/////　俗にいう、タイムマシンって…　/////

現実的に生産は可能でしょうか？

タイムトラベルなら可能って聞いたが。。。

月産５０台程度なら可能と聴いたが・・・

もうソ○ーが開発しているよ・・・

「人の悲鳴を聞いてみたかった。骨や内臓を見たかった」
「人間は表面ばかりよく見せて、裏ではとんでもないことを考えているので中を見たい」
「きみは人間じゃない。プラントだ。優良種だ」

？？
５は何が言いたいんだ？
それともスレ違い？

ま、いいけどさ。

>>5
完全に板違いだけど、

これって例の爆弾少年の言葉だろ？

・・・ガキだね。

爆弾小僧が餓鬼なのか？
こいつが餓鬼なのか？
どっちもか！！

タイムマシン？　　アッあれなら俺持ってるよ。

子供のときの自分から手紙きたけど？

　光よりも速い物質（タキオン）があれば、時間の遡行も可能だと
なんかの本で読んだことがある。

>>11
情報の逆行だけね。
でもね。通信機械発明以前の過去に向かって発信しても、受信機が無いから意味無し。

>>12　へーそうなんだ。そりゃ確かに無意味だな。良く知ってるね、そんなこと。

だって試したもん

通信機器のある過去へなら可能なんすか？

ネタだよネタ

>>15
「タキオン受信機を持っている過去」への通信なら可能！

ええぃ！！ この世をまっとうせんか！

＞18
にゃっとく♪

で、できたからってどうなるわけ？

地球の自転よりも速い速度でまわれば、未来にはいけるんじゃない？
ただし、過去にはさかのぼれないと思うけど。
どう思う？？？

>21
ネタだよね…？
この板だとマジかどうか区別がつかん

うう……
「過去にはさかのぼれない」という記述からすると、少なくとも
日付変更線を使ったネタでは無いだろうと思う。
↓ここの4と同一人物だったりしたらどうしよう。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=future&key=979897043&ls=50

>21
スーパーマンやキン肉マンと同レベル。。

nanndasore?

　現在の物理学では、ワームホールの両端が違う時間に
なってしまう状態（つまり、過去と未来がつながるなど）
がありうるという話になっています。
　実際にタイムマシンとして利用できるかは問題が
いろいろ多いらしくて、簡単な話ではないらしい。
それに物理学者の言う事なんて数年でころころ変わるから、
将来は「やっぱりだめでした」と言うことになるかもしれません。
検閲説とかいって「紙の上では可能だが、実際に
やろうとすると不可能だろう」と言う話もあるし。
　可能な場合、タイムパラドックスはどういう解決の
されかたになるんでしょうね。

>>26
>ワームホールの両端が違う時間になってしまう状態

離れた2地点での同時性自体が意味を持たないってことなのでは？
それに、たとえ出口が100年前につながってても、そこから出発点への
距離が100光年以上あったら、あんまり意味が無い・・・

それが入り口と出口が目と鼻の先にあっても時間的に
ずれている状態が起きうると言う話だそうだ。
もっともワームホールの口を光速に近いスピードで
自由に動かす技術があったらそういう結果になるね、
というまさに机上のお話なんですけどね。

あれってばホーキング（かな？）が否定的な事逝ってた様な・・・
「ワームホールの出口が亜光速運動する場合でも
　それは過去に繋がったワームホールではなく、
　ただ真新しい状態のワームホールに過ぎない・・・」

何で読んだったのか忘れたが（時間順序保護仮説？）

物理のように理論で推し進めている世界だと、現実とかけ離れた
結論が出てきても不思議じゃないのでないか？
例えば、四次元以上の存在は俺達は肌に感じられないけど、机上なら
ｎ次元でもOKだ。複素数も−も人間が編み出した便利な道具だけど、
自然界じゃ０以上の実数しか存在しない。
そういった記号ばっかいじくっていれば、論理が間違っていなくとも（今の物理学レベル内で）
ｔがマイナス（過去）になったり未来になったりするような結論が
出ても不思議じゃないと思う。
理屈でそう導き出された事実≠現実、平たく言えば理論の先走り。
ごにょごにょ・・・

でも、そのうち現実が追いつくよ。
核しかり、相対論しかり。

ワームホールか・・・
でも宇宙でしょ？それ？
今のロケットじゃ、いつになるやら・・・。

今ドラエモンと恐竜みて来たけどすごっかったよ。
次は２６００年あたりに行ってみるよ。
また報告するね。

いや、物理が数学になってしまった時点で理論は絵空事だよ。

素人だからあんまり詳しく突っ込まないでおくれ。

「光の速さに近づくほど時間の経ち方は遅くなる」と言うのは、
もう立証されてるわけでしょ？
じゃあ、地上でジッとしてるより電車とか車とかに乗って
移動してる時の方がほんの僅かだが（本当にほんのちょっと）
時間の経ち方は遅いんですよね？

これは未来へ行くタイムマシンといえませんか？
過去には戻れないけどさ。

言えない。

35>36
詳しく突っ込まないでくれてありがと。

もうちょい聞きたいんだけどさ。
例えば地上では一時間経ってるけど、ロケットに乗ってる人にとっては
地上からみて、59分59秒しか経ってない（一時間につき一秒間の時間の
遅れ）とすると、この場合59分59秒の時間を掛けて1秒先の未来へ
行ったと言えないんですか？

過去を保存できるだけの無限に近い記憶媒体が存在しない以上
固有空間を歪ませることは出来るかもしれんが
過去に移動するような現象は起こりえない。

スーパーマンみたいに地球の自転を逆回転させてみれば

ここ見れ
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=future&key=976627826

>37
言えます。

航空母艦のカタパルトで打ち出したなら、自動車だって空を飛ぶ。
でもそれを「飛行機」とは呼ばない。それと同じ。
ま、言葉の問題だし、35さんの好きにしたら良いと思う。陳腐な
アイディアだけれど間違ってはいない。

42さんの説明で納得しました。
タイム「マシン」というか、未来へのタイムスリップの方がピンときますね。

例えば電車に乗っている人Aが地上に立っている人Bを見たとする。
この場合、AはBより時間が遅く進んでいる。つまりAはタイムスリップしている。
しかし
Bから見た場合、実はBもAより時間が遅く進んでいる。
つまりAもBもタイムスリップしているのである。

これは相対速度の問題。電車に乗っている方が移動していると思いがちだが、
電車が止まっていて、地球が動いているとも言える。

以上は物理の先生が授業で言っていた事。

>44
どちらかが加速度運動したら状態は相対的でなくなる。

　たとえばAが再びBに会うにはくるっと回れ右をして
戻ってこなくてはならない。このときそれぞれの
運動系の属する質量の差が大きいと、相対性がやぶれる
んだな。かくしてAがBに会ったとき、Bほど年をとって
いないという状況が生まれる。これは確かに未来への
一歩通行のタイムマシンということができる。
　さて、BとAの間にワームホールを作って
Aがワームホールの口を持ったまま（どうやってかは聞くな）
高速で遠くまで行ってまたBの元に戻ってくる。
するとBのもっているワームホールの口とAのそれとは目と
鼻の先にあるけど経過時間が違う。Aの口から入ると、
実はBのちょっと過去の口から出てくるのでは？というのが
ワームホールを使った過去へさかのぼれるタイムマシンの
基本アイディアです。　あー、あんまり突っ込まないで。
これ以上詳しくは知らないの(^_^;

>46
細かいけど質量差は関係ないのではないかい？

実際に、１回だけ使用可能なタイムマシンを作って、
それが単なる冷凍睡眠マシンだと気づいても、どこに訴えれば良いだろうか？（藁

現在の技術では、未来へのタイムマシンは作成可能です。
要するに、宇宙旅行へ行ってらっしゃい＝未来に帰って来てね。
ってことですからね。(特殊相対性理論)
だけど、過去へは残念ながら行くことは不可能です。
何方かが、タキオンのお話をされていましたけど、
現在、見つかっていなし、発見されたとしてもそのタキオンが情報伝達能力を持つ可能性は
非常に少ないからです。
それに、慣性物質（人間含む）の情報伝達速度は光速に支配されていますので
それを超えることは出来ません。
もしも、越えてしまえば慣性物質（人間含む）でなくなりますので...(汗"

最後に残る可能性は、慣性物質（人間含む）の情報を全てタキオンに載せて
過去に送り出すこと位でしょうね。
それにしても、その情報をどうやって元に戻せば良いのか検討もつかないけどね。

それほんとなの？
真実は一つなんだからさ〜

出たなＬｅｄ専用用語「慣性物質」！
受信中だねー

俺、タイムマシン乗った事あるよ。
テレクラ行って女と会う時に年を５歳下にさばよむんだ。
これって５年前にさかのぼったってことになるよねえ？

まあ、相対論から考えて慣性という言葉が出てきたんだろうが、タキオンの反対語はタージオンだ。
勝手に言葉作んな。

http://www.fsinet.or.jp/~t-kawa/text/yougo/yougo_t_data.htm

誰とは言わないが、それは何も考えないで文を書いている。
そして都合の悪い反論は無視することで逃げるからね、
相手にするだけ無駄だよ。

そんな・・・
一週間かけて調べた誰かさんを無視するなんて・・・
きゃわいそうううう（＞ ＜）

眼ェ腐テル>55

>>55
優しい人♪

やっぱ　ＫＤＤＩ　でしょ！？

KとかDとか言う会社には任せておけないのであります！

マイラインは日本テレコムで、ＯＫ！ＯＫよ。　パァ〜！

コ〜ジー富田〜〜〜〜〜〜！！！

　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■死■■
　　　　　　　　■■健一■■■■健一健一■■■■■■■健一■■■健一健一健■死■死■
　　　　　　　　■■健一■■■■健一健一■■■■■■■健一■■■健一健一健■■死■■
　　　　　　　　■■健一■■■■■■■■■■■健一■■健一■■■■■■健一■■■■■
　　　　　　　　■■健一健一■健一健一健一■■健一■■健一■■■■■■健一■■■■■
　　　　　　　　■■健一健一■健一健一健一■■■■■■健一■■■■■■健一■■■■■
　　　　　　　　■■健一■■■■■■■健一■■■■■■健一■■■■■■健一■■■■■
　　　　　　　　■■健一■■■■■■■健一■■■■■■健一■■■■■■健一■■■■■
　　　　　　　　■■健一■■■■■■■健一■■健一健一健一■■■■■■健一■■■■■
　　　　　　　　■■健一■■■■■■■健一■■健一健一健一■■■■■■健一■■■■■
　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

-----　猪木ラガーＣＭに出演！　-----

カンパイ　ラガー！　ボン・バ・イエ！！
カンパイ　ラガー！　ボン・バ・イエ！！
カンパイ　ラガー！　ボン・バ・イエ！！
カンパイ　ラガー！　ボン・バ・イエ！！
カンパイ　ラガー！　ボン・バ・イエ！！

