ。
68 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/07/09(水) 21:48:05 ID:wj1BoPM9
69 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/07/09(水) 21:52:06 ID:sNN0fERt
帰らない!
70 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/07/09(水) 22:24:40 ID:8xS5z+As
>>64,
>>65 目黒の運転会とかでブラスが走っているのを見ても、特にそうは感じないけどな。
目の前10cmくらいのところで走らせればそうかもしれないけど、そんなこと
ほとんどしないし。
1mも離れて走らせれば、ブラスもプラもペーパーも完成品も自作モデルも
みんな一緒っすよ!
71 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/07/09(水) 22:25:23 ID:8xS5z+As
>>64,
>>65 目黒の運転会とかでブラスが走っているのを見ても、特にそうは感じないけどな。
目の前10cmくらいのところで走らせればそうかもしれないけど、そんなこと
ほとんどしないし。
1mも離れて走らせれば、ブラスもプラもペーパーも完成品も自作モデルも
みんな一緒っすよ!
ブラスのジョイント音はシンとした深夜に走らせるにはチト響きすぎ
品がないんだな
それはともかく・・・
手に入れた釜が走っている姿を見るのは楽しいものだ。
だが走らせればアチコチ痛んでくる。
特にブラスは重いので痛みも激しいし、事故った時のダメージも大きい。
20万の釜がボロボロになっていく過程を体験してみるのも又一興。
そのとき初めてプラの本当の価値が理解できるかもしれないな。
ブラスとかプラとか素材なんて適材適所でしょ〜が。
完成品市場はスタンダード系の富過渡と対になるネタ勝負の蟻にちょい荒らしてもらいたいものだw
個人的にはモデモの再参戦を期待したいな、Nで路面系市場を開拓した実績があるだけに
良くも悪くもトラムウェイと一緒に市場を育てそうな気がする。
ところでアクラスのPC、いつ出す気なんだ?
FCの次にPCと順当に技術と信用を高める道を進むかと思ったら一足飛びにEC・・・大丈夫かよ?
>>72 自分が生きてる間に製品化されないような形式は20万でも買うかも。
75 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/07/10(木) 20:10:18 ID:FlITSnST
>>73 そいえば、江ノ電タンコロのプラモ再販になったね。
今日ニュースでもやってたけど
一畑のデハニいいなぁ
残念ながら来年引退で
製品化の好機と思いますが。。。
あのタイプは萌える人多いだろ
77 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/07/11(金) 12:15:43 ID:iHB6OSiV
売れる私鉄→近鉄旧ビスタ、小田急SSEなどのロマンスカー、なぜか再生産しない小田急9000、が堅いとこが。
いまだにこれらがプラで製品化されないのは、業界人しか知らない深〜い理由があるのか?
78 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/07/11(金) 15:06:15 ID:fO4z3jKc
藻出藻に16番やって欲しいねぇ。
Nの江ノ電ネタはそう遠くないうちに尽きそうだし。
かしてつとか、やって欲しいなー。豌豆のは高杉。
80 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/07/11(金) 20:04:18 ID:3QmK1YuE
>>77 理由
@全国区ではないから。
A現役ではないから
B共演出来る車がないから
作るからには一石二鳥どころか三、四鳥くらい狙わないと採算が合わないんだよ。
81 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/07/11(金) 21:19:42 ID:Qm6tA5b0
>77
富さんにはビスタカー・パノラマカー・スーパーエキスプレスをお願いしたい。
83 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/07/12(土) 00:20:15 ID:1xI/zYCT
ゆうじくんのアボーンライナーの間違いかと。
ビスタカー・パノラマカー・スーパーエキスプレスにでもしておけば今頃は何回目かの再生産だろうに。
ゆうじくんの先を見る目は×××××と思うぞ。
84 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/07/12(土) 00:27:44 ID:5MgKBAgQ
アボーンライナーはかなり長いこと売れ残っていた。当然再生産は無し。
今はオクで結構高値が付いているが…。
これがビスタカーやスナックカーだったらもう少し売れたかも試練。
85 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/07/12(土) 09:30:50 ID:Or/4jtYX
過渡もアボーンライナーなんか選択しないで同時期にデビューした
HiSEなんかにしておけばよかったのに。近鉄好きだけどアボーンが
過渡から出たときにほしいと思わなかったからな。出たのがHiSEなら
買ってしまってたかもしれない。HiSEの11両はリスクがあったのかな。
Nでロングセラーの三陸鉄道なんてどうですか?>富さん
87 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/07/12(土) 18:38:23 ID:C66gN6gV
アーバンライナーの下回りのみだけ欲しいのだが、分売していた実績はあるのか。車体のみ分売はあったような記憶があるが。
88 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/07/12(土) 18:43:01 ID:Mbopjano
蚤だけ欲しいの?
そうなの。
近鉄アボーンっていつ発売か忘れたけど、当時パワトラは無いだろ〜と思った。
動力替えていい加減再生産して欲しいものだ。
91 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/07/13(日) 09:45:16 ID:UAuOIUm4
HiSEは11両で共通車体はないの?車体が短いから動力車は1両で
済むだろうしぜひプラでやってほしいなあ。NSEでもLSEでもいい。
VSEは気持ち悪いからいらんけど。
SEとSSEでいいよ
93 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/07/13(日) 17:04:26 ID:9p/4KjPd
X
JCとHDDでいいよ
95 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/07/13(日) 19:30:31 ID:ldOqQggJ
>>90 1989年発売かと。6連で定価52000円はプラにしてはちと高い。比較にならんかもしれんが同時期京都模型ブランドの京阪3000が4連で98000円。だが、なんといっても車種選択が悪い。小田急ならこの価格でも売れたと思うが、アーバンでは今でも売れんだろう。
実際、なんでアーバン選択したんだろうな。
どうしても中の人の一部の我侭で作ったとしか考えられん。
そうすると、権限的にやっぱ社長だよね。
再販もないことから、企画としては大失敗なんだろうし。
ちゃんと責任とったのかな。
97 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/07/13(日) 20:25:03 ID:QAX4YlfM
>>96 なんたってNの一番最初の製品としてC50とオハ31系を出した会社ですから。
>>96 アーバンはNゲージだと富、加藤両方から競い合うように製品化されてる
つまり当時それだけ衝撃的だったわけ
今のVSEなんか比じゃないくらいにね
まあHiSEも人気があったから二社から製品化されたわけだけど
KATOのはずっと再生産されてなくない?
結局小田急、近鉄関係なしに私鉄は売れないんだと思うよ
Nゲージでこれじゃあね
アーバンって、近鉄からたのまれで作ったんじゃないの?
売れようが売れまいが近鉄が引き取ってハイおしまい、
儲けのカスが流通しただけだと思ってたんだが。
とりあえず物を語る時は、それの登場時の様相を考慮した方がいいって事ですよ。
何でも汚物扱いする中学生じゃないんだから。
その当時を知らないリア厨なんジャネ?
自分の説に説得力を増すための自演乙です。
で、近鉄に頼まれて作ったカスが流通してるだけなのか、
それとも全国区で「パパぼくアーバンに乗りたいよ」「よーしパパ・・」
なんて一時代があったのかはっきりさせようじゃないか。
>>101 自演乙
まあアーバンが登場してから20年経ったわけだし
知らない人がいても不思議ではないんだけどね
106 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/07/13(日) 22:18:47 ID:YPGrw/03
大阪・名古屋2大都市を結ぶ新型専用特急ってので当時衝撃だったお
>>105 俺のレスのどこをどう読めば自演に見えるのか不思議だ。
108 :
105:2008/07/13(日) 22:34:46 ID:s3GeSkbB
安価ミス
>>102でした
こういう横槍レスでミスると恥ずかしいです><
>>106 そうそう
それと、今じゃ珍しくもなんともないけど
当時は真っ白なヨーロッパっぽい流線型の車体は斬新だったし
泥臭い近鉄電車の中で一際輝いてた
私鉄? ナイナイwww
それよりED16たのむで〜
110 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/07/13(日) 23:27:13 ID:9p/4KjPd
>>109 >ID:QdNigzi4
IDがDQNに程近いw
富さんあたり北斗星客車やらねえかな…
>>95 当時はバブルだったからそんな値段でも良かった。
113 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/07/14(月) 02:33:34 ID:CNxLbQ0p
アーバンは社長が過当の技術力をアピールするために作った
前面の造形なんかはかなり力いれてやったようだよ
近鉄が頼んでw 引き取ってwww ほのぼのした仮説ですね。
115 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/07/14(月) 17:46:26 ID:egTzfov8
116 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/07/14(月) 17:59:06 ID:ye3lFUok
アーバンは動力がとても残念です。プラ製品で動力がダメだと改造に難儀します。
117 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/07/14(月) 19:26:36 ID:3Ye46VWS
>>116 同意。エンドウプラスで採用した上回りプラ+下回りブラス&MPギアが最良だと思うが長続きしなかった。重さがなく勾配登れないとか聞いたのだが。
まあどちらにしてもアーバン再生産はいらんが、オクでいつも高値の小田急や旧ビス欲しいな。
118 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/07/14(月) 21:37:49 ID:SgwovBe2
Nを集めていますが、思い出深い車両が、お手頃なカトー・富からHOで発売したら買おうと思ってます。
でも、一番欲しいED75700が製品化されてません今後、富から発売するのを期待し続ける俺は馬鹿でしょうか?
HOの知識・流れが全く分からないので書き込ませて頂きました。
KATOのパワ虎モドキは老舗に習った結果だろ
当時はあんなクソ見たいな動力が大手を振っていた。
それを見て十分と考えたとしても不思議ではない。
何を以て方針転換したのかは定かではないが165系発売時、MPは既に市場に登場していた。
Nゲージを意識してMPを開発したエンドウ、そのMPを見てNゲージ並に引き上げたKATO
そう考えると面白い
動力で失敗した経験(富EF58、過渡アーバン&クモハ40)があればこそ今の品質があるわけで、
共にEC183を出す新参2社もやっぱり失敗の生贄になりかねないリスクが脳裏をよぎるんだよな。
まぁ、最悪でも下回りMP化って力技が選択肢として残されているから救いはあるか。
富はもともとOEMの技術に依存するスタイルだからな
ユーザーの質を読み間違えたKATOとはちと失敗の性質がちがう
123 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/07/15(火) 00:30:26 ID:RhlsPnXr
>>115 しRモノは全体的にキツいなぁ。
構成が少ない(というか同一車種が編成内にリピートがあるとでもいうか)のは束の通勤型くらいか?
もしくは単行モノ。
>>124 面白いな
日通とういのが泣かせるw
鉄コレ80やるとしたらこれくらいのデティールだといいな
値段を想像すると4000円くらいか
127 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/07/15(火) 13:36:13 ID:Wj4cEZTn
誰か教えて下さい。
富から、ED75700って限定で発売してたんですか?
夕方になると飾り棚の485ボンネット6連に
西日が当たって側面ギラリになるけど
ハメコミ窓の威力は絶大だな
正確で美しいボンネットとゆがみやバリの無い
きれいな各パーツも斜光に浮かび上げってきて
撮影旅行で見た光景を思い出しいつもしばし見とれてしまう
これだけのものがこのお値段w
この素晴らしい造形で151やったらすごいものができると思うのだが
485>181改造中の画像上げた張本人だけど
181出来ても製品買うから作ってくれえ
130 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/07/16(水) 12:15:57 ID:Kol6fNUS
直射日光はお肌に良くないよ。
特に赤色の褪色は激しい。
>>129 っていうか、あの181改の続編写真UPしてくれるのを楽しみに待っているのだが…。
>>131 >>129 同じく経過写真のUPを楽しみにしてます。
ちょっと整形した。とか、小さな進捗でも見たい。
133 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/07/16(水) 20:04:46 ID:tD9R3wjS
>>129 ハメコミ窓の面いち感はいいのだが、斜めから見ると窓ガラスの厚みが見えるのがなあ。
これさえなきゃ、ほんとにブラスは不要なんだけど。
ボンネット特急みると東北本線全盛期を思い出して郷愁に誘われるね
当時新鋭だったゲンコツよりみちのくで第二の人生を歩んでいるボンネット勢の方が
ひなびたイメージが出てよろしいのは言うまでもない
>>133 特急型に関しては複層ガラスみたいで割と
気にならないけど。
皆さんはどうでしょう?
>>134 え、思いっきり第1の人生だと思うのだが違うのか?
137 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/07/17(木) 20:32:33 ID:obo3iYY0
過渡は14ハザのユーロピアは出してくれないのか?
出たらもう6両買うのに。
過渡にカラーバリエーションを期待するのは間違えじゃないか?
という事で素直に改造素体と割り切って手を動かしたほうが早そうなネタだな。
ども
>>129です
ヤブヘビでしたねw
あれからわからない所が出てきて
今また資料集めと今後の展開を検討中です
こだま型は人気車両だからいろいろ市中に資料が出てますが
実車知識用と模型制作向け参考資料の違いが
あんな気軽に始めた物でも出てきてしまいました
もともと浮気症の遅作家でこの暑さで止まっちゃってます
141 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/07/17(木) 22:20:40 ID:bIvrFp7e
冨セールスミーティング・・・ソース泡
・<HO>EF81-300
1次形ローズ塗装、2次形ステンレス、1次形ステンレス(プレステージ)、304号機(更新車・限定品)
以上4種を発売予定。
プレステージとローズピンクは重連対応化前のスカート採用、その他は重連対応スカート仕様。
142 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/07/17(木) 22:22:06 ID:bIvrFp7e
追加です
・<HO>EF66(前期型・貨物更新車)
車体裾にクリーム帯が入った最新仕様を製品化。
>141
まぢ?
まぁ出てもおかしくないし嬉しいけど、泡はED79の前科あるからなぁ。
チョンは日本の教科書に口を出して火病中
日本の国旗を広げてキジの首を切断したりヒロヒトの写真を焼いたり
いろいろ忙しいからパーイチの模型を生産している閑なんてないよ
146 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/07/18(金) 11:43:26 ID:T9LmLvsF
ステンレスプレステは本当にステンレス製だといいな。
‥もはやプラじゃねぇw
EF81-300キタ━━(゚∀゚)━━!!
個人的にだけど、これは嬉しいw
148 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/07/18(金) 17:17:22 ID:VqknRJmL
ガセかい?
300番台、序WEBで予約受付開始。
ED79のような、泡のガセ情報ではなかったらしい。
EF81300出るんですか・・・ボナのパーツで作っちゃったよ。
琴電3000形の予約受付まで始まってる!
152 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/07/18(金) 21:26:43 ID:juoIDLE+
>>150 うpおながいします。参考にしたいんで。
154 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/07/18(金) 21:52:07 ID:juoIDLE+
>>153 早速のうpをありがとうございます。
写真を見ると、ステンの継ぎ目も再現されているようで。
前面のコルゲート、4枚曲げる必要があるけど、
どうやって寸法精度を維持しましたか?
聞いてばかりですみません。
自分としては、500番台を製品化して欲しかった。
とりあえず、更新車買って、改造するつもりです。
>>154 寸法精度、ですか?そんなもんありませんw
現物あわせの出たとこ勝負ww
ボナの説明書の通りで何とかなりますた。
156 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/07/18(金) 22:39:21 ID:HNFKVvxH
琴電3000形はピンクとクリームのツートンだ。4両予約決定です。
茶色じゃなくてよかった。オリ4をやるぞ。
157 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/07/19(土) 00:04:27 ID:1WikUZZc
>>156 おいらも、とりゃーず2両予約です(*^。^*)
良いもの製品化するね。
カトさんと違って…
琴電、EF81-300とカブるから1輌でガマン。
カブらんかったら2輌買うのになぁ。orz
ついでにEF30も頼む
160 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/07/19(土) 09:15:47 ID:vfl5vyGL
EF81の扉下のステップいらないと思いませんか?
せめて黒色にしてほしい。
自分で塗っちまいなYO!
で? 300番台は首曲がりプラパンタは改善されるの?
>>153 GJ!
