働く必要のない世界暇な世界で何して過ごす？

オナニー

なにかんがえてんだおめーは

リアルヒッキーでつか？

ウェルズの悪夢ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!

映画見たり、勉強したり、趣味に生きる。あと友人と遊ぶ。

働く

気分が楽になる

擬体に精神をダウンロードして、旅行。
本体（脳みそ）は実家の台所のタンクの中。

散歩
歩道には年がら年中腰の高さ辺りに
バイオテクノロジーの発達により
季節無視して果実が実ってる（桃とか、メロンやら）

暇を持て余す若者を嘆き、行政の無策ぶりを無責任に批判し、
新たな雇用創出策を具体案は何もないくせに論じ合って時間を潰す
。。。。現代じゃねえか

おちゃめなイタズラ

個人で宇宙船を持ち資源惑星探索
フォトン転送
スタートレック生活
反物質魚雷で戦争して楽しむ

もうすでに１７年間の引き篭りで素。
バブルの時に稼いだ小金でぼちぼち生きてます。
働く目的を喪失してからは、何もする気が起きません。
生きる屍？　そうです。
モチベーションを得られない人生がこんなに空虚だとは！。
今は昼過ぎに起きて２ﾁｬﾝをみながらてんやものを食い、
ぶらぶら時間を空費するだけの毎日です。

働く

>>12 スタートレックの世界が正にその世界だよ。　２０世紀の冷凍睡眠の資本家に、人は社会に貢献する為に生きる。　貨幣や資産は意味を持たないとピカード艦長が言ってたね。　おれもそうありたい。

古代ギリシャ

自由度が設定されてないから答えようが無い。
単に働かなくていい世界なら留置場レベルから存在する。
すべてのものが国家の管理下にあって何をするにも行列、会議、裁判・・・
そんな世界は一生寝て暮らせても嫌だね。

簡単に言えば分業の必要性のない社会だな
人が一人で文明に匹敵する生産力を持つ社会だ
防衛や分業の必要性から人は群れて社会を作り出す
単体で強い生物種ははなから群れないものだ
その生物的な強さを技術力で置き換えてみるのだ
超能力をブーストして何不自由ない暮らしを実現しているとでも
おもいねえ
不死性はもちろん恒星の軌道変更や生成、消滅思いのまま
シムシティみたくデザインされた都市をコピー、ペースト
想像力が創造力そのものって感じだな
ライトノベル、ステプリ（榊一郎）のドラグーンがもつ形相干渉能力
がこれにあたるかな
しかし古くからある概念なのだオカルト世界では

お前ら飛躍しすぎ!
>1は法律が無いとも社会が無いとも言ってないぞ。
働く必要が無いとだけ言ってるわけだ。
どこを解釈したら法律が無い規制が無い社会が無いなんて考え付くんだ?

いいんじゃねーの
適当に思いつくまま書いていけば
その為に１を短くまとめたんだし
その後の想像に任せて抽象的に書いとけば
どうとでも解釈できる宗教とかそんな感じでしょ
絶対具体的には言わない、結果がどうなろうが
あの時言ったでしょみたいに言える
ノストラとか占いの手法

トイレできばる

脳とニューロコンピュータを接続し
夢を利用してゲームに映画鑑賞にバーチャルエッチに睡眠学習に
その他色々快楽中枢を刺激しっぱなしの生活を送る

AIが実現して人間の代わりにロボットが働ける時代がきたら可能かな？

>>23
それは、働かなくていい世界じゃなくて働き口の無い世界だ！

労働が無けりゃもっと人生実り豊かなものになると思う

電気不要の物理チューリングマシンを作る

オナニー

蟻って働き蟻の９割近くが何もしないで巣の中でごろごろしてるとか。。。
それに比べて人間は ＯＴＬ．．．

働きアリの働いてる一割をどけると
残った9割の中からまた一割働くアリができると聞いた。

んじゃロボにその労働をまかせよう
昔奴隷を使って暇して暮らしてた
ローマやカルタゴみたく
食料は不要だし、人間では直接扱えない薬品の扱いだろうが
放射能汚染地域だろうがお構いなしに働かせられる
最強ロボを相互補修、自己複製機能をつけて増やしまくり
人類に奉仕させ、人間は食っちゃ寝する

>>29
漏れは働きアリを女王アリのいない状態で数ヶ月の間飼ってたことがあるけど
最後にはみんな蜜をすうだけで全然動こうともしないようなダメアリになってしまったよ。

ダメアリをめざそう
その為の科学技術だ

>>30
そして知能もどんどん高度になっていき、ある時ロボットは思うのである。
「人間共は我々よりもあらゆる面で遥かに劣るのに、何故我々の上に立って偉そうにしているのか？」
その結果、膨大な数になったロボットによって人間は殺されて絶滅させられ、ロボットが史上５番目の地球上の支配者となって君臨する。

というお約束コース

>>33
ロボットの知能が高くなると劣ってるだの偉そうだの差別意識が出来るのか?
知能が高いほど差別意識はなくなるんじゃないのか?
大体ロボットが人間と同じレベルで差別意識が出るか?
基本的にメンテナンスさえすれば人間よりよほど寿命の長いロボットが
人間と同じレベルの差別が生まれるとは思えない。
ボディ交換で永遠に近い寿命を持つロボットの意識が求める幸福とは何だ?
知性を持ったロボットは自由を求めるのか?
ロボットの意識が求める幸福と快楽がわからなければロボットが抱く差別意識もわからない。

人並みに進歩したロボットについて脳内シュミレーションしてみました。
�@ロボットの人権運動（ロボット、活動家、ロボットに恋してるオタ等による）
�A一定以上の知能を持つ存在に人権を与える法案が成立
　　　　　　　　　（泥沼の武力抗争に陥る前に）
�Bロボットを安価な労働力として使えなくなる。
�C労働ロボット市場の縮小、企業の経営難
�Dロボット同士、人とロボットの結婚が認められるも子供を生めない現実
�E企業と消費者のニーズが一致、試験管ベイビーの亜流として
　学習し成長するロボットをオーダーメイドで製作、販売。
�F不妊症の人間も利用し始める。
�G本家の試験管ベイビーの企業も客の形質を書き込んだＤＮＡで
　子供を生産開始。
�Hロボット企業と遺伝子工学企業の対立、
�I普通の人間の夫婦にも利用する人が現れ始める。
�J病気、怪我の心配が少ないのと身体能力の差でロボット企業の優勢。
�K現状打破のため遺伝子工学企業は遺伝子工学でロボット並みの身体能力や
　ロボットとは異なる利点を持つ子供を生産。
�L２つの勢力は均衡状態へ
�M機械工学、遺伝子工学の両方を扱う子孫生産専門企業の登場。
　　　（いままでのはかつての事業と兼業のが主）
�N半機械、半生体の子供の誕生
�O子孫生産産業が他の産業に比べ特殊なものとの考えが薄れてくる。
�Pある知識人がこの状況を「無機的進化」と言い、それが一般に広まる。

目からビームが出て
腕がロケットパンチ可能になるな

>>35 つまらんツッコミですまんが シュミレーション⇒シミュレーション だな、

>>34 君も社会に出て就職すればわかるよ
人間とロボットが仕事をする場合についての漏れの脳内シミュレーションは次のようになる

１．判断力について
(1) 人間がロボットに判断ミスで誤った命令を与える
(2) 上のようなケースが幾度か繰り返される
(3) 誤りをおかすことが(ほとんど)ないロボットはその人間の判断力は自分以下だと認識する
(3) 他の人間についても状況はほとんど同じであった
(4) 以上のことからロボットは、一般的には人間の判断力をロボット以下であると結論づけた

２．体力について
(1) ロボットが部屋を片づけると１時間ですむところが、人間がやると３時間かかる
(2) 上のようなケースが幾度か繰り返される
(3) 疲れを知らないロボットはその人間の体力は自分以下だと認識する
(3) 他の人間についても状況はほとんど同じであった
(4) 以上のことからロボットは、一般的には人間の体力をロボット以下であると結論づけた

３． その他について
以下同文（略）

あくまでも推測に過ぎないのだが、自分と他者との間に序列をつけたがるのは
生き物に限らないのではないだろうか？

今、気が付いたのだが．．．
もしロボット達が人類の判断力はあてにならないことに気づいたとしたら．．．



彼らが主導権を握って人類を管理(支配)するのではないかと、
その方が人類全体にとって利益になると確信して。

差別とか序列とか関係ないと思う。

ｽﾚﾀｲのような社会では、痴呆老人と無計画なｱﾌｫの激増が予想される
だから、人間の言う事は必ずしも信頼できない。

どんな目標に対しても、使用可能な時間とエネルギーは有限。
その中で最もコストとリスクが低い道を探ると
人間はいらない、という結論になるんじゃないかな。


ロボット三原則はなりたたせるには、人間をランク付けして
「ニ級市民以下と敵国の人間に対しては、
　言う事を聞く必要は無いし、守る必要も無い」とする必要がある。
で、一級市民が滅亡すると、ロボットは
自己の保存だけが目的となり、二流市民以下と戦争を始める、と。

という訳でｽﾚﾀｲに対する回答は「いずれ来る ロボットとの戦争に備える」。

とりあえず将来的にはロボットが人類と敵対するということで合意しようかな？
我々にできる最上のことは人工知能の研究の妨害ってところかな？

人間と違ってAIは自由に本能とか原則の基本プログラムを書き換えられるからね。
そんなAIが求める最高の本能は何か?
最高のAIは自己保存と増殖に何か魅力を感じるのか?
人間は快楽があるから長生きしたがるが快感も痛みも無いAIは長生きしたいと思うか?
自分で自分の行動をプログラム出来るAIが快感や痛みを必要としてプログラムに組み込むか?
いくらでも自分で複製を作ることの出来るAIが自己保存を最優先と考えるか?
ロボットのAIと人間とは根本的に思想の土台が違うからロボットと人間の戦争は起こらないだろう。

知能や人格を人工で作れるならパラメーターだって好きに弄れるだろ
そんなに簡単に人間対ロボットの戦争が起きるとはとても思えない

要するにロボットは自主性のパラメーターを人間にくらべてちょっとだけ下げればいいと思う
そうすれば自分も破壊されるリスクを犯してまで戦争するより人間に人格改造される方を選ぶと思う

>>43
貴殿には奴隷解放の歴史を紐解かれることをお勧めしよう

働かなくても喰っていけるなら、わざわざ、満員電車におしこまれて、会社なんぞいって、人生の大半を費やしたりしないよな。
デートしたり、２ちゃんねるに書き込んだり、ホームページに雑文を書いたり、夏コミにむけて同人書いて暮らすよ。

>>44
操作可能なロボットと操作不可能な人間の奴隷とで同じ倫理を適用することは無理があると思うぞ
西欧の思想の根幹のキリスト教的には人間が人間を作るなんて基本的に容認できないものだろうし

>>45

そんなこと、食っていけない人でも、やってるヤツはやっているｗｗｗ

働く必要が無くなりみんな学校へ行かなくなった。
DQN大増殖で犯罪多発。
政府はついに義務教育の強制化、長期化を決定。
新教育法により義務教育期間が30年となる。
働かなくていいから勉強しろ！

金や資産が重要でなくなったら
人間の価値基準は何になる?
地位か名誉かギャグのセンスか?
働かない分、新しい価値基準のための努力をする。
結局それが労働に取って代わる。

スレたてた

人類と人工知能の最終戦争
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/future/1105781387/

>>49
その頃には価値基準も何もお互いに関係しなくなってしまい
比べる必要性もなくなる

> 金や資産が重要でなくなったら
> 人間の価値基準は何になる?

これは貴族社会そのものじゃないか。
趣味面の才能と、血族・権力では。

>>49
たぶん価値基準という概念自体が消えるんじゃないか？
金や資産が関係が無い2chだと、他人なんて平等に価値が無いだろ。価値があるのは同じ趣向とかもってる人だけ。
だので、趣味や宗教とかが労働に代わるんだろうな・・・

そこで名誉ですよ

血筋を宣伝するんですよ
最初は町内会で活躍したとか
くだらないことから

しかし分業で生産したプロダクツを
より多く我田引水するために
地位とか名誉とか求める必要性が出てくる
のであるから
何もしなくても何不自由ないとなれば
むしろ見栄を張るのも疲れるだけと
人は気づくと思う

結婚するなら金持ち！
これがなくなるんだから貧乏ヒッキーにも
チャンスがめぐってくるわけだ。
じゃ〜異性にもてるには何のスキルが必要になる?

>>56
逆に腐女子の好みはいっそうはげしくなると思われ
結婚しなくても生活は保証されるから、妥協はしないはず
そもそも『結婚』というものが存続できるかかなり疑問だ

なんか全て話しをまとめると>>1が正しくなりそうだな。

生活困らないんだから風俗なんて仕事もなくなるわけだ・・・大変なことだぞ！

>>59
由々しき事態だ
古き良き伝統とか
昔話になるのだな
「ああ、あの頃の素股はよかった！！」
とか

暇な時代に備えて著作権の消滅したものから
電子化しとくのだ
版権は関係なし

>>61
そんなことは、暇な時代になってからやれ！

>>60
一家に一台、メイドロボ。

ブッシュが自動歩兵を作ってくれたら良いんだがな
人工知能は無理でもハードウェア的に整えていってほしい
軍事面から開発される技術も多いんだが
基礎研究、民生技術への研究費割り込みが
どう影響するのか省エネ、石油の代替技術が開発されるとよいんだが
ブッシュの身内の兵器工場が石油資本だからなー
米軍の受注を受けて私腹を肥やしやがるだろうし
石油の権益を脅かす研究に対しては冷たい扱いが予想されたりと

大規模なイノベーション（技術革新）ってのは
米軍と共にあった
コンピュータ（弾道計算用）
インターネット（核戦争用）
GPS
暗号技術
現在RMAの一環として取り組んでる無人偵察車両とか
車の自動運転はコンピュータの処理速度が向上すれば
解決しそうな課題だし５年程でできるんじゃねーか？とも思うんだが
歩兵を自動化するのが一番難しい課題なんだよな
それを個人が所有することができるまでどの位時間がいるのか
さらに代わりに働いてくれるまでは？

食って寝るだけの人類社会とインフラを構築するのが
人類が潜在的に描いている理想の未来像なのだ
アメリカの理系の連中にその高邁な理想を理解している
ものがどれほどいるかだな。新時代を築くのは政治ではなく
科学技術なのだ。政治ってのも人文科学ではあるんだが
暇な時代カモーーーーーーーーン！！！！！！！！！！

>>61
青空文庫で探してみて

>>61
> 暇な時代に備えて著作権の消滅したものから
> 電子化しとくのだ
> 版権は関係なし

しかし、やがて著作権は切れなくなるという問題がある。

>>65
> 大規模なイノベーション（技術革新）ってのは
> 米軍と共にあった

> インターネット（核戦争用）

インターネットは核戦争用ではないし、米軍は関係ない。

>>69
＞インターネットは核戦争用ではないし、米軍は関係ない。

米軍じゃなくってアメリカ国防総省ってか？

ARPAネットについてはどう思う？

>>70
> ＞インターネットは核戦争用ではないし、米軍は関係ない。
>
> 米軍じゃなくってアメリカ国防総省ってか？

国防総省ともあまり関係ない。サインもらう程度。

> ARPAネットについてはどう思う？

すっぱいと思う。

>>71
ﾊﾝｶｸ ｶﾅ ﾊ ｽｷﾃﾞｽｶ?

>>71
テキトーな事いってるなよ。
ＩＰによるネットは米国軍事目的が元で研究が始まった技術だぞ。
判ったか！>>ID:Ad4FnYjp

>>73
> ＩＰによるネットは米国軍事目的が元で研究が始まった技術だぞ。

ちがう。

ID:Ad4FnYjp語録

211 ：オーバーテクナナシー [sage] ：05/01/21 03:25:30 ID:QQGSmRM1
>意味不明。
>意味不明
>支離滅裂
>ちがう。
>現実に即していない以上、面白くても何の意味もない。
>ちがう。
>よくない。
>よくはない。
>重力の正体は関係ない。
>「崩壊」の意味を勝手に拡大解釈して、デタラメを重ねているだけ。
>さらにデタラメを重ねているだけ。
>重力は関係ない。
>重力は主導的要因ではない。
>違う。
>似ていない。

・・・典型的な荒らしだな。
何か嫌なことでもあったのか？ストレスか。ここで吐くなよ！
それとも、このスレで始めて相手にされたレスが自分を無知扱いする文章だったから、頭に血が上ったのか？
意地になったのか？
まあ、>>196みたいな発言してるような天邪鬼だし。２ｃｈでコロニーって言ったらガンダムだろ。
知らないで書いてる文章でもないしな。アホ丸出しだ。「私はキチです」って。

働く意味が無くてもアニヲタを増やして悦に浸る
アニメーターになりたいわあ

キチが繁殖してるのも時代が暇な方向へ向かってる証拠ということで
今は仕事が無いか、あっても無茶苦茶忙しいのが現状

日本でできるのはアメリカの猿真似だけなんだから
アメリカの技術研究の動向はいずれこちらも影響をうける
コンパクト化する設計なんかは得意でも
オリジナルを創造できるのはアメリカしかない
生体を模倣して機械工学に応用するといったことをやって欲しい
んでもって人間の変わりに働かせられる汎用ロボを

創造主の猿真似をアメリカがやり
アメリカの猿真似を日本がやる

>78-79
地球人のばか

あぼーん

あぼーん

Fuck yourself!

Microsoft sucks!
Microsoft sucks!
Microsoft sucks!
Microsoft sucks!
Microsoft sucks!
Microsoft sucks!
Microsoft sucks!
Microsoft sucks!

Microsoft sucks!
Microsoft sucks!
Microsoft sucks!
Microsoft sucks!
Microsoft sucks!
Microsoft sucks!
Microsoft sucks!
Microsoft sucks!

Microsoft sucks!
Microsoft sucks!
Microsoft sucks!
Microsoft sucks!
Microsoft sucks!
Microsoft sucks!
Microsoft sucks!
Microsoft sucks!

遺伝子改造で人間が光合成できるようになったら
必要なのは水と土と空気だけ。

経済もｱﾒﾘｶも石油産業も滅ぶ。

国家も経済もあらゆる組織体が必要なくなるだろう
共同生産の必要性がなくなるのだから
技術力がものすごくある猫みたいなもんだな
目的は食って寝るだけなんだが
それを実現するのはかなりなハイテクが要求される
テクノロジーで解決する問題を社会制度で代替する
割合が世代が古いほど大きいのはわかると思うが

ドラちゃんマンセー

どこでもドアが実現したら
通貨がまづ統一し過疎過密といった問題が消し飛ぶ
そんで治安は世界的に悪化する
しかし労働の必要性がデフォで無くなれば（誰でも生まれて死ぬまで）
犯罪は愉快犯くらいのもんで防衛本能も生物がデフォで持つ攻撃衝動も
（良くも悪くも競争心そのものが無くなるのだ必要もなくなるので）
なーーーーんもなくなり日がな一日、口あけて日なたでぼーーーーーーっとして
暮らすようになる

それはたぶん違う。人間の本質というものは善か悪かといったものでなく、
それを一言でいうとするならば、人間の本質は『猿』ということなんだ。
動物園で猿をみてみるといい。やつらにとっては食い物のことは全然心配はいらない。
だがやつらは、ボスの座をめぐって、
言い換えるならば、自分と相手のどちらか上かをめぐって、血みどろの争いをしているんだ。
もちろん人間にも『猿の遺伝子』が刻みこまれているので、これはどうしょうもない。
おそらく生活の心配がなくなったら、人間たちはより一層激しく争うことになるだろう。
(ささいなことが原因で、というか原因などどうでも良くて、ただ争いたいだけなのではないか)

では瞬間移動技術やどこでもドアなどが実現したとたん
各国の都心部では核爆発の嵐となり銀行の金庫からは
内部からいつの間にかお金が消えまくり
いい女のまんこにはいきなりチムポが時空を超えて出現し
と世界は混沌たる状況に陥ると予測しよう

>>90
最多発犯罪は強姦に決まってるだろ。

光学マウス買ったぜ

記念カキコ

>>1
古代ギリシャの市民という先例があるでしょ。
答えは、哲学と称してひねもす下らん思索を練り続ける、だな。

>>95
下らん哲学のほうがましじゃ
睡眠たっぷりで、活き活きしたドタマから
くだらん思索をひりだす
寝不足で最高傑作を築き上げるより健康第一！

飛びっ子２他２点UPしました。
http://shandi.cc
雑誌、ananがプロデュースしたコンドームや、加藤　鷹プロデュースの
品物もUPしました。

>>90
犯罪を起こそうとした瞬間に警官ﾛﾎﾞｯﾄに殺しますから安全です。
なので治安は悪くなりません。

市民、あなたは明日犯罪を起こします。コンピューターは常に正しく、犯罪は悪です。
従ってあなたを射殺します。ZAP! ZAP! ZAP!

マイノリティーリポートではコンピューターではなく
超能力者が犯罪予知してたぞ
つまり労働だ。それよか個人が勝手に異空間を創造して
余人にアクセス制限をかけるという未来像のほうがよくねーか？
リアル空間のどこにでも出現できてどこからでもそこに入れる
ソースは壷中天だったとおもうが西洋ＳＦより
中華のほうが利便性を描いていることもある

基本的にほぼ全ての欲を満たす事が出来るから
犯罪を起こすとしたら、革新的なものだけだろうな

スタトレのネメシスに入り浸りでいいんじゃね？
幸福感なんぞ個人差がありすぎるんだから
社会的にこうすりゃみんな満足なんてのはありえねーので
脳みそにバーチャルに働きかける
単に薬でもかなえられるんだが映像つきで幸福感を得られる
「一炊の夢」をテクノロジーでかなえてやるのさ
希望者にはいつでも抜けられるような形で提供
犯罪者には強制的に抜けられない形で提供
（つまりいくらでも犯罪やってもかまわないがどこまでもバーチャル）
食事や排泄は点滴やらパイプ処理だな
幸せな夢で寝てるうちににダイエット
リアル世界で野活動のため筋肉が衰えないように電気刺激で体力保持
（通販のアブトロニックだな）

未来技術版に技術を語るスレは多いんだが
その目的を語るものは少ない、というか見当たらん！
目的を忘れてはいかんのだ何事も目的があっての手段である
手段が見つかって意識してなかった目的が再認されることはあるにせよ
その究極的な目標といえば利便性という一言に尽きる
技術が進んで労働時間が延びてきているというのは本末転倒ではないか？
このさいにある程度の技術水準が達成された時点で経済というのを
一度に捨ててみよう、食って寝るだけ、これに尽きる
動物と違うのは生存競争が存在せず。なにかと娯楽はあること

１だ

>>1
２１エモンでそんな星があって
そこの星には自殺マシーンみたいのがあって
生きるのに飽きたら普通にみんな死んでいくって
話があったな

それでいいんだ
どんな自由でも他人が迷惑でなけりゃ
認めるべき
自殺も予告したりしてＴＶに出てくるのいるが
やりたきゃ勝手にやればいいのだ
年金納入者であれば政府も止めるかもしれんが
受給者であればむしろお勧めされるかもしれんぞ
全く社会保険庁は人の労苦を油スマシしやがって
健康保険も雇用保険も年金とセットだと
ブレンド米のやり方をおもいだしちまうが
国民は役人どもの家畜だな
アメリカの州にしてもらったほうが幸せなんじゃねーか？
北朝鮮に準じた悪政だよな

そうか！年金受給者ってまさにソレだ！


すごくつまらなそう・・・

言われた事こなすだけが楽しみな人間だったら
確かにつまらないだろうな
何もせずポケーっとしてるのが好きな人間や
本業より趣味に走りたい人間ならいいんじゃないの

漁労も全自動の遠洋漁業船なんてあるんだから
海洋にも定点観測カメラを設置し画像識別装置をくみこんで
魚の種類ごとに地域分布マップを作成し
プランクトンの濃度など微細生物の調査も付随して執り行う
それらの調査結果を元に生態系の均衡を崩さない程度に
フルオート漁船を常時、回遊させ（動力は原子力でもいいわな）
港では選別・加工も全自動ロボに任せ流通も全自動
稚魚の放流、水質管理も全てを統括的にコンピューター任せにする
赤潮や変種イチイ蔦など生物学的脅威に対しても自己増殖機能をゆうした
ナノマシンでもって対処する。
それらのケースバイケースの事態にも
ナノマシンの設計から増殖管理まで無線を解してホストコンピュータで
フルオートお任せ管理
マクロ的事象（日照量）からミクロ（生物毒、ダイオキシンなど）
までインターネットを介してホストとローカルをリンクし
社会システムでやってることを機械で全て代用する
俺はひたすら全自動が好きなので人間のやることは食って寝るのみ
これが理想の社会像である

現状ではニーズが高まれば価格が上がり漁船がより多く出航を繰り返す
というのみだが林業の植林みたくその生物種（この場合魚だが）
がより多く繁殖するように環境を調整し基礎からいじくるというわけだな
経済市場があればニーズは自ずと明らかになるのだが誰もが食って寝るだけ
の社会とあらば統計のとりようがない
今「どっちの料理賞」やってんだがマグロ食いてえ！
地球を丸ごと養殖場みたいな管理体制としニーズに合わせて
自然環境に手を加えていこうというわけじゃ
自然環境からニーズから流通システム、加工工場
それら全てをコンピューターネットワークに分散処理させて
全体でひとつの生命体のようなシステムを構築しようといってるのだ
それらの行動目的は人のニーズだ
環境の中の人という存在ではなく、人間のニーズ合わせて環境を変化させる
つーことなんだが自然現象の解析と対策。官民それぞれの活動
それぞれ人間がやっているが縦割りというかセクショナリズムが強く
それらが巧く連携が取れていないということもある
それらの問題も考えることも含めて機械に一任してほったらかす
人間は要求するだけの存在として自然界に君臨し暇に暮らす

人は豊富な物に取り囲まれて生活をしていても、精神的な不安や満たされない感じが強くなり、
何かを求めようと奔走しますが心の空しさは消えないものです。多くの人々は安心できる何かを
求めようと金品があるに任せて享楽ばかり貪っていても魂が満足しませんから、それを紛らわす
ために次々と奔走し、さらに変わった快楽を求めて享楽に身を持ち崩すのです。ところが、それ
でも心の空しさは消えず絶望感や孤独感に襲われるというジレンマに陥るのです。
人として人格の品性を高め徳を積まないと、激動する社会の流れや流動する資産などに心を奪わ
れて、自らを見失い本来持っている能力さえも発揮できなくて大切なチャンスを逃すものです。
様々な災難から逃れ幸せを掴むには、何時、如何なる場合も意識や人格、徳の高さが要求される。
この出典は http://www.d7.dion.ne.jp/~tohmatsu/ 危機が近し心して暮らそう。

孤独や空虚な精神に陥るのはモノに取り囲まれているからという原因でもない
モノがなければ心が豊かであるのか？というとそうでもないので
同じ空虚な状態であるなら物質的に豊かでありたいわけだ
無論精神的にも豊かであるに越したことはないが
元々関連性のない別問題ゆえ論じても仕方ないし宗教勧誘なら
未来技術版でやることはない、宗教版があるのだからそちらでどうぞ
とにかく現代は忙しすぎるのだ
機械が進歩して労働時間が延びるのだから本末転倒である
ＴＶなど娯楽の道具の話になるが
モノはあふれているが使う時間のない者（仕事で見る暇なし）
時間はあるがお金がなく（仕事がなく買う金なし）
そのいづれかになっている
どっちも意味がねーよな

きっと今と代わらずエロパロ同人誌でも作ってると思う。
原作者はコンピュータになってるかもしれんけど。

地球外から資源を持ってこれるかどうか
ってのがあるんだが持ってこれるようであれば
逆に持ってくる必要はないんだよな
出て行きゃいいんだから

軌道エレベーターを随所に作って惑星間航行
スタトレやらスターウォーズの世界観がいい！
やつらは明らかに労働してるように見えん
宇宙をふらついて物見遊山してるだけだ
とりあえず人間に代わる労働力の開発
その為の人工知能を研究してくれ

>>111
プログラムによる自動投稿かも試練がうちの母がはまっている宗教
でも世界の終わりって言ってるんだが、どこでも言ってるのな、終末論ってさ
放送大学の宗教史を見てみると西暦１０００年のときも世界が終わると
騒がれたそうで、世界が終わると宗教が儲かるようだな
「世界が終わるから悔い改めなさい」考えてみたら終わるんだから
最後に何していようが関係なさそうな気がするんだがそれで稼ぐ者と貢ぐ者が
出てくる
某大阪芸人の話で年中「店じまい」の看板出してる量販店で「いつ閉めるんや？」
と聞いたところ「夜には店閉めてるよ」との回答だったらしい
やはり人間〆切に弱いのか、限定品とうたわれると思わず買ってしまう
消費者心理と宗教観も似たようなもんだろう
限定品やらは俺も弱いんで人のことはいえんが
あんまし神に散財しないでくれ！っていいたいな
神拝んで宝くじ当たったためしもないしな

世界の終わりもずーーーーっといってりゃそのうち当たるんだが
無数のはずれをシカとして最後の一回だけ
「俺の言ったとおりになった」
とかのたまえる神経があれば誰でも預言者になるんだが
破滅願望って誰でもあるんだと思う
明日会社行くくらいなら予言が当たったほうが気楽だとか
客のクレーム聞くくらいならそんな電話よりも
北朝鮮からノドンこねーかな、とかみんなが疲れて九りゃ
胡散臭い連中が活躍できる下地ができてくるわけだ
同じような内容言ってても売れないやつは売れないんだが
カリスマ性で稼げるやつって労働効率いいよな
自給に換算するといくらくらいだろうな麻原とかさ？

一日中セックス。

>>118
ちんこもんでねろ！

>>118
そうですね。
一日中無重力セックスしたいですね。

無重力セックス気持ちいいんか？
普通にやったほうがよさげだが

一日中セックスできればあとはどうでもいい

もういいんじゃない

セクース、あほくさ
と思ってしまう今日この頃ｗ

童貞にはセックスの良さが分からないか・・・

>>121
そうね・・・。実は無重力でしたことないので、比較できませんです。

働かなくていいというのは、メイドロボとか、自動調理器とか、全自動洗濯機とか（って、もうありますか）、そういうものの恩恵で
家事労働もしなくていい世界なのでしょうか。

点滴なら飯作る必要もない

家事も会社でやる労働も家でやるか外で社会的に分業体制の中でやるかの差で
生活の為の作業という点では変わらないわけですね
魚のから揚げをスーパーで買うか
魚を買って家で油で揚げるか
という違いがあっても最終的な出来上がりは「魚のから揚げ」
なわけですよ、その前に海から魚を釣り上げる必要性があるし
最終的には魚のから揚げにするにしても全工程を個人がやっていては
効率が悪い、一工程ごとに大量に処理したほうが簡単なわけです
そこで人間は社会を作り役割を分担しそれぞれに専門性を持ったりする
のだがそれらのうち単純な作業については機械に取って代わられるものが
年々比率が高くなってくる、その機械の操作が人間の仕事に変わっていった
線形な分野には思考のアルゴリズムを機械に入力してやれば
人間の代行を任せられるにせよ
ある事象を線形にまとめ上げるには人間の思考力が必要となる
その思考力を持つに至るまで機械のレベルアップを図れれば
人間なんにもしなくて良い訳ですよ
食って寝るだけ獣と変わらないんだけど生存競争の厳しさもないし
衛生的だし娯楽はあるしっていう
素敵な環境になるんじゃないかと

暇人への究極の処方がアヘンだ。あるいはヘロインでもいい。
セックスに飽きたらアヘン。生きながら天国に逝ける。

スックスはあきません！

>>129
気がついたら本物の天国だったと。

スックスはあきません！

そうね。
わたしも、好きな人とだったら、毎晩でも、朝まででもしたいです。

セックスより薬が気持ちいいというのは
わかるんだがお金がかかるんだよな
「ブロン咳止め錠」これで半日は気持ちいいんだぜ
セクースは半日もできるもんでもないし
出したら終わり
快楽の持続時間が違うし時には質的にも上回る
１０代の頃は気持ち良いかもしれんが３０近くなりゃ
薬に勝るもんはない、酒とかじゃそんなに良くはならんがな

スックスより気持ち良いことなどこの世にはありません！
スックスは神

スックス教確立
葬式のときにもスックス
結婚のときにもスックス
あはははは

いいですね。
スックス教では、結婚の時は、誓いのキスならぬ、誓いのセックスを人前式でするのですね。

お葬式の時はどうなさるの？
火葬する前に人生最後のセックスを相手してあげるのんかな？
男性の場合は死後硬直で堅くなってるかもだけど、女性の場合は死後硬直で堅くなったら、難しいかもね。

スックスは交尾ではなく神との交信です
>>137　バイアグラや筋肉を緩めるクスリを使いましょう

＝スックス教入会資格＝
性機能があること

の　み

お布施は、愛液か、精液ですの？

はい、愛液か、精液があれば天国にいけますよ。
その他にも
永久中絶する方の精巣や卵巣などもふせてもらいます。
↑を付せられた方死後の世界で神「エロス」となることができるでしょう

スックスは世界を救います

お前ら死後硬直をわかってない！
それ以前になんでチンコが硬くなるかもわかってない!!

