自閉症に対する抜本的治療は可能か？

コテハン歓迎（偽アスペ・ボーダーでも可）
アスペについて物凄い勢いで一方的に語るスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1161609456/l50

うーん、アスペの利用法かあ

見ない、聞かない、かかわらない、あくまで放置しておくのが
最大の治療である。

自閉症児の性的欲求について

臨床試験の実験台に適するな。
（肉体的には健康な個体が多いからな）

人体実験は魅力的だな。
（勝てば官軍、治療法が見つかればノーベル賞だ）

ぼく自閉症なんです　てっへ☆

【父親が40歳以上の新生児、自閉症になる確率は最大で6倍＝米研究チーム】

− AP通信によると、米マウントシナイ医科大学の
エイブラハム・ライヘンバーグ博士を中心とする共同研究チームは
イスラエル人を対象とした調査で
父親が40歳以上の時に生まれた新生児が自閉症になる確率は
同年齢未満の父親の場合に比べて、1.5-6倍も高いとの研究結果を発表した。
同発表は4日発売の米精神医学専門誌「Archives of General Psychiatry」
（アーカイブズ・オブ・ゼネラル・サイキアトリィ）の9月号に掲載されたもの。

同調査には1980年代に生まれた13万人のイスラエルのユダヤ人と
コロンビア大学、イスラエルの大学・学術機関の研究者が参加したが
父親が40歳以上の新生児は、自閉症や関連の症例が30歳未満の父親の場合の約6倍で
30―39歳の父親と比較すると1.5倍以上だった。
一方、母親については、高齢者で多少の影響を及ぼす可能性は排除できないものの
子供の自閉症に与える影響はほとんど認められなかったという。【了】

ぽ

オーバーテクナナシーって何？

>>208
このようなことが起こる原因は、
父親が我が子に対してしてあげるべきコミュニケーションを通した脳刺激が
脳の老化によって出来なくなっていくからみたいですね。

学説としてはまだ発表されてませんが、これがかなり有力視されています。

40歳を過ぎると、若者の頃のような感受性はしだいに失われていき、
物事に感動することが少なくなってしまいます。
特に、父親のエンパシー能力の低下が顕著だと、
その家庭の子供は自閉症になりやすいみたいです。

母親の年齢や知的能力があまり関係しないのは、
母性の保育的な脳刺激ではなく、父性の教育的な脳刺激が、自閉症と深く関係しているからです。

また、恋する女性は愚かになると言われているように、
女性は脳の機能の一部を自ら低下させるモードを用いることで、
愛する男性本位で物事を考えて、家庭内で受身の役割を適切に演じられるように、
脳が作られていることも理由の一つのようです。

人の脳は、各成長段階で、適切な脳刺激を受けて成長するように出来ていますが、
必要な時期に必要な刺激を与えてもらえないと、成長に支障が出て来るケースが多々認められます。

したがって、親が子に対して行うべき義務教育課程を定めて、
その教育資格を得ないと、子供を作って育てることは出来ないような、
社会制度の整備をしたほうが良いと思います。

幼児虐待などを予防するためにも、
親子義務教育課程の教育資格を得る制度を設けたほうが良いと思います。

>>211
父親の脳が老化していると子供が自閉症になるなら、
父親が最初からいない子は何になるの？

>>211
>特に、父親のエンパシー能力の低下が顕著だと、
>その家庭の子供は自閉症になりやすいみたいです
自閉症って、なるものではなく、そういった状態で生まれてくるものですよ。
もう一度、自閉症でぐぐってみたら？

>>212
標準状態の人間の脳の成長から自閉症の子がどう逸脱しているか解説しないと、
質問に答えたことにはならないと思いますが、一から全部書くとかなり膨大な量になりますよ。

核家族化の影響が大きい環境に母親が置かれているかどうかで、大きく違ってくるようです。

遺伝子情報系は、生物の体の成長に必要な、食物などを生後摂取することはもちろん、
生後（胎児期間を含む）多くの外的刺激が加えられることを、全て想定して、
生物の時間的構造を決定しています。
そこから逆に、遺伝子情報系が想定する標準状態の社会環境を割り出すことが出来ます。

その標準状態からの逸脱が酷い、動物園の檻の中で飼育した高等動物が、
正常な脳の機能を発現出来ずに、育児放棄するのと似たような問題にもなってくるので、
ズー（動物園）現象だって指摘する人もいますね。