『　元気ですかー！！！　』
『逝くぞー!!!　１、２，３！　ダァ---ッ!!!』

あはっ♪


-----　猪木ＫＤＤＩのＣＭに出演！　-----

チャックあいてるよ！　チャック！！
・・・。
あ・げ・ろ！！
わかんないかな〜。チャック！
伝わってる？

『　元気ですかー！！！　』
『逝くぞー!!!　１、２，３！　ダァ---ッ!!!』

アハッ♪

タイムマシンが出来たとして、
３日前に戻ってみたら地球が公転していて
宇宙空間に放り出される人続出したら面白いね
Wizの石の中みたいで。

一年単位で移動するか、ワープ装置搭載じゃなきゃ使い物にならない？

>64
いや、銀河系も確かウン億年で自転してるし、銀河系自体も
移動してるから、どの時間に移動しても、宇宙に放り出されるだけ

全物質が、過去にまで伸びているのか？？

o　　　　　ﾟ　　　　　　　　　　　　　o　　　　　　゜　　｡　　　　　o　　　゜
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ　　　　。　　　　　　゜　　　　｡　　　　　゜
　　○　　　｡　　　　　o　　　　　　゜　　　　　　。　　　　　　　　　　　o　　　゜
　　　゜　　　　　　ﾟ　　　　　　゜　　　o　　　　　　　.　　　　　。　　　　　○
　　　　　　○　　　　o　　　　　　　　　　ﾟ　　　　　　　゜　　　　　　　　　。
　゜　　　　　　゜　　　　　ﾟ ○　　ﾟ　　　　　　　　　o　　　　　　○　　　　　　゜
　　　。　o　　　　　゜　　　　　　.　　。　　　　ﾟ　　　　　　　　o　　　　。
　○　　　　　ﾟ　　。　　゜　　　　　o　　　　　　　　　　　　　　o　　　　　　　o
　　　　　　　　　 　 o 　 　 　　　　　○　 　 　　。　　　.　　　　゜　　　　　　ﾟ
　o　　　ﾟ　　　。　　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　o　　　。　　　　　　　。
　　　　　　　　　　　　　o　　 　　o　　　　　.　　　゜　　　　゜　　　　　　　○
　　。　　　　　　　　　　　　　ﾟ　　　　　o　　　　　　○　　　　　o　　ﾟ 　　o
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゜　　　　○　　　　　　　　　　　　　o　　　　　　o　　　　　　o　　　゜　　　　。
　o　゜　　　　　　.　　　○　　　　゜　　　　　　　　　　゜　　　　　　　　　　　　　o
_＼ 　_　　　゜　　　　　　　　　｡　　　　｡　　　゜　　　　　　o　　　 _　　○￣￣
　　○ ＼ 　　　o　　　　゜　　　　　　　 　 　 　 　｡ 　　　　　　／　／
￣￣|＿_ ＼＼ 、　　　　　｡　　 　 ゜　　　　 ﾟ　　　　 ○／／｡＿_|￣￣￣￣
∃　 |　 　|　　|　ｌ l　゜　　　　　　　　　　　゜　　　　｡ ｌ ｌ　|　　|　　 |○田　田
　 　 |田　|　。|　| ｌ　　 　　 ゜　 　　 ゜　 　 ｡　 ゜　　ｌ |　|　　|　田|　　　　o
∃○|　 　|　　|　|｡ 　゜　. .. ... .. ... . ... ...゜ . .. .. .. 　　 ｌ |。|　　| 　 ｜　田　田
　 　 |田　|　　|　ｌ‐　　　　.....　　　....　　 　 .....　　 　 -|　|　　|　田|
∃　 |　 　|○―　....　　　　o　　　　　　....　　　○　.....　― 　| 　 ｜　田　田
　　　o.... 一　　　　　　....　　　　　○　　　 ...　　o　　　....　　ー-　|　。
―　￣　　　o　　　⌒ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣　―　-
　　....　　　　　　　　　　　　　　　....　　　　　　　　⌒　　　o　　....　　　　　　....
　　　　　　　　　　　　 　 ∧_∧　 ∩_∩
　　　　　　　　　ﾏﾀｰﾘ....（　　　）（　 　　）

夏のタイムマシーン、少女の私につたえてよ〜♪

物体に反射した光の残像を瞳で捉えて映像として
処理してるんだから
その通り過ぎて行った光、たとえば５秒まえの光に
ちかずくことができれば、それを５秒、過去情報として捉えることは
可能ではないんでしょうか？？
もっといえば、１０億光年はなれた星を見ているとき
その星が今現在、消滅していても１０億光年前の
すがたをいまみることになるのでは・・・
１０億光年の情報のタイムスリップ？？
こんなのだめでしょうか？？
これではまだ発信されていない（物体に反射した光）未来の情報は
見ることができませんけど・・・

それがタイムスリップだと言うのなら、テープレコーダだってタイムスリップ。

＞７０
そーね
でも情報のみなんだからそんなもんでしょ
昔のアルバムみて　　あーなつかしいなーって
ちょっと表現が変になったけど・・・
所詮しろーと考え、机上の空論、
あんまりいじねないで、（逃げみたいになったけど）

いじめないよぉ

いじめるっ？
　　いじめるっ？
　　　　　

しね

ポア、ポア

伊集院光夏のタイムマシンいつ終わったの？

　　　　　
　　　　　　∧ ∧　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣(´ー`)＜　もういいから回線切って首吊れ！！
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

http://www.seiai.com/ ここでも見なさい。スッキリするよ。

今のこの世界は、MATRIXなんだよ。
赤いカプセルを飲むと、一気に2199年に・・・

>79
ベタネタだね。つまんねーよ

ほんとつまらん・・・

死ね

湯川秀樹のトンネル効果って、
ボールを、壁に投げつづけると、いつかは壁を素通りして
向こう側に行くってことらしい、凡俗だから意味はワカラン
量子は、雲の中で振動している？

了解！削除依頼出してきます。(≧ε≦)(ブヒャヒャ。 アハッ♪ うひょ♪〜

人類が時空間移動を実現できる日は一体いつになるんだろう。理論的には可能といわれているが、後何百年後かには実践されているのだろうか。

理論的に可能なんて断言されていた記憶はない。

たしかに、断言はされてないけどね。
でも、理論的には可能ってことになるわけよ。
たとえ、仮説の仮説の仮説の上に成り立つ理論であっても。

どーでも良いが、量子コンピュータに関してどうして
何も言わないんだ？
あれも立派なタイムマシンだよ。
こないだ、基礎実験に成功したからね。
これで一応量子力学が成り立つ事も証明されたのだけど。
意味ね―か(藁。

ファッキングジャップくらい分かれよ、馬鹿野郎！

馬鹿野郎とはなんだ、馬鹿野郎！

馬鹿野郎とはなんだ、馬鹿野郎！とはなんだ、馬鹿野郎！

馬鹿野郎とはなんだ、馬鹿野郎！とはなんだ、馬鹿野郎！とはなんだ、馬鹿野郎！

馬鹿野郎とはなんだ、馬鹿野郎！馬鹿野郎とはなんだ、馬鹿野郎！とはなんだ、馬鹿野郎！とはなんだ、馬鹿野郎！

馬鹿野郎とはなんだ、馬鹿野郎！とはなんだ、馬鹿野郎！とはなんだ、馬鹿野郎！とはなんだ、馬鹿野郎！とはなんだ、馬鹿野郎！

　　 |
＿ー|ー|-┐　　　　　__|＿　　　　￣──
　　　|　　ノ　　　ヽ／　|　　ヽ　　　　 ／
　　　｜　　　　　/丶／　　 ｜　　　｜
　　　 ｜　　　　　し＾ヽ　　　/　　　　＼


　　　　　　　　　ヽ(；´Д｀)ノ

89-94,
時間の迷宮に落ち込んでいった者達か？

たぶん・・・な。

>>89-94
パタリロ？

>>95
あの弁護士でしょ。オウムのときの・・・
「や〜め〜て〜！！」

未来からタイムマシンで来たやつを見たことがないだろ。
未来永劫タイムマシンはできんのだ。

>>100
に激しく同意。
きっとできるまでには何百年、何千年ってかかってそれまでには人は滅びる。
第二のヒトラーが滅ぼしてくれるよ。俺はそう信じてる

びりーばー

現人類には見えない技術で
姿を消しているのかも・・・
「タイムマシン法令」みたいなのがあるんですよ。

タイムマシンで来た人を見ないのは、
もし見ると過去に戻って見なかった事にされちゃうからです。

自分がタイムマシンに乗れたと仮定する。
そして10秒前の自分に出会ったとする。
が、再びタイムマシンに乗らないと、11秒前の自分とは絶対出会えない。
もっと細かくいうと、10.1秒前の自分に出会ったとしても、10.2秒前の
自分には出会えない。
それで考えると、今この現時点の時間の中を生きている俺に未来の人間
がばったりと出会う確率は無限にあって、同時に無限に無い、ような気
がする。
ヘンな文章だなー。

>>100
それホーキングさんが言ってた
でも、タイムマシンでは、タイムマシンができる前には戻れないとしたら？
たとえば、西暦２，５００年にタイムマシンが完成したとすると、西暦２，５００年以降の時代なら自由に移動できるけれど、タイムマシンが存在しない時代には移動できないとすれば、現代に未来から来た人が居なくてもおかしくないかもしれない
なんか日本語が変になった

過去が「過去」という状態、物質で存在できるのかな？

俺はUFOがタイムマシンだと思ってる。光速を越えるのも
時間を越えるのも同じ事だからな。
UFOを宇宙人と信じるなら、タイムマシンでも似たような
ものだ。そうすれば、連中が大っぴらに接触してこない
理屈もつけやすいし。＜電波受信中

ねえねえ、きみは宇宙人に会ったこどがあったりしちゃうのかな？＞108

一般で言われているUFOが実在するかどうかも解らないのに、
その正体云々といっても意味がない。

>>108
キミ、ムーとか好きでしょ？

光速を超えても、時間を超えた事にはならないんだけどね。
第三者が観測すると、過去に向かったように見えるだけで、
本人は全然過去になんか飛んでいないでしょ〜がね！

　時間も連続体の一部。
　だから、１時間前の過去の世界というのは、
　自分の世界の一時間前の全く同じ世界をした別の世界。
　だから、過去に影響を与えても自分の世界が狂う事は無い。

自分はデロリアンにのって未来からきました。　ここ並行宇宙ですか？（藁　>>113
オカルト板と物理板のタイムマシンスレ

オカルト板：タイムマシーンが実現？！
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=occult&key=985402156

物理板：タイムマシーンって無理ですか？
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sci&key=979753537

タイムマシーンって伸ばすのが流行りなのか？（w

流行に見えるのか？（w

はやく作れよ！おめーら！！

量産開始は２００１年第４四半期です。

ああーそれは楽しみですなーホンマホンマ

とりあえず、アクセスして見てください！！
http://www.usewest.com/top2.html
□サンプル映像について
　サンプルムービーをご覧になるにはQuickTimeが必要ですが、
　無料でダウンロードできますので、ぜひご覧ください。
□『新人バスガイド
□『AVジャック』
□『催淫』
□『Dｒ.ディックの催眠』 vol.1.2
□『なめらか女子高生』 vol.1.2
　　　　　　　　　　
５本のビデオで計７映像が見られます。
ぜひ当社の映像の感想を書き込んで下さい。
どうでした？　興味ありましたらご購入をお願いします。

タイムマシンのこと考えると頭おかしくなるな。1秒後、2秒後、3秒後もっと
細かくいうととにかく無限に未来が存在するということだな。ということは
逆に元に戻る時は針の穴を通すほどに難しい帰還率じゃない？