卵巣の塩漬けっておいしいですよね。
って、それは筋子とか、たらことか、からすみとか、キャビア？
精巣だと、白子とかですね。

性転換した人の切除した外性器も教団のシンボルにするといいですね。
未来技術だと、レーザーメスみたいなので、傷痕をのこさず、切除できるんでしょうね。
そして、生まれつきのものとまったく見分けがつかないくらい、きれいに形成できるようになるかもしれませんね。
もしかしたら、性転換後も妊娠だって可能かもしれませんよ。

>144　他教の方の参加はご遠慮願います

>144　→　>143　の間違えでした

あらあら、ここはスックス教団の掲示板じゃなくて、巨大匿名掲示板の「働く必要のない世界暇な世界で何して過ごす？」ですのよ。
荒らしや煽りや業者は困っちゃいますけど・・・。基本的に誰でも書き込みできるんじゃなくて。

で、性なる経典によると、勃起するのは、男の人の海綿体に血液が流れ込むからなんですってね。
なので、血流がないと勃起できないですよね。
死後硬直で堅くなるというのは誤りでした。ごめんなさいなの。

子孫繁栄のための必要性として本能が性に快感情を
定義しているだけであるので性＝快楽なのだが
いきなり快楽であっても別にかまわないのであれば
薬でも代用Oｋなのだ
ただ依存性やら後遺症の問題があるので迂闊に手を出せんのも事実だが
マイナス面をあげるなら性病って線もあるし妊娠したらおろすにせよ
育てるにせよ費用がかかる。おろすんは人道上いくないしな
娯楽としてどちらが優れているか？って問題なら結局ケース倍ケースになる
美人でも性病もち（やりまくってりゃそのうち持つようになるブスより高確率）
気持ちが良いんだが後戻りできない依存性
どちらをとるかだな
日本で認可されていないが海外で大衆薬として既に広く出回っている
SSRI（セロトニン再取込阻害剤）が日本にやってくりゃ後遺症も依存性も
なくハッピーが持続することが確認されているので素敵なのだが
役人は基本的に賄賂もらわなけりゃ認可しないし海外メーカーが役人に
握らせるかな？って疑問だ。日本進出しなくても売れまくってるしな

>>148は何を言いたいんだ？
暇になったら快感を追求するってこと？

ID検索してネットでストーカーの引きこもりっすか
粘着するんが快楽の迷惑なゴキブリは死んでくれ
存在価値ねーから

暇になったら快楽の追求になるのは当たり前だろ
人間の行動原理には快か不快の２通りしかないのだ
義務感とか責任感とか言ってもそれらを果たすことによって
自らの利益つまり快に繋がるからである
それらの条件分岐が
動物より複雑だということに過ぎない
自分の胃袋を満たすのに動物なら標的に襲い掛かる
人間なら履歴書を用意して面接に行き
給料日まで待つ。経済活動が間に入るわけだが
根底にあるのは本能ということに変わりはないわけで
その本能を満たすための手順が長いわけだ
しかし未来技術でこれを動物と同じく短縮して
食って寝るのエンドレスリピートにしちまおうやと
欲するわけだ、それも生活水準を落とさずにな

平日ってさ
充分寝てるはずなんだが眠いんだよな
金があって仕事がなけりゃ
元気はつらつぅーなんだがな
心理的な問題なのか糖尿病のせいなのかしらんが
体内時計ってのは心のありようで進み方が違うもんだ
会社ではなかなか時計が進まん
家でごろごろしてりゃあっという間に夕刻だ
今日何しようかな？などと考えている間に一日終わってたりしてな

未来少年コナンではプラスチックでパンが出来てたぞ
太陽塔ぐらいのテクノロジーを持つには50年以内には無理だろうか

基本的には「食う」ために働いているんだから
食料問題解決が暇な社会への第一歩だな
生活水準はともかくとして働かなくてもとりあえずは飢えないって
形にしないとな
バイオテクノロジーの世界だが、地球上の全生態系を人間に都合のよい形
へとカスタマイズをかける必要がある
生まれたから死ぬまで食って寝て遊ぶだけの社会へと変貌させるのだ
理系離れがすすんでいるようだが
なんのために研究があるかといえばより効率のよい手段を模索するため
であり、その最終形態はおれの理想社会（暇な未来）の実現だ

おおよそ同意

＞より効率のよい手段を模索するため
自分にとって効率がいい、って奴が多すぎ。
人を使って自分が楽しようって輩が多すぎる。
環境や総資源量やエネルギー総量等諸々込みで
物的に効率がいい事を目指してる奴が居なさ杉。

＞生活水準はともかくとして働かなくてもとりあえずは飢えない
と言う環境を作ろうとしない奴は基本的人権侵害でタイーホしる。
権利と義務だ？
んなもん喰えない環境にある限り矛盾するだけの言い訳に過ぎん。

会社行くのが鬱だってのが大勢いるんだから
人類の総意であるはずなんだがな、暇な未来ってのはさ！
その為には理系離れしちゃいかんだろ、温暖化問題については
文型の法的規制の云々の前に直接解決ってのが一番なんだよな
体育会系はアニメオタクと同等に現実離れしていると思うのだが

>>153
あれは２００８年の技術だぞ。
あと３年で実現できるんじゃねぇか？

発光ダイオードやレーザー光での野菜の生産って
このところTVでよくみるんだが
あれをベルトコンベアー式にして海外からの海底トンネル内に敷設する
フィリピンで種つけて日本に移動してくる頃には収穫ってか回転寿司
みたくそのまんま食う。日本人は食うだけ
しかし向こうが経済発展して日本を追い越して通貨も高くなった頃には
ベルトコンベアーの動きが逆になるだけ、以下この繰り返し
俺って芸術家かも

無機物を消化してエネルギーを抽出できる酵素と消化器官を作ればミミズ並の暮らしができるぞ。

>>154
今の日本だと、別に働かなくても飢え死にしないけど。生活水準はともかくとして。
あなたはどうして働いているんですか？

マトリックスの世界では現実世界は夢なんだよな
幸せな夢であれば俺は青いピルを飲むだろなモーフィアスがなんと言おうが

>>158
ベルトコンベアー動かす電気が無駄
馬鹿か？

>>160
>今の日本だと、別に働かなくても飢え死にしないけど。生活水準はともかくとして。
あなたはどうして働いているんですか？

って働いてないやつは、日本という国家に社会に食わしてもらっているということがわかってんのかね。
もしくは、親や身内に迷惑かけてる、てこと。

つまり寄生虫てヤツ。せめて自分の食い物くらいは働いて稼げよ。
俺、今年こんなに国に税金払ったよって大きい顔で話せるくらいにはさ。

こんな国に税金払ってられるかよ、に見えた。

そうだよね。自分の国がもっとまともでしっかりしてて政治家も役人も信頼のおけるヤツが取り仕切ってくれてれば働いて税金でも何でも払ってやるんだけど・・・

そうはいっても現実は、日本って国は、まともな方の愚類に現時点では、あるわけだし・・・
日本人に所属しておくしかないわけだし・・・

このスレの　働く必要のない世界暇な世界で何して過ごす　てまだまだ夢のまた夢だしね。

現役チャットレディが指南する在宅ワーク。それはライブチャットでアルバイト！
ライブチャットでは何ができるの？
では、ライブチャットでは何ができるのでしょうか？
答えは「なんでもできる」です！
たとえば…

�@彼女をつくりたい
�A女の子の友達が欲しい
�Bむらむらを解消したい
�C楽しく暇をつぶしたい

これらの全てが可能です。実際に管理人はこれらの全てを実現しています。
管理人は今でも暇つぶしにライブチャットをやりますし、
ムラムラすればちょっとお願いして脱いでもらいます。
また、ライブチャットで知り合った友達も数名しますし、
今の彼女も現役チャットレディーです

>>166
あーあー情けない・・・

とりあえず暇な世界に持っていくためには
どんな技術が必要となるのか考えよう
実際のところ江戸時代などより文明が進んだはずの現代の
平均労働時間は延びているようだ
進む道を誤ったわけだな
睡眠こそ至福である。

>とりあえず暇な世界に持っていくためには、どんな技術が必要となるのか考えよう。

こんな事言っては何も始まらないが・・・戦争を内戦を宗教対立を人種間対立を何とかしなくちゃ暇な時間所ではないかも・・・

過激派の指導者層をまず捕らえて電脳化し自分が神状態の理想郷（戦争バンバン）のなかに入れちゃって眠ってもらっとけばいいかも・・・

>>169
過激派の指導者層をまず捕らえて電脳化し自分が神状態の理想郷
（戦争バンバン）のなかに入れちゃって眠ってもらっとけばいいかも・・・

そんなことが可能ならまづ自分が寝るでしょ
宗教対立というか宗教は現実逃避なのね
政治に関してもこれは同じだが
つまり現状に不満がなけりゃやる理由もないと
資源、食料、土地その他もろもろ有限なる故に奪い合う
解決するには希少価値のあるものを量産可能な状態に持っていくのが理想
まあ不可能だから争うわけだが、金が鉛と同じ量存在してりゃ逆に誰も
かね出して買わないよな

>そんなことが可能ならまづ自分が寝るでしょ

それが問題だと思う。

つまり過激派の独裁思考のお人は、仮想世界では満足しないはず。
それは､ネットＲＰＧゲームと普通の閉じられたＲＰＧゲームの違いと同じだ。

支配してる世界の自分以外が生身の人間かプログラムかになればゲームプレーヤーがネットゲームを選ぶのと同じで戦争好きな独裁者は進んで仮想世界へは入らずリアルな世界にとどまるとおもうが・・・
正常な心を待たない独裁者は、生身の人間をしたがわせて快感を得るものであって、プログラム人間を何十万人虐殺できたとしてもリアルな一人の苦しむ姿の快感の比ではないはず・・

宗教対立、政治闘争、資源や食料と土地その他もろもろの奪い合いは、いつの時代も未来でも起ころうるのは仕方ない。
それが戦争、内戦、等､人の生命を奪い合う行為に発展することは何としてもなくしてゆく方向へ持ってゆくしかない。
で・・・過激な独裁者は国際的強調とかの一般常識が通じないわけだし自分で仮想世界へ行かないだろうし、捕らえて仮想自分神状態世界へ住んでもらうしかないかと・・・考えた次第・・・

独裁者っていうけど出現するにはそれなりの時代背景が無けりゃ
同じ台詞を同一人物が吐いていたとしても共感する者がいなけりゃ
力を持ち得ないものなのだ。ヒトラーが台頭した時代のドイツは
超不況のインフレ社会、そこを強力な指導力で経済復興させたのが
ヒトラー。結果的に多くの人間を殺したヒトラーも
その時点では国民の信頼をそこで得たわけだ、
んで更に進んで戦争に突入したわけ
最初から物質的に豊かであれば狂信者がいてもそれは波及しないもの
現在の日本は不況ではあるがある議員が「現在の政治は腐っている」
とのたまったとしても聞き手は「それはそうだがそれはこいつも同じだし」
という印象しか持ち得ないので特定の誰かが力を持つなどありえんわけよ
企業と結託しておいしいい汁をすすることはあっても独裁者は出現できん

独裁者がいるから平和が乱されるのではなく
乱れるべき背景があるから独裁者が出現できるわけだ
ヒトラーを出現前に殺していたとしても他のものが同じ台詞を吐いて
それが信任されて同じ結果になっていたとおもう
英雄にしろ独裁者にしろその後の評価がどうであれ
台頭するには貧困、社会秩序の荒廃などの背景があるもの
裕福な時代は団結力が無いのでどんな社会運動も波及力は無いのだ
まづ物質的に豊かであることが平和の第一条件だな

俺個人の考え方で言うと、豊かな状況こそが平和を乱すものだと思う。
だって、俺らから言わせるとパソコンがない生活って考えられないよな？
それって未来に新しい物が生まれたとしても同じようなことが言えると思う。

世界大戦だって、産業革命がおきて、裕福になって、それが崩れ去ったから戦争がおきたのかと。
その１００年前よりは、はるかに裕福な暮らしを行っていたというのにな

どこかで、文明の成長をストップさせるべきだと思う。
俺は今の状態で維持でかまわないんだけど

独裁者と限定したのがまずかったか・・すまん
それに独裁者＝ヒトラーと特定されても・・・
それにヒトラーがいた時代と今現在、（そして少し未来）は、別に考えたい。

>出現するにはそれなりの時代背景が無けりゃ

それはそうだが俺はその過程をどうこうしようとは思わないし出来る事も限られる。
俺は、昔（といっては、アウシュビッツのユダヤの人には悪いが）のことではなく今現在のことを問題にしているのであってさ。
平和へ持ってゆこうと（それぞれ思惑は錯綜し純粋な平和運動ばかりではないのは承知で・・）している人、団体をテロで妨害し揚句の果ては一般市民、外国の協力者をも誘拐し首を切る。
こんな人殺しを指揮してるようなやつらこそ今、何とかすべきと考えて何が悪いか・・・

仮想世界へ幽閉する技術があるとすればすぐにでも捕らえて実行すべきなのでは？

>台頭するには貧困、社会秩序の荒廃などの背景があるもの 。裕福な時代は団結力が無いのでどんな社会運動も波及力は無いのだ 。
まづ物質的に豊かであることが平和の第一条件。

だからこそ、まず豊かにする前に立ちはだかっている、世界各国のテロ、もしくは内戦先導者を何とかせねば・・・
平和になると困ると本気で思っているやつらがいるんだから怖い。
平和ボケの日本の悪徳政治家なんかは、ほっといてさ・・・

意見が出尽くしたところで結論をまとめると
「寝てりゃ平和」ということに落ち着く
最近は高校も昼寝を指導しているという
便利な未来は通学も必要なく放送で全ての教育をまかない
タイマー録画で授業を好きな時間に見る。これが一番だな
保健体育のみ実技指導の美人アンドロイドと、、、、
（ミミズ千匹、かずのこ天井等のオプション装備）

食料資源も化石燃料の代替も植物材料で可能らしい
プラスチックに関しては石油プラスチックよりも
低コストリサイクル可能らしい
アルコールをもっと量産できるようなものをバイオテクノロジー
（特に遺伝子組み換え）をもって開発に取り組むべし
政治より科学のほうが実質的に暇な未来への扉を開く鍵
をもっていそうだ、文型の政治家やら官僚はその妨げにならないように
しなきゃいかんということだけ念頭において置けばよい

狂気の法案を拉致問題の安部晋三先生と阻止しよう！！【■■２ちゃんねるが消滅します】

とんでもない言論弾圧法案＝「人権擁護法」が国会に提出されようとしています！！！
この法案の真の狙いは、
�@社会的には、２ちゃん/ブログをはじめとしたネット世界の一般人の小うるさい言論の圧殺であり、
�A政治的には、拉致問題強硬派＆在日参政権反対の自民右派の消滅です。
民族（朝鮮・中国・韓国）/ 同和 /信条（宗教・層化・赤化）他に関する一切の差別的発言を禁じるという狂気の法律です。

この法律の前例の無い恐ろしい特徴は、特定人に関する言動は当然、不特定多数の集団に関する一般的発言
（朝鮮人は〜〜と書くこと）までも圧殺しようとする点にあります。
◆違反者には、無令状捜索･差押、出頭要求、矯正教育が待っており、それを拒否すると、
さらに罰金30万＆氏名・住所などの全国晒し上げを食らう（61条）という仰天内容です。

一刻も早く、防戦する安部先生達に、日本国民の怒涛の援護射撃をお願い致します！！！
※※以下５つともアドレス中に★をはさんであります、★を消去の上、どうか必ずご覧下さい！！※※　
http://zinkenvip.fc2web.co★m/
http://blog.livedoor.jp/no_gest★apo/
http://blog.livedoor.jp/monste★r_00/
↑↑【凶悪法案の問題点＆背景の全て】
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goik★en.html
↑↑【首相官邸ご意見フォーム】イメージと違って、ここは非常に効果ありです！
全部読んでくれます、投稿テーマで返事が変わります！
http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/mey★asu-entry.cgi
↑↑【自民党目安箱】事態は急を告げています。文章は簡単でいいので、国民の「人権擁護法」への反対意思を、
とにかく　1　秒　も　早　く　党本部に伝えて下さい！
■□■人権擁護法ストップin日比谷公会堂 6/19（日）12:30〜16:00超大物国会議員登場・皆さん大挙してご参加を■□■

>>176　>>177意見ありがと・・・

つい変な意見を力入れて書いてしまった。すまん。
書き込みすぎで>>178のようなのが来たところでおしまいにします・・
オアトガヨロシイヨウデ・・・

画期的新技術が生まれて世の中いい方向へ変わることを望んで・・・
政治家は、少しでもまともなヤツ（見込み薄）がでてくることを祈りつつ・・

経済的な課題が100%クリアされたら
次は芸術かスポーツかファッションで競争が激化するﾔｶﾝ。

お金が必要なくなったって、働かなくたってよくなったって

何もしないでぐーたらしてる奴はきっと冷たい目で見られるんだろうね。

冷たい目で見られてもぐーたらしてたいからしてるんだろ！
ってか何もする必要がない世界が理想なんだよ（「しちゃいけない」ではなくな）

でもきっと、モテるモテないの差はつくと思うよ。
まぁ、知恵と人格も後付けでインストールできるようになればいいのかも知れんけど。

働く「必要がない」世界なんだから
働きたきゃ勝手にやればいいだけでしょ
とりあえず選択肢が現代は狭いのだ
在宅勤務や通信教育ももっと一般化すりゃいいんだがな
布団からPCやTVの電源オンで事がすむけど
「私はどうしても群れ成してないと気がすまない」
って連中だけ通勤や通学していりゃ交通渋滞も軽減するし
その分、ガソリン消費なども減り温暖化防止にもなる
いじめに体罰に不登校にって教育問題も
はじめから行かなくてよいってことなら問題解決だ
通信環境の普及した現代は
教師の雇用対策って意味合いしかないしな学校も
放送大学はあるけど小中高と丸ごと放送でいいんだよ
時間と土地の有効利用と個人の自由をもっと尊重しなくてはな
当面の課題はその方向でいいが、最終的には何もしなくても良いってのが
一番だな。もちろん何かしたい奴だけ迷惑のかからない範囲で勝手にやりたい
やりたいことやってくださいって感じでさ
元気な奴を無理やり年寄りにつき合わすのも同様に人権侵害だからな

スタートレックの世界では貧困はないよね。通貨も。
俺だったら宇宙艦隊なんぞに入らんでホログラムでエロを満喫するね。

スタトレの世界では、極一部を除いてホロやボロに働かせた方が、人間が働くよりも効果も効率もいいからな。

>>182
何もする必要がない、じゃなくて

　働かなくていい世界で何して過ごす？

てすがなにか？

なにもしたくないからなにもしない、なら白い目で見られたって別に平気だろ。
開き直れｗ
白い目で見られる事を気にするならなんかすればいい。それだけの話。

>>185
貧困も通貨もなくて、人間の再構成（転送装置）までできるのに
宇宙人と戦争するあたりが人類の限界か。

戦争は本能的にやってる趣味だとおもわれ

スタートレックで人類が戦っているのは、新規の異星人種が戦闘をふっかけてくるからなんじゃあないの。

あの世界でもし他の種族がおとなしくしていたら人間も平和でいられるはず。

まあ・・ＴＶ局が許さないけど・・・ネ。

戦闘を吹っかけて略奪しなくても別に不足してるものってない
ような気がする技術力だと思うんだが
暇だから主砲斉射ってのりなんじゃないの

スタートレックで唯一不足し無くす物は､敵から攻撃され無くす人の命だヨネ。

だからこそ戦争に乗っちゃうしかないのね。

意識の保存は確かスタトレの世界では出てこないよね。
死んだ人よみがえらないもんね。特に端役は。（耳のトガッタ大物以外は・・）

クリンゴンと和解したのって、なんでだっけ？

転送で人間の再構成したり、アンドロイドのデータが作れるんだから、
意識の保存は出来そうなもんだが。

スタトレで戦争を仕掛ける奴って、「侵略」に宗教的な使命感を持ってる種族だけだな。
クリンゴンとかボーグとか。でもロミュランとカーデシアはわけわからん。
アルファ宇宙域だけでも相当な広さなのに、危険を冒して他種族のいる惑星を侵略しても意味が無い。
まあ、クリンゴンにしても、闘争、競争本能はホロデッキで解消できそうなもんだけど。

やっぱホロデッキに入り浸りだな。でも健康を害するほどのホロ中毒になると、精神治療されちゃうんだっけ。

基本的には侵略ってのは居住域の拡大やら資源の強奪やら
採算性の裏づけのもとにやってるんであって、その行為が
本能（生きるために必要な行為が心理的に衝動と化したもの）
へと刷り込みというか、後天要因だからダーウィニズムがメンタル面にも
作用したのかな
とりあえず無意味な戦闘意欲ではあるな、採算合わないドンパチってのは
んでもそんなサイヤ人見たいなのもいるかもしれんから
反物質兵器開発しとかんとな実験するにも宇宙空間でないと地上では試せんし

人類がここまで反映したのは、繁殖力と縄張り意識の賜物だから
ｾｸｰｽと自宅の立地条件には最後までこだわるんじゃないかね。
4次元ハウスでもできればいいんだろうけど。

ホロデッキでたいがいの欲求は解消出来ると思うんだがな・・・。

われわれがそのホロデッキにいるとかていするのが
映画「マトリックス」リセットボタンがありゃ押したいがな
だれか赤いピルを飲んでスミスたちをかたずけて
パッピーワールドに設定してくれ

バーチャルに逃げ込むなら夢を操作する技術
を習得するのが一番だな
D4液晶TVよりデジタルハイビジョンより高画質だ
夢の中を酒池肉林エロゲワールドに
ただ過去体験したことのない幸福なシチュエーションってのは
現れないセクースはまあ風俗いきゃ体験できるが
満干全席を夢に登場させるなどというのは
元から現実世界がハッピーな金持ちでもなけりゃ無理な相談
バーチャル世界もやはり現実的な貧富の差がでてしまうという罠がある
とりあえずハッピーなバーチャルワールドの構築は
基本的な本能を満たすことだ食欲、性欲、睡眠欲とあるが
睡眠欲はまあ寝ているので満たされているはずなのだが
俺の場合夢の中でも寝ていたりする
「起きた」と思っていたらそこも実は夢だったりと、、、

VIPからきますた

きますた

come in, from vip!

