TTT架線集電TTT

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1名無しさん@線路いっぱい
やってますか〜?
2名無しさん@線路いっぱい:2007/03/05(月) 15:50:00 ID:yUNAexpl
2get
3名無しさん@線路いっぱい:2007/03/05(月) 15:57:58 ID:1sCEKAPi
ゾマフェルトの安定供給を強く希望するものである
4名無しさん@線路いっぱい:2007/03/05(月) 17:02:08 ID:pyLVADPd
なんちゃっても可ですか?
5名無しさん@線路いっぱい:2007/03/07(水) 09:37:15 ID:IyBCeliM
日本では一般的じゃないからな
そこそこ話が通じるのはメルクリンか路面やってるやつだけだろ
6名無しさん@線路いっぱい:2007/03/27(火) 11:15:33 ID:4z7ukCNP
ゾマの架線柱
扱ってる店どなたか知りませんか?
東京周辺の関東で

個人輸入しかないのかな、トホホ
7名無しさん@線路いっぱい:2007/03/27(火) 11:49:45 ID:fcwIa/qY
なんで日本では架線集電がマイナーなの?
8名無しさん@線路いっぱい:2007/03/27(火) 12:48:04 ID:W1uSgW0a
固定レイアウトが流行ってないからだろ
架線集電=固定レイアウト
といっても過言ではない
9名無しさん@線路いっぱい:2007/03/27(火) 17:25:55 ID:G1HSR+xJ
つか、=だろ
それに、交通博物館のレイアウトでさえ架線集電やらない位に
日本ではなじみがない
日本では敷居が高い罠
10名無しさん@線路いっぱい:2007/03/27(火) 18:27:25 ID:W1uSgW0a
レール集電だとリバース路線とかのギャップ管理が大変になるけど
架線集電なら2本のレールはどちらも同相になるから管理が遙かに
簡単になるね。

逆にメリットはそれくらいでデメリットの方が・・・
11名無しさん@線路いっぱい:2007/03/27(火) 19:26:08 ID:fm3DZz7w
>>10
と思うでしょ?
ポイントは全部両ギャップだったり
架線集電とそうじゃない車両を
どちらも走らせようとするとややこしかったり・・・
架線集電に徹すれば電気的には楽なんだけどねー

あと、日本で普及しない理由は
そういう車両がほとんど売ってないのもあるかと
まぁ、架線が先か車両が先か的な話なんで
本質的ではないけどね
12名無しさん@線路いっぱい:2007/03/27(火) 20:32:15 ID:zNU79j5m
過渡や富で架線集電システムを出せばそこそこ売れるかもしれないが…。
でも気動車などを混在させるためにレール集電を残さざるを得ないユーザが多いから需要が無いんだろう。

路面電車シリーズ限定のシステムって言い張れば出来るかもね。
13名無しさん@線路いっぱい:2007/03/27(火) 21:03:15 ID:uO45f5xq
ディーゼルカーは燃料か充電+ラジコンで動かせばOK
14名無しさん@線路いっぱい:2007/03/27(火) 21:28:52 ID:W1uSgW0a
>>11
> 架線集電に徹すれば電気的には楽なんだけどねー

ディーゼルや蒸気機関車型の車両が走らせられなくなるね(´・ω・`)
まぁDCCにするついでにバッテリーを搭載させてそこから電気を供給する方式にしてもいいのかもしれないけど。
15名無しさん@線路いっぱい:2007/03/27(火) 21:30:22 ID:R3WkuS4v
>>10
一番のデメリットは友達と相互乗り入れ出来ない事が殆んどな事か?(w
16名無しさん@線路いっぱい:2007/03/28(水) 00:26:43 ID:8ArV7yXW
>>15
友達いないから問題ないです><

てのはおいといて
車両を線路に乗せるのも一苦労
シーナリー工作やレールのメンテで引っ掛けて架線が折れ曲がったり
急曲線やポイントが込み合ってるところは
プランニング段階から建築限界を考えて建てる位置を決めないと後で泣きを見たり
抵抗が増えるから動力車の負担が大きくなったり

あぁ、俺はなんでこんなことやってるんだろ
という状況を楽しめる人向けです
17名無しさん@線路いっぱい:2007/03/28(水) 01:06:56 ID:EZM81oha
ディテールを考えてもダミーの架線にダミーのパンタのほうがいいしな
やはり「実際に架線から給電している!」という満足感か
18名無しさん@線路いっぱい:2007/03/28(水) 18:48:37 ID:aAr+7VuH
架線にはそれなりの電圧を掛け、車内で降圧。
これでリアルなスパークを体験!
19名無しさん@線路いっぱい:2007/04/14(土) 21:24:19 ID:vTkZU77t
>>6
神田のトラムウェイを知らないの?
http://www.mmjp.or.jp/tramway/index2.htm
20名無しさん@線路いっぱい:2007/05/10(木) 20:51:48 ID:qfhE9XVP
もっと根本的な話。
脱線したらどうするのだ、面倒だぞ。
21名無しさん@線路いっぱい:2007/05/10(木) 23:38:58 ID:Ng4AS0NM
両手の人差し指と人差し指でつまんで直します。