よく見りゃ結構細部までこだわって仕上げてありますねー。
うちにもボナのパーツ転がってるので、やっぱり作ろうかなあ。
ところでステン風塗装が大変美しいですが、どのシルバーをお使いで?
164 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/07/19(土) 13:13:22 ID:vfl5vyGL
>>162 富に散々文句言っても改善しないから変わらないでしょ。
>>163 作っちゃえw
時代によって細かい違いが結構あるから、富のと違う仕様に仕上げればいーじゃん。
166 :
153:2008/07/19(土) 19:19:27 ID:fXE5Fu4i
>>163 GJどうもです。
塗装はですね、何を使ったか忘れたw
ガイアカラーのブライトシルバーと、ミスターカラーのスーパーシルバーってのが転がってるから、
どっちかだとは思う。
作っちゃたらオシマイな人なので、データ取らないんです。スマン。
>162
気に入らんのやったら金属製に積み替えせぇって散々書かれてるやろが。
168 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/07/19(土) 21:05:49 ID:vfl5vyGL
>>167 値がはるパンタごときに金かけたくないんだよ。
EH500なんか別パーツが干渉して折り畳めないじゃねかよ!
あほ
>168
アホはおまへぢゃ。
そこでケチりたいんやったら、こんなところで文句言うな。
直接富に言え。
170 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/07/19(土) 21:36:53 ID:vfl5vyGL
だから富に文句言っているだろうが。
ちゃんと読めや!
>>166 ガイアのに新製品のメタリック用薄め液を使えば最強かと
メタリックマスターだっけか
富さん
ルーパーをエッチング化したり下らないことにコストかける余裕があるなら
首曲がりパンタをどうにかしましょうよw
¥15000の機関車に¥5000の追加出費が必要となる首曲がりを放置するセンスが理解できないなあ
マニアを唸らせる細部のつくりこみより先にやることあるんじゃないの?
つか大部分のユーザーにとってはどうでもいい細部には拘るのに
首曲がりプラパンタは許容できるマニアってのもなにやら良くわからない存在だけどw
首曲がりパンタって何?
今回のパンタは今までのと違うみたいだけど、関係ある?
>で? 300番台は首曲がりプラパンタは改善されるの?
に対する解答をどぞ
175 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/07/19(土) 22:55:53 ID:5J4OjZZk
EF81発売したが前回の欠点、前面ガラスの引っ込みが直っていないような…
全面的なリニュかと思いきや、プチリニュで車種が増えた程度なのか。
パンタ厨(週末厨?)うるせーなwww
そんなに嫌なら富にメールするか買わなきゃいいじゃんwww
>175
原型に関わる話だから、そこはいじらなかったんだろうな。
>176
パンタ代をケチるような貧乏人はスルーで。
結局コキ50000もタキ4540も相変わらず無しかよ。
179 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/07/20(日) 02:43:19 ID:3POoe9ia
貧乏人だから買わないよ。
ペッ、
俺もプラパンタには疑問
つーか全部プレステ仕様にしてほしい
…けど、そういうことすると今のブラスみたいに衰退しちゃうんだよなあ
ま、パンタとか手すりとか自分でなんとかなるのはなんとかしようぜw
>>180 そゆこと
プラなんだから安くしろ、という人が居るからプラパンタな訳で
そりゃコストかけて良いなら金属パンタでも何でもできるけどw
182 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/07/20(日) 10:24:15 ID:oJahhDGp
フニャフニャ素材とそれにバランスする弱いバネのコンボで
高さバラバラのねじれたパンタになるわけだよね。
この素材とバネ変えるだけで1両何千円もコストあがるもんかね。
本当にコスト絞りたいならエッチングパーツとかほんと意味不明だし。
指に刺さりそうな硬いワイパーとか見ると、これパンタに使えよとか思う。
担当者がパンタ上がった姿形よりも、素材の鋼管の管の形を再現することに
偏執して素材変えられないだけだと思うよ。
だから過渡のとか見ると虫唾が走るんちゃうかね。
183 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/07/20(日) 10:53:11 ID:zre+BBOY
加藤や富の電機のパンタを金属製パンタに交換
する人、結構いるんだね。だから、お目当ての
金属製パンタが品切れになってることが多いように思う。
ただし遠藤で一番安い金属製パンタは金属板をプレス
(切り抜いたもの)したもので構成されているので形は
よくないと思う。金属板を切り抜いたものじゃなくて細い
線材で作ってあるものは高いんだが形はいい。
184 :
プラ初心者:2008/07/21(月) 00:28:41 ID:xXdgfWtX
へぇ、プラのパンタはNと同じプラ製ですか。HOフクシマは手作り半田付けなので高いのは当たり前。安さで勝負のプラにあれこれ求めたら結局価格に跳ね返るでしょう。貧乏でパンタに5000円も出せない人は自分で線材半田付けして作ればいいんじゃないですか。KSの線材なら200円だよ。
プラパンタのハナシは荒れるねぇ。
おいら塗っちゃえば満足だから良いけど。
ゆがんだり立ち姿やすわり姿が決まらないのはどこも似たようなもんだし。
コストなりの出来って話しならプラパンタで十分。
それなりの出来にコストを出せるんなら
福島に換えるなり、プレステ買うなり、選択肢はあるし、それでいいじゃん。
186 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/07/21(月) 01:56:59 ID:otd+54IX
>184
Nのパンタって集電舟とベース架台部分がプラでパンタ本体は
金属製だと思うのだか・・・
>185
人それぞれの楽しみ方があると思うので同意。
うちの場合、天のEF81ローズ(MV−8中古)よりも
富のEF81プレスレージモデルのほうが高かったりします。
188 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/07/21(月) 21:18:03 ID:AQzMvznY
EF81-300の国鉄ステンレス仕様は、プレステージのみたいだけどorz
>>172 同感ですね
KATOの繊細なエッチングパンタに比べちゃうともうウンコですよウンコ
コストで負けて品質でも負けてパンタは首曲がり?
一体どういうことなんでしょうね?
190 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/07/21(月) 23:43:05 ID:HQi8AwPl
>>189 俺の評価ではパンタに関する限り 富>>>過渡 なんだが…。
富は塗装することでずいぶん良くなるが、過渡はプロポーションが悪いから
かなり手を入れないとどうにもならない。
一度実物の写真と良く比較することをお勧めする。
191 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/07/21(月) 23:54:09 ID:6s6Uj5S4
DF200を出せばパンタでぐずぐず言われないのにw
今回の富81でHOデビューの俺が来ましたよ
パンタ?ウェザリング兼ねてシューッと一吹き
かなりリアルだなと自己満足なのは、まだ俺が初心者だからなのか
とにかくこの値段で、このレベルの釜が手に入るのは嬉しいよ
早くコキ50000出ないかなあ
>>189 何日か前からゴチャゴチャうるさい奴だ
パンタついてる車両は買わなきゃいいじゃん、これで解決。
オレは蟻のHOデビューしてみた。
キハ40は割と売れてるようなので買ってみたが、やっちまったかも…
北海道色なんだけど、側面にクリア塗膜が剥がれたような跡が何ヶ所もある。
店の人曰く、中国製だから塗装が悪く、キハ40はみんなこうですよ…と。
もう一両箱から出してくれたけど、そちらはもっとひどかった。
クリアの剥がれ?もそうだけど、それを抜きにしても塗装の質感がえらく
安っぽいんだよな。色合い自体は好みだから、遠くから見る分にはいいん
だけど。
あとは、運転台側面のパーティングラインがクッキリ目立つ、前面黒Hゴムの
色のりが悪くて透けて見える、前面窓の縦幅ありすぎて違和感あるってところか。
まあ、前面窓の縦幅は承知の上で買ったけど。
何というか、Nをそのまま巨大化した感じだけど、Nでは目立たなかった部分が
巨大化で目に付くようになったと言えば伝わるだろうか?
ブラスに比べれば遙かに安いけど、こんな低品質だと考えるなぁ…。
ちなみに、同じプラでも富のED75には満足してる。
195 :
釣られてみる:2008/07/22(火) 00:50:12 ID:6pmZrNGo
>>189 富のパンタは動作試験用なの。な、わかるか?時計とかに最初から入ってる「動作試験用電池」
蟻のNゲージに最初から入っている「動作試験用モーター」それと同じ
すぐ交換するのが前提なのだよ
だからおとなしくプレステ買いなさい
196 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/07/22(火) 08:03:39 ID:qZv68s/x
今回の富81導入した人、レポ求む。
前回製品81と75を所有していたんだが、長編成&上り勾配で負荷がかかった時の騒音(ギア音か)に我慢できず、手放してしまった。
その点、66はスムーズでキモチイイんだが、今回の81の動力は66並みに改善されたんだろうか。
198 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/07/22(火) 13:46:35 ID:ezXgpsNh
>>191 DF50出したとき、パンタがついてないのに
ELと同価格ということにかみついてた馬鹿がいたよ。
だからよー、富のパンタは塗りゃ良いんだよ。
どーせ一台3000円もするパンタ買ったって気に入らないヤツは気に入らないんだから。
200 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/07/22(火) 19:37:32 ID:ZhTUKVJy
だから買わないって言っているだろうが。
ペッ、
201 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/07/22(火) 20:12:15 ID:vs1+fOYQ
どうも話が摺れてくるよな。
パンタの話だからしょうがないんだけどさ。
202 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/07/22(火) 20:27:10 ID:ZhTUKVJy
座布団一枚
203 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/07/22(火) 20:48:50 ID:0DWd/cmY
>>198 そういう客にはパンタをサービスで取り付け加工してやれ。
日頃、窓の位置がコンマ何ミリずれているだとか似ていないとか辛口のマニア(笑) が
首曲がりパンタを許容できるセンスがわからない
81の首曲りパンタより電暖ジャンパーホース省略がムカつく。
206 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/07/23(水) 18:58:16 ID:dNTLnS2w
松屋で蟻んこ52見てきたぉ。塗装済で展示。
乗務員扉の違和感は指摘しておいたよ。
あと、テールライトは全部外バメ式で表現されてたんだけど、
115番って内バメも混用されてるよね。それは言い忘れてもうた。
気になる人は松屋で指摘きぼん。
いまさら指摘しても手遅れじゃないの?
>>204 そりゃ、同一人物じゃないですから。一寸考え‥‥‥なくても常識でわかる事でしたね。
209 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/07/23(水) 20:47:41 ID:2bWJESwT
首曲がりパンタって何?
ウチには富ED76、EF81、EF64 1000、EH500、その他電車多数あるけど
別に首曲がりなんてしていないぞ。
つ ガセネタ
つ クレーマー
真鍮な奴が捏造かましてるんだろw
うちも富車多数だけど、首曲がりとか遭遇したことがない。
212 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/07/24(木) 13:09:57 ID:Shd91vQo
集電舟が傾いているのは大抵左右の上枠が平行になっていないため。
一旦上枠を外して並行に修正すると大概は直るよ。
PS22系は上枠を嵌める下枠の穴部が細いので切れる場合があるのでご注意を。
海龍のオハ61発売
あの傾いただけのシューすら治せないなんて…
それで首曲がりとか言われちゃメーカーも堪らんな…
>>213 海龍ってなんだっけ・゚・(´Д⊂ヽ・゚・
>>215 おいらも買い損ねたw
海龍って再販とか期待できるメーカーなのかな?
217 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/07/24(木) 21:09:30 ID:yS+T+TaJ
今年はJAM限定品はでるのか?
オハ61、車番まで決まっているなんて・・・
福フチのハ・ハフ以外の単品は2台目を考える必要すらねぇな。
220 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/07/24(木) 23:12:42 ID:otmzBmMU
>218
インレタ?消せるんだろうな。
つ >EH500なんか別パーツが干渉して折り畳めないじゃねかよ!
つ >富のパンタは動作試験用なの。な、わかるか?時計とかに最初から入ってる「動作試験用電池」
つ >フニャフニャ素材とそれにバランスする弱いバネのコンボで
>高さバラバラのねじれたパンタになるわけだよね。
つ >あの傾いただけのシューすら治せないなんて…
逃げちゃだめだ
戦おうぜ!現実ってやつとさ
私も首曲がりプラパンタを放置する富の姿勢には首をひねざるを得ないな
価格が低くなる
↓
購買層が広がる
↓
馬鹿が増える
手を動かすことも知らないNゲージャーが乗り込んできて困ったものですなw
>>221 > つ >EH500なんか別パーツが干渉して折り畳めないじゃねかよ!
> つ >富のパンタは動作試験用なの。な、わかるか?時計とかに最初から入ってる「動作試験用電池」
> つ >フニャフニャ素材とそれにバランスする弱いバネのコンボで
> >高さバラバラのねじれたパンタになるわけだよね。
> つ >あの傾いただけのシューすら治せないなんて…
心あるユーザーは首曲がりプラパンタに心を痛めてるんだな
この期に及んで首曲がりを放置している富の姿勢 良くわからないな
フクシマと何か協定でも結んでいるのではないかと邪推したくなるよね
>>222 最近のNゲージャーでは、分解掃除どころか車輪清掃もできない奴が多いらしいよ。
中古屋で発売1年ほどの車両が車輪ベトベトで売られているのもよく見る。
首曲がりパンタ(?w)とかほざいてる奴って「走らせているうちに車輪が黒くなって走らなくなった!どうなってんだ!」って言うのと変わらないよな。
226 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/07/25(金) 11:19:07 ID:0WsRqJ0J
>>221 上から2つめの
>>195は違うだろ。名前欄よく読めよw
読解力の無いアフォが見えない敵を相手に戦ってる で桶?
>>219サンクス
それにしてもオハ61がなんで限定品なんだ
>>228 製造数が少なかったみたいだね。
横芋に天カメと秋アキが数両カウンタに置いてあったよ。
230 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/07/25(金) 18:22:27 ID:VkDDXPjG
俺も今慌てて模型屋行ってきた
オハフは予約で終了、「番号こだわらないから更新扉を」って言ったら
なんとか天カメ出してくれたよ
この店は店頭には何も出てなかった。
そういえばオハフと同じ値段だけど テールは点かない?
>>227 いや、少しでも仲間を増やそうとして手当たり次第コピペしたが内容までは理解していなかった
じゃね?
>>230 テールライトは進行方向に関係なく両端点くよ。
床下のスイッチでON/OFF可能。
値段が同じなのでスハフはお買得だね。
×スハフ
○オハフ
234 :
230:2008/07/25(金) 23:43:49 ID:VkDDXPjG
やっと嫁娘が就寝したので自室に篭って早速開封 何この変な箱
バチマンのマルタイと同じだ
閑話休題 連結器が出過ぎるのでKDの#5に
Hゴムが窓枠と同じ茶色なので白に
転がりは今市ですな
貫通扉が別添えだけどそんなのあった?
オハフ更新扉もやってほしかったな
RMMのブログに有井のキハ52の試作品が載ってたので見てみたのですが、
屋根の分割ラインがすごいですね
>>234 オハフの車掌室側のみ貫通扉はある
他は無い
>>235 あれって屋根も一体にできない理由ってなんかあるのかね?orz
Nの話になるけど富のキハ20も今回の蟻52より目立たないとはいえ、
屋根の分割ラインがあってちょっと残念だった。
マイクロのキハ52、幌が無いほうの幌取り付け穴はどうなるの?そのまま?
>>237 前面のおでこまで車体色になってる塗り分けに対応した結果です。
>>232 今どきテールライトが進行方向関係なく点くって…
>>236 貫通扉があるのは0番台の車掌側だけでしょ?
今回出たのはオハ改造の1000番台
ふーん、転がりイマイチか、じゃぁイイや。
245 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/07/26(土) 14:55:08 ID:iIulxtZs
穴は除いてまあまあの出来か?
もっと写真はないのか?
>>244 え?この穴って上から幌枠パーツ入るんでないの?
247 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/07/26(土) 17:15:24 ID:iIulxtZs
幌枠パーツ?