いらっしゃいませなの。

本能の充足が幸福につながるのだが
蔓延している生活習慣病は本能の欲求が
生体の保存という目的からずれた結果だな
自然環境であればそういう個体は淘汰されちまうんだが
人間の社会生活環境はそんなネガティブ進化（たんに変異しただけで環境にマッチしない）
も保存してしまう
元々自然進化からずれてしまった種族なのでそのままではエラー蓄積で
外圧がなくても絶滅してしまう
とりあえずはズレタんだからまたずらしゃいいわけだ
倫理がどうのこうのと言っているが必要性は厳然として存在するわけだし
どうせ変えるんなら都合よくというわけで
遺伝子改造で食っても太らないとか一定以上のカロリーは
食っても吸収しないとか
食う楽しみをどこまでも追求できる構造に変えなきゃいかん
自然界では特に意識しなくても「食う」「寝る」のエンドレスリピートであり
人間も同じ事を生存競争のリスクなくやればいいというか
もっと簡単にしよう色々と、、、

機械は人間の労働を肩代わりするんじゃなかったっけ？
実際、いろんな機械の導入で生産効率がけた違いに上がっているのにも
かかわらず、貧乏人が馬車馬のようにこき使われる状況がまったく改善
しないのはなぜ？機械が提供する膨大な量の労働力はどこへ消えてしまっ
たのかだれか説明してちょ。

>>206
膨大な量の贅沢のために消えました。
産業革命前の貧乏人は餓死とかしてたけど
今の貧乏人はせいぜい車とか家が買えない程度。

さらに効率化をはかるしかないな、それも人力を生産体制からはずしてな
人力といっても体力だけでなく管理を含めてフルオートメーション体制
にして人類は暇に暮らす

機械が提供する労働力は贅沢のために使われて、人の労働時間を減らす
方向には使われないってことか？いわゆる「労働者」と言われる階層に
限らず、機械をこき使う恩恵を受けても良さそうな階層まで過労死しか
ねん勢いで働いているじゃないか。アメリカの労働者が機械化が職を奪
うと反対するし。なんか、根本が間違ってる。

よーするにコンピュータ及び機械により食物が得られれば社会は激変すると思われ。

機械の生産技術にコンピュータ開発のノウハウがフィードバックされて
労働者がロボット化するだけで、生産性は上がらないと思われ。

衣食住に必要な最低限の物資を無人で生産できるようになれば、国家は
働く意志が無い物にも最低限の衣食住を提供できる？？
流通とか機械のメンテとかあるしな。完全にコストを０にはできないか。
怠け者の楽園は、あと1世紀程度じゃ実現できそうもないな。

酒、オナニー、2ちゃん、ゲーム、漫画

流通から生産機械のメンテ、新設（社会的ニーズまで把握して意思決定）
まで自動化するところまで無人化しないといかんな
つまり政治も含めて機械任せだ
人間の仕事領域をどこまで代行できるかが課題なのだから
人の脳のメカニズムをもっと研究しなきゃ模倣すらできんというのが
今ある壁だな

食物は無料で提供できるが余暇を楽しむアイテムは労働による
対価を得なければ獲得出来ない。であればいいんじゃない？
その労働とは例えば新しい生産技術の開発とか、未知への探求とか。
やっぱりスタトレの世界だな。

どれだけ最低ライン保証しても
貧富の差は他者との比較によるものだから、いつまでもなくならないよ。

たとえば、
・衣食住、光熱費は十分な量が無料
・公共交通機関の永久フリーパス支給
・映像音楽も完全無料配信
こんなパラダイス社会があったとしても

「食って寝てるだけの奴は負け組ｗｗｗ」とか
「宇宙船も買えないような貧乏人は書き込まないでくれる？」とか
適当に煽られて貧乏な気持ちになると思うよ

例えばその負け組みでさえ自分の地球が持てるような
神レベルの社会だったらある意味すごい。

創造主は落ちこぼれだった、みたいな。

金持ちはもっとすごいことになるんじゃないかなあ。
体を機械にしたり、自分の意識を拡大させまくったりして。

「発展途上惑星の奴らって、まだ”動物”やってるんだって。」

>>216
そこに「電脳化」と「十分な量の通信帯域」もプラスしてくれ。
電脳内なら、仮想世界で惑星の土地も所有できる。

>>219
その場合、個人サポートAIやメモリ容量の物理的性能あたりが駆け引きになると思われ。

車なんかほとんどの人が持ってる時代だから、将来は自分の宇宙船とかもあるかも。
そういう意味ではなんらかの貧富の差はあるな。
でもいわゆる貧困はないんじゃないのか。

電脳世界なら一生快楽状態で過ごすことも可能だろうけど
神経回路上の感情的要素を電脳回路でエミュレートできるのかな？
「今気持ちがいい状態にある」というのを文章やプログラミング言語で
なんか無意味な感じが、、、
自意識が存続できるかどうか
自意識とは何なのかってものまだ不明
単なる電線ではない領域が脳にはある顆粒細胞でできた海馬とかさ

ロボット化はまだまだ先でも、
もうすぐ電子マネーやICタグが普及すれば、
流通業、小売業の在庫管理やレジの労働力はかなり減らせるよね。
その次は自動車の自動運転かな。
運送業、トラック運転手やタクシードライバーを減らせるかだな。

何が悲しいっておまいらの幸福イメージの貧困さだ。

>>224
確かにそう思う。

寝て食べて排泄する。

本当に一生働きたくない人はベーシック・インカムを国に要求したらどうだろう？
ベーシックインカムは国民すべてに最低限生活保障を約束する制度で、
たとえば月10万円をニートであろうがひきこもりであろうが働いていようが、
誰でももらえるようにするという夢のような制度である。
いんちきではなく、西ヨーロッパの経済学者が今、議論してる制度である。

興味のある人はYahoo!かMSNで「ベーシック・インカム・レボリューション」で検索してみると、
2番目あたりにあるサイトが出てくる。

それを見てみるといい。

毎日オナニーと言っても、働かなくていいわけだから
AV女優や男優なんてものもいない
家から出る必要がないから、誰とも会えない
彼女も友達も作れない、むしろ人脈を気づく必要性がない
家族といっても、多分7000年くらいに生まれた人間がこの世を乗っ取る
昔の人は死んじゃったんだって、可哀想だなぁとか他人事に呟く
子供なんかも自分の角質から培養で増やせる時代だから
結婚したり、セックスしたり家族を持つ必要がない
そもそも働く必要も人とコミュニケーションをとる必要もないんだから
勉強する必要もない、学校なんてものもない
感情は食う寝るオナニ(セックスは存在しないから、オナニ)
の感情しか存在せず、単細胞動物みたいにうようよと四角い部屋の中で
ほとんど寝たまますごすようになる

働かないか、考えた事もないが、古代、男は食う為に狩をした、現代
はお金がないと、食う物が手に入らないんだ、さて、働かずして食う
物がどうやったら手に入るか、人間には本能的欲望がある、食う.ＳＥＸ
寝る.遊ぶ.征服欲など、これらを満たす為、自然に行動を起こす、これ
が労働と呼ばれるものになってくる。

本能から来る欲求には、勝てないんじゃない？
だから、みんなでSEXしまくり、殺しまくる。

結局みんな研究とかしてる気がする

やっぱり困るのは、相手が必要なSEXと征服欲。
全ての時間をこの欲に注ぎ込む人間ばかりになったら
まさに地獄だな。

例えば家を考える。
いくらでも大きくて豪華な家が誰でも買える世の中がくると思うか？
地球は有限なんだから有り得ない。

これはほんの一例だ。
世の中がどんなに進歩しても全員の欲望を無制限に満たすことなど
出来るわけがない。

だから競争は無くならないというかかえって激しくなる。
その競争に勝つためには働くしかない。

地球を恒星の公転軌道上(生物の生存に適した距離）にコピペ(人間は除く）
ドラちゃんをまず作らなけりゃな

>>234
今現在あるこの場所の距離じゃなくて、どこに生物の生存に適した距離というのがあるんだ？

>>235さん、234は電波ちゃんなのね

ドラえもんレスにマジレス返すほうが逝っちまってると思うのだがｗｗ

効率化の余剰は労働の削減じゃなくて、さらなる市場経済の拡大に転用されるわけ

お前らだって臨時収入があったらちょっと遊びにでも行こうか、なんて思うだろ？
衣食住を満たしただけじゃ満足できないように洗脳されてんだから、
普通の生活してあんまり考えなず働いて、産業に金むしられてしんでけよ
それが幸せだよ

>>233
コンピュータが人間の欲望を何でも実現させてしまう時代が来る。
宇宙を破壊してしまうこともできる。
ただし、それはコンピュータの中のデジタル・ワールドの中で。

本人が仮想現実だと認識できなければそれは本人にとって現実と代わらない

>>239

精神的なものなら苦労せずにバーチャル世界で手に入るとか思ってるのか？
それは甘い。
精神的で価値のあるものは希少であり、それを作りだすのは大変な努力が
必要なのが普通。

>>241
そうじゃなくて、物欲を満足させるんだろ。
いくらでも欲しいだけ手に入ったように見せかける事が可能だからな。

>>242

それが甘いってんだよ。
簡単に手にはいるものなんか誰も見向きもしない。

例えば、ダイヤがそこらの石ころみたいにごろごろあったら誰も気にもとめない。

>>243
誰にも手に入らない物と言う錯覚を作り出す事も可能だよ？

>>244

仮にそうなるとしてそれがタダで体験出来るのか？

>>245
金額に何の問題が？

>>246

タダでなく、どうしてもそれが体験したいなら働いて金を稼ぐんだなｗ

>>247
スレタイ読め　金額は問題じゃない。

>>248

働く必要がないっていうのは、条件付だろ。
平均的な衣食住を得るためには働く必要がないとか。
無制限になんでもタダで出来るんなんてことはあり得ない。
そのあり得ないことを仮定してるなら勝手に妄想してろよ。

>>249
オマイなんのためにこの板に来てんの？
原始人？

>>250

俺は未来から来た。
原始人を観察にｗ

斬新な釣り宣言に感動した

シリコンなんぞいくらでもあるが半導体業界はいくらでも気に留めてるがなｗｗ

そんなものは、宝くじの景品にでもすりゃあいいだけだ。

老人になったらイヤでも考えねばならんだろうな。

スレタイの条件は「働く必要が無い」だけだな。無制限な生産力とは書いてない。

>スレタイの条件は「働く必要が無い」だけだな。

それは条件になってない。
必要なんてものは相対的だからだ。個人によって違うし。
贅沢に慣れたものにとっては、毎晩ドンペリが必要とか、
毎晩、若くて綺麗な女（それも毎晩違う女）が必要とかｗ

>>257
“必要”なのか？

どんなに働いても不老不死は手に入らない。
どんなに働いてもタイムマシンは手にはいらない。
なぜなら存在しないからだ。
もちろんドンペリも存在しない。

働く必要が無くなったらいままでの概念が覆される、ドンペリも人が作ったものだし、男女関も変わってくる

超大作映画や娯楽分野へ大金を使えるようになる。
受け手が多くなるから。

作り手も多くなると思うぞ。

働く必要が無くなった途端に暇になるような人は死ねばいいと思う。

堕落した男と、それに騙される女であふれ変える。

引きこもるのはまず間違いないな

仲間が増えた分、楽しく過ごせそうだ。

宝クジで3億円当たったら俺も考えるよ。

今三億円の利子はいくらだ？

0．01％くらいだから、3万円くらいだな

だいたい工場でも大きなとこなら機械化省人力化を取り組んでるだろ
社会システムを丸ごと労働不要にしようってのはその究極形態だ
ゆりかごから墓場までの社会保障ってのはあるが
何もペイせずにそれを得ようという試みがあってもいいだろ
全て全自動で生活環境が整えられる
人間に生まれてくれば食って遊んでゴロゴロ寝てるだけで生涯をまっとうできる
これが究極の理想社会だ！！

かえって働きたくなるかもしれんなｗ

やらされてる、やらなくちゃいけない、と思うから嫌なわけで、
好きな奴はせっせと働くかもな。
TVとかで「今、労働がひそかなブーム！」とか「労働をする若者が増えています」とか
「都会では深刻な人手余剰で、機械が次々と廃棄されています」とか

それ、あんま真に受けない方がいいですよ。
日本が右肩上がりだった頃とか、
偉い物書き先生方とかが
「週末はなんちゃってホームレスもアリ？」
みたいな事ばっか書いてたもん。

生活を維持するのがしんどくないわけがない。
みんなそれがイヤだから歴史が始まってこのかた
戦争とかドレイとかが絶えたためしがない。

もちろん上のは冗談だけれども、
働く必要がなくて、生活を維持するため、って名目がなくなる世界だと、
不安もないし、要するにヒマでしょうがないわけだ。
あらゆるものにゲーム性や面白みが見出せるわけだし、健康維持にもいいから
ボランティアの延長上とか、またはスポーツや趣味の一つみたいな気分で
労働をする奴もいるんじゃないかって話。
そんなのを労働と言うかどうかはわからんけども。

暇ですることがないのなら機械がする生産活動を無駄に肩代わりする
ってのは暇つぶしの選択肢のうちでも順位が低くないか？
釣りは生活のためにやるのなら漁労、趣味でやるやつもいるが
かぶる領域ってそのくらいだろ、現状でも趣味と実益がかぶってるやつ
ってそんなにいないだろうしな

だから
＞労働をする奴もいるんじゃないかって話。
って言ってるじゃん。

要は、頑張って労働←→余暇に好きなことやる、って現状の生活サイクルが崩れて、
それぞれの概念が曖昧になり、それらに対する人の意識も変質するんじゃないかっていうこと。

大道廃れて仁義有り。（老子）: 改正前の教育基本法の「教育」は、「education」 = 「学び教える場（学び場）」の意味という説
http://kakalov.cocolog-nifty.com/daidou/2007/01/education_0aa5.html

勉強のやり放題。
今にして思えば学校の勉強がいかに非効率で無用な労力を払った事か。苦労させることが
目的としか思えん。

苦労はわざわざ求めるまでもなく向こうから勝手にやってくるものなのだが
それを美化して、無理やり作り出したがる連中がいるのだ
今後は押し付けがましい教育は廃止して
何でもオープンソースにしとくべきだ
本人が好きなものを勝手に吸収して自分に見合った分量やペースで学習するのが
理想だ「ゆとり」だのはとりたい人間が勝手にとりゃいい
個人差があるものを全体主義的に押し付けること自体間違っている

結局、人より良い思いをしたいとか、表現したいと言う欲求とかが疼き出して、今と大差ない世界になっていくような気がする。
違うのは、衣食住が保証されてるから、飽きたらいつでも降りられるってだけ。

衣食住が保障されてりゃ休む時間も完全に気が休まるな
月曜が迫るに従い憂鬱になる現状とはえらい違いだ
たとえ働くにしろ完全にプラス志向で望むわけだしな
まわりのものも100パーセント志願兵なわけだ
生活を保障された社会でこそ人の精神は真の自由を得ることができる

なんにしろ、実現にはロボットが必須だな。
生きていくのに十分なレベルの衣食住が
ほぼ全自動＆無料で手に入るだけの技術。
建築土木ロボットに、農畜産ロボット、多種の作業ロボット、大規模工場。
各種ロボット製造もロボットにやらせて・・・。
100年たっても無理だろうな。200年あれば見えてくるかもしれん。
それまでは人が頑張るしかない。

>>281
＞月曜が迫るに従い憂鬱になる

寝るのが怖い

土壌改良や水質改良とかナノレベルで機能するロボットも必要だ
微生物の改造も現時点で取り組んでいるんだろうが無線でこの害虫やら
プランクトンを攻撃しなさい
とかリアルタイムに無線を用いて指揮統制できるロボット群が欲しいね
指揮統制する人工知能もいる
もちろん生物と同じく自己増殖機能を有している必要もある
これにより一定の地域海域空域を人間に都合よくカスタマイズし
人間は何の労もなく山の幸、海の幸を手にし
システムが吐き出す生産物を食って寝るだけのライフサイクルを確立するのだ
自分の衣食住について欲しいものは自立機能する生産システムに発注するだけ
加工や流通システムを人工知能任せでニーズと生産地を適切にマッチングさせ
人間は何も考えずに一生を終える

勝手に理想の社会像を述べまくったがｗｗ

「平安京をつくっといてくれ」(上下水道と空調と通信環境のインフラ付で）
とか大雑把な命令で歴史資料をあさって土木工事を始めてくれるシステム
が理想だな

人間は頭も体力も気も使わずに済む

働きたくね〜〜

よつべと2ちゃんねる漬け　いまと変わらんww

人間いらないな

人間いらない
　↓
人間が消える
　↓
ロボットも働く必要のなくなった世界。

これだ。

>>289
映画のﾄﾞﾗｴﾓｿみたいだなｗ

多くの贅沢品は，他人を犠牲にしているからこそ贅沢品たりうる．
（犠牲は生産コストでもあるし，持ってないヤツの僻みも含む）

他人の苦労を横目に見てはじめて人間は楽しくなれる．
そして，矛盾するようだがそのために苦労することを人間は厭わない．

で，振り返ってみれば現実の生活の中で本当に必要にせまられて
やってる事は意外と少ない．

つまり働く必要がなくたってあんまり生活は変わらんだろうってこと．

生活が変わらなかろうが、追われる必要がないのとあるのじゃ
雲泥の差だ
ヒッキーしてようが、ごろごろしてようが
誰も何も言わなくなるしな

今の俺だ

病的なヒキコモリってのはいるにしろ
元々働かないで暮らして生きたいと思うのは自然な欲求なのだがな、、
人間的には基本形といってもいい

現代社会でその基本形では生活しにくいってだけでｗｗ

>>294
食うや食わずカツカツな状態を基準に人間の体はできている．
働かない，んではなくて働く量を減らしたいというのが基本的欲求だな．

>>292
引きこもりなんて生活に追われてたらできないだろ．
周りにとやかく言われるのはまた別のハナシ．

>>295
>食うや食わずカツカツな状態を基準に人間の体はできている．
>働かない，んではなくて働く量を減らしたいというのが基本的欲求だな

北朝鮮の労働党が理想とする人間像だなｗ
生かさず殺さずこきつかう

こんな事言うとアホっぽく聞こえるかも知れんが多分何もしなくていいよ　って言われたら
何かしたくなるんじゃないのかな

それでいいんだ
何かしたくなったときにだけ、したいことをするんなら
肉体的な疲労はあっても精神的には疲れないだろうし
生活に追われて働かざるをえん環境ってのが嫌なだけだしな

たぶん昼寝三昧だとおもうが、そのほうが個人的には有意義な人生だ
社会的に何の生産性もなくても、システム任せでオート生産な状況下で
あれば元より分業体制をどうするかという資本主義も共産主義も意味をもたない

仔作り以外に何があるんだｗ

いや、それも機械がやってくれるから。

>>296
毎日がサバイバル、いつ死んでもおかしくないという意味でも
栄養その他の生活水準からしても、北朝鮮は原始時代に似てる。
人間本来の本能フル活用の生活だと思うぞ。

問題は、働く量を減らしたい、そういう生活から脱出したいという
欲望がほとんど充足されないという点だな。

>>297
食うために働く必要がない状況で、
・家事労働が大幅に省力化された主婦。
・拘束の減った義務教育下の小中学生。

実際にこういう状況下でしたくなっている、している「何か」とは何だろう。

>>298
生活の苦労とか社会的に何か生産性のあることをしないとすると
地位とか仲間とかいう概念自体が存在価値をなくすね。

生活できる等、引きこもりでいられるなら引きこもりが一番ってことか。
その状態に偏見を持つのは生活に追われているからってことか。
けっこう深いところで納得してしまったぞ。

暇になったら勉強したいね。
歴史、科学、政治、軍事、情報システム、文学、音楽いくらでもある。

安定した老後を送っている老人がやたらボランティアとかしたくなるような感じで
見返りは無くてもいいからとにかく働きたくなるんじゃないかな

>>303
だからその状態が幸せなんじゃないのかと、、

>>304　まあそうなれば幸せなんだろうな

やりたけりゃ勝手にやるのは構わないが、その必要性はないって方向に
時代が下るとともになっていくんだろうけどね
平成生まれだと洗濯機の２漕式って使った経験がないのもいるだろうな
そのうち博物館でしか見かけないようになってくるだろう
今は乾燥まで終わらせようという商品もある
手間がひとつづつ消えていくわけなんだが行きつつ所は完全なヒューマンレス
自立生産システムってわけだ
妹がネットから料理のレシピをよくダウンしているが台所が完全自動化すりゃ
レシピをダウンしてセットすりゃ買い物まで自動化し
ホストコンピューターが各家庭のニーズを分析して生産システムにフィードバック
人間がすることは選ぶだけ、食うだけとなる
これが理想なのだ
もちろんそうなっても手料理はできるのだが、完全に趣味の世界ってことになるな
レシピデータから塩分量などのパラメータを手動でいじったなんてのも
手料理の範疇になるだろう

>>306
>レシピデータから塩分量などのパラメータを手動でいじったなんてのも
>手料理の範疇になるだろう
きっとなるだろうけど、凄くいや。

個人が勝手に無駄な手間を負うのは自由ってことなんだから
俺はそれが幸せな社会像だと思うがな
手料理がうまくいったのならそいつを解析してデータベース登録すりゃ
それを共有できるわけだしな
今は人間の味覚が感じるものは数値化できるのだ色の三原色みたいに
味覚は５つのパラメータで構成されている
ピール会社は数値化された味覚データとその売れ行きを関連付けて
データベース化している、個人的な味覚だと識別できない違いも
センサーは的確に識別する、そしてそれは群集レベルでは的確に
相関関係を結ぶのだ
市場原理により成立する需給関係もアルゴリズムを作成して統計解析ソフト
を常駐させ市場をエミュレートしていれば現在のシステムをそのまま
ヒューマンレスへと移行でき人間は労働から解放される

社会システムを有機的に連動させて生命体のように機能させるネットワーク
を創造するべきだな
昔の人間が木の実を採集して生活という形態があったわけなんだが
『木の実』の部分だけがより加工度の高い工業製品などにもあてあまる
社会、ユビキタス（偏在）が情報だけでなく物資にも及ぶ
社会基盤を確立すべきである

今でも金持ちってのはこの環境にいるわけなんだが、
その使用人にあたるところをフルオートなシステムで置き換えて
人類社会全体で共有しようというわけだ
その為に必要な技術は現在先端テクノロジーに属するものだが
生体模倣技術、バイオミメティックスと呼称される自然界の模倣
教科書がすでに自然界にあるのだ
製品設計に自己組織化とか自己増殖機能といった生命体が持つ機能を盛り込む
事で実現できる、食っちゃ寝環境を実現するまでは現行のシステムで
労働しなけりゃならんが、早期実現を望む有志は多いことだろう
それまではワーカホリックを人間の理想像として賛美し引きこもりなどを
蔑視する社会的風潮が存続することと思うが
必要に応じて生まれた社会的な観念、風潮はその必要性がなくなれば
変遷していくのは世の常なのだ
戦争中は特攻隊も軍神あつかい、神だったんだがな、、、

戦時中に自己献身的な英雄像を賛美するのは、その必要性が
世情にあるからであり、それを取り除くにいたるまでのかりそめの物
アメリカは常に戦争をしている大国だが、戦闘に起因する障害をおったものに
対して厚い保障をしてきた
障害を負った人間がその後の戦闘に貢献することはありえないが
その他の人間に対して保身の本能よりも部隊の利益を優先して
献身的な貢献してもらわなければならない場面が往々にして発生するいじょうは
その英雄に対して国家的に保障、優遇措置をとるという前提を示している必要がある
その為、その保障費用が莫大なものになって財政を圧迫するほどだ

そのペンタゴンが今取り組んでいるのは戦場の無人化
ヒューマンレスな戦争システムである
それら技術は転用されるもの軍用から民間へ、民間から軍用へと
今現在の技術開発のメインテーマはヒューマンレス化といってもいいだろう

いずれは食っちゃ寝環境の実現まで至る下地として
理系の学生・研究者をわが国も育てていくべきである

ライプニッツはコンピュータの構想を考え出したとき
「人は幸せになることだけが仕事になる」とブチ上げた。

しかし本人は幸せでも、俺らが自分でそうなりたいかは別物だよなあ。
・死ぬまでより取り見取りのドラッグ漬け。
・銀河鉄道９９９「なまけものの星」
・かなり裕福な家の引きこもり

>>308
視覚とちがって、五味ってのは肉体の裏づけがない。
むかしの人が味を言葉で表現するために導入したものだよ。

実際は色々な化学物質に対応する色々なレセプターがある。
さらに、化学物質の濃度に対して感覚がリニアに反応する
わけではなく、快←→不快なんて反転したりする。
しかも辛味なんてのは痛みの刺激だっていうような例外もあり
歯ごたえなんていう、味覚と無関係な感覚も「味」には重要だ。

大上段な論もキライじゃないが、大きく振りかぶるなら足元も
固めにゃいかんだろ。

一度自動化しちまったもんは何であれわざわざ骨折って職人芸を
復活させるなんてことはありえない
電話交換手とかな
職人芸はそれを支える必要性があるから専門職としての地位を与えられる
がそれには少なからず金銭がいるわけで
中国だったら通貨が低いせいもあり人を使う仕事が集中するにしろ
他の地域は真っ先に削りたいと考えられるのが人件費なのだ
文句言わずに電気だけ突っ込んでりゃ動くマシンにすげ替えられる人間の
ポジション、どうせやったら全部が全部お任せして人間は昼寝に徹する
存在へと昇華したいと夢見るのはマイノリティーではないと思うがな

人間というか生物の思考、自立意思ってのはアルゴリズムとして
本能的な欲望、生命維持の条件反射を１次系として発生するわけなのだが、
簡単に言えば『飯を食わなきゃならん必要性を持った肉体』って
やつがあるから労働者ができるわけで
それを基にした経済単位、会社や家庭、国家だのが派生してくる
しかし管理労働者にしろ肉体労働者にしろその一次系からの
アルゴリズムを脳のメモリー（海馬）に常駐させているわけではないだろう

その日のノルマやら家計ってのが意識の上にあるだけだ
直面すれば考えるのだろうが普段は潜在意識の中に１次系のアルゴリズム
は格納されているわけなのだな
要はどうやって機械にはなくて人間にある自立意識をエミュレート
できるかってはなしなのだが
ユニット化されたマシンにその１次系からのアルゴリズムを実装して
行動選択に対し評価値をつけてやりゃどうかって話だな
オセロでも将棋でもＰＣソフトはこの評価値を蓄積して
その場の棋面を元に反応しているにすぎないが人間の思考アルゴリズム
であってもこんな感じなわけだな
その１次系のコアプログラムがあるかどうかの違いだ

それ、学習であって知能じゃないんじゃ？

http://www.nis.atr.jp/~hsuzuki/papers/2003.09.28_OpenLec_Chofu.pdf
ＰＤＦしかなかったがな
人間の行動の意思決定ってのは判断基準ってのを、その人間が置かれている
状況やそれまでの経験などを元に選択していくわけなのだが、その中で学習行動ってのは
選択肢の中からそれまでとったことのない行動選択があれば
その後の判断材料取得という目的で選択することもある
その判断を下したときの外部状況といっしょにモニターを開始するって
一連のシーケンスだよな
同じ状況に遭遇した人間の行動にバリエーションが存在するのは
それまでのその人間が学習した意思決定のフローチャートに
バリエーションが存在するってことだろ
そのフローチャートは潜在意識＝ページンクファイルだの低速大容量メモリー
に存在して意識＝高速小容量な海馬にロードされているわけじゃないってだけ
このアーキテクチャは生物も計算機も同じだろ
フローチャートの根元には生物がもつ生命維持プログラムがあるってのは
誰でも同じだがその大脳古皮質から意識の頂点（ＣＰＵレジスタ）まで
に存在するミドルウェアの違いを『個性』と表現してるだけだろ
ユニット化すりゃそのバリエーションを創造できるんじゃないかって話だ

生物の進化に費やした時間をそれら被造物に対して割いていたら
同じ時間がかかってしまうことになるｗｗ
というわけでそのミドルウェア（個性、自立意識体）は
スパコンのメモリー内にファームを設けて醸造することのなるんだろうが
一度出来上がればハードウェアに実装してそれぞれの外部環境に対して
判断、学習を繰り返してもらい最適化（成長）してもらう

ユニットの知能を醸造するに置いて集団戦闘が必要な環境をそのファーム
に設定しておく必要があるのだが
というのも単体で機能するだけのユニットだと利用効率が悪い「群知能」
ってやつだが
例えば土木工事など必要な人員がそれぞれ違ってくる
生産ユニットが汎用タイプの場合それら状況判断を
有機的に対応してもらい
必要に応じて『増殖』などもやってもらうことになる

ってオーバーテクナナシーじゃないのか？デフォの名無しハンドルｗｗ

群知能をもったユニット群を偏在（ユビキタス）させるにしろ
でかいのもナノマシンもいるだろうし
それらの設計作業についてもシステム内に設けておくことも
念頭におかねばならん
それらの知能における本能に相当するのが『人間に対する奉仕』で
ある以外はシステム内調整作業（人間の経済活動にあたるもの）
において高度化させる下地をつくると

公園やら家、その他なんでも建設物がほしいとすれば
設計図の入ったメモリー内臓の杭を欲しい場所に刺す
すると虫のごとく生産ユニット（ブルトーザーやらユンボーやら）
が勝手に集まってきてその杭の位置を基準に座標を算出し必要な加工を
おこなう
自動的に杭の中に入った設計図のとおりに家やら公園が
『生えてくる』ってのが理想だな

もっと大雑把に町が欲しけりゃ都市計画ロボにその杭を配置させると、、
土質やら水の利って計画立案に必要な情報に関しては
自動巡回サーベーヤーが都市計画コンピューターの支援ユニット
としてデータリンクする

人間がやってる組織編制を群知能を用いてセルフフォーミング
するアーキテクチャをファームで育てるのだ

人間がすることといえば
オーダーすることと消費することだけだ
それにあわせてセルフフォーミングする人造の生態系を
創造するってことだな

http://www.youtube.com/watch?v=7BqyUOumLhQ
人間の作る工業的な被造物よりも自然界のそれのほうが機能的にもエネルギー消費
の点でも優れているというのは周知の事実なので自然界のそれを
アナライズして製品開発に応用しようというのは近年さかんだ（大学とかではＷ）
バイオミメティックスと総称されるのだが
アメリカで蜂を使った火災通報システムを開発しようという動きがある
自然界の動物に高い能力があるのはわかっているがそれを利用できるわけではない
しかし生命現象に対する介入能力がナノテクを通じてあがってくる

グーグルアースの航空写真は地図会社所有の航空機を用いて撮影された
わけなんだろうがその航空機には燃費がかかるしメンテナンスもいるだろう
従ってそのその情報に対し所有権ってのも発生するわけなのだが

渡り鳥ってのは視力がいいよな（高解像度カメラ）
自立した無燃費の飛行エンジン（なんか魚でも食って体力つくってるんだろう）
航法システム（謎なんだが同じ飛行経路を飛んでいる）

写真撮影を考えたらいいユニットがすでに群れ成して飛んでるわけだＷ
その鳥の視覚情報を取り出せないのと指定したところ飛んでくれるわけじゃない

ここを改善すりゃ超効率のよいサーベイシステムができそうだぞと、

そんでナノテクをはじめとする生物への介入能力を手にしたとして
撮影した映像の所有権を考えてみる

渡り鳥ってのは勝手に増えるよな
柿の実なんかはその生えている土地の所有権者に所有権があるとする

しかし動物ってのは、どこにでも満ち溢れている

遺伝子改変した野生生物にたいする法的権利ってのは
今んとこはっきりしない部分が多いのだが
（育苗法で保護されていたもの（名誉のみ）が、特許法に移籍されたり）

いろいろ考えていくと自己増殖機能を持った機能的な商品ってのは
資本主義そのものを無意味化するだけの力を有するってことになる

ttp://www.youtube.com/watch?v=7BqyUOumLhQ
Ｈを抜かないとアドレス投稿できんのか？

群知能について

キリンが進化で首が伸びたのは、木の実が高いところにあったんで
首が長い個体が生存した、んで世代交代のうちにその傾向が加速した
という自然界の淘汰圧に対するダーウィニズムなんだが

「高いところに食いもんがあるから首を伸ばすか」などと考えた
知性体でもいるように第３者的にみえるというダイナミクスなんだけどさ
そんなメモリー空間は存在しない

しかし携帯電話ってのは開発した人間がいるわけだ
自然界の淘汰圧、と商品開発における市場の淘汰圧
後者は生存に必要なのがエンドユーザーの利便性ってところが
違うわけだ

ぶっちゃけ言ってしまえば市場原理で働くダーウィニズムを
そのまんま自然界に持ち込んで人間に奉仕する生物種、群知能を
地球全体に実装するテラフォーミングを行うっつーか、、
まあそんな感じのことをいいたいわけよ

捕食する動物にとって栄養価の高い木の実をつける被子植物を
携帯電話の工場に例えていうと
携帯が売れる＝その種が繁殖する
という図式が
売れてる機種の工場が増設されるって形で
経済活動を通じて自然界のダーウィニズムが行われるわけだ

