Ｎレイアウトの配線を考えるスレ

>>360

超GJでつ。追加した修正版をUPしますた。
Railroaderを未だに使っている旧人類はどうぞ。

http://yahoobb.or.tp/uploader01/upload.php?down=2627
pass:rr

残るはダブルスリップ（クロスレールも）複線配置カーブ関連でしょうか？
三方向ポイントもあって良いかしれませんが･･･
（三方向はS140とC541-15を使えばいいのかな？）

どうにも上手く行かないので諦めてしまったorz

参考までに不完全な<1322>と<1323> クロスレールのデータ。
どうもずれてしまうのか、キチンと繋がらないし、角度orz
見た目は良いけど、数値としては完全でない…。

"#<1322> XR140-15（F）",1,0,0,0,#FALSE#,#FALSE#,0,0,0,360,#FALSE#
" Straight 140",0,0,140,0,#TRUE#,#TRUE#,32896,0,0,-82.5,#FALSE#
" Straight 145",0,0,145,0,#TRUE#,#TRUE#,32896,140,0,82.5,#FALSE#
"#<1323> XL140-15（F）",1,0,0,0,#FALSE#,#FALSE#,0,0,0,360,#FALSE#
" Straight 140",0,0,140,0,#TRUE#,#TRUE#,32896,0,0,82.5,#FALSE#
" Straight 145",0,0,145,0,#TRUE#,#TRUE#,32896,-140,0,-82.5,#FALSE#

>>360
↑の奴、調整できそうですか？
RailBoxカテゴリ用でX72.5-30をベースに作成。
端数の設定値がどうしてもわからなくてorz

"#<1261> N-PRL541/280-15(F)",1,0,0,0,#FALSE#,#FALSE#,0,0,0,0,#FALSE#
" Straight 140",0,0,140,0,#TRUE#,#TRUE#,32896,0,0,0,#FALSE#
" Curve 541 - 1",1,1,541,15,#TRUE#,#TRUE#,32896,0,0,360,#FALSE#
" Curve 541 - 2",1,0,541,15,#TRUE#,#TRUE#,32896,0,0,360,#FALSE#

３線分岐も作っちゃいますたけど、微妙に製品と違う。
設定を見てわかるけど、左右対象。
製品は左右非対称（541-15と280-15を使って３線）分岐。
イメージで使ってくれると嬉しいやつです。

いっそMac使ってみるのはどう？
今はインテルCPUだからWindoesも動くし

これなら三方分岐まで入ってるよ
ttp://www.railmodeller.com/

>>364
すげぇ、これってWindowsマシンで動きますか？

レイアウトに関する質問はこのスレでいいのでしょうか？

すみません、自分で解決できました。質問する前からすみません・・・。

3分で解決か。

もうちょっと調べてから質問したほうがいいよ。

>>368
すみません。今日の朝から悩んでいて、ちょうどここに書き込んでPCで色々探してたら個人サイトに書いてあったので・・・。
以後気をつけます。

これからの時代
電源はともかく制御信号の伝送ぐらい
レールを使わずにブルートゥースでやったら？
http://ja.wikipedia.org/wiki/Bluetooth

>>370
率先しておまえがやれよ。

どんな質問だったのか…逆に激しく気になりますよ〜。
もしなんだったら、ネタとして投下してくれると嬉しいな。

>>360-363
レイアウト作成ツールの改変？ネタはマニアックすぎてちょっとね。
スレ的には間違っちゃいないんだろうけどさ…。

>>363
三線分岐発売age

三線分岐を上手くつかってるか？
本線で使うと危険だぞorz

>>374
どこがどう危険なんだ？

高速だと、直線側でも脱線しまくり？

ポイントを切り替えたつもりで、うっかりし忘れて、
ヤード突撃→衝突→脱線→大惨事→鬱

ポイントは直線側になってるのに、カーブ直後に設置した場合だと…
きちんと進んでくれない。なんだか左曲がり

>>377
自分でポイント制御板作って定位に戻すスイッチつけれ。
あと、スペース的に無理してでもカーブポイント間にS70をつっこめ。

レイアウト製作を支援してくれる優しいフリーソフトってないですかね？

>>379
VIPに帰れｗｗｗ

Railroaderを皆で落としてプランを交換とかできればいいんだがな、、、

jwwじゃだめか？

>>381
これ滅茶苦茶便利っすね　�d

レール総合スレより

> 5 名前：名無しさん＠線路いっぱい ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/01/19(土) 04:05:32 ID:GylbiVL9
> >>1乙
> こんなのも貼っとこう。F虎ｽﾚより引用抜粋
>
> 鉄道模型レイアウト作成ソフト
>
> Mac用
> ttp://www.railmodeller.com/
>
> Win用
> ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/home/se070180.html

１畳で作ってるんだが、単純な思考のわだすには、小判型の複線しか思いつかねえｗｗ

>>384
俺もだｗ＞小判型ｗｗｗ
http://imepita.jp/20080317/566850

>>385
留置線あるだけうらやましいぜｗｗ
あまりにツマランから内線と外線を交差させようと考えてるんだが、何ともいえん・・

まぁシーナリを普通に作りこめばポイントなしエンドレスでも充分たのしいけどね
逆に固定式レイアウトだとポイントが増えるほどメンテの面倒さも増えるし
Nは車体の軽さ故にエンコやスロー運転の難しさがあるからねぇ＞＜

屋根裏を改造してようやく８畳のスペースを確保した。周回式にしようと
思っているけど、なんか良いプランがないかな？

大枚はたいて洋書のレイアウトプラン集を買ったんだけど(\3,600くらい)
あっちはさすがに島式が多いねぇ。ざっとみて、日本の電車が複々線で走って似合うような
プランがないのも悩みのたね＞＜。

>>387
ポイント無しでこんなのなら作った
まぁお座敷レイアウトだがｗ
http://imepita.jp/20080317/803760

>>386
詰め込んでみたｗ
http://2ch.hazukicchi.net/imageboard/img/img20080317234004.png
寝る

単数レールS33を多用したためトンネルや土手でボロ隠し
ttp://p.pita.st/?m=kzwkzu9o
1000ｘ2000

>>391
よく「N」のレイアウトプランにある形だなｗｗ
１畳の場合　カーブをトンネルで隠したり、しないとやってられん

>>392
お前がプランって言うから作ったんだろうｗｗｗ

せっかく広いんだから　ポイントtoポイント　もいいね
頭端式始発駅＋ドッグホーンの片側　とかも

>>393
なんかしらんが失礼した。
ちょうどKATOの複線高架セットもあるし、ポイントも4基あるから、
>>390の考案　利用させてもらいますね。

あ、すでにベースに川掘ったんだった・・・
作ろうとしていま気がついたｗｗｗ

http://2ch.hazukicchi.net/imageboard/img/img20080318033642.jpg
雪なのは気にしないでくらはい。　これ外線はともかく、内側がつまらなすぎる。　最初から作り直したほうが良いかも。

>>396
m9

>>389-391
>>389のレイアウトって何畳くらいだろう？ 見た目３畳分ぐらい使ってるだろうか？
なかなか走り甲斐がありそうで良いね。思いっきり走行派向けなのな。
ホーム見る限りでは9両ぐらいがギリギリOK？

ヒ素氏
確かに内線が寂しいね。でもスペースあるしやりようはあるっぽいのな〜。

どんだけ騒がしくなるか楽しみにしてるｗ

>>398
サンクス　自分なりに変態仕様にしてみる。

>>398
http://p.pita.st/?m=dxtqrx7h
確かに９両までです＾＾
140-55.5のプレートが11セットしか無いので
複々線にすると短くなるのです＾＾

南木曽の蘭にてジオラマ作る活動を開始します。
参加したい人集まれ。

>>401
mixiで募ったほうが早くね？
鉄道模型レイアウト作ってる人
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=939399
路面モジュールレイアウト
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=292268
フロアー運転
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=1198099

>>399
5 名前： 鮫故ヒ素 投稿日： 2008/03/18(火) 21:27:27.24 ID:mH+wq5KN0 ?PLT(17090)
女体ってここまでエロいものなんだな

＾＾＾＾＾＾＾＾＾

14 名前： 鮫故ヒ素 投稿日： 2008/03/18(火) 21:32:32.14 ID:mH+wq5KN0 ?PLT(17120)
すげえｗｗｗ　オッパイすげえｗｗ　

この裁判は異常だ　私は殺されるのですか？

鮫故ヒ素、なんでトリ外したの？
VIPではつけてたと思うが

>>399
単線から複線に増線された地方幹線みたいにしてみては？

外を新線：直線的で上下移動あり。
内を旧線：カーブ多く、上下移動少ない。

みたいに性格付けしてみては？
駅も今あるポイント無くして、中間駅にしてしまうとか。
＃出来れば対抗式ホームにするとなお雰囲気が出る。

元ﾈﾀ
すごく・・・濡れて・・・ます・・・/////
1 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 投稿日： 2008/03/18(火) 21:26:07.78 ID:h294hEe10
ttp://imepita.jp/20080318/742660
ttp://imepita.jp/20080318/747120

>>401
南木曽って長野県の南木曽か？
俺参加しに行ってもいいですか？
上松在住！ 釣りだったらそれはそれで仕方ないけどさｗ

>>408
濡れ濡れだな、おい。

>>406
今日で3回聞かれたｗｗ
googleのツールバーを使って「鮫故」まで打つと、候補に「鮫故ヒ素」ってでるんだけど、
なぜか、表示されるトリップが昔使ってたのなんです。
んですこしムカついて酉外すことにしたっていう。

>>407
あ〜なるほどなぁ。でも自分　ケチなんで、できれば今ある島式を使いたいんだよなぁ
でも田舎駅に地下通路の島式は似合わないような気もする・・・

最近　複線化工事された地方幹線ってある？ちょっと航空写真で見てみたいんだが。
ちなみに、外線は自分の長い願望によりこんな仕様になってる。要するに土手なんだけど。
http://2ch.hazukicchi.net/imageboard/img/img20080318235523.jpg

>>411
駅構内と駅舎敷地に高低差があるなら地下通路の例は幾つかあるよ。
北陸本線の近江塩津駅はその好例じゃないかな｡

>>412
ググってみた　なんかいい感じの駅だな。
土台で嵩上げしてるから、そこに適当な駅舎持ってこようかな。

中津川駅とかどうか？
あっこも地下通路ある田舎の駅だしね。

>>409
釣りじゃありません。
マジです。秋頃の完成を目指し、そろそろ手を付けていきます。
ぜひ参加してほしい。

>>415
まずはブログでも作れ
そこで人集めろ
宣伝はいいがここで人集めはスレチ

>>415
どうすれば良い？
ここ以外に手がかりがないんだ。
誘導してくれると助かるんだが…

>>416
すまそｗ
次でもうなくなると思う。

>>417
今度の２３日日曜の昼に南木曽駅で会おう。赤い服で行くで判るかと。

>>416
そして皆さんにこのスレチな事、申し訳ないです。

>>418
おまいがメアド晒せばいいだけじゃんｗｗｗ

>>417
�@ブログをつくる
�Aブログで募集させる。（それかチラシの裏。）
とりあえず集合時刻や集合場所、人数を書いておく。
細かいことは後日メールで連絡しますルートでおｋ。
�B詳細メール送る。
（省略）
�Hあたいって最強ね。

参加者に飲食物とか金ｗ給与は必要かな。
そう考えると時間と金がかかるなぁ。
それと参加者が居なくても落ち込むな。
あとは何とか頑張ってくれ。

と必死な俺ざまぁｗｗｗｗ

>>420
おまい、いいやつだな

>>420
�I俺のを纏めただけだろうｗｗｗｗｗ

まだOFF会板ってあったっけ？
そっちにでも行ってスレ立てれば？＞人集め

�Jそして誰もいなく（ｒｙ

ところでどれくらいの規模なの？
写真うｐしてくれるとありがたいのだが。

>>418

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/gage/1172414029/l50

待合わせスレで詳細…一応、釣り覚悟で南木曽駅に昼頃出かけようｗ
ちなみに蘭とかいて「あららぎ」と読むんだってばよ！

>>425
しかし漢字変換では［らん］でしか出てこん…orz

http://www.vector.co.jp/soft/win95/home/se070180.html
これいいな

>>427
>>271
>>327-329
>>360-363

http://winplus.or.tp/uploader01/upload.php?down=2949
pass:rr

Railroader Ver3.2のトミックスファインです。
複線配置関連のｶｰﾌﾞ以外の富ファインは入ってると思う。
複線ｶｰﾌﾞは残念ながら単線扱いで頼みます。
問題のあったX37-90にXLR140-15とN-PXLR140-15の完全版追加。
問題なく使えます。

ちなみにVer4.0には非対応ですが、要望あれば追加レール作成します…。
やっぱRRは使い易いんですよね…長年使ってると他がトロ臭くていけないorz

お目汚し失礼しました。

>>429
禿乙！

複線P2Pで両端にシーサス置いた俺が通りますよ
引っ越しの準備で撤去したがなorz

>>429
N-PXLRにR541-15が組まれてたら完璧だったっすね
十分使えるけどXLRとの見分けがつかんね

>>427
つまらん、糞じゃ

>>427　>>433
いやいや　RailLoaderでしょ。旧バージョン使った。よくできてると思ったっす。
新規のレールも作れちゃうし、国産で、フリーソフトだし、使いやすいかと。
ただ、拡大・縮小印刷時に1枚の紙に収めたりとか、レール名称のフォントの調整が
利かないとか、印刷機能面がイマイチだった。
新バージョンはどうなってるかは(ﾟ�听)ｼﾗﾈ

配置したレールの移動って出来ないの？　＜RailLoader

クリック＆ドラッグで簡単に移動できるってのは×
一本のレールから始まって、様々なレールを繋いでいく形でレイアウトを
形作っていく感じかな？
あらかじめ脳内にイメージを描いていないと上手く作りきれないかも。
レールの長さ・半径など道程レールを使ったレイアウトを作るのに必要な、
情報や機能的な部分をしっかり理解しないといけない。
ソラでレールの種類を理解できるくらいだと、RRは凄い便利。

>>436
レスありがとう。
慣れの問題でしょうけど、始点を一発で思ったところに置けないので適当に置いてドラッグで移動したり回転出来たらなと。
これは最初の一本だけの事で、次からは自動的に繋いでくれるのは便利ですね。

とっつきにくいけど、書いた部分を後から移動させるとかなら、
ttp://jw_cad.fukurail.gozaru.jpのやつだと可能。

>>435-437
RailLoaderでもレールの移動は可能
レイアウトの全体移動っていうコマンドがあるから、それを使うと良い

レール　⇒　全体移動
縦　移動数値(単位mm）　＋数値で下方向　−上方向へ
横　移動数値(単位mm）　＋数値で右方向　−左方向へ

「作成したレイアウトの中心点をボードの中心点に移動する」なんていうコマンドあれば良かったな、俺としては。
あと、最近は俺カーブレールを便宜的に利用するために、製品時点での45度に咥えて各カーブの90度と180度を加えた
簡単に作れたからいいけど、ポイントレールとかどうやって作るのかはさっぱり(ﾟ�听ﾒ)ﾜｶﾝﾈ
>>429のレールリストを見つけてから自分でちょっと手を加えてみる気にもなった…けど細かいのは無理ぽです
是非>>327氏には完全フリーVer4.0版のレールリストｷﾎﾞﾝﾇ！

Railroaderの話題とは違うけど、常々レイアウト作成ってセンスだと思う
俺センスなさすぎる。貸しレとかでも、複線で結構複雑で、ボードにはレールがぎっしり
にも関わらず直線では10両編成が悠々と走行しているとかって考えられない
かっこいいレイアウト図面をうｐするスレとかったら盛り上がるかな？

俺も今度うｐするから誰かセンスの良い人レイアウト図面うｐ！うｐ！

>>439
>レイアウト図面をうｐするスレ

参加したいねｗ
無駄にいっぱいあるｗｗｗ

できればサイズフリーとある程度の規格？1000ｘ2000とかってして
うｐしたら楽しそうだ＾＾

その時は是非、ふつうのイメージデータでお願いしたい。理想は GIF か JPEG　だな。
ＣＡＤデータやなんかだと、そのソフト持ってる人しか見られないからね。

元データを共有してああだこうだ話題にするのならVRMがBetterなんだろうが、
見せるだけなら画像ソフトを気にする必要のないJPEGでいいんじゃない？

そーゆうおいらはいまだに紙にフリーハンドで描いている。

好きにやったら8500×3300になった。
http://2sen.dip.jp/2sen/　

うぷろだ1　2008年06/17(火)01:12
中枢の駅と炭鉱

http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/ga1/src/1213633537156.jpg
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/ga1/src/1213633511656.jpg
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/ga1/src/1213633449234.jpg

全体像とスイッチバック+ループ素案

http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/ga1/src/1213633990093.jpg

http://2ch.hazukicchi.net/imageboard/img/img20080617021131.jpg
http://uproda.2ch-library.com/src/lib032458.jpg
http://uproda.2ch-library.com/src/lib032460.jpg
http://uproda.2ch-library.com/src/lib032459.jpg
http://uproda.2ch-library.com/src/lib032458.jpg

http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up16130.jpg
10年前に家にあったレイアウト
トンネル内にポイント設置して複線内側を引込み線に
その手前でさらに内側にとって内本線を
奥は15連用に高架の対向式ホーム

４畳半の半分潰していたため結婚と同時に撤去

12連だわorz
外周317
内周280

2440ｘ1300

S72.5がんばりすぎｗ

いや、勉強になるわ。つくづく俺ってセンスねぇ〜〜。
ヤードでの72.5の頑張りはワロタｗ

でも、こうやってみんなで出し合うのおもろいかも。
あと、端数レールは10本まで縛りとかやったらマゾだけど協議っぽくなるかも。
美しい複々線エンドレスとか大阪⇔新大阪再現とかｗｗ