22名無しさん@線路いっぱい:2007/07/09(月) 20:34:44 ID:IiWHkHV9
良いテーマなのに,書き込み少ないですね。

日本型電機・電車も架線集電に対応してくれれば,Marklinレイアウトで走らせられるのだが…
モ510の架線集電/DCC化計画中。

≫ 17 やはり「実際に架線から給電している!」という満足感か

はいー,それは,否定できません。
ちなみに,何十年も前,Marklinが架線集電始めたのは,2列車同時運転のため。今はデジタル化されたので,Marklinもダミー化に向かっている。
23名無しさん@線路いっぱい:2007/07/09(月) 22:25:04 ID:m760JNC9
俺はモーター車とライトを独立して駆動するために架線集電を考えていたよ
24名無しさん@線路いっぱい:2007/07/10(火) 19:48:07 ID:KlHXc5JT
日本型には良いパンタがないからね。

むかし沿道で売ってた輸出用の架線集電パンタもっと買っておけばよかった・・・
25名無しさん@線路いっぱい:2007/07/10(火) 21:20:25 ID:U2PGdHPU
っ 自作
26名無しさん@線路いっぱい:2007/07/10(火) 23:55:55 ID:KlHXc5JT
Nだと小さ過ぎて眼が追いつかんのよ
27名無しさん@線路いっぱい:2007/07/11(水) 00:45:44 ID:NJRteLK7
最近は日本もシングルアームが普及してきたことだし素直にメル九厘の通電パンタを買ったらどうだ?
28名無しさん@線路いっぱい:2007/07/11(水) 03:14:21 ID:CYRyp3Fk
そうですね。メルなら耐久性がありそうでよさげですね。
29名無しさん@線路いっぱい:2007/07/12(木) 09:02:28 ID:sFpFMQeR
工房の時、出たばかりのグリ完73系が金属パンタだったので
細い針金を使い、架線集電にチャレンジしてみたら、走った。
架線とパンタのスパークがバリバリと0系新幹線並で迫力満点!!!
怖くなって一度だけでやめたけどね
30名無しさん@線路いっぱい:2007/07/12(木) 10:51:56 ID:kPyPI3UW
GMの金属パンタは架線集電に使えるのはTMSに掲載される架線集電レイアウト記事にも書いてあったりして夢がふくらんだ
実現できなかったけど
31名無しさん@線路いっぱい:2007/07/15(日) 02:48:36 ID:z91g/0Op
見ていて一番面白い架線は,クモの巣.
32名無しさん@線路いっぱい:2007/07/16(月) 22:44:01 ID:2bpCvIUE
集電を架線でやる必要はないから,架線自体を売ってないかなあ。
いくらぐらいするんだろ?
33名無しさん@線路いっぱい:2007/07/16(月) 23:28:43 ID:bft/p9LT
値段も設置する時間も、下の線路の倍、というのが実感。
ttp://wsim.cs.ehime-u.ac.jp/~shimizu/catenary/catenary.html
主要スケールに対応しているのは2社。
購入はカードを用意の上ドイツの模型屋に直で当たるのが良いが、
ユーロ高なのでドルで決済するとか考えたほうがいい。
HOならメルクリンのお試しセット70000を探すのが一番安上がりと思う。
小さめの小判型ならこれで充分。そろそろ店頭から消えると思うのでお早めに。


34名無しさん@線路いっぱい:2007/07/16(月) 23:51:05 ID:hwXKRqiE
>>29
桜木町事件の再現にならんでよかったな
35名無しさん@線路いっぱい:2007/07/17(火) 03:31:54 ID:7ww5eog3
>>32
洋白板からエッチングで作り出せば結構安くあげられそうな気がするが
36名無しさん@線路いっぱい:2007/07/21(土) 02:50:45 ID:qo3KL/Q+
>>32
Nならステンレスエッチングのが銀河から出てたはず。
探せばまだ店頭在庫あると思うよ。
集電に使えるかは疑問だけど。
37名無しさん@線路いっぱい:2007/08/12(日) 13:43:10 ID:dGfr/u7q
hosyu
38名無しさん@線路いっぱい:2007/09/09(日) 10:55:46 ID:Dv1XhEhp

39名無しさん@線路いっぱい:2007/10/24(水) 03:09:02 ID:majkRTVo
TMS No.423に記事が掲載されていますよ。
40名無しさん@線路いっぱい:2007/10/24(水) 05:00:13 ID:Tg9ZZioh
最近は、架線集電の本場の欧州向けの模型もローコストモデルを中心に、
架線集電が出来ないモデルが出てきてるね。
41名無しさん@線路いっぱい:2007/10/29(月) 01:24:01 ID:jM6knzWQ
>>31
転車台の奴? ゾマにもあるね。
42名無しさん@線路いっぱい:2007/10/29(月) 01:26:38 ID:lZingKkN
デジタル、特に、コントローラーと機関車が双方向通信するメルクリンmfxのような場合は、架線集電だと通信が不安定になるため、原則禁止。

架線集電を推し進めてきたメルクリンが、今は、ダミーにしろと言っているのが面白い。

だからと言って、架線集電をやめる必要はなく、架線はアナログ電機にするとか、コンベンショナルなデジタルにすれば良い。
43名無しさん@線路いっぱい:2007/10/29(月) 02:09:56 ID:m5Ux1Plo
DCCがある今架線はダミーでも全然構わないと思うが。
むしろ「必ず通電しなければならない」という制約が外れたことで
架線の見せ方・実現の仕方にもバラエティが出てくると思うんだが。

例えば金属以外の素材をつかって架線を再現するとか。
44名無しさん@線路いっぱい:2007/11/11(日) 01:36:43 ID:ViJy7PD3
若干スレ違いかもだけどトミックスやカトーの架線柱にダミーで架線張ろうと思ったが
普通に張るとえらく高いところに架線の高さが来てパンタが届かない件 orz

