701 :
名無しさん@線路いっぱい:
取り敢えずさ来年のグランシップトレインフェスタはさ、
* お座敷線路主体の展示禁止
* 会員に自己破産する金銭管理の出来ない者の出入り禁止
は絶対条件にしようよ。というのはシャレとしても、
展示の一定基準の明示と、参加募集を広くするのは絶対条件でしょ。
どんな展示内容でも良くて、参加出来るのは、参加実績のあるサークルのみじゃあね。
>>701 同感です。JAMの個人の出展で少ない面積でも優れた展示を行っている方が
多いのに対してグランシップでは毎年エンドレスのOJゲージをぐるぐる
走らせているだけのサークルがかなりの面積を占有しています。
体験運転コーナーの設置も条件に付けては如何でしょう?
703 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/08/07(木) 07:37:01 ID:pjQVaic5
>702 そうですね。大きいゲージ故場所を取るのは仕方無いとしても、
大きいゲージ程走らす以外の付加価値的な展示内容がありませんね。
模型を走らす以外の内容は云々と書き込みされてるのはこの方々ですかね。
>体験運転を必須条件に
解らないでも無いですが、体験運転を必須条件にする必要があるんでしょうか?
あくまで見た目ですが、展示されてる方の人員的余裕の無さそうな所が多い様に思います。
運転台に1、2名、並ぶ整理に1名最低2、3名は要る訳で、5、6名しかおられ無い様なサークルじゃ難しいですよね。
なので、体験運転に限らず、来場者参加型、体験型展示を必須にするのはどうでしょうか?
長々書きましたが、もっとより良いイベントになればと思います。
>来場者参加型、体験型展示を必須にするのはどうでしょうか?
同感です。来場する方々にとって有意義なイベントになる事を期待します。
705 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/08/08(金) 13:58:14 ID:LoFxCHev
来場者参加型が出展条件にするのはおれも賛成。
これで堂々と持ち込み運転が出来る。来場者参加だと言えば、展示者は言い返せないしな。
来場者参加型=持込運転なのか?
短絡的な思考回路だな
707 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/08/10(日) 17:44:00 ID:DvY+PHoh
>705 持ち込み運転ってそんなにしたいか??
全線と言わないでも一部だけでも持ち込みがあると良いですね。
709 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/08/11(月) 11:19:08 ID:i+oQUACx
JAMスレにもいるけど、持ち込み運転したい人ってなぜそう思うの?
普段広い所で出来ない子供対象のサービスでなら理解できるが、
いい年の大人だったらそれなりの対価払ってやるべき(レンタルレイアウト出掛けるとか)なんでは?
710 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/08/11(月) 12:42:20 ID:5ohqfwda
>709 イベント会場だから走らせたいんだよ。何故解らないかなぁ
沢山の人の見てる中を自分の車両が走る。その快感が良いんじゃないか。
しかも、走らす事でそのイベントに自分も出展してる気分になれるし。
この2点が重要なんだよ。貨レじゃ意味ないんだよ。何故解んないかなぁ?
しかも入場料払ってまだなおかつ払えって、何考えてるんだ?
しかも静岡は税金でやってるんだから、無料で当り前でしょ。
>>710 せっかくの反論も一文字間違えただけで
随分と間抜けな厨の喚きにしかなってないな
712 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/08/11(月) 13:37:13 ID:dALMiedA
>710普通にサークルに入れば?
713 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/08/11(月) 15:14:58 ID:i+oQUACx
それを満たしたいなら、自分で出展しろや
苦労しないでいいとこ取りかよ
714 :
710:2008/08/11(月) 15:57:27 ID:5ohqfwda
>711 なんでサークルなんか入らなきゃいけないんだ?そっちの方が解らない。
だいたいサークルに入ったところで、自分の思う様にはいかないし、毎月行けないどころか年に数回しか行けないのに会費も払わなきゃいけない。
そんでもって、会費払ってるのに、仕事が忙しくてイベントや例会行けなく、ちょこっと顔出して帰ると皆良い顔しないし。
>712 俺は仕事の合間に模型やってるんだよ。模型の為に貴重な休み3日も潰してられるか。
大体3連休も出来る様な暇で傾きかけた勤め先じゃ無いし。
月に1日、2日休めりゃ良い方なんだよ。
俺が一日の休みで出展した気分になるには美味しい所取り、これしかないんだよ。
715 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/08/11(月) 16:38:41 ID:i+oQUACx
なんか錨並な釣り針だな
>>714 アンカーを間違えてるのも釣りですね、わかります
717 :
714:2008/08/11(月) 18:16:10 ID:5ohqfwda
>715、716 君達は失礼だな。釣りな訳ないだろ大まじめに書いてるのに。
718 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/08/11(月) 18:18:50 ID:pHbsUYcm
>>717 それが 大 ま じ め?
