【○天】１６番/HO真鍮製品を語るスレ【ムサピノ】

前スレ以降誰も新スレたてないんでたてまつた。
過去スレは誰か代わりに貼り付けてくらはい。

２げっちゅ

１乙

ぴのHPからEF65が完全に消えてるけど、結局販売されたのか？？

1乙！
最近ベーシックシリーズEF56東北タイプ入線したけど期待以上◎
この路線でたのんます！

崖板初記念カキコ
総合板時代の前スレ（↓）になるのかな？

天賞堂ブラスモデル専用スレ
//hobby11.2ch.net/test/read.cgi/train/1087728761/
天賞堂ブラスモデル専用スレ ★02
//hobby11.2ch.net/test/read.cgi/train/1109148310/
天賞堂ブラスモデル専用スレ★3
//hobby11.2ch.net/test/read.cgi/train/1116949073/
天賞堂ブラスモデル専用スレ part.3
//hobby11.2ch.net/test/read.cgi/train/1150731307/

>>3
ピノは・・・
とりあえずフォムが尾久に自社発注?流れなんてうそついて出品してたけど。
流れ品が、数箇所の模型屋さんでうってるよ。

不良品ばかりで自社発売中止、市場に流したとか？

TMS広告にはEF65の話なんてなかったみたいに書かれてない＠ぴの

でも、まあ、これでよかったんじゃないかと思う。

下手にピノに出されるよりムサシに出してほしいよ。　

ピノが発注したけど、金が払えなくて?、引き取らなかった。
だから作ったところが金に困ってあちこちに売り込みしてるようだ。
知らん顔するしかないでしょ。

ピノはC62もだぶついてるみたいだなｗ
あの空気読めなさ過ぎの歪みモデル（ゲージがどうのじゃなくて組立が歪んでるってことね）
買うやついるんかねｗｗｗ

そう言えばムサシＤＤ51三つ目受け取るの忘れてた。週末引取りに行くか。

今後の購入予定はEF66　ＥＦ510　ＤＦ200（エコパワーレッドベアロゴ入り）　ＥＨ500だな。

数百本注文→納入の段で数十本しか引き取らず向こうのメーカーから裁判おこされて四苦八苦

ぴの？

さあー

はい。次の方どうぞ

沿道のゴハチの仕上がりと価格を見れば見るほど
ぴのゴハチを買っておけば良かったと痛感する。

ピノ５８、直線番長と言う話が過去スレに出たけど３次まで改良されたらしいが
まともに走るのか？

ま、俺はエンドウの５８待ち。
納期のズレがほとんどないエンドウは購入計画を立てやすいという点でポイント高い。

過去スレもそんな話延々続いてたと思うけど、

初回発売分・・・・・物によっては安定走行（個体差のぶれが大きい？）
二次発売分・・・・・かなり改善している（漏れ二次発売分所有）
三次発売分・・・・・同上　　　　　　　（同じく三次発売分も所有）

ただし、今迄の経験と人や自分の所有製品の走行を見る限り、
初回発売分・・・・・みたことがない。
二次発売分・・・・・先台車が急なカーブに入る際脱線する固体がある。
三次発売分・・・・・先台車のセンターピンのついているバネを取ると
　　　　　　　　　　カーブ・ポイント走行時に先台車が脱線する。
　　　　　　　　　　バネでレールに無理矢理押し付けて脱線回避策にしてる？

ぴのゴハチは先台車に弱いところがあるから脱線イメージが強いのでわ？
牽引力・消費電流？については天賞堂製品より遥かに優れていまつ。

花月園でバンバン走らせても大丈夫だけど。＞ピノゴハチ
うちのはあたり？

>>20
　あたり。漏れの二次三次も問題無。

　ぴの四次販売期待してたのに。。。。。

ピノ58に文句垂れる人の殆んどが実際走りを見たことのない煽りだからな。

一次以外は良いよ

ピノゴハチ、何でブルトレ塗りなのに鉢巻なんだよ・・・

またキタコレ、ライト鉢巻ｗ

なるほど・・・５８にありがちな脱線がネタ元でしたか・・・・・

ぴの文句タレの元凶

中古仕入れの初回製品の試走で、脱線したことを
嬉々として話す天4F店員と腰巾着のDQN客。
走行を見たこともないのに、直線専用機と話す武蔵。

どちらも自店製品に絡むからアンチ営業必死。

武蔵の圧勝。

天４といえばデブ

武蔵ED16メーカー完売

天から９６ツーライトがプラで登場。それを見て思い出すのがブラスで発売されたときのこと。
それこそ、あっと言う間に完売状態となって、模型現物を見ることすら容易でなかった。

高価なブラスが、あっという間に売り切れるパワーは、今となっては夢のよう。
あのブラスファンのパワーはどこへ消えた？

時代が違うのだよ時代が。

ブラスモデルは精密さを増し、ますます高価で希少なものになって行き、市場も小さくなっていく一方だ。
翻って、プラやダイキャストの粗製乱造品ばかりが売れていく。
寒い時代だとは思わんか？

>>32
時代が変わったのだよ。
欧米ではかなり以前からプラ製品が主流、ブラスは一部の人の為の高級品になっている。
日本でもこれに近づいてきたと思う。
プラ、ダイキャストは安物で粗悪品という考えはもう古い。
ディテールでもブラスにはない表現も可能だし、今後ブラス製品はは高級品とマイナーなアイテムに
特化していくものと思う。

支那のダイ粕屠は不純物たっぷり混入の粗悪品。

せっかくのプラなんだから、前照灯の配線ぐらいもう少しましな処理が出来なかったものかと思ってしまうが。

天ぷらを否定するわけじゃないが、｢高級ブラス｣と同じブランドで出すってのがイマイチ判らん。

メルクリンやフライシュマンのダイカストモデルはカワイのEH10やC61みたいな位置付けっしょ

一度も触った事がないお。　怖いお。
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r45873574

>>35
そりゃ｢高級ブラス｣と同じブランドで出せばバチンマンで出すのに比べて
無条件で＋１万高く出来るからでしょう。天の拝金主義は有名。
数年後に変形や崩壊の恐れが高い中華製を５万で買うのは怖い。

目先の1万で信用を失う天。

昔、もう半世紀以上前の話だけど
ボールペンメーカーが高級品と廉価品を同一ブランドで出したっけ・・・
今や高級品を扱っていたとは思えない廉価消耗品メーカー。

歴史は繰り返される！？

今はコンビニやスーパーがメーカー製の製品を自社ブランドで販売してるじゃん。

>>10
>>13
Pが発注数のわずかしか引き取らず（おそらく、予約が少な過ぎ、資金難。）、煽りで発注先のキムチのメーカーが倒産というのが真実。
債権者が国内に持ち込んだようだ。

Ｐの６５が４０マソの半値で買えるのか。お買い得。４０マソで買った人
大損だな。

半額でも買わない。
売りっぱなしアフターフォロー無製品なんて恐ろしくて買えない。

EF63が全然進まない理由が分かったよw

20マソで買えるなら漏れは買う。
国内の何処で売ってるの？誰か紹介してよ！

P、ぜんぜん駄目ジャン。下請け潰してどーすんだよ。終わったな。

韓国製はたいていアフターフォローない。漏れは自衛策として部品どり用に安い中古
を買ってる。

ピノ中途半端なことするなよ。　ムサシに作って欲しかった。

しかしピノのＨＰには65の形跡すらなくなってるのなｗ　下請け潰した話が本当なら最低最悪の店だな。

Pの６５　２０万円　高いぞ!!　　１０万円強で手に入るぞ!！
例えば、西日暮里とか悪名高き横須賀で・・・・。

連続ですまん。
P　半島で総すかん!!
新既製品は当分出せないだろう。
もし新製品のアナウンスがあったとしても、倒産寸前の下請けがらみから不安定　又は　中国本土での生産となることからその質は・・・・・・?

前スレから読んでいくにつれ、ピノの終焉の時期がせまってきていそうな悪寒が・・・。
だいじょうぶか？　ＴＭＳの広告料も支払えているのか？

>>51
　＞中国本土での生産

　中国で真鍮製品作ってるところなんかあったっけ？

なんか顔おかしくね？＠沿道ロクイチ

http://www.imon.co.jp/web/new/eef58-61.jpg

大窓が大窓じゃないっていうか、水切が黒黒とした眉毛にしか見えない、っていうか。。。

本日13：30頃に東陽町の大戸屋にて、ピノの噂など模型談義していた３人組の君たち。
近くで模型ヲタの上司が聞き耳立ててたよ。なぜ仲間に加えてくれないんだ。

だってくさいんだもの

>>53
キムチ経由チャンころの構図ですか・・・・。
既に一部の方は、気がつかないうちに手にされていると思い末世!！

そういえば、TMSの広告にビスタ姫の婿を募集しますと出ていましたねぇ!！

ムサシノEF66っていつ頃発売なんでしょうか？
値段とかまだ決まっていないのですか？

もう何年待ってるんだろEF66。

でも今出されても数年前の懐具合と今じゃ違うからね。



どのタイミングで予約ドタキャンするかな？w

あの。 既に予約完売なですけど。

夏には出るでしょう。

数年前から予約完売？なのに発売が未だとは、これ如何に？

ムサシでは普通ｗ　DD51も最後の三つ目が最近になって発売された位だしｗ　まぁ、ムサシユーザーは毎度の事で気長に待ってるよ。

>>49

謝罪と賠償を要求する。
日本人よ謝罪汁。

>>63
DD51が絶品のようだ。
EF66待っていたら墓に入るぞ!!
ご愁傷様。
合掌

おいらの宝物は独身時代に買った２次ロット？のEF200とEF66ブルトレ牽引機（５３号機）。
EF210も買っときゃよかった。ピノはEF15持ってるが・・・　天ぷらEF16のおまけ前輪に替え
たら脱線しなくなったが、ボディは塗り直してみるつもり。でもブラスモデルは良いね。

>>65 まだ20代半ばなんで多分大丈夫だと思いますｗｗ　HPに塗装済みサンプルが掲載されていたので今年中には発売される事を願う所。


>>66　現在所有　DF200　EF66-123号　EF510　DD51ー800番台最終型　DD51三つ目北海道時代　EF210−103シングルパンタ。
で、現在待ちのEF66ー2次車。　早く「とびうお号」を再現したいです（実物は見たことないですが写真で見た白いレサが連なる姿に一目惚れ）

次にレッドサンダー、EF500（再販）　DF200（レッドペアーロゴ入り）を出来るだけ早く宜しくです！　　

EF200量産型を再販して欲しいなぁ。　初期製品は有るが今一なんで希望したい。
後やはりEF65だな、ピノが中途半端な事をしでかしてくれたからなぁ、ムサシは出気あるのかなぁ。。

武蔵は他店が発売予定品を挙げると、都度オレのところが出すから
オレのところの製品の方が優れてるから、っていちいち対抗して
発売予定品を増やしちゃったからもう大変。収拾が付かない。

だから今は対抗意識で発売するって言っちゃった製品予定群には
さっぱり手を付けず、本来の予定品を地道にトレースし始めてる。
だから、EF65とかがどんな位置づけなのか知らないけど、対抗意識
で考えた製品だったら、多分このままだと発売されない。

でも、昔から武蔵製品に惚れて、昔からの発売予定品を何年もずっと
待ち侘びてる人達からしたら、そっちの方がよっぽど嬉しい話だと思う。

ってことは、60番台直流機と、EF10シリーズはダメってか？

かたやピノちゃん、C62は順調に流通してるみたいじゃん。予約完売じゃないみたいだw

ピノEF65のサンプルを見た友人は塗装が良くないと言っていた。
台車の作り込みは凄まじいレベルだったが塗装で台無しだったとか。
その友人は武蔵野のような塗装を期待していたそうだが、ピノだぞw

どちらにしても注文が期待通りは入らず製造元をあぼーんしやがた身勝手ピノ

>>72
逆にピノチオが詐欺師チョンにまんまと騙された挙げ句、法外な値段ふっかけられた
てキャンセルしたという事も考えられるんだが？

まあ、チョンを信じて製造させるメーカーが莫迦!!と言われりゃそれまでだが(w

ムサシは良好な関係をたもっつて居るようだ頻繁に行き来している様だし安い店で飯食っててもも楽しいそうだｗ　
チョンも人間。ピノみたいに注文してほったらかしでは駄目だ。

ピノのドタキャンで行き場を失った６５　ディスカウントショップにて１０万円強で入手できまっせ!！
さぁ急いだ急いだ。

いらね

>>75
どこで売ってるの？

>>77
西日暮里へ　Go　Go　!！

>>74
廃業した水野の社長が雑誌で、キムチと付き合うのに一番大事なのは
１にも２にもコミニケーションだと言ってたよね。
その言葉の裏には色々な意味が含まれていると思うけど。

６５　元寝は１０万円前後。それを３５万円で・・・。
ボッタ栗のヤ○○○　も　真青!!　

韓国人と一緒に仕事して困ったこと 130
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1207054982/

何も知らずチョンﾏﾝｾｰしてる世間知らず鉄はここを見て学習してね(w

フォムさん　P　が引き取らなかった　６５　を八百福デパートに出品していますなぁ!！
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m56275725

ピノ65画像では良く見えるが実際は粗い造りだぞ。塗装は柚肌のもあるから通販は超危険。

＞＞ショールームに展示してありますので是非ご覧の上お求め下さい。勝手を申しますが発送はいたしません。ご来店叶わぬ方の入札はご容赦下さい。
意味真ですなぁ!！

まぁ、たぶんかなり酷い出来なのだろう。現物見て納得してもらわんとならんほどの。

「軸箱・台車バネ可動」スムーズならば、魅力ある。
かつてミズノのEF60、EF65　「軸箱・台車バネ可動」だったからリズミカルなジョイント音を楽しめたからなぁ!！　

ピノに並んでた65はいい出来だったけどね。あれはサンプルだったのか？
65は無かったことになってるみたいだけど、その後C62は順調に出荷してるみたいだし、
65を作った業者がトンズラこいたのが真相じゃないのかな。
計画父さんとか良くあるんだろ、向こうじゃ。

>>87
ピノが６５を引き取らなかったから、敢無く倒産しました!！

結局どこの日本メーカが依頼しているかで製品（結果）も異なるということ。
ピノとムサシの違いはそこなのかな。

要は、酒と女の抱かせ方次第というところ。
中には、逆に飲み潰れて検品が甘くなっているMのごときもあるから・・・。

しかし、向こうの言い値で喜ばせて、作るだけ作らせておいて「やっぱいーらね」じゃたまんねーなｗ

ピノ　今回の一件で味噌漬けたからキムチのいずこからも相手にされない。
現在仕掛かりの物の後は出せないだろうなぁ!
いよいよ中国本土ですか・・・?

ということは、ピノの６２　前進型の面構えですか?

90%以上こっちと見た…

>>91
しかし、こっちの言い値でぬか喜びさせて、故意に遅れるだけ遅らせて「もっと金よこせﾆﾀﾞ!!」じゃたまんねーなｗ

>>92
ダイキモデル　今回の一件でｺﾁｼﾞｬｿ漬けたから日本のまともな業者から相手にされない。
EF65の後は出せないだろうなぁ!いよいよｲﾝﾁｮﾝ港の藻屑ですか・・・?

いや、ピノは酷いねｗ

>>95
どこが？具体的な証拠も無く憶測で断定ｶｷｺは止めた方がいい…

そっくりそのまま返すよｗアホ板に入りびたりで色眼鏡でしかものが見れない基地外ｗｗ

変なのがわいてるなｗ　NG登録しとけ。

でピノ65の走りはどうなの？

>>94
　確かにそういう話も聞いたことがある。
　
ところでホントに裁判起こされたならどんな内容か調べる術は無いの？
起訴状の中身が気にならない？ｗ

今日西日暮里に行ってきました。件のEF65が目的ではなかったのですが‥‥。
いやすごい、PF型4両にP/F型各2両、計8両置いてありましたｗ。
その印象なのですが、上まわり・下まわりとも造りこみは充分です。私見ですが
天EF81に近いかなと。台車のスピードメーターなどのケーブル類もフル再現です。
ただ問題なのは塗装で、２色の塗り分けのバラツキが激しいです。サイドの帯以外でも
テールライト周辺、P型の梯子部分などなど。PF型の庇部分では、パンタまわりが
フルパイピングでもこれでは‥‥というものが散見されました。
店頭では10万後半のプライスでしたが、F型でモノによっては買ってもいいかなという
内容でした。
なお私がこの件で店主から聞いた話は>>42のとおりでした。

ピノの５８調査してたひと在日の知り合いだって前スレに書いてあったけど、
ＯＪの５８作って雑誌に載っていたひとのことかい？

ここ数日の流れではっきりしたな…

「ﾁｮﾝﾈﾀが絡む板にはﾎﾛﾝ部有」

最近、亜仁　も危ないという話を聞いたが、・・・。
さぁ、どうする武蔵・・・。

ピノが米、欧州インポーターと同じような対応をした結果、キムチ工房が破綻w
ダイキとかいう下請けも亞人や、潰れた佐無本差から分派した所でしょ。

結局この業界はひどいよ。
契約もろくに結ばないし、大きな数吹いといて、引き取る段になっていつの間にか数が減ったりする。
勝手に仕様を変更されるし。片手間じゃないと、仕事なんか請けてられんよ。雑誌とかで正式発表されたのを
確認してから本腰を入れ始めるとか。

>>104
米、欧州型だと、大体発注数の２−３割水増し製作して、バルグ品として横流しをして利益を出すのが常套手段だが、日本型の場合、如何せん市場が狭いからそうはいかない。
ドタキャンしてもさほど影響が出無いが、日本型だと＞＞＞＞＞敢無く倒産の道が待っている。
勢いメーカーに対する前払い金が多くなるからそうやすやすと出せなくなるのではないか。
とともに我々も予約時の前払い金が高くなるのではないか。

伝聞だから尾鰭背鰭あったらすまんけど、アジンは辞める辞めたとかの話じゃなく、
あっちの国の労働基準法？改悪で止む無く規模縮小・下請けへの大幅業務委譲の結果、
で見かけ”辞めた”と判断されてる、と聞いたことがあるけど？

このEF65を作った所はEF57、58を作った所と一緒ですかね？
塗装の感じ（強めの光沢感）、台車ディテールのゴツさが似ている。

一緒ならEF58第四弾は間違いなく出ないね。

以前のTMSに第四回弾広告して直ぐ消えた頃から既に揉めてたか？w

>>106
そういやＥＦ１５、５７、５８の下回りのみ、ボディのみ、
箱無しの完成品などの胡散臭い物が一時かなり出回っていたけど、もしかして横流し品？
ムサシはそういう物見た事無いけどねぇ…

ぴの流電塗装サンプル出たね。

元々旧国の得意なところだったのに何でもっと前から旧国完成品を出さないのか
首を傾げてたんだけど。。。。。。これだけ価格が高騰してきた中で一体どれだけの
人が買うんだろうか？

http://www.pinochio.co.jp/new2.asp?ID=399

前金を取るようになったら今まで以上に品質要求水準が高くなるのではないか？
今だってキャンセルという逃げ道があるから予約できるギリギリの線にあるのに。

契約書を作成しないからピノみたいな非常識な事が出来るｗ

前金を取るようになったら、末期的症状。
資金的に自転車操業状態。
そのようなところからは良い製品は生まれやしない。

セッテのことですか？

>>111
最近のピノの旧国のキットなんて定価30,000円以上でも中身は17,000円の頃とほとんど変わってないからね。
定価9,800円の頃のでもディティールアップして組んだら最近のと見分けが付かないぐらい。
ファンが高齢化したせいか、旧国のキットは最近オクでも値が上がらないので、必要な形式はもうみんな中古に調達したよ。
ってかそれで十分すぎるぐらい。

ピノが模型会社を潰したらしいけど、潰した会社で58も作ってたんじゃないの？　だとすれば。。

今、ピノが加害者になっているが、以前、御人好しなるが故に被害者になったこともある。
最初のＣ６２がなかなか出てこなかったことを覚えている者も多いはず。
カウンターパートの担当に前金を渡したが、その者がドロンしたことにより、だまされたというお粗末、著路松、十四松。

>>104
サムホンサって潰れたの？
そう言えばモアが下請けで使っていたジェイルもちょっと前に潰れたらしいけど。
おかげでモア製品のかなりの種類が再生産出来ないようだ。

一寸前どころか、もう随分と経つけど？

ダイキの６５は結構出来いいよ　塗装も天と比べるとやや艶があるが、深みのある色合いでなかなか良い。
音も天のように全くの静粛ではなく電関らしい音がする。
屋根のモニターをはずすとライトのスイッチがたくさん並んでます。
なんといっても下回りの造作が凄い。　できれば全１１種欲しい。

関東圏の限られたところで、しかも店頭販売なんて縛り掛けたら売れるモンの売れない。
仕入れたところが二次被害者になっちゃうよｗ
もう大阪・名古屋の模型店でもよく聞く話になっちゃったし、堂々と売ればいいのに。

ラディッシュかぽちに持ち込めばNET画面に噛り付いてるセコヲタが挙ってお買い上げしていくよ。

片側動力台車の後部ギヤーボックス(前後組み合わせ式）が
両方共まっぷたつに割れるELなんぞ買って嬉しいか？

金もらってもいらねえぞ！！

>>124
　それは件の65の事かい？

>>124
それがキムチクォリティー。

>>124
　よく分からない表現。メーカーも分からない。

　煽りかｗ

いまや　キムチ抜きの食事は考えられない世の中

チョソン製品は要りません・買いませんﾆﾀﾞ｡

>>128
韓国産キムチに含まれる有鉤条虫に脳を食い荒らされたら手の施しようが無い。
↓最後はこうなる。（グロ注意）
ttp://www.geocities.jp/mugichagoku/up4423.jpg

少なくとも3％程度のキムチに寄生虫が混入してるといわれてるから、
キムチを常食した場合、寄生虫を食べる可能性は極めて高く、
摂取した場合、そのうち何割かは体内で孵化しいずれ脳や眼球で増殖する。
感染率の高さや症状の進行速度を考慮すると、ＢＳＥ牛肉よりもはるかに危険。
「キムチ、世の中で 最も 危ない 食べ物」という警告は正しい。

http://overdope.exblog.jp/1719950/
http://plaza.rakuten.co.jp/machikoMizutani/diary/200511020001/
http://blog.goo.ne.jp/pandiani/e/0754264a7c0584409b67d6ca2534ce24
http://ameblo.jp/dokoiko/entry-10005925253.html
http://blog.goo.ne.jp/pandiani/e/246f8e25e64d420c7a510c6c58aa5886
http://www.yukan-fuji.com/archives/2005/11/post_4074.html
http://www.chosunonline.com/article/20051022000001

武蔵66-0まだかなぁ。

>>130
キムチちゃうやんｗ
漁師が毎日生魚を食ってたら寄生虫が脳に入り込んで繁殖した。
って書いてあるしｗ

>>132
韓国のキムチは漬け込む時に味付けとして
新鮮な小魚やイカをバラバラにして大量に使うのを知らないようだな。

で? でかたずく話だな。

何書こうが日本製プラスモデルは韓国製に負けてるんだよ。


日本メーカーの為替相場が、とか職人が、とか都合のいい
逃げ口実でぬるま湯浸かってる間にな。

なんだか天からひっそりと発売されているみたいです。
高くて手が出ないや…
あたしはベーシックの世界がやっとです。
新 ６／ 完成 ＥＦ６４　５次型３８号機 予価２２万円〜
新 ６／ 完成 ＥＦ６４　５次型３９号機 予価２２万円〜
新 ６／ 完成 ＥＦ６４　７次型５０号機 予価２２万円〜
新 ６／ 完成 ＥＦ６４　７次型５１号機 予価２２万円〜

ほ〜。　少しでも活気があって良いじゃん。　　個人的にはムサシから出して欲しかったけど。　65も無理かな。

俺ならこう出す。

EF64-1号機
板谷峠登場時仕様/S55頃仕様/末期JR仕様
EF64-2号機
板谷峠登場時仕様/S55頃仕様/末期JR東海グレー台車仕様
EF64-4号機
1号機と同じ3仕様

JR3社に承認とるのはめんどくさいな。
JRに払うロイヤリティって定価の5%前後だったっけ？

自分で作りましょう。

EF64は、なんで、ひっそりと出たんだろう
丸栄の予告でもみなかったような。。。。

>>138
　JRマーク5000円也/１両あたり

　では無かったか？

漏れがムサシを買うのは資産価値が高いから。オクで定価の７〜８掛けで売れる。

天EF64、あの価格ということは模型仕様は先のEF71/ED78とほぼ同じと考えていい
のかな？
>>140
ピノの件と関係なければよいのだが。まあないと思うけど。

ムサ６６、９月発売じゃないか。
富の６６ＪＲＦタイプが９月発売なので。同じメーカーだし。

>>143
HPの画像を見る限りは９０年発売の３６、３８号機仕様の復刻に見える。
００年発売の一次型、貨物仕様と同レベルだね。
一次型は前面のクリームが滲んでるのが多かったからな…
はっきり言ってスパーで出た初回のと、細部以外ほとんど変わっていない。

>>143
天EF64はナンバー半田付けで先のEF71/ED78より高級仕様

>>145
台車が流用品から専用品になったので雰囲気が前作より良いね。

>>145、>>146、>>147 みんな情報�d
HP画像見ました。取付済みのナンバーなど全体的に印象いいですね。
前作の一次型は在庫払底が早かったから、内容も価格も待っていた人にとっては
ちょうどよいのかもしれません。私は軍資金もなく見てるだけですが（前もって
告知してくれればなあ…また買えないよ、あーあ）。
それにしても克巳E351、沿道E233とここ最近中央線筋は賑やかでいいですね。
ちょっと羨ましいです。

３８、３９号機の前面貫通扉はヒサシのところで止まってるぞ。
もうすこし実車を調べてくれ。あとはスカートが大きすぎると思うが…
久しぶりの半田付けナンバーも手作業を考慮してかなり大きめだな。

EF64もプラ製品への期待が高まってる筈なんだからいっそ天プラでやりゃいいのに。

スレチすまん。

店の６５が売れたらこのスレはお構いなしかｗ

ムサシノの機関車、走行を生で見たら、その凄さが実感できる。ほんとに。
せめて’にこにこ動画’の走行ビデオでも見ればわかる。

ぴののＣ６２売れてないの？なんかＨＰ必死な感じだけど。。。。。

>>152
ようつべにPlease！
にこ動は最近入れないんで。

ムサシノ

F200
http://211.127.146.2/ctc/rep/0709/ef200.wmv

EF200
http://211.127.146.2/ctc/rep/0205/ef20aa.mpg

DF50
http://211.127.146.2/ctc/rep/0511/21.mpg

ＥＦ２１０
http://211.127.146.2/ctc/9911/TANK.mpg

色々
http://www.nicovideo.jp/watch/sm899067

ピノのＣ６２

「何両くらい牽けるの・・・?」と質問するアホがいた。

それに対して、「うちのＣ６２　飾り物であり、動かすものではありません。」と胸をはって答えるピノのどアホウ。

馬鹿につける薬はないといったところ。

飾り物が傾いてるんじゃどうしようもないわな。

>>158
そんなこと無いぜ。
そもそも　ピノ　商売が傾いているから　傾いた状態が正常なんだ。
傾いていなければ、ピノ　の製品じゃない。

ピノなんて買う奴の気が知れない、ピノはタダの銭亡者
仕入れの３倍ほどの値段で売ってるわけだから。
ダイキＥＦ６５にしても、仕入れ価格はせいぜい１０万、それを
３５万で売るんだから、たいしたもんだよ、くそったれ

サンクス！

>>160
　誤　３５万
　正　税込４２万

ムサシの６６のほうがはるかに手間かかるのに１９万円。しかも出来
いいし。

>>160 >>162
卸や小売のマージンを考えれば、製造原価の２倍が常識的なところ。
４倍に吹っかけているのだから、もうアホというか場風崩しもいいところ。

今ドンが、ピノを潰すと宣戦布告しているぜ!！

ピノよ、今回の一連で業界の舞台裏が判ったぜ。
サンクス!!