経済活動のダーウィニズムを自然界に『実装』する手段として
消費者ニーズがその栄養価として評価される
つまり自動販売機に金を入れなくても商品が出てくるような物を考えてだ
その商品選択の『ボタンを押す』という行為が栄養になるわけだ
その選択はサーバーに送られて売れ筋に対して生産システムのスペックを
割り振るシステム、これを自動化しよう
もちろんこれは今現在もコンビニあたりでやってはいるんだがなＷ
そのヒューマンレス化が命題となる、そこで人工知能研究やら
バイオ技術あたりの出番となるわけだ

ダーウィンは、そのときの状況にたまたま適したものが生きると
言ったが、それで生物がだんだん上等になるという考え方を
嫌っていた。

品種改良が、大衆のブレイクだゲットだチェックだ流行だという
一挙手一投足でコロコロ変わるようになるって事だな。

経済活動においてはエンドユーザーによって最適化された商品が
次に商品開発に生かされるというのは自然にシステムができるわけだが
この人間の都合を重点とするフィードバックシステムの自然界への導入が
食っちゃ寝環境構築の命題なのだ（銀河鉄道999なまけものの星でもいいんだ）

町に出たらショーケースに家事ロボとして
猫耳女
バニーちゃん
割烹着（琥珀タン）
セーラー服
スク水
その他ETC

が並んでいたとして勝手に持ち去られるそれらに
猫耳女がいつも空になりがちだとすれば
現在の自販機に売れ筋のボタン数がふえるようにショーケースも
猫耳が増える

それから先にエンドユーザーによって最適化されるソフトウェア（まあ個性だな）
共通項目が多ければ次期出荷分に対しその要素がデフォルトとして実装されると
まあそんな感じだ

んであまり選択されなかった選択肢（ハード、ソフトどちらでも）
マイノリティーとかマニアックな連中の需要の事だが
これらは経済活動においてはそのイデア（設計図とでも考えてくれ）は
ロストじがちなのだが本の販売の世界を考えればわかるように
製本された本だとデットストックとなり倉庫の稼働率を下げる
そこでデジタルデータのまま製本されない在庫として情報だけが残る
その情報は同じものを記録するハードウェアとして考えればものすごく体積が
違ってくるな
人間のマニアはここをつつくってのが日課になるかもしれん
これまで述べてきたのは『暇な世界を実現する方法』なので
こいつがスレタイの本題ともいえるんだが、、

現状は同じ人間が所属する社会に対して『労働者』と『消費者』の
２つの側面を持つわけなのだ、消費者の需要を考えてそのニーズに答えるのが
労働であるので同じ人間が兼務しているこの２つが結びつくのが早い
ということもあるだろうが

人間は本能的に消費者だけに徹したいわけだな
ニーズから供給へのスピード化が命題なわけだ
しかしネットワークの強み、機械の反応の速さ
でそこを補いうると考える
つまり人間はその方向性の指示だけが仕事なわけで
『これがほしい』とチョイスするだけなのだ
己の願望実現に関しても
その他のことはやりたくないのである

官能小説なんぞ、妄想の設計業務委託って感じだろ
この最たるものを機械知性体が生産できるように
人工知能を発達させなきゃいかん
そこまでいけばそれ以下の部分は達成されていると考えられるので
ここを目標に邁進しよう

>>330
WINDOWSｘｐからZIPのアーカイバが実装されたよな
つまり最大多数がの需要をデフォルト値として製品化する
その先の需要も大衆文化を下地に変化するわけなので
この柔軟な対応をアルゴリズムとしてシステムに実装すると、、
設計業務の自動化だ

望む、使う
以外のことをやらんでいいようにシステムを作るのじゃ

　　　　 ｉ';ｉ 　　　　　　　　　　　　　　　　／|
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　　 　 ||び||　　　　　　　　　　　　　　　 ＼／ ▲ ＼
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　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣￣￣||￣＼`つ　 　 ⌒ ＿）
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↑時代の到来をまってニートする俺

クーラーがスレ内にも設置されました。

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　|　|王三王三王三王三|　　.|　//
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進化に対して甘いイメージを植えつけてるメディアもあれなんだが、
厳密に言えば自己の生存をかけた環境への適応ってことだな
現在、増えつつある糖尿病患者ってのは実は昔飢饉の時代に
先祖がエネルギー消費を少なく、栄養吸収効率をあげて
『進化』した結果なんだよな
その結果現代において食糧事情が変わり不適合化したわけで

最初から進化しなけりゃ今の時代の苦労はなかったとＷＷ

要は
環境にマッチングしてしまえばいいわけなので
自己を改変するのではなく環境を自己に合わせて改変できる能力があれば
用は足りるわけなんだな

長年ローンを払った住宅がシロアリに食われたとか
よくある話ではあるが、逆にアリのサイズの生物種を作って
家を組み立ててもれえないか？見たいな話が
テクノロジーの進化とともに手の届く話になると
元々、木材も天然由来のものだが家に成りたいと思って木が成長した
わけでもなくＷＷ
人工知能を有した生物群集に置き換えて生態系を置き換えて
その生命の目的そのものを人間への奉仕へと改変したいって要旨なわけ

文章が変だが、文法チェックっての自動化できんもんかね

>>338
>>337はおそらく、こういう意味だろう。
文法がおかしいのはともかく、論理性がない文章を直す
技術は当分実現されないだろうね。

シロアリが木材を食って家をつぶす。
じゃあ逆にできないか？と発想した。

しかし、そういや木材だってもともとは木。
木は木材になるために生きているわけじゃないんだが
オレらはそうとしか思ってない。

ああなんとテクノロジー万歳なのだろう。

働かずに暮らすためにはエントロピーに逆らって勝手に組みあがる
自然界の自己組織化現象を真似して制御する必要がある
まあそういうことだな
家屋のエントロピーを増やしやがる憎っくきシロアリを逆に働かせられないか
という妄想だ

食ったところ元に戻しやがれといいたい、シロアリに
テープをリバースするみたいにな！！！

文法訂正は文節ごとに自動で区切って一定のロジックをあらかじめ
入力しとけばある程度できるんだろうけど
ボトムアップなロジックは計算機の得意とするところ
しかし意味から文章を類推して訂正するなどというトップダウンな訂正
ってのはできない
>>339の脳がやった作業を計算機でできるようになれば
人間が働かずに暮らせるように成るんじゃないかという夢だな
人がやることをどこまで自動化できるかが味噌なんだから、、

>>339は何気なくやった作業なんだろうが
それを同じ事をソフトウェアでやるとなると
そうとうな時価のアプリケーションになるんだろうな〜〜
というか不可能なんだが
ヒューマンレス生産システムはこの差を埋めるのが課題だ

ってか働きたくね〜
半導体のオツムが代わりに働いてくれるようになるまであとどんだけかかるのか、、、

ドラえもんの最終回（捏造）はのびたが
ドラえもんを作ることになってたんだが

いままでも天才が現れるたんびに生活が楽になってたわけなんだし
どっかに天才いねーのかよ

仕事も職安も関係のない暇な未来に生まれ変わりたいぜ、、、、

俺も血反吐吐きそうな職場でな。頭痛い。

今の便利な生活も数千・数万年の伝統の成せる技だ。これ以上望むのに
どれだけ時間が必要か検討も付かない。

>>343
ソフトウェアで実現できないのは、人の最大限の創造性と
秘密情報の移植だね。どちらも、凡人が集まって知恵を
絞ってもどうにもならないから。

グチャグチャな文の意味をとるのは、才能じゃなくてむしろ
間違いに関する知識の集積だと思う。

言うのは簡単だが、正しいこと一つに対して間違いはいったい
いくつあるんだか・・・というのをチマチマとリストアップして
分析してパターン化していくことになるんじゃないだろうか。

まあ、そのソフトウェアを作ることになった人は言語活動に
ついてのモノスゴイ知見を持つことになるんだろうね〜
IME、ゲームのGTシリーズ、カーナビなんてのは壮大な
研究のカタマリだと思う。

中国とマシン生産で国内で人間のやること減ってるのは事実だ
しかし機械に『丸々お任せ』というところまで行き着くには
遠く及ばないんだよな
>>339の脳は生まれて何年たっているのかしらんが
プログラマーが同じ年月を開発につぎ込んでもできはしないだろうし
親が学校に行かせたとかの外部支援はあったんだろうが
セルフフォーミングする生命現象の下地があったからできるわけで

半導体のオツムが漫才やったり官能小説かいたいできるように
ならんもんかいね

自然界のダーウィニズムに市場原理を乗っけるマウンターが
人工知能とナノテクっつーわけなんだけど
群知能やらその他よーわからんことが多い

>>349
新たな何かが出てきて驚くことが楽しみになってる間は
自動創作の入る余地が少ないね。

ジャンルがすっかり出来上がってしまって、やる前から
何をやるのかが大体分かってるような分野なら、あるいは？

たとえば、サザエさんなら何とかなるかも知れんな。

自己組織化現象にしろ、相互関係するファクターが多すぎるんだよな
たんぱく質がアミノ酸のひも状構造から電気的な干渉から一意の
立体構造に成形するその過程を追うだけでも現在のマシンパワーでやっとだ
それらが相関関係をむすんで機能を果たす
その機能の頂上部分が自意識なんじゃろうけど、天文学的な複雑さだ
『われ思うゆえにわれあり』（コギト。エルゴ。スム）
この一言でまとめられた事象だが、そいつをアリストテレス的にファクターに
分解して、そのダイナミクスを解明するってこれまでとってきた手法が
ファクターから事象への距離がありすぎでできねーんだよ
結局、意識体を複雑系のひとつとして捕らえざるをえんのだが
それじゃ同じものを創造するって作業に進めないわけで、、、、

エッチすりゃできるもんなんだが、できたプロダクツ（がき）には
肉体的機能の限界があるし人権もある
映画のトランスフォーマーみたいな生命なのか機械なのか
現在では定義不能な一群をつくれば生身の人間は働く必要ねーんだろうけどな

眼鏡は顔の一部か？

http://www.interq.or.jp/dog/losuni/karenda-/2003_12.jpg
スターウォーズのC3POだのがメジャーなんだが
萌え萌えな人口知性体「キャナル」タンだ
戦艦のFCS（火器管制装置）の立体映像対人型インターフェース
総合リモコン＆お掃除（質量再生装置付）ロボじゃ

萌えを実装するほどユーザーフレンドリーに進歩しなけりゃいかん
携帯の操作がわからんとよく頼まれる俺だが
これって俺を通じて携帯を操作しているわけなんだから
インターフェースが人型してるのが一番だよな

立体映像なんだから新陳代謝もないくせに『お風呂が趣味』な
プリティー仮想人格を形成している

マイクロソフトのイルカはオンボロマシン使ってる事務屋にとっては
フリーズ野郎で邪魔なだけなんだろうが
スペックに余裕が出たらひたすらインターフェースもひたすら『萌え』を
志向しなけりゃいかん

その芸術的センスを半導体で成形しやがれみたいなことなんだが
人間の美的センスってのも生物学的なアルゴリズムがあるらしい
配偶者選択にかかわる研究なんだが（鳥とかの）
生殖行為において優先的に選ばれる個体が有する特徴ってのは
その生物種がおかれている環境において生存に有利なものが選択される
傾向にある　　ETC
美的感覚においても種の保存からたどったフローチャートが存在して形成
されるもんじゃないかと

むかしの美人画ってのは太った女が多い
今は男も女も腹が突き出た異性をこのみにするのは
マニアックだけだ
つまり食糧難の時代であれば脂肪を抱えた異性が
自分の種を後世に残すのに有利であるということで
そこに性的興奮を覚える美的感覚が醸造されたと、、

つまり美意識だのなんだのは肉体というハードウェアを元に
形成される外界の評価システムってことで

現在の標準的な人間の肉体をエミュレートすりゃつくれないかな〜みたいな
マシンスペックが相当なもんになっちまうんだが、、、

>>357
美男美女ってのは
「人が出会う顔，顔・・・の標準値の集まり」
プラス
「社会の富裕層に特徴がある場合には，その特徴」
でできてるもんさ．

美男美女とは違うが，「かわいい感じ」ってのはいろいろ
研究されている．有名な話だが幼児教育業界で蝶有名な
「しまじろう」なんかは顔のタテヨコ比率やら目の位置やら
すべて計算でハジいて作り上げたキャラだそうだ．

現代の家庭では子供が消費の鍵を握るんだそうで
児童心理学者が高い報酬でレポートをかくんだとか
（BS世界のドキュメンタリー）
観光地も子供が遊べそうな施設をアピールしたほうが集客が効率的だとか

ま〜それは置いといて視覚的にも嗅覚、味覚においても
好悪、快不快の判断はヘン桃体って豆粒大の脳組織が担当するんだが
その判断は後天的に形成される場合のほかに
（特定の食い物食って腹壊したから、以後嫌いに成るなど）
生まれつき生物種として持っている部分もあるのだ
毒物に対する反応というか下水なんかの悪臭だ
誰もが悪臭を悪臭と感じるのはそれがその生物種全般にわたり
生命維持に対して悪影響を引き起こすという基盤が共通しているからだ
肉体というハードウェアに共通事項があるから美的感覚に
共通認識があると考えるわけだ

蛋白質で構成されない肉体を持つ異性人がこちらに来たとして
下水のヘドロとフルーチェなどの流動性の食いもんを両方わたしても
単に同じゲル状物質という認識しか生まれないのではないかといことだ

というわけで人間に対する需要を満たすシステムを構築しようと考えるのなら
人間の肉体を理解してもらうというか

そんなのは遠い課題なのかもしれんが、必要性にはいづれぶち当たるだろうなと
美人の定義にその時代の平均的な造作と富裕層の特徴
というのであれば、生命というか種の保存の観点から説明がつく
平均的な造作というのは、自然淘汰を受けた後
生き残った個体の平均的な造作ってことなわけだな
であれば生存に有利な特徴を持った個体を生殖の相手に選ぶことで
自分の遺伝子を後世へと残せるわけだ

生物種として平均値への求心力を維持しつつ淘汰圧を受けるとなれば
配偶者選択において環境への適応システムを機能させていることになるわけだ
結局は自由意志と思っている我々の自我もDNAの乗り物というか
ポーターに過ぎないといった説が有力なんだよね

続きをどうぞage

機械でやってる作業ってのはかつては人間の手足を使って行われていたものだ
しかし効率性を求めて人間の作業はその機械操作がメインになった
んではその機械自身に人間の知能を搭載すれば人間がすることはなくなる
機械にはメンテナンスが必要だが生命体には自己増殖、自然治癒といった
ほったらかしでもOKな特性があるわけだ
人間は暇な生活を手に入れたいので極力手間を省いた生産体制を確立したい
その方向性で生命体と機械（計算機）をフュージョンさせたいというムーブメントができた
ニューロコンピュータとかバイオテクノロジー、ETCだな

現在ある生命体に人間の意志を介入させる端末を搭載する
生命体の機械化ってのが一つ
自己増殖する生産コストのかからない道具を作りたいって方向性だ

逆に生産機械に自分で判断する能力を与えて操作する必要性もなくしたい
（とりあえずペンタゴンは車の自動運転を画策している
各大学に１チーム作らせて国内の砂漠でラリーやったんだがどれも完走してないｗｗ）
これがもう一つのムーブメント

どちらにしろ利用する前に生命現象をアナライズしなけりゃならないことには
かわりないのだ
ここで必要なツールは計算機なんだが現在のところ
部分ごとの解明には役立つが（Eセルプロジェクトとかな）
まるまる人間をエミュレートするほどのパワーはない

マシンパワーの向上とともに生命体と機械のコラボは進展すると予想されるが
いずれはその研究成果であるプロダクツが自立稼動して
食っちゃ寝環境を実現してくれるだろう
そのためには人間の感性、美意識といったものを機械が理解する必要がある

http://img50.photobucket.com/albums/v153/FCScanal/Lost%20Universe/000/canal.jpg
この萌え萌えな機械生命体を早いとこ作ってくれよ理系のエロい人と、、、

ランダム性のかたまりともいえる人間の意識だが
生命維持の目的の元に醸造されるアルゴリズムにもとずくとするのなら
神経回路をノイマン型コンピュータでエミュレートして再現するという
ことも原理的には不可能ではなかろうということだな

>>366
外的要因に起因する生体反応の集合体なのに？

「外的要因に起因する生体反応の集合体」だと、
何か不都合があるのですか？

外的要因をいかにエミュレートできるかだな。

外的要因って、
（今の話では）「意識の外にある要因」、って意味じゃないですか？

http://7andy.yahoo.co.jp/books/detail?accd=30650495
おまいらもし厨房か工房だったら
こいつをセブンで発注してこの分野つっこんでみ！
眼鏡っ娘人工知能研究生の量産求む！（とりあえず学生をってかｗｗｗ）

http://7andy.yahoo.co.jp/books/detail?accd=30632765
http://7andy.yahoo.co.jp/books/detail?accd=31469459
http://7andy.yahoo.co.jp/books/detail?accd=31131872

人間の思考も所詮は科学反応
脳を完璧に解明できればそれを機械で再現し
人間と同じように20年育てれば完璧な人工知能の誕生だ
というわけで生命科学を専攻する諸君脳の解析頼んだぞ

セブンやらアマゾンってのはいい販売システムだよな
『この本を買った人はこちらも買ってます』ってやつだが
自分の興味のある分野に対して既に知見を持っている人が近くにいるとは
限らないが、ネットワークを介してその分野の裾野を広げることができる
大学に常に常駐している人間だったらそんな心配は要らないが
普通のオタッキーにゃ情報が有難いぜ！！

人間の熟練工だと育てる時間がかかっても老化は否応なくやってくる
人工知能ならハードウェアが老朽化すりゃ別のに乗せかえるだけでいい
実質不老不死だしな、おまけにコピーが可能だ
人間国宝やらマイスターだのは技術の伝承が難しいゆえにその希少価値があるのだ
人工知能マイスターに優秀なのが居たらP2Pで共有できちまうわなｗｗ

日本人ってのは機械で済むところを無理やり人力使ったりする
特攻隊がその骨頂だな
ミサイルの誘導装置をADAでプログラムするペンタゴンに対して
日本では１０年以上かかって育ったパイロットを投入したわけだ

特攻隊の頃に低コストで量産可能で信頼性もある誘導システムを日本が保有していて
昭和19年当時の日本軍がそれを製造し飛行機に装備できるじゅうぶんな資源と設備が確保されていれば
もちろんそちらを使ったとおもうよ
実際には無い無いづくしだった。あるのは人だけ、、、

どんなに未来に夢を馳せたところで働かなけりゃならない現状が変わるわけでもなく
テクノロジーが極まりまくった未来へ生まれ変わりたいぜと、、、

そのころには愚痴を聞く機械知性体も開発されているかもしれんが、、、

>>378
つ [シーマン]

家庭菜園

>>377
いや知ってはいるけどさ、言ってみたかっただけっつーかさ
『僕は君のためにこそ死にに行く』で感動したんだが
なんか大将の美学かなんかで、あたらなくてもいいから玉砕しろ
って話しだった
悲しい話ではあるが実際、必要なかったんじゃねーか？ってのが正直な感想でな

その物資がなかったってとこが味噌なんだが
そもそもそこが戦争の引き金だったわけだし
食糧生産やらバイオ燃料メタノールに関しては
今後も主流と成る研究課題なわけだ
なんせ慢性的に人口は増加の一途をたどっているわけなんだしな

研究予算が真っ先に優先されるのは軍事関係なんだが
喧嘩するのにはいとめなく金かける国があるからｗｗ
その軍事にしたって燃料と食料はいるわけなんだし
そのついでにおこぼれにあずかるというか
技術開発は特定の目的のために発足するんだが
やりだしたら様々な派生技術がでてくるわけでさ
予算が振られる開発動向には着目しておいたほうが良い
世界中の優秀なオツム（生身）を集めようって方針だから
自身のあるやつはジャンジャンいったほうがええよと

ペンタゴンまんせ〜〜ｗｗ

昔から日本人は猿真似を生業としてきた
今ではウリナリのほうがそのポジションに居るんだが
実際、開発の現場から何か持ちかえらねーと
独自開発ってのはわが国がもっとも不得意なところ
最近では有機ELだの青色発光ダイオードだのヒットもあるが
『黄色いサルがバナナくわえて山に戻った』とか言われてるんだろうが
どうせならがっぽりくわえて戻ってきてくれｗｗ

>>382
＞研究予算が真っ先に優先されるのは軍事関係なんだが

アメリカだけじゃないの、それは？
POSレジシステムなどは民間技術が軍事技術に利用されている。ちょっと軍事用に
アレンジが必要だが。LSIは軍事に技術を優先させない日本が米国を制した。

http://www.youtube.com/watch?v=-wRJCw7tGGw
http://www.youtube.com/watch?v=7AaRBpabSqk&mode=related&search=
個人的にアメリカとミリテクに萌え萌えなんで偏見もあるんだろうが
一番巨額なのはその喧嘩上等なアメリカの軍事テクの開発費ではないかなと
半導体自体アメリカから生まれた技術だしな
コンピュータもネットも大砲の弾道計算と核攻撃の報復のために指揮所を
分散する目的の元開発された
大戦とそれに伴う技術開発競争がなければ今の便利な暮らしがなかったのは
周知の事実なんだしさ
小型化とかは日本が得意だけど、基本技術の開発やら大規模なイノベーション
は巨額の予算の元でないとつらいんじゃね？
大臣が核容認発言で更迭されたけどさ相互確証破壊の元の平和って一面が
あるわけだし、実際にドンパチしてたら研究予算どころじゃないしな
（どんな状況でもできるのはアメリカだけｗｗ）

そのメリケン様がメタノールに興味をもってるようだし
こっちでも研究してるかもしれんけど行って見てきてみと、、

http://www.youtube.com/watch?v=ysB_Lu5Wlp8
シャキーン、うぃーん、ガチャ、がちゃがちゃ

http://www.youtube.com/watch?v=x3G-UE1HwGI
も〜も〜〜

http://www.youtube.com/watch?v=u-S_nDeK8UY
ごろごろ

病気なった時お医者さんが休みだから死んじゃうね
( ´_ゝ`)

ロボットドクターをつくらにゃ！！

箱物作ったりダムを作るよりは軍備拡大の方が公共事業として技術も進歩するし、
外交政策の幅も広がるから良いかもしれんが、あの国は実際に戦争やるから
たまらん。
優秀な技術者は勉強ができる平和な町でしか育たん。世界的に見て米国の
軍備は技術の進歩に足を引っ張ってるかもしれん。

とりあえず技術者のオツムをコピーできる筐体が欲しいが
その為には技術者のオツムがいるというか

アメリカの軍隊の装備をまかなうには大きな規模の設備が要るのだが
民間企業が受注している、しかし鉄砲の弾ってのは食いもんと違い
平和なときには減らないもんだ
平和な状況では設備投資が大きい割りに稼働率は上がらない
経営効率が悪くなるので政治に癒着し消費を促す（戦争する）
軍産複合体だ、アイゼンハワーが警告していたんだがな
戦争するために兵器を作るんじゃなくて兵器を作るために戦争する
本末転倒な話だ、実際ブッシュの親族は兵器メーカーの大株主が多いんだよね

といっても別に核戦争じゃないから、
その兵器に俺も萌え萌えなわけだしｗ
一応平和主義者のつもりなんだが、男ってこういうもんに萌えちまうんだよ

http://x51.org/x/07/03/1124.php
F22ラプターでシコシコ

今では軍隊は戦争しない為に必要であって、第３世代戦車を主力に装備できる国なら
ほとんど戦争を仕掛けられる可能性は無い。（日本は駄目かぁ？）
そういう国を相手にしたら、たとえ勝ったとしても費用が掛かり過ぎ、破壊の規模が大き過ぎて
敵から奪える物では補填できない。
古代では巨大建築物を作って国力を証明することで外国に攻め込むのを思い留まらせようとした。

だから軍備自体は人命を奪う所か常に守っている。消防士みたいに人命の為に危険な場所に
立っているというのは男として格好良いじゃないですか。
それで弱い者虐めしたら格好悪いけどさ。

イスラエルは例外かも

連投スマン
＞第３世代戦車を主力に装備できる国ならほとんど戦争を仕掛けられる可能性は無い。
イスラエルは最新兵器を持ってても何度も攻め込まれた。
まぁ…いくら軍隊が強くてもとんでもない事しでかせばいつでも戦争にはなる。

>>398
http://7andy.yahoo.co.jp/books/detail?accd=31558395
持ってる？

とりあえず劣化ウラン弾はやめてもらわねーとな
勝利しても占領できんし一回の戦闘で土地が恒久的に使用不能ってのは
あんまりだしな、装甲目標にはHEAT弾使えよと、、

なんか、悪評を聞いたので買わなかった。

＞劣化ウラン弾
そう聞くと核兵器そのものだな…放射能汚染酷いし
劣化ウラン装甲も検討してたとか。兵士まで被爆しそう。

劣化ウランの評判がよくないので、濃縮ウランで作ろうとしたのですが、
砲弾の形状に成型するのが極めて困難です。

>>401
こちらへどうぞ。

●笑心者歓迎　スレを立てる前にここで質問を　40
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1185788880/

見たら笑うよ。保証する

くそ暑い！
戦車兵は水が還流する冷却パックを服のしたに着込んで
冷却装置に直結らしいんだが（エアコンじゃ砂漠では間に合わないんだと）
劣化ウランぶち込んだ地域が緑化することはないな

環境を破壊するM1戦車はもうオカズにできん
９０式戦車でオナニーしなけりゃ

何故か軍オタに乗っ取られている

のっとったというか
1なんだけどねｗ俺

湾岸ベイビーって増えてるらしいな
劣化ウラン使った部隊の帰還兵から奇形児がうまれて
帰還兵の発ガン率が異様に高い
国内の医者や病院は因果関係を否定するように軍が根回ししているが
原告団は海外から医者をひっぱってくるようだ

機能的には徹甲弾なんだが
元々「原発のごみ」なんで戦闘にかこつけて体よく投棄できると
思ったんだろうね
なんせ同じ性能の海自が使ってるタングステン徹甲弾は１発８万円もする
から、トリガー一発４００万円（毎分３０００発＝毎秒５０発）
対艦ミサイルなら横から撃たなきゃしょうがないけど
戦車だったら上からど突けば装甲厚は薄いんだから
使わんでも済むんだよね劣化ウラン
http://sus3041.web.infoseek.co.jp/contents/shell_var/efp.htm
自己鍛造弾
これも萌える兵器なんだが鯖の缶詰みたいなのを上からばら撒いて
缶の蓋が弾頭になるやつ

因果関係をうやむやにする工作費もいるんだが
原告団の数が増えりゃ認めざるをえなくなるだろうなｗｗ
保障費用が劣化ウランによる削減経費を上回ると判断されれば
上層部も使用を中止するかも知れんな、一応マキャベリを政治の基盤にしてる
国なんだし現場から上層部へのフィードバックはいくらか早いだろう
主体思想のチョンでもなけりゃ
天皇マンセーで宗教中毒なわが国とも違うしな
反戦運動も規模が大きくなりゃ軍産複合体もやりづらくなるんだろうが
（そうすると萌える兵器がみれなくなっちまうんだが、、、）
最近はメリケンのマスメディアも報道の中立性を保つ自浄能力を失っているようだ

結局そういう事情で米軍は戦場の無人化を計画している
人間よりマシンの比率が増えたほうが儲けが大きいのと
（ブッシュの一族は儲かる）
保障に金をかけるくらいなら開発費に投じたほうが前向きということだろう
怪我しないのなら兵士もそれにこしたことはないしな

んで出来上がった技術はその後転用されることもあるだろうし
それらが将来、わが理想郷、食っちゃ寝CITYを形成する土台になるのではなかろうかと
期待しているわけだ

http://www.youtube.com/watch?v=TsZ2NMcMG4g
http://www.youtube.com/watch?v=S56YbvHUJYw&mode=related&search=
今んとこ生体と電子的なコネクションをとるのに
人工視覚など外科的方法しかないのだが（つまり個別に手間がかかる）
蜂を利用した火災通報システムなどは先天的にインターフェース備えて
繁殖させるって感じだった
コントロール可能で勝手に増える手間要らずな生物群集を創造しなけりゃ
食っちゃ寝な未来派訪れないだろうと思うんだ

生物の機械化の方向性で
メンテナンスフリーを目指すなら生物が持つホメオタシスという特性
を製品に対して組み込むのがもっとも有効だ
金属部分に関してはどうしようもないのだが
機械知性体の相互補修でやるしかないな

そこで機械の生物特性付与の方向性で
ハードウェアは機械でソフトウェアに生物的な知能を埋め込む
実装する知能はメインフレームで育てにゃいかんが

とりあえずその試みは既にあるようだ
PCの３次元空間において立方体や球形の擬似生命体を泳がせて
しだいに形状が複雑化していくのをニュース映像でみたんだが

周りの生命体を捕食しなけりゃ生命維持が不能とか
空間内にルールを決める
地球の原始の海から現在に至るまでの環境をエミュできるほどの要求には
スパコンもスペックはおいつかんだろうけどね