そんなもんない。幌が付くか付かないかどっちかだ。
なんかあちこちヘンテコなところがあるようだな。
幌の件、蟻社員に直訴するしかないんかな?
今言って、修正してくれるんかいな?
ホントにこれがあくまで試作品であることを祈りたい。
エコーあたりで幌枠パーツあるだろうからそれでも接着しとけとw
>>249 でも
>>244さんの写真見ると、幌枠のモールドが入ってるでしょ。
だからパーツつけるにしても、
そのモールドを削ってからパーツをつけねばならんぞorz
それか穴をプラ板で埋めて、再塗装か?
ついでに屋根の継ぎ目も埋めて修正か?(w
はーげしく鬱だわ。
つまるところ、設計者は両側に幌が付くと思っていた?
富のPS16ってネジ止めですか
それとも碍子はめ込み固定ですか
253 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/07/27(日) 08:31:08 ID:nluNuYYD
リベット止め
254 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/07/27(日) 08:37:25 ID:XFkJ9k6y
>252
パンタフレーム中心下面に爪が付いていて屋根の角穴へ差し込む構造。
だから他の車へそのまま付けるのは困難。
爪を切って金属パンタのようにネジ止めするしか無いだろう。
あー、そんな昔のNみたいなことしてたんだぁ。
そのかわり碍子のアタマはネジになってないけどな。
259 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/07/27(日) 22:28:48 ID:g+1nhhjz
蟻のキハ52を見た人のレポはもっとないのかね。
>>259 屋根の分割ラインが最悪。
細かいところは気にならないけど、屋根は目に付くだけにすごい気になった。
261 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/07/27(日) 22:54:24 ID:Id8LAfKB
>>260 一般色のボディは別金型にするんじゃないかな?今回のはとりあえずの試作品ということで。
でないと、あのままじゃ売り物にはならんだろう。
262 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/07/27(日) 23:00:33 ID:mZVaeb+r
>>261 あそこまで出来ていたらもうアウトだと思った方がいい。
265 :
234:2008/07/28(月) 08:14:17 ID:e2WE0D6y
昨日オハ61走らせてみた
スハ43に紛れ込ませるといい感じだね
ウチの旧客は室内灯つけてないので1両だけ点いてorz
と思ったら室内灯ON/OFFスイッチ着いてた!
貨車と私鉄を除いたプラ製リスト…
・9600 天賞堂 ・C56 KATO
・C55 天賞堂 ・C57 天賞堂
・C62 天賞堂 ・D51 KATO
・DE10 KATO ・DD51 KATO
・DF50 TOMIX
・ED75 TOMIX ・ ED76 TOMIX
・EF15 天賞堂 ・EF16 天賞堂
・EF58 KATO ・EF64 TOMIX
・EF65 KATO ・EF66 TOMIX
・EF81 TOMIX ・EH500 TOMIX
・BT500 天賞堂
・EC40 KATO ・EC103 天賞堂
・EC113 TOMIX ・EC115 TOMIX
・EC183 MicroAce/Aclass
・EC165 KATO ・EC231 TOMIX
・EC373 MODEMO
・EC455 TOMIX ・EC485 TOMIX
・EC489 TOMIX ・EC581 TOMIX
・EC583 TOMIX
・DC17 天賞堂(予定品)
・DC20/20 天賞堂
・DC20/52 MicroAce
・DC40 MicroAce ・DC58 KATO
・DC082 KATO ・DC110 エンドウ
・DC181 TOMIX ・DC183 MicroAce
・PC10 TOMIX ・PC12 KATO
・PC20 KATO ・PC14 KATO
・PC14/14 TOMIX ・PC14/15 TOMIX
・PC24/25 KATO ・PC43 KATO
・PC50/50 TOMIX ・PC50/51 TOMIX
・PC60/81 TOMIX
良い時代になったね
種類だけはたくさん出てるんだけど・・・
限定品に近く再生産しない。欲しいときに手に入らない。
値上がり。近くの店にはHOはレールすら置かなくなった。
確実に悪い時代になってると個人的に思ってます・・・
268 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/07/28(月) 18:31:15 ID:1F2iyZD+
市場から消えてからじゃ遅いので新製品はとりあえず
全部買っちゃうみたいな人には良い時代だとおもう。
おれはDF50以来、予算ができて欲しいと思ったときには
市場にないので何も業界に貢献できない。
E231欲しいけど、年末にはもう編成そろわないだろうね。
そこでペーパー自作ですよ
客車なら動力も気にしなくて良いし、一両からでも良いし
出た時に何としてでも買わないと手に入らないかもしれないのは(・д・)イクナイ
>>270 その意味で金型のある富過渡には間隔が空いてもいいから定期的再生産をキボンヌ!
ちなみに当方所有最長編成の過渡PC12系は2ロットに分けて収集しますた。
こ〜ゆう集め方もできる程度に市場在庫が枯渇しない程度にしてくれると嬉しいし、
塚になっているようなものは再生産する必然性もないだろ?
富は今回EF81ローズを再生産してくれてうれしかったなぁ。
300も出るみたいなので続けてお布施しておくか。
カトーもキハ58系を再生産してくれるし、個人的には今年は結構良い感じ。
富は次113系のスカと湘南あたり再生産してくれないかな?
115系もできれば。
DF50は茶がまだ流通在庫で有るから朱色の再生産は先かね?
273 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/07/29(火) 13:18:34 ID:2OVCTRUl
蟻のキハ52の乗務員扉は直してくれるのか?もう予約してあるんだけど。
>>273 そんな無理なお願いをしちゃいけないぜ
現実を直視しろw
>>272 113スカ色はオレも買いもらしたから再販してほしい
新製品もいいけど再販する時期にもなってきたな
>>271 俺も12系は市場在庫が有ったんで4ヶ月かけて揃えました、下等の客車は再生産してくれるけど165系はしないね
富も現役で買い易い短編成で比較的人気も有りそうな希ガス、115系長野色とか...
277 :
宮川政樹 ◆IzXu3gqo6w :2008/07/30(水) 00:13:41 ID:wSWC67GQ
うしゃしゃっしゃしゃhしゃhしゃhさh
今年は富の山手が良かったし
カトの14系も入線した
このあとの琴電の楽しみでお終いだな
当線としては割と満足している
>>264 亀レスでスンマセン。
段々姿が見えてきましたね〜。
ここまで来ると早く完成が見たくなりますね〜〜!
次回レポも楽しみにしてます
280 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/07/30(水) 21:08:35 ID:Vp6x1l2U
>>275 >新製品もいいけど再販する時期にもなってきたな
20系
281 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/07/30(水) 23:22:31 ID:INuAl3L2
カトウのクモハ40シリーズは生産終了っていう話はマジ?
>>281 ホビセンで中の人に聞いてみたことあるよ。
その時にキハ58とか旧国電の再生産期待してるんですが…って話したら、
キハ58はそのうち再生産すると思うけど、旧国電はやらないと思いますって
はっきり言われた。
なんでだろうね?
原価が高くて儲けがでない(生産工程に手間がかかる?)のか、売れないと
見てるのか…
自分も出たら欲しい製品なんだけどね。
>>282 旧国は個人の趣味にばらつきが大きいのと、個体差が激しすぎるので
出し切らないというのが定説。
比較的、個体差の少ないクモハ40くらいは作っても
好いと思うけど、需要的には41+55なのかな?
パワトラが一番のネックかも知れんね・・・
旧国はタイプでも良いと思うんだけどね。
こだわる人は完成品タネにしていじればよいと思うし。
高額なブラス製品なら車番指定で再現してくれてもよいのかもしれないけど。
その辺プラは少し気楽にやってくれてもよい気がする。
286 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/07/31(木) 17:32:05 ID:x5xFeJab
加藤のタイプもアレだけど、富のもなんだかね
車体に空いてる穴の位置が明らかにコンテナの四隅だな・・・
なんか富HO史上、初のやっちゃった感が漂ってる・・・
これはみっともないにもほどがあるだろう。
グリコのオマケかよ。
車体上部の孔って20ftや24ftコンテナの緊締装置の表現じゃないのか?
wikiの写真みたら実際にあの位置に穴はあるみたいだね。
やっちゃった感とかグリコのおまけとか…
危うくだまされるところだったwww
12ftはどうやって固定するんだろう
ともかく、緊締装置がコンテナに表現されてるのは確実か。
あれこそみっともないから辞めてほしかったんだけどね。
緊締装置はコンテナ側表現になるのかなぁ。
実物は空車でも緊締装置立てとくよね?なんかノッペリして雰囲気出なさそう。
Nでは普通なのかな。
コンテナ側に固定のポッチみたいのがニョキニョキ出てるんだろうか。
それもちょっとイヤだなw
どっちにしても、積車状態で走らせてりゃ判らんだろ?
これ12ftコンテナはどうやって固定すんの?
緊締金具のモールドに外側からハメるのかな。
>>294 なんて事を言ってくれるんだ!スカスカフェチもいるんだぞ!
スカスカフェチの人挙手
ノ
どっちにしても今の富がそんなみっともないやり方はしないんじゃないかと思いたいんだけど。
あんだけNでコキ売ってるしねぇ。
Nと同じでいいと思うんだけどね。
12ftの装置は奥目で、20ftは外からかぶせて隠す感じで。
過渡から真似すんなってケツついたのかね。
12ft緊締装置は通常時と外側に倒した待避時のパーツがあって交換式なのか?
序の予約ページに乗ってるコンテナの画像みると、
19Gには緊締装置の表現ないし20ftにも余計な爪っぽいのは無いよ。
まさか全く別製品のNの流用ってこともないよね?
情報室のファーストショットってまだまだ未完成か、若しくは戦略として
省いてるかなんじゃない。
301 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/07/31(木) 21:18:14 ID:THZmnQpG
緊締装置は実車同様に可動する方式みたいだよ。
31ftコンテナとか出たら
また妙な隙間ができるのかしら
>>296 ノ 満コンでもなく空っぽでもなく60%搭載ぐらい
いわばチラリズム
304 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/07/31(木) 23:44:00 ID:YDKK1FLe
短パン
>>296 みっしりと詰まっているのも大好きです。
製品に30A形コンテナが3個付属って・・・
いったいコンテナを別売りでいくつ買わせるつもりなんだ。
極悪非道な越後屋め・・・
サイトには「コンテナは、第一弾として」って書いてあるから
第二弾、第三弾とあるみたいだな。HOにもコンテナスパイラルがやってくるのか?
308 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/08/01(金) 10:28:37 ID:naJuJSwY
ダボ穴にプラ棒で差し込むのかな?
>>293 カトーのコキのこと(ry カトーのコキは今安いよ〜
ホビダスを始めどこでも4Kで投売り。まさにバナナの叩き売り状態。
310 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/08/01(金) 12:45:01 ID:adhGQmHN
コンテナスパイラルが始まるのか。
じゃ,JRF機関車も増えそうだな。
ヨがあるんだからイーエッチじゅう出してたからやらしてくれえ
車体に12ft緊締装置が無いのも同じく不恰好だと思うし、コンテナ側に表現されるのも変わらないな。
Nと同じでいいのに。大型コンテナ重視なのかね。
んで、やっぱ40ftはHOトレーラーコレクションと同時展開とか狙ってんだろうな。
でかすぎてスパイラル突入するほど保管場所とれませんよ富さん。
コンテナコレクション専用ケースとかよろしくお願いしますね。
海龍のオハ61の床下は梁も再現されてるの?床下の写真を見てみたい。
>>313 梁どころか木目まで表現されています。
室内灯標準装備の過渡の旧客のハイディテール版と見れば値段的にも悪くないのだが
パイピングまでは想定内だろうけど、なぜそんな走らせてしまえば見えないようなところまで力を注ぐ?
そのくせ塗料に練りこまれた埃や窓ガラスの擦り傷には無頓着なんだよな・・・
鏝馴れ合いウザス
>>314 木目って木製台枠じゃねえぞと小一時間(ry
鋼体化客車は台枠切り継ぎしてあるから、そこまで再現されてるか?という話でしょうが
プラ製品で鋼体化客車独特の台枠を再現したのは、Nのリトルジャパンしか知らないが
317 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/08/02(土) 12:23:29 ID:eHOqInKH
>>316 実物のオハニ36の床下に潜ってみたが、
さすがに縦方向はどこで継いであるかわからなかった。
横(枕木方向)は、チャンネル材に溶接あとがあるからわかるけどね。
お富さんのスロ62並の台枠なら桶。特徴は捉えてると思う。
>>319さん
こっこれは・・・
あえて文句を言えば彫が浅いことと角が丸いことだけどここまで表現さ
れてれば文句を言っちゃ駄目だね。ごめんなさい海龍さん
プラの材質はABSなのだろうか、ポリスチレン(通常のプラスチック)
なんだろうか?ABSなら黒染めスプレーしたいな。
僕は2両(福知山と亀山)慰問大井取り置き中
321 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/08/02(土) 19:15:09 ID:+TD78FT7
>>319 木目... 80倍したら完全なオーバースケールだね
センス悪りー そこら辺りをシッカリ指導するのが 天 の仕事だろ
俺は自分ではデフォルメ派だと思うがコレは無いよ
梁の表現は良いだけに悔いは大きい
323 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/08/02(土) 21:02:08 ID:98INo4a1
海龍は指導を受ける側だろ〜
80倍したらって、蒸機のデフなんかどうすんの?
325 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/08/02(土) 21:13:52 ID:QaLf+jLe
やめとけ、
軌間だのレールの太さだの言う糞ボケが釣れるぞ
木目を言い出したら木製増炭囲いとか、戦時型とか、STウッドとか
みんなオーバーだよね。
んで、NゲージのSLのランボードの網目に足が挟まっちゃうとか
そういうレベルの話はまあどうでもいいと思う。
あて板のリベットまで表現する意味あるのかなぁ。
そうまでするなら発電器にベルトが無いもの不自然だし。
全体にバランスが取れてないようにも見えるけど。
328 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/08/03(日) 07:57:12 ID:pxHR1+WF
329 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/08/03(日) 22:38:28 ID:GIk2a1ts
富さんせっかくコキ106を出すんだからこのへんでJR系機関車の足回りを
使ってEH200、EF210、DF200なんかを怒涛のごとく出しませんか。
330 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/08/03(日) 23:18:06 ID:Sofymw1G
マメとムサツノで充分です。
>330
ここは、そんなお大尽には用のないスレでつ。
パンタ2個の交換費用をケチるような貧乏人のスレでつ。
できればKATOから出してほしい。幾らか安いから
333 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/08/04(月) 13:59:16 ID:+Jg+3JUq
HOはブルトレ世代の中年以上。それらが最新JRF釜を買うのかメーカー
も読めないんだろう。ブルトレ世代ってJRF釜興味あるのか?
DF200は出して欲しいかな
>>333 ブルトレのスピリッツが残ってるのは、貨物だけだからなあ。
コンテナやタンカー引かしたりだけじゃなく、ブルトレが発展したと妄想する
パラレルワールドでは牽引機としてのJRF釜は興味あるだろ。
336 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/08/04(月) 19:27:20 ID:bvjG/hXb
>>333 JR釜はほしいよ。電機でEH500が出たから今度はディーゼルのDF200が
いいなあ。国鉄釜はブラスでいろんなメーカーから出てるから
だいたいそろっちゃうけどJR釜はムサシなんかしかないからな。
さすがにムサシの値段は躊躇するよ。これからもっとJR釜を出して
いってほしい。
だけど過渡にはなんにも期待しない。期待するだけ無駄だから。
337 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/08/04(月) 21:04:01 ID:MPy09wdZ
338 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/08/04(月) 21:29:49 ID:xpaCMP5k
HOは年齢層が高いからやっぱり国鉄型を希望する人が多いのでは?