欧州などの大型パンタ用に架線柱を大きめに作ってるのかな?
国鉄型車両を走らせる場合は切り詰め必須ですな。
45名無しさん@線路いっぱい:2007/11/11(日) 01:54:56 ID:+zVeElaU
銀河のダミーを張ったときは違和感なかったが・・・
おまい、まさか糸1本渡したとかじゃないだろな?
46名無しさん@線路いっぱい:2007/11/11(日) 02:06:37 ID:AuGN9ce+
なるほど、直接ちょう架式を再現しようとしていたというわけか。
ただでさえ人口の少ない架線マニアの中でもさらにマニアックだなw
47名無しさん@線路いっぱい:2007/11/11(日) 02:55:20 ID:ViJy7PD3
いやいや普通にこれなんですけどね
http://deadsection.image.coocan.jp/dead_sec/dcconv/image/dcconv1-1.jpg

富の線路と架線柱なんだがパンタ最大に上げても下のニョっと出た部分にかすりさえ
しないんだけど?(E&S方式の着発線ぐらいパンタ上げたら届く感じ)

なんか俺間違ってるのかなww?

48名無しさん@線路いっぱい:2007/11/11(日) 03:34:17 ID:ViJy7PD3
http://www.gingamodel.net/ksnmlf.jpg
気になって調べたけどやっぱり銀河の架線もカットして調整して使えって書いてるじゃん!

…ってなるほど!架線柱ベースはあくまでオ雰囲気楽しむマケイ用というわけですね。
架線張りたい人はベース使わず直刺ししろと…ってかフロアレイアウトに架線張るなと…。

自己解決しましたw
49名無しさん@線路いっぱい:2007/11/11(日) 12:41:38 ID:n6TcZz4M
単線架線柱はわざと高くしてあるよ。
昔バネで上げるタイプのパンタが架線に引っかかって破損したと客からクレームを
受けたかららしい。

複線タイプは取り付け部を省略してるのでパンタが引っかからないから高さは普通に
してある。
50名無しさん@線路いっぱい:2007/11/11(日) 13:52:44 ID:AuGN9ce+
架線と接触してもバネで架線に密着するくらい押し上げる力が強いパンタって
売ってる?Nゲージ用のもので。ダブルアームとシングルアームがあれば
一通りの車両をそれらしく再現できると思うんだが。
51名無しさん@線路いっぱい:2007/11/11(日) 21:42:55 ID:tkDukwpa
>>50
欧州車用。
52名無しさん@線路いっぱい:2007/11/11(日) 22:40:16 ID:AuGN9ce+
日本車に流用して違和感生じないかね?
53名無しさん@線路いっぱい:2007/11/13(火) 00:16:19 ID:+ztb1Pdz
GMの板バネパンタは強力に押し上げそうだが
むしろ架線を破壊しかねないな
54名無しさん@線路いっぱい:2007/11/13(火) 00:51:55 ID:yFsC6nW0
そこでスプリングへの改良ですよ( ´∀`)b
55名無しさん@線路いっぱい:2007/11/13(火) 03:04:35 ID:QwSkPu3M
>>52
多少はありますね。
>>53
イコライザが入っていないのでパンタが菱形にならない可能性がありますね。
>>54
良いアイディアですね。自分は形状記憶合金のスプリングに電流を流してDCCで
パンタを上昇、下降させる方法を考案しました。トグルスイッチみたいに一定の
範囲まで動くと固定するような構造です。昔、TMSに掲載されていた記事の
焼き直しですが…。
56名無しさん@線路いっぱい:2007/11/13(火) 22:10:38 ID:PSNJpszb
修善寺の花○園で外国型電車(HO)を持って行って、パンタを上げてさ〜走らそうと思ったら
集電シューはホームの屋根をこするわ、パンタが上がりすぎて架線注のビームに当たるわで結局全車パン下げで走行させますた。
スレ違いすまそ。
57名無しさん@線路いっぱい:2007/11/16(金) 21:43:38 ID:1u5INYkk
漏れの阪急P6(今はなきロコモデル製)は
架線集電とDCC改造済みです
エンドウのパンタを可動部の塗装落として通電できるようにして
床下の切り替えスイッチで架線とレール両方に対応できます
一応架線張って試運転しましたが特に問題なく走れました
58名無しさん@線路いっぱい:2007/11/16(金) 22:00:38 ID:LK6ITv80
DCC導入したら架線集電の意味がなくなる気がする。
架線はダミーで集電と制御はレールからしても全く同じ事になるし。
59名無しさん@線路いっぱい:2007/11/16(金) 22:38:03 ID:0coSM0+m
それにしても架線柱だけ商品化して一行に架線を発売しないT社とかK社って何なんだろうね。
架線集電じゃなくても安価なダミーの架線ぐらい作って欲しいよ。
60名無しさん@線路いっぱい:2007/11/16(金) 23:40:35 ID:oHzW6kYv
架線用ではなく電柱に張る電線用としてゴムの糸がアメリカ製であるらしいな
ちょっと引っ掛けちゃっても切れずに済むとか
61名無しさん@線路いっぱい:2007/11/18(日) 01:56:06 ID:yJ35ks3J
それだとパンタが壊れそうだが
62名無しさん@線路いっぱい:2007/11/19(月) 01:57:12 ID:gupgkyLe
昔富で最初に出した穴開き架線柱が懐かしい
63名無しさん@線路いっぱい:2007/11/19(月) 02:54:53 ID:1lyu8v1Z
>>62
今は違うのか?
64名無しさん@線路いっぱい:2007/12/08(土) 19:54:42 ID:+uJe7eUl
>>59
こういうアフォが>>49みたいなクレーマーになるんだろうね
65架線:2007/12/19(水) 18:42:26 ID:7TrMcXcb
架線集電する場合、6mm, 7mm, 8mmのどれが無難だろうか?HOスケールです。。。
66名無しさん@線路いっぱい:2007/12/19(水) 22:24:49 ID:n4N7+XMj
>>65
どれも太すぎだな
67名無しさん@線路いっぱい:2007/12/19(水) 23:16:50 ID:AERs+hv4
>>65
意味が分からないんだが架線に使う線径?
68架線:2007/12/20(木) 11:39:31 ID:lhIY4S13
そうです。架線に使用する線の直径です。HOスケールだから7mmだろうか?

