【P-orz】東京マルイ被害者の会Part5【水子供養】

前宣伝だけは派手に、実際やる気があるのか怪しい会社です

前スレ
【PRO Z】東京マルイ　Part4【発売延期】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/gage/1184845773/l50

過去スレ
【PRO Z】東京マルイ信者の会Part3【誕生】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gage/1180577619/l50
【PRO Z】東京マルイ信者の会Part2【誕生】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gage/1173102301/l50
【鉄道模型】東京マルイ信者の会【ついに進出】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1168454300/

関連スレ
誰かが貼るかもしれない

ついに被害者の会かｗ

ついでに２げと

>>1
乙

関連スレ
【1/220】Ｚゲージ・ＺＪゲージ総合【6.5mm】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/gage/1170989777/

【食玩から】ｱｷｱZJゲージ専用スレPart4【箱玩へ】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/gage/1173226627/

似て非なる何かについては↓
【継続】スタぢおフール監視委員会 ５
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/gage/1186412100/

>>3
スレ立て、ご苦労さんです。やっぱり供養はしないとね。

おまけ

日本型Zゲージファンサイト
ttp://www.jzf.jp/index.html

まだ「始まった感」のないジャンルにも、早漏なサイトがあるもんだな。
まあ、いち早くツバつけて権威になろうって感じだけど。

こんないい加減なのもう要らないよ。キャンセル！

なんだかあのＥＦ６５、妙にシャコタン気味だな。
族車６５みたい。今度ショウとかでよく見てみ！

次に見られるのも店頭でなくショウでってことかｗ

>>1
スレ立て、乙。タイトルを見て噴いてしまった。
自称、中の人はウザいから、来ないでほしいですな。

てか、消費者なめてる？

まあいきなり鉄道模型に手を出したメーカーだから延期はしょうがないと思うけど、小売店に対しても全然説明が無くていまだに詳細な情報が出てこないのには唖然。

>>7
最初は違ったんだよ。徐々にグレードダウンしてきた。
詳細は過去レス嫁

これは　だめかもわからんね・・・

このメーカーは発売する気あるのか？
大風呂敷広げて放置する姿勢は、同じく「東京」を社名に入れている糞レジン屋と同じだな。

出来がよかったので予約したんだけど、秋発売っていってたのに・・・・
いつの間にか発売中止にならないですよね。

中止だけはマジ困る
　一式すべて予約、7万近く全額払ったけど、
　中止になっても一切返金なしなんだよな・・・・。
　
　

>>15
返金なしなわけないじゃん！
金を払った先が倒産しないかぎりはｗ
中止の場合にどこをどうやったら金が戻らなくならるのか分からない。

その場合は、完全に契約不履行だしな。

>>15
消費者相談センターへ相談してみたらどうじゃろｗ

・・・それは自分で掛け合っても埒が明かないときだろ。

てか商品発送出来なくなっても返金しない店ってまじかよ。

>>15
以前、書き込んだ人ですか？

予約キャンセルならキャンセル料としてほぼ全額取る
て言われた人かもしれない

>>15
どんなにその店の世話になっていようと、
泣き寝入りするなよ。

被害者の会らしくなってきたなｗ

もっともこの場合は模型屋被害者なんだけど。

七万くらいどうでもいいじゃん
数回外食したと思え

>>24
腐れ下道悪徳模型屋乙

>>15
予約商品で全額前金とるような店は信用しちゃいかん。

>>11
よく行くおもちゃ屋さんは、はじめ仕入れないって言ったけど、
結局、ポスターなんかで告知する羽目になって、
で、今の状況でしょ。お店の方も飽きれてました。

とりあえず、積極的に予約受付してたわけでなさそうなので、
被害？は少なそうだけど。

>>27
そういう内部事情は客とは関係ないから。
最終的に仕入れを決定して客に約束したのは店なわけだし。
生産中止なら店に被害もない。
単に預かっていた金を返すだけ。
客に謝ったり、予約にかけた手間は無駄になるけどね。
そんなのはメーカーの営業に言えばいい。

>>28
確かにその通りですね。

わたしは、お店の人に、モノがでてから考えた方が良いと言われたので、ずっと様子見してきました。

どんな物品にしろ、現物を目の当たりにしないのに金出すって、すごいな。

あ、外食は違うかｗ

>>30
マイクロエースを見て「これならいける」と思ったとかｗ

クラウンはマジでそう思ったらすぃ

きちんと出せればそれなりに売れただろうに。
出来もしない物を大々的に発表して、消費者も小売店も騙した今となっては
仮に発売されても買う気にはならん。

じゃあ買うなよスレに来るなよバーカ

>>31
糖尿も真似てみたものの
あの有り様だし
ＧＭも阪急キットやエルガで懲りたみたいだし


いかにマイクロが高レベルなことやっているか解る


(>_<)べっ、別にあっ蟻信者じゃ、ないんだから、ねっ

>>34
通報されるよ(笑)

>>35
蟻の場合は、狙いどころがピンポイントでくるからね。

そうなんです。　近所の模型屋さん中止になっても一切返金なしなんです。

　予約の場合は、予約時に全額入金なんです。
　その代り予約の場合は、2.5割引になります。　通常は定価販売なんで、
　やはり2.5割引きは、大きいんですよ。
　
　今まで何度か中止になったものあるんですが、返金してもらえずなんだよな。
　お店としては、

　　　問屋へ注文することが店の役目なので、注文はしたのち発売されるされない、
　　　手に入る入らないはうち(店)には関係ないので、発売されなくても返金できないということなんだよな。
　　　文句があるなら、メーカーもしくは、問屋から返金してもらってくれというんだよね。
　
　近所付き合いの手前あまりよそで買うのもだし、あまり強く言えないんだよね。
　いつもは予約で買わないようにしているんですが、予約しか扱わないというので、
　仕方なく予約で注文したんだよな。

>20 以前にもその様なカキコあったのですか。もしかしたら同じ店かも。

で、ピンポイントで出して、競合に敗れるのが90％

>>38
なにはともあれ消費者相談センターへ行け

http://www.kokusen.go.jp/map/

今時泣き寝入りとか詐欺以外の何者でもないぞ

蟻並のラインナップで用意してるから発売が遅れてるってだけだろ？
みんな慌てるなよ。

>>38
そこでメーカー・問屋の連絡先を教えてもらわないと！
きっと理由をつけて教えてくれないと思うなー
もう酒代にしちゃっているはずだしｗ
しつこく聞いたら逆ギレしたふりをしながら前金を叩きつけるんじゃない？
二度と来るな！！とか言って。
いつのまにか客がクレーマー扱いｗｗｗ
それでも返してもらうべきだと思うけどね。

>>38
あなたは詐欺に遭っています。
それ、とんでもない悪徳商法だから消費者相談センターに直接持っていっていいよ。
2.5割引なら通販とかで買えばいいし。5万くらい買えばだいたい送料無料になるし。
＞問屋へ注文することが店の役目なので
あえてそういう言い方するなら、仲介して物を購入者に渡すのも役割だからね。
実際あなたから預かった金は消費税分を除いて全部店の物になるわけだから。
＞近所付き合いの手前
近所の犯罪者に金を流すなとｗ

詐欺師ってのはカモの前じゃニコニコしてる物なんだけど、それに気付かないでヘラヘラしてるカモが多いからそういう詐欺商売が堂々と行われてるんだよな。

ネタだろ

>>38
この件は、あなたと近所の模型屋さんの問題で、東京マルイとは無関係でしょう。
１回ならともかく、2回も同じスレ違いのネタを書くのは行き過ぎだと思いませんか。
こんな所に書き込んでいるヒマがあったら、行動を起こしましょう。

>>45
社員乙
販売店に予約だけ取らせておいて商品を発売しないマルイが無関係な訳無いだろ
場合によっては販売店と一緒に訴えられてもおかしくない

被害者ってスレタイはどうかと思ったが、>>15の様な人もいるんだなぁ。
なんとか返金して貰えるように応援してるぞ！

素直に返金したら、別のモノを買ってくれるだろうに、
その店は、何をやってるんだか・・・。

店舗名か地域を晒して二次被害を避けれるようにしてほしいな！

>>38
もう関係断ち切っていいなら内容証明送って返金をせまりその後しかるべく処置すべし

>>46
前の書き込みをよく読んで下さい。この模型屋は、東京マルイの商品だから
代金を返さないのではなく、他のメーカーの予約でも、商品代金を返さないのです。
したがって、東京マルイの問題ではなく、この模型屋固有の問題です。
反論があればうかがいます。

マルイを訴えることができるのは、マルイが代金を受け取っている場合だけです。
私も予約を入れていますが、一円も払っていませんから、マルイが代金を受け取っているとは
思えません。

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>>51
横から割り込みスマソだけど･･･。
法的には問題は無くても信頼関係となると、マルイ社の信用は
ガタ落ちだと思う。誠意も見えないし。

だからネタだっつーのｗ

ネタでもいいじゃないか！
本物の餌だと思って思いっきり食いつけ！！
最近は釣られるのが恐くてネタネタ言う奴が多すぎ。

こんな状況も、とりあえずマルイが発売日発表してくれりゃ収まるんだがな。


来年かなぁ〜♪

東京マルイはこの前の幕張でのプラモショーには出展してたの？

シランヌ

出てた。いつも通りでwww

誰かいい加減タオル投げてやれよ
これじゃ亀田一家と変わらん

鉄道マニアにゃマルイの企業体質が解らないと思うが
昔からのマルイを知る者にとっちゃこのくらいじゃ
驚かないけどね。

>>59
マルイは亀田一家というか、亀田史郎だな。
プラスアップは興殻、タカラが大殻、クラウンが和殻。
Ｕ9亀田トレインで入場です。

>>58
発売日のアナウンスはあったの？

>>60
カトーのようなもんか？
あそこも出ない時はけっこう長い間、出ないからな。

漏は・・・
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消費税 0(円)
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代引料 310(円)

>>61
クラウンが今のところ一番害がないってことか。
製品出てないし、妙に気を持たせるような情報も出てないし、予約する人がいないから予約トラブルもないし・・・・

クラウンは予約受けてないしな。
マルイも発売日決めずに、アナウンスだけしていればこんなスレは建たなかったのに…

まあねw

PRO Zで検索したらなかったからスレ消滅したのかと思った

スレ消滅が先か。企画消滅が先か。

ここもだいぶ人がいなくなったね。
このままみんなに忘れられてしまうんだね…

唯一のネタになっていた棚鳥は痴呆がはなはなしいからな

今日近所のおもちゃ屋いったらボロボロになったポスターが片隅に寄せられて貼られていたな

>>71
それを言うなら「はだはだしい」だる！

最近はガンショップのオヤジですらこの話題尋ねると
話したがらなくなってる。ちょっとやばい状態なんじゃないの？

>>73
それを言うなら「はなはだしい」だる！

鉄道模型オンリーの店ならとっとと黒歴史にできるけど
鉄模とエアガン両方置いている店は困るだろうなぁ

こんなんじゃ日本型Ｚはお先真っ暗だな。
唯一出しているのが一社だけとなると…。

日本型Ｚに何求めるの？Ｎより安く省スペース？

省スペースはともかくＮより安くは無理じゃね？

自分で勝手に安くって決めといて無理じゃね？って･･･

個人的にはやっぱりZの利点は省スペースが一番だと思う。
Nでもミニカーブレール等が出ているけど制約が多い。
また日本型Zは1/220を採用したので、欧州型との共存や新幹線・在来線との共存が
従来のスケールと違って不自然にならない利点もあった。
(猛反発している老人もいたけどね)

個人的には俺も含めた鉄道模型を新しく始めたい人にとって
日本型Zの登場は選択肢が増えて敷居も下がることになると期待していたんだけど、実際はなぁ・・・。

長編成モノを小スペースで遊べるってのがNより小さいZの利点かな。
ただTまでくると面白いのかどうかわからないけど。

フル編成が長すぎてNだとスペース食って遊べないからBトレでやってるって人も居るらしいし、そういう人はZがいいのかも。
鉄コレや路面電車みたいな小型車の場合はNやHOでいいような感じかな。集電のこともあるし、ゆっくり走らせた方が感じが出るし。

もう模型屋でも半分諦めてる節があるんだが、
「発売するの？」って聞くのが憚られる状態ってのもある意味凄いなW

正直いつ出るねん！？

ふふふ

もう出ないだろ。
出たとしても、メーカーとしての信用はがた落ちだから、売れるかどうかかなり怪しいと思う。

結果的に第二のテクストになるんじゃね？

ラジコンとかモデルガンやってる人が、
マルイは発表から２〜３年後がデフォ、５年後もザラにあると言ってました

M14と89式がとにかく発売まで長かった。
電動ガンの方でも中華のコピー品が横行してて、
マルイのメカをそのままコピーして新製品M14を出すメーカーが現れた。

89式は日本の小メーカーが訓練用模型とか作って自衛隊に納入しはじめた。
マルイの電動ガンのメカ流用で89式にする改造キットを作ってるメーカー。

対抗してマルイは開発中の広告だけGUN誌とかに出して他社を牽制し、
ホビーショーとかも無可動実銃とか実銃写真とかだけ展示して1〜2年やりすごした。

今回のProZの発売延期も状況は一緒だよ。

PSG1なんて、85年頃の模型誌のホビーショーレポートで既に発売予告されてたような気がする。
実際に発売されたのは、電動ガンの発明後で、10年以上あと。
G3もその頃予告されてたけど、こちらは電動ガンの発明前に出た。

今まで出してた分野ならともかく初参入でこれはいかんだろ
で、そろそろ年末商戦なんだけど

天で予約
カード払なので、支払済
。・°°・(>_<)・°°・。

お前らよくこんな得体の知れない物に金払えるなｗ
あの東京堂のテクストだって製品が出る前はすごい物ができあがるようなことを言ってたんだぜ？
ましてやそれよりさらに小さいZゲージなのに（以下、タイフォン省略）

つぶれない限りは全額戻ってくるでしょ。それよりも
代引きにしとけって。

今日皆さんの詐欺だというご指摘をうけ
役場の生活住民科へ相談へ行きました。

皆さんの言うとおり詐欺に近いがまだ発売していないものなので、
詐欺にはならないということでしたが、
解約という前提で一緒に店に行き交渉してきました。　

店主いわく　発売しないのはうちの責任じゃない。　キャンセル不可の
　　　　　　　　元に予約を受け付けているので、返金出来ないといとの同じ説明をしていました。
　　　　　　　　また発売まで何年もかかる商品もあるので、発売まで預かっているだけで
　　　　　　　　発売された時は商品を渡しているとも言ってました。

結局最後はキャンセル料20%を差し引いた額を返金してもらい今回の分のみ返金してもらいました。

ただ近所の同じ村の店なので、変な噂が立ったり、嫌がらせ受けたりと付き合いしにくくなるのではと
心配していますが・・・・

スレ違いすまそ

だいたい、客の都合でのキャンセルじゃないのに、理不尽だよな。
きっとこんな例が、まだあるんだろうなあ。
その20%はマルイが払うべきだ。
そういう田舎殿様営業丸出しの模型屋には、
クレーマーになってもいいと思うよ。
それにしてもマルイ。本当に最低のメーカーだな。

>>93
良かったね！
その店にとって、こういうトラブルは始めてではないと思うよ。
強く言ってくる客には返金して、おとなしそうな客の金はガメると。
そんなの周辺では有名なんじゃないかな？
いまさら、そんな店が噂を流そうとしても効果はないと思われ・・・

>>95
でも、

実際そんな被害に遭う模型好き＜ほぼ関係ないパンピー@模型屋のオヤジの個人的繋がり

て感じだと、事実が歪んで伝わりそうな気がする。

>>96
オヤジと全く繋がりの無い人ならオヤジが捏造すれば
騙せるだろうけど・・・
このオヤジの個人的な繋がりのある人なんて１００％
詐欺商売をしているのを知っているよｗ
村なんでしょ？なおさら。
噂をするには最高に面白い話題じゃないかｗ
もちろん、店の極悪非道ぶりをね！

>>93
金額が大きいから20%は痛いと思うが被害が少なくて良かったですね。
近くの店で買えなくても今は安い通販があるからいいんじゃない。

今日よく行く模型屋で状況聞いてきた。
そこは当初から予約受付してくれなかったんだけど
今日その訳が分かった気がする。

上で書かれてるようにマルイは遅れることは日常茶飯事みたいですね。
店主が言うには、マルイいわく「１２月には出したい」のみらしいです。

過渡とかは遅れてる理由がポロリと漏れてくるが
マルイは一切漏れてこないそうです。

問屋との信頼関係があるから初回の発注分は仕入れるが
次は一切仕入れる気は無いそうです。

マルイ終わったな。

>>87
なんか、聞いた事があるような話だな。
他社新製品に新製品予告で対応して数年放置とか。
凄くよく聞いた事がある気がするぞw

漏れは、とある模型屋だが支払い済みでキャンセル不可はやっぱおかしいね
製品が出る前なら問屋への数量変更は特段に問題ないし
仮に製品化がこれだけ長期間放置された場合は受注をやり直す場合が多い

なので、単純に言ってその店はカネを他の仕入れに使い込んでしまってるから
返せないだけだと思うが・・・・
もしかしてその店は潰れる前兆かも

俺は業界を全く知らないけどｗ
たとえ力関係で今さら数量を少なくできないとしても・・・
20%のキャンセル料を取れたら、その分は店頭で割引に使えるわけでしょ？
前金予約で25%引きの店らしいから、店頭で販売するリスクを負っても45%引きまでは損をしない。
まあ、これなら店・客ともに常識的な範囲内だと思う。
マルイが予定どおりに出せば何の問題もなかったのになｗ

発売されればこんなネタも無くなるだろうに。

地方だと他を当たれってのも難しいとは思うが、そういう客が多いからこそ高飛車になってるって
のもあるように思う。
悪い事は言わん、そんな店とは手を切るべきだともそもそ信玄しておく。

おまいら店が悪いとばかり言うが、おまいら客も原因じゃ無いのか？

同じ商店街の模型屋のおっさん曰く、
予約受けて連絡したら、もう要らないないって言う客多いらしい。
特に、ネットや量販が台頭して来た最近は更に酷いって。
更にひどい客だとHOの編成モノウン十万とか予約して、
いざモノが来たら色々難癖付けてキャンセルが普通らしい。
客商売なため予約を断れないし、入荷の電話時にキャンセルされる為
キャンセル料も取れないみたいや。

全部買い取りな故返品も出来ず、不良在庫が山のようらしい。

予約してちゃんと引き取りに行かない客が居るのももどうかとおもうで。

>>104
コピペうざい

なんでそんな客をブラックリストにしないんだろうね。
高額商品なら先払いにすればいいだけじゃないの。製品が来たら渡せばいいし、製品が出ないようなことがあればそのまま返してしまえばいいし。
ただでさえワガママな客や変な客の多い業界なのに。
客も客なら店も店か。

そういえばどこだったか通販の店は高額取引は何度か取引して実績ができてからってなってるね。

予約入れれば店は仕入れるからね。
問屋は儲かる。
メーカーも儲かる。

予約キャンセルされて困るなら返金不可にするなど工夫するか、そもそも予約なんか受けなければいい。
メーカーがダミー予約入れて初販個数を管理するのは玩具のみならず映画や音盤では常識。
リスク管理できない店が消えるのは必然。

＞メーカーも儲かる。
出さなきゃ儲からないｗ

>>107
リスク管理できない店が消えるのは必然。

リスク管理ができないメーカーも消えるのは当然。

しかしよく2割もキャンセル料払うよなぁ
ホテルじゃないんだからキャンセルされても売れば済む話だし、そもそもまだ出てないんだから店は損してないだろうにね
オレならそんな店は関わりたくないね

４１９を予約した客にバッくれて売らず、忘れた頃に他の４１９
基本増結を予約した！の一点張りで定価で押しつけた極悪店なみ

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　　PROZの発売まだーーーーーーーーーー！！？　　　＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼
　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!

