【カツミ・エンドウ】16番・HO車両総合スレ■PART2

マターリ語りませう。

前スレ
【カツミ・エンドウ】16番・HO車両総合スレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1160492968/

関連サイト
沿道
http://www.mr-endo.com/
克巳
http://www.ktm-models.co.jp/

2ゲット♪

>>1乙。

>>1
乙

良かったらお気に入りの車両や思い入れのある車両ＵＰしてね♪
（完成品、キット組問わず）
http://2ch.hazukicchi.net/imageboard/

メーカーサイト
天賞堂
http://www.tenshodo.co.jp/railroad/index.html
カトー
http://www.katomodels.com/
トミーテック
http://www.tomytec.co.jp/
カワイモデル
http://www.jmra.gr.jp/kawaimodel/
ムサシノモデル
http://www.musashino-m.co.jp/
ピノチオ　（音楽注意）
http://www.pinochio.co.jp/

老人しかいないスレはここですか？

取り敢えず亜希子♪
>>1乙

なんでだれも書かないんだろ？

前のスレで悪口雑言の限りを尽くしたから。

自然に流れが出来てくるから

私鉄限定スレの頃の方が話題が噛み合って良かったっと思うのは俺だけ？

>>1
乙

給料出たのでＲＳＥ引き取ってきました。なかなかイイ感じ。
因みに東武6050も出たけど予約完売とのこと。

なんか最近の模型、克美・沿道に限らず予約完売ばっかりだな。
天のベーシック電機もほとんど店に並んでるの見ない。

見込み生産する余裕がない
リスクを取る体力がない、んだろ

それなら、売り上げが見込める車種選定をしてもらいたい。
企画力がないのが最大の弱点では？

>>17
第二のカトーになってしまうので車種選定には慎重になる。

売上げが見込める車種（量がさばける車種）を選定＝企画力、ではない

しかし売れなけば、大手企業の企画部ではすぐクビだ。

>>17
どんなのが売り上げを見込めそう?

>>19
今のバカ高さなら量をさばかなくても、そこそこ売り上げはいくんだろ。
つまり、ひとにぎりのユーザ相手に何とか商売が成り立っている。
それにしても沿道の東武６０５０系って、何であんなに高いの？

>>21
東急の8500。
ってことでカツミが企画しているみたいだが。
10両の長編成だが熱烈な東急厨は買ってくれるので、トータルの量がさばけていい商売かと。
私鉄だとやっぱり東京西南部の人口ボリューム多いところのが車輌そのものの格好良さとは無関係に何でも売れる。
全国区の国鉄形はほぼやり尽くしの感なので、新規顧客層を開拓しない限りもう駄目だろ。

>>22
キットの値段が小田急の2200あたりからそんなに変わっていないところを見ると、屋上配管＆塗装仕上げ代かと。
車体の組立はドア4枚と前面付けたら終わりでほとんど仕事無いはず。

東急8500 いったいいくら位になるんだろ。10連で新5000で54マソ。同じ位かな。

価格もそうだけど、発売日は何時だろう?
ステンレスの質感は、でんてつ工房ばりでこだわって欲しいのだが・・・・。

発売は10〜11月と聞いています。

半蔵門もお願い！

そう言えばメトロ6000､7000､8000､9000って製品化されないね。

6000、7000まではまあまあ売れそうだが、8000、9000はちょっと難しいだろ。
営団車はなぜか未だに2000、3000が市場からさばけてないし、5000もショウ限定の量で需要完結済みみたいで、
メーカーに地下鉄恐怖症があるとか。
まあ6000、7000が走っている小田急、常磐、東武東上、西武の沿線住民の数はかなりのものだから、
8000までどれでも選べるコンバージョン・キットみたいなやつならまずますの数が掃けるかもしれないが、
完成品指向だと何次形にするとかプロトタイプの面倒があって大変そうだ。
確かにこの系列は奄美屋のキットやセントラルのエッチング素材ぐらいしか今まで無いから、
ネタとしては悪くないと俺も思うが、いかんせんどれも10両固定っていうのはメーカーが嫌がりそうだ。
中間セットが足りないor売れ残りは、やる前から明らか。

>>25
東急8500 ステンレス地肌にすると今まで発売してきた東急車両と変わってしまうのでステンレス地肌はやめて欲しい。

８０系出ました？
買いたいなと思っています

>>30
それを言っては模型の改良は何も進まない。今の塗装によるステンレス表現は市場的に見直す時期。
メッキなどによるより実感的なステン表現を行って欲しい。混結する可能性の有る再生産品は困るが
新製品であれば、改良のために従来と表現が変わっても止むを得ない

メッキや洋白は指紋とかがどうしようもないからなぁ。
塗装でもいいけど、色味はもう少しなんとかしたいところ。

４１５系の失敗例がありますからねえ

>>31
もう出ていますよ。っていうか、買うならさっさと行動しないと完売状態ですよ。

東急８５００系て製造時期によって屋根のＲが違うと思ったが

８０系はなかなかの出来栄えだった。スマートな後期形にしか興味が無かったが、
モデルを見て、シルヘッダーの付いた古典的スタイルもいいなと感心

80系もいいが、73系も再生産して欲しいな…

７０系全金車って、大昔のつぼみ以降、不思議と完成品が出てこないが。

>>39
ピノチオも昔、完成品を限定で少量生産

カツミ クモヤ191、103系 そろそろ予約完売になるらしいが、そんなに人気があるのでしょうか？

数を絞っているということだけでしょ。

>>41
非ユニット窓車のＨＧ版は初めての製造。
クモハ人気も一つの要因かも。

>数を絞っているということだけでしょ
バリエーションが多いので必然的にそうなる。

とっくの昔にご存知の話題かもしれないが…

１５１系１２連キットの中身を確認して問題発見。モハシが増備形ではないか！！
サロ２両を再現する１２連だから、モハシは初期型でないとおかしい。
今回完成１１連はキットに順じた内容らしいから、別売サロを買うと同じ問題がある？

>>44
情報サンクス。

ちなみにどこがどう違うのか教えてください。

実物見てて雰囲気の違いを気にするのか、単にヲタから突っ込まれるのが嫌で違いを気にするのか…
後者だな…

ところで今度の１５１、エンドウ製、カツミ製？

>>46
４４ですけど

モハシ１５１は、「つばめ」の電車化（１５１系１２連化）に際しては、旧モハシ２１がそのまま使われた。
後の１５１系１１連化時に、モハシが不足となって、設計変更の上で新製増備された（２次車）。
カツミキットのモハシは、形状が２次車で１２連時代には合わない。

モハシの初期車（旧モハシ２１）と２次車の主な形態の違いは１、
１、初期車屋根上には、丸型アンテナカバー４ヶ所とその配管（２次車は丸アンテナ廃止）。
２、調理室後方の小窓が、初期車は３ヶ所、２次車は２ヶ所。
３、２次車側面には、電話室小マド追加（初期車は無し）。
４、業務用ドアが開き戸から引き戸に変更され、ドアが面一から引っ込んだ位置に変化。

小生はキットを未購入で、完成品を予約しようと考えていたが、
古本屋で、ＲＭ１月号の製品写真を見て違いを見つけた。
カツミは、こだま２０系も生産しており、その初期形モハシを使用なら問題は無い。
なおマイクロとKATOの、Nゲージ１５１系１２連のモハシは初期形車を使用。

知ったかぶり投稿にご不快かと思うが、小生は１５１系命なのでご容赦

克己に教えてあげなよ（ま、誰か見てはいるけど）。
151は沿道じゃないよ（ボンネット特急系は485初期型のみ沿道）。

いや、メーカーさんしっかり勉強して製品化している物少ないよ。
ブラスは、らしければ(似てれば)主義だったからね。

全てに通じてる人なんて そうそう居ませんから、どのメーカーでも思い違いの製品化は有り得ますよ。
何でもいいから、気づいた事は とりあえず知らせてみるのが吉かと。

>>49さん
ありがとうございます。ためになりました。

国電201系大和路カラーいきなりｷﾀｰ

GM

営団車？
出来る訳がない、製造許可が出ないんだよ！
5000系のとき許可申請が遅れて、営団からクレームがついたんだよ！
300系の時は、入札で落とせなかった！
所詮、せこい模型や

今は許可が必要なんで、昔のようにポンポン製品化されないな…　良い時代だ。

地下鉄車はアンケートなどの結果で人気が無いらしいんだよ。
そもそも地下鉄買ってどんなレイアウトで走らせる？
部屋を真っ暗にして、駅だけ明るくした運転会を想像すると…

カワイ151系で我慢汁。

河合ちゃんサイコー！

>>58
　旧型車ならいざ知らず、最近は相互乗り入れが進んでいるし、私鉄車と
並べたいと言う嗜好もある。

　これから、毎日通勤で乗車していた路線の地下鉄車や私鉄車が、団塊
模型初心者には受けるかもしれない　デスナ。
　

>>61
地下鉄車輌が欲しいのなら東京メトロに許諾料の引き下げを懇願するんだなｗ

自分の所で出して儲けようとしているから無理。
1/80に無理矢理ＨＯと書かせた芋の例があるじゃんか。

151系の1/80　歴代メーカー、
バージョン等がリスト化されたサイトってありますか？
教えて下さい。

模型社・天罰・川合・克巳（ダイキャスト）・宮沢・ひかり・克巳（ロスト）・ヨネザワ

こんなもんか？

目黒の151系は、ずばり“買い”ですか？
今度のが究極の完成系と思っていいのかなぁ？

>>66
釣なんだろうが、
目黒の１５１が究極かどうかは別としてID:6exZpDh6が究極の馬鹿だと言う事は紛れも無い事実だｗ

誰か克実のクモヤ191系のキットを組み立てている人いる？
キットの購入を考えているので組み立てやすさなどはどうか聞きたいのですが…

>>66
他メーカーの生産予告が相次いでいること、購入者層が５０代後半以上であること
（定年になるとボーナスが無いので高額模型が買えない）などから、
カツミ最後の、１５１系生産となる可能性はきわめて高い

>>67
禿同。
>>66
GW、誰も構ってくれなかったストレスか？ｗ

>>68
クモヤじゃないけど、最終ロットの485やキハ91、JR西125、京急新1000を組んだ感想からして、
このところのカツミの箱物は特に難しいところないよ。単に組むだけならKSの電車より楽。
（アングル一体折り曲げ済みの多いしね。）
半田付けの練習用に最適かと。
値段高くてちょっと手を付けるのビビるようだったら、そこらで売れ残っているアダチの貨車やFUJIの客車どれか一つ組んで、
感覚つかんでからかかると宜し。（アダチのタンク車きっちり組めればまず大丈夫よ。）
あと目黒のHPで103の組立説明連載してるから、もし初めてならその辺りも参考になると思う。
ただ塗装は保証の範囲外だけど。
鉄模板に塗装スレもあるから、その時はそっちで聞いてみるといい。

でも最近のカツミのキット、組みやすいけどどれも高いよな〜。
223あたりから4両が9〜10万、2両が7万ぐらいが相場になってしまった。

>>71
>でも最近のカツミのキット、組みやすいけどどれも高いよな〜。
確かに、フジ・ＫＳのキットがそれほど値上げになっていないのに比べ、
克巳・沿道のキットは異常だね。まあ、基本的に完成品メーカーだから、
キットだけ売れると困るのだろうけど。

＞＞72
値段が上がったのは金属価格の高騰とも聞いています。
5年前の4倍だとか。某模型店の店主が嘆いていました。

少量生産という事も高価になる理由の一つ。
キット専門メーカーのようには行かないのだろ

キットの部品表なんか見てると、アレを全部発注して梱包する手間を考えたら、多少高くなるのはしょうがないとは思うが・・・生産数絞りすぎ。
在庫抱えるのが怖いんだろうけど、いくらなんでももうちょっとまともな需要予測くらいできるだろ。
しかも、最近は発表してから発売までがやたら早い。20万30万はポンと出せない奴は客じゃないのかな？
半田付け教室やらビデオやらやってる割には、肝心のキットが予約完売ばっかだし。

すっかり真鍮製品はキットも完成品も受注に近い状態だよな。
125系が完売、80系クハも店頭在庫は見ていない。
（漏れが買った店も予約確保で精一杯だったと）
在庫ゼロは、悪しき米国流会計基準の猿真似の結果。
こんな趣味の世界にまでとばっちりがきたとは、嘆かわしい。

生産数絞りすぎ＆店頭販売限定のあおりをもろに食っているのは街の模型屋さん。
俺も出来るだけ地元の模型店大事にしたいと思って、取り寄せ出来るものは取り寄せでキット買っているが、
Uトレやらホビーモデルやらエンドウやら、ほとんど店頭ショールーム限定のものばかりになってしまって、
いちいち現地まで買いに行くことも多くなった。
カツミも直営店に流す量の方が多いのか、小売店瞬殺でもしばらく目黒・有楽町・横浜・池袋には
在庫あるケース多い。（京急の新1000のキットなんて、小売り在庫ほとんど見たことないぞ。）
流通経費丸儲け出来るので商売としておいしいのは分かるが、昔からの店が減っていって全く寂しいもので、
趣味業界としても縮小の一途という感じ。
そう言えば最近アダチ製品も貨車置いているところ少なくなっているような気がするのは気のせい？
よく鉄模連で半田付け教室やっていた社長さんも歳なのかな。
いつでも買えると思ってついつい後回しにしがちなフジ・KS製品だったが、
最近そんなこともあって電車や客車のキットぼつぼつ買っていってる。

街の模型やも昔と違って在庫を置きたがらないのも一因、
キットと言っても別売部品が多く、全てが揃わないと文句を言う客、
ショールーム限定品は特定機や地域色が強く、小売店では不良在庫に
なる可能性が強い物が多い、、、種々の問題がある。
一概にメーカーが悪いわけでもなかろう。

買うタイミングを逃した愚痴を此処で発散か

>>78
結局在庫を置きたがらないのも高額になりすぎてしまったからで、ニワトリが先か卵が先かって感じもする。
まあ確かに一般の小売り商品で何万もするものが、何年も売れないで棚卸資産になっているっていうのはなかなか無いけどな。
ユザワヤが在庫を30〜70%引きのバッタ売りで整理して店頭取扱メーカーを大幅に減らしたのも象徴的。

高いのは高いが構成部品も増えている。
例えば２２３は部品が箱に入りきらず、４両セットが５箱構成に

>>80
毛糸屋の場合、売ってる連中に知識がないんだから売れるものも売れない。
傷だらけになっているものもあるしね。

>>81
過剰ディテールが値段を上げているのか、値段を上げたいから過剰ディテールに
しているのか。だいぶ前から後者の傾向だよな。

>>81
あれは部品が増えたってより単にインテリア同梱になったからだよ。
中間車は1両1箱無理詰めでパンパンになってて、一度開封したら元通りするの大変だから結局そのまま作り始めた。
インテリアの内容は特急形シングルクロスと全く同じ。（真っ白のプラだけど。）
￥78,000-ぐらいでインテリア別ならもうちょっと手頃だった。
（それなら基本8両以外に付属編成の購入もちょっと考えたかも。）
この電車、帯細杉で塗るの大変。

>>83
克実の製品が過剰ディテールとは思わないけど。
何か見た目があっさりして物足りないみたい。
武蔵野製品を見ているからそう思うのかな？

>>85
カツミはディテールなんてそんなに考えていないよね。
旧製品をそのまま再生品化して市場に出してくるし、
キハ８１なんか旧製品よりもひどくなってる。
せいぜい駆動系をＭＰにするぐらい。
その点、エンドウのほうがまだマシかな。
パーツの量が増えれば手間もかかるし破損もしやすくなるのは分かるけど、
少しはムサシノでも見習って欲しい。ディテールにこったからって、
子供が弄り回すわけじゃないんだから、早々破損なんかしないよね。
客からのクレーム対応が面倒だからパーツの量を減らしてるのかな？
「抜群の走行性能をお約束します」ってそれだけじゃないよね。
エンドウとムサシノのＥＦ６６の走行比べると、
ムサシノのほうが重量感もけん引力もある。
軸箱可動なんて最初は複雑で意味ないと思っていたけど、
確かに粘着性能が向上するからけん引力にも差が出るよね。
韓国メーカのアジンもよく研究してるし、
残念だけど日本メーカよりも進んでる点は多いと思うよ。

ムサシノ機関車5台、エンドウ、カツミ製品20編成程度所有しているが、

エンドウ、カツミは見た目はそれなりで、
「何十年たっても購入時と変らぬ走行性能と品質（部品の剥がれなどなし）」をコンセプトにしている。
これはこれで良いと思う。（メンテは必要だが）

しかしムサシノまでとは言わないがもう一歩ディテールＵＰしても良いかと。当然値段もＵＰするだろうが。
無論、「ディテールＵＰしてくれ」と願う人は少々の値上がりには目を瞑るだろうが、
逆に
「そうはイカの金玉！今でこそ高いのにこれ以上価格ＵＰはやめてくり！ディテールはこのままで良い！」
と思うひとも居るだろね。

>>86
＞エンドウのほうがまだマシかな。
逆に、室内の椅子なんかはカツミの方が上だよね。ヘッドカバー別パーツの椅子とかさ。
最近の室内灯は白色ＬＥＤで内装が目立つから椅子なんか結構重要なんだよね。
それと、白色ＬＥＤはカツミの方が落ち着いた色だね。エンドウのは紫がかってる。

余談ですが、今更ムサシノＥＦ66-100　123号機買っちゃった。

>>86
軸箱可動の件に付いて、確かに理論的にはレール面に対する追従性は向上するが、
それだけで牽引力が向上する訳ではないと思うよ。
天の最新の電機は軸箱可動だが、牽引力は無いのがいい例だと思う。
レール面への追従性も軸箱可動だからいい訳ではない。軸バネのバネレートなんて
いい加減なもんだと思う。追従性だけを論ずるならエンドウやカツミのように
２軸台車なら台枠を可動にするだけで十分だと思う。
牽引力は軸バネの有無よりも車輪（タイヤ）の材質やモーターのトルクの方が
影響すると思うが。
ムサシノのような方向性を否定する気は無いが、メンテナンスを考えると
どんなもんだろうか、まあ、走らせなければ関係ないが。

>>85,>>86
ディテールがそれほどでもないのにこんなに高くなっているのは、
克巳がユーザをバカにしているからってことですか？

73 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2007/05/07(月) 23:25:09 ID:nMislRSU
値段が上がったのは金属価格の高騰とも聞いています。
5年前の4倍だとか。某模型店の店主が嘆いていました。

ＫＳ、フジのキットはあまり値段は上がっていませんが。
材料をたくさんストックしているからですか？

材料費が上がったから値上げつうのは便乗値上げだろう
製品価格の中で材料費より型代とか手間代の方が
相当割合大きいだろうし

材料がいくら高くなったと言っても、
模型店で売ってる真鍮板の値段を見る限り、
材料だけでキットが数万円値上りするとは思い難い

高けりゃ買わなきゃ良いだけ。　買える奴は幾らでも居る。

通勤車とEX出したばかりでなんだが、
カツミ、エンドウ　次の近鉄車両の予定はあるかな？

>>94
そんな意識なんじゃない。それでも買う人がいるから高く売る。
カツミ、エンドウは私鉄車両中心のラインナップだから
ムサシの購買層とラップしないんじゃないのかな。
だからカツミ、エンドウの購買層はこんなものと満足してるんじゃないか。
逆にムサシの購買層はカツミ、エンドウの製品見ると物足りないかもね。
それにしても東武６０５０の２両でムサシの機関車１両分とほぼ同額とは
まったくもって理解できん。そんなにできがよくて手間かかってるのか？
私鉄車両には興味ないからいくらで売ろうと興味ないけど。
カツミ、エンドウはムサシの出しそうな製品はラインナップにしないけど、
やっぱ競作になっちゃうと苦しいよ。現にEF66なんか今でも在庫が多いよね。

↑国産とキムチじゃ人件費や材料など全然違うでしょ。
ムサシが国内で作ったらとんでもない値段になるよ。

俺はムサシユーザーですが、（全て機関車。計6両（近日三つ目が仲間入り）
私鉄車両、地元の近鉄車両はカツミ、エンドウ共に全てそろえました。
大変気に入っています。
（しいて言えば101000系とあおぞらのヘドライト周りにメッキを施して欲しかった）
しかし通勤車では改良されヘドライトをメッキ仕上げの別のバーツにするなどの進化があった。
これからも近鉄車両に関しては買いますよ。

が、機関車に関してはムサシ以外は買いませんｗ（EH500の改良再生産まだ？）

>>96
ムサシノのカマは毎回言っているが手を掛けずに作った製品。
即ち「ロストパーツ」てんこ盛りのいわゆる「２×４」構造。
だから人件費の安い韓国のパートのおばちゃんでも作れる構造。
それに対してカツミに限らず国内製造は全てが手作業による組み立て。
細かい所はロストにも頼るがそれ以外はパーツをひとつひとつ付けていく。
それらの違いだよ。

>>96は製品の値段に拘っているが、もっと発売までのプロセスを見て欲しいね。
人の手を掛けて作った物と掛けずに作った物の差を。

>>98
>人の手を掛けて作った物と掛けずに作った物の差を。
わざわざ人手を掛けたものが掛けずに作ったものより出来が悪いんだから、
人手を掛けないで作る方がずっといい、と思うのは変？

>>99
最近の流行でしょうか、
些細なディテールに目を奪われて、本質を見る目がないなんて･･･可哀想な人ですね。

>>95
近鉄車は特急、通勤ともメジャーどころはかなりやってしまったし難しいだろ。
キットはミキがコンスタントに出しているから、組立屋はそっち買ってる人多い。
（床下を自分で作らんといかんが、なんてったってプレス製の表情が抜群。
俺もミキの5200買ったが、顔がとても良くてお気に入りだ。）
シリーズ21は模型化してもなんか売れなそうだしな。
強いて言えば一編成しかないが、京都線の3000は最長4両で特徴的な電車だからいい題材かも。
（昔エンドウがNゲージで出してたよね。）

それより関西形ならJR西の321系なんて格好良いと思うがどうだろう。

ムサシノは、ブラスによるスーパーディテール表現方法を確立してる。
これはＡＪＩＮが欧米向ブラスモデルで欧米インポータの厳しい要求に答えるために、
大物ロストなど技術改良を続けているためだろう。