核家族化が進んでいない社会では、
父親の欠落を埋める脳刺激を与えるキャラがいくらでもいるのが普通です。
社会環境を補完出来れば問題ないと思いますが、
現代社会では、胎教段階で不自然で病的状況に陥っていることもありえます。

親子義務教育は、胎教段階で開始する必要がありますね。

>>213
最初の一歩目で間違ったことを書いているのはあなたですよ。

「自閉症って、なるものではなく、そういった状態で生まれてくるものですよ」
などと書いてしまう時点で、
すでに、脳の発育障害とは何かを、正しく理解していないまったくの素人と受け取られるだけです。

IQのスレや人工知能のスレにも、まともな知識を持っていないのに、変なことを書く人がいたけど、
このスレにもまたまた素人染みた変な書き込みをして、引っ掻き回そうと考えている人がいるとは。

脳の発育障害には幾つかの要因があるけど、
その中には、母親が外界の刺激に対してどう反応するか、というのもある。

高等動物のクローンがうまくいかない要因の一つとして、
代理出産の問題についてかなり研究されていたので、
その方面の報告をある程度読めば、答えが得られるよ。

難しい話はわからないが、要は脳を移植できる技術があれば可能なん
じゃないの？

嘘八百がこんなに長文で並べ立てられる人間って
ある意味凄いスキルだよな。

>>217
まあ、思いやりで全てが解決すると考える人権派よりマシでは？

ちょっと知的なおまいらに聞くけど、自閉症ってなん種類くらいあるんだっけ？
ADHDとかは自閉症だよな？
高機能自閉症ってなに？

>>219
正確に原因が突き止められているケースは少なくて、
外見上似た症状の人をただまとめているだけだから、分類自体がかなり曖昧な状態かな。

脳の発育障害全般を自閉症って言葉だけでくくってしまって良いわけがないので、
そのうち整理されていくと思う。

胎児がいるときに、母親が特定の薬物を飲むことで引き起こされるのが分かっている
脳の発育障害などもあって、これは原因と結果がはっきり対応するから適切な分類が可能かな。

変なホルモンの異常を引き起こす薬なんか母親が飲むと、
体は男性のつくりなのに、脳は女性のつくりになっている子が生まれたりして、
後々性同一性障害なんてトラブルに発展するケースも、分かってきているし。

ただ、そういう悪影響を与える化学物質についても、全て分かっているわけではないし、
血液中に進入してくる悪い化学物質から脳を守る関門が壊されて、
脳の発育に影響が出るケースとなると、いろんな化学物質がいっせいに脳に影響を与えるから、
どの物質が犯人か特定出来なくなってしまうケースもあるし。

いずれにしろ、今後の研究に期待するところが大きいと思います。

イルカの超音波なんかで脳が活性化して改善が認められるケースがあるし、
何がいいかも、人によっていろいろあるみたいですね。

遊び人はさすがだなぁ

>>220
確かに自閉症スペクトラムって呼ばれるように
広範囲な症例だよね。

人体実験もよし

対人関係が有るから、おかしいとか言われるのであって、離島に放置
するのが一番。

自閉症の原因の大きな要素は水銀中毒で、その摂取経路は歯の詰め物の
アマルガムと、予防ワクチンに含まれているチメロサールなんだが、
育児板にいる低脳のおばさん達はググる事もせずキチガイみたいに
否定するんだよな。ｗ
ああいう親に育てられていること自体が不幸だな、と思ったよ。

ちなみに不思議の国のアリスに「狂った帽子職人」というのが出てくるんだが、
この言葉自体はこの作品が書かれる100年も前から存在した言葉だ。
これは当時のフェルト生地の帽子の加工の際、水銀蒸気を利用していた為、
頭がおかしくなる帽子職人が多発した。
しかし原因が水銀にあることがわかったのは、ずっと後のことだったんだな。

「ラリったペンキ屋」並みにこのスレと関係がない話だな。

ちなみに、狼男は麦に生える黒カビが原因で、
カビが生えた麦でパンを作って食べると、カビ由来の幻覚物質で、
別人に変身して・・・
・・・ますますスレ違いの話しになってるね。

>>228
ある種のドラッグだね

以前 NHK の立花隆のサイボーグなんちゃらという番組で、脳に電極
を埋め込んで刺激すると、うつ病やパーキンソン病などが劇的に治癒
するというのが紹介されてた。自閉症に対しても応用できないのかな？

http://yushukan.fc2web.com/

こういう『本物』がもっと世に出れば良いと思うんだよね。

やれやれ。
googleって知ってる？

自閉症　水銀中毒
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLJ,GGLJ:2006-46,GGLJ:ja&q=%e8%87%aa%e9%96%89%e7%97%87%e3%80%80%e6%b0%b4%e9%8a%80%e4%b8%ad%e6%af%92