ＡＡ全開モードでお届けしています

支那の港で完成品が積まれているってよ。
検査が通らんやらなんやら。

支那に抗議すべきか

だったら、そう説明すればいいのに。中の人。

手糞戸は9･11ﾃﾛを理由にしてたなw

>>113
したらええやん

抗議しようと思っても窓口すらないのが中華クオリティ

>>117
中華と書かず、支那と書くべし。

中華・・・中華民国→台湾

ほんと、説明すればいいのにね。
しかし支那製品も、ものによっては悲惨だからなぁ。
無事に輸入して発売しても数ヶ月後に基準値以上の鉛を含有、全品回収とかなったら
それはそれで非常にイヤな話だ。

冗談と冷やかしで「被害者の会」としたが、マジ被害者が出てくるとは洒落にならんな

ま、小売店による被害者だけどな（笑）

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　 　　　　　　　　! ,彡⌒ヾ彡　　　　| '"-ゞ'-' |::::::.ゝ--‐‐''ﾞ　i
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　　　　 　 　　　　　ﾞ;ﾐﾐ! ヾ ｼ; 　　　　　　　　 (　,-､ ,:‐､　　　 ｌ
　　　　　　　　　　　　;ﾐゝ=‐ｼ;　　 　　　　　ノ,,,;;yIiiIiIijitﾐ､､.　 |
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　　　　　　　 　　　　　　　`､ﾐ 　 'ヽ,　　 ,,ｯ"　""^ﾞﾞ"ﾞ"ﾞ"､　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ;ヽ　　`ｰｯ;;,,´,　" ,　ﾞ、｀、,,;;'ﾞ|ヽ.
　　　　　　　　　　　　　 　　　:人　　　　　""`ーｰｰ-''''' 　/　ヽ
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遅れているなら1/200に見直したほうがええんちゃう？

>>122
通報されるよ？

うっさいハゲしねよバーカ

>>125
それが、P-orzの発売が延期になっている理由ですか？
よ〜く、解りました。


























通報されるよ？

よう、棚鳥のハゲよ、元気か？
あまり騒ぐと日本にいられなくなるよ…。
分かっているよね？

容姿の特徴って　パゲ　だったの？

バーカ11月も終わりだ

>>129
そう、それと共にキミの人生も終焉ｗｗｗ

開発中止発表マダー？

前スレの情報によると、棚は禿ではなく、
友人が少なくて容姿にある特徴がある香具師とか。

チビ・デブ・ノッポ・半身不随・盲目・難聴・そして池沼…。
いろいろあるわなｗ

>>129
投稿確認
・投稿者は、投稿に関して発生する責任が全て投稿者に帰すことを承諾し
ます。
・投稿者は、話題と無関係な広告の投稿に関して、相応の費用を支払うこ
とを承諾します
・投稿者は、投稿された内容及びこれに含まれる知的財産権、（著作権法
第21条ないし第28条に規定される権利も含む） その他の権利につき（第三
者に対して再許諾する権利を含みます。）、掲示板運営者に対し、無償で
譲渡することを 承諾します。ただし、投稿が別に定める削除ガイドライン
に該当する場合、投稿に関する知的財産権その他の権利、 義務は一定期間
投稿者に留保されます。
・掲示板運営者は、投稿者に対して日本国内外において無償で非独占的に
複製、公衆送信、 頒布及び翻訳する権利を投稿者に許諾します。また、投
稿者は掲示板運営者が指定する第三者に対して、一切の権利（第三者に対
して再許諾する権利を含みます）を許諾しないことを承諾します。
・投稿者は、掲示板運営者あるいはその指定する者に対して、著作者人格
権を一切行使しないことを承諾します。

同意した時だけ、戻って再投稿してください。(仮)

>>132
少ないじゃなくて、居ないんじゃなかった？

贋棚鳥の狼狽ぶりが目に余るｗｗｗ

贋棚鳥
まだ10日以上残ってるのに、もう11月終わりとは…

そうか！ニートには曜日どころか月の感覚もないんだな

>>137
棚鳥は若年性アルツハイマーを患い時間感覚もメチャクチャになっているんだろｗ

なんか昔の糖尿スレみたいになってきたなｗ

>>139
鉄模スレの被害担当艦だからな

Nｹﾞｰｼﾞへの路線変更の発表はいつですか？

最初から蟻の様に車両だけに留めておけば、これほど遅れる事は無かったろうに。

それか単線エンドレス+短編成の車両にするとかな

あの完成レイアウトって基本セットはトンネル内でクロスしてる複線モドキでしょ。
本当の複線にするにはばら売り線路や拡張セットが出ないと改造しない限り
出来ないんじゃない？拡張プレートが出ない限りはポイントもなし。

ガトー少佐もこう言ってます。
Zゲージに属さなければ、貴様も苦しむことは無かったろうに、と。


今からでも遅くはない！Nゲージの車両メーカーへ転向するんだ！

Nゲージよ、私は帰ってきたッ！！

Nに帰ってくるって・・・ゴキブリかよｗｗｗ

>144
Nで何やるの？

もう商売の種が残ってるとは思えないけど……。

あの辺のメーカーが得意そうなマイナー題材売り逃げは既に
蟻が荒らし尽くしてるし。

蟻の欠点を是正できりゃ（売り方も、品質も）まだ勝ち目はあるかもだけど
そんなのできるとは思えないし。

マルイがＮでなくＺ、しかも、夜景ジオラマというのは、既スレのとおり。
商品戦略的にも評価できる。
ただし、肝心のモノが出なければ、画餅である。
もう冬だが、ＰＲＯＺは冬眠、いや永眠したのか？
そのかわり、ＰＬＵＳＵＰが起きたようだが…

こんな発言は失礼だが、
Ｚゲージってなんの魅力があるの？

Ｎゲージの方が、車両・線路・ストラクチャーも充実してるし、
ミニカーブもあるから省スペースでも楽しめるでしょ。

Ｚってディテールも中途半端でおかしいし、ポイントレール無いし、
値段も安くないし、購買意欲が沸かないのだが。

Ｎゲージでもまだまだ商売できる要素はあるし。
それこそＮゲージで完成品レイアウトセットなら欲しい人多いと思うよ。

過渡(NOCH)のレイアウトボード風でストラクチャー付きで拡張性持たせたら
人気でそうな予感。

>>149
そんなのZゲージでぐぐればいくらでも書いてあるだろ。
わざわざ聞くなよ。面倒な奴だ。

ﾏﾙｲさんよ、本当はNに来たいんだろ？Nへ行くって発表して楽になっちまえよ。
ﾚｰﾙもﾊﾟﾜｰﾕﾆｯﾄも新たに作る必要は無いんだから楽だぜ。

富過渡に無い製品を出せば瞬殺、あっという間に話題独占だぜ。
それにNの趣味人口を考えてみろ、ﾎﾟﾘﾊﾞｹﾂを作るような某社でも経営が成り立つんだぞ？
Zでﾎﾟﾘﾊﾞなんて作ってたらすぐさま倒産だ。

解ったらｽｸﾞにZは捨てるんだ！

>>144-145
3年も待てねぇよw

>>147
どうすればそこまでネガティブになれるの？
やっぱりニートだから、向上心ゼロなの？

そういえば昨日の業者展示会にはﾏﾙｲの姿は無かった希ガス

一番の被害者はEF81を作っちまった天賞堂だなwww

だからいっその事12mmに行っちまえとあれほどｗ

www

しかし、12mmをプラ完成品で出したら、意外に売れるのかも。
組線路は東ドイツメーカーが出してるし、新マーケット開拓の覚悟があれば。

>>154
業者展示会をkwsk

ＲＭＭの天賞堂ＥＦ８１の紹介の最後に、ＰＯＲＺが年末に出るようなことが書いてあったが…
来月号に特集？？？

>>158
漏れNやってる人間だけど大きいほうには食指湧くけど小さいのにはなあ
そういや加藤がNやる時にTTとかも候補になってたんだってね

>>158>>161
漏れもマルイがテツモやる、としか伝わってなかった頃はほんのり期待したんだけどね‥‥
団塊狙いなら多少高額でもイケるし、他ゲージと違ってまだ取り組んでるメーカーが少ないから
マルイが12mm業界のトレンドリーダーになっていく事もできなくはないかも‥‥とか想像すると
まるっきり蓋然性のない話ってわけではなかったんだが‥‥orz

小さい方に興味がないと言いながら何故ここに来るｗ

>>160
プララジショーのマルイスタッフの受け売りでしょ。
アテにならないと思う。

次ｽﾚ候補
【Pro-Zから】東京マルイ信者の会 Part6【Pro-Nへ?】
または、
【Pro-Zから】東京マルイ信者の会 Part6【Pro-HOへ?】
もしくは、
【さようなら】東京マルイ信者の会 Part6【Pro-Z】

気が早いwww

豚屋には年内に99%出せると吹いて回っているそうだ。

>>167
つまり、発売できなければ残りの１％であったことを主張するわけだ

>>168
つまり、現段階における可能性は、1%＞99%でおK?

年内に発売できないに10000ペソ

永久に発売できないに10000マルク

RMMによりゃ、どっかの放送局の明日からのイベントで展示されるらしいな。
在京の人で見に行く予定な人、暇な人、レポよろ。

さっき、フジのとくダネに一瞬映ってたよ、確かに何かのイベントみたいでした。

例え年内に発売しても、初回版のブルトレとＥ231にジオラマコースは
スルー対象だからどーでもいい

年内に発売できないに10000000000ドン

年度内も無理に６シリング４ペンス

>>176
すまないが、日本円でいくらになるのかも表示してくれ。

>>177
７０万大阪円ぐらいじゃね？

これはイイ世界まるごとHOWマッチでつね

夢の超特急

何だかんだ言ってかまってもらえるマルイは幸せだな

まあね

あれだけ叩かれてた糖尿なんて最近話題にもされなくなってきたし

なんかどうでもいいやって気になってきてるんだが、貨物更新色のサンプルなんか
見ちゃうと、ついつい引かれちゃうんだよな。
でも、子機も滝もないし。貨車こそどこか食玩で出してくれないかねぇ。
ダブっても全然問題ないしね。

昨日本屋行ったらポスター貼ってた。
これでさらに引っかかる被害者が増えるんだろ〜な〜って思いながらスルーした。

本屋・・・かｗ

>>172-173
行ってないけど「お台場オトナＰＡＲＫ」というイベントだな。

コンビ二で発売中のグッズプレスの増刊「男の道楽モノ」（と思う）にまたもや、ＰＯＲＺの紹介記事が…
結びに、「いよいよ店頭に」とあったが、いよいよって、いつなのよ！

>>188
まだ計画中止ではないというアピールだけでしょう。

腹いてぇ。

>>188-189
『いよいよ店頭で発売中止と発表!!』だったら大爆笑ですね。
もし、本当に中止になったら棚鳥氏は次に何を妄想するのでしょう。
HOのショーティーモデル？それとも、心を入れ替えてフールに就職？

>>191
東京堂に就職ｗ

製品はカケラも出てこないのにPART5というスレを見て、
中の人の必死さに俺らはみんな涙する。

さよならマルイ楽しいネタをありがとう。

そして伝説へ

つまり、ﾏﾙｲのﾈﾀによって俺らは5195ﾚｽも釣られていたと(ry

4195レスじゃまいか？

そうだった、俺は足し算も出来ないのかと
これだからゆとりは

ゆとりなのか？

上からもゆとりと言われ
下からもゆとりと言われる…

ゆとり教育の被害者に涙。

秋も終わってw





つかマジ出す気ないだろw

（´‐`)ﾉひどい会社だ

年末年始には間に合わないな、流通とか考えると
最短で年明け１５日以降な感じだけど、物が有ればね
有るわけ無いよな！

偏差値のエスカレーターを見るたびに、
｢TEXTもこんな感じでいつまでポスターを晒し者にされてたな｣
なんて思いました。

「年内発売確定！」というウソはホントウなのですかぁ？

２００８年内でした。
ってオチになったりして。

電子顕微鏡で見てみたら「年」と「内」の間に「度」と書かれてたりとか。

そんな過当暦みたいな事やらなうわ何をするやめ

>>192
いや、すでに糖尿には書類送ったらしいぞ？
そして無視されたと・・・

まあ予約した方には申し訳ないがいつまで待てば出るか分からない
精神的ダメージはあっても金銭的に実害被るわけじゃないし別にいいだろ。

　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんな餌で俺様が釣られクマ――
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

確保していた予算を、今日全部Ｏゲージにつぎ込んだ。そんなわけでここからも去る・・・

そうか……さよ〜なら〜

Pro-Z ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まだぁ?

>>210
そらまた極端な。
体積比で何倍だ？

>>210
ＰＲＯＺの第１弾製品全部でもＯゲージのほんの一部にしかならないけどな。

>>213
外国製の三線式なら、小型の動力車一両分ぐらいには余裕でなるな

Pro乙も既に伝説になりつつあるな。
つかポスター剥がされてる店が増えたなw

ポスター剥がされてるのかよｗｗｗ

１０年後は逆にレア物になってるかも。

そして幻の模型としてニクヲの飯種にw

>>214
いやいやそんなもんじゃ済まないな。
ＰｒｏＺ始めるのに必用なジオラマ＋車両セット１編成＋コントローラー分の資金なら、モノにもよるけどライオネルとかのトレインセット（レール、機関車＋貨車三両、コントローラー）で、ヘタすりゃ二万近くお釣りが来る
めったに売ってないのが難点だが

もう12月、今の時点で具体的な発売日が決まってないようじゃ店だって売りようがないもんな。取扱中止にするのは当然だろう。

なんかさぁ…その昔有ったソニーマイクロトレインみたいになってきたよな。
店に貼ってあるポスターも皺くちゃで段々黄ばんで来てるのが…余計哀しい。

これは完全にフライングだったな
広報やら広告はもっと後でよかった。

マルイは２、３年待たすの平気と揶揄されたエアガンで
なんにも学んでいなかったのか！？

いやエアガンなら２，３年の待ちは無問題と踏んで
鉄模に進出したと思われ

そうだね ふふふふふ

まあ遅延耐性出来てるヲタと違ってイパーン人は待たないだろな

２ヶ月待たされただけで別のもの買うのに金が回る世界なのにな

うそだよ〜んby高田総統

>>221
マルイはエアガン界のKATOだから、ユーザー待たせても買ってもらえてた。
鉄道模型の世界では後発だっていう危機感がないんじゃないか？

つまり、ﾏﾙｲ暦が存在すると？

きっとホンモノよりカッコいいんだよ

金型を中国から引き上げたっつー噂があるんだが

つまり中国の人件費ならびに原油価格高騰で予定価格で販売できなくなって
別の生産国（タイとかベトナム）にシフトするような話が、まことしやかに

販売に漕ぎ着けたとしてもクオリティは落ちるの確定だし
これ以上値段が上がっても売れないし、
以後ラインナップの拡大も・・・・・・・・

だからすでにこの前の展示会（有明）で、初回（静岡）よりもクオリティ
落ちてたっちゅーねん！！

さっき立ち読みしてたグッズ系の雑誌にココのシャッチョさん出てたなw(本の名前忘れた)
なんかモノづくりをアツく語ってたw
裏表紙に広告デカデカと載せてたしw
予約キャンセル分でショートしたのを新たに予約確保しようってハラか？