>>165
「今ドン」とは、○本に青淡食らわせた奴のことだろ。

小売利益　20%
卸利益　　10%〜5%
自社利益　40%
仮に10万原価だと、卸NET16.7万の卸価格18.6万、定価約23万。

かたや、ピノ65は中古店で売られてた売価と、中古店の利益率
を考えて、持ち込まれた価格は約10〜11万、これを原価とすると、
定価40万、卸価格32万、卸NET29万で自社利益約65%.....

多分、60%前後の利益率でピノはやってんじゃないの？

>>168
他社以上に売れ残りが出ることを見込んでいるのか。
そらそうだよなぁ。
もう少し上乗せすれば、ＯＪの６５を購入することができし、価格設定が悪すぎ。
ＯＪと比較すれば、いくら細密化したとしても所詮ＨＯだから子供と大人以上の違いだ。

ムサシノのＤＤ５１北海道の三つ目とっくに発売になってたんだね。
１月から仕事が忙しくて発売になったの気が付かなかった。
この間、予約していた近所の模型屋さんから職場に
「北海道の三つ目とっくに入荷したから早く取りに来てください。」って電話があった。
運悪く打ち合わせで外出してたんで部長に電話取られた。
「おい。北海道の三つ目ってなんだ？大事なもんだろ？早く取りに行ってこいよ！」
って部長に言われてしまった。部長公認で仕事中に引き取りに行ってきた。
でも予約しておいて本当によかった。走行も外観もすばらしいね。

北海道の三つ目。知らない人が聞いたらどう思うかな？ｗｗｗ　三つ目のお化け？　　三つ目うなぎ？　特産物？

まぁ、良い部長さんだなｗｗ




と言うか俺もまだ引き取ってないｗ　そろそろ取りに行くか。

部長も鉄で、すべてお見通しだったら、こりゃまたすごいな。

ダイキの６５　結構掃けているみたいだ。

170だけど実は部長も鉄道模型が趣味でひやかしで言ったみたいです。
部長と２人で休日出勤してたら「おい！実は俺も鉄道模型が趣味なんだよ。」
なんて言われて、結局先週部長の家にＤＤ５１を持って遊びに行くことに。
部長の家は思ったほど大きくなかったけど、自作のレイアウトがあり
部長組み立ての旧型客車とＤＤ５１で遊びました。
お昼は奥さんの手料理までご馳走になって、結構楽しかったです。
部長はムサシノのＥＦ５３，ＥＤ１７などの電関を所有していて、
こちらの仕上がりも本当にすばらしいですね。走行も良好だし。
キットの組み立て方のアドバイスまでもらいました。

君の出世は保障された。　お歳暮はEF66

>>175

ＥＦ６６　出る可能性低いぞ!！

どうするアイフル・・・・

>>176
　何を根拠に？

芋から16番ﾊﾞｰｼﾞｮﾝEF65、各種発売予定

芋工房製が売りの、どうせ30ﾏｿ超売値で韓流ディテールに及ばない製品だと思う。



武蔵を待つよ。

武蔵信者だが他社が出しちゃうともう出さないでしょ。

残念だが。

恋と武蔵信者は盲目。

芋　最近、国内生産を強調しているなぁ。

>>182
そりゃあキムチが信頼できないからでしょ。

ディティールよりも、基本的な組のしっかりさが違うからでしょ。
C55とC61持ってるけど、整備分解してみると、明らかにC61が上。

ムサは持っていないから知らんけど。

それでは天の蒸気はどうなんだ?

>>185
アダチが下請けで作ってるって話聞いたことあるけど。

//

日本型　旨味が無いからキムチは、チャンコロに下請けさせれる。
それを承知しているから芋の親父　キムチに依頼し無くなったんだよ。

未だキムチ頼みのムサ先が見えたぜ!！

芋のEF65,果たしてﾒｲﾄﾞｲﾝｼﾞｬﾊﾟﾝかな？

芋の６５、情報源はどこ？

元々、嫌がらせで、誰も仕事を請けてくれなかったのと、KOREAに
ツテがあったからだと聞き及んでいるが。

経緯はどうあれ武蔵はあれだけ物をあの価格で提供してくれるから助かる。

同じキムチでもピノとは大違い。

ピノ製品の正しい購入の仕方

１　予約購入は厳禁
２　あせらず下請け先が倒産し、バッタ屋から流れるバルグ品を待つ
３　始めから修理等のアフターサービスを期待せず、あくまでも自己責任で

過去より日本の模型製作工場は既存取引先を最優先して新規参入組を徹底的に排除して来た。
そして何とか新規参入組が製品を発売するに至っても、今度は既存模型メーカーが問屋に手を廻し
新規参入組の製品を扱わないようにさせ、新規参入組が干上がるように仕組んだ。

更には所謂模型サークル・クラブの輩共を巧く抱き込み、如何に新規参入組が”低品質”で”高価”
である、と輩共に袖の下（普通分売しないパーツを優先分売等）を渡しつつ吹聴、輩の口コミを
狙った。

って話を今迄十数年テツモしてる中で日本中の数件の模型店から聞いた事がある（漏れ出張多いんで）。

そんな糞な日本の鉄道模型業界の中で、武蔵やピノはホント良くやってると思う。

武蔵はがんばってるが、ピノは単なる銭亡者

ムサ・ピノは日本の恥!！

アホ無視

芋のHOJEF65はフクシマ製だったそうだが、店頭に並んでいたのは
雑な組みで歪み、塗装失敗な個体ばかりでイメージダウンもいいところ。
特に一時期大井町に展示してあった65各種はジャンク並みに酷い物だった。
残った物があれほど酷いと、無理してでも予約して検品せざるを得ない。

フクシマ制作は嘘だったのかな？そんな噂を流したのも芋虫？ｗ

>>181
そのとおり

ムサＥＦ66まだかなぁ♪

カーブの回らないピノ機関車どうぞ。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b86340652

質問1 投稿者:m_morita0324 (496） 6月 2日 23時 32分
完全な「直線専用機」なのでしょうか？　通過可能のＲはどの程度ですか？　よろしくお願い致します。

--------------------------------------------------------------------------------

回答1 投稿者:NYFM （1271） (出品者) 6月 3日 16時 24分
その通りです。カーブは切らないとお考えください。

フォム（ＮＹＦＭ）製品の蒸気も直線専用機だった。
ロッドやシリンダーブロック辺りから火花をバチバチ飛ばしていた。

カーブが切れないのは台車排障器とカプラーポケットが干渉する為。
後、2エンド側ATS車上子の内側がカプラーポケットと完全に激突する
少々カットしてあるが意味無し。これだからﾁｮｿは…

腕に覚えがある香具師なら排障器曲げ逃げ＆ATS車上子内側削り
にチャレンジして見るんだな、すぐ出来る。

流れをぶった切ってすみません。
キムチ経済がデフォルト寸前のようだけど、キムチで製造している所は大丈夫なんかいな？
代替先確保してあるんかな？
最近ちょっと気になっている。

>>201
ムサ６６ってホントいつでるんでしょうね？？

今はＥＤ16の出荷で忙しいかな？ｗ　

http://www.musashino-m.co.jp/index.html


「近日発売予定表」もかなり埋まってきたしそろそろじゃないかな？　

EF66は7月中



そんなとこだろ。

まあ延期は毎度の事なのでなれてはいるがなw

>>209
値段決まったの？
値段が決まってないなら、更にさきでは？？

おれは　国鉄EF66 二次登場時（再生産）　が欲しいから186500円　（多少値上がりはするだろうな）

今度発売の66は数年前に発売予定だった予約数分しか発売されないと伝え聞いた。
当時パーツは出来ていたが、諸般の理由で組み立てが今になったかららしい。
組み立て迄に新たにパーツを作っていたら或いは玉数に若干余裕があるだろうけど、
そうじゃなかったら欲しい玉を在庫予定してる店を今から片っ端から探がして予約。

数年前にムサシに問い合わせたらもう部品は作ってしまっているから予約は出来ないと言っていた。
工場に御願いしてくれたが無理だったそうだ。

予約キャンセル待ちにしていたが。　某大手模型店で予約可能だったので幸いにも予約できた。

ムサシＤＦ５０，ＤＤ５１，ＥＦ５５，結局どれも予約せんでも買えたわ。
現物よーく見て３日くらいあけてから買おう。

オークションで、ムサのセコ物を落札する者がいるが、調子の悪い物だったらどうするのかなぁ！！
ムサは断固として修理等のフォローをしてくれないから・・・・。

普通に修理してくれるけどな?

ムサシの店主、忙しいて修理する暇ないんでしょ。
鉄模雑誌に載ってる修理、調整してくれる工房に頼んだら？
走行の調整くらいなら自分でもできるでしょ。

お前のところの製品なんだからタダか格安で修理しろ、なんて来られたら
そりゃ頑なに修理拒否するわなw

修理はしくれる。
駆動系 塗装 フロントガラス張り替え等 ただし安くはない。小さな個人店なのでしょうがないと思う。

明らかな初期不良品でも金取りやがった。
不愉快千万。

具体的に書かないと判断出来ない。

ムサピノの修理は自分ですることだ。
駆動系は共通部品なのでジャンク品をストック汁。

>>219
ウン十万円もする製品なのにWarrantyさえ付けないもないのかよ

それは何処も同じだろｗ

それを付加して数万価格が上がりました、でも買う奴ばかりならどこもやってる。

鉄模ヲタはそれ程価格に寛大じゃない。


むしろ他の趣味人よりも随分ケチだと思う。

うちの嫁のケースでは付き合い始めた１〇才の頃はクリ触りだけでもすぐにイカせれた、半年もすればクンニでないとイカナイ。
好奇心からピンクローターを使用したら、面白いように何度もすぐにイクし失禁、クンニでも失禁するようになった。
二十歳もすぎればクセになり頻繁にローターばかりでクンニではイカナイが挿入しながらローターオナで更なる快感。
２５才までには挿入タイプのバイブにもチャレンジ。
同時にホテルに置いてあるデンマを使用してみた
ピンチローターとは比べものにならないほど狂ったように悶えるが直に当てつづけると強烈なのでパンツの上からヒットさすとかなり良いらしい。
さらに最近はアナルにバイブか指またはマンコにチンポやバイブを入れてデンマ使用。

間違えました。227

どこの誤爆か判るところが悲しいなｗ

>>227



むしろ他の趣味人よりも随分変態だと思う。

>>227

227だけなら、あらしかと思うが、228で追記しているところがなんともいい感じ（笑）

誤爆と言う名のネタだったりｗ

>>227
アナルで一つ壁を越えた感じですね（藁）

次は縄だなw　

ピノチオにカトー１４系座入荷。ピノ５８に牽かせてとのこと。

あんな悪徳商売人の品は買いません。

>>235

プラ客車しか牽けません、ってことだろｗ

>>237
それは天釜

残念ながらぴの58の方が滑らかで牽引力がある。
第四弾発売を期待してたがゴハチは件のﾀﾞｲｷ製だから
もう二度と発売はない、と友人から聞いたorz

自ら首を締めたんだからしょうがない。　

ピノ５８、億で暴騰！

ピノは近々ポアします。

>>230 そうかな？　模型１００両持っていると言っても一般人からみたら
マニア（変態）だとみられるぞ。

いつピノ倒産する。
今から買い集めるか。
無駄だよ！！
叩き売りされ暴落するよ。

ピノ製品って試走してからでないと買えないのでは？
オクで高騰するとは思えん

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>>242
ポアってのはオウム語で¨殺す¨とか命を奪う意味の動詞じゃなかったっけ？

これって殺害予告ってヤツですか？w

>>247
倒産するか店閉めるかそいうことを言っているのでは？

ポアは殺すと消すとかそういう意味ｗ　

>>242
知ったかで語句使ったなら今のうちにあやまっとけw

｢ポアする｣って他動詞だから、
>>242の用法だと、Pが何かを｢ポアする｣のかと。

そうすると、

ﾀﾞｲｷだけでは事足りぬ、ってか？！

それにしてもゴハチ次のシリーズ出ないのは正直辛いな＠ぴの

自業自得。潰した情報とかは同業者にも流れているだろうから韓国では無理でしょ。

>>253
　禿同。

ピノが半島に製作依頼する場合、現生全額渡すか、そもそも倒産寸前の椰子を相手にする以外再起の道無し。

中国で作らせるって言っても無理かｗ

ピノ　今回の一連で、生産原価の４倍吹っかけていたことが露呈した。
定価の３分の１まで値切り交渉する価値はあるのではないか。
それでも　ピノ　取り分あるわけだから

此処のカキコを真に受けるならピノは今進行中の旧国蒸機が終わったら
後に続くものが無い、じゃなくて製作を受けてくれるところが無くなって
売るものが無くなる？

んなアホなｗ

ピノはまじであぼーんですね
今後は、きびしいのは間違いなし
ぼったくりは禁物

>>259
そのとおりです。

国内製造で１００万以上という可能性もある。

そこまで行くとOJ買えるw

ライヴスティームだｗ

ムサのキハ07と都電7500早く出してくれ

>>262
ピノが国内で総スカン食らっていることぐらい解かるだろう。
現生先付けでないとどこも請け負わん。

ピノムサより、あれほど大量在庫を抱えてるモアの方が
いつあぼんしてしまうんだろうかと気が気でない。

モアは道楽でやってるんじゃない？

ＴＭＳ広告見る限りではぴの製品、確かに旧国とＳＬ以外の発売予定が
何も無い。やはり、あぼんなのか？

あぼんのほうがみんな幸せかもね。

幸せつーか消えようが存続しようがどうでもいいｗ

模型業界内で勝手に切磋琢磨、競争原理で競い合って、その恩恵を我々が享受
するためには色々な批判があるとは言えぴののようなところも残って貰わないと。

競争相手が減ってきたら既存店の手抜きが始まるのは目に見えてる業界だしな。

価格高騰だけ競争されてもねぇ。

ぴのも今回の流電みたいに得意分野で韓流製品を展開しとけば良かったのに、
なんでメジャー路線にこだわったんだろ？


で何気に飯田線シリーズ展開を期待する俺w

無理

ピノは余計な事をするな。
今回の65みたいに中途半端な事をされるとムサシから出なくなるからｗ　

ってももうピノは終わりか。

ムサシノは65初め63すら出さないよ。

変化の少ない箱モノはつまらない、らしいよ。

レッドサンダー　ブルーサンダー　ＥＦ66は出すのに？

ピノなんか相手にしなきゃいいのに>ムサ

40万のEF65は去年の９月には雑色の店頭にあった。
購入者が極少（一桁？）だった為、ベールに包まれた存在になりw
本年4月にキムチから流れ物が出現。その半年間になにがあったのか知りたい。

7月31日にアジン、新会社に移行ですね。
アメリカのブラスモデル取り扱い店ＨＰに出てました。詳細はわからないけど製品の供給は滞りないから安心してくれって感じ。

ﾁｮｿの詐欺師がピノにふっかけすぎて破談になり
やむなく持ち逃げ、ﾃﾒｴの首が回らなくなって二束三文で叩き売ったって事だろ

詐欺師が詐欺に失敗していれば世話ねぇな

どこかのブログに書いてあったけど、再生産したC62は数十カ所以上の改良を
したと公言しておきながら、実際に店主に聞くと「肉眼では判別出来ない箇所」という
返事だったそうだ。どういう言い訳だよwww

ロストパーツの取付け足とか
ハンダ付け箇所のハンダ流れの改善とか
そういったことじゃないのか？

逆に言えば見えないとこで数十箇所も欠陥があったのか？ｗ

オーバーランドモデルのホムペにもアジンの事書いてるね。

結局アジンはプラインジェクションの美味しいところだけ残して
真鍮モデル部門は切り捨てたのか？それとも別会社化しないと
いけない理由でも起こったのか？？

アジングループ　日本型のブラスは、今後請け負う気は毛頭ないよ。

イモンが怒らせてから日本型、ってか日本人とは組まないってか。

>>289
IMONが誰に何を怒らせたの？

あれ？

聞いたのは、581/583の時に芋社長の拘りが終いにはアジンを激怒させたって
聞いたけど違うのかい？まあ、伝聞だからホントかどうかなんて知らないけど。

伝聞で根拠の無い、いい加減なこと書くと、威力業務妨害でﾀｲｰﾎ

逮捕はないけど。　この手の話は何処にでも沸くわな。　

そんなこと言い出したら世界中のゴシップ記事に
いちいち警察が動かないといけない訳で。


過剰なピノ叩きはスルーで芋批判には過剰反応ってさ、
こいつどんな奴か、多分みんな同じ事考えてるよw

どうせ無能芋スタッフでしょｗ

此処に出入りの皆様方の嗜好が良く分からんのだがｗ

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お前ら馬鹿にもほどがある。
実際に２ｃｈのカキコで逮捕された奴いるぞｗ
犯罪予告して逮捕されたのも何人かいるだろ。
スルーされるかされないかは、訴えるほうの気分しだい。

芋批判に此処まで必死になるのも凄いな。

芋の事書くと逮捕だの敏感に反応する奴がいるなｗ

全然関係ないけど、公務員板って何でＩＤ出ないの？

アンチ芋の低脳さと品の無さと粘着度は、群を抜いているなｗ

芋虫反応乙ｗ

笑える低脳芋虫ｗｗ　逮捕ｗｗ　笑わせるｗｗ　早く逮捕してくれよんｗｗｗｗ　　あほがｗｗ


芋虫は所詮芋虫ｗｗｗ

敏感ちゃんをいじらないでｗ

芋虫反応厨=ｱｽﾍﾟ？ww

ワロタ。やっぱ芋は芋だったかw

芋虫には何を言ってもムダだよ
芋虫は所詮芋虫
人間じゃないんだから
人間の言葉なんて解るはずがない
　　　　 ∧＿∧　ミ　　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
　o/⌒（. ;´∀｀）つ
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

やはり歪みゲージやっている奴は、どこまでも歪んでいるなｗ

>>308
芋虫はカエレ

二度と来るな
今度来たら12ミリ本スレに10倍にして返すゾ

自分が正統派じゃないと気が済まない幼稚園大杉。
趣味くらい好きなゲージ選ばせろやｗ

>>308
本当のことをだろうが。あんたも馬鹿の一人か。

ファインファインと言いながら、
カーブ径は非ファインとはこれ如何に。

下らない話は他でやれや。

＞今度来たら12ミリ本スレに10倍にして返すゾ

１６番儲はやはり人間の屑だな。
実社会でも、さぞかし蔑まれている事だろうｗｗｗ
犯罪を犯して、刑務所に行くタイプの人間だな。
あるいは誰かに怨恨で殺されるタイプだ。

芋派の皆様へ。

可哀想ですね。

頑張ってください。

芋虫には何を言ってもムダだよ
芋虫は所詮芋虫
人間じゃないんだから
人間の言葉なんて解るはずがない
　　　　 ∧＿∧　ミ　　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
　o/⌒（. ;´∀｀）つ
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

どんな屁理屈をこね回そうが

●16.5mm ＝ 1/80 「狭軌1067�_｣　と言い張るのは 「ガニマタ詐欺｣
●16.5mm ＝ 1/80 「標準軌1435mm｣　と言い張るのも 「ウチマタ詐欺｣

●9mm ＝ 1/150 「狭軌1067�_｣　と言い張るのは 「ガニマタ詐欺｣
●9mm ＝ 1/150 「標準軌1435mm｣　と言い張るのも 「ウチマタ詐欺｣


「狭軌1067�_｣　÷　80　＝　16.5mm　になる訳が無いｗｗｗ

「標準軌1435mm｣　÷　80　＝　16.5mm　になる訳が無いｗｗｗ

「狭軌1067�_｣　÷　150　＝　9mm　になる訳が無いｗｗｗ

「標準軌1435mm｣　÷　150　＝　9mm　になる訳が無いｗｗｗ


小学生でも計算できる算数がわからないガニマタ厨はウルトラ馬鹿ｗｗｗ

今宵も轟く芋屋の悲鳴>>317

ははは　

マルチゲージャの俺は勝ち組ｗ

どっちつかずｗ

天C59-164、どうしてああいう価格になるの？

>>322
芋のD51が３５万を超えているからでないの。
うちのC59ならばこの値段でもいけるとふんだのではないか。

詐欺的歪みゲージにあんな値段出せるか！

天の蒸気は空気作用管がなんで砂捲き管の元管につながってないの？
いつも中途半端な位置で止まってる。
本店で買えば修正してくれるの？

天賞堂５０周年記念号のＤ５１４９８の空気作用管はちゃんと元管に繋がっている。
本店のＭさんにわけを尋ねたら「あれは特別に国内で組み立てたたから。」とのこと。
どうやら伝説の「兜工芸」の流れをくむ製品らしい。所有者は大切にね。

>>317
それでも商品は売れていてメーカーが商品化する。

コピペはスルーで

>>318>>327
芋虫には何を言ってもムダだよ
芋虫は所詮芋虫
人間じゃないんだから
人間の言葉なんて解るはずがない
　　　　 ∧＿∧　ミ　　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
　o/⌒（. ;´∀｀）つ
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

>>325
オプション取り付け（１年以上待つ場合がある）は元管まで取り付けてある。
取り付け済製品の中途半端な位置は多分簡略化なんだろうね。

>>330
　作用管取り付けオプションはもう数年前から受け付けていないと思うけど
　違うかったかな？

>>329
１６番製品が売れなくて、破綻を目の前にした豚屋と高利店のカキコと断定できるな。

>>322
まぁ、いろいろと手は込んでるかなぁ。配管なんかも一応あってるみたいだし。
どーでもいいけど、フロントステップの曲がりぐらい直してから写真を撮ればいいのにねぇ。

さて芋のD51orC61と天の蒸気どっちがお値打ち品でしょうか。
芋は線が細いのはいいのだが配管の正確さと曲げの実感は天に部がありそうだ。
しかし天の蒸気は作り込めば作り込むほど身動きがとれなくなる、たとえて言えば蟻地獄みたいなものだ。