わかりにくい？つまり2001年4月1日0時15分20秒12345678という時間帯
に存在してるＡが過去もしくは未来にワープするとする。当然その時間帯
のＡは消えるわけであるがその前後の20秒12345677と20秒12345679のＡ
は存在しているわけ。だからワープしたＡは帰ってくる時自分が抜けた
時間帯にピンポイントに帰ってこなければならずこれがまた至難の技だと
思われる。

いっくら正確な時計でも無限大まで突き詰められればずれが生じる。
よく時計で月差+-2秒とか言ってるあれだな。とにかくマシンに搭載
している時計にずれは許されないのである。

ここまで考えて思ったがその前後のＡも同じようにワープしているわけで
帰ってくるのがずれればみんなずれるわけだな。。うーむぅ。

２ちゃんが、タイムマシン対応か実験

>>125

>>121
戻って来れなくてもタイムマシンはタイムマシン

↓期待

さて、対応してるのだろうか・・・（わくわく）

月光仮面おじさん登場!!!
ホームページを作ったものの、まったくアクセスが上がらな
くて悩んでいる人のためのサイトを作りました。
効率よく宣伝できる共有宣伝掲示板を18個設置しました。
全部宣伝して回ればなんと1,000以上の掲示板にカキコしたこ
とになり即、効果が期待できます。さらに共有掲示板の隠し
リンクを発見してそれらも全部宣伝して回ると計2,000以上の
掲示板にカキコしたことになり、さらにアクセスアップを期
待できます。もう、今日からアクセスが無くて悩むことは無
いです。今すぐここからアタックアタック!!

http://home9.highway.ne.jp/cym10262/

↑月光仮面おじさん！！タイミング悪いぞ
もうすこしで爆笑できたのに
てゆうか詩ね！詩んでくれ

理論的に未来には行けるけど過去には行けない

>>1
　たとえばタイムマシン使って1秒前に行く・・・・・

矛盾じゃねえか？無理無理。

あ゛〜手がすべってこんなのあげちった。

今日、タイムマシンとか未来とかについて突然変なことが思い浮かんで。
もしもタイムマシンが実現するものであれば未来の人に会ってるはずだし、
会ってないってことは技術はそこまでいかないか、人類は滅びてるか、
それともタイムマシンというのは絶対に不可能なものかとか。
未確認飛行物体(UFO)もちょっと考えたけど。
まぁ、考えてもしょうもないことか。変な日だ。

まず、これから語るタイムマシンの定義を、
ドラ○もんやバックトゥザフューチャーに出てくるような万能型であるとする。
で、もし自分がタイムマシンの技術を手に入れたら、
具体的な日付を決めて過去の自分にそれを教える。と決意すればいい。
それで、未来の自分がその日に来てくれれば、タイムマシンは存在する。
来てくれないなら、タイムマシンは存在しない。

さて、みなさんの元には、未来の自分が来てくれました？

>>131-132
ドラえ○んのタイムパトロール的存在を思い浮かべてみてくれ。

古代のレイプシーンを見てみたい。ハァハァ

ドラ○もんて、別に○入れなくても...
ドラえもんのタイムパトロール的存在って言われても、
あんまり真剣に見たことないからよくわからん。

つーか、ロクに設定もされてないドラえもんを出すなよ。
あんなお気楽タイムマシンを定義とするから、
おかしな方向に話がいっちゃうんだろうーが。

過去に行くのは無理っぽいが
過去を見ることは可能かもしれんな

>>137
鏡に映るものは、厳密に言えば過去のもの。

タイムミシン

>>138
今見えている星の光がどれだけ昔のものか…ってコトだね

>>137
どでかい鏡を作って１光年先まで飛ばせば、２年前の映像がいつも見れるね。

時間という概念は人間が作ったもの。
過去も未来も人間の考えの中だけにあるもの。
実在するのは今だけ〜

いまから　　2001/03/28(水) 22:03に行きます。
１１４番目くらいにたどり着きそうかな？　　

>>100,106
未来からきたヤツをオレ等が見ることが出来ないのは、オレ等が三次元の生き物だからさ。
タイムマシンに乗ってくるヤツっていうのは、時間を超越して来る訳だろ。ってことはオレ等の世界に来た彼等は四次元の住人ってことだ。
三次元から四次元は見ることが出来ない。
ただ、空間の　”揺らぎ”などで、時たまさらっと見えちゃったりするのが、いわゆる、幽霊やらUFOだって仮説がなんかに載ってた。
オレ的には結構納得出来る。
でも、タイムマシンの可能性自体には否定的。

普通の物質は時間を逆に進むと反物質になる？　　過去についた時点で正物質に戻るのか？　
四次元＝三次元＋時間と思われ。

>>136
なに言ってんの？
ドラえもんに出てくるようなお気楽なタイムマシンは、
結局実現不可能なんだって事が言いたいんじゃないの？132は。

だいたいタイムマシンの設定ってなに？
なんか現実的な設定のタイムマシンの定義とかってあるの？(藁

ワームホールが鍵を握っているんだよ

>>147
ワームホールねえ・・・
たしかキップ・ソーン博士たち相対論研究家が、このワームホールの理論を使ってタイムマシンを考えたんだよな。
彼らは、量子的につくり出されたワームホールを宇宙船が通過できるほどに拡大し、そのままにしておけばつぶれてしまうワームホールというトンネルを支える物質を考え、さらにその口を光速に近いスピードで移動することを想定した。
その上で、光速で運動する物体の時間が遅くなるという特殊相対性理論の結果を適用すれば、過去に戻るタイムマシンがつくれると主張したんだな。

>>147
ワームホール？は？
因果律に反するだろ？
実現不可能な仮定から導き出されているので、現段階ではありえないと考えるべきだろ？
ホーキング博士も量子効果を考えると、タイムマシンをつくることは現実の世界では不可能であると語ただろ？

ｶｺﾜﾙ>>149
ホーキングは既に転向してタイムマシンの可能性を認めてるよ。

>>146
>結局実現不可能なんだって事が言いたいんじゃないの？132は。

俺、一言も132が実現可能と言ってるなんて書いてないんだけど。

>だいたいタイムマシンの設定ってなに？
>なんか現実的な設定のタイムマシンの定義とかってあるの？

君は、タイムマシンが登場するSFを全然読んだことないみたいね。

>>151
ジュールベルヌのタイムマシンとか
ハインラインの夏への扉とか読んだけど
現実的な設定のタイムマシンの定義なんてなかったよ。
具体的には何の本ですか？

ヒューバート・ウェルズかと思われ…

アグネスタキオンは故障しました。

だからキップ・ソーンのを読めって。＞152

>>148
当然、ワームホールを動かし始めた時刻よりまえには戻れない。

>>149
タイムマシンが因果律に反するというのは自由意志を仮定したたわごと。

？
因果律と自由意志は関係ないと思うが、どういう理屈？

因果律の問題は多世界で解決できるんじゃねーか？
自分を生む前の母親殺しても、自分は消えないし。

多世界なんて持ち出したら、オカルトだよ。
科学にならん。

>>151
なんか、変な方向に話が進んでるようですが...(^^;)

いつでもどこででも自由に時間移動できる万能型のタイムマシンというのは、
１３２で挙げたような仮定をつきつめる事によって、
実現が不可能であるって言いたかっただけなんですけど。
だから現実的な設定がどうのこうのなどと反論をされても困りますね〜(^^;)
ドラえもんのタイムマシンが現実的な設定だなんて、一言も言ってませんし。

ま、132の仮定についても多世界とか多次元宇宙なんていう、
絶対に確認のしようのない論理で反論されるかもしれませんけど（笑

>>159
そうか？それをいったら、現代科学の仮定の仮定の仮定の上に
成り立ってるタイムマシン自体オカルトに片足つっこんでるんじゃ？

>>161
いや、まったくそうだと思うぞ。

量子力学の多世界解釈もオカルトなのか？>>159

前ヤフオクでタイムマシーンがでてわだいになったよ

>>163
マクロの世界にまで多世界解釈を導入した時点でオカルト。

とにかく光より速く走ればいいんだろ。
過去にしか戻れないけど。

>>157
自由意志がなければ因果律の問題は起きない。
自分の生まれる前の母親は、単純に殺せないというだけ。

クルト・ゲーデルはアインシュタインに…

>>167
　自由意志など導入しなくても矛盾は起きる様に思える。
　たとえば、タイムマシンが存在したとして、過去に
信号を送ることが出来るとしたら、
（未来から）受信した信号と異なる信号を
過去に向けて送る装置というのが設計可能だと思われるが。
この装置は選択の自由など無く一意的に動き、しかもパラ
ドックスを作り出すのでは？

すばらしい！>>165
ミクロとマクロの境界をご存じなのですね。
ぜひ愚生にも御教授下さい。

>>169
だから、多世界解釈を導入すれば、パラドックスなんぞ
起きんだろ。

>>171
いや今は、自由意志とパラドックスの関係について
話していたのであって、多世界解釈でまぜっかえされても
困るが。

ちゅーか、タイムマシン無理にきまってるだろ。

絶対時間では当然、無理だし、
相対論でどう座標をひねっても無理だよ。

固有時より座標時をはやくすすめることで、未来にはいけるが、
過去にはいけません。
ミンコフスキー空間で閉曲線が書けないことに起因します

以上。

サラリーマンではありません。

ﾀ仏ﾏｼ-ﾝ

>>173
タイムマシンスレでは、タイムパラドックスの話を
あーだこーだと考えるのが関の山。

>>173
だからワームホールとか使って話してるんだろ。
ワームホールに入った物体はミンコフスキー空間の虚数域
に縛られる事がない。

ワームホールってどうやって作るの？

作らなくても量子レベルのスケールではたっくさん
出来ては消滅してを繰り返しているんではないか
と考えられてるようだ。

>>178
マイクロブラックホール作る。（簡単に言うな〜）
複数個のマイクロブラックホールでリング作る。（だから簡単に言うな〜）
リングの中心に裸の特異点ができる。


だったっけ？（いきなり弱気）

↑自分の意見に自分でツッコむ書きこみは、やめてくれないか。
イライラする。

>>179

それは使い物にならんだろ。
ていうか、マジなのか？
君が適当に考えたことじゃないの？

>>180

それがなぜ、ワームホールになるんだ？

>>181
気を悪くしたなら、ごめん。
でも、煽ってるわけでもないんだから、そんなにカリカリしないで
気楽にいこーよ。

>>182
なんかのネタ本(笑)で読んだのだが・・・裸の特異点の生成法。
ワームホール != 裸の特異点なら、ワームホールって何でしょう？出典を思い出せない話なんだから、弱気でもしょーがないよな。
俺自身が「このネタはデンパかも」って思ってるもの。

ミクロレベルでは、真空のエネルギーが時空をねじ曲げて
量子サイズのワームホールが生まれては消えると言うのを
繰り返しているんでは無いかというのは、本当に物理学で
考えられている話だ。
そんなスケール誰も見れる奴はいないので、理論から
予想しているだけだけど。
　それを引っ張ってきて通れる位の大きさにまで
広げてやれや、というのもジョン・ウィーラーさんというえらい
物理学者が言った話だ。言ってみたけでどうやってやるかは
考えてないらしいけど。