もちろんJR型も現行車で人気はあると思うけど。
現行の釜は貨物もコキがメインで面白くない。
種々雑多な貨車がひしめいていた国鉄の方が個人的にはいいよ。
>>338 ED75やEF64-1000なら黒貨車から今のコキ106、
更には客車も牽引できるから汎用性が高い。
とは言えEH500も牽引する車両は限られるが
国鉄電機にはないその迫力ある巨体だけでも十分楽しめると思う。
各種貨車とコキの出荷数はメーカーもわかっているから
JR釜をだして売れるかどうか、そこから判断してるのでしょう
341 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/08/04(月) 22:25:05 ID:hxFPpTu8
富EF66新更新色で様子見か?
おれは国鉄系だけど
国鉄型はキットも多いしブラス完成でも
中古屋探せば買い頃の値段の物も見つかるしそれなりの金も出せる
しかし魅力を感じても高い金出してまで
JR系は買いたいとは思わないが欲しくなる形式もある
そんな時プラ製品はありがたい
富の山手なんて国鉄派でも買った人多いんじゃないかな
店頭在庫(塚)を見て
天の103が売れてないと見るか
富のE231が売れていると見るか
微妙・・・
345 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/08/05(火) 12:01:16 ID:1ger/F9F
国鉄型なきあと、釜好きはいづれ、JR型を被写体にするようになる。
蒸気が居なくなったら写真やめちゃった人もたくさん居るわけだが…
347 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/08/05(火) 15:13:08 ID:L+dL1Cw+
蒸気亡きあと、多くはEF58や旧国に行った。
結局どうなるかわかんないって事だなw
349 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/08/05(火) 18:11:14 ID:nqGhCZN5
ブルトレ世代だけど国鉄釜は今までブラスでぼちぼちそろえてきた。
今から国鉄釜がプラで出てきてももしかしたら買わないかも。
けどJR釜がプラで出たら2-3万で1両買えるだろうから気分転換に
買ってしまうな。
350 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/08/05(火) 20:13:10 ID:xLsQP5NL
とりあえず。
ちょこれいと・でぃすこ
>>350 やっとこないだ買えたよ…
ずいぶん待ったw
富の場合、
EF66の動力ユニ→桃
EF81の動力ユニ→EF200、くま
金太の動力ユニ→青雷
と、流用できるからな。JRFカマの今後の展開が金太だけで終わるとは
思えないんだがね。
とりあえず、あとは桃と熊があればコキカモレはたいがい楽しめるけど
個人的にはEF200が欲しいな。
353 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/08/05(火) 21:27:35 ID:fR2SWYLQ
>>347 旧国亡き後は165系と113系に流れるんですね。
165系亡き後は103系に流れるんですね。
354 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/08/05(火) 21:36:39 ID:c08VPdHZ
葬式厨じゃん。
355 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/08/05(火) 22:27:26 ID:5LiuWRM4
>>352 EH200はEF66,DF50,EH500のようにムサシノの作った
設計図をコピペしてムサシノと同じところで金型製造予定.
ムサシノ製品が出た後に出してくるからもう少しの我慢.
356 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/08/05(火) 22:36:31 ID:N7ZdaR7c
113系スカ色再販きぼんぬ!!!
357 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/08/06(水) 00:01:23 ID:OARrD0hm
EF81の動力ユニ→EF200、くま
EF81の動力ユニ→EF200、くま
EF81の動力ユニ→EF200、くま
幸福な知能ですねw
>>355 アジンの真鍮モデル製作部門は完全別会社化したのを君は知らんのか?
359 :
セクシー大下☆ ◆0p12.tplOQ :2008/08/06(水) 00:14:35 ID:1Ryug2rI
360 :
セクシー大下☆ ◆0p12.tplOQ :2008/08/06(水) 00:15:20 ID:1Ryug2rI
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
鉄道模型運転会を語る 第5会場
216 :中三八[sage]:2008/08/05(火) 19:57:01 ID:xLsQP5NL
>>215 3×8人です。
【KATO】HOゲージプラ完成品スレ・25【TOMIX】
350 :名無しさん@線路いっぱい[]:2008/08/05(火) 20:13:10 ID:xLsQP5NL
とりあえず。
ちょこれいと・でぃすこ
361 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/08/06(水) 21:44:38 ID:knJM5lRW
T
N
に続いて
現行485雷鳥
期待
( ゚д゚)・・・誤爆?
363 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/08/07(木) 01:06:31 ID:evte8tGs
2008年8月19日(火)出荷
[1-816] (HO)タキ43000 ブルー
NEW [1-817] (HO)タキ43000 黒
365 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/08/08(金) 10:11:30 ID:IPHWqvpS
TOMIXの106とKATOの104のコンテナ互換が
無理なのが痛い。
TOMIXが104作れば問題ないが。
366 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/08/08(金) 11:58:24 ID:9JhKqzQi
>>365 いくらなんでも先に出した過渡に合わせるほど富もお人好しじゃないだろ。
もしかしたら過渡の取り付け方法には実用新案なんかが出されているかも
しれんぞ。
Nでは過渡が富に合わせたんだが
HOでは出来ないなんてアホかバカか
小加工で済むんじゃないの?
カトちゃんは今後新しいコンテナとか出さなさそうだけど、富にはその辺期待できるから我慢したいw
>>367 ほんにね。
最近の富はなんかやたらプライド高いような印象がある。
>>369 それを言ったらカトチャンなんて、自社製品のコキ10000と104の互換もなかったぞw
富のコキ106
軸コロコロ回転してくれないと過渡と混ぜた時に違和感でちゃうお(´・ω・`)
>>372 何を言ってるんだ兄弟。モチのロンじゃまいか兄弟。
色んなコンテナをマゼコゼに乗せるのがコンテナ列車の醍醐味でそ。
374 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/08/08(金) 19:56:33 ID:9JhKqzQi
10000と104のコンテナが混在するのはおかしいんじゃないのか。
それよりメッセのレポは?
たしかにコキ10000に18Dは少々微妙。
形態の近いコキ5500なら18Dが乗せてたけどね。
コキ104にC20も、数年前まで普通に見れた。
376 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/08/08(金) 23:30:54 ID:NuxxnUdJ
メッセ
冨の琴電、塗装済み試作品が展示されていました。
いい感じ。。。。
377 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/08/08(金) 23:55:38 ID:vvrJ8YZy
沿道と富コンテナの互換性は・・・???
EF65 1118以降、HO買ってなかったけど
コキ106は久しぶりに購入決定!
コンテナのバリエ展開も楽しみですねぃ!
首曲がりプラパンタを放置している限り
富には金輪際電気機関車やるなといいたい
いいですか?
何処の世界にハンドルやタイヤのない車売っているメーカーがあります?
電気機関車にとってパンタはそれくらい重要なパーツ。
内装やオプションに力を入れる前にハンドルの付いた車を売りましょう
>>378 安心汁。ハンドルのない自動車は無価値だが、
パンタグラフのない模型電気機関車はちゃんと走るぞw
380 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/08/09(土) 11:59:26 ID:db41wvYT
国際鉄道模型コンベンションの写真付きレポート見たいよ。
>>378 >内装やオプションに力を入れる前にハンドルの付いた車を売りましょう
なんだスレチか誤爆だろ
382 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/08/09(土) 14:17:18 ID:gcK2aFBJ
カトさん、特に目立ったものナシか。。。
ワム80000やオハフ33以来、
やったーこれを出してくれたか、ありがとうカトサン!!
ちゅうことが皆無だな。
何だか俺的にはみんな的を外しているっていうか。
384 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/08/09(土) 15:57:50 ID:uY+kBLOf
架線はらないくせにパンタも何も無いわな
結局富パンタに難癖つけてるのは特定の約1名ってことかい?
オレ
>>386 素で何が気に入らないのかわからないので、対応できないんだよなw
>386
そう。
プラ完成品は買えるけど換装するパンタは買えない
中途半端な貧乏人。
390 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/08/09(土) 20:59:05 ID:yITupxaC
プラ完成品とか言いながら金属パーツを多用したPSとか中途半端www
ふにゃパンタでも十分満足だぜ。
フクシマのパンタに換装するのもまた満足感があって2度楽しめるwwwww
JAMで蟻キハ52を見てきた。エンドレスを走り回ってますた。
気になる幌の穴の件を問い合わせてきたぉ。
現状は試作品なので、両側で顔の型を共通にしてしまっているとのことで、
製品は幌なしの顔はちゃんと穴のない状態になるらすぃ。
あと、おでこの継ぎ目はもうちょっと間を詰めて、
目立たないようにする予定とのこと。
一応、安心材料にはなったかな?
>391
> あと、おでこの継ぎ目はもうちょっと間を詰めて、
> 目立たないようにする予定とのこと。
そこが不安材料として残るなぁ。
>>393乙
琴電いいじゃないの
実車よりかっこいいw
無塗装車体が欲しくなるな
大好きなキハ55系まで出るとはうれしい限り
カトちゃんでキハ58原型出して欲しい
>>395 固定部品が3種類あるね。
車体に付いてる手前の二つは緊締装置の表現とその上に固定用爪のセットで、これは富12ft用だろうね。
真ん中は爪無しの緊締装置だけで、空車用か。
奥の二つが固定爪だけで、これ20ft用だと思うけど、
もしかして過渡の12ftも固定できそうな感じ?
爪の位置が過渡12ftより高い気もするけど。
でもこれならサードパーティからパーツでやすいから楽観できるかな?
緊縛装置
コキ106は安心してコキスパイラルにはいれそうだ・・・
EF66の試作品も出てるとは富は展開が速いなぁ。
それにくらべて過渡は何をやっているんだ・・・
過渡でも早いと思っているのですが
コキなら初回ロット見送っても再生産数回掛けて集められればいいと思っていたりする。
14座はカトちゃんとは思えん早業だったよな
お富さんだってなかなか出さないのもあるわけで
俺もコキスパイラル突入したいから早く50000出せ!
とりあえず旧客スパイラルに浸っときます オハフ61更新Hゴムドアにしよっと
>>400 キハ58再生産は延び延びになってるけどな・・・
402 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/08/13(水) 09:11:56 ID:waoHGrjo
KATOちゃん、キハ57出してください。
最悪、キハ82系の台車そのままでいいからさ。
ゲッパの再生産もお願いカトちゃん
>>403 まだそこら中にある。
首都圏以外。
五年待つか通販で買えば?
405 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/08/13(水) 14:22:12 ID:RdjQDEaq
>>403 富から出るのに過渡の1118が必要なわけないだろう。
408 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/08/13(水) 16:21:40 ID:iIDje5k4
過渡の65ネタが少しでも出れば
ダボハゼのように富厨が釣れるという見本
409 :
406:2008/08/13(水) 16:54:48 ID:htzVVoc0
すまない。過渡スレと間違えた。
馬鹿まる出し
411 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/08/13(水) 17:15:15 ID:6/Gwh7bG
KATO、58はよだしてよ!
もう5月に入金したんだぞ!!!!
何ヶ月待たせるんだよ!!!
そんなに早く入れちゃうほうが悪いだろ。
もともと9月予定なんだから年内にでりゃ上出来だろ。
今日 総本山行ったらキハ58は11月ってなっていた気がする
ああ、予約ん時に販売価格前金で払わせる店があるな。
俺何回か経験あるけど何十万前金入れさせるくせに
預かり書出さないから付き合い辞めた。
どれだけの財務内容でどれだけ顧客があるのかは知らないけど
そんな事も出来ない店は付き合う必要はない。
415 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/08/14(木) 05:26:32 ID:AjlNItDM
416 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/08/14(木) 16:38:29 ID:yoyFUYRg
蟻キハ52の屋根継ぎ目はなんとかならんのか?まずまずの出来みたいなのに
あの継ぎ目で評価ガタ落ちだよ。特に屋根だから目だってしょうがない。
>>415 序Webならカード使えば実際の引き落としは発送時なわけだが。
>>416 禿同。
あれがなければかなりいい感じなのに。
>>416 そこら変が蟻なんだし
16番の人はまだ蟻に対する考えがなってないねw
419 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/08/14(木) 22:44:42 ID:cFVBxuiC
16番(笑)
あの位置に継ぎ目があるのは元・越美北線色の塗装には都合がいいんだろうけど。
屋根もボディと一体とか、無理だったんかなぁ。
やっぱりまず国鉄色をきれいに作ってもらいたいよね。オッサンとしては。
>>416 普通は、最初は型を小さめに作ってファーストショットで様子見てから
金型を削って微調整するのだが、バラつきの範囲とかでそのままかも
逆にファーストショットで製品が大きすぎると金型を肉増しするのは難しい
キハ52の屋根の隙間は調整するって書いてるレポをどこかで見たな
>422
それでも話にならん代物を平然と出してくるのが蟻クオリティ
>>422 >調整
世間一般でいう改良とは限らないなw
蟻HOの試作品が出てから改良されたことは、
残念ながら一度もない。
ご愁傷様です。
触らぬ蟻にたたりなし
狂気の沙汰も蟻次第。
蟻の耳に念仏。
泣きっ面に蟻。
モハメド蟻
蟻が十なりゃいもむしゃ二十歳
蟻もの買いの銭失い
蟻もの買いの銭失い
蟻おりはべり、いまそかり
蟻も歩けば棒に当たる
蟻売りが蟻売りにきて蟻売り残り売り売り帰る蟻売りの声
蟻の上にも三年
438 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/08/16(土) 05:42:16 ID:83p+160V
腐っても蟻
蟻に小判
蟻よりうまい十三里
>>426-440 蟻難う御座いました。
>>431 何で蟻より芋虫が上なんだ?ふざけるな!
>>440 「十三」=「とみ」(富)とも読めますなw
(石勝線に「十三里」(とみさと)という駅がある)
442 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/08/16(土) 17:16:00 ID:i6r9ZTnc
で? 琴電はEN22系モーター搭載&首曲がりプラパンタ廃止 なんだよね?
>443
あんたの首の方が曲がってるぞwww
定期的に出てくる首曲がりパンタって謎の言葉はなんなんだい?
>>445 ただの被害妄想
若しくは僅かな傾きすら直せない厨房
>446
加えて、パンタを金属製に積み替えする予算もない貧乏人。
448 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/08/16(土) 21:11:37 ID:Y+H9fYM5
琴電試作品見たが、リベットが綺麗だったお
449 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/08/17(日) 22:57:45 ID:CK4pwrY7
>>411 B. OFFに新同品があったよ。キハ58(T)が\5,000、(M)が\11,000だったかな。
どちらもさらに10%引き。
>>447 そして更にプラ部分を銀色に塗ることもできない無能。
451 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/08/17(日) 23:47:20 ID:dUSv5cpB
>>447 >パンタを金属製に積み替えする予算もない貧乏人。
いや、違う。
パンタを金属製に積み替えする技量を持たない者だろ。
いずれにせよ、鉄道模型を趣味とするには向いてない連中の事ですね。
>>452 連中じゃなくて
一人の粘着が手を変え品を変え皿を変え(バレバレだけど)定期的に湧いてるだけ
454 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/08/19(火) 01:32:33 ID:fXpUQTGd
455 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/08/19(火) 23:52:48 ID:J+LYHZ7U
age
トミーの58は金属パンタだった
457 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/08/21(木) 23:49:37 ID:hZCXJz4f
過渡も富もコキ104や106と20mコンテナ車ばっかり。気分転換に
コキ200とタンクコンテナを出してほしいぞ。
>>457 何気に欲しいね。
あとDD13があると嬉しい。
>>449 在庫情報はもっそいありがたいんですが
既に入金しちゃってるんで(´・ω・`)…
以前、首廻りプラパンタを称してハンドルのない車と言った見識の高い人が居たがその通りだな
ユーザー側の問題はどうでもええねん。 メーカー側の努めを問題にしてるんだがな
ブラスメーカーを淘汰するフェイズはそろそろ終わりを向かえ、
プラメーカー間で切磋琢磨するフェイズに入ってきている
いつまでもケロリとした顔してハンドルのない車を売られても困る
今度は首廻りかw
462 :
そんな餌に(ry:2008/08/23(土) 15:27:21 ID:r8qzFRMx
>>460 首曲がりでも首廻りでもどっちでもいいけど、ここにお前の仲間はいないの。な?わかるか?