スレ作っても微妙な進行具合で堕ちることはないかもｗｗ

>>449-450
いやだってきっちり合わせたいじゃまいかｗ
Ｖ70入れるとレイアウト的に微妙だから見えるとこには
使わないようにしてる＾＾

現在あるレールでできる大きさ（ポイント、ホーム、駅舎が無いorz）
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up16145.jpg

直線の高架線部分に無理やり入れれば良いじゃん。
待避線ないとﾔﾀﾞﾔﾀﾞとか言うつもりじゃないなら…だけど。

http://winplus.or.tp/uploader01/upload.php?counting=3264&firen=winplus.jp3264.gif
かっこよくなりたい…

線路多過ぎと思ったら、どうやら地下ヤードみたいだね？　かっこいいぞｗ

太線が高架で細い線は単純に地平でしょ？
地下ヤードならカッコイイが列車が見えない分
運転に対策が必要だしポイントも多いからメンテも大変。

見た目線路だらけってのは置いといて、ヤードへの分岐箇所の数を
もう少し絞った方がすっきりするかも。

インディカーのオーバルサーキットみたいでカッコイイね！
長大編成を胸のすくまで高速走行させまくれそうでうらやましい
ヘタに余った土地に建物とか置くよりも全部緑地帯ってのが良さそう

総額○○○円とか自動算出される機能があると便利だな・・・

>>458
仕事をしてたころ、ガス配管の設計ソフトを受注して
CADに積算機能を持たせたようなものを納入した記憶がある
工事用の設計積算ソフトもあることだし、やろうと思えばできるんじゃない？

レイルローダーには「ナニが何本」って機能が付いていたような居ないような･･･

>>458
富レイアウターにはある

レイルローダーをダウソしたけどなんだこりゃ
富のアレのつもりで操作してるがレールは置けたもののその後場所を移動できないぞ
操作性悪ぅ〜

そうなんだよ、線路を挿入したり、カーブの半径を変更したらその先の線路を全部削除しなきゃならないんでしょ？
軽くいじっただけだから間違ってるかも？

富レイアウター買え

>>460
RailModelerには何が何本機能あるよ

素人（個人）の作ったシェアウエアなんだし過大な期待は無理かと

>>465
そのｿﾌﾄｋｗｓｋ！ｗ

>>466
http://translate.google.co.jp/translate?hl=ja&sl=en&u=http://www.railmodeller.com/&sa=X&oi=translate&resnum=1&ct=result&prev=/search%3Fq%3DRailModeler%26num%3D100%26hl%3Dja%26lr%3D%26newwindow%3D1%26rls%3DGFRD,GFRD:2007-06,GFRD:ja%26sa%3DG

>>466
>>364

>>467-468
thx

http://2ch.hazukicchi.net/imageboard/img/img20080630095911.png
900×1800で有効長を長くしようとするとどんどんつまらなくなってしまった。

一番上は5両対応でそこそこ変化があったが、
7両で走らせることだけ考えると下2つのようにかなりつまらなくなってしまった。

>>470
http://2ch.hazukicchi.net/imageboard/img/img20080630131938.jpg
なんとなく

トミックスの新型ポイントって
買い換えるメリット有るの？

あるある
ギャップ切る手間が大いに省ける

東大宮操

>>470
実物と同じように長編製は分割してヤードに収納すればよろしい

>>475
三方とかカーブとか、ポイントの種類が多いといろいろできるねぇ。

富のポイントまた発売延期らしい
配線工事…┐('〜`;)┌

DCC中 （とにかくなんでもかんでもDCC）
運転厨（複雑なレイアウトを実車のごとく走らせて満足）
走行厨（とにかく爆走して満足）
設置厨（線路上のヤードに車両を並べて満足）
妄想厨（レイアウターで描いて満足）

他になにかある？
俺は走行厨と設置厨に加えて、妄想厨に該当しそうだけど…

>>478
運転厨（複雑なレイアウトを実車のごとく走らせて満足）
妄想厨（レイアウターで描いて満足）

親父の家に作ってたんだが喧嘩してここから進んでないｗ
http://2ch.hazukicchi.net/imageboard/img/img20080427110531.jpg
サイズ：2600ｘ910 　内回り：280R 　外回り：317R
直線最長：1890 　ホーム：10両まで 　引き込み：２線、10両対応

地下にヤードとか作りたかったのに却下された
年寄りは単純エンドレスを好むようです

あと電気弄りは好きかも
http://2ch.hazukicchi.net/imageboard/img/img20080702100757.jpg

>>479
その低さで地下ヤード作ったら管理が大変じゃないか？
それより素直に手前の駅から引き込み線延ばして、
L字型に3、４本のヤードを延ばした方が使い勝手がいいと思うが。
＃スペース的に余裕があれば。

http://2ch.hazukicchi.net/imageboard/img/img20080703162308.jpg
こんなの作ってみました。
結構大きめな駅モジュールです。
ちょっとうまく合わないところがあったんでフレキ使ってます。
どうでしょうか？

ホームの途中に分岐器つけると、車両が小突いちゃうんじゃないか？

実物でもホームの途中に分岐器が設置されている場合は車体が接触しないようホームが削られていますね
at三島

参考　つhttp://oomatipalk2.blog91.fc2.com/blog-entry-92.html

一応、鹿児島中央の在来線ホームをイメージして作ってみました。
分かる方がいらっしゃいましたら、修正点を教えていただけると嬉しいです。

これ作るの？
お立ち台ならいいけどエンドレスの中間だと扱いにくそう。
右から左への通過列車の場合、毎回ポイントで速度制限かけられる？

確かに。
今気付きました。。
高架線で通過用を作るか、地上に通過用を作らないと難しいですね。

本線にはポイントの分岐側を持ってこないのは、運転上も、実物との対比の上でも重要なんだけど、
ポイントのラインナップやスペースの問題でどうにも行かない部分もあるよなあ。

うちにも本線上にＰＬ541-15の分岐→Ｒ280-15のＳ字→Ｒ541-15で無理矢理92.5ｍｍオフセットさせる箇所があって、
分岐のところでたまに脱線する車両があってネックになってる。

うは、そりゃ確かにきっつい。ボデマンTNの車両とかストレス凄そう…。
S18.5やS33をR280-15のS字に代って置き換えることってできないものかな？

試しにレイアウトをうｐしてみて欲しいけど…みんなで対策練ってみません？

つまり富レールと同じ断面形状のフレキを出せということですね？わかります

>>489
PL280-30・R280-15・S72.5・R280-15じゃだめなん？
あんま変わんないけど

ttp://jw_cad.fukurail.gozaru.jp/pattern/TOMIX/way_gauge_straight.html
参考になるかはわからんが

これが当該のＰＬ541-15の分岐→Ｒ280-15のＳ字→Ｒ541-15部分（一番左）
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/2338.jpg
素直に直線入れれば良いんだけど、少しでもホームの有効長稼ぎたかったのでこんな無理な配置に。
うちには新幹線車両はないので未確認ですが、BMTN車やKATOボディマン車でも通過に支障はないです。

おまけでうちの配線
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/2339.jpg
上のS字の反対にもR280-15のS字があったり、反対の線にはC243の最小半径があったり、
線路間隔27.25mmの箇所があったり色々と無茶をしております。

>>494
ｶｸｲｲ!
その発想素敵です。
しっかり色塗りもされてて手抜きがないですね。

>>494
加古川駅かと思たよ。

>>494
PECOの標準複線間隔が27mmだから、
急なカーブじゃなけりゃ27mmくらいでもOK

>>494
カッコ良い！もっと見せてくれ！　

配線図があるってことは、フロアレイアウトとは言え半固定？式なんだろうな。
ちなみに全体サイズは何ミリ×何ミリ？

すっ、すまん！　フロアレイアウトじゃねぇな！

結構本格的な固定レイアウトじゃん。シーナリーはこれから…ってとこか？
高架を降りた単線の先(Ｄ)がどんな展開になるのか？すごく興味がある。

※添付ファイル無しの文字だけの書き込みは、画像が流れてしまうので控えてください。

↑この注意書き読めないアホを引き取ってくれよ。
それにレスしてる奴も同罪だがな。

>>490
Ｓ字ではないが、昔エンドレスの中にヤードをつくるため
微妙な角度を出したかったのでV７０を曲げて使った

>>494
件のＳ字、直線を入れるのは簡単ですが、勾配とポイントとの葛藤があったのでしょうね。
直線かつ上り区間なので、分岐後の繋ぎ目を上手く処理すれば問題ないのでは？
関連して立体交差のクリアランス、メーカー標準寸法は必要ないでしょう。
違う視点から見れば、駅部分の膨らみを両側で吸収することも可能ですね。

貴殿のコンセプトを知る由もないので、不快に思われましたらご容赦を。

>>494
組線路だけとは思えないカッコイイ配線ですね！
それに線路まわりの汚しがリアルでうっとりします
ところでポイント手前の、単線なのにPC枕木のように見える部分はどうやってるんですか？

>>494
引き上げ線の感じとか、この前高架になった「奈良駅南方」みたい。
スリップがダイヤモンドクロスになってるけど

とりあえず線路配置の反面教師としてupしたのですが、思いのほか反響が多くてびっくりしてますｗ
全景を上げてなかったのでもう一度この場をお借りしてupします。
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/2350.jpg
半分以上の画像はレイアウトupスレやストラクチャースレでやるべきかもしれないけどご容赦を。

>>498,>>499氏
ご覧の通り、台にグレーの紙張った発泡スチロール板を置いてその上に設置しただけの半固定式です。
寮暮らしで将来の転居があるため、本格的なシーナリー製作は行ってません。
実は当初は立体交差の外が下って駅下の複線を経てそのまま現在線に繋がる本線で、
内は高架のまま手前で終端になる予定でしたが、計画変更して今の形になってます。
現在は地上線は半ば休止線ですが、将来的に手前側を拡張してヤードを作る予定。

>>502氏
コンセプトなんて大層なものではないですが、上記のように転居があり本格的なレイアウト製作に踏み切れないため、
高架プレートをボードに見立て線路際だけそれなりに手を入れた次第です。

>>503氏
複線レールをばらして単線化したものや、枕木部にぼってりとグレーを厚塗りした端数レールなどを使用して
本線部は全てPC枕木化しています。

以上、長文になってしまい申し訳ないです。

>>505
>>494の図面と上の写真でも気になってたんだけど、駅の下を潜ってる複線はどうなってるの？
図面に無いけどどう繋げる予定なのか知りたい。

※添付ファイル無しの文字だけの書き込みは、画像が流れてしまうので控えてください。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
この注意書きも読めないクソどもをどうにかしろ! 他スレが迷惑被るんだよボケが。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

[2351] いいとも 投稿者：ロードローダー 投稿日：2008/07/10(Thu) 22:33
[2348] ええかげんにせーよ！ 投稿者：名無しのうぷローダー 投稿日：2008/07/10(Thu) 22:04
[2347] Re:[2345] どアホ 投稿者：オバケのPちゃん 投稿日：2008/07/10(Thu) 21:29
[2346] 完成品コレクション自慢 投稿者：とおりすがい 投稿日：2008/07/10(Thu) 21:14
[2345] どアホ 投稿者：うぷ太郎 投稿日：2008/07/10(Thu) 20:39
[2344] Re:[2343] おまえアホか？ 投稿者：通行人A 投稿日：2008/07/10(Thu) 18:06
[2343] Re:[2341] おまえアホか？ 投稿者：一番上を見てご覧。 投稿日：2008/07/10(Thu) 01:59
[2342] Re:[2341] おまえアホか？ 投稿者：通りすがり 投稿日：2008/07/10(Thu) 01:56
[2341] おまえアホか？ 投稿者：うぷ太郎 投稿日：2008/07/09(Wed) 22:23
[2340] 無題 投稿者：＿ 投稿日：2008/07/09(Wed) 22:11

>>506氏
駅の下潜ってる複線は現在線との突き当たりでぷつっと切れてます。
上で書いたように前はこっちが本線でした。
将来的には手前側（３１３系が止まってるとこあたりに線路を引き出して、ここにヤードを設置する予定です。

この配線はお気づきの方もいるでしょうが致命的な欠点があって、駅の立体交差側で本線から内側の支線側に転線できないので、
本線から引き上げ線に入れない→折り返して支線に入れないんですよね。
なので現状では支線と引き上げ線をもてあましてて、最近は複線の本線をエンドレスで走らせる傍らで、たまに支線列車を往復させるくらいです。

>>508
なるほど・・・写真Aの渡り部分に気を取られて反対側の下を潜る部分が見えてませんでした。
スペース的に不可能かも知れないですが、今半地下になってる部分を単線にして本線の外周外側に回して
ヤードを作る部分に伸ばして元に戻るループ線を作るという手はどうでしょうか？

>複線レールをばらして単線化したものや、枕木部にぼってりとグレーを厚塗りした端数レールなどを使用して
>本線部は全てPC枕木化しています。

このアイデアは感服しました。
PECOのフレキがうまく接続できなくて「単線のPC枕木レール出せ」とか「ついでに合成樹脂枕木の
ポイントレールを出せ」とか書き込んでた自分が恥かしい…
まさに手を動かせですよね！

>>494
>これが当該のＰＬ541-15の分岐→Ｒ280-15のＳ字→Ｒ541-15部分（一番左）
それが一番線形的に綺麗ですよね
小スペースでホームの有効長稼ぐにはそれが最適です

http://2ch.hazukicchi.net/imageboard/img/img20080711051145.jpg
引き上げ線と本線の狭さにはびっくりしましたが＾＾

>>484≒494のお陰でスレが活性して嬉しいな。
俺も負けないように頑張ろう！ と思えた。
Nレイアウトスレの金太郎ですな。
おっしゃぁぁぁぁぁぁ！！

しかし上さんにまわりこまれてしまったorz

>>505
奥のガンプラkwsk

ユニコーンと∀、陸ガンっぽいのがいるのはわかった

それより>>505の223系MA編成が気になって仕方がない。

516

RailLoader調子悪い。

好きに組んだらこうなった。
http://2ch.hazukicchi.net/imageboard/img/img20080715051735.jpg
7750×2850

これに建物の配置やってみます。

>>518
支線とかのご予定は？

>>518
折角それだけのスペースで組むんだから、駅は21m級車両16両編成対応とか、
ヤードは００編成対応とか、路線は複線本線プラス単線ローカル線、新幹線や私鉄
はどうするとか、駅は何箇所にするかとか、スイッチバックなど特殊な施設
を組み込むかどうかなどをシミュレーションしてみれば？

散々広いスペース使っといて単線ってところに紅茶吹いた。

10年前に作った？作りかけのまま撤去になったレイアウト
http://2ch.hazukicchi.net/imageboard/img/img20080715110115.jpg
四畳半の半分2440ｘ1230、高さ900で台を作り下を収納にしたが嫁に怒られて撤去orz
http://2ch.hazukicchi.net/imageboard/img/img20080715121905.jpg
なんでこんな配線にしたかと自分を問い詰めたい

>>522
point to point？

>>522
ヤードの中を駆け抜ける列車が見たかったのでは？
しかし、本線中にポイント大杉w

>>522
分岐側が本線たあ、粋なアイデアで。
Ｐ−Ｐとオーバル両方いけるんだね。自動化せんと、しんどいなこれ。

たぶん>>524だと思う
なんか遊び心満載で作ってたからｗ

以前upして皆さんのレスを見たり、>>493氏が貼ってくれたサイトを見た結果、
やっぱあれこれ気になりだして、３連休で配線改良に着手しました。
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/2375.jpg

直線部を無理矢理140mm延長した結果、本線支線合流部に渡りを入れることが出来たので、
これで副本線での退避、本線←→支線の折り返し運転が可能になりました。

狭いスペースに無理矢理収めているので、特殊分岐機だらけの無茶やらかしてますが、
もっと広いスペースがあれば、イメージ図のように実際にありそうな感じに仕上がったのではないかと。

>>527
阪神尼崎かとおもた
ようできてます！

>>527
これだけ一カ所に集中すると見本市かテストでもしてるかのようだなw
しかし、狭い所で機能させる為の物だからこれでいいんじゃ？＞特殊分岐

3方分岐とダブルスリップのうまい使い方だなｗ

三方分岐・ダブルスリップ・カーブポイントと特殊分岐器使いまくりで、
これを見たら富の線路担当も随喜の涙を流しそうｗ
富に投稿してみてはいかが？

ポイントたくさんは見てて楽しいよね
自分の場合電圧降下とメンテナンスがイヤでついついポイント省いてしまう…

まぁ電圧降下は補助フィーダーで解決、メンテはポイントの出口側をスプリング化
である程度簡略化できるんだけどね

>>527
すげえ。
いい意味で変態ｗｗ

>>527

見れない…

１畳弱で6両とめれる駅を地上と高架にて作って、楕円のみの複線エンドレスに
ならないようにするのってかなり無理がありますね・・・。
駅のイメージは新幹線駅と在来線駅がくっついてるような感じです。

6両とめれるサイズの駅の延長上にダブルクロスオーバポイントいれたらさらにサイズが
でかくなってしまいました。やっぱりダブルクロスって駅近くに設置したいし。

4両編成ぐらいで妥協したほうがいいのかなぁ。
秋田新幹線はしらせたいから6両基準だったりします。

Y字ポイント３つ手に入れて新しくなる阪神三宮駅もどきっぽいことしています。

http://2ch.hazukicchi.net/imageboard/img/img20080818003526.jpg

>>536
クロスがある方のホームは対向式にすれば直線稼げるね。
さらに大きく見せるためにKATOのを使えば二つの駅の違いが出ていいかなぁ。
クロスのない方の端を駅ビルみたいので隠せれば始発駅にもみたてられるかも。

>>535
狭いスペースで無理に高架と地平を繋ぐより、いっそ独立したエンドレスとかにした方が良いかも。

あとポイントによって有効長を食われるのが嫌なら、あえて本線と独立した線のホームとか側線を並べて、
新幹線接続駅らしい規模を持った感じにするとか。
繋がった側線から次々に車両を入れ替えて走らせるのも面白いけど、他の車両をあえて走行中の車両の引き立て役にするなんてのはどう？

