【PROZ】東京マルイの鉄道模型Part6【P-orz】

ようやく発売、でも価格がorz

前スレ
【P-orz】東京マルイ被害者の会Part5【水子供養】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/gage/1193754514/l50

過去スレ
【PRO Z】東京マルイ　Part4【発売延期】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/gage/1184845773/l50
【PRO Z】東京マルイ信者の会Part3【誕生】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gage/1180577619/l50
【PRO Z】東京マルイ信者の会Part2【誕生】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gage/1173102301/l50
【鉄道模型】東京マルイ信者の会【ついに進出】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1168454300/l50

関連スレ
メルクリン・ミニクラブ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/gage/1036806351/l50

★鉄道おもちゃ総合スレッド3★
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/toy/1151769156/l50

【Zゲージ】U9規格スレッド【Tゲージ】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/gage/1172405106/l50

【延期】リアルZJ・ZJゲージ専用スレPart5【延期】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/gage/1196752154/l50

似て非なる何かについては ↓
【継続】スタぢおフール監視委員会 ５
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/gage/1186412100/l50

産

死

誤

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頑張れマルイ

複線の内側を走れる列車がない・・・・

馬鹿だねえ、マルイの販売方式を知らないのかねえ。
次回作を待っているあふぉどもはｗｗｗｗｗｗｗｗ

前スレ971へ。
大丈夫。開けても最後には希望が出てくるよ・・・

拾壱

Q

他のメーカーでもいい、
灯りが点かなくてもいい、
ディテールが甘くてもいい、
このジオラマを走行できる車両をもっと出してほしい。

現状このジオラマ（敢えてレイアウトとは言わない）の線路を走行出来るのが、自社製品だけってのは…辛いね。
次出るとしたらなんだらうか？
ｵﾚとしては…58系気動車とかが欲しいなぁ…と。

>>13
そうだよね。
車両がある程度揃わないと鉄模ってのは面白くないんだよね。
とりあえず値段も安くて手軽に短編成で楽しめそうな103系,165系,ｷﾊ40,ｷﾊ58あたりから
商品展開して欲しいと思う。

うーん、
俺の場合、昔は機関車１両と貨車数両だけで、延々何年も遊んでたが
逆に線路を拡充したり、レイアウト側に手を入れていってたな。
ポイントや単品のレールが出て来ないとそれもつらいかも。
（既存のＺ製品は置いている店が少ないので）

俺は、マルイのジオラマを試運転用(門外漢へのデモ用)と割り切っている。
長編成の列車を実感的に走らせるには最低でも、900x1,800mm(ベニア定尺)以上のスペースが欲しい。
これなら両側に300Rの曲線を置くとして直線部を1,200mm取れ、20m車10両が真っ直ぐ走る姿が拝める。

TVCM 見てしまった



どこまでやれるもんだか見もの

>>14
常点灯でDC13Vってのが痛い。
スピードをMAXにしなくても常点灯の波形が12Vを超えたりしてそう。
完全な囲い込みだし他社車両不可って話になるわけで。

>>13
マルゼンスキー乙

>>19
２V以下だよ。

クラウンモデルはEF65と24系はどうあがいてもPROZが出た今
あのトミーナインスケール並みの造形では売れないだろうし勝ち目はない。
貨車ならどうにかなるだろうからZの河合商会目指してほしい・・・
単に貨車が早くほしいんで。

値段次第
転倒９５００円なら買う？

>>23
車両・線路・パワーパックまでセットでその値段なら買うw

プロゼットだめだな。小さくしたら小さくしたらで
ちゃっちいわ。動きがとくにね。
Nで一両編成で遊んだほうがまだまし。
以上、まだ鉄道模型持ってない人間の意見でした

プロゼットってｗ

>24　同感。
最低揃え価格で定価５万円か。どうかな。
ジオラマ基本セットと車輌基本セットの両方で、
基本セットの価格だったら理解できるけどな。
それだったら俺も買う。

>>19
単にコントローラーの問題ならコードぶった切って
つなぎ直す手もあるが、それでは無理なんだな。

囲い込みというけど
台車が水平方向にしか動かない(485非モーター車)
旋回半径大(EF81)
常時点灯でない
他社にあわせる、というのもどうかと。
Nだって短い車両しか走らんジオラマもあるわけで。

俺もZJがきっかけだったし結構揃えたから、
走るに越したことはないけどさ。

>>27
現状では　ちょっと試しに買ってみる　には高いんだよねw
だからまだ様子見の人が多いのだと思う

ちょっとお高いならお菓子を食べればいいじゃない

>>19
言ってる意味が解らない。


それと、高いと思う人はお菓子電車買えばいい。
ここにも格差か・・・

お菓子→食玩＝ZJってことかｗ

>>29
そういう人間の年収って、どのくらいなんだろう？
安いと思うがなあ。

>>33
俺は年収1500万だが29と同じ感想だ。
人それぞれだね。

『週間鉄模を作ろぉ』に7ﾏｿにくらべたら安いだろう！

そんなあなたに、zz

乾電池Ｚもあるよ

天賞堂HOなら定価でも買うのに、これは買う気にならん・・・

だったらわざわざこんなスレに言いに来なくてもいいよ。

天賞堂の三丁目ジオラマはタダでもイラネ

>ID:GQM7Zmik
お菓子電車しか買えないくせに!!!!(笑

>>40
タダならもらってオークションに流すくせに。

お菓子電車って昔森永かなんかでキャラメルのオマケになってたやつ？

今じゃそっちの方がプレ値だろｗ

俺の経験も含まれてるがこれほどではないよw。
苦言＝興味がないとか言うから極端に書いたまで。
>>109は俺と違って期待したから苦言を書いたんだろう。
俺は、今となっては、欲しいのが出たら買う、くらいの感じだから別にどーでもいい。

おっと、誤爆 スマソ

>>37
ミニクラブのスターターのこと？
初期投資は安いがこれだけじゃお試しセット的な感じだから
本気でやりたいとなるとそれなりに金かかるよ。

>>34
韓国からようこそ

>>33
もちろん、金銭的に買えない価格ではないのだけれど
お試し　にしては高いかな、ということ。

既にNやHOやってる人は、これ買うかNかHOの好きな車両買うか、で迷うだろうし
これから鉄道模型やる人には、もし継続しなかったら、とか考えるとちょっと敷居が高い
ような気がするんだが。

実績が無いものなんだから、買ってみて気に入らなくても「ま、いっか」と思える
金額じゃないと、簡単に手は出せないような気がするんだよね。

>>49
今思えば、ZJがなかったらProZを４万以上出して
買ったりはしなかっただろう。
そういう意味ではZJはお試しセット的な意味を
持ってたことになるんじゃなかろうか。

実際今でも見かける食玩ZJの２はお試しセットとしちゃ
なかなかいいもんだと思う。

あと、今の時点で今後とか考えるんだったら、ふつーに
Ｎをやるべきだと思う。
将来に期待して金を払うのは投資であって、当然、
報われない事もある。

バラ売りまだっすか。

そんなものは、　　　　　　　　　　　忘れてくれ

オレはエアガンも好きなせいか、中の人とレールさえ続けてくれれば
ガワはよそで出てくれりゃいいとなんとなく思ってる。

そのためには少なくともメルクリン、ZJ、PRO Zが支障なく走る
ポイントやクロスを含むレールがほしいところですな。

おぉ、IDの末尾にｚが。

それはそうと、さっきメルクリンの客車とZJの中間車を並べたら
大きさの違いにビックリしますた。

>>54
クロスで問題出ることはほとんどないと思うが、
ポイントがな・・・溝が浅いと乗り上げ脱線するし、分岐がキツイと
曲がり切れずに脱線する。
今のところ、ZJ＆PROZがまともに走れるモノがない。

>>56
ZJはマルイのクロスすら通過できませんけど。

ZJ非モーター台車は足回りの構造上、勾配の変化に極端に弱い。
ただ勾配が変わるだけでも横方向に力がかかってると外れる。

それでも、メルクリンのポイントが通過できるように車輪径を
決めたらしいから、「丘登り」をさせない構造のものなら、
意外と使える事もあるかもしれんけど。

ちなみに前スレではマイクロトレインズのポイントをProZが
通過できる、できないの両方の報告があった。
やってみなわからんということか。

>>56
クロスで問題出ることはほとんどないと思うが、というのは、
自分が持ってるレールでは問題ないから、という意味だな？

ないと言い切ってるが、マイクロトレインズとかメルクリンを
試していってる訳だよな？

246 ：棚鳥2：2007/12/04(火) 19:27:02 ID:HiRU+oKH
クリスマスに間に合わなければ俺達の勝ちだよバカめ


すいません。漏れキティガイだからｗ

ジオラマセット15000円で売ってたぞ！！これは買いか？

>>60
場所教えて

ネタでしょ。投げ売り期待するだけ無駄だよｗ

基本レイアウトのヤツはトンネルに入った山の中で
交差してるわけでしょ？
それで両方の線路を走るわけだ。

トンネルの中でクロスという発想が素人的なんだよな。

プレートEは機関区でおながいしまつ

ネットを見てるとクロスの脱線は組み付けの精度に問題があるみたいですね。
まあ、クロスは必須というほどではないけど、
レイアウトを作りたいのにポイントがない、というのは困ります。

>>65
ＬＥＤライトうｐターンテーブル標準装備ｗ

値下げしろってやつは厨だからな
なにも厨に合わせてレベル下げることないっしょ　ｳｻﾞｶﾞｷが増えるだけ

値下げしろってやつは素直に別のものを買うべし　だな

>>64
だから色々な意味で新鮮なんだな・・・ヲタ的発想じゃ市場は
限られてしまう。

悔しくてネタを振り撒く貧乏人はお菓子電車買って一生グルグル
走らせてればいい

トンネル内で立体交差という例は色んなレイアウトであるし
そんなに変わったものではないような気がス（たとえ平面クロスでも）。
思わぬところから列車が出てくるように見えて面白いし、自分も作ったことがある。

>>70
最近の車輌の細密化に伴い編成とか車番にこだわる現在は
レイアウトも実際の運行ルールに基づいて設定する人も多いだろうが
黎明期や初期のNゲージでは結構アバウトで走らせる楽しみがメインで
車輌自体も今みたいにリアルさを追求したものより雰囲気重視で
編成なんかも好きにやったり、レイアウトでもクロスレールとか
結構使ってた。

ビンボーさんはジオラマくらい作りなさい

常磐E231系はいつ出るのか…

ZJのスレとマルチポストになる部分がありますが、
RM MODELの3月号(1月21日発売)で日本型Zゲージの特集がされています。
http://www.rm-models.jp/rmm/new/

私もまだ購入していませんが、デジマグで一部、立ち読みできます。
http://dgmag.hobidas.com/component/option,com_virtuemart/page,shop.browse/category_id,19/Itemid,27/
マルイのインタビューが読めるようになっていて、当面はジオラマの中間プレート発売を急いでいる、
発売した車両のバラ売り次の車両の準備も進めている。パーツ類の発売も展開予定とのことです。
立ち上がりは厳しいでしょうが、なんとか続けてラインアップを増やして欲しいですね。
Zへの関心をもつ層がいることのアピールのためにも、明日、書店へ走ります。

>>71
初期の富のレイアウトプラン集なんか見ると、駅のすぐ横に平面クロスがあって
狭いスペースで距離を伸ばしました みないなことが書いてあるな。
確かにむき出しでは違和感有るけど、シナリーで隠す分にはアリだと思う。

>>74
読んだ。いろんな車両が出るといいなあ。
マルイはエアガンでも本体発売から事前にアナウンスされてた
オプション出るまでに結構間があるけど、はやいとこレールやらなんやら欲しいよ。

出てない物はヌルく待つのがシアワセヘの近道。
マルイはまだ出ただけいい方だが。

奥に、プラスアップの線路とフィーダー・マルイのパワーパックの組み合わせで出品されているが
プラスアップにフィーダーは無改造でマルイのパワーパックに繋がるのか？

>>78
細工は必要だが小学生だって繋げるだろ。

あ、ジオラマ持ってれば、だな。
走らせるだけならできなくはないが。

PROZは第1弾でユニトラックを出すべきだった。
２６８００円であんなちゃちでかさばるジオラマを買いたくない。

ジオラマと言っても、昔なつかしプラをプレス（バキュームホーム）して
山と川に色塗っただけの立体絵本みたいなもんだしな〜
素じゃかなり寂しい。

>>81
ユニトラックはカトーの登録商標だからムリポw

まあ、道床付き組線路を先に出せってことだろうけど、
それじゃ今までの鉄模と変わりがないからなぁ。

　『夜景を売りにしたい！』

とう言う戦略なら、今のジオラマセット先行も致し方ない。
しかし、ちょっと高すぎるよなぁ……。

リアルトラックのオーバル２周分で６０００円前後
ストラクチャ、配線、台、手間、分割ギミックｗ、
箱ｗｗ、次のジオラマの開発費ｗｗｗ

高すぎるかなあ。
まあ、高いと思うならＺＪでもマイクロトレインズでも
使おうと思えば使えると思うけど。

俺はカトのベースをみて、買おうかと思ったくらいだから。
他の市販ジオラマの値段みてるとそんな気になってくるｗ

当面拡張プレートやらオプションが発売されない限りはこのままで遊ぶのがいいと思うよ。
鉄模が初めての人間ならいいだろうがやはり鉄道模型やったことあるか知ってる人間がPROZのみだと現段階では車種もなく物足りないしメンテの面や耐久性を考えると手が出しにくいだろうな。

>>82
恥ずかしいからシッタカやめなw
バキューム成形は昔懐かしく?古くからあるが、現役バリバリの成形でもあるぞ。
それとこのジオラマは勘合精度が要求されるし、深ボス、変肉成形もあるのでバキュームじゃ無理、インジェクション成形だよ。
無責任なレスすんなw

>>81
組み立て線路はつなげにくかったからディオラマ式にしたとRMモデルズの取材で言ってた。

夜景よりポイントだろ。ぐるぐる廻っているだけじゃすぐ飽きる。

ＣＭを見て来たんだが、評判はイマイチなんだなｗ

秋葉で走行してるの見たけど３周まわったとこで飽きたよ。
小さいからレイアウトも小さくて済むとかって勘違いだと思う。
そもそもあのスケールだと走行スピードが早くても遅くても
おもちゃにしかみえない。

車輌やレールが多少ショボくても全て揃ったスターターセットみたいにした方がいいような
つまみ食いの人狙いなら特に

>>90
でも、静かなところで走らせると、ジオラマのつなぎ目で
タタンタタン、音がしていいっすよ。
下手に良いレールで走らせて後づけの効果音を鳴らすより
列車が走ってる実感があるかもしれませんぜ。

>>90
マジレスするとプラ製Nゲージも同じようなもん。
おもちゃで満足できなければ16番以上のブラス製買うしかない。

あんな祖末なストラクチャーや風景なら畳にレールひくほうが
まだリアルでしょ。脳内補完もあってね。
それにカーブ時、連結部分の開き具合がひどすぎる。
というわけで同じスペースならNの極小レイアウトに軍配があがるよ。
Zのメリットってなんだ？10両編成だったらNと比較しても
長さもそんなかわんないぞまじで。
非リアルの夜景なんてどうでもいい。一般にこびた価格でもないし半端だな。

趣味のもんだから買いたい人が買えばいいと思うけど、
同程度の長さで長い編成が組めるならいい事じゃないかなあ。
選択枝が増えるのはいい事だと思うがなあ。

>>95
俺もそう思う。
>>94は94がそう思ったということなので、それはそれで別にいい。

ここ読んでると嫉妬と知ったかぶりの集いとしか思えないな。
嫌いなら買わなければいいだけだろw

的外れな批判がどうのこうのより・・・
>>97みたいなのが一番の癌なんだよなー

これって実際に周辺アイテム数なんかが今のN並みに普及するとしたら
うまくいってあと何年くらいかかるんですかね？
今のN並みじゃなくても２０年前のNの世界でもいいのだけど。

>昔なつかしプラをプレス（バキュームホーム）
プレスwwww ・バキューム“ホーム”wwwww

>>99
それは預言者でも無い限り誰にもわからないんじゃあ･･･
しかしせっかく場所とらずに集めたりレイアウト組んだりできそうなんだから、
早いとこいろいろ出て欲しいもんですね。

最悪、明日にも日本のZゲージメーカーが全て（と言っても２社だが）撤退しても後悔しない。
そのくらいの気持ちでないとストレスがたまると思う。
俺は何年待たされてもいいと思っているよ。
少しづつでも止めないで欲しいと願う気持ちはあるがｗ

>>99
まだ第二弾が出てないからねぇ。
それが出ればどれくらいのペースでアイテムが増えて行くか予想付くけど……。

希望としては延長用ボードを春頃、同時にいくつかのストラクチャ(住宅、店舗系)
夏頃までにカラバリじゃ無い新規造形の車両。
年末頃にポイントを含むバラ売り線路＆ボード接合部品。
こんな感じで増やして行って、5〜10年ぐらいでNと遜色無い物になってくれりゃ良いが。
＃蒸気は除く。

40年位前の日本型Nゲージが発売された草創期も
車種なんてしばらく数年の間そう増えなかったらしいが
当時は国鉄時代で実車が同じ形式を延々何十年も製造していた時代。今の時代のように毎年のように新形式が次々製造され
模型もNゲージでいえば直ぐに追うように製品化され
各メーカー合わせるとほぼ主要な車種は網羅する時代になった現代、昔のように少ない製品が長らく製造され続け買うほうも
それで満足出来る状況じゃないからさすがに歴史のあるNゲージ見たいには行かなくても毎年1車種以上1新規金型の新車種を
出せないようだと顧客層が違っても関心をつなぎとめられない気もするな。

当時なら、20系ブルトレと103系、113系で事足りたからな。
あと151系と新幹線があれば完璧。

>>104
頭の悪いヤツは、一文が長い。

超傷行ったら、拡張ジオラマ近日発売とあったが、近日とはいつのことやら…
ぐるぐる回しは飽きてきた…

そのうち

マルイのジオラマをZJのEF81はカーブがきつくて曲がれないって本当？

>>106
頭の悪いヤツは、長文に弱い。

>>110
「一文が長い」のと「長文」は違うよな。
>>104
一文が２００文字以上というのは、さすがに読みづらい。

脳みそジオラマ世代

要点が見えにくい長話するやつは間違いなく馬鹿。

前の上司がそうだった。

>>113
上司ｗｗｗｗｗｗ

話しを要約できないのはバカ。

落書きなんだから、ｇｄｇｄと書くのもいいんじゃない？
読んでもらえないかもしれないけどｗ

単品まだかよ…

E231が好きなんで山手線買いたいんだが、セットの編成じゃ買う気しないじゃないか。

>>118
恐らくは基本セットと単品は増結車輌のみになると思う。
だから昔のＮゲージ見たく単品で動力車や先頭車を好きなように買い揃えることは無理っぽい。

失敬。
>>117の間違いです

延長部分に組み込んであるポイントが気になるんだが・・・
使えるのか？
それと、複数繋ぐときにゃ邪魔だな。

今日展示してあったの見たけどやっぱしNやってるとしょぼく感じてしまった･･･

そういう事はNのスレで言った方がいいんじゃないかな。

>121
その論法だと、逆に「ＨＯやってると」と言われないか？

で、最終的には「実車に乗ってると・・・」になる。

>>121
感じてしまったものはしょうがないが

より小さいのに同じ存在感があったらＮの立つ瀬がないわな。

Zのばやいは存在感より、みっちり精密に詰まってる感でしょ。
（実際にはNもみっちりつまっているのだが）

RM MODEL　読んだけど・・・
社長万歳で気持ち悪いなｗ

まぁ、社長マンセーの北朝風な会社はあちこちにあるよね。
あ、ウチもだ。
ったくよ、死ねばいいのに…馬鹿社長

>>128が、死んでほしいほど憎い社長から給料をもらっているのもよくわからんが。

まぁ、駄菓子玩具からここまで一代（兄弟）で築き上げたんだから
しょうがないと元社員から聞いたことがある。
厳しいけど見習うべき点が沢山あったそうな・・・・

創業者一族が社長だと天皇になるのはよくあるけどｗ
それは社内での話しじゃない？うちの天皇様は〜と。
対外的も社長万歳となると・・・

別にいいじゃん、出世の為なんだろ。
嫌なら辞めるだろうし、外野が批判することじゃない。

社長がどうのこうのとかそんなことどーでも良い。
そんなこといってたらアリイ製品買えないだろ。

ユーザーとしては、製品で判断するしかないよね！

蒸機がほしい

足回りがメルクリンみたいな蒸気になったらゴミ。

プロフェッショナル　乙　！？

実際は鉄模のプロ＝上級者向けじゃなく
レイアウトも室内灯も自分ですることもなく至れり尽くせりで
良い意味で初心者向けなんだよなPROZよりAMAZって感じか。
それにディテールも車輌に限ってみれば大人にも満足良くできだし
価格も安い。セガトイズの大人向け玩具みたいに隠れたヒット商品になるんじゃないの。

