成層圏プラットフォーム

成層圏プラットフォームの将来
http://www.yrp.tao.go.jp/Link/Link.html

いいねえ。

のんびりマターリとした計画だねぇ

最新の成層圏プラトフォーム関連ニュース

http://www.spaceref.co.jp/news/1Mon/tec2001_06_25.htm

「軌道エレベータ」「スペースコロニー」「惑星開発（テラホーミング・木星・土星開発）」
「太陽光発電」「核融合」
「人工知能」「オートマトン」などなど、

このスレッドがまともに育つことキボンヌ。

ラピュタ・プロジェクトとかいう名前にしてほしいね

>>6 センスなし逝ってよし！

了解！

誰か語れる奴はいないのか？

成層圏プラットホームって聞くと、いまいちイメージわかないなぁ…。
太陽電池で飛びつづける飛行機も含まれるんでしょ?
だれか、語ってください。

人工衛星あげるよりずっと安上がりのような気がする。
日本列島を数個or十数個の成層圏定位プラットフォームでカバーする方が。

でも、「テロへのバルネラビリティー」とかで、「押井」の映画のガジェット
になったりするんだろうなあ。

日本列島ブラックアウト。

>>4
有望なプロジェクトだとは思うが、やけにノンビリやってるね
たかだか５メートル上下しただけかよ
一回くらい成層圏まで上げてくれよ
何年開発してんだよ
まったく
これも天下り関係かな

小泉政権の行政改革で廃止されるかも知れませんな。
廃止されなくとも計画縮小は免れそうに無いかも。

sage

利点
　衛星と比べると高度が低い。低出力でもアップリンク可能
　災害に強い。これは衛星と同じだが、地上局が小型で済むのがメリット
　地上塔よりも格段に覆域が広いため、小数局で広い地域をカバーできる
　（＝人口希薄地域に利用率の低い移動通信用地上基地局網を構築する
　　　よりコストパフォーマンスが高い？）
　地上に下ろすことができる為、衛星よりもメンテナンスが容易

問題点
　カバー領域が広い。システムの組み方によっては、簡単に輻輳する
　　また、システムダウンした時の被害甚大
　図体の割にミッションペイロードが少ない、ダウンリンクが低出力になるかも
　携帯電話システムに組込むには、高度が高すぎる
　飛行船が本当にジェット気流を抜けれるんかよ??
　衛星と比べて抗堪性が低い。相当古い地対空ミサイルでも届く
　下手をするとH-IIの仕事がなくなる(w

　携帯電話で言えば、地上網と成層圏プラットフォームのデュアルモード端末が
安くできるかどうかにかかっているようにも思える。３Ｇ携帯にこれから規格を
押込むのも難しそうだから、IPベースで４Ｇ携帯システムとして提案してみるなん
てのはどう？
失敗に終ったイリジウムと比べると、
　高度が低い
　カバー範囲が国内に限定される
の２点がメリットになる。
　とにかく地上網補完で商売になるだけのコスト見通しがないと、失敗しかねん
と思うぞ。光ファイバの容量はがんがん上がっているわけで、マイクロ回線の
代換は望み薄。放送サービスは、基本的に相手がマスでないと、いまのところ
商売が成り立たない。

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>>17
コロすよ？

いいよ　殺っちゃって

関連スレ拾ってきました
　飛行船による商業輸送はムリ？
　　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/space/977567243/
参考になるレスが多いので目を通しておくことをお薦めします

飛行船デカすぎ。
上空での理論上何とかなっても、打ち上げ回収コストがダメだろう。

しかし、あそこの研究所、何か根本が間違っていないか？

今時、超音速旅客機研究に莫大な税金投入している。
国民の税金だ。誰のための研究か？
日本で超音速旅客機作るつもりか？

しかも、その実験機には、脚がない。
脚なんか適当に付け足せばいいやと思ってる。
でも、コンコルドが墜ちた原因は何だった？

「小次郎、破れたり」と言いたい。
本当に航空産業やる気があるなら、絶対生還が基本だろう。

鞘を投げ捨てる者に勝ち目はない。
生還をないがしろにするあの研究所は、一度解散した方がいい。

高度25kmのところに長手240mの気球・・・
1m先の1cmの物体に相当するということは
地上からも良く見えるということ。

電離層も余程の事が無い限り発生しない高度なので
携帯電話程度の電力でもアップリンクが楽々届きます。
やろうと思えば地上からのマイクロ波送電やレーザー通信も出来るかも。