メーカーにメールするかブログでも借りてそこでやってくれ。
形が気に入らないなら載せ替えろ、金が無いなら自作しろ、それも出来ないなら買わなきゃいい。
あとお前にはHOゲージ向かないわ。
Nゲージのキハでもオハでもワムにでも好きなだけ金属パンタ載せてなさい。
>>462 >>ここにお前の仲間はいないの。な?わかるか?
こんなフレーズ、消防の頃にクラスに必ず一人はいると言われてるお調子物以来だなw
すごいなお前。
>>460 改善要求は直接メーカーへ。
しかし面白いねぇ。
趣味の世界って必ず変な奴現れるよなぁ。
一番始末に困るのが、自分が気に入らない物に延々と固執して文句を言い続ける奴。
付き合わされる人の迷惑も考えずに、定期的にひとりで文句を言うんだよね。
まぁ
>>460は16番HOスレなんかにわいてるブラス狂信者だろう。
パンタに文句があるんじゃなくてプラ製品を目の敵にしてるんだな。
見識が高いとかハンドルのない車とか何のことだかさっぱり分からない電波とばしてるのもそのためでしょう。
困ったもんですね。
「プレステ買えば〜っ」て感じ
>>465 プラ手摺りは買えるのにプレステは買えない中途半端な貧乏人だから言っても無駄かと
>>460 ここで何度同じ事を言っても、このスレ的には
プ ラ パ ン 嫌 な ら 変 え れ ば ?
というのが結論だお。
同意者のレスを待つより、ケロリと交換作業した方がはるかに早いw
>>464 いるねぇ。
Nやってる後輩が、せっかく買った製品に文句ばっかりだから詳しく聞いたら
製品の出来への不満ではなく、要するに「蟻製品だから気に入らない」って事だと気付いたw
嫌なら買わなきゃいいのにね。
早々、富のプラパンダがいやなら、メーカーに文句をたれるか、
自己救済(ほかのメーカーのパンタに交換)しかないでしょ。
なにぐだぐだ言っているのやら。
曲がってたら指で直せばいいだけと違うか?
出来に不満があるならそれに手を入れるのが模型道だ。
漏れはもともと標準品は半完成品としか思ってないから弄り倒して満足できる
まで持っていく。
出来ないのか?
なら、プレステ最初から買え。
標準品とはうまい言い方だな
どんなに高い金出しても
他人が自分で気に入るようにできるわけがない
真鍮製パンタだって?と思う所もある
>>真鍮製パンタだって?と思う所もある
舟の中ほどが薄いのとか、もうちょっと何とかならんかと思う事も。貧相に見えるんだよね。
>>470 それこそ高級外車1台分くらいかけて職人に特注すれば
完璧に満足いくものが出来るかもしれないけどね
474 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/08/24(日) 04:11:34 ID:fZrOUQwJ
おれはプラ製パンタはあまりにおもちゃっぽいので変える。
富115系山スカはフクシマのPS35Aに換装した。
プラでも気にいらなければどんどん手を入れたら?
試作を見ると66貨物更新のPS22はよさ気だな。
パーツ出たらうちにある66や64-1000全交換しようかと。
なぜ富パンの話題はこれほどまでに盛り上がるのか。
富パンは塗っちゃえばOK。首曲がり?フクスマもまがっとるがな。
プレステのパンタ分売してくれりゃぁいいのにな!
478 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/08/24(日) 09:35:52 ID:EaohYLMp
>>477 プレステのパンタはプラの部分をロストに置き換えて塗装したものだから
プラパンタを塗ってしまえばほとんど変わらないよ。
むしろプラの方が肌がきれいだったりする。
>塗れ「ば」OK
>フクシマに換えれ「ば」OK
おもしろいねえ
擁護者自ら首曲がりプラパンタが満足な品質に無いことを認めている
エクスキューズ付きの商品を堂々と売られても困る
こういうことがまかり通るならアリ製品なんて叩けないんだがな
自らの首を絞めてることにも気づかない馬鹿ばっかりだなw
>>479 手を動かさない、動かせないヘタレが釣れました。
481 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/08/24(日) 12:21:11 ID:YBoJ/nsy
フクシマの下枠交差形は。上枠と下枠の角度のプロポーションが変。舟回りも厚みがなくペラペラな感じ。
プラでフニャフニャながらTOMIXのほうがプロポーションは良い。舟回りも今回のPS22では良くなっている。
下降時のストッパが目立たなければもっと良いが。
首曲がりパンタ厨って、
富パンタの形態に満足できないが自分で塗装や乗せ替えをする技術がなく、プレステージ買う金もなく、
職人に外注する金は当然なく、富にメールする度胸もなく、時間だけは有るからここで吠えてるだけの奴ってことでオケ?
結局首曲がりパンタ厨の要求って何なんだろうね。
>>479 つーか、うちの富機関車10両、全部曲がってないので擁護もへったくれもないです。
まずは君の首曲がり根性を治したらいいんじゃない?
>>482 決まってるじゃないですか。
ここで文句をたれることだけですよ。
いやなら電気鉄道ではなくて非電化にするという手もありますがね。
ヘソと根性が曲がってるからパンタが曲がって見えるんかね?
486 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/08/24(日) 20:49:30 ID:a6stGAVh
>482
> 結局首曲がりパンタ厨の要求って何なんだろうね。
「俺の魂の叫びを聴け〜!!」てなところじゃない?(w
488 :
467:2008/08/24(日) 22:25:54 ID:8CPALM32
>>479 やれやれ…
プラパンが気に入らないんなら「ば」、交換なり塗装なりすれば?
と言ってるワケだがw
長々と粘着するほど立派な感性をお持ちなら、君も堂々と買わない選択をすれば?
>>487 筋の通っていない叫びを聞かされてもねえw
>>488 ここに粘着してる暇があるんなら とっとと手を動かして交換or塗装するか換えパンタ代稼ぎにバイトした方が利口だよな
フクシマのパンタ
これ自体知らないのかも。
>490
序とか通販以外の模型屋に行った事がない。
そして怖くて行けないんだろう。
>>490 フクスマに乗せ変えろってさんざん既出なんだが、その意味が分からなかったのかw
>>479 満足な品質?
何を持って満足な品質とするの?
>>493 本人以外誰も知らないw
で、
>>479はいつ反論してくるのかなーっと。
メーカーからしてみれば、大体25k程度の値段の製品に一両当たり5kの
パンタグラフを載せられるかっつーの
HO初心者なんですが富製品の購入を考えてます。
首曲がりなんて一人の粘着だけで実際は指で少し矯正すれば問題ないですよね?
パンタの首の部分ってどこのこと?
って阿呆質問してみる。
>>495 コンマ数ミリ単位だと傾いてるのかもしれないが肉眼で見るぶんには問題ない
首曲がり坊やはことごとく不良品を引き当てる力を持ってるのかもなW
>>479は、パンタ上げたまま箱に仕舞ってるんじゃないの?
500 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/08/28(木) 08:48:05 ID:yQl58G2c
>>497 漏れもずっとこのスレ読んでてよく判らん。
舟の歪みなのか、下枠or上枠の歪みなのか、全体の歪み??
なんのこっちゃ?
>>479出てきて説明汁。
むしろ曲がってるのは
>>479の首
水平に見れないのに「傾いてる」って吹っ掛けられるメーカー側はたまったもんじゃないな
富106
>積むコンテナのサイズや、搭載状態に合わせて、3種類の爪を製作しました。[特許出願中]
出願するのは自由だけど、特許に値するほどのことか?
>501-502
性根もねじ曲がっている。
もうどうでもよい
>>503 特許の中には、途轍もなくつまらない物もあるみたいですから。
誰かが真似した時にナニできるという理由の方が大きい様で。
>>503 値しなければ審査落ちるだけ
実用新案くらいな気もするがw
508 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/08/28(木) 23:41:30 ID:GSFW/DJK
↑いや、せいぜい意匠止まりでしょう。
>>503 過渡の18Dや19Dへの裏対応かと期待したがBタイプでも背が高いな。
底板撤去で載せられるんだろうか?
>トミックスではHOコンテナ貨車のスタンダードを目指し、鋭意開発中です。
正直、N同様に互換を取って欲しかった。
510 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/08/29(金) 12:27:41 ID:FJ5vN3xy
>>509 なんでやる気のない過渡にあわせにゃならんのだ。過渡のコキなんか
104が最終製品だろ。
>>510 編成や積載バリエーションを楽しめない石頭は気の毒だな。
富が過渡に合わせる必要はないと思うけどな。
今後のコキ50000も楽しみだし。
>>509-512 とりあえずまあ富からコキ104が出るまでの辛抱じゃw
余った過渡コキ104は残土輸送用にでもすればいいと思うよ
>>513 >余った過渡コキ104は‥‥
ウォルサーズやアサーンの40ft/45ftを載せてマタ〜リ愉しみましょう。
コキ104はどう考えても
遠藤>>>過渡
516 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/08/30(土) 12:31:50 ID:2/XDV4pk
で結局パンタの首って何処の部分だったの?
俺未だに分かんないんだけど?
ここで盛り上がってた奴ら全員何処が分かってるから
盛り上がってると思ったんだけど全員知ったかで盛り上がってたんだ。
なにげに広島ちっくなふいんき(ry入ってるもんなw
過渡104
>>516 どこも曲がってないから
どこが曲がっているかなんて
本人にしかわからないんだよ
曲がってるのは本人の根性と性癖と人生
パンタなんか曲っちゃいないんだよ
520 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/08/31(日) 01:53:16 ID:ecZLH9gQ
521 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/08/31(日) 22:31:16 ID:B2dDlRF1
DD13みたいな小さい機関車がほしいなあ。小さいレイアウトでも
貨車2-3両引いて様になる。過渡にC56の足回りを使ってC12を
望みたい所だけどそんなの永久に無理みたいだからな。
522 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/08/31(日) 22:40:24 ID:7Mpj7mTy
↑各自工夫で自作C56→C12
523 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/08/31(日) 23:43:41 ID:Nwdytbqc
525 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/09/01(月) 07:50:21 ID:xe8cFxZY
>>523 DE10は昭和41年から製造だから微妙なんだよ。昭和30年代を表現した
レイアウトでは不向きだしDF50だと大型すぎるし。富が単行列車シリーズを
出してるから入れ替え機みたいな小さい機関車シリーズも出してほしいぞ。
>>521 >DD13みたいな小さい機関車がほしいなあ。
つマイクロキャスト
527 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/09/01(月) 11:59:22 ID:kZZ3+RoZ
しなのマイクロだべ
529 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/09/01(月) 17:09:15 ID:3WPfd0nM
>>520 ちんこは上曲がりだと喜ばれるぞい。
富の五萬コキは出ないまま次のカタログから落ちると聞いたが。。。。。。
コキ5万はED75やEF81に最適なんだがな。
531 :
大木こだま:2008/09/01(月) 19:06:45 ID:GWTEY510
>528
そんな値段で買うヤツおらんやろ〜
>>525 DD13はほぼ入換え専用なんだよね
軸重の関係か、本線で列車牽引した例は非常に少ない
昭和30年代の地方私鉄ならエコーのL形DL各種とかどうよ
プラが良いなら、バックマンの英国型のL形DLを塗り替えるとか
朝日の「世界の鉄道'70」でも見てもらえばわかるが
当時の地方私鉄ではかなりゲテたDLが走ってるから違和感ないでしょ
>>531 1/10だよな常考w
533 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/09/01(月) 20:08:10 ID:LPh3p0MR
小倉さんのブログにタンゴエクスプローラーが。
ほんとに出るとしたら大ニュースやね。
535 :
大木こだま:2008/09/01(月) 23:35:20 ID:GWTEY510
当時の定価、\6000-。ちっちきちぃ〜 b(゜∀゜)
>>532 DD13の軸重14トンは牽き出し時にDD51に近く、速度が上がると中型機関車8620に若干上回る性能を発揮し、
本線とは言いがたいが水郡線でホヌ30+客車9両の堂々とした長編成を牽引した記録もある。
私鉄払い下げ機ってケースも考えたが、
調べてみるとDD13の原型らしき車両が国鉄よりも先に私鉄に納品されているんだよな、
国鉄では小柄でも地方私鉄では重量級大型機、汎用性としては充分過ぎ。
模型的には一番使いやすいサイズかもね。
本線用なら20m級客車だけなら4両ぐらい、ミキストも似合いそうだし、臨港専用線なんかも魅力的だ。
DD13はプラで出てほしいな〜
国鉄仕様で楽しむのもいいし、私鉄仕様に改造するのもいい
あ、どこぞの蕨には言ってないからw
つ マイクロキャスト水野
485系のプラモデルはサロも追加して再発売して欲しいぞ。>ワラビー
中古で買った水野DD13の手すりを過渡DE10のものに替えた
付属のでは使い物にならなかった
コキ50000はホビーモデルのでは不満なの?
543 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/09/02(火) 09:38:32 ID:iMtHsgpS
先ず市場で見かけない。
仮に見かけてもC20キットがコキ5万以上に見かけない。
ホームページにも別売りのコンテナキットは一切触れていない。
面倒くさいから過渡C20コンテナ買おうにもばら売りしてない。
更には説明書どうり組んだら手ブレーキ側がエンド違いでエラーになる。
出しているという既成事実だけで、市場で常に廻る状況になっていない。
これで不満が出ないほうがおかしい。
ホビのコンテナキットはタンクとC901、C35で肝心のC20が無かった気がする。
>>541 かなり違いますね。付属品取り付け穴にうまく
はまって固定できてはいますが・・・。
>>543 模型屋が仕入れてないだけで、取り寄せれば入るでしょ
絶版になったわけじゃない
547 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/09/02(火) 14:46:17 ID:EltaPlS3
ABC 富181はまかぜ 叩き売り
田無を超える安さ
他のモノかと見紛う値段で売っている
548 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/09/02(火) 16:53:13 ID:qSynrfsL
>>546 >模型屋が仕入れてないだけで、取り寄せれば入るでしょ
ホビーのコキ5マンは数年前から品切れです。
それと少し割高になるけど同社のコキフ5マンは車掌室部分がコキに追加パーツとして入っただけ。
基本パーツはコキ5マンです。
どうしてもコキ5マンが欲しい人はコキフを探したほうが早いです。
549 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/09/02(火) 17:21:05 ID:iMtHsgpS
取り寄せれば入るって言ってるくらいなんだか取り寄せてくれるでしょ、
>>546がw
>>509 Nはどっちが先でどっちが後だったっけ?
互換性を求めても特許縛りで普及しなければ本末転倒だけどね。
後発組が独自規格を出してきたってことは改良の余地アリと見られ、
実際にできますと商品にして出してきたことを素直に褒めるところかな?
とりあえず過渡コキ104で爪を折った者にはCタイプのダミー緊締装置は福音かも。
>>550 過渡コキ104の爪って折れるの?
俺のはコンテナが緩くて走行中にずれる始末なんだが
まあ、爪が取り替えられるってことはプラッツ他瓦礫系も視野に入る
って訳だから、過渡と比べたら月とすっぽん並みの違い。
果糖の万コキにエンドウのブリキコンテナ積んだ猛者はいないのか?
ホビーのコキ50000は俺が買った頃が最後の在庫だったんだね、
当時は吉祥寺の毛糸屋に普通に在庫してた。
因みにコンテナはどれもGクリヤーで接着
コキ50000って富カタログに出てから盛り上がったように見えるけど
実のところあまり需要がないのかも知れない。
なんか富は出なくて4〜5年先に蟻から出る悪寒。
>>555 蟻から出るくらいなら灰汁から出た方がましだな
灰汁だと反りそう。
558 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/09/03(水) 22:52:42 ID:foQQnd0b
仮に出たとしても過渡萬コキの反り程じゃないだろw
559 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/09/03(水) 23:22:45 ID:MbWGWen4
>>553 >万コキ
俺の会社の後輩で3ヵ月前に結婚した『遠藤』ってヤツがいるんだけど
嫁さんの旧姓が『加藤』なんだよね
>>559 遠藤さんが加藤さんの萬つかってコキまくっとるわけですか・・・
>>558 あの反りをうまく直す方法ないですかねー。
車端部が5mmくらい持ち上がってて隣の貨車と連結できないのさえある。
反りとは関係ないけど、コキフに車内灯つけるのに電線とハンダがいるのにはたまげた。
>561
コンテナ内のおもりは、両端の2個以外は抜く。
収納は果糖の箱以外にする。
以上2点の対策すれば直せる。
収納箱は、5輌程度収納可能なサイズのものがダイソーで入手可能。
>>562 スレチ承知で聞きたいんだが、そのダイソーのケースってどんなやつ?