>>138
うちのまわりじゃ売れてる形跡が無い･･･

>114は上司なんて知らない。だってニートだから。

>>90
ハーイ　先公
買えないからって悪口ユーのはよくないと思いマース

>>139
うちの周り、一セット（レイアウト＋車両）売れたって言ってた。
もちろん仕入れたのは1セットであるわけもなく・・・

キワモノ認定ｗ

>>138
エアガンがらみのものはプロ、と付くものはたいてい初心者向け。
多分そういう法則にのっとってるんだと思うｗ

オレは最近鉄模に興味持ったんだけど、
走らせて遊ぶ模型としては必要なものがパッケージングされてて、
いろいろ悩まずに済むってのは魅力的。
走らせる用をこれにするかBトレにするか、
なんてヌルい初心者のたわごとですけどね。

山手線をフル編成にしたいんだが、増結用単品はまだかよ？
新規開発品でもないのに、時間空きすぎ･･･

２箱買って連結

建物ばら売りまだーーーーー？
小さいたてものほすぃ

冬眠中
次は、夏の某ﾅｽ　デス？

外車に比べたら、安いもんだ

おまけに日本型だもんな。

って言いながら日和見だけど。

山ノ手　イタ電車に改造したチャレンジャーはいないのか

　Zゲージのやつ、良くできているね。１００万かけてレイアウト作ってもらい解体
してしまった（結局脱線、ホコリ、ポイントの作動不良、騒音等々）私としては、面白い。
発展、成長が望めるだろうか？LEDも当時からすれば夢の様な仕掛けだね。

　レイアウト作ってもらったと言っても２０年前だな。

　おれ、当時HOでした、中々今回のは良くできているとは思ったよ、昔はｚゲージ
ってメルクリンだったし、ヨーロッパの車両には感情移入できね。だった。
　まぁ、HO敗者としては気になる製品、５万なんて直ぐ買える立場だが、また、
廃棄も勿体無い。

　どうよ！？買いかな？シーナリーなんてもっと改良せねばならないが。
「木」も無いし、今Zゲージのストラクチャーて売っているの？HO浦島太郎
状態なので・・・

　自由度はどの程度かな？ポイント設置時電気配線等面倒と言うかできね。

　まだ、線路等拡大出来るのだろう？せっかく、コレクション開始、即、
生産中止はいやだからなぁ。

　マルイはおもちゃ、エアガン等ではトップだから・・・でも今後どうなの？
プロレールの売れ行きは？

誰かコイツをどうにかして

俺、HOの天賞堂等の模型沢山持っているのよ、特注もある、今の鉄道模型界って
どうなの？これらの車両、ディスプレーケース作って飾ってある（動くかな？）
EF５８のお召しもあるど、とまぁ自慢は良いが、この世界展望はどうなの？

コインオペレートのレイアウトかな？
コイン入れると一通り車両が自動運転される奴

　もう、質問攻めにするぞ。今の鉄道模型界はどうなの？この世界の重鎮
「M」氏とも親交はあるのだが、彼は撤退したようだ・？

　このセットって日本の鉄道模型界の革命かな？？どう思いますか？？

天釜買えるくらいの懐具合ならさっさと勝手こい！

　コイン？？全く違う。ツクダ？だったか特注して作ってもらった。
もうメンテが大変だった！Zゲージのメルクリンのかばんにレイアウトが
入っている奴、２０万くらい。も魅力てきだったな、まだ、売っていると思う。

　でも最近子供が壊してしまった天賞堂EF５８（重くて持ったは良いが、
餓鬼のころだから転倒か落下したみたい）ブルーの名前わすれた、当時４万以上
最近取り出してみたが、捻れて、がたがた捨てたよ・・・その子供ももう社会人！
捨てしまった車両に申し訳なくてな・・・もう、集めていたもは大切にしたい。
だから、マルイのレイアウトは長きに渡り繁栄するのかな・？

　馬鹿にしても良いけどどうなの？確かに脱線はしないね。

20年前に100万でレイアウト造ってもらって、
ネットにこんな書き込みしか出来ない大人にはなるまい。

妄想もここまでいけば大したもんだなｗｗｗ

>>165
昔オペレーター（ゲームセンター会社）買い取った際に、メルクリンのＨＯレイアウトが
有って、お金を入れるとシーケンシャルで３編成くらいが動くレイアウトで、確か簿価が
１４０万位だったと記憶していたので。
マニュアル、メンテ機材を辞めた従業員が持っていったようで凄く苦労した思い出が・・・
ただ、メンテ機材自体が会社の物か個人の物かさえ判らない状態だったorz

おぉ・・・全く気にせず妄想？勿論オーケー、俺の子供に話しているようなもんだ。
久しく鉄道模型を遠ざけていた私だけど、このセットが発売されてみんなはどう思って
いるのか？できれば、ベテランHOゲージファンはどんな風に感じているのだろう？
ということが知りたくな。

>>152
迷わば買え！買えば分かるさ！

　それは凄い経験でしたね、メルクリンって真ん中の線から集電してたはず。
いま、思うことは、ヤッパリ鉄道模型って走らないと駄目！と言う事です。

　確かに！

　爺だからもう寝る、また明日！お休み！

>>175
明日朝一で買いに池！
絶対な！

まだ売ってんの。

曲線部にカントをつけてほしかった

>>152
今後の発展？
発想が間違っている。
購入者が多くなければ発展するはずがない。
そう、お前も買うことが発展に繋がる。

でもな、買ったは良いが梯子外されることってあるよな。幾ら金があっても勿体無いし。

>>180
でも買う奴いなきゃ発展もなにも無い

忘年会の帰りに、うっかり、ジヲラマと車輛セットを買って帰る。
そういう設定でしょう。

酔っぱらいなので、ｺﾝﾄﾛｰﾗ買い忘れて、動かせないとかいう、オチつきの。

田無にもまだ在庫たくさんあるのを見るとあんま売れてないんだな。

レイアウト雑だから手を加える必要あるな。やっているか？？Zゲージのフィギュアも
買わんとならないだろう・・・

買えない人はお菓子電車買ってくださいね

>>182
10か月後か･･･

つかストラクチャーセットとか早く出してくれたらNの遠景用としての需要も掘り起こしできる希ガス

１７５と同じさ。俺凝り性なの！以前のHOにもおそらく１０００万近くかけて、
挫折。もう嵌ったら他が見えなくなる性分なのよ、下手にお金あるから傷口も広がる。
そんな自分が恐ろしいのだ。ストラクチャーでも自作していた時もある、何せHOは少ない
時代だったから（今も？）Nでも発展止まっているからね。でも、楽しい趣味だ廃れないで
ほしいよ！

お薬出しときますね〜

つける薬ありますかね？あったらほしいよ。鉄道模型のほか、ミニカー、海水魚、
エアガン、パソコン、盆栽等々だもの、馬鹿につける薬無いよな・・・

何も趣味がないよりよっぽどマシ。
楽しんだもん勝ちだよ。

ギャンブル（パチ含む）カラオケあたりの非生産的な「趣味(仮）」に比べたらマシだけどな。
虚言は「趣味」とは言わんけど。

>>192
ギャンブルはともかくとして、カラオケって鉄模買い集めるだけに比べたら似たようなもんだと思うが・・・

確かに。

もう１セット！！あともう１セット出して！！

色違いじゃなく完全新規金型でなんか出してくれたら
ブルトレも山の手も買ってやる！！。

ＤＥ１０　ＥＦ６６　　ＥＦ５８　何でもいいよー。
たのむよー、岩澤兄弟！！！

次でたら全部買ってやるよー。
お願いだよー。

>>190
馬鹿と云うより基(ry

>>192-193
おいおい、カラオケは鉄道模型とは比べ物にならないくらいの
コミュニケーションスキルになるぞ。
そもそも他の畑を気にしていたら、趣味にはのめりこめない。

>>197
いやコミュニケーションの手段や技能って話じゃないからさ。

>>193
そうか？ 大半の鉄なんてカラオケとかギャンブルに比べたら、
非生産的だと思うぞ。結婚して子供いるかいないかの比率は圧倒的に、
鉄の方が俺低いと思うもの。

>>200
死ね

>>200
自殺！

お前らそんな根性、稼ぎ無いだろう。せいぜいパチンコ屋に行って年金も貰えず
のたれ死にだな。俺は働いて働いて色々な趣味を楽しめた！然し・・・全部だ、
「暗い」よな・・・悲しい。

カラオケで何生産してんだ？ポリープか。

鉄道模型初心者です。
PROZ買おうと思ったんですがやめました。
なぜなら駅のホームが一両しか止まらない長さ。
そんなバカなことはありません。
もしゆくゆくはレイアウトを自作、長くしたとしても７〜１０両なんか停める長さだと
レイアウトが駅で終わってしまいます。へんです

>>203
鉄道模型なんか消費のいい例だと思うんだがｗ
工作は別だけどさ。ProZの完成ジオラマなんかは消費のいい例。

>>204
っ井(フレシキブルレール)
っ口(プラ板)

>>204
鉄道模型は、「そんなバカなこと」を楽しむものですよ。

仕事の合間に走らせると癒されるんだよな・・・
それに標準じゃ気に入らないとこ改造したり、分解したりて
次のこと考えたり。
去年末に買ったけど全然飽きない。

>>208
まだひとつきだしな

夜景の次は、夕日、日の出バージョンを

次は、先頭映像車がいいと思うぞ
独自ついでに

>>210
部屋の照明を常夜灯に汁

買うにはちょっと高いけど買ったら買ったでどっぷり浸かりそうだなぁ・・・
新品の相場でも大体2万前後が多いし、この際買っちゃって拡張マチになろうかなｗｗｗｗ

自分は鉄道模型のそんな馬鹿な事に慣れるまで20年かかった
おかげさまで今ではシンプルなエンドレスでも楽しめる体になった

ｷﾊ20とか1両2両で様になる車両が出ればなぁ…

>>214
そんな歳でちゃねらーってことがなにより悲しい

>>215
Nでもスターターセットとかって、通勤型とブルトレ、あとは新幹線だもんね。
メーカーとしては間違ってないんだろうけど、気動車4両セットとかあってもいい希ガス
個人的にEF65出てるし、コキが出れば貨物ヲタも引き込めそうだがｗ

普通に考えたら231の次は233でしょう
京浜東北

>>217
そう言う人向けにスターターセットから車両だけ抜いたのとか、
レールセット、パック、車両のバラ買いという手が有る。


そんなのが出来るのも、選択肢があるNゲージだからだが……。
春には新車が何か出るかね？

そしてまた山には冬が来た

　　　　ゴーン

ドテッチーン

ヒゲモグラー




……ってブータに似てる(笑)。

ゲ

富嶽百景

レールセット出たの？

何も出ない

>>223は「それってヒネモグラじゃね？」って言いたい？

天ヒネ

売れてるように見えないのだが…
悲壮感漂ってる。

俺も一時期は買ってみようと思ったが結局止めた。
努力は認めるがNゲージと比べると車両の出来もいま一つな感じがする。

まだ間に合う。
Ｎ用の半完成品レイアウトで再参戦だ!
サイズは900×600で拡張ボード展開可能。
あえてレールは付けないで(または適当なの付けてすぐ外せるようにしておく)他社流用で敷けるように。
でもってバラ売りで照明付きストラクチャーと近代的な車を販売。

HITするぞ〜。

俺はとり合えず車両とパワーパックだけ買った。
あの急カーブのレイアウトだけは買う気にならん。
ついでにリアルＮＪの車両も買っちゃった。
今後に期待。

逆に小スケールだから大半径でも場所取らないって楽しみ方できるのにな

>>231
レールは？
まさか、走らせずに仕舞い込んだまま？

>>233
レールは他社製でも使えるからね。>>231がパワーパックをどうするつもりかは知らんが…

俺はマルイに頑張ってほしい！

機関車別売りしてよ
番号変えて遊ぶから

231(安価略
2行目が言いたかったんだな・・・
4行目の一言があるにもかかわらず
全体的には嫌味を言ってる印象しか残らない損なレスだ・・・
率直な意見だろうから非難はしないけどさ。

で、「順次発売予定」はどうなってる？
このまま自然消滅の匂いが・・・

まだジオラマがさばけてません？

>>238
なに知らなかったの〜？　無知だねえ〜無恥

マルイを妬むボンビー会社工作員が何ほざいても結果は出た。

豚屋にもまだ山積みらしい。

>>241
どういう結果が出たの？

>>243
やっぱし売れなかった

瞬殺するとでも思ってたのか？

>>245
いや瞬殺とかってレベルの問題では無く、売れて無さ杉
これで次回展開は見込めるのかねえ？

　模型屋のオヤジ「売れてる」ってよ、自分でも欲しいって。確かに良く走る。
脱線しないことが一番と私は思う。

俺の行きつけの模型店では、店頭在庫は持たず
予約したのも俺ひとりだった。

マルイはエアガンでも事前に発表したオプションが
結構のんびり屋さんな感じで出るからあんまり心配して無い。
ただ、商業的な面ではレールとか早く出せばいいのにって思う。

取りあえず、Zゲージのフレキを買ってきた。
うまく繋げられるだろうか……。

市場在庫をメーカーも販売店も長い目で見てくれれば良いが
鉄模に馴染みの無い玩具店等ではちょっと売れないと不良在庫と判断して
速攻値引き販売してしまいそうだが
それは漏れ達にとって良い事なのか悪い事なのか

本当に、単品レール早く出してくれないかねぇ。
レイアウトはお布施のつもりで買ったから使う気無いし。

リアル布施だな。奇特すぎる。
神のご加護を・・・と言う他あるまい（宗教ごちゃ混ぜ）

プロや模型通の人はPROZを挙って絶賛していたな。
これはロングセラー商品になるし即ち
日本の鉄道模型文化にZゲージがしっかりと根付き大きな位置を占める
ようになるのはもはや時間の問題。今は新規鉄模ユーザーが選択する
殆どを占めているNゲージだが5年後にはその座はZゲージになっている。

>>254
なんか円天とかマルチの謳い文句みたいだなｗ

>>254
そもそもＮに関わっている会社の数や人と歴史を考えてみそ
２年かけても線路すらまともに揃えられないのに５年後に逆転なんてありえないだろう

>>255
まぁ、Porz叩きの一種だろう。
あからさまな持ち上げは現状を指してみれば、滑稽すぎるほどに滑稽だからな。
RMマガジンのPorz特集も痛すぎた…。
むしろDD51やキハ58のラインナップを掲示したZJの方こそ頑張って欲しい。
24/25形はマヂ期待してまつからっ！ となる俺。

>鉄道模型文化にZゲージがしっかりと根付き
ZJと連携がまったく取れていなかった時点でアウトよね。
富＆過渡、蟻と切磋琢磨していけるだろう相手がいてこその市場。
独自の規格なんか立ち上げやがってセコく一人勝ちしたい！ みたいなこと
考えてたんだろうな、と思う。
素直にメルクリンと併せてりゃ良かったものを…。
つまらんことでZ会を騒がせおってからに、氏んでしまえ！ ProZ！

相変わらず資金力の乏しい会社の工作員が必死だなw

>>257
ほとんど同意なんだけど・・・

＞氏んでしまえ！ ProZ！
これだけ違うなー
PROZが失敗したのは事実だと思う。
しかし、当て馬として働いてもらわないと困る。
ここで撤退したら、食玩で盛り上がったZゲージに冷や水をかけて終了じゃないかｗ
頑張れPROZ！

＞まぁ、Porz叩きの一種だろう。

おまえがなw
買う予定なくとも良し悪しを見極めたいという興味があるからここへ来てるが、
こういう熱心なの見ると義憤に駆られるわw

誰かがむごい目に遭ったニュース目にすると、それが赤の他人でも気分が良くはないのと同じ。
「俺は違う」って？あっそ。

１２月に発売になって、もう２ヶ月
そろそろ新展開ないと、買った人も飽きちゃうよね。
まだ何の動きもなさそうだが。

このままフェードアウト　または次回作が出るときには皆に
忘れ去られているか、そっぽむかれてそのまま終了か　どっちかだね。

ProZの製品群だけでの話だけど、
いくつか期待される楽しさはあると思うが、

1.レイアウトを作る楽しさ
　ジオラマコースしかないが、地形や建物の加工などで少しはある。

2.自由に線路配置を決めて、好きなように運転する楽しさ
　単品の線路がない現状では、今のところない。
　（ProZでは、だが）

3.車両を工作する楽しさ
　ほとんどその余地はなさそう。たぶん用途外。

4.車両を集める楽しさ
　今のところ種類が少なく、集める楽しさはすぐなくなってしまう。

5.走っている車両を眺める楽しさ
　夜景もきれいだし、ある程度はある。

今のところ一番不満があるのは、2と4について。
まあ2は1にも通じるけど。
すでに結構飽きているし、何とかしてほしい。

Nはもう先が無いので・・・

>>263
そうだね。ホントだね。

>>262
工作に関してはサイズが小さいからペーパーなんかの自作だと
省略があまり気にならなくていいかな、なんて思う。
ただ、動力車やら細かい部品やらが出てないから
今のところどうにもなんないですけどね。

ディアゴ式にすればよかったんじゃね？
初回FE58機関車にしてさ。
どうせマニアックなヤローしか買わないんだから。
んで10系だして懐かしの急行列車とか。

とりあえず山手線をフル編成にできるようにしてくれ。

ダミー密連引っ込みすぎ

　昔はトミックスだのカトーだのって景気良く打ち揚げたけど、アレでお仕舞い。
所詮おもちゃだった。ここで頑張らないとマルイももっと短いブーム（？？）で
お仕舞いになってしまうのかと心配。
　HOはどうなの？超高級の天賞堂等沢山持っているが・・・。

もっと終わってるよ

つうか全国的にはＮしか残っていない現状。
次々新製品が出るのもＮばかり。
あと、「所詮おもちゃ」じゃない鉄道模型なんてあるの？
ＨＯ程度の大きさや精密度で、超高級も何も普通の大人には関係ないし。

>>271
厳密な模型では無いもののシステムとして登場したスーパーレールやミニミニレールも結局は撤退したしな
1メーカーだけのシステムだけじゃNもここまで発展しなかっただろうし

最近の例だとデジQトレインなど、あの頃に出てきた鉄道玩具もだいぶ消えてったね。
残ったのはBトレくらいか。もっともあれはフリーランスのNゲージそのものではあるが。

>>273
ポケトレインに至ってはメーカーがライバル製品のメーカーに吸収されちまったしな

>>273
フリーランス×ショーティ○な
まあBトレはたまに摘むくらいしか興味無いけど

　プラレールが一番だったな・・・遠隔操作も可能だし。CCDも乗っけられる。

東京マルイはNゲージで画期的なことをすべきだったと思う
Bトレとかを超えるような何かをね

せっかくトミーテックとかでアクセサリーとかが充実しはじめてるんでね
Nはこれからいい市場になりえるのに

確かに各社が得意分野を持って一つの規格を育てるってのは面白そう。
マイクロエースみたいな混ぜ役も居るけどさｗ
GMが元気なくなって、MODEMOやBトレがうまくその流れには乗ったかな。

マルイがって話じゃないけどなんかみんなで新しい規格広めて独占しちゃうぜみたいな方向に行ってるからなあ。
Tゲージとか、マルイの線路を走れないZJとか・・・
しかも変に鉄道模型という部分にこだわって「なんじゃこりゃ」ってのもあるね。Tだけど。

ジオラマ拡張C、Dが発売されたら、フルセット購入して鉄道模型の世界に足を踏み入れるつもり。
マルイさん早く発売してくれ〜、もうジオラマ置く場所も確保して待ってるんだから。

>>278
ケキョーク1社だけの企画・システムじゃ限界あるんだよな
鉄模に限らず普及するシステムは他社も巻き込んでるわけだし

富が頑張って建物に照明を入れたらマルイはつぶれＮの天下が続く、とみた。

>>281
そんなの以前からやる気がある人はやってるわな。
最近は多種多様なLEDが廉価になってレイアウト製作やってる人は
けっこう建物に証明仕込んでるよ。

>>282
夜景の照明
角川ハルヒ事務所

母さん、僕マルイのあの規格どうしたでせうね･･･
ええ、冬、散々遅れてやっとこ発売した、
ピカピカ光るあの規格ですよ..

