ＪＴＥＫＴと言ってごらん？その３　の巻っ！！

井坂の判断かｗｗｗｗｗｗ

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GO！　GO！WEST！！　　　　　　　　　　　　　＿__　　 　　　　　　　　　　　
　 　　　　　　　　　ﾆｷﾆﾝが三蔵　　　　　　　　　〈　　 ヽ　　　
　　　　　　　　　　　ﾆｼが悟空で　　　　　　　　ｌ==,, 　|　　　　　
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　　 と（# 　）】.　　/　　　 ヽ＿__/　　 　 |　|　 　＼ノﾍ　　　　　|　|　　 ￣´　　||　 ||　||||||||||l　〜つ　
　 　　　し'し'　　　|＿_|＿＿__/ 　　　 　ヽ >　　　 ￣´　　　　　ヽ > 　 　　　　||　 ||　〈__(、＿/ 　

横井徹とインチキ 五郎丸

おい、りゃんぞうよえらソーナこという前に仕事しろや

成田と水野は、なんでまだいるの

花園は年末から急展開!
1工場は壊滅っていうかあれじゃ空き家になるな。主力の2工場は3班→2班に減り,一部ﾗｲﾝのみ2交替…もちろん派遣(ｹﾐｯｸや秀栄,杉浦やｻﾐｯﾄとか)は今月で殆どあぼ〜ん！
工場長が変わったから更に締め付けは必至な情勢orz

操短でも基幹職の給料は減らないんだな。

2月分から全体の数％カットされるからってのが理由らしいが、
わしらは残業無くなった分で30%は減ってるやないけ。


無駄に多い役員や、へらへらロクに仕事してない基幹職の手当てを
20%とか30%カットしろよ。数％なんて甘すぎ。

竹岡と横井は、減らないの？ 馬鹿竹内

>>516 その意見に賛成

　基幹職は給料＆ボーナスカットの話すら聞こえない。
　ワークシェアとか言う前にトヨタの基幹職をみならってくれよーーー


　

派遣切りが始まってから製造業板の勢いがかなり落ちた気がする。
カキコしてるのが派遣の人が多かったのかな。
それとも正社員もそんな暇なくなったとか？

>>518
基幹職はすでに給料５％、去年の冬のボーナスからカットされてるよ。
ボーナスはまだ３％だけだけど、この夏はそれじゃすまないだろうね。
君に聞こえてることがすべてじゃないってこと、
覚えておいたほうがいいと思うよ。

収入の減り方は、残業ゼロや交替なんかの手当がなくなった人の方が
大きいのは確かだね。

>>520
おまえどこかの基幹職だろ。

仮に基幹職の月給が50万だったとして、5%カットで2万5千円。

技能職でも総合職でも、一般社員で今まで40万ぐらいもらってた奴らは、
12月から残業手当減らされて25万とかになってるんだよ。

さらに2月以降の操短で1日分の20%カットするぐらいなら、基幹職は月給の
15%カットされてもバチあたらんぞ。
っていうか、そうするのが当然だろ？

一般社員が残業できん分、基幹職が夜遅くまで残ってやってるって言うなら
5%カットでも納得するかもしれんが、一緒になって早く帰っとるやないか。

基幹職って、主任以上クラスのこと？

総合職3年目。先月は手取15.5万でした。これじゃ結婚できん

>>523
４月から入社なんですがガクブルです…
１年目は給料どれくらいありました？

みなさん僕の子供はキチガイです　

総合職なんてそんなもんだったかな〜
今になって別れてるが あの時代は、19万は、あるんじゃないか…

あっ ごめん ここをやめたものだけど、20年程前の話しだよ

>>521

520での書き込みの趣旨は518が「聞いていない」という事実を伝える事。
基幹職と組合員とが受ける「痛み」の度合を論じたものではないことを、まず認識してほしい。

で、521が問題にしている（のであろう）「痛み」の負担の度合だけど、
第一に、組合員の収入減を考えるとき、残業を含めた収入をベースに考えるのは適当ではないように思う。

確かに、実際の収入はフル残業（45時間）がゼロになったことで係長クラスなら１５万弱くらい減ってるだろう。
基幹職の5%よりも明らかに減少率は大きい。

でも、残業はそもそも仕事の繁閑に左右されるものであり、仕事量に比例して少なくなってもしかたがないものと思う。
それをあたかも会社に「カットされる」かのように考えるのは適当ではないのではないか？
係長以下の残業代が減ったから基幹職の給料も減らせ、との主張は当を得たものとは思えない。

次に、ボーナス。
組合員のボーナスは要求ベースで５ヶ月、営業利益から考えて、仮にへなちょこ組合が会社のいいなりになったとしても
4.8ヶ月は取るだろう。
一方、冬のボーナスでのカット率が３％だった基幹職。
夏はどれくらいカットされるかわからない。
組合員のように守られているわけではないからね。

だから、基幹職と組合員との痛みの負担度合いの公平・不公平を論じるなら、残業をのぞいた組合員の年収の下がり幅（率）と
基幹職のそれとを比較すべきだと思う。
今の時点で云々するのは時期尚早だろう。

個人的には、交替手当や夜勤手当の減少幅と同じ程度は、基幹職の収入もカットすべきとは思うよ。

最後に、おれは基幹職じゃないよ。

長々とごめん

>>528
残業前提の一般社員の給料と、基幹職の給料を比べるべきでない・・・
確かに正しいことを言っているように聞こえるが、実際はそうじゃない。

生産部門で負荷率100%は2直裏表2残だったかな？
裏表両方とも残業するのを前提に計画を組むし、原価に含まれる労務費や
償却費も残業を含めた稼働時間から割り出されてる。