>模型の為に貴重な休み3日も潰してられるか。
>俺が一日の休みで出展した気分になるには美味しい所取り、これしかないんだよ。
時間はないけど参加したい、という主張だけは理解してやるが
なんだ、そのあつかましさ全開のステレオタイプ 朝 鮮 人 みたいな書きようは?
みんなめんどくさいことをひとつずつクリアしてって、出展なり何なりやってるんだろ
お前の言い分は、その努力を足蹴にして自分だけが満足できる場所を「公衆の集まる場所」に
求めてるだけ、車両以外全部用意しろ、と後からやってきて仕切りだすDQN野郎の主張。
もっと単純に言えば幼稚園児なみのわがままだ。
時間がないなら作れ。趣味に傾倒してる人間は何とかしてやりくりやってんだ。
月に1日どころか、仕事が途切れなければ盆、正月関係無しにいつまででもぶっ通しで労働するのが
当たり前の業界にいる俺だって無理やり時間作って工作とかお座敷運転とかやってる時もある。
それが何だ、この
>模型の為に貴重な休み3日も潰してられるか。
めんどくさがった表現は。
その程度しか模型に情熱傾けられないのか?
みんな何かしら楽しみたいと思うからあれこれ考えてるし時間もつぶすんだ。
何も考えずに、ただ俺だけが楽しければいいというなら、イベントに来てもつまらんし
こういうネットの掲示板に来てもつまらんと思うぞ。
720 :
714:2008/08/11(月) 20:45:15 ID:5ohqfwda
>716 おまえ失礼な奴だな。
そうだ大まじめに書いてる。何とか都合して半日もしくは一日なんだよ。
趣味の為にと言うがな、世の中趣味より先にしなきゃなんない事いっぱい有るんだよ!
タダでさえ少ない休み全部趣味に割ける訳ないだろ!そんな事もわからんのか?
家庭サービスに、買い物の車の運転手、地域の行事に役員、子供の学校行事、会社の組合行事、実家の手伝いに、親の介護
パッと思い付くだけでもこんなに有るんだ!まあキミら趣味に生きてる結婚も出来ないキモオタには解らんだろうけどな。
この忙しい中何とかやりくり付けて顔覗かせてるんだ文句言うな!
しかもせっかく来たからと、ちょこっと走らせたら、皆白い目で見るしありえんわ。
だから、俺みたいな奴でも楽しめる様に持ち込みを展示の必須義務にしろといってるんだ!
こんな状況の人は俺以外にも五万といるに決まってる。
税金使う以上その辺も配慮して当たり前だろ!
721 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/08/11(月) 21:44:09 ID:i+oQUACx
いわゆる、ペアレント・モンスターなんですね。
判ります。
こういうヤツは、ヒマがあったらあったで、何かしら理由を見つけてきては
「趣味活動できない」と文句を言うんだよ。
こういう吊りや荒らしに等しいヤツはスルーで。>皆の衆
723 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/08/12(火) 20:29:35 ID:nMJnNZna
持ち込み厨は持ち込むリスク解ってんのかねぇ…。
出展車輌は事前にレイアウトとの相性を入念にチェックしてるからそれなりに走っているわけで、アカの他人のモノなんかぶっつけ本番で走らせて壊れたってしらねーぞ。
>>720みたいなのは烈火の如く怒るんだろうけど。
…というわけで普通にムリ。
724 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/08/12(火) 20:55:19 ID:l0EAvGMf
とりあえず714は赤の他人におまえっていってる時点終わってるから。
貴様の下僕でも何でもないんで。
税金で運営してるなら何やってもいいってのは本末転倒。
税金を納めるのは国民の”義務 ”であり見返りを求めるほうが
そもそもおかしい。
税金使ってイベントやるならうんぬん書いてるが、それを言うなら
出店してる方も税金払ってるんだから貴方様に言われる筋合いはない。
自分だけ税金払っていると思うな、ば・か・や・ろ・う
725 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/08/12(火) 22:22:11 ID:6mXBfrrG
720さん
あんたは良いこと言った!ごもっともだと思う。
726 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/08/13(水) 08:10:08 ID:vw2ReH7K
