サヴァン症候群になるにはどうしたらいいんですか?

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1オーバーテクナナシー
サヴァン症候群 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%83%B3%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4

僕は高機能自閉症なんですがまったく頭がよくないです。
とにかく頭が悪くて回転が鈍いです。
ちなみにADHDでリタリンも飲んでます。薬でサヴァンに覚醒できませんかね?
このスレでみんなが記憶力がよくなればいいなと思います。
2オーバーテクナナシー:2006/10/02(月) 19:12:59 ID:NQy8wUki
>>1

とりあえず、まともな文章が書けるみたいだから、小説でも書いてみたら?
3オーバーテクナナシー:2006/10/02(月) 21:19:58 ID:YJZrI9XJ
俺はリタリン効かなかったけど>>1はリタリン効くの?
スレと関係ないけど気になる
4オーバーテクナナシー:2006/10/03(火) 10:36:54 ID:Z62HeVaL
薬が効いて落ち着いてるんなら、やめれば本来の自閉症の状態になるんじゃん?

51:2006/10/03(火) 12:07:08 ID:4BoQgxR2
>>2
シナリオライターの勉強はしてるんですが
一向に進みません・・・

>>3
リタリンは効いてるようで効いてないような感じです。
あと逆説的傾眠とかいうので眠たくなります。
http://www2.wind.ne.jp/Akagi-kohgen-HP/DR_ritalin.htm
[リタリンの副作用]

(1)常用量での副作用:不眠、食欲減退、動悸、頭痛、胃障害などがよく見られます。
時に逆説的傾眠といって、服用後15〜30分頃にかえって眠気が強くなることがあります。

>>4
確かにそれはあるかもしれません。
何ヶ月か前薬を飲み忘れて、朝も昼も夕も飲まずにいたら
完全に自分の世界に閉じこもっちゃって誰とも会話する元気すらありませんでした。
これって自閉症なんでしょうか?でも高機能のほうがいい感じもするし。。。
61:2006/10/03(火) 12:52:29 ID:4BoQgxR2
アスペルガー症候群にも近いと言われてるのですが
結局自閉症気味ってことですかね?
7オーバーテクナナシー:2006/10/03(火) 19:20:42 ID:Z62HeVaL
そりゃ覚醒剤飲み忘れたら欝になるわさ
82:2006/10/03(火) 19:45:05 ID:/8Pi3nuL
次は河原から綺麗な石を拾ってきて、一生懸命磨くというのは?
9オーバーテクナナシー:2006/10/03(火) 19:49:23 ID:5aqxnMXW
>高機能自閉症
全体の平均知能は普通だが、特定の能力に偏っている状態。
軽症自閉。極弱いサヴァン。

>ADHDでリタリンも飲んでます
セロトニン再取り込み阻害等神経信号を強める薬剤は神経の興奮のコントラストを増す。
リタリンなどはドーパミン増強だと思われるので同様にコントラストを増させる。
脳各部の働きを極端にするので、能力の優劣はより強く出るはず。
(ただおそらく抑制神経も強く働くので眠気などが出る)

>記憶力がよくなればいいなと
前の要素と記憶力は関係ないな、記憶力に偏った人が居るというだけで。

そのままでサヴァンぽい方向へ行くはず。
ただ今向かっている方向が元々の能力にあっていないのかも。
つうかそもそも何かの行動を起こすと言う事は複数の能力の組み合わせであって
ごく一部の能力だけではどうにもならないわけで・・・・脈絡の無いバラバラの能力が
高くても、それが目に見える形で発揮される事はなかなか無いわな。

つうか俺も同類だ。SSRIしかもらってないけど。

10オーバーテクナナシー:2006/10/03(火) 21:23:28 ID:jeYv9j4H
なんかものすごいアタマ良さそうなヤツ集合のスレだな
11オーバーテクナナシー:2006/10/04(水) 12:06:22 ID:L3Tmi83Y
1です。

>>8
それはどういう意図が?

>>9
すいません。自分の病気と薬の作用には疎いのです。
頭悪くてだめです・・・
LDも絡んできてるっていう洒落にならない話。
SSRIは抗うつ薬ですね。調べました。

>>10
当スレの1は違いますよ。
121:2006/10/04(水) 12:10:10 ID:L3Tmi83Y
>>9
もう極弱いけどサヴァンなんですね。

リタリン確かに眠気出ます。

バランスが大事なんですね。
13オーバーテクナナシー:2006/10/05(木) 11:16:02 ID:a1VW4HgX
>>1
ごく弱いサヴァンってことは1ケタの足し算を瞬時に暗算できるとかいうレベルか?
141:2006/10/05(木) 11:46:01 ID:+CeIgcgA
>>13
音楽の耳コピなら得意です。
15オーバーテクナナシー:2006/10/13(金) 11:53:45 ID:MsHdLNvF
駄目か・・・
16オーバーテクナナシー:2006/12/05(火) 20:13:26 ID:wxjoTQmb
age
17オーバーテクナナシー:2006/12/05(火) 22:30:37 ID:nDO69KtD
左右の脳の真ん中の繋がりを切って、
DUAL脳みそにしようと思いますが、
何か問題点やアドバイスを教えてください
18オーバーテクナナシー:2006/12/06(水) 00:19:26 ID:A0D5oonT
青が好きな奴ばかりだな
19オーバーテクナナシー:2006/12/17(日) 21:05:06 ID:Tffwcoyy
>>13

2百桁の合成数を、一秒以内に素因数に分解できるレベルでなければ、
計算系のサヴァンとは認めん。
20オーバーテクナナシー:2006/12/17(日) 21:50:18 ID:xciVfDMC
いやいや、いくらサヴァンでもそれは無理だろ。
8桁の素因数分解に30秒、12桁で5分、というのは聞いた。
21オーバーテクナナシー:2006/12/18(月) 13:25:05 ID:Kg7GPqpj
>>19
3ケタの数字どうしのかけ算を一瞬で、で勘弁してやれ。
22オーバーテクナナシー:2006/12/19(火) 10:37:57 ID:FScQzK7k
いやいや、そんなのは普通の暗算名人だ。
23オーバーテクナナシー:2006/12/19(火) 20:59:30 ID:UUzpnBh3
>>22