ってこれ人間の証明か。

>>284
西条八十乙！

http://www.proz.jp/01.html 良いな！
Nゲージ消えるべし

>>286
せめて10種類くらいの車両セットが出てから言う台詞だなｗ

いずれ旧国とか出ないかなぁ
まあ無理かな…

EF66･81･DD51･DE10･C62･D51･485系･113系･103系･12系･24系25形･681系･カシオペア･500系･700系･E2系･E3系･コンテナ車ぐらいのラインナップになれば生き残るかもだが現状デジQにすら追いついてないからな

気動車いれないでどうするんだよ

じゃｷﾊ40･58･82･281あたりもかな？
マルイ一社じゃ20年はかかるな

他社と提携・・・・・無理やなｗ

>>292
提携とまでいかなくてもマルイ規格で車両を作るメーカー現れればだけど、そうするとマルイがパテント使用料よこせとか言い出しそうな希ガス

ここで工作員が必至に貶める書き込みしたって
PROZの売り上げや今後の展開には何の影響も及ぼさない。

>>294
確かに今更バカ売れする要素も無いしな

確かにNゲージ買う人は欲しい車両が出たら買ってるだろうしな。

Zゲージのくせに基本セットが６４cm×４０cmのジオラマでしょ？
驚きがないよ。面積を使い切ってないし。
四隅を見れば練り込みが足りないことが容易にわかるよね。

車両選定も凡庸未満

>>293
現状でマルイのパワーパックでJZの81が動くそうだから、
あとは曲線通過性能の問題じゃない？

『改良して今までより急な曲線も通れます』

としただけで「パテントを〜」なんて言うほどバカじゃあるまい？

>>298
根本的に認識が間違っているんじゃない？
プラスアップの食玩が売れた事がきっかけでZゲージが注目された。
そこへプラスアップが走らない独自規格でマルイが参入。
わざわざプラスアップが折れて、マルイを助ける理由はないでしょう。
マルイのPROZが爆発的に売れているなら、マルイのお客さん欲しさに規格を合わせるというのは分かるけど。
マルイとプラスアップはどっちか（売れない方）が撤退する運命だと思うよ。

このままなら最終的には両方共倒れになるんじゃなかろうか。
マルイだけでラインナップが順調に増えるとも思えないし、ZJだけでもちょっと商品の集客力が弱い感じ。
まだまだ始まったばかりでシェアを取ったモン勝ちの敵同士だし、簡単に相手に合わすとも考えにくいね。
むしろそれが日本型Zの欠点にならなきゃいいけど。

NやHOくらい仕様が定まってればライバル関係で済むんだろうけどさ。

>>297
だからって電動ガン第一弾みたいにドマイナーな機種選定じゃ
さらにどうしようもなくなっちゃうよ。

>>300
その隙を突いてクラウンが一人勝ち・・・・・・なんてことは絶対にない。
つーかみんな忘れてるでしょ？プリモロコ

クラウンが独自規格（笑）でいくのか？
マルイかプラスアップにすり寄るのか？
ちょっと気になっている。
展開によってはクラウンが勝敗を決めるかもｗｗｗ

パワーパックの出力から察するに、Ｎの設備の流用を考えていそう。そうなるとＮ→Ｚへの乗り換え組みを取り込めて有利かも

次はなんか出るの？そろそろ本気で飽きてきたんだが…。

グッズプレスみたいなのに1回掲載されてそれで終わるようなのが
この商品だよね。エアガンみたいに続かないと思うわ。
それに日本の車両ってヨーロッパのそれと違ってかわいくオシャレ
という方向性じゃないから個人的にはZで楽しみたいと思わない。
プラレールのZ版つくってくれたほうがよかった。メーカー違うけどｗ

買えない人は女々しくこのスレでいくら貶しても負け惜しみに
しか見えませんからｗおとなしく大好きなNゲージで遊んでいてください。
製品は長年の歴史と多くのメーカーが競って出しているから
車種も豊富で選び放題だし(ただし在庫が有ればね)お手ごろ価格で
リアルですからさぞ満足いく出来で遊び甲斐もあるでしょうな。

それってProZの惨敗じゃｗ

>>307
ちょｗｗｗおまｗｗｗ暗にNに誘導しとるｗｗｗ

ジオラマ・EF56・コントローラーをセットで、41800￥で売ってたよ。
これなら安いよな？

停車させて常時転倒をたのしむなら、モータ不要
周回させ続けるなら、情事店頭不要

自動運転ないの？

ジオラマを組み立てキット9000円くらいで売って。
レール固定、部品ハメコミ、電気配線くらい自分でできるでしょ。
モデラーも育つよ

おまいら弁天町のメルクリンＺのジオラマ見て来い。
話はそれからだ。

>>313
そういうのを見て来なきゃイカンのはむしろ東マルの開発担当なんじゃまいか。

>>314
オオバカさん値段を考えろや

>>306
トランペットが出た頃、ホース付き主流のフィールドに買って持っていったら
なにそれ？って反応だったのをなんとなく思い出した。
まあガス長物駆逐したような勢いは無いだろうけど、
マルイは企業体力あるから長く続けてほしいと思う。
ただ、エアガンでやってるような発表したオプションを
間を空けて出すやり方は電車模型には合わないと思う。
早めにレールや他の車両、可能なら台車等の別売りもやって
ユーザーを安心させたほうがいいンじゃなかろうか。

>>313
海外型は眼中にありませぬ。

>>310
高い、てかその前に56なんてない。

>>310
56ならむしろ欲しい。

>319
同一金型でEF56　EF59　あとEF57　1を出せるので
さり気なく美味しい題材だと思うんだが。

一式買って開けて遊んで20分で元に戻した。
もう永久に開ける事はないだろう・・・・

>321
私にくれ！

これイイよねうちの叔父も絶賛してたよ。叔父が買ってきたおもちゃでは
パーフェクトゴルフ以来のヒット商品。

シーナリーつきのジオラマレールって定着するのかな。
ふつうのレールセットの方がいいと思うんだけど。

俺は車両の出来がイマイチな感じがする。
ジオラマは自分で手を入れることもできるだろうが車両はな。。。

車両見て萎えた

そのうちたたき売りになったらネタで買うか

メルクリンの数分の一の価格で素晴らしいじゃないか。
メルクリンのＺも好きで持ってるが日本製だとこんなに安くなるとは思わなかった。

>>327
×日本製
○中華製

>>326
おまえしつこいよ

ならないから　普通にｗ

オモチャ電車屋がマルイ潰しに必死w

それに対抗する社員必死杉ｗ

新製品案内来たと思ったら…。



PZ5-005　「あさかぜ、富士」ヘッドマーク＆バックサイン　\600
だけ。

Zだともしスーパーミニカーブみたいなレールとか路面電車とか出たら
最小どれくらいの大きさのレイアウトが作れるんだろ？

>>332
これは絶対買いだね。
EF65&20系セット買った人は必需品。

社員乙！

次はもう1セット買わなきゃとか言い出すんだろ？ｗ

マルイの65は計算したが、腰が0･5低くすぎる。
81は逆に0･5高すぎる。
それが高さの差を生んでいるようだ。
両者中間だったら良かったのにね。

>>337
1/220で0.5の差はデカいな
致命的だね

>>338
今日、営業停止になった化粧品屋は
他の製品はとても危ないとオーバーに言っていたらしいな。

極端な決めつけをする奴はなんにしろ、うさん臭い。

BB弾飛ばせる列車砲出してくれたら5万でも買うんだけどな

>>334
つか、ちゃんとセットに1種類位付けとけよ。＞ヘッドマーク＆テールサイン
開けて、何も無くって思わず「欠品？」と思ったぞ。

>>338
うん、走行性能に重大な問題を起こしそうだね。
まあ、見た目だけ直すんならやりようはいくらでもある気がするが。

おもちゃ屋に置いてあるのが売れなくて、埃かぶってきたよ。

>>342
見ていく人は居るけど買ってくれないようで。
「Nゲージですか？」と聞かれるんだと。一般人？はNゲージが鉄道模型の標準みたいに思ってるんだろうな。
まあ確かに流用性が高いのはNゲージなんだろうけどさ。

東京マルイから再生産の注文申込書がお店に来ている。
２月２９日着荷だが、日程的にほとんど注文即納の状態。
メーカー在庫が結構残っているのかね。

>>341
俺は山手線かったから関係ないけど、値上げもしてあの程度の物を標準で付けないって
チョット・・・

Ｎなら標準装備なのにねｗ

くっだらねーｗ全く別物のNゲージなんかと無理やり比較し関連付けようとして
貶めたいんだろうが買った人からすれば片腹痛いし買う気がないんなら
ほっとけよ。それとも欲しいのに買えないだけかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どうしても比較されるのは避けられないよ。
鉄道模型といえばＮという人が多いんだし、
そこに単身乗り込んでいくんだからさ。

ヤフオクなんだが・・・

Zゲージなんだからその他に入れとけよ
Nに入れてまで売りたいのかよ

くっだらねーｗ全く別物のNゲージなんかと無理やりいっしょにして関連付けようとして
売り込みたいんだろうが見てる人からすれば片腹痛いし買う気がないんだから
やめとけよ。それともNゲージカテで宣伝しないと売れないのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>350
一瞬文面とID比べちまったじゃないかｗ

>>340
車両に対してBB弾が大きすぎる気が・・・

Nゲージ > 車輌 > 国鉄、JR
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e77886125
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s82508305
Nゲージ > 車輌 > その他
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e77561205
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n56811421

>>343
俺も商品見てたけど見送った口
TVCMとか週アスで存在知って、東京マルイのHPで情報見たんだけどさ
ユザワヤの店頭でジオラマ基本コースの見本が置いてあったんだわ
宝石店のショーケースみたいなのの中に入ってたから、上からも横からも細部のつくりが
見て取れたんだけど、実物を見れば見るほど山間部のちゃちなつくりと照明の暗さが分かっちゃってさ
まあZゲージだから（これの場合は）Nゲージに比べればやや値段も高くなるのは分かるんだけど、

やべ、途中で送信しちまった、、、

まあ何が言いたいかと言うと、今後に期待と言う事で見送ったと
見送ってる人ももうちょっと車両が増えてから購入する検討しようとか、その頃にはもうちっと適正な
価格設定になるかなとそういう人多いんじゃない？

まあ、新たな車両が出る頃には存在忘れてるかもだから、またCMとかで宣伝して欲しいところだが

ホントは、市電のレイアウトなんかコンパクトで実感が出そうで欲しいんだが、
動力を収めるのが難しいんだろうな。

>>355
そうやって見送ってるうちに終了するんだよ。

>>355
ちみも延命のためにお布施しなさい

Zゲージと考えると激安だと思うがなあ。
レイアウトの出来合いのヤツ、そりゃチャチかもしれんがあんな値段で出せるもんなんだなと感心した。

メルクリンの持ち運び可能なケースに入っているレイアウトって、２０万くらいだったよな。
あれも結構欲しかった。

　これだよ！http://store.shopping.yahoo.co.jp/sundance/5449.html

>>361
これは小さい方だな。もう一回り大きなテッシンというのがある。
http://www.offer1999.co.jp/index.php?module=pubItem&action=Display&vsho_cd=yama000193

それにしても、メーカーをノッポ社と書いてあるのが笑える。
NOCHをドイツ語読みしたら、ノッホだろう。

>>355
> その頃にはもうちっと適正な価格設定になるかなとそういう人多いんじゃない？

もうちっと需要と供給の勉強するんだなｗ
多くなるころには値上げするんだよ、それでも売れるんだからｗ
今人気が低い内が買いなの！原材料価格高騰してるの知らないのか？
もうこれだからゆとりはｗｗｗｗｗｗ

と、マルイ社員が涙目で訴えております。

早くHD-DVDみたいに撤退宣言しないかな〜

よくこんな半端なモノ製品化できたよな〜

本気で商売する気あるのかな〜

>>321
おいらは、店で走ってるの５分見て、おなかいっぱいになった。
目もまわって、少し気分悪くなった。

まあここで何書き込んだっていい製品は
売れるもんだしまだ生まれて間もない市場も今後は
成熟していくよ。Nゲージが好きならそっちをおとなしく
楽しんでいればいいし興味がない他ジャンルの製品をけなす必要もない。

>>367
じゃ成熟してから買うことにします

うん、けなしてはいないんだ…ただ冬のボーナスの一部を注ぎ込んだ俺の為にも、早く拡張セット出してくれないか？

こう言うのはとりあえず発売開始直後のインパクトが大事だろうに

>>365
マルイのやった規格乱立作戦によって、Zゲージ全体に買い控えはあるかもね。
やっぱり勝ち組規格でやりたいという人は多いだろう。
マイナス面もあるけど、今はプラスアップの唯一の競合として品質アップに役立っている。
しばらくは、撤退しないで欲しいなー
あと２年くらいは

近くのジョーシンで実物展示してたんで見たが
あの価格で、あのおもちゃっぽさはないよな…
Nより高いから、どんなものかと思えば、あの程度。
価格1/3でちょうどいいくらいだ。あんなの買う人いるの？

買ったよ。
とにかく小さいのが好きなんだよ。小さいから高くても当たり前だし。

なんか負け犬メーカーモドキが必死だな

売ってるとこ見ると既に死亡フラグ立ちまくりなんですが･･･

コントローラーに興味ありなんですが
あれってＰＷＭ制御なんですかね？

でも人影がまったくないっていうのは、本当に寂しいもんだね。

>>376
プライザーから出てなかったかな？

E231は無いよな。
最初は無難に103でいくべきだった。

>>371
アレで高いと思うなら、自分の収入を増やしてから鉄道模型を買え。
メルクリンで遊んできた者から見れば、東京マルイのは、貧者のZ。

>>377
出ている。小さいから、ヨーロッパ人のフィギュアでも問題ない。
最近は、日本人でも茶髪や金髪もいることだし。

Zを始めようとしている人の投資をNにつぎ込んで欲しかったな…。
発売時に斜陽してしまっているProOrzにつぎ込むのは正直可哀相すぐる。
他のZと規格が微妙にズレているのも…。

↑でも言ってるけど、今の販売ブースは隅に追いやられて悲惨なことになってる。
せめて責任は果たして、拡張レールと増結セットは至急発売してやって！

で、今後もP-orzは続くのかい？それともこれでｼﾞ･ｴﾝﾄﾞ？
Nへ転向なら歓迎するが。

Ｎへ転向じゃなくＮの追加ならいい。

小さいスペースで長編成をゆったり走らせられる模型も選択肢として欲しい。
Ｎや１６番はすでにたくさん持ってるもの…。

もうNなんて止めろよ！貧乏人！恥ずかしい

興味ないのがレスすることないのにw

神曲ばかり

>>371
ジョーシンの中の人も困っていたよ。
現場は「売れない」とすでに塚状態なのに上の人から「売れ」って再生散分の入荷のお達しがきているらしい。

自由にも車両だけ中古に出ているが、売れるどころかむしろ在庫は増えているｗ

ちょっとこれ残念なのは室内灯が白色なのにテールサインが赤っぽく光る点だな。
テールランプの導光パーツの干渉か黄色LED仕様なのかどちらにしても
夜景が見せ場である商品なら寝台列車の顔の一つでもあるテールサインが
白く光らないのは室内灯がいい出来だけに残念。今後改善した方がいいだろう。

>>387
予約してて渋々引き取ったヤツがイラネになったんだろな

投売りマダー？
なんか、定価で買っちゃったと思しき人が原材料費高騰だとか、貧乏人のZだとかすげー涙目で
工作してらっしゃるようだがｗ

撤退決まる以外に投げ売りは無いと思う

ワンフェスで、こっそりとマルイ自身がフルセット28,000円
（ジオラマ、コントローラー、車両セット）で投げ売ってたよ。

>>367　
お前もNゲージ始めたら（出戻る？）いいじゃん
こんなボッタクリ鉄道模型に投資しても無駄だろ

>>390
だから、メルクリン慣れしている人間は、定価で買っても安いとしか
思わないんだってば。
そろそろ、お前の発想こそが貧乏人丸出しだと気づいてくれ。
メルクリンでは、↓これが、 \136,836(税込)という世界なんだから。

http://shop.yumetenpo.jp/goods/d/matsumoto-shoji.net/g/M88733/index.shtml

Ｎでレイアウトはいくつか作ったが
３倍の金と何ヶ月もの時間をかけても、これよりヘボいものしか作れなかった。
素人にとって安いのは間違いないと思う。買うかどうかは別だが。

メルクリンのＺゲージスレを見れば分かるだろ？
日本では絶滅危惧種なみの少なさ。
誰もやっていない鉄道模型と値段を比較する方が間違っている。

>>394
メルクリンｗ

お前の場合は、メルクリン持ってれば金持ちの証なんだよねｗ
まあ、いいやｗ

ユーザー裕福度
神メルクリン Z>>>>>PRO Z>>N>>>>>>>>>>>>>鉄道模型モドキ（失笑）

メルクリンとマヌイを同じ土俵で語らんでくれ。

全くハズカシイったらありゃしない

でもoioiは本当にどうなるんだろう…不安がぬっとりまとわりついてる
Porz部門での赤字でエアガン部門圧迫されたりしないだろうな
ガンマニアじゃないけど、厨房の頃はお世話になったんで、
後味悪いのは嫌だなぁ………買ってないけど…ごめん

Zｹﾞｰｼﾞからの撤退、Nｹﾞｰｼﾞへの進出発表はまだですか？

半額くらいになったら買ってみようかな。

最初は売れないだろうと思っていたが、ここまで売れないとも思わなかったな。
車両に他社のシステムとの互換性を持たせるだけでもまた違っただろうに…

結局、車両やレールなどの拡張性（発展性でもある）を具体的に示さない限り、
これっきりの、よくできた（高価な）おもちゃとしか受け取られないんだろうね。
いくら、続けて出すといっても信用されない。
せめて、具体的な発売予定の予告だけでもしとかないと。

エアガンと違って、単品で買ってみるかって商品じゃなく
システムまるッと買わなきゃなんないものだからねえ。
せめてレール単品だけでも同時に出して欲しかった。

昭和の鉄道（デアゴ本）に食われた事もあるんじゃない？
鉄道模型に興味はあるけど、きっかけが無いという中年層は刈り取られた直後だったｗｗｗ
CMを見ていても、それはデアゴが食った後の食いカスを狙っているのか？という内容だったし。