アマルガムなど以外にも、魚介類等の摂取によって親が体内に水銀を溜め込んで
いた場合、胎盤を通して子供が水銀に曝露される事がある。
これで先天的と見られる自閉症児が生まれる説明がつく。

胎盤　水銀
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rls=GGLJ%2CGGLJ%3A2006-46%2CGGLJ%3Aja&q=%E8%83%8E%E7%9B%A4%E3%80%80%E6%B0%B4%E9%8A%80&lr=

おまけ
mad as a hatter　水銀
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rls=GGLJ%2CGGLJ%3A2006-46%2CGGLJ%3Aja&q=mad+as+a+hatter%E3%80%80%E6%B0%B4%E9%8A%80&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

魚の摂取量は人並み以下でしたが自閉の子が生まれました。
この理論から行くと漁師の子かなんかじゃないと自閉児は生まれないんじゃ？

妊娠中に思い当たったことといえば歯周病持ってるのとストレスがひどかった
ことくらいだ。

抜本的治療はたぶん不可能。
「ない」能力を「ある」ようにすることは出来ない。
一般人の足を陸上選手並に走れるようにする方法は？と考えることに等しい。

出来ることがあるとしたら、療育の問題だろうね。
もう大人になっちゃった人間は仕方ないから、
診断受けた時点から適応の為に努力するしかない。

あと、軽く突っ込みを

>>219
ADHDと自閉症はまったく別の概念。
先天的な要因から生じる、心身の機能の障害のことをまとめて発達障害と呼ぶんだけど、
自閉症やADHD、加えて知的障害、学習障害なんかもこれに含まれる。

全部同じものじゃなくて、基本的には別の領域の障害で、性質もバラバラ。
ただし、自閉症はしばしばADHDの特徴を併せ持つので、両方の特徴がある場合、
一般的には自閉症と診断されることになる。

最初、「自閉症」の概念が考え出された当時は、知的障害を伴うもの「だけ」が
自閉症だと考えられていた。知的障害とされる人々の中に、
ただの知恵遅れ（IQが低い）ではなく、こだわりが強い、言葉の遅れがひどいなど、
行動に一定の特徴を持つ人々がいるようだぞ、と言い出した人がいた。
これが自閉症の元祖。

後になって、どうも、知能指数が正常域にある人々の中にも、自閉症とよく似た
特徴を持つ人間が存在するっぽいぞ、という指摘が出てきた。これ以降、
自閉症は単純な知的障害とは別の障害、別の領域の問題らしいという考えが主流になった。
ぱっと見が大分違うんで、区別して呼びましょう、ということになる。

具体的には、自閉症と呼ばれる障害群に含まれる人々のうち、
IQが70までの人々が低機能（カナー）自閉症。IQが70以上の人々が高機能自閉症と分類された。
あと、言語能力に障害がなく、空間認知・感覚認知にのみ障害を持つグループを、
アスペルガー症候群と呼んだりもする。

近年になって、自閉症という障害の背景にあるのは、個人間でばらつきの大きい
能力だと言うことがわかってきた。IQでも30の人も70の人も100の人も200の人もいるように。
というわけで、最近だとその漠然とした広がりを示して「自閉症スペクトラム」と呼ぶ。

MDMAに密かに期待してる
この薬は共感能力や悟性を高めるというから、
断続的に投与して新しい神経回路の発達を促せば
根本治療になるんじゃないか

少なくとも研究はするべき
日本でも一刻も早く精神医療目的での臨床研究を解禁すべき

>>234
>出来ることがあるとしたら、療育の問題だろうね。

>>1
>現在では自閉症の連中に対する治療はお話にならないレベルであり。
>療育と称する気休めしか存在しない。
>将来にはまともな治療が開発できると思う？

>>234-235のような無能な医療関係者は板違いスレ違い
他スレ行って

>>220
そういう後天的なものじゃなくて
先天的なものの方があると思うけどね、本能的にさ
それに、自閉症ってのは育て方とは全く別次元の問題なんだがな
そこんとこを、いまだにわかってない奴が多すぎ