しかし、こんなにでかいと地表に日陰が出来るんじゃ？

>>21
>>脚なんか適当に付け足せばいいやと思ってる。
じゃあ、これは？
ttp://www.dfrc.nasa.gov/gallery/photo/X-43A/Medium/EC99-45265-23.jpg
やっぱり足がないから駄目？
基礎研究段階の実験機が実用機と違うのは当たり前では。
スレ違いにてsage

>>22
　これが今すぐ使えるならば、格好の使いみちがあります。
高度25kmから地上を見下ろすと、半径100km超の広域基地局になる
わけで、エリア拡大にめちゃめちゃ金のかかる次世代携帯網の人口
密集地以外での補完に使うとか、数年後に始まる地上波デジタル放送
の放送塔の代わりにするとか。
　成層圏プラットフォームの実用化時期には、このふたつのインフラ整備
が終っている可能性が高いと思われます。何に使うのだろう。

＞基礎研究段階の実験機が実用機と違うのは当たり前では。

そりゃ当たり前でしょ。特に脚なんか昔も今も適当なもんさ。

でも、あちらさんのは
「入るスペースくらいはあるから」脚なんかどうでもいいのさ。

なるのは、
「入らないし考えてないから」脚なんかどうでもいいのさ。

本当にヤル気があるかないか。結果は全然違うと思うね。
税金の無駄だ。解散して出直せ。

>>24
成層圏プラットフォームの用途は通信じゃない。
通信インフラは整備終了するから。

でも、活躍はすると思うよ。
不審者の追跡や反政府行動の監視など。公安や軍隊が使う。

もし、今あればアフガンの空に配備されているだろうし、
将来であれば、ラサの上空に配備される。
あなたの街の空にもね。

住民監視の「目」になるのさ。

インフラが破壊された被災地や紛争国、未整備の途上国向け援助としても
即効性があり、誰の目にも見える利点があるね。情報、通信、放送、電力等の
プラットフォームになるから。下手なODAより、インフラが整うまでこれを
貸与した方が効果的だったりして。

供与先国に数週間で携帯電話や衛星放送、インターネットなどの端末市場を
形成できるし、通信･放送･電力事業者もセットで現地へ進出すれば、インフラ
整備後までも主導権を確保し易い。

>>26
それは川崎から東京タワーの窓を眺めるようなもんだと思うのですが・・・

それをするなら
税務署が地所収入の監視のためにほぼ一月に一度定期的に飛ばしている
有人ヘリに便乗したほうが
よっぽど判りにくくて
さらにペイロードが期待できるというもの。

>>28
簡易版偵察衛星と考えるなら需要はばっちりじゃない？

高度25,000m、全長200m、いい的かと思われ。
軍事用にはかなり懐疑的だな。かなり古いミサイルでもこの高度までなら
楽々届く。直接偵察には向かないだろう。傾斜撮影カメラを使うにしても
アシが遅いだけに衛星、航空機どちらにも負けそうだ。

　ただ、覆域が広いだけに、想定戦場上空から遠く離れた空域に遊弋させても
視界に入りさえすれば電波中継点として使える。衛星よりずっと近い。
戦場においても歩兵ひとりひとりが携帯電話を使えるかもよ(w

>>27
多額の開発費をつぎ込んでも、それだけの儲けが見込めるならばさっさと
技術研究から実機開発に転換するべきなのだが、最初から供与や非常用
が目的では、開発費がとても出ないわけよ。
　そんなわけで、おカネになりそうな使いみちきぼーん