それはそれでありかも。
昭和の鉄道を最後まで続ける人は（つうかデアゴ本全般）少なそうだし。

>>396
２ちゃんねるのスレで判断するなよ。
２ちゃんねるは、圧倒的に若年貧困層が多いんだから。
例えば、>>397みたいなヒガミ根性剥き出しのがね。

メルクリンのZ・・・車両今一感情移入できね。日本の車両作ってくれないかな？
絶対買う。レイアウトもね。

駄菓子菓子模型業界全般購買層は20〜40代が圧倒的に多い事実

>>408
こんなところでレッテル張りしてる時点で程度が知れますね
メルクリン持ってないのに、持ってるふりは大変ですねｗ

スレ見ててZゲージやってる(?)人が、感じ悪いのばっかなのは良くわかったよ
貧乏とか金持ちとか、けなし合うだけで身になる話が全然無いのな

>>403
確かに売れていないようだね。近所の上新（郊外店）でも、値崩れしていた。
メルクリン互換を全面に打ち出して、独自仕様もさりげなくアピールする方が
良かったかもしれない。実際、マルイの車輌をメルクリンのシステム上で走行させても、
停車中に点灯しないだけで、走行中には問題なく点灯するし、R145もポイントも
問題なく通過するんだから。

>>405
レールはメルクリンでもOK。むしろ、欧米メーカーではどうしようもないストラクチャが
欲しい。

>>411
面倒なので、適当に箱を選んでスキャナで読み取った。
メルクリンの箱のコレクターだというツッコミは無しだ。
貧乏は悪いことじゃないが、その貧乏人根性は治した方が良いぞ。

http://2ch.hazukicchi.net/imageboard/img/img20080227232101.jpg

メルクリン持ってないのに、持ってるふりは本当に大変ですねｗ

メルクリンがいくら高かろうが欲しい人は買えば良い
どうせ大多数は外国型なんぞには興味ないんだから

レールは各メーカー毎に一長一短なので迷うところではあるが
品質的にも価格的にもこなれている日本製Ｎレールの価格を
基準に考えれば今のメルクリン価格で普及する事はありえないナ

つか、貧乏人をバカにして喜んでいるアホは金は持っていたとしても、心は哀れな位に貧しいな。
物に対する価値基準なんて人それぞれだろうに、自分の価値基準を人に押し付けてみっともない。

>>413
富のパワーユニットで一応常点灯できる。ただ、規格外なので負担の程度はわからないが…

そもそもＺならばＮで難しかった狭いスペースでも長編成ができると期待してたばかりに、このスレでの
貧乏云々の貶しレスは残念でならない
期待したほど有意義な情報もまったく出てこないし……なんだかなあ

>>418
メーカー自身が新たな情報を発信してないんだからしゃあない

>>415
IDが変わったら早速負け惜しみか？
見苦しいねえ。

>>417
少なくともこのスレでは、貧乏人の価値基準を押しつけて
高い高いと書き込む人間の方が圧倒的に多いぞ。
アホはどっちだ？

貧乏人をバカにしているのではない。オレも子供の頃は
貧乏だった。鉄道模型など高嶺の花、プラモデルすらろくに
買ってもらえなかった。オレがバカにしているのは、貧乏人根性。
>>414の意味も理解できないのか？
そういう知能程度だからバカにされるのであって、貧乏だからでは
ないと気づいた方が良い。

>>420
そうやってあおり口調で書くのは自己否定にになってないか？

あ〜、そろそろ年度末だし、マルイから新しい情報でんかな〜。

>>420
高い高いと言っても誰も貴方にそう思えなんて言ってないわけだが？
それとも何だ。ここに高いと書き込むことが「貧乏人根性」とやらなのかね？
ここで誰かがマルイのZを高いと書き込もうが、それはその人の勝手でしょ？
それを何故君がガタガタ言うわけ？
俺は別に高いとも思わないし、かと言って安いとも思わない。こんなもんかなくらいの感覚。
でも別に高いと思っている人が居ても何とも思わないし、高いと思った人がどうするかは
その人が決めることであって、貴方がどうこう言うこと自体がお門違い。

つか、お前棚鳥じゃないか？頭の悪さといい、人への突っかかり方といい、言動が似ているんだが。

>>420
＞少なくともこのスレでは、貧乏人の価値基準を押しつけて
高い高いと書き込む人間の方が圧倒的に多いぞ。

書き込んでいることによって押しつけ？意味がわからんｗ
掲示板の書き込みを見て「押しつけられた」と被害妄想するならネットやめた方が良いぞｗ

ろだの画像にリンク張られてたので来てみたらｗ

>>420
なんか自分と他人を勘違いしてるから一応言っておくね
>>415は別人だ
貧乏貧乏けなしてて、旗色悪くなったら人格攻撃して話題逸らしかな？

貧乏で結構だよ
オマエみたいな他人の成り済ましすらも判らない無能に言われても痛くも痒くもないからな

後発メーカーに一気にシステムで発売されて悔しいお菓子電車ユーザー?の
マルイ攻撃。

そのパワーを支持するメーカーに向けたらどうですかぁ（笑）

反論できなくなると社員社員言っても無駄だよ。
食玩電車スレはここと違って、社長マンセー社員がはりつきとかじゃないからｗ
あ、一応はマルイ社員のお友達という設定だっけ？

ぶっちゃけこのスレでカキコしてる人の半分は、
Ｎ転向ｷﾎﾞﾝﾇ組か撤退(面白いネタ)待ちの暇つぶし達でしょ。

こんなもん売れるわけないのに。
早く諦めてＮ用ジオラマ出さないかな〜。

いやはや、貧乏にこれだけ反応する人間がいるとは。

>>422
ガタガタ言っているのは、お前も同じ。
貧乏臭いから止めろと書くのもオレの勝手。
何で貧乏ネタだとそこまで絡むんだ？
それもご丁寧に、高いとも安いとも思わないなどと、蛇足まで加えて。
高いと思うのはかまわないのだよ。ただ、繰り返し書き込むのは見苦しい。
そう言っているだけ。「思う」のと「書き込むこと」は分けて考えろよな。

残念ながら、棚鳥ではない。

>>423
押しつけという言葉は、>>417へのレスという流れの中で、>>417が
押しつけという言葉を使ったから、こちらも使ったに過ぎない。
被害妄想という言葉を使ってみたかったんだろうが、まずは、流れを読めよ。
むろん、貧乏人のルサンチマン丸出しの書き込みに、悪臭を伴った圧迫感を
感じているから、押しつけという言葉がまんざら的外れだとも思わないが、
この程度で被害とまでは考えていない。

さっさとストラクチャーと延長部出せ！

>>425
もし、別人ならば、お前の書き込みは、なりすましと呼べるほど
レベルは高くない。単なる猿真似。
貧乏は悪くないが、貧乏人根性を剥き出すのは見苦しいと
これほど繰り返し書いても判らないのか。やっぱり猿だな。

>>430

＞ >>423
＞ 押しつけという言葉は、>>417へのレスという流れの中で、>>417が
＞ 押しつけという言葉を使ったから、こちらも使ったに過ぎない。

悪いがアンタのそれまでの書き込みを見ると、

自分の価値基準に合わない＝貧乏人
その発想を非難すること＝貧乏人根性

と言っているようにしか見えないんですが？

あと、貧乏だからとか短絡的な発想しかできないみたいだけど、お前さんの上から物を言う態度が
他の住人からも非難されている事がわからんか？

つか君、人の事平気で貶すようだけど何様のつもり？

>>430
お前本当にバカだな。
お前の言動でこうなっていることも分からないの？

＞そろそろ、お前の発想こそが貧乏人丸出しだと気づいてくれ。

こういう物言いをして人がどう思うか考えてみればわかんだろ。
メルクリンがどうこうなんてなんてここでは誰も聞いていないし
メルクリンに比べて云々なんてどうでもいい。
ご自慢のメルクリン（笑）の話がしたければ該当スレでどうぞ。

今までメルクリンが高いと嘆きながら買っていたメルクリン厨は、マルイの値段に狂喜したのだろう。
それは分かる。
しかし、日本のZゲージの基準はプラスアップの食玩なんだ。
天地がひっくり返ってもメルクリンではない。
そういう少数派である事を認識しないから、貧乏・金持ちの的外れな話しになる。
メルクリン厨にしても、日本のZゲージが続いてほしいだろ？
そのためには、少数派のメルクリン厨が　安い！安い！安い！　と叫んでも意味がない。
多数派のプラスアップで始めた人や、新規の人が安いと思う事が重要。

このスレ面白いですねｗ
w8i2jBGm と YzNFQGDl の二名がなんかヤリあってるっぽいけど、ウホっ！
そんなに愛し合ってないでもっとリラーックスしる！

というより>>418の発言こそ、スレに求められている理想でしょう？
現状の「ほぼマルイでとは関係ない話題」で盛り上がってしまうあたり、
ネタがないことも踏まえ、Porzは未成熟すぎるんだろう。
出たばっかりだからとはいえ、これは酷すぎる。

蟻を見習って馬鹿みたいに商品乱発すればそこそこ盛り上がったろうに。
あと、食玩Zもサードパーティとして参画させるとかテコ入れしないとな…。
一人勝ちを狙ったマルイ運営陣の欲深さが垣間見えるわ〜。

>>428こそスレの本質を掴んでいるように思えてならないｗ
買ってないし欲しくもないPorz⇒空気嫁てない奴＝いじめの対象…みたいな？
小・中学生レベルの総叩き的なスレ。

w8i2jBGm と YzNFQGDl の２人はマルイ潰しの刺客でつか？

>>436
おおむね同意だが、最後だけはいかがなものかと。

基地外のAさん ＝ w8i2jBGm
基地外に絡まれているBさん ＝ a/bn/ZpM
基地外を嗜めているCさん ＝ YzNFQGDl

一番悪いのは誰か。


まあ、こんな事書いている俺が言える立場ではないが
メルクリン厨は皆でスルーすりゃ良いだけなんだがｗ

で、新製品発表ﾏﾀﾞｧ〜？ﾏﾁｸﾀ(ry

>>438
つ[テールマーク]

>>438
撤退決定

とか何か言いつつ、再生産品が入荷…
ＫＡＴＯがＮゲージを発売した時も、評判よくなかった。
製品発表して１年、発売して2ヶ月だが、結論出すには早すぎる！

漏れは、ブルトレにジオラマ買って、それなりに楽しんでいる。
買いもしていないヤツに、あれこれ言われたくない！
まあ、この１年で、拡張ジオラマと2-3車種ぐらいは出してくれれば満足だが…

取り敢えずパワーパックのフィーダーケーブルを別売りして欲しい。
俺はパワーパックと車両だけ購入したんだけど、パワーパックが押し入れの中で
放置状態になっている…

>>442
日本型Ｚゲージファンサイトに、マルイのパワーパックとプラスアップのレールをつなぐケーブルが
発売されている、と書いてあったような気がする。

>>443
それ、俺も欲しくて探しているんだけど見つからない…

>>441
同感です。過渡が今のポジションに就くまで30年以上かかりました。

おみせの動き物として置きたいんですが
連続運転は壊れますかね？

模型は個人で大事に遊ぶためのものだから、Ｎゲージなどと同じで、
何時間もぶっ通しで使うのはやめたほうがいい。
２０分走らせたら同じ時間だけ休ませて大事に使えば長持ちする。

あと、長時間運転は、壊れる前にすぐレールが汚れて動きが悪く
なってくるので、レールを頻繁に清掃しなくてはいけない。
お店で走らせっぱなしでノータッチというわけにはいかない。

>>445
そうかなぁ。

30年位前には既に、Nゲージでは王者KATOだったけどな。
金が無くて仕方なく安価なTOMIXを買った思い出がある。
今は両者の立場が逆転している印象だが。

マルイがNゲージにも参戦してくれたら、喜ばしい。
選択肢が増えるし、競争で商品レベルも上がるでしょう。

>>448
30年位じゃなく以上って言ってるじゃんw

>>445
いや、Ｎゲージについては…
30年かけて登りつめ、10年かけて駆け降りた(w

>>448
マルイがNゲージに参入すればったって、KY過当、過剰バリ展の富、一発ネタの蟻と揃う中で、
この上どこの隙間を狙えと？ｗ

>>451
その狭い隙間を見極めれば良いのさ。

過渡は碓氷ｼﾘｰｽﾞとか言いつつEF62を出さない、EF64はｳﾏﾂﾞﾗで似てない。
そういったﾒｰｶｰを出し抜いてキチンとした製品を出せば、俺はﾏﾙｲ信者になるだろう。

キチガイ相手などすることなく、このまま独自路線で行くといい。

Nゲージに３０年？勿体無い！あんなおもちゃに！フン、降りてくるな。

模型なんて所詮みんな大人のおもちゃですよ。

　Nはいかん！あれが、日本の鉄道模型をだめにした！本来貧乏人が立ち入る
べきでは無い趣味だったのだ。Nはなくなるべき。HOやZが本来成長（低調でも）
していれば、この世界もっと高級感が漂い、プレミア感も増し、貧乏人は手や足も
出せなくなったのに・・・天賞堂がプラ製の模型作ってしまった・・・お仕舞い。
　せめて、割高感のある、マルイのZで貧乏人を排除し、本来ある鉄道模型の姿を
取り戻して欲しい。どんな趣味でも貧乏人が出てきちゃお仕舞いなのだ。
　畳の上にレールを敷いて・・・やめろ、この趣味！次元が違う。
「趣味の王様」なんですけど！とは言え、マルイ全て歓迎とは言わない。

あおってんの？
釣り？

>>456
マルイのZが排除できるのは、最底辺、極貧の者達だけ。
貧乏人を排除したければ、現状では、まだ安すぎる。

近くのジョーシンに行ったら、鉄模売場じゃなくて
プラモ売場に置いてありました。

>>457
なんかちょっと前に貧乏貧乏ほざいて暴れてた人に似てる
袋叩きにあって粘着始めたんじゃねーの？
スルーしといてあげなよ

俺から言わせれば価格が倍になってもいいから
もう少しまともなつくりにしてほしい。
今の状態では模型というより、おもちゃ。
おもちゃであの値段は確かに高い。

>>460
貧乏な上に頭まで悪いのか？
文体をみれば別人だと判るだろうが。

>>461
バカな貧乏人を騙すのが商売の基本だからな。
あまり高くはできないさ。

>>460
オマエしつこい。
別人だとしても同レベルだから「同一人物じゃない？」と言われるんだろうが。

またメルクリン厨が湧いているのかよｗ

メーカーモドキガンバw

メルクリン引き合いに出してるのはマルイ社員だろ どうせ

なんか俺貧乏人にされちゃったｗ
やっぱり、>>462はメルクリン厨のようだなｗｗｗ

>>463
何を言っているのか分かりません
レス番間違えたのかな？

>>467
ごめん。リアルで誤爆した orz

× 460
○ >>462

不愉快な思いをさせて申し訳ない。

文体違っても馬鹿さ加減がそっくりだな
変な子居座ってこのスレも益々以って溜まらんなw

笑うしかない、分不相応な趣味やるから、その様なことしか書けないのだ。
貧すれば鈍するってな、せいぜい、安い何の値打ちも無いNで遊んでいたら？
貧乏人は。

たまに覗くと面白いなｗ
ここ置いときますね
⊃【井の中の蛙大海を知らず】

いやはや、必死にIDと文体変えて何がやりたいのやら

キチガイもここまで来ると芸術的だなｗ

IDがProz記念ｶｷｺ

おお！なんか感動した

>>468
恥の上塗り　バカの２段重ねだな

メルクリン厨を見ていると小学校の時にクラスにいたバカを思い出す。
何かと自慢したがるが、みんなにバカにされて逆ギレする奴ｗ

棚鳥並みに必死なメルクリン厨。見ていて哀れだなｗ

へー、メルクリン持っているなんてお金持ちだね。凄いね。

これで満足か？

う〜ん、もう少し丁寧に言ってくれよ。

>>477
いたいたｗ
HOの方だったが、周りはみんなNだったしたまにHO持ってるやついてもメルクリンは3線式だわで、ケキョーク仲間外れだったなｗ

神IDが降り立ったのにも関わらずこの扱い…。
もう少し労わってあげようよ、わざわざ来てくれたのにorz
名鉄スレにP4+4とかいうIDで入った時はフィーバーして、
一瞬パノラマカー買ったるぞ！（買えなかったけど） と思ったくらい、
歓迎してくれたっていうのにorz

まぁ、賑わいにはとにもかくにもPorzは新ネタ投下だな。
この際、単品レールでも良いからなんとかして欲しい。
食玩Zともきっちり手打ちをして、一緒にやれる体勢にもなって欲しい！
マルイ（富or過渡）+食玩（蟻or爺）みたいな関係が、
ある意味で正しいってのはNの現状でもわかるだろうに…。

>>481
冷めつつあるﾓﾉにﾌｨｰﾊﾞｰのしようがないべ。
ﾒｰｶｰからしてﾔﾙ気がなさそうだし。
気持ちは離れていくばかりだよ。

しかし情けない・・・趣味の王様だぞ。ニートが参加してどうなる？金持ちの
趣味だから、出て行きなさい。せいぜい鉄道模型もどきの「N」で遊んでおけ。
と言うかその前に働け！ボケども　笑

>>483
さすがブラス製16番をやってる人のスケールは違うぜ！

いや、>>483がやっているのはﾗｲｳﾞｽﾁｰﾑに違いない。

いや、>>483が趣味でやっているのはオナニーのみに違いない。

いずれにしろアナルはきつきつだな。

これが金持ちも趣味かよ。おもちゃっぽい。

>>488
金持ちの趣味ってのは結構おもちゃが多いんだよ。
フェラーリやランボルギーニだってパッと見はおもちゃだよ。
ボディーはプラスチックだし。

素材の問題じゃない。造形が食玩ぽい。

スレ住人の基地外対応の上手さにワロタｗ

>>491
大人の趣味だけにな。
月末に6万ぐらいあぶく銭が入るんで、Wii買うかProZ買うか･･･と考え中。
お仕事がんばろうっと。

あぶく銭はP-orzにお布施しる

自分なら天賞堂の9600買う

くじで3０万弱当たった…買うか迷う
このスレ見て激しく迷う

なんか蟻製品買った方がマシっぽくね？
製品に未来が見えない↑の応酬は、購買意欲を萎えさせる。
おい、工作員。俺に買う気を出させてみやがれ！

>>495
そう思ったら買わないほうが良いよ。
背中を押されなきゃ買えない物はいらないもの。
止められても欲しいと思うものだけ買うといい。

>>495
オモチャ電車でも買えばw

>>495
買う気を起こさせることなど無理！！
未来の見えないお前を亭主にしろと、
若いネーチャンに勧めるようなもの。
どうしても好きならどうぞ。
これが精一杯のアドバイス。

>>495
少しでも迷いがある時、気の進まない時は止めた方が良い。

>>495
クジで当たったアブク銭など>>483氏に全額お布施して、有意義に使ってもらいなさい。

人の書き込みの批判も面白い、なんだ？経験も勿論金もないから、たとえが
面白くて・・・。馬鹿、貧乏を見るならここかもな？金が無いと言うのは仕方なし。
さらに、分不相応な趣味をやっているやつって悲劇だね。おまけに「くじ」って？
笑

>>501
酉つけて持ってるモノうｐしてから煽ってくれないか？＾＾

>>501
煽る前に、その読みづらい文章を何とかしろ。

話しはそれからだな。

殆どが天賞堂、其の他エンドウ、カワイ、特注させたDD16（といっても知らんだろう）
初代はつかり、等々今から見れば超レア物ばっかりだ・・・そうだ、コントローラーは汽笛が
鳴る。お袋に天賞堂に行かせたらなんと、４台の機関車買って来たのには驚いた。この前、
EF58の東海型を捨てた・・・子供が小さい頃持ったとたん重くて転倒、機関車も強打、捻じ曲がって
しまった、今までとっておいたがおさらばした。当時でも４万以上したな、残念。
　ま、高価な特注レイアウトも廃棄処分（結局、HOでは１０畳異常ないと駄目）した無念よりは
良いかな？君達は知っているか？列車を二条のレールの上を何事も無く、走る事の出来る
難しさを？埃の厄介さを、騒音を？知る由も無いだろう・・・
　それから、昔あったゲージ論争（雑誌を媒体とした）を知っているか？今だ、
その手の雑誌創刊者とも会話の機会あり。そこまで打ち込まないと、稼がないとこの
趣味はできないよ。
　そうそう、夏の東京で模型店回り・・・熱射病に。飛行機に乗ってわざわざ・・
今となっては良い思い出。