糖尿堂のEXEとおなじようになってきたな。

このまま発売されれば、テクトスの糞419みたいな位置付けに…

なんで全く違うのにNゲージと比較して貶めようとするの？
意図的かそれとも無知からか？

何この釣りｗ

>>235
商品が無いのにどうやって比べろっちゅーねん！








と釣られてみる

>>235
糖尿と一緒じゃん。派手な宣伝はするけどモノはさっぱり出てこない。
慌てて出してとんでもないものになって自滅だな。

モノ作ってないのにモノ作り語るってイタイなw

理由も発表されず、詳細も発表されずじゃそりゃあ信用されんわな。

とりあえずどうなの？
確実にでるということでおＫ？

>>241
出るかどうかあやしいだろ？

間違っても糖尿堂の二の舞だけはご勘弁。

主な問題をまとめるなら

・大々的なプロモーションに反し、重なる販売延期
・延期理由の一切が説明されていない
・既に入金しキャンセルできない消費者がいる

くらい？

つか既にクリスマス商戦にも間に合わす気もなさ気だが…。
出す気ないっしょw

クリスマスに間に合わなければ俺達の勝ちだよバカめ

クリスマス中止のお知らせがマルイから出されたのをお前ら知らないのか？ｗｗｗ

246
ああ、わかったよ
それがあんたの真実なのだな

スポーツマンキャラメルに毛が生えたような鉄道模型なんざｲﾗﾈ

>>249
スポーツマンキャラメル夏カシス

>>234
×位置付け
○クソ漬け

>>249
あれ何がスポーツマンなのかわからなかった

>>244
> ・既に入金しキャンセルできない消費者がいる
いや、そりゃ別にマルイ関係ないw

その店はどんな商品予約しようがそれらしいから。

延期理由なんて末端に告知する義務ないし（笑）

末端どころか問屋まで（藁

もうどーでもいいや。
ﾏﾙｲなんてｵﾓﾁｬの鉄砲を作ってりゃいいのさ。

俺が予約した店では、営業が出入り禁止にｗｗｗ

>249
いっそスポーツマンキャラメルを電化



ていうか復刻してくれ

>>246
勝？なにいってんだ、おまえｗ失笑もん

日本語のわからない阿呆はこのスレにいろよバーカ

確かにorz-Zの為に資金用意してたけど、キャンセルしたおかげでNの年末攻勢に資金回せるようになったから、クリスマスまでにでなかったから漏れ等は勝だなw

とりあえず20系だけさっさと出して廃業してくれ

棚に反応してもまったく意味無いからやめておけ。

>>260
贋作でさえも脳炎を来したらしいｗｗｗｗｗ

金が浮いたので蟻のアメトレ買ってきたｗ
結構気に入ったわ。

いいねいいね。上手な金の使い方だよ

大幅な値上げで１７日だか１８日に発売らしいけど

P-orz 12月17日発売
ジオラマコース基本　\24800 → \26800
コントローラー　　　\5800 → \6800
EF65-500+20系セット \19800 → \23600
P...................................orz

ズレタ.....orz

もうキャンセルしたから関係ないね！

まあ、外国型やってりゃこれでも安く見えるな。


買わないけどさｗ

本当だかわからんけど、車両の値上がりがすごいな。
これでちょっと興味があるけどって人はだいぶそっぽ向きそうだｗ

予約粘っていた人は良かったじゃんｗ
なんとなく得した気分になれる！

車両価格、セールス的目標価格が、嘘でした見たいな・・・

物の出来と人柱の話を聞いて、次の車両とポイントが出たら
考えてみる感じかな。

みせてもらおうか、東京ﾏﾙｲの出来映えとやらを！

あえて言おう！カスであると！

>>258
つhttp://www.tanomi.com/

いまさらでたってもうおくばしょないし（笑）（笑）（笑）

よく考えたら、アマゾンは注文時の価格で販売（追加料金無し）だから
アマゾン注文組は一応勝ち組〜招来は不明だけど。

新規の参入、それも既に確立されたNゲージ等の規格でなく
一から規格そのものを作っての参入だから初っ端は製品の出来も耐久性も
未知数だけにある程度覚悟しての購入になるから鉄模の知識がある人の多くは
実物見たりレポ待ちしたりと様子見なんだろうな。
発売後最低1年後の経緯を見ないとなんともいえない感はある。
来年の今頃に順調に予定された製品を発売し続け、基本製品も継続販売されているようだったら
とりあえず成功なんだろう。

>>275
坊や…だったのさ…（ｺﾞｸｯ）

予約組だが（ってか問屋にキャンセル断られた）正直もードーでもいいｗ

なんかすっかり熱醒めた。
待ちくたびれて、神社建てたり繁華街作っているうちに、どーでもよくなった。
誰か買ってくれね？ってのが正直な気持ち。意地があるから売らないけどね。

てか転売する労力もない。待ちくたびれた、ただそれだけ。

>>282
よくがんばった･･･がんばったよ･･･⊃【タオル】

ま、ＡＩＤＳ脳症贋作棚鳥の負けは決定したということで。
なにがかはよくわからないけどｗ
本当によくわからないけどｗ

（´‐`)ﾉ東京マルイに好感が持てる今日この頃。

まて、それは孔明の罠だ

（´‐`)ﾉ入荷日キタ
（´‐`)ﾉ予約しといてヨカタ

>>286
こんなクソ会社に肩入れするとは、名軍師も堕ちたものだｗ

>>286
孔明の罠言いたかっただけちゃうんかと(吉野屋コピペ略

趣味検索での予約が一昨日から始まったのね。
なぜ今？
しかも価格が載っていない…。

お！入荷日ケテーイ？wもういらないけどな。

>>286
いや、ＭＩＢの仕業だ

今日いつもの模型屋から連絡来た｡

ようやく発売やねんけど、値段変ったし、仕入れへんことにしたらしい
悪いけど他で買ってくれへんかなぁと・・・

やれやれやな

売れるかしら・・・
売れなかったらどうすんの
辞めるのかしら？

あ、ごめんｲﾗﾈって書いたが塚になって叩き売りになったら買うかも。
なんかのネタになりそうだしなw

ちょと値段が高すぎる。
種類も少ないし、やはりＮを続けた方が良さげだな。
ＰＵが安ければ考えても良いが。

天とかに比べて価格設定高過ぎだな
信頼性も無いのに

なんとかクリスマスには間に合ったけど、
第二弾以降がいつ出るんだろうねぇ。

＞246 棚鳥2 2007/12/04(火) 19:27:02 ID:HiRU+oKH
＞クリスマスに間に合わなければ俺達の勝ちだよバカめ

間に合ったので負けｗｗｗ

棚鳥2[] 2007/12/05(水) 19:09:57 ID:daK7kcYK

はただの馬鹿って事が決定w

物事の表面しかみれない愚かものよ哀れむわいまさらだってすでに売り場ないし（笑）

ヴァカが湧いたw

まぁ、まだまだ買わない。つーか買わないじゃないかな
所詮１社だけのガンバリじゃ富・加・蕨・爺の４社分の
製品と同種のＺを揃えられる訳が無い。

Zを楽しみたい人がZを買うだけ。
Nに勝つとかどうでもいい。
Nをやりたい奴はNをやればいい。
利益が出ればZが滅びる事もないだろう。
それで十分だ。
横の奴が何ゲージかなんてどうでもいい話し。

場所ないからＺでやるしかないんだよね。いや、最近急に興味が出て来た素人
だけど。素人には「卓上盛り合せ」が効くよ。
６０×４５（最大でも９０×６０）のボード上に、一個の完結した世界を造っ
て完成品・半完成品を並べれば、仕事帰りのサラリーマンが衝動買いする。
バラしやすくして、買い足せば別のレイアウトにできる、ってなればパーフェ
クト。それにはＮではでかすぎ。

旧客、バス窓DC、DL辺りが出たら欲しいな
SLはこのサイズじゃ期待薄そうだし

初心者なんだがマルイのパワーパックでメルクリンとかも走らすことできる？

>>305
毎週お届けのNは？
アレ卓上盛り合わせだったよ。

>>307
公式には「不可」とか「お勧めできない」とか言われるんじゃないかな。
現物手に入れて、個人で試してみないことには何とも。


つか、普通の二線式ならNやHOのパワーパックでも使える気がする。
＃あまりパワーかけすぎるとモーター焼けると思うけど、
＃そんなに暴走させなきゃ大丈夫では？

>>309
ありがとう。
常点灯は魅力的だからね。
とりあえず負荷をかけずにやってみようと思う。

>>310
待て待て、マルイの常点灯は独自方式らしいからメルクリンで常点灯させるには要改造だぞ。

うるせーばかあせるなよ（笑）

>>311
スマン、常点灯ってよくわかんないんだけど
常点灯のパワーパックで非・常点灯の車両は大丈夫？だよね？

ちなみにメルクリンは走らせたいけど常点灯なじゃくてもいいんだ、
マルイのだけで

>>305
社員乙！日曜も営業活動大変ですね

見た感じ、パワーパックだけマルイのを使えば大丈夫そうだけどね。
逆にマルイのパワーパックで他社製品を走らせたらどうなるんだろうか…

EF81と20系で走らせたいのだが…

>>315
その辺の互換性が分かりにくいからねぇ
どこまで規格統一されてるのかねぇ

>>313
> ちなみにメルクリンは走らせたいけど常点灯なじゃくてもいいんだ、
> マルイのだけで
そこらへんが個人で試してみないと分からんところだな。

て、そういった需要ならなぜマルイのパワーパックにこだわるのか理解できんのだが。
富や過渡、いわんやプラスアップのでもかまわないんじゃ？

スマン、当方鉄道模型未経験（Nも含む）
そんでZはやってみたい（メルクリン等外国製も含む）
常点灯の車両は常点灯で走らせたい

ということで、マルイのが常点灯対応ということでそれにしようと思ったが、
まぁ、富とかのも使えるんだったらそれでもいいんだけど

>318
正直いまだ海のものとも山のものともつかないシロモノだから人柱のレポ待ち状態

取りあえずボーナス出たことだし、オレは買うゼ！

ハズレだったら・・・まあ何かのネタにでもしよう。

もう年内どころか出せないと踏んでいたんで
確保していた金はプラズマテレビの購入費用に投入してしまった。
あとブルーレイディスク録画機も欲しいんで余裕なくなったわ。
結果として1年位経緯見守る機会が出来たしレポ見て判断すればいいか。

>>313
ｱﾌｫかｗよくわかんないんだけどってｗよくわかんないなら余計なことするなよ。
壊れると騙されたとかいってファビョるくせに・・・もう。
だいたい過去レス嫁、以前俺が書き込んだのがあるだろ。
結論はやめとけってことだ。交流と直流もわからないなら口出すなや、ｳﾞｫｹﾞ。

・・・・・・・・・・・・・・・・と棚鳥が言ってﾏｽﾀ

>>320
社員乙

>>305
> ボード上に、一個の完結した世界を造って
イヤーびみょーだ。じつにびみょーな表現だ。完結した世界ってｗ
てか完結ってｗ　・・・君のスケールの狭さに乾杯だ。

>>295
あ、それはないわ。叩き売りってよく言うやついるけど絶対無いからｗ
叩き売るくらいなら今は廃棄処分にするよ？商売やってりゃわかるだろうけど。
バッタ屋に出すのは昭和の話。三丁目の夕日だな。

・・・と棚鳥が申しておりました。

どなたかレポきぼん。
車両の走りとかはどうなの?
ZJゲージEF81と比べて、出来はどう?

17日発売だからまだじゃね？
たぶん発売日に近くなったら買った人がレポ書くと思う。

>>319
俺もとりあえず車両とかレールちまちま集めて
パワーパックはレポ待ちとしてみるわ

正直、常灯システムてたいがい会社によってシステム違うから、
互換性なんて無いようなもんだ。
走らせる車両にあわせてパック選ぶしか無い。

DCCでの常灯システムならある程度互換性あるかもしれないけど、
いきなりそんなもん投入しないよなぁ。
それならそうと発表時に宣伝するだろうし。
＃ある意味一番の売りになる。

>>313
マルイの常点灯は噂では高周波電流を流すマルイ独自の方式。
これは駆動用のモーターに負担を与える可能性が指摘されているし
メルクリンのライトを点灯させる保証はないから今は様子を見た方がいい。

>>327-328
職人衆乙
本当にあなた方の知識にはいつも助けられます。

てか、金持ちはレポ待でおｋ？
で、定価で買う。と。

で、投げ売り待ちは生涯負け組。と。

マルイの常点灯は交流式だとしたら直流以外にも
常に別の電流が流れる訳だから、そりゃモーターの負担率が
倍になり負担が掛かるわな。
もちろん自社製の動力も壊れるのが早くなるという事じないの。

>>318
メルクリンZを走らせると、ZJなどバカバカしくて嫌になるよ。

>>331
単純に倍になると考えているのか。まさかな。

ところで、棚鳥2は句読点も打てない白痴なんだな。

一瞬レポ侍って何かと思った

>>333
「orzな出来ですから〜〜残念！」とか言うんだきっと

>>334
おまい何年前からﾀｲﾑｽﾘｯﾌﾟして来たんだ？

斬るか斬られるか！レポ侍は今日も決闘（予約）を模型屋に言い渡す！
ある時は糞製品を、ある時は糞メーカーを斬る凄腕の侍でござる。
既に蟻、糖尿堂、フール、イマジンなどを斬ったでござる。

つまんね

>>336
っ�B点

Ｚを軌道に乗せたら、それまで占有面積に二の足を踏んでいた素人を、鉄模の
世界に引き込めるよ。何よりも「デスクトップ・サイズ」、これだよ。

>>339
どこを縦読み？

もう次の製品出るの？
前の発売日が７月だったからマルイ歴で第二弾は数カ月遅れると思ったのに

>>339
Nですら占有面積に二の足って、どんだけ狭い所に住んでんだ？

ま、群馬の山奥くんだりに住んでいる>>342には都心は知るべくもないだろうけどな。

>>335
たった3年前じゃないか。

その頃は日本型Zが完成品として出るなんて思いもしてなかったが。

>>341
？

PRO-Zって中国生産？

>>346
そうだよ。そして第一弾の20系、大幅に値上げらしい。

>>343
都心てどこの都心？小人の国の都心？
もしかしてコロボｯクルと一緒に住んでるの？ｗ

コロボックルなら北海道だから家もでかいだろうw

ここで、都下のワンルームでなかなか線路を広げられない漏れが通りますよ。

早く出してくれ！ボーナスがドンドンなくなっていく…。天のパーイチも出ないし…。

>>343
誰がおまいの住んでる所を言えと

いよいよ
　待望のＺゲージ・東京マルイのPRO Z が
　１２月下旬に発売になります。

現物を見るまでは
待ちくたびれて飽きちゃった
出すの？どうぞ勝手に御自由にモードれふよ

そーすは電車市場のメール

　☆12月下旬入荷予定
　
┏━　■ EF65-500・20系ブルートレイン寝台客車7両セット
┗━　http://www.rakuten.co.jp/tetsu/612691/964760/

┏━　■ 完成ジオラマコース基本セット&コントローラー
┗━　http://www.rakuten.co.jp/tetsu/612691/964762/

┏━　■ E231系500番台 通勤形（山手線）7両セット
┗━　http://www.rakuten.co.jp/tetsu/612691/964761/

今日本屋行ったらホビー系の雑誌でPro-Zの特集してた。
原稿製作時点では発売も危うかったのによく記事にしたな…とオモタ。

かくなばか

>>348といい>>352といいカッペが多いんだな、このスレは。
嫉妬がもう自縛霊化してるよ、洩前らｗ

>>343>>358
オマエが一番嫉妬している事実にいい加減気付け。

>>355
マルイのサイトに12月17日ってもう出てる
って発売日に出る車輌はブルトレセットだけかよ

遅れに遅れたとはいえ某Zスケール玩具の会社みたいに
何のめども立ってないのに○月発売などと虚偽の発売日掲載で
顧客の関心をつなぎとめる詐欺まがいの商法するよりずっと
良心的だしウソをつけばかえって顧客が離れてしまう。
何を言われようが某Zスケール玩具メーカーのように
ウソをつくような姑息な手を使わず地道に発売できるように
仕事を進めてきた東京マルイには発売は遅れたものの高感度はむしろ
アップした。

でも結局は製品そのものの出来だろうなあ。
まああそこまで大幅な値上げをしたってことは値段以外の何かを考えた結果だろうし酷いってことはなさそうな気はするが。

>>361社員、ウゼエ！
どうみても、どっちもどっち。
虚偽の発売日もそうだが、途中で価格を上げるほうがもっと致命的。
金払った者としては追加料金請求なんて詐欺の何者でもない。

>>359
やーい　カッペｗ

予約してからの値上げは無しだよなぁ…
これで密かに仕様変更でもしてた日にゃぁ

>>363
361の中の人のカキコで「高感度」wはダウンしましたな。

>>364
ｶｯﾍﾟなんて今どき誰も言わないぞ。ｵﾏｴどこから上京してきたんだ？離島か？

何故発売ｹﾃｰｲと同時に荒れ始めるんだろw
ま…買わないがなＷ

http://www.01-station.com/asq/search.asp?c=9

>>356
今、日本屋…に見えたw

それはそうと誕生日に発売か、買っちゃっおうかな？夜景きれいだったし。

ライトな鉄模ファンはＺで気軽にやるから、Ｎ信者は第二のＨＯ派になってください。

今Ｎのレイアウト置いている９０Ｘ２７０Ｘ６０の空間、Ｚだともっとゆったりした
レイアウト風景や超大編成が走らされるので興味は有るけど、
でも昭和４０年頃の風景が好きだから、今の品揃えだとなぁ

ブルトレなんてピッタリじゃないか、その後はE231のバリ展だけど･･･
HOの場合スペースもあるだろうが価格が高騰しすぎたってのも大きいと思うけどな

あらためてネットみたらProZは急速に充実してんじゃん。意外と波がくるのは
早いかな？

本家にムービーがupされたね。
アップではNみたいに見えるけど、引いた全体画像だとZの小ささが
実感できるな。やっぱりグッとくるものが有るな。

>>373
20系出すなら103系を出すみたいな展開がないとなあ

>>376
古いのと新しいのを交互に出すようなラインナップなんじゃないの？
2月ぐらいに予定品種が上がってたのはそんな感じだったが。

散々文句は言っても結局は買うバカｗ
でも買えない僻みはもっと愚かｗ

>>374
発表した時から何も変わってないと思うが･･･

東京マルイ(笑)

>>379
「現物が・・」って意味ね。

序webにて17日頃発売で予約開始したけど
全然減ってない。

クリスマスや正月におもちゃ売場で素人が気まぐれに買うだろ。

発想を変えるんだ。素人やライト・マニアにＺを売りつけて、業界全体ひいて
はＮを充実させるんだ、と・・

ブルトレおやじ世代

４８５系ボンネット・１０３系エメ・４１５系ローズが出たら買う

885が出たら考える。
地方の人間にはE231とか興味ないよ。

１７日発売っていうのはその日には店頭に並んでるって意味ですか？

>>382
ジオラマ基本セットは定価だし・・・
田無では3割引で売ってるからね！

>>384
本来Ｎに行くかもしれない人をZにとられたら食いあいになるだろーが

>>390
「本来Ｎに行く」ような人間ならＺでバリバリやってもらって、何の問題もあ
りませんが？そんな人材を核にして、今までＮのデカさに鉄模を敬遠していた
層を取り込めれば、業界全体のパイは大きくなります。

俺もそう思う。
本来Ｎに行くかもしれない人というのは、現に今Ｎをやっていない人でもある。
やっていない人が鉄道模型を始めるのは喜ばしい。

246 ：棚鳥2：2007/12/04(火) 19:27:02 ID:HiRU+oKH
クリスマスに間に合わなければ俺達の勝ちだよバカめ


間に合いましたーーーーーーーーーーーーーー！！
塚になっててもｗ瞬殺でもｗ
お前の負け！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！””””””””

まぁ…つまりは…だ。


246 ：棚鳥2：2007/12/04(火) 19:27:02 ID:HiRU+oKH
クリスマスに間に合わなければ俺達の勝ちだよバカめ

は、どうにも池沼って事でぉk?