普通の暗算名人−社会生活能力 = サヴァン

でいいだろ。
24オーバーテクナナシー:2006/12/20(水) 13:44:13 ID:JngkeG6S
いやいや、そんな単純ではない。
>20の素因数分解の人はIQ=60以下で普通の計算も出来ない。
本人曰く「素数が見える」んだそうな。
25オーバーテクナナシー:2006/12/20(水) 22:29:02 ID:47jwlN/v
「どんな暗号でも瞬時に解読してしまうサヴァン」なんていたら、
米軍がほっとかない。
26オーバーテクナナシー:2006/12/21(木) 09:25:07 ID:lCCmMbVK
8桁30秒なら、56bit DESぐらいなら解けるかな
27遊び人の玲さん:2006/12/21(木) 10:36:44 ID:tEeAClsz
「素数が見える」は、本人の正直な言葉だと思います。

人間の脳というより、遺伝子情報系とセットになった知的情報処理システムは、
かなり複雑な計算でも、無意識のうちに簡単にやってしまう自律的な機能を持っているので。
そうでなければ、ややこしい人間の体のメカニズムなど、
遺伝子情報系がうまく全部計算して設計出来るはずがありません。

人間は、持っている情報処理能力を十分に操れるだけの、意識の容量を持っていないので、
通常はこの種の計算能力が備わっていることを意識出来ないだけです。

意識的に視覚情報を処理するレベルでの計算能力は、
カラスも人間もほとんど同程度と判明しています。
4つまでの足し算は出来ても、5つになるともう怪しくなります。
だからローマ数字は I II III IV と表記するし、漢字は 一 二 三 四 と表記します。
3つまでの棒の数は、見た瞬間正確に識別出来ても、それ以上は難しくなっていってしまうのです。
ソロバンの玉の数なども、視覚上で計算処理出来るように、一列の数が制限されています。

人間は、視覚的なイメージを用いた意識的な思考レベルでの
自覚(フィードバック)可能な計算能力に限界があり、
4個以上のものは意識上に保持することが難しいため、
自分にはこのレベルの計算能力しか備わっていないと考えがちです。

しかし、視覚的なイメージとして意識している思考は、多くのデータを処理した結果なので、
視覚的なイメージを用いない無意識レベルの思考ならば、
大量のデータ処理を必要としないぶんだけ、余裕が生まれてきます。
28遊び人の玲さん:2006/12/21(木) 10:39:33 ID:tEeAClsz
自分の無意識レベルの思考も同じぐらいしか性能が備わっていないなどと、
何の根拠もなく漠然と考えるのは、非科学的迷信としか言いようがありません。

たとえば数値を、IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII といった表記方法で表現してもいい筈です。
人間は意識出来ないだけで、無意識のレベルではこの程度の数の棒なら見た瞬間に数を特定できています。
また、普段は数えたことなどない、よく渡る歩道橋の階段の数などは、
意識していなくても無意識のうちに情報処理してその数を潜在意識レベルで正確に知っているので、
特殊な思考モードへと誘導してから質問すると、ほとんど間を置かずに回答を得ることが出来ます。

素因数分解を視覚的なイメージなどを介して意識上で行わない場合は、
意識的な思考は邪魔をしてしまうから、必要ないんですよね。
計算は無意識のうちに自律的に行われているので、
素数が見える=イメージとして意識上に自然に浮かんでくる、という表現で正解だと思います。

それから、人間の大脳の活動には、代謝物質の移動や発熱量などの関係で
リミッターがかかっていて、かなりセーブされているので、
本来の性能が100%発揮されていないことが多いようです。
29オーバーテクナナシー:2007/02/19(月) 19:39:49 ID:jbeFbRTe
スレの1です。
2日前ほど夕飯の薬と寝る前の薬を勝手に断薬したら
物凄い情報と思考が頭の中を駆け巡りました。
でもいざ最終的に考えると頭の中はまっ白でした。
この空想力を脚本家ならなんなりと活かしたい気分です。
30オーバーテクナナシー:2007/03/19(月) 13:15:38 ID:tZGo7XOK
>>29
今頃こんなのにスレするのもあれだけど、
薬取らない=激しい思考って躁鬱状態みたいな感じだね。
サヴァンだとかそういうのと同じ状態じゃあないかもしれない。
まぁ、私ごときじゃあ 計り知れない世界だったかもしれないだけですけど;;
31オーバーテクナナシー:2007/03/19(月) 17:10:34 ID:JMAJUG/z
1って自称多重人格の人みたいだな。
いい感じの障害にあこがれるってゆうか。
多分なりたいと思って時点で無理なんじゃ?
32ハインフェッツ:2007/03/19(月) 21:49:36 ID:yKuBtx7c
>>29
だめですよ〜。
神経にキクお薬は即物的に効果が出るものばっかりじゃないんだから
勝手に生兵法なんかしたら、お医者さんは強い薬を次から次へと
出さなきゃなんなくなるんですよ?
33オーバーテクナナシー:2007/03/22(木) 07:26:12 ID:i7YN5b/4
俺は、サヴァンだけど。多分後天的な。
でも、頭部に外傷を負ったわけではない。これはたぶんもって生まれた
資質というか(もともと記憶力の良い家系)というのと、ある性格上の性質とが
あいまって、おれは多分サヴァンになった。その性格上の性質というのは
教えないが(昨日気づいたある性質で、今はほとんど克服した)、多分これは幼稚園くらいの時から左脳が
抑制され(機能的に。多分解剖しても違いは見られないのではないか)、二十代後半まで(もっと後かもしれない)
続いており、右脳が発達の極みを見せた。かもしれない、と思っている。
それは置いておき、俺はおそらくアインシュタインもサヴァンだっだのではないかと
思います。
俺との共通点二つ。
・言葉をもって考えない。
・幼少期あまり話す方ではなかった。

後者を鑑み、自閉症だったのでは?と考える向きもあるようだが多分違う。
今となっては知る由もないがおそらく俺が教えてあげないある性格上の
資質よりあまり話さなかったのでは?三歳くらいまで。