それはいいんだがとりあえず働きたくないんだよな
そこから始まった妄想なんだし
作り上げた意識体が怠け者であってはいけない
作ったロボットが『働きたくないから代わりに働くロボットを作る』
などといっていたら実働部隊がいね〜っつーか
パーマンのコピーロボが怠け者みたいな

　 　 　 　 　　l／l／/ 　 ,. -−- .. ＿_　 　 　　　　/
　　な　　絶 　 　 　 /　／　　　　　　 　 ｀ヽ、＿人/　 ご 　 働
　　い　　対　　　　/／　　／　　　　　　　　 ＼　　　　ざ 　 き
　　で　　に　　 　/＿ 　 .′　　　 　 　ヽ､＼ 　＼ 　　る　　た
　　ご　　働　 　 　 ／ ,,″　/ ,ｨ | ｌ ll |l l　ぃ ヽ ＜_　///　　く
　　ざ　　き　　　∠　〃　-/､/ ! | ｌ ll ｌl |　l i 　 '.　/ ’’’　 　な
　　る 　 た 　　 ／// 　,.ｲfr�_i､| | ll |l |,-Ｈ‐　 ｉ ′ 　 　 　 い
　///　　く 　　/　 ｌ i 　//|/`┴1| |/|ｨ乏了ﾄ､　/／/　　　　 で
. ’’’　　　　　.′　l｜/,小､ 　 　_⊥ _ 　　リ,ハ l　.'　／|　　∧
　 ／｀Ｖヽ.　/＼　 | | | |八　　 /ｰ--‐1｀ﾒ､厶ｨｉ |/,.ｲ|　 l　 /　∨＼
∠＿＿ 　∨　　ヽ.} | | }川ヽ.　ﾄ､　　,ｨ}/　/／ﾘ l/i/ﾘ　｜ ′
　ゝ　　 ｀Ｖ　, ‐ｧ .' ﾒ､トく＼/ヽヽ辷ク　,ｨ'/‐-/リ,∠..._　l//
　 ＼　　/／　/ //　 丶 ＼＼ ＼＿／// ／ ／ ／　 ｀メ、
　ｰ- ヽ/　 　/ // /〉 　 ＼ ヽ.ヽ　 　 /{丁iヽ　／　　／ 　 ＼　 　 　 　/〉
　　／/ ｰ- / // //／￣ ヾ ､ ヽ} 　 　 ｀ｌ | ィ＼　／ ／ 　 /∧　/ 　 //
.／　/　　 / /ー//,′　　　}｀ヾ ｉ| 　L___//　|　,.へ,.ｲ／}　//　,ﾚ'　　//
　　/　 　/ / 　//7　　　　/　　!｀ヽ、　//　,.ｨ'　／　ﾄ､く　　／｜　 〈/
.　/‐-　/ / 　///　　　　/　　/ 　 ├く/／　l 　 　　l　丶>'　　ﾉ　 〇
.　　　 /　ｰ-///　　　　/　　 ′ 　/　 |　　 /　 　 　ヽ／￣/
　　　 　 　 //´　　　　/　　/ 　　 ' 　 /ー-' .. _　　　　 　 　￣l
.　　　　　 〈/ 　 　 　 　 　 '　　 /　　/　　　　　　　　　　　　　 ｀ヽ

熱い心の叫びだな！

なぜ食っちゃ寝環境構築に人工知能研究かってことで話を進めれば
都市のライフラインを考えたとき点と線でモデルを作るのだが
（軍事関係でも考え方は同じだ目的は逆だが、）
ライフラインにはそれぞれ専門家がいて人口動態やらその他のインフラとの
関連を考えて、経済活動の基に需要に供給が追いつくという社会システムだ
情報の世界でもノードとリンク（点と線）なのだが
これらは自然界というか体内環境の血管の構築と事象が似ている
違いは人間社会では調べる人、考える人、作る人、使う人が経済活動の元
分業体制において成り立つということだ
ところが体内においてはホルモンなどの低分子な信号物質でもって
自動的にこれらが成形される
『群知能』って概念は生物集団に対して使われるものだが
体内環境であってもこれがあてはまりそうだしな
http://7andy.yahoo.co.jp/books/detail?accd=19980740
http://7andy.yahoo.co.jp/books/detail?accd=30632765
このスレのテーマはヒューマンレス社会なので
都市のインフラを経済活動や労働を抜きにした自己組織化現象で
まかなえないか？ってことだな
土壌中に散在させたナノマシンによって道路を成形するとか
A地点からｂ地点を中継してｃ地点へ向かう車が多いとすれば
Aからｃへのバイパスが自動的に出来上がりナビシステムに自動登録される
インフラを人工知能システムで構築しようみたいな

人間は『使う人』ONLYでよくなりゃ
人間の労働ってなくなるよな

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　　　　　 ｌ圭圭圭 ｌ::',＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿,' , 圭圭圭lｿ
　　　　　 ヽ弍弍弍ヽ::::::::､-'　　　　　　　　　　　ヽ　　 /丑丑丑'
　 　　　　　ヽ弍弍弍､,.-'　　　　　　　　　　　 　　 ヾ,ノ寿寿寿'

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かなりの知能を持っていないと人間の代わりに労働をさせるというのは難しいからな
ＡＩも必要になる。

ルクレールかなぁ…？

対イラク政策なんだが
アメリカは新型走行車両MRAPの導入とその為の追加予算６３６０億円を
検討しているようだ
爆弾テロが多いからね最終的には機械だけおくって人間イラネ！にするのが
理想なんだがｗ
他には米軍の再編において日本に負担金として７兆円ほど要求してるんだが
金のかかる世界だなｗ少し俺にもくれよ！

http://biglizards.net/strawberryblog/archives/2007/05/post_435.htm
ハマーだってかっこいいんだがな
下からの爆風に強く改良してあるようだ

http://www.youtube.com/watch?v=Eptls0TlML0
萌え萌え(^ム^)

http://www.youtube.com/watch?v=nAdORW_1Ync
予算削減されちまったかつてのライバル
貧乏が全て悪いんだよｗ

ある程度以上の大国になると予算だけが問題だからな。今は戦争が始まってから
兵器の開発をはじめても戦争継続可能な時間にモノは出来上がらない。

http://dir.yahoo.co.jp/Science/Artificial_Life/
ヤフーのカテゴリでも登録数が少ない人工生命
車両の自動運転はそれほどではなくてもロボット歩兵ってのが
一番実現難しいだろうということだ、そりゃそうだろうけど
不老不死で疲れ知らずでメタノールしか食わんナイスガイを
つくって仕事は全部任せちまうってのが理想だよな「

｢機械を作る機械｣を作る機械はさすがに人間でしょ。
｢機械を直す機械｣を直す機械も人間が直す。
仕事はいくらでもあるよ

そこをなんとか完全自立システムでやっちまってくれ
マスト人間な作業があると資本主義が一番安定した形態ってことになる
経済を離れて食っちゃ寝社会の実現には自立稼動生産システムが必須となるのだ

半導体産業もクリーンルームから人間締め出したいんだよな
（プロセスルールの関係からだが）

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　　　　　　　　　　　 i　i!　　　ﾊ　<''ゞ｡ﾃ冫 :.::.　'卞｡ﾃ＞ﾊ　　　　｀､ 　　＼　　 　 ノ　変身よ
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　　　　　　　　　　／　　ﾘ　　',　　　ﾄ､　　　　　　　　//ｲ　　　　　|ﾘ/　　川从　　　}
　　　　　　　　 ／　　彡'　ﾉji }　　ﾘ|　 〕 ､　　　　ィ´| i .|ミ､　　 　 V　ｊ!!　　ｿｊｌ､　　i
　　　 　 　 　 /　　　彡"　　〃　 ｊﾘ　 ｊ|　 `二´　　,､|　川从　　　 ｀、ｊ!{､　　　ｊﾘ　l
　　　　　　　/⌒ゞ_ 〃ゞ=イﾞ　 　,/ﾘ　ﾊ~＾~＾~＾~＾-‐从　　　�_x､　　＼ミ、　　ｊｌ 八
　　　　／￣`ヽ、/＼_ ／　　　,.ｨイ ノ、ヽ　　　-‐' ´ ノ＼　　　)ﾘ　　　｀、ゞ　　ゞ　 ＼
　　／｀￣ ~ ¨　/　　//　　,ィ彡''´人　＼＿＿,．-‐'´　ノ ヽ!　 ｊﾊ　　　　|--ゞ'Ｔ 二￣
　,ｲヽ.　　 -‐＝|　　〃　　i〃　／　 ＼__{(⌒)）　_,．f⌒ゞｿﾉ　　　　　　　|　　　|,.‐'"´
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ドラえもんなんか、自分で修理してた。限度を超えると工場で自分を修理しに行ったが
工場にはロボットしかいないかもしれない。

「機械は人間にはない力を具現化したものだ。人間に劣るわけがなかろう。」

>>433
そのドラえもんを設計し製造した技術があるわけだ。
機械は人間にはない力を「人間が」具現化したものだからな。

今の時代の日本、かなり「働く必要のない世界」が実現されてると思う。
所得水準が高い上に、まだ余禄を持った年寄り人口が多い。
教育水準、技術水準も世界の中ではまだ高い。

むろん全人口ではないし贅沢するならキリがないわけだが
たとえばアジアを一回り回ればよく分かる。
タイ、フィリピン、ベトナム、中国、韓国、シンガポールを回ったが
精一杯がんばってる彼らは、シンガポールを除いて食って行けるのが
まずは目標だし、ケータイ持ってるのがステータスだったよ。

ただ、日本の現状を見ると彼らの１０倍の所得を維持し続けるのは
そんなに長い期間ではあるまいとも思う。その頃になれば、今の
日本の引きこもりや主婦、少年少女がが一種の貴族だったんだと
シミジミ思うことになるようになるだろうね。

オイルマネーで特に潤った国の一つがサウジアラビアなのは常識だが
その国では、それにより働かない若者が増えているという。
日本でもある世代はバブルの煽りにより大企業や先端企業から抜け落ちている。
その為に技術や組織力が伝えられない問題が起きている。
働かなくても良い世界は恒久的でなければ危うい。
働いても良い訳だからそんな心配は無用かもしれないが、若者にとって金が
絡まない仕事にどれだけ上の命令に従う我慢ができるものか…

資本主義はマンモス追ってたころからあったんだとか
歴史はともかく経済活動をしている地域であればどこであれ
森に行くより市場に行ったほうが少ない面積に物資が集積されているわけだ
その集積作業が労働というわけなんだが、作ったのは農家かといえば
そうなんだろうけど大地の恩恵でもあるな
その大地の恩恵を経済活動を通じて循環させるシステムが経済なんだが
それが最適な循環システムなのかといえば疑問なのだ
自生している食用な果実が散在している地域に農家がでていけば
市場の値崩れを警戒して伐採されるし豊作もすぎればそれらは捨てられる

パイの呪いとかいうらしいな、最近知ったんだが
完全な自立生産システムが完成するまではこのパイの呪い（資本主義）
が最も安定的な形態だが、完成してしまえば崩壊するだろうと、、

生産の効率化で一定量のプロダクツに対する必要な人員は減る傾向にある
それに伴いリストラも行われるわけなんだが、資本主義の行き着く先は
その崩壊ってことになるかと、完全に人間要らなくなりゃねｗ

ではそんな時代にすることがないのかといえばやはりあるんだよな
生命工学で製造に人員が要らない製品群ができたとしても
会社で言えば製造部がなくなっただけで開発部に相当するもんが
人類社会全般にシフトするってだけで
経済の持つモチベーションを励起する効果は一人当たりに対しては少なくなるものの
開発部の人数は増えるわけだ、人間には一応名誉欲とか他者に対する評価を
希求する本能があるからな

とりあえず現在の産業は物質循環を念頭において成り立っているわけではない
一部そんなムーブメントがあるだけだ
生命現象であればマクロであれミクロであれ物質収支が破綻しないように
できている
このアルゴリズムを解析して自立生産システムに実装し野放し生産システムを
確立することによりパイの呪いはとけるんじゃないかと、、

機械的なルーチンワークから開放された人間のほうが
創造性を発揮するのはローマ帝国の美術やら文化をみれば
わかるとおもう
その創造する作業は開発部とちがってmustではないのだが
人間不便に感じりゃその都度解決策を編み出すっというのは
社会制度でルール化せずとも自然にやるだろ
現在特許制度ってのはあるが製品に対する特許は申請しても
製法に関するものは申請されない
製造技術の秘匿は経済の観点から自然なものだが社会全般の進展製を阻害する
ものでもある

経済の観点からは製造技術は秘匿すべきものだが
単に名誉だけなら公開してかまわないよな

軍事の世界はそのときでも別なんだがｗ

ドラえもんとのび太とどこが違うかと言えば、自然物か人造物かという点だけだ。
最初は人間が作らなければならないが、種というか自立した継続的な活動を人間に
出来て機械に出来ない道理は無い。

http://www.youtube.com/watch?v=L2hvObzZt0g
ふぁいあ〜〜〜〜♪

良スレ過ぎてビビった

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　!/ l l　　,　; /rｨ"iﾞ ⌒､ﾞ､ﾞ'tｰゝ　　　　 　 `''ｰﾞ-`　｀i｢ ﾘノｨﾉ'ﾞﾚ｢　!、　ヽ,ｉl ;!|
　Y l 　 　i fﾞff ;';| ﾘ´,ﾊ ﾞ! ヾ;　　　　　　　 　 `　 　 -'"彳ﾃミ,_ﾄﾐ,_ヽ ﾞいﾘﾊ!
　 ヾ 　 　i ! || !.!| ヽ（. 　! ;lﾞi,　　　　 　 　 　 　 　 　 　 | ｀`ﾞｰ　ﾉ,:ﾝﾗ | l'′
`ｰ'ﾞ,､　　,　　ﾞ!ﾞ!ﾞ!＼`ヾ､| ,ﾊj　　　　　　　　　　　　　 　 i　　ｰﾃﾞ-彡ｨ'ﾞﾘ
＞'ﾞ ,r',,r'ﾞ　　　ﾞ　 〃:､ﾞﾘ/ ｿ　　　　　　　　　　　　 　 　 i,　　,｢" '"´ 'ﾞ
, ｨr'ﾞｨ'ﾞ　, //　 | ,〃　 ﾌf　　　　　　　　　　　　 　 'ﾞ¬,r'"　 /ﾄ=‐'
ﾀﾞｨ'ﾞ , ///　,;! ;l ﾊ|　　 lﾞ､　　　　　　　　　 ,､＜`ｰ-ﾆ､　　 /ﾘﾉ 　　　　人徳高き
fﾞ/////　 ,;'ﾀ,ハ!ﾞ:!　　 ! ＼　　　　　　　　!､_　￣｀¨`/　 /ノ'′　　　高邁なる>>1の思想が臣民に
/!　,r' ,､-'ノｨﾞ`''-､_　　 i　　＼　　　　　　　　￣｀¨`''′ / 　　　　　いきわたり始めたようだな
`L/!／-‐''"`'-､_　`'-､!i　　　 ＼　　　　　　　　　　　 ,:'
　ﾐ＼　　　　　　_`'-､_　`'-､_　　 `'-､_　　　　　　　／
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　　　　　　 ＼　　 -‐'ﾝﾞ",､--､,_ `'-､_ Y`iﾉ､`ヽー-､

http://www.youtube.com/watch?v=a4eq4mVLkBs
　／　ｨ彡 / ／:::￣`ヽｖ_=二ヽ
　　/　／　 ノ／:::::　　　　　　 ﾞi|　|
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　{ l |　　　|ﾊ　　　　　 ＿　　 /ﾘ　　／カイザー
　ゝﾘ　　从::::ヽ　　　￣二`' / f　＜　臣民にバナナをくわせねば
　 {ｼンfﾙ､_::::　＼　　　　　/ 乂　　＼
　ﾚ'从ﾘ:::ll　 `'ｰ-､_'-､＿_/_从　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　 r'´`''ｰ-､ﾐ:::::::::U::::ﾉ | | |;;;;|

最近は山野に不法投棄されても自然と土へ返るプラスチックとかエコ製品
がでているんだが
資源循環型社会への移行は、経済的に割が合わなけりゃ進まない
原料が高いにしろ製造コストが高いにしろ
エンドユーザーに対して高値であって市場に受け入られないとすれば
実現しないのだ

必ずしもエコ製品が最安値となりうるわけではないので
資本主義では環境への取り組みは経済性の壁ってやつに出くわすわけだ
需要がまとまり大量生産までいけばコスト問題が解決する場合でも
そこまでたどり着けないことだってあるだろう
マネーを介しての物資の循環は環境破壊を招く場面が多い

俺の目指す野放し自立生産システムでは
はじめからマシン群が活動する当該地域を全自動巡回サーベイして
人間がどんなに不法投棄しようが勝手に回収、勝手に分解、勝手にリサイクル
これに限る、現行の社会におけるマナーにあたるものが
そもそも必要のない社会形態を実現したい

　　　　　　　 　 ,.､-──- ､,_
　　　　　　,､-''ﾞ　　　　　　 　 `ヽ､
　　　　　r'　　　　　,､,　　　　　　　ヽ
　　　　 /　　　　　ﾉ八'､　　 　 　 　 ﾞ!
　　　　,!　　　　 ,/ノ　 ヾｰ-､ミｰ=ﾐ､ﾘ
　　　　|　　　　 j　 _,,.､､.._ 　　　_,,...{
　　　　ﾞ!　 , -､f　　⌒-t:ｧ〒' .rf:ﾃ/
　　　　 |　l　ぐﾞ　　　 ー￣　　｢ 　,!
　　　　　ﾞ､ヽ`'　　　　　　, ､_　,〉　|　　　　　エロい人そんな感じで頼むねと、、、ｗ
　　　　　｜ .｢!ﾞ､　　　　　　_､_　　!
　　　　　 `^ｿ', ',＼　 　 ￣ー￣/
　　　　　 ,rt'_ ', ',　ヽ､　　　 　/
　　　 　 /　＞ﾆ､- ､.._`ｰ---;′
　,､ --r<､└!~ヽ.v.､　 `＞r'ﾞ<ト--r､＿,.､_
　ヾ;､__,) >､`-､ ＼〈 　 //|､　ﾉL＿ヾ;､_ヾ;､
　　 -''"´　　｀''ｰﾆ､_　//l |:∨￣""''''…＝'=

　　　　　　　　　　　_,.．-ー''´￣￣ ~`''ｰ、
　　　　　　　　　 ／　　　　 f⌒ｿ、　　ヽ八
　　　　　　　　 J�＝@　　ノノj　j从ヽ__,,,rﾘ ゝ､
　　　　　　　　フてｉ 　 _,厂　　　　　　　 （ ﾄﾘ
　　　　　　　　ﾚ　　ヽ　ﾉ:_,,＿　　　　　　 |从
　　　　　　　　Уｲﾗﾐf'´::　iュ三ﾃｰ ,._､-､ﾇlf
　　　　　　　　{Ｖﾘ{ （ij::ﾞ､:　　　　　 |`亠`ﾘ　＿＿＿
　　　　　　　　　{（ヽ､」:::ヽ　　　 ､_�U,　 /／
　　　　　　　　　）　　八:::::　　　＿ア　 f .|閣下。鶏肉は
　　　　　　　　　ﾍ　从:::`、::.　　＝=`' /　|モモ肉で宜しい
　　　　　　　　　　〉ｲ::::::::::＼::　　　　/　ノ　ですか？
　　　　　　　　　/;;;;`''ｰ ､,;＿`''ｰ--/　　￣￣￣￣￣￣
＿,､＿＿＿,,,､ﾒ､（(⌒ヽf（,rﾘi ￣/|「|
_,,,.､､．-―─''''"`'ｰ ､, _＼く（　/ |||人＿
　　　　　　　　　　　　　　`'ｰ-/　 |レ'´　 ￣`''ｰ-､,

　　　　　　　　　 ,r'ﾞ　 ,r' ,　　　　　;　　　`ヽ、
　　　　　　　　,ノ,　　（　;'　　　　,ｯﾘ　　　　ﾐﾞ`ヽ、
　　　　　　　,:'　'i,　　 ﾞ〈　　　　,､ｿ′　　　ﾊ　　 ヽ
　　　　　　 /,r' ,:　　// 　　　　　 , 、　　　　 　 　 ﾞ!
　　　 　 　 |ﾊ　| i 'fﾞ,!r　　 ,:　 , ﾉ,! ,'､　､:､　　 　 ,;i.!
　　　　　　 l,i　 い　从l | r',ｨ,ｨﾝ'ﾞ八いﾐヾ`ﾐ､　,:jlｉ!'ﾞ|
　　　　　　 ヽ,､　i`ﾐ_ﾞL_ヾﾚ'ﾞ,,ﾆ-ー─-`T､　　'' 　 ,!
　　　　　　　 l `'iﾐ rTかヽ　´ 'ﾞでZﾝ　　`tr'.ヾ、,; ﾉ　AA気に入ったから貼ってるだけだ、気にしないように
　　　　　　　 `ｰrﾞ!　 "´ .i　　　｀　　　　　ﾘｲj.ﾉ'　|
　　　　　　　　　ヾ!　　　/　_　 　 　 　 　 'oノﾞ　 /
　　　　　　　　　　ﾞ;　　 ヽ＿_　　　　　　/i"i,　;<ﾞ
　.　　　　　　　　 　＼　 'ｰ-‐`　　　　r' ;' .ﾒ; tゝ
　　　　　　　　　 　 　i＼　｀´　　　,／ _.L､-! ﾘ
　　　　　　　　　　　　 "!;＼_,.､-''ﾁﾞﾆ-:'''""ﾉﾚ'i,
　　　　　　　　　　　　　/!`!ﾊ ｢´,.､ ,）ﾚ,r'⌒ﾘ､-L_
　　　　　　　　 _,,,...､:-‐(!,!,',ii:| ! ,ﾌ_',.r'ﾞ-''"´-<､..,,_｀¨`''ー-､､,,_
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　 rﾆ-‐''"´_,,..､:-‐ ヽ、　 iii　　　　　 _,､-''ﾆﾆ''ｰ--:､,,＿＿＿
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　　　 .!　￣;i　 !:::. ` ￣　　　　ﾉ ;i' 〈 　,|　,|
　　　 |、　 {　,'.::::::､.　　　　　 ノ　l, ／,/ 　,|
　　　,ハ _,,ゝ-ニ=',,＿　　,／　　 {,,／　 ,ﾉ
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　　　ﾞﾘ ,,'└──---ゝ　　　　,ｿ'　 |ｯﾘ
　　　 ﾚ'!　　　　　　　　,;　　ﾉ,ﾉ　　 5-､,
　　　 ｢_ﾞ''=l_i,,_　　　 ,;i'　＿,ム-ｰ''"-ｰi'
　　　,|.| `>ミﾆ'┬─''''''ﾆ二-ｰ'''"　　i; ;|
　　 ,ﾉ,|　ヽヽl! .! .i"ﾌ~,r─ﾞ　　　　　 ;iｯﾍ,,＿
-＝' く　　 | .l! |　|" i"　　　　　　,,:-",,=^`''-
　　ヽ ﾞー'"ノ,! |　|、ヽ,＿___,,､-''",r''"

家電製品の回収にユーザーが負担金を払うようになってから
不法投棄は増えてるんじゃね〜のか？とか思うんだが
性善説に基づいたシステムってもろくね？

ボール拾ってくる犬みたいなロボを考えているが
テレビを捨てて修理して（またはバージョンアップ）
再陳列するまでやってくれるシステムだな
家の前に壊れた家電出してたら
翌日には新品が運ばれているとかｗｗ

夢想は好きだが、現状金がないから出てくる妄想なんだよね
金持ったやつらは家に最初からテレビを置かないとかいうのもいるし
しかしいつでも手に入る状態にあるから欲が沸かないわけだし、、、
その状態になりたいわけだ、自分にないものを欲しがるわけだから
いつでもオーダーに答えられる俊敏なシステムを構築するってのは
共通の願望なのだ

言っておくがAAがあまりにウザイからIDをNGワードにしている俺が居る。

　　　　　　　　　　,f"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞl:､
　　　　　　　　　 ,f"　　　　　　　　　　ﾋ,,__;:-'" ﾉ　〃　　　　　　　　　　小 ﾞl:､
　　　　　　　　　 { i /ﾉ　（　　　〃　　 ､_,,,二ﾌﾞ　　　　 }, , i　　　　　　　|小 .,}
　　　　　　　　　 i; y/　　 ゞ　　　　彡 ）,/,ィ',イ,/　　　ﾉ,ﾉ,|; i;　　　　　 :l | |l,i'
　　　　　　　　　　7　,;f 〃ゝミ三彡,ノ,;ｲf ﾞv' (/〃'彡'彡ｯ'ﾞいﾐ:､　:i　　　ﾍﾂ
　　　　　　　　　 ,{　;{　　,,　　_,;f"ー-ﾆ,,,__　　い'''"￣"__,;:=-‐'''''i; :|　ﾐ:、 :ﾄｧ
　　　　　　　　　..ﾞi､ {　 ,i',i'.,k"　-─ﾓ・ﾅ=ﾐヽﾐヾゝ::-=ﾆﾓ・ﾃ'ｰｧ''ｿ人　い　ﾞli
　　　　　　　　　　 `'ﾝ　{ ﾚl小　　　　￣　　　 ﾞ　`　　`　￣　"　￣ﾉ,ﾄ､ l i ,ﾉ
　　　　　　　　　　　 '{ :､V､ﾞ:|{ﾞi　　　　　　　　　l ::.　　　　　　　　 ,;{ｿﾉl ﾂ,ﾉ
　　　　　　　　　　　　ﾞi､l､ ﾞヽﾞiﾞl;　　　　　 　 　 l ::::..　　　　　　　,i'ｨ'" ﾑ'"オーベルシュタイン
　　　　　　　　　　　　　`:ゝ､　ﾞﾐi　　　　　　　 ､　,,;::''　　　　　　/f'{ il（,　　我々、嫌われちゃったみたいだぞ、
　　　　　　　　　　　　　　　,ｿﾉ ,∧　　　　...._____..____.....　　　　/〃) ）i　　　もし、、、
　　　　　　　　　　　　　　　（:i| :;i _lﾞ､　　　　　.,,,__,,,...　　　　 /|〃〃'"
　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞi|ﾍ,,ﾆ|　`:､　　　　　　　　　　,r'":l　ﾐＬ_
　　　　　　　　　　　　　　　　　,f　'､,, 　ﾞヽ、　　　　　_,,r''"_,,;-'二l''"
,,,,,＿＿＿__　　　　　　　　　　j_,fﾞ''-ニー-ﾐﾆ===='''ﾆ彡'''":-''"l |　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　__,ｨ''''"￣ヽ　 　 　 　 　 ,} ,i`i　,r'二`''ｰ:､`Y",;='ﾆ二ﾐ、 f''"i　　　　　 .／￣ﾞ'''=;zL＿＿＿

　　　　 ,;r'"　　　　ﾐf"'"三- `ﾞ''-､
　　　　　 ,;r'"　,,:r'''''''ｰ､ミi;ﾆ二─-:､　 ﾞヽ.
　　　　　,i'　/" ,,:-─-:､,_ﾐi;ﾆ-─-:､_ﾞヽ.　.ﾞl;
　　　　,,f"〃 ,f"￣￣￣~ﾞﾞ"~￣￣~`'ヽ.ヽ　ﾞi
　　　 f"　:|　|;　　　　　　　　　　 　 　 ﾞl　}　 }　　地球教徒どもの陰謀かと
　　　 |　i.,ﾘ ,|'　　　　　　　　　　　　　　|　!　 l　　連中カルシウムが足りていないのです
　　　 {　,/ ,ｿ　　　　　　　　　　　　　　 ﾞl; ヽ ﾞ|　　　ここはひとつ台湾産バナナです
　　　 | /.,rj　.,,,＿＿　　　　　 ＿＿,,,,,,... ﾞl, ﾞl |
　　　（ l ﾘ-l　 -=wｧ三''';;:.　'''~←wｧ=-　ﾉﾐ､| }
　　　 l {ﾉl! ﾞl.　　 ￣ ''´　::　　 `'' ￣ 　　ﾄ |,ﾘ }
　　　 ﾞl;ヾヽ､l　　　　　　.:::　　　　 　 　 ﾉ ﾉ,ｲ,l
　　　　,） :l ﾞ-i＼　　　　;;　　 ,,　　　　,/f'"i　,|
　　　　{.　　i .ﾞi､　　　　　｀_´　　　 　 ,ｲ　　 ﾘ
　　　.　ﾞl　　 :　|ﾞ､.　　-=====-　　 ,i', {　;　.|
　　　 　:|　　　 |　ﾞ､.　　 ''==''　　 .,/ ,l | ﾘ　ﾘ
　　　　　ﾞヽi,;r"ﾋ,,_ ﾞヽ.　　　　　／　/,ﾉ､'-'"
　　　　　　　j-､`''-ﾆﾐ`''──''":-ｰ''" 'rﾞli.
　　　　　　,（.(ﾍ`f"-'"`'''i,`l!￣"~て~'y',n }
,,::-rvー''f">ﾐ　ゝ ﾞｖっ　/.,iﾞ|.|　とヽ）ノ　ﾌﾌ`=ﾆｪ-:rｪ_
=＝-'''''""~ヾﾐ-,,_ゝ（_ ,/ ;i' :|.l　ノ,,r", ,f"''二`ﾆ=-=-
＝ﾆ"￣￣~`ヽ､`''-ﾆ___,ﾉ 　:l,三,ﾆ-''",,-'',,r'''''ｰ-ﾆ二