　異常は以上の間違い、大して変わりないか・・・

そのとき一泊二日だったが、ホテルは高輪プリンスね。最低、そのくらいの
ホテルに泊まらんとね。みんなムカッと来ただろうが本当の話。頑張って、
この趣味発展させてください、遠くから見ているよ。バイ！！

>>504
もっと詳しく聞かせてくれよ〜

もう空き箱のスキャン画像とかうpしなくていいですからね

なんか語るだけ語ったら、一方的に勝利宣言して去っていったな

>>506
高輪プリンス・・・ぷっ！
ずいぶんとハードルが低いな

>>504
HOなどろくな車種が無い時点で興味無し。
カマなど興味外だ。
電車も編成で数十万するわりにはたいした出来ではない。
しょせんPro-Zにも言えるが車両が揃っていないものなど興味の対象にならん。
Nが最高だとは言わんが、Nの車種の豊富さ、ストラクチャー・レールの豊富さはもはや異常。
これに対抗できる術はもう無い。
マルイはおとなしくNの市場に絡むべきだ。

なんだかんだでEF81とかも全部買ってしまった・・・・
NやHOと比べると、妙にｶﾜｲﾗｼｲのがいい。

>>504-506
その・・・何だ、恥ずかしいからﾔﾒﾚ。。。。

>>504
無茶苦茶な句読点と改行だらけで言われてモナー
何もうｐしないで言われてもさｗ
言うだけならクルザー所有してるだの、コートダジュールに別荘あるだの言い放題だしｗ

クルザー×クルーザー○だな

>>504
(´-`).oO(甘やかされて育ったのか……)

>>504
ママに電車が欲しいとお願いしたら、プラレールをたくさん買ってきました。
――まで読んだ

>>508
よほどメルクリンZの収集を見せつけられて悔しかったようだな。
悔しかったら、少しは努力して収入を増やせよ。
また暇ができたら、今度は車輌の写真をアップしてやるから待っていろ。

それにしてもメルクリン主体のオレと、国産主体の>>504の区別もできないのか？
ヒガミ根性で、そこまで理性が吹っ飛ぶのも珍しいナ。

いやあ、ここは釣り堀並に貧乏人が釣れるね。

>>504
ゆとりｋｔｋｒ

>>518
フルボッコにされてまだ懲りてないのか
このキチガイは

まだだ、まだ終わらんよ
マルイがある限り、奴はきっとまた来る

>>520
自己愛性人格障害っぽいから構えば構うほど、このテの奴は粘着してくるぞ。
精神異常者はスルーが一番。

>>522
http://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html
別段俺が>>504ってわけじゃないが、自己愛性人格障害を
ぐぐったら↑のアドレスを発見。
読むにつれて自分がそれに該当していることに気がついて
はげしく萎えたorz

どうせネタもないし、みんなで養殖しない？
マルイのネタが出たらスルーすればいい。

>>520
貧乏人のヒガミ根性を剥き出しただけで、
フルボッコにはほど遠いカキコだった。

>>525
金持ちケンカせずって言葉、知ってる？

てゆーか、本物のﾒﾙｸﾘﾝ厨ならこのｽﾚには来ないんじゃねぇの？

>>525
相変わらずの句読点のおかしさ
メッキが剥がれてますよ

>>525
そう思いたいだけだろ
現実にはフルボッコにされてたじゃないのさ
お前の過去の言動は>>523のリンク先の内容が統べて当て嵌まってるから

診断基準

自己愛性人格障害
　アメリカ精神医学会　DSM-IV

　誇大性（空想または行動における）、賞賛されたいという欲求、共感の欠如の広範な様式で、成人期早期に始まり、種々の状況で明らかになる。
以下のうち５つ（またはそれ以上）で示される。

1. 自己の重要性に関する誇大な感覚（例：業績やオ能を誇張する、十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待する）。

2. 限りない成功、権力、才気、美しき、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。

3. 自分が特別であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人達に（または施設で）しか理解されない、または関係があるべきだ、と信じている。

4. 過剰な賞賛を求める。

5. 特権意識つまり、特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待する。

6. 対人関係で相手を不当に利用する、つまり、自分自身の目的を達成するために他人を利用する。

7. 共感の欠如：他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気づこうとしない。

8. しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。

9. 尊大で傲慢な行勤　または態度。

>>525
お前さん。少なくとも5つは当て嵌まるぞ？早いとこ精神科に行ってきなさい。
お金持ちなんだから精神科の受診費用ぐらい大したことないでしょ？ｗ

久々にDSM-�W見たな。

メルクリン厨に当てはまるのは1、4、7、8、9あたりか。

>>531
3と5も当て嵌まってると思われ
つまり、1、3、4、7、8、9……ほぼ、全部じゃんｗｗｗｗ

間違った
×1、3、4、7、8、9
○1、3、4、5、7、8、9

>>533
バカ、煽るなら落ち着いてやれ。
オレを笑わせてどうする。

持ってないのにメルクリンとレクサスをこよなく愛する人のスレはここですか？

レクサス妄想って流行ってんのか？
中田有紀スレにも湧いてたぞ。迷った末にGT-Rにしたとか何とかw

>>535
いいえ、ここはヒガミ根性丸出しの哀れな貧乏人を釣り上げて
遊ぶスレです。

>>535
人格障害の恐ろしさと哀れさを学ぶスレですｗ

どんな過程を経ればこのような人格障害になるんだろうな

>>538
正しい事故判断が出来ず、自分が釣りをしていると思い込んでしまう
本当に人格障害は恐ろしいですね

>>536
ほんとの金持ちは迷わず両方買うって発想が浮かばないのが悲しいとこだな。

精神科医ってこんな奴の相手をしなきゃならないなんて、仕事とはいえ嫌になるだろうなｗｗｗ

>>504-506もケキョーク過去の話ばかりだしな

自分の能力を超える相手と遭遇すると人格攻撃か？
それも、自分の言葉では表現できないから、他のサイトから
引用して話をそらそうとする。ありがちな展開だな。

で、金はあるのか？　ヒガミ根性はないのか？

＞自分の能力を超える相手と遭遇すると人格攻撃か？
＞それも、自分の言葉では表現できないから、他のサイトから
＞引用して話をそらそうとする。ありがちな展開だな。
＞
＞で、金はあるのか？　ヒガミ根性はないのか？


1. 自己の重要性に関する誇大な感覚
2. 限りない成功、権力、才気、美しき、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。
3. 自分が特別であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人達に（または施設で）しか理解されない、または関係があるべきだ、と信じている。
4. 過剰な賞賛を求める。
8. しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
9. 尊大で傲慢な行勤　または態度。


たった一レスでこれだけの該当項目があるとはｗ

自分の能力まで妄想するとは、さすが精神障害者の方ですね。
ネットだけで人格障害がバレちゃう人も珍しいんでね？

因みに、本によれば自己愛性人格障害の場合、病識がない人が他社からそれを指摘されると
相手を否定することから始まって、自分は特別な人間だから他人は自分を理解できない
と考えるとのこと。

他社じゃなくて他者ね。

メルクリン＞ベンツ、BM
ProZ＞レクサス

これで４０歳とか越えてたらもう悲惨を通り越してるな
というよりも批判に理論が一切ない。
こいつらは馬鹿だと思えれば放置で終わりなのになｗ


>>540
どんだけ朝鮮なんだよｗ
かくいう俺はあおられるとファビョっちまうがorz

自己愛性人格障害者のポエムはまだでしょうか？
あれ見ると笑いが止まらなくなるから困る

>>550
で、お前に金はあるのか？　ヒガミ根性はないのか？

>>551
あんたはどうだい？
俺は十分満ち足りてるぜ。

>>551
俺は十分満ち足りてるよ
お前さんはいろんな人に噛み付いてるあたり、そうとう荒んでいるようだがね

>>551
とうとう一行で煽るだけになったかw
最初の頃の勢いはどこへいった？
処方された薬が効いてきたか？www

>>551
他人にわざわざんなこと聞いて自分が満ち足りてると思うあたり、相当人格歪んでるわな

今日 オヅラが日本製Zゲージ始めた事を番組で言っていた
ギャー こっち来んなお前は

オヅラだったんじゃね？ｗｗｗ

頭に寄生してる生物が離れたら正気に戻るだろ。

>>558
寄生獣かよｗｗｗ

>>554
ミミズ一匹で釣れるのに、三匹つけるバカはいないわさ。

>>560
精神科で貰った薬、ちゃんと飲みなさい。

>>561
陳腐な人格攻撃しかできない可哀想な坊や

↑陳腐なのは自分だって気づいて欲しい･･･

>>563
病識無いみたいだから無理でしょ。

一応症例を貼ってみる。

（症例）
２５歳の男性。一人っ子である。
両親が高齢のときにできた子なので、幼い頃から特にかわいがられて育ち、特に不自由することなかった。
一流大学を卒業し、会社に就職するも対人関係がうまくいかなくなってきた。
「自分にはすごい能力がある」と信じまわりにそれを強要したりしたために、
さらにまわりから疎まれる存在となっていった。
今の会社に評価されていないのは、自分のせいでなく、自分の能力があまりにも
優れているためにまわりの人間にはわからないと思い込んでいる。

>>562
攻撃されないようにちゃんと治療してこいよｗ

イモソの先行予約リストに去年末初出荷分は早くから掲載されていたが
その後の追加掲載は一切無し
素人目にも一番簡単に出せそうな増結車両すらも予定が立たんのか・・・
まあ先にレイアウトをのばしてもらわないと増結車両の意味もないが

>>518
文体が鳥頭抜作クンに似てるな(w

売れ過ぎで増結つくる暇もないんだろ

zettonn2004在庫抱えて必死やな！あ、言うほど安くないから必死ぢゃないか(苦笑)

ゼットンはわが道を行く転売屋だしなｗ

マルイってショボイ会社なのか？
新製品情報全く無いし。

第1弾が遅れたんだから、立て続けに次を予告でもしておかないと
ユーザー離れがより一層早まる気がする。
タダでさえＮは毎月新車やストラクチャーが発売されているのに。

もう諦めたって事？

まあこの業界舐めてたんジャマイカ？

この業界がどれほどのものかってのもあるけど、
マルイだし。多少の延期・未定・中止があったって不思議はない

>>570
会社はしょぼく無いんだが、メガネっ子ののんびりやさんだ。

>>570
第2弾は早くて5年後くらいじゃね？

電動ガンでは最大手でかつ寡占状態ではあるが、その市場規模自体が大して大きなものじゃないからな。

増結さえ出れば山手線を買うんだけどなぁ…
フル編成厨の俺はユニットにすらならない嘘編成だと買う気にならん。

増結が出たら買おうと思っている人は少数派かな？

単品レール待ちとか、
待ち状態の人、結構多そうな気が。

待ちガイル使い　俺みたいな奴はきっと多い（初心者

あげ

さっきジョーシン行ってきたんだけど、模型コーナーで完成品レイアウトと共にEF65ブルトレが置いてあった。
EF65が転倒してるのに店員が誰も直そうとしない様子が悲しかったよ。置いてあるのはレジの前なのに。
まるで出だしからコケ気味で、ファンからそっぽ向かれてる現状を表してるみたいだった

このｽﾚも過疎ってきたな。昨日はﾚｽｾﾞﾛだし。
いよいよZ共々終わりか？

7 11のチラシにPROorz載ってたよ
大人向け「おもちゃ」特集だってｗ

基本セット26800
コントローラー6980
車両セット2種各22800

相場知らんのだが値段はこんなもん？
でも車両はともかく何でコントローラー別売りにしてるんだろう
一緒に買わなきゃどうにもならんのに

確かに模型ではなくおもちゃという感じ。

つうか、大人にやや高額でおもちゃを売るために考え出されたのが模型。

>>584
バカw
そもそも、模型は実物の構造等を広く一般に伝達するために造られる、
縮小、もしくは簡略化された物だ。
そんな商業主義的に編み出された物じゃないぞ。

ちなみに、日本で初めて走った蒸気機関車は模型だった。

しかし、中国製なのになんでNより高いわけ。

なに？ 他社と互換性無いの？

ってか、パワーパック別売りの意味って何？
ちょい旧いNのパワーパック転用できるのかと思ってた。

>>586
Ｎより細かいし、数が大幅に少ないんだから
そりゃ高いだろう。
高いと言ってもあれを買う層には大差ないけど。

>>585
今、そんな目的で作られている模型や、
そんな意図で模型を買っている人がどんだけいるのよ。

鉄模からの撤退発表ﾏﾀﾞｧｰ？

>>590
もう撤退が見えてきたなｗ
長期の発売延期、価格の高さ、ラインナップの少なさ、どれもマイナスだもんな。

残念ながらマルイはこんなペースだよ。

>>587
走らせるだけならだいじょうぶだけど、
常灯システムの互換性があるかどうか……。

鉄模なんかに脱線せず、素直に鉄砲だけ売ってりゃいいものを・・・
たまに変なモン作るんだよな、この会社は。
歩く国会議事堂とか走る寿司とか・・・・

ブルトレ廃止のブームに乗って売れなきゃ先はないかもだな

昨日の朝刊に全面広告出してたNゲージの昭和の田舎風景の完成レイアウトの
方が団塊世代のオヤジにアピール度が高そうだな。価格はマルイの
フルセットよりもずっと高いがターゲットにしている層からしたら
それでも安く受け止められるだろう。中途半端な情景よりも昭和の田舎というコンセプトも
しっかりしているし蒸気機関車と言う点もオヤジにアピールするには大きいだろ。

新規の金型さえ不要な単品車両すら出せないようでは…
昔のＮみたいに最初から単品発売しといた方が良かったのでは？

>>594
歩く国会議事堂とか走る寿司とか・・・・

なんぞ、それｗｗｗ

あれってマルイだったっけ？
お地蔵さんとか電話機が走るのもあったけど違うメーカーかな？

>>597
なんか知らんが、マルイはエアガンでも最低限の本体セットが先発で
発表してたオプション出るのが結構後だったりするんで、
余裕かましてるんじゃないかと思う。

>>594　>>598
あおしまだぁ〜

ttp://www.aoshima-bk.co.jp/scripts/shouhin/series_index.aspx?cl_id=3&ot_id=22&si_id=29

誰も突っ込んでくれない。






自分で･･･
「たにだぁ〜」

>>601
ごめん。元ネタがわからん…

>>602
誰も突っ込んでくれないって…たった15分でﾚｽしろと？
てゆーか、元ﾈﾀを知らん。

元ネタ知ってても面白くない。

ガチョ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ン！！　　ってか？

安楽死とか

もうこのｽﾚは保守しない方が良いのかな？

>>608
社員(´∀｀∩)↑age↑
住人q(ﾟдﾟ )↓sage↓

でいいんじゃね？

>>608
少なくとも生産中止まではスレを維持したほうがいいかと。

何もせんほうがええ

スレの流れに　身をまかせ
単品販売　じらされ
続くかどうか　それさえ
わからぬこともかまわない
だけど　お願い　早く出してね
いまは　マルイしか　頼れない

せっかくだから

せめてストレートの延長ジオラマだけ出してから撤退して下さい。
今のままじゃゴミにもならん・・・

その後全く音沙汰無しってのもまた凄いな
ある意味伝説になり得るかもな

>>615
IDがマルイ
このまま消えたらDQTを超える伝説になるな

皆が忘れた頃を見計らって出すのが正常な東京マルイ

チョロQに毛が生えた程度のデジ何とかと言う程度の低い玩具やNゲージと無理やり関連付けて貶めたい馬鹿な輩がここで何を書き込んだって製品に何の影響もないし本当のユーザーは気にも掛けない。しっかり長期的視野に基づいて製品は展開されていくし
10年後には鉄道模型市場の図式はがらりと変わっている。

つまりＮだけになっちゃうのか。

Ｚがこけてね
Ｚ＞Ｎ

実はメーカーはもう、やる気ないんじゃないかと思い始めた…

勿体ないからもう一度だけカキコんどこw

つかフルセット買った俺はどうすりゃ良いのよ？
ゾヌに売り飛ばすかな…

ブルーレイに惨敗した東芝のような心境だったりしてな

>>618
棚鳥さん?

うむ、実際に製品が出るのは多少、先になってもいいから
予告くらいはほしいところ。

ヘッドマークが最後の製品のなのか〜〜〜〜！！！

CMに出てるｵｼﾞｻﾝの表情がｷﾓ過ぎ。

何編成も買えょ

>>628
山手線がフル編成になれば言われなくても最低でも3編成は買う。
俺は走るんです厨なもんで。

>>629
もう１編成買い足すだけでフル編成作れないか。

>>624
生ゴミ野郎に敬称は必要ない

>>630
それも考えたんだけど、大量の余剰車が出ることと、すれ違いを楽しみたいので待つことにした。
さすがに4編成は要らんしなぁ…

いたな棚鳥とか言う糞
つかZもなんか尻窄まりだよな
去年のﾎﾞﾅｽ返せよ

○現状
出さないのではなく、本当は出せない
今回のProZの企画はマルイでも、初期立ち上げ以降は独立採算
そのため、初回製品の売上げが良くないと次に繋げられない…
発注分も全てはけては織らず、延期によって大量のキャンセルしたのが大問題に

先日販売店に継続発注をかけた基本セットのベースも実は初回生産分の遅れ
でも売上げを読み違え、延期でタイミングも逃し、デッドストックになっちゃったよ…
追加生産分は正直生産止めたかったけど生産を止めること叶わず…

○今後について
少ない利益ではありますし、正直厳しいですが、販売はします
大よそのエンドユーザーへの基本セット売上げ数から逆算した分の数量となる予定
ただ、増設部の生産をはじめたばかりなので、時間はもう少しかかります
今年の夏を目途に生産準備中ということで頼む
数は…聞かないでorz 在庫を残すわけにはいかないんです！！



という妄想！ 妄想なんだってばっ！！ 本当に妄想なんだからねっ！
鵜呑みにする奴なんていないだろうけどね♪ 信じる奴はばか！ 馬鹿！ ヴァカ！

乙…。・゜・(ノд`)・゜・。

もう終わりにしようよ。

夏どころか来年まで…

Project Z-gage Stories

「これより第3次ProZ（プローズ）展開作戦計画の概要を説明する
　まず最初にＰｒｏｊｅｃｔ-Ｚ計画チームを三方面に分割。
　第一部隊には既存ユーザーへのケアを念頭においたレイアウト拡張セットを過不足なく戦線へと投入する我々の第一陣となって貰う。
　第一部隊の成否がこの作戦において最も重要となることが予測される。
　よって指揮はＭ方面軍第三師団――ARMS――より司令官「社長」に特別の指示を仰ぐ。
　栄えある第三師団に失敗はない！ だが事は慎重に、迅速に行っていただく！ 作戦の是非が貴様らにかかっていることを忘れるな！

　第二部隊には投入が遅れている新鋭機「増結車両」による第一部隊の最前線投入をサポートして貰う。
　こちらは第一部隊投入後、成否に関係なく行動を起こしてもらうこととなろう。
　また、第一部隊の後方支援であり側面をカバーしてもらうという非常に重要な役目もある。
　市場に在庫を残す必要はないため、十分なコントロールが必要となるため、市場在庫枯渇の必然、そのニーズが高まった際、即座に次弾装填！
　などの非常に厳しい局面が待ち受けているだろう。故に、常時臨戦態勢を常として戦場のフィールドコントロールを行って貰う！
　危険な任務だが諸君らにやり遂げて貰わねばならない！ また第一部隊が万一失敗に終わった場合、被害を蒙るのは諸君らだ。
　失敗した場合は救援もままならないだろう。戦場に屍を晒すやもしれぬ。それでも、我らは屍を越え、前に進むしかないのだ。
　失った血の代償を求める行為に意味はないかもしれない、だからこそ、最初に謝っておく。すまない。
　十二分に諸君らの辣腕を期待する！」