迷うところですね。
69名無しさん@線路いっぱい:2007/12/20(木) 12:08:48 ID:LQggNy3X
7×87=609mm

何だって?
70名無しさん@線路いっぱい:2007/12/20(木) 12:11:27 ID:AkydqhpU
80倍にすると直径56p、87倍だと60.9cmになりますが・・・
71架線:2007/12/20(木) 19:14:53 ID:lhIY4S13
そうなると、HOスケールで最適な架線の線径っていくつだろうか??
72名無しさん@線路いっぱい:2007/12/20(木) 22:23:56 ID:vwPpJTgF
ちょっ、そんなに太いの無理っ
73名無しさん@線路いっぱい:2007/12/21(金) 00:23:10 ID:Zomj2NIx
市販品を利用する気ならNMRAにもNEMにも規定がちゃんとありますから。
先人の経験値の集積場所ぐらい見てください。
74架線:2007/12/21(金) 18:01:40 ID:Q9AUtAnY
73

了解です。
75名無しさん@線路いっぱい:2007/12/29(土) 13:19:42 ID:4ZGxdPZ1
「レイアウトサロン」(機芸出版社刊)に架線集電(16番)の記事があった。
シンプルカテナリーで吊架線28番鉄線・トロリー25番銅線を使ってる。
ハンガーはサイズや素材の記述がないけどトロリーと同じくらい。
25番というのは0.4_くらいの太さかな。28番はそれより細い。
架線の終端部にはコイルスプリングを付けて一定のテンションをかけてるから、
路線はエンドレスだけど架線は複数ブロックに分けてると思う。
それからカーブではトロリーを外側に軽く引っ張ってる。
架線柱は太さ5_の鉄線を路盤に打ち込んで丈夫そうだよ。
76名無しさん@線路いっぱい:2008/01/19(土) 00:14:57 ID:z3Fgqdw+
Nで架線集電試行錯誤中の者です。

1mほどの実験線を作って、走らすことができたので、記念に書き込みを。
http://2ch.hazukicchi.net/imageboard/img/img20080119001418.jpg
77名無しさん@線路いっぱい:2008/01/20(日) 14:03:38 ID:258m8TlF
おお!いつの間にこんなものがw とにかくGJ!
あの知恵の輪のようなシューのはめ込みよくやりましたね。
おじさんなんで私は目がついていきませんorz

出来れば長期の使用の汚れなんかのレポお願いします。路面で使えるといいな。
78名無しさん@線路いっぱい:2008/01/20(日) 15:09:36 ID:oRj/esQ0
>>76
これで地下鉄の架線集電が再現できましたな
7976:2008/01/21(月) 00:15:24 ID:kN/Phvn+
>>77
集電船よりも、スプリングを入れることのほうがめんどくさかったですね。

汚れはあまり気にしてないですね。
シューと架線、金属同士が常に擦り合ってるので、錆等も付きにくいですし。
しばらく走らせないと、霜取りならぬ錆取り列車が必要かもしれませんw
それよりも、レールのメンテナンスが激しくやりにくくなります。

>>78
まだトロリーだけのテストです。一応、剛体架線ではなく、テンション張っている架線です。
見た目的にき電線は必要なので、いずれつける予定です。
まだ、架線柱がき電線に対応できるものを作ってないので、のちのち。
80名無しさん@線路いっぱい:2008/01/21(月) 00:28:15 ID:CcZy4H6Q
>>76
すばらしいです。
試験線ということで失礼ながら無骨ではありますが
架線があるだけで実感的です。架線集電はやってみたいと思っています。
今後の進展に期待
81名無しさん@線路いっぱい:2008/01/21(月) 00:36:46 ID:iLj5PY66
HOでインターアーバンをやってみたいと考えているのだが、架線を空中で半田付けするとはどういうことか想像できない。
特にポールをやってみたいので、ポイントのところとか悩み中。日本語の文献ではいまもなおレイアウト全書が最も良い参考書だとは・・・。

私も実験線、作って見るかなあ。
82名無しさん@線路いっぱい:2008/01/21(月) 03:12:28 ID:H7CC1QEA
>>79
銅だと柔らかいしすぐ酸化しそうなので、他の材質も試されてはいかがかと
83名無しさん@線路いっぱい:2008/01/21(月) 15:17:48 ID:lYEQxFfM
>>80
ありがとうございます。
電化されている鉄道を模型化するにあたって
線路の次に架線柱、架線が最大の構造物だと思います。
今後は、エンドレスを作っての耐久試験ですね。
レイアウトも考えています。いつになることやら・・・。

>>82
銅の柔らかさが加工のしやすさですね、今のところ。
曲がっても、爪で伸ばしてやれば元通りですし。半田加工も簡単です。
なにより、近くのホームセンターで、10m100円というリーズナブルさ。