パキシルはどうですか？効きますか？

興味深いな

かなりの数の遺伝子が複合的に作用して発現するのなら。
極々少数の遺伝子をブロックするだけで治療も可能では？

治る可能性ありますか？
少しでも症状緩和できますか？

理化学研究所が自閉症の異常遺伝子を発見という記事が新聞に出ていますが、
早期に調べて診断できれば、教育などによる症状の改善効果が高まると
期待される・・・ということなので、今と大して変わらないということ
でしょうか・・・自閉症マウスから研究されたらしいけど、自閉症マウスって
どんなんだろう・・・

自開症にさせろ

天才って、基本的にアスペルガーか統合失調症だって聞くよ。

社会的に使い物になってる例は、どんどん公開すりゃ、
障害者差別もなくなるのに、学者や芸術家を
後押ししてる団体は大抵、イメージダウン恐れて公開しないんだよね。
本人が公開したいっていったら即クビ。

こんなんだから障害者差別がきえねーんだよ。

>>244
ミラーニューロンを適切にコントロールできれば
出生後にも治療できるかも知れんよ。

人権派がいるからムリムリ

ほっといていい。

脳みそでもいじってみたらどうだろう？
結構、効果あるんでは？

改善出来るといいのに

もし、治療法を開発できればノーベル賞だな。
多少の倫理や道徳など、吹き飛ばすだけの価値はあるか。

道徳を疑え
人道を疑え
倫理を疑え

正義を疑え
宗教を疑え
人権を疑え

その場の空気を疑い、常識を冷笑せよ。
世間で尊重される全ての良き物を疑いぬけ。
話はそれからだ。

最近脳の病気に対し、その原因部位に電流を流す事で
発症を抑える治療があるらしいけど、自閉症も
もしかしたらこういった治療で治るかもしんないね。

自閉症を理解するキーワードに「恐怖」がある。
怖いから外部刺激を遮断するため自己の内面に集中する。
安心できる規則性にこだわる。

過剰な恐怖がどこからくるのか、それは諸説ある。

アインシュタインも自閉症

発達障害者対策としてハローワーク内に専門職として「就職チューター」を
配属している。自閉症施設・発達障害者支援センター従事経験者と専門官で
あるはずであるが、その実態を調査した。
Ａ県においては、専門職とは全く違う一般の主婦のパート職員であった。
専門職とはあまりにもかけ離れている。ハローワークの基本すら知らない
相談員。こんなパート相談員が専門の就職チューター。
厚生労働省のナメタ体質がまた一つ明らかとなった。

悪人を狩り続けるしかないんじゃないの？

このスレとても勉強になります。
存続してほしぃ……

見放されたスレって侘しいですね

自発的自閉症者協会から来ました

自閉症と癲癇は関係あるんでしょうか？

沖縄の教授が見つけたADHDの要因遺伝子って結局どうなったの？

このスレはスレﾀｲが悪いんだよ。だから埋もれて過疎化。

確かに過疎だよな

ロボトミー復活させましょう。

■署名のお願い■

瀬尾佳美を懲戒解雇にする為に御協力お願いします。
http://aogaku.campuscity.jp/bbs/common/b003978.html

誤爆？

高機能自閉症と診断されてもう4年がたとうとしている30近くの男性です。

現在仕事を探しているところですが、なかなか積極性が見られないと
親からも言われています。
それに、自分でもどの仕事が合うのかまったく見当がつかない状況です。

今まで就職のことを本格的に考えてこなかったからだ、って親には
言われるんですが、本当に何をやって良いのか分からないんですよね……。
ハローワークに行っても、自分に合う仕事が何なのかさっぱりわからないですし、
肉体労働するっていっても、何が良いのかなぁって……。

皆さん、お力添えよろしくお願いします。

単純労働から始めなさい

気を楽にね

スレタイしか読んでないけどミラーニューロンとかそんなんなかったっけ

アスペの実験動物に　ひﾟょん♂　をどうぞ。

FGD1の続報・・・・なんにもなくって、まさか誤報だったのかと心配になる

http://medical-today.seesaa.net/article/46462855.html
ハエの研究が自閉症治療の取っ掛かりになるかもしれんぞ

>>261

万物理論家よ


イルカの超音波で改善てのあったけど、どういう理論なんだ?
もし有効なら同じ周波数をあてればいいじゃんか

>>269
うん。たぶんあなたは自閉症じゃないよ。
自閉症の書く文章じゃないからね。
それに自閉症の人間は自分の性格を定義する時に
「親から言われて」とかという概念って持たないんじゃ
ないかなあ……。