軍が使う、といっても相手は軍隊じゃないから、
ミサイルなんか持ってない。

相手は一般人。
政権が一般人の行動を監視するのに使うのさ。
マークしてるヤツがいつどこでどの車に乗ったかだけ
確認できればいい。

あとは、その車はどこから来てどこへ行ったのか
どこで何人乗り降りしたのか
蓄積した画像を解析すれば、過去に遡って調べることができる。

税務署のヘリでは過去に遡れない。
偵察衛星では連続した詳細な監視ができない。
民主化を阻止するための、空飛ぶ「公安の目」。

結構お金出ると思うよ。
途上国の軍事政権には必須のアイテムだ。

>>31
全くだね。ただ、供与先国のインフラ・メディアの整備と運営の主導権を
日本が握る事でどの程度の価値を生み出せるかによると思う。まだ政情
不安定とはいえ、その国の基幹部分の資本を握るリスクと利益を考慮して。

貸与ならその国のインフラごと撤収可能だから、現地政権の暴走や独裁化を
牽制するカードにもなる。従来は巨額の援助金が無駄になったでお終い。

>>30
通常の対空ミサイルは最高高度7〜8Km程度だからパトリオットでも持ち出され
ない限り大丈夫と思われ。
パトリオットとかを運用する規模の相手には凶。

成層圏プラットフォームは基本的に通信用途に適してないね。
安定性が悪すぎだよ。

プロジェクトではパラボラで狙うこと考えているみたいだから
かなり狭い空域から絶対外れてはイカンはずなのだけれど、
ブヨブヨのデカイ図体に弱い動力で確実な滞空位置制御なんて無理だろ。

しかも万一の故障発生時の復旧作業なんて、どうするつもりなんだ？
こんなもの非常バックアップ用途以外には使えないぜ。

>>31
こいつは監視用ならば相当イケるんじゃないの。
最近目立っているから、「不審船対策」ってことで海保と組めば？

AWACSの恒常配備とどっちがコスト安いんだろ？

>>33
　供与を受ける側が受け入れるかどうかだね。輸出国で実績のないものは
なかなか買ってもらえないし、ライフラインを他国に握られるのは嫌がるだ
ろう。イリジウムが失敗した原因のひとつに、電話網の未整備な国、すなわ
ちイリジウムが必要な国ほど、衛星と直接通信をして国内にカネを落とさない
仕組みを嫌がり、使用を禁じたというものがある。
たとえ受注に成功しても、機体は発注国資本の入った企業のの管理下に置か
れるはずだから、供与元の意思通りには動かないだろう。

>>34
　いや、これがね、旧ソ連製の対空ミサイルの最大射高って意外に侮れない
のよ。たとえば、思いっきり旧式化しているSA-2ガイドライン
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/SA-2.htm
あくまで最大射高だから、ランチャの真上を飛ばなきゃ大丈夫なんだろうな。

>>35
　実用初期段階で滞留精度は2km以内が目標になっています。高度25km
なので、ワーストケースで誤差9.1°パラボラアンテナは、半値角7.5°なの
で利得は半分以下になりますな。

>>36
電子装備と解析ソフトの、さらに機体まで開発しなきゃならんとなると、出来
合いのAWACS買ってきた方が安いかも。

勿論そうだろね。だから貸与なの。本格的なインフラ整備までのツナギ。
既存のインフラ(貸与)の方式は、新規のインフラ方式の選択に影響する。
臨時のインフラならば外国事業者の参入も認可し易い。新規インフラへの
移行後は現地資本の比率を上げるなり、現地事業者と提携･合併するなりと。
外交力、国際政治力がないと活かせないけど、面白い要素ではあると思うよ。

交易輸出に依存する日本は、自国企業製品に対応する方式が選択されて、
相手国との情報･通信･放送･教育･文化･経済･政治･人的ネットワークが
築ければ上等。どこかみたいに露骨な支配まで望むと商売に差支える(笑

まあ、成層圏プラットフォームが売れる用途として他案がないと辛いかな。

川重，成層圏プラットフォーム研究で試験用飛行船
　http://www.zdnet.co.jp/news/bursts/0204/26/10.html
　http://www.spaceref.co.jp/news/5Fri/tec2002_04_27.htm
川崎重工業はこのほど，成層圏プラットフォーム研究に利用する無人飛行船を完成させた
無人飛行制御システムの研究に活用する
相互スレリンク↓飛行船による商業輸送はムリ？
　http://science.2ch.net/test/read.cgi/space/977567243/