>>388
なんか予約ぎりぎりしか余剰生産しないそうよ？
予約している人間ならわかると思うが、ここ数日の間に「確認メール」が届いた
はず（購入数）。
だから店頭にはほとんど出回らないんじゃん？
それで販売終了ってことでしょ、以降の発売はなしｗ

５年掛けた壮大な売り逃げ(笑)

>>395
388はそういう意味で聞いたんじゃないと思うw


鉄砲売れなくなってきてる状況で
別分野探してたのに売りに毛するんだな
よーし。

弟「じゃあ次はフィギュアだ！！兄ちゃん。！」
兄「そうか。では最適な材質の研究に２年
究極の減刑死の捜索に１年・・・

いよいよあと二時間？

>>391ｰ392
いんや実際入ってくる人間と出てく人間がいるワケだからパイ自体が飛躍的に大きくなるとは思えんが
多少二の足踏んでた人間を取り込めたとしても現状ではZには発展性が乏しいからな
所有感ってのも趣味の世界じゃ大事じゃ内科医？
その点では決して漏れもＮサイズで満足しきれてないが(やっぱHOぐらいになるか？)

>>397
そうかねー？？？それは深読みしすぎでは。

結構バッタ売りに期待だのオク待ちだのレポ待ちだのって「楽観的」な住人
多そうだからなあーｗ過去レス読んでると・・・

手に入らなければいいよ別に、なんて連中も多いのは確かだと思う

>>399
コアなマニアと「高級食玩」的な感覚で入ってくるライトな「ファン」による、
鉄模界の二重構造化を考えてみたんだよ。マニアには従来どおりNをガンガンや
ってもらって結構（さすがにHOはちょっともう・・）。
後、Zで「ファン」を取り込む。もちろん入れ替わりが激しいだろうから、それ
は絶対数の多さで何とかカバーする（そのとき核になるのは、NとZを掛け持ち
するようなマニア）。で、最終的にパイを一回り大きくできないか、ってのが
考え。

確かに趣味性が強い分野は「空気」が変わるとどうなるか分からない、って怖
さがある。でも、もうProZも出ちゃったしぃ・・・

まあ定着するには10年はかかるだろうな
HOもNも最初から市民権得たわけじゃないし

鉄道模型なんてそんな市民権得なくていいだろ、と思う

>>401
俺は「予約しちゃったけど、手に入らなくてもいいよ」組

何を業界の心配までしとるんだｗ

出ましたか？

そういえば今日発売日だったのか･･･

Ｎをやっていた経験から思う
Ｎでさえポイントとか線路、いくらあっても足りないんだよねw
小さい分本格的なヤードト可能じゃね？
実は大変だよな((((゜Д゜;))))


ポイントがいつでるかは知らんがね

（珍しく前向きな発言www）

ヤードとか、ね
携帯厨なんでw
ｽﾏｿ

秋田無で売ってた。デモもしてました。なかなかいい感じだが値段ほどの魅力はなく購入にはいたらず。

マジレスするとこれ当初の予定通り7月末に出せていたなら
かなりの話題になっただろうしヒット商品になったと思う・・・。
もちろん鉄模業界にも一目置かれたし市場確立も確固たるものに
出来たはず。
もう既にとっくに機を逸したこの時期の発売は残念でならないな。

ｶﾞｻｺﾞｿ

>>413
盛り上げ過ぎただけに既に冷めきってるもんな

タモリ倶楽部に無償提供して番組で紹介してもらえば一気に火がつく



かも　知れない

メーカー希望小売価格XXX（税抜）
ぜーいーぬーきー？？？
税抜き表示のみは違法じゃなかったっけ。
もしかして価格改定（値上げ）した上に、税別にしたわけ？

芋でも売られてたけどあんまり人気ないって。

蟻新製品の陰に置かれていた。

発売延期しまくりの上に値上げ
オマケに初回発売がブルトレじゃなぁ

全国どこでも走って馴染みある交直流型電車を
先に出さないのが理解しにくい

Ｎゲージャーは各社の年末攻勢に散財中だし、ビギナーは二の足を踏む価格
しかもボーナス時期にも少し遅れ気味
どうみても空気嫁無さ杉です。本当に(ry

相模原田無もZJは専用のショウケースが用意されていたのに、ProZはパッケージが
地味なことも手伝って全然目立たなかったな。一応新製品コーナーに並んではいたけど…

発売日だってのに、何だか静かだねぇ。
てゆーか、ここの住人で買ったﾔﾂ居ないのか?

居なそうだなw
オレはキャンセルして別に資金回したし

246 ：棚鳥2：2007/12/04(火) 19:27:02 ID:HiRU+oKH
クリスマスに間に合わなければ俺達の勝ちだよバカめ


ｗｗｗｗｗ
出て来いｗｗｗ

ﾊﾟﾀﾊﾟﾀ

デモ見たが、なんだアレ！？
さらにグレードダウンしてないか？
５月から見続けてきた俺にはそうとしか見えなかったのだが・・・

アレは量産試作品じゃなかったからな

そういえばT.J.GrosNetで予約した漏
値上げのお知らせどころか発売日になっても未だなんの音沙汰もなし。
早く送品なり返金なりしてもらいたいのだが・・・

楽天の露天には毎度ながらろくな店がない。

銀天本日行った方、東京マルイ製品置いてありまつたか？

なんか早くも塚の悪寒。
秋葉各地の量販店は商品の動きが止まってる。。。
とりあえず、半額まで様子見だが、最終的に７割引きくらいが
適正価格かも。

>>427
明日18日入荷って出てました。でもジオラマレールのパッケージらしきものが値札つきでおいたあったような・・・。

秋葉原タムタムには大量に入荷してたに、誰も見向きもしてなかった………オイ！誰かまとめ買いしてやれyo！



ｵﾚ？ｲﾗﾈw

年末ｼﾞｬﾝﾎﾞで3億当たったら･･･




それでもｶﾜﾈw

つか省スペースを売りにしてるけどそれ以外の売りが見当たらないんだよな

宮タムにもあったが、
俺はスルー

地元序は、予約分のみで店頭販売は一切無しでした。

さんざん言われてたけど
やっぱしあの小さい建物には萌えた
ヽ(´∇｀)ノ

789系だったらカラバリ全色買ってもいいな♪
ていっても１０００番台（シルバー？）入れて３色だけど



なんか前ｽﾚから知ってる漏れとしては超前向きw


通販系は１８日入荷って店もあるらしい

C62に展示してあったよ、想像していたよりずっと出来が良いね。
あのサイズであの出来ならちょっと欲しくなってしまうな。
店長さんが「電気を消すと雰囲気出ますよ」って店内の明かりを消してくれた。
確かに車内灯を灯した列車が、明かりの付いた駅を通過するのはなかなか良かった。

スタータで45ｋか…スキー板と車のパーツを買う前だったら買ってしまったかも。

>>426
TJっておもちゃ板ではものすごく評判の店じゃん、もちろん悪い方に

んで…結局買ったヤシは…？

序WEBから出荷通知キタ━━━━━━(・∀・)━━━━━━！！
届いたらレポるね。

>>439
ついに手にすることが出来るわけだな。
色んなカキコがあったが、とりあえずオメ。

店頭で見せてもらって、出来の良さに惚れて購入
家で走らせたら室内灯もチラつかないし、機関車も超スローが効いていて、
ジョイント音までしっかり聞こえて萌えた。
部屋を真っ暗にして見るとかなりイイ！
買わなかった人が多そうだけど、保有する価値はある一品ですよ！

自分は車両ｾｯﾄのみ購入。
>>441の通り、スローが効いてて好感触かな。腰高感もないし。
ちなみに試走はプラスアップ製ね。
誰も手を出してないのでちょと怖かったけど、おおむね満足。
もう少し低い価格設定だったら良かったけどねぇ。

明日もう一度悩んでみようかと思うが、割高なモノ買わされているような気がして・・・。

山手線を同時に出さなかったのは一度に出してしまっては
次の製品の準備がままならない状況ではそれでこの商品が終わりかねない。
そこであえて既に出せる状態にある製品をストックしておいて
近日出ますよって触れ込んでおいて
初回製品購入者の購買欲を維持させる狙いもあるのかね。

自分も車両のみの購入にしました。
理由は、マイクロトレインズとプラスアップのレールを保有していることと、
マルイのコントローラーのコネクターがコントローラーに付随していなかったため。
コネクターは今まで見たことのない形なのだが、規格さえ判明すればパーツ屋で
互換品を買ってプラスアップレールにつなぐようにするのだけど・・・

レールに関してはポイントを含めマイクロトレインズとプラスアップのレールは
何の問題もなく通過しています。推進運転でも安定感があります。

常点灯の機構がよく分からないけれど、カトーコントローラーでも、アキアのでも
５Ｖくらいから室内灯がきれいに見えるようになります。

私は値段に関して、機能や出来映えを勘案すると大満足です。

>>445
NAのGTOを思い出した

>>445
乙！

とりあえず車両を動かすぐらいの互換性は取れてるってことか、PRO-Zと他社製品。
後はバックと他社製品(ぶっちゃけ、常灯システムが他社車両に悪影響出さないか)
かどうかだが………485しかまだ無いな。

・・買おうかな・・・

グラス片手に
車内灯をつけたブルトレが
明かりを漏らした町の中を
コトコトと走り去ってゆく。。。


ん？Nゲージで既にできてますが何か？

>>449
巣へ帰れ！

>>428
ほら、こういうバカがいるｗ

>>446
コントローラー回すと走り出すｗ

少し安くなったら瞬殺するパターンだ気を抜くと買い時を逃す

>>451
そういう視点があって当然だろう。
伸びに伸びた発売、価格変更…蟻だってここまで傍若無人じゃないぜｗ
新規参入するなら勢いが必要なのに自分で自分の首絞めてるんだもの。

>>412が言ってるけれども、7月に出していれば良かったのにね。
なにかしら問題があったのはわかるけれども、それをフォローできなかった、
マルイの管理能力のなさは信用できねぇわな。

ビジュアルボーイアドバンスとかネオジオポケット的な匂いを感じたのはオレだけ？
（さすがにピピンとかプレイディアとかまでは言わないがｗ）

まさに⊃【鉄は熱いうちに打て】

今、このスレに求められているのは購入者のインプレだ。
くだらない妄想による売上予想はいらない。
そんなのは年明けに分かること。

>>456
じゃあお前がやれよ馬鹿
なーにが＞求められているのは購入者のインプレだって…馬鹿じゃねーのｗ
スレを省みれっつーの
空気嫁

>>457
やっぱりアンカーをしないと駄目か・・・
お前のくだらない妄想による憶測は必要ない。

458が456に向けて書かれている気がするのは俺だけか？

>459
おまいだけ

>>455
【鉄も熱くなきゃ打たれまい】(w

>>459
俺漏れも

マルイのファンって>>456みたいにこんな痛い香具師ばっかなのか？
↑の方ではちらほらと>>423みたいのも見受けられるし、派手だなぁ、どうにも…。
つーかここって2chだよな？ だのになんで妄想を垂れ流すなって…。
あながち妄想一辺倒でもないとオレは思よ。エアガンの時もそうだった、とかのカキコを見るに、
タスク管理が全くできなかったのは事実だろうに…。
発売の大幅な遅れに値上げ…、こんなスタートダッシュは

あとそんなにインプレ欲しけりゃ「Plese」「お願いします」ってお叫びなさいな。良い子だから。
そうすりゃ親切な方が哀れんで書いてくれるんじゃないですか？ 多分。
まぁ"くだらない妄想"ですが間抜けなマルイ開発のお陰でユーザーは手を出しあぐねているので、
どれだけ優良な書き込みがあるかは定かではありませんけどねｗ
プレス発表とかは上手いと思ったのにな…ホント。

ところでいつ発売でしたっけ？　え、昨日？　それでスレはこんな状況ですか？
あは〜、そらまたご愁傷さまですｗｗｗｗ

マ↑つあタ発　あそまどプ　とあ

まで読んだ

延期しすぎの糞会社
ふざけんなふざけんなふざけんなふざけんなふざけんなふざけんな
ふざけんなふざけんなふざけんなふざけんなふざけんなふざけんな
ふざけんなふざけんなふざけんなふざけんなふざけんなふざけんな
ふざけんなふざけんなふざけんなふざけんなふざけんなふざけんな
ふざけんなふざけんなふざけんなふざけんなふざけんなふざけんな
ふざけんなふざけんなふざけんなふざけんなふざけんなふざけんな
ふざけんなふざけんなふざけんなふざけんなふざけんなふざけんな
ふざけんなふざけんなふざけんなふざけんなふざけんなふざけんな
ふざけんなふざけんなふざけんなふざけんなふざけんなふざけんな

もう誰も期待してないし値段もボッタクリ

Plese〜

「Plese」

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼ 　　>>456へ･･･ごめんなさい
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　煽ったつもりで墓穴ほったお
　 |　　　　 （__人__）　　　　| 　×Plese　○Please
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／ 　めちゃくちゃ恥ずかしいorz

plese!!!!!!!

・・・・で、話し変わるけどさー


店頭で買った人まだ居ないの？

ID:+hNMABd7がやたらと必死な件について小一時間半ほど

>>470
妄想で買った人ならいる。
夢とか、白昼夢とか、病院の中で、とか・・・

おまいはビジュアルボーイアドバンスとかネオジオポケットとかピピンとか
プレイディアとか発売のたびに今みたいに騒いでいたのか？

イタいな、団塊ＪＲ　ｗ

最近だとプレスハード

子供へのクリスマスプレゼントにと早速買ってたオヤジがいましたとさｗ

>>473
２chでこんなつっこみもなんだが
ジュニアの場合はｒが小文字のような。
大文字だとジェイアール。
さすが鉄道模型のスレと思ったり。

テツモスレなんだから良いじゃネーカ

Zケージは 6畳一間の 日本ではピッタリのサイズ。

Nケージもジオラマ出来ない苦しみから解放してくれる。

メルクリンが得意にした アタッシュケースジオラマが実現する＾＾。

個人的には引き出しの中にレイアウト作りたいんだよね。
早く単品の半径の小さい線路を出してくれないかな。

常磐線マダー

>>479
アタッシュケースジオラマで持ち運べるのがすごいのに 引き出しジオラマとは。

ジオラマ常設は ユメの夢 自分の世界に浸れるのですね＾＾。

>>476
わざとわざとｗ
洒落に質問なんて、なんて野暮な・・・orz

引き出しはすごい。自分は、３段９０×６０の棚にそれぞれ別の世界を作る、
ってのが夢。

>>482
それは失礼しました。

ところで、オイラは、まだささやかではあるものの
本家Zユーザーです。
ヨーロッパの車両に萌えがちなので、
今回のブルトレは購入に至らずですが、
PRO-Zには期待しています。

トランクレイアウトとか作るには
メルクリンのスターターキットに入っているような
Cタンクロコとか、DL、それに合う
2軸の貨車とかも出るとうれしいですね。

あ、そうそう。
Zでは動力車の索引力不足が悩みですが、
PRO-Zはどうなんでしょうね。
索引力不足が問題にならないよう、
平面のレイアウトしか企画されていないのでは、
などと心配したり。

購入された方、勾配を走らせてみたら
結果を教えてくだされ。

8畳の部屋の一室の外周にＮのレイアウト置いてるけどZなら大レイアウト作れそうだな

全体的に値段が高くないか？

サイズが小さいからって値段が安いなんてことはない。

>>485
索引力って…ケーブルカーや辞書みたい。

あぁっ、自分がツッコミどころをつくっていれば世話ないです。
牽引力ですね。

ところでケーブルカーだと索引力でいいんですか？
索道っていうくらいだからいいのかな。
ｸﾞｸﾞﾚﾖ､ｶｽとかはなしでw

秋田無で常連だか何だか分からない生意気そうなデブ客がカウンターの前でこの製品に対していろいろ薀蓄ばかり垂れ
挙句の果てには見本で展示されていた車両を勝手に触りまくるという暴挙に…。
いくらこいつ等が常連だとしても他の客の購入意欲を失わせるような発言はいかがなものかな？
それにこのデブ客は声もでかいから離れた場所でもいろいろ聞こえちゃうんだよな。

>>491
おそらくウンチクオタクでしょ。ワザと周囲の客に自分の
ウンチク〔余計な一言も含〕を聞こえるように大声で喋る
のが特徴。

ああはなりたくないものです。

お店も困っているが時に大口購入客でもあるから容易に排除
できない。

マルイは大風呂敷を広げるから少し待ちだな。
今までもシリーズ発表して一品だして売れないから
撤退なんてあったし・・・・

ホームページのムービー見たら、ほしくなってきた。誘惑に弱いなあ。

何か、みんな買ってなんだね...