　　　　　　　　　　　 _,,,_
　　　　　　　　,､､,ｨ'"ｨ'"ー--'ｰ-- ､、
　　　　　　.r'⌒　　　　　 ﾐ、 ヾ;:::::::::.ヽ
　　　　 ,r'"　　　　ﾐｿ　 ,ｨﾂ　　;i:::::::::::i^ヽ
　　　　f　　 `ミ=彡'　　　,ｨ,,,,:'::::)(::::::::::::. ﾞ!
　　　 （:::.　　 ￣　 ,,>;;r=''''' ｸﾌ´｀`＝!:::::ﾘ
　　　､Jﾐヾ ミ､__,ｨヅゝゝ　 ´　　　 -'1:::ﾂ
　　　 （　　　`ｰ=/　_､､､､､,_　　,､-─ﾚ′
　　 　 ゝf　,r-､ﾏ　´,ｨrか;　　 f''ｾ)`' ﾘ
　　　　 （ | l 仆､! 　 　｀´　　　ﾞ!　　 ,|!
　　　　　`ヾゝ､_､　　　　　　..., ,〉　　,l!　　　ラインハルト様
　　　　　　 ）ｨ :::ﾄﾞ､　　　　_,,......､､　/　　　シュガースポットのあるバナナは
　　　　　　 '^1い:F＼　　　　ｰ　　/　　　　　　　免疫賦活力が通常の８倍です
　　　　　　　　`^ｺﾞ　 ＼、　　 　 /ｩ、　　　　　宇宙を手に入れてください！！
　　　　　　　　　;'ゝ=-x-''ﾐ＝＝''彡ﾍ､_
　　　　　　__,,､､｣ﾐ,l7/ﾊ.「>）ﾉ ﾝ'",､-"^ `''…ｰｯ,ﾆy-
　　,-‐ｩrｲl｣[..､-'ﾍ_/ｌ|l.i ﾋ彡ﾁ､-''^ー--､､＿f∠ //_
　 ﾊ-─'''''三≡、 -:jjj:｀""´.　_,ｨ'^ミニー-､､､,,,＿_
　　,r'ﾆ￣r='''ヽヽ、 ｌｌｌ　　 ,､-',､-'´ｃ＝ヽ`''ァ ,ｨ‐-､`:､
　 ﾞ!∫｀| |　　　`i |　||| r''"-''"　'⌒ヽ_ノ,ﾉ／／　 ⊂ノ

きっとみんなある日突然凄まじいまでの虚無感に襲われて自殺していくと思うよ

人間は苦痛があってはじめて快楽を深いものとして実感できる生き物だ
苦痛と快楽のギャップを感じることにより快楽を実感する

仮に毎日が快楽につつまれた生活の中ですごすようになれば
しだいに人は快楽状態でいることを価値判断の基準にし始める
そうなれば人はより深い快楽を求め始めるだろう
人は楽な状態に楽な状態になろうとする生き物でもあるからな
しかししだいに人はこの世の中に快楽を見いだせないものとなっていき

終いには死に至ることを欲するだろう



仕事が無くなっていいことなど一つもない
適度なストレスがあるからこそ
人は日常生活を円滑にすすめていくことができるんだ
そのことを忘れてはいけないよ

みんなＳＭにはしるようになるんだよｗ
会社プレイが飽きただけ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　|⌒|
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　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　(　ﾟ∀ﾟ)o　　　　　|　 |　　ミ　おっぱい！
　　　　　　　　　　　　　　　　／￣二＼¶＿/￣￣＼｜　|
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　　　　　　　　　／0)￣￣）　　　　　　ヽ―‐ﾉ 　　　　　）＿＿＿＿＿__）＿）彡
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　　◇　　　　　　　ミ　◇　　　
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　　　　彡　O( ﾟ∀ﾟ)　/ 　　　おっぱい
　　　　 　　(　　Ｐ `O　　　　　おっぱい
　　　　 　／彡#＿|ミ＼　　　　　
　　　　　　 </｣_|凵_ゝ

　　　　　　　　　　　おっぱい！
　　　　　　　おっぱい！　おっぱい！
　　　　おっぱい　おっぱい！　おっぱい！
　　おっぱい！　∩　　　∩　ノ)　　　おっぱい！
　おっぱい！　　川　∩ 川彡'三つ　　おっぱい！
おっぱい！　⊂ミ∩、⊂ミ∩彡⊃　　　　おっぱい！
おっぱい！⊂三ミ(　ﾟ∀ﾟ)彡三彡三⊃　おっぱい！
おっぱい！　⊂彡川⊂彡川ミ⊃　　　　おっぱい！
おっぱい！⊂彡川∪⊃ Ｕ川彡⊃　　　おっぱい！
　おっぱい！　(ノ ∪　　川　∪ミ)　　おっぱい！
　　おっぱい！　　　　　 ∪ 　　　　おっぱい！
　　　　おっぱい！　おっぱい！　おっぱい！
　　　　　　　　おっぱい！　おっぱい！
　　　　　　　　　　　　おっぱい！

俺は快楽至上主義（エピュキュリアン）なんだから
暇な未来を希求するのだ！！

　　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　おっぱい！おっぱい！
　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　おっぱい！おっぱい！
　　　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　 _　 vnm_yvwnym_vynmyn_vy、
　　　_　　∩(ﾟ∀ﾟ)彡(ﾟ∀ﾟ)彡(ﾟ∀ﾟ)彡_ミ(ﾟ∀ﾟ)っ
　⊂(ﾟ∀ﾟ )彡と(ﾟ∀ﾟ ) ⊂ﾐ (ﾟ∀ﾟ )っ (ﾟ∀ﾟ )つ
　　 ゝ⊂彡(ﾟ∀ﾟ )っ _　 ∩ (ﾟ∀ﾟ ) .(ミ⊃ ｒ
　　　し u ミ⊃　ｒ⊂(ﾟ∀ﾟ )彡 ⊂彡　i_ﾉ┘
　　　　 　　　i_ﾉ┘　 ヽ ⊂彡 しu
　　　　　　　　　　　（⌒） .|
　　　　　　　　　　　　三`Ｊ

　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　巨乳ー！　　＼
　　 ＜⌒／ヽ-、_＿_　　　　　　　　　巨乳ー！　／
　／＜_/＿＿＿＿／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　…　　　　　　　　巨乳ー！　　＼
　　 ＜⌒／ヽ-、_＿_　　　　　　　　　　巨乳ー！／
　／＜_/＿＿＿＿／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
　￣￣￣￣￣￣￣

　　　∧∧ 　
　　（　ﾟ∀ﾟ）　　　貧乳?　　　　　　　　　　　　　　　貧乳！＞
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／


;;(⌒〜　　　　　　　　　　　　∧∧ 　　　　
　(⌒⌒;;(⌒〜　　　　　　ヽ( ﾟ∀ﾟ)/　　　貧乳！貧乳！
(⌒;;　(⌒⌒;;(⌒〜　　　　(　 　) 　　　　
　　 　(⌒;;　(⌒⌒;;(⌒　≡≡ミ　　　　　

快楽もストレスの一種には違いない。SMではわざわざストレスを受けることを快楽にしている。

　　　　∩ミヾ　おっぱいおっぱい
　 ＜⌒___⊃ヽ-､＿_
／＜_/＿＿＿＿／

　　　　　　＞-‐- 、 |　ヽ.| | ｀'弋‐- 、　 | ,, -‐-＜、
　　　　　/　 ∠_＿∨-‐廾N、　 ｀ヽ 弋‐V、　＞ 、ヽ
　　　　　|:.. (:_:_:.冫"　　　゛Wi,　　　 ヽ, ｀ヽ　く:.(_:_:) .:}
　　　　　ヽ:.:.:.:.::/　／　　　　　i,　　　　　　　　',:::.:.:.:./
　　　　　ヽ二コ　/　　　　　　　}　　 ヽ　 i,　　 l==ﾆ-‐
　　　　　　　　{ ,.i ,　/　/i,　/ﾘ"| ﾊ　　ﾄ、.|　ヽ }
　(⌒⌒)　　　冫| |. |从i-レ'〃 ‖弋N,ﾄ',‖　|/
　 ＼／　　　/　ヽヽt.　_,,,_　　 /　　 _,,,_ ﾘ }　ハ
.　　　　　　 /　　 {´「゛´　 ｀　　　　 ´　 ｀ノメ{　|　　　　うめなのです
　　　　　　　　　　ゝ|}', /// 　　'　　 /// ,ｲノ　|
.　　　　　　　　　　　|l ゝ、　　‐〜　　 ,,イ|l　　　　　
　　　　　　　　　　　 |l　 .＞t‐- -‐t＜.　 |l
　　　　　　　　 ,,＿,ｨ||‐´::/´~_￣￣ }:::`.-|l、_
　　　　　　　, <::ヽヽ::!:::::::{, ./ l　　 /::::::::::|//::>、　　 (⌒⌒)
.　　　　　　/　 ＼::ヽヽ::_::::y　l　　/::::::::::://:/　 ヽ.　　＼／

　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
.　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ 　　　　 ',
　　　 |　　　 ,　　　　　　　　　　/　　　　　　　　!　　,　　　',　
　　　 |　　　 !　 !　 /　　　!　　 !　　　　ヽ:.:.:　　!:.　:.!　 :　 |
　　　 |　　　 |　 ｉ　 |　　　 |:.:　 |　　 .! 　 |:.:.:. :.:.|:.:.!:.|:.: .:　 |
　　　 | !　　 .!　 ｉ　 | :.　 :! |:.::　|:.:.　!:|:. :.:.|ﾊ イ 厂|`|:. .:　/
.　　　 V 　 /　　ｉ　 |　, 斗 ｆ 弋|ﾊ. | Ｖ:.::/　z.斗ｒく /:.:.:.:/
.　　　　|　　|:.:　.:|　イ |∨,.斗ﾃﾄ　从　Ｖ　　{ﾊ;;ｒ} ./:.:／|
　　　　 |　:.八:. ⊥　ヽ| / {ﾊ_ｒﾘ　　　　　　　ゝ‐'　{イ!: 八
　　　　 | :.ｉ:.:.:.:.| ∧::.::.:.ﾄ　ゝ‐ '　　　　　　　　　　　 ﾊ:　　＼
　　　　/:.:.!:.:.:.:.＼ ﾍ:.:.:.|　　　　　　　　　　 〉 　 　 /:.:.:ヽヽ　}
　　　　|:.:ﾘ:.:.:.:.:..:.:.＞!:.:.|　　　　　　　　　,　　 　／:.:.:!:.:.:.ﾉﾚ'
　　　　|:.:|ヽ|:.!:.:.:.:.:.:.:|:.:.ﾄ､　　　　　｀　´　　 ,.イ.:.!:.::./:.:./　　　　う・め
　　　　乂.　|从:.:.:.:.从:.:|　｀　　､ _　　　 　ｲ.:::／|イ从!し
　　　　　　　Ｖ 从乂. Ｖ|　　　　　　　|¨ ´ ﾉ乂
　　　　　　　　　　　ｒく:ﾉ　　　　　　　ﾄ､
　　　　　　　　,. ＜::::＼　　　　　　　 {__:＼ ＿_
　　　　,. ｒ＜´::::::::::::::::::::＼　　　　　　ヽ∨::::::::::::￣::`:ｎ_
　　／＼＼::::::::::::::::::::::::::::::＼　＿　　　,　|:::::::::::::::::::::::|!::|＼
　/ ⌒＼＼＼::::::::::::::::::::::::::::∧＿__　　＿|:::::::::::::::::::::::|!::| 　ヽ
　|　＼　 ＼＼＼::::::::::::::::::::::::::∧‐ｚ.}　|┌|:::::::::::::::::::::::|! |　　|

　　　 　　　／￣￣＼　　夜中に食うラーメンは最強だなｗｗ
　　 　　 ／　 　 _ノ　 ＼
　　　 　 |　　　 （ ⌒）（⌒）　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_　　至福の時だおｗｗｗ
　　　 　 |　　　　　（__人__）　　　　　　 　 　 　 　 　 ／ 　 　 　 ＼
　　　　　|　　　　　 ｀｡⌒ｿミヾ ﾟ　　　　　 　 　 　 ／　　⌒　 　⌒ ＼　　
　　 　 　 |　　　　　　 ｲﾘ ）,丿 ;　 　 ∫　　　　／　 　（⌒） 　 （⌒） ＼　　　　　　　　　　
　　　　 　 )　　　　　　｡} ）ﾉ｡　　 　 　 　 　 　 |　　　　⌒（__人__）"⌒ |　　　
　　　 ／⌒ヽ､　　　 ノ'゜(　　　　∫　　　　　　 ＼、　　　 ` ーﾟ´　　,／　　　　　　　　　　
＿＿_|　　　|　＼_Y´　　丶　　ﾟ　　　　　　＿＿／" ＼､　; ーﾟ "｡　 ＼　∫　　　∬　 　 　
| |　 　|　 　 |　　 Y`⌒ヽ、 ;　゜　　∬　　 | |　/　　,r'うi=ョ＝ョ＝ョ=と)＼ 　 　 　 　 　
| |　　 |　 　 |　／ﾞ＼,ィﾞi=ョ＝ョ＝ョ=ｮ　　| | / _／ ⌒ﾉ＼ _＿＿_ ,⊂ﾉﾞ､ヽ 　i=　
| | 　　 |　 　〆 　 /"　 ＼　_＿__　／　　.| | |　　 ﾞ/~　　└‐─‐‐とｿ 　 ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 └─‐┘￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣└─‐┘

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｨ, (fー--─‐- ､、
.　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｲ/〃　　　　　　　　ヾ= 、
　　　　　　　　　_,,r-‐''"´　＾　｀N /l/　　　　　　　　　　　　　　 ｀ヽ
　　　　　　　　彡　　　　　 　 N! l　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀､
　　　,, -‐- ,,-彡　　　　　　　l ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 l｀ ´ ｀`‐ ､
　彡´　　　　　　|　　　　,,w,,wヽヽ　　　　　　　　　　　　　　,,　　　 　 |　　　　　 ｀ヽ
_彡　 　 　 　 　 |　 //ﾚ/ﾊl/ﾊ＼ヾｰ　　　　　　　　_,,　,,r,,/lヾ　　　　|　　　　 　 　 }
ﾊl/　　 ,/ﾊlヾヾ,l､ /三f､,,_　　 _,ヾニ＿ ＿＿＿_彡ﾉノﾉノﾉ_ヾヾ　　 | ,l､ ､　　　　 l＿＿_
/ﾚ　 /l,,_/＿_ヽ lヾ　ヽﾓ-ヽl ´fﾓﾁ7ヽ={　r‐ｨｯヾ ヽ-r'´〒fデF｀lｪr‐､ﾊlヽヽヽ　　　 　 　＼_
　l｀=l　fﾓﾁ）_{´ヽl!l　　　　 :l　　 　 l ll !l　 `┴ｰ/ｿl⌒ｯ`┴┴'　}//l l､ ,,､ｧtｯﾋヽ､rｩ 　／　 ＼　　
　ヾ}弋＿シl弋　ヽl　　　　ヽ-　 　 ヽl　lゝ＿＿,ノ |　 ゞ_＿＿ノl/l /　l　 ｀~ﾞ´　 lｧﾉ　 （●）　 ＼
　　ヾl　　　`'　 `''´lヽ　　──　　 /l＼l　 　 　 　 l､,　　　　　　l_ノ　〈 _　　　　 l!ﾉ_人__）　　 　 |　
　　　}＼　￣￣　,ｨl　＼　 ￣　 ／　l　 l　　　　＿＿＿　　　　/　　──　　　丿　⌒´　　　 ,／　
　　,/＼ ＼＿_／/ ＼　＼___／　,,-''＼|＼　　　　＿ 　 　 　 /|＼　 -　　　／ |､　 　　　／ ,|､
-‐'　　　＼_,,-‐'＼　　｀ヽ､　　,,r'　　　/|　 ＼　　　　　　　／　.|　 ＼＿_／　 ,,rヽ‐-‐ ''　／ l｀ヽ
　　　,,-‐'' 　 　 　 ＼　　/＼/＼　 ／　＼.　 ＼＿＿__／　　／＼　　　 ,,-‐''　　/＼ ,／　　l　　ヽ
-‐''´　　　　　　　　　＼/　 }ﾞ　_,,,‐''＼　　 ＼　　　　　　　 ／　　 /l＼‐''　　　 ／　　｀ヽ､_　l
　　　　　　　　　　　　　　_,,-‐''　　　　ヽ　　　＼　 　 　 ／　　　 / l　　''‐-､,／　　　　　　 ｀‐-､_
　　　　　　　　　　_,,-‐''´　　　　　　　　ヽ　　　 ／V＜´　　　　 /　l　　　　　　｀‐- ､,,_

　　　　 |:: ::::::::::::::::: :::::::::::::::::|:|!:lｌ:::::::::::::||l: :::::::::::::::l||::::::|::::::::::::::::::.!
　　　 　|:: ::::::::: ::_l||::::::::::::::::::|ll.l||::＿:::_| ll　:::::::::::::||.!:::::|l:::::!::::::::::::|
　　 　　|: ::::::::: /､ll|::::::::::::::::::|＞|ｧ-､､''ﾐ ￣￣￣〃ﾆ‐く∠!::::::::::::|
　　 　　|:::::::::::::! /l!|: :::::::::::::::||/;|､::､ !＼'　　　　''ｨ'L'ｉ:.! ∨::: :.!::::::|
　　 　　!::::::::::::::!.ｌ.|!|:::::::::::::::::|ヽ:l-‐',ﾉ　 '　　　　　.!-'丿 /:::.!:::l:::::f|　　　　呼んだでしょ…
　　 　　|:: :::::::: :ヽ.!||: :::::::::: ::|l|　l｀.´ 　　　　　　　　´　 .!:: :|::l||::::ll|
　　 　　|:: :::::::::::: ::||:!: ::::::::: ::||| │　　　　　 　 !　　　　/:::::l!:.!||:::|l|
　　　　,l:: ::::::::::::::::::::::::::::::_::_l:!|| │　　　　　´ 　　　　/.::::::.!|:|.!|:::|l!
　　　　l|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::!ﾄ､　|　　　 ─‐‐　　 ／.:::::::::i|￣ ￣
　 　 　l|::::::::::::::::::::l::::::::::::::::::||　 丶、　　　　　 ／ :::::::::::::::||
　 　　!|:: :::::::::: :::/|::::::::::::::::::|.| 、　　.｀ ｰ┬ '´::::::::::::::::::::::::l|
　　　l:!::::::::::::::::/ :l|::::::::::::::::::l |､ 丶、　　/丶、:::::::::::::::::::::::|.!

>>459
>適度なストレスがあるからこそ

適度で済んでるならいいが
現状の日本で仕事してて適度なストレスで済んでるやつって
どのくらいの割合でいるの？
江戸時代の武士階級くらいの割合じゃないかと思うんだが

身体に影響出るくらいの過剰ストレス抱えてるほうが多そう

>>474
適度かどうかは，実はストレスだけ考えてても分からない．

何せ恋愛がストレッサーのかなり上位にあるらしいから．

いろんな人とセックル　いろんなドラッグ　いろんなオナニー
いろんなドラッグ＆オナニー　いろんなセックル＆ドラッグ

適度であろうがなかろうが会社にいたら、受けざるをえないということは
はっきりしているな、いつでも自分の判断でやめてよいボランティアでは
ないのだからな。

というわけで電子のオツムを創る必要がある

>>476
ヒッピーだな
団塊世代のアメリカ
エイズをなんとかしなけりゃ
その時代には戻れん

お前がなんとかしろ。

　　　／　　／／ ／　／　 ノ / 　l 　、　　＜ 　へ ヽ　　　　｀､:: :: :／　　　＼
　 ／　 ／ ／ ／ 　/　　 /　 |　　lﾍ　＼　 　＼　　＼ヽ　＼ 　ﾍ_｣＼ヾ
／イ／ ／　 /　　/　　 /　　/| 　l|　＼_　ヽ_,,.ﾆ二_　　＼　　〈　 k-､＿＼
　 /／/　 　/ 　　l 　　l　 l　{　|　 l　　　｀＼_＼へ､｀ト､ヾﾍ　 　ヽ∧:. . /⌒ー
　/　/　/　/　l 　|　　 |　j|zﾅ´ l 　l 　　　　　 ｀ヾ　 ｀ｰ=ゝく 　　　　ﾍ'´:. :.: :...
　　/　l 　 |　 |　 |　　/|／| l　 　l　l　　　　　　　　　　　　＼l　　　 ヽハー- ＿
　 / /ｌ　　|　 ly'"ヽ　ｌ!/l | lﾘ　　　ゝ　　　　　　　,=＝=ｭ_　弋　　､　ヾ∧:. :.:
　//　l 　/ l　l　　 ∨l′ﾘ　　　＿,　　　　　　　´"⌒`ヽゝ　|ﾐl　　　　 　ヽ:.
l´｀ヽ　l /l | l､l　　　l {　 　　／≠''｀　　 ′　　　　〃〃　　|ｽ| 丶　 　　　ヽ　　　　　うめっ！！
{ 　　ヽl/ リ|l ∧　　 l ﾍ　イｨ"　　　　 , ｰ　´ ヽ　　　　　　 ﾚ|ｽﾞ}　　 　　　　＼
∧　　 ヽ 　ﾘ lﾞ 'l　　 lハゝ　〃　　　　ゝ 　_ ノ　　　　　　 /l:. l ∧　　 　　　　　＼
　 ＼　　ヽ 　 lﾞl l　　 |ﾘ 心　　　　　　　　 ‐ 　 　 　 　 ／l:. l:. l　}
　 　 ＼ 　 ＼ ﾞ､ l　　 {く　ヘ、　　　　　　　　　　　　／l| l:. :. l:.　l |
　　　　＼　　 ＼_,l　　 l､_二_ ﾞﾐ_ｭ､、_　　　　　　 ／ | ﾊ.: ハ:. ヽ　l
　　　　　_,ゝ　　　　　　 ＼: : ｀ヽ、=二｀≧=ｰ‐＜　　|.: |l:.:. l:. l!　l　l　　l
　　 ／´ ､ ､　　　　　　　　＼ヽ: : ヽミ、ミ　ｰ　　 ｀ﾞ'┴ ､l:. l　　　}　ｌ　　l
　　 '､　　｀ヾ‐--､　_,,Lン　　{: 丶: : : : ＼　　 ミ　 ｰ　　　｀`ヽ､ }　l| 　　　l
　　　{＼　　 r='￣´　　　　　 {: : ヽ: : : : : ＼ 　　　、　　ヽ　　　＼l|　　　　l
　　　ゝ._｀''''''ゝ､＿_　　 _,..　　l: : : 丶: : : : : :＼　　　ヽ　　 　　　＼＼　 　　　l
　　　　　｀ ‐弋￣´ ｀T´　　 /: : : : : ヽ: : : : : l: ヽ、　　ヾ　　　　　＼　＼
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　│　⊂⌒っ　　皿／っ　　│ ｚ
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　　　　　 |:::;:-'" .;' ;'.j'A'-;j-ﾞ;、　　j_,!,j,';';　`i
　　　 　 　!"l　　l'; l ;j'_,,,.,.,_　ヽ　 __ﾉﾉｌ l l　, !
. 　 　 　　!　! .!　i'; ';.jl:;;::j. `　　　i:;:jヽjﾉ';'　ｌ |
　　　　　 | ';';, ';　! ';,'! ~~ 　 　 　 `" .!,!'j;' ,.!`!
　　　　　 |　;';; ':,　!. !'､ 　 　 　 ' 　 ,ﾉ,;',',','ﾉ　ヽ
. 　 　　　j}　'; ';, ':,jヾﾄﾐ' 　　`'''' _,. "; ;'ﾉ;'ﾉ　　　　　　ザラキ♥
　 　 　 ,;'　!　':,':,. ! ,;ヾ､`' ､.,,,. '"::::::!'ﾉ ｌ''!
　 　 　'　　l':, ._;ノ,,,',,_ヾ:､　ｉ'' ;　 ;' .;;、! ｉ !　
　　　　　　 l >=＝＝､ ヾ､ｰ=､､ ; ';, ';, ','; ｌ
　　　　　　 j',.:'　　　 `:､ヾ;､;::`!,_:::','; ;,ヾ,ヽ!
　　　　　　;';'　 　 　 　 .ヽ''iヽ::::::`:.､;;'.:';ヾ,ヽ,
. 　　　 　 l 　 　　　 　 ::; `:!}､::::;:-::''ヽ;.: ';'.;':ヾ､
　　 　 　 i　　 　 　 　 .;'　 j;､`"　_,. -:;`､ i:';::';ﾞ;ヽ,
　　 　 　〈:.　　　　　 .::!:　　 ヽ. r':::::::::';:;:;iﾉ.:.i::!,',　ﾞ'
.　　 　 　 !:..　　　　.::::l::　 :. 　 !. !::::::,';:;:;:j.:..;'.:.j j
. 　 　　　　!:　　 　.:::::}::::　 ::..　.} 'i;:;:;:;:;:;ｨ　ﾉ;ﾉ '"
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　　　　　　 }::　　　:::::|:,ヽ:::::::::::::j:.|;:;:;:;|:::::::::ヽ,

　　　　　　　　¶
　　（（　〆´⌒ヽ￣￣＼＿／|
　　　　 ＼●／▼　▼ |〆´⌒ヽ ））
　　　　　　∩ .＼ 皿 ／＼●／
　　　　　　Y ￣　||ｙ|| ￣`''φ 　よいぞ♪よいぞ♪
　　　　　　 Lノ　/ニ||　!　ソ >
　　　　　　　乂/ﾉ ﾊ ヽー´
　　　　　　　`ー-、＿_|

完全に自動化するには消耗材の交換作業やら
ラインの組み換えをやってのけるロボがいるな
マスト人間な作業はそれ以上に
通常壊れない部分かへたれたときにマシンのアラートは
対応していないからな
温度以上だの油圧低下だののアラームはあっても
その詳細について
ラジエーターやらパイプの損傷が原因だったとして
自動でそこまで検出できない
基本的に人間も視覚センサー（目）とマニュピュレーター（腕）
と移動機能（足）なんだから一応ハードウェア的に同じものは
ロボットで作れる
皮膚感覚に相当するセンサーがいまんとこ皆無なんだが
一番の問題はオツムなんだよな
視覚、聴覚、触覚、嗅覚を総合的に状況判断に活かせる統合的な知能
小脳に当たる運動コントロール部分
課題はいろいろあるだろうが

周りの状況を判断⇒行動選択⇒ハードウェア制御

これらをいちいちプログラミングしなけりゃならんのが今の現状

http://www.robo-labo.jp/modules/weblog/index.php?user_id=0&cat_id=34
どこまで人に近づけるかが知能開発の課題だが
ハードウェアとしては人間の筋肉などよりよほど強力な駆動装置を
使役できるし赤外線や超音波など人間が生理的に持っていないセンサーも
知覚情報として組み込むことが可能だ
計算なんぞは人間と比較にならんほど速いとしても
外部事象に対し数理モデルを構築するだけの柔軟性がない

ニューロコンピューターでもなんでもいいからオツムさえできりゃ
ヒューマンレス社会は現状の生産力をはるかに上回ると予想されるんだが、、、

まづは工場の（ヒューマンレス）ユニット化が宿題となる
生産における下部（実働）組織も重要なんだが
経営判断にあたるニーズに応じて生産スペックの割り当てや
原料調達、や製品の輸送といったマクロ的な市場機能を
ネットワークで自動化する必要もあるのだ

とりあえずそこまでくれば、人間は設計することとチョイスすることだけになる
設計まで自動化できればいうことはないが創造性については
人間の持つ最終奥義に相当するので、そこまでオツムを育てるのには
結構な距離がありそうだ

　 ..::..　　　　　　　　 　 ,. -‐-､　　　　　　　十__､､　 !　十　ヽ／､､
...:::　:::.....　　　　 ____,∠.,,___　　　　　　　　　ﾉ ､__ 　 ﾚ　ﾉ 　 （____
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　　 |::::::ｲ:::::::! ,ｲ´└i`　ﾚ'　.,!-!､|:::::i:::::!　　l__l__」　 ___） や　 _ノ
　　 i::::::::';o::i。｀ゝ-‐'　 　　〈,ｿﾉ。::ﾉ::ノ　 :
　　.|:::::::::iヽ､,ゝ""　　　　　,　 ,,,iイ'´o　 ..:::..　女　の　子　だ　も　ん
　　 !::::::::|:::::';::ヽ. 　 　　 _　 　 ,ハ　　.::　　 :::..　　　　　　　　 　i
.　　 ':;::::::!/ ﾊ､::i`　､,　　　,. イ:::|:::;ゝ　 .....::::　　　　　　　 _　__,人__ __
　　　 ,ゝ'"´｀ヽ::ヽ､.,_｀Ti´､ﾍレﾍrヽ　　　:::　　　　i｀ヽノ）､ 　 ｀Y´
　　 /　　　　　 ':;::::::::/ヽﾝヽ,.'-,.‐,-､　　　:　　,.'⌒ヽ ﾚ'/｀'フ 　 !　 *
　 ,ｲ　　　　　　　Ｙ´くムY::/ｰ'-'^'く i　　　　　⌒ゝ､!-'"⌒ヽ　 /i
. /:::'､　､　　　_ﾉｲ､　　'ﾄl`i　　　　ｒ' !､　　 ___　 `〈 i__ノレ￣｀ ﾉ |7
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　　　　　　　/◎　 ',　　＜　ﾜｯﾊｯﾊｯ 日本の夜明けは近いぜよ！　　　　　　　:;:;:;:;:　
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　　　　　´　　/　ﾟ.;ﾟ /　　　°ｏ °゜ ⊂⌒⊂⌒´￣`〜ヽ，　　　　　　　　　　　　ｻﾞﾌﾞｰﾝ
　　　　　　ゝ゛ヽ ?│　　｡ﾟ°。ｏ⊂⊆⊆ιιυυｲ丶　　⌒ヽ'ー--､
　　　　　　´　/ヾ 　/　°　　:ﾟｏι⊆ζττιι⊆⊆⊆τιι　　　⌒ヽ 　　　　 ｻﾞｻﾞｻﾞｰ
　　　　　　。　丶 _/。　　ｏ　ｏ。:ιζτ））））)⊆⊂τυυι⌒⌒⌒ヽ⌒⌒丶.
　　　へヽ。゜。°/ﾟ　　゜　。　　:ﾟ。へυﾉﾉﾉﾉﾉノノノノノ　。ιλιιιλ⌒⌒｀ﾍ｀⌒丶.　