>>184

ゼロ点エネルギーのこと？
たしかにエネルギーがあれば、E/c^2の寄与だけ
時空を曲げることになるな。
（１０＾−５０くらいのオーダー？）

ところでワームホールの定義ってなんだっけ。

２つのブラックホールがつながった（アインシュタイン＝
ローゼンの橋）ものをワームホールと呼ぶ。一方の入口
から入ると、別の場所や別の宇宙に抜け出てしまう。

どこでもドアみたいなもんだね。

部落ホールからは抜けられないんじゃない？

キップソーンの理論を読んでもよく分からんから質問させてくれ。
「過去」っていうのは時間がおくれているワームホールの出口（ホワイトホール）の内側
だけじゃないの？　相対性理論の影響を受けない静止した宇宙は過去にならないのでは？

なんだよ！
わけわかんねーよ！！
俺・・・

抜け出せるようにするために、エキゾチック物質という
魔法の物質を使って、ブラックホールの喉をこじ開けるんだと。
ワームホールを広げて支えておくだけではなく、出るための
カタパルトにもなるらしい。
エキゾチック物質は数式の上だけの物質で実在は確認されてない。

>>189
　過去に行くには「時間が遅れている（加速してウラシマ効果
で、時間があまり進んでいない）口」から入る。
　例えば、ワームホールの口Ａ、Ｂがあったとき、
西暦２１００年にＢを光速近くで往復旅行させる。１００年
たって２２００年に、Ａの近くにＢが戻ってきたときＡの
時間は１００年たっているが、Ｂの時間は１年しか経って
いない（Ｂの時計は２１０１年）となっていた場合、
Ｂの入口の時空はＡの２２００年ではなく２１０１年の
時空と繋がっている。なので２２００年にＢから入って
２１０１年のＡへでることが出来る、というのが
キップソーンさんの話。

>>192の説明を見ても理解できない人はニュートンを読みましょう。
キレイな絵付きで、丁寧な説明がしてありますよ。

>>169
そういう装置は実現不可能。
想定はできても人間がそのような装置をつくるという行動をおこすことはし得ないし、
自然にそのような装置ができあがることもない。

自由意志を排した世界観で考えれば、上記のような解釈になるだけで矛盾はおきませんよ。

>>194
>行動を起こすことはし得ない
考えが都合よすぎますね。
大宇宙の意思さんが、そうさせるんですか？

受信情報をそのまま送信する装置を作ろうとしても、伝言ゲームと同じで
雑音によって、どんどん変わってしまうと考えるほうが妥当ではないでしょうか。


ハウリング起こすので有意な情報は送れない。なんてのはどう？

>>194
不可能と言いきるからには、なんか証明できるんでしょうけど、
聞かせていただけますか？
私も「行動をおこすことはし得ないし」というところに
オカルト的な臭いを感じますが。

＞Ｂの入口の時空はＡの２２００年ではなく２１０１年の
＞時空と繋がっている。なので２２００年にＢから入って
＞２１０１年のＡへでることが出来る、というのが
＞キップソーンさんの話。

サンキュ！　>>192
パラレルワールドとつながっているのだろうか・・・・わけわからん。

>>194
　なんで想定できる物を作れないんだろう。
みんな嫌なら俺が作るけど。まぁ、タイムマシンが
出来てからの話だけど。タイムマシンをのぞいた通信部分は
普通のパソコンのプログラムででも組めるが。

自由意志などないし人間の行動は決定されている、というのが前提です。

そのような装置（受信したのと異なる信号を過去の自分に送信するような装置）が
実現可能だとしたら、矛盾が生じます。ゆえに実現不可能。背理法です。

逆に、そのような装置が実現されないとしても、自由意志を排した世界観では
なんの矛盾も生じません。

想定できる状況なら、実現して作動させることができる、という考えは
自由意志を仮定しないと成り立ちません。
人間は任意の行動がとれるわけではないのです。

>>199
じゃあさ、これはどうなの？
www.tiara.cc/~tscm/df/6_1.html
俺的には、自由意思はないって考え方にすごく違和感がある。

アホか？>>200
現実の話をしてるところに、ドラえもんの
謎解きサイトなんか出してくるなよ。

>>192
ワームホールの具体的な可能性ってどうなの？

> そのような装置（受信したのと異なる信号を過去の自分に送信するような装置）が
> 実現可能だとしたら、矛盾が生じます。ゆえに実現不可能。背理法です。

多世界解釈で回避するのはどうよ？

>>199
　今議論しているのは自由意志がタイムパラドックスの原因か
と言う話なんだから、「自由意志がパラドックスを引き起こす
から自由意志はありません」というのは問題の証明にならない
でしょう。現に単純な意志を持たない装置でもタイムパラドック
スが起きると言う指摘があったように。
　タイムパラドックスは、結果を原因のインプットにできる
という状況ができてしまうことに起因するのであってそこに
自由意志が存在するかどうかということとは別な話ではない
ですか？
　また、背理法は仮定が正しくないことを証明するので
あってこの場合、自由意志がある、タイムマシンがあるなど
複数の仮定を暗黙に設定しています。結果から一つの仮定のみ
分離して否定することは不可能では？

Ａ型は徒党を組んで国民を操ろうとする。注意せよ！

なんか、多世界解釈はカヤの外だね。
世界を1つと限定して、わざわざ難しく考えようとしているよ。

　量子力学の不確定性が多世界を表しているというのと、
タイムマシンで戻ってくると別世界に枝分かれしてしまう
というのは全然別な話ではないかと思うのだけど。
ＳＦでは無理矢理何の説明も無しに多世界と言うだけで、
つなげて話されているが。
　量子の不確定性の収束が多世界への分離の結果だ
というのは、いまのところ実験で証明不可能（違いを
見分ける実験が考えられない）で、一時議論はお預け
状態。しかし、タイムマシンによる未来から過去への干渉に
よって引き起こされる新しい可能性は、量子力学で導かれる
量子の可能性とは、また性質が違った物だ。これによって
本当に別世界が創世されるのか、またそれでパラドックスは
無いことになるのかというのは議論の余地があると思うが。

さて、
ワームホール以外にも新しい手段が見つかったらしい。
何でも光の進むスピードを遅くするとなんとかとか・・・。
http://www.eurekalert.com/releases/ns-tt051601.html

こっちは、現在の技術でもある程度実験できる
みたいだから、結果が楽しみだぁね。

光を遅くしても、意味無いのに・・・。
だって、十分遅いじゃん（藁

１０マン光年先の恒星の光は、十万年前の光だけど、なんかタイムマシンと関係ある？

まぁ記事読んでから話せや。

光の速度と時間の進み具合と何の関係があるんだよ。
光速度は質量ゼロの粒子が真空中で示す速度だろ。
記事は読んでないけど特殊なガス中で光の速度を遅くしたって
別になんともならんぞ。

ワームホールってトポロジカルにあきらかに普通の時空と違う構造
だけど、連続的な変形でそんなもの果たしてできるのかね？

肝の所だけ訳したんで、よんでみてくりょ。
これ以上は自分で読んでくれ。
------------------------
「みんな光が、（例え光に質量がなくても）空間を曲げることを忘れている」
とマレットは話す。反射もしくは屈折されて循環する道筋を通るようにされた
光は部分的に不思議な効果を持つ。昨年マレットは循環するレーザーのビームが
その円の中にどのように空間の渦を作り出すかを示す論文を発表した。
(Physics Letters A, vol 269, p 214).
その後彼は大発見の瞬間を味わう「私は、時間も空間と同じように循環する
ビームの中でねじれるであろうと言うことに気づいたのです」とマレットは
述べている。
　マレットは、時間をねじってループにするためには、逆方向に循環する
２本目の光線を足してやらねばならないことに気がついた。そうしたとき、
光線の強度が充分強ければ、時間と空間の役割が入れ替わる。循環する光の
内側では、時間がぐるぐる回っていて、一方外部から時間のように見える物は
普通の空間の次元の一つであるようになってしまう。ある方向に歩く人は、
円の外側から観察する人にとって、実際には時間を後戻りしていることになる。
だから、しばらく歩いた後、君は円から出て、円にはいる前の君自身に会うこ
とが出来る。
　時間を環にするのに必要なエネルギーは、膨大な物になる。だから、多分
これは実現可能なタイムマシンにはならない？いや、マレットは彼の方式を他の
面から考えていたとき、循環する光の効果は光の速度に依存していることを見つけた。
光が遅くなれば遅くなるほど時間と空間の歪みは強くなる。直感に反する様に思
われるかもしれないが、光は遅くなると共に慣性を獲得する。「慣性が増加すると
エネルギーが増加する、そしてこの効果も増加する」とマレットは語る。そして
全く幸運なことに、光をスローダウンさせる技術が丁度現実の物となった。
　ハーバード大学のリーン・ハウは光を通常の秒速３０万キロメートルからたった
秒速数メーター、にスローダウンさせる、あるいは止めてしまうことさえやってのけた。
(New Scientist, 27 January, p 4)
「この件がなかったら、この方法のタイムマシンが現実の可能性となるなんて
考えは持たなかったね」とマレットは言う。「しかし、”スローな”光は我々が
今まで到達し得なかった領域を開いてくれる」
　光を遅くするのにハウはボーズ−アインシュタイン凝縮液として知られる、
原子の超低温の風呂を使う。「やることは、この媒体の中に光の循環を作り出すことさ」
マレットは言う。「これは技術的な問題だ。簡単だとは言わないが、でも新しい
テクノロジーについて話しているんじゃない。宇宙にワームホールをつくる話を
してるんじゃないんだ」

この前に、今までのタイムマシンを実現する技術についての
解説。
この後に「この方法は理論的には穴がない。がしかし・・・」
とかいった話が続く。

>>214
>光線の強度が充分強ければ、時間と空間の役割が入れ替わる。

この辺が、凄く怪しい。

まぁ、トンデモさんや詐欺師のたぐいではなさそうだし、
私は否定しても肯定しても何の損得もないので、
楽しみに実験結果を待つとします。
誰かこれに関する論文でも見つけたら、教えて下さい。

隅から隅まで怪しさ万点ていうか嘘放題に見えるんですが

そうか？たとえば？

>私は、時間も空間と同じように循環する
>ビームの中でねじれるであろうと言うことに気づいたのです

>光線の強度が充分強ければ、時間と空間の役割が入れ替わる。循環する光の
>内側では、時間がぐるぐる回っていて、一方外部から時間のように見える物は
>普通の空間の次元の一つであるようになってしまう。

>循環する光の効果は光の速度に依存していることを見つけた。
>光が遅くなれば遅くなるほど時間と空間の歪みは強くなる。

なんていうかね

うーん、空間は質量だけでなくエネルギーでも曲がる。
強力な（光の）エネルギーが循環して作り上げる輪と言うので
思い出すのは、高速に回転するブラックホールという
「カー解のブラックホール」だ。高速に回転するブラック
ホールはリング状になって、輪の中にむき出しの特異点が
出来る。このリングの中では時間と空間が入れ替わってしまう。
と大変記事とよく似た話なので、これは「とんでもない強度の光
のエネルギーでもってカー解のブラックホールを造る話」
だと思う。
でも今の技術で周りの空間を曲げるほど密度の高いレーザー光
なんて作れるはずもなく、まず無理だとマレット教授も
思っていた。だけど光が遅くなると・・・・と続く話じゃな
いかな。

前半訳した。間違ってる箇所もあると思うんで、
間抜けな訳をしていたら勘弁。
この話、なかなか面白い。
---------------------1/3
時間をねじる物