>725 おれもそう思う>720は最後3行以外はそのとおり。
趣味に3日も時間を割けるなんてなかなか出来ない。仕事を休み、家族を顧みず趣味没頭になんてありえんし。
まあ批判してる>719あたりは結婚どころか一人暮らしすら出来ないキモオタだろうけどな。
鉄キモオタ故仲間から浮いて友達付き合いも無く、休みと言えば、模型とネット三昧
そりゃあなんぼでも都合付くわなw 僕ちゃんたち模型以外にも目をむけなさいよw
728 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/08/13(水) 12:29:23 ID:SxpCKQUm
>>726 でっかい釣り針の次は自作自演ですかい。
出来る奴ほどちゃんと管理してるんだよなー
でなければ、あれだけの人数がほぼ手弁当で集まれる筈は無い。
なんだかんだ理由付けてるけど、様は自己管理が甘くキチンとサークルとかに参加できない社会不適格者って事だ
どーせ言い訳ばかりで会合とかドタキャンしてるから、出て来てもいい顔されないんだろ。
729 :
726:2008/08/13(水) 13:00:23 ID:vw2ReH7K
自作って言われてもねぇ。そうおもったから、レスしただけですが。
私は自営で店やってるから、自己管理何も、まず3日も休む事自体無理な訳ですが。
店臨時休業してまで趣味に突っ込むのは無理です。
サークルに入っても例会も途中ちょっとしか顔出せないし、イベントなんて地元でも土休日は全く無理です。
そりゃあ会社勤めの人にはわからんでしょうがね。
730 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/08/13(水) 13:36:52 ID:GWuucAVo
725で書き込んだ者だけど、726の人とは関係ね〜よ。
731 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/08/13(水) 16:32:44 ID:SxpCKQUm
自営で店やってるなら、随分厚かましい商売してるんですね。
>720=714の主張って賑わってる店の前に屋台引いて
『こっちのほうが安いぞー』と
客奪う行為なんだがな
>726
自営業の人は大変でなかなか休みが取れないのは分かります。
父親がそうだったし、実際ほとんどかまってもらえなかったですからね。
ただ、それとこれとは別問題では?
自営業やってるからっていう言い訳に過ぎないと思うがどうよ?
後、失礼な言い方かもしれないけれど、家族に趣味の事を
理解してもらっていないような気がするが
733 :
726=729:2008/08/13(水) 19:23:06 ID:vw2ReH7K
>731 それは、途中から顔出して良い所どりしてる事をいってるのか?
もしそうなら、>726で最後の3行以外はと言って、出れない理由部分についてのみ同意見なわけだが、理解できないのか?
>732 家族に理解も何も、私以外家族3人誰も趣味なんてやってませんよ。趣味あるのは私の模型だけですね。
しかしその模型も、バイト断って、家族だけで店まわす様になってからは、もう無理ですわ。
店だけで、趣味なんてやってる暇なんてありませんよ。
家族経営での年中無休営業が大変なのが、何故サラリーマンには解らないんでしょうかね。
>>733 >家族経営での年中無休営業が大変なのが、何故サラリーマンには解らないんでしょうかね。
わからんから、いろいろ書きようがある
年中無休経営がきついなら、そうならないように営業スタイルを変えればいいじゃない
家族経営がきついなら、また従業員を安価でも雇えばいいじゃない
やりようなんていくらでもあるのに、あれこれ外的要因ばかりをあげて「だからできない」
あなたも趣味やめて仕事だけに専念したら?
書きようを見てると「趣味を持つこと自体が難しそうな人」に見えるよ
ま
>>732の600氏がおっしゃられてるとおりで
あなたの書いていることはすべて「出来ない言い訳を見つけてただそれを書いてる」だけ
そこから先、出来るようにする努力の方向性も、何も見えてきやしない
サラリーマンだって、業種によってはサービス残業・サービス休出勤当たり前、
日曜休日も取引先との接待や家族サービスに費やされて時間なんてないって人もいまさあな
そんな中でも、時間割いて遊んでる人だって少なからずこの板には居るのに
愚痴れば誰かに同情されるとでも思った?
