我々はどこに向かうのか    。

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1オーバーテクナナシー
全ての技術が出尽くしたとき、
我々は何を目的として生きればよいのか。
2 :2001/06/20(水) 10:34
コミケに行く
アニメイトに行く
どすぱらに行く
秋月に行く
3ドキュソ:2001/06/20(水) 10:57
科学の最終目的
・宇宙の誕生を知る
・この世の終わり見る

前者はいろいろ考えられているが、
後者もそのうち実践されるようになるであろう。

人類と地球を全て破壊して、自分がそれを見届ける。
自分が最後の観測者となったら、どれだけ幸せなことか。
4桜木:2001/06/20(水) 11:20
とりあえず オレ 寝る
5オーバーテクナナシー:2001/06/29(金) 06:20
技術が出尽くすことはないんじゃない?

技術はいくらでも進歩するだろう。
ただもう十分だ、というレベルに達するとか、
革新的な技術が出るということが少ないとかは、あるかも。

いい問いなんだけどな・・・
6オーバーテクナナシー:2001/06/29(金) 06:35
我々はどこへ向かうのか
それを追求することを目的として生きていくことになる
いやすでに科学の最終目標は
我々はどこから来て、我々はどこへ向かっていくのか
を追求することと定められている
7オーバーテクナナシー:2001/06/29(金) 06:39
>>6
それがいわゆる
永久課題という奴だな
8オーバーテクナナシー:2001/06/29(金) 06:49
生きる
9オーバーテクナナシー:2001/06/29(金) 07:03
人間の生き方そのものがクローズアップされるのではないか。

内面的、精神的な側面が、もうだいぶ注目されてきている。
アヤシイものも結構あるけど、注目に値するものも多い。
アメリカ先住民の知恵に満ちた言葉とか。
10オーバーテクナナシー:2001/06/29(金) 07:05
それ以前に、社会システムそのものも、相当改善の余地が残されている。
11オーバーテクナナシー:2001/06/29(金) 09:03
無秩序な人口増加、環境破壊が抑制され
エネルギーと食料がほとんど無償で安定供給可能、
一日の労働時間3時間、病気も克服され平均寿命200才
といった社会が実現されたとします。
そうなったら、次に何を目指すか考えると、
ひたすら人間そのものの改良、改善、進化の促進を行うと思います。

肉体的には、遺伝子操作による無限の人体の改造、
改善はやむことなく継続される
と思います。具体的には寿命を伸ばすこと、
頭脳、運動能力向上、健康美、肉体美追求。
精神世界もひたすら安定充実を目指すと思います。
芸術文化スポーツ活動推進、
瞑想による悟り追求、ヨガなど。
12オーバーテクナナシー:2001/06/29(金) 12:10
我々はどこへも向かっていない。
全ては定められたことで、時間という概念も本当は無い。
13オーバーテクナナシー:2001/06/29(金) 13:00
自我の超越、没我は目指すべき方向であり、
肉体、時間の束縛、苦痛からの開放でもあると考えています。
人類も「地球幼年期の終わり」
のような道を歩む可能性はあると思います。
14オーバーテクナナシー:2001/06/29(金) 13:13
生きてこそ
15オーバーテクナナシー:2001/06/29(金) 13:27
意識は死ぬことも生まれることもない存在です。
肉体に宿っているときだけ生きている訳ではありません。
没我とは自我が共通意識に融合することを意味しています。
16オーバーテクナナシー:2001/06/29(金) 20:58
戦って、死ね。
17オーバーテクナナシー:2001/06/30(土) 00:06
一重より二重、ブスより美人、色黒より色白を好む傾向は
全人類のDNA記憶or本能に刷り込まれているのか。

動物の顔の個体差はほとんど変わりないのに人間だけ顔が
違うのはより良い遺伝子を子孫に残す何らかの種の保存の
意味合いがあるのか。
1万年後とか自然淘汰で美人(端正な顔だち)が多いスラブ系
(特にウクライナ)女性が世界中に分布するようになるのか。
18オーバーテクナナシー:2001/06/30(土) 00:11
>>17
>動物の顔の個体差はほとんど変わりないのに人間だけ顔が
>違うのはより良い遺伝子を子孫に残す何らかの種の保存の
>意味合いがあるのか。