　君の子供が産まれる前に、そのまた子供が君の家のドアを叩くかもしれない。
マイケル＝ブルックス（この記事を書いた人）はどうやって未来を過去に変える
か発見した。

RONALD MALLETTは、自分がタイムマシンをつくる現実的な方法を発見したと
考えている。マーレットは別に狂っているわけではない。いかなる既知の物理法則も
タイムトラベルを禁止してはいないし、理論面でなら事象を時間的に前後ひっくり
返しても何ら不都合は起きない。
　問題はたいてい、そういった物を実際に作って動かしてみようとするときに
起きる。ワームホールを思い出して欲しい。このさかしい時空の小さいトンネル
は、ある瞬間から他の瞬間へ移動するのに本当に使えるのだろうか？紙の上でなら、
ワームホールは時間を逆行するのに完璧で理想的な方法だ。でも、君が実際に
やろうとしたら問題がでてくる。（負のエネルギーを持つ）エキゾチック物質を使って
ワームホールの口を広げておかなくちゃならない。

しかし、マーレット、コネチカット大学の理論物理学教授は、自分がもっと
現実的な方法を使って過去へと至る道を見つけたと思っている。マーレットは
カタツムリ並に遅くした循環する光線が、タイムトラベルに重要な役割を
果たすことを明らかにした。我々の手の内にある技術であるというだけでなく、
それを現実の物とするために、マーレットはコネチカットの他の科学者達とチーム
を組んでいる。「このデバイスで」彼は言う「タイムトラベルは現実の可能性と
なるかもしれない」

　光を遅くするには、温度を絶対零度近くまで下げる必要があるので、我々が
マーレットのタイムマシンに乗りこむのはちょっと難しいかもしれない。しかし、
未来の進んだ人々は、何か方法を見つけるかもしれない。そして、我々にその
方法を教えに来てさえくれるかも。もしこの方法がマーレットが考えているように
動くなら、彼のデバイスは、未来からのタイムトラベラーに我々の歴史に繋がる
初めての通路を提供することになる。
　マーレットの過去への旅は１９５５年、彼が１０歳の時に始まった。彼の父親は
心臓発作で亡くなっている。「私にとって、彼の元に日は昇り、彼の元に日は沈
むようなものだった。その出来事は、私を完璧に打ちのめした」とマーレットは語る。
しかし、その後彼はH.G.ウェルズのタイムマシーンに出会う。子供の当時でさえ、
マーレットは父親が自分の身体を大事にしていないことに気づいていた。飲酒と激し
い喫煙は彼の弱い心臓にダメージを与え、３３歳の時に心臓は力尽きてしまった。
「私が考えたのは、もし私がタイムマシンを作れたら、父親に何が起きるのか警告
してあげられたろうということだった」とマーレットは話す。「それが私を導く光となった」
　子供の考えとして始まったものは、時間旅行に関する今まで書かれた全ての文献の
調査への情熱へと広がっていった。マーレットがアインシュタイン（彼の父親と同じ年に
亡くなった）の業績を学んだとき、彼はウェルズの小説が丁度その筋道に乗っかって
いることに気がついた。タイムトラベルは、少なくとも理論上は、達成可能だということに。

-----------------2/3
　アインシュタイン自身もこの概念の転覆に気づいていた。しかし、彼は自分の理論の
不備を嘆いただけだった。彼は我々が重力と呼ぶ効果は、時空間の曲がりであることを
示した。質量やエネルギーを持つ全ての物はその付近の空間と時間のすすみ具合を曲げる。
これは柔らかいカウチに誰かが座ると表面がへこむのにちょっと似ている。アインシュタイン
の重力場方程式を解くと、時間と空間が、質量やエネルギーによってどのように曲げ
られるかを知ることが出来る。質量は時間と空間を引き延ばす。従って、例えば、地球の
近くで重力場の中にある時計は、遠くの宇宙にある時計よりゆっくり進む。そして、もし
君が回転する重い物体を置くと、丁度スプーンをかき回すとコーヒーの泡が引っ張られるように、
それは周りの時空をかき回しはじめる。密度が大きく、速度が速いほど、時空は強く
かき回される。このアイディアを飛躍させてみよう。すると、もはや時間は過去から未来へ
向かう無限の一本線ではなくものすごくねじる事が出来るので、曲げて輪にすることも
できるものと言うことが判る。
この時間の輪に沿って動くと、ちょうどブロック塀に沿って歩けば正面玄関にまた戻って
くるように、君はある特定の時間へたどり着くことが出来る。理論家達は、これら
「時間閉回路」（タイムマシンに対する物理学専門用語）を含む、アインシュタインの
方程式の解をいくつか見つけている。
最初に発見したのは、１９４９年、オーストリア生まれの数学者、カート・ガスデル（？）だ。
しかし、残念なことに、彼の解は宇宙全体が回転している（じっさいは回転していない）
事を要求するものだった。数十年後カリフォルニア工科大学のキップ・ソーンはそのような
時間のループを作るために、ねじれた時空の異なる領域を結ぶワームホールを使うと言う
アイディアを提案した。他にもループは、無限の長さを持つ回転する筒（通り過ぎるの
に多少難しいが）もしくは高速に運動する宇宙ひもによっても作られる。宇宙の初期の
段階では、こういった超高密度な物体はゴミのようにありふれた物だったかもしれない。
しかし、残念なことに、もはやそういった物は無くなってしまった。
マーレットの光を使うアイディアは、これらに比べると、他の世界の話のような
突拍子さはずっと少ない。「みんな光が、（例え光に質量がなくても）空間を曲げるこ
とを忘れている」とマーレットは話す。光を反射したり屈折したりして循環する道筋を
通るようにすると部分的に不思議な効果が現れる。昨年マーレットは、循環するレーザーの
ビームがその円環の内側に、どのように空間の渦を作り出すかを示す論文を発表した。
(Physics Letters A, vol 269, p 214).
その後彼は大発見の瞬間を味わう「私は、時間も空間と同じように循環する
ビームの中でねじれるかもしれない、と言うことに気づいた」とマーレットは述べている。
　マーレットは、時間をねじってループにするためには、逆方向に循環する
２本目の光線を足してやらねばならないことを明らかにした。そうしたとき、
光線の強度が充分強ければ、時間と空間の役割が入れ替わる。循環する光の輪の
内側では、時間がぐるぐる回っていて、一方外部から時間のように見える物は
普通の空間の次元の一つのようになってしまう。ある方向に歩く人は、
輪の外側から観察する人にとって、実際には時間を後戻りしていることになる。
だからしばらく歩いた後、君は輪から出て、輪にはいる前の君自身に会うこ
とが出来る。

--------------3/3
　時間をループにするのに必要なエネルギーは、膨大な物になる。だから、多分
これは実現可能なタイムマシンにはならないかも？いや、マーレットは彼の方式を他の
面から考えていたとき、循環する光の効果は光の速度に依存していることに気がついた。
光が遅くなれば遅くなるほど時間と空間の歪みは強くなる。直感に反する様に思
われるかもしれないが、光は遅くなると共に慣性を獲得する。「慣性が増加すると
エネルギーが増す、そしてこの効果も増大する」とマーレットは語る。そして
運良く待ってましたとばかりに、光をスローダウンさせる技術が丁度現実の物となった。
　ハーバード大学のリーン・ハウは、光を通常の秒速３０万キロメートルから、たった
秒速数メートルにスローダウンさせたり、あるいは止めてしまうことさえやってのけた。
(New Scientist, 27 January, p 4)
「この件がなかったら、私の方法のタイムマシンが現実の可能性となるなんて
考えは持たなかったね」とマーレットは言う。「しかし、”スローな”光は我々が
今まで到達し得なかった領域を開いてくれる」
　光を遅くするのにハウはボーズ−アインシュタイン凝縮液として知られる、
原子の超低温の風呂を使う。「やることは、ただこの媒体の中に光の循環を作り出す
ことだけだ」マーレットは言う。「これは技術的な問題だ。簡単だとは言わないが、
でも現在存在しない新種のテクノロジーについて話しているんじゃない。宇宙にワーム
ホールをつくる話をしてるんじゃないんだ」

光が遅くなると慣性を持つってほんとか？

>我々が マーレットのタイムマシンに乗りこむのはちょっと難しいかもしれない。
>しかし、未来の進んだ人々は、何か方法を見つけるかもしれない。
>そして、我々にその方法を教えに来てさえくれるかも。

なんやそれ？(^^;
この一文で一気に胡散臭さ倍増（藁

ここら辺は、アメリカのジャーナリストの常の
ちょっとシャレを効かせた表現って奴でしょ。

＞光が遅くなれば遅くなるほど時間と空間の歪みは強くなる。直感に反する様に思
＞われるかもしれないが、光は遅くなると共に慣性を獲得する。

というか、だから何？別に普段だって光は慣性持ってるのでは？

＞「慣性が増加するとエネルギーが増す、そしてこの効果も増大する」

効果が増大するってのがまったくもって信じられないんですけど。
どこにも理屈が書いてないし。エネルギーに相応の効果はあるのだろうが、
そもそも光を遅くしたからといって余計にエネルギーが増えるわけではない。

>>228
>というか、だから何？別に普段だって光は慣性持ってるのでは？
質量が無いのに慣性持ってるの？

ここでの慣性って何を指すの？
質量？運動量？慣性モーメント？

>>229
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%B4%B7%C0%AD&sw=2

>>230
不明だね。多分文章書いた人もよくわかってないと思われる。
てか、慣性ってのが質量のことだとして、光が質量持ったら
指数関数的に減衰して長距離伝播しなくなるだけ。たとえば
超伝導状態の物質中では光は質量をもったように振舞う。

>>231

「質量」と一口に言っても

・静止質量
・相対論的質量
・慣性質量
・横質量
・縦質量
・換算質量

などががある。
あなたのいう質量はどれのこと？

静止質量だろ

>>232
慣性質量なんてわざわざ言わなくても

>>232
重力質量を忘れてる。

週末に時間がとれたので、訳の後半だ。
-------------------------
　マーレットは既に彼の職場のトップ、ウィリアム＝スチュワーレイ（低温にした原子を研究するグループを
率いている）の興味を引くことに成功している。彼らの最初の実験は光の輪の中にトラップされた
粒子のスピンへの影響を調べて、空間のねじれを観察する事だけになるだろう。
もしその後、２本目のビームを加えることが出来たら、マーレットはタイムトラベルが可能だという
証明を最後には手に入れられると信じている。彼は時間旅行がどのような形で実現されるか
確信はしていない。おそらく１つのトラップされた粒子が、未来から自分自身を訪れる粒子の
パートナーを得ると言う形で、スタートするだろう。
　スチュワーレイはこの実験の実際的な挑戦にもっと興味を持っていて、時間旅行の可能性には懐疑的なままだ。
「タイムマシーンは確かに百歩譲っても、到底なしえない夢物語だろう」と彼は言う。
　先月、マーレットは天文学者フレッド＝アダムス（かれはマーレットのアイディアは理論面では調査に耐えると
受け入れた人である）の招待でミシガン大学で彼のアイディアを初めて話した。「受理は用心深く、
懐疑的だった」とアダムスは認める。「しかし、論理には非の打ち所が無かった。この方法は多分有効だ」
しかし、アダムスでさえ実験がうまくいくとは納得していない。現実となった時間旅行が巻き起こすだろう
問題を考えれば、別に驚くべき事ではないだろう。君は、過去に戻って祖父母を殺し、君自身が生まれてくるのを
不可能にできるだろうか？この問題を逃れる方法はあるかもしれない（パラドックスの消失を参照）。しかし、
ほとんどの物理学者は、歴史に干渉するいかなる試みも不可能であるべきだと考えている。ケンブリッジ大学の
宇宙物理学者スティーブン＝ホーキングはこれを「時間保護仮説」と呼んでいる。
一般相対性理論、マーレットが時間旅行理論を考え出すのに使った物、は量子力学を考慮していない。はたしてこれが
タイムマシーンが実際の宇宙では動かない事を示す、重大な省略と言うことになるだろうか？、ホーキングと
ソーンは、どのようなタイムマシンも電磁界の量子の変動を増大し。極大した放射線のビームで自滅してしまうだろうと
述べている。しかし、本当にそうなるのか、確かなことを知るには、我々は量子重力論（量子論と相対論を統合する理論）
を必要とする。
　マーレットでさえ、時間旅行がすぐ手の届くところにあるとは主張していない。「私が予言したことが実際に
起きるかどうかは、実際に実験を行うことでしか、知ることのできないものだ」と彼は言う。また、時間のループに
乗り降りする際に、ループや君自身を壊すことなく出来るかと言う問題もある。「わたしは、これをH.G.ウェルズの
タイムマシンの様な意味で使えるのか、本当に判らない」とマーレットは述べている。