俺は後天的なサヴァンであるが、まったくの後天的だったらなんだか
うれしくないが、先天的な資質によりサヴァンと言われるようになったのが
唯救いのような気がする。
もうこのスレには来ないけど(これが持って生まれた資質のヒント)サヴァンの
研究者諸氏、たぶんサヴァンを人工的に作るのは無理だな。まあ、数十年
かかってもし偶然にも出来上がったらおれに会わせるがよい。
34オーバーテクナナシー:2007/03/25(日) 01:22:55 ID:brv05Nz8
>>17
エイリアンハンド症候群になる。
35オーバーテクナナシー:2007/03/25(日) 01:25:17 ID:brv05Nz8
>>33
>・言葉をもって考えない。

それって普通じゃね?
36オーバーテクナナシー:2007/03/28(水) 21:10:36 ID:c0kzYa5m
私は
たとえば数学の多次元方程式を解くとき、
並んでる積み木の順番や構成を組み替えるように考えたり、
画像加工するみたいに考えたりしてるかも、、
えっと、数字やら公式を文字列として捕らえないような

これって言葉を持って考えないになるのかな???
37オーバーテクナナシー:2007/06/16(土) 06:48:11 ID:soo0tf7X
サヴァンを持っていても自分の仕事に適応してなきゃ意味ないし、今さら適応しる仕事に転職するには遅すぎる。
あぁ十代のうちならどうとでもなったのに
38オーバーテクナナシー:2007/06/16(土) 14:56:15 ID:ysaogB5K
薬をあげよう。記憶力がアップするが、副作用もある。陰陽
39コピペ:2007/06/20(水) 15:44:58 ID:KqM3hBTM
参考までに抜粋
「ある種の慢性の脳障害の場合にも、直観像が恒常的に見られる。
この症状を「反復視」という。 反復視は、鮮明な像が40秒以上残るかどうか、
時間をおいても像が見えるかどうかの点で、直観像とは微妙な差があるが、
ほとんどすべての研究者は、直観像の一種だと言っている。
反復視は、数日から数週間だけの場合もあり、急性の脳障害によって
起こることもある」

「多くのサヴァンが脳に損傷があったり大脳機能障害があったりすること、
直観像がそうした脳損傷あるいは大脳機能障害のある場合にしばしば
見られることから考えて、直観像はサヴァンの才能の要因というよりは、
脳の障害を示す生物学的標識だと考えたほうがよさそうである。
つまり直観像があったとしても、それがサヴァンの特技や才能を
もたらしているのではなく、たんにそれは大脳に特異な障害が
あることの標識になっているにすぎないのである」

という記述がありましたが、興味のある方はこちらをどうぞ…

なぜかれらは天才的能力を示すのか
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4794203853/qid%3D1038406906/250-2092019-2426657
40コピペ:2007/06/20(水) 15:53:45 ID:KqM3hBTM
ある実験では
「25人のサヴァンのうち、直観像をもつものは
一人のみであり、視覚イメージ記憶をもつものはいなかった」

「視覚イメージ記憶」…詳細な情報を大量に記憶し、あとから瞬時に
思い出す能力であり、一般には「写真のような記憶」と呼ばれている。
このような、眼で見たものと「まったく同じコピー」を「見る」ことの
できる能力をもつ人も、きわめてまれである。
視覚イメージ記憶は、たいへん鮮明でヴィヴィッドなものであるが、
像が現れるのはもとの場所ではなく、「あたまのなか」であり、
また、もとの刺激をそのまま引き継いだ像ではなく、あとから
思い出した像だという点で、狭義の直観像とは異なっている。
41オーバーテクナナシー:2007/06/21(木) 15:58:56 ID:vmM/k0E/
42オーバーテクナナシー:2007/07/14(土) 12:58:20 ID:W+iOr0mq
俺もそんな能力あったらなあ
東大楽勝なのになあ
43オーバーテクナナシー:2007/08/18(土) 10:19:15 ID:LnTPX3Xn
今NHK教育見ろ
44オーバーテクナナシー:2007/08/18(土) 10:20:35 ID:LnTPX3Xn
45オーバーテクナナシー:2007/08/21(火) 18:50:30 ID:vOVzljqY
>>1多分アンドロイドなんだよ。
46オーバーテクナナシー:2007/10/16(火) 20:18:10 ID:PQcIUMDK
A bird in the hand
is worth two in the
the bush
バイオテロリズム洗脳マインドコントロール
48オーバーテクナナシー:2007/11/08(木) 16:45:03 ID:CHgxNxDD
071108
コントロール可能な
自己意識の影響下にある
サヴァンと通常人間のメリットのみを併せ持つ新人類の提唱
49オーバーテクナナシー:2007/11/17(土) 23:27:58 ID:5gW11Xci
>>1
@自分が別人になるぐらいの経験(体験)をする
A更に自閉症を極める、光や情報や音の無い穴にでも入って仙人にでもなる
B命より大事なものを作り、一瞬で壊す
C他人の極悪の罪を代りに背負い苦しむ
これをすれば可能性はあるが、思った方向へ向かうかは別だよな。

必須なのは人の域を越えた強い【感情】とそれを【制御】する力。
その状態を維持する捻じ曲がった【精神】状態。
頂上の訓練で得ることは可能という説があるが失うものも大きいぞ。
人の域から越えるとは人ではなくなること、超人が好みなら
人で無くなるもいいけど本人が持っている天命、カルマ、魂、
つまり本質的な特徴や個性が著しく壊れているときに発生するものを
環境「宿命、因果、経験」を代りに壊すことで出現させれば、
その後の運命「選ばれた結果、選択したこと、行う未来」は変える
ことは可能だとおもわれ。

つまり背伸びせず自分の本質のまま生きるのが、貴方にはふさわしい。
せめて普通や一般的な人生を選びぼうよ。

人間は生まれ持った潜在的な力は多数あるが、それを引き出すのは環境で
環境に合わせて成長するものでしょう、どの環境を選ぶかは貴方次第。
地獄に身を埋めれば、地獄の特性は得られます。他人の能力が凄いと
おもっても、その本人には重荷でしかすぎないことを悟るべきでしょう。
50オーバーテクナナシー:2007/12/05(水) 12:34:25 ID:EOG92sNk
サヴァンには、数千年後のカレンダーの曜日を瞬時に言い当てる人がいますが、