高機能自閉症は基本的にシステムエンジニアとかに
向くと思ってる。自閉症っていうのはとにかく計画ずくの
行動大好きで、頭の中で色々な計画の段取りを立てて
その通りにならないと我慢できないし行き当たりばったりに
考えるということをしないから、逆に最初の企画の段階で
最後までの動作プロセスを全て見ないといけないシステム
エンジニアなんかはかなりの適職。

そんな俺は高機能自閉症。

>>277
ところが、　定型ばかりのプロジェクトに入ってしまうと　見るも無残な結果に・・・

>>278
他人が作った計画が計画的に順当なものであるとは限らない。
たとえばどう考えても納期的に無理だろこれという計画をアスペルガーは
計画とは見なさない。
計画というのは本人の行動予定の裏返しだから、計画を見て自分の
その時点その時点での行動スケジュールのおおまかな予定をくみとる
ことができないような杜撰な計画だったらキレる。ちなみにアスペルガーの
キレるとは奇声を発するという意味な。

>>246
>>278-279
禿同
そんな俺あ自閉症（IQのばらつき大杉）ｗ

ふむ

ロボトミーしちゃえよ

おまえ、ロボトミーがどんなものか知っていってるのか。

そもそもロボトミーは
逆に、躁な人への対処だったんじゃない

後天的な遺伝子操作が出来たら嬉しいな

自閉症から回復させてやると言われても余計なお世話としか言えん。
非論理的で無知蒙昧で目先のことしか考えない人間になれって言うのか。

>>287
両方の視点が入手出来るんだぞ

それだったら普通の人間を自閉症にする素晴らしい治療法を開発すりゃいいじゃん。

たとえば日本人は非論理的で内輪向きで主張しない劣った民族だから、
これをきちんとした性格になるように劣った遺伝子の部分を特定して
根本的治療をしてあげようなんて言ったら日本人は怒るでしょ。

同じように自閉症の人間を劣ってると勝手に決め付けた上で、それの
遺伝子の部分を治療してやるなんて言われたら自閉症の人間は怒る。

そういう自分の性格が一番正しいなんて劣った考え方をするそういう医療者が
何故そんな考え方をするのか遺伝子を特定して治療してやるのが一番本人も
喜ぶんじゃない？

>>289
おおっ、そうかスイッチをつければ良いのだな（商品名ハイドさん）

さて、真面目に考えると性格が自分自身で気に入ってなければ性格チェンジも
アリだと思うんだな。
それに重度の自閉症は知的遅滞が激しいから話を聞いて怒るレベルの知性はないよ。
（アスペルガーの軽いケースは話も違うかも知れんけどね）

何をもって劣ったと定義するかはケースバイケースだろうけど
生活が自分では出来ないレベルでの障害は個性の範疇を越えてしまってるからねえ。

サヴァン症候群の人たちってどれくらいいるの？

マジレスすると、アスペルガーの俺から見ると、一般的に知能の発達が遅れていると
言われている自閉症、つまり言葉を一切話さない自閉症の人間のうち、一定割合で
「本当はそれなりの知性はあるししゃべろうと思えばしゃべれるんだけど、とりあえず
知恵遅れでーすというポーズ取ってたらまわりのみんながちやほやしてラクできるんで
しゃべらないでおこう」とか思ってる人間がいるようにしか思えないのは事実。
中学くらいになって女の子と恋愛とかできないじゃんとか実感して後悔するけどもう
その時点ではドツボだし、小学生の間は確かに完全知恵遅れ自閉症やってる方が
トクはトクだからねえ。

まあそういうことで一般的に知恵遅れを伴うと言われている自閉症も、
本来は知恵遅れを伴っているケースは稀にしか見えないので
たぶんいくら遺伝子改良しようとも無駄は無駄だと思う。

あと、スイッチ切り替えとかも事実上無理。
アスペルガーと通常の人間では脳の使い方が全然違う。
アスペルガーの人間は通常の人間に比べて論理に関する部分の
感覚が非常に鋭い。
とは言え通常の人間が論理によらない部分、たとえば造形や
位置感覚などに関する理解が優れているということは認める。
つまり普段使っている脳の領域が全然違う。一度それをスイッチ
しようものなら、使っていない脳の領域を急に使おうとしはじめるので
脳がいっきに疲労を起こしてグロッキーになってモノにならん。

確かに、ヒトの名前や顔を覚える事は論理では無いだけに困難だ

関連性がないと覚えないが、逆に関連性があると超覚えられる

関連性と言うか因果関係と言うか。

ノーベル賞受賞者

日本人15人
朝鮮蝦夷1人(関東人0)
韓国人0
北朝鮮人0

ふーん