カツミエンドウは、欧米向モデルが無くなって来て、技術レベルは鎖国状態。
手法は１０年前と大差ないから、新たな技術開発を行わない限りディテールは今が限界。

足の引っ張り合いで香ばしいスレですねwww

自分が組んで完成させた物にケチ付けられたものでもなし…　必死ほど哀愁。

自分が買った完成品にケチ付けられたようなものだからでしょ。

まあキット組立派はカツミ・エンドウ製品は物足りなければエコー・マッハ・ニワ・KSなどのパーツできっちりディティールアップするし、
ムサシノ、モア、ワムの店頭売キットならきちんと下地処理と半田付けして韓国のメーカー完より格段に強度向上させて作るから
別にどっちでもいい話だよ。ただ、どこのメーカーであっても屋根や顔のR、前頭部のつなぎの曲線なんかはきちんと出して欲しいな。
本物を彷彿とさせる模型こそ本当の模型だからね。
スケールと印象がしっかりしていれば、多少さっぱりしてようと後は自分で作り込むから、
メーカーにはリーズナブルで基本のしっかりしたものを望みたい。
（もちろんディティールは付いているに越したことはないけど。）

>>66
カツミ151系、12連で53万くらいか。
前回品とくらべて値上げ幅は小さいか。

妥協して高い完成品を買った人が多いという事かな…　欠点指摘させるとキレる輩多いみたいだし。

　　　　　　　　　刑務所　　　　　　　　　　　　さらりいまん
----------------------------------------------------
労働時間　　８時間厳守　　　　　　　　　大体１０時間以上
----------------------------------------------------
始業時間　　７時５０分　　　　　　　　　　８時３０分〜９時
----------------------------------------------------
終業時間　　１６時３０分　　　　　　　　　１７時〜２４時
----------------------------------------------------
通勤手段　　徒歩数分　　　　　　　　　　満員電車１時間
----------------------------------------------------
読書　　　　　できる　　　　　　　　　　　　できる
----------------------------------------------------
模型遊び　　できない　　　　　　　　　　できない
----------------------------------------------------
２ちゃん　　　できない　　　　　　　　　　できる
----------------------------------------------------

>>107
KTM151系12連は80万台と聞いているんだけど。

それは超梓だろう

>>109
　ホント　コレじゃ大人の姿見てる子供も夢持てず幻滅するわな…
　心潤す筈の趣味もできないのは辛いよな

>>35
クハがない

>>112
おいおい、週末があるじゃんかよw。

我が国は「忙しい病」があって、何もできないと錯覚するらしい。

独身者はまだいい。
模型を作ってると「あなた、今日隣の奥さんがね…」「パパ日曜どっか行こうよ」

政権が代わらない限り無理だよ。ましてやボンボンのウヨが総理のままじゃ。

誰かのせいにしても仕方ない。勉強させて　働かせて　納税させて・・　楽しみは己で勝ち取る

>>116
「パパ日曜は線路敷いて模型運転させてよ」
「あなた今日は目黒に買い物行くから一緒に来て」
となるよう努力しる。

模型製作が楽しいと思える事が、逆に羨ましい。
俺は、模型作る事＝ストレスを作る事だからね。
休みは、ぼーっとしていることが一番。

俺は逆。模型は作っている時が一番楽しい。完成してしまったら、そのまま
委託に出すことも。休日は半分ぼーっとしても、半分は模型製作。

だから、みんな自分のスタイルがあるわけで。
お互いを認めてやれよ。

批判や押し付けでないからいいんでないか　スレ違いで気に入らんだろうが

克美・沿道で模型化されていないメジャーな穴場形式ではどんなのある？
東急の8500の他に小田急の5200なんかも良いような感じがするが。

あと新設計の電機シリーズではEF61、ED77、ED78、EF71がまだ未着手だが、
新形式はED76を最後に終わりなんだろうか。
キットを再生産したPF、ED72、ED73の在庫が割とよくはけているみたいなので、
このシリーズもう少し続いて欲しいな。
（完成品の需要分は既に天が売ってしまったのかな。）

東武9000系

>>111
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼はちじゅうまん???
キットが出なかったら購入辞退だな、こりゃ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･。

>>120
激しく同意、已む無く作る．．．

>>124
ＥＦ８０希望
俺の２０系十和田セットを引かせたい。

ＥＤ４６も穴場（ＥＤ９２もできる）

>127
EF80といえば、旧・中村精密製を思い出すなぁ。

>>128
いいよ〜ナカセイ。
パンタ集電可能だし、電暖表示灯点灯。
意味はよくわからないケドw

立川の東武6050、出たみたいですね。
未だに立川のを買うか、麻布の方にするか迷っているんですが…
欲しいのは登場時の妻面塗り分けのある時代です。

どちらの製品か買われた方、ご教授頂きたく宜しくおねがします。

>>129
ナカセイのＥＦ８０の電暖表示灯点灯
あの意味がわからん。
ＥＦ８０以外でも電暖使用時は不点灯なんだからな。
それともナカセイも使用時が点灯と勘違いしたのか。

本当に穴場というのなら西鉄2000あたりじゃないかなぁ。
どこのメーカーも出さないから飢えた西鉄ファンが買いに走るでしょ。
有井のNゲージはスマッシュヒットだったなんて噂も聞くし。

早い話、俺が欲しいだけなんだけどね。

メジャーな穴場形式．．．

京急２０００が出たら欲しいな。
もちろん登場時の２ドアクロスシートの姿で。

>>127
ＥＦ８０いいね！！
バリエーションがあるからメーカーとしてはいいのでは・・・
（ヒサシ付・特急牽引機、電暖有無など）

ＥＦ８０なんて出すわけ無いってw
市場にはもう無いけど、天が落成時と末期を出しているし（しかも福島製なので出来は最高）
独特の短ホイールベース台車は流用が一切出来ないのも辛い
やるとしたら一次型貨物用かマイナーな二次型か？（これも引張棒付きの特殊な台車を履いている）

サロ８５の帯の色違いっていつ頃青から淡緑に変わったの。

>>135
確かにキットも夢屋が出しちゃって、かなり組みやすくてよく出来ているし、
まだ結構市場にも残っているからちょっと難しいな。
天の完成品も比較的長く売れ残っていた希ガス。

京急の2000と800はきっといつか克美がやりそうでしょ。何年後かは分からんが。
そう言えば、沿道の東急・小田急、克美の西武はあるのに、沿道の京急は無いな。
何か理由があるんだろうか。

EF80ね、ED74の部品が比較的簡単に流用できるし…
牽くものはなんでもありのカマだし、あの玄関口だった上野を思い出す
EF62、EF58上越と並ぶアイテムだな…　4複線　良き時代だった。

>>127 >>134
ＥＦ８０ 天賞堂は当分作る予定がないから今がチャンスかもね
ただ台車を新規に作らないといけないから無理か？

>>139
エンドウかイモン辺り？

>>136
60年前は青帯、3等級制の時代の2等車。
2等級制になって淡緑で1等車だと思う。

EF80だけど昔スパイクモデル？プロトサーティーン？から１３ｍｍと
１６番のキットが出てたよね。揺れ枕可動で全軸駆動だったはず。
結構よさそうだけど組んだ人いる？残念だけど在庫はないみたいだね。

グリーン車時代の等級帯は淡緑６号なんだけど、
写真なんか見るとグリーンマークと同じ色で
もっと濃い緑で塗られてる車両があるよね。
ひょっとして線区でまちまちなの？統一されていなかったのかな？
昔運転会で客車のグリーン帯を濃い色で塗っている人が
いたんで聞いてみたら、
こんな色のも昔は結構あったんだと教えてくれたけどそうなのかな。

コンテナみたいに濃淡あったんですかね？

>>130

漏れも今悩んでいまつ
エンドウの6050系って、実車の写真と見比べると
貫通扉が広すぎる気がしませんか？

かと言って、麻布のはいつ入手出来るか解らないし？

クモヤ191に続いて事業用も無いかと思うが、クモヤ143やマヤ34って割と需要多そうだがどうだろう。
マヤはモアの完成品希少でいつも中古高値だし、ジェイル潰れたから再生産も絶望的だし。
首都圏各地に出没したクモヤ-マヤ-クモヤなんかが出来たら最高だけど、クモヤだけでも国鉄形のサハやモハ何でも連結して、
工場入場や転属シーン再現しても面白い。
尾久にまだ現車があるうちに取材して模型化してくれないもんかと思う。

endoキハ400に合わせてキハ182利尻を出してください。>KTM
現金先払い受注生産10マン以上でもいいです。
ここ読んでるんでしょ、お願いします。

>>145
事業用車？何が面白いのかワカラン。

そろそろ引退予定の常磐203系は、HOはどこからも模型化されないまま終わりそうだな。
やはり地域限定ものはつらい。

ユザワヤにクハ８６入荷してまっせ

マヤがあっという間に売り切れたのは牽引する釜バリエが多彩故で
クモヤとかピンの車輌は案外難しいんじゃないのかね。
モアには一時期期待したけど走行悪過ぎ、顔つきイマイチだったし。

家にもマヤ検（北オク）が有る。
セットが手軽なんで、
EF66-100やDD51、DF200、EF210（シングルパンタ）などでひいて遊んでる。
走行は良好（当たりか？）

超マニアックだが、近鉄ファンとしては「モト」を作って欲しい。
近鉄車両も結構な数になってきたのでアクセント（検修車庫）に欲しい所。

http://www3.kcn.ne.jp/~tmsys/kaisetu/kj97/kj97.html

>>148
京王、相鉄などは常磐線より路線距離短いいわば地域限定だが模型化されている。やはり常磐線というｲﾒｰｼﾞの問題かと。

>>153
いや、スーパーひたちや415はそれなりに売れているから、やはりあれも地下鉄だからだろう。

西武E31を初めて見たときは驚いて目を疑ったものです。E851を知ったときとは違った衝撃。
そのE31が沿道から出ると聞いて楽しみにしていたのですが‥‥。
車体キット＋下回りセットで73Kですか、高いですねぇ。1両買うので精一杯です。
まああの電機が手に入るのだからいいか。それにしても最近足下を見られているような
気がするのは私だけ？

>>155様
お気持ちお察します。
鉄道模型はもともと高価なものと私はあきらめています。
国鉄、ＪＲ、民鉄まで趣味の範囲が広い方々には出費が大変だと思います。
私は幸いなことに国鉄時代の車両しかやらないので、
完成品はムサシノの機関車を購入し、
気動車、客車はフジモデルのキット作製、貨車は安達のキット作製が中心です。
むしろ本当に欲しくて、完成度の高いものだけを購入するので、
最近の高額傾向でもそんなに負担にはなっていません。
特に電車の編成ものをやらないので出費は少ないかもしれませんね。
満足できない完成品ならばへたくそでも自作キットのほうがよいかなという
むしろ諦めみたいなものかもしれませんね。
おかげで未完成キットが山のようですが。
エンドウ、カツミにはできるだけキットの販売を続けて欲しいと思います。
ところでＥ３１は完成品も発売されるのですか？
元々廃車になった電車？の足回り？を利用した実質２両１組の機関車ですから、
電車の完成品２両分の値段で・・・とはいかないのでしょうね。
確かに完成品では２０万以上になりそうですね。
過去スレにも記述がされておりましたが、
仕事が忙しくて趣味に時間がかけられないのが現状です。
こんなことを言うと皆さんに怒られそうですが。
今は趣味よりも仕事を中心にする年齢なんだ。
何よりも働く時期なんだと思ってます。
仕事があるから趣味も続けられるんだとがんばっております。
確かにムサシノの完成品を買うのにお金のやりくりが必要ないので
恵まれているのかもしれませんね。

↑取り合えず纏めて。

>>157
買えないから、諦めて仕事に精だします

>>158

俺は156じゃないっすよｗ

どうでも良いですがｗ

156氏は御自分のブログでも立てて、
不満炸裂してもらうと面白いかもよ。

ちなみに俺もブログで模型がらみ書いているけど
アクセス数がないんで、つまらんよ。
かといって、ここで公表するほど勇気もないしね。

エンドウから　予定表が送られてきた。　近鉄ファンの俺としては目を引くものは無かった。
例によって　E31車体キット（予価￥57750）と下回り動力セット（￥15750）はプラザ限定。（5月下旬発売予定）

西武鉄道E31 完成品は 予価￥155400　7月発売予定
ホキ81は　予価￥42000　5月末発売予定
（安達のホキ800キットを組んで改造した方が安上がり　製造元は安達だし）

http://www.mr-endo.com/products/kansei/shitetu_kikansha/seibu_hoki81/index.html

>>150
クモハ125完成品が予約完売に近い件について

>>161
つ富ホキ800

>>161
近鉄ならミキに期待した方がいいな。
新・旧スナック、ビスタ三世原型、12600系、新エース11400系など。

Ｅ31、ＪＲの電機と比べると車体長短いだけで、ハンダの手間は変わらないと思う。
塗装もめんどくさいので値段跳ね上がるんじゃないかな。
それにしても高いよなぁ。

E31って昔アコード社ってとこからキット出てなかったっけ？
あれパワトラ仕様だったかな。
沿道のは当然MPだろうけど、ED75などと同じ駆動方式でφ10.5の車輪のが出るなら、
結構そのMPだけ使いたい機種がいっぱいあるんだけどな。
それにしてもほんと、EF63と全然値段変わらないんだね。

これみると、長電のできが心配
http://pro.tok2.com/〜getaden/cgi-bin/saromain/topics.cgi?page=3

↑　?
エンドウ運転会のサイトコピペしたんだけど・・・・・。
リンクできん。

ttp://pro.tok2.com/~getaden/cgi-bin/saromain/topics.cgi?page=3
にして味噌。
チルダーが違ってるな。

>>166
ＤＤ５１用を利用すればいいジャマイカ。
ホールベースは切り詰めるか、真鍮パイプで延長するか、他の機関車用と
交換すればいい。

>>170
要らない中間台車用車輪などが付いて、11000円だもんなぁ。
漏れもナカセイのロマンスカーのMP化に使おうかと思ったけど、
さすがに二の足踏んだ。車内に飛び出るという問題もあったけど、
ちょうど展望席後ろのドアのところだから、壁が多くて見えにくいと判断して。

>>170
thanks なるほど、その手があったか。
蒸気機関車や往年の東海道58に旧型客車をわんさか牽かせようとするとどうしても牽引力が足りないので、
荷物客車に補助動力を積めば問題解決なのだが、いかんせんプロペラシャフトがプルプル回っちゃっているような
電車式MPではダサ杉なので、せめて機関車タイプのMPにして駆動部を車内に隠したかった。
モーター類はまあ荷物積んでいる風に割り箸切った断面積層したやつを壁にして隠しておくと見栄がいいから、
今度やってみるとしよう。
広告で見る限りでは新タイプの短いCannonモーターが使い道ありそうだね。
EH10の全軸化なんかに良さそうだ。

人という字は人と人が寄りそってるのを表した字だというが、
本当は左の線が右の線よりでかいよな。

つまり、片っ方が大きい顔して寄りかかって楽して
片っ方が小さくなってそれを苦労して支える。
楽して手に入れた金をカツミやエンドウに注ぎ込み、
気付けば物置は箱の山。だからボクは言ったんだ。
もう支えてくれなくても生きていけるようになった。ありがとう。
だってこの箱の山が支えてくれるんだから。と

今月号のTMS広告によれば沿道の企画中製品はJR東E233とJR北721。

発売は2008年とあるから今から金を用意してちょ。

>>172
>>EH10の全軸化なんかに良さそうだ

だったらＥＦ５８も全伝導軸化（先台車含）は如何？

>>172
５８をｍｐ化したほうが良いと思うよ、５８用のｍｐギアも入手難だけどね。

ＣＮ２２新タイプはあまり期待できないような気がする。３極だしね、低速で
どれだけトルクが出るか･･･せめてＥＮ２２を短くしてくれればね。

>>174
製作中に京成3200形開運号もなかった？

製作中：３８１・Ｅ２６・長電２０００・京成３２００−９０
製作決定:Ｅ２３３・７２１

>>179
イラネバッカ。

カシオペアってキットで売ってくれれば床下機器無いし簡単に組めそうでいいんだけど。
（デカール貼りは覚悟だが。）
スーパーひたちとかNEXとかサンダーバードとか、何故かJRの特急ってキット出ないよね。

カシ釜と５１北斗星色少量再生産するらしい、多分プラザ限定。

>>181
特急車は前面の組立とか塗装が難しいからじゃないか？
組立に失敗したので部品を分けてくれとか塗装してくれないかとか
無理難題言ってくるヤシも居ると聞いた。

>177
トミーEF58（非TOMIX）の再生に使えまつか？（w

>>184
それなりのスキルは必要だよ

>>181
キットを出す出さないの判断は何なんだろ？
キハ２６１系は出てアルコンは出ず。２２３系は出て２２１系は出ず。
ビスタやあおぞらは出て、スペーシアは出ず。
判断基準がよくわかりません

アダチのC62キットをキット入門者が挑戦しようと思うのですが
できますかね？

>>187
いきなりSLは危険かも。
ハンダの流れ方とか、箱もので慣れた方がいいんじゃ･･･
昔は妻板付けたら即完成のエンドウ113系とかおすすめだったけど、
今だったらKSのドアが少ない電車とか。

もっとも「強度部材」以外は、接着剤付けでも言いような希ガス。

ハンダ付けは電子回路で何回かやりましたが、やはり危険ですかね…
凸電気あたりからやってみます…

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┃ 　 　 　 　 　 　 　 　人┃
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　,一-、
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　　　　　　　　（；´∀｀）　　 　　　　　■■-っ　　ＳＬは無謀と思う人、
　 　　　　　　 /　　　 ヽ 　　 　　 　　´∀｀/ 　　　スイッチオン！
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　　　　　　　　 ∧＿∧ 　　　　 　　　/￣　l |　　　
　　　　　　 �煤i´Д｀；）　　 　　　　　■■-っ　 ま、当然だね。
　 　　　　　　 /　　　 ヽ 　　 　　 　　´∀｀/ 　　　箱物からやってみな。
　　　　　　 　 |　|　　 | |　　　 　 ＿_／|Ｙ/＼.　　　それでも苦労するから。
　　　　　　　　l m　　ヽm　　.Ё|＿_　 | /　　|

>>189
金物のハンダ付けは
電子回路と全く性質が違うから。
凸電も3作目くらいがいいかも。よけいなお世話かもしれないけど。
あと、客車も意外と難しそう。デッキのところとかが。シルヘッダーとか。
昔のアマミヤ　キハ55系とか、ドアがプレスなので、実感はともかく
練習にはよかったんですが。

E233もいいけど、今度こそドア窓、直してしてくれないとね。
あれにはE231山手線でずっこけ、同近郊形で裏切られたからね。
気合のある人ならエコーのドアパーツ使ってキット組むんだろうけど、
私にはそんな気力も時間もない。
頼みますよ沿道さん、応援してんだから。

233系と351系ですか、そうですか．．．

>>193
女房子供質に入れても買えや！

>>187
最初に買ったバラキットは安達のＤ５１だった。
買った理由はＴＭＳに組立の連載が乗っていたから、そのおかげで完成。
バラキットの説明書は初心者には不親切。
どんな機種でもいいが雑誌記事に載った機種を勧めます

>>186
他メーカーがそこそこ安くていいキット作っていて市場在庫もある車種に
なんでわざわざキットぶつけてくるかなあと思う。
克美沿道でしか製品化していない欲しい形式でキットを売らない不思議。
103、115、157、185、475なんて克美・沿道のキットは全く不要。
こんなの出すなら221やE351、小田急ロマンスカーなどをキットで売って欲しい。

教えて君でスマソ
エンドウのキハ２８３系、完成 キットどこかの店で見ませんか

>>192
ドア窓に何か問題あったんすか？
>>196
完成品だと当たり前だけど後から部品付けたり、部分塗装したり
やりにくいんだよね。だからできたらキットで発売して欲しい。
キットならディテールアップできる。元々しっかりしたキットを出す
メーカーだから期待してるんだけど。
前に聞いた話だとキットは部品の包装や欠品のチェックなんかで
結構手間がかかる割には利益が少ないそうです。
おいらは国鉄ファンだから最近の私鉄ものには購買意欲がわかないんだよね。

>>194
追加料(略)

克己、沿道は完成品メーカーだから、キットなんか売りたくないのはあたりまえでは？
キットはあくまでおまけでしょう。

>>198
俺の好きな国鉄形(機関車以外)は全部Fuji、KSその他で出ているから、確かに克美・沿道のキットはいらない。
キハ91だけはよくやってくれたと思ってフル編成に近い状態でキット買ったが、
他に強いてキット出して欲しいと思うのは781ぐらいかな。
最近の103原形なんてどう考えてもモリヤやKSので十分でしょ。
何より克美・沿道の国鉄形は簡単なキットにしては値段高杉。
アングル一体プレスも組立楽だけど車体裾が丸くてわざわざ半田流してエッジだすのも面倒だし、
雨樋や票差しなんかも間違いなく別貼りの方がいい。
せっかくキット出してくれて高い値段とるなら、今までさんざん他の会社が出したやつよりは、
やっぱり未開のJRものや私鉄ものやってくれた方が嬉しい。

>>192
ぜひ、メーカーへ直接言ってください。可能な限り反映されますから。立川行って、ゴーンか眼鏡の兄ちゃんに言えば必ずアクションあるよ。

>>195
昔のとれいんにもたまに「話題の〜社の〜を組む」なんて記事がよくあったね。
初心者用には結構参考になるかと。
克美・沿道製品では東急青ガエルや東武8000の組み方紹介があった。
運が良ければ近くのブックオフなんかでバックナンバーが￥300前後で買える。

今月も出ているよ、栗電M181組立記事。
未完成だけど…ｗ

>>202
眼鏡の姉ちゃんだろ？

ビスタ姫はダメ。右から左に聞き流しw
下手すると店出たとたんに「キモい人」と言われてるよ。

>>206
つうか、マニア心がわかっていらっしゃらない。
塗色が微妙に先頭車、中間車で異なっていることを言ったら実物も合ってないとおっしゃる。
そうなんですけれど、模型では合わせたいのよ。

>>206
そのとおりだｗｗｗ

要件書き忘れてた。
たまにしか店にいないようだが、眼鏡の兄ちゃんは企画担当だそうだ。つまりN島氏の後釜。

この業界狭い世界だよね。
かつての敵が今日の友。

>206
　ん〜、姫もキモイんだけど。。。。

　今迄のスレ住人、これから>206を読むスレ住人、
　皆心の中でそうつぶやくことでしょう。

↑そのエンドウだけど
３８１系の製造は歓迎
けどなぜ「クロ」入り６両がプロトタイプなわけ？
オレ、国鉄時代の「しなの」のフル編成が欲しかった・・・
http://www.mr-endo.com/products/kansei/densha/kokutetsu381/index.html