しかし、誰か知らん。数年の内に、我々は時間旅行が可能な時代に突入しているかもしれない。そして、未来のあら
ゆる種類の奇妙な人々、物、状況が、我々を訪れるかもしれない。
　そうとはいえ、確かなことが一つある。たとえ、コネチカットタイムマシーンが実現したとしても、それはヤンキーを
アーサー王の城につれていく事はできないということだ。マーレットの光の輪は時間を閉じたループにした
最初の時点を超えて、誰かを過去に送り込むことは出来ないだろう。だから、そのタイムマシンが出来た以前の時間へ
戻ることは不可能なのだ。「後世の人は、タイムマシンが起動された時点まで戻ることができるだけだ」マーレットは
言う。これは、なぜ未来からの訪問者が現在にはびこっていないかの説明になるかもしれない。そして、これはまた、
マーレットは世界を変えるかもしれないが、彼の子供の頃の夢には到達できないことを示している。彼の父親は、
永遠に手の届かない彼方にいるだろう。

BECガスの中ではあらゆる波長の光が同じ足並みで遅くなるんでちゅか〜？

そもそもBECの中で何で光のスピードが遅くなるの？

まるでわかってない。。。

わかってるあなた様解説してみやがれ

僕、どらえもん

>>239
　ただの煽ら〜だったか。

タイムマシンはノビタの机の引出しの中（超空間）だけにある

ってか、タイムマシンが未来に実在するなら、
誰かが今の時代に来て、ご挨拶しに来てんじゃないの？

ＵＦＯ（タイムマシン）で来てる、俗にゆう宇宙人って奴なんだな。
いろいろと現代人に見つかるとまずいことになるんだよ、ちみ。
わかる？

>>244
過去スレ読め

タイムマシンが過去に向かっているあいだ、外の時間の流れに沿って見ると、無防備に停止している（または逆回転ビデオのよう？）ので、攻撃されてあえなく消滅します。

では、今から、未来永劫攻撃されないための施設を作っておけば
いいでしょうか？

留守番電話が世界初の実用的タイムマシン。

タイムトラベルなら可能らしいがな。

>>250
それって、バーチャル？　リアル？

小泉今日子の「夏のタイムマシン」が無性に聴きたくなった！

ドラえも〜ん！！

全世界の時計という時計をせーので好きな時間にずらす！

うるう年だね。

光に速度があるいじょう私たちはたえず過去を見ている。

何て言う事だ！
この感動を同時に体験する事なんて不可能なんだね。

理想を追求するようなものだな。

>>256
夜空には過去がｲﾊﾟｰｲ!!

君のタﾛイﾓマシン、エネルギーが保存してませんyo!!

´Д｀´Д｀´Д｀´Д｀´Д｀

タイムマシーン？
もしあったら俺の小さい頃の俺を殺して俺はどうなるかためしたい。

お前が氏んでも誰も悲しまねーよ！

>>263
おまえがあげてどうする！
自作自演なんだろ、ほんとは（ﾌﾟｯ

＞２６４
はいはい、もう寝ようね。あ！ヒッキーはこれからが活動時間か・・・（ﾌﾟｯ

タイムマシーン　？

＞２６４
俺じゃないぞ、本当に。２６２＝２６６だからな。

百歩譲ってタイムマシンが可能としても、
時間を越えて指定した場所に出現することは可能でしょうか？
地球は回っているし、銀河も回ってるし、宇宙は膨張してるので、
どっか宇宙の中心のよーなトコを仮に決めて座標指定とか必要かな？

>>263
タイムマシン肯定論者は、そんなことはとるに足らない問題だと思っている。
現在の技術で考えることはナンセンス
未来のテクノロジーがなんとかしてくれる、というのが
いわゆる肯定論者の根拠なき楽観的主張。

>>263じゃなく>>268ね。

>現在の技術で考えることはナンセンス
>未来のテクノロジーがなんとかしてくれる

これはタイムマシンに限ったことではないよ

もし、ずーっと未来でタイムマシンが出来てたとしたら
この時間に戻って来る人がいるよね？
ってことは未来でもタイムマシンはまだ（未来でも）出来てないってことだよね？

それともワームホールを振動させるという技術？が開発された時以降にしか
行き来出来ないのかね？

ひょっとして、未来ではもうビッククランチによって宇宙そのものが
今のとは違うものになってるのかね？

訳分からん世界だ・・・

>>272
この理屈は通じないってわかんないかなあ……。
＞この時間に戻って来る人がいるよね？
いないって証明してみてよ。論理的に。

仮にタイムマシンが出来たとして野放図な利用になると思う界？
すさまじく規制の厳しいものになるだろ。どーせ。
現状に痕跡が無いことが未来でのタイムマシン否定の論拠にゃならんよ。

ランゴリアーズってゆう映画みたことある？
今、トレンドのタイムマシーン理論は平行宇宙ってやつでしょ？
バックトゥーザフーチャーみたいなのは時代遅れとｵﾓﾜﾚ。

>いないって証明してみてよ。論理的に。

出た！
自己弁護のために反証できない説を問いただす、論理のすりかえ的要求。
他にもこんな例があるね。
「幽霊は存在しない」
「だったら、存在しないことを証明しろ」

>>275
肯定論者のいつもの手じゃん。
だったら、こう聞けばいいわけよ。
＞この理屈は通じないってわかんないかなあ……。
こう言うのなら、いることを証明せい。論理的に。

以降、無限ループに陥る。

>>275と>>276
あんたらアホですか……。
オレもタイムマシンなんて出来るとはおもえんよ。
論理として「今未来人がいない事を論拠にする」事は無駄っていってるだけ。
特に276は無限ループに陥るって分かってながらなんで論拠になると思えるかね。
反証できん論理は議論にならん、って言ってるのよ。

>>273の書きかたが悪いぜ。
普通に読んだら、275や276のような意見が出るほうが
当たり前だよ。

sodane

で？

高速に近づく程、相対質量は無限に近づくんだよね。
と言う事は、過去に遡ろうとする→相対速度をマイナスにする
→高速を越えようとすると
亜高速でその物体はブラックホール化してしまうのでは？

>>273
>仮にタイムマシンが出来たとして野放図な利用になると思う界？
>すさまじく規制の厳しいものになるだろ。どーせ。
論理的にと言ってる割にはえらく・・・ですな。
人の事を”アホ”と呼べるほど自分はすごい理論をお考えをお持ちか？
あなたの否定論をぜひお聞かせ願いたい。

>>274
>今、トレンドのタイムマシーン理論は平行宇宙ってやつでしょ？
それって”タイム”マシンじゃないと思うが？

タイムラインっていうどきゅっぽいTVドラマ（米国）では
量子力学で実現されるタイムマシンは平行世界移動装置だと結論している、
が、”それでも用は足りるので便宜上タイムマシンとして扱う”という
わりきりでタイムマシンを登場させている。
もしかすると実際にもそういう形でタイムマシンが実現するかもしれない。

>>282
えええ、平行宇宙ってちがうの？
時間をさかのぼっても、そこはそれまで自分が居た時間軸じゃなくて
ちがう時間軸へいってしまうという。。。
だから、タイムマシンにのってきた人が居ようが居まいが
どうでもいいことだそうだ。

結局、一般人が云うタイムマシンってのは存在（出来ない）しないということですね。

>>283
平行世界移動装置ってのは確かに有りかもね。
ただ世界ってのがあれで、宇宙って方がピンと来るんだけど。
世界ってのは多宇宙の事を言っているの？
アインシュタインじゃないけど量子論の不確定要素ってのは気に入らない・・・
まだまだ、不確定要素ってのを研究？していかなければいけないような気がする。

>>285
じゃあ、瞬間移動ってのはできますかね〜〜？？

ワームホールの事かい？
それともドラゴンポールみたいな・・・？

未来に行けるとしたら
すでに未来が存在しているってことか？

聞きたいのだがタイムマシンでタイムスリップしたとして、
その行き着いた場所には自分は居るのかい？要するにその時代の自分になるのかってこと。

a g e

>>287
ドラゴンボール的な瞬間移動きぼんぬ

http://www.himawari.sakura.ne.jp/%7Eloveseat/index.html
http://www.himawari.sakura.ne.jp/%7Eloveseat/index.html
http://www.himawari.sakura.ne.jp/%7Eloveseat/index.html
http://www.himawari.sakura.ne.jp/%7Eloveseat/index.html

>>289
出来たとすれば
自分が生まれた時からタイムスリップするまでの時間であれば
過去の自分と合える（見える）んじゃない？
激しくガイシュツだけど
そこで過去の自分を殺したらどうなるかは、だれもあまり触れたがらない・・・

>>291　さん
別の技術（理論）のような気がします。
ざ・フライみたいなの？
この手に詳しい方レス求む

まず時間そのものの正体が分からない限り妄想話にしかつながらないので、
その辺から考えてみるか・・・

特殊相対性理論の展開では「空間の広がり」と同質というか、時間の広がり
を合わせて「時空間」というのが正しい解釈だっけ？で、加速度のある場（
以下"観測系Ｐ"）において他の観測系との間に時間の流れというか進み方に
変化・・・いや、見かけの違い・・・いやいや、少なくとも「等時性の崩壊」
が観測される、という。

ときどき「タイムスリップ」なる現象が、ほとんど怪談として巷間に言われて
いるけど、これは理論の組立をするならどういうことになるのだろうか。

それはうらしま現象ではないですか？
速く動く物体ほど時間がゆっくり流れるっていう。
さるの惑星もこの手の話ですよね？
これは実験済みらしいですね。
測定誤差じゃない？って思うほどものすごい微小な時間でしたけどね。

>>293
その件について、平行宇宙論では、、、
タイムスリップなるものができるとしても
そこは自分が居た時間軸ではなくて
隣とかそのまた隣の時間軸であります。
もちろんそこには自分などいません。
個々の時間軸には未来はまだ形成されていませんし
過去も消滅してなくなっています。
ランゴリアーズが食っちゃうからです。