そんな愚痴に職種も性別も年齢も一切関係ないよ 甘ったれないで欲しいね
これから先続きそうな職業上、経営上の不満は禿しくスレ違いにつき当該板へ。
スレの趣旨上、どこぞの破産バカの話と同次元にしかならないので。
736 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/08/13(水) 20:23:57 ID:jOpPgfrX
以上、ダメ人間の戯れ事でした。
>>735 すいません、ちょと熱くなり過ぎました。これ以上は止めます。
738 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/08/14(木) 14:22:20 ID:Kol8dqbU
質問なんだが、毎年新規の展示サークルが無いと言う事は、今参加してるサークルは皆1回目から参加してるのか?
739 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/08/15(金) 08:43:53 ID:d37o7yAi
>738さん 私共のクラブは、1回目から参加しています。
1回目は確か静岡HOクラブ様からの招待と言う形で参加した様に思います。
今年は新しい参加希望のクラブを募集されてたので、来年もあるかもしれません。
ただ、このイベントは、クラブ間の交流も、目的の一つですので、皆さんが言われる個人での出展は難しいと思います。
もしご希望なら、来年はもう開催日決定している様なので、最初の取り次ぎ位でしたらしますよ。
いずれは個人で出展したいです。その時には宜しくお願いします。
741 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/08/18(月) 09:01:18 ID:VSvHDln0
ここで何度も名前の出てるみやこ路が運転会をやるみたいだ。
詳しくはみやこ路のページにあるが、今月末の31日奈良線城陽駅すぐの東部コミセン(公民館か?)らしい。
ここで書かれてる噂通りのドキュンなサークルか、近くの人確認に行ってみては。
>741 お前が行けば
自己破産したり、自営業で参加できないとかいうような奴のいるようなクラブ見に行かなくても、ドキュソの集まりに決まってるじゃないか。
↑自己破産はメンバーだろうけど、自営業は違うんぢゃないかと。
どうでも良い事だけれどな。
744 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/08/19(火) 17:26:05 ID:I19tuEX3
745 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/08/19(火) 21:55:40 ID:fXpUQTGd
746 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/08/19(火) 23:07:21 ID:A/LeKBtP
名古屋にも貸しレオープンかこれでトレインフェスタも不要だな。
来年以降の開催際は無し決定!! よってこのスレも
========== 糸冬 了 ===========
747 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/08/20(水) 07:29:04 ID:JnYqa3bU
>741 見に行かなくても、どうせ静岡と同じ机に線路引いただけのお座敷でしょ。
わざわざ見に行く価値無いし。偉そうな高校生か、髭のおっさんでも見に行くのか?w
しかしまぁあれだな、運転会やる前にレイアウトの一つ位作れよな。
748 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/08/20(水) 08:25:49 ID:tXZJXW6i
それは新百合ジャマイカ
749 :
747:2008/08/20(水) 12:31:35 ID:JnYqa3bU
>748 新百合ヶ丘は中ホールの所でクイズとビデオ流してた所だろ
あそこはレイアウト有るじゃないか。
みやこ路はホールの片隅で複線プレートのお座敷でやってた所。
新百合ヶ丘でも、みやこ路でもどこでもいいよ 所詮は自己中キモオタの集まりなんだし。
751 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/08/20(水) 23:51:46 ID:tXZJXW6i
>747
新百合会員、乙
752 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/08/21(木) 15:33:06 ID:9urXzoMk
ところで今年の阪神、阪急百貨店の模型催事にアイゼンバーンが出てるらしいが、
アイゼンバーン子会社の新百合めも一緒に出てるのかな?
誰か行った人おるか?
一通りザッと読んで思ったのだけれど、
お座敷とか内輪で盛上がってるとか展示レベルが低い所が挙げられ叩かれるのは解るんだけれど、
展示内容もそれなりで特に問題の無いにも拘らず、特定の所が叩かれてるのが解らないのだけれど、何故なんだろうか?
もし私怨が原因だとしても、ここまで執拗なまでの叩き様は異常だし。
あと何よりも、ここまで書かれてるのに、無反応なみやこ路もどうかしてるよな。
>ここまで執拗なまでの叩き様は異常だし。
同じ趣味を持つ者としてあのような振る舞いは恥ずかしいです。
欧米では鉄道模型は紳士の嗜みとして受け入れられているのに彼我の差を鑑みて
道半ばとの感を持ちました。JAMでは御年配の方々が談笑しているのを見ると
紳士的だと思いました。彼らが若い頃は如何だったのでしょう?