「3」がひとつの境界になる数字だってこと判っていてやっているならかなりの大博打だな。

天蒸気はもう、実の無いブランド品化しているからなぁ
韓国投げになってから、いまひとつ似なくなった。
分解してみるとわかるが、組立も心配。

ゲージ違いだけど昨日熊田からＤＭが届いた。

ＯＪキハ８２の発売案内で、発売に当って立案から発売までの過程をＲＭＭが１０Ｐの特集を組む、と書いてある。
それで、その特集内容が箇条書きされてて、その中で韓国ブラスモデル製作工場の現状ってののも書いてある。

ここで散々書かれてる内容を裏付けるのか、そうでない内容になるのかが興味深い。

名前欄にsageと買いてしまった。



やってもたorz

日本のブラス界の将来は暗いな。
国産は値が高すぎて手が出ないし、
外国産も円安、原油高で値が張ってくる。
本当、金持ちだけの趣味になっちまう。

なんで\344.4kもする天のＣ５９がモアの\201.6kのＣ５９より似てないんだ？
Ｃ５９の模型を設計するのってそんなに難しいか？
素直に乗工社のＣ５９を１／８０に拡大コピーして、１６．５mmの足回りに合わせて
最小限の調整をすればいいのに．．．

あ、↑はボイラー部分についての話ね、テンダーは船底だからあまり参考に
ならないけれど（確か乗工社は初期型しか作ってない筈）．．．、
それにしても似てねーorz

モアも大概似てないとおもうが。
乗のはなんだか細身に見えて、イメージ違うんですけど・・

買う金もないんだから言ってもしょうがない。

>>337
筆者が誰か、良く検証しなけらば鵜呑みにできないぞ。
少し前、ＲＭＭ誌上にＯＪ「つばめ」編成の製作記事を投稿した者なら眉唾だからなぁ。
その椰子、製作請負者に造らせた物を自らが製作したと売り込んだ椰子だから・・・。

ゲージ論に関して早々に中立を表明した八方美人のＲＭＭの事、
広告出してるお店にご迷惑が掛からないようにする為に、ガチ
な業界事情なんて書く訳無い。ってか、書ける訳無い。

ＲＭＭだもんｗ

>>340
１６番で蒸気を作るのはかくも難しいということだと思います。スケールで
作ると正面から見た時のがに股がどうしようもありません。天のデフォルメ
はいい線をいっていたとは思うのですがディテールコテコテで収拾がつかな
くなってしまったような気がしています。天はブラスはやめにして天麩羅に
集中するのが正解でしょう。モアの蒸気は論外だと思います。

>>337,344,345
とれいんで似たような特集ありましたよね。どんな内容になるか興味津々で
すがＲＭＭなので私も期待はしていません。

>>346
逆にﾁｮｿ共の正体を白日の元に曝け出すような暴露記事だったら神認定してもいい（w

今日ＴＭＳ立ち読みしてたけど、ぴの広告内容って確かに
C62/D51/C57と流電以外、従来のキットしか載ってなかったな。

こりゃホントに昔の”旧国キットのピノチオ”に還るのかも知れん。

ピノが逝っても何の問題も無し

模型誌に広告が出ているフェニックスの蒸気はどんな感じなんですか？
雑誌の写真みたいに生地完成品ではなくて
塗装済みの完成品として販売してくれるの？作りは精密そうだけど。
空気作用管なんかも元管までちゃんとつながってるみたいだし。
牽引力とか走りはどんな感じなのかな？

情報料として五万円頂きます。

>>350
いくら超精密モデルだといっても、ガニマタである以上は雰囲気ブチ壊しだよね。
真横から見てなんとか我慢できるレベル。

芋無視

>>350
店主は凄腕の持ち主らしい。かつてのとれいんにそう書いてあった。
蒸気は一見細密に出来ているように見えるが私は作風が好きになれない。
ガニマタ云々よりも好みの問題かな。

>>348,349
ピノは先代のご夫婦には随分とお世話になった。
あそこに行けば何でも手に入る聖地みたいな場所だった。
京急１０００の特製品とか店頭の見本を譲ってもらったこともあったっけ。
今の店主にあんた覚えてると言われた時には背筋に冷たいものが走ったけどね。

１２ｍｍゲージをファインゲージ？？？？
へそが茶を沸かすぜ！！
大根脚みたいに分厚いタイヤ幻滅！！
１６．５ｍｍゲージと５０歩１００歩。
ＯＪゲージ以上でないと狭軌感を再現できない。

５０歩と１００歩じゃえらい違い。

言葉の意味を知らないゆとりか。

>>350
以前は超特製品級の評価だったけど今はたいした事無い。
特定機の作りも今のレベルで見ると大雑把。大枚を叩く価値は無い。

最近、オイラのハートに直撃っつーのが企画されないな。。。
何となく寂しい(´・ω・`)ショボーン

このままじゃ貯まった金は他のものに使っちまいそうだ！

>>359
つ結婚資金

>このままじゃ貯まった金は他のものに使っちま・・
その方が幸せだと思う。生きた金の使い方ってあるもんなぁ・・
市販品購入して大満足っていうのなら、それはそれで幸せ者かも知れない。

>360
アリガトサン。でもそいつはすでに10数年前に…
最近のって生産量が少なくて、あれこれ吟味しているうちに
あっというまに店頭から消えてしまう。お店やメーカーには
良いんでしょうけど。
正確があれなんで、何度も見て、それでもってのしか買わないんで
結果こんなことに。

一応、天情報ってことで、ブラスベーシックが地味ぃ〜に出ております。
EF18とはまたマイナーな機関車ですね。
EF58の下回りがあるから作りやすいんでしょうか。
ttp://item.rakuten.co.jp/tenshodo/101ef1833/

ついに１２ｍｍの１７ｍ国電がＥＣファクトリーから出るぞ。
１９７０年代の設計を引きずっているピノよりも間違いなく出来もいいぞ。
１２ｍｍは355の言う通り確かにタイヤが厚くてファインと言えないのは事実。
しかし、短軸と長軸の差が表現できるのは大きな魅力だ。
１６番の牙城だったジャンルがここにきて次々と崩れていくな。
芋１５１系とセッテの１６番１５１系の対決楽しみだな。

しかし値段が。

Ｎ天豊橋にて極悪非道インチキ鬼畜キチガイ常連の豊田熊が店を蹂躙してます

誰か助けてください
誰か助けてください

>>365
台車も入ってるみたいだし内容考えると仕方がないでしょ。
ピノよりもお買い得と思われるけど。

>芋１５１系とセッテの１６番１５１系の対決楽しみ・・
そこは楽しむ部分でないと思うが・・　我々は模型として魅力感じる方を買うだけ。
自分の感性で選ぶべきで、他人の意見でグラグラしているのなら買わない方がいいよね。

製作時間と冶具製造技術を買っている＞市販品購入

こ〜ゆう考えの人もいるんです、世の中には。

私そういう考えの人ですが？

真鍮キットを何の工夫もなく部品の合いが悪いとか文句垂れて
挙げ句仕上がりがこの程度？な人には言われたくない台詞やw

人それぞれの価値観だから、その全てを否定することはしない。
個人的には、芋だのセッテだの作例参考にすることはあっても完成品を購入しコレクションを増やしても、なんら達成感はおろか満足をも感じない。

ナンデー？
芋やセッテをこのスレで語るのデチュカー？
それでみんなして喧嘩チテルノデチュカー？

金を出して買うのは同じなのに、車なら愛着が湧くがテツモにはなぜかなあ。
やはりテツモは基本的に、自分で苦労して作るものなんだと思う。

完成品買って目の前に置いてニヤニヤするもよし、走らせるもよし。
自分でキットを組んだり自作したりするのもよし。
人それぞれだと思う。

>>369の指摘ように製作時間と冶具製造技術(と言っても冶具は手に入らないけど)込みの
代金と考える人もいれば、作るの面倒くさい/作れないという人もいる。

作ることができようが出来まいが、製品に不満な人も出る。

でも、製品の出来に不満を述べた先の究極の対処方法は
「そんならカスタムモデラーでも雇って自分の納得いくものを作ってもらったらどう?」
ということになると思う。

それと、この世界には「わ〜い○○だぁ」という、購入した（できた）だけでも満足な層もいる。
いわゆるライト層ね。
そういう層を蔑にすると、結局ヘビー層だけではこの趣味を維持することができなくなる。

だから結局は人それぞれで、それが正しいとか間違っているとかそういう話ではないと思っている。

そもそも芋製品の話題なんてスレ違いだろ。

芋虫は来るな。

>>373
自分の思いを込めて仕上げるっていいよね。飽きてすぐに中古屋行きなんてまずありえない。

スレタイの「HO」というのは、1/87スケールの模型のことだよ。

ゲージ云々ウザイ話は他で

>>378
どこでもそうだが、芋虫どものうざい点は
わざわざゲージ論を絡める所にある。そして16番を攻撃しにかかる。
これで荒れるなと言うのが無理。

まぁ、製品の紹介・評価ならば看過してもいいかなと思う。
ただし16番を攻撃しないという条件で。

最もそんな自制がきかないから芋虫なのだが。
そういえば彼らは自分の持っているものをアップしたりしないね。
何故でしょう。

模型を楽しむのを登山に例えたら、山頂を目指す方法で、己の足で(自作)、シェルパーに助けられて(キット等)、
ヘリで一飛び(完成品)と色々あるけど、模型の場合は単に山頂目指すだけでないからなぁ・・

ゲージが云々・・・。
自作派から見れば結構無頓着になってしまう。
目的に応じてゲージやスケールを使い分けている。
かつて、８７分署の倉持氏とスケールやゲージについて丁々発止下ことが懐かしい。
小生の場合、１６．５ｍｍ＞１３ｍｍ＞１６．５と変遷し、７６の１から８７の１のスケールの物については、運転本位に１６．５ｍｍとしている。
狭軌感が必要とする物については、ＯＪサイズで製作している。
おかげでレールは　１６．５ｍｍ　１９ｍｍ　２４ｍｍ　３２ｍｍ　が混在している。

スレチガイつーのアホ

つーか、芋ゲージなら専用スレ↓あるだろ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/gage/1185198569/l50
なんでわざわざこっちに来て暴れたがるんだ？
やってる事ちゃぶ台厨と同じじゃんか＞芋虫

>１２mmファンがやって来てしたり顔で、やれ狭軌感がどうのこうの、ファインスケールがどうのこうの、
>俺は偉いのだと云わんばかりにのたまわれても鼻白んでしまうのです。まずＯＪに歩を進めたのもそのような事も関係あるのかもしれません



ムサシノ店主の気持ちが良くわかりますｗ

>>384
同感。
ムサがＯＪの道を歩み出したのは評価に値する。
８０から８７分の１のスケールは、両数を増やしたとするコレクターやガンガンは報せるのに徹するのが本道では無いか。

芋派の何が気に入らないって、何時もアンチ論の切り口だから嫌い。
他者を否定しないと自らのアピールが出来ないってのがとてもネガティブだ。

芋派製品はとても興味あるし、狭軌感は確かに抜群だと常々思う。
資金的に余裕があれば手始めになにか一つ手に入れたいとも思っている。

でも、人がこれじゃね。

16番厨がいちいち蒸し返すから芋が反撃するんだろｗ
このスレ見てもいｔるもちょっかいを先に出すのは、16番厨
歪んだゲージの歪んだ根性が生み出す、歪んだ妄想。

16番は人間性を破壊しますｗ

>>387

>>309で警告したはずだが人間の言葉が通じないのか？

>>388
芋虫には何を言ってもムダだよ
芋虫は所詮芋虫
人間じゃないんだから
人間の言葉なんて解るはずがない
　　　　 ∧＿∧　ミ　　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
　o/⌒（. ;´∀｀）つ
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

内股厚底ブーツで歩いているらしよw

芋をおちょくるのはやめなさいｗ　

相変わらずこの手のスレはお買い物チョイス、勝ち負け決定戦で変化もないよなぁ
模型製品と実物を比較して・・って話にはならないね。

だから蟹股だとw

ガニマタ　内股どっちでもいいよ。　大の大人がおもちゃごときで

>>392
満たされたかどうかの話は各自がそれぞれ満足すればよいだけの話であり、他人に同意を求めるほうがおかしい。
そもそもこんな匿名掲示板でおのれの感性を他人に問うがごとき恥ずかしい真似が狂気の沙汰。
自己主張はほどほどに控えるのが他人との衝突を避ける大人の知恵と言うもの。

>>395
完全に同意。いちいち突っかかる16番厨は鉄摸ファンの面汚しだね。
16番でも12mmでも、好きなものを好きなようにやればいいじゃないか。

>>395
完全に同意。いちいち荒らしに来る芋虫こそ鉄模ファンの面汚しだね。

このスレ見てると鉄ヲタは幼稚だと再認識。

>>398

だって、僕、ムサファンは幼稚園児だもん。

ぼおや〜良い子は寝んねしなぁ・・・。

↑分かりやすい芋虫ｗ

ムサシノまで出向いて薀蓄を垂れ流していたのかｗ　何処にでも出没して迷惑をかける芋虫ｗ

だって芋虫だもの　　みのる

　数　十　万　も　す　る　模　型　が　「　歪　み　ゲ　ー　ジ　」　

　だ　と　知　っ　た　ら　、　心　も　歪　む　わ　な　ｗ　ｗ　ｗ

まだやってるよこの人。
あんた歳いくつなの？

精神年齢は小学生以下のオヤジ芋虫ｗ

ふふほ

>>400-402>>404>>405
芋虫(=>>403)には何を言ってもムダだよ
芋虫は所詮芋虫
人間じゃないんだから
人間の言葉なんて解るはずがない
　　　　 ∧＿∧　ミ　　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
　o/⌒（. ;´∀｀）つ
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

　　　　　　／::＾'´::::::::::::i､::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ﾊ::|ヽ:::;､::::::::::::丶
　　　　 ／::::::::::::::/!i::/|/　 ! ヾ　ﾘハ:|;!､:::::::l
　　　　/´7::::::::::〃|!/_,,、　　 ''"゛_＾`''`‐ly:::ﾄ　　　
　　　 　 /|;ｨ:::::N,､‐'゛_,,.＼　　 ´''""'ヽ　 !;Ｋ
　 　 　 　 ! |ﾊﾄ〈 　,r''"゛　 ,　　　　　　　ﾘｲ)|　　　　歪みゲージの16番厨は
　　 　 　 　 　`y't　　　　 ヽ' 　 　 　 　 /／
　　　　　　　　 ! ぃ､ 　 　 ､;:=＝ｦ　　 〃　　　　　　　　　　死ねばいいと思うよ　　　
　　　　　　　　　｀'' へ、 　 ` ‐ '゜ 　 .ｲ
　　　　　　　　　　　 　 `i;､　　 　 ／ l　　　　　　　　　
　　　　　　　　 　　 　 　 〉　` ‐ ´ 　 l`ヽ
　　　　　　　　　　　　／　!　 　 　 　 ﾚ' ヽ_

　　　　　　,f,.'　,'　 ,'　i　i　',　 `、 `、
　　　　　 f.,'　,i'　 i　 i'i　!　.i,　　i　 .i
　　　　　 i i　,i　 ,i　 i .i　i,　 i,　 .i　 .!
　　　　　 i ヽi､__,i,,!-i'　i,ｰi､,,,,i､__i　 .i
　　　　　 i　 i　ヽ! ヽ!　 ヽ,!` ､i`､!　 .!
　　　　　 i ;　i`ｰ-‐'　　　`ー-‐' i　; i
　　　　　 i ;　i'､///　　　 ///　,'i　 ;.!
　　　　　 i ;　i>ヽ、　　_　　　／-!　;/
　　　　　 i, ;　!ヾ,;/`iｰ--‐i'´ヾ;,/i ./ 　このスレは
.　　　　　 i,_i, i;;;</ `ｰ'7k''´'`､;i;;;ﾚ,　　　キチガイ１６番厨の
　　　　　,r'　ヽ!　_>-ｰi''''iｰ-<　 f´　`、　　　自作自演でお送りしています
　　　　　!　　 `､ヾ:.:,r'7-iヾ.:.:.`;/　　　i　
　　　　　!　　　 ', `i-"!　!:.i`ｰ'/　　　　!
　　　　　i　　　　.', ,!:.:i　 !:.:i,./　　　　 ,!
　　　　　i　　　　 .',ー'　 ー`!　　,'　　,!

　　　　　　 ,-┐
　,ｨ─､ri´^-─- ､ .┌f^f^f^f^f^f^f^f^f^┐
く　　/ ,　,'　　 ヽ　ヽ|　~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~│
　`<' / ,'ﾚｲ+tVvヽ!ヽﾄ　16番は　　　 　│
　　!/ ,' i |' {］　, [}|ヽﾘ 　縮尺の歪みが |
　　`!_{ iﾊﾄ､__iﾌ,ノリ,ｎ 　 気に入らない |
　　 ／/ (^~￣￣∃_ア____n＿＿＿＿＿|
　_r''‐〈　 `´ｱ/ﾄr──!,.--'
<＿>─}､　　`」ﾚ
'ヽ､　　 ,.ﾍｰｧtｲ
　　 Y､.,___/　 |.|
　 　 |　　i `ｰ'i´

　　　　　 　 　 　 　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: !
　　　　　　　　　　　!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::!
　　　　　　　　　　 ,l:::::::::::::::::::::,l ::::::: :::::::::::::::::::::::|::::::::::l::|::::::::::::::::::::l
　　　　　　　　　 /,l ::::::::::::::::::r||:::::::l !:!:: ::::: ::::::::||::::::::::|::l:::::::::::::::::::: !
　　　　　　 　 ／/l:::::::::::::::::::::|.|.|:::::j | | !::::::::::::: !,!|::::::::|:||:::::::::::::::::::::l
　　　　　　 ／／/l ::::r┐::::::,j !ｲﾆ |_|､! |l_＿_l ll ｨ--,ﾆ,┐::::::::::l !:::: !
　　　　 .／／／/l::::::|,!.|::::::::l'lｱ::｡::lヽヽ 　 　 　/,イ"｡:ヾ||::::::::::| !::::::|　
　　　／ ／./. //l::::::::|亅::::::|.|ヽ__,ノ .｀　　　　　　ヽ___/ ||:::::::::|ﾉ::::::::!
　.／　 /　/ //　!:::::::::::|::::::::| !　　　　　　　　　　　　　　|,! :::::::|:::::::::::|!
'´　 ／ ／ /./ ｜::::::::::::|:::::::| l.　　　　　　_ _　 　　 　 　,|::::|:::::|:::|::: :::!l　
　／　/　/ /　 .! ::::::::::::::|::::::.|＼　　　　　＿_ 　 　 　 ／:￣l￣:::j::::|::::l.l　＜歪んだゲージの鉄道模型は
/ 　 /　/ ./　　! ::::::::::::::|:::::::l.l:::::: ヽ､　 　 ー　　 _,ィ'´::::::::,||:::::::::|::::|::::l l,　　　地獄のゴミ箱に流します
　 ／.／ /　　.l::::::::::::::/|::::::,!,!|:::_,ノ|　｀`ｰ---‐'"　 ト_ ::::::l !::::::::|l:::|l::::| !l
／　/　/ 　　.!:::::::::::::/i,|:::::/,l〃'､ ヽ＼.　　　　　／ .／入l |:::::::::| !:l.l::: l !l
　,/ 　/　　 .,!::::::::::::/ !!|:／"ヽ_ノ`､ !、ヽ.　　 ／ .／ / :::::７-､::::| !: !l::: ! !l
/　　/ 　　 ,' ::::::::::/／.!'´　　,' ::::::::ヽ ＼ ヽr'　 ／／::::::::::/~"ヽj　!: ! !::l. l.l
.　 / 　　 ./:::::_, -'"::::::::｀`= ヽ::::::::::::::ヽ､ヽ　 ／ / :::::::::::::::!、　" ! ヽ! l:::l　!.!
　/　.　　/ /ヽ: :: :::::::::::::::::::::ヽ:::::::::::::::::: !､ У ,/ :::::::::::::::::ノ`‐~~::::::::::::ヽl. | |

　　　 ／　　　　　　　､ ｀ヽ､　　　だまされて歪んだ縮尺の16番模型買ったのですか？
　　 /　 / /　/　ヽ丶 ＼／　ミ　　　　カワイソカワイソなのですぅ〜
　　 l　 / _j___{＿__ﾑ_>=／⌒ヽ-―-、__
　　 |　|'´! -‐‐ 　‐-　{/　＞-ソ　,　ヽ　`ヽ、
　　 |　l　|　 　 r┐　./　/ {　 {　 lヽ　}　 i　 !_
　　 |　l　|トｨ⌒v-,イ　/{　i N＼ﾘｰソヽ ｌﾊi;;;ヽ
　　 |　l　| ∧ ./トハ／|;ヽﾙ-‐　 ‐‐-　ｿ　}ｌ;;;;;|　　あぅあぅ
　　 |　|　! i､.| |　　 j | {;;;;| {　　＿,　U∠ノ |;;;/
　　 |　l ／ ｀V　 　´＼ヾﾊ ゝ､ ＿ , イルﾉi.イ

AA探しご苦労様。
ゲージより人間性の歪みに問題があるようなｗ

　　　　　　 　 /ﾆ三三三三ミﾐヽｿ};;;;;ミﾐﾐ､ヽヽ
　　　　　　 /´／´,ィ´三ﾆミﾐヾﾘシﾄ;;ヽ＼ミﾐヽ､ヽ
　　　　　　》彡／ミミゞ=-‐''''''´゛`ミﾐ､`ヽ,＼`ヽ､`'､
　　　　　 ////彡'ﾞ　　　　　　　　　｀`ヾ＼ヽ＼ヽ,　',
　　　　　 l: l|/:::.'　＿-‐──- __　　 '゛ヾ,､ﾍミ弋ヽ::ﾍ
　　　　　 ヽVｼ{,ィ===､　　　_｡--｡__　　 :ヾ､ﾍミﾐミ､ﾍ{
　　　　　　 Vﾘ　,ィﾆ:::::.　　 .:ィ´ﾆ､, `　　 ミﾐ､ﾍミ三:､}
　　　　 　 　Y　（´ｬｧY　　 ゝ<´rｧ ﾐ　　　`'ミ､へミﾐ弋
　　　　　　　|　　 -‐'　　　　`‐--　　　　　 :ミ≧ヾﾍｫﾘ
　　　　　　　l::.　　 　 / 　　　ヽ　　　　　　..::彡⌒）::;;;l
　　　　　　　|　　　/　`--´｀'ﾞ ﾍ　　　　　　 ﾝヽソ;;;;;ﾘ
　　　　　　　| 　　:| fﾆニニﾆヽ ﾍ 　　　　 ,-‐ﾞ/;;l::|V What a very distorted model #16 !.
　　　　　　　', 　　| |LLＬＬL┴ﾐ |　　　　 r､__/;;;ﾘ;;/
　　　　　　　 〉 　:ﾄ |:::r‐─‐､::ﾉ |　　　.:::|;;;ﾝﾊ:;;ﾉｿ 　 m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
　　　　　　　 {ﾍ 　!ﾍ弋_＿_ﾉ_/ / ｉ　　.: |;;;ﾘﾘﾄｿｿ
　　　　　　　　ヽ､　弋＿＿ノ. / .ﾉ　 /　l;;;Ｖ/／
　　　　　　　　　 ）､　-─‐-　 ／ .ノ.:　 |;;r-‐'
　＿＿＿_ __ィ'' 　 ＞､＿　　__／　;; 　 〉ﾞ　 ＼‐-　_
　三､　　　　　 ,.ィ（⌒）,　 ￣､::::::::::;;; ／ゞ三＼　}{　 ￣`
　　　　　　,ィ´､, 丶ニｿ‐-､　　 ヽ__r‐''´　　　 |
　　　,ｨ'／　　　　　　 ＼　 ＼　　|ヽ　　　　／
　 ／ /　　　ヽ-　＼　　 ＼_ソ--'　|＿ -‐
　　　{　　　　　　 ､,　＼　　ﾍ
　　　|　　　‐弋＿　`‐-ﾊ‐-'ﾞ
　　　＼　　　ﾉ　　￣'''''