俺は前にA4の書類ケース(厚さ5cmぐらい)買ってみたけど、わずかに浅くてHOは入らなかった。
>>563 その手のケースで貨車なら入ったが。
あれ100?の系列によって微妙に寸法が異なるのだよね
ちょっと遠くのお店へ行ったら入るの売ってたよ
>>564 サンクス
俺が買ったやつは貨車も収まらなかった
今度探してみるよ
>563
30x20x6cmの紙箱。
20m級の電車を編成単位での収納にも便利。
探してみるべし。
かとちゃん、オリエントだすならHOでも出してよ
>>566 そんな紙箱があるのか・・・
似たようなことを考えて40mm厚A4プラケースを買ったが今はカーコレ80を並べて入れているw
最近は20m級が楽に入るパスタケースを買ったがIPA浴槽(容量1L超!)と化しているorz
>>567 13両セットをKATOがHOで出すのはちょっと無理なんじゃないか?
やろうと思えばいつでも出来るでしょ?
でも需要見込み的に生産数小ロット、セット定価下手したら20マソ近く
になったら、その意味が分からない阿呆な貧乏鉄から文句たらたら。
そいつらがウザイから出ないよ。絶対にね。
>>570 個人的にはそれが「無理」って事なんじゃないかと思うんだが…
572 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/09/06(土) 12:25:29 ID:CXO6mB09
で縮尺は機関車1/80客車1/87か?
版権の関係で国内販売のみ=客車も1/80
になるでしょ
Nがそうなんだし
574 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/09/06(土) 13:05:46 ID:W87YvrNn
版権?w
ワゴンリッツの版権は国際的に厳しく管理されてる。ディズニー並みじゃないか。
中古はともかく新品の流通に関しては口出ししてくると考えたほうが良いと思う。
そうすればお膝元ヨーロッパでの版権商売に影響しないから。
576 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/09/06(土) 15:15:55 ID:HzlDF9ub
578 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/09/06(土) 21:58:32 ID:gWxOdCaQ
>573
欧米標準軌車輌が1/80?、夢のような縮尺模型是非見てみたいwww
>>578 昔のHAG(スイス型)が1/80に近かったらしい。
悪辣183系、延期だってな。
でも、あのテストショットの形状だったら、蟻より期待できそうだ。
>>580 鴨居レイアウト?
のびのび走られられて羨ましい
584 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/09/06(土) 23:56:02 ID:W87YvrNn
ワゴンリッツて何?ワゴンリじゃない?
英語読みしただけだろ。普通しないけど。
オレも鴨居レイアウト画策中w
住んで11年になるのに、ようやく6畳間の鴨居や
カーテンレールの取り付けワク、押入の天袋との境が
おおよそ全ての辺で同じ高さであることに気付いたorz
>>577 確定のはず
>>578 欧と米では車両限界が違う
てかそもそもオリ急は国鉄形とさほど変わらん
でなきゃ国内で走れないでしょw
588 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/09/07(日) 01:17:05 ID:4kTfVwgL
>>581 >悪辣183系、延期だってな。
>でも、あのテストショットの形状だったら、蟻より期待できそうだ。
まだあの状態なの、発売年内は無理かと。
589 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/09/07(日) 01:21:50 ID:4kTfVwgL
>>587 >578
欧と米では車両限界が違う てかそもそもオリ急は国鉄形とさほど変わらん
でなきゃ国内で走れないでしょw
でもプロトタイプ全長は25mではないかと。
これの1/80見てみたいな。
>>589 弊社のプロジェクト80新幹線シリーズにご期待下さい。
蕨製作所
>>554 RMM今月号のホビーの広告にはまだ載ってる件
>>589 たしか、1930年代までのワゴンリの食堂車や寝台車は23.5mぐらい。
それでも車両限界の関係で運転中は出入り台のステップを取り外した話を聞く。
ところで、ワゴンリの版権を持っている会社は、LSMに食堂車・プルマンカーを
作ることを許したように、最近複数企業にも版権を与えているようなんだ。
そこで、KATOがジョイントで欧米企業で製造・販売をしているところから、
向こうでの販売を踏まえ、ワゴンリ客車だけ1/160、その他は1/150の
可能性もある。
版権は、著作権の旧称。
量産可能な工業製品であれば意匠権とか商標権だと思うが違うの?
>>592 全車1/150なのはNスレでガイシュツ
国内販売のみのさせるため
595 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/09/07(日) 12:15:31 ID:MhuunyG3
そもそもオリエント急行なんて国内メーカーどこも予定してないだろ
早漏キボンヌでどこまで引っ張るつもりだw
596 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/09/07(日) 14:49:22 ID:Th+To8ni
オリエント欲しけりゃ外国模型でそろうだろ。なんで国内メーカーが
作らなければならんのだw
1/80だから。ってことでハナシが振り出しに戻るわけだ。
>>597 日本でしか売れないものを作るかなあ。
寝台車は複数売れるからいいけど、食堂車等は5車種作る必要がある。
元を取るために1車種につき3000両も売れるのだろうか?
>>599 そうは言っても今の為替レートだと日本販売価格が欧州販売価格に比べて異常に安くなって商売に並んだろ。
>>599 だから版権が(ryてこと
オリ急の権利はえらく高いので有名
世界販売は恐ろしく高価になるのでは
他の模型と異なって、色違い、時代違いのバリーエーションができないので
下手をすると1回こっきりの生産だろう。そのための金型代を確保するために
1両1万としても、4000セット〜5000セット売らなきゃならん。
版権の関係で日本でしか売らない以上、それだけの客がいるのか?
出ないモノをいつまで語り合うの?
何で妄想キボンヌでこんなに盛り上がるんだ。
ネタがないから
キハ58がいつまで経っても再販しないから
>>606 Nスレによれば、版権がらみでオリ急は無理にでも年末に間に合わせるとの噂もあるようだし
その影響でキハ58なんて作ってられない、なんてことも考えられなくもないね・・・orz
609 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/09/08(月) 22:31:43 ID:tGKVsUuZ
なんだかんだで”日本型16番”でオリエントキボンヌが多いということでつな
610 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/09/08(月) 22:36:17 ID:EROe10nu
俺はいらん、買わない。
>>609 ここで話題になったからといってキボンヌ多しってわけじゃないんだが
数人がPCと携帯と職場PCで自演してるかもしれんし。
612 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/09/08(月) 23:48:08 ID:fkV8yDmA
1/80オリエント、4両基本セット3万で出しても100セットも売れたら
いいほうだと思う。もし8両セット3万ならオレは買ってもいいw
オリQやるなら国内ブルトレやってくれw
フィギュアじゃないんだから「版権」とか意味不明の用語を使わないでください。
鉄道模型、建築模型、自動車の模型等には「著作権=旧称版権」は関係ないでしょ?
実物と模型は別の世界の製品扱いなんだし誰か知的所有権関係の権利状況調べた?
オリエント急行が世の中にでてから何年経ってる?日本国内の有効期限はとかは?
何れにしろ意匠権とか商標権とか模型化にあたっての製品化許諾に関して
実際の契約状況は当事者間じゃなけりゃわからないんだし、それにNはスレ違いだろ!
もっと現実の話をしようぜ。
今まさに、どんなふうに鉄模を楽しんでいるか、を。
人の話を聞けない人が居る事もわかりました。
619 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/09/09(火) 20:49:45 ID:A837x1ia
>>613 ヲレもそう思うよ。
たのむから、ナロネ20とナロ20は出してくれ。
ところで仮に御離宮がでたとしても、1/80だと29cmぐらいに
なるけど、KATOユニトラのR490を曲がりきるのか?
欧州並みにR360対応をすれば可能だろうが・・・
>>617が脊髄反射でカキコしてるのにはワロタw
そんでもって意外に話題が尽きないのが”現実の話”だよね〜ww
>>623 一番後ろキハ85かとおもたよ
どっかからプラで出してくれるとうれしいな。
>>624 >一番後ろキハ85かとおもたよ
ET403がキハ85に見えるんなら近鉄21000から改造したら良いッスよ。
626 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/09/10(水) 20:48:25 ID:bRGnoB30
>>620 大丈夫なんじゃないの?
その気になれば、国産ブラス蒸気が通過できるくらいだしw
なんだプラスレかよ
>>623 一番後ろ
ドイツET403 DB仕様
ジャマイカ
懐かしい
リマ製か?
>>598 115系はKSの0(800)番代のキットを殆ど末期の姿で組み上げた物です
補修用塗料って欲しいですね、しかし立川で売ってるようなのでもロットによって微妙に違ったりする
やはり最後は編成で塗りなおすしかないかと...
631 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/09/12(金) 23:22:12 ID:3Vw1xCoR
塗装の補修が満点に出来るなら、それでメシが食えると
模型だけじゃメシは食えんよ
自動車板金ならなんとか・・・
完璧に色艶が合わせられれば、取り敢えずネ申かと(藁)
634 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/09/14(日) 01:47:29 ID:ELI+n4KY
灰汁183系年内発売無理と某掲示板にカキコ有り。
CABに窓ガラスが入った写真も同時うP。
どこから入手したのか?。灰汁本人だったりして。
635 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/09/14(日) 06:23:35 ID:Wc/g2jwV
634
灰汁のサイトをご覧ください。
カトちゃんのオリエント急行はともかく
キハ35いいなぁ
板キットでもいいからどこか出してくれえ
637 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/09/14(日) 20:30:04 ID:LykMXPtE
板キットはオレもほしいけどどんな形式でも永久に無理。
灰汁183も蟻と同じ目立つ位置にパッティングラインが・・・
模型は顔が命だぜ┐(´ー`)┌
639 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/09/14(日) 22:33:18 ID:LykMXPtE
パッティングラインってゴルフでもやってんのか?
640 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/09/14(日) 22:43:14 ID:c+QH+wzC
蟻と灰汁で形式がバッティングした洒落だろw
パンティーラインがどうしたって?
パンツスーツのパンティーラインか
わかっていらっしゃる
643 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/09/15(月) 01:11:16 ID:aUhH7evF
>>635 :名無しさん@線路いっぱい:2008/09/14(日) 06:23:35 ID:Wc/g2jwV
>634 >灰汁のサイトをご覧ください。
灰汁のサイト、発売延期とはなっているが年内発売不可と迄は詳しくないな。
灰汁の意図的リークが臭う。来年の桜開花時位迄の発売引き延ばし作戦展開中?
KATOがHOだしているのを初めて知った・・・。
永のお務めご苦労様です!
646 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/09/15(月) 11:15:23 ID:kbnh4RlI
18年で出所か。
お前なにやらかした。
実はな、アップルもMSと手打ちを済ませたのさ
まあ秋葉でパソコンでも見てこいや
648 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/09/15(月) 14:04:36 ID:MBO/BB2l
649 :
644:2008/09/15(月) 16:26:00 ID:P1UAgc/e
もれがやっていたころだと関水金属とKATOの両方が表示
してあったなぁ。Nゲージの20系、24系25型とEF65、EF66を
持っていた。
高田馬場のショールームも言ったことあったけど、当時、HOなかったな。。。。
650 :
644:2008/09/15(月) 16:27:30 ID:P1UAgc/e
24系25型はTOMIXだったかな?
651 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/09/15(月) 16:36:56 ID:Kqx2t4yg
>>644-650 おまいら何とぼけたこと言ってんだ?
KATOは実車から始まったンダゾ!
親父の実家が北海道のド田舎なんだが俺が生まれる前の話を爺ちゃんから聞(ry
652 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/09/15(月) 16:39:44 ID:RDkCio/u
つ 加藤製作所
653 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/09/15(月) 18:04:47 ID:Q9EkuJWX
重機作ってる会社です
昔はナローの機関車作ってたけど
そこと関水金属は無関係w
違うゾ。
KATOは元々フェリー走らせてる会社なんだゾ。
ボケに付いていけない件について
657 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/09/15(月) 21:10:56 ID:1c4ZTBSt
長野電鉄の前身だったっけ?
積水金属
659 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/09/15(月) 21:39:03 ID:Q9EkuJWX
志村と
ピボットの出来が良かったんだよね
663 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/09/16(火) 16:45:31 ID:6HqJCPH8
そんなことよりレビンのハチロクがほしい
オシ17ですか。
昨日、天4で富・12系客車を見たよ。
TOMIXじゃなくてトミーのね。
関口水道町
668 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/09/19(金) 18:41:07 ID:q6LhF95l
>>664 ドリフトしまくって車体ヨレヨレのタマしかないよ今は。
まともなタマ探すとなれば富485電気釜探すより難しい。
669 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/09/19(金) 18:48:04 ID:d/r2Q3Qq
実車がヨレヨレのタマしか残ってないのはどっちのハチロクも同じだなw
シャーシを新製するんですね。
ハチロク20年くらい前に乗ってたなぁー。
俺はトレノだったけど。
>>664 ハチロク専門店でフルメンテナンスされた物なら安心だが、当時の新車価格を
大幅に上回るよ。
672 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/09/20(土) 00:25:01 ID:Aaq0p6v4
ハチロクって空自にもありましたね。
つブルーインパルス
673 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/09/20(土) 00:39:25 ID:Tegin2Zo
>674
そう。複線ドリフト。(w
676 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/09/20(土) 10:36:17 ID:7hD9PlCS
>>671 フルレストアに150〜200マソだもんな。
>>673 チョメチョメDでハチロクブーム起きてからトヨタが部品を再生産する異例の処置したことがあった。
人気商品なのに再生産しないどっかのメーカーも見習ってほしいわいw
>>676 再生産してるのはヨタじゃなく下請け孫請けの部品メーカー
在庫も自社では持たないのだし、本体には何のリスクも無い
その辺が鉄模と違う所なんだよね
問屋がきちんと在庫持つようになればまだマシなんだけど・・・
678 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/09/20(土) 21:07:41 ID:7hD9PlCS
>>677 孫受け会社がやってたのか・・・
本社なら部品再生産するよりコンパクトFRの新車販売しちゃうよね。
たしかアルテッツァがポストハチロク目指して開発された車だったとオモタ。
問屋は在庫抱えすぎたら倒産するリスク高いからね。
つか、板違いな話題しても突っ込み入らないなんて寂しいスレだなorz
住民みんなで盛り上がっちゃったからw
681 :
671:2008/09/20(土) 23:38:47 ID:/C4NbZnb
>>676 現役で乗っていたおっさん世代から見るとハチロクがこれほど人気者に
なったことにビックリしてる。
当時はさほど人気も無かったし、FRで手頃な価格で買えるドリ車って
ことで乗ってるのが多かったかなぁ。
682 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/09/21(日) 00:29:26 ID:E3BbfrkZ
車の話はよそでやってくれ。
683 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/09/21(日) 01:04:04 ID:jxk+Im6P
ハチロクと言えば花輪線龍ヶ森
花輪線にそんな駅あったっけ?
>>678 いまどき本社は組立てだけだよ。
部品は仕様書だけ作って部品メーカーに設計から生産まで丸投げ。
出来てきたASSYをプラモデルみたいに組立てるのが本社の仕事。
てか下手すると組立も別会社だったりするしw
鉄模も似たようなもんだな。
設計からやってて、全部内製してるのは過渡だけでしょ?
685 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/09/21(日) 03:18:56 ID:pjND2/rB
686 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/09/21(日) 10:56:48 ID:uyn+JLUy
アクラス183系 マダー?