こういう人達は、閏年の計算はどうやってるのでしょうか?
51オーバーテクナナシー:2007/12/05(水) 15:57:42 ID:176Qh7dU
>>50
方法はいくらでもある。周期補正の計算はそんなに難しくないから
方法さえ知っていれば1万年程度の計算は君でも手計算でできる。
また年の初め等の曜日を暗記しておくのも手だし。
そろばんの達人程度なら誰でもできそうだが。
52オーバーテクナナシー:2007/12/13(木) 17:22:18 ID:lus4hRIx
アルツハイマーで脳味噌が半分以下に減少した老人が
ある日、突如としてサヴァンになった例があるが
脳味噌が増えてサヴァンになるのなら分かるけど
脳味噌が減ってサヴァンになるとゆう理由が分からない
普通に考えたら
脳が増える⇒頭が良くなる
脳が減る⇒頭が悪くなる
なのに???
53オーバーテクナナシー:2007/12/16(日) 09:08:01 ID:EmREs2js
>>52
サヴァン=頭が良くなる
ではないよ。逆に社会生活に支障をきたすよ。
54オーバーテクナナシー:2007/12/16(日) 12:19:21 ID:Yo+avEdK
>>52
脳の情報処理の基本は、ニューロン、シナプス、脳の構造、
脳内ホルモンなどで決まる。
そして減るのはニューロン(細胞)の数でシナプスの数は年を取ると
共に増える。脳の構造は変わらない。ホルモンは病気などで突然かわる
知識を沢山積んだ状態は、ニューロンが反応した状態ではなく
シナプスの数で決まる。
シナプスは無限に枝分かれするので鍛えれば鍛えるほど増える。
記憶した内容は蓄積により古い使われない記憶はボケてしまう。
これは読み出しにくくなる現象で忘れたわけではない。記憶を
読み出す手がかりさえあれば読み出せるわけだ。
年で減るのは脳が合理性に傾き、無駄な情報蓄積(シナプス)を
避けるようになる点でニューロン細胞の数はあまり重要ではない。
また最近の研究では死滅するだけと考えられているニューロン細胞が
復活するのを確認されている。
55オーバーテクナナシー:2007/12/21(金) 00:40:55 ID:DV2p6cho
子供が二人ともサヴァンっぽい。
親は凡人。
今考えると母乳を与えられない罪悪感から薬局であまり売っていない
値段の高いミルクを飲ませてて・・・DHAとか高配合って書いてあった。
二人目にも差別にならないようにそのミルクを飲ませていた。
もしかしてコレのせいかな?
他には特に何もしていない。
56オーバーテクナナシー:2007/12/21(金) 15:32:27 ID:NY4oFKpG
隔離したほうがいいぞ
57オーバーテクナナシー:2007/12/30(日) 15:33:46 ID:XiTdOCsK
>>55

他の子供より少々物覚えがいい、という程度なら、
サヴァンじゃないから安心汁。
58オーバーテクナナシー:2008/01/02(水) 00:39:31 ID:4cEs9sE1
ベビー用粉ミルクはとても高カロリー。
うちの子供がベビーだったころミルクをよく残すのでもったいないからと、
親の私が牛乳がわりに飲んでたら、短期間でブクブクに太った。。
59オーバーテクナナシー:2008/01/10(木) 11:25:52 ID:NUkkPsPG
>>28

私はてんかん持ちだけど…

Dr.に言われたのは…

『普通の脳にはリミッターが有るんだ。君の脳にはそれがない。だからショートするんだよ』

リミッターってのが出てたから一応。。

古いのに回答してすまぬ。

わざわざリミッターかける薬飲んで生活しなきゃいけないのも大変なんだよ…。

リミッターかけないと突然倒れたり…

原因不明の激痛で叫んだりするから…

私の場合は。
60オーバーテクナナシー:2008/01/13(日) 08:24:55 ID:Xx64JdDB
記憶力とかはどれくらい?優れた才能はある?
61オーバーテクナナシー:2008/01/16(水) 23:48:08 ID:Eunk/Lvq
>>60

あー…とりあえず授業出ずに試験前の5分教科書見たら入試やら卒業やら大丈夫なくらいかな。

数学の式(因数分解)やら丸暗記してたりくらい(´・ω・)


大体何でも努力無しにこなせるっちゃこなせる(ry



ぬきんでた才能は無い(と思われる)

しかし…………能に障害有るとか診断された(ノω`)゜゜
62オーバーテクナナシー:2008/01/18(金) 10:57:47 ID:EnuCwDT/
>>61
そのレベルならちょっと高性能なだけの普通の人だな。
63オーバーテクナナシー:2008/01/19(土) 17:37:38 ID:W32ILqh0
弟に当てはまる節がある。
コンクールなんかでよく賞をもらったりするくらい絵が上手い。
でも日常生活が壊滅的に駄目。
人の話をすぐ忘れるし、最低限の気配りも出来ない。
靴も注意されるまで揃えないし、家のことを人並みにすらこなせない。
一応働いてるけど、脳梗塞患った事があって障害者枠で採用されたらしい。
他人どころか家族とのコミュニケーションすら怪しいので自閉症も疑ってしまう。
絵だけは本当に上手なのに・・・
64オーバーテクナナシー:2008/01/28(月) 21:09:54 ID:eWMGpSNx
>>63

天才というのは、そんな感じだ。
65オーバーテクナナシー:2008/01/29(火) 00:39:06 ID:BmoxPQl/
>>63
典型的なアスペルガー症候群だな。
66オーバーテクナナシー:2008/01/29(火) 22:51:13 ID:eBIbCel7
>>63

マジレスすれば・・・

まずは、その弟さんの絵を画商に見てもらって、
「商品価値」があるかどうか調べてみる。
そして、弟さんの描く絵に値段がつくようだったら、
家族の誰かを、専属のマネージャーにして、
画商との交渉や金銭の管理や生活の面倒・・・なんかをやってもらい、
弟さんには、絵を描くことだけに専念させる。
絵を描くことがうまいのだったら、それだけをさせていりゃいい。
そうすれば、画家として食っていくくらいのことはできると思う。(汗)
67オーバーテクナナシー:2008/02/07(木) 22:37:54 ID:r6HunRZJ
知り合いがこれっぽかったな