>212
同意

ビスタ姫ってどうしてビスタ姫って言うのですか？

解説キボン。

それを書くと立川出禁になるので勘弁。

近鉄特急ビスタカーにソックリな訳で

>>216
顔が？

美人スタッフ→美スタ

>>214
大●▲が名付け親だから

>>216

１００００系？　それとも１０１００系？
１００００ならかなりの…

　　　　　　　　　　　　　　,-‐''ﾞ＾　　￣ﾞ"　　　⌒''-,,、
　　　　　　 　 　 　 　 ,／　　　　　　　　　　　　　　 ｀''i､
　　　 　 　 　 　 　 ,／　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ヽ
　　　 　 　 　 　 ,／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ、
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　　　　　 ,lﾞ　　　　　 ノ　　　　｀゛　　　 |" .---ﾞ‐'ト＼　　　　　　 ﾞl、 　
　　　　　/　　　　　.,/ _,,,----,． 　 　 　 　 _,,,,,,,,,,,_、｀i､　　　　　 .ﾞl
　　　　 ,i´　　　　 ./　　　　　　　　　　　　 ｀　　　　｀ﾞ'''‘i､　　　　 .lﾞ
　　　 丿　　　　 丿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ、　　　│
　　　│　　　　 ./　　　　　　　 /　　　　　ヽ　　 　 　 　 　 ヽ　　　│
　　　.|　　　　　/　　　　　　　 ,ﾍ／ヽ-'"ヽノi､　　　　　　　　ﾞl　　　 |
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　　 .|　　　 、 .|　　　　　　　 i､.,,-‐''''''''''ｰ-,,, ,．　　　　　　　│,!　,i､.|
　　./,/'i､　八 ﾞl　　　　　　　 │　　　　　　　lﾞ　　 　 　 　 　 lﾞ |ﾞl│ﾞ┤
　 .,ﾚ　 ﾞl .lﾞ │.ﾞl　　　　　　,,i´ﾞ'--,,,,,,,,,,,,,,,,,-‐ﾞl、　　　　　　 .|,.lﾞ |lﾞ　 " ＜呼んだ？
　　　　　ﾚ　│,く　　　　 　"　　　　　　　　　　゜　　　　　　,/ 「　′
　　 　 　 　 　V .ヽ　　　　　　　　　　　 　　 　 　 　 　 　 /
　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,/
　　　　　　　　　　　　　　｀ﾞ'''ｰ---------―ｰ''"｀

どうやら10100系のようだなｗ

>>221
呼んでない、読んでない、詠んでない、四でない。
怨霊退散、音量退散、喝！！

この値段でも中々落札されませんね。

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n51277827

あれ？希望価格350000だったのに変更したな。

　　　　　〈｀ｰ─-､＿ノ＾j
　　　　　　｀> 　　　　＜＿＿, ─-､＿_＿_
　　　　　／ 　 　 　 　　　　　j 　 　 　 　　/￣￣￣Tー‐─┬''⌒ヽー-- ､
　 　　r' 　 　　　　　　　　　/､ 　　１ 　　/ 　　　　　|　 ５ 　 |　７ 　|　　　　|９
　 　 └---─､ 　 　 　 　/ 　｀ ｰ──/ 　　３ 　　|　　　　│ 　 　| 　　　ｌ |
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　　　　　　　　　　＼ 　/　　　２ 　　/ｰ─ ----l 　 　 ６ 　 　 |‐┤ 　　　ｌ |
　　　　　　　　　　　　Ｖ 　 　　　　　/ 　 　４ 　└──‐──┘　| 　 　　ｌ |
　　　　　　　　　　　　し个 ､　　　/ 　 　 　　　　　　　　　　　　　　|　　　ﾊ〈
　 　 　 　 　　　　　　　　| 　｀ ーl─‐┬─----------──┬─ｲ´￣ヽヽヽ
　　　　　　　　　　　　　　| 　　／ヽ 　|　　　　　　　　　　　　　| 　　ﾊ 　 　〉 〉 〉
　 　 　 　 　 　 　 　　　　| 　/ 　　|　| 　 　 　 　 　 　 　 　 　| 　/　│　/ 〈ノ
　 　 　 　　　　　　　　　　|　|　　　|　|　　　　　　　　　　　　　|　/　　|　/
　　　　　　　　　　　　　__/　| 　__/ 　|１０ 　 　 　 　 　　　__/ 　| __/ 　|１０
　 　 　 　 　 　　　　　(＿＿」　ﾞー-‐'　　　　　　　　　　　ﾞー-‐'(＿＿_」　　　　人
　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿_）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿＿）１１
　１：肩ロース　　　　　　　 　 　６：ヒレ
　２：肩　　　　　　　　 　 　 　 　７：ランプ
　３：リブロース　　　　　　　　　８：そともも
　４：ばら　 　 　 　 　 　 　 　 　９：テール
　５：サーロイン 　 　 　 　 　 １０：すね
　11：宣伝下手糞>>224-225

今ものすごい自e…ry

新品ですよろしく！
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g57122419

エンドウの利尻用スハネフ１４、あのカーテンはなんだ・・・手抜きＥＸ仕様

昔、ヤフオクに出品するたびに
リンク貼って宣伝してたken_tee君は
結局ベンツＣクラスを買えたのか？

ブラスモデルを買うことをやめれば、ベンツぐらい簡単に買える

ブラス完成品買うの控えてペンチ買いました。
簡単に買えたんでプラの手すり付けでも私用。

>>229
カツミで現物見ましたがただ紙が貼ってあるだけで最低、
せめてカツミの室内装置を入れて欲しかったよ
端面のアンテナも付いていなかったよ

キハ４００は本当は２重窓でないかい

ブラスモデルが高くなったのは、輸出で儲けられなくなったせい？
昔、たまに店頭に出た輸出モデルが日本型の３〜５倍の価格でビックリした。
あっちで儲けることが出来た時代には、日本型は割安だった。
今はＫＡＴＯが伝統を受け継いでいるが

>>233
値段を抑えたいので前回製品踏襲。
とのこと。

>>234
KATOの輸出製品高くないですけど？
ホビセンとかで買ってもそんなに高くないし、逆輸入したらもっと安いくらい。

ただ、ＫＡＴＯのＨＯはＴｏｍｉｘよりは割安

最近、エンドウ新製品の発売の勢いには恐れ入る。
485・381・117・400どれも欲しい物ばかり。

>>238
>最近、エンドウ新製品の発売の勢いには恐れ入る。
でも、いらんもんバッカ。

>>239
じゃ、何が欲しい？
克己や沿道の中の人は技術的に職人オッチャンが多いのかな。余計な心配だけど技術を継承していけるのかな。

組み立てだけなら技術ってほどのこともないのでは。治具はそろっているから、
半田付けに慣れればどうってことはないかと。

西武E31キット購入しました。ざっと見たところですが、簡単に内容書いておきますね。

　・車体は側面と屋根一体プレスと前面部プレスパーツの組み合わせ。前面部は乗務員ドア前縁まで。
　・屋根上はモニター・パンタ台・アンテナ・ヒューズ箱などがロストワックス。ランボードなどはプレス。
　・スカート・スノープロウはプレスとエッチングパーツ。ジャンパ栓類と台車に付く砂箱やスピードメータ
　　ケーブルはロスト。
　・ヘッドライトは車体内部の電球から導光材。テールライトは基盤組み込みのLEDで点灯。インテリアも
　　上部のみ（おそらくギアとあたるため）だがホワイトメタルであり。
　・ナンバーは社紋とともにインレタ（E31〜E34）。
　・動力セットはダイカストのDT-20（おそらくそのまんま）と、MP、モータが入っているだけ。

前面部など好印象に思いますが、全体を眺めてみると、やっぱり割高な感がしてなりません。電機のナン
バーでインレタって悲しいです。
まあせっかく買ったんだから組んでみますけどね。

アコ−ドキットの方が良い。
点衝動で特製品もあったが･･･。

381早く出て欲しいが屋根がライトグレーなんかなったら鬱だorz

遠藤も、イランもん怒涛の新製品出すより
153系、153新快速、101系等を再生産願いたい

カツミの東急８５００系はいつ発売？

>>244
パノラマいらね。

キハ４００お座敷 予約してきました。

>>246

晩秋と聞いています。

>>246 >>249
東急８５００が出るのですか？
いつ発表されました、キットも出るのですか
編成など教えて・・・

等級8500は11月の発売予定と克己の有楽町で聞きました。
四月の目黒運転会でも出ていた鴨

>>250
まだ企画段階らしいのですが、キットは出るとは聞いていません。

完成品は大井町線仕様が出る模様。目黒限定で8連や10連を企画中らしい。

まだ決定事項ではないので変更の可能性大みたい。

>>241
金属キットを組んだことのない妄想厨乙

最新とれいんの広告によれば、でんてつ工房も東急9000の完成品出すらしい。
今年の冬は東急厨破産確定だな。

そういえば去年の模型ショウでレイルロードが東急8500の試作品出していたけど
あれはどうなったんだろ。

>>255
確か何種類か出す予定で今年の春から順次リリースすると聞いていたのだが。

>>255
あの8500、雑誌で見た感じだと結構いい雰囲気だったのにね。
多分東急のことだからライセンスでGOがでないんじゃないかと推測してみるが。
他に比べてかなりうるさいという噂をきいたことがある。
阪急なんかは勝手に模型作っちゃって貰って結構ですぐらいに鷹揚だそうだが。
サードパーティーが一生懸命作ったグッズはだいたい電鉄会社のイメージアップにもなるし、
あんまりセコいところで金儲けしようと思わなくてもいいだろうにと思う。

本題に戻ればレイルロードもキットで出すなら床下と台車忘れないでね。
（これ放置だとカツミのTS-807とフジモデルの西武2000あたりの床下セットが市場から蒸発する悪寒）

東急さん、あっちこっち存続の危機迎えてるから少しでもカスリを取りたい。
本当にケチくさい会社ですな。

許諾基準が緩いから阪急っていっぱい製品でるのだろうか？
カツミが8000、6330、2800、2300に続いて2000、このところやけに多い感じする。
カツミ以外だとオカ＝洛陽も7000、6000、5100他多数。
モデル8、マッハ、アダチ、フェニックスなどなど、
歴史的車両もだいたい出しまくった感じ。
決定版モデルが少ない京急のファンである俺には、阪急ファンが羨ましい。

企業イメージってそういうことで決まるから怖い。

１５１系１１両の価格、４９万以下に決定。
６０万？などのデマもあったので一安心。

問題は噂のセッテ・ＩＭＯＮ（12mm）予価１００万円との内容比較だが…
セッテと大きく違う表現は床下のみと推定。
１５１系のポイントは顔だから、床下の違いだけで半額以下は大きい

４９万をお値打ちと感じる自分が恐し

>>262
確かWindows3.1が始まりの頃のタワー型パソコンはそんくらいした。
いいんじゃね、ボーナスの時ぐらいの贅沢は。
毎月だったら許さねえけどw。

あの顔に４９万は出せんな。

>>259
カツミでだしたのは8000ではなく8300、そのせいか8000は中古でも入手難。
最近の2300.2000のキットは原型だけ、冷改は別ﾌﾞﾗﾝﾄﾞの完成のみ。冷改車のキットが欲しい向きには不満が残る。

カツミで出してよ！
http://www.kk-net.com/~tabuchi/JINSHA.htm

472 名前：名無しでGO![] 投稿日：2007/06/10(日) 14:11:04 ID:89AYZqjl0
こんなの中古で売ってないよね？
http://www.kk-net.com/~tabuchi/JINSHA.htm

915 名前：名無しさん＠線路いっぱい[] 投稿日：2007/06/10(日) 14:03:56 ID:TOlqpv4L
プラで製品化出来ると思うけど。
http://www.kk-net.com/~tabuchi/JINSHA.htm
3 名前：名無しさん＠線路いっぱい[] 投稿日：2007/06/10(日) 15:20:09 ID:TOlqpv4L
この模型ありますか？って聞く客はヤバかねーか？
http://www.kk-net.com/~tabuchi/JINSHA.htm

カツミとエンドウの塗装は、同じとこで塗ってるのだろか？

最近、カツミの塗装の質が落ちてるような気が

エンドウは自社で塗ってる？

このスレでは散々言い尽くされているが、

カツミ　エンドウ共に　ヨーコー社で塗装している。　昔に比べ質は落ちている。

以上

ヨーコーシャのマークが好きだった

これだね？

http://img201.auctions.yahoo.co.jp/users/4/8/2/8/niagara0077-img600x450-1178359902dscn1749.jpg

>>271
レカール使ってるからね。

克実クモヤ191の話題が全然ないけど、誰も買ってないのかな？
俺は欲しいけど予算の都合で買えない。

オクすっぴんの小田急9000、はやくも14万到達。この製品パンタ配管浮かさずに直付け、あまりてのかかったものと思えないが。
人気の9000を再生産せず、1000を再生産するﾒｰｶｰの姿勢も疑問、いろいろ事情あるだろうが。

>>275
しょせん、ゲテモノだしな。

>>275
室内装置無しだから売れない。

>278
試験車の室内装置を再現してみてくれたまへ。

ついでに各種測定も

た、た、たっ、隊長、、、ゲージが合っていません、なんか広すぎ．．．

あっ、それはマヤ３４か．．．。

プッ！！

103系ウグイス見てきたけど、前回製品にちょっと手を加えたような出来だった。塗装も もう少し光沢があっても良い感じだった。

>>282
103系ならキットを買って自分の納得出来るまでディテールUPして組み立てた方がいいかも。
キットの構成も難しく無いみたいで初心者でも組めるのでは。
でも練習用には高価でもったいないからKSのキットを組む方がいいかな。

ken_ＴＥＥの宣伝がないじゃないｗ

4月に買った京急新鮮、もう売るのか。

こいつだっけ？ベンツ君

出品してます
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/ken_TEE

宣伝が遅いじゃないかｗ　

誰か255系のフルセットを安く売ってください。

とまってる

>>289
ＪＲ東に聞いてみたら。
最近使うところなくて困っているようだ。
やはり、Ｅ２５７の方が使い勝手が良いのかと。
なんて言ったって千葉クオリティじゃけん。

おだＱ9000、6連、31万５千円で落札した椰子がいる。屋上配管も浮かせてないものによく出すね。人それぞれ価値観違うから何とも言えんが。

近鉄ビスタＥＸ、両端車の屋根に走る４〜５本並んだ配管がきれいに並んでると思ったら、
よく見ればエッチング抜きの一体平板。ガックリ！

どうせ買えないのだから良いじゃない。

長電2000系　キットが車体だけで予価11〜13万だって。
完成だと幾らするんだ30万とか。

>>294
エッチングで穴を抜いた支えに、真鍮線を通すだけの工作。

それをエッチング一体ですますとは、天賞堂プラ蒸気の空気作用管並みでがっくり

どうせ買えないのだから良いじゃない。

いつの間にか写真があがってた。
西武に興味ないけど小さくて可愛いなｗ　マスコットに1個買うかなｗ　

いや待て、マスコットに15万はイタイｗ

http://www.mr-endo.com/products/kansei/shitetu_kikansha/seibu_e31_kan/index.html

どうせ買えないのだから良いじゃない。

お前がな

暑い。。

近鉄ビスタは、旧製品ではモニタースリットが抜けてたのに、
今回のＥＸはエッチングのミゾ表現のみでガッカリ

久々に見にきたら貧乏暇人の落書きばかりでガックリ

ははは　夏だねぇ〜ｗ

夏らしく完全に明後日の方向にいってるような製品企画を期待したいものだ。

例えば、カツミがケーブルカーを発売するとか。

カツミ有楽町の店長工作。安達Ｄ５１キットは出てきたのが愉快だが、
写真を見るとボイラーにランボード全体を付け、その後ハンドレールを付ける予定？
この順序は王道を外れているのでは？

克実HP・103系製作記にEF60-500キットが発売予定とあるが、ヘッドライト１灯式・２灯式の
どちらなのかな。0番台とともに、たしか500番台にも両方あったはずだよね。

カツミがエッチング配管するのは、ユメ工房ＯＪのＣ６２２で初めて見た。
ローエンドモデルはこんな表現かと思って見ていたが、
ハイエンドモデルに使われるのは複雑

>>308
そう、500番台にも2灯式があるんだな、これが。
ま、1灯式を期待したいところかな・・・
TPICSには完成品も予告されてる！
晩年の一般色の500番台なんかもいいなぁ。

模型じゃ500番台と0番台の違いは塗装とスカートの２０系用装備しか
違いが無いのに大げさだなカツミは。
以前は塗装だけで０、５００を区別していたのでスカート作り分けは初めて？

今回の60はご利益がある当然1灯でしょ??　正面窓の高さが正されたEF70一次の前面
並に改良してほしいな…　EF65-500も、ED76の前面並に改良してほしい気がする…
60一般色には500番台関連のスカート部品が付いている事が迷惑だったね…
しかし車体長改良モデルからスカートがミニになった気がする。機関車の場合は
面白くない。

ドラえもん海底列車のＨＯは出ませんか？

突然登場のマイクロＨＯのキハ４０。
細部手すり・ステップの別パーツ表現、窓ガラスなどのレタ、
床下器具の迫力などのディテールは、エンドウ製品を圧倒！
エンドウはヤフオク行きを考えているが、今さら売れないか

>>314
お前目医者逝け。Ｎの劣化コピーそのものじゃんｗｗｗｗ

46 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/06/23(土) 21:23:51 ID:4wUC/Anz
>>44
俺にゃＮの劣化拡大コピーにしか見えん。
億で安価な沿道製探す方がマシ。


>>314
お前精神病院逝け。Ｎの劣化コピーそのものじゃんｗｗｗｗ

版権料払いたくないから出しません。

そんなこと言わないで。
エンドウのキハ４０が億に出てくるの待っているんだから。

昔っからプラ出ると古いブラスが中古で出て、しばらくすると買い戻しが始まる。
不思議だな…

>319
果糖クモハ40他が出た時は、ブラス出んかったように思うが。
ロコモデルの古い完成品ならあったけど。（ｗ

キハ四十は富士のキットを組むのが吉では？地域塗装は外注で。

エンドウには、マイクロを参考にして改良を行って欲しい

エンドウのキハ４０、カツミのキハ１８３など、必ずマイクロが出る前に
再生産されている。これは後からでは売れないからとのアキラメによる？

こうして国鉄ＪＲのメジャー形式、電車気動車もどんどんプラ化され、売れないブラスはますます高価に。貧乏ｻﾗﾘｰﾏﾝはプラしか買えない時代となっていく。

問題は出来栄えと思う。
ＫＡＴＯのキハ５８や８２は運転本位のディテールだが、
マイクロのキハ４０は、外付けパーツ多用で従来プラ製品を超える
細密ディテール。運転本位というにはもったいないような外観。
プラは走行用とばかり言ってられなくなってきた

>>325
つ木を見て森を見ず

>>324
>貧乏ｻﾗﾘｰﾏﾝはプラしか買えない時代となっていく。
何でブラスじゃないといけないの？安くて実感的なプラ製品がどんどん出てきたほうが、
気軽に好きな車両を楽しめるだろ？

>>325
>マイクロのキハ４０は、外付けパーツ多用で従来プラ製品を超える 細密ディテール。
ディテールって、見たときのバランスが重要と思うけど。

ブラスがプラの真似しようとして品薄高価の道を歩んだ。ディテールUPを望むとブラス完成品の場合、
確実に価格が高くなるだけ。ディテールパーツを色々チョイスできるブラス製品の良さを活かし、
ディテールアップはユーザー任せの方が安くなるんだが、手先の不自由なユーザーが増えたし…
優れた他社部品があるのにもかかわらず、自社で新規部品製造して価格に跳ね返るのも効率悪いな。

小学校の時に店頭で見て以来カツミのカニ22が忘れられず36年後に衝動買いし
てしまった．しかし，KATO20系と並べて初めて気づいたが，白帯が実物写真と
比べても細すぎる．説明書には従来製品からパンタを変更しただけとあった．
基本的には30何年前とあんまり変わらんのか．ま，雰囲気だけで楽しむから
あんまり気にしないけど．帯の幅はへたに変更すると従来よりこつこつ収集し
ているヒトに気の毒だから変更しないのかな．モアのマヤ20はOKだったが．

克実EF60-500キット、価格が65PFとそんなに違わないのでちょっと安堵。パーツ構成が楽しみ。

>>310
>晩年の一般色の500番台なんかもいいなぁ。
渋いですねえ。キットを組むならヘッドマーク掛けをつけておくと雰囲気万点ですね。

>329　カツミで聞いたことがあるよ。こつこつ集めている人のために
艶の様子と色合い、帯幅は変えない方針にしているって話。お客と長
く付き合うことを前提にして実際と違っていても方針を貫く姿勢に
感動しました。確かに過渡は決定版として１編成。でもやっぱり
カツミの20系も手放せない（結局3編成分くらいになってしまってる）
って俺みたいなファンがいることを知っている商売上手な社長（笑）

>>331
それって確かに昔からの顧客には聞こえがいいかもしれないけど、
新規の顧客には手抜きとしかいえないよ。
艶や色合いや帯幅変えないなんてアホか？
だって模型は日々進歩して如何に実車に似せるか、実車の雰囲気を出すかでしょ？
一般的な企業の姿勢としてはちょっと疑問では？
その点エンドウは旧製品とは金型を一新して設計もやり直してる。
なんか新しい技術や顧客の好みを積極的に取り入れる姿勢があるようには聞こえないな。
カワイみたいな路線で行くのか？

ついでに言えばそれなら何で値上げするの？
物価や人件費の上昇を考えても最近の価格上昇は疑問だよね。
ものによっては旧製品よりも？なものまで値上げしてるし。
ＨＰ見ても資料館？とかいってなんか回顧主義だよね。
昔の模型はこうだったもいいけど・・・。

>>332
>新規の顧客には手抜きとしかいえないよ。
だつたら買うなよ。
客はオマエ一人だけではない。
それと２０系客車の型は相当以前に変えている。
過去のプロセスも知らないガキが言うな。
>>332の模型歴は何年だ？

>物価や人件費の上昇を考えても最近の価格上昇は疑問だよね。
オマエは社会情勢を知っているか？
真鍮の高騰が主な原因。

どうせオマエはロストてんこ盛のキムチ製品がベストと思っているのだろ。

>>322-333
餓鬼の戯言ウザッ帯
とっとと氏ねや！

真鍮の値段もありますけどね。1ｷﾛあたり2年前は400円だったのに、今は1200円。
あとは以前のようにまとまった生産数で作れなくなっている点。そのため1台あたりの金型コストが高くなっているのも一因ですね。
なるべく安く提供できるように、設計の標準化と金型の共用は常に考えているようですよ。

模型１両に真鍮１キロも使ってないわな。
そのコスト増なんてたかが知れている。
たかだか５ｇのパーツですら２０％値上げなんてボリ過ぎだね。

>>337
バカじゃなのか>>337
君はホントに社会情勢を見ているのかい。
窓やドアを抜かれた姿しか想像できないのかよ。
これらを抜かれる前の一両あたりの重量を考えろよ。
バカ野郎>>337