755 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/08/23(土) 23:56:20 ID:5VNqW4cY
話を蒸し返して悪いが、>734に一言
私は家族でコンビニ経営をやっているが、お客様相手の自営業はあなたのような考えじゃ到底無理。
考えのすべてがサラリーマンの雇われている身に立った考え方だね。経費を極限まで詰めても収支がトントンか赤になる。
この状態が分からないくせにさも知ってるかのように偉そうに言うのはやめたほうがいいよ。
>年中無休経営がきついなら、そうならないように営業スタイルを変えればいいじゃない
少なくとも私のやっているコンビニは年中無休24時間で当たり前です。定休日はフランチャイズとの契約で
作れませんがどうするのですか?
>家族経営がきついなら、また従業員を安価でも雇えばいいじゃない
店を開ければ開けるほど赤字がかさむのに従業員を雇う余裕なんてありませんよ。我々家族だけで回せば人件費はかかりませんしね。
それとも貴方が払ってくれるのですか??それともあなたが日給1000円で24時間働いてくれますか??
どうですか?? 雇われの資金振りを考えなくてもいい人はこんな簡単なことが分からないのかな
じゃあ、こっちも蒸し返す
>>755 >お客様相手の自営業はあなたのような考えじゃ到底無理
はい、無理だとわかってるのでだから雇われ身分やってます
>少なくとも私のやっているコンビニは年中無休24時間で当たり前です。定休日はフランチャイズとの契約で
>作れませんがどうするのですか?
コンビニを閉店し、余裕が取れる業種を探す。他に何があるのでしょう?
>それとも貴方が払ってくれるのですか??それともあなたが日給1000円で24時間働いてくれますか??
少なくとも俺は客商売がダメなのでコンビニで働けません。
というか、自分の選択で招いた結果が現在でしょ?
自分で考えてどうにかなるようだったらどうにかする
どうにもできないならあきらめてください
以上
757 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/08/24(日) 08:44:44 ID:GTSQQe9d
>>755 >>756 スレ違いも甚だしい。違うところでやっていただきたい。
特に
>>755 突っ込みどころが多すぎ。自己中すぎ。
どうぞ違うスレで思う存分話し合ってください。
サラリーマンとは違い、自営業は大変そうですね。フランチャイズだとうかつに
経費で落とせないでしょうしサラリーマンから見て良い物ではないかもしれません。
よくアントレ、独立支援等の広告を見かけますが、実際には大変そうですね。
皆さんはどのようにお考えですか?
>756 儲らないなら辞めたらいいと言うが、
コンビニ等のフランチャイズ系のは、契約で何年間は店辞められない等の契約が有るのが普通。
いくら素人の雇われの身でもそれ位は知ってのうえでカキコしてるならそんなカキコはしないしなぁ
コンビニでは無いがフランチャイズの飲食店経営している知り合いが居るが、
経営者なんて表だけ、毎月金策に苦労してるよ。はっきり言って多重債務者と同じレベルだよ。
>756はそのあたり良く勉強した上でカキコした方が良いよ。
スレ違いスマソ
760 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/08/25(月) 12:53:10 ID:N9LW8YmY
ただそれを理由に、イベントに参加できないと
愚痴や文句を書くスレではないよな。
その手の話題はスレ違いも 甚だしい
>>710 出来の悪い屑ゴミ、衆目の中に晒して快感とはどんなマゾw
762 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/08/25(月) 18:22:29 ID:J9iveFaA
>>759 いずれにせよ、趣味以前の話
そんなところに騙された奴の自己責任なので、赤の他人が温情与える義理もなし。
あなたは、騙されてブラック企業に雇われてる赤の他人のサラリーマンに、なにか温情を与えてあげますか?
763 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/08/25(月) 18:43:12 ID:XwphjzIn
サラリーマンはサラリーマンでも大変なものは大変。
会社の上司の対応は多少でも何とかなるが、なんともならないのが自治会とか町内会。
役員とか押し付けられたりしたらもう最悪。
月一の会合とか、地区によってはごみの日の立会い
(一番これが最悪で、収集車が来るまで朝からずっと立っている。資源ごみの日とかは
重たい籠とか持って対応したりと大変)
お祭りとかが近づくと練習だとか言って駆り出される。
だからといって参加しなかったりシカトしてたりすると村八分にされてしまう。
趣味が出来る時間が無いわけじゃないけど、運転会とか見に行きたいけどそれすらかなわない。
ところでこんな状況の人って私だけなの?