ネタ?
19101匹ニャンちゃん:2001/06/30(土) 01:11
>>17
つーか、馬鹿?
2017:2001/06/30(土) 01:13
顔が美人であるかどうかを実際にはバクテリアなどの
ある種の細菌などの抵抗力があるのではなか?(実際は
科学的根拠は無いが)
ボス猿に成れるのは体歐のいい猿が子孫繁栄の遺伝子
を持つとみなされているし・・・。
21101匹ニャンちゃん:2001/06/30(土) 01:20
>>20
性選択の有利不利と感染症に対する耐性に何の関係がある?マヂ馬鹿か?お前は?
2211:2001/06/30(土) 09:40
>>17
オゾン層の破壊で紫外線の被害が大きくなると、
肌の色が濃い方が生存に有利になるので、
将来必ずしも感情的に白が好まれるとも限らないと思います。
美人の定義も、環境や時代とともに微妙に変化するかと。
ただし、絶対価値みたいなのはあるとも思いますね。
全体のバランスというか。
で、全体的にその望む方向に変わっていくと思います、人類は。
23オーバーテクナナシー:2001/07/01(日) 06:16
>>17
馬鹿らしいけど、ちょっとマジレス。
一重より二重ってのは、人間以外の類人猿は二重だが、一重の人間より二重のチンパンジーが好きな人は、人間止めてね。
ブスより美人てのは、古今東西で共通の美人顔が無い事から否定される。
色黒より色白ってのは、屋外労働をしなくて良い生活だと、その集団の中では色白になる。過去の長期間、普通の集団で裕福さの指標となってた。広範囲の人的移動や労働環境の変化に好みの変移が追いついていない。今なら室内重労働の貧乏人なんて幾らでも居るだろうし。
24オーバーテクナナシー:2001/07/01(日) 06:36
>>22
ガングロは早すぎた適応か?うぅむ。
25オーバーテクナナシー:2001/07/01(日) 17:17
スラブ女性萌え〜
26オーバーテクナナシー:2001/07/03(火) 20:17
人類が行き着くところまで行ってしまうとひょっとしたら
アーミッシュのように一切の科学技術を否定した生活を始
めるんじゃないのかな?
27オーバーテクナナシー:2001/07/03(火) 21:26
>>25
スラブ女性って何?
28スキズマトリックス:2001/07/03(火) 23:35
>>26
維持主義者だな。但し、アメリカにおけるア−ミッシュのことを考えると、それも一つの形に過ぎない。
SFネタでスマソ。
>>27
ロシア人を指しているのかと思われ。
29オーバーテクナナシー:2001/07/03(火) 23:42
科学を否定するって、簡単に言うけどどういうことだ?
科学は方法論であって、それ自体に主張は無いぞ。
3027:2001/07/03(火) 23:51
>>28
サンクス!
この、さいごのほうにある「 。」ってなに?
なんか意味あんの?
だれかへの暗号とか?
32>31:2001/07/04(水) 01:42
「難波」から南海線に乗り「天下茶屋」で下車
目の前にあるパチンコ屋の向かい隣りにある
ホルモン屋が、我々の目指す場所です
33オーバーテクナナシー:2001/07/04(水) 07:25
>32

なんだこれは。
オフ会へのおさそひか。
日時はいつだ。
34>>31:2001/07/04(水) 12:16
モーニング娘     。と同じです。
矢部っちがつけました。
35オーバーテクナナシー:2001/08/20(月) 22:46
>21 名前:101匹ニャンちゃん 投稿日:2001/06/30(土) 01:20
>性選択の有利不利と感染症に対する耐性に何の関係がある?マヂ馬鹿か?お前は?

あのさ、ニャンちゃんがごく自然な常識を持っていることは、他のスレでも理解
したんだけど、それだけで全部を判断しないで貰える?。
多少は謙虚に、な。
感染症に顕著な症状が顔に現れる。
そういうものを忌避する事があるのかもしれない、という説もあるのよ。

腰のくびれに男が引かれる(=妊娠してない様を表す)とか、おっぱいが
大きい人(=けつ、ね)に引かれるとかでも、真偽はともかくまともな学
説として提出されてはいる。

どこまで、こういうことを知っていて、他人様のことを馬鹿呼ばわりしているの?。
36オーバーテクナナシー:2001/08/21(火) 09:31
age
37オーバーテクナナシー:2001/08/21(火) 19:23
>>35
>どこまで、こういうことを知っていて、他人様のことを馬鹿呼ばわりしているの?。