自分は既に、一年先いやもっと先の時代へ
未来への一方通行タイムトラベルなら出来るぞ。
ただそうするには、一年いやそれ以上掛かるのが欠点だが…

>>295
ミューオンの寿命延長はウラシマ効果の正しさに、微小どころか
強力な説得力を持たせていると思う。

>>293
＞過去の自分を殺したらどうなるか
現在の「自分」は現在生きている、つまり過去に未来の自分と「出会ってない」という履歴がすでにある
それに対して、過去に行き殺される側の「過去の自分」は「未来の自分と出会った」という履歴を持つことになる
すなわち「履歴が違う」別の自分（のような存在）を殺したところで、本来の自分には影響してきません

「未来の自分に殺されてない」自分が過去の「本当の自分」を殺せるわけがありません

>>296
ランごりアーズは怖かった。
>>293
もし過去の自分になるんだったらダイブする０．０００００００１秒ぐらい前に
ダイブしたら永遠にタイムスリップしてそうで（どんな風にタイムスリップするかは
別として）その時周りからはどう見えるのかな？
そう思って、もし自分になる案を持ってる人が居たら聞いてみたかっただけ。

過去にさんざんやってきた議論が蒸し返されてるよ。
長く続いてるスレってのは、どうしても話がループするなあ。

>>301
ええやん。
>>300
DVDでてる？
>>298
何でこの世が始まったん?その前はどんな世界？
難しい本読んだけど言い訳しか書いてなかった。

永久ループだ

なんでタイムマシン野郎はまとめ上げすんだ？
うざいんでまともなレスする気がしないんだが。

じゃあsage

>>294
>それはうらしま現象ではないですか？
>速く動く物体ほど時間がゆっくり流れるっていう

「観測系Ｐ」から見て、「別な観測系Ｐ’」についてはその通りですが、Ｐ’から
見てのＰについても同じコトが言える・・・はず・・・です。

・・・このへんで自分でもよくわからなくなる。

さらに、「その他の観測系Ｐ２」がＰおよびＰ’について独自の運動・加速度を
持っていたらどのように見えるのか。さらに系Ｐ’の持つ運動がＰに対して光の
速度ｃを超過していたら、Ｐから見た（※光の速度を超過しているので視覚認知
することはできない）Ｐ’の、物体の長さは複素数で表されるわけですが・・・

ここから「複素数時空間」または「虚数時空間」なるものを考えなくてはならなく
なります。

>>304
はげしく同意
めっちゃじゃまですタイムマシンスレ
なんでこんなにいっぱい作るかなぁ
きっとタイムマシンの妄想にはまってるのかなあ
そういえば誰でもそんな時期ってあったよね

>>298　加速した素粒子において崩壊がゆっくりになる現象は
崩壊プロセスを進行させるためのエネルギーが余分にかかるために
より長い時間を要するというだけの話で「時間が延びる」という
奇異な要因を導入する必要は無い・・・という異説が根強く唱えられている。
支配的な相対論（時間延長）でも説明可能な現象だが、
オッカムのかみそり的立場から見ると前者の方がスマートではある。

生産が可能か？っていってんだろ！
よく見ろ
なあｌ

　　　│　そろそろ削除以来だされるらしいﾖ
　　 　 ＼　 　＿＿＿＿＿＿／
　　　 　　＼/　　 ∧＿∧ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ･･
　　　　　 　 　　 （　´Д｀） ∧＿∧
　　　　　　　　　/　＼／ ）（´Д｀　） __ｲｨｰｱｧｰ･･
　　　　　　　　/　 ＼___／/　　　　　　 ＼
　 ＿＿　　　.| 　　　　|　/　/＼＿ ＿ ＼ ＼＿＿＿＿
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣（__ノ 　　＼　　　 ＼__）　　　　　　＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼ 　.||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣|| 　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
みんな揃ったモナ？
　じゃあ、「せーの」でいくモナ。
＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　∨
ﾋｿﾋｿﾋｿ
　 ∧__∧∧＿∧∧＿∧　　ﾋｿﾋｿﾋｿ
　（　´∀（　　　　）∀｀　）
　（ つ　（　　　　つ　⊂　）
（ ＿）（⌒）（⌒）ﾉ_（＿）ﾉ

￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　「せ〜の！！」
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　アボ〜〜〜〜ン
＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　∨
　　　　　　ｸﾙｯ
　 ∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧
　（´∀｀　）（´∀｀　）（´∀｀　）
　（　　　　）（　　　　）（　　　　）
　｜ ｜　|. ｜ ｜　|. ｜ ｜　|
　（＿（＿）.（＿（＿）..（＿（＿）

タイムマシンは生産可能。理論上だけね。
未来に行くほうはあと燃料の問題だけ。
過去に行くほうは、ワームホールの制御の問題が未解決。

>ワームホールの制御の問題が未解決。
存在が確認されてないものを、制御もへったくれもないだろ。

>>308
悪いが聞いたこと無い。
それに「崩壊プロセスを進行させるためのエネルギーがかかる」うえに
「エネルギーが余分にかかる」ため「より長い時間を要する」という
多数の仮定を導入している段階ですでにオッカムの剃刀の立場からも
棄却されるべき仮説ではないのか？

いちおうデータソースきぼーしとこう。
べんきょー不足かもしれんし。

ちなみに、308が本当なら

粒子の自発的な崩壊には外部からのエネルギー供給が必要。
高速度で運動中の（高エネルギー状態の）粒子が崩壊するには更に多量のエネルギー供給が必要。
長い時間飛行する粒子はどこからかエネルギーが供給される。
もしくはエネルギーが足りなくても時間があればなんとかなる。

という俺の知らない事実が証明されていることになる気がする。

　　　│　この板をタイムマシン専用にするらしいよ
　　 　 ＼　 　＿＿＿＿＿＿／
　　　 　　＼/　　 ∧＿∧ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ･･
　　　　　 　 　　 （　´Д｀） ∧＿∧
　　　　　　　　　/　＼／ ）（´Д｀　） __ｲｨｰｱｧｰ･･
　　　　　　　　/　 ＼___／/　　　　　　 ＼
　 ＿＿　　　.| 　　　　|　/　/＼＿ ＿ ＼ ＼＿＿＿
　 _　 ￣￣￣￣￣￣（__ノ 　　＼　　　 ＼__）　　　　　　＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼ 　.||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣|| 　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　　

>283
マイクル・クライトン原作の「タイムライン」ですか。
ドラマ化されてたんですな。

でも、
あの話に登場した理論は、
どこまでが正しくて、どこからがクライトンの妄想なの？

U.S.S. Relativity
The only reason for time is to stop everything from happening at once.
時間の唯一の存在理由は、全てが同時に起こるのを防ぐためである。

>>318
アレより前、ソレより後。
・・・の相対関係しか成り立たないって事？

でもって、その前後関係は、観測者によってバラバラ♪
あなたの過去も私には未来♪
私の未来はあなたの過去♪

しかしなんでここはタイムマシンがらみの
スレッドばっかりあるんだ
そんなに好きかい　タイムマシン

夢があるから。
かな。

夢があるんだかなんだか知らないが、
タイムマシン関連スレばかりたてるのは
迷惑至極。

学級崩壊が大ブームなのもよーわかる。

タキオン粒子は何屋さんで買えますか？

>>324
楽天で買えるよ。

ﾀｲﾄﾙ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

未来から来た人が現れないのは
タイムマシンが造られる前に、地球が滅びているからなのです。
地球はタイムマシンが造られる前に滅びます。

未来から来た人が現れないのは
タイムマシンが造られる前に、地球が滅びているからなのです。
地球はタイムマシンが造られる前になんらかの理由で滅びます。

ちがうよ未来というのは
１分先でも白紙なんだよ。過去はあるが
未来はない、未来というのは想像にすぎないと
おもうんだけどちがうかな？
みんな白紙を埋めながら生きている

どら衣紋

タイムマシン　は　空想上のもであって、現実不可。


　　　　　　　　　　　 /　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
　　　　　　　　　　　/　　　このスレは無事に　　/
　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　/　　　　モナーより　　　　　 /
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　（　^∀^）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/（^∀^　）
　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　⊂（　　　　）
　｜ ｜ ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ ｜ ｜
　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）

　　　　　　　　　　　 /　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
　　　　　　　　　　　/　　　このスレは無事に　　/
　　　　　　　　　　 /　　再開いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　/　ありがとうございます　 /
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　/　　　　モナーより　　　　　 /
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　（　^∀^）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/（^∀^　）
　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　⊂（　　　　）
　｜ ｜ ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ ｜ ｜
　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）

>>327
その証明おもしろいね。
でも、未来に「過去人には存在を明かしてはいけない」なんて条約もあるかも。
あ、ＵＦＯ＝タイムマシンとか？え、ってことは宇宙人＝未来の人類？
あああわけわかんないね。

>>329
未来が白紙だとしたら、その証明はできるかい？
ひょっとしたら全ての事象は何者かに定義されたものかもしれない。
これを証明することはできない。その何者が何者なのかも定義できない。
未来を定義することなんてできないんだよ。

信じてくれないでしょうが・・・本当の話です。
子供の頃、梅雨の最中、近所に不思議な家族がやってきました。
しかし、冬の到来とともに、また突然いなくなってしまいました。
そのとき、こう言っていました。
「もう帰らなきゃならないんだ」って。

その一家＋愛犬は、広島県世羅町の一家に似ていました。
証明することはできませんが・・・

えらいド田舎ですな。
セラ・・・

タイムマシンなんて漫画の世界のような
気がする、

＞３３３
じゃーお前の未来はおきまりじゃん。
タイムマシンは過去には行けても未来には
行けナインじゃん？　　　　　　
だいだいおかしいんだよ先があるなんて

>>333
事象変移機関ゾハルは
理論的に可能だとおもいますか。

親殺しのパラドックスはどうなるのよ？
なぁ？
現実は真実である。
以上！！

時間はただの概念だから、存在しないよ。
タイムマシンは製造不可能！

親殺しのパラドックスがどーこーゆーまえに、
地球に人類が誕生して以来、誰一人として現代に未来人の旅行者が来てないだろ？
過去に戻れるなんて単なる幻想以外のなにものでもない。絶対不可能。
まぁ、未来に行くだけなら可能性はあるけど。

↑物理板に新スレまで建てて言うことかよ。
それ初めて聞いたときよっぽど目から鱗が落ちたか（ﾜﾗ

子供なんだからゆるしてやれ

>>339
親殺しのパラドックスは｢多時間解釈｣で一発解消だよ〜ん
過去に着いた時点でもといた世界とは関わりなく別の独立した世界が進行するのよん
おもいっきり殺してちょーだい！

かわぐちかいじジパングは多世界解釈だね

板ごとタイムスリップですか？

mousugu 2ch ha heisa dasow death

　

>>347
そうらしいね。みんな、さようなら。

http://pochi.cside2.jp/tokyo/tokyo.htm

荒廃板の住人による
苺移民のススメ。

15ch苺ちゃんねる
http://www22.big.or.jp/~15ch/

２ちゃんねる移民総合スレッド
http://www22.big.or.jp/~15ch/readres.cgi?bo=beginner&vi=0067

FF・DQ板移民スレ「ＦＦ・ＤＱ板マンセー」
http://www22.big.or.jp/~15ch/readres.cgi?bo=gamesoft&vi=0050