「次いで第三部隊は第一、第二部隊展開後の戦線へ投入する新兵器開発を命ずる！
　初期案より検討されている決戦兵器「新幹線」投入の予定を迅速に形にしろ。最低でも来年度中期には達成して貰いたい！
　憎し食玩を模倣した隣国の存在にも留意して事を進めてもらいたい。やつらの開発力も侮ってはならないことを常に忘れるな。
　また、今計画において諸君ら第三は最後希望となる。いや、希望とならなくてはいけない。
　つまり、今作戦において諸君らには英雄となって貰う。第一、第二の血と臓物で育った血塗れの英雄となろう…。
　我々は生きずして死ぬわけにはいかなぬ。死してなお地獄に落ちんばかりの悲愴を味わうことになるであろうことも理解しているだろう。
　ここは敢えてのた打ち回って貰う。それは皆同じであることを胸に刻め！ 忘れるな！ 同士たちよ！

　最後に、第一から第三なる部隊とは独立した第零…零号・独立Ｚ特務隊についても知らせておく。特務部隊には今後主要敵国への休戦協定を段取ることとなる。
　任務については直接私が担当しよう。正直なところ菓子玩具なんぞに手を差し伸べてやる義理もないが、怨敵Ｎ帝国陣営、HO共和国と直接戦うにはまだ十分ではないからである。
　今後、連邦に対しては気が熟すのを待つとして、我々は肥沃な土壌を手に入れるためにも敢えて恥辱を喰らい食玩野郎と手を結ぶ！ 喰らい尽くせば問題もなくなろう！

　以上を持って我々は我々の戦端を開く！ なお、この作戦を不退転の意を込め、今後「オケハザマ」と呼称！
　我らは注がれた汚名を晴らさねばならない！ 誇りなく生きるを生とは呼ばず！ 生きたくば死に物狂いで戦え！
　そして生きる以上に未来を見据えろ！ 後のProZ、未来のProZのために諸君らには血を流して貰う！ 敢えて言おう。未来のために…死んでくれ。

　これは決定事項である。繰り返す、これは決定事項である………以上！ 散会！」

長文過ぎてめんどいから、最後の「以上！散会！」だけ読んだ

正直ウザイ！もうくんな！！

分かった…つまりぞぬ屋に売り飛ばせって事な
正直邪魔だし

>>640
ﾐﾘｵﾀでもある漏れは
この手の文が来たら読まずにいられないorz


ていうか東海道０系（青いラインのヤツね）出してくれたらお布施する
・・・でないだろな

Ｎだってまだ出てない車両あるもんなorz


ていうかビル単品発売ﾏﾀﾞｰ！？（流れ読めてない漏れ）
Ｎの遠影にも使えると思うけど・・・

今日注文した
増設のプレートを期待しながら山手線を走らせるよ


115系出してくんないかな〜
塗装の違いでいくつか作れるだろうし
あのジオラマに合いそうなのにな

当面、静岡ホビ−ショウがどうなるかだな。

>増設のプレート

これってポイント入るのか？
だとしたら不具合でまた延期

>>646
試作品には付いてたな。

三上博史の天使に頼んでタイムスリップしてやり直して鯉！

あの展示法で、車内灯に気付くかな

走ってびっくり
とまってびっくり

もう一息

もう終わったな。

秋葉自由にあった中古品売れていたな。
それでもまだ残ってるけどｗ

こんな玩具どうせそのうち消えてなくなるだろ。

最初のうちの激しい意見の激突と、訳判らない粘着コテハンが懐かしいな

ここで話題が出るうちはマルイは絶対に出しませんｯ（キッパリと）！

届いた
ジオラマは確かにおもちゃっぽいけど
ぜんぜんいける

でもやっぱりコースが短いな
早く増設プレートが欲しい

ホームが短いので短い編成でも絵になる車両が欲しい(115系湘南色とかいいよねｗ)
路面電車風のジオラマと江ノ電の組合わせとかもできたら楽しそう

中古市場では見向きもされないクソ商品。
転売屋の俺には意味のない会社。

どうせそのうち撤退してなくなるだろ。

>>656
転売屋って、最下層の商人のことだよな。よくそんな恥ずかしいこと
書けるな。

>>656
どっちかとゆーと、お前が一番最低の屑屋だなｗ
中古屋＆奥で転売物件探してる時も冷たい目で見られてるよｗ

だいたいこのスレの住民が転売屋の世話になるわけがないしな
転売屋って自分が居ないと日本の物流がストップするくらい凄い存在だと思い込んでるのかねｗ

転売失敗により利益マイナスです。
おめでとうｗｗｗ

このスレで有意義な会話が交わされていた時期はいつのことだったのだろうね…
精彩を欠くこの現状、凄惨なまでの惨状と成り下がったこの現状
思えば発売延期から今まで、生産する側も受け取る側もすれ違いばかり…

思い出して下さい、参入告知の頃を
希望と理想、活気に満ちていたはずです
もう一度だけ思い出して下さい、優しかったあの頃を…

三割引ですら売れ残っているからなｗ

おもちゃにしては高杉
模型としてはちゃち

マルイはエアガンで自社製品のみじゃなく
サードパーティーが盛り上げたって前例があるんだから、
速いとこレールや中の人を出してユーザーやサードパーティーに
盛り上がってもらうようにしたほうがいいと思う。

普段割り引かない店でも3割引で売ってたりするからな・・・
特にマルイに騙されて仕入れた鉄砲屋は悲惨だ。

システムの確立が重要な鉄道模型において、このザマは致命的だよ。
何もかも中途半端な状態でそのまま放置されたら、小売店としてはたまったもんじゃない。

Zを続けないなら、NやHOにも転向せずにこのまま鉄模から撤退するのが一番良いんｼﾞｬﾈ？

>>666
ある意味、システムは確立している。
完全に！

佐世保のアノ事件でエアガンが全く売れないみたいです(特に長崎県は…)それでマルイは苦しいみたいです！

>>668
まぁ「孤立」とも言えなく…いゃｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

もう終わりなの？

>>671
メーカーのやる気次第だろうね。
鉄道模型はある程度自由度が無ければ売れないだろうが、それをメーカー側が「Ｚは売れない」と
誤認しなければ良いが…

自由度を広げるために互換性を持たせたりするわけだけど、現時点ではシステムが独立
してしまっているというのが痛い。

ここまで何の動きも無いってことはダメかもしれんね

次商品と漏れの退院とどちらが早いかな〜
アマゾンのお届け先病室だし
初めは嬉しかったけど、ブルトレのぐるぐる回り飽きた
病室だから工作も出来ないしね（個室だけど）

ジングルベル聞きながら入院してもう葉桜、早く出してくれ！

>>674
先ずはお大事に。

退院の頃に発売になれば楽しみが増えて良いじゃないか。
退院の方が早くとも、それはそれで退院することだけでも良い事だし。

>>674
回復祈願。
（俺も半年入院経験あるが鉄摸できないのはキツい。今は元気）

部屋に入った人なら誰でも見られるところに据えてあるのかな。
だとしたら女性をはじめ鉄摸趣味のない人たちの反応はどうなんだろう。

こんなんだったらBトレの方が数段良いわ！

ZZトレインの方がバリエーション多かったな

>>674
先ずは快復を願うよん

つか一体何時になったら次のが出るのよ？
俺もグルグル飽きたよ

既に開発が終わった単品車両すら出せないようじゃねぇ…

初回発売から早4ヵ月だしな
もう買った人も飽きが来る罠

走らせるにしても、もっと自由度の高い運転ができればここまで飽きられることもなかったのに。

マルイは聞く耳持たないからいくら言っても言うだけ無駄

直線プレートだけ出してから撤退してくだせい。
いまのままじゃ悲惨すぎる・・・

オハネと山手線の中間車もお願いします。取り敢えず出しっぱなしは勘弁してください。

ゴルゴ13の提供に名前があったな

こっちにも金まわして

もうおわた

>>686
鉄砲が売れるからな。

>>688
M16しか売れん気が。

いや、ああいうの見るとちょっと鉄砲が気になって十数年ぶりに製品ラインナップ見てみたら
物欲刺激されまくって色々買っちゃうパターンがあるんじゃない？
俺が鉄道模型に復帰したのもそんなパターンだったし。

山手線動力車の音うるさすぎる。
俺のがハズレたのかな?

いやE231動力は全部うるさいようだ。

103系にE231系の車体が乗っていると思えばおk

>>693
それなんてアコモ車？

>>694
103系970番台

音がうるさいなら、尚更、気動車かDL出すべきだったな

当社のリアルサウンドDE10･ｷﾊ181をお買い求め下さい
富手区

E233や583が出ないと普及は難しい感じやね。

>>676
>>679
有りが�d

ネット接続は、病院の玄関脇（外）に有るＩＳＮ公衆電話（灰色）迄行かないと出来ない
状況なので、亀レスです。

看護婦さんの反応は「小さな電車ですね」見たいな別に興味なし、子供や兄弟のＮと
区別が付いていない感じです。

医者２人はは入れ食いと言うか、日本型のＺが出たのか？メルクリンみたいな・・・
ＣＭ放送後はアレか！と言う感じでした。
当然、ウンチクと自分のコレクション自慢＆レイアウトもう少し難とかして欲しいとか言いつつ
年明けには買ったみたいです、発売中の商品全て。
そんで、互いの意見で合意したのは、このレイアウトなら形式には拘らないからローカルの
気動車か国鉄時代の電車じゃないの？でした。

ＧＷには退院できそうなので、早く新商品出してください、退院祝いに（笑

…で、そのお医者はもともと鉄模ファンなのか？
確かに、現在のレイアウトはどちらかといえば、ローカル対応だが、拡張レイアウトを加えればそうではない。
去年の静岡やＪＡＭの展示を見ればわかる。

ＧＷ後の静岡では何か新しいアナウンスがあってポチイ。
ソレまでに病気治しましょう！

医者は金持ってるから模型やってる人とか多いよ
知り合いの親父（歯学部教授）もメルクリンのセット持ってたし

こうなったら鉄砲屋に濡れ煎餅卸すしかないだろ

山手線がうるさい件。

ボディーをはずすだけで別物かのように静かになる・・・
ボディーのどこかが干渉して音を増幅してるのかも・・・

やってみたがあまり変わらない。
ボディに反響して音が増幅しているか
ジョイントの構造自体が悪いのかわからない。

新しい車両はまだか？

こんなボッタクリ誰が買うもんか！
同じボッタクリでも示威完の方が数段良いわ！

今の現状じゃ高過ぎると思うが、Ｎ並の商品展開になれば適正価格だと思う。

>>707
定期的に貧乏人が湧いてくるなあ。ケケケ

久々にメルクリン厨がやって参りましたｗ

>>708
精神科の先生からネットする許可が出たのかい？(ﾌﾟ

誰からも認められない恥ずかしいメルクリン厨ｗｗｗ

>>708
そんなに大富豪なら給与明細アップしてくれよな。
メルクリンの箱をアップして必死になるという恥ずかしい姿を晒せるんだから
それぐらい大したこと無いよな？ｗ

大富豪（自称）の年間所得を貧乏人に見せつけてやってくださいよｗ

なんか列車どうでもよくなってきて線路抜きのミニジオラマ作りたくなってきたから、
その辺の関連製品出してから撤退してくれ。

>>710
大富豪なのに給与明細ってｗ

>>712
あくまでも自称だからｗ

小さいだけに接触不良が出やすいね・・・取説にある指定クリーニングだけじゃ
辛いな。

Nゲージ製品の大半は精密な割りに丈夫に出来ていて
お座敷でもよほどの悪条件で頻繁に走行でも
させない限りはメンテなんてあまりしないでも10年くらいは平気だから
同じ感覚でやると大変な目にあうけどね。

自重がわりとあるＮと違ってＺは軽いからなあ

>>716
×じじゅう　○じちゅう

経験上、レールと車輪表面だけを掃除しても
駄目な時は、車輪軸受けと台車と車体給電部
が汚れている。
特に軸受けに埃がたまりやすいので動力車も
含めて下回りをバラシて清掃している。

OPで発売されるであろうホイールクリーナーが
軸受けまで清掃してくれることを願う。

PROZ値段は、Nでいえば富くらいだからいいけど、ジオラマはちゃちすぎｗｗｗ。
まぁ改造したらいいんだけど、そもそもLEDがうまく使えてない。ってかホームから銅線見えてるし。
漏れは、板にレール打ちつけてアキアのストラクチャに電球色LEDとか外国製の街灯（点灯可能）つけたりしてる。
ただ高校生だからなかなか集まらない・・・

昔のNみたいに単品販売（全車種を）してくれれば助かるんだがなぁ
（ただ累計すると割高になるかも）
その面ではZJのほうがいいかも。

クリーナーは、車両の下に、レールにくっつくくらいの高さで、ティッシュとかつけて
クリーナー液をつけては知らせたら効果あるけど、ポイントじゃ詰まってしまう。

車輪の清掃は、レールの上にティッシュしいてクリーナーつけて、そのうえを、手動で走らせると結構取れる。
動力車は、ちょっと大変だが。

長々と、つまらない文を書いてすみませんでした。

>>719
軸受けが汚れていないうちはそれで十分なんだけどね。

http://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v51584303

プロＺシリーズ
完成ジオラマコース　基本セット
＆
EF65-500　20系寝台客車７両基本セット
＆
コントローラー3点セット

定価総額￥６００６０（税込）

って、おかしいよな。

Nゲージだけをやっていた小学生時代某百貨店の
ショーケースでふと見た瞬間そのあまりの小ささと出来の細かさに目を奪われ
無理して買ってもらったメルクリンミニクラブ。後に鉄道模型をやめNゲージは
捨てたり譲ったりしたがメルクリンミニクラブだけは捨てることが出来ず
ずっと持っていた。だから日本型のPROZは発売日を待ちわびてやっと手にしたときは
もちろんシステム的にも根本からして比較出来るものでないがその出来に感心したし
Zゲージのレール上を日本型が走行するさまは感動すら覚えた。
だが個人的意見を言わせて貰うと欧州型であってこそのZゲージだったのかなと思うし
はっきり言えばミニクラブ以外のZゲージはユーザーに広く受け入れられない気もする。

新規ユーザーの方をメインに考えてるのかも。
ただ、買ったはいいけど製品が増えないという状況だから・・・

シングルヒットでランナーを出しても送りバントで塁を進めるとかしないと・・・

あと一本が出ずに攻撃終了・・・。

接触以前の問題だけど、コントローラーをゆっくり上げたときと下げるときの
加減速って凄くギクシャクしない？
極端に表現すると、下げたのに速度が上がったり小刻みだから解りづらいけど
何か制御電圧が不安定なんだよな..

>>723
新規ユーザーにしたってNとコレ並んでたらどっち選ぶかなあ？

>>724-725
今の状況だとコールド負けで試合終了っぽいな

>>727
全然鉄道模型を知らず、調べもせずに店に行ってNとこれのスターターセットが並んでたらこっち買うかもよ。
パッケージだけは格好良く作ってあるし。
少しずつどんな製品が出てるかとか知っていくと・・・

>>729
そんなもん調べもせん奴なんぞいるのか。

･･･いるんだろうねえ･･･　来月静岡行ってみるんで
そんときに発売予定とかのんびり聞いてみるダス。

久しぶりに来てみたけど変なコテハンの人はどこ行ったの？

値段下げろ下げろゆーやつうるさい　貧乏人はほか池

>>731
棚鳥のことか？

奴なら個人特定されて、晒されそうになって逃げたよ。
メルクリン厨が同一人物の可能性も否定できないが。

>>733
あんなバカと一緒にしないでくれ。

444 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar [sage] 投稿日：2008/04/26(土) 07:21:09 ID:o9UH9NK/0
[写真集][IV] ハムハム(20080425-121316)のアルバム.zip 1lDvghaj0w 1,267,003,870 aaf0a33a7215c665e33e874aecea262e
GWのお祭りネタ来たよ〜。
女の子二人分の羽目取り写真と動画。
あと男ばかりの恥ずかしい写真。

まとめ
http://tn1600mg.canalblog.com/archives/2008/04/27/8969895.html


【剃毛ﾊﾒ鳥流出】Mayumiﾀｿ「だめ♪集中して〜」ﾊﾑﾊﾑ「ﾊﾑﾛ逝きま〜す！」★6 【東京藝大】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1209289093/
【東京ゲイ大】野郎達の裸が流出【恥写真】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1209257966/
◆東京藝術大学音楽学部◆…part??
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/musicology/1208017684/

>>729
たしかに、コレ置いてあったら初心者は買ってしまうかも知れんな。
ただ、値段がけっこうするからＮへいくかもしれん。
あと、前ＺとＮがわからなくて、ＰＲＯＺのレイアウト＆コントローラーと、
Ｎ車両買っていた家族が居たけど、店員に聞いて、最悪のこと（ゲージが違って走らせられない）
は避けれたみたいだった。結局Ｎを選んでいたが。（スターターセットの）

やっぱり好みの車両が手に入らないってのはネックなのかもねえ。
Nでもマイクロなんかは欲しくても手に入らないことがあるけど、選択肢は10倍以上あるだろうから。
ZJも含めてなかなか車両がなかなか出てこないってのがなあ。
手っ取り早くコキとか出せば1種類だけで編成組めるのに。

ZJが始まって3年経つのに、未だ485だけのリアルZJよりはマシ。

毎日走らしてるけど接触関連のメンテが大変。

>>719　
　http://rating10.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=dreampocket1101
　か？　
　日本語、の、使い方、が、おかしい　んです。

ポン助じゃん

>>740
誤爆か？

そいつは群馬の８９３ショップ店主だｗ

関水がC50と客車出したばっかりの時みたいなもんか
それでも16番よりはかなり低価格だったんだろうか

夏のボーナス商戦に向け発売予定のアイテムが
6月にイッキに発売される悪寒！

とりあえず静岡でどんなもんかだな

マルイはＺをやめたらすい。
もう出さないようだから、期待するだけヤボだな。

一応マルイに通報しておいた

マルイの事だから直前にならないと発表しないだろうが
一気にアイテム出してくることは予想できるな。
予告済みの拡張プレートや増結、カラバリ以外に
サプライズとして新規金型の製品の試作品も同時に公開しそうだ。

サプライズしてる場合じゃないだろ、発表会の時に予告したのを形にしてくれと

すぐには無理です＾＾

去年3月の発表会の序ブログ見返してみたけど
参考展示
EF65・・・500番台、貨物更新機、JR塗装試験機(116号機)、茶色、ユーロ
E231系・・・総武緩行線、常磐快速線

検討中
D51、C57、DD51、DF200、EF81、EH500、E26系客車(カシオペア)、コキ106、N700系新幹線
E3系新幹線、E531系、E331系、485系「日光・きぬがわ」、885系、キハ82系、東武100系「スペーシア」