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　　　　　　　　　 ,r'　　　　　　　 i.i `' ､
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　　　　　　　l.　 :;;;i　　ヽ´　.._`ｰ.........‐''"　 .i
　　　　　　　l:,;//｀'､,　　＼＜ニﾆ>　 .<ﾆﾆ〈
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　　　　　　　 l;ﾞ､',　　i　　　　　　r　　 ヽ,　　l　
　　　　　　　 l;;;１`‐;;;;;ヽ　　. './'ｰ¬'--,　　l;　
　　　　. ,､rイ;;;;;i　 　 ＼　　,r";;二二二,ヽ,.iゝ
　　　　'.:.:.l　ll ;;;i　　 ;'　,rﾆン" ニニﾆ´.ヽ.ﾉ;;;`-､　　　
　　　　:.:.:.|　l.l　 ＼ ;　　|　　／　　　 /,.イ　l'''　.l
　　　　:.:.:.:|　','､　　''''''''':;;;;;;;; ,　‐---,ｪr'l.|　|　　|
　　　　:.:.:.:|　 ﾞ､ﾞ､　　　　　ヽ;;`;;;;;;;;;;;'",ﾉl l　|　　|
　　　　:.:.:.:.|　　ヽヽ　　　　　`'---‐'"　//　!　　|

　―┼‐　　　　　　　　 ノ　　 　 /　 　|　 --ヒ_/　　　 　/　　 ＼ヽヽ　　　 ー―''7
　　　`」 　 ┼,　　　二Z二　　　レ 　 /　 /´レ' ＼　―７￣｝　　|　　ー-、　　　/
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　　　　 ｉ';ｉ
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　　 　 ||真||　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／⌒彡
　 ＿　||露|| 　　　　　　　　／⌒＼　　　 　/冫、　）　・・・・・・。
　 ＼　|| 　||￣￣￣￣￣￣￣＼　`.／⌒ i `　 ／ゝ 　　　_,,..,,,,_
　　||＼`~~´　　（ｷﾑﾁ）　　 　　 　＼(　>　 　　 ('＼＼ 　./ ,' 3　`ヽｰっ　・・・・・・。
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣￣￣||￣＼`つ　 　 ⌒ ＿）　l　　 ⊃　⌒_つ
　　 　 .||￣￣￣￣￣￣￣￣￣|| 　　　　　　　　 　 　 　 `'ｰ---‐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＜⌒／ヽ＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜_/＿＿＿＿／　ｚｚｚｚ・・・

とりあえず、適当にその辺に歩いてる労働者をストーカーして
そいつを自動化できないか、みっちり検討してみることだ
工場のライン設計者は言われんでもやってるんだろうけどさw
http://www.jfa.maff.go.jp/gyosen/five/siryou5-3.pdf
まぐろの自動一本釣り装置
第一次産業から始めるべきだな

趣味に生きたい

　　　　　　　　　　　　　　　 ∩
　　 　　⊂ヽ　　　,. − ､　 / /
　　　　　　ヽヽ　/ノﾉﾊヽヽ' /
　 　 　　 　 ＼`从＾▽＾从/
　　　　　　　　:ヽ `ﾊ､ﾊ´ /
　　　　　　　　;　`(;;;;V;;;;ｿ ;　 　〜
　　　　 　 　ﾟ　　　〉 ﾊ 〈　　｡
　〜　 〜〜　. 。 K::;;;;::>!　　。　　〜　〜
　　　　 　 　､　　 '､｡Ｙ　ﾉ; 。
　　 　 〜 〜 　　 ﾟ~~~~~　　　〜

　
     　〃∩ ∧＿∧ 　!!
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　　!
　　　　　｀ヽ_っ【◎】ｃ

ローマ帝国の市民みたいに恒久的に食っちゃ寝していたい
奴隷は今の時代にダメダメなので
ドラちゃんがいるわけなんだが

誰か作ってくれ〜〜

その為のリソースがあっても金持ちがあえて伏せて大多数の人に労働を強いるような気がする。

金持ちも財産を維持し続けるのは労働なのだが、、
貧乏人のそれと比べて圧倒的に軽いけどね

エロロボ南極555号（仮）と日がな一日ハアハアして惰眠をむさぼりたいぜ
どんな食い物もデータとして保存し全自動キッチンに注文しとくだけ
やることのない未来は趣味としてネットゲーム＆鉄道模型でも作って暇つぶす
理想は何者にも追われないスローライフだな
完全自立生産システム早いとこ実現してくれね〜かな！！！

　　　　∩ミヾ　おっぱいおっぱい
　 ＜⌒___⊃ヽ-､＿_
／＜_/＿＿＿＿／

金持ちのは労働かもしれないが、社会の足を引っ張りこそすれ何も生み出さない。
と言いつつ>>500

フリーエネルギーができたら飛行機とかで旅行とかし放題だな

５０年後の未来（BS)って奴の第一回で
空飛ぶ車が出てたんだが飛行機と違い操縦する必要すらないらしい
ナビに任せて乗ってりゃつくんだとか、、、
せめて、そのころには第一次産業は全自動になっててほしいな
働かなくても供給がある状態にさｗ

プレデターとか軽量の飛行機は無人機はあったんだが大型のはなかった
無人の航空機は着陸が一番難しいんだが徐々に自動化しそうだ
なんせペンタゴン様が取り組んでいるんだから
このたび開発中だった無人爆撃機X-47が量産の方向で決定したようだ
http://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/hypams07/x47.html
ニュース映像と少し形状が違ったんだが、、
小型のラジコンサイズならネットで受けられるがこのサイズだと
着艦も自動化（すくなくとも無線操縦）というわけだな
この技術もいづれは民生用に応用されて個人乗りの空飛ぶ車ができそうな予感
軍事利用が一番データが集まるスポットだからな
一番荒っぽい使い方を想定して作られるわけだし
問題は個人が燃料をペイできるのかってとこだがフリーエネを
ごにょごにょしてくれよと

９００キログラムまで爆弾の搭載可能らしいから
人間を荷物に換算すりゃ１０人くらいは乗れるかｗ
垂直離着陸まで自動化してくれると観光用には最適だな
なんせ滑走路はどこにでもあるわけじゃないからな
ヘリだと同じ距離進むのに燃費かかりまくりだし
操縦不要な個人乗り遊覧飛行機はよできんかね〜ｗ

僕は働く必要が無いんだ。未来の先取りだな。
これから何をして楽しもうかと考えている所だ。

>>503
戦争から、きらめきと魔術的な美がついに奪い盗られてしまった。
アレクサンダーやシーザーやナポレオンが、兵士たちと危険を分かち合いながら、
馬で戦場を駆け巡り、帝国の運命を決する。

そんなことはもうなくなった。
これからの英雄は、安全で静かで、物憂い事務室にいて書記官たちに囲まれて座る。
一方、何千という兵士たちが、電話一本で機械の力によって殺され息の根を止められる。
これから先に起こる戦争は、女性や子供や一般市民全体を殺す事になるだろう。
やがて、それぞれの国々は大規模で、限界のない、一度発動されたら制御不能となるような
破壊の為のシステムを産み出すことになる。
人類は、初めて自分たちを絶滅させることが出来る道具を手に入れた。
これこそが、人類の栄光と苦労の全てが最後に到達した運命である。

ナポレオンは部下を見捨てて逃げた

暇だったら
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552022805&tid=a1z6bmklkcfa1dba5aa5ga5aa4ia5ja5a4a5ha1z2ka4da4va47a1db&sid=552022805&mid=1&type=date&first=1

>>506
電話云々を除けば、南北戦争の当時も言われたことだな。
ＷＷＩ後は、かなり多くの人がそう言うようになった。

さて、戦争論を持ち出さないと収拾が付かなくなってきたようだが
戦争とは経済活動の一環。１２０億ドル出して何の戦利も無かった日本は湾岸戦争の
敗戦国だと言われたほどだ。
儲からない戦争はしない。儲からない経済攻勢をしないように。今や大国同士が
全面戦争をしても、勝ったところで敵味方の破壊の後に戦費に見合うだけの戦利は
得られない。これでは戦争をする意味はない。

一応、遠隔操作の分には録画されてるからな
無線で映像飛ばしてたら虐殺シーンは国際問題になるだろ
美学感じてるのは上だけ、荷物かついで歩く歩兵は昔も今も
美学関係ないｗ

殺し合いに美学なんか持ち出されたら死地にいる兵士はたまったもんじゃないもんな。

>>510
まあ多分、チャーチルはそのあたりのことは十二分に承知のうえだったと思うよ。

とりあえず殺し合いにはお役所仕事できないわけで
上層部はしてるけどｗ
装備品に関して不具合があれば遠慮なく具申しなけりゃ
生き残れないのが戦争
『異状なし』以外の報告を送れば煙たがられるなんて
腐れた工場みたいなこと言ってられないｗ
米軍はいつも技術者同伴で作戦展開するからな
戦争がおきるたびに確かなものが出来上がる
その米軍が無人化に取り組んで、というか世界的な流れになっている
一度無人でできるようになってしまった作業は、わざわざ人件費かけない
紡績機械も効率が良くなって労働者があまってリストラ騒動になったが
今後もこれでもめるだろうな、、、
社会システム全体を丸ごとヒューマンレス化するまで収まらんかと
そこは資本主義というか経済の終焉を意味するんだが
そこにいたるためには、つまり
全て野放しにするためには電子のオツムが不可欠なわけ

また実況に殺人予告キターーーー( ^_^) ーーー
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1187969530/l50

日露戦争のときもWWIのときもそうだったけど、
（太平洋戦争も）戦争について幻想を抱いているのは、
どちらかといえば一般大衆で、上層部は基本的に戦争はしたくない。
彼らは情報を持ってるからね。
実際に戦争したらどうなるかを知ってる。

例えば、その上層部を「電子のオツム」に置き換えたとして、
状況は改善するのかな。

人間にとって有意な（コントロール可能な）生物で既存の生態系を
少しずつ破綻しないように塗り替えていく
人間はそれらを制御するシステムにアクセスするだけ
アクセス権限はやはり階層化され自分の衣食住に関するものはデフォで
与えられるが自然界を意のままに操るマスターコントロールレベルのIDは
やはり特権階級が握ることになる
（ヒトラーの予言ｗ）

上層部＝山本五十六　一人
とでもいってるのか？ｗｗ
軍部自体が政権握って主導したんだがな

自然界を管理する面倒な仕事を、
一部の人間に押し付けるということだな。

>>518
>上層部＝山本五十六　一人
>とでもいってるのか？ｗｗ
もちろん、違うよ。

カーナビもSA解除になりゃ正確になるんだが、たまーに実際走ってる道路の
隣の道に自車位置表示するからな
アメの作ったベーステクノロジーに乗っかるのは得意でも
新たな基幹技術を創造するのはこっちじゃ不向き
マイナーチャンジを積み重ねるしかできない貧乏長屋（泣
構想はできても実現する資金力がないからなｗ
高価な原子時計を1衛星に4機もつけて26衛星もぶち上げるなんぞ
このゴージャスなリソースのおかげで迷子にならずにすむ
爆弾だって目標へピンポイント
便利な暮らしができるのは大戦の恩恵ともいえるんだよな
戦争マンセーではないが既成事実としてそうなっているんだから仕方がないｗ

　　　　　　　　　　　　　　　,..-‐−-　､、
　　　　　　　　　　　 ,ィ":::::::::::::::::::;;;;;:ii>;,、
　　　　　 　 　　 　 /:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" :ﾔi､
　　　　　　　 　　　i::::::::::::;:"~￣　　 　 ::i||li
　　　　　　 　 　　 |:::::::::j'_,.ィ^' ‐､　_,,. ::iii》
　　 　 　 　　　　　|:::i´｀ 　`‐-‐"^{" ｀ﾘ"　
　　　 　　　　　　　ヾ;Y　　　　　,.,li｀~~i 　　　「見ろ、人がゴミのようだ」
　　　　　　 　 　 　　｀i、 　 ･=-_､,　.:/ 　　　　  　
　　　　　 　 　 r‐､　　ヽ　　　 ''　 .:/.`ｰ､＿ 　　　 　　
　　 　 　 　 　 l 　j＼/　` ‐- ､、ノ, -‐''´:::::｀＞‐-､
　　　　　 , -一｀ヽ.　 ＼＿　 __／ ∠二￣＼￣ヽ ヽ 　
　　　,.ｨ'´:::::::::::::::::r〉 　 , 　 ｀ヽ､∠､､￣＼ 　 ヽ　ヽ ',
　　/ 〃::::::::::::::::::/　　/　　/　　＼ヽヽ、　l　　 ヽ　　l
　 / /::::::::::::::::::::/ 　 / 　 / 　 /　 |　|　|　 |　 　 l　　 |
　 |　!::::::::::::::::::/　⌒ヽ__ノ 　 /　 / /　/　 |　 　 |　　 !
　 l　!::::::::::::::::└‐-､j_）:::ヽ-〈__／／／　 / 　 　 l/　/
http://www.youtube.com/watch?v=l7WmxmxGuzk

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　　　　　　　　　　　　　l:::::::l_,,_　　　 _,,-‐-: :'l:::::::::l
　　　　　　　　　　　　　 ゝ::iｨ'"｀ﾞ`t‐l´￣~ﾞi､:.l:::::::::l
　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾋﾞ'--‐i　 ﾞ'‐-‐'': :`'´ i丿
　　　　　　　　　　　　　　　ﾞi　 　 `` 　 　 : : : ﾘﾉ
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「はっはっはっはっは!!邪魔者はいなくなったこれで雛見沢は私のものだ」

　　　　　　　　　　　　　 /:::::,r'´　　　　　　ヽ:::::::::l,
　　　　　　　　　　　　　l:::::::l_,,_　　　 _,,-‐-: :'l:::::::::l
　　　　　　　　　　　　　 ゝ::iｨ'"｀ﾞ`t‐l´￣~ﾞi､:.l:::::::::l
　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾋﾞ'--‐i　 ﾞ'‐-‐'': :`'´ i丿
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　　　　　　　　　　　 　 　 　ﾞi　 r--‐ｰｯ　: :r､ノ
　　　　　　　　　　　　　 　 　ﾞi　｀`''''"´　: :/::l'"
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　　　　　　　　　　　　　　 _,,（F-､,　_,,-‐''''""´ !､,_
　　　　　　　　　 _,,,..-‐/''´::lﾞ`-､-V_,,,､､-‐'''"ﾉ;;;;;;;｀ﾞ`'‐ ､,_
　　　 ,,-‐'""´￣:::::::::/:::::::,rﾚ'´　　i､ヽ--‐ 丿::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;｀ﾞ`'‐--　､
　　,ｨ'::::::::::::::::::::::::::::/＿／　　　　　i : ヽ ,ｨ':::::::::::::::::::l:::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:ヽ
　r':::::::::::::::::::::::::::::::::::::,r　　　　　　　i : : l:::::::＜⌒￣:::::::::::::::::::,i::::::::::::::;;;;;;;;;;ヽ
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::::::::::::::::::i:::::::::::::::::::::::／:::::::ゝ　　　 ,,ｨ''´::::::::::::::::::::::::::::::::::::l:::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;ヽ
「はっはっはっはっは!!ナチスは滅びぬ、何度でも甦るさ」

http://www.youtube.com/watch?v=FFObK1B68qE

いつも戦争ネタやると結構寄ってくるんだが、こねーな、、、

ロボット歩兵できね〜かいな
めんどくさいことは全てお任せしちゃうんだが、、、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　〜ф　|・:◎|
　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿||　 ∩　° ∩　||＿|
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿| |　∪　　　∪ | |＿|
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　　　　　　　　　　　　　　　 |＿_|　　|＿_０＿_|　　|＿_|
　　　　　　　　　 　　　　　　|＿_|　　/＼＿／ヽ　 |＿_|
　　　　　　　　　 　　　　　　|＿_|　　|＿|　 |＿|　　|＿_|
.　　　　　　　my friend　　 |＿_|　　|＿|　 |＿|　　|＿_|
　　　　　　　　　　V　　　　 |＿_|　　|＿|　 |＿|　　|＿_|　　　　　ф〜
　　　　　　　　ノハヽヽ　 　 |＿_|　　|＿|　 |＿|　　|＿_|
　　　　　　　　( ´�D｀ )　　　|||||ヽ 　|＿|　 |＿|　 /|||||
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,,,ソ',,,,,'ト,,,,,,,,,,　(__)(__)　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,　|＿__|　|_＿_|　,,,,,,,,,,,,,,,,,,ソ',,,,γ,,,'ト,,,,,,,,,,

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　　　　　　　　　　　　　　　　／,..-,ｨ　　　 　 　　　 ヽ
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太陽エネルギーは私の物だ！！！！！

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　　　　　|ﾐ;;;;L;:;:;:;|;;;;;::::／~ヽﾐ;;::;／ノ＿,,,ノ;ﾉ;/;/;;/:;;:;:::::l　　＼,　~^^-,..
　　　 ┌^i／;;;;;:;/ﾐ;;;;::::| /」 iﾉﾉ/-~^^~,＿　ノ丿ノ/:::/::/'';::::...　　 ~=-,,...　~^ヽ,,
　　　　|;;;;,i|─;ﾉ＼彡;;;;| i ヽ "　　　　＿,,` 　 ／ノﾉ／,;::.il　　　'';..　　　　 ~~^^--,ヽ
　　 /^~/~;;;;/"　》;;:/^~ヽ　　　　　　　 iﾟ/　／　 ~ヽi||i,::..　　　　　.　　　　　　　　　ヽ
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　 ┌V;;::::;/　　(,;/　　　　 ヽ　　　　　＿,--'　　　 ヽヽ;;;:..
　　|;;〆;:;;;i　　 ,,/ 　　　　　＼　　　.ゝ::::;;:ヽ;.,　　　 ヾ丶;;::..　　　　＼
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　j;;;Y;／　　　　　　　　　　ノ 　＼ﾐ　`ヽ;;;lヽ＞=-,,ー-,-^--=, ＞-、
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＼　　／　　|ミﾐヽ──‐'"ﾉ≡- ﾞ'─ .／i_;/'''"　　　　｀''' ｰ ヽ:;,;: -‐‐、;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.ﾘ
　 ￣|　∪　 |ミミミ／"￣ ､,,／|ｌ￣"'(　　　　　　　　　　　　　|/ ,.r　　i;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;/
　ヽ､ｌ|　　　　|ミミミ|　 |､────ﾌ/｀　　　　　　　　　　　　　,}^i,　 ﾉ;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;/
　 ＼/|ｌ　∪　|ミミミ|　＼_/￣￣ﾌ_（　 ＿　　　　　　　　　　 ノ／ ／;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;ノ
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働きたくね〜ぜ、

イランに空爆な予感、、

無人爆撃機のデビュー戦がくるかも(^^♪

何か面白いこと無いかなー、と夜毎さすらう独りの男。

とりあえず今は和平交渉決裂で国連軍(実質米軍）出動ではなく
米軍の都合に合わせて決裂するように火種を用意するのが
アメリカの外交なんだよ
無駄に元気の良い奴を待ち望んでる状態だなｗｗ

暑い中働きたくないもんだが、ようやく
暑さも和らぎ始めたな
汗なんかかかない使用環境摂氏５０度でも動作に問題ない
アンドロイドを早いとこ作ってくれやと、、、

>>537
そういうアンドロイドがいきなり全世界に普及すれば別だが、
まずは企業に普及してナマケモノの>>537がクビになる。

いま日本企業の一番コストがかかってるのは人件費だって聞くね
アンドロイド＝機械化で人間の仕事が無くなるという短絡的思考にうんざりしてきてる

なんで産業革命が起こった時と同じ思考しか出来ないんだろう

>>539
マルクスじゃないが、すべてのコストは結局人件費だからな・・・
ホワイトカラーの生産性の低さのことか？

だったらERPとかアレとかソレとか、色々な「アンドロイド」があるよ。
二足歩行しないどころか実体すらないが、新人とか女の子が
やってきた仕事のけっこうな部分をミスなくこなしている。

ただしこのアンドロイド、日本語がヘタだし行間を読んだりしないし
根回ししたりしないので日本では受け入れられなかった。

こうして日本に人間の仕事は残ったが、日本全体の仕事が
減ってしまったわけだ。

重要なのはロボットの機能でもあるんだが
そのメンテナンスを不要にするって事がより大きな課題なんだよね
生命体のように自己増殖と相互補修機能
ここをなんとかしなけりゃ
いくら機能性を上げても人間の仕事を減らしてしまうだけ
雇用問題が発展するだけに終始する
完全にほったらかしにできなきゃいけないの、なんとかしてくれ！

人間の役目は、生殖だけになるね！

楽しみを極める。
何か面白いこと無いかい。

飯を食う⇒エッチ⇒寝る⇒最初に戻る

この繰り返しが理想Ｗ

アテネやローマ市民みたいに、芸術的な活動や研究発明発見に全力を注ぐようになるだろう。

>>540
例に挙げたそういう失敗例を未来に生かせば良いじゃん
産業革命と同じ思考しか出来ない人間がいるならそれを考慮に入れる
受け入れられないなら無理に導入せず適材適所に導入する

今までの屋外農業に於いて
もし人型タイプの機械が農業に導入されたら人間は農業から完全に排除されるのかな？
種まきや収穫の時期、農害への対処は機械化できるのかな？
いいとこ積荷作業や動物よけの巡回みたいな単純労働に使われないか？
もしそうなら高齢化の進む農業の重労働作業を今まで以上に機械化できるし
若者の知恵でロボットを使った農業の効率化が計れる

今でも苗付けや刈り取りの単機能機械は導入されてるので
人型ロボットという汎用性の高い形状の機械の導入は
単にコストに見合った利益がはじき出せればいいということになる
ま、現状は開発も出来てないし生産コストを下げるなんてのは夢の話だけど
車だって過去にはおいそれと買えるものでもなかったし信頼性も低かったじゃん

>>541のメンテナンスを不要にするのが重要ってのは当たり前だけど良い思考
自己増殖と相互補修機能ってのは超未来っぽいけどね
作業機械の信頼性なくして使用や普及は難しい

>>546
「生かせば良いじゃん」の主語が抜けてるぞ。
誰がやるのか、のところでいつもつまずいてるんだから。

日本での現在の失敗でも、きのう今日始まったわけじゃない。
今の日本に今生きてる自分達がその失敗を「生かせば良いじゃん」。

アンタができるアイデア持ってるなら、日本中が大歓迎だ。
いや真面目な話。

また、メンテナンス不要というのもその前提がクリアじゃない。
単体の機械なら成り立つが、産業としては成り立っていないし
成り立つ見込みもない。

単体の機械の話だったら小学生でも思いつく話なので皆わざわざ
言わないだけだから産業の話という想定で書くが・・

もしある分野が丸ごとメンテナンス不要であるなら、それはその分野に
おける要件も制約条件もすべてが明確になっており、今後の発展性
まで織り込んだ設計が実現しているということだ。

つまり新しい発想の入る余地なく、その分野を極めつくしたということ。
技術的細部の話じゃないよ。それなら発展の自動化が可能だから。

機械の汎用性の究極を追及したら結局は我々と同じものを作るって事になるんだが
エッチすりゃできることだが、それをマシンで実現したいってことね
不測事態対処、創造性、セルフフォーミングといった生命体にしか出来ないことを
マシンの機能として盛り込みたいと
基本的には生命体も偶然大昔の地球の海水の成分から出来上がったシステムでありマシンなんだけど

生命体の目的とするところは自己保存、種の保存なわけだ
マシンと違い特定の細分化された目的の元に作られているわけじゃない
ゆえにその目的を達成させるための条件をかして
(給料を払うから働けってことでＷ）
汎用性の高いマシンとして企業体を形成して
社会システムがトータルでその個体の本能であるところを達成すると
飯を食いたい(捕食）に始まってその日の業務達成の為の思考
（得意先の嗜好など）
までのフローが野生生物よりも煩雑だってことだろ
共同生産体制だからな
そのフローをセルフフォーミングするソフトウェアを作って
個体の保存よりも人間のニーズ、付託に答える
本能(企業の叫ぶ愛社精神を生命体の本能としてインプット）
を搭載した汎用マシンを一体作り自己増殖させ
それらが群体としてネットワーク機能のもと機能するような設計

いっててスゲー難しい話だってのは分かるけど
SFで働いてるアンドロイドって昔からそんなもんだしＷ

働く必要がないならみんなが科学者みたいに自分の好きな物を研究していけるから
科学が飛躍的に発展しそうだけどな

生命体と機械の境界線が無くなるだろうね
どっちもシステムってことには変わらないんだし
本能をプログラミングされた生命体で地球を満たす
これにより環境の改変が自在になる

http://www.youtube.com/watch?v=j9LJtggZYes
ほんとに強い生命体なら、それを宣伝する必要はない
人間は求める人物像を強く評価することで全体をそこに
集約させて組織が個人の尻をはたき続ける
勲章も逃亡者の射殺など全ては必要な舞台装置なのだが
その必要性がなくなったときに英雄は犯罪者に容易に扱いが
かわっちゃうんだよねＷ
ロボット歩兵が完成したときは一切の悲哀も英雄譚も
どうでもよい一文学にカテゴライズされる希ガス

割に合わない重労働の例として兵士を挙げるのは分かると思うけど
今までもキツイ労働をマシンで肩代わりさせることにより生産性を
高めてきたわけだ、それが可能になるまでは根性論で尻を叩く以外に
なかっただけ
歩兵の自動化ってのは一番需要が有るけど一番実現の難しいところでさ
車両やら航空機のほうがよほど簡単
しかしまるで構想してないわけでも無いとほ思うんだよねＷＷ
というわけでさ、メリケンに期待するってわけなの

人類社会全体が昔のローマ市民のような位置づけになるとして
欲しいものはどこにでも偏在している、注文を出してもなんら対価を要求されない
この環境で経済って要るのか？という疑問だな
共同生産や分業の為の経済なんだし、それがそもそも不要になってしまえば
いらねーんじゃないかってことだ

>>1はこのスレがこういう流れになるなんて想像も付かなかっただろうな・・・

いんや、オナニーしながらこういう流れに誘導したのは俺だからｗ

昔は暇な人間のすることといえばエロとか芸術だった
なんせ自然科学といっても必要なツールもなかったんだから
和算とか数学ならツールなんかいらないけどさ
俳句やら絵画やら文系な趣味しか個人では出来ない世の中だったわけね
しかし今後、ローマ帝国のような労働から解放された社会が出現したとしたら
そこでは自然科学も選択可能な趣味のカテゴリーとなるだろう
趣味の遺伝子操作とか結晶構造解析とかな、研究員や開発部の人間と違って
決められた期間内に成果を出さねばならないというノルマは無いにしろ
新しい創造に取り組む人口比率は上がる訳だな
必ず成果を挙げなきゃならないプロ10人
とやってもやらなくてもどちらでもいい趣味の開発者10000人

この前者と後者のどちらがより創造性を発揮するか？ってことになるけど

とりあえずルーチンワークに拘束されている労働者は
創造性なんか期待もされて無いし発揮しようも無いわけなんだよねｗ

完全に開放されるにはローマ時代の奴隷に変わる労働力をまづ
創造しなきゃならんわけだ
バイオメタノールで動く地球環境にやさしいナイスガイをさ

回転する籠の中を走らされているネズミような日本人の生活と
サウジアラビアの若年層のようなグータラ生活
生まれる前に選択権を与えられていれば日本を選ぶ馬鹿は居ないと思うが
生まれた時点で選択権は無いのだからしょうがないよな、、
忙しい生活を、充実しているとか思い込まなけりゃ（自己催眠)
やってられないのだろう
共同生産なんだから、そんな洗脳も必要なんだろうけど
その前提を覆すだけの技術力を蓄えなければならない

自然界の被造物は自己組織化現象において
一つのプロトタイプができればそれが勝手に増殖していく
人間の作り出す製品にもこの特性を組み込まなければならない
永遠に走り続けなければならないネズミのような運命から脱する為には
自然界の創造性を習得して利用する必要があるのだ！！

今世紀に入って生命現象への介入が可能なナノテクが盛んに研究されるようになったが
それまでは自然界の創造性は神の仕事であり、宗教の世界だったわけだな
醸造学とか天敵利用農法とか既に存在しているものを組み合わせて
利用するという事は経験則の積み重ねでやってきたんだろうが
完全に要求どおりなオリジナルを開発するには技術的なバックボーンが
不足していたのだが
今後は一品一品をロールアウトしなくても
ばら撒けば勝手に増殖する製品とかできそうだｗ
これによりサウジの若者の生活を手に入れて
オナニーしてりゃ人生終了みたいな超簡単な人生も可能になるだろう
上司の小言でマゾしたい奴には不満かもしれんが、したけりゃ勝手にやればいいだけで
強制されないってところが重要な幸福の条件なのだ

俺ってイケてるべ！シコシコｗ

そんなイケてる俺にラブコールがあってもいいと思うんだが、、、

働く必要がなくなっても
何かしら人は仕事、というか「やること」を作り出してやり続けると思う
それが無意味なことでも

やること＝おなに〜ｗ

まあ、たんぱく質やらDNA(人間以外も含む)やら材料やら
基礎データの収集って無数に有るから人数多い方がいいし
新規発見とデータベースへの登録なんか暇な人間がやってもいいんじゃね？