えっと、今は、５３６さんのみたいなレイアウトが基本形になってますね。
8の字交差とかもやってみました。

もともと、地上部と高架部完全に分離していて、後ろにも6両対応の駅つくって新幹線軌道にはいるための
上り線を設けようとしてました。

手前がメイン駅で、奥が在来線退避させて、秋田新幹線通過させて新幹線用にはいろうかなと。

高架部はただの楕円にして、地上部の複線をどうするかまったく考えつかなかったから、
高架部と地上部を引っ付けてやってしまおうと心が揺らいでいます。分けたほうが楽しいとおもいますけど。

わけるとその分サイズがもっとでかくなりもう置けない！

秋田新幹線とかもってるひとどんなレイアウトではしらせてるんだろって思います。

安価な安全側線用ダミーポイントがほしいです

バラしたフレキを切ってそれらしく接着すれば桶
ダミーなんだから道床部はプラ板でもいいんだし

富ならマシン無しのポイントが買えるけどダメなんか？
漏れはあえて電動化して運転を楽しんでるよ。

>>542
いや、手動から電動化したら割高になるのわからんのか？

DCCのレイアウトなんかだと安全側線は見た目だけじゃなく、実物同様に実用的でもあるよね
ヤードの出口でフライング発車した車両が安側乗り上げて脱線とかｗ

自作パワーユニット化させるに当たって、電動ポイントの仕組みも見ておこうと、
試しに富のポイントコントロールボックス開けてみたら、
瞬時に切り替えるためにバネで弾かせてるだけで、回路らしい回路すら無くて絶望した。

まぁ嫌な予感はしてたがｗ

>>545
KATOも同様だぞ

なんで絶望するのかﾜｶﾗﾝ
これなら自作できた？と後悔？

というか電動ポイント切り替え器の中身なんてネットでバラされてるじゃん

>>33
> >>32
> そうじゃなくて、もっと局部的な意味で不自然なレイアウトがけっこうあるんだよ。
> 駅の主本線が、特に意味もなくポイントの分岐側になってたり、

ぎくっ・・・・

駅の主本線がポイントの分岐側じゃ駄目なのかな・・・うちのそうなんだけど

>>549
特急通過駅とかは出来れば……。
＃スピード殺さずに通過させる為。

ただ、地形的にそれが不可能な場合や、
古くて高速化されてない路線だとその限りでない。

>>549
>特急通過駅とかは出来れば……。

上りは本線がホームで、下りは本線が通過用になってるんです。
上りの方がホームが長くて、特急が止まれます。

なんでそんな風にしたかというと、上りと下りの間に一本ホームのない線路が作りたくて・・・
特急の通過用というより、貨物がいつも止まってるようなイメージです。
そこからは上りにも下りにも行けるので、一応、中線といえなくもないですが、やっぱり不自然でしょうか。

いまちょうど、ボードに釘で固定し始めようかというところで・・・お助け下さい。

具体的には、このような配線になっています
http://www.imagegateway.net/ph/AIG/oCshNKHDr47sCNBM3603ks3kskXL0003kskXLRFKpCL1c.jpg

やっぱり変でしょうか？

ダブルスリップは直線側にも70km/h前後の制限が入るので、
通過列車のある駅に設置されることは少ないから、
分岐側が種本線でも気にならないといえば気にならない。

あと、左から2番目の複分岐をやめて、
本線から一旦別れてからその先で2本に別れる方が実感的にはなる。
右下のようにすればOK

特に有効長の問題がなければ、本線上のポイントは極力少なくするので、
本線から分かれた先で枝分かれした方が実感的にはなるけれど、
でも配線変更の経緯とかもあるかもしれないから、一概にだめとは言えない。

>>552
それだけの規模の駅なら優等もほとんど停車するだろうから、本線分岐でも問題ない希ガス
逆に、駅部をエンドレスから独立させて、運転中の列車が常時駅を通過する状況を作らないようにする方がリアルかも

>>552さん
配線は全然問題ないと思う。僕も左側の２連の渡り線だけ不要だと思う。
ただ、支線の運用次第では２連の渡り線が生きる場合もあるのかな？
支線の列車交換も踏まえて支線も２線のホームが用意してあるようだね。
僕的には機関区があることを考えたら支線には機回し線が欲しいけど。
ホームを線路の間一つずつ下げていちばん上の待避線を機回しにしてはどう？
あと、これも個人的にだけど機関区の入出庫線が短くて給炭水施設があった
雰囲気がないのがさみしいかな。入出庫線の上の線をいちばん上のヤードに
つないでヤードの先を枝分かれし矩形機関庫を置いて電気機関車庫何かに
するとかっこいいと思う。
勝手なこと言ってごめん夢の広がるいい配線だと思うよ

レイアウトへ固定する前に、皆さんから頂いた助言をもとに、ブラシュアップしようと思います。

>>553さん
左から二番目の複分岐周りは、配線変更の経緯というよりも、
１．最外周に留置できる車両の最大長を長くしたかった
２．レイアウト左手前から見るのをメインビューと設定し、そこでの見え方として、
　　複雑なポイント群をぐにゃぐにゃと抜けてくるが見たかった。
のですが、やっぱり非現実的な感じがするということですよね。

右下と同じ仕立てにすると、さらに上り（外回り）のホームが長くできるというメリットはあるのですが、
内回りとのホームの長さの差異がさらに大きくなってしまうというジレンマが・・・
ただ運転はしやすくなりそうです
今は皆さんにご高覧いただいたプランで試走を繰り返しているのですが、結構トリッキーなポイント接続のため、
現状、運転のハードルが（私には）少々高いです（すぐに別の線に行ってしまう。衝突寸前の事故もしばしば）

>>554さん
上り（外回り）も外側をホームにしてしまうということでしょうか。
上り線、下り線（内回り）とも通過しやすくなりますし、それもよいかもしれません。
逆に、下り線のホームをもう一線手前に出してしまうプランも考えたのですが、上り下りのホームが完全にシンメトリというのは面白みがないと感じます。
とはいえ、運転上の取り回しはこれが一番ラクなのかなあと、実用面とのトレードオフで頭を悩ませています。
そのバージョンはこれです
http://www.imagegateway.net/ph/AIG/wmohMBdEqrCq0cac1o03ks3kskXL0003kskXLH3oLEJmg.jpg

>>555さん
大先輩からアドバイスをいただけて感激しております。
２連の渡り線は
１．とにかくダブルスリップの４連発というのをやってみたかった(^^;;　
２．内回り線と再内回り線（支線）を同時に走らせるには、こうなってしまいます

ひとつ問題に感じているのは、再内回り線（支線）の本線が、
上り・下りの本線からヤードへ出し入れする際に、完全にふさがれてしまう配線になっている点です。
現実的に見たらかなり変でしょうか。それとも支線だったらそういうこともあるかな(^^;　くらいで良いでしょうか。

>僕的には機関区があることを考えたら支線には機回し線が欲しいけど。
>ホームを線路の間一つずつ下げていちばん上の待避線を機回しにしてはどう？
>あと、これも個人的にだけど機関区の入出庫線が短くて給炭水施設があった
>雰囲気がないのがさみしいかな。

実は給炭水施設は、転車台から右に出ていた行き止まりの処に置いていたのですが、
なるほど、いちいち行き止まりのところに入れて入れるというのも変ですね。
そのままヤードの方に伸ばしてみました！
http://www.imagegateway.net/ph/AIG/LDwjXKHDr47sCNBM3603ks3kskXL0003kskXLH3oLEJmg.jpg

それとも転車台を左に70cmくらいずらして、真ん中の入出庫線に給炭水施設を置いた方が、運用上リアルでしょうか。

>ヤードの先を枝分かれし矩形機関庫を置いて電気機関車庫
これは、一番奥のヤードをちょっと短くして、そこに矩形機関庫を置くっていうことでしょうか。
ヤードは５本も要りませんので、一つ潰しても構いません。
上例では、一応そのようにしてみました。

このプランですと、上り線と下り線がシンメトリになっているのですが、そんなに気にしなくてよいでしょうか？
あと上り線（外側）は複分岐をもうひとつ左側にすれば、ホームが１両分増えるのですが、たぶんこっちの方がリアルかと思いました。
亀さんのお考えは、いかがでしょうか？

図面上の一番下の線はホームなし？それだったら一番下の線と下から二番目
の線で島式にしたらどうだろう？
僕はすごくかっこいいレイアウトだと思うよ。
いちばん上の短くなった留置線を二股にして富の矩形庫を直列で置けばいい
と思う。転車台の線は上の２本を入庫にして給炭台を設けてやるといいと思う

本線も少しぐらい曲がりながら入ることもあるよ。イメージだと都会に出る
方になるであろう線（普通なら上り）が直線的に設定されるようだね。
もう充分気にする必要がないレベルだと思う。逆にリアリティをしつこく追及
してから制作に踏み出すのも自分次第じゃないかな？

亀様。重ね重ね貴重なアドバイスを頂きありがとうございます。
やっぱり自分的に拘りたい部分を残して、頂いたアドバイスを取り入れ、以下のような形となりました。
http://www.imagegateway.net/ph/AIG/L7sCbZyEqrCq0cac1o03ks3kskXL0003kskXLV1pK0sCi.jpg

入庫線を２本とり、その間に給炭台を置きます。給水塔はブームが１８０度回転する物ではないと思いますので、この場合、２つ置くことになるでしょうか。

ヤードの一番奥をつぶして矩形機関庫にするというアドバイスは、大変ありがたく頂戴しました。
より運転が楽しくなりそうですし、何よりちょうどそのあたりのエリアの魅力の密度がかけておりましたので、
矩形機関庫をそこに配置した結果、周囲のストラクチャの配置や、シーナリーの作りこみにイメージが湧いてきました。

>もう充分気にする必要がないレベルだと思う。
>逆にリアリティをしつこく追及 してから制作に踏み出すのも自分次第じゃないかな？

さっそく配線をやりなおし、電気配線をして、試走に入ろうと思います。
ベースボードの木工に時間がかかりそうなので、最後の段階で線路配線のブラシュアップができたのは本当にうれしいです。

亀様をはじめ、皆様、どうもありがとうございました。

>>559
貯水タンクと給水口が別だったり、
左右両方に給水できるようよう、二又になったのも有るぞ。

配線に関しては文句なくカッコいいと思う。完成の暁には僕も走らさせて
ほしいくらいです。
話が配線でなくストラクチャー配置になってくるけど給炭台は投げ込み台
方式でいいと思う。給水塔は独立で２個、レンガのとコンクリか鉄骨のと
が並んだ形で図面上でいえば給炭台の上あたりがいいと思う。そうすると
給水塔は洗車場兼用になる。留置ヤードで矩形庫真下の一本に洗浄台を
設けるといいと思う。給水塔とスポート（吸水口）が独立するから市販の
給水スポート（ＫＡＴＯの機関区アクセサリーセットにある）を使えばいい。
スポートは給炭台の脇に。蒸機だと言いたいことが止まらなくなるから
これくらいにするけど適度に配置すればいいと思う。
ちなみに蒸気機関車全盛時代だとホームにも給水スポートが必要になるよ。
でもそういう理屈も自分次第。
後、建物の配置はやっぱり仕事する人の利便を考えて行くことだね。
そういうことを考えていくとレイアウトにドラマが生まれてカッコ良くなる
んだよなあ。
レイアウト線路配置の嘘も「ここはそうせざるをえなかった」というドラマ
をでっちあげるのも醍醐味。

>>561
亀さん。いろいろアドバイスありがとうございます。
子供のころから夢見ていたレイアウトにようやく着工しているのですが、知識が足りず不安になっていたところ、
温かいお言葉をいただき自信をもって製作を続けられそうです。

このレイアウトの設定は、DL、DCの技術が確立され、蒸気機関車がその姿を消し始めた時代を想定しています。
上記は各種（C62、C57、C11、D51）
DCは10系、20系、35系、82系
DLはDD13を主力に、DE10、DE15（笑）、DD51、DF50
客車は43系、10系、20系あたりがメインになります。（時代考証はいい加減ですが、そこは雰囲気で・・・）
駅は幹線のローカル駅という設定です。

ただ電車も好きなので、架線こそ設置しませんが、101系、115系、165系あたりは走らせても違和感がないかなという仕上がりにしたいです。
中央線が好きなもので・・・


>給炭台は投げ込み台方式でいいと思う。

これはKATOの機関区アクセサリーセットについてるやつで良いでしょうか。これを入庫線の間に挟んで、設置しようと思ってます。
１セット持ってるのですが、もういくつか用意しないといけませんね。

>給水塔は独立で２個、レンガのとコンクリか鉄骨のとが並んだ形で図面上でいえば給炭台の上あたりがいいと

給水塔もKATOので良いですよね。これを２個並べてということですね。
２個必要というのは、この駅および機関区の規模を考えた時の、リアリズムの視点からくる要求でしょうか。
また給水塔とスポートは別々に配置してよいものだとは知りませんでした。なるほど、地下で配管されて繋がっているものなのですね。
なるほど、それで給水塔は高い所に設置されるものなんですね。一つ一つが大変勉強になります。

>留置ヤードで矩形庫真下の一本に洗浄台を 設けるといいと思う。

洗浄台の長さは、何両分くらいがよいでしょうか。これもKATOのについてた物でよいでしょうか。

>後、建物の配置はやっぱり仕事する人の利便を考えて行くことだね。
>そういうことを考えていくとレイアウトにドラマが生まれてカッコ良くなるんだよなあ。

目からうろこが落ちました。諸先輩方のレイアウトを見ると、レイアウトの上にドラマが詰まっていて、
動かない一枚の写真をずっと見ていても飽きないんですよね。
働く人の利便を考えてやってみます。そうすると線路をわたる踏み板（正式呼称がわかりません）などの配置も、自然と決められそうです。

>>561
>蒸機だと言いたいことが止まらなくなるからこれくらいにするけど適度に配置すればいいと思う。
>ちなみに蒸気機関車全盛時代だとホームにも給水スポートが必要になるよ。 でもそういう理屈も自分次第。

とんでもないです。もっとお話しを伺いたいです。
このスレだとすれ違いということでしたら、こういった話題に適したスレを教えていただけないでしょうか。
亀さんは「機関区スレの亀」とのことでしたが、機関区スレというものが見つかりません。
まだ色々教えていただきたいことがあります。ぜひお願いします。

またこれは別スレで亀さんが上げていた前面ホロを外した３５系の写真ですが、カッコいいですね。
そして車両もさることながら、線路周りのウェザリングがリアルです。
私も、こういったレベルのものを作りたいと思っています。

>>561
連投申し訳ありません。

>配線に関しては文句なくカッコいいと思う。完成の暁には僕も走らさせてほしいくらいです。

温かいお言葉、本当にありがとうございます。
亀さんはどちらにお住まいですか？
私は東京の江東区、下町のど真ん中に住んでいます。
もし機会がございましたら、食事などご一緒させていただいて、鉄道談義などできたらいいなと思います。

>>561
亀さん。
スポート（吸水口）は、KATOの「23-228　スポート・変圧器」
（商品説明：変圧牲、踏切板、点検用ピット（アッシュピット）を中心に、焼却炉や掲示板、門扉ハシゴ、ドラム缶などの小物アクセサリーを集めました。（接着・塗装式組立キット））
に付いてる物で良いのでしょうか？
機関区施設セットと給炭・給水セットは持っているのですが、これにはスポート（給水口）が入っていませんでした。

>>562
亀氏の言う事も一理あるが、レイアウトなんてしょせんはちょっとした運動公園程度の土地に
駅から機関区から全てを詰め込むようなものだから
自分なりのディフォルメも必要と思う

実物の配置なり必要個数なりは理解した上で、違和感を感じさせないよう
うまく省略し、簡略化してかないと、限られたスペースでは作れなくなる

知識は知識として、あとは自分のセンスでやってみても良いと思うがね

とりあえず「シーナリイガイド」「シーナリイ・ストラクチャガイド」辺りを熟読した程度の知識があれば
説得力のあるレイアウトは作れるはず
上記本も古本屋とかでうまく探せばプレミア無しで買えまっせ

ttp://xenopusq.hp.infoseek.co.jp/log/airphoto.html

どぞ〜〜〜！
南稚内から加世田までよりどりみどりでっせ！

もうだめ　レイアウトのイメージはとんでもない位あるのに、配線がきまらねえ

ここも参考になるよ。

ttp://haisenzu.tripod.com/

>>566さん
フォローありがとうございます。
おっしゃるところ当然ですよ。

坂本衛さんの「鉄道施設がわかる本」というのがお勧めですよ。
>>552さん
投げ込みの給炭台は今回は１個でも十分かと
給水塔はＫＡＴＯのレンガのものと津川のコンクリ足のが並ぶと楽しい
ですよ。スポートは機関区の給炭台脇に２本と機関車の運用のあるホームの
出発ホーム１線に１個
洗浄台は客車が４〜５両程度ですね。ＧＭの洗浄台を使えばいいと思う。

以下こっちで
【転車台】蒸機レイアウトを作ろう！【機関庫】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1171246544/l50

人生初レス入れたんですが、反映されているか不安なので再び送信。重複してましたら失礼。

機関区配線が話題となっていたようですので、自分の例をうｐしてみます。
機関区スレの方がいいかもしれませんが、こっちで配線メインで見てもらえたらと思いました。
この出来であっちで晒して、他の方のスゴイのと比べられたら恥ずかしすぎて悶え死にそう。

手狭な独身寮暮らしなので、機関区モジュールです。そしてレイアウト処女作。
色んな作例をネットで調べた上でつくったのですが、非現実的といわれればそれまで！な感じです。