検討中ジオラマ
紀勢本線(切目〜岩代)、陸羽東線(紅葉のトンネル)、有楽町付近、中央本線(塩山の大カーブ)
山手線(高田馬場付近)、貨物駅

色替えじゃない奴の試作がそろそろ見たい

貨物車はコンテナだけでなくて、２軸貨車とか車掌車も作ってほしいな。
ＤＤ５１とかには合いそう。

ただ、検討中のジオラマはどうなるんだろ。今のまんまのクォリティじゃとても
買う気にはならないな。後貨物駅があるんなら、機関区とかも作ってほしいお

>>371
全然実現できないのが・・・・・・・
模型店では在庫処分が始まってるし・・・

どこにレスしてるのかいまいち分からないけど在庫処分で叩き売ってるところがあるなら教えてくれ

EF58出してほしいな蒸気よりも先に希望。

JRの車輌とか要らないんだけど検討中に多いところを見ると
やっぱりターゲットとしている層にも今の方が受けるのか

処分してる店教えてよ>>753

たしかTamTamがジオラマ、車両セットともに2万切ってたはず

タムタムって初めからそれぐらい引いてたし他社製品だって
同じ値引率じゃん

むしろ過富の35%に対して30%だったかで値引率低い
秋タムのショウケースにジオラマとブルトレが展示してあるけど小さい上に
下の方で暗っぽいので目立たない
走らせたら人目を引くと思うんだけどそこまでする義理もないんだろうな

>>760
いっそ遮光して夜景として展示した方が……。

取説にもあるけど長時間の走行は避けろとあるし接触系のメンテも
大変だよ。

長時間走行できないの？

Nで室内灯付9両編成を30時間連続走行したことあるけど何の問題もなかったが

実用上問題はないと思うが、寿命には違いが出ているような気がする。
休み休み走らせれば、トータルで３０００時間持つものが、
連続的に走らせ続ければ、５００時間しか持たないなど。
そんなに使わないだろうけど。

N場合はある程度慣れれば分解も個人で出来るし、モーターやその他部品も手に入れて自分で保守できるからね。
マルイはまだそこまでの体制が確立してないし。

取説にあるしちょっと心配なのは事実。
これも分解したことあるけど簡単で
Nより楽。
ただ、些細なことでも部品単位で売って
くれないらしいから困るよ。

蟻を見習って欲しくないよ。

さて今度の静岡に展示はあるか?続き云々より辞めるのか辞めないのかはっきりして欲しい。

発売してから半年もたっていないし、つぎ込んだ資金を考えれば、そう間単にはやめないだろう。
静岡でどんな展示するか楽しみだが、新ネタは？
それより拡張ジオラマを早く発売してポチイ。

>>768
それはないなｗ
第一弾が三振では話しにならない。
まあ、拡張ジオラマは販売数量が予想しやすいから出すだろうけどｗｗｗ

今日モケイ店で丸井Ｐｒｏｚ見たけれど、あの大きさじゃ orz だなー。
チビッコ過ぎてまったく萌えられない。
Ｎゲージより小さいって想像以上に貧相だった。ついでに完成品ヂオラマも想像以上に貧相。

鉄模新規参入の勇気は買えたんだけどねぇ。
Ｎの激戦区を避けるなら、１／８７・１２ｍｍとか１／１２０・９ｍｍとかで勝負した方が良かったんじゃないの？

もっと売れなくなってそうだがw

PROZがお洒落なカフェにさり気なく展示してあったらスゲーカッコいいぜ
あのジオラマの出来の良さとコンパクトさに、おにゃのこ連れがキャーキャー言いそう。

>>770
俺も価格よりその出来に醒めてしまった。
もちろん、それなりに努力はしてるんだろうけど、ちゃちすぎる。

家にNの600×900のミニレイアウトあるけど、俺はそれで充分かな。

>>770
Nが出たときの「グリコのおまけ」エピソードみたいなもんじゃないの
慣れるほど広まるかどうかは怪しいが

>>772
女性受けを狙うならミニクラブでヨーロッパ調のメルヘンチックなレイアウトの方が受けると思う

>>774
ワシも最初はそうｵﾓﾀんだけどのう・・・いずれＮに取って替わる、歴史は繰り返すと。
それにしてもあの小ささは人間がｲｲ！と思える限界点を下回りすぎているような希ガス。

情景／夜景ファン、箱庭ﾏﾆﾔを狙ったのかもしれんが、結局そんな人達は激少で、鉄道ファン
を惹きつけるには小さすぐる、と。

人それぞれいろいろ考えあるよね。
新規参入メーカーもあるようだし、駄目と決めつけるのは早すぎるね。

夜景を楽しむとかそういう感じなら悪くないんだろうけど
車両そのものを楽しむとなるとやはり小さすぎる。

もちろん、人それぞれに考えはある筈。
だがワシの周りの鉄模ﾏﾆﾔ＆模型店関係者には「この小ささがイイ！」というお方は一人もおらん。
ただの一人も、である。サンプル数は百人弱に過ぎぬが�W０”には何を掛けてもゼロ。
やはりﾏﾆﾔ以外のｲﾊﾟｰﾝ人を狙ったものと思われるが、少々無謀だったのではまいか？

ワシら消費者がダメと決め付けるには及ばなかろうが、丸い本体がダメと退却を・・・
個人的にもやはりＮより大きいスケールで参入した方がよかったと思えてしまふ。

>>779
つうかアキアの食玩ZJゲージは第一弾でヒットしたよ。
PROZの失敗だけを見てZを評価するのはおかしい。

>>780
数百円の「食玩」は鉄道模型市場とは別物と思えるなあ。
やはり一般人向けのオモチャ。数百円なら満足感なんていらんし、捨てても惜しくない金額。

つーかアキアの食玩ヒットでイケルと判断しちゃった？、のがそもそもの誤算では？

>>781
まあ、数百円のZJゲージをどう思うかは個人差があるから結論が出ないだろう。
アキアの食玩でイケル！と判断したのは正しいと思うよ。
間違いは、独自規格にして通常の模型価格で売ったということ。
アキアのZJ基準（と言ってもアキア自体も固まっていないがｗ）でサードパーティとして参加していれば結果は違った。

構想5年とか言ってなかったっけ

Nですら走らせるスペースを確保するのに苦労するって層は興味あるんだけど、
現状その走らせる為の設備が貧弱！　貧弱！だからな……。

手ずから金属でひとつひとつ部品を縮小してつくる「模型」からすると
どのみちNでもたいがい一般むけおもちゃなんだが
毎度ながらこの手合いの傲慢さと勘違いには釣りでもあきれる

>>785
>手ずから金属でひとつひとつ部品を縮小してつくる「模型」からすると
この定義がわからん。

蒸気機関車は蒸気で走らせろと？

>>785
そりゃ、一品一品造る工芸品と、
大量生産される量産品を比べられてもねぇ。

でも、その量産品でも満足できる層がいるんだから、
興味ない人はほっときゃ良いと思うよ。

>>768
石原銀行じゃあるまいし、ダメな時はスパッとやめそうじゃない？

>>778
Nが出た時もそういう風にいわれてたよね
こんなの小さ過ぎて改造なんてできない、と。
それが今や手スリを植え替えてるんだからw

現状は車両と線路の種類が少なすぎると思う。
もう少し追加して、長い目で見てみないと成功か失敗かはわからんのでは

Ｎでも何十万もするハンドクラフトの製品もあるが
ＨＯ、Ｏゲージそれ以上なんかは百万以上なんて多いけど
Ｎゲージユーザーの多くは金がないからとか高いから手を出さないのではなくて
根本的に興味がないんだろうね。だから何百、何千と言う金を
Ｎゲージに費やしてるわけだし好きなものだけにしか金を使いたくないのは
誰も同じ。たまたま日本人にはＮゲージを好くひとが多いからこれだけの
市場規模になった。だからＺがこれに取って代われるわけでもないし
メーカー側もそれを狙ってもいないいわば手付かずの非鉄道模型ユーザーを狙った
隙間産業的市場を開拓するのが目的だから売れ方をＮゲージと比較できるものでない。
だから長いスパンで考えているはずだし第1段階としては十分成功してると思う。

日本でのNの普及ってHOが高騰しすぎて始めようとした時にそれしかなかった面もあるような気がする
プラHOがそれなりに製品を出し続けているところを見ると

とにかくレール。
扱いやすく量販店で手に入り、Nなみの座敷レイアウトあそびができるようにならないと国産Zは期待に応えきれない。

レール、特にポイント自作する人なんて酔狂の域だしな実際。

車両・線路・パワーパックが一つになったスターターセットがあったほうがいいだろうな

こんなボッタクリ買いません！

>>792
他社のポイントを使えばいいのでは？

ポイントキットキボンヌ

>>779
出た！鉄道マニア特有の新しいものを受け入れない体質が！

そういえばまだポイントすら出てないんだっけ

単品レール、早く出して欲しいです・・・

近所の序で投げ売り始まったよ、3割引。
でもコースセットは品切れ。

>>795　よく読め
改造ってことだけならその通り
しかしそれは普及の解決にならんて話だ

マルイは継続製品出すにも、初っ端でこけたお陰で、実弾不足？
追加のモジュールはちゃんと凄惨…じゃなくて生産してるのかね〜？

少し前は、マルイの馬鹿っぷりを笑ってたけど、最近は笑えなくなってきた。
食玩で作り上げられたZの敷居を道連れにする様は…蟻信者である俺には笑えないよ！

コケれば「それ見たことか」と笑いヒットすれば「俺は最初からいけると思ってた」と言う

大地震が起きてから「実は予知していた」と言う人がよく出てくるけど
あれ何の意味がある行為なんだろうね。

発売前からこのスレを見ているけど、成功すると言っていたのは棚鳥だけかとｗｗｗ
あいつは不買工作員という見方もできるが・・・

居たな、棚鳥とかいう糞。
奴の正体を知る人によれば、メーカーじゃなくて流通関係のようだったが。

まあ、この先どうなるかは静岡で一定の答えが見えるんだろうな…。
クラウンとか何事もなかったかのようにブースから消えていそうｗ

>>803
それなんて佐藤藍子？

電動ガンもトランペット出てから普及するまでに時間かかったし、
マルイは発表した付属品出すの遅かったりするからあんまり心配してない。

棚鳥はメーカーじゃなくて○ＩのＯＥＭ先と聞いたが。

鉄道模型素人の兄も絶賛だったよ。
甥っ子にといつもおもちゃを買ってきてくれるんだが
これ高かったんじゃないというとそうでもないよといつもの通りの反応。
さすがに弟ながらも恐縮しっぱなしだが息子たちは大喜び。
以前貰ったＰＳ３やＰＳＰそっちのけで遊んでる。鉄道に興味なかった息子たちも
鉄道に興味持ったみたいでもっと他の電車もほしいという出す始末。
兄はそれを聞いてこのまえのやつはあれ2種類しか電車の種類ないからねと
直ぐ飽きるだろうしじゃあ今度はＮゲージでも買ってこようといっていた。
兄のことだからたくさんの電車がほしいと息子たちに言われ
たくさん買ってきてくれるに違いないが鉄道模型は高いので

すみません途中で書き込むを押してしまいました。

いつも何万とかそれ以上のものを買ってきてくれるんで恐縮しっぱなしなんだが
兄は金持ってるんであまり気が引ける思いにもならないのが本音。
おかげで息子たちの玩具なんかには金が一切かからないんで
そのぶん楽といえば楽。

スケールは別として、子供らに鉄摸って与えてやればハマるもんなんだな。

ジャパネット高田で、車両＋コントローラー付きで54800円！

EF65の中間台車無しで快適に走行してます。

「拡張性もある」みたいな事言ってます。

アップに耐えられない出来なんですね。

たけーよ！ｼﾞｬﾊﾟﾝネットたかだｗ

>>809
prozだから絶賛してるわけじゃないな

たかだ、騙されて他店の不良在庫を大量に安く引き取ったな
やっちまったな たかだ

問屋からだろageるにしても。

>>815
ヤマダの売れ残った富のベーシックセット押しつけられてたからなぁ。
販売員は無邪気に喜んでいたけど。

じゃ〜ぱネットジャパネット〜夢のジャパネットヲワタ〜

このｽﾚまだ落ちてなかったんだな。

>>814
パッケージの夜景をみてこれは面白いんじゃないかと思って買ったそう。
たしかに夜景はきれいでインテリアとしてはよさそうだが埃や汚れで
接触悪くなりそうなのでこまめな手入れが必要そう。
自分は昔Nゲージをやっていたこともあり少し程度は知識はあるけど
鉄道模型初心者やちいさな子供には不向きな面はあると思うのが率直な感想。
いずれはリビングのサイドボードに落ち着くんではないかと思う。

>>820
俺も買ったけど接触はシビアで幼子に扱える代物ではないよ。
極端な話、走らせるたびにクリーニングしたほうがいいかもしれない

この間、動力車の具合が悪いのでバラしたらウォームギアに埃がたまって
過負荷がかかってたみたい。

決してプラレール感覚で遊ばせないことだよね。

小さいからN以上に神経質にならないとコンディションを
維持できないと思います。

Tゲージなんて考えただけで恐ろしい・・・・

ショートして発火・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ

もうほったらかしかよ？
出す出す詐欺の後はほっとけ詐欺だな

ここで
何の前触れもなく
ドドーォンと新幹線出したら神なんだがorz

ドドーォンと


こだま・ひかり・ﾚｰﾙｽﾀｰ・700系・・・・・
あーあorz
妄想するしかないでつかそうでつか

結局おまいら何をやってもやらなくても文句言うだけだな

蟻みたいにツッコミ待ち丸出しならネタになるけど、こいつは真面目に作ってるからな。
買わない理由探して文句ばっかになるんだな・・・(俺もな

保証すらないのにパーツの分売してくんないのか？
簡単に直せる部分なのに送料、技術料、パーツ代を
払うのは馬鹿らしい。
エアガンじゃないんだから、違法改造もないだろw

Nの老舗を見習え！！

しらんがなw
動力つき台車のみだしやがれオラオラオラオラならわかる。

新幹線・・・出たとしてもいまのモジュール曲線区間て新幹線回れるかな。

>>828
つか、山形新幹線とかの在来線改軌したヤツじゃないと似合わないぞ。

N暦15年の俺としてはこんなの買う気すら起きないわ
馬鹿馬鹿しいわ！

すまん、Ｎ暦35年の俺は買う気満々で買いました。
まあ、もう飽きたけれど。たまにはいいのでは。

>>828
そういう部品出してくれたらうわものいろいろ自作したりして楽しめるのにね。
マルイはエアガンでもトータルなパッケージを自社出揃える方針みたいだけど、
レールやらなんやらのバラ部品を早めに出したほうが絶対盛り上がると思う。

>>809
確かに面白いが、素人はＺやめたほうがいいお。俺も散々泣かされた
Ｎをオヌヌメする。
他の人もいっている通りレールは毎回磨かんと走らんのが現状。
ましてや子供はレールにすぐ触るし。
まぁ余計なお世話なんだけどね。でも、ＰＲＯＺはそこそこ車両がいいから
その面ではオヌヌメ。

>>832
取りあえずはあのレイアウトボードの接続部品だな。
あそこさえクリアできれば中間部を自作でどうにか出来るな。
いっそ直で配線してもいいけど。

鉄藻とプラモは比較できんが

タミヤの1/48（ミリタリー）は
３年？ちょっとで５０製品を出しているぞ


一から自分で市場を開拓するならそんくらいしてほすぃなorz


タミヤとマルイじゃ規模が違うけどさ


場違いな例えｽﾏｿ

>>831みたいなNを35年もやってる人がすぐ飽きるくらいだから奥が浅そうだな
俺も買うのやめよ

別のゲージやってて、ちょっと変わったので遊んでみるかな程度の人は手を出しても良いかもよ。
これを専門にしてしまう新規組＆専門にしてしまおうとする人はつらいだろうね。

いいってことよ。
ねばついてまでわざわざムリすんな（´,_ゝ｀)

>>837
そうだね。

漏れはＺゲージをやっていたので、インフラの追加が必要ないので気楽なもんだが。
ちょっと、日本型にも浮気して、ブルトレやＬ特急走らせて楽しんでるよ。

オリ急とブルトレを一緒に走らせるのも良し

過渡と富が参入したら買ってやってもいいが、参入する事は無さそうだなw

>>840
関水もトミーテックも技術的には直ぐ製品化可能だろうし
発売すればそれなりに売れると思う。
ただし今のNゲージの市場はとにかく製品は車種のバリエーションを数多く出すことで
成り立っている面があるからＨＯはともかく貴重な人材と開発費と時間を
新たなスケールに当てるなんてことしたら順調な本業を圧迫し潰れかねない。
そんなリスクを犯せるわけないから長年新たなスケールが出てこなかったし
ここ数年のＺゲージ等既存スケールでない鉄道模型は新規参入に限られている。
ユーザーもやはり長年親しんだスケール以外の製品に手を出しにくいし
もし買ったとしても歴史の浅さから製品数の圧倒的少なさも相まって
全面移行は難しい。やはり既存のユーザーでない層しか購買層は見込めないから
鉄道趣味のない人にアピールするなり販路拡大を模索しないと最悪の結末にもなりかねない。

>>841
狙いが中途半端なんだよね。
E231なんて若年層に媚を売っているとしか思えない。

レイアウトの時代設定もEF65+20系とE231のどちらにも合わない。
団塊世代を狙うなら、EF65+20系をメインとして、アキアの485系でも走らせるのが似合うレイアウトかな。

車両の充実は後でも良いので、レイアウトの拡張ユニットを早く出してもらいたい。
それとクロスレールは不要なので、ストレートレールのオプションとフィーダーコネクタの分売だな。

今週はいよいよ静岡だが、果たしてどういうことになるか。量販店で塚になっている現状からして、後は期待できないんだが。

つかクリーニングカーくらい出せばイイのに

バンダイの失敗作「ZZゲージ」を拡大したZJとかありそうだけどな。
バンダイは懲りんメーカーだし。

>>842
全く同感。
とにかくストラクチャの時代設定が？？？（まあその前にちゃちいんだけど）
なのが気になった。Ｅ２３１なのかﾌﾞﾙﾄﾚなのか統一してほしかった。
多分いまよく買ってくれるのは団塊世代だから、蒸機はまだムリだとしたら、
やはり２０系中心にしてほしかった。

あと、拡張で、機関区が出てくれたら速攻買うのにな。個人的な意見だが。

しかし、ＺＪはまだましだが、ＰＲＯＺは車両、ストラクチャ共々塚になっているな。
どうするんだろ。

>>846
量販店の塚もそうだが、豚屋の倉庫はもっと悲惨らしい。

>>847
いやいや、強引に突っ込まれたエアガン屋を忘れてないかい？
エアガン屋で鉄摸が売れるはずがないだろうに。
赤羽のフロンティアが半額で数セット売ったそうだ、これはこれですごい事なんだろう。

準備期間5年で発表した割に発売の遅れから始まってその後の展開がどうも不安にさせて手が出せないな

遅れたのは結局なにが起きてたんだ？

この程度の遅れはマルイにとっちゃ遅れのうちに入らない。

>>851
エアガンのことは全く知らんのだがこの会社他の商品も延期が多いの？

別にそれでprozに客が付いてくる自信があるならそれでもいいけどさ

>>848
半額で売るくらいだったら最初からやらない方がマシ。どう見ても赤字だろ。

>>852
発表してから発売までが長いことはよくある。
ホビーショーでグレーなものは特に。
でも触れるサンプルがあったり色が付いてるものは
わりときっちりスケジュール通りに出るよ。

先ずはポイントだろ。
選択式じゃないとダメだよ。

>>856
これが大変だと思う。メルクリンのZでさえ、ポイントの不調は日常茶飯事。
さて、新参のマルイに、簡単に安定動作するポイントの量産ができるかどうか。

そこで５年間何やってたかが分かるな

>>852
今は知らないけど、昔は数年待ったり出さなかったりあったよ
>>858
セールストークに決まってるだろ

何がやりたいのか
どう展開したいのか
その辺りが見えない、物自体は悪く無いんだが
余りに独自な道を行き過ぎかな

コキ50000ｷﾀ━━━━（｡A｡)━(ﾟ∀ﾟ)━(｡A｡)━(ﾟ∀ﾟ)━(｡A｡)━━━━!!!!
しかし激しくフリーな外観の悪寒

ttp://www.ichibankan.ne.jp/img/hobbyshow47th/pz01.jpg
ttp://www.ichibankan.ne.jp/img/hobbyshow47th/pz02.jpg
ttp://www.ichibankan.ne.jp/img/hobbyshow47th/pz03.jpg
ttp://www.ichibankan.ne.jp/img/hobbyshow47th/pz04.jpg