初めてきた土地で地図を見た事もないのに、絶対に迷わない

なんでも人工衛星から見た静止画像のように、自分が今どこにいるのか、
どこを歩いてどの角を曲がれば良いのかなど、
自然と浮かんでくるらしい
でも通常生活では左右や東西南北、地図記号を全く覚えられなかった
人間って不思議だわ
68オーバーテクナナシー:2008/02/22(金) 19:17:09 ID:V2yEHOfM
69オーバーテクナナシー:2008/02/25(月) 17:12:06 ID:3gUgK1m/
俺はサヴァンになるよ
70オーバーテクナナシー:2008/02/26(火) 02:26:29 ID:Xh4DHKE5
コミュニケーション能力とは平凡な人間がまわりと馴れ合うためには必要かもしれない
サヴァンの能力が実益にともなうものならばコミュニケーション能力の不足を差し引いたところで馴れ合って生きてる平凡な人間よりは上であろう
71オーバーテクナナシー:2008/02/28(木) 05:16:21 ID:Av44PJSN
サヴァンの定義って
一般の人は持たない派手な能力を発揮するけど、芸術や商業や科学等あらゆる分野において何の役にも立たない
ってことでいいの?
72オーバーテクナナシー:2008/02/28(木) 11:20:12 ID:GlRpvqPw
サヴァンとは関係ないけど知能関係の事で面白い現象を発見した
僕は良く明晰夢みる人間なんだけど
昨日やった数学の難しい問題が、夢の中だとスンナリ解けたりするんだよね
夢の中で問題に取り組んでる時は意識に無駄な雑念が無くて
注意を問題の内容だけに注げる
そうすると問題の内容がクリア見えてきて簡単に解ける
人為的にその状態を作り出せないか色々考えてみたけど
これは多分集中力の問題で、覚醒している時は意識に雑念が溢れていて
そのせいで、ある目的に対して注意を注ぎ難くなっているのだと思う。
そこで集中したい事柄を始める前に10分程度座禅を組んで(ただボーっとしてても大丈夫)
頭の中を空っぽの状態に近づけると夢の中程じゃないけど取り組みたい事柄に意識が集中しやすくなった
ただし学校や職場でそんな事やってたら変質者極まり無いので所構わずできないのが難点
73オーバーテクナナシー:2008/02/28(木) 14:14:35 ID:3NGOlK6d
なんかサヴァンの番組で普通の人の脳にパルス波当ててサヴァンにするって実験をみたぞ。
ニコニコにあった。
あのおっさんがやってくれるよ。
74オーバーテクナナシー:2008/02/28(木) 19:22:19 ID:e8uMxcSx
記憶屋ジョニーだったっけっか?
SFで、人工的にサヴァン状態を作り出すってのは?
75オーバーテクナナシー:2008/02/29(金) 13:47:21 ID:xf1xewha
76オーバーテクナナシー:2008/02/29(金) 19:14:01 ID:osXLi0rz
スナイダー博士
77オーバーテクナナシー:2008/03/01(土) 17:58:31 ID:CYe60Ey4
サヴァンって右脳の役目を左脳が補って発達するとかだろ
右脳にパルス波与えて機能を強制停止させたところで左脳が発達するまで何年かかるかも検討がつかないしある成長期までしか開眼しないとかあるんじゃね
78オーバーテクナナシー:2008/03/07(金) 04:31:45 ID:hy9gvuxa
他の機能が遮蔽される事で意識が一部に集中して極度に発達する事があるんですよ。
好きこそ物の上手なれが病的なまでに進行したのだと。
自閉症というのは意識が内へ内へと向かいますから、
思考が集中化、高度化しやすいんですね。

何かに寝食を忘れて没頭するなんて、この煩悩の多い世の中では
中々出来ない事ですが、自閉症児にはそれがたやすく出来るんです。
そうした現象がまだ脳細胞分裂の盛んな幼少期に起きると、
物理的な脳の神経回路の肥大化までも引き起こし信じられないような
能力を発揮する超天才児が生まれるという訳です。
79オーバーテクナナシー:2008/04/12(土) 12:10:50 ID:aSP1vH9Q
フッフヒッ!フヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒイヒイ!
80オーバーテクナナシー:2008/04/19(土) 14:05:46 ID:cEllng3o
そういえば一瞬で何月何日が何曜日かって言い当てられるちょっとちてりーな子がいたよ

サヴァンってそういうのも含まれるのかな?
81オーバーテクナナシー:2008/05/20(火) 01:32:54 ID:BtY7y2GC
そういうのって人を驚かすためにやるって人多くないか?すこしマジック的にね。
なんか天才ってたとえばピアノを家で猛特訓して、弾いてるの見せる時に余裕だしてる
って感じの人多いと思う。特に他人から評価されてる天才は。
サヴァンは普段言葉に使う天才より頭何個も抜けてると思うんだよ。
サヴァンより高IQのアスペルガーとかギフテッド(高IQの人たち)に会う確立の方が全然高いしね。
82オーバーテクナナシー:2008/07/02(水) 21:12:55 ID:eIOBo+/I
ダニエルさんで泣きました。
83オーバーテクナナシー:2008/07/02(水) 22:09:21 ID:neeZOVJ3
サヴァン症候群は生まれつきのもの。
周囲の理解によって発揮されはするが、周囲の環境によって身に着けられるものではない。
しかもサヴァン症候群の大半は知的障害を伴う自閉症者。
高機能自閉症なら”なんか変な人”として生きていくしかない。
84オーバーテクナナシー:2008/07/02(水) 22:26:40 ID:/HQQgjxZ
サヴァン症候群に憧れるって酷いな
科学者はそこに注目して今醜い事を考えてるんだろうな
脳科学のあいつも愛情とか語ったけど悪にみえたよ
テレビの中の芸能人らも視聴者も世界のひとも凄いとか誉めるんじゃねぇ
85オーバーテクナナシー:2008/07/03(木) 02:03:01 ID:NsML00/R
あの番組・・・
吹き替えがおかしかった。
字幕のみだと自閉症(特に軽度)のイメージではなくなるからか?
86オーバーテクナナシー:2008/07/03(木) 21:08:53 ID:aBkIZeuS
通ってた高校が健常者の子と自閉症の子(おいらはこっち組)を受け入れてる学校だったんだけど
サヴァン見習い位の子ならいたな
その子の自閉症は軽度ではなかったけど
タイピングがめっちゃ速かったw10分間に初見の原稿で1800文字くらい打ってたw
87オーバーテクナナシー:2008/07/03(木) 22:52:55 ID:2iEnPrOJ
消防の頃、テレビゲームがやたら上手かったり、ルービックキューブをあっという間に完成させちゃうヤシがいたけれど、あれもサヴァンなのかな?
88オーバーテクナナシー:2008/07/04(金) 03:18:11 ID:34jla2DI
キム・ピークの曜日当てが出来る
統合失調症で知的障害のある患者を
知ってるが、そいつは人の気持ちを逆撫でする天才だよ。
関わると腹が立って嫌になってくるよ。
89オーバーテクナナシー:2008/07/04(金) 13:59:00 ID:fzkc2hGT
サヴァン症候群、統合失調症、知的障害に関係なく、
関わると腹が立つ人間なんていくらでもいるじゃん。
90みき:2008/09/15(月) 19:55:35 ID:v+Ld9ouC
私も、最近、自分がサヴァンなのかも知れないと思い始めました。
中学くらいまで、他人の言葉がわからず、すごくいじめられました。
その頃は、自閉症という言葉は、地元にはなかったですね。