調子こいてもう1ｾｯﾄ買って来たよ。
で、分かった事だけどEF65の塗装の一部が明らかに剥がれてる....orz
最初に買ったのは問題無かったけど、うっかり買っちゃうようなことがあるなら
正直検品を薦めますよ。

その他少々。
EF65の動力だけどヲームギア駆動の一般的？な感じ。
動作がスムーズだったからフライホイールでも入ってるのかと思ったけどね。
ライトは極小のチップｾｯﾄを計4つ使ってます。どおりで明るい訳だわ。

大きなところは正直EF65の塗装だけは如何ともし難いけど、他はまぁまぁかな
諸事情で今日はうｐとか出来ないけど、余裕があったら人柱にはなりますよ。

某サイトの購入レポ見てきたんだが2月発表の試作品レベルから
造形も落ちてないし、LEDのムラも解消されてたようだ。

欲しい・・・

高い高いと言いながら買ってしまいまつた。レポします。
常点灯は富互換の模様だが、コネクター類は他社と互換性無し。
（加トのポイント接続用コネクターもわざとサイズ違いのいやらしさ）
トンネルの中にクロスレールがあるが、ダイヤモンド部は無電なので
精度がイマイチのためスローでは、車両が止まってしまうこと有り。

常点灯は４軸集電で意外とチラつかなく、まずはＮと同等レベル。
ＥＦ６５は４軸駆動で、内２輪がゴムタイヤなので牽引力はまずまず。
ＺＪで気になる空転は、少なくとも７連では見ることはなかった。
基本セットに多少勾配があるが、スローでも問題なくのぼる。
カプラーもアーノルトを小型化したモノだが、意外と外観は気にならない。
ＺＪも何とか走行できるが、内側路線が動力車にはやや厳しい。
チキショー褒めている方が多いじゃねーか。。。orz
中国製なんだからもうちょっと値段安くしろー！

プラスアップが実現できなかった機関車のテールライトはどんな感じ？

ちょっと先の話だろうがアフターサービス面も体制は整っているのだろうか？
普段のメンテはクリーナーとかはあるが
いずれ消耗部品の交換が必要になってくるだろうしその際のパーツ類の分売が
あるのかどうかも気になる点ではあるな。

>>491
この客ってアンパンマンみたいな顔の奴だろ？
以前他の模型屋でたまたま発見した。
確かに声は大きかった。
態度もでかい・声もでかい・おまけに面もでかい見事に三拍子揃ったデブちゃんだったな。

総体的にKATOの縮小版って感じだな。
ただし、値段がKATO以上なのが・・・・

>>491
でもデブだらけで誰のことなんだかわからないな。

なんかなんだかんだ言って結局棚鳥の勝ち？ｗ

>>497
どこですかぁ？それｗ

『P-orz』を購入する為に資金を用意しておいたが、棚鳥氏の醜い発言等で
購入意欲が失せてしまいました。今でも手元に資金はありますしムービー
を見ましたが、『P-orz』に遣う気にはなれず、鉄道模型以外の別の物の
購入資金に当てようかと考えています。













今日、地元の淀で『P-orz』の資金を遣って松下のブルーレイレコーダを
買う予定です。

大体ジオラマだってスゲーしょぼくなってるぞ！？
造型だって間違いなく落ちてるっての。

期待してた俺が言うんだから間違いない。

車両→かなり値段上がった→そのままのクオリチー
ジオラマ→あまり値段上がってない→ボロクソ

前に「ジオラマはすでに製造されてるけど、車両の製造が遅れてる」みたいな書き込みがあったような気がする。
棚鳥だったか違ったか知らんけどｗ
もしかしてジオラマを製造してみたらボロクソで、車両が糞だったら死亡確実だから必死でまともな工場を探したってことかな？
それでものすごい値上げになった、と。



あれだけ値段が上がったからもう買う気はしないけどね・・・

>>509
既製品の家屋のストラクチャーならNゲージだってショボいだろう。
いまなら田宮のプラカラーがあるし コピックもある。
ジオラマのストラクチャーの基本は創作だから HOゲージ創作の縮小版と考えていい。

HOゲージ創作ってなんだよｗｗｗｗ
イルボン語でおｋ

さてさて、これで素人衆はどれぐらいやって来るかの。「街」は良くも
悪くも変わってしまうんかの。

>>496
> ライトは極小のチップｾｯﾄ

なにかI/Oｺﾝﾄﾛｰﾙやっているのですか？

>>514

496ではないが、「チップセット」ではなく単なるチップLED。
片側につき、チップLED2個、チップ抵抗とチップコンデンサが各1個載っている。

テールライトは赤の塗装でレンズ無し
それとマイクロトレインズのポイントは
65、20系とも通過不可能でした。

なんか工作員の暗躍音が聞こえるなｗ

ちなみにジオラマのショボさとはそういうことをいっているんじゃない。
トンネル部分の石垣：滑らかな艶消しコンクリ状→ツルツルでカクカク
山：トミーテック並み→プラレール並み
建築物：川沿いの団地→木２本
こう（変更に）なっているってこったよ。

淀で展示してあったので、じっくり見てみたら出来の良さに惚れて購入。
最初は高く感じたけど、よく考えてみたら、室内灯を組み込むコストを考えたら
Ｎでもこんなもんかなと納得。つか、小ささを考えたらむしろ安いかもしれない。

ジオラマの写真うpしてください。

中絶強要を検索ググる。

>>517
暗躍してたら音は聞こえんだろと(ry

室内灯付いてるから明るい時間帯や場所で走らせるなと言う事デハw

秋葉原で初めて見たが…車輌は凄い精密で良い出来だね！レイアウト？ｫｲ聞くなよw

レイアウトはストラクチャーとかが発売されたら自分で作るかな。
メルクリンのポイントが通過できればの話だけど。

複線でスレ違いを楽しみたいのでクロスは邪魔だな。
ストレートに替えられないものかね。

>>517
なんか手抜き感漂ってそうだｗ

車両の方はあまり酷い話が出ないけど、値が上がった分だけ質も維持できたということかな？

後々になって日本型Zゲージが定着したとしたら
どれが最初の日本型Zゲージの量産モデルだあったかが論争になるかもしれないが
間違いなくPROZだろう。プラスアップもEF81を先に出せたなら話は違っていたが
アキアのZJゲージ485系は最初の食玩販売にしろ復刻と称したセット品も
クオリティは全く同じでパンタのみ変わっただけでカプラーもしっかりしておらず
数十年前ならまだしもヘッドテールランプ点灯仕様じゃない造形・塗装の粗さ
、車番等の表記類も印刷もしくはインレタもなし・・・
Zゲージに順ずる形ではあるが正規の模型とは認められないだろうな。

でもまぁあれから鉄道模型に興味をもった俺もいる訳で。
キッカケとしての意味はあったのではないかと。

元祖と本家みたいなものになりそうな気がします。
さらに国産か否かや似たようなスケールのも含めてどこが最初か論争に…。

まあそこまでもてばの話だが

ジオラマが激しく劣化してるのは本当なの？

>>524

自分が試した限りでは、
EF65単機では比較的安定して通過するけど、
20系客車をつなぐと割と高い頻度で脱線する感じ。

芋で現物見てきたが、
この基本セットの規模でブルトレとかE231とかの長編成を走らせるのは
無理ないかい。
駅なんて江ノ電並だし…
このサイズなら3両ぐらいの短編成電車(115系,165系,253系,373系)か気動車、江ノ電系であれば
見た目もかわいいし、鉄模ビギナーの食指も動きそうな気がするが。
ジオラマの出来はまあまあだと思った。(繋ぎ目がやや目立つが)
この辺、拡張ボード待ち(出てから買う)な人も多いのでは。

>>533
拡張買うのが前提ですから

>>532
ありがﾄﾝ。

家で、アキアのパワーパックにマイクロの線路で走らせてみたけど、ヘッドライトが前後共に点く orz
これは仕様なんだろうか…

この後、良くなる事はあっても悪くなる事はないな。・・・って事は「買い」か。

>>536
本当に良くなるのか？
予定してる製品がちゃんと出るかどうかも怪しい。
＃ちょっとジャンル違うがデジQトレインの
＃ポイントのようにならなきゃ良いがな。

とりあえず、現物見るまでは態度保留。
……九州で置いてある店あるのか？

ブラスアップのZJレールとマイクロトレインのレールは、なぜか接続出来る。
なぜだ？
でもポイントで脱線するから意味がない。
まともに通過出来るポイントが発売出来るかどうかがカギだ。

今日届いた。

結論から言うと第一作としては「買い！」
ジオラマも質感に不満はあるがこの値段でここまでできるなら上等かと。
試作品から落ちてるとは思えないしあとはユーザーが如何に手を加えるかだと思う。
漏れの個体だけかもしれないがEF65はラピッドスタート気味。
走行音は静かで滑らかな走り。ライトのチラつきが全くないのに驚き。
他社互換はまったく考慮されてなさそう。
アキアの485はジオラマのトンネル内のクロスを通過できない。
動力車単機なら通過できるので補重すれば行けるかも。
今のところ難なく通過できるのはEF65＆20系のみ。
KATO KM-1+KC-1でも常点灯する。

第一作としては水準に達してると思うしこれからの改良に期待したい。
とりあえずクロスを独立複線にする交換線路出して欲しい。

拡張待ちだけど、確かに有効編成３両程度の駅の周辺をブルトレが
グルグル走ってるのは笑える。どこの僻地無人駅だよ！という感じ。

>>539
ｶﾞｻｺﾞｿ

>>531
本当　

てか工作員大杉ｗ乙ｗｗｗｗｗｗｗ

>>531
なんか試作と全然違う気がする…。

もうちょっと様子見た方が良いかも。いやマジで

ダスダス詐欺に近かった某デ○9トレインみたいにならないことを願い
様子見とすることにした。

出ても買わない、買えないヤツがほとんど。買ったヤツが褒めると
工作員扱い。国産鉄模になると途端に貧乏人が群れるな。

>>544
トイトレーンも良いかなと思って最初の三種類一気に買って玉砕しました。
それがトラウマでＰＺはどうも二の足を踏んでいるのだけど・・・
逆に色々出始める頃には20系が手に入らないとか有りそうな気もするし、悩む

レイアウトはボードとレールだけで安くして欲しい気もする、話を聞いていると
色々加工が必要な気がするし、樹木はそれなりの出来なのかな？

発売日にお布施した工作員が来ましたよｗ

>>546
樹木は富並みだな。
山は再塗装してフォリッジ貼りたいところ。
左側の緑の塊は林なのか山なのかイマイチ判別つかない。
確かに建物取付済みなのは蛇足なような。
無塗装成型色だしウェザリングしようにもガッチリ接着（？）されていて外れない。
あくまでも箱から出せばすぐに走れるというもの。
シーナリーを眺めるものではない。

>>491
そいつが鳥さんなんじゃね？


なんだかんだいってキャンセルしたやつが不憫w・・・・・

>>547
どれくらい離れたら眺められるくらい？
あんまり離れると出来のいいらしい車両の方が見えなくなるけれどｗｗｗ

>>549
画像をアップできるサイトを指定してくれれば、アップしますよ。

発売当日画像つきで購入レポ載せていたブログから
PROZ関連全て削除されていたな。常時点灯機能をウソと断言していた
書き込みに抗議が来たんだろうか？

工作員乙！　と言われても仕方ない状況下で人柱出現！？

２ちゃんの情報精度から言ってテキストだけで良さをいくら語ろうがＵＰされた1枚の画像に勝ることはない。
どのへんが良かったか悪かったのかレポ付きでヨロシク〜〜

常点灯だけど、パワーパックに富のN-1000-CLを使ったら普通に停車中でも点いた。
因みに、アキアのやつだと走る事すらぎくしゃくする。

蒸機の神サイトが興味を示しているな。

常点灯に交流電源使ってるのなら、富のパワーパックでも問題なかろ？
最大電圧だけ注意しる。

むしろProZ用の奴の方が最大電圧が高いみたいだ。

>>550
2ch鉄道総合板／鉄道路線・車両板 私設画像掲示板
ttp://2ch.hazukicchi.net/imageboard/

>>554
神サイトに写真出たね。
トンネルの中に小物入れｗ

よしドリームジャンボがあたったら２つ買おう

買うつもりで金下ろして喜び勇んでショップに行ったが、現物を見て
山肌や芝生のお粗末さに辟易・・

結局買わずじまい・・

>>560
それが本当だよな…
写真が全然出回らないのが良い証拠なのかどうかは定かじゃないけど
購買層が年寄りとかなら写真をうｐれないとか理由もありそうね

> 発売日にお布施した工作員が来ましたよｗ
> 樹木は「富並み」だな。（「」は引用者）

本当だ。工作員乙ｗ

>>560
自分でいじれない素人さん？

>>563
だろうね。

でも、あの企画書見るとそういう人対象で練ってきてたように思うんだが。
はなっから完成品を売りつけてるところからして。
自分でいじれる人対象にするならそれこそ>>546の言うように、
半完成品で安めのを持ってくるだろう。

マルイの詰めが甘いのか、
そうせざるを得ない状況があったのか……。

>>539読んだら、すげー欲しくなって、後のレスが頭に入らない！

>>562
>>547が言う富はTOMIXの常緑樹でないの？
手を動かすことも知らなければ知識も生半可なんだなｗ乙ｗｗｗ

↑工作員が一所懸命

TOMIXの常緑樹以下だって言ってんだ、バカｗ
これだからゆとりは・・・
お前の読解力レベルじゃ東京マルイに就職も無理

こう、あからさまに工作員ですって感じの書き込みはなんとかならんかね・・・
仕事でやらされてるのはかわいそうだけど、もう少しうまくやろうよ。

>>566
> 手を動かすことも知らなければ
そういう喪の改造テク肉がどの程度のものなのかをまず見せてくれよなｗ

>>562
嘘ではない
街コレの植え込み並

一所懸命ｗｗ

ＩＤ見たところ毒ガスにやられちゃってるみたいだなｗ

チャバが大量発生しているｗ

チャバネは1/200じゃないとダメらしいから、ヤマトじゃない？

あれ？ヤマトの方が大きいんだっけ？ｗ

ZJ485脱線。相性わるいみたい。orz

571:名無しさん＠線路いっぱい 12/21(金) 06:06 ihmdG40x [sage]
一所懸命ｗｗ


ｗｗ

>>574
俺も期待してたんだがクロスしてるとこや踏切で駄目だった。
レールを傷めそうな気がしたので諦めたよ。
485系にあう風景だと思うんで残念だ。

普通にメルクリンで十分面白いでつ
終了〜！
ハイハイ 撤収 撤収〜！

p-orzのレールが悪いのか485系の車輪が悪いのか・・・
メルクリン走らせたらどっちの問題かわかるかな？

>>578

20系は問題なく走るんだから、規格の違いだと思うけど。
Pro-Zのほうが最小半径が小さい。

>>560
分かるわー
想像だけ先行して万札数枚飛ぶんだから
きっと良いよなとか思っていざ現物みると
そこまで良いわけではないと。
よくあるよなorz
あれで１４０００くらいなら十分買いなんだが


>>570
言い得て妙
それなら想像しやすいな
本日のﾁｬﾊﾞﾈ賞確定？！
www

http://www.proz.jp/02.html

E231系（山手線）も発売されたのかな？

P-orz買った椰子ってどんだけいんの？　ぶっちゃけ。
ブルトレだけ購入

で、だ。NのC62を実は楽しみにしてるやつもこのスレにはいるか、ちょっと聞きたい。

C62買うやつ手ぇ上げて

ノ

http://niconiconiconico.cocolog-nifty.com/blog/2007/12/proz_0c4d.html

↑
書き忘れたけど、P-orzのインプレね。

レールはこれまたアバウトすぎる出来だけど
なぜか脱線もせずよく走るｗ

現物を生で見たい。福岡だと天神のベスト電気にあるのか？

明後日、予約していたジオラマとコントローラー届くけど、
年末は何かとサイフが寂しく２０系は買ってないし、、、
とりあえず手持ちのＺＪ４８５系でと思っていたら脱線らしいし、、、、、
ジオラマ＝アバウト、、、、
届く前からすっかり気落ちしてしまいました。。。
ほんに今年はついてなかったなー
来年はよい年になりますように。