オマエ>>337は自動車運転するか？
石油価格高騰も起因するこれらの値上げ。

まったく一般常識ももっていないバカ>>337

全金属製の釜でもせいぜい重量800ｇだろ、多く見積もっても1ｋｇ
プレスの抜き残しだの旋盤フライスの切りくずがあって
ダイキャスト、ロストワックスの鋳物の不要分はリサイクル
で、せいぜい３倍程度だろ原価高騰分

材料原価が1200円/kgの３倍として3600円だろ
釜一台で材料原価が3600円上がったなら
定価の値上げ分は10,000円位/釜か？

いえね、車両単位で見れば安いものだけど、企業単位で見ると1製品毎に材料をその都度買うなんてことはできないんですよ。
材料売る側も商売ですから、トン単位で求めてくるわけ。そうすると、会社としては材料費だけでもんのすごい在庫を抱えてしまうんです。
そうしたリスクが当然値段に跳ね返ってきますし、生産数絞れば会社全体のコストも製品に圧し掛かってくるわけなんです。
一般的に、企業に勤めている方ならそのあたりの事情もよく解ると思うのですが・・・ボロ儲けしようと思って値段を吊り上げているわけじゃないと思うんですけどね。

>>339
模型メーカーは素材メーカーから直接仕入れてる訳ではないのだが・・・
原料高騰が製品値上げの唯一の原因ではない問いう事がわからんのか？

まあまあ、みんななかよく。所詮は模型なのですよ。俺みたいにそれで満足なやつも
いるということで、勘弁してくれよ。世界情勢を持ってくるよりも単に模型人口が
（特に16番人口が）減って業界が存続できるくらい儲からなくなったってことでしょ。
それなら多少はお布施をしてもなんとか生き延びてもらわなくてはいかんのじゃないかい。

マイクロのキハ４０は、ディテールの視点がエンドウと違うので新鮮。
屋根上の水タンク？に手すりが付いているが、これだけで屋上の細密管がまるで違う。
また、ドアガラスの「乗務員室」「自動ドア」の表記は楽しい。
このあたりの表現に、エンドウは今まで冷淡すぎ

>>343
マイクロがそんなに良ければエンドウの製品を買わなければよろし。
各社それぞれ長所もあれば欠点もある。

>>343
そんなにマイクロがそれで良いじゃない。
それぞれに一長一短があるのだから。
>ドアガラスの「乗務員室」「自動ドア」の表記は楽しい。
エンドウ製品に限らずこんなのはインレタで対応できるがそんな作業も>>343はできないのか。

>屋根上の水タンク？に手すりが付いているが、これだけで屋上の細密管がまるで違う。
君は外見重視で走行性能は二の次か。

>>332-333の思想は
なんだかグッドウィルの折口みたいでイヤだ。

社会ネタは知らないので意味がわからない

マイクロはキハ４０以降のＨＯ発売を全く予告していないから、
エンドウも安心ｗ

屋上手すりがコストアップ大なら、
ユーザー取付のエッチング抜きパーツを別添したらどうか？
ワイパーと一体ならコストアップは大差ないだろうし
エッチングがいやなファンは洋白線を曲げればいい。

タンクには穴が開いたままになるといっても、前面ワイパーさえユーザー取付として、
車体前面に穴が開いた状態で平気で販売しているのだから、文句も出ないだろう

338が意地になって感情的に反論したくなるぐらい当たっているんだな。
337の指摘。稈）

鉄模だけではないが、製造側も食っていかないといかん。材料費、加工費、梱包に輸送、広告…
これらの費用に食っていくための利益をのせる。鉄模が高価になったのは販売数が減ったから…
当然判っていると思うが、手作業のブラスは殆ど人件費。人一人雇えば、1時間あたりいくらって
話。　

>>351
実にその通り。
ということでメーカーも材料費のせいにするような馬鹿馬鹿しいこと言わないで正直にそう言えば何ら問題無い。
まあしょうがないから高くても必要なものは買うから、良い製品作って頂戴なというところだ。
その代わり高いと、絶対に欲しいもの以外はなかなか買わなくなってしまったが。
昔、もう少し安くて手軽だった頃は「まあこんな車両があっても楽しいか」ぐらいに思ったらもっと気軽に買っていた。
需給バランスの読みが今はなかなか難しいだろうな。
この1年で一番当たったHOの商品企画ってなんだろうな？
よく売れたのですぐ再販したって車種はなかなか聞かない。

>>351
337もその辺のことをわかった上で書いていると思うぞ。
だから５ｇなんて皮肉っぽく書いたんだろう。
まあ、それで真正の馬鹿338が釣れちゃったんだろうけれどね。

>>353
>窓やドアを抜かれた姿しか想像できないのかよ。
>これらを抜かれる前の一両あたりの重量を考えろよ。
これは正論だがな。

>たかだか５ｇのパーツですら２０％値上げなんてボリ過ぎだね
端材でつくるのではないのが分からないかな。
抜きカスというのは使い物にならないんだよ。
だから例え小さいプレス抜きパーツも定尺板から作るのさ。

ああっと。。。。。

克巳が久々にEF60-500を再販するけど、その話題は此処でいいのかな？

なんか、場違いな空気か？

遠慮なくどぞ

某製造業の株主報告書には『原材料価格の高止まりや企業間競争激化による慢性的な価格低下圧力にさらられ…』とある。普通の企業ならｷﾞﾘｷﾞﾘまで身を削るのだが、企業間競争もなく、ユーザーも値上げ受け入れ派がいるから、目黒立川は安心して値上げできるのだろう。

>>354
値上げを原材料の高騰だけに求めるから論理が破たんする。

ええっと。。。。。

克己のEF60-500って、0番台は出ないのかね、完成品とか。。。。。教えてエロイ人達。

って話題をageにくい空気でつな

空気をかき回しに来たよぉ


　　　　　　┼　.(´＼　　　　　　　　　　 /｀／｀)　　　　＋ 　
　　　　　*　　　(ヽ、＼ 　　　　　　　　/／ ,／）　　*　　ﾊﾟﾀﾊﾟﾀ　　
　　　　+ 　* 　(ヽ、 　 ＼　　 　 　／　　　／）　　　+ 　　　　
　　　　　　　⊂ﾆ　　　 　 ）　 _ 　　∩　　　　 ﾆ⊃　　　　
　　　　　+　　⊂､　　　　(　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　　　 ⊃ 　　　　　　　
　　　　　　　　　(/(/(/　　ヽ(　⊂彡　 　　 ､)ヽ)　　　+
　　　　　　　　　　　　　　 　ﾉ　　/　　 　　､)ヽ)　　*　ﾊﾟﾀﾊﾟﾀ
　　　　　 　　　　　　　　　　(つ ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　(ノ
　　　　　　真　　　　　　　　　　　　　　　　　価
　　　　鍮　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　格
　　　　　　　　　　　　　　　競
　　　　　　　　　　　　　　　　争

>>357
立川？　出店しかありませんが。
それよりあの会社にとっては某携帯電話会社の事務センター移転が大問題。
まるごとあぽーんの可能性蟻。

>>361
エンドウビル何だね。

エンドウ創進ビルの意味は
エンドウ創か進出の略ではないかと疑い
一人不買運動展開中
の俺に
　　　　　　　 　 ∧＿∧.
　　　　　　　　 （´Д｀　）　
　　　　　　　　 /　　　/⌒ヽ
　　　　　　＿/⌒/⌒/　/　|＿＿
　　　　 ／ （つ /＿/　/＼ |　 ／＼
　　　／ 　（＿＿＿__/　　ヽ／　　　＼
　 ／|￣￣ 　 　 　 　￣￣|＼　　　／
／　 | 　 かまって　　 ..　 |　 ＼／
　 　 | 　 　 ください 　 　 .|／

カツミが東急8500の予告正式にHPで発表してるよ。
キットも出るみたいだね。
ボーナス使わないで持っといて10両買ってちょってとこか。

結局>>332、>>334、>>337、>>339、>>341は井の中の蛙なのはわかった。

真鍮の原料、銅はともかく亜鉛の相場も遡ってみな。
金管楽器が異常に値上がりしてる原因とかも分かるぞ。
ついでに塗料は何から作られてるか分かるか？
それがわかれば値上げの原因は系統立って全て読めてくる。

だいたいブラス買える人間は、イチイチ値上げがどうこう騒がんよ。
プラ製品すら買えないガキの妄想にみんな振り回されたらダメでっせ。

昔ある総理大臣が言ったとか⇒貧乏人は麦を食え。所得格差の広がる現代は、貧乏人はプラを買え、だな。漏れは私鉄ﾌｧﾝなので買うプラがない。

>>365
「井の中の蛙・・・」の意味よく調べてみなｗ
喪前はプラ製品すら買えないガキだろｗｗｗ

客がどう思って買っているか分からず、メーカーの都合だけを振り回す。
そういう３６５みたいなのを井の中の蛙…というんだけど。
言葉もまともに使えないのかね。

>365は「井の中の蛙大海を知らず、されど空の高さ知る」
>368こそ「井の中の蛙大海を知らず」だね。

言葉と同じで時代と共に諺は変わるんだよｗ

空の高さも知らず、真鍮の高さのみぞ知るだろ。３６９はｗｗｗ）

>>370
やっぱり意味が解ってないな、小学生以下の国語力orz

えっ？

「空の蒼さを語る」じゃなかったの？ねぇ．．．＿|￣|○

井の中の蛙云々の後の一文は無いと言う説にｲﾋﾟｮｰ（藁）

まあ良いじゃないの。
値上げをして、某社の模型と値段の差がなくなればそっちを買う人が増えるだろうし、
少し幅の狭いゲージに移る人も出てくる。
メーカ側の都合ばっかり振り回しているといずれ淘汰される。
屁理屈こねまわしているのも今のうち。
見放されないようにね。　ケロロ君。
みんながいろいろ書いても蛙の面に小便かも知れんがね。

>>374
芋馬鹿は死ななきゃ直ならい

>>374
そういう発言を繰り返して芋製品のイメージをぶち壊していると思わないかな。

1/87ユーザー獲得への方針かしらないが「芋真理教」への入信（にゅうしん）者は少ないかと。
せいぜい芋製品を賛美して他社製品を罵倒してください。
すればするほど1/87へのイメージは劣悪になっていきますから。

克己がよければ買えばよいし、いやなら買わなければよい。
今後どこの会社も発売しそうもなく、どうしても欲しくて、
しかもキットの発売もしないのなら、仕方ないから完成品を買うしかないよな。
俺の周囲の人も昔は衝動買いで飛びついて購入していたけど、
最近は欲しいものを厳選して買う傾向が強いね。
まあ賢いお買い物の仕方だとは思うが。
工作する人が減ったから料金が高くて多少の不満はあっても
我慢して買う人が結構多いんじゃないか？克己さんは店舗も多いし店員さんの数も
多いから人件費や固定費は相当負担になってると思う。
生きるためにはコスト上げるしかないよ。従業員食わせなければならないからね。

>373
気になっていろいろ調べてみた結果
日本へ来た時は『井蛙不可以語於海者』で俺達みたいなのを指す『拘於虚也』が続き、
その後に続く言葉は日本に着てから付け加えられた　らしいね。

それでケロロ軍曹の反論は

カツミ、なんか東武8000の更新形出すみたいだね。
ワムやUトレでやってるところになんでまた上塗りするかな。
俺も東武車は少しは買っているし嫌いでは無いが、なんかファンの数に比べて製品大杉。
（少し前にライセンス話があったけど、東武もライセンス料安いのか？）
他のメーカーがさんざんやったやつより未開の楽しいの企画して欲しい。

とカツミに要望をだしな

>>380
東武なら2000とかね。うちの東急7000と営団3000が仲間待ってます。

>>380
弱小ﾒｰｶｰの売れ筋を潰し目黒立川がブラスの覇権を握るため、と勝手に考えてみた。そういえば京阪も8000.3000.2600とすべて他のﾒｰｶｰ既出。

プラ16番すら買えない貧乏人がブラス製品所持者を叩くスレはここでつか？

東武8000とか京阪2600なんかバリエーション有り過ぎて自分の欲しいタイプが出るとは限らない。本当に欲しい人はキットそれなりに確保してあるはず。
そんなオレも8000のキットTOYO時代も含めて一杯ある。自室や会社のロッカーにあるから何両あるかわからない。だからカツミは買わない。
顔つきが違っちゃうしね。

>>385
俺も沿道の6050の出来がよほど良ければ1本ぐらい違うの入れようかと思ったが、
見たとこ既に手元にあるCSC（＝TOYO & Uトレ）をきっちり組めば十分だからやめた。
（窓周りだけは楽そうでちょっと羨ましくもあるが、わざわざ買い直すほどでもあるまい）
まあカツミの8000更新は、顔だけ新調すれば既に型起こしたボディーが掃けるというお手頃企画だろうから、
それなりに製品化の意図は理解できるが。

未製品化企画だと意外に沿道で予定してる京成電車は悪くないかも。
会社的に京成は全然興味無いが、京急の1000と並べられるのが良い。
相直の対岸需要は結構侮れないもの。
（和無の東武の30000買う東急ファンが時々いるので、多分今度のKTM8500買う東武ファンもいるはず）

私はキット工作派ですが、他から出ててもカツミ・エンドウから出るのであれば
そちらを買います。なんというか、必ず組み上がるという安心感のようなものを感じるん
だよね。Uトレはよく知りませんが、ワムには懲りました。
まあ結局は自分の工作力が足らないだけなんだけどね。

カツミ191、キットが売れないから完成品を出すの？恐ろしく高いが。

「とれいんNO384」のインタビューを読めば坂井社長の考え方が見えてくる。

>>383
>弱小ﾒｰｶｰの売れ筋を潰し目黒立川がブラスの覇権を握るため、・・・・
そんなに目黒立川の製品って優れてるの？どうかしてない？

>>383
動力やカプラーなど、立川・目黒の部材を使っておいて何を言うか、って感じだな。
図々しいにも程がある。

自分のところで開発するより安上がり。
エンドウだってフクシマのパンタ使っているね、Ｅ８５１なんか。

>>390
いや、アナタね、メーカーがそう言っている訳じゃないんだし吊られちゃだめだよ。
製品自体優れているか解らないけど、トータルバランスとしてはいいんじゃない？
克巳か沿道かって言ったら、沿道の方がプレス設備整っている分組みやすいのは事実。

克・沿のキットの良いとこ：プレスが良く合っている。アングル一体で組立楽勝。
克・沿のキットの悪いとこ：票差類のプレスが甘く、裾もアングル一体ため何か丸い。
　　　　　　　　　　　　　組立楽にするための前面ロストも平たい顔で今ひとつの時が多い。

ってとこか。俺は克美・沿道のキット組む時はだいたい、票差しはヤスリでゴリゴリ削って耐水ペーパーかけた後、
エコーのやつ別付けしてる。雨樋も一枚帯金重ねている時が多いかな。
配管支えはマッハのに交換、これだけでかなりグレード上がる。
裾のエッジ出しは面倒なんで妥協の時が多いけど。

>>387
Uトレのキットはミキと同じく印象把握いいし、組みやすいと思うよ。

>>388
室内装置入りなら妥当。

>>394さん
初心者です。サボ入れの小さいパーツを半田付けする際のコツを
よろしければお教え下さい。

>>396
真鍮工作スレのネタになるが、
１．まず車体側にフラックス塗って半田を薄く流す。（半田メッキの要領）
２．セロテープに票差しを貼り車体の所定位置に貼り付け
３．半田メッキした車体の裏側からコテで加熱
の順番で付けるのがセオリー。
エコーの票差しはランナーに付いてエッチングされている感じなので、
この状態で票差し側にも半田メッキしておくと一層よく付く。
フラックスが少なかったり裏からの加熱が弱かったりすると
キサゲかけている時にポロッと落ちたりするので、まあこれは何回かやってコツつかむしかない。
（フラックスも広げすぎるとセロテープ剥がれちゃうので注意）

プリンスのガスバーナーみたいなのがあると、ドライバの先で押さえて表面からジューッとあぶって一発だけど、
慣れるまでちょっと熟練いる。まあ、ほんと慣れ。何回かやってるうちに必ずうまくなるよ。

>>396
半田なんか使わなくても、シールプライマーを裏に塗って、シールプライマーを
塗った車体に置いて、シンナーを垂らせば十分だよ。位置の修正もしやすいし、
仕上がりは一番すっきりする方法じゃないかな。以前、TMSで客車キットの組立解説に
載っていた。

そういやカツミのキハ91系は全部サボ受け別付けだった。
アングルも別付けで何かカツミにしてはKSっぽい珍しいキット。
サボ受けは俺は半田付けしちゃったけど。
（最初からサボ入っている板だったので表からでも簡単に付いた。）
エコーのもそうだけど、サボ入ってます式の付けてそのままだとなんか変だから何か貼りたいが、
モリヤの紙だと厚くてちょっとな。レタリングでもあればいいんだが。
まあサボ受け類の付け方は人それぞれかな。瞬間って人もいるし。

>>388
クモヤ191のキットがカツミHPの発売中製品リストから消えている。
ということは、まあそれなりに売れたってことでしょ。
事業用車って非常に限られた強烈な需要があるそうだ。

>>397>>398>>399さん
ありがとうございます。色々と試してみます。

>>400
いや、売れないから利幅が高い完成品に組んだとも考えられる。
坂井泉水社長はそう考えたかも。

出品者も問題ありだが、これ↓が回転寿司なのもうなずける。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/92466115

もっと安かったら即買うところだが。

定価の１割引で買う。158760円也。
若しくは芋のセール時の15%ポイントバック時に購入する。

モアに未だに在庫があるのでどうやっても新品購入の方が美味しいんですが。

モアの事業用電車というと、クモヤ93もあったなぁ。
出来はいいんだけど、１輌であの値段は簡単に手が出ない。

ペーパーで湘南面が作れるようになったみたいなので、
ペーパーキットのメーカーに頼んでみようかな。

台車どうする？
OK-18代用？

>405
そこが問題なんだよね。
それでガマンするしかないんだよなぁ。orz

>>403
モアでもちょっと作り過ぎちゃったみたいだね。
どの店にもある製品って足が長いんだよね。
（それが無くなり始めると加速度的に蒸発する不思議。）

>>404
キット組派だったら門仲の総本山に問い合わせみれば、倉庫の奥から1個ぐらい発掘してくれるかも。
（でも改築の時みんな処分しちゃったかな？）
確かモアのキットって完成品の6割ぐらいの価格だったと思った。
完成品にするの前提なので、組みやすいからお薦めだよ。
（韓国の完成品は部品脱落や半田外れは日常茶飯事だから、組める人には断然キット推奨）

>407
ご丁寧にどうも。
キットの話は旧国模型スレでも話題なった時に見たので知ってるます。
ここ１〜２年、真鍮ボディよりもペーパー作ってる方が多いので、自分的には
ペーパーの方が手っ取り早いので。

マイナー形式って生産量の読みが難しいよな。
モアのクモヤ495もそうだけど、売れると思っていっぱい作りすぎると製造元でも在庫山積み。
ムサシノの小田急2300なんかも。
カツミなら名鉄のキハ8000系。
一昔前は珊瑚のジハニ。
反対にモアのマヤ34なんかは瞬殺。

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e71495093

明日は運転会だけど、また「常連さんだけと優遇」とプラ貧乏は騒ぐのかな？
http://hiyasinsu.exblog.jp/

いえ、明日は早番で仕事ですので、行けません。

今日の目黒は何かありますたか？
当方、遠方のため行けませんでした。

サプライズ展示は無し　広告発表の範囲内

未塗装ボディ　103　E351（先頭部分・中間車体）　阪急2000
塗装済み　191

違っていたらどなたか訂正よろしく。

運転は例年どおりの穏やかな進行だったように感じます。

某ブログでは相も変わらず文句たれていますな。

http://hiyasinsu.exblog.jp/m2007-07-01/

>>416
価格は需要と供給によって決まるという資本主義の原則を理解していないようですね。

>>415
また私怨か。

>>416
同じ車両を何度も走らせるなという考えは、ちょっとわからんなあ。
それは見る側の勝手な要求だろ。
１回１５分しかないから、もっと走らせたいと思うのは普通のことじゃないか？

ブログの話は他でな。　またダラダラとウザイから。

カツミHPにEF60-500の組み立てサンプル画像がきてますね。前面はプレスに、
ヘッドライト部はロストでしょうか、なかなか良い感じです。
いや良いのだけど‥‥何か違う。
前面左右窓の間隔が広すぎるような‥‥、どちらかというとEF81っぽい。
うーん、よく目がいく所が要修正ですか。さてどうしたものか。

>>421
Ｈゴムで誤魔化しますから

>>421
確かEF60は最初に新設計になった車種で、その後のEF65PFやED70〜76に至る精密シリーズの足がかりになったもの。
今回もほぼ同じものの再生産と思われ。前からこんな感じ。
俺は天の貨物用の完成品とこのキット組んで貨物用にしたのと両方持っているが、
天と比較してもそんなに悪くないよ。
（値段が倍ぐらいに上がって再発というのが時代を感じさせるが）

その80年代後半に出たままの前面。前窓上下に多少広く、アームの長いワイパー
が付いてしまう。同じ1ツ目顔のEF70のにしてほしいなぁ。

Commented by けんた at 2007-07-10 08:24 x
プラ製品なんか走らせんじゃねーよ
運転会の質が落ちるんだよ
お前は指くわえて見てりゃーいいんだよー
後お前は被害妄想がすごいんだよ
よーするに変わってるって事だよ
だからクラブも解散するんだよ
いい加減気付けよ
お前の考え方がおかしいって事をね

Commented by ｹﾝﾀ at 2007-07-10 22:18 x
ﾌﾟﾗは、ﾌﾞﾗｽよりも質感が、劣る。 ﾌﾟﾗは、歪みがないので、本物らしくない。
ﾌﾞﾗｽは、歪みが、あるので、本物らしく 見える。ﾌﾟﾗは、走行の時に、ぶるぶ
る震えながら走る製品も、ある。ﾌﾟﾗは、手で、持ったら、あったかい。ﾌﾞﾗｽは、
冷たい。ﾌﾟﾗは、安っぽく見える。今日、ｷﾊ40 日高色 2両、買いまひた。

Commented by ｹﾝﾀ at 2007-07-12 00:05 x
11月17日のｶﾂﾐの試合には、また 参戦しろよ。こちらも、すげぇー、車輛（値段でなく、内容）
で、受けて、やるぜ! それまで、しっかり準備しとけよ。俺は、他にも試合が、あるので、いち
いちかまって、やれないよ。ぐちぐちほざくな。終わり