間接部門にしたって、定時なんてのは社内相手の仕事しかしていない某部
ぐらいなもんで、残業してなかったら仕事増やされるか人抜かれるか。

こんな感じで会社側も残業するのを前提にしてるんだよ。
なので当然働いてる側も残業でこなすのを前提に仕事の割り振りをしてる。


ついでに言えば、四季報なんかに出てる平均賃金も、残業手当込みだな。

>>528
オレの職場こんな感じで語ってくる人がいる
文章に特徴あるんだけど、もし同じ人なら嫌だねー

当方30前総合職。
恐らく今月は手取り16万もいかないだろう。
生活できまへんわ

基幹職は数%カットでもｳﾏｰには変わりないな。
奴ら並ののﾌﾟﾚｯｼｬｰをかけられて仕事している自分があほ臭く感じるやろな、
今月の明細見たら・・

おはようございます 今日も一日働きもしない 俊介に給料が払われます

裁量制だからな
昔の工機は、誰ふりかまわず主任クラスから 裁量制
合併してから変わったな〜

30で手取り16万って基本給いくらですか？
働く前から欝になりそうｗ

>>534
君のような根性なしはうちの会社にいらないよ。
ママのおっぱいでもしゃぶってなさい

嫌なやつだな

アメリカ軍隊式なんだろ？
まるでそびえ立つ工程不良だな、とか言ったりするんだぜ。

>>528

負荷率は2直定時間稼働比で算出されてるよ。
計画は36協定違反にならないような負荷率で策定される。

労務費の残業部分は変動費だから、稼働時間から割り出すのは当たり前。
償却費は固定費。稼働時間には関係ないよ。売上が増えれば吸収増となるだけ。
難しげなことをわかったふうに書いてるけど、なんの論拠にもなってないね。悪いけど。

ただ、仕事が多い時にはフル残業＋特勤が当たり前で、特勤断ろうもんなら
さぼり！みたいな顔してた課長連中が、仕事減ったからって残業ゼロや一直化を
当然のように言うのは、制度としてはしかたないかもしれないけど、
心情的には絶対許せないよな。

何年もろくな設備増強もせずフル残特勤やらせといて、仕事が減ったら残業はアテにすんな
じゃ、こっちはとても納得できない。
５年も６年もそんな生活つづけさせられてたら、それを当てにしてローン組んだり生活設計するよなぁ？
フル残特勤込みの収入をベースに生活設計してしまうような働かせ方を何年も続けさせたおまえらの責任は
どうなるんだ！っていいたよな。

５２０の書き込みとの自己矛盾ごめん。
もうやめるね。

ごめん
>>529
のまちがい。
お詫びして訂正します。

>>536>>537
まぁ、確かに>>535は嫌な奴だがその通りだよ。
俺も若い頃（20年程前だが）社会出たての頃は薄給で頑張ってたよ。
基本給12万で手取り10万てのがざらだった。
転職繰り返してうちの会社に辿り着いてやっとまともな給料を貰えたと思ったね。

そして勤続年数を延ばして結婚や出産をしたりしてだんだん基本給も上がっていったね。
給料や賃金と言うのはそんなものだ。
年を重ねて能力が上がったり会社に貢献したりして増えていくものだ。
最初から多いなんて訳ない！

>>534　おまえはまだなんにもやっちゃぁいない！
あ　ま　っ　た　れ　ん　な　っ　！！

結婚とか子供できたりしたら基本給ふえるんですか？
手当てとかじゃなくて？

30で16万って普通に考えて少ないだろ
不安になるのもわかるよｗ
それじゃまともに結婚もできん

工作機械に引っ張られて父さんは無いよね

>>541
等級が上がるから増えるよ。

>>544
おいおい

>>542
残業ナシならそんなモンだろ。
控除された後のの給与相場も知らない人間は
　働いたことがない
　働く年齢に達してない
　バイトしかしたことがない
のいずれかだろうね。

30で16マンはあり得んだろ。
それこそ、どんだけ評価低いんだよってことになる。

ただ、今の現状ってのは、まだ、実感として出るか、出ないかだ。
これから更に悪くなっていくのは目に見えてる。
ビッグ３だって数カ月後にはまた資金難になってるだろう。

手取り１０万代はまったくもってあり得る話だ。
逆に他と比べたらまだましとなると思う。

もっと給料がほしいなら、この３月期でも過去最高を更新するような企業にいくんだな。

保険その他の控除とか冷静に見てみたか。

そんなこんなを入れたままを、手取りだと思ってはイクナイ。

ところでみなしご高橋は 東北に帰らないんですか？
アパートの家賃踏み倒しですか

ちゅ の鳥山明は、まだえばってるの

煮鬼よぉ、早よ一人で調整出来る様になれよぉ・・・・
おまえの尻拭いもう敵わん。

高橋は、親に捨てられました。だから もう行く宛てはありません ジェイテクトにも捨てられてくださ

たれこみ五郎（笑）

熱処理に配置され等級上がんねぇ
熱処理は等級自体ないに等しい

この文章みてる限り無理もない・・・

>>555
派遣の方ですか

>>556
はい、そうです

伊藤アキヒロ
メンタルヘルス　マダ　イルノｗｗｗｗｗ

○○○ぞうよ。

今週は仕事するんだろうな
えらそーなことばかりいってると給料カットだぞ