>>581
趣味検索に入荷してるね。
あのローカルなジオラマで走らせるのはどうかと思うがｗ

現物を見ない事にははっきりせんけど、
どうやらPRO-Zの方がかなり足回りに余裕がある作りになってるのかもしれんねぇ。
プラスアップの方があまり余裕がないorフランジ厚い？せいで脱線しとるのかも。

とにかく現物はどこだ……。

http://2ch.hazukicchi.net/imageboard/img/img20071222012143.jpg

色々読んだ限り、車両は合格点、レイアウトは今ひとつみたいね。
早くレールを単品で出してくれないかね。

内回りZJ485動力車はぎりぎり通過だがEF-81はN.G.
多少加工すれば通過できるかもしれない

メルクリン蒸機もNGだった
クロスの無電区間がネック

>>591
中間台車が逆に付くというのがむしろすごいぞｗ

ナハネフ２３の貫通扉、青塗装にライン入りはエラーでは？
ステンの無塗装だったよね

>>596
細かい事をグチャグチャ書き込むウジ虫が、Nだけでは飽きたらず、Zにも湧いてきたな。

>>595
凄いだろう。これでも走るんだから。
それにしても、オモチャの並べ方など、どうでもいいじゃないか。

山手231もいつの間にか発売してるみたいですね。

いかにも厨国製の玩具という雰囲気ですな。鉛とか検出されなかったんだろうか？

>>598
どうでも良くないだろｗｗｗ

なんだ発売してたのか。
ストラクチャーだけ買うつもりなんだが。出来はどうなの？

>>599
ホームページに12/21発売とあった。

PRO Zの車両をZJゲージのレールで遊ぶ…
ってのが普通になりそうな悪寒。

>>604
ちょ、おま、ばっ！　それ言っちゃダメだろうガッ！
本当のこと言っちゃダメな空気あるでしょうガッ！

>>604

ああ、それ俺も考えてたw とりあえずマルイからレール単体発売されるのを待ってる

レイアウトどうしようかなぁ…

俺はおのおの専用線で走らすかなと思ってる。
けど、ただでさえ車種が少ないのに、とは思う。
俺はZJから入ったからなんとなく買ったけど
Nなら豊富な資産でいろんな事がすでにできる訳で、
NをもってるならZに注ぎ込む金をNに回した方がシアワセになれる気はするなあ。

これはこれで楽しんでは いるけどね。

どうでもいいといえば、トップページのブルトレと山手線のすれ違いカット、
右側通行になっているのが気になってます。

まあ、両者が同じ線路を走ることはあり得ず、
たまたま単線が並んでいる所とか考えられたりもするわけですが。

とにかくライトなマニアの俺もやっと参入できる。

しかし、いきなり沢山（でもないがw）出てきたね、
近所の模型屋さんいわく「レイアウトはチウゴクで作る事は早期に決まってたが、車輌がチウゴクでは作れ無いって断られた、
んで発売が死ぬ程遅れた」って言ってた、つまり車輌が偉く精密なのは…うわ！？なにをすはりたあTPAD0ふじこ

韓国製？日本製？

なんだかんだいって
列車の出来に不満あるやつ居ないのなw

もしＥＦ５８で第一弾がでていたら・・・


漏れはカラバリ全部にお布施してやってもいいなwww
どっかのみたく

レイアウトの出来→ジオラマレールだと思え
カネないヤシは無理して買わんでよし

加工のベースとしては悪いとは思わんが
・工作できる人→最初から自分で全部作る
・工作せん（できん）人→一切手を加えず
んで中途半端なことこの上なし

これを2万6000円で買ってる人もいることを考えれば
ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w17649421

E231-500はスケールは違えども少なくてもNスケールの有井製より
印象把握は上だわな。

ヤフオクで買うほど品薄なの?

今回の完成ジオラマコースは，試運転路線と割り切るべし．
×クロス部と急曲線で脱線＆車両限界のチェックをし，運転を楽しむのは大カーブの自作レイアウトにて！
下手に×クロス部を複線へ改造すると，メーカー保証の対象外となる．

クロスって…サーキットでもあるまいし、なんて想定外の線形で出してきたんだ！？？
まさか直線の延長部にもう1個クロス入れて複線にするとかじゃないよなぁ？！


わけわからん

>>618
お手軽にロングランをと考えたんだろうな。
このてのレイアウトじゃ平面系としてはあり得ない物じゃないし。
＃ただ普通はがんばって勾配つけて立体交差にするが(^ ^;;

多分、開発の中にあまり鉄道好きがいないんじゃないか？
鉄ちゃんならまず思わない配線だし。
＃やるとしても、簡単に外内別線にできるようにするだろ。

しかし、眺めるほど手を入れたくなるな、このレイアウトベース。
＃コンビニはあの向きには建てない。
＃駅はいっその事ない方が良い……。

>619
コンビニに感じた違和感の理由がわかった気がする。向きか。

△東京マルイ 東京マルイ PRO Z 完成ジオラマコース
希望落札価格： 19,700 円
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h58166071
現在の価格： 21,100 円
ttp://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v37536861

ttp://search5.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=PRO&auccat=25954&alocale=0jp&acc=jp

買った人が来ましたよ。

クロス部分は、取り外して直線に取り替えることで、
複線レイアウトに変更可能と取説に書かれていました。
配線も、簡単に複線用(コントローラ二台)に出来るみたいです。

まあ直線の単品が出ていないので、現状では何も出来ませんが。

>>622
なんでそんな重要な事を黙っているかな〜。マルイは。
今までの広報戦略もとりあえず露出するけど、
重要なところ(知りたいところ)は現物みな解らんて調子だよなぁ。

線路が複線に変わっても、駅はどうするんだろ・・・

増結プレートが出ればポイントと島式に置き換え可能かと

ZJと車輪幅を比べてみた。モーター車以外のZJは0.5mmくらい広いようだ。
モーター車のみでだけなんとか通れるのはこの事も関係あるのかなとオモタ。

レールクリーナーだけ買ってみたんだが、これ臭うな

>>618
スロットレーシングみたいだよな

また尾久厨が沸いてるな
死ね

>>619
買ってみて思うんだが、平面クロスは正解だと思う。
あの小ささで立体交差はかなり無理があるし、独立エンドレスではあっというまに一周してしまう。
実は結構よく練られているように思う。

ただ…物理的な長さがやっぱり短い。
Ｎに換算すればある程度の長さがあるのかもしれないが（俺はＮゲージャー）、
実際に短いというのは物足りないもんだな。
スケールスピードがかなり遅いこともあり、あまり運転している感じがしない。
１６番の人がＮを見ても、同様につまらなく感じているのかもしれないとふと思った。

ジオラマコースって商品名もスロットカーなイメージね。

完成ジオラマもいいんだけど、最初は全部入ったスターターセットで出して欲しかったな。
まぁ、あの電飾ジオラマの存在がプロZの商品基本コンセプトなんだろうけどね。欲しいけど高いなぁ。

客車の単品はいつ出るんだろう？
EF81に引かせるために、カプラーを交換したいんだが、そうするとEF65で引けなくなるし…


チラ裏:
パワーパックは富ので十分だったから、マルイのパワーパック買ったのは失敗だったな…

チラ裏:
パワーパックはメルクリンので十分だったから、マルイのパワーパック買ったのは失敗だったな…

いや、まぁ、パワーパックの出力をオシロスコープで見てみたかったからいいんだけどね

>>633
それは常灯システム含めてってことか？
ただ走らせるだけならてレベルか？

EF210とかEH500を出して欲しいです。皆さんはどうおもいますか？

>>633
最後尾だけ換えるとか。

ProZジオラマで使えるんだったらEF81買うんだけどなぁ。

>>635
富のNｰ1000CLで常点灯できたよ。レールはマイクロ。
電圧は富のが低いけど、スケールスピードで走る分には全く問題は無し。

>>637
やっぱそれが手っ取り早いか…

>>636
EH500は製品化が検討されてるみたいよ。
もっともD51とかもあがってるからすぐ出るかはわからんけど。

>>636
機関車や客車、貨車なんかは組み合わせがいろいろ出来て楽しそうだよね。

クリスマス 彼女もいないし、やけくそで一式買ってきた
箱でけーけどこれにレイアウト入ってるのはやはりすごい
元箱に片付けて立ててしまえるのも○
出来はこんなもんだろ 時間と金かけてデアゴの昭和鉄道作ってる人もいる位だし
落ち着いたら少しずつ手を入れていこうかな、まずはバラストからか

>クリスマス 彼女もいないし、やけくそで一式買ってきた

昔同じ状況で、スーパーマリオを買ってきたことがあった。

日本型Zがおそらく5年後には市場も確立されNのように業界団体が出来ているだろうし
カプラー等の互換性もそれなりに基準が作られているだろう。さらに参入業者も増え
PROZが製品の出来の基準になってくるだろうからそれなりの水準に達していない製品しか出せない
メーカーの淘汰も起こっているかもしれない。もしかするとNやHOプラ製品大手の
参入がいずれ起き得るだろうから先発組みのZ専門メーカーはそれまでに技術力やノウハウを
どこまで蓄積して置けるかが圧倒的技術力を誇る大手が参入した際に太刀打ちできるかの鍵になるだろう。

ﾌﾟ

>>634
オシロスコープで見たレポ、詳細でキボンヌ

マルイ商法を知らない人だらけ

>>638
さすがにn-1＋マイクロではきつそうだった。常時点灯もムリポ。

久しぶりにZJ485を走らせた。
ライトがつかないのが寂しいけど価格を考えるとこれはこれでアリだな。

>>643
Zの現物が出てみるまで半信半疑だったけど、これは「来る」ね。
ちょっと違うけど、Zのレール見てると以前から言われてるように、Nの車幅と
ちょうどいいバランスなんだと改めて思った。

そうかなぁ。
俺はまずレールの太さが目に付いて、これは1/150の車体には
とても合わないと思ったけど。幅はともかくね。

年寄りにはＺは辛い。
Ｎでも辛い老眼にはＨＯが優しい。

金を出すべく富裕層ははたしてＺに手を出すか疑問なんだよな…。
バリエーション展開がまるで東京堂のテクストを彷彿とさせるし。

>>643>>648って工作員としか思えないよ…。
つーかさ、工作員君に聞きたい。
今後の発売予定とかどんなものがあるのか教えてみてよ。

あ、ありませんかそうですかすいません

工作員にしちゃ露骨すぎてバカっぽいから違うんじゃないかな。
仮にそうだとしてもロクに情報教えられてない下っ端だと思う。

>>648Zの現物が出てみるまで半信半疑だったけど、
これは「ちっとも来ない」ね。
価格がＮのハイグレード以上なのにあの出来はねえ。
ジオラマもメルクリンの車両は走らんし。
もう少しマルイにはがんばって欲しいですね。

>>643
昔のキムイルソンの有難いお言葉みたいだ。ｗ

>>650
それは暗号だ。
縦でも斜め読みでもない。心で感じ取れ！

老眼でなくても初心者の俺は車両の区別を文字数とロの字の有無で見分けてたりするがw
個人的には、発展などせんでも忘れた頃に何かでればいい気がする。
どうせ一度に走らせられるのは1，2台だし、出なきゃ出ないでお金を使わなくて済むし。

つか、発売日を突然延期しといて、その理由を説明すらせず半年以上放置しちゃいかんだろ？
しかも製造国が変わったのかなんだか知らんがいきなり値上げって…。
老舗ならともかく（いや正直老舗でも許されないな）鉄道模型新参メーカーは意地でも予告どうりには出しとかないとな。
だからｵﾚはスルーする。

マルイはモデルガン業界で好調だからって殿様商売しちゃったね
今回の失態を踏まえて次でどうくるかでProZの将来も決まる
バトルタンクっていう良シリーズもある会社だから期待してるのだが

俺、別にメルクリンの車両走らなくてもいいし、
Nも持ってもいないから、手持ちの車両もないし。
それに、鉄道模型に一部屋取るまでの熱さもない。

でも小さいとき、かなり興味があったけど高くて買ってもらえなかった
可処分所得がけっこうある、という程度の大人にはピッタリだと思うけど。

これって、そんなにマニアな人を主眼にしないといけないの？
変に熱く語っている人は、むしろHOくらいがいいんじゃない？
しょせん、こんなちっこいんだし。

だとしても、Ｚゲージ同士の互換性は確保してほしいな。

普通にN参入しとけばよかったんでわ…
車両の技術は良さそうなんで
あれをNで緻密にやってもらいたいと感じた椰子蟹、挙手

>>660
Nに参入するとして、どの車種を得意分野にするかだよな。
これまでのマルイを見るかぎり、他社互換をとりたくないんじゃマイカー。

>>660
Nはもうメーカーがいっぱいあるじゃん。
Zだから旨味があるかもと出したんじゃねーの。
最終的にはNに行く野心も持ってるかもしれんが。

日本型Zが出たからNをやる理由が無くなったからNやめてZを始めるって発想の人は多いのかな？
何より小さいことに絶対的な価値を置く人とか。

すいません、私自身は鉄道模型などに詳しくは無いのですが、今日新所沢のポストホビーで
ＰＲＯ-Ｚのジオラマの実物を見て、今年定年になる父にプレゼントしようかと思いました。
父はメルクリン？と言うＺゲージの機関車のセットを持っていますが、車両は使えるのでしょうか？。ジオラマとコントローラーだけでもいい値段なので、と。
実物見た感じ、ＨＰの写真よりリアルなので気に入りました。（素人ですが）よろしくお願いします。

とりあえずこのスレで「メルクリン」を検索してみよう。

なんか走らないようなレスがあった気がする。

>>664
俺もメルクリン持っててジオラマコース買ったけど走れる車両は制限されます。
ＥＬやＤＬの場合Ｄ形のボギー車なら走れます、ただ客車はヨーロッパの客車は長いので無理です。
但し、２軸の貨車や客車を連結するなら余裕です。
ＳＬもＤ形のテンダー付きはクロスが通過できませんでした。
尚ＥＬは架線集電前提の作りからかパンタが高く上がりすぎて、上げた状態では鉄橋に引っかかってしまうので畳んで走らせないとだめです。

>>657
エアガンの業界のことはくぐってもよく判らんかったが
業界の体質を引き摺った発売延期＆値上げなら
今後も「発売延期＆値上げ＝マルイ」のメーカーイメージが焼き付く愚策だな。

ま、鉄道模型の業界でも珍しくない話だけど、新参者が態度でかすぎｗ

>>663
Ｎやる理由がなくなったのにＺやる理由なんてあるの？

目が悪くなってＮからＨＯへサイズアップする話は身近でも聞くことあるけど
逆パターンってあまり聞いたことがない。
って言うか、Ｎをやる理由がなくなって鉄道模型を卒業したケースもある。

小さいことに絶対的な価値を置くって話もＯ→ＨＯ→Ｎとボリュームゾーンが移ってきた歴史はある。
レールを敷きまわしたい→スペースの問題でスケールが小さくなるってパターンでね。
逆にレールを敷きまわしていた元Ｎのレイアウト・スペースで
シンプルな小判型エンドレスぐらい組める枯れたプランなら充分な広さがあったりする。

これもある種メーカー主導だったけど、今のマルイってＮの市場がまだ創世記だった頃に
一花咲かせようとして散っていった数多のメーカーに共通した「独自色を出そうとして失敗する」のと
同種のニオイを感じてしまう。


…あり！？
スレ違いも甚だしいな。

だから筋金入りのマニアはNで頑張ってもらっていいんだよ。俺らみたいな、
鉄模にほのかに惹かれていてもスペースで諦めてたヤツが、Zをやればいい。
そんだけ。

マルイが撤退する前に後続のメーカーが育てばいい。
それだけでもマルイの存在意義はある

>>670
マルイが撤退するなら後続のメーカーもやめそうな気がする。

おそらく，チャバネ^H^H^H^H瓦礫メーカーは市場動向の模様眺めと思う．
ProZのダイオラマが売れれば雪崩を打ってゲテモノやパーツを出してくるだろう．
私(=ユーザー)の関心事は接続金具や台枠(ベースボード)の仕様をサードパーティへ開放するか否かである．
マルイが自社完結でＺゲージ規格のコトが進むと考えているのなら，シッペ返しを食らうだろう．
鉄模ファンは締結金具やコネクタなど市販品を使っちゃうからね．ガン・マニアよりクラフツマン・シップに旺盛だよ．
なお現行のマルイ規格で大規模レイアウトに進展すると，車両の制御にキャブコンかDCCかの選択を迫られる．
個人的にはフリップ・フロップ回路を駆使した自動キャブコンにして欲しいが，輸出も視野に入れるとDCCを採るのだろう．
来年の動きが楽しみだw

>>672 おまい、気持ち悪い

マルイは低価格高性能の独自規格を自信満々と既成規格にぶつけてくる会社
電動ガンもバトルタンクもそうだ
鉄道模型もそうなる可能性が高いな、きっと

昨日、実物をみた。車輛、レイアウト共、かなりイイ出来でしたが買うには
至りませんでした。理由は次があるのか解らず、もしかして初回で終わって
しまうかもしれないと思った、他のＺゲージとの互換性が不明、統一された
カプラーが存在しない等。

DD51・旧客や貨車が出れば買ってみたい。

>>671
それが富過渡だったら話は別になるんだろうね…。
でもまぁ、無理か…無理だね。

ZJを走らせようといろいろ試したけど、結局モーター車以外は登り下りに対応できないようだった。
リアル485を発売するなら、むしろプラスアップに対応をお願いしたいところ。
平地でも脱線が減っていいんじゃなかろか。

セットで25％引きの店があったので注文した。

くるのが楽しみ!!!