>>424
それとED72、73あたりはいい顔なんだけどね。
エンドウで売ったせいかもしれないけど、20系出しているカツミにEF58が無いのは何か寂しいな。
確かエンドウのキットは上越形でしか出ていなかったと思うから、東海道形のキットやればいいのに。
58のキットは天賞堂でも珊瑚でもエンドウでも不思議とすぐ売れる。

実物EF6019が一般色で出場したんだからこれにリンクして一般色を。。。。。

無理だよねえ〜orz

>429
実物のEF6019の一般色化、いいヨねぇ。
2次型の初期だから運転室側面を改造する必要があるな…
500台だとメーカーズプレートも下がっているし

ってそいつは後付か。

>>423
情報ありがとうございます。前からこうでしたか。
今カツミのトップページから全景画像を見ましたが、すごく欲しくなってきました。
やはり模型は全体の印象ですね。前面の窓柱などどうでもよくなりました。
さて、費用をどうしたものか。

目黒総本山で過当プラ扱い開始、お値段はﾘｰｽﾞﾅﾌﾞﾙとある。やはりブラスは高いｺﾄ認めてるんだな。

>>432
初心者が遙々見物に来ても、考えていた値段の桁が違っていてがっかりして手ぶらで帰ることも多いから、
せめて貨車1両でもなんか買って貰えるようにってとこでしょ。
（ってかたまに目黒見に行くと、ウィンドウの周りをぐるっと歩って無言で店出て行く人がよくいる。
奥様同伴だったりして、明らかに何か違う世界って思って帰る人。）
立川はかなりプラ置いているそうだし。

>>432
>ウィンドウの周りをぐるっと歩って無言で店出て行く人がよくいる
ウィンドウショッピングなら、目黒とかはカツミ・エンドウの製品がたくさん
見れるからね。でも、もう少し駅から近いといいのだが。

カツミは東武８０００更新車を出すようだが、
８０００前期型の台車を流用して、１８００、６０００も
出すのではないだろうか？

JRものは酉321が予定されてますね。
あとは超兎をぜひと思います。

>>436
321って本当？俺、関東人だけどあの電車格好いいから欲しい。
でも製品化してくれるなら223みたいに製造元エンドウがいいな。
夢高坊の313みたいな変な顔になっちゃってたら買わないかも。
エンドウとカツミってなんでこうロストの顔に差がでるんだろ。

321は生産予告が克己の店頭に出ています。酉、多いですね。

最近は、明らかにカツミよりエンドウのほうが質がいい。

同じはずの塗装まで差が出てるのはなぜ？

最近は新製品に特急車が少なく地味。再生産は？

カツミ１９１完成品を買ったが、ディティール・塗装とも水準以下でがっかりしたよ。
これで１７諭吉はないよな。
早速改造を始めた。

>>441
買ってから外観に文句を言っているが、がっかりなら何で買っちゃったの？
予約したから、キャンセルできなかった？

何も考えずキャンセルと言える人が、ある意味うらやマシ

人生楽でいいよね、人付き合いとか考えない人って。

>>442
買えない者の僻み？やだねーーー。

数十万も出して買ったのに、
なんで購入を悔やまねばいけないのか？と思ったことはある。
それが数回続いたので、ゲージ変えました

>>443-445
ナンカ、勘違いシテネ？

>>440
E351があるお。

JR特急なら白いかもめが欲しい。
北海道もんに比べて九州もんが売れないのは何故？

>>448
某デザイナーの奇抜杉るデザインが原因かも。
国鉄時代末期の九州の車両は485系や475系の改造車が多くて俺は好きだった。
JRになってから変なデザインの車両が多くなり次第に興味がなくなってきた。
個人的な意見だったが他にもそんな人いるかな？
でもハイパーサルーンは少しいいかなと思う。

つばめは仏ＴＧＶ、白いかもめはドイツのＩＣＥに、デザインも色もソックリ。
あのデザイナーは、デザイン盗用への羞恥心が無いのか？
それを許すＪＲＱもどうかしている。

と思いましたｗ

>>450
つばめは知らないが、白いかもめは一応ドイツ人に断っているはず。

>>449
変な車両に乗せられる九州人が一番の被害者か。

ゆふいんの森はいいと思うけど。
ってわけで俺は夢屋のキット作ったぜい。
概ね九州人は車内のデラックスさで満足しちょるという話。

>452
大荷物の出張エンジニアの方が災難じゃ。
白かもめの荷棚、ヘルメット、安全靴、安全帯にキングファイル、
泊まり道具一式の入ったキャスターバッグが入らない。
狭い足下しか置く場所がない。orz

ラピートに乗せられる南海よりマシ！

和歌山の元南海の車両も水○岡氏の餌食になってしまった。
九州の車両て何であんなに細かい表記がたくさんあるんだ。
形式番号にも四角い枠で一文字ずつ囲って意味不明。

>>438
池袋店頭で確認済みです。来年出ればいいかな、と言う感じらしい。

つまるところ「未投下、逝ってヨシ！」でFA？

とれいんでE31取り上げられてるな。

>>451
もし何処かの国が、日本の新幹線そっくりの顔で、しかも在来線の電車を作ったら
日本ではハナで笑ってバカにしただろう。

つばめを見たフランス人は、日本をバカにしてるだろうね

JR九州って、４８５も台無しにしたし。社内に車両デザインのわかる人って
いないから、外部デザイナーの餌食になっているのかな？

未投下デザインは財政内容が芳しく無い鉄道会社しか採用していない
という点について

>462
つまるところ、デザイン料安い？

３２１なんかより３８１どうなた？
ちゃんとカーブで首かしげるんだろな？

EF60のキット、尾灯がプレス一体でガッカリ。値段↑の８０年代仕様か。
せめてツラぐらいはED73EF70と同じグレードにしてくれよ。

>>463
つまるところ、安いデザイン料しか出せない鉄道会社をクイモノにしている？

>>465
ボナファイデかどっかでルーバーやら尾灯やらHOの電機グレードうｐ部品結構出してなかったっけか？
でもあのプレス顔の尾灯部分って、一度削って平らにすると大きな穴開きすぎすぎちゃって、
加工楽じゃないんだよね。

>465
80年代は天賞堂でさえ余りテールライトの作り分けしてなかった。by東製
カツミなんて電機ならドカーンと4mm(実物なら32cm)の大型テールライト。

いまさら８１レインボー出すなよ。
出るのわかってたら天の買わんかったよ

世のなか君の都合で動いていない

天８１カシオペアが予約できなかった俺の都合では動いている。

メーカーの都合ですがなにか？

>>468
ああ、アノやたら奥目でバカでかいテールライトかww
ED727374で使ってたロストの小判型尾灯枠は天のより形状が遥かに良いので
なんとかEF60にも使いたい所だね（天のはまるでフジツボのようにゴツくて分売無し）

当方は天パーツNo159を使っているよ。すっきりし過ぎるがくどいのも…

１５１系Ａセットがカツミの通信販売リストにあった。
久しぶりの生産だが予約完売とはいかなかった模様

両メーカー共に近鉄車両の発売予定は無しですか？　一通り作ってしまいましたかね。　他の通勤車両や特急車両はミキが作ってるしね。　
「楽」は文字の権利の関係で駄目らしいし。。（車両だけ作ってくれればプリンターで作るのにw　）後、アーバン原型はカトーが出したか。。
伊勢志摩ライナーや桜ライナーはあまり売れそうに無いしなぁ。。　やはり「モト75形 」でしょ？！Ｗ

ああ、30000系原型の再生産なら売れるかも。　俺も当然買い。

あげとくか

30000はヤフオクにしょっちゅう出てるが。それではダメ？
屋上フィルターのガラリが抜けているなど、最新製品よりいい部分多し

状態が良いのは滅多にでないでしょ。　いっそ再販して欲しい。　

横浜高速Ｙ５００系　８両セット　　５７７，５００円
http://www.imon.co.jp/web/new/ktminato.jpg

価格見ただけで、サイトを見る気にならず。無条件降伏

遠藤 国鉄・JR205系は再生産するのかな？
いつも運転会やショーの時、ボードに貼ってあるけど…。

>>483
201のキットが実物引退話よりかなり前にすぐ完売になったわけだから、
205は前面の交換パーツなんかも作ればかなり売れると思うけどね。
（武蔵野・京葉タイプ、阪和タイプ、南武・鶴見・八高・仙石タイプとかね）
床下機器も一般用・5000番台用を出せば完璧。
帯はレタリングなりシールなり、サードパーティーを起用してもいいでしょ。
今や関東・関西共通（＋仙台地区も）の最後のボリューム形式なだけだけに放置は勿体ない。
なまじプロトタイプ絞って変な完成品出すより、おまかせキットにして頂いた方がいい。
エンドウもカツミのHPみたいにキット製作啓蒙活動やればいいのに。
（何か最近プラザ限定のセコい商法になりつつあるし）

205系500番台も是非仲間に入れて

カツミが製作したＨＯレイアウト、長野市内の博物館にあるらしいんだけど、ご存じの方いませんか？

>>486

http://www.ktm-models.co.jp/create.html

>>483
種類が多すぎて出すとしてもどれを出せばいいのか迷っていると思われ。

カツミの運転会はひどい。

公開運転会なのに常連さんばかり優遇する。

もっと新鮮なネタを希望。

結論として、君も常連としてカウントされるように精進しよう。

Commented by けんた at 2007-07-10 08:24 x
プラ製品なんか走らせんじゃねーよ
運転会の質が落ちるんだよ
お前は指くわえて見てりゃーいいんだよー
後お前は被害妄想がすごいんだよ
よーするに変わってるって事だよ
だからクラブも解散するんだよ
いい加減気付けよ
お前の考え方がおかしいって事をね

Commented by ｹﾝﾀ at 2007-07-10 22:18 x
ﾌﾟﾗは、ﾌﾞﾗｽよりも質感が、劣る。 ﾌﾟﾗは、歪みがないので、本物らしくない。
ﾌﾞﾗｽは、歪みが、あるので、本物らしく 見える。ﾌﾟﾗは、走行の時に、ぶるぶる
震えながら走る製品も、ある。ﾌﾟﾗは、手で、持ったら、あったかい。ﾌﾞﾗｽは、
冷たい。ﾌﾟﾗは、安っぽく見える。今日、ｷﾊ40 日高色 2両、買いまひた。

Commented by ｹﾝﾀ at 2007-07-12 00:05 x
11月17日のｶﾂﾐの試合には、また 参戦しろよ。こちらも、すげぇー、車輛
（値段でなく、内容）で、受けて、やるぜ! それまで、しっかり準備しとけよ。
俺は、他にも試合が、あるので、いちいちかまって、やれないよ。ぐちぐちほざくな。終わり

カツミ、HPのトピックス更新。
オバQ3000(通勤車)なんて出すのかよ。
＋テクノインスベクタもまた何か想定外の企画。
（クモヤ191が当たったってことか？）
JR西の321も予告出てる。

俺は納得しない。
運転会でひどいめにあったんだ。
ＪＡＭでカツミの社長に直接抗議することにした。
１０日の朝に直接カツミのブースに行く。

みんな見てくれ。
カツミがひどい会社ということを。

はい熱中症ですね お大事に。次の患者さんどうぞ

>>497
成田、成田、成田英一郎、皆様の成田英一郎です。
皆様の声を代弁する成田にご期待ください。
あと数日です。

０点

エンドウはどうしてＪＡＭに出ない？

JAMと内紛か？

カツミやエンドウって１０年後どうなっているんだろ？
まだあるかね。

>>502
少量生産で買えなかったり、キット出し渋ったり、値段がやたら上がった割に塗装が糞だったりして当時はクズだと思ってたけど、無くなって見ると寂しいもんだな・・・。

>>503
チョットーまだ無くなってないよー！

この週末に立川行って確かめたら。
閉店しているから。

盆休みだろ

釣られた・・・

東武8000、８連固定のためのサハ8900も出すんですね。これは意外。
いや、ファンとしては嬉しいんだけど。

一方E351は完成品のみですか。７月に目黒店で訊いたときは「(キットの)要望が
多いので、ショップ限定で少量やるかもしれない」とのことだったのに。
こちらはがっくし。

>>507
ほんとにキットの要望が多いのか疑問・・・

キットだっていくらなんだか・・・

>481
それ昨日、JAM会場で買ってた人がいた。

>>509
多分沿道のキハ261並みかと。
キットでも12両揃えたら死ぬわ。
最近の店頭限定品はどれもお値段がスーパーだからな。

>>500
エンドウのチラシを天賞堂のブースで配っていた、
エンドウも天賞堂の下請けになったのか？

>>500
カツミもエンドウも自社主催の運転会をやっているから、わざわざJAMに参加する
意義を感じていないのでは。
カツミは義理かなんかで参加してるのかな。

KTM クモヤ191に続いてクモヤ193やクモヤ143を出して欲しい。

KTM HOKI2500再販渇望

>>511
それって4両トータルキット　16ﾏｿってﾔﾂ?
12両キットで50ﾏｿ程度．．．

>>512
そのうち解るよ。

EF60-500いいなあと思っていたら、天も65-500P出すのね(それも予定では今月)。
どうして似たアイテムばっかり‥‥。

エンドウのEF66（最新）の出来は良いですか？　ムサシノには敵わないけど・・・

>>515
あれは探せばまだある。

>>519
出来は十分現在のレベルに達していると思う。
珍しく、天４に２台も出てたので、現物を見ての感想。買うべきか財布と相談中。

カツミのブースは寒かったよ。
誰も足を止めず素通り・・・・
あまりにもかわいそうだったんで立ち止まってエンドレス走ってたリゾート21を動画撮ってあげた。

>>512
エンドウの方が商売上手、そのうち売れない商品が３階にあふれます。

横浜高速Ｙ５００系のイラスト風塗装を近くで見たが、
印刷粒子が粗いというか、プリンタの解像限界なのか、
モアレ的荒れが非常に気になった。
あれがデカール表現としたら、その印刷解像度は家庭用のプリンタ以下で、
他社の安価な江ノ電レトロより、印刷は数段悪い。

>>523
余った物は３階から４階へ移動されます。

実車の話題で恐縮だが、西武E31は廃車が近いとのこと。あのマスコット的存在の電機がなくなって
しまうのはとても残念。
やばい、エンドウの品欲しくなってきた。どうしよう・・・。

１００本位しか作ってないからお早めに！
もちろん重連で

ヨ３１、相変わらず塗装最悪。
傲慢バ力の親父もやる気無さ杉。

天の特製品買っとけば良かった。

>>528
文句ばっか言いやがって。剥離して自分で塗れ。

完成品を再塗装ってのはなあ・・・。
最初から、未塗装品を出してくれるといいのだが。（電車、気動車も）
組立は苦手でも、塗装は得意って人も結構いると思うけど。

Ｅ３１の天賞堂特製品は元社員の方が立ち上げたアコード社
のものだけど、仮に塗装が良くてもパワトラの走りでは・・・
何を求めるかは個人によって違うけど

ヒヤシンス大黒天のブログ:2007年01月趣味の鉄道（特に鉄道模型）と仕事である介護について書きます. ...
奥より順同じく とバラエティに富んだ、壮観な並びとなりました。皆さん「これだけ並ぶとすごい」とカメラを向けていました。
アコード社のE31が2両揃ったのは初めて見ました。 ...

>>530
塗装なんて健康によくない作業が得意な椰子そんなに多数いるのか？専用の塗装室がないとなかなか難しいだろう。

↑
よっぽどヒヤシンスが憎いのか？
粘着系だな。キモい

エンドウは外注のヨーコーシャだけじゃなく自社塗装もダメだよな。
04年製のE851所有してるが塗装は汚い。気泡や乱れが目立つ。

エンドウはもう西武はやんなくていいよ。西武釜はムサシノ希望！

新赤矢も気泡＆乱れ＋グレーと紫系が色味違い･･･。
兎も角、価格も高杉。

あんまりウザいこと言っていると、BLに入れられて対応してくれなくなるよ。
問い合わせても他の人にはありますだが、BL該当者は品切れとか、部品分売や
アフターサービスも出来ませんだよ。まぁ考えてメーカーに物言った方がいい。

>>533
マンションのベランダとか、戸建てだと庭でやれば十分じゃない？
天候に左右されるけど。

ここでグチるだけだから問題ないｗ

RMMの広告に沿道60周年記念製品・新一号編成発売！ってあったが、
前回製品ベースに改良、って件が微妙に気になる。

>>530
そうそう未塗装完成品が有ると(・∀・)ｲｲ!!
そしたら気に入らないところだけ弄って完成させられる。
完成品をシンナープールは流石にﾓﾀｲﾅｲ．．．

ただでさえ少量生産なのに、塗装済と未塗装を分けて売れるかが疑問。おまけに売れ残った未塗装は真鍮の劣化が進むしﾒｰｶｰとしてはやりたくないだろう。

つ「キット組み立て見本を売る」
いまさらながら気がついたが、遠藤、ｺﾋ７２１系が予定となっている。
何げに欲しい。

>>542
国鉄型とかだと塗り分けも単純なんで、意外と未塗装の方がニーズがあるかも。
フジの店頭で客車の未塗装車体を売ってるが、電車や気動車があれば欲しい。

>>544
電車のキット販売はは年末当たりから考えてるって春に千葉で言ってたが････

近鉄企画(ｴﾝﾄﾞｳ制作)ではるかくん発売するのね

通勤型や特急ばかりだから変化があって楽しみ

修正　はかるくん

>546
ペーパーキットなら、いこま工房がもう出してる。

はかるくん楽しみだ。　10万くらいだろうな。

テクノインスペクター　→　ＫＴＭ
はかるくん　　　　　　→　ＴＥＲ

西武１０１系牽引車　　→　ＵＴＳ？

↑弐拾五萬位用意汁。
塗装は期待できないが･･･

>>546
JR西の空港特急かと思って一瞬期待してしまったじゃないか。

スレの流れで初めて実物のモワ24系の存在を知った。
関東らしく格好つけたネーミングの小田急。
関西らしく馬鹿正直で笑わせるネーミングの近鉄。
「はかるくん」って一瞬「てるくはのる」みたいで、謎の電車らしい感じが出ていていい。

きっと名鉄の検測車は「てくのはかる」になります。

East-iは出ないのかな？
ドクター倒壊は一時期オクの大量スッピンで暴落したし、
JR西のはただの223みたいで楽しくないが、
East-i(E)は顔が独特で窓が少なく、色も綺麗で模型的には良い。

それにしてもHOではNゲージの193系みたいにレールの掃除機能持たせた事業用車は出来ないものか。

カツミが新幹線、満鉄以外の日本型ＨＯ出したっけ？

もっと日本型ＨＯ（スケール）出してほしい。大昔、ＤＤ５１出すつもりだったんでしょ。
今からでもいい、出してください。

今が、出し時と思うけど、
ＨＯスケール日本型。

>>555
カツミは立ち上げ当初は参加の名乗りを上げていました。
他にも蒼々たるメーカー名も。
しかし当時は価格面で需要が見込めないと判断して他のメーカーと共に撤退した。

>今からでもいい、出してください
２０系客車は当初からカツミ製。
古いトレインに出ているよ。

今カツミHP見てきたけど、E351キットやっぱりやってくれるのね。
いや8連のみで十分十分、発売してくれるだけでいいよ。価格が気になるところだが、
この際不問とするか。

撤退して正解だったと思うよ

カツミはともかくエンドウは「売ってやる」という姿勢が気に喰わない。
日本の鉄道模型業界全般に言えることだけど、製品保証も無い高額真鍮製
模型に大枚を叩く我々も我々だが・・・
その心理を見透かした、チンピラ以下の商い手法にいい加減うんざりして来たのも
事実。製品保証をきっちり付け、塗装品質や組み立て品質も文句を言わせない
完璧なモノを作れる異業種からの参入を望む。
そうなれば、老舗と言われる旧態然とした悪しきこの業界の商習慣は淘汰されるだろう。

スレ汚しスマン。

>>559
　そうなんだけど、ご丁寧にメーカー側にゴマ擂って買っている香具師もいるし…
　資本主義の中の配給制制度だからなぁ…　中古市場とオークションで多少は改善
　されている気はするが、大枚惜しげもなくはたく人も出て…　

所詮中身は中小企業。

鉄道模型にもＪＩＳ規格みたいなモノを適用できれば・・・
でも、今の模型じゃどのメーカーも通らないな！

エンドウは社長のスタンスがゴーマンだから、
「模型の調子が悪くなったので、見て下さい」と来店した小学生位の
Ｎゲージャーを店員の方は懇切丁寧に対応していたのに、少年が帰った
あと、社長が店員の方に「あんなの相手にするな」と叱りつけてたもんな。
将来のため裾野の広げようとは思わないのか

今は問屋通さない直販体制に近いよなぁ…　結果、客の声や気持ちを無視できる体制だよ。

商売はメーカーとモデラーの共存なのに、仲が悪くなってしまった。

メーカーは奉仕よりも儲け、モデラーは製品化されたありがた味よりクレーム命。

この趣味は所詮自己満足なんだけど、業界や後輩の事を少し考えた方が自分に還元される。

あのビルの建設費、相当負担なんだろうな。

完成品メーカーにすがらないと、どうにもならないユーザがほとんどで、そういう
ユーザの上にあぐらをかいているのが完成メーカーという理解でオーケー？

>>557
E３５１の完成品も価格が発表されたが、
12連組むと89万。
芋並みになってきたな、値段だけは。

無理だ・・・・

加味で何とかしよう、台車はDT53が似てるかな？

すごい値段ですね。
買える人はブルジョア爺。

>>568
IT長者が買うよ

最近の天３Fで売っている特製編成物もそんくらいの値段だな。
連れで来ている常人が見ると一桁以上違っていると言う。

スレ違いだが、1Fで見て回り、3Fへ行くと安い気がした。こわいねぇ〜

昔々、模型やるという事は、手先が器用だねとか、根性あるねとか、暇人で真似できないとか言われてた。
また人が持っていない物(売られていない物)を保有するのが誇りだった。他人と同じ物は我慢できないとか…
今は財力が模型を楽しむ術って感じで微笑ましい。おいそれと保有できないもんね。

下請け塗装屋もコスト次第でましな塗装になる。
交流機を得意とした社も最近はたいした事無いレベル。
芋ゲージなので以下略とするが、
アフターも無償でかなりの事をこなす。

儲け主義と便乗価格を掲げる零細メーカーや
エソドウの頑固キティ一家は沙汰されるべきだが･･･

81の販売数なんてかなりの数だし、10マソ切れるんでないの?
ましてや独占販売(20年弱)のMP関連でかなりの利益だろう。
モデラーに還元されないままか…
百歩譲ってMP関連の部品(ボルスターやモーターホルダー、Uジョイント)
なんかMPギアの付属品として無料にするとか…　無理だな。

