あえて二足歩行兵器の存在意義を考えるスレPart6

>>951
人間が運転するときには完全に無駄になるAIをわざわざ積むより
ロボ歩兵があるならそいつに運転させた方が良い

それがそんなにおかしな事か？
どのみち車両である以上護衛なりそれそのものを運ぶなりでで人間なりロボなりが乗らないといけないんだ

>>952
うん。変
（一応誤解の無いようにいっておくけど話題ででてるロボ歩兵
　が実現できるならそれはそれでアリだと思ってる）

んで、ロボ歩兵が出来るなら

＞どのみち車両である以上護衛なりそれそのものを運ぶなりでで人間なりロボなりが乗らないといけないんだ

って状況だったら

すっぴんの装甲車1台＋運転手のロボ歩兵＋護衛のロボ歩兵や人間数人

より

AI搭載の装甲車1台　＋護衛のロボ歩兵や人間数人

のがロボ歩兵の体部分いらないからお得じゃね？（もしくは1人多く乗れないか？）
さらにいえば目的地に着いた後、装甲車の火力による援護が欲しい場合も
AI搭載だったらAI装甲車にまかせて乗員は全員車外に展開できるけど、すっぴん装甲車ならロボ歩兵が1人残って
運転する羽目になるからその分損だし。

っていうか自家用車じゃないんだから装甲車が目的地に着いたら路上駐車よろしく無人で置いておくなんて事は
しない（不測の事態に備えて常に反応できるように運転手は乗りっぱなしでしょ）から結局運転手のロボ歩兵の
手足は死んでる事になっちゃうしね

>>953
どうも違和感を感じていたが

歩兵戦闘車とかを想定しているのか
俺はてっきりトラックとか4WD車両だと

まぁ、自動操縦装置が無駄にツンで置いてもいい程度の値段ならそれもいいんだろうがね

あ、もうひとつ

現在の戦車などの装甲車両はなるべく弾が当たりにくいように出来るだけ小型化したいんだけど
その際に

「中の人がいるから結局ある程度のスペースは必要だよね」

ってジレンマに陥ってる
もしもロボ歩兵及びその歩兵が車両の運転をできるほどに完璧なAIを搭載してるなら
わざわざ人間大のデットスペースを積む空間を車内に残すよりそんなスペースは廃止して
小型化、重装甲（サイズが減ればそれだけ装甲を厚くできる）化した方がお得だよね

と、書いてる間に>>954が…

いや、トラックと４WD車両をどうやって軍用に使うんだ…？輸送部隊？

それこそマジでAIでいい気がするんだが…
（輸送、補給部隊が頻繁に敵の襲撃を受けるようだったら負け戦だからねぇ）

まぁ、逆にロボット歩兵が一般的になりまくりで（何故かそれまでにAI搭載の車両は0で）
わざわざトラックにAIを積む必要は無い。

という状況ならロボ歩兵に運転させてもいい気はするが…
（積みにの上げ下ろしに人では居るだろうからね）

それでも効率を考えると輸送中は無人で出来るだけ積載量を稼ぐ
→目的地に到着したら現地でまってる人間なりロボが積みにの上げ下ろし

ってのでもいい気もするが

>>955
戦車みたいに、輸送を目的としていない純粋な戦闘車両なら正直それで良いと思う。
APCは歩兵を輸送したあとでそれをそのまま支援することを目的にしてるからスペースを削るわけには行かないがｗ

>>956
いや、ハンヴィーとか兵員輸送トラックとか直接戦場に乗り付けるからｗ
いつもいつでも歩兵戦闘車を使えるわけがない。

>>957
なるほど。そういやそういうのもあったな

だったらなおさらAIにまかせられるなら任せた方がよくね？
っていうか正直ハンヴィーで戦場に乗りつける。って仮定の話なら>>953の状況だし
（戦場ついたら乗り捨てなんて事しないだろうしね）
おまいさんも認めてるじゃないか）

さらには、例えば乗員が6名だとして運転手が必要なら実際に車外に展開できるのは5名
これを10台、100台の規模で考えると60人（50人）　600人（500人）

と輸送力にかなりの差がでてくるんすけど…

まあ、メイドロボの普及価格帯にもよる話なんだろうけどね。
研究者によると、人型の部品点数や駆動個所からして、バイクと同じ程度の価格帯だろうとの事で、
バイク＋パソコンくらいで５０万円くらいが家庭にまで入る普及期の価格と想定してるそうだし。
もちろん、もっと高い頃にも業務用などでは量産されてる訳だが。
そんな最終量産価格のを使うなら、速度を出してる時は戦車の表面にしがみ付かせて、低速移動時は飛び降りさせて随伴歩兵替わりにできそうだし。
高速移動時に振り落ちても、見捨てて使い捨てｗ