Ｎの車両を２０００両以上持っているので今さらＺを集める気はありません。
しかもＮより高いし…

>>680
自分の巣へ帰れよ

>>680よ。>>669の話を聞けよ。

Pro-Z買おうと思って模型店に行ったが、
迫力に負けて、On30に手を出したｗ　

20系とか団塊の世代を意識してのものなんだろうけれど、Nだって老眼には厳しいんだから無理だろ。

だから、自作はできないけれど鉄道模型を楽しみたいといった人向けに
レディメードのレイアウトとセットで商品を展開しようとしてるんでしょ。

それはそうと、今日、有楽町の魚籠にE231が3セット並んでました。
ブルトレ、レイアウトは姿なし。パワーパックは山積み状態。

>>666
大変参考になりました。父が持っているのは緑色のドイツの機関車で、パッケージにクルミが載っているものです。昭和63年に買ったもののようです。
ある方のＨＰで見ると入門セット8171Ｓというものみたいです。
機関車ですし、貨車は2軸？のようなので平気でしょうか。
買ってみようと思います。ありがとうございました。

ホントゴメン、俺は>>669と同じタイプなんだけど
どこに行けば実物を見て購入できるの？

鉄道模型やったことないから、本当に専門店がわからないんだ。
トイザらスとかに行けばいいの？サクラヤのおもちゃコーナー？

>>684
団塊目当てだと電車は１０３系か１５３系、気動車のキハ５８系やキハ８０系が
予定だけでも出した方が良いのかな〜と思う

漏れ的には後ＤＬと旧客、キハ５８が出ればある程度出来は我慢しても買うかな
ただ、レイアウトの増設直線タイプは早めに出して欲しい。

ネットで探せば専門店はすぐ見つかります。しかし、オレら素人にはち
ょっと敷居が高いんで、トイザらスとか総合家電ビルの玩具フロアーで
バラ売りのNなんかをじっくり見て基礎を養いましょう。１０００円ぐら
いの入門書を一冊読めば知識もOKｗ
まあ、面倒だったらZを一セットそこで買い、とにかく始めてから後で
勉強する、って方法もありですｗ

>>687
タウンページめくって、住所を調べて一番近いところにまず電話。
置いてあるところを確認してから出発。

時間に余裕がある＆ウインドウショッピング好きなら確認せずに特攻。
どこにも無くても泣かない事が大事。

自分も>>669と同じタイプなんだよね。
ZゲージかNゲージのミニカーブを検討している。
ProZのカーブは半径小さいから個人的には魅力なんだけど、
今後のラインアップが不透明だし
メルクリンやZJとの互換性がまだはっきりしてないから、
取り敢えず単品が出て検証や改造が行われるのを待とうと思ってる。

>>682
ちょ、664の話かとオモタらw

>>689 >>690 了解、サンクス。

amazonには一応、水戸の専門店が載ってたけど、
なんか、ここの詐欺まがい罵倒レスみたら、
ちょっと専門店からネットで買うのどうかな、と躊躇してたんだ。

東京マルイって前は東京マルイ玩具という社名ぢゃなかったっけ？オモチャなんだからｵﾓﾁｬ屋で買うのが筋だな。

でもﾊﾟﾜｰﾕﾆｯﾄやらﾚｰﾙやらﾚｲｱｳﾄやらを揃える時間と余裕があるなら、俺のような貧乏人の為に、16番に進出して富や過渡みたいにﾌﾟﾗ製の安い製品を出して欲しかったな。

場所がない貧乏人というのもあるからね。
16番にはそれこそ富や過渡がすでにあるし（蟻はｗ）、
安さならＮにはかなわないし。

EF58の特急色出してください、よろしくお願いします

過渡のようにMade In Japanが付いていれば納得できる価格なのだが、
中国製が悪いわけではないが、どうも割高に感じてしまう。
最初の一式は買ってしまったがE231は今イチ萌えず。
天の103系各色がだぶつき気味なように、E231の色替えバリエーションだけでは
移り気なユーザーをつなぎ止められないかと。

E231も増結が出ないと買う気が起きない。
しかも、ユニットになっていないモハがあるし…

車輌は素晴らしい出来なんだけどねぇ…。あのレイアウトを見ると萎える。
まぁもうちょっと様子見かな。

>>700
二桁万円も出せば萎えないようなレイアウトも売られてるようですけどね。
ちょっとヨーロピアンだったりしますが。

Nゲージで某レイアウト製作専門メーカーが売っている小型レイアウト
なんて糞レベルな出来で10万以上のボッタクリ価格つけてるが
それでも暇も手間もかけたくない人の中には買う人間がいる。
それを考えればプラ成形ベースに色塗っただけの造形だが今までの完成レイアウトや
ジオラマの市場価格を考えたら2万円台ならむしろ良心的価格といえる。

今日初めて実物を見たけど、食玩にしか見えなかった。
あえて買う理由がみつからない。
こういう俺は16番ユーザー

省スペースで鉄模をと鉄コレ＆Ｂトレ＋ミニカーブレール限定という
漏れみたいのは流石に少数派だろうけど、日本型Ｚに乗り換えはまだ
早いかなぁと思ってしまう、Ｂトレは形や出来がまぁアレではあるけど
それを補って余りある種類があるし、Ｎのストラクチャーなら数社から
色々選べる利点もあるし。　とにかく種類が増えんと乗り換える気にはなれない

>>703，704
まだ出たてで、元からやってた人が移行とか考えるようなレベルにない事は俺にもわかる。
>>669に同意、と言うことなんだな。

自分はN基本でHOも買ってるがZは小さいぶん気軽になれるんで追加で始めた
車両は好きな奴が出始めたたら少しずつ増やすだけ
それで中間に追加のジオラマユニットだが、プレーンで直線線路だけの奴を出してくれ

>>706
禿堂。
つ〜か、接続用のブロック部分と
フレシキブルレール出せ。とっとと出せ！

グルグル走らせてるとみんな何が面白いんだろうと思うけど、
気がつくと走らせてる俺がいる。

鉄道模型では当たり前なのかもしれんが、コントローラーのレバー状のツマミがなんとなく嬉しい。

おとなのおもちゃのツボをおさえているのです

‖‖省スペ厨がわいております‖‖

もう直ぐ届くからたのしみ

俺はN歴1年ちょいの素人だけど、こんなの買わないよ！

ヒント 追加 バラスト パウダー 着色スポンジ 電柱 架線柱 人形

気の早い話だが、次スレタイトルはシンプルに
“東京マルイ信者の会Part6”で桶ね？

せめてProZで引っ掛かる様にしないと・・・。

【水子供養】は【誕生祝い】か【やっと発売乙】に変更でどうだろう

届いたけどこの値段だこれならたいしたもんだ。

あと車があと２〜３台とホーム照明のリード線がむき出しでなければ
よかった。

>>717
う　そ　だ　っ　！

何が嘘???

>>714
過渡も富もブランド名で書いてるからPROZ信者でしょ

>>721
良い意味でP-orzがいいかな。
2ch的というか、認知度を得て欲しい。
消えるよりは残って欲しいからな。

俺もP-orzに1票！
orzがポイントだね。
とても信者になろうとは思えないって意味も兼ねて・・・






工作員の猛反対が予想されるけどｗ

個人的には、｢信者｣にしろ｢orz｣にしろ、買った商品から受ける印象とはズレを感じるし、
今の2ちゃんの現状からすると検索にかかり易い方がいいのかなという気もするが、
まあその辺はスレ建てする奴が選べばいいと思う。

>>722
飾りに付けとくのはいいが、
検索のこと考えればPROZと東京マルイはスレ帯のどっかにいれとくべき

♪　ポッ　ポ　ポールツ
ポッ　ポ　ポールツ
ポルツ　　　スールー

>>724
スレタイ検索に引っ掛からない…
って書いてた人もいたからなぁ｡

マルイが新規客層の開拓を目指すなら､初心者も増えるだろうし､>>724に賛成｡

なかよく両方
【PRO-z】 マルイ信者の会【P-orz】

とりあえずスレタイから『信者』『被害者』のどちらも外した方が良くないか？

【PRO-z】 マルイの鉄道模型【P-orz】

てか正式な表記ってPRO-zであってるの？
i-Podやituneみたいで気持悪いんだけど。

表記の事をいうなら
iPodとiTunes
正確にな

公式HP見てみたが、『PROZ』の様だな。
全部大文字、ハイフン無し。

ttp://www.proz.jp/

>>730
駄目な例としてあげたものに突っ込まれてもね…

なに向きになってんだよ

小文字でハイフォンなしって

　proz


う〜〜ん・・・余計な腹の肉がついたリーゼントが挫折しているように見えるな

hage

いつの間にか231系が模型屋に列んでた…中身みたら、結構こちらも良い出来ﾀﾞﾀ


えぇ…買いましたとも…orz

>>734 ♪つっぱることが おとっこ〜の〜


あいつも丸くなったよ。心も体も。

ＮやＨＯでこれだけ完成された照明＋シーナリーを実現したら誰も
これは買わないだろう。
間違って昼間が常点灯ライトシステムを組み込んだＨＯシーナリー
を出したら迷わずそれを買う。

日本語で書いてください。

レイアウトは小スケールだから粗が目立たないんじゃない？
これをそのままＨＯサイズにすると大味間違いなし

砂やスポンジがポロポロ落ちるよりは、今の方がまだ良いのでは？
ノッホや天のジオラマブックも意外とあっさりしている。
量産品なのでプラ臭さには、目をつぶりましょう。
値段は車両も含めて、もーちょっと安くても良いと思うが。

どーせ定価で買う奴なんて殆どいないんだし
このくらいの価格でいいだろ

勢いで買ってしまったが、嫁には内緒なので
車のトランクに置いたまま。
ジオラマ＋コントローラー＋本体　計45000円也
正直に話すタイミングがなかなか・・・

レイアウトの価格はＯＫでも車両セットはちょっと高杉
２０系単品販売はいったいいくらになるのだろうか

>>744
車両セットは確かに高すぎるね。自慰完なんか比較にならないね。

>>1
同意

>>743
冬だからいいが、夏なら一発で熱変形だな(w

えっ？、発売遅らせた理由ってそういう配慮だったの？

>>743
トランクレイアウトを作るとよろし

>>721
P-orz wwwうわw

あーあwww

>>748
そうか！それでスペース問題が完全解決じゃん。
後は耐熱性か・・・

748
ばれてるだろうねぇ。前日から。

まーた、うきうきニヤニヤしてるよ
またなんか買って来たなー　　　　って。

>>736
マクロで撮ってうp！

なに？カメラがない？
では拙者が接写してしんぜよう。
すぐ宅配で送りたまえ。

ＴＶＣＭやるって・・・
売れてないのかな？

夜の通販で売るのかな？

>>753
それならCM打つ金すらないだろう。

ラジオは安いよ
イマジネーションに訴える作戦

次スレ候補
【PRO Z】東京マルイ　Part6【やっと発売乙】

ＰＲＯＺキボンヌ(車両・レール・ストラクチャー等）スレを立ててても需要はあるだろーか？

なんか余りにボコボコ出たからねぇ…しばらくお休みって事にな…ならないよね？

最近のいろんな事件の影響で主力商品のモデルガンの売れ行きが良くないのだろうか。
その影響がこんなところにまで･･･

みなさんは値段は納得？
高い
安い
麻痺して分からん
外国製外車より安い
しかたない

>>757
とりあえずこのスレだけで様子見しておけば？

値段は高いと思う
EF-65＋20系はご祝儀相場でOKだったがE231は売れてないと思う

>>750
⊃【アスベスト】

>>763
にーさんいち系はこの「ジオラマ」で走らせるには
似合わないのもあるな。

箱庭(完成ジオラマ基本コース)は試運転用か小編成のローカルと心得るべし．
それが不満な椰子は，ベニヤ定尺(1,800mmx900mm)以上のレイアウトを作れ！
それともＺ(ＺＪ)の組立モジュール規格を，早く提示して欲しいのか？

国際的なＺのモジュール規格ってあるの？

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%BA%D9%CC%DA%BF%F4%BB%D2%A4%C9%A4%A6%BB%D7%A4%A6%A1%A9%A1%A9&fr=top_v2&tid=top_v2&ei=euc-jp&search.x=1
１番最初にある細木数子どう思う？？のアンケートにご協力下さい。宜しくお願い致します。

>>764
近郊とか先頭車いじって233にしておけばいいものを…

>>766
ない。独自規格ばかり。

都内で、走行みられる店あります？

>>764 >>768
> 231
秩父鉄道あたりに払い下げられた
近未来風景と考えてみるとかw

３割、４割引きの特価販売を見込んで
半額処分になっても、平気な定価になってるんじゃ

手慣れてないから、高い

>>772
IDがOrz

というのはさておき、セットで実売2万円切りなら高くはないかなと。
メルクリンの価格がスタンダードとしてインプットされてるのもありますが。

オニ安！
アダルトホビー界の新星に気体

いきなり顔がゆがんでたりしたら問題だけど
ふいんき出てるし

>>766
モジュールは小型か大型かで
厚みから変わるし

独自方式は、独自で走らせるしかない

プラスチック感のごまかし方はうまい

山手線とこのレイアウトは、あわないっす

レールが黒い

>>780
エメラルドグリーンの帯に貼り変えるのだ

山ノ手は、広告電車にして遊ぶのですよ

ﾒﾙｸﾘﾝＺからくると安い
Ｎから来ると、やや高い
マイナーＮから来ると、こんなもんかな？

ﾒﾙｸﾘﾝだとレールも高い
レール代ひくと、わるい値段じゃないよ

個人的にはこれで日本でメルクリンが値下がりすることを望みたい。

外国型は、回転よくないから、店の棚代が高そう

福岡の某店では半額になってたよ。

ぞぬっすか？

ファン人口が増えれば多少は。

最初だから相当保険がかかった定価になってそう

一発で終わる可能性も否定できないわけで

>>789
12月の頭頃覗いたら、メルクリン半額になってたなぁ。
主にレールしか無かったが。

スレチだけどメルクリンの代理店ってどうなったの？

俺も昔やったよメルクリン

あれ痛いのなー
ガキだったからわんわん泣いてさ
今でも腕に痕残ってるよ

なんでやね〜んそらああた、ツベルクリンでんがなまんがな！
しっつれいしました〜

>>795-796
( ´д)ﾋｿ(´Д｀)ﾋｿ(Д｀)( ´д)ﾋｿ(´Д｀)ﾋｿ(Д｀)( ´д)ﾋｿ(´Д｀)ﾋｿ(Д｀)( ´д)ﾋｿ(´Д｀)ﾋｿ(Д｀)( ´д)ﾋｿ(´Д｀)ﾋｿ(Д｀)

そ、それはいいとして
発売前と後のスレの雰囲気が違いすぎる
発売後はｱﾝﾁとか一蹴の勢いだね

車輌の出来が思ったより全然良かったね、そのかわりレイアウトの方がしょ………正直者。

>>797
アンチ云々より、明らかに寒い奴が一人常駐している事がムカツクｗ
各Zゲージスレを回って寒い事を言っている。

1･2年で撤退・発売中止だろwww

車両は、K○T○の脱藩者製ではないかと思ってしまう・・・

カプラーがでかすぎる
泥バーとかにすりゃいいんでないか

そうか？

>>802
連結器部には、脳内モザイクしておきなさい

つなげちゃえば、気にならないっしょ

技があるなら切り落とせばいいだけよ

フニャカプラーいい感じだぉ

プラで自作…は無理かw

移植衣料でベターライフ

外れる方が嫌われる

>>802
メルクリンＺの連結器を見慣れている者は、そう思わない。

新車、ジオラマ　発売　ありがとう！

来年の大晦日はPROZが大発展してますよーに。

…せめて今年の投資が無駄になってませんよーに。

お正月お年玉商戦　Ｅ２３１の在庫がどれだけはけるかな〜？
ＥＦ−８１は集電の問題を残すも、価格が安いので多分完売。

581・583系が次期ラインナップにすら入ってないんで
当面5年くらいは出る見込みすらないので何としても存続してもらわんと・・・。

今日からテレビCMするみたいね

>>816
まじっすか！！全国でか？

>817

http://www.proz.jp/

関東だけかよorz

尾間イラ、年末年始無関係だなwwwww

在宅勤務でそw

テレビ東京
政治ドキュメント提供中

大人向けにＣＭ期待！

来ました。

なんか、プロモーションビデオに音声追加しただけに見える。

走行音と模型の速度は合ってないし、231はホームからはみ出して停車してるのを無頓着に写してるし。

かえって子供だましみたいに見られそう…


やるならもっときちんとやってくれ。

はじめて鉄道模型のＣＭを見た

あぁ昭和の(ryは除いてね

夜景なら、ソリッドプラの樹木も気にしないでいいから、ＣＭの通りダウンライトのリビングがデフォの設置場所なんだな。

元々モデルガンも宣伝しづらい物だから、マルイの宣伝自体見てないな。

ジオラマが基本セットしか出ていない現段階では
単機で走らせられる気動車を出してもらいたかった。
E231とかはジオラマが拡張できるようになってから
でも良かったと思う。

初期投資回収で、気動車１両１万とかになるぜよ。

短編成から長編成までこなせて20系と並べても違和感のないキハ58系を是非！
165でもいいけど

店頭で見たがホームのﾁｯﾌﾟLEDが蛍光灯のいい色出してるな

もし、鉄道模型・オブ・ザ・イヤーがあれば、
2007年はこれに決まりかも。
でも、自分は買うべきかどうか悩んでいる。

>>826
ラジコン戦車はCM打ってなかったっけ？
見たような記憶があるけど、別の会社だろか。

あの短いホームで、基本7両セットは長すぎじゃね？
ジオラマ追加できるにしても、揃ってない最初は
価格抑えるのも含めて3〜4両セットくらいが無難だよなあ。
485の3両セットとか気動車が有ればねえ

>>833
しかし、それじゃ注目度が低くならんかね。
それに485じゃ思いっきりバッティングするし。
＃さすがに最初から被らせはせんじゃろ。

買えない連中がクレームつけてるのか?