酸化については、これから検証していきたいとおもいます。
8476:2008/01/21(月) 15:26:09 ID:lYEQxFfM
あー、ageちゃいました。
すいません。。>>83は自分です。失礼しました。
85名無しさん@線路いっぱい:2008/03/06(木) 22:51:10 ID:fgYWYj6e
その後の経過は如何ですか?
86名無しさん@線路いっぱい:2008/05/11(日) 10:42:55 ID:HYLBOho0
ちょっと保守しときますね。
87名無しさん@線路いっぱい:2008/05/11(日) 13:58:57 ID:vW7I6P8n
>>81
つトラクションブック
88名無しさん@線路いっぱい:2008/08/13(水) 00:49:23 ID:clMl5U8R
誠文堂新光社から最近出版された原氏の作品集に
架線集電式のO、1番ゲージの作品が紹介されていました。
89名無しさん@線路いっぱい:2008/08/14(木) 07:02:34 ID:8xKNdd10
元N架線集電実施者です。
架線は燐青銅0.5mm径を使用し、カテナリは一旦平地で架線柱間分の長さずつ作成してレイアウト上でハンダ接合しました。
架線柱間はせいぜい150mmぐらいまでに。下に理由を。
車両は欧州型なのでパンタは既製品でしたが、0,3mm燐青銅や真鍮、銅などの架線では強度不足でした。
架線柱は富の昔のが利用できましたが架線がパンタの圧力で横に逃げるのでそれを抑えるためのアームを追加しないとダメでした。
マハとかの架線も長すぎるので横に逃げちゃってだめでしたねorz
90名無しさん@線路いっぱい:2008/08/15(金) 20:49:30 ID:4t0a3yx3
最近、架線集電を復活。
メルクリンHOなので、インフラ関係の苦労はないですが、
さすがにこの高温多湿のためか、集電不良が暫くおさまり
ませんでした。
普段、パンタと架線を接触させていたのに、それだけでは
だめで、通電していないと清浄効果はさほどないと判明。
91名無しさん@線路いっぱい:2008/08/15(金) 21:41:23 ID:iPIA/q4k
接点のあるスイッチとかもそうだけど常に微弱電流を流してないとさび付くらしいね
92名無しさん@線路いっぱい:2008/08/20(水) 01:52:45 ID:trL0dWIG
「微弱」電流だと余計錆びる悪寒・・・
93名無しさん@線路いっぱい:2008/09/11(木) 02:35:17 ID:AuQGa+IA
インターアーバン架線集電レイアウトセクションを検討中
どう詰めても2m×50センチになってしまう。
94名無しさん@線路いっぱい:2008/09/21(日) 22:28:53 ID:C2N4p0Rj
初めて来ました。

私の架線集電の構想は、あるが、問題点がたくさん山積みです。
日本向け市販車を改造して、架線を陽電極、線路の両方を陰電極にする方法にしたいが、
友人の乗り入れが、かなりのネックです。
線路の片側を架線と繋いで同じ電極にするということも考えたんですが、
架線集電の意味があるのかと。

架線は、試験用に、不要線路をはがして、架線にぶら下げ(ジョイナ-が邪魔するんで逆向きに)る予定
95名無しさん@線路いっぱい:2008/09/23(火) 23:01:57 ID:Q7pSaHBn
保守
96名無しさん@線路いっぱい:2008/09/28(日) 00:42:43 ID:u4qiRsN8
ポールの電車が大好きになってしまった。
昔は大嫌いだったのに。
ポールの上げ下げが楽しくて堪らない。
しかし架線集電がネックだ。
パンタ用の架線は仮設でもなんとでもなるがポール用の架線は分岐部と合流部が難しい。
それ用のパーツをアメリカから買ってストックしてあるものの、眺めているだけでは始まらない。
ここは一つ小さなエンドレスを作らねばなるまい。
97名無しさん@線路いっぱい:2008/09/29(月) 01:43:51 ID:Z8UXKwlS
>>96出来上がったらうpよろ
頑張ってね
9876:2008/10/18(土) 00:43:21 ID:TwQJIy9g
実験線第2段の走行に成功したので、ご報告。

前回はR-700での架線実験と、パンタグラフの実験でした。
今回は、より実用的な分岐とS字、複線架線柱の実験です。

トミックスのR-541の分岐とそのS字をストレートで挟んだプランを作りました。
ttp://2ch.hazukicchi.net/imageboard/img/img20081018002108.jpg
ttp://2ch.hazukicchi.net/imageboard/img/img20081018002157.jpg

直線部分の架線柱の間隔180mm、分岐器付近150mmで設置。

直線−R541−R541−直線<150mmの間隔では足りず、2箇所に中継の線を入れました。
直線−R541−S140−R541−直線<150mmで足りました。
ちなみにR-700は180mm間隔でした。

まぁ、なんとか観れる範囲に収まったかな、と感じます。
架線柱がヘロヘロなのはご勘弁ください・・・。
一枚目の手前の線、分岐器より手前は架線未設置、実験車両は今だ485一両です。。。
99名無しさん@線路いっぱい:2008/10/18(土) 06:12:58 ID:iMXKuWHc
Nでのチャレンジ、脱帽です。
頑張ってくださいねー。

架線集電環境に恵まれてるMarklin HO厨より
100名無しさん@線路いっぱい:2008/11/10(月) 01:45:34 ID:VrtckMa/
aga
101名無しさん@線路いっぱい:2008/12/02(火) 15:59:15 ID:HVGgVP1w
以前はTMSで架線集電の特集があったのにここ数年は10年?位は記事がありませんね。
ご存知の方いますか?
102名無しさん@線路いっぱい:2008/12/02(火) 18:17:23 ID:+T9Sj/1a