みなさんどうやって時間捻出しているのか知りたいのだけど?
家庭や仕事でサークルの活動日への出席が下がったら
「お前は非協力的会員だから辞めろ」と言われた。
そこまで言うんだったら、とその場で三行半突きつけて辞めてきた。
765 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/08/25(月) 22:59:04 ID:fFTKR2qg
>>764 素晴らしい。
サークルって日本語名は環なんだよな。
偉そうな奴が一人でもそのサークルに出てきたなら辞めればよい。
サークル参加者は皆平等なり。
766 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/08/26(火) 14:39:37 ID:dbsWyl4f
>765 もっとだ。サークルの中で、誰か一部の人が偉いなんて事はおかしい。
だからこそ>764みたいな活動に参加出来ない奴はもっとおかしい。
皆平等なら、用事があろうが仕事だろうが、皆平等に都合を付けて参加しなければならならいでしょ。
年に1回程度なら仕方ないとしても、頻繁に自分だけ参加出来ないなんておかしいでしょ。
出来ないなら、辞めてしかるべきだね。
767 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/08/26(火) 22:08:37 ID:aETspR/+
>>766 サークルは辞めようが続けようが他人にとやかく言われる場ではない。
参加できない奴はおかしいとおっしゃるが各々事情がある。
というか、やめてしかるべきって笑わせるなww
平等と言ってるくせにあんた参加者が辞める辞めない、参加するしないに
口出す事事態論外wなに様ですかww
サークルはモノ好きのただの集まりに過ぎず、長みたいなやつが
仕切りだした時点でそれは既にサークルではない。
サークルは環である。
誰か一人突出すればそれは環ではなくなるんだよ。
768 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/08/28(木) 08:44:23 ID:wvEbVPMr
↑確かに続ける辞めるは個々の自由だけれど、
その集まる日に行く行かないも基本は自由だけど、積極的に参加するのが前提でしょ。
769 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/08/28(木) 22:21:17 ID:FShyzYSp
>>768 そんな前提どこにあるんですか。
クラブで部長さんがいて規定があってっていうならわかりますが・・・
サークルに積極的に参加したくても出来ないっていう事情もあるでしょうに。
では、模型が好きで皆と一緒に楽しみたいけど時間がある時だけしかムリ
っていう人は輪に入れんのですか?
寂しいもんですね。
>>769 > では、模型が好きで皆と一緒に楽しみたいけど時間がある時だけしかムリ
> っていう人は輪に入れんのですか?
> 寂しいもんですね。
時間があるときだけしか参加できないけど仲間に入れてね
ってほざく方がよっぽどあつかましいと思うんだが
ゆるゆるなサークルが希望ならさがせばいいし無ければつくればいいだけだけどね
771 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/08/29(金) 06:02:13 ID:nFhUPxnZ
>>770 まぁあんたがいるようなサークルには入らないからご安心を。
時間がありあまる方は羨ましいです。
時間や暇の量を自分のものさしでしか測れない自己中さん乙ノシ
772 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/08/29(金) 12:52:37 ID:FAJYsaRS
>>771 結局は状況を理解してもらえるかどうかだな。
ただお前みたいな自分の事だけ考えてるんじゃあ、到底理解してもらえるとは思えないんだが。
773 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/08/29(金) 13:02:36 ID:FWkszFVM
>769>771 代表者の居無いサークルってあるんかいな?
代表者若しくは、責任者が居ないと、公民館等スペースを借りれ無いと思うんだけどな。
更には最低の会則位無いと、サークルとしての秩序が保てないのでは無いかと。
もし>769の言う様な空いた時間、空いた日だけ参加出来るサークルだと、
集合式レイアウトや、サークル所有のレイアウトを作るのは難しいね。
自己中、自己満の集まりで、果たして形のあるものが出来るんだろうか?