さんざｶﾞｲｼｭﾂだけど455or165系は欲しいよなぁ。
長編成の急行から３連の普通まで。
都心部から、地方交通線まで。
鹿児島から青森まで。
昭和30年代から平成の今まで。
凄くツブシの利く題材。

カラバリだって出せるからメーカーにとってもｳﾏｰ。

アンチレスは食玩（安物）ユーザーの悲痛な叫びのようだ

ん〜そろそろ新しいアイテムの発表が欲しいな、
年末にフルセット買ってぐりぐり走らせてたけど、そろそろ秋田なぁ…。

ジオラマは延長部の写真が発表されているけど、
車両はこれまでに何かあったっけ？

色違い

オマエらあけおめついに発売された訳だがどうよ？俺はちょっとてこいれが必要と考えてる残念だけどなはやくきえたほうが良いぜオマエら（笑）

>>841
で？何処から縦読み？

PROZ買ってきた
鉄道模型デビューには丁度良いのではと思わず衝動買い(^^;
初心者だけど宜しくです
メンテナンスなどコレだけは気を付けろみたいなのはある？

>>843
レールクリーニングと車輪のクリーニングはコマメに。位かな？
あと、コースを出しっぱなしにするなら、カバーをかけるようにして埃を防ぐこと。

とにかくデビューおめ。

PROZにしろZJにしろ、電車でMM'ユニットを無視したセット構成は何とかならんのかな。

山手も485もパンタ付Mが余る構成になってるし。

>>843
最初のレールには油とか汚れてるから紙やすりで磨いてから走らせないとだめになっちまいますよ？

>>844
ありがとう
レールクリナー液の分量としてはほんの少しジオラマに付属していた布に
着ければ良いんですよね？
それとEF65の真ん中にある車輪がクロスレールの所で外れてしまうんだけど
これって仕様？

>>846
マジで？もう30分くらい走らせちゃったよorz
クリナーだけでは駄目なのか……

>>847
俺のは外れないけど。
ただ特定の客車が脱線し易くて動きが固かったんで台車を外したら、
ネバネバしたゴムみたいなのがはさまってた事はあった。

なんかNのメーカー間以上に格差が生まれてしまった感もあるな。
TOMIX＋KATO＝PROZ
マイクロエース＝リアルZJ

ヤスリはどうかと・・・クリーナーで十分。

ヤスリしないとやばいよ400番くらいので強く撫でるくらいで十分だからはやくやったほうがいい

>>852

てめぇ！なにいっとんじゃコラっ！！

もしかして、レイアウトの線路状態がモノによりかなりバラつきがあるのでは？

よく分からんから、説明書通り走行前に線路と車輪に塗る事にするよｗ

>>854
ちゃんと見たらクロスレール手前ジョイント部分のレール同士が
真っ直ぐにジョイントしないで、多少ずれてるorz
これが原因でEF65の真ん中の車輪が外れるみたい……

>>852は本当に悪質だ。他の人が見ても不愉快だし。

>855
そのレールだったら、外れるのでは？
一回ネジゆるめて、ちゃんと繋がる位置で締め直せば、
行けそうな気がしますが。

>>852は有害
実践したらレール表面が傷だらけになる

てかID:Q0YHh9rmのレスは全部無茶苦茶だな

>>855
レールはネジで留まってるだけなので857さんが言う通りはなんとかなりそう。
それでも駄目ならはずすして修正しかない。
但し、はずす際プレートジョイント部のレールは裏からネジ留めされている
ようですので注意して！

あとヤスリなど厳禁ね！
うちは山手線だけど最高速ではしらせても脱線しない。

>>857>>859
アドバイスどうもです
クロスレール手前のジョイントレール2本のうち1本が合うと
もう1本がずれると言う状態、コネクター差し込み口がある手前側のレールも同じ状態
とりあえずジオラマベース自体を動かし2本のレールが丁度良い所に来る様にしてみた
それでもレールはずれているから、たまにEF65の真ん中の車輪が外れるけど
かなり良くなったよ
しかし普通にジオラマベースを繋げるとかなりのズレが生じてるorz

さて、ぐりぐり走らせてるのにもそろそろ飽きて来たので剥き出しの道床にバラストでも撒いてみようかと思う訳なんだが…。
大丈夫なんかね？

>>861
俺も考えてるけどジオラマ素材がプラ（AS?）なので何で固着させるか
で迷ってます。

別にプラでも木材でも関係ないだろ？
普通に教科書通りで大丈夫だ。
プラの場合、粗めの紙やすりとかで地面を荒らしとくと食いつきが良くなる。

これって、手を入れるもんちゃうやろ。
いじるんなら、普通にＮじゃないの。
塗装失敗して何回も塗ってる香具師みたいだ。

手を入れるのは何が対象でも構わんと思うが。

山肌にフォーリッジ付けるとかだけでもずいぶん雰囲気よくなると思う。
どこまでやるかはともかく、手を加えてグレードアップさせるのも楽しみかと。

山などをいじるのはいいとして、サイズがサイズだけに線路まわりにバラストを撒くのは慎重にした方がいいかも。
同じＺゲージのメルクリン使用レイアウトはどうしてるんだろうか？
Ｎの一般的な技法でＯＫなんだろうか？

線路全部はがしてＮのフレキ貼ったらどうだろう。
ボード接続部はトラブルの元なのでくっつけてしまうとか。

>>868
それはＺ→Ｎ化という暴挙でつか？

>>867
基本的にはNの技法と同じ。Nより細かいバラストを撒くだけ。

>>869
そのとおり。もしかしたら叩き売りになる可能性もあるので、
まだ買っていないが、ひそかに考えている。
Ｂトレ専用となりそうだが。
かつてあった蟻社の「レイアウトボックス」みたいなものですな。
ストラクチャーは少なめなので、手持ちのわた街や下町夕焼け商店街
で増量し、おもちゃみたいな山肌はパウダーをまぶしたらどうかと思案中。

やっぱ改造やなんかならNでやるから十分。そんな手間かけないで遊べるのが
PROZだからこの製品は基本的に自分で何か変えることはする気はないが
クラフトが何か出してくればやってみるかもしれないが。

どんどんバラスト撒いてくれ。
で壊れたら教えてくれ。
人柱乙ｗｗｗｗ

5時28分、テレ朝でCMやってた。

>>874
TBSだったorz

線路のばら売りもするんだし、レイアウト作る奴も出るだろ。
しかし、ポイントがないとな・・・・メルクリンダメだし。

直接バラスト固着させるよりこのくらいの大きさなら細切り両面テープに固着させて貼り付けるくらいでイイんジャマイカ？

レイアウトの左側だけどKATOのライケンを少し追加したらだいぶ感じが変わったよ
本格的じゃない簡単な方法だけど御参考までに、、
http://picasaweb.google.com/erunst03/ProZ

木を植えるか、ライケンにするか迷うところだ

ライケン、楽だぉ

ライケンは、ときどき太いのがあるよね
やわかいので幹にはならないから、芯にでもするしか。

バラストまきには中性洗剤入りボンド水がよさゲ。
移動式ジオラマは、両面テープだとポロボロ落ちるよ

モジャモジャ感を出すにはライケンだね。
遠近感にもなる

バラストにもスケールてある？

もうね、
ぐるぐる走らせてるだけで、楽しいよ

通過駅に見立てるなら、小駅で正解だったね
車や小物、ほとんど出てないし

癒し系なのか？

線路をクロスさせているところが、ニクイ

リアルであのクロスは、ありえないけどな

予想外

>>889
察してやれよｗ　ニクイじゃなくて憎いｗ

うふふ
みんなたのしんでるね
ふふふ

>>892
どした？遂に壊れたか？

>>889
山形の千歳駅手前で仙山線と山形新幹線の平面クロスがあるぞ。

続きがありますように

毎月何かしら発売してほすい

ブログ方式は、イマイチみたいだぞ

予定では20系の単品、E231山手の単品に、ジオラマの拡張部が順当だろうね。
それが終わってからE231の総武線と常磐線が出る…んだよな？
ジオラマ拡張については良しとする。早く出ろ。
間を置かれるとなんかもうグダグダになってしまいそうだし。

ガンモデルが主体だったマルイの体質を理解できるページとかないかなぁ。
結構高い買い物だったから、正直不安で不安で…。
なんでNで車両を出してみる！ とかをなんでやらなかったんだろう？
ちったぁ、業界の空気とか嫁たかしれんのにのぅ。
発売後、今となってはトンでもっぷりばかりが目立つよ、この会社。
（俺はジオラマ基本と山手線を購入なんで、早く増結が欲しいよ）

あ、スレみて反省してるなら253系を宜しくｗ

246 ：棚鳥2：2007/12/04(火) 19:27:02 ID:HiRU+oKH
クリスマスに間に合わなければ俺達の勝ちだよバカめ

次ぎスレでもヨロシク！
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

すでに秋葉原のヨドバシにジオラマと車両が販売されていた、

>>898
今後何も出なくてもお前のE231が走らなくなる訳でもあるまいに。

おすすめに【0101】丸井スパークリングセール総合【マルイ】があるのにﾜﾛﾀｗ

ホビーの総合メーカーって世間的にはトイガンしかイメージないだろ。
精巧なモデルガン作ってるわけじゃないしよく初回でココまでの製品出せたともうよ。

東京マルイにはバトルタンクという良シリーズがある
ただコレもバッテリーは使えずプロポも専用で互換性なしという独自規格
マルイは低価格高性能の独自規格を自信満々と既存規格にぶつけてくる会社
電動ガンはそれで市場を席巻した
トイガンとはいえ防衛省に89式小銃型の電動ガンを
閉所戦闘訓練用教材として納入している程実用性能に関しては定評が高い

おっぱっぴー

>>904
昔はいいスケール物をだしていたメーカーなんだよ

Ｐ−ｏｒｚ

明けない夜はない

発射も発車も、マルイで

>>909
ゴジラのラジコンではオカズにならなくて、発射できないのだが。

２月、３月、ぽん！ぽんっ！と出るといいね

おもちゃとはいえ、おかしな方向に飛んだらアブないから
精度はそれなりのものを持っているんだろうね？

眺めても
たのしいねぇ

>>911
そんなに出られても買えないけどな。

青白い照明は、癒されるよ〜

これぞ、リアルにこだわらないプロの愉しみ

子供をダシに買っていくオトナが多い希瓦斯

そのうち車両に合体機能がついてお家芸パッケージ刷新再販になるだろうな。
新商品名は「モビルトレイン･Ｚプロガンガル」あたりで。
きっと既製レイアウトにもそのうち合体機能が付くぞ。

>>917
レイアウトは最初から合体増殖と言ってたと思う(w

Ｒ500mmくらいの曲線レールを発売してくれないかなぁ。

板にフレキを貼り付けて、間にわたしてストレッチ

単品客車はうれるのか。
一回きりにならなければいいが

それなりに売れるでしょ

グリーン車ほしいね

そのまえに常磐線のおでましです

渋いﾅｱ。

モデルガンを扱ってるとこに無理矢理置かれてるのが・・・・
仕入れルート間違ったか？

>>926
＞無理矢理置かれてる
問屋に無理矢理仕入れさせられた結果。
ガンと鉄模を扱ってる店の人が、「うちはまだ鉄道やってるからまだいいだろうが（鉄模を）扱ってない店はどうするんだろうねえ」と言ってたくらい。

昔から馴染みのガンショップにも置いてあるが(鉄模は初取り扱い)
店の人も鉄道素人なんで勉強中とのこと。客には鉄道趣味持っている人も
中に入るだろうし興味ない人でもあの夜景バージョンみたら衝動買いも
ありえるかも？

あるある

夜景なしのローコスト版もほしいが
そんな体力は無いんだろうね

無理矢理なんだ

新型の的です！は無理があるか．．．。

>>930
デバイスの値段はただみたいに安いもの。
製造コストもわずかしか変わらないから1000円も差をつけられないし
あんなにかさばって、大して売れないものを２種類も在庫してくれるお店は
少ないと思う。

モデルカン屋に行けば、今でもモビルフォースガンガルが手に入るって本当でつか？

>920
メルクリンＺの線路でチャンと走るのかなぁ。

>>931
確か動く的を開発してて､それの応用？でPRO-Zに発展した…と聞いた事あるような

誰かフォローキボン

深夜、TVでCMやってんね。
けっこう広告費かけてんのかな？

結局はBB弾の的か
チクショー騙された
それならバトルタンク向けに軍用列車セット出してくれよ〜

>>934
走ります。
145Rは傾斜があっても通過可能。
ポイントも問題なく通過。
登坂力は5%の傾斜もOK。

350と250の缶飲料の話みたいだな　　＞932

さすがにﾒﾙｸﾘﾝレールを走らないＺというのは
独自にも程がある

公式をみるとレールセットも予定されている
レールは純正を
とか言うこともありうる。

正月用品につき全部いり

>>933
PROZがこのまま売れて定着したらガンガルの永遠のライバル
ガルダンの有井もZゲージ参入してきそうだ。

射出成形のジオラマでコレ位の面積だと平滑を出すのは苦しいだろうと
予想はしていたが、案の定逆カントとなる部分もあったので、簡易加工
でカントをつけたよ。
ヤッパ車両が傾くとカッコイイ!!!!!!!!!!

>>943
そのネタが分かるのはガンプラブーム時代の餓鬼だけだなｗ

ファースト世代は既に三十路な件

それを餓鬼とぬかすID:VurpF1bzの歳は如何ほどに？

発砲スチロールでも逆ｶﾝﾄになることあるよ

頑張っての乙の里に輸出してくれ

山手線なら来日時に乗る確率高いからありかも

ジオラマもジャパニーズ箱庭！で売ってしまえ

ジオラマはちょっと理解してもらいにくいと思うが

富士山と東京タワーが無いと外人には売れん

天賞堂から出てる、無理矢理な東京タワージオラマにゃ失望感しかないけどな。

富士山と東京タワー
漢字で根性とか書いてあるキーホルダーを思い浮かべてしまった

とりあえず秋葉みやげに

的にされたら…パンタが飛び、カプラーが欠け、ボディにヒビ…

EF65 530 カワイソス (;_;)

昔何かの映画で、走り過ぎる列車に固定したままの機関銃を、無差別掃射するシーンがあった･･･；

東京タワーは三丁目の夕日フィギュアに入ってるアレを立てておけばそれっぽく見えるんじゃないか？

外国に日本型のファンているのか？
あまり模型化された車を見たことがない

TGVくらいしかしらない日本人が多いように
新幹線しか知らないかもね

急にＺが賑やかになって楽しいですね
特許切れでもあったのかな

発売予定の発表は多かったが、発売されたのは半分くらいじや内科医

>>953
前回のディーゼルカーと街コレで3丁目の夕日便乗よりはるかにマシ

半額セールは、まだっすか？

ありません

Ｚサイズの東京タワー。　じゃまっっｗ

956
機関士を狙撃？
ちょっと高い的でつね。

もう少し車輛ケースが小さいと内緒で買って帰りやすいんだか

つ合体ロボケース

保管だけなら極限まで小さくしてもﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞのはずだけど
輸送を考えると、あんなもんでは？

モーター車ばらした器用なヤシいる？

開けたが最後、戻せないんじゃね。

>>968
プラスアップのVHSのケースに詰め替えれば大丈夫だｗ

古いＶＨＳとはカモフラレベル高いなｗ

今時VHSだと逆にエロビだと思われそうだな。

半透明gmケースは？

>>968
薄いからそんなに、かさばらないと思うよ

【P-orz】東京マルイのZゲージ6【子孫繁栄】

>>958
あれ、半分無いし

東京タワー
Nサイズで2.2ｍ、Zサイズでも1.5mもあるんだな

1/500でどうか
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0705/18/news084.html

東京タワーで売ってるプラモって手もあるけどな
↓の1&2の中にあるやつ
ttp://www.tokyotower.co.jp/333/05_shopping/

セガトイズの東京タワーなら、Tゲージにゃバッチリだｗ

夜の飛行場なんかも、かっこいいと思うんだけど
並べ方がむずかしそう

1:200なら完成品があるみたいよ。電飾じやないけどね。

電飾ならデコトラでしょう。純正ででないかな？

>>983
別のボードに電飾して、部屋の反対にでも置いてみたら？
〜ジェットストリーム〜

東京タワーも離して配置すればいいんだな
そうでないと足下くるくるまわっているようでｶｺﾜﾙｲ

マルイがこの程度の遅れで発売したのは快挙だよ。

>>952
大仏と日光東照宮があれば完璧だな

山手線があちこちで塚になっているが、やっぱり単品待ちが多いのかな？

>>990
とりあえず寝台が先に出たし、予算も限られてる。
安いもんじゃないから何かしら理由があれば待つだろ。

ジオラマとあわないとか
次もE231だとか

このジオラマでさらに延ばそうと思うか？
むしろジオラマ増設プレートを待ってる奴の方が多そうだ。

現在のラインナップは首都圏向けだし、地方では様子見な人も多いんじゃないかと思う
キハ58とか出ればなー

>>989
大仏さんのライトアップを部屋に置けと？

早くも塚って、入荷したばっかりでしょうに。

>>994
E231がでたのは去年の12/21だから半月は経ってる。

新スレ、立てました。

【PROZ】東京マルイの鉄道模型Part6【P-orz】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/gage/1200240444/

231は完成ジオラマ買わない人には手が出しづらい面もあるだろうな。
レールのみのセットが出ないとフィーダーが無いし無改造で使えないから
それまで様子見の人も多いんだろう。