配線を考える上で、ココだけは押さえておくべきかな？と思ったところが、、、

１．入出場線の途中に、給炭、給水、給砂施設、アッシュピットを備える
２．ディーゼル機用の施設をなにかしら設定する

というところです。

600*900のボードを使う、TOMIX線路を使う、という縛りの元、あれこれ考えましたが素直にターンテーブルから
出場線をまっすぐにレイアウトすると、900の長さじゃ足りなかったので、このような逆乙型配置になりました。
メリットとしては、、機関車が行ったり来たりするので、モジュールだけでも割と運転が楽しいところでしょうかｗ

製作時、ファイントラックのポイントがリニュ前で市場に無かった為、やむを得ずY字ポイント多用しましたが、
短距離でたくさん分岐出来、怪我の功名だったかな、と今では思っています。
本線系だと、一線スルーとかもあるので、Y字は簡単に使えないかと思うので、機関区でヨカッタヨ。

まぁ、こんなん作ってるアホも居るんやねぇ、というネタとしてご覧くださいませ。
そして、、、未だ未完成orz

配線が一番よくわかる写真
ttp://traintrain.jp/blog/detail/mid/2883/date/2008-06-30#2405

地面製作後（扇形庫の左側あたりが補給施設、左下レンガ矩形庫がディーゼル機整備施設のつもり）
ttp://traintrain.jp/blog/detail/mid/2883/date/2008-07-13

おまけ　バラスト散布後（ちょい撒き過ぎ）扇形庫で休むカマ
ttp://traintrain.jp/blog/detail/mid/2883/date/2008-07-18#3021

写真ファイルをうｐろだに揚げるのがよくわからない＆面倒だったので、ブログページで。
スレ立つほど話題の、トレイントレインですｗ

ちなみに今作ってるレイアウト、配線は普通ですが700*1150でダブルスリップ３つ使用とかポイント乱用してます。
気が向けばレイアウトうｐスレか、急カーブレイアウトスレにでも晒すかもしれません。

長々と失礼しました〜

>>571
あまりに奇抜な配線だけど、それが却って面白かったりするかもよｗ
ターンテーブル、早く直るといいですね

それよりも、DCフィーダーが・・・ｗ

571です。違う場所からのカキコなので、ID変わってます。

>>572
ターンテーブル、ただいまモーター取り外してます。交換したいと代わりを物色中です。

この配線で一番ヤヴァイのは、カマが整備しだすと、扇形庫、ターンテーブルへの進入
経路が全く遮断されてしまい、帰ってきたカマが渋滞を起こす、というところですね。

配線考えたときは、何故か「これだ！！」と思って勢いでやりました。反省はしてませんｗ

でも、模型だし、どうせ一両ずつしか動かさないし、と思ってやってますｗ
そんな私が居心地がいいのが、、、、無神経スレｗ

あ、、、フィーダーの位置、、、まずかったです？
身も心も、もちろん脳みそも大人（オッサン）になりましたが、鉄道模型の電気系の知識は
小学校時代からちっとも変わってないので、、、これでいいと思っていました。

>>566さん
アドバイスありがとうございます。私も鉄道模型好きな者として詳しい方とお話しするのが楽しくて、少々、話が脱線してしまいました。
フォローしていただきありがとうございます。
ご案内頂いた「シーナリイガイド」は２０数年ほど前に図書館で読んだ記憶がありますが、「しぶい」という思いでしかありません。
今回のレイアウト制作に活用できそうなので、探して読んでみます。
「シーナリイストラクチャガイド」というのは初めて知りました。こちらも探してみます。
取り合えず、いまベースボードを作成しているところですので、バラストをまくのは来年くらいになりそうです。
ゆっくりと、改めて知識をためて、レイアウト作成に臨みたいと思います。

>>570
亀さん。「鉄道施設がわかる本」というのも探してみます。
津川の給水塔は、さっき注文しました。キットですが、昔取ったキネヅカで頑張ります。（失敗の保険で２個買ったのは秘密ですｗ）
GMの洗浄台も注文しました。

機関区スレは全部みました。亀さんのホームページにもたどり着きました。
すごいですね！
線路のさび色の塗り方など、今度ご教授いただけたらうれしいです。

>>571さん
いいですね。
ちょうど私もいまベースボードにコルク板（５ｍｍ）を張ったところです。記録写真を撮っておいて、製作記をいつかブログにしたいと思います。
５ｍｍにしたのは、TOMIXのターンテーブルの厚みに合わせたんですが、ちょっと厚かったかもしれません。

>あ、、、フィーダーの位置、、、まずかったです？

フィーダー線が、電線よろしく、空を這っていることについてのコメントだと思いますよ。
途中段階ですから仕方ないですよね

私はドリルでボードに６ｍｍ穴をあけてそこから下に落として電気配線するつもりですが、コルクが厚すぎたかも･･･
ドリルが暴れなければいいんですが。。。

機関区ネタだけだとちょっとそぐわないので別の部分おば
>>562さん
ホームのほうはどうお考えですか？Ａ型屋根とＹ型屋根、Ｗ型屋根があり
ますが、歴史ある大型幹線駅のように見えますからＡ型（ローカルホーム）
が向いているように思います。東京駅も京都駅も東海道の駅もＡ型屋根が
多いです。ただしＧＭのような瓦屋根はないんで波板で表現するとなると
エバグリ材で作るかとても形のいいＫＡＴＯのローカルホームがいいですね。
ただし、複線の本線ホームの改修を済ませたという設定でＷ型にするのも
いいかも。
「鉄道施設がわかる本」はアマゾンで買うのがお勧めです。中古ですが９点
ほど出ているようです。古本でも十分ですよ。

ちなみに僕は愛知在住で三重県伊勢の伊勢市駅を再現することを前提にして
いますので古い写真を探しまくることが第一になっていて実物があるので
その法則にしたがえばほぼ配線の法則に合うわけですが現在のものと昔では
違うことも多いので過去の写真を掘り出すことがすごく大変です。でも楽しい
ですがね。

やっと仕事終わり・・・貧乏暇無しorz

>>562
なるほど、フィーダーはそういうことなのでしょうかね。

コルクに関しては、私は3mm厚のものを敷いた後、ターンテーブルの
あたりは2mm、一部3mmの更なるかさ上げしましたよ。

電気配線は私は手で回すドリル（っていうのかな）で開けました。
レイアウトボード＋コルク板ぐらいだと、電動で無理することないかも。

とにかく、配線含め、作ってみて「センス」ってのが大事なんだなと
思いました。そして自分にそれが欠如してるのもね。

書籍、このスレとかのネット情報、いろいろ勉強していかないとなぁ。

出だしからスレ違い気味だったので、ここらでROMに戻ります。
失礼しましたー

>>577
センスなんてすぐついてくるもんじゃなし
作って、資料を調べて、を繰り返してると自ずからついてくるもの
外を歩いてても町並みを見る目が変わってきたりw

実物の方が、地形的制約等の関係でかなり無理なものが多いから面白い

まあがんがって、出来たらレイアウトうpスレにでもうpしてくだされ
悩んで手を動かしてまた悩んで、てのも楽しい時間なのですよね

僕の手元には伊勢市駅の写真が山ほどあります。僕が撮りためたものと
知人から頂いたもの。そこから色々考えて探して試して再現していくん
ですよ。とことんやれば使わなかった素材も増えていきます。
無駄にお金を使ったものも沢山あります。

あとはブログでやれ

>>580
別に良いじゃないか。他に話題ないわけだしさ…。
融通利かないねぇ〜。

おれもブログでやれ、と思う
できた作品をupするとかならまだ絡みようがあるけど
ひたすら自分語りじゃうざいだけだよ

やはり漏れは、
リアルでこそ作り我意があると思うので
カーブはR700、カント付き。
架線柱はあり。そしてパンタは必ず上げる。
でいきたいなー。

>>583
そこまでして、架線は張らないのか？

>>585
架線はデフォルメ。

じゃあリアルじゃないじゃん

馬鹿には見えない架線が張ってあるんだろう。

＞架線はデフォルメ
「省略」とは言っていないから、本当に張ってるんじゃない？

ttp://ruru2.net/jlab-ruru/s/ruru1226061015597.gif

現在tomixのレールを使ってお座敷運転を楽しんでいる者です。
BS放送の鉄道模型番組を見ているうちに固定レイアウトを作りたくなり、
まずはプランからと思い、いろいろ考えてみました。
最終的に落ち着いたのが上記のプランですが、
いきなり手をつけるのではなく、先輩諸氏のご意見をうかがえたらと思ってUPしました。

以下に私の考えを書きます。
1.設定は昭和中期としてローカル色を出したい。
2.複雑な運転を楽しみたい。
　駅から駅への一筆書き運転
　本線全体を使ったロングエンドレス
　１列車をエンドレスで走らせながらの駅−駅運転
　２列車をエンドレスで走らせながらのヤードでの入れ替え
　３列車同時運転になるため、トリプルキャブコンとする(DCCは使用しない)
3.レールは一応tomix規格
4.転車台は自作する

欲張りでしょうか？

ＰＥＣＯのポイントは使い方がややこしそうだからＴＯＭＩＸのポイントを使おうと思うんだが、電圧降下とか大丈夫なんですか？
あと富の電動ダブルスリップポイントってどう？

>>589
向こうでも見たけど欲張り過ぎ
将来的なメンテの事も考えてもっと絞り込まないと粗大ゴミ作って終わりになっちゃうよ
自分一人で操作出来るパックの数は最大2つまで(健常者でも手は2本しか生えてない)
ポイントは転換不良とかのトラブルが発生しやすいから手の届く範囲で交換もしやすく

どうしても納得出来ないなら
ミニカーブでも良いからエンドレス+ヤード2線+リバース線を組んで
1ヶ月程度片付けずに運転を楽しんでみると意味が分かると思う

>>590
電圧降下はちょっと苦しいかもね
現行の富ポイントは何かと接点が弱いのよ

>>591
そうですか・・・
接点が弱いっていうのは「●２本のレールの＋−通電を２本とも内蔵の２枚の接点により・・・（富引用）」この接点のこと？

>>592
うん
そいつのヘタリがちょっと早い
もうちょっと良い素材使ってくれると耐久性がアップして良いんだけどね

>>593
ヘタリね・・・
わかった。今度試しに１つ買ってみて改良できるかどうか見てみるよ。
�d

>>590さん
上の駅は２面それぞれにリバースの末端が入るんですね。その間に２個のエン
ドレスが入るレイアウトなのが分かりました。良く考えられてるなあと勉強に
なりましたよ。
ただ、ちょっと気になったのは機回しです。上の駅の上側のホームには機回し
がありますが下のホームは機回しがありませんが機回しヤードの方に引き上
げる？もしくは機関車付け替え？
あと、勾配がちょっと急な気がします・・・
レイアウト計画が機関車の機回しを前提にしている所がすごくいいなあと
思っております。僕も機回しのできるレイアウトを作っていますがリバ
ースは入れていません。そのかわりスイッチバックの信号場を設置する予定
です。
転車台とかの機関区ネタはこちらへどーぞ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1171246544/l50

>>595
安価が間違ってると思われ
>>589じゃね？

>>589
俺も欲張りすぎなプランだと思う。
特に駅の下の本線にポイントが集中してるのはどうかと。
＃トンネル内のポイントはトラブルあったとき大変。

それに、転車台自作てのも無駄にハードル上げてる気が。
転写台出来てから制作開始と言うなら判らなくもないが。
＃トミックスなら過去に出てるよねぇ？　それを使えば？

ローカル色を出すならもっと線路とポイントを少なくして、
本線も単線と言った具合に変えてみたら？

あう、ごめん
>>590さんごめんなさい
>>589さんへのレスです

転車台はＰＥＣＯのやつがいいと思う。トミックスはすごくスペース食うん
ですよ・・・>>597さん
自作した自分が言うのもなんだけど。
上の駅の下のポイントはもっと簡略化できると思う。リバースは本線に戻す
のじゃなく駅に帰ってくるまで違う線にして両渡り線も減らす方がいい気が
する。現状の走りっぱなし８の字線をほとんど独立線にして下の駅に入る
ようにして、上の駅から出る線はＵターンしてとなりホームにもどってくる
のを基本にすればいいと思う。

亀さん
PECOの転車台って品番NB55のですか？
LK55ってのもある。
これってEX26210ってパーツを使えば電動化できるって書いてるけど、
電気的配線はどうなんだろう？

>>589
気付いた点を・・・
右手のダブルクロスは勾配の途中にありますか？
勾配の途中には設けない方がいいでしょう。
それとそのダブルクロスから左上に伸びる線路は勾配がきつくなりませんか？
平面ではＯＫでも立体にすると思わぬ不整合が発生するので気を付けてください。

TOMIXのターンテーブルって今度再生産じゃなかったっけ？

勾配中の両渡りは脱線多発する。（経験談）

ご意見ありがとうございます。
私が考えている運転について、その一部をご説明します。

ttp://ruru2.net/jlab-ruru/s/ruru1226111903462.png

一番上、赤ルートが駅から駅への一筆書き運転です。
右手のダブルクロスをクロスにしておくことで、本線全体を一筆で走ることが出来ます。
運転途中でのポイントの切り替えはありません。

二番目の図は、エンドレスを二つ使った二列車運転です。
始めに赤ラインの列車をリバースを使って右回りで走らせます。
次に青ラインに列車を入れます。
これにより、二列車とも好きなときに駅に戻ることが出来ます。
また、二列車を勝手に走らせておいてヤードで入れ替えができます。

三番目は、青のエンドレスで一列車を走らせ、駅から駅へのロングラン運転です。

まだバリエーションは色々ありますが、一人のときは、ワンキャブ操作を基本として、
アクロバットな運転はしません。
入れ替えの時には、駅出口の二線を次のポイントの手前までヤードブロックとして使います。
機回し線のないホームに到着した列車は、外側の長いラインを使って一番上のホームに入れます。

>>600>>601さん
勾配は計算上最高３％になります。
勾配のダブルクロスが脱線しやすい件ですが、
脱線は主に分岐側へ行く時に起きます。
私は先端軌条手前分岐側にガードレールを設けることでふせいでおります。
また、あまり速度を上げるのは嫌いで、実車に近い感覚で走らせております。
>>597さん
駅の下のポイントですが、その部分は上げ蓋式にして外せるようにするつもりです。
>>598さん
602に書いたとおり、すべてのポイントに意味があり、減らすことはできません。
>>589さん
運転は上側で行います。下は観客(子供)です。
一番上にある引込み線は列車を載せるためのものです。

>>603
亀がアンカ間違ったばかりに、もうムチャクチャ。自分にレスしてどうする？ｗ

お前は>>589だｗｗｗ

ごめんなさい。
間違えてしまいました。
590→５８９です。

>>603の589は最初にUPしたスレの意見を間違えて書いてしまいました。
２ちゃんねる初めてなので混乱しています。
ごめんなさい。

>>589
アンカミスはともかくｗ、いや、しかし、確かに良く練り上げられたプランだとは思う。
ただ、地下に隠れる部分が多いと運転が難しくならないかな？　このまま拡大して
壁面周回式に発展させられないか？

地形、ストラクチャ、道路の配置もラフでも図面に入れて置いた方がいいですよ。
私もレイアウトを設計〜建設中です。がんばりましょう！

ttp://ruru2.net/jlab-ruru/s/ruru1226118706741.gif
簡略化した運転盤のプランをUPします。
下の斜めに延びている部分の先が駅です。
運転盤にはポイントの向きが分かる切り替えスイッチと、
ブロックごとに三キャブの切り替えスイッチをつけます。
運転のときには、先にボードのスイッチをすべてチェックし、
原則として走行中のスイッチ操作はしません。
路線がギャップで区切られている部分がひとつのブロックとなります。
なお、中央にラインのある路線は電化区間にしようと思っています。

>>603
横レスだけど給電位置と配線、ギャップの計画図はあるかな？
どうもポイントtoポイントがメインで給電関係がおろそかになってる気がする。
運転計画図だとリバースやセレクターだけじゃなくユニバーサルスイッチも多用しないと
スムーズな運転が出来ないんじゃないかな・・・

>>611
書き忘れました。
ブロックごとに進行方向を決めるスイッチをつけ、
キャブのスイッチは列車を逆行させるときのみの使用となります。

>>599さん
LK55はＨＯゲージ用ですね。ＮＢ55がお薦め。通電は半周ごとに極性が入れ
替わり、電気の流れを設定しやすいです。トミックスのものはテーブルに給電
すると意外に極性合わせで混乱する。でも・・・僕の転車台はトミックスと
同じ極性固定の給電・・・うむう

>>589さん
なんか僕のミスですみません。
自分のイメージをしっかり出来ればいいと思う。試行錯誤も楽しさの内だし。

ストラクチャやシーナリィは気をつけないと矢場いっすね。僕も線路配線を
詰めたせいでストラクチャ配置に苦労してます。

>>613
そうですね。
お座敷運転をしていると、イメージばかりふくらませてしまいます。
レール配置優先でプランを作ってきましたので、シーナリィは白紙です。
入れ替えが好きなので、左側の本線はできるだけ隠してシーナリィスペースにしたいと思っています。

入れ替えを主眼に置くという考えは僕の同じです。ヤードを多く取り、機関区
を設置して機回しや機関車交換を前提に配線する。
僕もメインのレイアウトは駅構内で、はじめは走行線は隠していましたが
ボード自体を延長し中在家信号場を再現して列車交換による２列車運転と
構内での入れ替えを可能にしたいと思っています。
３列車同時操作はまず行わないと思いますけどね。

転車台の件ですがこんなの見つけました。転車台のモーター駆動ギヤボックス
が出ているようです。
ttp://www.modelrailshop.co.uk/acatalog/Online_Catalogue_Turntables___Drive_Kits__all_scales__65.html

ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/66.jpg

国鉄型2面3線+引き上げ線2本にトライしてみるも、1200*900だとスペース的に…OTL
ちなみに、外側2線がエンドレスの本線です

>>614
ダイナミックな線路配置とリアルなシーナリー作りというのは相反するものがあっては悩むよね
私は良い意味で”玩具鉄道”の世界に徹するのも１つの結論だと思うよ
ヘタにリアルな情景を求めるよりもメルヘン溢れる楽しい世界を楽しむのも良いかと
ノッホの半完成レイアウトなんかこの雰囲気があるかと思われます

もしくは逆に、駅をスイッチバックの信号所・秘境駅的にして周りは森で囲ってしまう
こちらの方が現実的ではあろうが、やっぱり味気無いものになるかと思われます


>>617
国鉄型２面３線を組レールで再現するのは難しいですね
あと富ポイントは電気接点が経年劣化してしまうのでもし固定する際は注意
あらかじめ補助フィーダーを用意しておくと良いかと

さもなくばポイントを渡る度に著しくスピードが落ちることになってせっかくの楽しい
分岐（ポイント）が逆にストレスを感じる点（ポイント）になるかと
…お後がよろしいようで、では！

>>618
そうですね。
私もリアルな昭和の風景を再現したいと思う反面、
ヨーロッパの風景を再現するメルヘンチック名物を作りたいという思いもあります。
本線駅の片隅から発車するトロリーライン、いいですよね。

>>619
＞メルヘンチック名物→メルヘンチックなもの
　変換ミスです。

unitrack + フレキシブルレールの予定です。
ただいま、地下1階部分を作成中です。
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/72.png

地上１階です
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/73.png

>>621さん
緩和曲線やゆったりと曲がった駅がとても美しいレイアウトですね！

>>621
なんか欧州のレイアウト風だな

>>622
おお、いきなり、亀氏にお褒めをいただくとは。意外ですた。

>>623
基本は非電化単線の２線３面の国鉄駅のつもりなんですが、
スペースと６両分＋ロコのホームを取ろうとすると、
いろいろムリがあります。
どのあたりが、欧州風でしょうか？

え〜？僕が何時も厳しい事言ってるような・・・ってそうですかね？
誰のであっても出来るだけかっこいいレイアウトになって欲しいですよ。
だから余計な事を言っちゃうです。反省・・・
機関車はどんなのが走る設定ですか？

ロコは、9600、C58、C11 といったところですが、たぶん D51,C57 も走ります。
客車は茶色。貨車は黒。
DC はキハ82 ,キハ55、キハ17,キハ25 あたり。

駅の左上辺りは貨物ホームなどの予定で、左下あたりが、蒸気機関車の居場所
にするつもりなのですが、どうなることか、とりあえず後回しです。

今のプランだと駅の有効長がロコ＋PC６両分の長さが取れていない線があるようなので。
さらに悩む事になりそうです。

なんだあ僕とおんなじ設定じゃないですか
この規模だと図面で見て駅の左下側の一番はしにＰＥＣＯの転車台が
欲しいなあ（笑

まだ有効長を伸ばせる余地は充分あるとおもいますよ。

>>624
立派な駅に単線、という60年代風の鉄道風景を楽しむことが目的でしょ？
それって欧州では王道なんで、よく見かけるレイアウト。

6両＋ロコとか、狭い空間に立派な駅を作るためカーブにホームがあるとか、
空間を稼ぐためカーブポイントを活用するとか、列車が主役じゃないから、
2段式にして列車は隠しヤードに片付けられるとか・・・

ドイツの鉄道模型雑誌に掲載されてても違和感のない配線図だと思う。

>>827
左下あたりにターンテーブル欲しいですねぇ。

>>628
そういう意図で考えてます。なるほど、考え方から欧州風だったんですね。

駅構内の配線もなんとなくヨーロッパ風な気がする。

良いと言っておいてこんなコメントもなんだけど、レイアウト配線も僕と
ほとんど同じ考え方だなあ。ヤードを奥に持っていくか手前に持っていく
かの違いだけで。駅が斜めになっているのは視覚的効果はいいと思う。

>>621さんがツッコミ入れて欲しいなら、あえていえば公式方向に列車が
向いて駅に停車すると、運転者からソッポ向いてしまう事。でもＬ型レイ
アウトなら座り位置はちょうど駅に向かって正面になると思う。
あとは左側（上り側？）の出発で本線が直線でないので車掌がアナウンスで
「列車が左右に揺れますのでご注意ください」と言わないといけない（笑）
安全側線がない（こだわりすぎ）
コレくらいでしょう。
でも地下に良く考えられた隠しヤードなどを配置するセンスが秀逸である事
は言うまでもない。

>>621さん
フォトショップで修正してみたよ。ホーム延長と転車台位置を入れてみた。
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/77.jpg

>>629
欧州、特にドイツではレイアウトを楽しむために鉄道模型やってるってのが普通だから、
連中の配線センスやら絵作り手法やらはほんとに参考になる。

というわけで、欧州風ってのはわたし的にはほめ言葉なんですよ。
ちゃんとエッセンスを理解して楽しんでる、ってことだから。

メルクリンのレイアウトってろくなのないよね。

車両系メーカーのプロモーション用レイアウトははなるべく線路や車両をたくさん見せないと
いけないからねー
とにかくなるべく線路で地面を埋めるみたいな感じでｗ
そういう意味では必然的に玩具っぽいレイアウトになるとは思うね

かつてドイツに「レパバーン」という名作レイアウトがあった。わしはあれを見て
鉄道模型の虜になったのじゃ。

欧州のレイアウトって、カラフルだし、ストラクチャーが大きすぎる。
まるでディズニーランドの世界だ。
日本やアメリカのような繊細さや調和が感じられない。
本物の鉄道はすごく絵になっているのに、アーティスティックなマニアがいないってことかな。
もし、欧州レイアウトのいい写真を持っている人がいたら見せてください。

KTMのＨＰでもみてこいや

>>637
そらちょっと偏見かとｗ
分母がでかいから、いろんなレイアウトがある。
カプラー見るまで模型とは気づかなかった雑誌掲載写真もよく見た。

スレ違いだから検索キーワードだけ。
modelleisenbahn anlage

>>639
キーワード乙、とりあえず一件見てきた
ヨーロッパ情緒？満点でよかった
広いレイアウトはいいね〜

牧場の情景にはワラタ
あのレイアウト、絶対に人より羊の方が多いw

>>637
アメリカが「繊細」ってwww

>>637さんも>>641さんも・・・・
アメリカのモデラーの工作の戦災さ・・じゃない繊細さは尋常じゃないよ。
アメリカ人が不器用というのは誤解だから。
アメリカ人は確かに大雑把だが、趣味や自分のためにならすごい綿密だよ。
彼らの車両やストラクチャー、レイアウトはとても素晴しいよ。

国籍なんか関係ないじゃんｗ
やっぱジジイが多いんだなココ

>>642
アメリカは繊細って書いてあるだろう……
昔のTMSでジョンなんとか(アレン？)さんのレイアウトを見て、
それからレイアウトを作りたくなったんだからね。

>>644
火事で消失したやつか

漫画で「主語の大きい人」ってのがテーマの回があったの思い出すわ
みんな主語大きすぎ

>>637さん
さすがに流れ読んで欲しいな・・・・
「>>637さんも>>641さんも・・・・」の「も・・・・」で略した部分を
書きましょうか
「単純にイメージだけでいえば日本のレイアウトなんて市販品を並べてる
だけだし、アメリカは三線Ｏゲージを大雑把に敷き回すだけで、ヨーロ
ッパは草マットにディズニーちっくな家を並べただけでしょ？思い込みの
ような一方的な比較はやめた方がいいですよ。
ヨーロッパのも日本のもアメリカのもすべていいモデラーのものはいい。
国別で比較するもんじゃないでしょう。短絡的な考えでの発言はやめま
しょうよ。」
で、その後にアメリカのモデラーの凄さを言ったわけですよ。
そこまで言わないと分からないんでしょうか？余計に話がややこしくな
りそうだったので「・・・・」＝「お察しください」って意味だったん
だが・・・
ちなみにジョン・アレンです。
御察しください。

>>647
あ〜あ、もう台無し・・・・

今日の亀さんはイベント疲れ

確かアメリカの１センチって日本の2.5倍あるんだよな

センチじゃなくインチ

素晴らしいボケとツッコミ

米国人に言われたさ
日本人やヨーロッパのやつらは
センチなやつらが多すぎるってな
で言い返してやったさ
米国人や英国人はインチキばっか
りやんけ！とな

>>649さん
察しの良い事夥しい。

お察しください

>>632
１番線ホームの修正された個所は、片側だけでも安全側線を入れるためだったのですが。
いろいろとまぁ、考えます。

>>647
糞コテ付けて出てくんな

自分の巣だけにしとけばいいのにどこにでもコテ付けて湧くからうぜぇ

乗り上げポイントの安全側線ならバラレールを張り付けるだけだから
僕が書いたやつをもう少し余裕を入れてそこに挟んでやればいいのでは？
綺麗に線路が並び過ぎていじりようがないなあ

>>647
亀氏が荒らしが使うような煽り文句言うとは思わなんだ…

>>658
無理にターンテーブルなんていれる必要はないと思うぞ。

>>658
こっちで存分に語ってこい
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=939399
2ちゃんに戻ってこなくていいからｗ

ところでミナサンはポイントマシンは何を使うのですか？
ＰＥＣＯ純正？レマコ？

富の道床レールの人は有事の際にポイントマシンをスライドできるスペースも作って
おかないとですよね
ウニトラの人はひっぺがし？

>>647さん
ちょっとやってみたかった（照
僕もまだまだですねぇ

ああ、もうだめだ
自分にレスしてやがる……

NGワード　1saflzX4wM　で解決だな('A`)

なにこのおもしろいひとw

自分のレイアウト工作集中でここはうわのそら。文を読み直している暇が
あったらレイアウトを進めますですはい。
楽しい反応してくれたり困ってる人、がんばってる人には誠実に対応
しますんで。そこんとこよろすく
あんま書き込まなくなるけどそこんとこもよろすくです。
お察しください。

ずっと書き込まなくていいよ

もう回線切って吊ってくれていいでｓ

>>663
亀のいうとおり。

ポイントは観察力だと思う。観察してみよう。
良いものが出来る。

なんか過疎ったな……

>>671
亀さんでてくると、どこでも、いつもこんな流れ。

亀さん出てもそれをまったり受け入れてやれよ…
過疎がどーとかいうけど、亀スレでもあるんだ、ここって…

あと亀さんはもうちょっと発言内容を吟味して下さいね
アンチを煽るようなことは控え、アドバイスなどを淡々とお願いします…
コテ止めちまって下さるのが一番なんですけど、それは無理な相談でしょうし

>>673
アンチってひとくくりにしてるけど、アンチじゃなくても、あの発言は引いたぞ
それにコテ外すと偽者が湧くから無理
まあ、ここ最近の亀氏の発言見てると疑心暗鬼にかられるがね

結局コテハンにぶら下がらないと
自分からはなんも出来んやつらば
かりなんだわな
必死こいてるわりに
シレッと茶々いれるくらいにしと
けよコテハンにいい感じに
あしらわれているぜ

>675
自己紹介乙

>>675
どこ読むの？

　　コ
　　　ら
　　　　だ
　　　　　る
　　　　　　い
　　　　　　　い
　　　　　　　　ぜ

>>678
ナイスだ！ 富製ゲッパを想像の中で進呈してやる！

デスクトップサイズ（600/900)で20m級４連が交換できるレイアウトをプランニングしてるが
富線路だけで組もうとするとどうも難しいのぅ

>>680
ミニカーブ＆ミニポイント使えばギリギリだけど可能だね。
もしくはカーブホーム自作覚悟or交換部は信号所と割り切ってホーム無しにして、
両端カーブポイントで組むか。
（片側カーブポイント、もう片側は541の片渡りで3両交換なら一度作ったことがある。）

ミニカーブだと通過できない車両があるし、かといってカーブポイント使うと
全線に対する複線（駅構内）の区間が増えすぎてこれもまた微妙なんだよねｗ

直線部分と片側のカーブを複線にすりゃいいじゃん

カーブポイントで入違いを作るときは、複線間隔にも注意が必要だよな
プランニングでは有効長稼げたのに、実際に敷設して車両を乗せてみると、分岐部よりも
かなり手前で止めないと急カーブで車両同士が接触してしまい、結局思ったよりも有効長
が稼げないとかあるなｗ

僕のレイアウトをトミックスレールで作るとこんな莞爾かな？という事で
レイルローダーとかいうソフトで書いてみた。違うところも多いですが
あくまでイメージです。
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/159.jpg

●1/80 16.5mmの呼称アンケート実施中！●
ふるって投票下さい。 [アンケート期間：2008年11月30日〜2009年11月29日]
http://scalegauge.bakufu.org/

>>685
駅と操車場だけって…マジですか？

エンドレスがあるじゃん。
つっか、セクション色が強いですね。

たまには違うもの見せてね（はぁと

ほしゅ

駅を楽しむって事なん酢よ（酢？
残りのセクション中在家信号場でもお見せしますかのーん

中在家風レイアウト
先ほどの駅レイアウトのループ部分をなくして直線にしてつなぎます。
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/165.jpg

>>692
ループっていうか、右下の立体交差部分のことでしょうか

しかしいい感じですね。写真はもろもろ拝見してきましたが、単線とは思いませんでした。

伊勢市
本物と比べてみてみよぉ

ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/159.jpg
ttp://senrohaisenzu.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/10/15/19800311.jpg

単線区間の駅って出来れば安全側線を儲けたいよね
ただ模型だとどうしても有効長を少しでも稼ぎたいとか、ポイントは高いとか、
無駄にポイント増やすと電圧降下の元…って模型的に合理的な配線にしちゃう
んだけどねｗ

引き抜きレールを使った脱線ポイント風のならたまに見かけるんだけどね

DCCなんかだと実用面での効果もありそうでいいかもｗ

>>694
機関区から出庫したカマを３番線ホームに停泊中の車両に連結する場合、
左は本線を一時的に塞いでしまうが、右には引き上げ線がある。
亀氏はわかっていたと思うが、スペースの関係で断念したのかな？

ツッコミどーもです。一応「トミックスレールで僕のレイアウトを同じボード
サイズに入れるとこうだなあ」という「遊び」なのでスペース上不可能な
安全側線と引き上げ線は省きました。近鉄山田線（ダミー）も省いてあります。

実際のものを天井ぎわから撮影したものが下です。
安全側線と引き上げ線を設置してあります。
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/171.jpg

実物の伊勢市駅の配線は到着出発を１番線と２番線でそれぞれ上下を
分担し、３番線を入線準備線としております。ヤードから３番線に入れ
る前提での配線が見て取れます。最近の入れ替えを見ていると本線に
引き上げている光景もあるので最近はこだわっていないようです。
また、主要幹線には貨物通過用などのためにホームの２線の間に一本
通過線が入っていたりしますが盲腸線の参宮線ではすべての列車が停車
するので通過線はないようです。

そこまで思い入れのある駅が無い俺からすると信じられん位凝ってるな
すごいと思うよマジで

>>697
これはカッコイイ！マジでカッコイイ！真ん中の完成してる付近だけ見てると
実物の空撮のようですなぁ…

ＴＭＳとかＲＭＭとかで特集されることを楽しみにしております　^_^
ってかむしろすで出版局から打診があったりしてますか！？

>>699
雑誌に載るんなら右下の宅地が何とかなってからじゃないとかっこわるくね？

あの宅地付近の路線は、実際の走行には関わらない路線かな？
こういうところまで気を使うかどうかって、やっぱ大事なんだろうなあ
亀氏のはいつも斜め上からの写真が多いから、真上からの写真は新鮮身がありますね

右下の宮後町（みやじりちょう）は建物の配置を悩んでいます。
まず実物の配置ありきなので、市販のきれいな四角の建物は角を切り取るなど
工夫が必要でして、更に伊勢の妻入民家の再現も必要なので労力が大きいです。
市街地をまともに手をつけるのはもう少し先だと思います。
特に宮後公民館や医院など、本当の町内の人が「ああ、もしかしてこれは・・・」
と思ってほしいのでこだわります。

国鉄参宮線と近鉄山田線を再現しています。しかし近鉄線は曲率の加減で走行
できるプランにはなりませんでした。よってダミーです。しかし再現して
良かったと思っています。あと、ダミー路線は「神都線チンチン電車」と
「横輪軽便鉄道」を予定しています。横輪軽便は完全オリジナルです。
昔の伊勢は本物も「国鉄参宮線」「伊勢電」「参宮急行」「神都線」など
鉄道だらけだったのでその雰囲気が少しでも出ればと思います。

雑誌のオファーは・これっぽっちもないですね。ＴＭＳコンペには出したいと
思いますがまだまだ先です。

>>700
Nゲージマガジンなどでは製作中の一部区間だけをうｐなどもやってるからいいんじゃない？
数号後で「○号で披露した○○鉄道ですがあれからさらに新しい部分を追加しました」
みたいな感じで

皆さんが所有してるレイアウトは、駅の長さをどれくらいにしてますか？
参考までにお聞きかせください

カトの5本分。20m車8両がギリ。

サンライズ用に14両分入る長さ

20m級２両で限界です＞＜

本線20m級6両、退避線5両、引上げ線4両で、
結局4両に制限される（;´Д｀）

２０ｍ級６両




　脳内だけどね・・・

スハ４４系+機関車の１４両分

客車７両と機関車１両ですよ。

６５１系１１両分が停車出来る長さ＋前後に０．５両分ずつ。計１２両分。

みんな、すげぇなぁ・・・・。

固定レイアウト？お座敷レイアウト？

駅が無い・・・・・

直線部分だけで20m級だと6両
カーブ部分を合わせるとプラス2〜3両はいけるかな？って感じ
まあ、カーブ部分のホームはこれから作る予定だけどねｗ

電停なら・・・

釜重連ﾌﾞﾗｽ20m級客車16両分
ﾈﾀじゃない

皆さんの駅が実に長大な編成に対応しているのに驚くばかりです
最低でも20m級6両が収まる感じはあったほうが何かと良さげですね
参考になりました。ありがとうございました