鉄道模型のような狭く小さな市場で生き残っていくのも大変だろうな。　

金属HOは趣味としてはもう縮小の一途でしょ。
最近はキットも4両10万だから、昔みたいにそう気軽には買えないし、
当面買ったキットの消化で過ごしている人も多いと思われ。
高いから売れない→数両絞り込み→さらに高くなって売れない、という循環もあるけど、
持っている人は既に持っていてお腹いっぱいで買わないという理由もある。
プラやっている人は置き場問題も深刻だしね。
新規のユーザーが増えないことには、業界的にはもうどうしようもない。

新規のユーザー…　ブラス製品に変な憧れを持って、買ってみたはいいが、余りのノンスケールとフリー化に落胆。
Nの方が数倍マシと思いつつ、その大きさによる存在感と走行時の重量感に惹かれ、ディテールパーツも豊富にあるし、
ディテール修正加工は自分好みにできると思い16番へ参入した30年前。何なんだ今の現状?　確かにブラスは終わったな。

昔、エンドウから１台２、３千円くらいで真鍮バラキットが出てた。
ドアもプレス表現で、妻板を半田付けすれば車体が完成するお手軽キットだった
けど、オレにはあれで十分。JAMでカツミが自由形電気機関車のキットを売っていたけど、
あんなものより昔のキットの復刻版を出して欲しい。

>>578
そう、お手軽キットと言えども、手をかければなかかなか良くなるし、
あれベースでTMSコンペの特選クラスに改造する人もザラにいたから、
需要はビギナーだけじゃなかったんだよね。
今は各社からディティールアップパーツ出ているし、当時より工具もいいのがあるから、
ボロい昔のキットはオクでも割に堅調な価格。
まあKS、FUJI、KODAMA、谷川が比較的手頃な価格で続けていてくれるのは何より有り難い。
ライセンスの関係か、昔の車種しかないのが残念だけど。

>>577
ＮorＨＯプラと精密ＯＪ完成品の２極化とか

>>566
89万！というと、松本までのあずさ回数券が何枚買えることやら。
1/1モデルのE351に乗って30回ぐらい上高地や白馬にでもレジャーに行った方が健全だな。
だいたい完成品買ったって、たまに出して眺めて年に何回か走らせるだけで、トータル30回も運転しないかもしれんw。

白手はめてマスクして、線路の脇にはクッション材おいて運転だな。
友人にもおいそれと触らせないから、友人から絶縁されて孤独な趣味に拍車がかかる。
昔の適度なディテールの車両なら、持ってもらっても気にならなかったが…　
おおらかな趣味にしたいもんだけど。

>>581
30回は行けないだろ。
十回ちょっとだなｗ

それはさておき、車が買える金額ってのは自分も納得できんわけだが。

買う人がいるから値段も上がる。
生産は何編成分だろうか。

確かにバブル期は、販売数減らして希少価値をあおり、価格を上げた事実はあったらしいけど、
最近はオークションや中古市場、プラ製品によってほんとうに売れる数が減ったんでは?
バブリーな人そんなに沢山いないよ。絶滅品種になるのを選んだのは経営者だろう。

>>581
御意。
おまけに振子しない「名ばかりの振子電車」だしｗｗｗ

ゴーン氏は鉄道模型販売を「ビジネス」と位置付けしているからね。
買えない人はハイさようなら。買う気のある人だけ買ってくれればいい。

>>578
カツミのＥＤ６００は前面がＥＦ６０そのままでＢトレ的
半田付けの練習には良いのでは・・・

>>576
キット在庫の山を築いたということは、逆に言えば条件が揃えば（当分作れる見込みが無くてもｗ）買う可能性があるということ。
むしろ、組みやすい遠藤克己のキットは　多　少　高くても組みやすいと言う理由で買う人も多いはず。

ところが、数を絞って値段をがんがん上げ、挙句の果てには本店限定キットを連発する。
元々数が少なくて受注生産状態なのに、その上に本店限定。
本当に自社の一時的な利益しか考えてない。

もう少し数を増やして値段を下げれば、高くて買えなかった人も在庫が無くて買えなかった人も買えるようになる。
一般流通すれば、お世話になってる馴染みの模型屋で・・・と言う人も買える。
高い物を少量生産して売る方が確実に儲けられるんだろうけど、ただでさえ先が暗いこの業界の首をさらにしめる事になってるのは明白。

正直、趣味ってのは楽しむものなんだから、嫌な思いをしながら模型を収集するのは、人生の無駄かもしれない。
がんばって稼いだ金を、高い金を出させるのが当然と思ってあぐらをかいている奴らに渡すのは、いいことなのだろうか。

>>589
胴衣。
それでワシは
もう新車を買うのはやめてしまった。
旧製品のジャンクいじりは楽しいよ。

うん。21世紀製品は買ってなく、20世紀製品で楽しんでいる。中古が高いからって修理可能なダメージ品
買えば安いし、十分楽しめる。まだまだ部品は売られているし…

本来キットって、メーカーが完成させたものに納得いかない目の肥えた、自分で思い入れのある車両を作り
たい人向けでもあった。完成品にカスタムメイドを求める最近の趣味人も多少問題だな。

手作業外国生産の多いブラス製品に、プラ製品並みの品質を求めるのは無理ってもんだ。
新製品予約のメリットは、その出来にバラツキがあるブラス製品の中から、一番良い出来のものを選べる特権
だったが、いつの頃からか配給制度のナンバーになったね。

>>590
同意。
グレードアップ改良製品たって基本はほとんど同じなんだから、昔の完成品とか
キットを自分の思い通りに仕上げていくのはこの趣味の醍醐味だな。

>>591
全くその通り。
たいがいキット作っている人や自作派が店頭で完成品見ると、
「え、これでこんなに高いの？どう見ても俺の方が上手いじゃん」
ってなる。歴史ある模型屋だと目の覚めるような鮮烈な出来の
お客様キット組み立て品展示しているところは珍しくもないしね。
まあムサシノあたりの完成品は仕上げに流石と思わせるものはあるにしろ、
あれだって塗装剥離してみると、こりゃ確かに部品がポロポロ落ちるわけだって思うよ。
カスタムメイド求める人にはメーカー店頭受付でそれなりに金もらってメーカーでやってもらって、
一般には汎用品を安価で蒔いてもらいたいもの。
その代わり作りはユーザーお任せで欠品以外のクレームは無しっていうことでね。
昔の模型雑誌の特集はそういうところフォローするから価値もあったんだけど。
（とれいんのカツミの都電キットの組立方とかね。）

>>566
ﾊﾟｽｹﾃｰｲ!!　233系のキットにどうかな．．．

E351、記録的な価格となっているようですが、サンプル画像を見る限りではしかたない
のかとも思えてきますよ。カツミを擁護するわけではないけど。
あのパンタ部の造りに、他に転用できない台車（たよね？）、前頭部はロストだろうけど
１編成にこれが２種要る（貫通型と非貫通型）。

私はまずモデル化してくれたことを喜びたいです。キットがある分、なお良い。
そのキットだが予価でいいから価格発表されないかなあ。

買うか？買わないか？は別にして、みんな興味があるようですね。
高いけど

製品化はいいけど、一時期の○インスケールの製品化みたいに対象がミーハー(死語失礼)ですな。
もう限定生産販売(一発屋)だから全国区なんて不要なのは判るけど、老舗が泣くなぁ…

16番に今さらミーハーも何も無いと思うがｗ

351系がミーハーだって（藁）

ミーハー=世間一般で話題になってから飛びつく=??花形車両たる知名度の高い特急車両

以外に多くのJR特急型は模型化されたね。
あとメジャーな形式で模型化されていないのは東海の383と北の785/789くらいじゃないか？
高くても結局売れるからな。プラだと数が出なくてきびしいか？
甲府さんはキットと付属完成行かれるんですか？

E653とE257も首都圏の人口ボリュームからして売れ筋ではあるが。
373もモデモの中途半端なプラがあるだけで決定版は無い。

ところでE351ってキットの話は未定のようだけど。目黒のHPにも無いよ。

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/takeman1018

>>595
モデル化はｲｲことだと思うけど、品質に対して高いかどうか以前に12両90ﾏｿは高額杉
俺のような「負け組み」には話になりません（藁）

>>601
>キットと付属完成行かれるんですか？
どっからこういう発想が出てくるんだい?

昨日、HP見た時には、基本のみ目黒限定でキット発売予定とあったのです。
見間違えかな？すみません

フリー電機もいいけど、「とれいん」では塗りキットを出すって克己の社長は
言っていたんだけど。
１０３系なんか塗装が楽だから、生地組みキットで出したらどうだろう？

>>605
克己HP（目黒店）より。
★目黒店25周年企画　第？弾！
Ｅ351系「スーパーあずさ」基本８両キット予約受付中！
　目黒店限定の希少生産にて今秋販売いたします。価格は未定です。
　※付属４両キットはございません。ご了承願います。

キットは「作るファン」が多数いて成り立つ話。
現状はキットより完成品が先に品切れになる。
完成品ファンより作るファンが少なくては、
キットに力を入れるのは、メーカーとしては躊躇するだろう

そういや投球8500のキットも値段出てるね。
8000のキットが4両で6万8000ぐらいだった時代はそんなに昔でもなかった訳だが。
MP値上げの時に旧価格の在庫があっという間に無くなったように、
こう高いキットが出ると模型店の長期店頭在庫を片付けるのには一定の効果はあるのかもしれん。
しかしこういう商法って、旧価格の売り切った後に凪ぎのようにピタッと売れなくなるから危険なのよね。

若僧の割り込みＱですみません。
カツミ予定の485キット各車、以前も１回出てましたっけ？
エンドウ再販1000番台と同構造と考えて良いでしょうか？

>>609
５両貫通、前面切妻で13万、ｷｯﾄも買えなくなった。プラで私鉄がでるまで昔に戻って紙で作ろう。

>>610
「おかげさまで50年」のゴールドラベルでカツミから以前に出ている。
先頭車は200番台、300番台の両方出した。
クハ・サシ・サロのキットは今でも店によって残っているところあるんじゃね？
基本的には構造は変わっていないと思うよ。
ボンネットは新設計になってからは出ていない。

今のキットは高いが、それでも５年くらいたつと、
あの頃は安かったと思って残り在庫を探し回る。永遠にその繰り返し

>>586
過度以下ｗ

ＪＲ東の車両は、名古屋や関西では殆ど興味をもたれない。
所詮は私鉄電車と同じであり、少量生産で高価なのも止むを得ないと思う

>>610
車体自体は同構造（アングル折り返し）。エンドウＯＥＭ。
細かなパーツ類はカツミ仕様（クーラーやら椅子やら）。

>>615
JRの車両で全国的に人気があるものってあるのか？
かと言って、JNR型は製品化し尽くしたしね。

>>617
JR型はあまり製品化されていないけど223系は人気があったのでは？と思いますよ。

あと売れ行きが良かったなと思う製品として221系、251系旧塗装、285系、371系、681系。

>>251
SVO旧塗装は在庫抱えた芋が、紋太で
アウトレットと称して何度かフル編で
投売りしていたが。定価の60％で。

>>578
懐かしかった製品と共にワシも去った。

エンドウはN島氏を切ってからゴ−ンのボッタクリ商法が鼻をつく感じだ。会社の業績が落ちると給料が高い社員を追い出すというのはよくある話しだが、おかげでユ−ザ−のことを考えた製品作りということがなくなった。
オイシイ企画は立川直販限定。売れる数が少なくなりすぎて、あわてて天賞堂にすがったりしてるけど、それならもっとカツミをうまく活用すれば良いのにね。
カツミより天の方が高級感があると思っているんだろう。
多分もうイエスマンばっかりの会社なんだろう。

パチンコで20万買ったからはかるくんを買う事にしたw

前も泡銭で近鉄通勤車買ったなぁw

泡銭でしか完成品を買って無いつーのも何だかなぁ〜w

アメリカの同時多発テロの直後だと思うけど、不労所得10万円持ってエバグリに行ったら、
カツミの私鉄電車4両組キット3本手に入れたことあったよ。
営団の3000と小田急の9000とあと4両何だったか忘れたけど、社会不安のせいか品物溢れかえってめちゃくちゃ放置だった。
あの頃が天４も全盛期だったのかな。
あの投げ売りで業界がかなりガタガタになって、今の限定少量になったような感じもする。
あの頃までに買いまくった人は確かに今の新製品は買わんだろうな。

>>621
つ改行

>622
をー、アンタか。
その近鉄持って、関西合運に来なさい。

ＢＦＰから103低運冷改車が出そうだし。。ＫＴｍより安価を祈る。

>>626

BFPとは?

ＢＯＮＡ　ＦＩＤＥ　ＰＲＯＤＵＣＴ

>>620
ワシは懐かしかった製品に囲まれとる。高い新製品はイラン！

>>626
＞ＫＴｍより安価を祈る。
無理だね。

ＫＨ-4001 マニ30　2007〜2009 　税込24990
ＫＨ-4002 マニ30　2010〜2012　 税込24990

>>622
逆に言えば、そうでもないと普通の人間には手の出ない物になってしまったということではないかと。
甲府さんのような、凄く欲しいであろう人が手に入れられない・・・という状態は、自分や自分の周りでもよくあるだけに、悔しさが伝わってくる。
値段を上げ、生産数を絞り、さらには販売店を限定・・・少しでもお客の手に渡らないよう努力してるのではないかと言わざるを得ないｗ

↑それでも数が少ないから「予約完売」と一見景気のいい話にみえる。

まぁ、明らかに滅亡へ向けて一直線って感じやね。
天がプラやダイキャスト作ってるのだって、客が何を求めてるか少しは考えたからだろう。
少しでも客の手に入らないように売ってるメーカーなんて潰れて良いよｗ

おいそれと完成品の商品数を増やすような、簡単な組立でない手間暇のかかる最近の製品。生産コスト下げれば
商品数も増えて販売単価もさがるけど、生産コストを下げる=ディテールの衰退で、プラ製品や最近のブラス製品
の水準を下回わるので、あーだこーだ言う輩も増えるし…　また、最近の実物新製車両は局地なので大量生産は
難しく、プラ製品にとって逆風、少量生産のブラスは追い風ではある…　価格は絶対下がらないな。

89万
芋でキハ281を１２両買った自分もびっくりだ。確かポイント込みで七十万くらいだったか

皆、鉄道模型を集めるのはもうよそう！

貧乏男の遠吠えが今日も夜空にこだまする。あー見苦しい恥ずかしい〜
って感じの趣味だと痛感しているよ。
それなりに楽しむのが趣味だから、買えねぇって言える勇気も必要だ。

>>635
実物に無い１２両編成にもビックリ

>>631
キットすら買えそうも無いから（藁）そのうち紙で振り子するヤツでも．．．

しかし、プラや大キャストが栄えてくれないと先行き絶対良いこと無いな

>>639
>プラや大キャストが栄えてくれないと

ていうか、もうほとんどそうなってんじゃね？

>>638
あれ、なかったっけ？

>>636
とっくのむかしに新車は集めてないよ。
カツミ・エンドウで最近出たもので買ったのは江ノ電くらい。
それももちろん中古で。

もっかジャンクのドアプレス115系を62系に改造したいと思っている。

>>640
俺にはそう思えんよ、尤もNと比べちゃ遺憾が（藁）

TOMYも製品化予定は山手のE231じゃなくてE233にすりゃあいいのにね。
青梅の4両でも売れるし、京浜東北の展開もあるし。
そしたら多分エンドウは企画中止だろう。
（もっとも山手231プラが出るとエンドウのキットは各店の長期塩漬け品になること確定だが。）

1バブルがなければ、ＨＯのプラ化はもっと早かっただろう

>>629

620<
私は去ったんですが、
当時の製品は大事に閉まったまま。

しかし大打撃な事が〜
EF〜の両正面に収納時のナイロンスポンジが
べっとり染み込んで塗装がブヨブヨに。

おれはエンドウ、カツミの模型は持ってないから関係ない

>>646
車はどんなオンボロでも乗っていれば輝いているが、廃車決まると急激に腐る。
模型も気をかけたり眺めたりしてやれば、劣化はさほど進まないが、忘れ去られて
押入れの奥なんかの模型は悲惨なほど輝きを失っている…　不思議なもんだ。

要は動かしていると触るから、手の脂がついてテカテカと。
触らなければそれがないと。

実物の車両もそうだな。廃車になった途端に朽ちていく…　EF63なんて凄かった。

アレは不思議だねぇ。
普段それだけ中の人が手をかけてやってたってことなのかな？

模型も好きな工員さんの作った模型は輝き続け、
金の為に流れ作業的に作った模型はポロポロ？がれてく?
スレ違いだが、ブラスとプラ並べると、後者は優秀だが
冷たいと感じるけど気のせいか。

>>652
それは本人の思い入れに比例してるだけじゃないのかな？
材質も製作方法も持ち主の模型への思い入れさえ有れば関係ないと思うな。

プラでも職人が丹精込めて金型磨いてるし
設計担当者がCAD画面の前で夜中まで必死に格闘してる
逆に、ブラスでもどうせヲタ向けの鉄道模型なんか
ゴテゴテとロストワックス部品付けておけばいいんだろうと（ｒｙ

>>652
克巳と沿道の中の人はどうなんだろう。
組みやすさはともかく、その割りにはディテールが・・・ってかんじだけど。
やっぱ工数の都合でディテール追求しきれないのかな。

模型は実物をそのまま小さくした物に出来ればそれに越したことはないけれど、
採用材料の強度や人の視点の違い、再現する為のコスト等…　限度はある。
どこまでの再現を望むかは個人の好みだが、過ぎたるは及ばざる如しだよ。

ブラスはとにかく実物同様切って曲げて貼って…　細かいところの再現はプラと同様のロスト。
ブラスの表現が足りなく感じ、プラの表現が望みならそっち専属が幸せだと思う。

いい模型は、心をグッと掴む魅力があるもの。
正しいスケールダウンだの、細かいディテール表現だの…　惚れた女に理屈はないのと同じだな。

>>657
最近、そんな模型見た？

KQ旧1000くらいかな。これは作りこみ過ぎ…

JR西の223-1000も実物そっくりでKQ旧1000と並んで克美の名作だと思う。
(とれいんの当時の新製品レビューによれば223-1000は製造元沿道らしいけど。)

些末なディティールよりも屋根と前頭部のつなぎのRとか、断面の丸さ、
折妻車なら前面の後退角、側面のまどの高さや幅など、
そういう基本的なところがバシッと決まっているのが良いモデルだね。
一目見てこれこそこの車輌と思えるのが良質な模型。

エンドウの３８１系は６両で３５万円前後とのこと。
昨日立川で聞いた。
品質と価格とか以前に、買えない。

天賞堂のベーシックのような発想はないんだろうなあ。

おいらは蒲田のショウでじっくり見てから決める。
まあ、ローンでしか買えないから、今から銀行系ローンカード作っとくか。

審査が通らなかったら嫌だけど。。。。。

天賞堂のベーシックって、不良在庫部品を整理するためのシリーズじゃないの？

カツミ・エンドウって、かつてはディテールは程々だけど丈夫でよく走り、価格もそこそこ
だったんだけど・・・・・

ベーシックって、天が一般にどんな物が求められてるか考えて出してきたんだよ。
不良在庫部品を整理するって、そりゃ一体どんなシリーズだよｗ

>>661
351系に比べると安く感じる（藁）
183系あずさ色は9両でその位の値段だったかな．．．

>>664
だからベーシックだよｗｗｗ
広告を鵜呑みにする御目出度い香具師だなｗｗｗｗｗ
まだまだ天笑堂は安泰だなｗｗｗｗｗｗｗ

>>661
気長にプラを待つ。

Ｎ島さ〜ん何処いったの〜

>>666
はいはい、在庫処分ね、わかったわかったｗ

>>661
金型は殆ど新規で工数掛けてるそうだから、値段高いのはそのせいかと。
裾Rがきついので、既存の型が使えないそうな。

381欲しいんだけどなぁ。。。。。

SSEが再生産される噂を聞いてるから下手に手出し出来ねえな。

381系屋根上スッキリで作り易そうだから、20万後半に収まると思ったけど
考えが甘かったか。
昔、485系か何かのタイプで白山カラーが37万と言う値段を目の当たりに
した時はかなり驚いたが、今では何でもない価格なんだね。
益々買い難くなった。

>>661

カーブで首を傾げるなら35万でも買いだが、ナンチャッテ振子ならパスだな。

沿道HPに振り子の特記が無いから振り子しないと思うよ。

振り子は、台車ボルスターを削れば簡単に再現できる！
と、台風の中で書いてる俺

３８１はタニカワで十分

>>676
以前カツミが谷川のキットを組んだ３８１、まだ売れ残ってるよ。

相鉄新6000系で使うディスク台車は総本山にあるかな？

>>677
「スーパーくろしお」なんか出すから売れなかった、有楽町で新色も出したはず、
最初から特急色の「しなの」「やくも」を出せば売れていたはず。

値段も９両で高く設定できたのに。

西武101再生産か〜
前回製品とだいぶ違うのかな？出来＆価格

>>678

241 名無しさん＠線路いっぱい：2007/09/08(土) 21:28:17 ID:
↑だいぶ前だが、目黒にたくさんあったな。吉祥寺の毛糸屋でもみた気がする。

>679
　どっかのアホがこれは売れるからって無責任にアドバイスしたのか、
　どっかのボケが谷川とコラボが模型業界の活性化の一つとか言ったのか、
　理由はわからないが、どっちにせよカツミ製品史上黒歴史の一つかな。

>>682
ありがとう。

101系でも国鉄（JR）の101系の再生産はないのかな？

>>683
ミト座のスロ６２も加えておくれ。

EF65-1000の次がEF60-500kitと来たんだから、次はEF65-500で銀座、雑色と勝負??