　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 ,､ -‐- ､,, - ''' ‐ -- ､　
　　　　　　　　　　／,:''ヽ:::::ｚ'　　＿　　　　ヽ　
　　　　　　　　　/:::::i:::::ﾉ::,'::::ゝ"´‐-､ヽ　 ヽ. ﾞ,　 ,､-:''''':::‐..､
　　　　　　　__　i:::::,::ゝ‐'"´　., '　　　 〉vﾞ''}_,,-'.,.':::::::::::::::::::::::ヽ,
　　　　 _,,ｒ‐' _r,'ゝ'´　 　　　/　　　　 r==〈 ,>:'::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　 r‐''　, ‐', '　　　　　 , -'i　　　　　i､- ‐:::::::::::::::::::::::i´ﾞ::::iﾘ;:ﾉﾊ 　30マソも出して買った模型が
　　 ｒ＜´.／　　 　,､ィ'"　　!　　　　.(;::::::::::::::::::::::::,:::ィ''｀,i::::!',　 /　　　
　　 ヽ/.Y　　 　, '´/ 　 　　',.,､=‐‐'　ﾊ:ﾊ:::::::::::::i'/　 l‐-i::::! ﾞ'''´　　　縮尺の歪んだ模型だったなんて……
　 　　{　!　　,'/　 /　　　　／ , '´　　　.ヽゞﾊﾘハ,i.　 l　,'::::l
　　　 ゝﾞ､　 i´‐=:{　i.　 　 i　　　　　　　 、　 ' '‐-l.　 i ﾉ;::ﾉ
　　　　 rゝ, ヽ‐r‐ゝ,ゝ,,_.　l ',　　 ／　 　 ヽ　　　 ｀,　! ´
　　　　 ￣ ｀` ‐(´::r'::::::,,::::ﾞ‐'、　 　　　　 　）　　　 i　l　
　　　　　　　　　 ￣ゞ- '‐--ｒゝ‐ゝ　　　 ／　　,､‐' !　` ‐,
　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞゝ' ￣ ＞‐' ｀ '''"´　　 ｀￣ ´
　　　　　　　　　　　　　　　　｀'''''''´

1/80 16.5mmだってHOｱﾙ……

　　　　　　　　　 ,..-─‐-..､
　　　 　 　 　 /.: : : : : : : .ヽ　＜どの口が言うてんねんっ ！
　　　　　　　 R: : : :. : ｐq: :i}
　　　　 　 　 |:.i} : : : :_{: :.ﾚ′　　　　　コ　　ツ 　 　 　 　 , -─弋¬、
　　　　 　 　ﾉr┴-＜｣: :j|　　　　ポ　　　　　　　　ン !!　/　　 　　 ｀Ｙ　＜この口が言うとんのか？
　　　　　　/:r仁ニ= ﾉ:.ﾉ|! 　 　 　 　 　 _　　　　　 　 　 | {、 　 　 　 |
　　 　 　 /:/　＝　/: :/ }!　　　　　　　 |〕）　　　　　　　从＼ |） 　　｜
　　　　　{;ﾊ＿＿,ｲ: :f　 |　　　　　 　／´　　 (〔|　　　　　 ヽ__j儿从八_
　　　　 /　　　　　}rﾍ　├--r─y／　☆、　　｀＼　　　　　 i⌒ヽ￣￣＼
　　　／　　　　　r'‐-|　├-┴〆　　　　_, ､_⌒☆ ＼　　　　|　 | ｀==＝ﾍ
　 　 仁二ﾆ_‐-イ　　|　｜　　　　 　 ∩`八´)　 　 　 ﾞと[l￣|　 |　　　　　＼
　 　 | l　i　　厂 ￣ニﾆ¬　　　　 　 ﾉ 　 ⊂ﾉ　　 　 　 　 ￣|　 | 　 　 　 　 ヽ
　　 ,ゝ､ ＼　＼ 　 ＿＿厂`ヽ　 　 （__￣） ）　 　 　 　 　 　 |　 |＼　　　　　 }
　 _/　/＼_i⌒ﾄ､_　　　ノrr-　}　　　　 し'し′　　　　 　 　 /{_〆￣｀ｰｰ=='＾┤
　└-'￣ ｀|　 |＿二二._」｣__ノ 　 　　　　　　　　　　　　 　 {｜　-‐　　／　| | }
　　　　　 └ｰ′　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 └─-二＿／⌒Y￣｝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｀ｰ-'⌒￣

　　　 　 　 　 　,:'　　　　　 ,:' 　/ 　|i |　　　 ',',　　） 16番なんて歪んだ模型買うてきたんか！
　　　　　　　　/　　　/ 　 ,:'　,ｨ 　 ﾉ' | 　i　 ', ',',　<　少しは学習しろっちゅうねん！
　　　　　 _...._,' 　 　 ,'　,' ,'／>' ／｝/| 　,l. 　| |ヾ､.）
　　　　 /r⌒'!　　 　!　l ,'_／イ∨〃ﾉ ノ,'　 ,'.,' 　 ｀Y⌒!　 ／⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒⌒Y⌒
　　　　｛ / （l 　 　　', ||i　 -,;;＝|!ン‐"ノ _ノ/ 　　　　　|／ 　 / // 　／）
'i 　 　　',ヽ､,'　,' 　 .∧!｀ ｦ".,ｨﾌヾノ'彡‐'ｿ,:' 　　　　,:r-､　　 / // ／／)　　　 　 　∧/|_..イ
|ィ彡／ノﾞ -!　i　 i ,'　 ﾞ､ :　{;:'　/´ ´　 ノ"　　　　, '´￣｀>=く./.／／／ 　 　 　 　ノ　　 　 ＞
､ヽ､´〃　　 | |　 | |　　 　 ヽ 　{ 　 　 　 　　　　ｒ' ィ　＃ ｝　｝:r)‐' '_ﾌ 　 _,,,:::='''ﾞﾞ｀Vvヽ＼|
　'､ ヽ. 　 　 ',|!.　| ! ,. '´}￣ヽ 　 >　　　　　　　　':---.､　'__ノｰ'-＜ 　_,;;''''
　 |',　',,:'⌒ヽ,ﾞ!!　|!|'.:.:.:.:.j　 ノ''´　　　　　　　　 　 ｀ｰ==イ　|　/　　`ヾ:'
　 ||',　}!　　　 ||',_|.!､::;:- ' ´　､　　　　　　　　　　　　　　 ヽ.j_/ヽ､　　 |
　 ! !l　|　 ,.‐''⌒-'''⌒) 　　　| ＼　　　　　　　　　　　　　 　 |　 ∧　　|
　.l | l .l　/　　　　　 < 　 　　|　　＼__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人_
. //∧'　|　　　　　　 〈''!　 ＜　騙されたんじゃないもん！
///_ !-'´　　　　　　 /'｀)　＜　ちょっと試しに買ってみただけだもん！！
-''´　　　　　　　＿ノ- ' )　＜

日本の鉄道を 1/80 16.5mm で模型化？

　　　　　　　　　こ　こ　お　か　し　ー　ん　じ　ゃ　ね　ー　か


　　　　　　　　 ,,-‐----‐､　, -'"`￣￣"`''-,__, --‐‐-..,
　　　　　　　 /　 、ﾞヽ､ ‐-'´ 　　　　　　　　　ヽ‐- / /　 　ヽ
　　　　　　,/´　..,　ヽ,,l_)'　 　　zｪｪｪｧ'　　;rfｧt ヽ ,ﾄ/ /　　　 ヽ
　　　　　/　　　　ヽ,r' ,l′　　 　＿,,,　　 .　__,, 　,lﾞ.-〈__r,'､　　　ヽ_
　　　　_.l　　　 ヽ」 　 ,l　　　　.ｲてｿ｀　l　ｲにj`,/　 　 ﾞ‐ヽ､＿,,　 /l
　　　 ,l l|　　−'´ll　　 ,l　　 　 　rソi" 　ヽ じ'' fﾞl　　 　.,//ﾞl　　 //＼
　　　 l｀l|　　　　 l|ヽ　 v'⌒ヽ 　　　　 　 .,ﾉ　　j/　　　 |l 　　　// 　　}
　　　ｌ　 ＼　　　 l| ,l　　l_U>　　 　 r‐--‐ｧ　　,l　　　　|,l　 　//　　　 l
　　 /　　　'＼ 　 l|｀l　　　ゝ_,´ 　　 ﾞヽ__r′ .,.'　　　___l ヽ　//　　 　　|
　　,l　　　　　'＼ l|　.lヽ＿＿lL..,,, 　__　,,　_イ＿__.／　|　 ∨/　　 　　 ,}
　　|　　　　　　　ヽl　| 　　　,| .ヽ　＼　　 //ヽ　　　　 ,|　　　　　 　 　 ,l
　　|　　　　　　　　　 l 　　　,l　　　ヽ ＼//　　l ＼　　　　　　　　　　　/
　　ヽ　　　　　　　　 　|　　　＼.　　　ヽ /　　 l 　 ヽ　　 　　　　　　／j
　　　 ＼　　　　　　　 /　　　　 ヽ　　　/　　　|　　 l　　　　　 　　 　/
　　　　 ﾞl＼..　　　　 /　　　　　　 ヽ　/　　 　j　　　|　　 　 ,　　　 /
　　　　　ヽﾞ　　　　　 　　　　　　　　Y　　 　 / 　　 ヽ 　 /　 　　,l
　　　　　　ヽ、　　　　　　　　　　　　l　　 　 l　　　　 }　/　　　 ,r′
　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　 l　　 　 |　　 　 /′　　,,...''
　　　　　　　　｀'':..､　　___　＿__,.．-.|, 　 　 ,l　,　　:..-‐'"´
　　　　　　　　　　　￣ /lr‐‐‐'--､_ ｌ_,.．-'''""'- "

　　　　　／||||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;､　　　　　 　　＼
　　／￣￣＼||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;ﾞヽ,　　　　　　／　
'"￣ヽ　　　　　ヽ!!||||||||||||||||　　||||||||||!!"ﾍ　　　　 ＜　　
ヽ　　　　　　　　　 ﾞ!!!||||||||||||　　|||||||!!　　 iヽ──　/　
|||ｌ　　　　　　　　　 　　ﾞﾞヽ､ｌｌ,,‐''''""　　　　 | ヽ|||||||||　
|||ｌ　　　　　＿＿＿＿　　　ﾞｌ　　　＿＿　　　＼|||||||||
||!'　　　 ／ヽ､　　　　 oﾞ＞┴＜"o　　 /＼　　 |'"￣ 　　数百万円も縮尺の歪んだ
＼　　／　　|ミﾐヽ──‐'"ﾉ≡- ﾞ'──''彡| |､　|　　 |　 　
　 ￣|　　　　|ミミミ／"￣ ､,,／|ｌ￣"'''ヽ彡|| |､/　　 /　 　鉄道模型を集めていたんだってなｗｗｗ
　ヽ､ｌ|　　　　|ミミミ|　 |､────ﾌヽ |彡ｌ| |/　　／＿　
　 ＼/|ｌ　　　 |ミミミ|　＼_/￣￣ﾌ_/　 |彡|ｌ/　　　￣／
　　＼　ﾉ　　 ｌ|ミミミ|　　＼二二､_/　 |彡|　　　　　　ﾌ　
　　　￣＼　　ｌ|ミミミ|　　　￣￣￣　　|ﾒ/　　　　　　 ＼
　　　　|　＼　ヽ＼ミヽ　　　￣￣"'　　|/　　　　　　　　/
　　　 /　　＼ヽ､ヽﾞ''''ヽ､＿＿＿＿_／/　　　　　　　／＿
　　／　　ヽ　ﾞヽ─､──────'/|　　　　　　　　￣／
. ／　　　　　　　ﾞ＼　＼　　　　 /　/ ＼＿＿　　　　／
　　　───'''"￣￣￣ﾞﾞヽ､__,,/,-'''"　　　　　　　　/

　　　　　　　| 　1/80と1/87が混ざってしまいますた
　　　　　　　＼
　　　　　　　　 ￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　∧＿∧ 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　∧＿∧　　　　 （ ´Д｀ ） 　　　＜　 混ざってしまいますた
　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） 　 ／⌒　　　　⌒ヽ 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／,　　/ 　 ／_／|　　　　　へ　＼
　　　　　　　(ぃ９　　| 　（ぃ９ ./　　　　/　　 ＼ ＼.∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　 /　　　 /、 　　　/　　　 ./　 　　　ヽ　（ ´Д｀ ）＜ 　しまいますた
　　　　　　 /　　　∧_二つ （　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 /　　　/ 　　　　　＼　.＼＼　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　 /　　　 ＼ 　　 　　　＼　.＼＼　　　 /　　　 /　　,、　　 　（（（　））） 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　/　 /~＼　＼ 　 　　　　 >　 ）　）　　./　　　∧_二∃ 　　　（ ´Д｀ ） ＜　 ますた
　　　　 /　 /　　　>　 ） 　 　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ　 　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　／　ノ　 　 /　／ 　　 　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／　　　/　 　 ∧つ
　　/　／ 　 .　 / ./.　　 　　 /　/ /　)⌒ ＿ ノ　　 　 / ./　　　　/　　　 ＼　　 (ﾟдﾟ) >>ｽﾀ
　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　　 （　ヽ ヽ　|　/　　　　　　 （　ヽ､ 　　/　/⌒>　 ）　　ﾟ(　 )‐
（　 _)　　　　　 ＼__つ　　　 ＼__つ).し 　　　 　　　　 ＼__つ　（＿)　 ＼_つ　　 /　> 　 (ﾟ∀ﾟ)　ﾀ!

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 　　　　　国鉄型 1/80 16.5mm〜
|　強い歪みが出ています　　｜
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿| 　　　　　　　　　　　　国鉄型 1/80 16.5mm〜
　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　 < 　　　　　　　　　　　　　　　国鉄型 1/80 16.5mm〜
　　　　　　　　　　　　　／　ビビビ
　　　　　　　 \_\_\ 　　　　　　　　　　　　　　国鉄型 1/80 16.5mm〜
　　 ＿　　　　　＼ \ \ 　
　 /||__|∧　　 ＿＿|＿＿＿ 　　　　　　　　　　　国鉄型 1/80 16.5mm〜
　（Ｏ´∀｀）　 |　|::::::::::::::::::::::|
　（つ　　 つ／　|::::::::::::::::::::::|
　／￣￣￣≡　.|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:|
　|　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|　

　!:::::::::::::::::::::／::::／　　　l l　　　　,l　　　| |　　l　　　! !　　　l　　　　　 l l::
　!:::::::::::::::／!:::／　|　 　 !　! |　　/ !　 　 !_!-‐ァ　l　| |　　　 |　　　　　 ! !:
　!:::::::::／,-､∨ _!__, --､|　 ! | 　 |　!　　　|`r'´!　 l　! |　　　　|　　　　　＜
　|:::／／:::::::!:!　|　{　　 }｀ﾞ`ト!､　!　|　　　 | !/　　! ﾊ |　　 　 !　　　　　　!:
-､!'／:::::::::::ﾉﾉ!　!ヽ!｀T´! 　 !| !｀ト､ !　　　 ! !　 //　! !　　　 ! 　 　 　 　 |:
ヽヽ:::,､:::／ｨ　ﾄ､|_ｧ=ァ＝=ミ､ﾄl　!　 l　　 ,ｲヽ!,ｲ/　 l ﾊ　　　|　　　　　　 !
　〉!:/::ヽ／|　 | ヾ　 {っr⊂かﾐヽ|　　!　//　/メ　 _// !　　| !　　　　　|　|::
_/∧::::::::)　l!　 !　 `┴-ﾆ､ノ　　　　　Ｖ /／〃 ヽ/'｀`ト､　l l　　　　l　|　l::
-'　 ヽ:/l　 |ヽ　!　　　　　 ｀　　　　　　 '´　/' ＿　　 /ｲ メｲ　　　　!　l /:: 1/80 16.5 mm　という歪みゲージ
-ヽ　 ヽl　 |　l　|　　　　　　　　　　　　　　　 ７っ｀ヽ'´ l// j　　/　/ /ﾚイ::　　　は買ったら負けかしらと思っているわ
　　ヽ　l 　 !　|　|　　　　　　　　　　　　　 　 _{　r⊂∧　 ,.ｲ　 / ,ｲ /-イ !::
＼　 ヽ! 　 |　 !　!　　　　　　　　　 　 /　　　 ｀ヽン ノ／/ , ｲ／彳　　! l:::
＿｀ﾆ=|　　|　　l　|　 　 　 　 ､　　　'´　 　 　 　 　 ,ｲ l　イl l　 |:::!　　 ! !:::
::::::::::::::!　　|＼　!　l　　　　　　｀　-　　　　　　　／ｲ /　 l　!|　 !::l　　 l l:::/
⌒l:::::::|　　 !--ヽ!　|　　　　　　　　　　 　　 　 /´　!/!　 !　||　 !::|　　 ! ﾚ
､　ヽ´|　　　!　 |　!　|　　　　　　　　　　　_,　'´　 〃 l　 l　 ||　l:::l!　　|　
　｀´　|　　　 !　l　 |　!｀ ト　__ ..　-‐＝ﾆ´､　　　//　!　l　　||　!::||　　!
　　　 ',　　　 ',　!　|　!　　Y´｀ヽ‐､　　　 ＼>　//|　　 l　　 || ,ヽ! !　 l
　　　　ヽ　　　ヽヽl　l　　　Yrゝ〉ヽ}　　 /　＼l l　!　　|　 　 ||' /　l 　 ',

皆があんまりいじめるから芋虫オヤジが発狂したぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ






所詮この程度の下等生物だと自ら証明ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

歪んだ縮尺の鉄道模型をHOなどと詐称するインモラルな子は


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ /O　　　　￣ .／ ＿∠
==ﾆﾆ=ー-､,,　　　　　　　　　　　　,,.-''"`i　　　　 ／　 /　 ￣￣ ＿／ ＿／
＼.　　 ｀`''‐､,,`ヽ、　　　　　 ,,.-''"::::::::::::::|,,,,＿　　　　　　　　　　　　　 　 ＿
＼＼　　　　　 `ヽ､＼　 _,.-'":::::::::;;､;:::::::::::}--　｀`''ｰ`''ｰ､,,,,,....=r==､''"二---ヽ､
｀`'＼`ヽ､　　　　r‐`''7"7:::::::::::::r''　 `ヽ､::{""￣￣　 -､,,,,`''ｰ､,,_,,..-''", _,,　_,.-ｧ `:､
　　　 `ヽ､`ｰr､r':::::::;';;;/:::::::::::::::!　　　　 ＼-''''""￣ 　 ー＼-＼.r'"-'"-''" ,r'／　 .'、
　　　　　　`r‐''`)::::::i;;;;{::::::::::::::r'　ヽ､　＼ヽ',,,..-‐'''"⌒＼,,.-r''⌒`i., ヽ＼,∠,,,,,...,,.-' i
　　　 ,,,/`'ｰ!;;;;人::::::i;;;;!::::::::r''"ヽ、　＼　ﾊi:::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ､__,ﾉﾉ　　　,~_,,.-'"／ i
　__,,,/:::::::::::::::::＼ '､:::i;;;';:::r''i､ｰヾヽ`'ｒｫヽヾ::::::::::::::::::::::::::::;;ﾉ"／／　　r-､　_,ヽフ　ノ
　!::::::::ｰｧ::::::::::::::::｀`ヽ( )::!| |.r'i;;ﾌ 　 , /:ﾘ::::::;;::-''"｀`ｰ''"　／／　＼　 　　,.ｧ‐r'''"
/|::::::::::::＼::::::::::::::::::::::::::::::!ﾊ'､_　 rｭ／|j;:-''"r-'　,,.-''"-''''_,,.ﾆ-ｧ‐--`'''''''＜
:::`､:::::::::::::;;:-'''ヾ、::::::::i'"ﾞ!|`',';/`''''ﾞ-'''"''"　,,.-''".,／_,,,,_　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`-､,
::::::::`ｰ-;(　; ;. ;' ﾉ::::::;-i　 ',!. '､'､/7／'"⌒`'''ゝ／i {~ヽヽ｀>＜へ､,､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/
:::::::::::::::::::`ー==',r''"　 ＼ ﾘ,,r''､,>'" ヽ ヽ .／　>'` ,`''`''`7　　 /　＼,､;;;;;;;;;;;/
;;::-:''"::::::::::::::::::く　-''",. ﾉ､｣ ／:::::',　　r''''"　r-'_,,人r''／　　　r''"　　ノ　｀`:;;;;＼
::::::::::＼:::::::::::::::::r`ヽ､／ ／;;;;;;;;;;;;;;',.-<　 /".／_,,ノ ﾚ､,,,＿_,,/　　　/　　　　|;;;;;;;',
::::::::::::::::＼:::::::::::i　 　 ／;;;;;;;;;;;;;:::-'''"　ヽへ/ノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ノ,,＿,,,ﾉ　　 ＿,,/;;;;;;;;;i

いや、暇だから張ってるだけｗ

だって１６番の釣りresカキコすると面白いように釣れるんだもんｗ

>423 みたいなバカがｗ

釣りと言う名の逃げに転じた芋オヤジｗｗｗｗｗｗ




顔を真っ赤視して小刻みにプルプル震えながらＡＡを探す芋オヤジの顔が目に浮かびますｗｗｗ

ははは

>426

書かれた傍から釣られてるなんて、知的障害者じゃねーかとｗ

釣れれてるのはどっちだｗｗ

>426
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　・・・・
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　 ／　　　＼　 　　　|　|
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

１６番厨がここまで知能が足りないなんて

　. : : :: :: :: : ::: :: : ::::: ::: ::: :::::::::::∧＿∧::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　 .... ..: : :: :: :::: ::::::: :::::::::::/彡<_｀；）:::::::: 義務教育すら受けていないようだ
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . . . / :::/　　 ⌒i :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）ー ､. ./ :::/ 　 　::|　|: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ　ヽ、 :::i:（_,ノ 　 　 .::|　|:: . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;:　　|￣￣￣￣￣| ＿＿|　|＿＿＿＿.:　. . .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ. ￣￣|　　FMV　　 |＿ 　（u　⊃
　　　　　　　　　　 |＿＿＿＿＿|／

　　N　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　ゲ 歪　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 16　え
　　｜ み　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 番　 |
　　ジ が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 !?　マ
　　ま 許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　　　 ジ
　　で さ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　だ れ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　よ る　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね の　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　は　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

書生この程度のＡＡ太郎ｗ

　思　模　歪　そ　ま 　 |　　　　　　　　　　　　　　 　 |　　　　　ご
　わ　型　み　 ん　さ.　　|　　　　　　 　 ,.　-──- ､、|　　　 　 め
　な　 を　が　な　か 　 |　 　 　 　 ／／￣:::::::::::::::::::｀l　　　 　 ん
　か　買　き　み　君　　|　　　　／::::::::::::::::::::::::::‐､:｀ヾ::＼　 　　 ：
　っ　 っ　び　じ　 が 　 |　　　/:::::::::::／::::::::::::::::::::::＼:::｀:::::＼　　：
　た　て　 し　め　　 .　 |　　/:::::::::／|:::::::;::::ヾ､::::::::::::::＼:::::::::::!┐　, -─'
　か　る　い　で　 　 　 | 　 |::::::::/　 |:::::::|＼:::ヽヽ:::::::::::::＼::::::| ﾚ'′
　ら　 と　　　　　　　 　 |　　|::::::|　,. -ﾍ::::|　 ヽ:::|‐ヽヽ:::::::::|:ヽ:|
　：　 は　　　　　　　 　/　　 |::/ﾚ',ニミ ヽl　　 ヾ!, 〒ミ||:::::|::::::|
　　　　　　　　　 ＿_／｀　　　|ｎ:| 　 |::::j　　　　　′|::::j ヾ|:|Fl::|
＞　　　　　　＜　　　　　　 　 { |:| ｀￣´　　　　　｀￣´　　|::「 |:|
　：　浮　あ　　 ＼　　　　　　 ヽl:!　　　　 ,　　　　 　 U　 |::ﾚ'::|
　：　か　た　 . 　 |　　 ／!　　　 |:ヽ「Y^!|　 ___　　　　　,ｨl/|:::::ﾄｨ!l
　：　れ　し　　 　 |　 （／ 　 　 _ﾉ:ｎ:| | | |　`__｀　　, イ从|:トゝ-'´
　 　 ち　　　　　　|　　　／!　 ｀ー| |j l　 レ'／-‐'´　 |: :〈
　　　ゃ　　　 　 　|　　（／　　 　_」′　　 r'､＿＿_.／: : :|ー-- ､_
　　　っ　　　　　　|　　　　 　／: : |　　 　 ハ: : : ／: : : :./: : : : : : :｀ヽ、
　 　 て　　　　　　|　　　　 /: :,:ｨ'´ヽ＿_r': : ー‐': : : : ／: : : : : : : : : : :ヽ
　　 　 　 　 　 　 /　　　 /:／: :|: : : : : :人: : : : : : :／: : : : : : : : : : : : /: :l
＼＿＿＿＿__／　　　 /:/: : : :`ー: : /: : :｀:‐:‐:‐'´: : : : : : : : :ヽ: : : /: : :|
　　　　　　　　　　　　/:/: : : : : : : : : /: : : : ゝ-': :／: : : : : : : ヽ:＼/: : : :.|
　　　　　　　　　　 _/／: : : : : : : : : /: : : : : : : : /: : : : : : : : : : :ヽ:|: : : : : |
　　　　　　 　 　 /／: : : : : : : : : ／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : l|: : : : : |