>>958
軍事関係よく知らないようだが
大抵トラックや高機動車の類には車載のマシンガンみたいなのが付いててね

走行中はもちろん別に銃手が付くんだが

>>955
運転席を無くすとＡＩに何らかの故障が起きた場合その時点で歩兵の足が無くなるんだが。
ロボ歩兵なら最悪おいて逃げる事も出来る。つかロボ車にロボ兵の仕事は出来ないので、
同列に語るのは無理があると思うが。

>>960
んんん？何故にいきなり銃座の話が？もうちっと詳しくよろしく

>>961
それをいったら車に何らかの故障が発生した場合…
運転手のAIに何らかの故障が発生した場合…とかと同じ気がするんだが
（まぁ、運転手のロボ歩兵がいかれたら別のが運転すればいいんだけど）

＞つかロボ車にロボ兵の仕事は出来ないので、同列に語るのは無理があると思うが。

そりゃそうだ、でも上の人は
「ロボ歩兵」に車の運転をさせて「車」の仕事をさせろ。っつってるんだけど…？
「車」の仕事はAI積んだ「車」で充分だと思うんだがなぁ…

って話。その車に別にさらにロボ歩兵がのっかって歩兵の仕事やってもおっけーだとおもうぜ。俺は

まぁ、それ以前に悪路を走行できるAI車両なんてそうそうでないと思うがな…
ロボ歩兵もあと100年くらいは出来そうもないがｗ

そりゃそうだ。確かにAIで全自動で車を動かすには課題が多いな

…まぁ、もっともその車を腕と足でハンドル、ブレーキ、アクセルを動かし
て車AIと同等（の判断を行って）動かせる自律二足歩行ロボットの方がよっぽど難しいよなぁ…

遠隔義体とかならば。ECMに弱いが

>>962
＞それをいったら車に何らかの故障が発生した場合…
車の故障ならその場の人間でも対応できる場合もあるだろうがＡＩほどになるとそうもいかんだろう。

＞「ロボ歩兵」に車の運転をさせて「車」の仕事をさせろ。っつってるんだけど…？
別に出来てダメと言う訳でもあるまい。それだけが仕事じゃないんだし。

>>963
100年なら早い方だなｗ精々Ｔ-1位が出来てりゃいい方か。

>>963
＞それ以前に悪路を走行できるAI車両なんてそうそうでないと思うがな…

火星探査用の無人車はかなりその条件を満たしていると思うが？
つーか、月から地球までの往復で光が2秒強掛かるから、月探査機レベルでも半自律運動して貰わないと困る

大きいと難しい

付きや火星なんて植物が生えてないし地雷も埋まってないし銃撃してくる敵兵もいないじゃないか

>>966

＞車の故障ならその場の人間でも対応できる場合もあるだろうがＡＩほどになるとそうもいかんだろう。

そうか？結構微妙じゃね？少なくともドンパチやってる時、もしくはドンパチやってる所へ向かう間に
故障したら乗り捨てじゃね？暢気に修理する暇は無いかと

戦闘が一段落してから回収、修理だと思うぜ

AIの故障。っつーのが具体的に何を示しているかわからん（バグ？基盤とかが衝撃でお釈迦に？）けど
ぶっちゃけ、AIの値段や故障率によるけど、2重回線にするなりして予備のAIを積んでおく事も考えた方がいいかも

＞別に出来てダメと言う訳でもあるまい。それだけが仕事じゃないんだし。

そりゃそうだ。駄目とは言って無い。
もちろんAI積んでても緊急時用に運転席だっているだろうし、ロボが運転できる事に越した事は無い。

でも、AIで動かせるならAI積んでおいても損はないんじゃね？乗員全員降ろした後だって援護に使えるし、
乗員降ろした後に運転手がその場に残る必要も無いし

>>969
火星人の恐怖

・・・は冗談にしても銃弾や地雷より強力だぞ。
　　隕石の爆撃は

AIの値段と重さによるなぁ
安価で軽いならもののついでで全車両に積んでもいいかもしれないが

>>971
スレ違いだが、一応火星には大気が有るので、月面よりかなりマシ。
ほとんどは流れ星となって燃え尽きる。

ロボ歩兵として戦うのと自動車を荒地で運転させるのでは同じくらい難しいかも。
AIの再利用という意味か。

>>972
＞安価で軽いなら

今年の DARPA URBAN CHALLENGE では、PS3でシステムを組んだ自律運転自動車で出場した学校があるんだけど
残念ながら予選を突破出来なかったけどなw