で、EF65-500のkitは、前面マスクは正面ベンチレーター無のEF60四次型やEF65初期と、
ベンチレーター有りの2組同封。テールライト横手すりの穴は未開で、F型ヒサシ付。
スカートもEF60、船底型、フラット型。P型/F型部品はOPパーツにして分売。
屋根板と屋上モニターはEF60とEF65のものを同封して…

EF60四次型〜EF65非貫通最終号、P型、F型まで自由チョイスで作れるようにする。

>>685
冷改でコケてるから当分の間作らないと思うよ。
売れもしない117作るんだったら101の方が掃けると思うけどね。

カツミ、エンドウでHPなどで製品化予告している物以外で製品化が決まっている物、内定又は検討中の物ってありますか？

>>688
きのくに色なら４連で買いますぜ。

>>689
冷改でコケてるから当分の間作らないと思うよ。
売れもしない117作るんだったら101の方が掃けると思うけどね。

101も作らないけどね

>687
　雑色以外のメーカーは雑色に足を向けて眠れないよ。
　だって、４０万もする機関車のお陰で１０万〜２０万の機関車が
　普段は高い高いと文句を言われるのに、売れよ売れよの大騒ぎ。

　雑色様は神様だよ、ホント。

＞＞689
ＳＳＥ

でも多分価格は。。。。。orz

をっと、それ以上に、前回製品はＭ台車とＴ台車の高さが合わなくて
編成がガタガタに見えるってあったとウロ覚えだけど、此処は改善されるの？

カツミ有楽町店の情報(9/12)に「赤い電気機関車キットが‥‥」とあるが、
何のことかしら？
すごく気になる。

>>695
ＯＪのＣ５３は約９０万だぞ！それに比べりゃまだ安い

某模型店に飾ってあるＤ５１の１２００万円に比べれば何でも安い。
まあ、ＤＱＮを地で行く店だから。
扱いは雑だし、店員に知識はないし、やる気もないし。

>>699
どこの店？１２００万円って純金製？それともプラチナ？
重いからよく走りそうだけどｗｗｗ

通貨単位を間違えてるだけ

1200マンドルか

1200万ペソ？

1200万ｳｫﾝ?

1200万元？

>699
何それ 1/1？
大井川のトラストトレインより金かかってねーか？

今E351の完成品画像見てきたところですが、先頭部の造型はすばらしいと思います。
パンタ部もいいし、ヘッドマークもなかなか。
ただその‥‥、運転室窓ガラスの隙間ですかあれ、、、仕方なかったのかなぁ。
キット組んで修正でもするかって、私には無理だわｗ。

>>707
俺も見たけど(・∀・)ｲｲ!!ね、買える人ｳﾗﾔﾏｼｽ

エンドウのｷﾊ40-700の最新型ってインテリアありますか？

この前北海道行って惚れました。

E351 出来はいいけど塗装が…。

>>709
今日、立川で「登場時」を買ってきた。
車内には青い椅子がついてるよ。

その後に天４行ったら前回製品のキハ40-700やキハ400、キハ480が出てた。ちょっと複雑な気分。

カツミ103系冷改車、号車札入ないじゃん。エンドウ製品にはあるのに。

１０１のスカイブルーは未だどこからも出ていないのでは？

> 712
えっ、本当？　ボディが非冷房と共通なのでしょうか？
京浜色買おうと思ってたけど、やめとこうかな。

>>711

�dｸｽ。
楽天で買おうかな。

東京なら西武だね。　楽天よりまけている。

京成3290、完成のみか？東武6050のようにプラザ限定でｷｯﾄもでるのか？

>>714
側面は多分共通ですよ。+行き先が付いた感じ。

前回製品（ATC）もそうだったよ。

>>708
80万か、、、、都合付かないよ

加味細工で作るしかないか

二昔前は高級コンポ等買う覚悟、一昔前はバイク買う覚悟、現代は車買う覚悟か…

カツミが発売予定としている赤い電機機関車キットの詳細わかる方いらっしゃいますでしょうか？
何が発売されるか、知りたいので・・・

>>719
俺も紙考えてますが、経験も無いので．．．

>>720
まぁ正直買わなくても別に困るわけでもないからなぁ。
流石にその値段の模型は買えない。
自分はターゲットに入ってないと思ってるｗ

真鍮製をどんどん買える人は脱税していると思う

少ししか買えない

脱税したくらいでは買えない

目黒の運転会でカツミの完成品を走らせながら、『これ、まだローンが残ってる』
なんて立ち話を聞いたが、模型をローンで買うなんてねえ・・・。
オレはそこまでして買わないが、ちょっと寂しい気がした。

俺なんか6ﾏｿの中古罐でさえカード分割だ
仮に233系のキット買うとしたら、やはり分割（藁）

楽天見たらｷﾊ40-700売り切れた…orz
100番台の2001年製ってインテリアあります？
もしくはｷﾊ400にするか悩む。

>>711
天４のキハ40-700とキハ400売れちゃったかなぁ？

エンドウ お召し いくらになるのだろうか？ 非常に気になる。

ピノのお召しにするか悩んでいます。

>>727
お金貯まるまで待ってたら売り切れちゃうしね・・・やばいよやばいよー

お召し　25マソと考えてます。甘!?

>>733
エンドウお召し、初代製品が１９８０００円

今回の製品は３０００００円以上と見た

>>725
その通り。
昔から1年で模型に使う予算は決まっている人が多いそうだから、
高額品を買ったら次買うまでの時間が長くなるだけ。
値段上がると2本別のものもを買う予定だった人はどっちかしか買わなくなるということ。
1年にE351の基本セット1編成だけしか買わないんだったら、まあ一般人でも一応何とかなる。
だんだん旅の思い出とかで飾って楽しむ趣味になってきているようなw。
なんか最近の購買者はパワーパック持ってない人も結構いると聞く。

お召しはピノチオのほうが出来がいいんじゃないかな。
知人が所有してるけどムサシノのＤＦ５０お召し２両でらくらく牽引できるよ。
勾配線も問題ないし、曲線でも普通に引き出せる。
ムサシノＤＤ５１お召しでも十分牽引できる。
ピノチオのニセコ客車はいまいちだけどお召しはよさそうだね。
あとモアのキットがあるはず。独特のため色は自分で調色しなければならないから
ちょっと大変だよね。

珊瑚のキットもあった？

>>737
あったよ。
一度組み上げたことある。
しかしホワイトメタル製車内インテリアが入るので組成すると大変な重量になった。
また床下機器もホワイトメタル製なので重かった。

そのキットの中の御料車の台車をエンドウが利用。
多分今回も利用すると思う。
それとも新製するか。

サンゴの旧１号編成完成品、確か５輌まとめて入る桐箱だったよなぁ。

補助動力は、opにしてほしいです。

補助動力を使うと、機関車無しの客車だけでも走り出すと思うと笑える。

客車に補助動力を入れるくらいなら、ＥＦ５８の先台車や、
蒸気のテンダー台車をパワートラックに交換するのは如何？

>>739
デパートじゃないと売ってない物だった。

エンドウ お召し 約40ﾏｿだって。

>>743
ムサシノラインナップ No.29
スーパーＯＪ クラシック シリーズ第一弾
国鉄Ｃ５６
★飯山線１１１号機
★小海線　１４９（１５０）号機
★標準スタイル　１５６号機 　
予価￥３９９，０００（税込価格）

>742
そうなんだ？
まだリアル厨房で、デパートの模型売り場の
華やかなりし頃に見た記憶だったから。

>>745
天賞堂なら売ってたかも？

ここいつからムサピノのスレになったんだ？酷鉄JRを入れると私鉄が消される、ｵﾚ的にはやだね

エンドウが、コテコテのコレクタ向き昭和モノ編成を作るとは目面しい。
数年後には、エンドウがそんなモデル作ってたの？と言われそう

>>748
基本設計は、35系客車にも作られるように共通化しているらしい。
妻屋根のすぼまった客車シリーズにも今後期待ができる。

あなたの趣味は大好きだけどそれはあなたが楽しむだけで私のものにはならないでしょ。　
スーパーあずさなんてあした新宿駅で見れくればいいじゃない。リゾートなんとかも熱海に行けば
見れるんでよ。伊東までならＪＲのきっぷで乗れるってあなた言ってたじゃない。
なにも50万も使わなくてもよかったのに。そのぶん乗って写真撮れば十分だと思うけど。
どうせまた違う電車が好きになるんでしょ。もうそろそろいらない模型売ればいいじゃない。
いっぱい電車があるんだから、今買ったらひとつひとつの愛着が減ると思うけど。それより
銀座に行ったときティファニー見たけどせっかく買うならあなたに選んで欲しいの。
カード払いでいいから、お願いね。今度の日曜は天賞道につきあってあげるけど
エルメスとグッチもつきあってね。それと７月に松屋も行ったときあなた模型ショウばかり見てて
私の服を選んでくれなかったから今度いくときに秋冬の新作みてみたいの。
慌てなくてもどうせバー／￣￣￣￣￣￣＼ゲンに並ぶはずだし、待った方がいいと思うけど
だからこれから、半額｜　　うるさい黙れ　｜セールまでに貯金を使わないようにしたいから
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スーパーあずさ 9月29日発売予定

増結セットは10月下旬

>>750
>あなたの趣味は大好きだけどそれはあなたが楽しむだけで私のものにはならないでしょ。
『あなた』が逝けば、『私』のものになっちゃうけど。（それから売ればお金になるし）
『あなた』より、『私』が先に逝っちゃだめだけどね。

あずさ、なかなかいい出来ですね。パンタは傾斜可動でしょうか

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んな〜こた〜ない
　　　　｀∀´/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

実物も失敗作、カトーのＮも失敗作、さてカツミは？

しばらくお待ち下さい。

　　　　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧　　　　　　　　 ∧,,∧ 　∧,,∧
　　　　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧　　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ ｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　　　　ｕ-ｕ （l 　　 　∧,,∧ 　∧,,∧　ｕ-ｕ （l 　　 ) (∧,,∧ 　 /⌒ヽ
　　　　　　　 `ｕ-∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧`ｕ-∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
　　　　　　　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
　　　　　　　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　　　　　　　　　　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ　　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　　　　　　　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'　　　　　　　　　`ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

西武E31購入者はいないのかい？
いつもの塗装乱れな出来なのかね？

エンドウ（近鉄車両企画）はかるくんまだ〜？

パチンコで勝った泡銭が70万まで膨らんで来たから使っちゃいそうｗ　早く出してね。

>>759
19万足してE351フル編成買えや。
運転会で自慢できるぞw。

>>759
それで画像ｳﾌﾟしまくってくれ〜

残念ながら近鉄オンリーでなｗ　


んで、情報めっけ♪


１／８０ｽｹｰﾙ　１６．５ｍｍｹﾞｰｼﾞ鉄道模型
近畿日本鉄道　２４系電気検測車　｢はかるくん｣　２両組５０ｾｯﾄ限定発売
１０月８日（日）｢きんてつ鉄道まつり２００７｣会場にて発売開始
（ｸﾜ２５・ﾓﾜ２４）

>>762
細部の詰めが甘いけどな。

当然電話で確認取るけどね

３８１予約！

>>759
パチンコしなけりゃ、もっと貯まっとたやろ

東急８５００系、東武乗り入れ「前」仕様１０両セット、直営店限定。すでに予約完売との事。

カツミ・エンドウファンて

パチンカーだったんだなw

子供やサラリーマンが離れるわけだ・・・

プラ厨は専門スレでｗ

下駄同士仲良くしようぜw

近鉄2800系4輌編成｢2次車･車体更新後･塗り分け(裾帯付き)塗装まだ在庫あるんだな。
買うか。

>>771
まだ在庫が、もなにも、売れてないんじゃない？

カツミ・赤い電機のキットってED75のことだったんですね（有楽町店情報）。
さすがにEF510とかじゃなかったかｗｗｗ、ちょっとサプライズを期待してたのですが。
それにしてもカツミは新型電機はやりませんね。なんでだろ？

商品化承諾もかなり取られるんでは?　ここの購買層は新しい物好きは少数派だし、
現役だと地域性出ちゃって他方は買わないし。国鉄型なら懐かしいで地元以外の人も買うし…　

>>773
700番台なら即買いだけど、一般型や1000番なら富が次々プラで出し続けていて今更だな。
克美の交流機のキットはとても組みやすいから出る度に全形式買って作っているけど、
もうED76-500、ED77、ED78、EF71はやらないのかな…。
楽しみにしてたのに。

どうでもいいけど今月のファンか何かの特集も交流機だったな

>>775
いいですよね、ED76-500。北海道モノで、私も欲しいカマです。
ただね、ご存知かとは思いますが、他の交流機とこれだけ全幅が違うんですよね。
そのためかまともなメーカーからはモデル化は避けられているようで、かなり前に天の
完成品があった程度です。
挙げられた他の3台はともかく、こいつに関しては私もキットは諦めています。

スレ違いだけど、ED76-500kitは火の鳥と○ぼみ堂、○なのマイクロに○美屋
も出していたよ。特に○美屋はたまに地方の模型店に在庫があったりする。
交流機って短命なんだよなぁ…　ED76九州はSG装置積みながらも現役なのは凄い。

７５、富ともろぶつかる初期ひさし付きらしいです。

ED75は後期1000なら考える。

ED75もEF65PF同様、各タイプ作れるような部品添付でkitは発売してほしい。

断る

富のキムチ味プラじゃねえ・・・・。キットは50〜84と85〜100ができるように選択パ−ツを入れて欲しいね。

同系列の車両ですれ違いって何人ぐらいの方ができますか？
基本でも精一杯なのに２編成も買ええんなぁ
E351系↓できる方いるんでしょうね。
ttp://vision.ameba.jp/watch.do?movie=586474

それでもレールはエンドウではなくＫＡＴＯでなｗ

いや

レールよりも電車の上に載っている変なのが
確かにＫＡＴＯだわ。

カツミ、181系あさま8連再生産だそうだ。
前回30マソ弱だったけど、今回はいくらになるのか。
クハ180は魅力だけど、売れるのかね。

>>784
ｽﾚﾀｲに沿う様なのは此れだけ、それでも後ろは違うが．．．
http://www.42ch.net/~negishi_line/uploader/source/1190815042.wmv

今更だが、ようやく西武E31の現物見てきた。予想外によかった。
あの複雑な塗りわけを綺麗に塗ってるよ。白のイカつい解放テコもいい、雰囲気満点。
気になったのはドア脇の手摺で、塗装の後のはめ込みのためか取付け穴がやや目立った。
が、これとて模型全体の印象を悪くするものではない。かさあげのパンタもリアル。
冬ボまで残ってるかなあ、金の工面ができる頃無くなっていること多いし。

381系
谷川コラボではなさそうだなが、キットは出るのか？
出て欲しい。
ボンビに３５マソは工面できない。

>>790
今回キットは立川限定でも出ません。
殆ど金型を新規に起しているそうなので、35ﾏｿは致し方ないかな。

今月からまた年金掛け金引き上げで手取りが減った。ボーナスも減る。天引きｻﾗﾘｰﾏﾝは国民年金と違い支払い拒否できんし。ということで高い模型はますます買えなくなった。

掛け金の上昇率とブラスモデル価格の上昇率は似てる？。
似ても似つかないのが、給料の上昇率乙

他人の財布の中身は知らないけど、年収で700万稼いでるとして、
35万って単純計算で5%でしょ？
5%の買い物ってでかいよねｗ
ましてや年にそのひと編成だけならともかく、他にもあれやこれや買う
わけで。
貧乏じゃなくても、35万の模型はポンと買えないんじゃないか？ｗ

超梓の価格と比較すれば安い買い物だね。
沿道は価格が決まるのが遅い。まさか他に9連の計画があって償却費が決まらないとか。

他人の財布の中身は知らないけど、年収で3500万稼いでるとして、
35万って単純計算で１%でしょ？
それでも高い気がする。

「はかくん」受注生産だけ有り、お値段もスバラ死す。
2両で240000マソ

はかくんて。。お墓型列車かよｗｗ

修正：　はかるくん

最近、ゴ−ンの値入れ強気だな。

高くする　客減る　また高くする　益々客が減る。客増やそうと凝った作りをしてコストが上がってまた値上げ。そしてまた客が減る。
今の製造コストからは無理だろうが、中古市場や○フオクでの価格帯を見れば分かりそうなもんだが経営者。
古い時代の模型が中古品としてこれだけ価値持ってるんだから、そんなに凝らなくてもいいんじゃないの?

本当に市場調査や時代の流れを考慮しない無戦略経営。その日のご飯食べられればいいやでは困るけど。

東武8000の画像を見ると台車がFS396に見えるのだが新製した？　それとも他社のものか？
てっきり台車は前出のFS356と思っていたから、ちょっと驚き。

ED75は今回はテールライト点灯だって。また微妙な改良を‥‥。

>>799
ゴ−ン、上流社会の人間を対象にビジネスとして儲けるつもりなんだろうな。
低所得者は文句ばっかでウザイから買わんでくれと。
漏れもウザイ人間のひとり・・・orz

>>801
FS356だと8連が出来ないじゃん。

俺、負け組だからどの道火焔放射器

>>801
65ＰＦとかテ−ル点くよ。

>>802
貧乏人はプラを買えだな。

ハコ物なら最近のプラは良くできてるからいいけどね。
蒸気とかはなぁ…

中古ブラス改良工作で充分だよ。EF65PFだってEF60だって、基本は変わらない。
その前の製品(側面エッチング一体表現強度抜群)を愛用しているから始末に負えん。
鉄模は四半世紀以上経っても楽しめるから、経年劣化でポロっといかない製品がいい。

>>806
Ｎをペーパーで自作しろと言う声も無視しないでねw

Ｎ様以外はどうせずるいことしてるんだろ

とかわざと言ってみる

89 名前：名無しさん＠線路いっぱい[] 投稿日：2007/09/30(日) 04:20:46 ID:89g1pWcW
Nスケールでペーパーで自作すれば良いのに・・・

90 名前：名無しさん＠線路いっぱい[] 投稿日：2007/09/30(日) 04:22:59 ID:89g1pWcW
Ｎゲージャーを小馬鹿にしてるんだよねw

>>806
所詮、趣味のことなんだし（生活に影響あるわけじゃない）、買えなきゃ
買わないでいいじゃない。その分、無駄金を使わずに済んだと思えば。
オレなんか１５年くらい、それが続いているが。

近鉄モト90形を作って。

高くて買えないなら自作しよう。
克・エンのディテールは韓国系のスーパーディテールじゃないから、
ペーパー自作でも充分に対抗できる。蒸気を作るのは大変だが電車は簡単。
車体だけなら１週間で出来る

なんか何処のスレでもどっかの雑誌の影響は絶大だな。
まぁマスメディアに踊らされるのは仕方ない民族なんだけど…
結局みんなと同じ事してないと心配なんだねぇ　個人の自由たる趣味なんだけど…

カツミからユーロライナー出てたんだねw
知らなかったorz
新品でいくらだったか知ってる椰子いる？
もう新品の在庫ある店とかないよね…

>>816
１８８０００円だと思ったが・・・ヤフオクに出品あるよ
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k45087090

>>816
定価は、198,800円(税抜)でした。

ジョイトレやお召しみたいな非日常的な車両は、人によっては全く受け付けなかったりする。
（専用機必要だし、やっぱり乗ったことある馴染みの車両重視の人は多いからな。）
そんなわけで中古相場は昔から割と変わらない。
俺もよほど安ければ買うってぐらいかな。

>>814
>高くて買えないなら自作しよう。
自作できないから不満が出るんだろ。
自作できるくらいなら、カツミ・エンドウを相手にはしないと思われ。

できないじゃなくて、やろうとしないだけ

それを言ったら何にでも当てはまるよねｗ

自分が満足できるレベルに仕上げられるようになる手間と時間と費用考えると、
どう考えても完成品の方が安いわけで。
作る楽しみは作る楽しみで勿論認めるけど、皆が自作すると考えるのもどうかね。

鉄道模型を楽しむのなら
見下したり妬んだりしない方が良いよね

君らごときの鉄道模型ファンと一緒にするなとかはおかしいと思うんだ
完成品を眺めるだけで楽しむのも良いんじゃないのかなー
カツミやエンドウごときとか
誰が騒いでるのだろうか？？？
鉄道模型の楽しみ方を何故全否定されなきゃ逝けないんだろ？？？

>>817ｰ>>818ﾄﾝｸｽ
再販される可能性に賭けるべきかな？

要は、ブラスの鉄道模型が安く供給されれば、誰も文句は言わないってことか。
３０年くらい前のレベルのカツミ・エンドウ製品が今発売されれば、
どのくらいの値段になるんだろう。

しなの、なかなかカッコイイな。税込みで378,000か・・・orz

あずさ2号の〜♪

http://www.ktm-models.co.jp/topics_superazusa.html

485系200/300は、プラ全盛になったから
もうやらないのかなと、あきらめかけてた。
酒悦さん！感謝感謝。

ﾓﾊ484-600とｸﾊ481-500が追加車種でつ。

>>829
ED75にしろ485にしろカツミの意地みたいのを感じる。キットがあるのもポイント高いね。
プラはサイズがでかくなると全体の印象、玩具臭さが増すから16番くらいになるとブラスの方が良いんだよな・・・。

>>831
思いこみの激しい人に良くある反応ですよ。
箱物は今やプラの方が完成度の高い製品が多く出てますよ。。
蒸気はまだ真鍮の方が良いですけどね。
デフとか厚ぼったくなるとかっこ悪いので。

プラ臭さって、実はプラ素材の造作そのものじゃなくて塗装が醸し出しているんじゃね？
塗料は乾燥時間優先の荒粒な濃度の調合で下地層もカラー層も機械による単層塗り。
車両形式ごとの形状による吹く角度や強弱の考慮は無し。
それで凹凸ディテール部分の肩の部分や影になった部分には下地が透けてたりそのまま
顔を覘かせていたりして質感を落としているとか。
機械でも自動車並みの塗装制御ロボットで仕上げれば良くなるが、コスト勝負だしな。

>>833
それは一理あるな。
俺のKATO・富・沿道プラス・克美のプラ貨車を軒並み全部つや消しで再塗装してからレタリングをフルにキチッとやってるけど、
運転会に大量に持って行ったら「え、モアの完成品こんなに持ってるんですか？凄いですね」って言われたよ。
（ブレーキ装置や手摺、票差を市販パーツでちょっとグレードアップしただけなんだけどね。）
まあ貨車ぐらいなら黒とか鳶色一色でお手軽だけど、485や583みたいなのはおいそれとは再塗装出来ず困りどころ。
だから俺がブラスのメリットを一番感じるのは、塗装失敗→シンナーにドボン→再塗装が何度も可能なところ。
ペーパーやプラだと下地処理が大変な上ほとんど塗装一発勝負だから、安いと言っても塗装が大変なキットは敬遠する。
その点金属キットは高いけど、ディティールアップや塗装の融通が利いていい。

そうかな？
プラの再塗装ってそんなに大変？？
ディテールアップはプラも金属も部品付けなら変わらないような。
プラの方が簡単じゃないのかな？
頭の中で想像してる車種が違うのかもしれんね。

そういや沿道ってもうPLUS出す予定はないのかな？

ビスタ姫に聞いてみよう!
誰だ〜メガネ掛けているのに全然萌え系じゃないとか言っているのは。

プラだってシンナープールへドボンすれば、いくらでも再塗装可
なんだけど。決して１発勝負なんてことは・・・
車種が違うというか、方法が違うようだ。
まゆ模型なんてペーパーでもシンナープールへドボンなのに