５０キロまで上がりましたね実験気球
H2Aが払い下げてしまいましたので、こっちのプロジェクト進んだら面白そうなのになぁ
気象衛星の変わりとか、望遠鏡乗っけて ハッブルに対抗するとか
GPSの変わりに使えるとか何か（ ・∀・）ｲｲ!ことないでしょうかね

確かに有効かもね。
衛生に比べてコストは安いし。うまく使えばGPSみたいな事も実現できる？？

・・・飛行船がでかいことに疑問を持つ人がいる
大気薄いところでは必然的にそうなるのにね・・・
あとは膜の問題が・・・

http://www.geocities.co.jp/Foodpia-Olive/3480/

>>40
小型衛星の打ち上げロケットの第一段の代替品とか。

>>44
良さそうに思えるけど、気象条件による制約がロケットよりも厳しくなりそうだ。

>>44
超小型衛星打ち上げが活発化したら、気球の量産も考えられますね。
量産化でコストが下がるだろうし。
成層圏から１００Ｋｇのロケットで数ｋｇの衛星を上げるとか。

>>44
超高空観測用にこの方法が使われてたと思う。

>>44
空母を赤道に送り込んでカタパルトでロケットを水平発射
という事も検討された事が有るそうだ。

>44-48
「ロックーン」でぐぐってみそ。

「空飛ぶＩＴ基地構想」離陸　今月、ハワイで


　太陽光で飛ぶ無人ソーラープレーンを
高度約２万メートルの成層圏に周回させ、電波中継基地にする実験を、
独立行政法人・通信総合研究所などが今月、ハワイで行う。
「空飛ぶＩＴ（情報技術）基地」構想の実現に向けた世界初の試みだ。

　実験機「パスファインダー・プラス」、
米航空宇宙局（ＮＡＳＡ）は胴体のない翼長３７メートル、
機体の長さ３．４メートル、重さ３３０キロのプロペラ機。
現在、成層圏を無人で飛び続けることのできる唯一の飛行手段で、
ＮＡＳＡが開発した。

　この機体に、日本側が開発した通信機器を積み込んで、
（１）地上では障害物があって数キロしか届かない
携帯電話の電波の遠距離中継ができるか　
（２）デジタルのビデオ映像を、東京タワーの１万分の１ほどの出力で
送信・中継できるか、などを実験する。

　成層圏（地上１万〜５万メートル）は、
地上からそこまでの対流圏と違い、常に晴天なためソーラープレーン向き。
また、通信衛星がある宇宙空間より格段に地上に近いため、
中継の時間遅れを極めて小さくできる。

　夜間は太陽光がないため、今回は１回の飛行時間は１日足らずだが、
来夏は、太陽エネルギー蓄積用の燃料電池を積んで４日間連続で飛行し、
将来の常時飛行を目指す。

　実験に参加する日本成層圏通信の西祐一郎社長は
「日本上空に十数機飛ばせば、日本全域をカバーできる」という。

　飛行船による構想もあるが、零下５０度以下、気圧も地上の１５分の１以下の
成層圏で機能する飛行船の開発には、まだ時間がかかる。
通総研の三浦龍グループリーダーは
「今回成功すれば、ソーラープレーンでもいろいろな応用が期待できる」
と話している。