>>684 下手するとどころか、ヨタなんかは半分近く生産会社じゃなかったかな?
車体、セントラル、関東、自動織機(w)
688 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/09/21(日) 12:26:58 ID:FgrOnnFn
うん、そういう会社が下請けに適切な利潤を与えれば、世の中もう少し明るくなると思うぞ。
儲からない会社のしわ寄せは社員に行くからね。
>688
適切な利潤が得られるようになれば、鉄道模型への出費が
増えるようになるんですね。
判ります。
雑誌で見たけど
富琴電いいじゃん
特に下回りがいい台車も良さそう
着せ替え式の上回りが欲しくなる
>>689 それは確かにある
趣味の物が恐ろしく売れなくなってきてるからな・・・
NのEF210はシングルアームのを出すくらい力を入れてるのにHOのは
なぜ発売されないのか?
コキ104引かせる釜が無い
211系や185系も欲しい。富さんに期待。
あと過渡は24系をもう少し幅広く…
>692
富EH500でガマン汁
695 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/09/22(月) 00:13:47 ID:zbgaii5r
つ EF65かDD51を貨物更新色に塗り替える
>>692 DD51、EF65、EF64 1000、DD51、EF81・・・
JR色の機関車だけが牽いてるわけでなし
関水製のDE10をひょんなことから入手しました。
重連させて飾ろうと思うんですが、何と重連させればいいのやら。
EF65あたりが無難だとは思うんですがレインボーと重連させる
事ってあるんでしょうか。ほかにオススメの重連あれば教えて頂けると
ありがたい。
ちょっと前まで予定品ってあった過渡EF210のHOは・・・
結構期待していたんだが裏切られたな。今更ながらw
>>697 レインボー+DE+ホキ数両
宇都宮工臨の完成です。
俺は模型ならではの組み合わせでも良いんじゃないかと思うけど、やっぱり現実主義の方が多いのかな?
>>698 そのうち富がEHに続いてやってくれるんじゃないか?
>>699 あなたが神か。
DE10と65レインボーのみを重連させて回送仕様なんてことも
できますね。ケースに入れる都合でホキは曳けそうにないです。
702 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/09/22(月) 08:32:23 ID:SIVfC+Y+
DD51が過渡から出てしまったのは不幸だった。富から出てれば
今頃リニューアルされて800番台や1000番以降も出てただろうし
A更新やB更新、北斗星色も出てたはずなのに。
自動車の話しよりかよっぽどマシ
>>702 おまいなぁ・・・
加トDD51の成功が今日のプラHOの隆盛に繋がってることも知らんのか
>>703 塗り替えろ 改造しろ で終わるから安心せいw
707 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/09/22(月) 20:27:11 ID:42XV2I4f
>>702 お前だって出た時きゃ「カトーえらい!」とか言ってたんだろどうせ。
今さらブーたれるなんざ男じゃねえやw
708 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/09/22(月) 20:35:28 ID:BKuZVifA
>>686 :名無しさん@線路いっぱい:2008/09/21(日) 10:56:48 ID:uyn+JLUy
>アクラス183系 マダー?
>>634 :名無しさん@線路いっぱい:2008/09/14(日) 01:47:29 ID:ELI+n4KY
>灰汁183系年内発売無理と某掲示板にカキコ有り。
>>643 :名無しさん@線路いっぱい:2008/09/15(月) 01:11:16 ID:aUhH7evF
>灰汁のサイト、発売延期とはなっているが年内発売不可と迄は詳しくないな。
>灰汁の意図的リークが臭う。来年の桜開花時位迄の発売引き延ばし作戦展開中?
709 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/09/22(月) 21:00:51 ID:EtnwjqoA
183系、発売が遅くなっても良いからジックリと良い製品を望む。
試作品を見る限り外観は問題無さそうだが、初めての動力車なので
走行がちょっと心配。
富がEF210出すとすれば多分キヤノンモーターを搭載するだろうな。
どうせならキヤノンのコアレスモーターを搭載してほしい。
自社PWMコントローラーと相性悪そうだからやらんでしょw
712 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/09/23(火) 00:26:42 ID:+JVU+z0A
>>710 コアレスモータは元々小電力で動かす必要のあるバッテリー駆動の機器や
慣性モーメントの少なさが要求される機器のための物。
鉄道模型では特にスペースが少なくて高トルクが欲しい場合以外は必要は無い。
電機の様に収納スペースがある場合はEN22あたりで充分。
最近はPWMやDCCなどパルス駆動の電源が増えているのでこれと相性の悪いコアレスは不要。
また執拗なアンチコアレス厨か。
コアレス厨も十分たちが悪いがなw
今どきコアレス厨は全て老人
716 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/09/23(火) 06:10:34 ID:XBs25Ijx
コアレスはいいよ。
プラ16番車輌を触ってると、ガキの頃遊んだ
トミー、スーパーレールを思い出す。
PWMと相性のいいコアレスもある。
かなり高価だけどな
719 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/09/23(火) 09:56:19 ID:+JVU+z0A
実売価格2万以下の製品に高価なコアレスなんて使うわけ無いでしょ。
>>719 確かに。カーコレに2万もするコアレスぶち込んでレールカー製作してるアフォがいたなw
721 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/09/23(火) 11:27:26 ID:R+uqOt78
>>715 老人で悪かったな。小型で性能がいいコアレスは電車の床下器具を生かすためには必需品。パルス電流なんて変なもの作るからいかん。停車中でも点灯するには高周波電源という便利なものがあったが、改造不要のパルスに押されてしまった。残念!
722 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/09/23(火) 11:28:11 ID:KV6j0lOs
床下なんて適当でおk
コアレスマンせー
>>721 あのさ、まず電気の基礎知識を学んだ方がいいと思うよ
どこから突っ込めばいいのやら・・・
気動車好きにはコアレスは必需品
EN22なんて使えないのだよ
726 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/09/23(火) 19:02:36 ID:KV6j0lOs
いや気動車もEN22にして欲しいんだが。
16よりはマシになったけど、14でもやっぱりストレスを感じる。
727 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/09/23(火) 19:29:07 ID:0yZA9wN5
22はデカスギ。14を二台使え。
そんな金も腕もないってか。
車両全体の価格を見てその何割をモーターにするのかというバランスの問題から
プラ製車両にコアレスは不似合いというのは判ります。
前から疑問なのだけど、この制御方法にはこのモーターは使えないというのは制御方法の欠点でしかないんじゃないですか?
どのモーターでも使えますという制御方法のほうが優れているんじゃないでしょうか。
なぜ制約の多い制御方法の肩を持つのだろうか?それ以外無いのならいざ知らず積極的に肩を持つ理由がないと思うのです。
729 :
718:2008/09/23(火) 19:45:44 ID:KYWKNZU/
俺は過渡DE10にキヤノンのコアレス「LN-14」入れてみたが
スタートはめちゃ滑らかで気に入ってるよ。
価格も3000円くらいでエンドウが標準装備してるモーターらしい。
>>719 高価なコアレスは普通自分で装着するんだよ
>>728 正しいと思うぞ。
カンタムなんてパルス制御の制御機器使うと汽笛鳴りっぱなしになったりするからね。
うちはパルス制御だからEN22しか使いませんなんて言う某目黒は間違っているね。
自社の車両のことしか考えていないレールシステムを出す会社と同じだ。
富と過渡のパスル制御のPPなんて互換性もないしな
>>732 メリットがなくては使う人がいないのだからメリットがあるのは当然。
ここで言いたいのは、モーターを選ぶ、互換性が低いというデメリットについて口を濁すのはどうなんだ、という話です。
アンチコアレスの意見は制御方法のデメリットを議論から棚上げして始まっているような気がします。
お手軽ではないかもしれないがコアレスと常点灯を両立させる方法は今でもあるわけです。
デメリットについて改める気がない所から議論を吹っかけられても、エーと言うしかないです。
>>733 >モーターを選ぶ、互換性が低いというデメリットについて口を濁すのはどうなんだ
口を濁す?「ただしコアレスモーターに対しては相性問題があるので要注意」
と注意書きを付けないと逝けないですね、PL法に引っかかるかな>克己と富のパック
>デメリットについて改める
だれが改めるの?
因みに
>>732は
>>728の「積極的に肩を持つ理由がないと思うのです。」
と言うところに特にレスしたつもりです
なにこのオタ臭い流れ。
>>733 >お手軽ではないかもしれないがコアレスと常点灯を両立させる方法は今でもあるわけです。
kwsk
>>734 ほとんどの人は走らせないので常点灯に興味なしw
PWMの方が低速に強い、というのもある
まあコアレスは基本的にプラでは使わんのよ。理由は
>>728前段
だから、プラメーカーがコアレスを想定しない制御機器を出していても
何も問題ないと思うんだけれどね
てか、鉄道模型に限らず基本的に自社製品にしか対応していない製品ってあって当然だと思うが。
自社でコアレス使ってなくて、常点灯や低速のメリットがあるからPWMパック出して何が悪いのか?
どこかのメーカーが違う仕様のモーター使ってきて、それが非対応と言われても
そんなの検証しきれません、てのは仕方ないでしょが。
過去より欧米で行われてきた標準化の歴史を真っ向否定。
時代の逆行、革新的で素晴らしいアイデアです。
各メーカーは本来、独自路線を歩むべきですね。
まずか各メーカー共「なにが悪いのか?」をコンセプトに
車輪幅を2mmほどずらしましょうか。
ユーザーは独自路線に歓喜することでしょう。
なーんかNの話思い出すなー。フライホイールで走りもディティールは富
より過度のが優れてるけどレールはつなぎ目の質が良くて脱線しにくいしスムース
だから過度の車両を富のレールで走らせてる、みたいな・・・。
>>738 おまいさんが携帯しか持ってないのはわかったからw
741 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/09/24(水) 17:40:57 ID:+rMNli6c
>>738 14.5mmゲージを作るわけですね
わかります
自分の環境に合う物を自分で揃えればいいだけの話の様な。コアレス使う人は
対応するパックを使えばいいし、そうでない人は気にしなければいいし。
運転会などでは、どんな車輌でも対応できる様にすればいいというか常識です
よね、そんな事は。
LN-14の全長が半分くらい短かったらもっと使いやすいんだけどな。
>>741 おお それで 1/100 にするんですね
すると16.5mm は 1670o の広軌、狭軌は 10.5o になるんですね
かわります
なるほど、京王は13mmか。
あら、丸く収まっちゃいましたね。
748 :
名無しさん線路いっぱい:2008/09/25(木) 16:11:38 ID:KoxOpnoN
ムショ帰りですまん。最近気付いたのだが、
TOMIXのHO室内灯って専用の0795でなくてもいいみたいだな。
N用の0735(0731)でも取り付け出来たっていうか、コッチの方がバネが良い具合に金具に引っかかってちらつきも少ない。
>749
60輌かい。
買った時、トランス状態にあったんだろうな。
751 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/09/25(木) 20:38:02 ID:BbRcvZas
ホキばっかどうすんだよw
752 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/09/25(木) 20:51:47 ID:CvAz9IPp
ホキ800って長編成で走るものじゃないから普通こんなに買わないけどな。
10両も買ったら多杉くらいだぞ。気が触れてるとしか思えん。
753 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/09/25(木) 23:13:52 ID:BdD4tgQh
色んな私鉄仕様にするんじゃね?
バンドン連結器で阪神
京急は黄色とシルバーだったっけ?
西武はクリームに緑帯
京王にもいたよなぁ?何色だったっけ?グレーだったかな?
東武仕様はワムからデカール出てるな
>>729 もともとスローが効く適正ギア比なので
>スタートはめちゃ滑らかで気に入ってるよ。
の根拠をLN14に求めるのは無理があるなw
いまさらここで過去何度も論破されているコアレスマンセーかよw
動力廻りを新規で設計できるプラメーカー以外はEN22使ってれば間違いない
イマドキコアレスをありがたがるのは馬鹿なユーザーだけ
また例のアンチコアレス厨か
・コアレスに対応していない制御方法の汎用性の無さを棚に上げる。
・他人の行いまで非難したがる。
半歩譲ってプラ製車両の価格帯には合わないという事なら認めよう。
でも729は改造して独り悦に入っているだけで誰の行いも否定してない。
何でわざわざ噛み付くの?
早い話バカだからでしょう。
自分の意見に酔っているのがわからないんですよ
コアレス厨も
アンチコアレス厨も
同類のアフォということで
以下、コアレス話は荒ってことでどうぞ
↓
760 :
729:2008/09/26(金) 20:13:30 ID:9nN7hoQr
>>757 同意しれくれてサンクス。
>>755は何をそんなにムキになってるのか理解に苦しむやつだな。
まぁ、こんな理不尽なことしか言えないやつはスルーするのが一番だな。
761 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/09/26(金) 21:51:11 ID:mGXmlCdP
あげい
キハ81の頭買おうかと思ってたけど
気がついたらあれ2個いるんだなw
2個は買いにくい
763 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/09/27(土) 13:05:17 ID:K3hGy98u
バナナレジンを買おうとはなんたる猛者w
今だったら原形留めて売ってるものはないんじゃないか?
764 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/09/27(土) 18:59:42 ID:4L3T41wO
「くろしお」7連なら、1個で済みますよ。どうしても買いたいというのであれば。
頭だけでもレジンはダメかな
768 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/09/27(土) 22:50:37 ID:0r5DdTtL
>>767 レジンがどうのと言う前に、全然似てないじゃんw
>762
キハ82をゴミにしたくなければ止めておけ。
770 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/09/27(土) 23:19:55 ID:Qc/fljvH
頭1個だけ買って、ホワイトメタルで2個複製したら?
どうもキハ81の頭はいい意見が無いな
参考にして保留としとく
谷川の頭くっつけるなんてどう?
773 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/09/28(日) 12:18:25 ID:Y/eamHLB
それも似てねえし。
現時点ではエアキハ81が一番実感的なんですね。わかります。
775 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/09/28(日) 16:13:55 ID:tXlRyDsK
富のコキまだぁあ?(・∀・)っ/U~チンチン
あんたかよ夢遊病の倉庫荒らしは
779 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/09/28(日) 20:27:34 ID:UkUI+6zK
780 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/09/28(日) 21:09:18 ID:g2RCuB4f
越谷のポストホビー 開店セールで過渡富HO 45%引き販売中
それいつまで
って、もう開店したの?
>>776 ウチの485系2編成でもこんなにないぞ
富HOは押入れに入れておくと自己増殖するのか
783 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/09/29(月) 21:25:33 ID:BwtdrJuF
下等よ… そろそろD51-498の詳細を発表しても良いんじゃないか?
と、汗ってもいつもの様にあと半年は待たされるんだよなぁ…
784 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/09/29(月) 22:08:24 ID:NcbapOso
先日、富EF66 特急牽引機をゲットしました。
しかしNと違って牽かせるものがありませんorz
14系寝台など全く世間に在庫がなく悩んでます。
過渡の24系もいいのですが、ロビーカーがないのが痛いところです。
みなさんはなにを牽かせてるのか参考に聞かせて頂ければ幸いです。
786 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/09/29(月) 22:14:23 ID:AKV5W2fS
>785
もうじき14系15型がでるから、それでガマンしときなさい。
買い逃すとまたしばらく、被牽引車輌がなくて悶々とする事になるだろうから。
789 :
781:2008/09/29(月) 22:56:06 ID:ALKw3fyS
>>786 サンクス 今度の土日に行っみるか 富はまかぜあった?
>>785 14座席でムーンライト九州
アクラスのレサ
>>785 過渡のコキ10000系とか、アクラスのレム・レムフあたりはどうよ
もしや特急牽引機=特急貨物牽引機とは違うのか?
過渡は新製品あんまり出す気無いんかね。
USAが忙しいんかな。
793 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/09/30(火) 10:08:12 ID:G203Da5Q
>>785 蟻プラモ24系は安くていいよ。
ロビーカーもあるw
HOスケールのミニカーはスレ違いなんですか?