コンテナ車はうれしいが増設プレートまだか？　

山手のオレンジ色の前照灯と動力車の騒音を何とかしてほしい
何で前照灯だけ白色チップにしなかったんだよw
それと行き先表示の照度上げすぎwwww

コンテナは取り外しできるんだろうか？

>>862
ttp://www.ichibankan.ne.jp/img/hobbyshow47th/pz01.jpg
複線なのに併走させてる宣伝画像を見て
「やっぱり判ってないなあ」と思ってしまう俺は了見が狭いだろうか

機関車列車なら都合上しょうがないことはわかるが、電車・・・かｗ

>>866

その状況が
現実にも実際にあるじゃないかって事例や理由をあげつらうんだ！！


しかし山手線とその寝台が同時にって時点で場所や時代の難易度が急上昇・・・


その前にｶﾞﾆﾏﾀの時点で・・・

ていうかそれは触れちゃいけないお約束
禁則事項で（ry




山手線どうしなら・・・どう？エロいひと知らない？

>>868
そのような状況が生まれるような場所はあるにはあるが、
ならばその場所を再現してやらなきゃ意味が無い。


取りあえず、現状平面8ノ字エンドレスなのをどうにかしてくれ。
しっぽ追いかける子犬状態になるのをどうにかしてくれ。

俺はNゲージと運命を共にすると決めてるから絶対に買わない！

結局ポイントレールは製品の影もカタチもなしか。
これじゃあシステムとしての鉄道模型としては落第だな。

なぜレールセットを出さない！？
なにも無理してユーザを絞り込まんでもいいだろうに・・・

今日、貸レに逝ったんだがZのスケールだと
小さすぎて何走らせてるかわかったもんじゃないとオモタ
人と愉しむにはNが限界のような希ガス

インテリアとしてはZでも良いが…

Ｚの貸レが存在するのか・・・

サバゲ板から飛んできました！
…半年でコンテナ車追加がやっとすか(´;ω;`)

>>848
>赤羽のフロンティアが半額で数セット
大手量販では電ガン44%OFFがデフォのマルイさんだが
そいつはほしかったな…

↑騙されるなよー

静岡はさびしかった。
去年に比べて人影まばら…
拡張ジオラマもいつ出るからないとのこと。
建物つけるか、照明どうするかでいまだ迷っているような。
実際はポイントができない？
拡張ジオラマは、ポイントなしでもよいから、早く出すことが先決！

いろいろな批判はＫＡＴＯがＮゲージを出したときと同じ。
歴史は繰り返す？
しかし、ＰＲＯＺはコンセプトがしっかりしており、商品も悪くはない。
それだけに残念な気がする。

そうなのか
静岡いってもしようがねえなあ
なんか今年は盛り上がりに欠けるいうてたねえ

やるならNゲージ
眺めるならHOゲージ

ZJゲージなんか何の魅力も無いな

ZJではありませんP-orzです

何の魅力もないわけではない。
商品展開の予定が、アナウンスされず、ユーザーに不信感をもたれているのが最大の問題。

Nが日本でここまで普及したのは省スペースやシステムが揃っていたのもあるけど
HOがちょっと手が出せない価格になってしまったという面も大きいと思う
Nとそう変わらない値段で車種やレールもこれからっていうとなかなか厳しい

Nだと普段邪魔だ
とにかく部屋の掃除に注意がいる
ほかにはだれも入れない

家族を棄てない以上そこには光がある
Bトレにもトーマスにも妥協はしない

先の展望を示し
他社の車両も走れるようなシステムにする

ならばもっと発展すると思ったんだけれども
自社囲い込みを指向して成功した例は数少ない

>>884
PROZのジオラマでは+↑は脱線するが、逆は大丈夫なんだよな。
ここは車両だけでと思ったが…
　　　　　　　ポイントもストラクチャーもあっちも出そうもないんだよな。
やっぱり、メリクリン？

ＯからＨＯへの移行期には、
「小さ過ぎて自作もできない。」
「走らせても迫力がない。」
などとさんざんであった。
で、ＨＯからＮへの移行期も同様の指摘。
で、ＮからＺはどうなんかねえ。
メルクリンのＺで免疫はある。

しかし、超マイナーな東京マルイのスレだけ何で伸びが早いわけ？
叩いているのは実は従業員で、一所懸命にガス抜きしてるだけだったりして。

一応静岡で展示してたからじゃない？

コキ発表になったのはうれしいが、パンフ見るとすごく腰高に見えるんだけど大丈夫か・・・

スマン。パンフじゃぁないな。
泡の写真に載ってるポスター

新製品の予定は？

ココマルイのスレだよな？
なんで>>1-10ぐらいにリンク無いんだ？ｗ

ないです。

検索したら>>286に１回だけ登場してたｗｗｗ

年に一品あるなしのペースか

>>886
日本型Zではマルイが最もメジャーなメーカーだからでしょ
他社は線路・パワーパック等を系統立てて販売してないし

丸いなんてガンだけ作ってりゃいいんだよ。

>>895
メジャーも何も日本型はここと＋↑だけじゃないのか？
あっちもレールとパワーパック出してるし、むしろレールの自由度はあっちの方が…
MゲージもZに含めてる？


まだ、売ってない奴とか1/200のゴキとかは論外ね。

そうだね

>>286　
＞ Nゲージ消えるべし
バカかお前？

>>900死ね

>>900
何があった知らんが、生きろ！

>>900 ID:2O/2+unh は、あと１２時間くらいは書き込みできませんね。

つか、「死ね」なんていう書き込みをなぜするんだろ。（誤爆だろうけど）
他人の書き込みで気に食わないことがあるなら、「〜は許せない。訂正してほしい」とか
理由や要望を書き込んでみたらどうかと･･･マジレスカコワルイ

>>902
自分のカキコがキリ番の時、自分に向かって「死ね」と書くのが、
サルどもの間で流行っているんだ。
もちろん、人間には知る必要のないことだから、スルーすればいい。

というか、流行りのピークは２〜３年前でした。
でも伏字でしたよね。

>>891
最初のマルイスレを立てた頃は、
マルイのHPにPRO Zのページがなかった。

N 蒸 気 ﾈ 申 が 焦

静岡のマルイ社員、説明時の頭に必ず
「昨年末に発売し大変御好評頂いておりますPROZです」
と言うから苦笑してしまった。マニュアルで言う決まりなんだろうな。
ところで、ライトが点きますよぉ夜景が綺麗ですねぇを売りにしてたのに何で貨物？

> ライトが点きますよぉ夜景が綺麗ですねぇを売りにしてたのに何で貨物？
車輪の掃除しなくていいからとかw

コンテナ一両作るだけでEF65の塗り替えもしてセットで出せるし、大儲けできるからさ。

やっぱテールライトとかつけるんだろか。

どーでもいいが、直線増設プレートさえ出れば文句は言わん。

やっぱり夜の鉄道の主役はコンテナーだから？？

>>908
笑える。
もう売りの夜景を捨てるか。

塗り替え+貨物なんて超手抜きで新製品とは…

最早
PRO-Zは末期だな。

出足から塗り替えばっかはまさにZJと同じ。

所詮マルイなど体力のないサードパーティにすぎないのか。

どこ行っても売れ残ってる感があるんだが本当のところどうなんだこれ？
ヤフオクでブルトレもヤテも最安1500ぐらいで多数出品されtるのに1つも入札されてなくてうけた、
いったいいくらなら買う人がいるんだろう？

所詮ガンガンゲージ(笑)

やっぱもっと何社か共同でＺゲージ製品を充実させないと普及しないよなぁ。
Ｚゲージは日本の住宅事情にもマッチしてると思うんだが、いかんせんプラスアップと
マルイだけじゃいつ撤退されるかわかりゃしないから、うかつに手ぇ出せないよ。

ここでﾏﾇｲ

まさかのN転向

動きがあったんでここぞとゴキもわく

しかしつぎこんでもいい算段の層が様子見買控えになってるのは事実

夜にコンテナが走ってても全然見えんｗ

プラスアップって会社のスレが無いからよく知らないけど
プラスアップもマルイみたく線路とかも出してるの？

>>920
釣りかも知れんが一応貼っとく
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/gage/1196752154/l50

>>921　
ありがとうございます！

コンテナはZJ向けのネタだったのにな。

>>923
ZJでも食玩なら馬鹿売れしないか？という話しだったよね。
セットで高く売るなら、ZJもPROZもなくどうでもいい話し・・・

クラウンからも貨車3種が出るみたいだし、これでマルイも出してきたら一気に賑やかになるな。
貨車は自由度が高い分、いくら有っても困らないので大歓迎。

貨車は車掌車以外なら何両あってもいいねえ。プラスアップも箱玩で出せば儲かったのに。

ワムハチもコキもタキも、今あるカマ(と言ってもEF65とEF81だけだけど…)のどれが引いてもおかしくないし
貨車同士がどう繋がっていてもおかしくない、ってところが嬉しいよな。
EF65牽引のコキタキ混成なんか、地元で見慣れているから尚更嬉しい。

>>927
ガキの頃コンビナート近くの小さな操車場近くに住んでいたけど
タキだけだったけど形や色が色々、黒いタキだけの編成は竜か大蛇の様だった
鉄オタへの原点はあの風景かも知れん。

今更だけど少し触手が蠢く、後旧客さえ出ればなぁ、荷物車や郵便車程度は何とか
改造するから、普通にオハ出してください。

貨車は地味だからパンピーは買わないだろ
よって食玩ルートに置いてもらえないので出せない

のではないかとw

パンピーってパンピーのＧ☆スポットの事でしたっけ？
記憶があいまいでスイマセン

>>927
オレもよく夜に貨物列車見てたから早く欲しいよ。
ポイントはともかく早くバラレールも出ないかなあ。

直線のバラ売りすらできないトコに
ポイントとかを期待する時点でおわってる

給電ケーブルの根元が弱いぞ!!!!!!!
カシメの管理してないのかwwwwwwwwww

貨車なら単価も安く済むしな。

みんなＺゲージなんて半端なものはやめて
今や自宅趣味の国技でもあるＮゲージをやりませんか。
Ｚはあと10年は待たないとろくに遊べないですよ。
今があなたの旬ですよ。

Ｎゲージは省スペースでも楽しめます。
例えば
C103(ｽｰﾊﾟｰﾐﾆｶｰﾌﾞ)なら、箱根登山鉄道、ｷﾊ120,130

C140(ﾐﾆｶｰﾌﾞﾚｰﾙ)なら、江ノ電、叡電、113系、E231系などの20m級列車、ﾌﾞﾙﾄﾚ、貨物列車(EH級機関車)
　　　　　　　　　　 ただしｱｰﾉﾙﾄﾞｶﾌﾟﾗｰ限定。
　　
C177(ﾐﾆｶｰﾌﾞﾚｰﾙ)なら、上記+一部21M級特急列車(ﾎﾞﾃﾞｨﾏｳﾝﾄTNｶﾌﾟﾗｰ、台車ﾏｳﾝﾄKATOｶﾌﾟﾗｰ)

C216(KATOﾐﾆｶｰﾌﾞ)なら、上記+大半の21M級特急列車(ﾎﾞﾃﾞｨﾏｳﾝﾄKATOｶﾌﾟﾗｰ)

が走行可能ですよ。
※新幹線の全車種&21M級特急の一部は走行できませんのであしからず。

奥行き450mmもあればタンスのでも十分にレイアウトできますよ。
縦は900mmあれば直線部が500mm程度つくれますので20m級車両3,4両は入りますよ。
貨物(2軸)なら8両くらいはいけますよ。
連結面にこだわらなければC140とC177やC177とC216で複線も可能ですよ。
室内灯を入れれば夜景も再現できますよ。
ポイントもありますので入れ替え運転も楽しいですよ。
車両も豊富できっとあなたのお気に入りがありますし、今後登場しますよ。
お手軽にジオラマ化したければホームセンターに売っている木のボードに
グリーンやグレーのマットを敷いて、木を立てたり
駅舎や民家(建物ｺﾚｸｼｮﾝ)、架線柱や信号機・踏み切りなんかをちょこちょこ置くだけでも絵になりますよ。
じゃそういうことで〜v(^_^)v










Ｎゲージ普及委員会

>>935
うっせー禿！
巣へ帰れ！！

一瞬ミラーサイトかと思ったよ。

>>933
樹脂皮膜じゃなく銅線をかしめてるよ

>>935　　
長文がウザいのはアレだがお前の意見には激しく同意！　
こんなボッタクリ糞ゲージなんか買う気しないわ

昔はＮ→ＨＯでも同じことよく書かれてたんだよな。
水○○○郎氏とか特に。

>>940
今でも言ってね？

まあ日本型Zに限っては製品が出ないとどうにもならんのが実状だけど。

>>940
シベ超が浮かんだけど○が一つ多かった･･･

http://www.kentei.cc/kentei/?kid=10311
こんなんみつけた。
Ｚが一応一問あった。

>>943
リニアはわからんかったわ。

>>943
9問中5問正解だった、ゲージのサイズ等は分かるが確かにリニアは分からん

>>943
全問正解ｗ

>>943
リニア作ったのエンドウだろ？
ttp://haijima-yuki.com/shakujii_exp/hsst1985/index.htm

すれちだが

>>943
鉄道はズブのシロートだが、９問中６問正解だった。まぁ３択だしね。

>>943
全問正解
初めてまだ3年目だが・・

>>940
シベリア超特急の人？

>>947
いや、富でも作ってたお
動かんが。
スマソだが画像は見つからなかった。掲載ページも消えちゃったみたいだし。

>>943
問題と選択肢が曖昧すぎるような気がする。
「本物と同じように動作する自動連結器があるか」みたいな設問で、
マグネマティックカプラーが磁石の上で解放するから「ある」が答え
となっていた。実物の線路上に磁石なんて無いし、解放テコを動作
させられる製品なんてないと思うのだが。
選択肢にあった「ない」と「技術的に可能だがつくられていない」
は、この問題の場合同じ意味だと思う。

年末と夏しか出ないのか…

>>952
本物と同じように動作する自動連結器って、これか？
ttp://www.sergentengineering.com/

>>943
まぁ中高校生ガ作ったようなものだから仕方ないんじゃねえの。

しかしＺは最近ずっと静かだｗ。
コンテナにしたって早く発売してくれよマルイさん。抱き合わせだったら最悪だが。

＞抱き合わせだったら最悪だが。

EF65のトレーラーが入っているとか？ｗ

>>956
え？　当然M付きだよな。コキセットの65。

>>957
抱き合わせってことだから、MとTが無駄に入っている某ポリバメーカーの例を(ry

静岡で誰もあの”コキセット”の実物見てないのか？

クラウンが神に思えるぞ。

>>940
ロードス島戦記の人？

>>959
予価は安かったよね。発売はいつになったら出来るかな？

せめて月一のペースでなんらかの新製品を出して欲しい
車両じゃ無くていいから線路やジオラマ用品とかさ
まあやり逃げの東京マルイに期待するだけ無駄かｗ

つーかやっぱ富か加藤ぐらいの体力あるメーカが参入してくれないと安心してＺゲージ
集められないワ

日本型Ｚもいずれ、伝説になってしまうのだろか・・・

>>962
月刊蕨儲乙

毎月新製品なんてアフォかとw

現実に蟻みたいな商法のメーカーが参入してきたら、日本型Zは長続きしないだろうな。

鉄コレ並みの頻度でも難しいんだろうか

マイクロ並の頻度になると引いてしまうがｗ

車両はいいから、直線プレート出せや
遊びようがないじゃねーか！

ちゃちなプレートはいいから車両出せや
レールだけ在っても遊びようがないじゃねーか！

ここはやっぱり両方出さないといかんな・・・・・はよ出せよ！！

追加プレートって建物とか照明はOPだよね?
プレートレイアウトも人それそぞれだろうし
電源供給の設計で迷いがあるのかもね。
場合によっては追加電源も必要だろうし・・

製品はじっくりと時間をかけて良い物を作って欲しいと思います。
皆さんは如何思いますか？

ものによると思う。
量産型Ｚゲージにはそこまで期待しない。そこそこのものがポンポン出てきたほうが楽しい。
金属製の１６番なんかになると、逆に時間や値段はあまり関係なくなる。

久しぶりに模型屋行ったらコキセットの告知ポスターはってあった。
発売予定で期限、値段書いてないけど。
しかし、なんか妙に違和感があるなぁ、あのコキ。

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あまりにも商品開発が遅いから、
マイクロトレインズの脱線ポイントとか買って泣き寝入りしてる奴多そうだ。

NやHOのように互換性があれば買う人いたのにね
もう終わりだな

>>975
俺もポスター見たけど、コキ車の台車が20系と同じ！試作品からだからか？

>>979
社長「んん？それで台車を正しくするとどれくらい売り上げが伸びるのかね？」
社員「…。」

だったりして。

ここに限らず、他業種から入って来た会社はその辺のこだわりがわからん所が多いね
小さいもんだし走ればわからんしこのくらい流用でいいだろ、的な考えや
スケールスピード・スムーズな発進停止を重視せずただ走れば良い、的な考えなど

なんで鉄ヲタはそんな些細なことにこだわるんだよ、とか言うんだろうけど
そういう市場なんだからニーズに合わせた商品開発しなきゃね

> なんで鉄ヲタはそんな些細なことにこだわるんだよ、とか言うんだろうけど

公式サイトのトップでE231とブルトレが右側通行で走ってるのがすごく気になりますｗ

>>982
なんと！あの外側に複線ができ、複々線になるのですよ＾＾

エアガンでも動作優先して形やメカニズムにオリジナリティー
出しすぎな会社ですから･･･
エアガンでは他社より圧倒的に当たるっていうアドバンテージがあったけど
鉄模ではどうなることやら。

>>981
ここに限らず、他業種から入って来た会社はその辺のこだわりがわからん所が多いね
小さなアクセサリーは走ればわからんしこのくらい流用でいいだろ、的な考えや
法定速度の安定性、スムーズな発進停止を重視せずただ走れば良い、的な考えなど

なんで車ヲタはそんな些細なことにこだわるんだよ、とか言うんだろうけど
そういう市場なんだからニーズに合わせた商品開発しなきゃね

こんなボッタクリ模型買う価値ゼロだわ

買ってから言えよ
それなりに出来は良い
KATOの縮小版みたいなもんだがｗ
値段は拡大版だがｗ

>>987
E231-500出比較だと1.2倍ぐらいだしそんなにひどくもって気もするが、
ヤフオクで出てる最安値の15000が定価でもいい気はするな。

ただ確かに作りはいい、それだけにもっといろいろ出せよって言う感じだが。
なんで第一弾にカラーバリエーションでいろいろ出せそうなのを選ばなかったのかが…
それだけでごまかして限界なところよりはいいか。

メーカーどこでもいいから103系をZゲージで希望（3mmはさすがにいらないから）。

>>988
電動ガン一発目がトランペットだったメーカーだからなあ･･･

マルイはストラクチャーの分野とかでNに参入すべきだったな

>>990
Nのストラクチャが有望な市場なら、既にプラモメーカーが参入しているはず。
どうせニッチを狙うなら、新規市場の開拓を選んだということだろうが、如何せん
時期が悪かった。

今年のJAMにコレ持って出展するやつ出てくるのかな?

>>991
つ 河合

草の生える駅とかほぼNゲージサイズだったような
ちょっとでかいけどw

>>993
あのダミー線路カットして富のレール入れて使ってた

>>987
室内灯装備済みだし単純比較すれば同じくらいだろ。
出来はこのサイズで新規参入を考えたら上出来。まあKATOやTOMIXが
同じもの作ったらマイクロレベル同等で比べられなくなるがなｗ

フツーのスレならキボンヌ祭起きるとこなのにマルイときたら・・・

キボンヌ以前の問題だからな

ume

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