>772
> 結局は状況を理解してもらえるかどうかだな。
シフト勤務で休みは必ず休める職種には、土日必ず休みだが実際は
休出で吹き飛ぶ事が多い職種の事は理解できない。
最後はそういところだ。
775 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/08/29(金) 20:08:54 ID:DPMqp6Mm
>>772 お前にお前呼ばわれされたくないのですが汗
時間がないもんの意見としてみて下されば。
仕事がお休みでも暇がない方もおられるし私も趣味に宛てられる時間は限られるんですよ。
こういう人はやっぱり一人で楽しむしかないのですね、わかりました。
>>773 書き方がまずったかも知れません、まとめ役、最低限の決め事はもちろんサークルにもあると思います。
ですが、この日は絶対来いとか参加率悪いからやめろとかは、それは…うーん、会社の上司ですか貴方はみたいな…
それは既にサークルというか、部活…じゃないのかと…
>>775 たとえば、グランシップやJAM等のイベントに向けて一丸となって準備しているときに、どうしても仕事上参加できなかったとする。
そして、決して本人が意図したのでなくとも、そのイベント当日にやっと休みが取れて、仲間たちの努力の結果を見に行くとする。
そのとき・・・
・一観客として鑑賞し、メンバーの作品の出来映えを賞して労苦をねぎらう。
・自分もメンバーであるからと勝手に中に入り込み、運転や車両の持ち込みを楽しむ(持ち場を代わってくれと依頼された場合を除く)
どういう態度が適切と思われますか?
たとえば作業に参加できないなら、せめてそれが自分のモノにならなくとも、親密なメンバーのモジュールに買えないポイントなどを進んで寄付して、全体の運転を盛り上げる見せ場となって貰えるように、物で貢献する・・・などもできるよね。
とかいうと、低賃金で長時間労働、そんな金もあるわけ無いよ!とか言われるのかなぁ・・・
はっきり言って、もしそういう余裕のなさ過ぎ状態なら、まずサークル参加は無理だと思う。
一見学者じゃ不満?
778 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/08/30(土) 09:08:47 ID:51ATPZOX
>776 自分もメンバーの一員なんだから、勝手も何も入って当たり前。
当日だけでも手伝うのが普通でしょ。 来た時点でお客では無いのだし。
>777 ハッキリ言って不満! 作業に参加できない分当日走らせる事のを引き受ける事で貢献できる。
>778
アンタ走らせるだけかい?
設営も撤収も手伝わないで?
クラブの運転会は貸しレちゃうで。
781 :
772:2008/08/30(土) 17:02:29 ID:/Y4NMBNb
>>778 お前は製作や準備・設置などと
当日運転することが同列と認識してるのかい?
あと聞くが、先の質問とは逆に設置には手伝いに行けるが当日の参加は無理だとしたら、手伝いには行く?
782 :
776:2008/08/30(土) 17:09:30 ID:vBc40y+A
783 :
775:2008/08/30(土) 20:29:24 ID:IxHvE/1I
778みたいなんは参加する資格無し。
皆で何かを成し遂げるのがサークルやクラブの意義であるから、自分勝手の独りよがりは自分一人のみで活動されると良いかと思います。
他の私への質問は自宅に帰宅してから書きたいと思います。
784 :
778:2008/08/30(土) 22:35:10 ID:51ATPZOX
>780 俺>778で何処に「走らせに行くだけ」と書いてあるんだ? 説明してくれ。
>781 当日の参加が無理だろうが、準備や撤収だけの参加でももちろん行くが。
サークルメンバーならあたりまえのことでしょ
>>784 >作業に参加できない分当日走らせる事のを引き受ける事で貢献できる。
走らせる事だけやる、ととれるが。
>785 俺>778でそう答えたのは、>777が、
>決して本人が意図したのでなくとも、そのイベント当日にやっと休みが取れて、仲間たちの努力の結果を見に行くとする。
と聞かれたからその当日に対しての対応をそう答えただけだが。 どうしても当日走らすだけの奴に仕上げたいのだな。
明らかな悪意というか、偏見の目でしか見れないとは、かわいそうだな。
改めて言うが、サークルのメンバーなら、準備、当日、撤収すべてに参加できなくてもできる限り参加するのが当たり前だし、
どうしても行けないなら、行けるときに差し入れを持って行くなんて当たり前のことと思うが。
なんかまだ言いたいことある?