自動車全体に対して10万円とかそんなにかかったらちょっと全車は無理だなｗ

>>976
いやいや10万とか糞安いでしょ

1000万オーダーなら考えるかもしれんが100万位までなら喜んで搭載するんじゃね？

さあそろそろ多脚歩行兵器の話に戻ろう。

イエッサー

12．7mmか20mmの台座として制圧火力になる4脚とかどうでしょう

>>976
プロの運転手の給料が毎月10万円なりで済む訳ないんだから激安じゃん？
日本じゃ18歳が運転免許を取りに教習所に通って20万円以上掛かるのだし

昔、工業用ロボットが目覚しい発展をしてたころ、学習してコマ回しができる
ロボットなどが出来たが、歩行・人型ロボットとなるとそう簡単にはいかなかった。

人型運転ロボットだとどんな車にも乗せるだけで機能させられるのが前線では
有難いかもしれん。第３世界では兵器はある物を使うしかなく、機種の統一で
効率を上げるなんて事は出来ない。ロボットが汎用的に使えて安くなっていれば
OKだろう。
輸送効率が落ちるというレスもあったが、そのような状態ではやむおえまい。

1000まで残り僅か。新スレが必要

>>981
あらゆる車両を乗りこなす万能人型運転ロボットが、自律運転車両より安いとは思えない。
自律運転車両を導入できない軍隊には、万能人型運転ロボットなんてとても買えないと思うけど。

人型論者は、人型ロボットだけが超高性能・超低価格になって、それ以外のロボットは低性能・高価格な未来を想像してるのかな。

>>983
生身の兵士を戦場に送り届けるためのロボット自動車を使うんじゃあべこべだとはおもわんかねｗ

>>983
お前の世界で人型ロボはドライバーしか仕事無いのか？つか話の発端である>>926から>>927って
地味に噛み合ってないよな。車両を使う事「も」出来ると言ってるだけなのに。

>>984
自動車の仕事って、別に人間運ぶだけじゃないでしょ。
武器や燃料とかも運べるし、偵察だってできる。

それに、生身の兵士を戦場に送り届けるためにロボット運転手使うってのも、あべこべって意味では同じだよね。


>>985
自動車の運転以外もこなす万能人型ロボットって、運転専用に比べても更に高価になるよね。
ますます普及する可能性が低くなると思うけど。

車両の自律化は、今現在の道具をそのまま使えるってだけじゃメリット薄いって例でしょ。
他の道具も進歩を続けてて、無人化や自律化が進んでる。
今の道具を扱える器用な人型ロボット作るより、道具自体を自律化させちゃうほうが有利。

>>986
生身の兵士を戦場に送るためにロボット運転手を使うなんて言ってないぞ
生身の兵士が乗ってるならわざわざロボット運転手を使わずにそいつが運転すればいいだけなんだから

>>983
いや、もうその話題は上のほうで

「ロボット（もしくは自律運転用のAI）の値段によるけど
　戦闘用で兵員輸送を考えていない車両ならAIのみ、兵員、物資の輸送がある車両の場合は
　とりあえずAI積んでおいて、緊急時にはロボが運転でいいんじゃね？」

って話になったんでないのあ？

>>981の例は第3世界の国がロボットをつくるんじゃなくて第3世界に先進諸国が派兵するときの
前触れの部隊にロボット兵を配備しておけば車両なんかの大物まで一緒にもっていかない
（もちろんかならず必要な分はもっていくけど）でも現地調達で普通の車運転できるから
いいんでね？

って話かも？（俺もそれなら良いと思うぜ

ただ、第3世界の「国」が
＞第３世界では兵器はある物を使うしかなく、機種の統一で効率を上げるなんて事は出来ない。

からロボットを一機作って乗りまわせばお、。ってのはちと無茶があるけどね

＞ロボットが汎用的に使えて安くなっていればOKだろう。

って前提条件を満たしてるのに車両には無人操縦用の統一規格も糞も何もない。
という状況はちと考えにくいからね

次スレは是非、「人が操作する」多足歩行兵器にしよう。
Aiの軍事展開の中では歩行は極めて狭小な分野にすぎんから。

人が操作するにしても、遠隔になるか、あるいはぞろぞろ連れて歩く感じになって乗り組むのはあり得ない気がする

結局、二足歩行兵器最大のメリットは
「カッコいいこと」 だろ？

だったら乗り組むのは当たり前だろ。

Civ4のアサルトメカかよｗ

強烈なかっこよさは予算獲得においても占領地区の人民に恐怖感を与えるためにも有益であると

>>992
警備警察ならその通り。

恐怖心に関してなら、人型より、巨大爬虫類型の方が湧きそうだがな。
哺乳類全般の本能に植え込まれてるらしいし。

怖がらせるのではなく畏怖させないといけないからやっぱり巨人タイプの方が良いんじゃないのか？

まぁともかく・・・。埋め

【ニュー速民狂喜乱舞】2050年には人間はロボットとセックスしている★２
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1199692095/

>>994、>>995
だから警察ならその通り。

イタリアみたいに軍と警察がわけられていないなら警察の装備品も兵器だよな

1000

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。