>433
　　　　　く　　　マ　す　 16　　ヤ　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　　ｊ　　出　出　キ
　　　　　　）　　ヌ　.る　 番　　ダ　　|　　　　 　 _......＿　　　　　〈　　 た　た　ャ
　　　　　ノ　　　ケ　と　 厨　　あ　　ｉ、　　　／　　　　⌒ヽ　 　 ﾞｉ 　 ┃　　　 ハ
　　　　　ヽ　　　 ）　こ　 の　　　　　　〉　 ／　　　　　　　　ヽ　 　|.　 ┃　　　 ハ
　　　　　　}　　 （　　っ　　　　　　　　 |　 /　　　　　　ｨi ｉ　　 ｀、 ｊ　　 っ　　　 ハ
　　　　　　ｉ　　　）　.て　　　　　　　　 ｌ　 {　　 从　　ﾉイ!_ヽ ｆｉ ﾞｉ、）　！！
　　　　　 ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　ｊ　丶、〈,ニ､ｲ　 {1 ﾞ〕ｉﾚ　 〉 ヽ
　　　　　∫　　 ！　　　　　　　　　 ／　　　} .{､⊥i　　　¨ ´|　 _（　 レ'⌒ヽ_ｒ-ｖ⌒
　　　　　　）　　　　　　　　　　　　 /　 　 　 ｊ　ゝ、　､’‐ｧ ／Ｖｰ―-- 、
　　　　　　⌒``' ‐'⌒⌒ヽ、_ノ⌒　　　　　　ヽ- ｆ ﾚｸｧﾆ'´／ | ヽ　 |　　＼
　　　　　　　　　　_,,...､､ｒ− ､　　　　　　　　,r'´ｆ! 　 ｸｖィ介ヽ|＜　 .i　　　 ＼
　　　　 ,ｨ⌒ｖ'´￣＿...,,ト､,_　ヽ　　　　　　　{　 |　　八 　｢.|　ｉ　/　ヽ＼　　　 ＼
　　　　 ｌ　　）)V'´　　　　　 ＼ ｉ　　　　　　　!　ｊ＿〈ヽゞ.､! .| | .ｊ　　　　|ヽ、　　　＼
　 　 　.{　　　/　　　　　　　　 八　　　　　　 ゞ＝-┤　＼{　}ﾚ’　 _,.....⊥､..ヽ　ヒ��
　　　　ｌ　　 ./　　!ｊｒ从ｖﾊｒn、ﾊ .ヽ　　　　　 ‖　　 |　　　ﾞV　 .／　　　　　　＼　ク
　 　 　 i　/ i'　　ｊｲ{ ｉ`　　|!_!|.| ヽ　＼　　　　|!　　　ﾄ、 　　　./　　　　　　　　　ヽ＼
　　　　 川　ヽ　ﾐ 亠’　　､ ｒュi　＼_ミｘ　　　ﾞi　　　| !ゞ　　　i　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　ﾚヽ、ヽト､　 <_フ=E, .|　　　　　　　　 ＼_ノ ｊヽ、　　|　　　　　　　　　　　 }
　　　　　　 __ヽﾙトｰ｀ｰｨｬく（.　ﾄn、　　　　　　　　　/　　　 �＝U从Ｗｎ　　　　　　ﾘ
ｒｎ⊂ヽ　/＾ヽ　 .ヽヽ /〈_〕 ト!ﾆﾉﾉ＼　　　　　　　 ./　　　ヒ　　ハ　ゞ| ﾞｉ　　　　　ｊ
トｒ　　}　|　　ヽ　　＞ヽ |. i ｊ ト、　　＼　　　　 　 〈、　　　　ク ッ .＼ｊ　 ゞｖｖｒ-_

遅いぞｗｗＷ

なんだこのＡＡはｗｗｗ　　程度低すぎｗｗｗｗ　　がんばれ暇人ｗｗｗｗ

　　N 　　 縮　 /　　 ,､ｒ'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`';,､　 　　,r';;r"　　　　　　　　　　 _ﾉ
　　ゲ が 尺　 L_ ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼　,';;/　　　　　　　　　　　　 ） 　 　　　何
　　｜.許 の　　//;;／´　　　　　　　　　`' ､;;;;;;;;,,l;;'　　　　　　　　　　　　／ヽ　　 と　と
　　ジ さ. デ　　 /.,';/　　　　　　　　　　　　　 ヽ;;;;,l;L_　　　　　 .,,､,--ｭ、　';;;;;;;;;i　な　16
　　ま れ　ィ　　l　|;|┌--‐フ　　┌----､､　　 |;ヾｒ''‐ヽ,　　,､ｨ'ｒ-‐''''''‐ヽ　';;;;;;く　!!　番
　　で る　フ　　i　 |l　~~__´ ､　　　｀`'__''''┘　　|;;;;;l rＯ:､;　 ´　ｨ○ヽ　　　　'i;;;;;厶,
　　じ の　ォ　　l　_|.　<,,O,> 〉　　 <,,O,,>　　　 |;;;;;| `'''"/　　　｀'''''"´　　　　 !;;;;;;;;ヽ
　　ゃ は　ル　 ._ゝ'|.　　　　/　　 、　　　　　　　|; ,'　　/　　　、　　　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ぞ　 　メ　「 |　|　　　 （　　　 ）　　　　　　 .ｿ l　 ,:' 　　_　ヽ　　　　　　　.|;;;;;;;//-'ノ
　　　　　　　 ヽヽ |　　 　_,ﾆ　ﾆ,,,,,_　　　　　　　 ',　ゞ,'　'"'` '"　　　　　　　i;;;;;i, `' /
⌒ﾚ'⌒ヽ厂￣　 `|　,､ィ-‐''＿_'''‐-`,､　　　　 ''　 ',　i､-----.､　　　　　　　`''"i`'''l
人_,､ノL_,iノ!　　　',　　　:iﾞ''''''''''｀l'　　`　_人__人ﾉ_ヽ ヾﾞﾞﾞﾞニﾆ'＼　　　　　　　 ,'　 ﾄ､,
　　　　　　/　　　 ヽ.　　 L＿＿」　　　「　止 笑　Ｌ_　ヽ〈　　　 i|　　　　　　　　　 Viﾞ､
ハ　ワ　　{.　　　　 ヽ.　　-､､､､　'　　ﾉ　　ま い　 了ﾞ, ,ヽ===-'ﾞ ,'　　　　 ,　　　／/　ヽ
ハ　ハ　　 ヽ.　　　　 ハ　　　　　　　）　　ら が　 |　　',.' , ￣　, '　　　 ノ　　／.／　 　 ヽ,
ハ　ハ　　　 ＞　　/|ヽヽ､＿＿_,,,,､ 'く　　ん　　　 ＞　ヽ. ￣´　　　／　,､ ' ／　　　　 ／ ＼
ハ　ハ　　　/　　ノ. |　ヽ　　　　　　　フ　　　　　　/　　ノ:lゝt-,-‐''"　／ ,.ィﾞ　　　　 ／

>>437
　　　　 ＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　 　　　　　　　　　　　　＿
　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　 　 　　　　 　　　　／ ￣　　￣ ＼
　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　　 　　　　　 　　　/、　　　　　　 　　 ヽ　
　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |　＜はぁ？黙ってろデブ　
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　 　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　　　　　　　　/

ちょろいｗ

プゲラｗ

　　　　　　　＼
　お　そ　.い　ヽ　　　　　　　　　　　　軌間1067mmを
　か　の　や　　|　　　　　　　　　　　
　し　 縮　　｀　 ,. -──- ､　　　　　　　1/80 16.5mm
　い　.尺　　 ／　　 /⌒ i'⌒iヽ､　　　　
　　　 は　/　　 ,.-'ゝ__,.･･_ノ-､ヽ　　　　　　で模型化しよう
　　　 　　i ‐'''ﾅ''ｰ--　●　=''''''ﾘ　 　 　　_,....:-‐‐‐-.､
　　　　　　l -‐i''''~ﾆ-‐,....!....、ｰ`ﾅ　 　 　 `r'=､-､､:::::::ヽr_
￣ ＼ヽー' !.　t´ r''"´､_,::、::::} ノ`　　 　 ,.i'・　,!_`,!::::::::::::ヽ
　　　 ヾ、 ゝゝ､,,ﾆ=====ﾆ／r'⌒;　 　　rｰ`ｰ'　,! ﾘ::::::::::::ﾉ
　　　　　　 i`''''ｙ--- (,iﾃ‐,'i~´,ゝ'´　　 　￣￣ヽ` :::::::::::ノ
　　　　　　 .|　　!、,............, i }'´　　　　_　　 ､ｰ_',,...`::::ｨ'
　　　　 ●､_!,ヽ-r⌒i-､ノ-''‐､　　　　ゝ`ｰt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
　　　　　 　 (　　`ｰｲ　 ﾞi　　丿　　　;'-,' ,ノｰ''''{`'山崎 !ﾞヽﾉ　,ヽ,
　　　　　 　　`ー--' --'｀￣ 　 　 　 ｀ｰ't,´｀ヽ;;;､,,,,,,___,)　ヽ'-ﾞ'"
　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　(`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀`''''''｀`'''''´

　　　16番厨は1行レスしか出来ないみたいですよ
＼　　バカ丸出しですね
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　 　, - ─‐‐- ､.　　　　　　　　　　 ,_ ' ￣_`丶､
　　 //⌒ニニ⌒ヽi　　　　　　 　 ／ 　￣ 　 `i 　|
　 . |.!. -‐　 　‐-､ !|　　　　　　　 !=､　 ,=ﾆﾆ ,-'_　|
　 rt.l ‐- ,　 ､-‐　iyi　　　　　　　iﾟ-|　.!ﾟ- ''　|iб! |
　 !=.|　.ﾉ{＿_ﾊ　 .lソ　　　　　　　.|..{.__,}.　 　 |!ソ　.|
　　/i　ヾ三三ｦ . ﾊ. 　　　　　　　 |ミ三三ﾗ /＼ 　 |
／|　ヽ､.___=___,.ノ　 |＼ 　　　　　　!　=　　./　　|.＼ |
　.|　　＼　　　／　　|　　　　　 ／/ ヽ､_／　　　|　 | ＼
　　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／　　ゲージだけでなく、知性まで歪んでいるからね…

ＡＡ遅いｗ

　　　　　　　 iｲ彡　_＝三三三ｆ　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 !ｲ 彡彡´_ -_=＝{　　　　二三三ﾆﾆﾆﾆヽ　　　　　軌間　1067mm　を
　　　　　　　fｲ 彡彡ｨ　彡ｲ／　　　　ｨ_‐- ､　　￣￣ ヽ　　　　　1/80　16.5mm　で　
　　　　　　　ｆ彡イ彡彡ィ／　　　　　ｆ ＿￣ ヾﾕ　 fヱ‐ｫ　　　　 　　模型化……？？！！
　　　　　　　ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ　lr＝〈ｆラ/ !ﾌ　　　
　　　　　　　ｲｲレ､´彡ｆ　　　　　 　 ヽ 二 _rソ　　弋_ { .ﾘ　　　　　　　まるで　　
　　　　　　　ｆﾉ ／） 彡!　　 　 　 　 　 　 　 ｨ　　 　 ﾉ￣l　 　 　 　　　　縮尺が
　　　　　　　ﾄヾ__ら 'ｲf　　　　　ｕ　　　 ／_ヽ,,テtt,仏　 !　　　　 　　　　　一致していない……
　　　　　　　|l|ヽ ｰ　 '/　　　　　　　　　 rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ　/　 　 　 .
　　　　　　 r!lﾄ､{'ー‐　　　 ヽ　　　　　　´　 　 ヾミ､　 /　　 　 　
　　　　　　/ ＼ゞ　 　 ヽ　　 ヽ 　 　 　 　 　 　 　 ヽ /
　　　 　 ./　 　 ＼　　　 ＼　　 ヽ　　　　　　　　　　/
　　　／〈　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
‐ ´ ヽ　ヽ　　 　 　 ＼＼　　　　 ＼　　　　　 　 人

ふああ 眠い

スマソ　メシ食うのに集中するわｗ
つーか秋田
また遊ぼうな　歪みゲージ厨どもｗｗｗ！

おお 暇潰しに付き合いご苦労オヤジ 仮眠するわw

まぁなんだ、ゲージ云々は別にして基地外乙って感じだ。

１６ミリ、歪んでるが中古で値がつく。（資産価値高い）
１２ミリ、歪んでないが中古で値がつかない。（資産価値低い）
２〜３マンで買えるなら１２ミリだが、２０〜３０マンもの大金つぎこむなら
１６ミリになっちゃうよ。

>>450
転バイヤー乙！
俺は売ることなんか考えていないけどなｗ

どうでもいいですよ〜♪　古

>>450
処分することを前提に・・・？
それだけ魅力が無いということの裏返しですね。

どうも16.5mmという模型規格がお気に召さない方が、色々と布教活動しているみたいに見受けられるけど、
もう真鍮製品は生産数や価格から少数派の物となり、本当に布教活動するのなら、価格帯や生産数が圧倒的な
プラ製品にすべきなんだけど、16.5mmやっている人の方がからかい甲斐があるんだろうな・・　御苦労さん。

>>454
ファインスケールに嫉妬レスつける奴も、16番貶めるレスしてる奴も、
単に荒れるのが楽しくてやっているだけの連中の仕業だろ？
いちいち反応ｽﾝﾅといいたい。

ファインかそうでないかが最も顕著に現れるのは、高額な日本型ブラス蒸気だろうから、
プラ量産のことを論じても、あまり意味がないような？
EC.DCやEL,DLなら別にファインじゃなくてもあまり気にならんし。

おまけに16番という製品群がある以上、ファインの目的は「実物に忠実な模型の再現」だろうから、
プラやダイキャストの量産品が、需要側と供給側の双方のニーズを両立しているかというと、微妙だ。

正直 内股もがに股も持ってるがここで煽った事がある 単なる暇潰しｽﾏｿ。

どちらのユーザも気に入って所有しているんだから動じる事はない。

>438
　なんでデフォルメが許されるのはＮゲージまでなの？

　なんでＮなら許されるの？

ファインスケール　実車の原図をスケールダウンしただけでは得られません。
適宜ディフォルムする必要があります。
というよりディフォルムしないとらしさをかもし出すことができません。
世界のタミヤ　ディフォルムが上手いから評価が高いのです。
もしこの件がお分かり無いようでしたら模型という物をそもそもご存知無い素人としか言いようがありません。
特にオデコのカーブといった球面は三面図をスキャンニングして模型化図面を興してもそれらしく思うカーブはでません。

そうだね。屋根のカーブとか塗り分けの形状等、割り算だけで割り切れない実物の雰囲気があるね。
色だって感じ方が個人個人違うし・・　模型やっている人達の顔が違うように、考えも様々・・　大人になりたいね。

あり呈に言えば、目の錯覚がある。
ＯＪの話で恐縮だが、セッテのＥＦ５８とカツミのＥＦ５８を比較すると、カツミの方がそれらしいね。
何故かというとカツミはディフォルムしている。
特に飾り帯。
セッテは太過ぎる。
この点について、杉浦社長に指摘すると、「実車の帯を正確にスケールダウンしている。」
解かって無いんだよね。
目の錯覚からいくらスケールどおりにしても太く感じてしまう。
それは何故かというと、実写を見る時の視点距離及び光源の明るさと模型を見る室内とでは条件が違うことによる空間距離による補正が必要なんだ。
知ったかぶりをしてと反論する者もいるかもしれないが、一度、見比べて見てはいかがかと思う。

横レス。
どうでもいいんだけどね。
サルみたいにAAはっているガキどもはこっち来るなと。

結局その人それぞれの好みでやりゃいいだろうに。
どうして相手を貶めるかね。
>>395の様な主張は当然だと思うが、
芋虫どもはそれすら理解しようとしない下等生物だから
手に負えない。

それにここ最近では蒸機の模型が欲しい場合、
全自作に走らねばならないのではと恐怖している。

どうせ模型なぞ持っていない芋虫には関係ないですがね。

>それにここ最近では蒸機の模型が欲しい場合、
全自作に走らねばならないのではと恐怖している。

それは何で？キットあるじゃん。

>>462
今のところはね。サンゴと安達があるけど。
サンゴはいつまでもつかわからんし、
安達が未来永劫存在しているとでもお思いで?

それと、出ている蒸気のラインアップ見てみろ。
D51標準は舜刹。サンゴが出したC58も速攻で売り切れた。
スポーク機がどれだけ出ている?
出た時が勝負っていったい何よこれw

追記。
サンゴがいつまでもつかわからんと書いたが、
そのことを主人に問い詰めたりはしないように。

するかよｗ

D51標準？珊瑚に在庫ない？今すぐ無くても用意してくれるけど。
スポーク機？C55と9600は？

珊瑚のC58なんて何年前のハナシだよ。

ところで、珊瑚のＤ５２はいつ頃になるのだろう？

３輌程予約したいところなんだけど、
夏ボーナスをプールしておくべきか、
夏ボーナスは別に使って、冬ボーナスを当てにしてもいいのか
ちょっと悩む

>>466
８６２０　Ｄ５０も忘れているよ。
あと古典機も多数あるけど。

もしかして>>464 ： ◆KfzN./2fYw ：2008/07/13(日) 17:38:05 ID:NH8LIucHは伝説の暴言氏「ももも」か。
あいつは芋ゲージへ参戦したと聞いたが。

芋ゲージも買えないガニ股野郎が芋虫野郎なんだよな。まだガニ股やってんのか。
ひがみ、嫉妬、あーヤダヤダ。

>>468
ハチロク、Ｄ５０は在庫無しって言われたよ。
Ｄ５０欲しかったんだが。

Ｄ５１標準型が入手可能なら、１輌増備してもいいかも。

>>469

で？

だから？

◆KfzN./2fYw
だからオマエみたいな下等生物がおかしな煽りレス挿れるからスレが荒れるんだ
という事がまだわからんのか？

だから16番厨はゲージだけでなく人格まで歪んでいるとか何とか、書かれるんだよ。
学習しろ!　この大ばか者が！！

まぁ、珊瑚がどうとか瞬殺だからどうとか書いている時点で、何もわかっちゃいないことは明白だがなｗ

おおかた、貧乏な引きこもりニートなのだろう。だから池沼丸出しのresしたりしてるんだろうよ。
かまって欲しくて下らない煽りレスを書いているんだろうが、迷惑以外の何者でもないから、消えてくれ。

そもそも16番とファインが争わなければならない理由は何一つない。住み分けがなされているからだ。

大体においてファインだから12mmとか短絡している時点で、どうしようもない馬鹿者だな。

本当に模型楽しんでいないんだなぁと気の毒に思う。模型楽しんでいれば、他人がどう言おうが気にならんだろう。
キーボード叩いて、ディスプレイ見て、一喜一憂するのも趣味だろうけど・・
手を動かし、目で楽しむだけでいい趣味鉄模。口(カキコ)はほどほどでよいと思うが・・

>>472
◆KfzN./2fYw のトリップをググったら・・・
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E2%97%86KfzN.%2F2fYw&lr=

最近、オクでのピノ・ムサ製品の高騰には驚く。
半島製の終焉が近いのか？
ＥＨ５００が４０マンで落札。富のがあるのにどうゆうわけ？

ピノは回転寿司だろ。

アジンが真鍮モデル製作を辞めるのが影響でわ？

ttp://www.overlandmodels.com/news/?p=121

>>478 良いニュースだな、ﾁｮｿに食い物にされた犠牲者にとっては…

竹島問題で日韓断交、馬鹿ﾁｮｿ日本に宣戦布告なんて斜め上事態を強く希望するぜ（w

>>480
日本の戦争目的は何？
法則発動で得る物なんて永続的負債以外ないだろ。


って、ここは鉄板、軍板へレッツラＧＯ！（死語）

>>481
領土問題解決　だろうか

プラスベーシックでEF15出る話は無いの？

>>478
真鍮モデルの製作やめるなんてどこに書いてあるんだ？
2008.07.31に旧会社が新会社アジン・トレイン・モデルに移行して
今後も真鍮モデルの供給を継続すると読めるぞ？
しかも旧会社の長年の生産ラインのマネージャやエンジニアも
新会社に移行するように読める。

ムサ６６、７月下旬発売。

やっと発売か。
何年待たすんだよ。

＞＞485
値段は、いくらになるのですか？

>>478
　その影響かどうか分からないが、ずっと停滞していたムサピノの
　アジンがらみ製品に一筋の光が射し始めたような？？

　ピノゴハチ2009年末予定、ムサEF62,65続けて製作予定etcetc

あとはこの新会社？が倒れない事を心から祈るよ。

韓国製は日本で人気あるから、なくなることないだろ。

そうだね。韓国側から見ても日本はよいお客さんだからね。
EF66はそんなに好きではないから予約しなかったけど、
予約した人は本当におめでとう。もう少し待てば手にできるね！
今年はDD51.ED16と相変わらず快進撃だよね。
EF66も前回にもましてすごい仕上がりなんじゃない？
値段は上がるもしれないけど多少無理しても購入したほうがいいと思うよ。

66は受注生産で既に完売。

>>465-475
なんだか、発言が波紋を広げているようですね。

ご要望にお応えできないようで悪いが、私は「ももも」ではないし、12mmもやっていません。
12mmについては別にどうとも思っていない。やりたい人がやればいいと思っている。

>>469>>472-473の言っていることはよくわからん。
いちいちレスしないから、よく考え直したら?
匿名掲示板で何書いているのやらと思うが。

今日TMSのムサシノ広告見てきた。
EF510が来年後半？でその後にEF65→EF62→EF81→EF63だって。

EF65は2010年後半から2011年前半、EF62は2012年初頭かな？




はははははは。。。。心がもたねえorz

>>492
だからいちいち蒸し返すなよ、この屑人間！
バカは自分がバカであることに、気がつかないというが本当だな！

企業のアジンより、小さい規模で小回りの聞く会社規模の方が
残業休日出勤当たり前のブラス製作業界には都合が良いのかもね。

これでちょっとは各店の予定品ペースが上がるのかな？？

>>493
　ピノもゴハチ４回目を出すみたい。
　どんな種類を出すかはわからないけど、楽しみではある。
　あとはココで散々書かれた全部が鉢巻ライトとか、６１お召しの色が
　紫色？してるなんてことのないように、心から祈るよ。

　そうじゃないと怖くて予約出来んよ。

何処で作らすのかピノアイス

今迄何度か４回目を出す出すって言って結局出さなかったから今度もホラでしょ？ｗ

あんな事しでかして作ってくれる所が無いでしょ。

元々キムチ大手（寒、亞人）で相手にされなかったので
ダ○キとかいう零細で作った訳で、いまさら亞人で作れるとは到底信じ難い。

色々意見はあるけど俺は素直に発売を喜んでるよ＠ピノゴハチ
今回はどんな号機になるのか早く広告に書いて欲しい。

まぁ、皆さんよくご存知で。事情通ってヤツですね。

>>500
　寒って、最初”カン”？って思ったけど”サム”ホンサのこと？
　サムホンサって鉄模辞めてもうだいぶ経つよね。

　それにゴハチは初回製品からアジンって伝え聞いてるけど？
　アジンが真鍮辞めてアジンモデルになった経緯の中での事情を
　知らずに知ったかは止めようね。

お前が知ったかじゃボケ

ガニ股のゴハチ買ってどうすんねん！
カッコ悪すぎ。

1/87のゴハチはチンケだから、もっとカッコ悪くねえか？

>>506
チンケじゃなくて「チンゲ」の間違いでは。

>>505
今更そんな事ここに書いても効果無いよ。

さて六万円時代の天ゴハチに14系寝台引っ張って貰おうか。

頑丈であると同時ｊに金属の光沢感のある模型は良いね。脱線に怯えるようなディテールは無いほうが気楽でいい。中古で出してくださいね。

>>509
ベーシックブラスシリーズで出ているよ

ベーシックブラスシリーズって最近どこでも余っているね。
やはり在庫処分の足回り使っているのに、車体が手抜き過ぎる様に見える。
しかも１３万近くするのもあって割安感も全然無くなった。
売れてないから中古市場にあまり出ないし、出ても高い。

>>511
ブラスベーシックシリーズの意味、意義を解かっておらんのう。
ど素人さん！！

>>512
ブラスベーシックシリーズの意味、意義なんて塩漬けパーツの整理と
アダチに仕事やるだけだろ、馬鹿。ド素人は引っ込んでろ！

いつも気になっていたのだけど、アジンとかサムホンサのモデルって運転会でガンガン走らせて大丈夫なんだろうか？
サムの蒸機なんて細かいパーツがいっぱい付いてるけど、走っているうちに落ちたりしないだろうか。

>>514
そんな貴方にはい、ベーシック！

あー>>511-513！意味が判ったよ喧嘩しないで！ｗ

花月園でピノチオやムサシノ製品二泊三日で走らせても何の問題もない。
逆に天賞堂はフィーダーから離れる程速度は落ちるわ、
速度維持させるのにパックに張り付いてないといけないわ、
挙げ句呆気なくライトの球切れ起こすわで大変だった。
MPのエンドウカツミはスムーズ。

俺からすれば天賞堂製品の何がいいのかさっぱり分からない。

牽引力ないしな

花月園の線路はピノチオの電気釜（ＥＦ１５除く）が走れるように作ってある。
アジンはよく走るが、壊れた時部品が売ってないので気を遣う。
ガンガン走らせるならエンドウ・カツミ。壊れても部品売ってるから。