まぁ実感的な風景を求めるなら線路長全体に対してあまり駅部分が長いのもヘンだけど
あくまで駅がメインのセクションで、レイアウトはその延長と考えるのもまぁ１つかと
そういう私はエンドレスの半分が駅構内というようなレイアウトを建設中ｗ

結局は自分がどういう鉄道のシーンを一番見たいかということでさぁ

>>719
>まぁ実感的な風景を求めるなら線路長全体に対してあまり駅部分が長いのもヘンだけど

その通りではあるが、そもそも長さがどれだけあってもエンドレス自体現実的じゃないし。
エンドレスに駅一つで、同じ列車が何度と通過するなんてね。

もっとも、目の前を一瞬で通過して、翌日になるまで帰ってこないなんてことがあったら、現実的でも楽しくもない。

1/150で東海道線を再現しても、長さ3km以上になっちゃうし。
お金と時間が無限にあっても、一人じゃ運転できないしね。

うちはレイアウト面積の8割以上伊勢市駅です。

>>721
レイアウトつーか、駅ジオラマに周回線くっつけたというのが正確だなｗｗ
で、亀さんにマジＱなんだが、走行より駅の佇まいや小入換えなんかを楽しむ
のが目的だったの？
これからレイアウト製作にかかろうとする人にとっては貸しレ風走行メインかシーナリー
を際立たせたジオラマ風に仕立てるかは悩みどころだろうね

いつも駅を通過するのが不自然だと思ってエンドレスに引込み線型の配線
（KATOのデスクトップレイアウト的配線）でレイアウト作ったんだけど、
これはこれで本線上で停車してバックして駅進入ってのがなんか不自然ｗ
スイッチバック駅みたいに引き上げ線があれば自然なんだけどね

じゃぁもう分岐の根元側に別の駅を作るかと思ったが、地形的にそこは森の中
なのでとりあえず信号場として停目だけ立てて凌ぎました。
簡易なホームを設けて秘境駅っぽくしてもいいかなとか。

>>722
亀氏は製作することが楽しいんだと思うよ。
近鉄は思い切って情景モデルにしてるし。

僕の場合、駅の発車、到着、機回し、入替、機関車入出庫などを楽しみたい
なあと思っています。そして停めた状態での撮影も楽しいですよ。
そしてなにより、地元のみんなに見てほしいって気持ちです。
みんなが「懐かしい」って言ってくれればいいっすよね。

あと、伊勢市駅は畳、二畳で走行シーンは楽しめませんがもう一畳で
中在家信号場を作っています。これも信号場のシーンを中心に構成し
ています。まだベースの制作途中で保留してますけど。
でも繋げればそれなりのロングランになります。

もうひとつ参宮線宮川橋梁のレイアウトもありますがこれは共同製作
ですので僕のものではないですね。

カマ1+24系15連入れるために17両分のホーム買った
幅3500ぐらいで設定

900×600でミニカーブC140を使いやって居る。最長江ノ電の2両編成。
ヤード4本うち1本は単行車用

カーブポイント仕様でなんとか有効長１２連確保

1200*600で C243使い
トラックプラン留置線

5本に待避線で本線内 半分以上スペース埋まりそう

明けおめ

11線あるヤードに年末やっとヤード照明塔が建って、夜景も楽しめるように
なった

新春期待あげ

★ AGE

>>732さん、すごいね！
レイアウトの大きさは？

ご意見下さい。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org12850.jpg.html

上記のレイアウト(小型車両向け)の作成を考えておりますが、
ギャップを何処に設けて良いのか悩んでおります。
この場合は内回りと外回りの渡り線部分に設けるだけでよいのでしょうか？

ご指導よろしくお願いいたします。

>>736
使うレールによるね。
トミックスのミニカーブ･ミニポイントなら渡り線で切ればいいけど、
篠原とかの絶縁が必要なタイプ(非選択式)なら引込み線との分岐部分本線側内側線路と、
渡り線の分岐部分外側本線の内側レール･内側線路の外側レールをそれぞれ切断する必要があるよ。

>>737
使用するのはトミックスのミニカーブレール・ポイントのみです。
何分素人同然なモノですので..

ご意見有難うございました。ご参考にさせていただきます！

ちなみに...
ヤード部分は内回りのパワーパックで入線させる事になりますが、
この部分にギャップなどは必要ありますか？

>>739
トミックスなら必要ないよ。

>>739
渡り線はポイントコントロールボックスN-Wを使用
内回りのフィーダーは渡り線と引込み線の間に差して
スイッチボックスとポイントコントロールボックスの連動パーツを使って
渡り線使用時は外回りのパックがオフになる様に配線する

因みにそのものズバリの配線が富の2006年版カタログに載ってる

>>740
承知しました。大変参考になりました。
おかげさまで配線をどうすべきか纏まってきました。

>>741
少々難しそうですが、富の2006年版カタログを探してみます。
ポイントコントロールボックス N-W の使用価値はかなり高そうですね。

もし見つからなければ最新のカタログでもいいから入手するといいよ
どんなときにギャップが必要かとか
ポイントコントロールボックスの便利な使いどころの説明が
イラスト入りで解説されてるよ

Railroader用のTOMIX FINEのレールデータを以前うｐした者です。
以前はシェア版のVer3用のデータをうｐしました。

今回は新たにトレイントレインでフリーとなったRRのVer4の
TOMIXのレールデータに未掲載レールを色々と加えました。

主に複線配置のストレート・カーブレールの充実させました。
他、XLR140-15とN-PXLR140の図面が同じなのでC541-15を加え、
視覚的に差分を加えました。
自分用に作った物ですが、もし需要あればと思い、再度うｐしてみますた。

また、Ver4では起動にオンライン認証が必要なので、
以前のシェアウェア版を使用されている方用に、
シェア最終版のVer3.xx用のレールデータも別途追加。
こちらでは複線ストレートを充実させましたが、
都合上、複線カーブはございません。あしからず。

一応起動は確認しておりますが、バグあったらすんまそ。

次はカントレール発売されたらまたデータ追加予定です。

pass:rr
http://www4.uploader.jp/dl/kinjiro/kinjiro_uljp00001.zip.html

一応今回の仕様で追加した内容として、
複線規格で使ったS280と単線規格で使ったS280が、
前のデータでは重複せずに個別にレールカウントされてましたが、
今回のデータでは複線・単線のどちらで使った場合でも、
レールカウントが累計されるようになってます。

まぁ、本当に需要は微妙なんだけどね^^

ふと思ったんだけど、PRとPLってどっちがうれてるだろ？

実物でも右分岐と左分岐でどちらが多いのかな？

左分岐が多いような気がするけど

単線区間だと右分岐が使いやすいよ。

>>747
右曲がりのダンディー

>>746
渡り線があるから、左分岐の方が多いね。売れてるのも左の方が多い気がするね。

>>749
左通行の電車で渡り線作るんだったら右分岐の方が都合よくね？
左分岐で渡り線作ると通過時に後進することになるけど。

>>750
えっ、、、渡り線ってそういうものでしょ。
そもそも右分岐でも通過後に後進することになるよ。

渡り線たって、右に渡るのも左に渡るのどっちもアリだから、
右・左に関係ないじゃん。

ただ単線区間は、直線で駅に進入し、右ポイントで対向と合流するので
右ポイントだけでも駅が作れる。

日本では、複線区間の本線間に渡り線を設置するときは、
運転上どうしても右分岐でなければならない場合を除き、
原則として左分岐の組み合わせとすることになってる。

理由は、ポイント変換ミスによる対向線への誤進入→正面衝突という事故を避けるため。


もちろん、鉄道が右側通行の国では、
渡り線は原則として右分岐の組み合わせになってる。

>>750
万一の異線進入のことも考えて、特に向きが関係ないときは左を使うことになっている。

折返しの場合は到着側で逆方向のホームに入るより、
逆ホームから発車の方が運転上は扱いやすい。

渡り線って、模型と実物の使い方が一番異なる場所だよな

リバースの話題ってあまり聞かないけど、やっぱり組み込む人って減ってるの？
貸しレでリバースってあるの？どうなの？

「減ってる」とは？
リバースって減ったり増えたりするものなのかｗ

>>757
文章しっかり読め、「組み込む人」が減っているのか？って言う内容だろ

>>756
ん〜、やっぱり今主流の直流二線式だとめんどくさいからあまり組み込む人はいないんじゃないかな。
DCCやメルクリンの交流三線式の様に手軽に扱えるなら組み込む人も増えそうだけど。

KATOがディレクションスイッチ2個のコントローラーの販売をやめて、
カタログの図にはパワーパック2台使うって書いたりしているから、
金かかるなあと思って断念した人は以前より増えたんじゃなかろうか？

>>760
でも富が完全選択式ポイントを出したから、
接続間違いさえしなければリバースはむしろ簡単になった。

でも、操作するのが面倒くさいんだよ、リバースは。
水野爺みたいに入れ替えを楽しむとか、面倒くさくてやってられない。
バーパノラマみたいに、風景として走っている方が楽しい、という人が増えたのでは。

うーん…
模型運転の何処に楽しさを見出すのは各自それぞれだろうし、あとそれに加えてゲージ
や動力性能によってもそれぞれだろうからそれを書かないと全く無意味だと思うけどね

ちなみに自分は以前リＮでバース付きのエンドレス＋終端駅セクションのレイアウト
作ってたが、どちらかというとリバースよりも終端駅での機回し時に機関車が
エンコしたりスローが利かずで萎えて辞めちゃった
結局そのレイアウトつぶして今はいわゆるデスクトップレイアウトｗ

ただ今後１６番でレイアウト作るときは上記の配線でまたやりたいなと思う

>>762
＞あとそれに加えてゲージや動力性能によってもそれぞれだろうから

Nレイアウトって書いてあるんだが。
まあ、コレクター＋ライトなお座敷レイアウト派や貸しレ派が増えたんだろうね。

リバースはポートライナーくらいしか現実の採用例がない上に、本物らしい配線にも
工夫がいるので、なかなか難しい。ここで考えるに値するとは思うが。

>>763
機関車物とか走らせたいが意地でも単線にしたい！
とかの固い意志がない限り、普通はエンドレスにしちゃうよね…

と思いつつ両端リバースの単線レイアウト考え中

Nの分野では従来に比べて情景重視レイアウト派層が増えてきてる希ガス
すなわち作りこんだ風景の中を走る車両を手放し走行で眺めたい派

もちろん線路いっぱい敷き詰めてDCCを使ってとにかく運転を楽しむそうもいらっしゃるだろうし
運転とシーナリーの両方を突き詰めるハイブリッド模型人もいらっしゃるが

１６番でチマチマとSLの入れ替えを楽みつつ、Nではその小スペース性を活かして長編成の新幹線や
コンテナ車をぶっ放すというも多いのではなかろうか

>>765
なかなか考えてばかりで手が進まなかったのだが
ようやく時間もできつつあるので着工開始。

最初は、ポイントを渡っていく列車を再現したく
支線が分かれていく駅などを考え、PECOのポイントを大量購入。
が、走ってなんぼだろうと考えを改めたと同時に
固定式もやめて、1800*600の板を利用して4台のモジュールを制作する予定。
各モジュールの間は、Fトラで繋ぎ部屋全面に広げるという方式で固まってきた。
各モジュールはカント付き大半径だったり、川沿いだったりと4つのシーンを設定している。
いずれも駅は無しで、走る姿を楽しむ（できるとｲｲﾅ）

>>766
PECOのポイントって交差する部分が深すぎないか？
2軸貨車が低速で通過するとカックンて斜め前に傾いて止まったりする
PECOスレでも聞いたんだがスルーされてしまったよ
PY280じゃなくてPY541とかが出たらF虎でやり直そうかと思うよホント

> PECOのポイントって交差する部分が深すぎないか？
> 2軸貨車が低速で通過するとカックンて斜め前に傾いて止まったりする
いまF虎と較べてみたが
確かに深いといえば深いね。
ゆっくり動かすと、車輪が落ち込む様子がわかる。
小径車輪や一軸だと突っかかるかも。
F虎には一体成形になっているフログ部分にフランジの乗った筋がついているから
突っかかること無くスムーズに通過しているようだ。
ちなみに、シノハラも樹脂で埋めてあるがそれなりに深くフランジの乗ったあとはない。

> PY280じゃなくてPY541とかが出たらF虎でやり直そうかと思うよホント
最初書いたように、モジュール形式を取ることによって自由度が増したので
10番以上の大型ポイントが欲しい。
さすがのPECOも、Y字は半径762mmだしね。

hoshu age

過疎なので課題を
複線以上、ポイント５個（種類問わず）で実用的な駅を模索
ペイントでもＯＫ

>>770
2面4線でよくね？
無駄にミニポイントを使って保守基地作ってGMのモーターカーでも置いたら？

>>766
駅がないと運転にメリハリがつかないんじゃないか？
やはり減速・停車・発車・加速・等速の変化がないとつらいぞ

>>772
発車〜加速〜惰性〜減速〜停車を実感的にしようとすると普通の大きさ(一畳位)じゃ厳しいし、情景的に不自然な
駅が出来やすいから、幹線やローカル線などの駅間が長い線区を再現するため駅無しレイアウト作る人は結構いるよ。

駅の両端からすぐカーブだと、おもちゃっぽくなるから
実感的な情景にならない。
割切ってモジュールにする人も多いだろ。
田舎駅ならともかく都会の駅だと畳２枚以上ないとレイアウトは無理やろ。

>>770
シザースポイントは一つと数えていい？

>>772
お〜、レスthx。
駅も悩んだんだ。
ただ俺の基本は貨物列車なので、であれば走行シーンだろうと・・・。
それもできるだけ長距離の走り。
なので固定式を考えると、精々コンパネ一枚程度しか許されないので
その中に詰め込むよりは、シーンごとにモジュールを制作し走行を楽しむことにした。
その場合、各モジュールを接続するには精度が問題になると思い
モジュールを各辺に置きその間をFトラで接続することにすれば
大量にあるFトラも有効利用でき、またシーンごとの走行も楽しめてウマー。

最初に書いたようにポイントを渡る列車も魅力だったので
PECOのダブルスリップまで買ってしまったよ。
まぁ、これは機関区モジュールでも作ってこちらも有効利用と。

長文ｽﾏﾝ。

>>777！

さっき帰りに配線略図がどうのという本が平積みになってたな

>>774
L字型のレイアウトが夢だったぜ。

今はPC自作にはまって自作3台目。なんかここ新鮮でいいなｗ

>>778
kwsk

>>778
kwsk

おれも本屋で見た気がする。
実車の鉄道配線図の雑誌

＞780-781
本屋へＧＯ！

これか？
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4798022004/

>>783
（･∀･）ｿﾚﾀﾞ!!

>>783
１クリック買いしたぞ！

もう届いたそ！
これから楽しむ

>>783
買ってみたよ。
模型だとスペースとの兼ね合いもあって、
全てを取り入れられないけど、
いかに「良いとこ取り」できるかが腕の見せ所…。
（妄想巡らすだけでも楽しいね）

配線略図は見てて飽きないなぁ。
昔広告やカレンダーの裏に配線図描いてたのを思い出した。
Ａ８かsimtransやりたくなったなw

>>787
一カ所シングルスリップになったシーサスとかもうね
ポイントから改造しないと無理w

おれも買った、今日届いた。思っていたよりずっと厚いな。
これからジックリ読み進めるつもり。

結構、面白い。惜しむらくは誤植が多すぎることだ。

読みました、面白いですし勉強になりました

ところで貨物入替え用ヤードの配線の資料って、どなたかご存じないでしょうか
よろしくお願いします

車両基地とか配線を考えると、なかなかいい資料がないんだよね。
SHIN企画の本とかほとんど絶版だし、内容も薄いって聞くし。
誰かお勧めの書籍があれば紹介してください。

これも手に入りづらいかな、CD写真集の「青空の下、レイルは光る」
花井健朗著

貨物入れ替え用ヤードの本じゃないんだが…。

内容も薄いと聞くSHIN企画の本だが「電車基地とその設備」てのは最近出た。

>>794
「電車基地とその設備」って内容見た？
俺は注文して買おうか迷っている。

>>795
あ、いや読んでない。
池芋で転がってたのを見て、何枚かめくった程度だから内容までは…。
スマネ。

>>796
うーん、気になるがハズレが怖いしなぁ。
ブルトレや583系時代の向日町の資料本（もしくはRF誌とかでの特集号）があれば
即欲しいんだけど。
品川はRF誌にあった。

RF2006-2の特集が車両基地だけど構内の配線は載ってないからなぁ

>>791
例えばの話、配線の線形が知りたいなら国交省の航空写真じゃ駄目かな？
場所によっては見辛いけどかなりいい写真があるよ。

例：大阪・梅田駅
ttp://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/74/ckk-74-8/c13/ckk-74-8_c13_19.jpg

ここから検索できる。
ttp://w3land.mlit.go.jp/cgi-bin/WebGIS2/WF_AirTop.cgi?DT=n&IT=p

配線関係だけじゃないけどＪＲ貨物が『写真で見る貨物鉄道百三十年』って本を出してる。
買ったのは埼玉の鉄博。幾つかの貨物ヤードや積み込み桟橋の写真が載ってる。
リターダ・リニア式加減装置・スクリューブースター・橋はかり、室蘭の回転式カーダンパーは必見かな。

ググア使え

首都圏の車輌基地１
首都圏の車輌基地２
資料電車基地とその周辺

ＳＩＮ企画の本としては、上の３冊を持っている。どれも薄めの本だが
内容まで薄いとは全然思わんなぁ。特に資料電車基地とその周辺は
オールカラー(でもないか？)で、レイアウトの塗装で実に参考になる。

しのごの言わずに、テツなら買うべき本である。

>>801
首都圏の車輌基地１を持っているからここの他の書籍を買うのに躊躇してるんだ
レイアウト造りの参考には多少なると思うが、この内容はRF誌の特集ページ並みと思う。