787 :
772:2008/08/31(日) 09:39:05 ID:lLqHz1ku
まあ、無理とは言わんが
誤解を招きやすい人物ではあるな。
馴染めないと思ってるのは、行動以前に発言で損してるからだよ。
あれこれいう前に行動で態度しめしたら、周りの見方が変わるかもな。
>>786 >勝手も何も入って当たり前
というのが、少し違うということだ。
準備段階に来ていなければ、当日の当番割り当てからも外れているだろう。
「あ、来ましたぁ。運転します」じゃないだろって話。
中に入るなら頼まれて担当してこそであって、そうでなければ観客として鑑賞して仲間の成果を称えるってのが普通だろう。
まあ、差し入れのひとつも持って行くっていうのなら、物的貢献もするってんだから、まあありだが。
自分の誤解されそうな物言いを棚に上げて
逆ギレ涙目の>778がいるスレはここですか?
790 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/09/01(月) 18:49:04 ID:AJJ/dMOp
>788 準備に来ないから当日の仕事の割り当てが無いとは限らないのでは?
メンバーの多い所なら、割り当てが無いかも知れないが、
私の入ってるサークルは、全員で8人しか居ないので、全員来ても手が足らないのに、
後から来た若しくは、当日しか来なかった人の仕事の割り当てが無いなんて事は考えられない。
一方的に仕事がある訳無いと決め付けるのはいかがなもんだろうか?
>>790 そもそも最初の質問を見よ
交代を頼まれた場合は別だが・・・とある
つまり、もうそいつ無しで準備も展示も回っているところにフラッとやって来て
「当然のように中に入」れるようなマインドの持ち主かどうかが問われている。
793 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/09/03(水) 19:28:29 ID:ArA5pkBY
>792 お前はアホか? .>710の言ってることは最も大切なことじゃないか。
皆に自分の模型を見せびらかしたい。 これの何処がいけないのか??
「あの今走ってる模型俺のなんだぜ!!」これが言いたいんじゃないか。 わかんないかなぁ。
おいしいとこどりかと言われれば、そのとおりだけれど、個人出展が出来ないんだから仕方ない。
それが嫌なら、個人出展を認め、前日に先着順で飛び入り出展を受け付けるべきである。
個人出展ブースすら作らず、出展の公募もない状態で、すべき事もせず、持ち込みはどうのとか言える方がおかしいとおもうがな。
どちらにしても、持ち込みを全ブース義務にするか、個人出展を募集するかをしてからだ。
>>793 その辺の道で広げて、道行く人に見せてればいいじゃないのw
なんでお前のものを展示させてやらにゃいかんのか
わけわからん
アイゼンバーンの会員であり、静岡にも新百合側で参加した輩なんだが。
阪急へ参加しに行って来たよ。
まぁ、外務省や政府観光局の後援あってか、入場者数はざっと42000人。
8/22にはみやこ路の佐々木さんと、クラブ会員10名とT-net、C関西の各代表とで梅田のニューミュンヘン言う居酒屋で2時間程の飲み会で、豚のクソよりも利用性無い君ら言うウチの髭親父とみやこ路の関係を全否定している。長時間謝罪は真っ赤な嘘である。
みやこ路が静岡に参加出来るのはアイゼンバーンさんのお陰であり、みやこ路をアイゼンバーンが主催者に紹介して毎年参加出来ると言う事で、両氏に連絡とれば良いのだが、そこまで勇気のある奴はココにはいないんだろうが。
まぁ入場者数は阪急百貨店の履歴に残っているから聞いてみればいいさ。
豚のクソよりも利用性無いお前等も、水面下での活動を頑張って下さい。せいぜい頑張って下さい。
796 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/09/03(水) 23:37:55 ID:HPniIwiE
↑日本語で書いてくれ
797 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/09/03(水) 23:51:08 ID:AxYxzGYC
ちゃちゃきさんは、日本語が不自由なんですね。
わかります
新百合の高校糞ガキはいつまでたっても偉そうなのは変わらないんだなww
799 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/09/04(木) 12:01:19 ID:7PX8alZt
大体、オマエラは新百合のどこが気に入らないんだ!オマエラの方がよっぽど変だな。
>795 君はみやこ路が余程気に入らないのか知らないが、結局は何が言いたいの?
またスレ荒らす気?
みやこ路に言いたい事有ればこんな所で吠えて無いで、直接みやこ路のメンバーに言えば良いのじゃないか?
同じ書くにしても、みやこ路の誰がどの様に気に入らなくて、どうして欲しいのか順序だてて書かないと。
今の君は、みやこ路のメンバーは気に入らないから死ねと言ってる子供と同レベルだよ。