花月園は温泉旅館としては終わっているな。食事も出せない温泉旅館なんて。
しかもレイアウトのコンディションは悪いし、もう２度と行きたくない。
温泉や食事を期待していてはだめだ。旅行業者の知人の目で見ると、協定旅館
にする資質は全く無いとのことで、旅館としてのレベルはかなり低い。
単なる「泊まれる貸しレイアウト」という意識でないと、不満だらけの旅に
なるので、これから初めて行く人へ忠告しておこう。

＞温泉旅館
誰もそんなもの目当てじゃないから、いいんじゃね？
食事に時間取られるよりは、カップめんかサンドイッチで済ませて、運転に専念したいし。
ありきたりの温泉宿のサービスなんかどうでもいいから、レイアウトの維持・整備に注力して欲しい。

＞レイアウトのコンディションは悪い
これ、致命的じゃねぇか？
旅館と言っても逗留でなく寄宿と割り切っちゃうと、それしかない売りがなくなってしまう。

修善寺温泉の凋落振りを反映しているように思う。いずれいずっぱこに「踊り子」の乗り入れもなくなるみたいだし。

>>522
花月園もひどいけど、温泉地としても死にかかっているいるね。
幽霊ビルもどんどん増えそうだ。

>>521 レイアウトのコンディション
電柱やストラクチャーなどの倒壊やズレが多く、激突の可能性が大きい。
本番前に壊れても良い車両で露払いしないと、泣くはめになる。
またジョイント間隔が異常に大きく、シビアな車輪なら脱線する可能性も大きい。
また、利用客の使い方が荒いので、ところどころ壊れている。
ムサや天、ピノの車両を走らすのは、高級輸入車をダートコースで激走させるようなものに等しい。
プラ製品を気軽に運転させるには問題ないかも。ブラスモデルだと非常に恐ろしい。

♪修善寺　行くなら　き〜めた　ホテルはみ○き、み○き！♪の時代が一番華やかだったのだろう。

>>521
架線が垂れ下がっていて、編成のパンタ全部壊したことがある。全部フクシマパンタだった・・・。

漏れの天ピノムサ事故歴。

１、ムサＥＦ２１０，某貸しレで１１０キロ走行中、ポイントで突如脱線し、９０度転覆！
２、ムサＤＦ５０，某貸しレで走行中、反対車線から脱線してきたカツミの私鉄特急と正面衝突！
３、ピノＥＦ５７，２歳児に踏まれ、パンタグラフ、デッキ手すり破損、台車半分に折れ、
　　ブレーキロッド破損！
４、天６５、某貸しれでトンネル内でパンタ破損！

１、表記インレタのごく一部がはがれただけで他は無傷。
２、カプラーがバンパーの役目になり無傷。
３、パンタはペンチで修正、手すり他は、半田・塗装修理、台車は瞬間
　　接着剤で接合、事故前より走るようになる。
４、フクシマパンタに交換。


これまで、走行中の事故で致命的なダメージを受けることはなかった。

ピノ・ムサオーナーのみなさん、貸しレにいらっしゃ〜〜〜〜い。



　　

運転疲れにビール飲みながらの飯喰いつつ、大いに語らう時間はとても
楽しかったんだが、今じゃいちいち外に喰いにいかないといけないのが
とても面倒くさい。
美味いマズイは十人十色だけど、朝飯の魚干物は美味かったし、晩飯も
何気に色々あって酒の肴には困らなかったけどな＠１万円コース。

朝晩付の一番安いコースの飯の内容と比べたら雲泥の差だった。。。。。

　526さん申し訳ありません・・・ｗ
　DF50に衝突したのは、カツミの京急2100系です、その節は申し訳ありませんでした。

　それと、天６５？はダイ６５じゃないのかな？ｗｗ

　それでは又、花月園で会いましょうｗ

　５２６さん＾＾

　ＤＦ５０に激突したのは、カツミ京急２１００系です、その節は本当に申し訳ありませんでしたｗ

　天６５？？？ダイ６５じゃないの？？？

　それでは又、花月園でお会いしましょうｗ

あ！そうそう、ガンガン走れるように改造したＤＡＥＫＩ製でしたね。

>>519
　古い旅館でも泊まってみたいと思わせるところはある。でも、残念ながら花
月にはそういう感じはないよね。旅館に一番必要な清潔感とか、かつて使用さ
れたであろう備品類が利用客の目に留まるところに山積みにされているとか・
・・。「非日常」の時間を過ごす温泉宿の楽しさといったものが全く感じられ
ない。最近の温泉宿はどこもバリアフリーなどにも気を使っていて、誰でも温
泉を楽しめるようになっているところが多いわけだし、とうとう省力化で食事
まで廃止と言うことであれば、その旅行業者さんの話ではないけど、とても協
定旅館として薦められるものではないだろう。俺も何度か行ったけど、一緒に
言った人の評判は散々で、「汚い」(古いからと言うわけではなくて)「今時こ
んな旅館があるのか｣「苦し紛れにレイアウトを作ったんだろう｣といった具合。
宿の主人は悪い感じではないんだけれど、やっぱり旅館と言うのはそういうと
ころを見られるんだよね。旅行屋さんだって、「ヘンな旅館を紹介された」と
思われてはかなわないだろう。

客室の破損箇所を修繕し、不要な備品類を廃棄して整理整頓を実行するだけで
も印象はずいぶん変わると思うんだが。そして、やっぱり食事は要るよね。わ
ざわざ伊豆まで行ってカップラーメンじゃねえ・・・。

花月園に泊まる奴の殆どが素泊まりのけちけちばっかりじゃね、

非日常を花月園に求めるならば、誰にも文句を言わせない程綺麗に整備され直して、
修善寺温泉の食事付き宿泊料金並になった花月園にけちヲタが泊まりに来るの？
って思う。

散々綺麗にしろだの飯美味くしろだの言う奴ほどそうなったら来なくなるでしょｗ

食事をやめて素泊まり一本に絞ったって事はレイアウト利用の素泊まり客がメインで一般客は利用してないって事だろう。

あぼ一んまで時間の問題だろうな。

だから、花月園は旅館としてみるのではなく、寝床付きの貸しレイアウトなんだよ。
旅館として見ると、一般客から100％クレームの嵐になるほどのひどいレベルさ。
改装も整備もせず、食事もやめたということは、あぼーん近しなんだろう。

日観連やJTBの協定から追い出されるのも時間の問題か。

>>534
食事を廃止→人員の整理→人件費の圧縮と言う狙いなんだろうけれど、食事が出ない→近くのコンビニでカップラーメンと缶ビールを買い込む→あまりのも貧乏くさいので二度と来ないよ！という流れになって逆効果だと思う。
最近行った人に聞いても、メシがなくなったというのはかなり不評だ。

花月園は素泊まりや食事付格安プランなんかやらなきゃよかったんだと思う。

＞日観連やJTBの協定から追い出されるのも時間

鉄ヲタか仕事出張族くらいしか泊まらないと思われるこの旅館にそれが無い
事によって何の影響があるのかがよく分からんので、具体的に説明汁。

　なんか、花月園で燃え上がってるねｗｗ

　なんか、スレがまったく関係ないところに進んでるのがおもろい＾＾

　まぁ、そんなこと関係なく、別に花月園が廃業になろうが別にかまわないので、皆さんがんばって排他的な議論に終始してください。
　酒のツマミにさせていただきます。

　

JTBの協定から外されれば集客力は相当落ちるはず。温泉宿はJTBやJRに頼っている部分が大きいからね。でも、何も知らない人がここを紹介されて行ったとすれば、あまりのひどさに大クレ−ムになるのは目に見えているからなあ。

花月園ネタウゼェ。↓でやってくれ。
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/gage/1215212709/l50

>>539
あんなボロヤドがＪＴＢ協定なわけねぇだろ。
大昔に協定のあったらしい、中小業者のプレートは掛けられてるけどな。
あんなレベルの旅館では、どこも協定にしてくれないと思う。

WBSで放映されたからといって、天狗になってるのかも。

火事になったら怖いな・・・。

ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!
ソースは
ttp://sagami-m.cocolog-nifty.com/garakuta/

> ★天賞堂
> EF13箱型
> ブラスベーシックシリーズ
> ED75-90・100・1039
> TAギア。電暖表示灯点灯
> 90・100は切り抜き文字をハンダ付け

…1039はプレートだからってことですな。

そういえば、花月園の広告自体、鉄道雑誌で見なくなったので、
既に広告料も払えないくらい行き詰っているのかと思った。

でも、素晴らしい企画だったと思う、かつては。
だからこそ、これだけ貸レがあちこちに出来たわけで。
功労者として顕彰、叙勲されてもいいよな。

>>544
あの時代に客室なども改装しておくべきだった。現状は南千住あたりの簡易旅館と変わらない。

>>544,545
あの〜とても言い難いんですが。。。




その話他でやってもらえませんか？

>>545
南千住って、ヨソの人？
「山谷」とうほうが通りが良い。「釜ケ崎」も然り。

サンヤ、カマガサキの簡易旅館状態だよね。

’にこにこ動画’に花月園のＨＯレイアウト新画像ＵＰ！

>>547
南千住といっても山谷に限らないよ。三ノ輪あたりにも結構ある。それはともかく、ドヤと変わらないのは確かだ。

このスレに見合うネタはどれだけ前になるんだろうか…

おお　山火事じゃ！！

＞５４８
花月のレイアウト、天やムサのカマ、スムーズに走ってるじゃん。

花月園のレイアウトはいろいろ批判あれどスムーズだよ。

それよりも模型の薀蓄が人一倍五月蝿くて、車輪の転がりがどうだの
五月蝿いくせに通電不良や下手したら脱線しまくる某在阪鉄模クラブ
の組み立て式レイアウトをなんとか汁ｗ

いつのまにか発売となってました。

EF58形 旧型ヒサシ付き

EF18も発売され、EF13も予告されていたのだから
当然あって然るべき型式でつね。

そのEF58旧ヒサシ付きの説明がワイパー上側取付け、避雷器LA15カバー無し
とか誤りが多いな。こういうのを見るとEF15EF58で訳の分からないタイプを
平然と発売するのもうなずける。

大起（と書いてあったと思う）のＥＦ６５秋葉原モンタに登場。
確か１８９０００円でＰ、Ｆ、ＰＦと色々あったと思う。
出来は芋のＥＦ６５と比べてＨゴムは細かったけど固い印象。
運転席側窓のＨゴムは明らかに細すぎ。
欲しいやつは秋葉原へ急げ。

.

>>555
重箱の隅突きするなよ。
高額化の反省から昔の形で出してますがコンセプトなんだから・・・・。

コンセプトっつーか方便だな。

わしはベーシックシリーズの価格、できで十分満足。
これ以上値が上がるとベーシックの意味が無い。
購入してみると、あれでも十分雰囲気は楽しめるよ。
そもそも10万以下を目標？だったかのはずが、今や12万台だからね！

それ以上ディティールを求めるなら、EF64の20万クラスのやつとか、
今度出るED75電暖表示灯がつくやつ、あれぐらいのを買ってから
色々と注文つければよい。

ここはピノムサすれなんだから、これらの情報交換は？
新製品情報、新製品レポ、メンテのこと、ユーザーレポなど。

○天スレでもあるわけで。

ここはハイエンド鉄模のスレだろ？

そんな貴方に

　天賞堂ＪＡＭ配布チラシより
　ハイグレードシリーズ
　C58,C59,ED75-1039,EF64-1000番代が今後の予定

　ハイグレードシリーズって




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾟﾌﾟ

天賞堂堂が再生産しない唯一の形式DD51
HG仕様でフクツマが組めば30マソか?

ＨＧでも、Ｃ６２やＣ５９は、アダチで組んでマツ。

蒸機は全部韓流でそ？

安達はベーシックシリーズ専科

アダチには新C62C59みたいな細かいのは作れませんw
ダイキャストパーツの在庫整理をコツコツとやっています。

天のハイグレード？

HGはむさぴの。天はRGだろ？



やることなすこと中途半端でw

瞬売だったED78/EF71もハイグレード？
だったら台車ぐらい新しくしてくれよ、３５年変わらないDT129。

むさぴのはアフター無しの現物渡し
天はワランテイー付き

>>571
よく見ると新しくなってるんだが・・・
そうか、古いのも新しいのも持ってないんだねｗ

ちゅうことはだな、むさぴのにわらんちぃ、ちゅうのが担保されればだな、




天は用無し、っちゅうことか？w

天はプラとダイキャストとベーシックだけでいいよ

プラもあれじゃイラネ。

ムサシノ信奉者、振込み詐欺にあった者と同じ精神構造やのう。
気付けたらええで・・・。

ムサシノ持ってないのに、難くせつけるやつなど無視。

ムシシノ

>>572
同意　アフター無しとか笑わせるw

アフターは有りますけど。ムサシノ持ってないのに、難くせつける奴

雑は有償。初期不良でも有償。

>>573
デタラメを書かないように
旧製品にも詳しい天店員が「メインフレーム（ダイキャスト一体）は変わっていません」
と認めている。新しくなっていたらあんなにズレたブレーキシューは無いだろ。
チミこそ、古いのも新しいのも持ってない煽るだけ貧乏人なのがバレたねｗ

ムサシノEF66って発売になったのでしょうか？
金額って結局いくら位になったのでしょうか？

ムサシノ厨頑張ってるなｗ

>>583

○天は新規投資する気がない。あんな3昔前の台車でも値段だけはどんどん上がる。

機関車って、台車がでかいから、手を抜いているのはすぐびばれるんだよ。

＞びばれるんだよ
？？？？？

揚げ足とるな　普通うにタイプミスだろ　

ムサシノ製旧型電機を今春，はじめて購入しその造り込みの凄さと走行性能の
良さに感動してしまい，最近出たED16も購入してしまいました．旧型電気の
台車枠は安易なダイカストではなく真鍮板を切り出して製作されているのに
あの価格で販売されているのは天賞堂のブラスベーシックと比べると驚異的で
さえあります．以前に所有していた天賞堂のEF15のダイカスト製台車枠が経年
変化で外側に膨れて折れてしまったのに嫌気が差し，所有していた天賞堂のブ
ラス製新旧電機はすべてオクで処分しました．プラ製EF15シリーズも購入して
いますが，ムサシノ製品が出る頃には処分する予定．気長に待ちますが，EF57,
EF12, EF15やEF58が出るのが本当に待ち遠しいです．できればED19やEF13も予
定に入れて欲しいです．57, 15, 58は多くのバリエーションが発売されそうな
のでプラ製品の購入を控えて今から貯金しておきます．

あのゴテゴテした台車がそんなにいいのかい。
名ばかりで実効性の乏しい軸バネや不必要と思える配管類。
見てくれはいいかも知れないが、メンテナンスの邪魔。
ただの飾りならいいかも知れないがｗ

ある程度の経年変化は仕方がないよ。真鍮だと、ダイキャストのような変形の心配はない代りに、
半田の劣化によって、とくに接合面積の小さいパーツが外れてしまうことを覚悟しておかないと。

>>589
おっしゃることも判らない訳ではないですが、ちょっと極端な意見だと思います。
ウチには天の電機は10台以上ありますが、以前EF57で台車枠折れが発生した時は、
無料で修理してもらいましたし、他の釜の台車では何の問題もありません。
20年以上も前の物でも部品さえあれば修理してもらえますし、対応もキチンとしています。
韓国釜はディテールはすごいですが、良く見ると部品取り付けのユガミやロストパーツ自体の
ユガミは多いですよ。台車枠も歪みが多くて隣の台車と1mm位高さが食い違っている個体も
見た事があります。この点ダイキャスト製台車の方がキチンとしていて私は好きです。

>>589
ダイカストは経年変化で割れることもあるし、
真鍮板金組立のほうが高級であるという意見も頷ける。
だが、ダイカストには、量産効果や部品点数の減少を狙うなどの
コスト効果を狙ったものであることを忘れるべきではない。

ところで、現物を一両も持っていない自分が質問するのは何だが、
武蔵野の旧型電機の台車枠はロストではないの?
主人に確認したとか、見塗装品を見てそのように判断したとか根拠が欲しい。

>>593
実物の台車枠の1/80の厚さの板材をワイヤカット放電加工。

>>594
回答ありがとうございます。
そうすると板厚何mmだ…

ワイヤカット放電加工機は金型の製造などに使用されます。
ワイヤカット放電加工機を使用すると材料に歪みを生じさせずに、
極めて精細に材料を所望の形状に切断加工できます。
ＮＣ加工で複数毎の台車枠を同一形状に放電加工したもの思われます。
放電加工は仕上がりが極めてシャープできれいですが、
切削加工やプレス加工に比べて加工時間が長くなります。
手持ちのED16を観察すると歪みなくきれいに仕上げられています。
放電加工後の台車枠にロストワックス製法の多量のパーツを、
一つずつ半田で取り付けていますが、
平行／直角もくずれることなく組み立てられています。
おそらく治具を使用して組み立てたものと思われます。
デッキ手すりは平行部分と垂直部分との接合部が
Ｔ字状の補強部材で補強されております。
自分で見た限りではこのような感じです。

天賞堂の旧型電気の車体は堅牢な造りで塗装もしっかりしており、購入後30年
位経っても新品同様の状態を保っている（普段は光にあてないよう暗所に保管
していたが）。昔のEF57のようにプラ部品を部分使用した機関車ではその
部品が取れてしまうことがあったが、簡単な補修で修理可能だった。>>591さ
んの仰るとおり部品取れの問題など、ムサシノは比較的新しいメーカーなので
経年変化でどのようになるかは時間が経たないとわからず、心配ではある。
走行性能とディテールの究極を目指しているのがムサシノなら、天賞堂の電機
は両者のバランスをそこそこにうまくまとめた耐久性のある安心して保有でき
る製品といえなくはない。でも私はムサシノのあの車輌に対する病的なほどの
思い入れとそこからくる造りこみが好きなので、危ないかも・・・とわかって
はいてもつい手を出してしまう。

ムサシカマ6台所有。　ほぼ毎週ガンガンは知らせているが問題なし。　古いものは7年前に購入。
購入前はムサシの対応云々噂があったので心配だったがメールや電話でも親切に対応してくれるので安心。　

俺は天からムサシじゃなくてエンドウからムサシへ移行した。　

>>597
ムサシノはメーカーとしても老舗じゃないの？
ED12とか

ムサシは省電力のコアレスモーター。よって、ギアや車輪に大きな負荷がかかりにく
いので壊れにくい。車輪も無垢のステンレスなのでメッキが？げることがない。
説明書どうりに遊んでて壊れることはない。非常にコストパフォーマンス
は高い。
天のいいとこは、日本製であること。アフターサービスが非常に良いこと。
２５マンの最新ＥＦ８１持ってるが、日本製らしいカッチリした造り、塗装の質感がいいこと。
、

省電力とギアや車輪に大きな負荷がかかりにく いのは関係無いのでは？
天も一部の電機だけは日本製だが、他は外国製。
外国製でも作りと値段はしっかりしているよｗ

銀座ですからｗ

銀座銀座銀座♪

ムサシ、ＥＦ６６更新色、新更新色イモン入荷！

ムサシ、EF66-0　二次登場時とブルトレ牽引とはどこが異なるのでしょうか？？

ムサシDD51何処にある?

>>607
山陰は何処にもない。三つ目のニセコも何処にもない。
磐越の三つ目は若干数あり。お召しも若干数あり。
確かＡＤＤ？岡山模型？にあったかも。
製作に手間がかかるので生産数に限りがあるところにきて、
購入希望者が多いから入手が困難みたいだね。
ＥＦ６６も予約した人以外は購入できないみたいだね。

>>606
パンタじゃね？

>>606
パンダじゃね？

>>606
マンダじゃね？

６６ブルトレ牽引機には、あさかぜスハ２５パンタグラフ昇降させる
ジャンパ線受けがスカートについてる。

>>606
ハンダじゃね？

ピノ流電レポおねがいします。

>>614
６０万円弱の価格水準という情報が流れている。
ＯＪゲージ　セッテのモハ５２系より高くなっちゃう。
それでも買う？？？？？

地下店舗にサンプルが出てたような気もするが、忘れた。

写真がうｐされていた
http://www.imon.co.jp/web/new/PN7511.jpg
http://www.imon.co.jp/web/new/PN7517.jpg
が、
いつもとアングルを変えているのはなぜだ？？

芋の写真ではイマイチ購買意欲が湧かん。

うははは
おれは幾ら何でも60万は出せないやｗ

つまりこのスレは
何十万回でも減らず口は叩くが
何十万円の買い物は出来ない。
そんな住人達なのでここで製品レビュー聞くことは無意味、

ということでよろしいか？

次の患者さんどうぞ

あー、写真よりはモノ本のほうがいい雰囲気だなぁ。

>>620
どうでもいいよｗ
自分で自分のことそんなに貧乏だとは思わないけど、模型に60万はぽんと出せない。
そういう金銭感覚なだけｗ

動でもいいけど、昨年暮れから年明けにかけてピノのＣ６２の２と３を買ってしまった。
損したとは思わないが、８０万円を超えた買い物は痛かった。

>>620
そりゃおまえ、本当に買ってる人はにちゃんなんかやらんよ
買えないかならここで憂さを晴らしてるだけでそw

>>624
蒸気2両で60万なら納得できるんだけど、流電ってそんなに手間がかかる車両なのかね？

>>625
なんだ、じゃここに居るのは全員買えない人だと？
んなわけねーだろｗ
反応が標準的すぎｗ

国電を組んだこと無いやつって、そーゆーこと言うよね。
屋上、床下配管から、照明、車内とやっていくと、
下手な蒸機より手間かかるし、それも編成だし。

>>627
ごもっとも。組んだことないワレとしては編成ものは、それぞれの雨樋やウインドシルだの
塗り分け位置の高さなど気を遣うらしい。
ローカル私鉄のように単コロが自分的に一番いい。二両編成にしたって多少の高さのズレは
ローカルっぽくていい。
編成ものは、金を出して買うことに限る。

>>627
まぁそう喧嘩腰になるなよ。
おっしゃるとおり旧国のキットどころか、キットは30年以上前にペーパー組んだ事があるだけだ。
小学生の頃だからデキは推して知るべしｗ

なるほど、旧国はそれなりに手間がかかるもんなのか。
先頭の形状が面倒なので少し高めになるのか？と想像したんだけど。
Nではこないだキングスのキット組んだんだけど、やはり先頭の形状がちょっと面倒だったｗ

今度出る流電は今までにないレベルの精密なデキって事なの？

ＯＪゲージの比較で、価格は妥当かい？？？？
http://www.m-sette.co.jp/
http://www.kmt.co.jp/o.oj/ooj.html
http://www.ric.hi-ho.ne.jp/mokei-k/

流電は買わない。興味ないから。

でも、クモハ53007＋クハ68400ならマジ買う。

電車、特に旧国作った人なら判るだろうけど、屋根上、床下、室内などを
作り込むと電気機関車以上の手間が掛かる事もある。
ブラス電機１両で15万だとそれほど高く感じられないのだが、
電車だと高く感じられるのは何故だろう？

>>632
カツミ、エンドウがデフォルトだからだよ。

>>632
>ブラス電機１両で15万だとそれほど高く感じられないのだが
こういうのを、金銭感覚のマヒと言うのか。

>>634
それを言われると確かにその通りかもしれないが、自分で作って見ると
完成まで実に手間が掛かる。その工賃を考えると完成品の値段って
それほど高くないような気がしてしまう。
完成品買うだけの人には判らないかもしれないが…。
ただ、自分が15万の機関車を買うかどうかはまた別の話だｗ

確かに材工込みで15万でって言われてもいやだよな。

ましてや工賃の部分なんか定価の2割くらいだろうからなぁ

>>635
ひとつ作るのは確かに大変だよね。
ただ10両100両となると同じ行程をまとめて効率よくやれるから安くなってくる。
実際工賃幾ら払ってるのか知らないので高いのか安いのかは分からないが。

それはそれとして、15万って初任給くらいなんじゃないの？
それ考えると高いっちゃ高いよね。

以前話題となったピノ（ダイキ）のＥＦ６５　もっぱらのうわさだとその納品価格１両当り１２万円とか・・・・？

>>638
プロの方の話だと　一気に１００両、２００両組むのが効率的だとか。
１０−２０両だと調子が上がらず、３０両目当たりから調子に乗るとか。
当然のことですが、位置決めジグ等は使います。
小生も一気に２０両程度組んだことがあるが、ジグさえしっかり造れば、すらすらストレスなく組めた。