http://www.asahi.com/science/news/K2002060301186.html

飛行船よりソーラープレーンの方がハードル低いみたいですね。

ばかだなーききうなんて、とりにつつかえたらパンクしちゃうじゃん

浮力＝成層圏高度の空気密度×体積×9.8
全体重量＝（ヘリウムの密度×体積＋飛行船質量）×9.8


問題：浮力＞全体重量となる飛行船の体積と質量を例示せよ。

>52
答えを知っているから言いたい事はわかるけどね。

>53
スタティックな問題もさることながら、
上がって帰ってくる問題も南天咽飴なーのね。

成層圏プラットホームについて続報無いの？
>>48
空母からの発射は甲板上でロケットが爆発する危険が有り
却下されたそうだ。

>>55
飛行機から発射する場合も飛行機ごと空中爆発の危険が有りそうだけど。

結局リスク管理（墜落防止）にかかるコストが大きすぎるんだよなぁ……

その前にあがらないっつの（w

なんか気球でやりたいとこがありますが

http://www.gaerospace.com/publicPages/pressReleases/DisasterMonitorPics.html

小金井本所：８月２日(金)、３日（土）
http://www2.crl.go.jp/kk/e414/2002ippan/index.html

ボーイングも参入？

http://www.spacedaily.com/news/balloon-02a.html

…と、スレが沈んでる間に実現の気配が。

カバーエリアは“米国全土”〜成層圏飛行船による無線ブロードバンドサービス
http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2002/1129/strate.htm

やつらは本気(マジ)です。
アメリカのこういうところ好き。

ZDNN：“成層圏プラットフォーム”の実用化は、どこが早いか？
http://www.zdnet.co.jp/news/0212/05/nj00_spf.html

全米をカバーする成層圏飛行船を使った無線ISPは「月額29ドルで1Mbps」
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0120/sanswire.htm

ブロードバンドをすべての人に――“天空に浮かぶ無線基地”は実現するか
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20030122/1/

ここハマった・・・
http://click.dtiserv2.com/Click2/1-45-2963

　

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとす
る（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際には
たいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く
、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「世間体命」、「〜みたい
」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あいつの足を引っ張ってやる！！）」）

成層圏飛行船による無線ISPは成功するか
http://www.hotwired.co.jp/wireless/column/aoki/20030204.html

にしても丸い。丸いよ…

（＾＾）

高度１５キロから環境観測、成層圏滞空飛行船が完成
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030410i312.htm

成層圏目指す試験飛行船 完成
http://www.nhk.or.jp/news/2003/04/10/k20030410000088.html

風に逆らって位置を保つためにプロペラを回す必要があるが、
これのエネルギー源は何なんだろう？
太陽電池を貼って昼間に充電するのか、
地上からマイクロ波で送電するのか？

>>74
基本的には太陽電池で十分。
成層圏の風速は平均数m/s程度と落ちついてる。

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

女子トイレ内を隠し撮りで京大整形外科教授逮捕−京都

・京都市下京区の阪急河原町駅で、京都大学整形外科教授　中村孝志容疑者（５４）を
　女子トイレ内を隠し撮りしたとして、京都府警は軽犯罪法違反の疑いで逮捕した。
　近く同容疑で書類送検する。

　調べでは、教授は２９日午前０時１０分ごろ、京都市下京区の阪急河原町駅の
　女子トイレで、手を伸ばして個室内を上からデジタルカメラで撮影しているのを駅員に
　発見された。
　同容疑者は容疑を認め「ほかにも１０件ほどやった」と供述。
　同容疑者は現在京都大学整形外科の教授で、専門はリウマチ。

　京都大学は「事実関係を確認したうえで、厳正に対処する」としている。

NHK教育『サイエンスＺＥＲＯ』
６月１８日（水）午前０：００〜０：４４　（火曜深夜）

“空飛ぶ無人ＩＴ基地”開発競争
地上10キロから50キロの成層圏に無人のハイテク飛行船や飛行機を飛ばし、通信や放送、
災害監視に利用しようという計画が進んでいる。人工衛星と異なりコストが安く信頼性も
高いのが魅力だ。
ＮＡＳＡなどが開発しているのは、翼長75メートル、重さ750キロの無人飛行機「ヘリオス」。
一方航空宇宙技術研究所は、全長250メートルの「巨大飛行船」を日本上空に浮かべ、
全国どこでも通じる携帯電話などの高速通信基盤計画を進行中。空飛ぶ無人ＩＴ基地
開発競争を伝える。

ヘリオスの方が2歩くらい先を行っていたように見えた。日本の奮起を期待す。

http://homepage.mac.com/norika27/

最終的には飛行機よりも、
飛行船のほうが実用向きになるんではないかと思う。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

こんなの実現できたら・・・
http://www.rinku.zaq.ne.jp/sanson/hp/traffic/plane.html

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/jaz01.html

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

age

>>81
そうイエバ
ヘリオス落ちたね
これで2歩咲き逝った