奴の専門知識は全部ネットからの引用だよ
38変質者:2001/08/21(火) 19:41
みんな哲学語ってもしょうがないぞ
39オーバーテクナナシー:2001/08/21(火) 22:34
我々は楽園に帰るのか。
40オーバーテクナナシー:2001/08/22(水) 00:46
>>35
書き込み内容が引用であっても、背景知識があっての発言なら良いと
思うのね。でも、すくなくとも今回の性選択云々という発言は、どう
かなぁ?と思っちゃう。

馬鹿に馬鹿って言ってあげるのは、2chだからいいと思う。
実際に、面と向かって「馬鹿」って言われることって試験成績の
ようなもの以外では、あまりないから。

馬鹿って言えるだけの背景をもって発言したらいいのになぁ。
41OBAKE:2001/08/22(水) 02:38
>1
1番確かなものに引き寄せられていくと思う。流行もしかり。生活もしかり。でも、道のりの中で微妙なズレは必ずある。ハエも犬も人間も植物も星も遅かれ早かれ同じところにいくのでは?だったらいいなあ。
42夜叉烏:2001/08/22(水) 03:33
 一つの形に収束してしまう事は無いのではないかな?

 というかぁすべてのテクノロジーが出尽くしたってのは思い込みではないのか?
と思考がループするのではないかな?

 かなかなかなぁ〜ぁぁっ!!
43オーバーテクナナシー:2001/08/22(水) 10:20
>>1
墓場
44オーバーテクナナシー:2001/08/22(水) 11:03
とりあえず風俗いってみたら?
┌─────────────┐
│    《 いのちの電話 》   │
│ .早まるな!.あなたの人生。. │
│  まずは.お電話を。       │
└─────────────┘
      ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ∩゚Д゚)< 逝ってよし!
□………(つ  |  \__________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
.   いのちの電話 |
                |
46ごめんなさい:01/12/29 10:12
改めて、もう一度あげてみます。
47オーバーテクナナシー:02/05/05 20:19
我々がどこへ向かおうが大して問題じゃない気がするよね。
俺達って宇宙からみればノイズみたなもんだろ?
ゲイツ氏とかは、俺達よりちょい大きめのノイズなだけであって。

まぁ敢えて言えば、オレたちの脳が発達すると
「どこに向かうのか?」という問題とは別の次元の問題が出てくると思うよ。
考えるだけヤボだよね。
脳障害を負った子が、俺達と考えてる次元が違うのと一緒だよ。
どっちが優れてる、とかは思わないが、より複雑な悩みになるのは事実かも。
たぶん自殺者は増えるだろうね。
>>47 ゲイツはノイズ?
バグじゃないのか?あの会社自体が。
49ぴんきい:02/05/07 01:17
とりあえず明日会社行こうっと
50オーバーテクナナシー:02/05/07 01:43
>俺達って宇宙からみればノイズみたなもんだろ?

おっしゃる意味がよく分かりません。
ソースの提示を御願いします。
51オーバーテクナナシー:02/05/07 03:32
つうか、ノイズというなら、ノイズじゃない部分ってのはなによ。
52pinky:02/05/07 12:58
ノイズに対してシグナルですか?
どっちにしてもあまり変わらない。人間の都合で呼び方を区別してるだけです。
53オーバーテクナナシー:02/05/07 14:03
都合というか、定義そのものなんだが。
54オーバーテクナナシー:02/05/07 18:06
発酵と腐敗の違いみたいなもんね。
人間も酵母菌もたいして変わらん。
55オーバーテクナナシー:02/05/07 18:11
人間と酵母菌がどう違うかは、何について比べるかによるだろう。
56オーバーテクナナシー:02/05/07 18:15
図書館の本を全部読む。
57オーバーテクナナシー:02/05/07 18:23
>11
良い線いってると思う。

>エネルギーと食料がほとんど無償で安定供給可能、
あと何年くらいでこうなると思いますか?
それからどこの国が(ORなに人が)こういった技術を成し遂げると思いますか?
58オーバーテクナナシー:02/05/07 19:06
>1
『何が「可能」で、なにが「不可能」なのか、という問いに
 すべて答えられるようになっており
 かつ
 すべての理論に実際の技術が追いついている。』
というような状態ですか。
そうなったら今度は「可能な技術」の何を「使うか」「使わないか」
についての議論が始まると思います。
(技術が追いつく前にも勿論、議論はされているでしょうが、
可能になる前と後とでは、やはり違うでしょう。)
そしてすべての人間の目的は
「如何に自分が納得できる人生を生きるか」
ということに集約される様になるんじゃないでしょうか。