今度のピノゴハチ、幾らくらいするか誰か知ってる？

>>640
いまどきそんな大ロットwなんて少ないでしょうね
調子が上がらないまま１ロット終わり、だから皆さん不満が出るのですねw

>>641
その筋の者によると、「ダイキ」に元型や仕掛かり品があったとか・・・・？

>>641
　前の製品は　お召269000,お召以外249000だったと思ふ
　今回どれだけ挙げてくるがでダイキと同じ轍ですかね？ｗ

腐肉色をため色と呼ぶピノのセンスは受け入れられない。

ピノの依頼を受ける会社はあるのか?w

>>646
今必死になって探してるんじゃね？だからいつも発売が延び延びになるんだろ。
ウワサの４０万のEF13は中止になったのかな？

>>646 >>647
唯今、中国語の勉強中です。
半島でピノの相手をするとすれば、倒産寸前の社しか相手にしない。
いずれにしても、不安定状態。

>>648
しかし、半島自身経済崩壊で二進も三進もいかないという状態w

とっくの昔に廃業したサムホンサが未だに健在だと勘違いしている阿呆がいるかぎり
何時まで経っても韓国真鍮モデル製作工場のここ数年の波瀾万丈な経緯が
明らかになることはないだろうね。

知ったかな書き込みを読む時、コイツどんな面して書いてんだか、と呆れるよw

>>641
ダイキで製作してたとなるとやはりピノスタンダード価格の四十万か？！

>>650
サムホンサ Samhongsa
韓国のブラスメーカーであったSamhongsa & Co.，Ltd。1970年代後半？に創業し、2004年に撤退した。
http://hpcgi2.nifty.com/kk_works/usdb.cgi?pp=11

>知ったかな書き込みを読む時、コイツどんな面して書いてんだか、と呆れるよw
自信満々で書き込んでいるのでしょ。
何も知らないというのは恐ろしい。

そんなに高価格なら、日本国内でも作れそうな気が。しかし
ロストの最新技術などが日本国内ではかなわないか

日本にも極僅かながら優秀なロスト職人は存在しますよ。

でもあちらと違って、良くも悪くも職人気質が足を引いて
集合体としての良い製品が何時まで経ってもあらわれない、

そんなところじゃないですかね。

なんといってもコストの問題。

国内で武蔵並にやったらとんでも値段になるわ

熟練職人不足も問題

事情に詳しくない自分が書くのも失礼な話しなんだけど、１両40万で販売しても元が取れないほど国内のコストって高いの？
量産する訳じゃないから割高になるのは理解できるんだけどね。
実際の所、半島や大陸と比較してどのくらい割高なのかマジで興味有る。

仮に定価40万とする。

卸をしているメーカーなら正味価格25万〜30万になる。

６５％の26万円が売上として

　材料費　　　　9万（エッチング製作費・塗装外注費など含む）
　ロイヤリティ　1万（定価の２〜３％として）
　最低利益　　　8万（定価の2割として）

と考えると、工賃は定価の2割の8万円くらいしか見込めない。

日本の場合、社員なら最低1日2万、パートでも1万円は経費として掛かる。

立川・目黒はよくやっていると思うよ。

う〜ん、本当に手作り限定品扱いなんだね。
今でも商売にはなってそうだけど、規模を拡大して価格を下げて数量を作るみたいな方向に行くのは難しそうだね。

つ 問屋廃止・直販のみでピンハネ廃止
つ 完全受注生産で在庫リスク低減

>>659
現状、どこもそんな感じでしょ。

ま、世の中全部そうなったら経済崩壊するけどねw

問屋は、小売店の要求に答えられる豊富な在庫をメーカーから預かる役目。
ところが今の問屋は、在庫を持ちたがらないからその役割ができず、
メーカーも小売店も、問屋の存在価値を評価しなくなってきた。
鉄道模型の問屋は、自分で自分の首を絞めて消えていく運命乙

>>662
鉄模に関しては、今の問屋は完全に寄生虫だもんなぁ

>>662
たっぷり在庫があるのは蟻のNゲージくらいだからなあ。

ゲームのハード＆ソフト扱と通常玩具で忙しくて鉄模なんて構ってられませんよ
ってのが本音かな。

昔聞いた話だと、某大手問屋さんは某大手スーパー系列への玩具卸が超多忙すぎて
鉄模なんて構ってられないって堂々と言い切ってたらしいしね。

まあ、ナニがホントでナニがウソかなんて、分かりっこしませんけどｗ

ムサシノEH200　予価336000円だそうな．

ムサシノHPｸﾞﾛ画像満載で吐きそう…

吐くときは躊躇なく、一気に胃液を搾り出すように、

　 オロロロロロロロロロロロロロロロロ〜

と吐きましょう。一番の理想は口からゲロの着地点まで
途切れる事の無い”滝ゲロ”が一番美しい吐き方です。

あとは勢い余って鼻から噴出させないようにしてください。
鼻にゲロ臭が残り、二度目のゲロを誘発します。
二度目の”残りゲロ”は美しい吐き方ではありません。

常に一番目の滝ゲロを心掛けて吐きましょう。

>>665
鉄模担当が一人〜数人なんて所もあるようだし
手が回りきらないというのは本当かも

>>665
それって模型系の問屋とおもちゃ系の問屋とごっちゃになってないか？

>>666
思ったほど高くないね。400,000-以下でその価格ならかなりお買い得だよね。
好きな車両なんだが引かせる客車がタキ、コキばっかでつまんないんだよね。
でも予約しようかな。
>>667
料理はグロだけど現地スタッフとの関係は良好なんじゃない？
今後の製品も俺は楽しみにしているよ。

料理うまそうじゃない。
韓国に行きたいな。

http://www.musashino-m.co.jp/sub1.html
この後、死語となった「ノーパン」へ・・・。

これ位コミュニケーションとらんと、どっかの店みたいになるんちゃう？

ところで、ムサシノＥＦ６６レポキボンヌ。

参鶏湯は鶏肉が大嫌いな人からしたら見るだけでオロロな人も居る。
人によってはこの写真はチト辛いかも。
タッカルビ（ダッカルビ？）は漏れも良く食う。ビールに良く合うよね〜
酒飲みには韓国料理屋はパラダイスやね。

ああっと、此処何のスレだったっけ？ｗ

接待したつもりが、酔い潰され、検品の時はメロメロ・・・・。
だから初期不良品が多いんだよなぁ！！

それは難しい妄想だ

>>671 ろっこうなら少しおまけして32万切る価格で販売予定のようだ．

普通に一割引の店なら幾らでもあるけど？

2割の店もある

＞６７７
初期不良品ってどんな状態のもの？

>>682
箱から出したら妻板と車体の半田付けが綺麗に泣き別れとか(DF200)

走らないので分解してみたら動軸に圧入したデルリンギヤーが割れてたとか(ED17)

今年は秋葉原のブラスフェアは開催されるのでしょうか？
ご存知の方いますか？

ムサシノDD51を購入したら添付の説明書に製作予定品としてDD16一般型，DD13，
DF50 1〜7などが載っていたが，自分としてはDD54を早く再生産して欲しい．
ところで，DD51の中間台車の車輪の回転が重くて回転していないように
思えるけど，皆さんのはどうですか．また，説明書ではR650通過可能と書か
れていましたが，緩いカーブ（R867）でも中間台車が3台購入した全てで程度
の差はあれ，カーブの外側車輪が浮き上がり，片輪走行になります．
修理依頼した方が良いのでしょうか．

気になるならムサシに問い合わせしなさい。　親切に対応してくれるよ。

>>685
中間台車のばねがやわらかいのかな？
DD51の山陰、お召し、ニセコを１両ずつ所有しているし、
知り合いの何人かも所有しているけど同様の問題は皆無ですね。
走行はかなり安定しているし優れていると思う。
自分の所有車両では中間台車の車輪とレールの圧着もよいし、
床下のディテールが密だけど中間台車が
干渉しないでうまく横動・旋回している。
修理依頼してみてはどうですか？丁寧に対応してくれると思いますよ。

うちは、ＥＦ６６で中間台車がよく脱輪した。はずして水平な台の置いてみたら
片方の車輪が浮いてた。台車が変形してたよう。
指でぐにゅっと修正したら治ったよ。中間台車の調整くらいなら自分でできるよ。

688を読んで、車輪が非可動だったのかと知った俺

自分で調整出来ないような人は
ﾒｲﾄﾞｲﾝﾁｮｿ製品は買わない方がいいぞ。

飾るだけだから、調整不要ｗｗ

685です．みなさんありがとうございます．
ムサシノに問い合わせてみます（どういう対応をしてくれるか楽しみ）．

芋紋太に件のダイキ６５ラインナップ中！

てめえの名前でアウトレットたあ、良い度胸だな詐欺師ﾁｮｿ！！

TMS見たらピノEF13復活してたが。。。。。


いやいや、ワシはEF15をキチンとやり直して欲しい訳で。。。。。


ムサシノ？いやいや、あんな何時出すか分かんないところはどうでもいい訳で。。。。。w

>>695
何時出すか分かんないところって意味ではピノもいい勝負だよｗ
外注先倒産とか勝負あったかな？

それで、ピノEF13はまた懲りずに四十万？

直線版番長でテカテカ塗装のピノ（ＥＦ65）よりはるかにムサシの方が優れてる。
何より人間として受注先を潰すなど言語道断。　

EF15は自分で走るように直すしかないね。まぁ、窓の位置が違うのはどうにもならんか。

でもED16の艶消し消しの屋根には何の色気も感じない＠ムサシノ

>>699
それなら倉仏万で『お気に召す』ように再塗装してもらったら？

>>700
塗装だけでも工賃１０万は取りそうだな、あの店なら．．．

自分でクレオスの半光沢吹けば桶

　

>>702
完全に　満足のいくような特注塗装　なら10萬でも安いでしょ

自分のやりやすいように塗るならいいけど、ああだこうだと注文聞いてなんて
おれなら10萬でもやりたくないなw

まったくだ。

ああこりゃこりゃ

１６番/HO真鍮製品

>>707
ムサシのED16の屋根の艶加減だけみたいよ、話の流れは。
10萬でも安い？価値観はそれぞれだからそれでもいい人もいるだろうけど。。。
屋根の艶云々も好みの問題だしね。

　

塗装だけの問題だったら、自分でコンプ買って、気にいるまで繰り返し塗ればいい。
塗装剥離が簡単なのが真鍮車体の大きなメリットなのだから。
５回も塗りなおせば、気に入るものが出来ると

武蔵やピノを買うやつが、塗装をするとも思えんが。

全検出たての印象＠ピノチオ7分艶
全検半年後の印象＠ムサシノ3分艶
使い込み洗車無しの印象＠マイクロキャスト艶消

5分艶カモン！w

いいよね。

ここの連中、誰一人として河内しｗ
文句ばっかで金はださねーのな。 それじゃ写真比較しかできないわけだよｗあてにならんなｗ
文句はレポしてから言ってくれ。

おまえはどうなのよって話しでしょwww

写真の見比べ意見は飽きましたよwww

おまえはどうなのよって話しでしょwww

↑大口叩く前に早くレポしろよｗｗｗ

だって貧乏人達に情報教えるだけそんだからやめとくよｗｗｗ

他にレポがでたら考えておく龍伝ｗｗｗ

プッ逃げたｗ

これほど簡単に反応する奴らツマンネ

レベル低すぎてスマンネｗ

釣りが逃げちゃ話になんねｗ　ボキャ少ねｗ

ＥＦ66登場時2次車の入荷の連絡キタ。　やっと「とびうお」が再現できる。

ムサシノED16の屋根艶話題から気の触れた奴が出入りしてるな。

ムサシノはこんな奴らで商売成り立ってるのか？

高額商品買う人は年配が多いし
年配の人はネットなんてやらんし、やっても２ちゃんなんか来ない

よって、ここには客は皆無w

つまり目糞鼻糞

かわいそうですな…。がんばって稼げるようになってね。

ED16個人的には大変よくできてると思いますよ。
私は購入できてよかったと思っています。屋根のつや具合も満足しています。
EF57も発売予定リストにのっているので楽しみにしています。
旧型電機機関車なんて子供のころは好きではなかったけど、
ムサシノの製品通じて好きになりました。
模型は趣味のものですから自分の好きなものを買ったらよいと思います。

噂のアウトレットEF65をよく見てきたが…細かいミスがやたら多いな。
この程度の出来で４０万で売ろうとしていた雑色、恐るべしww
陶器のような塗装は好みが分かれるが、やはりテカテカ感は強い。
前面ガラス表現、台車は良く出来ているが、曲がらないんじゃ意味無いよ。
PF最終増備車がブルトレ仕様じゃないのには唖然。売れ筋なのに…
俺的にはP形初期とヒサシ無しF形初期がちょっと欲しくなった。
時代考証ミス多数など詰めの甘さは、さすがピノチ●らしかった。

目先ピノチオのEF65を買う。
将来ムサシノのEF65を買う。
はたまたカツミのキットか完成品のEF65を買う。
若しくは天賞堂のベーシックEF65を買う。

選択肢が多いのは良いことだ。


あ、あとカトープラ、もっと行くならアリイプラ。
楽しいね。

ムサシの65が出るとしたら何十年後だろうなｗ

三年後。

ムサシの予定よりも3年先に発売されると考えた方が良いｗ

武蔵EF15なんて発表から９年ぐらい経ってるが、今や誰も
何も言わないな。で武蔵野超大作決定版ゴハチは？

予約していたムサシのEF90，引き取ってきました。

カトーの４番ポイント２本組み合わせの本線からヤードへと至る線形にも
難なくスムースに通過してくれています。テールライトの点灯具合は，
エンドウや天賞堂の機関車と比べると，白みがかったものが薄ぼんやり
点いている，という印象です。

それにしても，当初の発売時期から遅れること３年半以上，その間，EF66一次車
又は二次車がオークションに出品されたり，店頭の在庫を見つけたりしても，
それを入手した直後に入荷連絡がきてしまった場合の資金面のことを考え，
手を出さずにきて，一方でここ一，二年は，いっそのこと次のボーナス時期
まで延びてくれれば資金面でありがたい，とさえ考えるようになっていたのも
正直なところで，ムサシの物を予約するときは，特によくよく考えてからしよう
と感じた次第です。

ご苦労様です。

十六番ゲージ日本標準規格の全文って、これのこと？
http://www.kk-net.com/~tabuchi/16bangauge.htm

>>741 スパム

正解⇒http://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/2464.gif

ムサを買うのは苦労すると

苦労はしない。気長に構えればw

>>742
　　　　　　　＼
　お　そ　.い　ヽ　　　　　　　　　　　　軌間1067mmを
　か　の　や　　|　　　　　　　　　　　
　し　 縮　　｀　 ,. -──- ､　　　　　　　1/80 16.5mm
　い　.尺　　 ／　　 /⌒ i'⌒iヽ､　　　　
　　　 は　/　　 ,.-'ゝ__,.･･_ノ-､ヽ　　　　　　で模型化しよう
　　　 　　i ‐'''ﾅ''ｰ--　●　=''''''ﾘ　 　 　　_,....:-‐‐‐-.､
　　　　　　l -‐i''''~ﾆ-‐,....!....、ｰ`ﾅ　 　 　 `r'=､-､､:::::::ヽr_
￣ ＼ヽー' !.　t´ r''"´､_,::、::::} ノ`　　 　 ,.i'・　,!_`,!::::::::::::ヽ
　　　 ヾ、 ゝゝ､,,ﾆ=====ﾆ／r'⌒;　 　　rｰ`ｰ'　,! ﾘ::::::::::::ﾉ
　　　　　　 i`''''ｙ--- (,iﾃ‐,'i~´,ゝ'´　　 　￣￣ヽ` :::::::::::ノ
　　　　　　 .|　　!、,............, i }'´　　　　_　　 ､ｰ_',,...`::::ｨ'
　　　　 ●､_!,ヽ-r⌒i-､ノ-''‐､　　　　ゝ`ｰt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
　　　　　 　 (　　`ｰｲ　 ﾞi　　丿　　　;'-,' ,ノｰ''''{`'山崎 !ﾞヽﾉ　,ヽ,
　　　　　 　　`ー--' --'｀￣ 　 　 　 ｀ｰ't,´｀ヽ;;;､,,,,,,___,)　ヽ'-ﾞ'"
　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　(`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀`''''''｀`'''''´

>>745
何このバラバラのドラえもんｗｗｗ

保守

4年前にムサシノ66一次原形買ったけど、
その時に比べて4、5万ぐらい高くなってないか？
どっか、グレードUpしたか？

つ 人件費
つ 原材料費
つ 輸送費

>>748
韓国はコスト上がったって聞いたからな。恐らくムサの利益は変わってないだろな。

>>750
つまりクォリティーは何一つ変わってない。買うだけ損ってことか。

予約完売だから買えないよ

>>751
天4で気長に待つか椰不億だな、ご愁傷様。

>>751
プレミア価格で転売したら得かもよ
買えたらね

１台余分が有るんだがプレミア価格で売れるかな?

>>755
キャンセル待ちしてる椰子もいるとか？だからね。

今後の景気動向はどんどん悪くなる一方なので、キャンセル待ちは楽勝！
それどころか、手放すヤシもどんどん増えてくるので、新品を買う必要は無い。

景気の悪化マンセー！　今のうちに株を仕込んで５年後は大成功者確定。

５年後に残る株をどうやって見つけたらいいですか？

最悪でも定価+手数料5%でも売れるからおくにだしても損はしないと。

株って奥で売れるのか・・・
知らなかった・・・

12〜1300ウォン/100円で更にウォン安が進んだら。。。。
消費税が10％以上に上がったら。。。。

韓国ブラスモデルは今がお買い得。

>>761
営業乙

さあさあ待ちに待った１００年に１度と思われる大イベント！
模型など買っている場合じゃねえぞ。今のうちに株や外貨を買っておけば、５年後位には模型がジャンジャン買える。
その５年の間に模型屋さんやメーカーが倒産するかもしれないけどな。

蓄えが有る奴は買い時だな。＞株　

株が買い時だって？




ｹﾞﾗw

釣られるなら面白いレス返せよｗ

今株買って、５年後にその会社が倒産してたら、お前はどう責任とるんだ！

それよりEF６６買って、５年後のヤフオク値上がりを待つほうが確実！

>>767
>５年後のヤフオク値上がりを待つほうが確実
夢物語？

釣られるならって、お前。。。。。。馬鹿かよ？ｗ

つまらん奴ｗ

さて、明日ＥＦ66引き取って来るか。

>>770
アホキタコレw

自己紹介乙

またアホキタコレ

あほの一つ覚えw

まだ来るかコレ？w

また来るぞ低脳↓

値下がりしようと買うやつはいる
売れた数だけ買った数があるわな
値が付いている以上儲かると思っているんだ
空売り規制しろや

目先の模型よりも、将来の金をごっそり作るほうが重要だと思うが。
数年後に模型を大人買いできるかどうかは、今回の１００年に１度の大事件中の行動如何にかかってくる。
今、投資を続ける香具師こそ、数年後には超勝ち組になれるのは確実。
模型買ってる場合じゃないよ。その間に質の良くない沿と克は消滅してるかもしれんが。

サブプライムはずいぶん前から問題になっていた。利口な奴は暴落は近いと予想して
手持ちの株を売り払って利益を確定し勝ち逃げした。損したと株を嘆いてる連中は、
サブプライムを無視して株を買い続けたアホどもｗｗ

株は買った全員が儲かるわけじゃない。損する奴がいるから儲ける奴がいる。
損した連中は、損する側になっただけの話で不思議は無い。アホに付ける薬はないし
アホが儲かる株も無い。いい勉強をしたと思ってあきらめろ。

まだ株を書きたいなら、株スレでやれ株スレで！ここは模型スレだぞ！

メタルスライムは逃げ足が速いまで読んだ。

天のベーシックシリーズEF13、
いつぞやここの住人で詳しい方が教えてくれたので
ターゲットを定めてGETしました！
ベーシックの考え方、良いですね！

この調子でEF15もやってほしいものですが。
次はEF65-1000らしいですね。

武蔵野EF66-901はアンテナが無い仕様は発売していないのですか？
国鉄時代のが欲しいのですが、かといってEF90はちょっとなぁ…
迷っている間に18、19も無くなっちゃったし、焦るなw

>>782
　＞この調子でEF15もやってほしいものですが

　禿同

カンタムのEF15も欲しいっす。
プラ揃えた後だから厳しいですがｗ

HO復活してまだ日が浅いんで良く知らんのですが、ベーシックのEF57はもうやっちゃってます？

ムサシノ　国鉄EF66 二次登場時 って売れ残ってると来ない？

>>783　18　19は芋に在庫有るみたいだよ。

>>785
ベーシックの第一弾がEF57東北SGでした。
SGってところがミソですね。
EGならと思っていただけに。
（電暖灯やEGホースなどを省略してという意味合いだったのかも
しれませんが。）

>>788
そうでしたか…
東北なら自分もEGが欲しいですね。
EG仕様が製品化されるように期待して待ちますｗ

来年のウォン相場、1000−1150ウォン

http://www.chosunonline.com/article/20081015000020

来年以降発売される韓国製真鍮製品の価格動向にどう反映されるのか。
また、為替動向に対して何処が努力するのか、はたまた何処が安易なぼったくりに走るのか？ｗ

やっぱ今が株の買い時だね

今は株より家が買い時

どちらも手持ちがないと無理。

ＥＤ７５　１００号機発売になりました。２１２，０００円でした。

ここ貧乏人の集まりだからどっちも無理でしょ。

YES!


YES,YES,YES!!!


www

YES!高木クリニック

＞ここ貧乏人の集まりだからどっちも無理でしょ

目糞鼻糞を笑う。貴方はどっち？ｗｗｗｗｗｗｗ

野糞だろw

>>800
死ね

生きろ800
マゾならごめん

このワープア時代に1両20万の機関車普通に買える奴ってどんなん

>>798
働きなさい、そんなんいいからねｗｗｗ

まだ涙目なんだwwwwww

医者

いや、普通の医者は過労死。　楽に儲かってるのは整形医

でも、仮に20万円として
普通に働いていれば20代でもひとつやふたつ買えるだろ？
趣味に費やす金額として法外なほど高額な物じゃない

　　　　　　　　 |:.:.:.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l::::::|
　　　　 　　 　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__,l＿|
　　　　　　　　,':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:::::::::::::::::::::::::::::::l:::::|
　　　　　　　 /＿,,　--―――‐t―――----┴-{
　　　　 　　 /三ミミ三三三三三　　 　 r―､　　rﾐ、
　　　　　　 ,'三ミミ三三三三三彡'　　　｀￣　　 ヾ'i
　　　　　　,'三ミミ三三三三シ´　　　_,. - 、 :　　__ l、
　　　　　 ,'ﾐﾐ.r＝=､三三三ミ　　.:.:.:.:ｨ'"でi、.:.　:,でi'
　　　　　 l三{/ﾉ入 ＼三三ﾐ　　.:.:.:.:.｀`＝ﾞ^ .:　 'iｰ{
　　　　　 ',三!l fラ人 ヾ三ミ　　　　　　　　　　　 ', ﾞ',
　　　　　　ヾ:tヽんぅ　 ',三ｼ　　　　　　　　 ,r __　 ） !
　　　　　　　丶丶二,ノ l三'ﾞ　　　　　　　,.　`´ 'ｰｲ ,'
　　　　　　　　ヾミ　　　',三　,'　 ,:'´　／　　 _,,__,、/
　　　　　　　　 l三　　　`'"　/　/　／_,∠二,ｰｱﾉ/　　縮尺がチグハグの
　　　　　　　　,l^`'　　　 .:.:.:.:l　,'　　,. h､:.:ﾞ'lf´,'/　　　16番なんてゴミクズだから！ｑｑｑｑ
　　　　　　　/7　　 .:' ,::' .:.:.:.:; :;　　:,　ヾｚｪｿ ;/　　　
　　　　　　 ∧',　　,'　　 ,. - 、 　　丶 ､_｀'一' /

>>802
このスレでは機関車は一両４０万からですが？

ついにこの価格帯からスタートですか。
予約された方はもう・・・・ご愁傷様を通り越して・・・・・・・。
沈黙・・・・・・・・。
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s115299166

雑色で４０万で買った人って何人くらいなんでしょうか？
門田の大機はボッタクリすぎですね。あんなのに１９マンは無理。
よく見ると手抜き個所の多さが凄くて、横流す為に急いで造ったのがわかる。

>>811
雑色行った時にゴハチの何作目かの発売直後で店内中央にそのゴハチの箱が山積み
になってたの見た。
各箱ごとに個人名が書かれた紙が貼ってあったから市場流通分ではなさそうでしたね。

また貧乏人のさらっとみただけ意見はじまったか…。

では具体的に語ってもらおうかのぉ〜

また一人、釣ってしまった…。

あっさり逃げたかw

高校の時は学校終わりのバイトで平均月４万、春冬夏休み合わせて年６０万。
大学の時は学校終わりのバイトで平均月６万、長い大学休講期間に短期バイト
入れて、それで年間８０万くらいは稼いでた。もう１５年も前の話。

社会人になって嫁貰ってからは使える金は３０〜４０万くらいに激減した。

無責任なのに金持ちな学生時代に戻りてえな。ところで今の学生はもっと
稼いでるのかい？

戻りてえな、までで止めとけ。それを実行してる連中がフリーターだが
ハケンのワープアが成れの果てで、家族も収入も全部失うぞ

＞８１０　たぬきです。ｎｙｆｍの件は勇気があります。きちんとダイキが倒産と書いてあります。ＰさんやＩさんはきっと困っているでしょう。

ｎｙｆｍさんは多数の外国型を出品されていますが、本気で売る気があるのか？と思ってしまいます。
何しろ３０万近い模型の説明写真が細部不鮮明な１枚だけで、２枚以上使ってあるのを見たことがありません。
あの写真だけで、数十万も金を出そうと思うアホはいないでしょうね