【1/80 16.5mmの呼称アンケート実施中!】
ふるって投票下さいませ。
http://scalegauge.bakufu.org/
103名無しさん@線路いっぱい:2009/02/18(水) 23:26:23 ID:/IaJGxEH


  ∧,,∧
  (,,・∀・)ヌルポニャ〜ン
〜(_u,uノ
104名無しさん@線路いっぱい:2009/02/19(木) 00:07:51 ID:yVUhB8ED
短パン削除
105名無しさん@線路いっぱい:2009/03/26(木) 20:23:36 ID:25OFxypp
>>103

  ∧,,∧
  (,,・∀・)がっニャ〜ン
〜(_u,uノ
106名無しさん@線路いっぱい:2009/04/25(土) 10:28:14 ID:E2pxH4LX
107名無しさん@線路いっぱい:2009/05/10(日) 11:38:49 ID:8MYLvl8r
ようつべの TrolleyPolePOV という動画はぜひ見たほうが良い。

実物のトロリーポールがなぜ架線から外れないか、しつこく撮って見ました風の映像。
何か作りたくてムズムズする。
108名無しさん@線路いっぱい:2009/08/10(月) 14:09:55 ID:+UTmRURn
静岡のグランシップのイベントで89mm?ゲージでしず鉄の木造電車を運転していた。
迫力があった。
109名無しさん@線路いっぱい:2009/09/13(日) 12:51:53 ID:igC4u7c5
日本の鉄道模型はパンタが架線を追従したり、ファインスケールなモデルが叩かれる不思議な世界
110名無しさん@線路いっぱい:2009/10/02(金) 20:58:17 ID:icOAoCKZ
>>109
馬鹿な老人どもが実権を握っている典型的な業界だからだなw
111名無しさん@線路いっぱい:2009/10/02(金) 21:24:41 ID:D8SwhhZ3
>>109
誰が叩いているんだ?
趣味なんだから他人の意見なんかに惑わされずに自分の王道を行けよ。
112名無しさん@線路いっぱい:2009/10/12(月) 10:23:16 ID:gbJa/208
架線の太さは直径0.2mmが限界だと思う。
113名無しさん@線路いっぱい:2009/10/12(月) 11:19:40 ID:wOUqK9Q6
自分で好き勝手にいくらでもできるのに他から抑圧されていると思い込みたがる妙な奴が居るってことでおけ?

おおかた目標に見合う財力がなくて、安く豊富に供給されないのは自分と考えの異なる人が多過ぎるからなので排除してやれという《某スレにありがちな》短慮の馬鹿なんだろうが。
114名無しさん@線路いっぱい:2009/10/12(月) 11:22:11 ID:wOUqK9Q6
>>112
細くすればするほど実用性が損なわれる。その点NMRA規格などは上手に妥協していると思ったよ。
0.2mmって、たとえば空中で半田付けしようとするとすぐに踊って曲がったりしないかい?取り付けにも工夫が必要。
115名無しさん@線路いっぱい:2009/12/03(木) 22:15:13 ID:NnUYSl8C
保守
116名無しさん@線路いっぱい:2010/01/12(火) 09:41:58 ID:A7etHhB4
新年保守
117名無しさん@線路いっぱい:2010/01/17(日) 03:11:05 ID:X/QUtjp3
118名無しさん@線路いっぱい:2010/01/21(木) 19:30:09 ID:yzqxdApU
>>117
こういう緻密な技術って日本が得意そうなのになぜかさっぱり発展しないね
日本人は鉄道模型を滅多に走らせないってのは本当なのかねぇ
119名無しさん@線路いっぱい:2010/03/29(月) 22:50:26 ID:Roq1Vj20
なんででしょう
120名無しさん@線路いっぱい:2010/03/30(火) 02:03:28 ID:/l8hka8y
>>119
市販のシステムが、架線集電を前提としていないからじゃないかな。
それに、今でこそ、Nで架線集電なんて言える時代になったけど、
かつては、現行の集電方式で動かすのもやっとだった訳だし。
121名無しさん@線路いっぱい:2010/03/30(火) 02:33:20 ID:dAYrXxhW
>>120
> それに、今でこそ、Nで架線集電なんて言える時代になったけど、

そうか?
122名無しさん@線路いっぱい:2010/06/30(水) 11:18:31 ID:3eGopC+X
古いTMSに記事があった。
123名無しさん@線路いっぱい:2010/06/30(水) 14:49:23 ID:pmVxbDGb
可動ブラケットの下についてるゝ←これなんて言うの?
124名無しさん@線路いっぱい:2010/06/30(水) 18:11:07 ID:beGps7yW
部品
125名無しさん@線路いっぱい:2010/07/02(金) 22:07:18 ID:HLCSA0Q7
>>123
直線やRが大きいところは振れ止め装置
曲線部は曲線引き。略して曲引き
126名無しさん@線路いっぱい:2010/09/10(金) 12:29:13 ID:Ty9VvdO4
勉強になります。ありがとうございます。
127名無しさん@線路いっぱい:2010/09/10(金) 15:44:59 ID:tsm1ZsVh
>>125
そういや、教習所の電線路の授業で習ったな・・・。
128名無しさん@線路いっぱい:2010/09/16(木) 20:39:40 ID:LEgA+ag4
架線張るのは何とかなってもレイアウトの掃除とか保守が大変そうだなあ。
小さなセクションだったら気楽だけど。
129名無しさん@線路いっぱい:2010/10/09(土) 22:04:20 ID:lZCgQ/Le
てか地震とかきたら気が気でない。
130Super神奈川アスペ ◆HXbPCwKS8k :2011/03/10(木) 23:49:53.43 ID:CHg1mPay
俺も憧れるね。>架線集電
131名無しさん@線路いっぱい:2011/03/16(水) 00:00:15.25 ID:ZhVwXs93
>>125
欧州型なんか30年以上前から架線集電対応なんだがなあ
んで集電パンタが格好悪いとか言ってるのが最近のような
132名無しさん@線路いっぱい:2011/03/31(木) 19:35:03.46 ID:l5CfzyWU
俺は、これから作るジオラマを架線集電対応にさせるつもり
133名無しさん@線路いっぱい:2011/03/31(木) 22:01:40.63 ID:/jyIg5KR
>>132
システムは自作? それとも海外製を輸入?
134名無しさん@線路いっぱい:2011/04/01(金) 08:51:42.27 ID:uv1Qp5P6
>>133