2ch少年漫画板からの移民スレッド
http://www22.big.or.jp/~15ch/readres.cgi?bo=comic&vi=0082

オーパーツの説明はどーするの？？？

>>352
オーパーツがタイムトラベラーの落とし物とは限らないと思う。
仮にそうだとしてもタイムトラベラーによって生まれた別の世界でもまた
将来にタイムマシンが作られて過去へいって落とし物したのなら、
オーパーツがそれぞれ違った年代の地層から発見されていることに
矛盾しないと思うが、
枝分かれした多世界でも元を辿ればひとつの世界でしょ。

財布を落した時ほどタイムマシンが必要な時は無い

>>354
おなじ自分が大勢いる世界に矛盾あるかどうか。
でも仮に無限に増えていったら宇宙全体の質量のバランスに支障来して
問題になるかな…
タイムマシンで行った先になにか物質があればそれと自分の肉体が衝突
して核融合反応なんか起こしたりして…（爆）
空気中でも問題だな。
宇宙空間でも何らかの痛みは伴いそうだし…
肉体がタイムとラベルしないで意識体だけなら問題ないのかな…。
だとすると落とした財布は拾ってこれないな。
でも過去の歴史が見られるだけでも面白いと思うな。

このスレが一番レスが多いんですね。



　



まっいいか。

各大学の実力派学生ポータルサイトたん＊萌えなびナビ＊

早稲田(わせ)―http://waseda-links.com
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立教(りきょ)―http://ri-style.com
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東洋(とよ)―http://toyowave.com
中央(ちゅお)―http://chuo.pos.to



↑（　・∀・）ｲｲ！

この現実世界自体が
タイムマシン。いま
未来へ向かって進行
中。

タイムマシンは生産可能。理論上だけね。
未来に行くほうはあと燃料の問題だけ。
過去に行くほうは、ワームホールの制御の問題が未解決。
　　　

可能か？
スレの乱用は？
　

>>359
それ、>>312を引き写しただけじゃん。
しかも>>313にツッコまれてるし。

タイムマシンがあったら過去か未来に逝ける！
タイムマシンがあったら過去か未来に逝ける！
タイムマシンがあったら過去か未来に逝ける！
タイムマシンがあったら過去か未来に逝ける！
タイムマシンがあったら過去か未来に逝ける！　

うるせー！！

光速１秒ｍのとこに鏡を置いて
それを地球から望遠鏡で見たら、
２秒前の地球が見えるよね？

>>364
そんなことしても、今の自分は何も変わらないぞｗ

本スレにつき、age

つうかさ、俺2001年9月15日から来ました・・・。
２ｃｈがまだあるか確認したかっただけです
サーバの負担ってことがわかったので、帰らせていただきます。
ついでに、モナペを更新していきます。

光速１秒ｍのとこってどこ？

>>1さんﾊｧﾊｧなのでage

凄まじい計算能力のCPUと超大容量記憶装置がつくられ、
銀河系・全宇宙に存在する全ての原子一つ一つの位置やエネルギー情報、光やその他の要因
を完全にシミュレートできたとすると、
未来に起こることは計算可能で、モニター上で確認することができ、
過去も逆算することによって、全て把握することができるだろう。

人間の意思や心も突き詰めると、脳で起こっている化学変化の結果にすぎないのだから。

>>370
俺もそれと似たような事思ったんだけどさ。
そこまでできなくても人間一人分のデータ（脳含む）を完全に記録できれば
それを未来で再生する事はできるだろうと思った。つまり人間のバックアップ
みたいなもんさ。ここまでだとタイムマシンとは言えないが、
その要領で地球丸ごとバックアップとれればいつでもセーブ＆ロード可能で
ゲームの様に好きな時代を選んで生きる事ができる。これならタイムマシン
と言えない事も無いだろ？但し過去ONLYだ。しかし一度過去にいってしばらく
して戻ってくればそれは未来かもだ。

でも復活の呪文を忘れるとまたやり直し

>>371
町一つ分ぐらいなら可能では？
映画でやってたよ
自分以外はみんなロボットでなんでもやりほうだい

↓結論

>>1
昨日100円ショップで売ってたぞ

重力ポテンシャルだ。うん。

ノストラダムスはタイムマシンをもっていたのかな？

タイムマシーン？
できるわけないじゃん！
未来にも行けるし、過去にも行ける。
そしたらどうなる？
今がなくなるんだよ！

未来からタイムマシンで誰も来てねーんだから絶対に無理なのよ！

「生産」という言葉にﾜﾗﾀ･･･（ｗ

あけましておめでとうございます。
骨もよろしくおねがいします。

あげ

わっしょい♪
http://freehost.kakiko.com/freen/wasyoi.html

age

ずいぶん古いスレだすね

未来に行きたいとか言ってる奴は漫画や映画の影響による夢の見すぎ！
そういう奴に限って過去を嫌う、思い出したくない過去でもあるのか？
タイムマシーンは過去に行けてなんぼだぜ！

平行宇宙の別次元に行かせるマッスィーンを作成すべき

>385
思い出したくないんじゃなくて、事故に会った家族や知人を助けたいんだよーまじ

>>370
それだと、容量無限大の記憶装置が必要、というか、あっても無理。
そのマシンの存在自体もシミュレートする必要があるため、無限ループに陥る。
そういったマシンを、この宇宙のあらゆる存在と因果関係のない場所に置き、
外部からシミュレートすることなら或いは可能かも知れないが、
いかんせん因果関係のない世界なので、予測結果を見ることも出来ない。

タイムスリップした西部時代のアメリカの兄弟の話があるってきいたけど

機関車型のタイムマシンにのって、西部開拓時代から1985年に
タイムトラベルした話きいた事あるよ！

っていうのとなにか違いがあるんですか？＞389

>390
それは映画の話?

>>389
それは科学的に検証された話？

>392
いいえ、だから信憑性がないです　ごめんなさい

過去へいけるんだったら未来の人がおれたちの時代に来てもよさそうジャン
過去逝きはむりなんじゃねーのけー？

未来の人間が過去に来て、一回だけ何らかの操作をしてそのまま帰る
ってのは、タイムマシンの利用法としては拙劣だ。
　目標とする事象が確実に発生する為に、時間を変えて何度も操作するだろう。
　それを、普通の時間に住む人が観測すると
ほとんどありえないような偶然が何度も起きて
信じられないような奇跡が発現する、という風に見える。

　タイムマシンの痕跡を探すなら歴史上の奇跡を調べたまえ。

>>395
君はタイムパトロールか？！　藁

でも歴史改変を犯罪だとすると、改変操作はポイントを吟味すると思う。
目立たないちょっとした事で目的達成するのではないか。

>>396
　それだと、目論見どおりにはいかなさそうな罠。
　

10分だけ未来にいって直ぐに戻って来れればね・・・競馬で一財産つくれるんだけど

タイムマシンを人間が移動できる手段として考えてるが
精神だけ移動するようなことはむりなんか？
オカ板とこの板の連中が手を握れ

>>398
タイムマシンの値段によると思われ。
ヤフヲクで売ってた奴なら元をとるまで一苦労。

オカ板と協力しても役に立つのか？

>>368
３０万キロ離れたところ。
反射して帰ってきた光は、２秒前の物。

タイムマシン　＝　時計
＝＝＝＝＝　終　了　＝＝＝＝＝

ここの板の結論。
今をｲ�`。

IDでばればれ

＞１
っていうか、5年前からある。
おれは、作ってもいないし、かったわけでもないけど、5年前の今日、自分の部屋に突然現れた。

俺のじいさんも、見たとか言っているし、アフリカで恐竜の化石の隣から発掘されて騒がれたのは、
確か200年前の事だったと思うが、知らない？

あー、俺の部屋にも来たよ

地球そのものがワープし続けている。

ヤフオクのマスィーン買った奴いたのかなー
途中でエンドしたっぽいが

１人１人見てる世界が違うのかも。
人それぞれの今までの経験、精神的常識、精神的偏見等が生み出している
世界なのかも。
だから過去とか未来とか「行く」とか「未来で生きる」とかあり得ないかも。
あくまで俺の考えだからよう言わんけど・・・

ヤフオクでのタイムマシンの取引…↓
ttp://www.hehehe.net/library/E-00043.TXT
結構面白かった。

age

>>378
未来方向にだけ行けるのはできてるかも。

>>413
それならもうできてる

ここだけの話。俺は未来になら自由に時間移動できるんだよ。

目を閉じて10秒集中する・・するとなんと、目を閉じた時点から10秒後の未来にタイムスリップしているんだよ！！

光に限りなく近いスピードで移動してれば、、、
　　　　（未来にいくだけなら）なんとかならない？（笑）

>>416
それは、414で書いてる。

http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/sample1.wmv
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/sample2.wmv
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/

タイムマシーンが量産されると　みな時間旅行をしていたほうが
楽しいので　現在の技術とかそういったものの進歩が極端に遅くなる。
すると１０００年後も今とたいしてかわらない。
すると１万年後をみんながめざす。みんなが未来の先取りをめざすようになる。
で　結局　１００万年後ぐらいに開発されたタイムマシーン捕獲装置で
みんな捕獲されて強制教育と強制（頭脳）労働に使役されることになる。

上のレスで誰かが、ＵＦＯがタイムマシンって言った人がいたけど。
ってことは宇宙人は今の人類の進化した姿？？？（怖！

タイムマシンを作った未来人を見たことが無いだろうっていった人へ
俺思ったんだけど、光の速さに追いついたり追い越せば、未来や過去にいけるんだよね。
ってことはもしかしたら未来人はタイムマシンを作って光の速さを超えられたけど大気との摩擦で燃え尽きたってことは無いでしょうか？？？
怖いね〜〜〜

そういえば、昔テレビでやってたんだよね、タイムマシンを研究してる専門家が言ったんだけどね。
鏡を四方に用意して、レーザー光線を鏡に反射させるんだよ四方きれいにね、
そうしたらレーザー光線の速さで時空にゆがみが出来てその中心点はタイムスリップするって。
レーザー光線は光だからね。
でもその部分はごくわずかだから今は無理だってさ。

＞怖いね〜〜〜
誰かが言ってたことを素直に真実と思いこんでしまうあなたが怖い。

というのはともかく、何を言ってるのか理解できないので質問。

＞鏡を四方に用意して、レーザー光線を鏡に反射させるんだよ四方きれいにね、
＞そうしたらレーザー光線の速さで時空にゆがみが出来てその中心点はタイムスリップするって。

「レーザー光線の速さで時空にゆがみが出来て」、って何？
レーザー光線の速さを変える事によってゆがみができる？（光速を変える？？）
ゆがみができる速さ＝レーザー光線の速さ？（一秒間に３０万キロでできる歪み？？）
頼むからわかりやすく書いてちょ。

何もタイムマシンを作れるのは未来人ばかりじゃなくて
宇宙人もタイムマシン作ってんじゃないの?

あ、そうかもしれない・・・・・・・↑

光速に近づく…
近づくことにより無限大に増える質量はどうするの？

百万年後とか極端な時間的変化は無理だけど。
1秒くらい先なら今の技術でも十分できるなただ地球を爆発させるくらいのエネルギーが
必要だが。

数ナノ秒オーダーで見れば人工衛星もタイムマシンです。

http://freeweb2.kakiko.com/dengeki/indexd.htm

なんで光速に近づく程、時間の進み方って遅くなるの？

　　　お 前 等 分 か り 易 く 説 明 し て 下 さ い 。

まずは相対性理論を覚えて出直して来い。
…ったく今日は今年最後の日じゃねーかよ。

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初回限定番のタイムマシン！古物マニアにはたまりません。

（＾＾）