あそこの出す製品は直線専用機だとか、エバグリで問題？起こして
出入り禁止になったとか、可哀想なくらい叩かれる時があるけど、
処世術が下手糞なのかね。

ホモさんは模型屋が本業なの?
だとしたら生活大変だろうな

さっきダイキの65見てきた。
顔の脂みたいな艶々塗装、ボディと顔のハンダ箇所がまるわかりのつなぎ方。
全てのコックが白色の色差し。
今一な取付のデフロスタ。

あれを40万で普通に販売してたらとんでもない話。
ピノチオが見放したとか言われてるが見放して正解だと思う。

ピノが６５を見放したのは出来の悪さだったんですか？てっきり値段設定が
高すぎて、思った程予約が入らなかったからかと思ってました。

蒲田のどっかのブースで10万で売ってたな＠ダイキ65
誰かが出して見せて貰ってたが何かが割れてるとか言って立ち去ってた。

40万の釜が10万でも買われないなんて。。。

>821 出入り禁止ではなくて、Ｆの製品を４階で売らないように注意されたらしい。Ｆが中古売買を行ったので再開したらしいが、品物をほとんど見ない。

>>824
＞ピノが６５を見放したのは出来の悪さだったんですか？

ここは間違いだと思う、ピノは試作品展示してたし、その上で量産しただろうからね。
価格設定はピノが決めたんじゃないの？ダイキの原価はかなり低かった気がしたが。

薬？昔から（薬九層倍）と言われてきた。模型も趣味人の心を癒す薬と思えば、高くても良いだろう。最近のＯｊ製品の出来は、原価に一番近いと思う。娘に買ったブランド品のバッグと比べて明らかだ。

試作品と量産品が全然違うというのは、キムチ下請けではよくあるケース。
某社みたいにコミニケーションを積極的に行い、食い物奢ったり向こうの愚痴を
聞いたりして適当な仕事をやらせないようにするのもインポーターの仕事。
ピノのオッサンには無理だろうけど

普通なら試作品よりも本生産品の方が良くなって発売されるんだけどねw

それで、ピノ（ダイキ）65って試作の方が出来が良かったの？

>>830
そうとも限らんでしょ

一品ものの試作はコスト無視で手をかけて作り
受注したらこっちのもんで量産品は可能な限りコスト削減w

なんて会社もままあるわけで

蒲田の模型ショーで展示してあったＳの１６番こだま号の試作品が、外苑前のお店に展示してある。未塗装で修正作業中なので工作派にはピッタリかも？

>>831
ピ野のおっさんはいつも試作品見に行くと、「もっと良くなって発売しますから」って言ってたけどな。

なんかダイキの件以降、此処の製品買うのが怖いよね。

詰めの甘い監修、テキトー製作工場コンビで製品作りしてるんじゃないの？

依頼したら完成までまかせっきりだろ。でなきゃ直線専用機何てできないよ

で気に入らなきゃ一方的に受取り拒否して以来先あぼーん。

無責任 いい加減 自己中 非道

予約をしない
現品をしっかり見てから購入する

で速攻中古で出回ると

ってかおまえらの電車はどんだけドリフトするんだｗｗｗ
ぷっｗｗ何も言えないよｗｗｗ

来年発売のピノ５８シリーズ。予価２６〜２８マソ（鉄模趣味）だって。

EF58が予価２６〜２８万で、なんで比較的シンプルなEF65が４０万なんだろ？

金はかかってそうだけどね>ピノ65
金かける形式を間違ったとしか言いようがない。

EF58、EF65、ピノはやはり機関車には興味が無いというか、情熱が感じられない
両方とも監修を他人にまかせているツケか、細部や時代考証ミスが多い
それにダイキの組みってヘタクソで雑だよね、前面と側面の継ぎ目が目立ちすぎ
おとなしく旧国（編成７０万流電出したっけ）やってりゃいいんだよ

客は老眼爺がメインだから細かい所は適当で良いんだよ。
マイブランド製品を手にいれた時点で満足してるからw

走らせる気がないのに運転会に持ち込んで、若いや奴らに指摘されて萎えて中古店行きとか

惚れて買って他人にケチつけられて放流？

そこまで自分を持ってないヘタレはおらんやろ。

ダイキャストのＥＦ５８が蒲田の展示会に出ていた。サウンド付きのプラ製５８をどこかが作ったら、勝負はどうなるか？

最初はサウンド付きのダイDD51なんて…って馬鹿にしてたけど、最近は逆にサウンド付いてないと
走らせてても物足りなく…

それで、ピノはダイキが無くなった訳だが、今度のゴハチは何処で作るんだ？

どこでもいいけど。

>>845
KATO＋NGDCC

ピノチオ58もサウンド搭載してるお。


ま、PAサウンドコントローラー何処にも売ってないから
全くの役立たずサウンドシステムだけどね。

事実上無音

ピノの広告にある「勇壮にして華麗」「汽笛を鳴らせ！」とかは店主が考えてるのかな？
「倉仏万は貴方の誇り」とかもあったな。

ムサシノに教えてもらったのでは？

相変わらずピノＨＰのアップ写真小さすぎて細部が分らねえ。

ムサシノみたいに画面一杯になるくらいの写真にできないのかねえ〜

アラが目立つからＵＰは出来ない。　ムサシみたいに堂々としろ。

ピノの客は老眼爺ばっかだから商売が成り立つんだよねｗ　しかも変なブランド意識もっちゃってるボケた人も居るｗ

ここみてる人……３人。

ピノ常連客が3人ってこと？

＞８５７　ピノ製品は高くて買えないから、コメントできないし。ピノに行く交差点で交通事故が起きて、体がバラけたというニュースを見てから怖くていけないし。

はっきり言って家や車を購入する（した）事を考えば大した金額ではないが、ピノは店主が模型を愛していない（キモイ表現だがｗ）マル投げ依頼者だから買う気がおきない。
ムサイシ様に愛着を持ってやって欲しい。

修正：ムサシ

>>860
わかった。
で、 62を早く！
消費税が上がる前に、頼むで！

ムサ６２なんて出さないよ。
６５・６３や６２なんてピノチオに対抗する為の広告上だけの当て馬なんだから。

ましてピノ６５があんな風になっちゃったから余計ムサシは何もしなくなるだけ。

ムサシの広告に期待しちゃ駄目だよ。

他社がだしちゃうと流石に出さないよな
EH500も富がだしちゃったからやめたし。

武蔵ユーザーとしてはピノEF65の件は本当に迷惑だ
オマケに克己からも出すし武蔵は出さないな。
個人経営だからシビアに成らざるおえないか。

>>860
模型を愛していないんじゃなくて、鉄道(車両)を愛していないんだと思う。

ここに書き込んでる皆さん、ムサピノ持ってるのかい？

カツミやムサシノ贔屓の好みはクロスすることはないから
足を引っ張り合うことはないだろ。ピノチオは論外だし。

ただカンタムで65がでたらどの贔屓筋も浮気するかも知れない。

ムサシノなら持ってるよ。
ＤＤ１３寒地重連、ＤＦ５０山陰、ＤＤ５１山陰とニセコ各１台

>>863
オレはムサ６５・６３・６２に期待してる、恐らく発売は五年後位と思うが。。。
むしろピノみたいなのが急ごしらえで65だしたりする方が迷惑、値段もボッてるし。

連投になるがムサがEF57を発売した時にハッキリすると思う。
ピノとムサ、どちらが手抜きメーカーなのかが。

そんな昔の商品と比べられてもねぇ。

おまえらほんと見る目ねぇな。かわいそうだよｗまぁお金がなくて時間だけある人の戯言だろうけど。

見る目も糞も、自分が気にいりゃそれでいい趣味の世界で見る目ってｗｗｗｗｗ

ミイラ取りがミイラにｗ

>>871
『究極のゴナナ』とか謳ってた割りに弱気なのね・・・

　　　　　　　＼
　お　そ　.い　ヽ　　　　　　　　　　　　軌間1067mmを
　か　の　や　　|　　　　　　　　　　　
　し　 縮　　｀　 ,. -──- ､　　　　　　　1/80 16.5mm
　い　.尺　　 ／　　 /⌒ i'⌒iヽ､　　　　
　　　 は　/　　 ,.-'ゝ__,.･･_ノ-､ヽ　　　　　　で模型化しよう
　　　 　　i ‐'''ﾅ''ｰ--　●　=''''''ﾘ　 　 　　_,....:-‐‐‐-.､
　　　　　　l -‐i''''~ﾆ-‐,....!....、ｰ`ﾅ　 　 　 `r'=､-､､:::::::ヽr_
￣ ＼ヽー' !.　t´ r''"´､_,::、::::} ノ`　　 　 ,.i'・　,!_`,!::::::::::::ヽ
　　　 ヾ、 ゝゝ､,,ﾆ=====ﾆ／r'⌒;　 　　rｰ`ｰ'　,! ﾘ::::::::::::ﾉ
　　　　　　 i`''''ｙ--- (,iﾃ‐,'i~´,ゝ'´　　 　￣￣ヽ` :::::::::::ノ
　　　　　　 .|　　!、,............, i }'´　　　　_　　 ､ｰ_',,...`::::ｨ'
　　　　 ●､_!,ヽ-r⌒i-､ノ-''‐､　　　　ゝ`ｰt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
　　　　　 　 (　　`ｰｲ　 ﾞi　　丿　　　;'-,' ,ノｰ''''{`'山崎 !ﾞヽﾉ　,ヽ,
　　　　　 　　`ー--' --'｀￣ 　 　 　 ｀ｰ't,´｀ヽ;;;､,,,,,,___,)　ヽ'-ﾞ'"
　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　(`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀`''''''｀`'''''´

またこのコピペか　くだらん

ムサシノの説明書の一番最後に今後の予定車種が書いてある。
ED16買ったときの内容はこうだった。

EF56一次車（7タイプ）、EF10二次車（17号機）、四次車(20〜14号機）、
EF57(8タイプ)、EF56二次車、EF10 18〜19、EF11 4号機
EF10 30〜33、EF10 34〜41、EF12、EF52、EF54、EF15/16

で、実際はこんな感じ
EF56一次車・2008/5発売も未だ発売されず、EF10二次車2009/5予定？
全ての予定が半年遅れなら、EF56は2009初頭、EF10二次は2010初頭、
EF57なんて2011以降だろ、EF56二次？そんな先ワカンネぇよなｗ

ってこんな感じで、最後のEF15/16なんて発売されずに終わりそうだから
ピノチオはEF13なんてやらずにEF15/16完全リニュ再生産すりゃいいｗｗｗ

それと。。。。。

EF66901の説明書末文には
発売予定品　EF65、EF62、EF81、EF63　だってさ。

EF81が突然湧いてきたよコレｗぱいぱいお召仕様キボンだなｗｗｗｗｗｗ

ムサシノには他のメーカーがやらないような旧型電機キボン
私鉄買収電機なんかあったらたまらんなぁ。

EF62は俺は禿げた方（ゴメンナサイ）に直に聞いた
「予定品ですが、当分ありません」との事。俺は今後１０年は無いと感じた。
EF56一次車延期の原因は資金難とか製造元の三現が潰れたとか
色々な憶測が飛び交っていたが真相は？

いろいろ叩かれてるピノだが、ＥＦ５７・５８は良い模型だよ。
特に走行性能は抜群で、相当耐久性のある動力だよ。
ムサや天みたいな常識（良識）のある応対してくれてたら、新１号や
流電買ってたのに。残念だよ。

ピノは客商売で一番大切な所が抜けてるからな

>>882
ピノの対応って常識無いの？
逆に言うとピノは非常識って事？

常識とか良識ってなんだろね。
売る側のそれを求めるのと同時に、買う側もそうじゃないとね。

はっきり言ってお互い様な時が殆どでしょ？

>>882
＞相当耐久性のある動力だよ。
１００００時間位もつのか？試したことあるのか？
何を根拠にそんなこと言うの？

>>884

雑色に行くよろし。
全ての謎が解ける。

ムサは最近、電機路線になっちゃったな。
都電、キハ07とか早く作って下さいな。

キムチ地方は金融危機余波のウォン暴落で下請け屋はどんどん潰れます。

韓国の鉄道模型工場って昔から飛ぶ事が多い。でも、昨日××の社長が
今日は△△で半田付け作業をしてた、なんてザラな話。
それに飛ぶ兆候が見えてきたときは発注側もちゃんと”その後”に仕事
を廻す根回しとか、金型を保管させておく根回しは心得てる。
どんどん潰れて結構。どうせ直ぐに新しい工場が立ち上がるからｗｗｗ

それより旧態依然な仕事を続けてる日本のメーカーのほうがこの先、ねｗ

ピノ５８、分解したらわかるが、動力メカ、ユニーバーサルジョイント以外
すべて金属製なんだよ。だからプラ部品が経年劣化や破損で割れたりすることがない。
5年間ガンガン走らせてるが、ほとんど故障しなかったよ。
それに分解も容易でメンテナンスし易い。
走行音も重厚で、迫力満点。所有してるブラスモデルの中で、一番気に入ってるよ。
来年予定の第４弾の上越型買ってしまうかも。

>>891
貴方の文章だと、数回故障したということになるよ

ホームページよりピノが流電のバラ売り始めたみたいだな。
やはりセットでは売れないようだ。
バラ売りするなら最初からやれよな。
セットを買わされたやつ可哀想に。
ほんまにフェアじゃないよなあ。

フェアの意味が違うような気がする。

>>891
「すべて金属製」ってそれはホワイトメタルやダイキャストは
使用していないという意味？
嫌らしい言い方かもしれないが、朝鮮は何でもロストで作った方が安い。
パンタなんかも線材使わず、全部ロストで作ってしまう所だから。

ああ言えばなんとやらばっかりだなw

それがヲタの本質ですからwwwww

模型やってる人のほとんどが非常識（基地外）が多いからなぁ…。悪いけど、全否定させっていただくよ。趣味的に。

ええ。

”させって”下さいませ。

>>895
ホワイトメタルやダイキャストは金属では無いのですか
初めて知ったw

なんかピノの店主に恨みでもあるのか？そいつの書き込みばっかみたいだけど…。
物に関しての批判信用できないな。

ピノデゴイチ５０万くらいなのかね？
しかしもう少しHPを武蔵野並みにわかりやすく、画像を大きくしてくれんかね…

>>873
そんなこと言ったら全部の世界そうだけどｗ
お前いたいなぁｗｗｗ

だから、いちいち細かい話構ってるから禿が広がるんだって言ってるでしょ？

ピノのHPのことか？実際見に行けば済む話だもんな？確かに。
俺も実物見なきゃ買わないし。

904は広がりはしないが、すでにつるつるって噂だよ？かわいそうだね(>_<)
よっぽどひどい迫害されたんだね。乙（＾◇＾）

いちいち構ったあなたの負けwwwww

>>881
　サムヒュンじゃなくでダナじゃね？
　セムの発売予定が今月のTMSから消えてた気瓦斯。

名古屋の某模型店、TMS最新号広告にラピート\399000在庫ありとなっていた。10年以上も売れずにいるのか、だとしたらムサも私鉄つくる気力はなくなるよな。

>>909
東京にも残っているし、私鉄の問題というより、ラピート自体が人気ないんだろ。
ムサの企画ミス！

904　907　同一人物です。やばｗｗｗ

>>906＝>>911は包茎ｗ

>>911
そうですけど？


だから何？


ｹﾞﾗwwww

　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　 　 ,:': : : : ヽ　 上下チグハグの
　　　　　　　 iｭ: : : :ｨｭ:i}　16番は歪んでいるから模型じゃないでしょ、コラッ！
　　　　　　 　|:i: : :-:i::i/
　　 　 　 　 /ｲニ.ソﾉi
　　　　　　// -　/:/.}! 　 　 　 i})ポン！
　 　 　 　 iﾊ＿_ｲ:f.　|＿___､ ／
　　　 　／　　　 ,r|.　|‐┴〆　　 _,､_　'⌒☆
　　　　 !ﾆﾆ= -ｲ__|.　|　　 　　∩`ﾛ´) 　いかに鉄道模型を楽しむかという......痛っ
　 　 　 |_ヽ ヽ厂 二i¬、　　 （_-､ C
　　 　/ ハ_i´ﾄ､二_ﾉ r- } 　 　 i_ﾉﾉ
　　　 ￣　└'――┴‐'´

>>911
　同一人物って調べられるの？

　ってか、だからどうなのって感じで、まあ、きめーよ>>911ちゃん

ｗｗｗｗｗｗ

↑ちょっと煽られた位で必死だなw

ｽﾙｰしろ

>>915
プロバイダーレベルでなきゃ調べられない。
釣られただけとおもふ。

スルーしないよ


納得するまでは


ﾌﾌﾌ

ﾌﾌﾌ


あははははは


あっはっはっは。。。。

辞めた。飽きた。

>>889
>>890
下請けうんぬんより、韓国自体が飛びそうだけど。

ウォン安になったおかげで輸出は増えるのではないでしょうか？
これまでは人件費の高騰＆ウォン高で70年代の日本のように模型製造から
撤退、廃業が相次いでいましたがこれを機会に復活するのでは？
世界のブラスファンの為に白磁のように保護産業に指定してもらいたいです。
韓国製品で世界的に高い評価を得ているのはネットゲームとブラスモデルと
半導体、液晶関連でしょう。アニメの国産化に熱心なようですが、既に世界的に
高い評価を得ているブラスモデルこそ戦略産業に位置づけるべきではないでしょうか？

いいおっさんなんだからｽﾙｰしろってｗ必死すぎｗｗｗ

>>921
日本はよいお客さんみたいですね。
ただ韓国も日本と同じで若年層は面倒な模型作りなんか
やりたくない人が多くなっているそうで、
最近は人材の確保が難しいみたいですよ。
数年すると日本と同じになるかもしれませんね。
韓国以外で作れるような国はあるのでしょうか？

＞９２３　中国では今おもちゃ工場が困っているから、ちょうど良い。しかし
熟練すると転職するので、投資が無駄になるかも？ベトナムも近代化してきた。
でも猛暑のなかで根気のいる作業はどうだろう。やはり自分で作りましょう。

現在、韓国の模型産業を支えているのは10年以上続けているベテランの方達
のようですね。彼らの働き口を確保する為にも続けて頂きたいと思います。
通貨危機のときに輸出に貢献しているとかで表彰されたとかいうエピソードは
あるのでしょうか？

どこぞのメーカーが発注キャンセル・買取拒否して韓国の工場に被害を
与えたっていう話なかった？（どこかの下請けだっけ？）
韓国でもブラスモデルどこもやりたがらないと思うよ・・・

>>926
それはピノで下請けのダイキに製作依頼したEF65(超弩級)を引き取らなかったらしい。
某模型店で叩き売りしてたとの報告アリ。

ピノチオな。　一方ではムサシの様にお互い行き来して友好関係を保っている個人店もあるが。

ビジネスなんだが結局は人間同士義理と人情を大切にしたい。
完成した製品が気に入らないから一切引き取らず切り捨てるみたいなのは後々波紋を呼ぶ。

韓国のメーカーが中国で下請けに出している、という噂を聞いたことがある。実際に中国製のブラスモデルを買ったことがある。

そして実際にコテを握ってるのは北朝鮮の人というオチか？

>>929
同感です。OMIがAJINを育てたのも単なるビジネスの枠に留まらない協力が
あったからだそうです。

【1/80 16.5mmの呼称アンケート実施中！】
ふるって投票下さいませ。
http://scalegauge.bakufu.org/

私が聞いた話だと、韓国側製造メーカーが当初の予定とは違うとんでもない値段でピノチオさんに引き取らせようとしたって聞いたよ。しかも納期は余裕で無視するしえらい被害被ったみたい。だから引き取れなかったらしい。義理も人情もあったもんじゃない取引だったみたいだ。

それは酷い話ですね。

>>934

「あの法則」が発動したんでしょ。
かの福沢諭吉先生のいうとおり、付合ってはいけない連中。
もっと別な民族のところで作ってもらおうぜ。

>>936
どこでつきっても一緒。
人と人のコミュニケーションを取らんと上手くいかないと思うよ
実際、日本対日本の会社でもコミュニケーション不足だとクレーム等
発生するでしょ。

ピノの店は地下にある。洪水が来たら溺れてしまうかも？今年台風は来なかったが。

”つきっても一緒”のひとの意見はどうかと思う。

現にムサシは上手くやっている。相手も人間ですよ

普段から交流を重ねずに、「この値段でやっといて！」　で放置じゃ駄目だろうね。

成功例:OMI、ムサシノ　失敗例:多数

モアは、失敗例、それとも成功例？？

モアはとくにトラブルおこしてないでしょ。ワムも。
ピノは横暴すぎたんじゃないか?

何でもいいけど、半田が取れたり、デッキがゆがんでなけりゃいいよ。

モアは丸投げネタ勝負
飾り帯がシールとかウェイトが無い機関車とか車輪が動かない客貨車は普通ＮＧだろ

交流、交流って言ってるけどHPの情報しか知らないのに何がわかるの？？(ﾟДﾟ；)

三線式Ｏ，ＯＪの掲示板の９８２番〜９９９番にはＴＨＥ　ＥＮＤが並びました。掲示板を大切に
使いましょう。サーバーは１/４です。

>>947　交直流ですが何か？

>>949ﾜﾛﾀ

ピノＥＦ５８，ヤフオクで高値！
わしも１台持ってるが、スイスイ格好よく走るのよ。

店主がアホだからいらん

スッピン者乙ってか。

チョッパ制御

951>

宮原５３はさいこぉぉぉぉぉぉ〜〜〜〜！！！

　高値ついて、売りまくれるぜピノチオさんよぉ〜〜〜

　まぁ、売れるのはEF58だけだけどな＾＾

第三弾はダイキ製で走行関係は改良だが強艶塗装、組みが雑と誰か書いてたな

>>956
やっぱりピノゴハチ第三弾は初回、第二弾とは違う所が作ったのですね。
第三弾買ったのですが、ガクッとレベル下がるしヘッドライトが作り分されてなくて
形が悪いライトでした。
買ったのは上越、EF58-35お召しでした。

●1/80 16.5mmの呼称アンケート実施中！●
ふるって投票下さい。 [アンケート期間：2008年11月30日〜2009年11月29日]
http://scalegauge.bakufu.org/

>>946 モアといえばＤＤ１３小坂鉄道（１６番）がサンキュッパである店に並んで
いた。

それで、ダイキが潰れた(された？)今、ピノEF58第4弾は何処が作るんだろ？

小坂鉄道欲しいッスよ！店のヒントキボンヌ。

>>961 明治座の近くだったような？

ふと思ったんだけど
日本の鉄道模型がアメリカへの輸出を活路にしていた時代
アメリカのバイヤーに苛められたり、潰されたりしたメーカーってあったの？

DQNmusa

>>963
模型ではわからないけど藤田田氏の自伝で似たような話があった。
韓国はアニメ、ゲーム産業の育成には熱心なようです。
http://www.chosunonline.com/article/20081204000004
この金額の1/10でも既に実績のある真鍮模型産業に投入してくれれば
良いのですが。

>>963 模型の製造メーカーは規模が小さく、円高で輸出が壊滅した時代に記録を残
さずに消えてしまったようです。成功物語は記録に残るが、消えた歴史は部品
の残骸とともに消滅する。田舎であれば廃墟として残るが、都会では売却され
、解体されて新しい所有者が建物や駐車場として使われる。
クラウンモデルの歴史を知る人に聞けば良いが、でも地下に眠っているでし
ょう。

ムサシ店員の荒らしが半端ない件。

思い込みの妄想が激しい件。

>>967
ムサシって店員いたっけ？
店主とそのオヤジだけじゃなかった？

んでそのムサシ、韓国のうまそうなレポートがまたのっとった。
女性デザイナーもいるんだな。

>>967 お店の人が�Aちゃんねるに書いている余裕はないと思います。
ある日ＨＰに欲しい製品が載っている、との話を聞いて電車で行きました。
聞いたところが”もう売れてしまった”という。しばらくして若い人が来て、同じ
ことを聞いた。（いつ売れたのですか？）と詰問していた。あわてて”お父さん
早くＨＰを直さないと”とせっついていました。結局別の商品を買って帰りました。

三田線の武蔵野本店に逝った事が無い者ですけど
HPに出てるお二人（禿げている人と禿げそうな人）って親子なんですか？
ずっと兄弟かと思っていた
HPの面白い文書を書いているのはどちらの人ですか？

>>949苦しい言い訳すぎてワロタ(^ω^；)

言い訳ってｗ　ただのシャレだろｗ

>>967
ピノのオッサンは２ちゃんやってそうだった。
以前雑色逝った時、誰も居ないのかな？と思ったらカウンターの奥のPCの所に
居たよ、慌てて出てきたよ。

ウワサの2ちゃんねら？？？

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