(でも、それって 考えてみれば現代も一緒だよね)
我々は過去に向かっているのだ。
60オーバーテクナナシー:02/05/09 21:29
そうですね。人って結局まわり道してもとに・・・戻っていくんでしょうね。
(遠い目をして読んでください。)
61オーバーテクナナシー:02/05/09 21:35
なんか、・・・あたしたちって馬鹿みたい
(J−COMのCMをTVで見たからさあ)
62オーバーテクナナシー:02/05/09 21:46
>>1
とりあえず紛争は無くならないともう。
憎しみはとまらない…
63チケゾー ◆3Q3ORut2 :02/05/09 21:57
実際は本能のまま生きている

本能・・・ 生きる
    性的欲求
 
64オーバーテクナナシー:02/05/11 22:31
>>63
本当に本能のままに生きていたら、社会という現象は成り立たないと思う。
社会人は何でストレスを溜め込んでいるの?
本能のままに生きられないからじゃない?
65チケゾー ◆3Q3ORut2 :02/05/12 00:00
>>63
うーん
ストレスは全ての生物にあるものだから社会人etcは関係ないと思う。

原人時代に集団生活を始めたきっかけも生きるという共通目的があった
からだと思うし、実際都会のカラスですら生きるために集団生活してい
るからね〜
田舎のカラスは集団生活をしてないのは別に群れをつくらなくても生き
ていけるからだと思う。
生きるという本能から集団生活をして社会ができたんじゃないかな?

集団から疎外したら生きていけないから理性というものが出来たんじゃ
ないかな?
実際内面にあるのは本能だと思うし、今後も人類は本能のまま生きるん
じゃないかと自分は思うな

何か長い文の割に意味わかんない返答してごめんね
66チケゾー ◆3Q3ORut2 :02/05/12 00:01
うえの文は
>>64
に対しての文ね
67オーバーテクナナシー:02/06/07 02:21
我々人間の宇宙に対する絶えざる関心は、何十億年か先にやってくる
赤色巨星化した太陽が地球を飲み込む日の前に母なる地球を離れ、宇
宙に旅立つ時に備えるためにあるのだ。
いずれは必ずやってくる「終末の日」のあることを我々は本能的に知
っている。

その時、我々は地球上にある全ての生物をひとつがいずつ伴い「ノア
の箱舟」に乗りこんで遠い宇宙へ旅立つだろう。

では、どうしてそこまでして我々は生き延びようとするのか?

必ずあるはずのその理由を、今の我々が知るすべはない。


神のみぞ知る…
68オーバーテクナナシー:02/06/08 02:44
>>67
>では、どうしてそこまでして我々は生き延びようとするのか?

そうじゃなくて、生き延びようとする者が結果的に生き延びただけだよ。

生き延びようとする者も生き延びようとしない者もいたけど、
生き延びようとしない者は生態系の中で生き延びなかったから、
結果的に現在、生き延びようとする者ばかりの世界になっただけ。

「どうしてそこまでして我々は生き延びようとするのか?」 ではなく、
そこまでして生き延びようとした我々だったから、(我々は)現在生きている、
のである。
69オーバーテクナナシー:02/06/08 05:57
スタートレックTNGのQを思い出しますね。
なんか、この宇宙も、いっぱい発生した宇宙の一つに過ぎないという説が
あるそうだけど(インフレーション理論?ゴメン。よくは知らない)、
それらを含めて、すべての世界の法則と、細かいところがどうなっているかを
知ってしまったら、あとはたわいもない、いたずらでも、してるしかないような
気がする。

未知との出会いと、欲求不満に恵まれている我々は幸せなのかも。
デムパスレ・・・
技術は、要素の組み合わせで新たな要素を生むものなので、
技術が出尽くすことは永遠に内。
72not 1
>71
「組み合わせの多様さ」だけなら 確かに無限だが、
物理法則までが「無限の多様性」をもっている訳ではない。
(だったらそもそも「法則」じゃないしー)

つまり、技術には「理論的限界値」が有るという事。(“エンジン出力の限界値”とかね)