自作だよ
135132こと厨房:2011/04/01(金) 10:04:46.85 ID:uv1Qp5P6
ちなみに、Nゲージの話…

俺の場合、
パンタグラフは、バネや銅線などを付けて架線集電対応にして(輸入品じゃないよ)
架線は、0,5mmの銅線をそれらしく半田付け

シングルアームパンタグラフの加工は簡単だけど
下枠交差のパンタはすごく大変だった。

試験線路を作って走らせたらいい感じだった

架線集電対応にした車両は
EF210,EF64-1000番台,EH200
136名無しさん@線路いっぱい:2011/10/16(日) 10:19:57.10 ID:CGxxucjv
保全のことを考えると小型レイアウトとか短いセクションになるな。
137名無しさん@線路いっぱい:2011/11/03(木) 07:14:19.76 ID:/k4ceCk7
初カキコ・・・ども

と冗談はさて置いておいて当方も現在制作中のレイアウトで架線集電を考えております
菱形なのでとりあえずGMの板バネでなんとかしようとしていますがどうなんでしょうねw
とりあえずやってみてまた報告します
138名無しさん@線路いっぱい:2012/01/23(月) 13:58:27.14 ID:PWSPr2HM
トンネルとか地下線の天井に
フレキシブルレール逆さに設置すれば
剛体架線の出来上がり
なんか簡単そうな気がするけど
139名無しさん@線路いっぱい:2012/01/24(火) 02:57:10.52 ID:nNLXb/ig
電車の本に架線にトロリー線に張力を与える滑車式バランサーってあるんだけど、

トロリー線に張力与えたら、パンタグラフとの摩擦で切れちゃうんじゃないか?
140名無しさん@線路いっぱい:2012/01/24(火) 21:41:48.81 ID:a6ANQEbX
そのためにカテナリーという工夫をするんじゃないか。

新幹線の架線の下が二段になっているのは、高速列車こそ架線を水平にまっすぐに張らないと騒音の元凶となるのに、それに必要な張力が架線単体では限界を超えてしまったため。
真ん中の線に物凄い張力がかかっている。
実際にパンタグラフと接触する下の線は僅かな張力しかかけられておらず、真ん中の線に平行になるようにぶら下がっているに等しい。

路面電車など最高速度が低い路線の架線にはほとんど張力がかかっていない。架線が上下に凸凹していても追従するため。
高速路線となるとポールを用いていても架線に張力をかけるか、カテナリーを採用する必要がある。
141名無しさん@線路いっぱい:2012/03/08(木) 16:35:58.53 ID:QxZqERyd

142名無しさん@線路いっぱい:2012/03/21(水) 00:25:51.48 ID:PlYyS3RP
143名無しさん@線路いっぱい:2012/05/22(火) 18:20:42.44 ID:ZTd9LpFi
保線
144名無しさん@線路いっぱい:2012/05/23(水) 15:22:58.60 ID:Ckr2z0Eq
(ノ^∀^)ノ下層スレageageキャンペーン実施中だお
145名無しさん@線路いっぱい:2012/05/23(水) 16:18:18.95 ID:c/f19KK1
でも実際と違い、模型で架線集電は大人限定、自己責任だよな。
子供なんかだと何か触れてショート、感電とかの危険性が高いだろうし。
オクで屋根上のスイッチ切替で線路集電、架線集電に切替出来る加工電気機関車が出てたな。
たしかEF58だったと思うけど。
146名無しさん@線路いっぱい:2012/05/23(水) 21:30:49.36 ID:iJnsvear
メルクリンの昔の架線ならぬ架板は子供にも問題なかったよ。
今でもZゲージに残るけど問題なし。

デジタル化で大出力かつ常時通電になると感電の可能性は増すね。
一応架線集電はデジタル非推奨という扱いだから通電しなけりゃ済む話だけど。

アナログ時代でも架線とレールの間の距離は二本のレールの間の距離よりも何倍もあるから、感電した覚えはないなあ。
147名無しさん@線路いっぱい:2012/05/23(水) 22:14:23.15 ID:ZAWyJhNA
架線で感電したってねは聞いたことないけどメルクリンとかのサードレールでは軽く感電すると聞く
148名無しさん@線路いっぱい:2012/06/01(金) 00:43:31.11 ID:PyBF6J6g
>>145
KATOのEF58ってもともと切り替えスイッチついてなかったっけ?
149名無しさん@線路いっぱい:2012/06/01(金) 01:00:08.60 ID:ml6ieWLS
>>147
メルクリンの交流は今でも20Vだっけ?
まあDC12Vでも濡れた手で触ったりしたら感電するわな。
死なないけど。
150名無しさん@線路いっぱい:2012/07/06(金) 21:36:52.15 ID:xtN2Q+5W
レーマンのDCCはDCCを名乗っていない。なぜかと言えば庭園鉄道用の高出力な規格外DCCだから。
信号は完璧に流用だしDCC用デコーダーでもCV値の変更で走行対応なものも多いが、大電流がデフォで常時流れ続けるという点が重要。