数ヶ月前に、サヴァンのことを知って、とても、気になります。
記憶力は、黒板いっぱいなら、数式、というか、先生の行動を覚えます。
瞬き4回分くらいで、一時限くらいなら、こなせます。

でも・・人間が、いろんな種類あることに、ついていけません。
人の区別がつけられず、みんな、同じ人に見えます。

家族にも、記憶のせいか、うっとおしがられます。
昔のことを、覚えてるんです。一字一句。

同じような人、いますか?
91オーバーテクナナシー:2008/09/22(月) 05:38:47 ID:IlYVCIkX
なんかね、中途半端に学習能力あるせいで健常人扱いされたまま育てられた自閉症の人がたくさーんいるらしいよ。
92オーバーテクナナシー:2008/10/01(水) 04:57:10 ID:p4qQLSvQ

思考盗聴器をつけているのは、
医者ではないと思います。

93オーバーテクナナシー:2008/10/03(金) 23:02:47 ID:7i+Acvgs
思考盗聴器がアイドルや女子アナにつけられたりしたら、思考盗聴している人がメールでアイドルや女子アナの情報をパパラッチに流して、喫煙写真を撮られたり、彼氏に腰を擦りつけている写真を撮られたりして、大変なことになると思います。
集団ストーカーされて、自殺するアイドルや女子アナも出てくると思います。
特許庁のホームページに思考盗聴器が発明されている事実があるなら、発明した人たちが悪い事に使わないように、国や警察が管理するべきだと思います。
94オーバーテクナナシー:2008/10/03(金) 23:37:00 ID:Fc3UnEsK
俺は自閉症でもなんでもないが、カレンダー計算(曜日あて)は出来る。
計算ではなくて、暗記に頼る方法で、
100年分の1/1の曜日とか、毎月1日が1/1からいくつずれるかなどを記憶しているので、
そこから単純に暗算してる。
うるう年加算忘れたりとか間違いもたまにあるし、10秒くらいかかるけど。


サヴァンはもっと暗記に頼っているんだろうが、
問題は、なんで知的障害があるのにこの法則を見つけているかだな。
95オーバーテクナナシー:2008/10/05(日) 21:03:45 ID:OhyD7a4O
まったくもって戯言だよ…。
96オーバーテクナナシー:2008/10/08(水) 00:10:06 ID:DVa91poV
脳梁切断して、左脳と小脳の一部を破壊すればいいんでねえ?
97オーバーテクナナシー:2008/10/18(土) 05:02:12 ID:HRTUNw8G
超能力と霊能力は、思考盗聴器の性能によって違うんですか?
98オーバーテクナナシー:2008/11/22(土) 00:11:19 ID:znFPaSus
サヴァンとか超人に憧れる気持ちは解るけど、特殊能力は仕事であまり
必要ないと思う。
100bで10秒をきる脚力があったらスポーツ選手になればいいが、
宅急便屋になったら周りから「足速いね」と褒められるぐらい。
社会人に求められるのは1回の奇跡よりも100回の常識、…みたい。
99オーバーテクナナシー:2008/12/04(木) 21:53:26 ID:SrFhBYnH
>>みき
瞬き四回て!
あってみたいな。
100オーバーテクナナシー:2008/12/08(月) 01:05:33 ID:nEnOXuBP
>>99
コイツきめぇw
101オーバーテクナナシー:2008/12/12(金) 01:32:14 ID:d1un3kyJ
思考盗聴組織はARTの技術を真似している悪い組織なんですか?
102オーバーテクナナシー:2008/12/29(月) 19:57:49 ID:pWY0Bh6f
どこからか、自分に命令し導く声が頭の中に聞こえると思ったら、
親が自分が生まれた時に脳内に無線通信のチップを埋め込んで
たとえ離れていても自分を導こうとしていたことが分かった。
103`;:゙;`;・(゚ε゚ )ブーッ!:2009/01/01(木) 22:08:52 ID:S87myXi7
>>102

そのチップ

どこに入ってる?
電源は必要?
聞こえる?感じる?
なぜ気づいた?
親父の指令手順は?

何の為に?
104オーバーテクナナシー:2009/01/15(木) 20:18:34 ID:KAQOguer
あげるよ!
105オーバーテクナナシー:2009/01/17(土) 21:40:11 ID:mIF/rYSN
サヴァン症候群になる必要ないだろw
しっかり脳を使ってあげたらいいよ。
やり方を知らないだけで、訓練しだいで身につくもの。
実際に出来てる人もいるんだし。サヴァンでも、そうでない人でもな。
出来ないと考えるな、やるんだろ。
出来ないなんて、後ろ向きな科学は要らないわ。
脳ってすごいんだぜ。
数パーセントしか使われてないとかよく言われてるし。
同時に使えばどんだけ高速なんだろう。
学者でもなんでもないけど、軽度のサヴァンから健常者にもなれるだろ。
脳もスポーツと同じで個性が分かれるけど大体同じ作りしてんだ。
おそらく、気合が足りてない。
自律神経鍛えれば新天地が垣間見えるはずだ。
もちろん、僕は怠け者で気合が足りてないので何も出来ませんよ。
106オーバーテクナナシー:2009/02/13(金) 22:25:34 ID:ab1a5XOF
サヴァンの場合、自分の望む能力を選べるわけではない。
誰にとっても役立たずで面白みすらないものもある。
>>105でいいとおもう。
あと、サヴォンではないが、昔、一定の能力だけを極限まで鍛えていると、
各能力が足を引っ張り合うように感じることがあった。
107オーバーテクナナシー:2009/04/22(水) 07:36:56 ID:1bO1ZHQ5
子供の時、自分はサヴァンだったと思う。
(今でもなごりはあるけど)
人の目を見て、また、まともに話せるのに20年以上かかった。
同じことを数百回繰り返しても飽きなかった。
環境の変化に適応できなかった。