富のザ・カーコレクション80 Vol.5が発表になってますね
ttp://www.1999.co.jp/image/10078393b/30/1 1961-1971発売のクラウンは蒸機、国鉄時代のレイアウトにいいですね。
しかしこのシリーズ微妙に購買ターゲットと車種がずれてるような気がする。
メーカー、車種毎じゃなくて時代ごとにまとめてBOX売りして欲しいな。
まあ、チョコエッグが市場先行して散らかしたせいもあるけど。
>>791 プラHOで採算取れそうなメジャー機種はもう無い気もするし
再生産で十分だと思ってんじゃないか?次回作キハ58系とか5年ぶり再生産で、
ここ数年急増してる復帰組や新規参入組に相当売れそうだし。
J伸でさえも予約完売で自分はあちこち探して5種類予約した。
>>793 ロビーカー?良く知らないんだけど改造して作るの?蟻プラか富車を塗り替えるの?
>794
DD13では採算採れませんか。そうですか。
796 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/09/30(火) 23:24:57 ID:P/04Mp/Y
そのキハ58はやはり来年になるのか・・・
あと、あさかぜロビーカーはオハ12でも改造すりゃできる
俺もEF66特急牽引機持ってるけど、ロビーカーとソロは欲しいところ。
過渡には期待出来ないから、富に富士はやぶさ辺りお願いしてみるかな。
800 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/10/01(水) 10:44:15 ID:3EKKcvlP
ガクガクブルブル(((゜д゜;)))
>>796 58系は公式では10月予定のままだけど?
どっかにソースあるのかな?
EF81プレステを買おうと思ったですが
常磐仕様だとわかったのでノーマルを買おうと思っています。
富EF81ローズ用に塗り手摺りがフジモデルからでてると聞いたのですが、
在庫あるとこってあるんでしょうか?
ググってもでてこないので困ってます。
諸兄のお力添え、何卒お願いします。
>803
PSは常磐仕様じゃないお。
806 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/10/02(木) 01:14:58 ID:Nqdc5mQp
>>804 プレステは常磐でしょ?
>>803 フジモデルの塗り手摺り 81用はまだだよ 75とDF50とPF用があった
EF81のPSは常磐アンテナ装備の「田」所属機だあね。
常磐仕様って言うのか疑問だけどw
だから九州とかやりたいとかいう事なら通常品のローズになるよ。
フジモデルの手すりって確かに前に見たこと有るけど、最近はみかけないねぇ?
EF81ローズ自体が市場から消えてたからパーツも作ってなかったんじゃない?
PSはアンテナが取付け済み
ノーマルはふにゃちん手摺、バリ付きの碍子、難しい選択です。
バリぐらい取れんのか、、、、
常磐仕様ゆえ関西ではプレステローズは塚だな。
>806
今度出る300番台の話じゃないお?
>>811 少なくとも今回生産されたローズのPSは常磐アンテナついてるよん
813 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/10/02(木) 20:20:05 ID:Y6Jlau5+
無線アンテナなんて後付け出来るんだから
わざわざ田端仕様にすることないのにな。
81300が出るなら75700に期待してしまうわけだが・・・
815 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/10/02(木) 22:18:54 ID:d4nZ/cbA
国鉄時代のピンクのステンレス出ますよね?お布施予定なのですが。
今持っているローズには無線アンテナがなかったような気します。
まあ、日本海縦貫線の設定にしていますけど。グリーンの碍子が
毒々しいので白く塗りましたが、間違っているでしょうか?
緑は塩害防止用グリスだっけ?
白碍子の上から汚くベタベタ塗りたくってあったね
817 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/10/03(金) 01:20:25 ID:I6aMorqP
そう。だから日本海縦貫なら毒々しい緑なんだよ
緑碍子ならパーツ分売あるじゃんか。
819 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/10/04(土) 23:00:35 ID:kAPjlbl5
高崎旧客車を集めようとしたら、スハフ42しかなかった…
下等よ、オハ47も普通な形で出してくれたらいいのに
今の下等は空回りしてる。
820 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/10/04(土) 23:22:19 ID:CjGPs8ED
しまった書き込むシレを間違えた
>>819 スハ43オリジナルとオハ47改装の台車を交換すれば木枠窓オハ47と「改装形
だからオハ46のインレタ貼っても違和感無さそうな車両」の出来上がり。
822 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/10/04(土) 23:36:40 ID:kAPjlbl5
821さん スハ43とオハ47の違いは台車だけだっけ?
823 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/10/05(日) 00:05:42 ID:ve22Hhli
824 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/10/05(日) 01:04:58 ID:+KUrVKlh
>>823 窓枠も違うよ〜ん
スハ43は木枠、オハ47はアルミサッシ
>>824 木枠窓のオハ47もあるよ。
スハ43は近代化改装前の車両でもTR23化で1ランク軽くなるからオハネ17
登場の頃に台車交換で大量に発生、中にはTR34のオハ47も存在したけれど
コチラはフジモデル車体と日光台車で再現するしか無いか。
(しかも苦心して作っても誰も気付かない虚しい車両になりそうだけどね)
金サワの オハ47 2101 も木枠窓
最晩年まで「能登」に組み込まれていた
827 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/10/05(日) 08:51:20 ID:v4Q8J/mS
度々すみません。
高崎旧客車が詳しく載ってる本を教えて下さい。
宜しくお願いします!
>>825 そうなんだ、寝台車の乗り心地を良くするのでTR47を取り上げたんだと思ってたよ。
>>828 それが主な目的だったけれどスハのオハ化も有難かったらいしよ。
スハフ42はTR23履いてもスハフのままだから交換しなかったとか。
カトから出たスハフ42改装形なんかTR23履いたらオハフになりそうだけど
実行したら中年のオッチャンから指摘が飛びます。
830 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/10/05(日) 12:04:46 ID:mJmTVvhX
一部のオハ47は1966〜67年頃スロ54冷房化改造のときにTR23を脱いで差し出し
代わりにスロ54のTR47を履いてスハ43に戻ったそうだw
(スロ54を“ス”級に抑える必要があったため?)
831 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/10/05(日) 12:34:01 ID:OpP4hAsO
832 :
824:2008/10/05(日) 15:24:24 ID:+KUrVKlh
>>825 実車のことだったのか てっきり模型の話かと
俺が写した仙センのオハ47は全て茶色で木枠プレスドア窓小 1両はコロ軸化もされていない
スハ43の後期はTR47軽量型がついてたり各部を軽量化してたりして
後で計ったらオ級だったのでオハ46になったのもあるね
それをやるなら模型的にはスハ43そのままで車番変えるだけ
本来のオハ46は細い鋼製雨樋と鋼板屋根でしたっけ
KATO DE10買ってきた。
なかなかいい出来で満足してる。
うちも最近DE10増備したけど、微妙に仕様が変わってるのね。インレタとか列車無線とか。
1台目はパーツがいっぱいあるなぁなんて思ったけど
今回はなんかサクサクっと組みあがった。2台目で手順が分かってたっていうのもあるだろうけど、
今回は穴を広げる治具が入ってなかったから、組み立てやすさとかも改善してあるみたいね。
そこらへんはさすが過渡。
再生産すらしないところにはできない芸当だよな。
>>833 そうですよ、オリジナル型オハ46。
これもカトの屋根を触るよりフジに頼った方が楽かも知れません。
「軽量型の方が重いやんか!」の冷やかしが飛ぶのは仕方ないかな?
837 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/10/06(月) 19:52:53 ID:VhpOj4IF
DEいいなぁ。俺も欲しいな。
本線の長大編成貨物の次ムとか色々遊べそう。
838 :
834:2008/10/06(月) 20:16:49 ID:guI1binQ
>>835 以前はもっと付属パーツの個数多かったの?今回買ったのも結構多く感じたね。
穴を大きくする治具は無かったみたい。
インレタを初めて貼ったけど結構難しいね。
今度はデカールの透明部分に転写してそれから貼ろうかなと考えてるけどね。
>>837 DE10は汎用性が高いので操車場、本線とどこでも使えるのがいいとこかな。
自分はコンテナヤードみたいなのを作って、その中で使おうかなと思ってる
けど、EF210がまだ発売されてないので本線用はどれにしようかと考え中。
839 :
TV中毒 ◆FraZaU69VQ :2008/10/06(月) 20:48:30 ID:2XahDkb6
自分も最近DE10買った。タキとホキの専用線の主力機にしようかと。
まだパーツ取り付けてないが接着剤って必要なのかな
ナンバーは薄い白色プラ板に転写して両面で取り付けようかと考え中。
840 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/10/06(月) 23:05:20 ID:54T/YYA2
カトーのDE10の正面インレタは、
手すりを付ける前にすませたが。
みんなそう・・・やっているよね?
>>838 本線はEF65、EF66、EF81、DD51と何でも良さそう
>>839 接着剤使用を前提にピンバイスで取り付け穴を広げた方がストレスなく組めるよ。
パーツはノーマルのままだとふにゃふにゃで狭い穴に入らない。
843 :
TV中毒 ◆FraZaU69VQ :2008/10/07(火) 00:41:39 ID:Z/ncj4ur
>>838 パーツの数は、列車無線がひとつで成型されてたのが、
台座とアンテナ部分に分割された分、増えたぐらいのはず。
でも、前のに比べてパーツの取り付け易さはかなりよくなってる感じ。
でも、ボンネットの白い手すりは
>>842のように作ったほうが
奇麗に仕上がるとは思う。
845 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/10/07(火) 23:15:11 ID:WHN+4xoN
トミー ED75シリーズ欲しいが、どこにもない…
特に1000番台
HOの再生産って、どの位の年数でやるの?
>845
ホビーオフの中古を探してみなさい。
847 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/10/07(火) 23:45:29 ID:WHN+4xoN
新品で欲しいんですよ… せっかくですが。
>>845 関西なら更新機の在庫有るところは知っている。
しかし、関西在住でないなら通販は無理だろう。
量販店なんでね。
>>845 あれま、本当だね。
自分が春頃買いそろえたときはまだ結構残ってる店あったんだが。
1000番台はどこにもなかったけどね。
確か06年だか07年だかに再生産されたやつを買ったと思うんだけど。
だとしたら、中古で楽しんでおいて再生産かかったら新品購入とかの方が現実的でないかな?
ちなみに見てたのは国鉄仕様ばかりなのでJR仕様はしりませぬ。
>>847 トミックスカタログ掲載店に全国片っ端から電話してっても無かった?
案外通販可能な店があるかもしらんよ
プレステなら見掛けたな
852 :
834:2008/10/08(水) 20:36:22 ID:kE+hXHWm
>>841 できればKATOからEF65かEF66の貨物更新色のが発売されれば買いたいと思う。
>>844 あれだけパーツの数が多いので付けにくいとかなり苦労しそうだな。
自分のは取り付け穴が適正な大きさだったので接着剤なしでやった
けど一部のパーツは穴が大きくてすぐに抜けるのがあったのでそこだけ
接着剤使った。
Rivarossi2008年最新製品でオリエントを揃えると20万越。
両端控車を作る手間と費用、全く取り付け方法の異なる台車取り付け改造の手間。。。。。
過渡からHO版国内走行仕様、30万なら買う、という既に終わった話題を今更蒸し返してみたw
>>852 狂信者でなければ、富の66で何の不満もないはず。
はっきり言って過渡65より走行は静かでパワフル。
新ロットでーてん買った方々へ、ライトは電球色でしたか?
だったら、ライトユニットだけ買おうかと・・・
856 :
834:2008/10/09(木) 20:00:43 ID:K/G64677
>>854 別に狂信者って訳でもないけど、何となく昔から過渡が気に入ってるだけ。
富の釜ってKATOみたいに滑らかにスロー発進できるのかな?
そこだけは、かなりこだわりを持ってるんで。
857 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/10/09(木) 20:15:37 ID:qlw57p8j
富とか過渡って、標準動力作って沢山売りまくる気はないのかな?
昔のインサイド・ギア、今のMPギアではないけれど、こういう部分こそ量産メーカーの強みで
大量に安く供給してほしい。
パワートラック方式なり、両軸伝動方式なり、どの模型店でも扱ってて
これ付ければとりあえず車体こしらえて模型を走らせられることが出来るってのが何かあるといいな。
谷川やKSのキット作ってる人も割と簡単に使えるようなやつ。
どうも今のHO、足回りが高杉で敷居が上がってる感じする。
盆栽が一鉢千円になったら盆栽趣味の人は増えそうかね?
沢山売れるというほど売れないし、そういう多品種少量生産メーカーを潰すような真似は中長期的に見て自らの首を絞めるだけだろ。
あれが適価と思えるようになるまで待て。
1人で年間何十も買えるような性質の品物じゃないだろ。(作れない、保管できない走らせない)
10年で何個買うのかを考えたら「量産」なんてあほな事を言うな。少量多品種を長期在庫してくれるんだ。適価としか言いようがないだろ。
>>856 激しく当然のようになめらかにスロー発進しますぜ。
ただ、カトーよりは走行音が大きい車種がありますな。
ED75はうるさくはないけど、カトーほど静かではない。
でも自分には全然問題ないレベル。
こないだ買ったEF81の最新ロットのやつは静かでなめらかなスローがききますぜ。
富DF50の静粛性とスムーズさは神。
DFでこれだと実は物足りない。
あえてノイズ出すくらいのほうが実感的なんだが。
>>861 富DF50はフライホイールが過渡より効果ない以外は神動力だよな。
ジーゼルはノイズがあるほうが感じが出るかもしれないけど、過渡DE10ぐらいうるさかったら逆に萎えるw
過渡DE10はスローは素晴らしいんだけどね。
昔の遠藤のDD13でも走らせてみると、加トのプラ釜の何と静かなことか。
EF64-0がまだ出ないんだよな。
過渡だと馬面&バリ展なしってなりそうだから、富さんお願いします。
>>864 欲しくて仕方がない。凸から継走でタキ牽かせて中央西線やりたい。
前期、後期国鉄色、更新と3両はお布施だ。
塗替えて67作るのも萌えるな。
64の0番台はいずれ出ると思うけど、やっぱり1000番台のほうが人気あるのかな?
中央西線でいつも見ているから絶対0番台が欲しいね。
>>866 センは81を出すと流用で作れるからで、人気とは必ずしもリンクしているとは思えない。
0番台は欲しいな・・・ウチのタキ達が常備駅に戻れません・・・
66の動力ユニットが長さ合うけどな。
俺も64−0ほすぃ。
中央西線たけでなく岡機レンタル運用とか、なんちゃって2077レ次ムとか西日本エリアのヲタも遊べるもんね。
ろくよんゼロなら2台お布施です。
872 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/10/10(金) 20:39:29 ID:NxG5VVg/
ブルサン欲しい奴も紛れてる。
いやー、おれブルマーが良いですわ
あっ、ブルサンキボンヌ
875 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/10/10(金) 21:52:24 ID:7g0tiSj0
EF81せっかくリニュしても14系14形売ってない尾。
そろそろ再生産しないかね?15型でお茶を濁すつもり?
876 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/10/10(金) 21:55:28 ID:HSPucJrF
>>875 予想外に売れずまだ残っているカトー14系ハザでご勘弁を。
ムサシノモデルがブルサン出すから、続行パクリ図面で直ぐ出るでしょうな。
でも64はパクれる図面が無いから過渡に期待するしかないんじゃないかと。
878 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/10/10(金) 23:39:51 ID:f57GWfdY
64を過渡に期待?笑わせるなよ。過渡から64が出る=ほらを吹く だぞ。
使い方→あいつはほら吹きだ。→あいつは64が過渡から出るって言っている。
879 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/10/10(金) 23:55:14 ID:NxG5VVg/
880 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/10/11(土) 00:16:31 ID:mXkWtEyF
天が業界圧力かけて出させないのか>64−0
881 :
名無しさん@線路いっぱい:
カト、64ゼロ勘弁して欲しい。
重連でライト消したけりゃDCCやれとかなりそ。
あ!カトもライトスイッチ付いてる製品出してるか。
ゴメン。