しのごの言わずに、テツなら買うべき本である。

【図説】日本の鉄道「東海道ライン」全線・全駅・全配線

第１巻・東京駅−横浜エリア
第７巻・大阪エリア−神戸駅

今日、地元の本屋から配達してもらった。

(1) お、ＴＭＳと同じ大きさなのか？
(2) げげげ、１冊づつビニールカバー付きかよ？
(3) あれ？　カラーページが意外と少ないな (オールカラーだと思ってた)
(4) うむうむ、こ・これは・・・・！　確かにすごいなぁ！

以上が第一印象。これで１冊９８０円は安いと思う。しのごの言わずに、テツなら
買うべき本である。

>>804
新刊だね
書店に見に行こう

規模の大きな車両基地やヤードは塗り潰しだな
価値半減、残念

>>806
塗り潰しってどういうこと？
縮小コピー過ぎて潰れてるのか
墨塗り教科書的に隠されてるのか

省略されてるってこと？
ならパスだな

>>806
それはオレも思ったが、第１０巻「東京圏」で補完されるんじゃないかと
期待している。

よく嫁。
田町や宮原の配線ちゃんと書いてある。

>>810
想像がつくなら教えてください
>>806が塗りつぶしと書いたのが何だったのか？

その本は持ってないので良くわかりませんが、
ヤードや電留線の部分が、台形状に表現されてるだけで、
ポイントの位置や線路の本数がわからない、という意味ではないのですか？
縮尺の小さい地図や略図などではよく見かける表現法だと思いますが、、、
　　　　　＿＿＿
　　　　／　　　　　｜
＿＿／＿＿＿＿｜

私はそのように解釈しましたが、
>塗り潰しってどういうこと？
>縮小コピー過ぎて潰れてるのか
>墨塗り教科書的に隠されてるのか
よりは一般的な解釈かな、と自画自賛してみたり

>>812
なるほどそういうことですか、たしかにありそうな事ですね

ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/503.jpg
Fトラ利用で横2100ミリに縦850ミリのドッグボーンなんだがお前らの意見いただけないでしょうか？
最小半径いじらずに可能なら縦800ミリ以下にしたいです。

横の目盛り見ると既に800以下なんだが……
ここからさらに縮めるなら、高低差使って一部を重ねるしかないんじゃない？

何を走らせたいのか見えないが、手前を立体にして単線を行き違いできるように２線にする。
交換箇所が１カ所だけだと運転に変化を作れないよ。

手前を立体にすると高架を潜れないと思うんだが。

うむ、取り下げ。

>>811
最初のページの方の路線図には塗りつぶしで書いてあります。
でも東京タ、田町は、途中の見開きページの裏に書いてあったりするから見落とすと思います。
ちゃんとポイントと本数わかりますよ。

>>814
現状の最小半径に使ってるレールは何？

>>814
昔から俺が好きなレイアウトだな。
左右を詰めて短くしてもいい。
メリットとしては、
・勾配が緩く取れること。
・単線なのに、複線ぽく見えること。
手前は、中間の高さの台地（駅）にすればいい。

>>814の複線バージョン的な配線
http://imepita.jp/20090327/030680

>>814
せっかくだから駅をいわゆる国鉄型配線にしたら？

>>814
内側？高架の出だしからトラス？までの間が狭すぎ
かなりの急勾配になる悪寒
右側ポイントから左側ポイントまでを下り勾配にするなら別だけど

>>814です。ご意見感謝です。
北海道の非電化複線でキハ183とか走らせっぱなしにするイメージです。
最小半径はC280で勾配は4%くらいで考えてます。
縦幅は今でぎりぎり800ミリですが手前にホーム置くとはみ出る計算だし留置線の置き場がないし
右の3線ほぼ並列の内側２線が干渉しそうなのと駅の線数増やせなさそうなのが悩みです。

>>825
結局サイズ変わらなかったorz
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader961391.jpg

発想の転換
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader961654.png
カーブポイントを一つ減らす

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader961671.png

|彡ｻｯ

うーん
だいぶ、こじんまりとしちゃいましたね
私は前の方が好きだったなあ、詰めた方は配線がわかりやすく見えすぎて、面白みがなくなった気がします
まあ情景次第というか、隠し方次第かもしれませんが・・・

>>829
俺は依頼主じゃねぇｗｗｗ

配置は左右ミラーの方が、登り勾配が外になり、有利だと思う。

railroader4.057+XP（SP3）でFトラの1249のサイズが微妙に変な気がする

なんだ、そうでしたか
すみませんでしたｗ

これ固定レイアウト?
なら、>>827の左奥側を山にしたいなぁ。
トンネルの中にカーブポイントができるのはよくないかもしれないけど。

>>834
トンネルポーターの配置の都合から左下カーブと上の直線、引き込み線を弄った
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader962154.png

ついでに着色もｗｗｗｗ

>>835
いい感じですね。
コンパクトなスペースでもいろいろ夢が湧くなぁ。

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader962267.png

明日はまた配線を弄ってみよう('A`)

>>837
カーブポイントの後ろ？引き込み線側を15ﾟではなく45ﾟ振ってみると
また違う楽しみがありそうだな
つかコレ作りたいかもｗｗｗｗｗ

阪神御影駅のカーブはNゲージ換算するとどのぐらいの半径に鳴尾？
ええカーブホーム作るときの目安にしようかと思いましてね

>>839
ググってwiki見れば曲線半径載ってるから1/150で割ればいいですよ、春厨さま。

春厨だなんておこがましいｗ
あなたと同じでただの発達障害のオッサンですよ(´ω｀)

>>841
ｇｇｒｋｓと言わなかった>>840の優しさに感謝すべき
俺ならｇｇｒとしか言わない＾＾

感謝しておりますよ(´ω｀)
おかげさまでNゲージ換算だと半径1000mm程度ということがわかりました

こういう態度は良くないと思いますね

まあ発達障害らしいから

>>832
どうおかしいの？

ちょっと質問

駅に隣接して車庫を作りたいんだが、
1,一旦引き上げ線に入れないと車庫に入れないタイプの配線
…車庫入れは面倒だが有効長は長くとれる
2,駅のホームから直に車庫入れできる配線（新習志野みたいな）
…車庫入れ楽だが有効長があまりとれない

どっちが正しい選択？

やっぱ223で8両組めないのはイタイかなぁ・・・。

>>847
どちらも正しいと思う。
好みで決めれ。

Nだったらなるべく低速でポイントを通過する区間を無くすというのも手だろう
それだけエンコの確率が減って快適運転になるわけだから
もっとも確実な防塵対策がされてるなら、それこそ好きにしろとしか

>>847
1は開業時からある小規模な車庫→小私鉄や都市近郊路線
2は1が後に移転したとか新線開通時に出来た車庫→JR幹線やニュータウン鉄道
みたいなイメージがあるな。
沿線風景や走らせたい車両のイメージによっても変わってくるかと。

ちなみにうちは6両までしか入れないので、223は必然とVorJ編成限定ですｗ

ウチなんて３両までなので２２１系も２０７系も３両ですｗ
どうせならＭｃ車にモーター積んで２連にしたいところ

メインを16連にしてるから駅だけで終ってしまう罠

長編成対応で配線にも拘ったレイアウトになるとヤードごとに運転台設けたりまたは
ウォークアラウンド方式することも考慮しといた方がよいな

本線用の運転台はできるだけ全てを見渡せる箇所に儲けておいて、要所要所で
車両のポイント通過や、連結・解放をじっくり眺めながら運転できる簡易運転台を設けたい
せっかくの入れ換えだから至近距離からスロー運転を楽しみたいしからね

畳１畳にポイントなしのエンドレス１本だけってのも良いもんだ
そこで短い編成を走らせればかなり雄大に見えるし
逆に有効長に縛られないのである程度長い編成でも自由に投入できる

ＫＡＴＯのカントレールＶ１４セット購入した人おる？
基本配線プランがなんか微妙なので、あのセットでどのぐらいプランの自由度高いのかなとか

あとこのスレはお座敷レイアウターが多数かと思うけど、固定式を計画してる人でカントレール
導入予定の人おる？

>>855　うちは固定式で使ってますが。

カントレール（複線ＰＣ枕木レール）のみで組んでる？
一般レールも使ってる？
よかったら配線教えて欲しいな

>>857
ごめん、ただの四角い複線エンドレス。
2面4線の駅はあるけれど。参考にはならない過渡。
PCだけにしたいけど、駅の副本線とポイント、鉄橋だけは
「黒」枕木になっちゃうよね。

http://www.youtube.com/watch?v=B75LH6XMOxY

>>858
�d！
やはりカーブが４５度とアプローチ２２．５度のみだと出来る配線は限られるよねー
ショップで複線レールと単線レール比べて見比べてたが、結構枕木の間隔が違ってるんだね

>>859
複々線もカッコイイね

>>860
間隔がちょっとな
富が複々線で展開してくれることを祈る

富のカントレールは単線仕様だから将来的には３線でも複々線でも５線でも…
レールさえ出れば好きな半径で好きな間隔の組み合わせで自由に組めるんだよなー

複々線にしてもぴっちり４線並べてもいいし、JR神戸線　舞子〜垂水間のように
緩行線と急行線で間隔開けて一方は平地もう一方は築堤上のイメージで走らせるのも
良いだろうなーなどと妄想膨らませてみるテスト

加糖が出して富が出すって言ってから何年経つ？
ずっと富のカントを待ってるのに出やしない

なんでこんなにかかるんだか問い詰めたい

夏予定ってことらしいんで、秋口には出るんじゃないのかな？

カントって脱線に関わるデリケートなアイテムだから精度が要求されるんだろう
リニューアルポイント類も軒並み延期の末、結局微妙な精度のまま発売されたし
じっくり作って欲しいところではある

カントン

カセイ

>>867
おい、やめろ馬鹿。おれの怒りが有頂天になるぞ

>>867
モクセイ

>>868
ヌルー

ﾄﾐｰがｶﾝﾄﾚｰﾙをなかなか出さないのは、もともと出す気など無くて、ｶﾄｰに顧客が流れるのを食い止めるための、要はｶﾞｾでしょ？

あ〜あ、やっちゃったねぇ・・・

そりゃKATOがカントを出さなかったら
トラブルタネになる種類のレールなんか出すもんかよ。

>>872
言えてる…。

富レールスレでは昔からカント付き出せとか茶色くウェザリングしたレール出せとかみたいな
書き込みは結構あったよ
最近ではスラブポイント出せとか合成樹脂マクラギポイント出せとかエスカレートしてるｗ

>>870
いや、結構凝りまくっていると聞いた

ってか富は新しいポイントレールも相当遅れたけどね
中国と仕事してるから仕方無いだろう
ようやくゲットした新ポイントもウリのスプリング機能が不完全だったしorz

うｐロダに配線スレと書かれた線路カオスなレイアウトが昨日から上がってるんだけど、
詳細気になるのでもしうｐ主がここを見てるなら書き込みｷﾎﾞﾝﾇ

>>877
うｐ主ではないが、トレトレで見たような気がする。
ミニレイアウトスレのカオス氏じゃなかったかなーと思うんだけど…

>>878
サンクス。
割り箸会覗いたらミニレイアウトスレのカオス氏作で合ってるみたいだ

>>877
おとといから書き込み準備出来てたんですけど規制でpc書き込みできずorz
サイズは1300×800です
トミックスのカントつきレールの発売を待ちきれずジョイントレール4本買ってぶちこみました 本当は平地部分に置きたかったけど退避線などの関係でできず高架に設置 画像はアップローダかトレトレ見てくださいm(__)m

カオス氏降臨乙です。
相変わらずスペースを無駄なく使い果たされていて感服いたしますｗ
前作も配線だけでなくレイアウトの作り込みもすごかったので、
今回も期待しております。

……なんかカオス氏なら5m角のスペース与えても線路で埋め尽くしてくれそうだｗ

ろだって何処ですか？

パン屋のこと
♪ロダのお〜じさん、チンカ〜ラリン♪


うｐロダ

なんだ場所きいてんのか　orz

>>882
鉄道模型工作用upろだ
http://cgi.www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/clip.cgi

ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/664.jpg
>>814で依頼したものです。
レール敷設と運転テスト終わったので報告兼ねて投稿します。
そのせつはありがとうございました。

>>886
ローカルホームと組み合わせてあるのか。
国鉄末期とかの「必要なとこだけかさ上げしました」みたいな感じでいいな。

GJ！

>>886のおかげでいいアイディアが湧いた
ｔｈｘｗ

おぉぉ、これは夢溢れる感じのレイアウトで良いですな〜
俺もスタイロフォームゲットしようっと！

トラス橋の左、高架レール+ガーター橋より
ガーター橋*2の方が似合うかもよ

>>886
手前に余裕をつけないとバラスト撒くとき大変なことに・・・
配線はプランニング集で見たような・・・

>>886
ちょっと教えて頂きたいのですが、スタイロフォームにレールを直接接着する場合って
発泡スチロール用接着剤が一般的？
ホットメルトガンでスタイロと線路（道床付レール）を接着することって可能でしょうか？

>>890
> ガーター橋

ガーダー橋ね、ガー「ダ」ー橋。

>>893　ココ↓の「目安箱」に投函しとけw
http://www.tt.rim.or.jp/~rudyard/index.html

ガーター橋って、片方を２本の紐で吊ってる橋だな。
黒のレースのがいいな。

>>895
氏ねｋｓｇｋ

富の新仕様複線スルーガーターって値上げしてたのな。
100円うｐしてて驚いた。なんていうか酷いな。
ジワリジワリ値上げしてきやがるゼ。

新卒の初任給はバブル崩壊から上がっていないというのに、
鉄道模型の値段は年々上がってきやがってちくしょう。

玉が溝に落ちるやつ？

>>894の言うとおりにしないから、また↑･･･w

>>895
作ってうｐ

架線を「ガセン」と読まない人にもご立腹ですね、わかります

>>900
完成予想図を作ろうとして断念した。

それより930×512.5のスペースに単線エンドレスで15〜17m級２連が交換できる駅、
駅に平行した留置線２本を配置するプランで悩みまくり。

駅周辺に機能集約させるとミニカーブレールでも横手方向の長さが足りない・・・・。
これが複線エンドレスだとタダの小判形で収まるんだけど。

富のターンテーブルを持て余しています

お手軽に敷設/撤収できるフロアレイアウトにターンテーブルを組み込もうとすると超難しいですね
半端な角度に半端な長さのレール、広い面積…
どなたかお勧めの配線とかありませんか？

>>903
エンドレスに直接組み込みｗ


いや、真面目な話、フロアレイアウトで複数列車を同時に運転するのは
少ない場合が多く、単線エンドレスに側線がいくつかとか、交換可能な駅を
配置するんじゃあないかと。

ターンテーブルの近くの本線に解放ランプを付けて、そこで切り離して
本線に客車等は留置したまま機関車を交換するってのもアリだぞ。

フロアレイアウトでターンテーブルはケーブル類の結線も毎回大変そうですな
分割収納式（組立式）のベニヤ（orスタイロ・スチレンetc）平原レイアウトにすればラクだよ〜

>>904
場合によっては本線上でショートする可能性もあるがなｗ＞直接組み込み

それはともかく、配線が面倒なら>>905の言う通りモジュール作った方がいいな。
駅も進入分岐部分モジュ−ルを２･３種用意してその部分だけ交換すれば
転台との接続・設置位置を変えられるようにするとか。
保管が大変だけどレールの設置は楽だし情景も付けられるからお座敷より数倍楽しめる。

>>904
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1043378.jpg

チクタクバンバンのようだ・・・

>>907
組んでみたい気もするが全力で却下
C130っておいwww

>>907
タンク機関車専用の小型転車台があれば、もっと自然な形になるんじゃないかとは思うけど。
とにかく、なかなか面白いプランだね。>>903じゃないけど、興味を持ったよ。
転車台への引込み線は一本か二本でいいから、代わりに、車庫を入れれないかな？

>>908
サイズもお手ごろだし作ってみてよ＾＾
ディスクトップレイアウトｗｗｗｗｗ

http://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/737.jpg
すいませんいつもお世話になっています。
駅構内に渡り線つけたらショートしちまうことに今気づいた。
どうしよう助けてください

どちみちそれだけ総延長が長かったら電圧降下するからフィーダーは複数箇所必要だし
リバース用に要所でギャップ切ってブロック給電するようにすれば良いのでは？

>>911
完全選択式ならショートしないでそ

あの配線はポイント次第でショートするよ

簡略化した配線図を描いてみた
巴型のリバース線なんだが駅の側線がジャンパ線wになってる
渡り線を使う際に駅のポイントが側線側になってるとショートする
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/738.png

色の変わる所でギャップが必要になるね
コントロールボックスN-Wやリバーススイッチボックスを組み合わせても
運転には一定の手順が必要（間違うとショート）だよ

>>914 補足
完全選択式ポイントならポイントの持つギャップで事足りるから
ギャップレール、ギャップジョイナー等は不要だね
フィーダは2カ所（図の両端の出っ張りのあたり）

運転ルールは
「渡り線にポイントを切り替える際には、
　上下線とも本線側に切り替えてある事を確認」
でおkだと思う

>>909
描いてみた
C140を走れる釜と扇状庫持ってたら誰か組んでみてほしい
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/740.png

今の主旨とはズレるけど、機関区から出区してP型配線で逆向きで戻ってくるってのも面白いかも
で、ターンテーブルで向きを正して再度出発

あ、これじゃ普通か！

>>911
渡り線を、ずーと駅ホーム長まで伸ばして、中間退避線にしたら？
待避線は右or左選択式に給電すれば、進入、停止、切り替え、発車とできるんじゃない？

どっかに複々線の都会型プランが落ちてないですか？

富のカタログの後ろの方のページとか
必要なレールの種類も本数も分かるし
フィーダの位置も全部分かる

>>919
サイズを出せばプラン考えるけど？

>>921
3520ミリ×3950ミリ、ざっと８畳です。周回式にするか、島式にするか、決まっていません。

>>922
出入り口はどうすんだよｗｗｗ

配線サイズが８畳クラスってだけで、部屋はもっと広いんだろう。

>>923
出入り口は引き戸なので、ほぼそのままのスペースが使えます。

>>922
めーいっぱい
http://www1.axfc.net/uploader/Img/view.pl?dr=6663575418&file=Img_49647.png
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/49647.png