視覚記憶はよくて、
子供の時の絵は全く子供らしさがない。
漢字は勉強しなくてもよかった(絵として覚えられるので)

実生活に役立つことは、
光景の配置関係が覚えられるので、
自分の位置が上空から見たようにわかり、
道にまよわない。

PVがあると音楽が覚えられる。

全く飽き症ではない。

なにか犯人でも目撃したら、
すぐに捕まえられる似顔絵でも描けることくらいかな?
(街で一瞬見かけた見知らぬ人の絵をよく描いて
楽しんでます)
108オーバーテクナナシー:2009/04/22(水) 12:09:41 ID:eFH5PYmc
デザイナーか、画家か漫画家にでもなられたらどうですか?
109オーバーテクナナシー:2009/05/03(日) 02:25:57 ID:tQRdJZde
似顔絵描きやればいいと思う
110オーバーテクナナシー:2009/05/11(月) 11:22:04 ID:FjlRPtA6
>> 108 109

幸い、副業ではアートに関することやってます。
(そっちをメインにしたいけど、食べてけない)
111オーバーテクナナシー:2009/06/03(水) 15:59:55 ID:1agv2tP/
>>107
むっちゃ親近感が湧きます。自分の場合、幼稚園・小学校の低学年の頃に動物の絵(主に鳥や金魚や鯉)を好んで描いていましたが、
子供らしさとはかけ離れた百科事典や図鑑に出て来る写真のコピーみたいな絵ばかりでした。小学校のスケッチ大会では
風景ではなく、公園の池の錦鯉を描いていました。出来上がりは掛け軸の絵みたいで、大人の好む子供らしい絵ではないと自分でも自覚していました。
数字にはめっぽう弱く、数学の問題を解くときに、色だの臭いだの温度だの関係ない感覚が頭に充満していつも混乱してました。
歌の歌詞も全く憶えられませんので、歌を口ずさむときはいつも鼻歌メロディーです。
あるクラシックの曲(1曲で40分)が気に入り毎日聴いている時期がありましたが、気づいたら5年過ぎていました。
112オーバーテクナナシー:2009/06/05(金) 20:21:23 ID:y4Dfbsbw
>>111

>数学の問題を解くときに、色だの臭いだの温度だの関係ない感覚が頭に充満

共感覚っぽいですよね。

そういや自分も算数の問題解くときはいつも指使ってかぞえてたなあ〜
視覚的に確認しないとわからなかったのかも。
リンゴがいくつとか、具体的にものが想像できる問題は解けたけど、
距離とか時間とか視覚的に具象化できない問題はお手上げだったな。

あといかにもサヴァンぽい話としては、
子供の時、
百科事典と職業別電話帳(←絵が入ってる方が好み)はいつも愛読?してたな。
113オーバーテクナナシー:2009/06/11(木) 03:54:58 ID:mAWzBBzc
辻井伸行ってサヴァン?
114オーバーテクナナシー:2009/06/13(土) 10:28:13 ID:7C1bnd5G

>>1

高機能ってなに?高性能ってこと?ええやんけ。
おれみたいな低機能じゃなくってよ。
サヴァン症候群なんて結局病気ぢゃねーか。
(筆者注: 『ぢ』 を出すのにだいぶん苦労したぜ。 ったく。)

とにかく頭がよくなりたいなら、努力するこった。
速く歩き、速く読み、速く話し、記憶する訓練もする。
絶対に変わるよ。俺が太鼓腹を押す。


115オーバーテクナナシー:2009/06/18(木) 07:24:38 ID:enW1jPk5
サヴァン症候群の人は求められる物を上手くこなせる人じゃないから多分賞を取れるような人材はごく一部と思う。
山下清みたいな特殊環境の人は別だが。
サヴァンは只の自閉症じゃなくて賢者だと言ってた。世界で数十名しかいないと言われている。
サヴァン症候群は才能があるんじゃなくて
特に役に立たない能力が多い故日陰者になる事が多いんよ。
ある一部の事柄の記憶には秀でていても他がだめ。
サヴァンの人の絵は写真みたいな絵の人が多いので子供らしい絵とか大人の好む物・事器用にできないだよ

あと神がかり的なオーラがあるって言われてる。
サヴァンではなく単に絵の上手く少し遅延なだけでないか?
116オーバーテクナナシー:2009/07/16(木) 16:46:29 ID:caP+GkAQ
理解してね
117オーバーテクナナシー:2009/07/17(金) 16:34:56 ID:18PNEpXM
>>114
楽して高スペ
118オーバーテクナナシー:2009/07/17(金) 19:46:26 ID:G11aYhsN
なんで、自称サヴァン症候群の奴がこんなに大勢居るんだよ?w
厨二設定がホントに好きだなオマエラ(;´∀`)
119オーバーテクナナシー:2009/07/19(日) 11:11:25 ID:6mv38STQ
特別になりたくてしょうがないんだよ
なんかコンプレックスでもあるのかね?w
120オーバーテクナナシー:2009/07/19(日) 12:41:35 ID:bdU8hGPg
痛い!