蚕の糸は強いからシンナーでも平気。

立川のＨＰに新１号価格出ていた。自分は買わないがおもったより安いか？
逆に買う予定の西武101系は思ったより高くてOrz
EN-22モーターなのはありがたいが・・・

>838
そういう事書くと、ラッカーシンナーに放り込むヤツが出るゾ。

今時は水抜き剤ですね

飲むなよ、ＩＰＡ

>840
新一号、価格出る前に予約入れた時に想定した範囲内だけど・・・微妙に高めなお値段

>841
　ﾉｼ　くっきり指紋模様が付いたｏｒｚ

EF60-500キット購入したのだが、前面はともかく台車が‥‥。安価なのはいいのだが、
ディテールがちょっと、、、。
65PFともども、キット組まれた方どうされました？

>>633

ヨコーシャを使ってる時点で説得力ゼロのきがする

>>845
私は最新ではありまんが旧製品の車体にカトーのEF65の下回りを採用しました。
台車を塗装すればプラ臭さが無くなりとてもいい感じです。

台車と動力が一体なのでかなり安価に揃えられます。

847>> 牽引力は如何ですか？ＭＰ機よりアリそうなイメージですね。

私んとこでは最近エースカプラーのＶゾーンが割れてるの見つけてしまいました。
動力車隣のＴ車でした。消耗品なんですね、やっぱり。

>>848
戯けたことを・・・・

はかるくん　近鉄車両エンジニアリングで通販開始　￥240000（送料込み）　ご入金確認後5営業日以内に発送

>848
某合運で、酒井社長の目の前で破断し運用不能になった車輌が発生した事がある。

>>848
だからＶゾーンのお手入れは大事なんだって。
デリケートなところだから本当に気をつけてね。
あとで痛い目にあうよ。

>>845
　あのガチッとしたHゴムからディテールの線は太いので、同社の台車の方がバランス的に釣り合うと思うが…
　

>>845
探せばまだPSCのロストのやつが残ってる店あるかも。
（少し前に北千住で見たことがあった。）
1両分￥7,000しなかったから、値段にしてはかなり良い出来。
ステップも半田付けできるから強度的にいいよ。
MPボルスタ付けるタップ穴は自分で開けないといけないけど
まあ車体の方組むのに比べたら楽な作業。
屋根板の釣りフック付けたりちょっとパイピングしたり、
キットらしく楽しんでる人にはお勧めパーシだな。
うちはED75のDT-129をPSCのにした。
（克美純正の￥17,800-はちょっと高杉。）

エンドウのキハ261の購入を検討しているのですが、ヘッドライト、テールライトは点灯するのでしょうか？また、室内灯の取り付けは出来るのでしょうか？

>>855
それくらい自分で調べろ。

>>847
>>853
>>854
レスくださったみなさん、ありがとうございました。参考にさせていただきます。
それにしても、身近な品で代用される方、そのまま使用される方、精密品をさらに加工
される方と、文字通り三者三様で、この世界の多様性を改めて感じてしまいました。
なんだかんだ言ってもこの趣味は楽しくていいわ、やめられない。

>>855
キットを購入？
ヘッド、テールとも点等するよ。室内灯もちろん点く（完成品は白LEDだったかな）。
っていうか、つてはあるの？漠然と購入を考えているのなら難しいと思う。

酒井商店がルーツなのに、なぜカツミ（ＫＴＭ）って商号なの？
「かなり高い模型」「きちんと作れない模型」「かなりつっけんどんな模型店」の頭文字か。

>>859さんは、カツミのキットを「きちんと作れず」、直営店では「かなりつっけんどんな対応」
をされているのでつねｗｗｗ

カツミのキット一番組みやすいんですが、何か？

>>858
レスありがとうございます。完成品を購入予定です。
デザインや走りっぷりが大好きで思い入れのある車両なのでぜひ走らせて楽しもうと思っています。

祝381発売！

エンドウの、ＥＸ仕様、ＨＧ仕様、限定生産品の区分がよく判らない。
そんなこと書く必要がある？

そりゃ…値上げの言い訳だって
沿道のＨＧなんてしょぼいよ

HGは室内の椅子がない

修正：車内。　それと室内灯が白色LEDじゃなく電球。

当方所有の近鉄通勤電車もHG仕様だったので、室内灯は白色LEDに交換し座席を設置。

他の近鉄シリーズはEX仕様なのに、通勤電車だけHG仕様。意味がわからない。

新一号編成/完成品EX仕様･･･鋭意製作中｡11月末頃発売予定｡ご好評につきご予約完売となりました

たとえばＥ８５１、自社製パンタ使わないでフクシマの使って値段が上がるんですよ。

HG　ハア〜ガッカリ仕様

スーパーあずさ基本編成、本日購入。
付属編成は来週発売らしい。

色はキレイで、緑色基調のレイアウトで映えて美しく、基本的に満足だが、近くで見たときの塗装の乱れは相変わらず。
鑑賞が主目的の人にはお奨めしづらい。

>>857
因みに>>847氏のように過渡の下回りを使うのなら、一度ホビーモデルのEF67を組んでみると良い。
あれ、下回りは過渡のEF65を1両そっくり買ってちょ、って仕様のキットだから。
取付金具の寸法取りして自分で金属板からコピーすれば、克美の65PやPFキットなんかにも使えるよ。
（金属車体はプラのようにグニーッと曲げられないから、セットにちょっとコツがいるけど）

>>870
　○田君呼んで1枚…　ってことはほとんどのブラス製品はHG仕様だったのか…

>>872
○トー65下回りをそっくり…　って手もあるが、過去に即出だけれども
すでに完成している車両も含め、真鍮の厚手帯材でダイカストブロックの台車支持部分を造り、
動力台車、ユニバーサルジョイント、Fホイールだけ流用してモーターはキット指定のもの…
という手もあり、ほとんど純正キットのままになるから手軽。

はかるくん購入。　肝心の塗装は　受注生産だけあり？他のエンドウ近鉄シリーズと比べ丁寧な方だと思う。
まぁ、塗装と言っても黄色と白半分半分だけどｗ

ワイパーと車両振動検出器が付属。　ただし車両振動検出器を取り付けると走行困難ｗなためディスプレイ時のみ装着。

http://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/1899.jpg

>>875　お目。　次は楽だなｗ　

ああ、あれは「楽」の文字の件で駄目になったんだったかな？

じゃモト90形ならば！　売れないか。。じゃアーバンライナーネクスト真鍮で！

モト９０にはバキュームカー乗せて

意味不明

>>871
ｳﾌﾟｷﾎﾞﾝﾇ

購入者の写真upは見ていて楽しい。　もっと見たい。

>>875
室内装置は？

>>871
浦山氏。

エンドウの489白山色もお持ちですな。

>>882
なんで判っちゃったの？
実は当方、信濃路の鉄道専門です・・・
レイアウトも信越線風

そして今あなたはカツミエンドウのスレを見ているはずです。

走らせて遊んでんじゃね？

カツミ75キット、57750円か。意外に安いな。買うか・・・。

HG=ハア〜ガッカリ仕様・・・
忘れられない！
今度発売の485系、有楽町で聞いたけど国鉄色だけみたいですね。
北越色・白山色も一緒に出るかと期待してたけどハア〜ガッカリ。

タモリ倶楽部で鉄道博物館のHOジオラマを紹介してたんだが、走行してた車両が
ほとんどカツミ・エンドウ製に見えた。気のせいか？

>>888
気のせいだと思うよ。
あそこは秋葉原時代、中の人が作ってるってTV番組でやってるのを見たこと有る。

>>889
それは展示用の大きな模型の事。
既製品があるものはカツミ・エンドウに限らず利用している。
但し下回りは耐久力のある専用のものに交換。

鉄道博物館の車両のギアーはベアリングが入っていて耐久力がUpしている。
また、集電不良が起きない様に車両通しを線で通し（引き通し線）ている。

詳しくは鉄道模型　レイアウト編　DVDに収録されてる。

>>890
製品が無い時は１６番も自作ですよ。あずさ・かいじ用２５７系をペーパーで作ってたし。

>>892
２５７系のペーパー　天賞堂の２階ウインドーにあったよ

カツミ、エンドウの急行、近郊がお気になんだけど、あのオデコのＲが不可！もっと
立ち上がってるぞ。ななめに付いた方向幕ケーシングとあいまって余計におかしく見える。
また１３００ミリのドアが何で１５．７〜８しかないの？正確には１６．２５悪くても
１６．２か１６．３でしょ。車体各部の寸法も意外と不正確。ロストパーツとかはいいから
車体だけでもしっかり作って！

だからユニット冊子間のピラーが広いんだ、特にシートピッチ拡大車が目立つね

>>894 895
KSのは寸法あってますか？

ＥＦ８１は中間台車無いし
ドア寸法こだわるなら軌間はどうする
そもそも新幹線と在来縮尺どうすんの

>>897
ここに来るなっ！

>>892
JTBブックス「交通博物館」に載っていた。

>>900
死ね

>>900
い�`

>>896
全然気にしてないです（藁）
只、KSと富は近い希ガス、車幅も沿道がやや狭いし

さて、数年ぶりにコレクションケースの中の車両たちのメンテナンスでもするか。

CMのあと、驚きの展開が！！！

車両を持ち上げると、部品が落ちている！「ぐおー！！」とかｗ

手を滑らせて落下！！「よ！余計な事をしなければ！！」とかｗ

車両を磨いててパンタに引っ掛け破損！！「にょーーー！！」とかｗ







今日はメンテナンス止めるか。。ｗ

超高速メンテ終了　滅多に出さないので記念パピコ
http://2ch.hazukicchi.net/imageboard/img/img20071017164158.jpg
ついでにキムチ
ttp://2ch.hazukicchi.net/imageboard/img/img20071017164231.jpg



＃次は溝川に落ちて帰ってきた子供を洗わなきゃ。。メンテ？ｗ

↑お疲れさん。



Ｅ３５１　スーパーあずさ買った方ＵＰして下さい。

>>906
ﾒﾝﾃってやりはじめるとはまってしまうよな。
右奥に見えるはﾑｻｼﾉEF500ではないか！
もし出来たらもうちょいEF500の写真をうｐお願いできますまいか。

>>908

この頃のデティールは今一です。
ＥＦ500　改装前
（写真が下手ですいません）
ttp://2ch.hazukicchi.net/imageboard/img/img20071017182048.jpg

>>909
ｽﾚﾁの願いにも関わらず素晴らしい写真ｻﾝｸｽ！
昔は欲しくても買えず、資金のある現在はどこに行っても見かけん、で
渇望しているところですた。
最近の超精密傾向とは若干違うけれど、EF200とは一味違ったどっしり感と
「巨大機械」っぽさの再現はﾑｻｼﾉならではですな。
しかしますます欲しくなってしまったと言う罠（ﾜﾗ

>>909
ディテールイマイチっても、これだけのデキなら十分だね。
欲しくなるなｗ

オークションに出てくるから気長にお待ちなさい

>906
アンタ、時々出てくるパチスロで稼いで模型買ってる人？

いいえ違いますよ。

http://www.mr-endo.com/products/kansei/shitetsu_densha/tobu_6050_kan/index.html
http://www.u-trains.com/6050_001.html

>>907

Ｅ３５１　付属編成も入手したらＨＰにＵＰするので、それまでお待ちを。

はい。楽しみにお待ちしております♪

>>916
レイアウトにも期待♪

＞９０６
ぜひ真鍮スレで画像公開を。みんな喜びますぞ。

>>915 エンドウ製はﾊﾟﾝﾀカギはずしがないなど、ﾃﾞｨﾃｨｰﾙをみるとユートレに軍配が上がる。しかも価格はほぼ同じ。ただ量産きかないのが難点か。

>>915 920
ディティールは麻布の方が良さそうだけど、俺は立川のにしたよ。
ブランド力というか、国産か否かとか、真鍮の強度とか、そういう点で。

キムチﾃﾞｨﾃｨｰﾙ（MPエンドウ、パンタフクシマ）を取るか国産を取るか

＞麻布の方が良さそうだけど

関西在住のワイには意味不明

＞キムチﾃﾞｨﾃｨｰﾙを取るか国産を取るか

「キムチﾃﾞｨﾃをとるか納豆ﾃﾞｨﾃをとるか」のほうが

Ｕトレ、車体製造とか組み立てとか普通に日本でやってると聞いたような気がするが・・・。

以前は遠藤克己がディティール控えめ価格控えめで全体的に安定した出来で、他社のディティール重視と住み分け出来てたけど、
最近は値段ばっかり上がって、生産数少ないし塗装汚いし、競合したら必ずしも優位ではなくなってきてるな。

>>925
組立が国内でも材料がキムチ製なら最悪。
反対に材料が国内製で組立がキムチならまだマシ。

とにかくキムチの真鍮はロスト用真鍮も含めて材質は最悪。

Ｕトレの方が前面は似ているね

ところで、みんなどうして合金として不安定な真鍮に拘るのかな。
亜鉛なんて醜い組成が加わることで真鍮はとことんロストワックスには
向かない組成だ。リン銅系にすればいいのに。
その昔、切削工具が粗末な時代に亜鉛添加で減った刃でもガリガリと
旋盤で挽けて都合が良かっただけなのに。

盛り上がる事は良い事だが
その手の話しはしんちゅうスレでヨロ

>928
じゃあ、その成分でパーツ作って市販してくれたまえ。

１６番鉄道模型　真鍮製品スレッド　５

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/gage/1190445875/

>>その昔、切削工具が粗末な時代に亜鉛添加で減った刃でもガリガリと
>>旋盤で挽けて都合が良かっただけなのに。

つまり、素人工作に好適だという事じゃないですか。
素人工具じゃ歯が立たないような材質では、わしら困ってしまいますけぇ。

さ〜て来週のサザエさんは？

マスオです。
あさひがおか駅は今も高架です。
舞台になった桜新町は、地下駅ですが・・・・
さて来週は

カツオの母はフネさん
マスオは東武30000系で通勤
キムチは買うな

の3本です!

面白いと思っているのだろうか。。　　

単なるストレス発散　内容は適当　マジレス不要

カツミでもエンドウでもいいから
早く東武50050と30000出してくれ。

ぷふふふｗ

>>935　そのうちUTSが細部に拘ったのを出すんじゃね？

Uトレ工作員ｳｻﾞ

>>938
エンドウ社員涙目ｗｗｗ

子供同士の喧嘩ｗ

みんな、お気に入りの模型を気軽にUPしてみないか。
ttp://2ch.hazukicchi.net/imageboard/

>>937
ってか今でもキットでよけりゃ30000なんて和無ので十分だろ。
天3Fで特製品売ってたけど、ちゃんと組めば印象は悪く無いぞ。
ホムペには50050も出すようなこと書いてあるけど。
克美・沿道には他のメーカーが出してない車両、
或いは谷川や奄美屋みたな所が一度やったけど決定版が無いって車両希望したい。

>942
> 或いは谷川や奄美屋みたな所が一度やったけど決定版が無いって車両希望したい。
阪堺・モ205。
あの、恐ろしく手間の掛かる串入れオデコは勘弁して欲しい。
結局、金属ゴミになってしまった。orz

これまでのこのスレの要望を総合するに、東武2000、京急800&2000、小田急5200あたりだな。
東急8500は何とか実現。

>>943
それはモリヤスタジオか、いでゆ工房だったか忘れたけどキットも完成品も出てる。

モデルによって、塗装の出来不出来が激しくないか

発売からだいぶ経っていると思われる沿道EF200のキットをいまだによく見かけるんですが、
これ何か問題でもあるんですか？

EF２００事態人気薄いでしょ。ましてやキットを組人など。。

>>946
沿道キットの定価とムサシノ完成品の中古相場がほとんど同じだから。
で、沿道のキットでムサシノ並みにディティールうｐするのは大変。
敢えてキットの価値があるとすれば、最近の新塗装が簡単に実現出来るぐらい。

麻布が西武旧１０１キット出すと早く言ってくれれば、今回立川で予約なんざ
しなかったんだが・・・
Ｎで出しているから、麻布にはデータがあるはず。コダマとかぶる新１０１
出さずに旧１０１出してくれればよかったのに・・・

>>949
えっ！
コダマも顔を直して101N出すの？

>>949
麻布ってどの店のこと？（関西在住）

ＥＦ２００はムサシノが売りまくったから

>>951
ttp://www.u-trains.com/shop/used.html

今日、沿道381を見て来た。
カツミが以前出した超黒潮とは段違いの出来だった。
オリジナル9連なら買ってみたいと思った。
いづれは出すのかな？

出来栄えについては同感。ますます克己とエンドウの仕上がりに差が付いてきたような

そんなにカツミとエンドウの仕上がりの差が付いてきたのか？

具体的にどうぞ。

当地の模型店に各種完成品が並べてられていて、比較できるのだが
車体に対してのドアの傾きなど、塗装後の後付部品のユガミ、車体の基本的な直線などの組立品質、
屋上部品の細部表現などに差があるように見える。
また塗装も、ラインの直線性や塗り別けの乱れなども差があるように見え、
塗装が同じ工場とは信じられない今日この頃

細部表現の差と言えば貫通ホロも

スーパーくろしおはタニカワのを組み立てた奴でしよ。

最近エンドウはヘッドライトに金属パーツを使うように成ったが、
http://www.mr-endo.com/products/kansei/shitetsu_densha/kintetsu_2410/index.html

もっと早く使ってくれれば良かったのになぁ。。ビスタ�U世も同様。
http://www.mr-endo.com/products/kansei/shitetsu_densha/kintetsu_20100/index.html

まぁ、良い事だが。

何でそんなに行間空けるの？

３８１といえば、以前、天の特製品を見たことがある。
谷川ベースのクロ入り６連特急色で、確か３０マンだった。
すごく迷ったが、座席がなくて（？）、パノラマ部分の
空洞が目立ってスルーした覚えがある。
今回の沿道はすばらしい、待った甲斐があったよ。

沿道381、良い出来だからこそ9連きぼんぬ

同感。だからメーカーに声が直接届く場所で購入する。

６連で３７８０００も最近の傾向からすると安いか？

>>965
キャッシュ支払い＆東京近郊在住なら、
トシちゃんのところで買えば20％オフだから、実質３００ｋ。

酒屋？

3Mでこの価格は安い。今週中には入線予定。

でも屋根上を見るとつまらない電車だね

>>969
ごもっとも。だから、この価格で収まった様です。

漏れは気長に9連を待ちます。
沿道さんぜひお願いします！

6連でいいから貫通を出せ

>>972
ここで騒ぐよりアンケート葉書に記入して郵送したら？

９連じゃなきゃいや！

どうせ買わないくせにｗ

>>973，975
アンケート付きはがきも買わないと手に入らないですよね。

>>966

トシちゃんとこって何て名前？

三押模型

このスレがたってから、ちょうど半年が過ぎた。
思い返せば、今と何も変わっていない。

　　　 　 /ヽ　　,
　　　 /´　　｀´ |　　　　　　/ヽ_____／l　
　　　 '､ 　 　 　,l　　　　　 /　　　　　'､
　　/￣　　,_,..ノ　 　 　 　 l　　　　　　l 　生きるってなんなんだろうな・・・
　 /　　　　'､　　　　　　　_,ゝ　　　 _,.ﾉ
　/　　　　,　ヽ　　　　　ｌ´　　　　　 `ヽ
　|　　　 /`ヽ､`'‐‐-､　_|　　　　　　　　|
　ｌ　　　'｀　　 `￣_,.'　ヽｌ　ｉ　　　　　/ ｌ, 、
　 ヽ､＿_,.　-‐ '' ´ 　 .ヽ`' |　　　　 ｌ.,_,! /
　　 　　　　　　　　　　　 ヽ '　　　　　　/
　　　 　　　　　　　　　　　 `､.,____　　,.

東武8000系の試作画像が載ったね。皆さんのご感想は？
方向幕はどうなるんだろう？

ttp://www.ktm-models.co.jp/topics_toubu8000_koushin.html

そろそろ次スレか

埋めよう

♪運転士は僕だ♪僕だ♪僕だ僕だ僕だ僕だー


　　　　　　　　　　 　lヽ,,,lヽ 　 　　 　　 ノl,,ノl
　　　　　　　　　 　o(； 　　)o───o( 　 　´)o
　　　　　　　　 　／ ヽ、　 ヽ　　　　　>　 　／ ＼　　 , へ、 _
　　　　　　　　／　　　(_,ー､_j　　　　'oー､_)　　　`o､(・ω・`/
　　　　　　　,'- ､ 　　　　　　　　　　　　　　　 　　__／>o' ノ
　　　　　 ∠∠# )ヽっ　　　　　　　　　　 　　 　 └／ー､_)
　　　　　　 `ｰo-oヽ_) ∧,,∧　　　　 　 　lヽ,,lヽ ／
　　　　　　　　　　＼ (`・ω・')　　　 　 　(　 >ω)
　　　　　　　　　　　 `(-o-o-)───┬'-o-o'
　　　　　　　　　　　　 ０ー､_)〜　 　　 `ー-､_)

運転手は君だ、社長は僕だ　　♪

埋め埋め

381系はいい出来です。JR色を見慣れた目には、国鉄色はむしろ新鮮。
キリッと引き締まって見える。

６両では不足ですか？私はクロだけ売って欲しい乙

381の出来は好評だね。
趣味なんだから編成にも人それぞれのこだわりもあるでしょう。
私はそれで良いと思う。

「しなの」貫通サロ入り９両がいいです。どうせ買えないけど。キットなら
なんとかなるかも。

私も今日、３８１系「しなの」導入してしまいましたぁ〜。
評判どおり、出来はなかなか良いです。
ただ、モーターがＬＮ１４なので、下り坂でジェットコースター状態になりがちなのが残念。
Ｍ車が３両でも、抜本的な解決になっていない。
今後のＬＮ１４車の導入は控えたい。

モーターはカツミのようにＥＮ２２を使い続けて欲しいです。
ＥＮ２２車の走行は安定していて、見ていて気持ちいい。

>>989
床板の幅が狭いから、ＥＮ２２搭載は難しいんッスよ。

総本山で予告みたけどエンドウのサロンエクスプレス東京、いくら位かな？
お召しより高くなる？

サロンエクスプレス東京出るのか。値段は14系ハザの値段と
同等だと7両で25万くらいか。お召しが50％アップだから
それくらい？サロンエクスプレス東京は当時いくらだった？

再生産はそんなに高くはならない、と希望的観測

次ｽﾚ
【カツミ・エンドウ】16番・HO車両総合スレ■PART3
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/gage/1193414554/

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