>>926
おお！ありがとうございます！

TOMIX 島式ホームセット(近代型)
品番<4009> 標準価格　1680円(税込み)(本体1600円) 6 10080円(税込み)(本体9600円)
TOMIX 複線トラス鉄橋(F)(青)
品番<3051> 標準価格　1890円(税込み)(本体1800円) 4 7560円(税込み)(本体7200円)
TOMIX 橋上駅舎(近代型)
品番<4033> 標準価格　2100円(税込み)(本体2000円) 4 8400円(税込み)(本体8000円)
TOMIX 高架橋PR(L)541-15-55.5
品番<3063> 標準価格　630円(税込み)(本体600円) 1 630円(税込み)(本体600円)
TOMIX 高架橋付レールHS280(F)(2本セット)
品番<1072> 標準価格　1008円(税込み)(本体960円) 5 5040円(税込み)(本体4800円)
TOMIX 端数レールS18.5(F)S33(F)(各2本セット)
品番<1099> 標準価格　588円(税込み)(本体560円) 4 2352円(税込み)(本体2240円)
TOMIX ステップ（2個入）
品番<3020> 標準価格　315円(税込み)(本体300円) 1 315円(税込み)(本体300円)
TOMIX 高架橋S140-55.5(2本セット)
品番<3062> 標準価格　504円(税込み)(本体480円) 1 504円(税込み)(本体480円)
TOMIX ニュー高架ビーム・L(2個入)
品番<3073> 標準価格　252円(税込み)(本体240円) 1 252円(税込み)(本体240円)
TOMIX カーブレールC541-15(F)(2本セット)
品番<1123> 標準価格　378円(税込み)(本体360円) 9 3402円(税込み)(本体3240円)
TOMIX カーブレールC354-45(F)(2本セット)
品番<1126> 標準価格　462円(税込み)(本体440円) 6 2772円(税込み)(本体2640円)
TOMIX エンドレールE(LED)(F)
品番<1422> 標準価格　945円(税込み)(本体900円) 10 9450円(税込み)(本体9000円)
TOMIX 電動ポイントN-PL541-15(F)
品番<1242> 標準価格　2310円(税込み)(本体2200円) 8 18480円(税込み)(本体17600円)
TOMIX 電動ポイントN-PR541-15(F)
品番<1241> 標準価格　2310円(税込み)(本体2200円) 4 9240円(税込み)(本体8800円)
TOMIX ストレートレールS140(F)(2本セット)
品番<1021> 標準価格　336円(税込み)(本体320円) 11 3696円(税込み)(本体3520円)
TOMIX ストレートレールS280(F)(2本セット)
品番<1022> 標準価格　420円(税込み)(本体400円) 80 33600円(税込み)(本体32000円)
TOMIX ストレートレールS72.5(F)(2本セット)
品番<1023> 標準価格　294円(税込み)(本体280円) 12 3528円(税込み)(本体3360円)
TOMIX ストレートレールS70(F)(2本セット)
品番<1024> 標準価格　294円(税込み)(本体280円) 5 1470円(税込み)(本体1400円)
TOMIX 複線カーブレールDC391.354-45(F)(2本セット)
品番<1162> 標準価格　1365円(税込み)(本体1300円) 2 2730円(税込み)(本体2600円)
TOMIX 複線カーブレールDC465.428-45(F)(2本セット)
品番<1163> 標準価格　1680円(税込み)(本体1600円) 2 3360円(税込み)(本体3200円)
TOMIX 複線レールDS140(F)(2本セット)
品番<1061> 標準価格　1050円(税込み)(本体1000円) 2 2100円(税込み)(本体2000円)
TOMIX 複線レールDS280(F)(2本セット)
品番<1062> 標準価格　1155円(税込み)(本体1100円) 4 4620円(税込み)(本体4400円)
TOMIX 複線レールDS1120(F)(2本セット)
品番<1069> 標準価格　4725円(税込み)(本体4500円) 2 9450円(税込み)(本体9000円)
TOMIX 電動ポイントN-PX280(F)
品番<1247> 標準価格　5040円(税込み)(本体4800円) 1 5040円(税込み)(本体4800円)
TOMIX カーブレールC391-45(F)(2本セット)
品番<1128> 標準価格　504円(税込み)(本体480円) 6 3024円(税込み)(本体2880円)
TOMIX 電動ダブルスリップポイントN-PXR140-15(F)
品番<1245> 標準価格　4830円(税込み)(本体4600円) 1 4830円(税込み)(本体4600円)
TOMIX 電動ダブルスリップポイントN-PXL140-15(F)
品番<1246> 標準価格　4830円(税込み)(本体4600円) 1 4830円(税込み)(本体4600円)
TOMIX クロッシングレールXR140-15(F)
品番<1322> 標準価格　1260円(税込み)(本体1200円) 1 1260円(税込み)(本体1200円)
TOMIX カーブレールC354-15(F)
品番<1144> 標準価格　420円(税込み)(本体400円) 1 420円(税込み)(本体400円)
TOMIX カーブレールC391-15(F)
品番<1145> 標準価格　420円(税込み)(本体400円) 1 420円(税込み)(本体400円)

合計 196 162855円(税込み)(本体155100円)

まぁ削れるトコあるからここまでかからないだろうけど

他にも配線考える人居るから、しばらく常駐するといいよ

>>929
ありがとう、参考になります。しばらく常駐させてもらいます。

>>929
じっくり拝見しました。ひとつだけ質問です。

４線のヤードと６線のヤードは、どちらも地上高「０ミリ」ってことですよね？　
左上角の４線ヤードに至る２本は、アンダークロスという理解で良いでしょうか？

せっかく広いスペースあるのだからコーナーはR１０００以上とかの実感的なカーブが良い
と思うけど、固定式じゃなくてお座敷レイアウトなのかな？

>>931
配線から言って、内側線は左半分は高架だよね。
ヤードへの線は高架上から分岐して、
しばらく高架本線に並走しながら降りていって、
地上でアンダークロスして外のヤードに続いているんだろうね。

しかし、内側線と外側線の間で列車を入れ替えできない配線だね。
どこかに渡り線を入れたくなる。

>>932
いや、台枠を組んで固定式にします。手持ちのユニトラは地下ヤードに転用し、見える線路は
フレキシブルを使うつもりです。

しかし >>926 さんのプランは、駅の有効長や勾配に要する線路長など色々と参考になります。

本当はアメリカのレイアウトみたいに、くねくねした島式の台枠にも憧れてるんですけどね。
アメリカのプラン集を見ても、複々線が似合う日本の都市型みたいなタイプがあまりないので
悩んでます。

>>933
あれ？　そうですか？　内側線の左半分は高架ではなく地上駅だと思っていました。

その向こうに高架があって、ヤードへの分岐と高架本線に並走しながら降りていく線路は
あなたの仰る通り。内側線は、右の高架駅で外側線と同じ高さになるんでしょう？

>>935
多分、内側線という言葉で取り違えが発生している。
私は関西のJR京阪神複々線みたいに、
方向別複々線での外側と内側のイメージで「内側線」という言葉を使っているので、
右側の駅部分でホームより内側を直線で通っている線を内側線、
外側のS字カーブを描いて通る線を外側線、というつもりで言った。
あなたのは、多分左側で内側になっている線、という意味じゃないかな?
これだと完全に逆になっている。

あと、右側の駅は地上駅だと思っていたんだけど、なるほど、
あなたの言うとおり高架駅かもしれない…。

左側に関しては
一番左の複線＞全線高架＜途中からヤードへと落とす感じです
内側複線ヤード手前の駅は地上となってます
--------------------------------------------------------------
本線同士が交差するとこは山手線と京浜東北線のイメージにしてあります

つまり右側の長いホームは
↑皿↑↓皿↓
って感じなるのです
--------------------------------------------------------------
ヤードに関しては全てを地下に入れて下で１本に絞り左側駅下辺りにヤードを持ってきたほうがいいかも
ちょっと改造してみます

http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/49739.png
ちょっと手直し

>>938
>>926 さんありがとう。こんなに親切にしていただいて嬉しいです。

>>939
遊びだからｗ
無駄に線路引っ張ってるだけで楽しいものですよ

>>938さん
レイアウトの図面を作成しているアプリ名を教えてもらえませんか？

Railroader
　鉄道模型のレイアウトをパソコン上で作成するソフトです。標準としてTOMIX, KATO, marklinのN、HO、Zゲージに対応しています。しかしユーザーが自前でレールを登録することが出来るため、他のゲージやレールにも対応することができます。
　Railroaderはフリーソフトウェアです。最新バージョンは、このページよりダウンロードしていただけます。Railroaderで作成したデータは、『トレイン・トレイン』にアップロードし、レイアウト図を共有することができます。
http://traintrain.jp/software#download_anchor
↑は登録さえすれば無料

このスレの>>327さんが拡張データ作ってる


俺はトミックスしか使わないからこれ使ってる
有料
ttp://www.tomytec.co.jp/tomix/menu/tomix_1_5.htm

ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/49845.png
TOMIXの自動運転ユニットのスイッチバック運転モードとミニカーブレール3種を使って、
こういうレイアウトを考えているのですけど、
AとBの距離が6〜7mだった時に、フィーダーはどこにどのぐらい設置したほうがいいでしょうか？
(AとBの間には一つ90度カーブを入れて壁2面を使います)
というか、自動運転ユニットはフィーダーを追加できるのでしょうか？

実際には直線部分を立体にして、片道どうしを上下に完全に重ねます
(スペースの関係上直線部分の幅は20cm以内でないといけないので)

また、A側のカーブ部分はミニカーブレール用の路面パーツを使うつもりです
でも走らせられる車両が限定されることを考えると、
A側のカーブは、内側を140、中177で路面パーツ使って、
外側を177で地下に潜らせて中に重ねる、という形にした方がいいかもしれないのですが

>>943
AとBの折り返し部分は、どれぐらいのスペースがとれるのか詳しく
場合によっては
>外側を177で地下に潜らせて中に重ねる
をする場合急勾配になる恐れが

>>943
フィーダーの追加はフィーダー用の分岐コードで可能だよ
俺なら各行き止まり部分に付けるかな

>>944
Aの折り返し部分は、地下に潜らせた場合50cm四方＋台形のリリース部分になると思います。
リリース部の長さは、20cm程度……でしょうかね
情景はほぼ50cm四方の部分のみに作るつもりでいます。
(他の場所は本棚の中を走らせる形にして、ストラクチャー仮置き程度)

Bの部分はおそらく30〜35cm四方程度になるかと思います。

部屋は和室なんですが、今は座卓に合わせた高さで奥行きが浅い本棚が壁2面にあります。
その上に載せるつもりで、折り返し部分のみをちょっと膨らませようかと。
急勾配になって無謀ですかね

>>945
なるほど
行き止まり部、つまりB側にフィーダーとセンサレールの配線を固められると、
配線が非常に楽かつ見栄えが悪くなくなるんですよ
それで可能ならそうしたいと思います

もともとセンサーレールはB側に集中するから
B側もモジュール作って配線全部を裏側に張っとけば納まりがよいかと

今気づいたのですが、センサレールを以下のように配置した場合、
(S1〜S4がセンサ。というかこれ以外配置は考えられない)
ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/49853.png

手元の自動運転ユニットのセンサからのケーブルつなぎ替えだけで、
当初想定していたスイッチバックモードだけではなく、
S1ーS4間の単純往復運転は可能になりますでしょうか？

往復可能ならば、103を通過できない車両の運転時のみ、往復運転ということも可能になるので、
A側は、当初の予定どおり103,140,177の3本で構成して、50cm四方に収めることが出来きますね
B側は図よりも膨らむことになりますが。

>>947
そうですね。板にはっつけておいた方が見栄えがいいですね。

>>948
>S1ーS4間の単純往復運転は可能になりますでしょうか？

うろおぼえだけど配線そのままで単純往復モードにするだけで
両端急ブレーキの単純往復になったと思う

>>949
了解しました
ありがとうございます

>>946
直線は230ｍｍぐらいの幅で6線並ぶようです
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/49928.png

部品 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　使用点数
ストレートレールS140(F)---------------------------11
ストレートレールS158.5(F)--------------------------12
ストレートレールS70(F)-----------------------------6
ストレートレールS280(F)---------------------------20
ストレートレールS99(F)----------------------------10

カーブレールC391-15(F)----------------------------1
カーブレールC280-15(F)----------------------------2

スーパーミニカーブレールC103-30(F)-----------------6
スーパーミニカーブレールC103-60(F)-----------------6
ミニカーブレールC140-30(F)-------------------------6
ミニカーブレールC140-60(F)-------------------------6
ミニカーブレールC177-30(F)-------------------------6
ミニカーブレールC177-60(F)-------------------------6

ミニ電動ポイントPL140-30(F)------------------------1
ポイントN-PY280-15(F)-----------------------------1

端数レールS18.5(F)--------------------------------2
端数レールS33(F)---------------------------------2


エンドレールE(LEDタイプ2・ノイズキャンセラー付)(F)-----4

追加直線部分は含まれません

外寸入れて再うｐ
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/49929.png

>>951,952

ありがとうございます！
なるほど、こういう感じだと納まるんですね。
これをもとに検討してみます。

うわ、ミスって上げてしまいました
もしよろしければ、このデータをいただけないでしょうか？

>>954
メールください
送ります＾＾

>>955氏
パス付けてうｐローダーに挙げてあげればどうだろうか？

>>956
うｐはしたんだけど、ソフトもぶち込んだからｗ
逆にどうかなって思って

じゃあ上げてみる
http://www1.axfc.net/uploader/N/so/76924.zip

投稿日時2009-06-24(水) 17:57:25
ﾌｧｲﾙｻｲｽﾞ18.99MiB
ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞ回数0回

関係ないのは落とすなよ？絶対だぞ＾ｐ＾

ソフトもぶちこんだ…だと！？
これ、作ってるの富のレイアウターだよな？
Railroaderじゃない、よね？
あれ？　ん？　えーーーと…。ん？　んんっ？

（ﾟдﾟ）ﾏﾁﾞ？

（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

あ、あのさ。俺ちょっと思ったんだけど、
うｐするのってさ…れ、レールデータだけで良かったんじゃないかな！？

Σ( ;ﾟO) ﾊｯ!!

お馬鹿っ！ 早く消しなさい！
pass隠してあるからまだ誰もダウンロードしてないだろうけど、
これは駄目ぽです！
リアルバロスさせんなｗｗｗｗｗｗｗ

>>958
気にしたら負けかなと思ってる
VIPPERとしてｗｗｗｗｗｗｗｗ

既に

ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞ回数2回

だからって落としちゃだめだぞ？ｗ

本日中に落ちる

９時に消す

すまん何なのかわからんで落としてしまった。
画像だけでいいでしょこれ完全アウトだって。

>>956
親の責任は大きいｗｗ

>>959
あんまり困らせるなよｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゴチですｗｗｗｗ

nice vipper

消した
これでいいか？
大人しく貰っとけよｗｗｗ

画像
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/11747.zip&key=e

>>955さま、

>>964のを頂きました。
私はこれで充分ですwwww 細かいレールの配置が見たかったので。
本当にご親切にありがとうございました。

ν即民なんでとりあえず通報しますた

お座敷ﾚｲｱｳﾄのﾌｨｰﾀﾞｰと配線の設置がやっと終わった
ﾒｰｶｰの延長･分岐コードは使わず
ホームセンターで端子とコードを買って
延長させたから経費が安く上がりました
ﾌｨｰﾀﾞｰ四つ（複線に二つずつ）はさすがにﾒｰｶｰのものを
買わないといけなかったですが

お座敷レイアウトっつうと道床付き線路を床やテーブルに並べるだけのものだと思ってたんだが…？

http://imepita.jp/20090630/000610
こんなんです、建物は一切無し
角材で25センチほど上げてます

>>1
よう！！童貞！！

>>929
約２億って何？？？？

不動産売却額だろう。

配線間違えんなよ。正負逆だぞ。

今更で申し訳ないんですが、できれば>>907をもう一度見せてもらえないでしょうか？

>>974
急カーブ⊂⊃ミニレイアウト6
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1242146642/65
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1242146642/68

おお、ありがとうございました。

ヨーロッパに良く見られるギミックの一種。
ターンテーブルを隠して見えなくして運転の妙味を楽しむギミック。

出来れば自動運転化したいね。

>>978
とりあえず
つDCC

自動運転中に集電不良で停止してしまった車両をチョイ押しする悲しみ…プライスレス

ピコーン！レールクリーニング列車を自動運転させたらええんや！

はい次スレよろ

ターンテーブル関係製品一式再生産するから
材料だけは集められるよな

>>981
俺がたてる

Ｎレイアウトの配線を考えるスレ２
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1246620544/

うぉ早業！
>>982乙！

テンプレ作っておいた＾＾

>>983
乙でつ

どうするの？

ターンテーブルの自動運転は難しそう。

極性が変わるからかも？

DCCもいいけどコストが・・・・・

ＤＣＣの赤本買って勉強しなければ。

ただ、ＤＣＣは今はコストがかかる。

でもＮだとデコーダーの搭載がきついみたい。

ＨＯクラス以上じゃないと無理かも。

車両にバッテリー載せてポイントとターンテブルだけ動かせ
と言うより急カーブスレでリモコンの話が出てたぞ

カトー、トミックス、マイクロエースは今後DCC対応をするのか？

>>975
動力装置とバッテリーは単行機関車にはきつい。

うまく行けばいいが。

ウンチ出そうだけど、いいの？

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