通電したままの線路磨きは拷問に近い。そこに架線があってみろ・・・・・。リアル感電ですぞ。
151名無しさん@線路いっぱい:2012/07/06(金) 22:26:28.50 ID:cEiLRvuz
>>150
DC24V以下なら、まあ手が濡れてても死ぬことはない。
レーマンは最大18Vだっけ?
いずれにしろ通電しなきゃ済む話。
152名無しさん@線路いっぱい:2012/07/06(金) 23:07:14.22 ID:ATJxB3nr
10年ほど前から、インターアーバンの架線集電レイアウト作って楽しんでます。
カーブでポールが追随したり、パンタが上下したり…
一度車両側の架線と二線の切替スイッチの絶縁不良で、車内が焼けた事があります(笑)
手間かかるけど、止められなくなりますよ。
153名無しさん@線路いっぱい:2012/11/29(木) 13:57:03.40 ID:10eTKxHK
架線集電萌えるんだけど、だいたい架線自体が構造的に自立するような作りで(剛体架線だよね)
カーブなんか線路にそってRかけちゃうのが殆どだよね、
Nは無理だろうけど、HOレベルで実際の架線みたいに張ったような作りでやり遂げてるのってある?(擬似でも良い)

いっそメトロだと思って線路逆さにつるって人は居るのかな?
154名無しさん@線路いっぱい:2012/11/30(金) 00:16:17.77 ID:yW5GEelo
曲がる架線はメルクリンの昔の奴のこと?
今の架線はやろうと思えばストレートで張れるよ。
http://www.viessmann-modell.com/shop/media/pdf/english/4197-02-DE,%20GB.pdf
曲線区間でどれだけ長い直線が取れるか測定する治具。これで多角形を組んでゆくわけ。

ただ渡り線などで張る人間の根性がないから、何本か曲げ癖をつけてしまうわけで。
そういう架線は収納時に別枠で保管しておかないといけない。
155名無しさん@線路いっぱい:2012/11/30(金) 10:37:32.33 ID:WNAj4vZf
>>154
かなりパンタのすり板幅広く取らないと厳しくないかい?
156名無しさん@線路いっぱい:2012/11/30(金) 22:06:30.83 ID:yW5GEelo
曲線で架線柱が伏見稲荷状態になるから大丈夫w

弱いんだよ、今の模型用カテナリーって長いスパンを曲げて張ることができない。
157名無しさん@線路いっぱい:2012/12/01(土) 00:46:44.07 ID:Qej1OFEx
>>156
昔の、特に外国製の架線は、薄板をプレスで抜いた「架線」というより「架板」だったからなぁ。
それでパンタの上昇力も強くて、エッチング抜きの架線じゃ持たなかった。
さすが集電用と思ったよ。
158名無しさん@線路いっぱい:2012/12/02(日) 03:24:09.60 ID:nvdbgjwx
>>156ちょうど京急蒲田の3階のカーブがそんな感じ
架線柱が林立してて違和感ありまくる
159名無しさん@線路いっぱい:2012/12/02(日) 17:07:17.70 ID:diP9IM4w
実際走らせてみると案外気にならない。
架線柱を向こう側に回すとか、力学に反して曲がる不思議架線を使うとか。
長い架線は無理だけど、ちょっと曲げ癖程度なら大丈夫だし、それで数センチずつ架線柱の間隔が広がるだけで助かる。
160名無しさん@線路いっぱい:2012/12/03(月) 15:47:52.95 ID:bMV4TzG1
集電すること自体はあきらめてしまって
すり板をライターの火打石で作れば昔の0系とか200系みたいなスパーク感だせるかな?
セッションの所はひときわ火花が出るようにしたりして、
成功すれば商品化?w
161名無しさん@線路いっぱい:2012/12/03(月) 21:57:25.53 ID:9jRMbUz7
どこのメーカーか忘れたが、DCCの暴走みたいな製品であったぞ?<パンタからスパーク
仕組みは判らないがチカチカするような仕掛け。

DCCでは不安定な架線集電は推奨されないから、架線とパンタグラフは接してはいても通電はしない。
逆に不安定でも良いわけだから、スパークをもっと簡単に再現できるような気がする。
162名無しさん@線路いっぱい:2012/12/04(火) 11:58:20.78 ID:nb2W5t30
>>160
で、火花が飛んで燃えやすい物に落ちて着火→火災発生→自宅全焼のパターンにならないように。
163名無しさん@線路いっぱい:2013/01/03(木) 18:00:53.74 ID:la1Gr76R
>>160
あの火花は夜には見ごたえがありましたね。高圧引き通し線が無かった時代のものですね。
架線集電の記事と言えばTMS1984年7月号(No.445)の記事は参考になりますよ。
164名無しさん@線路いっぱい:2013/01/09(水) 18:47:51.77 ID:sOnsg9AB
>>163
バリバリバリ 音も凄かった。
165名無しさん@線路いっぱい:2013/06/29(土) 17:26:53.70 ID:B3EZlJhK
あの音、うちの犬が怖がってなあ。
166名無しさん@線路いっぱい
500系の翼型パンタもスパークしてない様で結構してるんだよな。