見てて痛々しいよ 君達
121オーバーテクナナシー:2009/07/19(日) 18:21:31 ID:XWP5MjAB
こんなスレで、小学生みたいなどうしようもない嘘ついて恥ずかしい連中だなw
122オーバーテクナナシー:2009/07/19(日) 23:46:18 ID:5JZxtv0q
人間の脳は無駄が多い。
犬なら匂いで人間同士の識別やその他相手の感情や状態の識別が可能だが、人は視覚イメージでやってるわけだ。
相手の感情のシュミレーションをしたり、表情のバリエーションを読み取りしたり。
其が進化的な意味での適応だ。
だがもしそのcpuとメモリを狭い分野に振り分ければ相当な能力が発揮できる。 長期的ビジョンが必要な分野では絶対に成功できないが
123オーバーテクナナシー:2009/07/20(月) 05:45:00 ID:ZRNt3bL+
自称霊能者も人から相手にされないようなキモブサが多いし
こういう自分は特別な存在って主張をしたがる連中は、
みんな同類なんだろうなw
124オーバーテクナナシー:2009/07/20(月) 22:50:33 ID:9MCDhM4C
ガラムのJTというか日本版があったらなれる
125オーバーテクナナシー:2009/07/24(金) 00:20:37 ID:tTyI7mef
別に何のコンプレックスもないがねえ?
126オーバーテクナナシー:2009/07/27(月) 21:28:24 ID:H4GOysAu
基本、サヴァンにコンプレックスなんかあるわけないじゃん。
そこまで精神年齢発達してない。
127オーバーテクナナシー:2009/08/18(火) 22:34:06 ID:4KjGU7Ai
>>115
サヴァン症候群だと言われてるミュージシャン一通り聞いてみたけど
ある意味金儲けに利用されてるだけというか一般ウケのする
綺麗なメロディーを一般人でも分かりやすい”超絶テク”で
演奏するような人ばっかりだね。

そういうのじゃなくてある意味メシアン的な
頭の中で考えてる事や見た映像をすべて音にするような人を
探してるんだけど探し方が分からない。
そういう人を研究してる人のブログとかないかな?

128オーバーテクナナシー:2009/08/18(火) 23:29:34 ID:fcS5ukCn
見下してるから、コンプレックスって意味がかわっちゃってるからね

恐竜の知識とかってまじで社会で役にたたないけど、珍しい情報だから収集したくなっちゃうじゃん

「レックスすらコンプしたい」みたいな意味のコンプレックスに変わっちゃってんだよだから(笑)
129オーバーテクナナシー:2009/08/19(水) 21:32:38 ID:8qcLFRGp
やってることが多すぎて、一つのジャンルの勝ち負けはどうでもよくなるんだよ
130ナノテクモ ◆yh3IZKs7oU :2009/08/21(金) 19:28:47 ID:xVUJW4OQ
>>90
>>90

みき発見
妹じゃん

サヴァンメイトとかてきとーに言っとこう
131ナノテクモ ◆yh3IZKs7oU :2009/08/21(金) 20:18:31 ID:xVUJW4OQ
まあ、仮に会えなかったとしても、これくらいの確立で探している人間をみつけられるということが
経験としてわかったことのほうが重要だな
132ナノテクモ ◆yh3IZKs7oU :2009/08/21(金) 20:22:47 ID:xVUJW4OQ
ヒューマンドラマを扱った映画があったとして

平行世界ではこうなっていたかもしれない自分たちのような物語があったとしたら

それが最も面白い映画に感じるはずだ
133オーバーテクナナシー:2009/08/21(金) 20:28:27 ID:xVUJW4OQ
モートンフェルドマンの音楽が、そうした思索に適しているな
134オーバーテクナナシー:2009/08/21(金) 21:36:46 ID:xVUJW4OQ
>>97

自分の脳を、盗聴システムとしてとらえればそう言えるだろう
135オーバーテクナナシー:2009/08/22(土) 01:20:11 ID:SP8bz6JI
あなたたちのような天才が聴いてる音楽教えて。
136オーバーテクナナシー:2009/08/22(土) 12:37:28 ID:dui8t1h5
137オーバーテクナナシー:2009/08/22(土) 13:08:10 ID:dui8t1h5
138オーバーテクナナシー:2009/08/28(金) 18:24:11 ID:3agJ0ZxE
自分を棚にあげればいいんだよ
139オーバーテクナナシー:2009/08/29(土) 02:32:20 ID:0M49xGZc
「わー!!!」言いながら両手上げて走り回る。
140:2009/08/29(土) 23:20:07 ID:2oJ9Zo3j
サヴァーン
141オーバーテクナナシー:2009/08/31(月) 03:19:35 ID:AniZ+ALa
不潔なものと交わらなければいい
142オーバーテクナナシー:2009/08/31(月) 03:25:53 ID:Rapn6XBB
脳がおかしくなるほどの狂気の努力でそれに近づくが…
サヴァンの欠点も近づく
凡人のまま同等結果を出す手段とかの開発のほうがいいかも。
少なくとも機械で代替できることをサヴァンになってまで
やる必要は無いと思う。
143オーバーテクナナシー:2009/09/02(水) 09:27:42 ID:mG3q1bNm
借りていた名前を返します
144オーバーテクナナシー:2009/09/15(火) 16:59:38 ID:d1KroXqQ
一つのことに徹底する。
145プセル:2009/09/15(火) 17:17:43 ID:LKhBhUIl
146オーバーテクナナシー:2009/09/30(水) 22:37:07 ID:8p2SkoUJ
自閉傾向は頭の良さを助ける可能性があるだけで
自閉症≧能力じゃない
世界に数人いるレベルのサヴァンは元々、最も適した状態で
最も適した時期に最も良い状態の自分の記憶をもって生まれるに値する両親のもとに生まれる
かつ最良の遺伝状態を受け取ることに成功し
幼少期に特別な方法で脳を用いる事に成功した
だから資質は努力で今から
長い長い経験が天才を作る
147オーバーテクナナシー:2009/09/30(水) 23:37:20 ID:8p2SkoUJ
天才を作ると言うよりも
正確に言えば天才とされる状態を保持またはその状態を獲得する
そしてその為の継続的な思考を意思で出来るようになる
148オーバーテクナナシー:2009/10/01(木) 00:33:06 ID:ZEAPZMNP
サヴァンの人ってこういう処でのコミュニケーションは無理なんじゃね?
149オーバーテクナナシー:2009/10/01(木) 16:45:40 ID:Z+wFgaOJ
しゃべるのは無理だけど、
文章書くのは比較的大丈夫
150オーバーテクナナシー:2009/10/02(金) 07:12:14 ID:VFkMGXaf
マイクロチップでも埋めればどうか
151オーバーテクナナシー:2009/10/15(木) 13:16:23 ID:/6h2xAIH
ギフテッドはずるい
152オーバーテクナナシー:2009/11/17(火) 17:17:35 ID:6Vp9A7eo
153オーバーテクナナシー:2009/11/19(木) 00:27:54 ID:kRcZ6bbh
南方熊楠はサバンですか。
154オーバーテクナナシー
つ禅