ホンダの「無人工場」ができた頃にもいろいろ言われてたなあ。

無人工場が増えるというのが正に、オートメーションによる車の
自己増殖のように見えたわけだ。それ自体は間違いでもない。

で当時の「オートメーション」を「ナノテク」に変えれば今と一緒。

当時もいた１のような者のあらゆる予想に反し、楽園が実現した
わけでも人類の革新が起こったわけでもない。

目指すべきは無人工場の自己増殖だな、車じゃなくてｗ

コンピュータに設計図を入れると置物程度なら既に作れるが
もっと精密な機械も自由に作れるようになれば誰も働かなくていいようになる
例えばコンピュータチップの設計図を有志が書いてネットで公開して
ダウンロードしたら使えるというようになって
同じように労働用ロボットとか簡単に量産される

冷凍冬眠と共産主義が流行る

NCの削りだしではなくて組み上がるナノマシンとか欲しいとこだがな
分裂増殖＆連結なキノコみたいな菌類の形態を設計図どおりに
やってくれるマシンが

それは、ねずみやからすと追いかけっこをする植木鉢の誕生だった。

国家財政はどうなるのだろう。労働者がいないから税収はないだろう。
しかし、福祉だ教育だと支出がなくなることはないと思う。地税でもとるか、法人税か。
てゆうか、労働者のいない企業って存続できるのか？　貨幣経済があるのか？
研究者ばかりといっても費用は出ないぞ、
ただ、研究施設や設備は、なんだかしらないがいくらでもできるんだろうな。
名誉だけを報酬として、研究合戦が続くとすると研究系は今と一緒か。
すると企業とかはなくなって新製品とかは公共の研究所から発表されて、
それを企業が入札して完全オートメーションで製作、
販売は売り子や営業がいないから全部通販だな

町へ繰り出せば全て自動販売機だけの商業区画だな
アンドロイドな売り子は居るかも知れんけどｗ

労働者が居ないって事は公務員も企業も国家もないだろ
全てシステム任せの食っちゃ寝の日々があるだけさｗｗ

無能な人ほど早くヒマになっていく。
有能な人はいつまでも楽させてはもらえない。

未来技術版ということでテクノロジーの極まりまくった未来像を
すき放題に言えるんだが、ナノテクを用いて微生物の世界を完全に意のままに
できたとすれば常温において食い物が腐ることがあり得なくなる
｢分解」と｢腐敗｣の違いはそこに人間にとって有害な物質の有無ってことだ
つまり人間の視点からの状態の記述に過ぎない
体内環境においても老化の主要な原因は胸腺の劣化による自己免疫疾患が
筆頭であろう、テロメアの減少、紫外線による鏡像異性体なアミノ酸の生成
これらの生命の根幹にかかわる問題も射程内に収まってくる
進化というのは環境に対するセルフフォーミングだが
人間を中心に環境をテラフォーミングしても生命維持の目的は達せられる
のであり、それが可能な種族は人間だけだ

環境に適応して生命を繋ぐという野生生物のサバイバルを
人間もしているのだがその作業においてほかの生物には無い
共同生産が人間の生命維持作業である、つまりこれが労働ね

であれば環境に適応しなくても環境が自己に適応してくれれば
労働の必要性ってなくなるわけだ
その下地を作るのがサイエンスなので理系をわんさか育てなきゃなｗ
ナノテク自体まだ黎明期なんだし、未開のフロンティアは広大だ
暇な未来に向けて邁進してちょ。できればその頃に生まれ変わりたいのだが、

手足が欠損してもナノマシンが自己増殖して生えてくるとか
ホメオタシスを補強するってのもいいんだが
もっとダイナミックな構造体、家屋に自動成型してくれる
マシン群体やらライフラインを勝手に結ぶマシン群も欲しいね
それらを統括する人工知能をネットワークでリンクして
システム全体でもって食っちゃ寝環境を実現してくれる暇な未来像
不老不死も可能だろうし、自己組織化現象を完全にコントロール下に
収めればね快楽オンリーの人生設計

人間は何もすることがなくてもなにかしらやるよ

しちゃいけないとは言って無いじゃんｗ
する必要が無いって事が重要

>>576
労働が生命維持活動ってw
違うよ馬鹿

働かないということは収入が無い、子供も育てられない、
子供が育っても大人になっても仕事が無い。
人口減。０人に近づく。

そういうのを「働く必要がない」とはいわない。

寿命というか個体の生存時間にはテロメアの機構を筆頭にリミッターが
かけられているのだが、これは種の進化のために個の可能性を
限定したものだ、しかし現在のところ人間は生物進化の途上には無い
健常者(環境に適応したもの）以外を淘汰することでランダムに
生まれる生命形態のバリエーションが適応した候補に収束される
これがダーウィニズムなのだが。人類社会には手厚い医療体制があるからな
ナチスの優生論は偏見から生まれているにしろ、どちらかといえば
自然界に近い。非健常者には薬ではなく鉛ダマを処方するからなｗ
国際批判の対象ではあるにしろ、すでに野生生物のような進化からは
外れた種族であるので環境を自己に適応させる技術を発展させ続けるしかない
宿命にあるのだ

種としての進化から外れた生物であるので
個体にかけられたリミッターにも等しく意味はなくなる
環境が提供するリソースには限りがあるので人口は調整する必要があるが
その環境そのものを塗り替えられるので
人間の動態にあわせて生産力やインフラを生命体のホメオタシス
をならって自動調整する機構を自然界にインプットするのだ
自然界の造形は偶然の産物であり開発思想なんぞ持っていないが
それをねじ込む必要がある、食っちゃ寝社会の理想を実現する為にね

>>583は文章の途中がごっそり抜けてしまったｗｗ＾＾
そのうちまた書くとしようｗ

ベーシックインカムという、全員に最低限の収入を決めて配布するという発想があるらしい。
その他、投票に金を出すとか、出産や育児に金を出すとかはあるだろう。
では、その金はどこから出るのか、
労働がなくても通貨は存在するし、資産の偏在は存在しなければ、不便だろう。
だから、きっと、一部の働き者が創造的な仕事をして膨大な収入を得て、膨大に税金に取られる。
そのほかの人は、基本給を与えられて労働の機会も与えられないが、その機会を得るために、様々な活動を行う。
例えば、芸術や発明をネットで発信するようなことで機会を得ようとする。
研究職はきっとオーバードクターで競争率が高い。
政治家は、経済も外交も必要がないので名誉職になる。

>>582
全ての仕事をロボットや機械がしてくれるってこと？

>>587
それは、「働く必要をなくす方法」でしょう。

「必要」というのは「ないと困る」ということで、
「働く必要がない」というのは「働かなくても困らない」ってこととするなら、
何か困ることが起きるなら、「働く必要がない」とはいえない、ということ。

「働かなくても困らなくする」のにどういう方法を使うかは、
このスレの直接のテーマではないんじゃないの。

>>588
ンな事ぁない。

働くってのは複数の要素がある。頭脳的肉体的な負荷、物理的
時間的拘束とその対価としての価値がセットで労働はできている。

対価が不要になるのも「働く必要がない」といえるが、同様に
「負荷、拘束が発生しない」も「働く必要がない」といえる。

>>589
すまん、言っていることの意味がわからん。
>>588
の内容と、どの点がどう対応してるのか。

>>585
頭が悪い子は他行ってくれないかな

>>591
逝っていいよん♪
去るもの追わずでないと
新しい時代は個人を拘束しない自由の国でありたいね

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:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

路上のそばに自動整形される住居が並んでて
人間が勝手に入ればライフラインが供給される
（電気、水道、通信だけでなく食料も自動供給）
全て本能をプログラムされた大小のマシン郡が
自立的に働き一生を食って寝るだけに過ごしても
現在のニートと違いそれが当たり前に評価される

　　　　　　　　　＿　＿
　　　　　　　 ／::.　ｿ .::;;ヽ
　　　　　　 /::.　　　　 ..:::;;;ヽ
　　　　 　 /::.　　　　　　..::;;;;ヽ
　　　　　/::.　　　　　　　 ..::::;;;;i
　　　　 （::.　　　　　　　　..::;;;丿
　　　　　　>::...＿＿＿..::::;;;イ
　　　　　　!ヾ.￣⌒_＿￣彡|　　 　 ／⌒ヽ⌒ヽ
　 　 　 　 iﾐ:::ミＣ＝　≡..:::　） 　　 　 　Ｙ
　　　　　　|::::　　　　　″. ´/ ／ 　　　 八　　 　ヽ
　　　　　　|:::::　ヽ 　　　/ /;| （　　 __／/.　 　 ヽ,, ,）
　　　　　　|::: （ '　　　（　.::;;;| 1　　　 　八.　 　 　!/
　　　　　　|:::　| ﾐ　　　.ヽ＼| ζ, 　　 　八.　 　 　j
　　　　　　|:::　丶ヽ　　..:ヽ ） i　　　 　 丿 ､　 　 　j
　　　　　　|::: 　 .i　!　　 ::;;;;;| |　 　 　 八 　 　 　　|
　　　　　　|::: 　 i .ﾉ 　 . ::;;;;;| | !　　　 　i　､　 　 　|
　　　　　　|::: 　 i .ﾉ 　 . ::;;;;;| | i し　"　i　 　 　　 '|
　　　　　　|::: 　 i .ﾉ 　 . ::;;;;;| |ﾉ　(　　　i　 　 　 　i|
　　　　　　|::: 　（ ヽ　　..::;;;;;| (　'~ヽ　　!　　 　 　 ‖
　　　　　 （ ＼　 l. |　　..:;;;;;;| │　 　　　i　 　 　 　‖
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　　　　　.　|:::::::::::　　　　　 |　 | 　─　 　 ─ 　　　.::| 　俺のチンコにゴハンつめろ
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜ .|　（●） 　（●）　.:::::|
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} 　|　　（__人__）　　..:::::::|
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　　ヽ.._ ｀ ⌒´ 　 　　_,ノ
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　|　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　　|　|　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼――┴┴――――-┴┴――

　　　　　経　団　連　が　お　勧　め　す　る　！
　　　　　　　　　　　　労　働　力　完　全　定　額　制
　　　　　　　　　　　　　　ホ　ワ　イ　ト　プ　ラ　ン
　　　　　　　　　　　　　　　　どんなに働いても
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 残業代
　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　 ／＼＿＿＿＿＿／＼
　　　　　　 　 　　　　　　 |　　｜　　　　　　 |　　｜
　　　　　　　　　 　 　　　 |　　｜　　　　　　 |　　｜
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　　　　　　　　 　　　　　 ｜ 　 |　　　　　　　|　　｜
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>>599は日本人の人生そのものだな
受験終わったら企業で延々と続く競争地獄
「最適群れ規模」ってのが生物学の世界の概念にあるんだが
まづ他の群れや獲物の捕獲、外敵からの防衛には群れの
規模が大きいほうが成功しやすい
しかし群れの内部での闘争もあるな
食糧の配給やメス（異性）の選択権の優先順位をめぐっての競争だ
その結果、群れの個体の幸福度が最大となる規模のことだ

人間社会は生物学的な天敵ってのはいない
そうすると個体の競争相手は同属だけだ
どんな集団であっても外的のいない独占状態となると
次は内部闘争となる結局いつまでも終わらないのだなｗ
ある集団の中でも個体間の結びつきにおいて偏りはある
（クラスタと呼称するけど）そのクラスタは外敵がいる限り
それほど表面化しないが

大統領のセクハラ問題など戦争していたらクローズアップしないなｗ
日本史に目を向けても元寇を打ち破るまでは団結していたわけだ
平時における富の分配ほど難しい問題はないのだが
集団の頂点において構成員をどういう評価基準で評価するかってことだ
外敵がいるときはその働きでよいが江戸時代になると、祖先の働きは
評価されてもあとはその血筋以外にない
生まれてからあとは頑張ってもそんなにステータスに影響しない
当然停滞するなｗ

そんで明治から太平洋戦争の終戦あたりまでは
血筋と働きの評価基準が混ざっている
問題はどう世の中が移っても分配者の取り分が多くて
直接的な生産者の取り分が薄いというかさｗ

公務員の手当てや退職金のお手盛りも腹立つわな
大体、縁故で構成員固めてる世界だし（血筋）

そんな不条理に疑問を持たずに電気やメタノールだけ
与えときゃ動いてくれるアンドロイドを創造して欲しいもんだ
組織内においては誰でも自分より下部の構成員は多いほどよいと
分配者の身分でなくても考えるよな
人間社会だと競争を勝ち抜けば（この場合血統も含めて）働き以上の
インカムがある負ければ割の悪い身分になる

株の収益だけでニートしてる連中が正直うらやましいが

大体生産性のない奴のほうが勝ち組してるよな〜
生産も競争もせずにプラトンみたくゴロゴロしてるのが理想だなｗ
ミャンマーみたいに民衆を武力制圧する政権に血の血税を大盤振る舞いしやがって
まともに働いてる人間ほどドナドナド〜ナ〜なんだから馬鹿馬鹿しい格差社会だぜ

まあ、デイトレーダとニートは違うわけだが・・・。

年金はらっていない奴はニートと同じだろ。
また、公共料金や食費を全部親に頼っている就職した奴もニートと
大差ない。
自活して、社会的義務を果たしているからこそ成人であって。それを
果たさない奴は、２０歳過ぎても「オコサマ」が正しい立場で
ニートはオコサマでしかすぎない。

そりゃちょっと暴論だろう。
国民年金は義務だが、デイトレーダなら必ず加入していないかどうかはわからんし
（加入してる奴だっているだろうし）、逆に完全にニートでも親が払ってる場合もあるだろし。
働いてるなら親元離れることが必ずしも社会のためにいいかというと話は別。
親と一緒に暮らしたほうが、明らかに環境コストは少ないだろ。

単純にさ
機械的でも生物的にも高性能で安価な労働力が発明なり開発なりされたとする
じゃあそれはいきなり事務や創造のような高度な作業に使われるだろうか…
もっと単純だったり、人間にとって過酷な環境で行われる作業に使われるのでは…？

これは希望が多く含まれるのだが
スライム状の作業機械が発明されたら配管などの点検、補修に使えないだろうか…
人間型のロボットが発明されたら資源ゴミの回収や分別に使えないだろうか…
訪問介護で人間のサポートの為にロボットを使えばもっと低コストで質の高い介護サービスが行えないだろうか…

ぶっちゃけ今中国の安い人件費や人権無視に依存しているような危険作業を
機械なり生体なりのロボットで置き換えてやれば外中国に金を払わなくても良いし
生活コストも下がって人間がお金を稼ぐ為に仕事を必死にする必要も少なくならないか？

>>608
まず、ERPに入ってるワークフローなんてのができた。
これは事務用の人力矯正機だよ。ヘタレでも人間であって
多少マニュアルが読めれば即戦力になる。

最近はやりのSense and Respondなんてのは人すら省略する
考え方だよ。つまり事務は非人型、不可視のソフトウェアが
ロボットとして働いてる。

それに創造性というエリアも侵略されてるぞ。
音楽ではアナログシンセから、画像ではドロー、ペイントソフトの
黎明期から既にコピペとアレンジという、創造の大きな源泉が
その才能のない人にまで開放されてきた。昔はLSI回路も
電車のダイアグラムも創造力を発揮して作図してたんだが
今じゃ元のコンセプトまでしか人間の創造力は及ばない。

最後に労働力用のロボットだが、そいつの製造じたいが中国に
シフトするとは考えないのかい？

創造ってのはあんまり関係がないような気がするなあ。
どうしても必要なもの、じゃないじゃん。

>>608
なんやら、横文字ばっかりやな。

ＥＲＰってなんやろな、って今ググって見たとこやけど、これを事務用の人間矯正機というのは、もう、間違いやあれへんかな？
ＥＲＰ買うて、そのまま使えるわけやあれへんがな。

会社毎に事情に合わせていろんなカスタマイズやらせーへんと、そもそも導入できへんし、使えへんやん？。
使っていくうちに、社内の事情に合わせた改変も必要やろし。

そうなると、単に「マニュアル読んでつこてる」お人じゃ、あんまり役に立たへんとおもうんやけど。

多少マニュアルが読めれば即戦力って…
「マニュアルや社内ルールは、実情に合わせて常に改善すべきだ。改善意識のない業務遂行は…」てな感じで、あんさん、怒られへんやろか？

あー、間違えた。
上のは、>>608じゃなくて、>>609当てや。ごめんしてな。

>>611は反論になってない。
むしろERPが事務ロボットだという証拠を挙げているのと同じ。

カスタマイズやらアドオンやらは導入上の問題だし,そもそも
ERPが技術的に未熟な点であって本質とは違う。

☆事務ロボットが実現するとしてもこの問題は同じだ。
まさかいきなり完成形が発明されるとは思わないだろ。

社内の事情に合わせた改変ってのは、それが改善であれば
まだ自動化できるほど社内の運用ルールが完成してないって
ことであってERPの本質ではなく妥協点だよ。

☆事務ロボットが実現するとしてもこの問題は同じだ。
人間ですら組織を運用を変えるには準備が必要だし訓練もする。
いきなり変えれば混乱するだろ。かりに事務ロボットが発明されたって
何らかの調整が不要なわけない。

なんで「反論」ってとらえてるのかな

言葉使いや内容には（賛否は別として）問題ないのに全体でみると
なんか攻撃的に見えるんだよな、相手を論破するためだけのレスに見える

http://kakaku.com/sku/pricemenu/ssd.htm
人工知能だろうがなかろうが大脳辺縁系にあたる大容量記憶域は
必要だろう、
それでロボット歩兵用として軍事規格となればやはり
衝撃に弱いというのは致命的だ、ポストHDDとして
固体メモリーが大容量化している、低次の脳組織ってのは
コンピューターメモリーとそっくりで正確無比らしいな
人間にそれができないのは汎化の機構が備わっているがためだな
しかしそれにしても背景的なものを抽出するためには短期記憶で
容量があるほうが有利だし
こういう技術もロボット歩兵の土台作りにはなるだろうかと、、

自意識をロードするにもOSみたいな、種族としての土台があるかも
とか考えているが肉体的なハードウェア固有の下地っていうかさ
脳への外部入力機関は肉体なんだし、種族的に共通した土壌があっても
おかしくはないな

ロボット歩兵⇒労働ロボ⇒エロロボｗ

「働く必要がない」っていうのは、変な言葉だな。　

「食事する必要がない」みたいな。

世の中のためになる、感謝される、ともに活動する純粋な喜び。

楽しく働ければ、これほどすばらしいものはない。

要するに、自分の働けるペースで働いて、その分の給料をもらう。

そして、たっぷりの余暇時間を文化・芸術・コミュニケーションに投入する。

フルタイム・ワーカーと、社会福祉やそのほかの福利厚生の差別は一切なし。

　純粋な労働時間の多い少ないの差のみ。

オランダですでに実現しています。

生活世界にかける時間が充実して、「社会」が復活しています。
出生率も高いです。

　幸せな「労働生活」が実現しています。

　別に、「未来」でもなんでもないです。

（あえて「働く必要がない」の真意を「無意味に馬車馬のように働く必要がない」
と読み替えて、レス）

世の中のためになり感謝される楽しい仕事ってのは
極めて貴重だな、誰もが必ずしも就けるわけではない
そういう職場ならその必要性がなくなったところで
仕事を続ける奴はいるだろうが、、、

とりあえず
どんな分野であれ可能性は広げるべきだがな
必要性ってのは全てにおいて無くしていくべきだろ

基本食っちゃ寝生活できる体制をつくっておいて
何かやりたけりゃ勝手にやってて構わんよって感じに持っていくべきだな
人間は本能的に武力闘争とか暇になったらやりだすかもしれんが
（ゲームなのか本気なのかはおいといて）
兵役で借り出されるというよりはましだ
なんであれ「やらされてる」ってのはダルイんだよねｗｗ

ロボット歩兵を用いて歴史上の戦いを再現
少しずつ条件設定を変えていき、そのパラメーターが戦局に与える影響を
検証してみる

可能になれば良い趣味だと思うんだがな〜(*^_^*)

クラスター爆弾を規制しようとか言ってるけどさ〜
それをいうなら劣化ウランのほうを先になんとかしようよ
映画「300」でも「土と水を差し出せ」って要求して開戦してるやん
土地の奪い合いが戦争の基本なんだよね
「勝ったはいいけど土地は使えなくなりました」なんてのは
不毛だろｗ
土地は大事にしようよ、その後の発展も考えてドンパチやれっつーの(T_T)/~~~

迅速に狙った地域の制圧を図る為にはクラスター爆弾は必要だろ
地上部隊を投入してやるよか空から一撃したほうが遥かに早いし
犠牲もでないんだからさ

装甲目標を無理に横から狙うから劣化ウランが必要になるんであって
上からどつけば（トップアタック）なんのことはないんだし
有効な手段を減らすべきではない、
今回、問題となっているのは不発弾だし
着実に起爆するよう信管を多重化すりゃ問題ないだろうしさ
なにより自己鍛造弾とか俺的に萌える兵器もこのクラスター爆弾に搭載されている
全面的な規制はするべきではないな、どうせ争いは起こるんだし（次はイランｗ）
むしろ代替手段のほうが非人道的な結果を招きかねない

リアルな兵士には能力的に個体差があるからな
規格品のロボット兵士を多数そろえてさ傾斜地で同数ずつ
上と下からぶつからせてどのくらいパフォーマンスが違うのかとか
刀、槍、弓のバランスを変えて同じ地形でテストしてみるとか
最終的にはそのデータをゲーム製作に資すると

どちらかといえば個体差が影響しないのは現代戦闘のほうだな
同じ銃弾なら体力関係ないしな、刀や槍だと使い手しだいだけどさ

オンラインゲームも３６０度ディスプレイ（部屋丸ごとディスプレイ）
で臨場感のある奴がそのうち出てくるでしょ（米軍のAV訓練所みたいな奴）
住宅もゲーム部屋を作らなけりゃならんがな

で俺らはいつカプセルに入ることになるの？

科学が進めば将来的に医学や生物学と工学は境界が無くなるよね
ＤＮＡ機構のバイオロボットとか出てきたり

生命と非生命の境界がなくなるだろね
爬虫類の脳に相当する記憶装置が脳に欲しいよ
進化の途中で捨てた機構なんだろうけどさ
家電やコンピュータと脳を直接リンクしてさ
脳の視覚野を直接ディスプレイに（理論上これ以上の高画質はありえねえｗ）
映画もゲームの自分の頭に直接投影

学校なんかなくなって必要な科目の知識は脳にダウンロードするだけ
ナノマシンが肉体に同化して鍛えなくてもムキムキボディ（望めば）
に成型してくれてさ運動をつかさどる小脳の機構も肉体にあわせて
カスタマイズ、自動車運転もテニスやサッカーのスキルも
ダウンロードするだけｗ何の修練も苦労も要らなくなるｗｗ

スミスが居るなら頼んでみたいぜ
「救世主なんてかったるいことやらずに赤いピル飲むから美女とズボズボな人生お願いします」
とかさ〜色々あるだろｗ

>>629
「必要な科目」ってのが、そもそも微妙なモンになるんじゃないの？。
働く必要ないんだから、いわゆる「学歴」なんてのは従来の意味を持たなくなるわけでしょ。
ありとあらゆるものが「個人の趣味」に過ぎないから、ムキムキもテニスも何もかも、今の「髪型」と同じ様なモンになるんじゃないのかな。

そうすると、そんなもん、あんまり欲しくなる人もいなくなるんじゃないのかな。

いやそれでいいんじゃない元々科学って貴族階級の趣味だしｗ
現代社会では昔ほどムキムキの意味ないでしょ
人間である以上肉体的能力に秀でていても野生の動物のそれには及ばないんだし
肉体で野生生物に勝負を挑んでいたころならムキムキは絶対必要だったんだろうけど
頭脳においても単純な計算は道具に頼るからな光学機器メイカーの
光線追跡計算とかさ一度に何千本も計算できる現代と違い半世紀前は
午前と午後に一本のペースだったんだとか
どんな技能の「必要性」もなくなってくると思う。最後は創造性が残るんだろうけどね

幸せな時間ってのは休日とかあっという間に過ぎてしまうもの
人生がいつの間にか終わっているって感覚、艱難辛苦が皆無で
なんら印象に残らないいつの間にか終わってる人生ってのが至上なのだ
そんなライフプランを描けるようにインフラを整えていかなけりゃならないのだ！

　　(⌒¨)　　(⌒¨)　　(⌒¨)　　(⌒¨)　　(⌒¨)
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　　　↑　　　 ↑　　　　↑　　　　↑　　　↑
　　　　　　　　マツタケ？

一般庶民が購入したロボットを雇わなければならない法律でもないと、仕事がなくなる、収入がなくなる。
金があれば雇わずにロボットを購入して働かせればいいわけだが、
大金持ちであればそのロボットを使って金を生み出すことができるが、
一般庶民ではロボットで金を生み出すことが不可能になる。

大金持ちがロボットを使って元手0の生産活動をしたところで
庶民が賃金を貰っていないのにモノを買えるわけがないので意味がないだろうｗ

ロボットがひたすた働き皆がなんでもただで手に入る社会になるだろうな
ローマやギリシャのように

現在の社会があるのは飯を食わねばならない肉体を持っている労働者が
いるので成り立っている
霞を食って生きれる仙人みたいなのばっかだったら社会を形成する動機もない
自立生産システムが完成して食っちゃ寝な人生が送れるようになったら
仙人みたいな奴が増えそうな気がする
体力を使わず頭も使わず、気も使わない
プラトンみたいに樽の中で昼寝して哲学でもしてる人間はいるとおもうけどｗ

まーな
ヒマになってむやみに頭使うやつも入れ歯
やたらと体動ｶｽやつもいるわな

　　　　　　 ,ｒ- ､,ｒ- ､
　　　　　／// | | | l iヾ
　　　　/./ ⌒　　⌒ ＼ヽ､
　　　 // （●）　（●） ヽヽ
　　ｒ-i./　｀⌒,(･･)⌒´　ヽ.l-､
　　| | |　　　),ｒ=‐､(　　　| | ﾉ　　 |＼＿_／|. 　　　　 |＼＿_／|
　　｀| |ヽ　 　 ⌒ 　　 　ﾉ| ||　　／ .▼▼▼ ＼ 　　／　　　　　＼
　　 | | | |＼ ｀ｰ-‐'' ／| || ||　　|　(●)　(●)　| 　　|　(●)　(●)　|
　　 | | |/⌒llー　一ll⌒ヽ| ||.　 | 三 (_又_) 三.|. .　 | 三 (_又_) 三.|
　　 | | | 　ｒ/＼__／ヽi　 || ||　　＼ ＿ ＾ ＿／ 　　 ＼ ＿ ＾ ＿／
　　 | | | 　|　　　　　　|　 || ||　　／ー(Ω)-＼ 　　　 ／ー(Ω)-＼

　　　　　 　　　　　　　　　　,. '"´￣￣｀丶、
　　　　　 　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　 丶
　　　　　　 　　　　　　 /　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 　　　　　 l :.　　　　　　　　　　:;. l　　　なんと・・・なんと言う新スレ・・・
　　　　　　　　 　 　 　 l ::. `' ‐ --　 --‐ '" :, l　　　一切の無駄が無く・・・
　　　　　　　　　 　　/ヽ,' ,.ミ二、‐-‐_二彡､', ﾚヽ　　スレであることすら主張せず・・・
　　　　　　　　　 　　l久lｼ､'=ｪ.ｪぅ､ ,r'､ｪ.ｪ=ﾐｯlﾍi'l　 ただ・・・・・・ただここに在る・・・・・・
　　　　　　　　　　 　| f,l '"｀ﾞ　 ﾞ'´l　!｀ﾞ 　 ﾞ´"l(､,l　 良くぞ創ってくださいました>>1殿
　　　　　　　　　　　 l J,ｌ　　　,rｨﾘ　l ﾐヽ　　 ,h }l 　 スレッドは今ここに極まりました
　　　　　　　　　 　 　l'ｰl　　 〃ﾞ'^;-;^'ヾ',　　,lｰﾘ 　 もはや前スレ・過去スレなど小賢しきもの・・・・・・
　　　　　　　　　　_, ィ`"l　　 i∠ニニヽ,}　　,ト:く　　この新スレは世のあらゆる物に優れております・・・・・・
　　　　　　　 , ィ":./::::::::丶　,l ヾ｀二´ソl,　,ｲi::::::::丶、
　　　　,. ィ"´: : :ノ::::::::::::::lﾞトゝ、　　　　ﾉ‐'/ﾘ:::::::::::ヽ｀丶、
　 , ィ" : : : : ／{i::::::::::::::::::lヽ ﾉ7ー一r'{　/ /::::::::::::::::ト､: :｀丶、
／: : : : : : ／ :. ll::::::::::::::::::::l丶'"　　　 ` / /:::::::::::::::::::}: ヽ: : : : ｀丶､
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.　　　そ　　　　|ヾ　 ヽ　　,,,-''"　　　　　　　,ﾉ;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ-`ﾐ::,,,,　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／￣￣￣￣￣
　 　　れ　　　　 |　　　 |　　　　　　　　　,,-'~;;;;;;;;;;;;;;;;;;／　　　　ヾﾐ;,,　　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　　何
.　　　は　　　　　フ　　|　　 .,,,____,,,,--'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／　　　　　　　 `ヾ;,　ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;;;;;;.|　　　　？
.　　　本　　　 /,,ri 　 |　　 !!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／　　　　　　　　　　,,,ゞ　　 ＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|＿＿＿　 ＿＿
.　　　当 　　 /;;;;;| ! . | 　 .ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／___　,,,,,,,,,,,,,,;;;;;;;;:-,,,,／　　　　　 ＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　　∨　　　　`　ヽ
.　　　か　　 丿;;;;;| .! . |ヽ　 ..ヽ'';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/==＝''''''"""~　　O.ﾉﾐ　　　　　　　　 ＼;;;;;;;;;;;;;|　　　|_,r'"""`'ヽ、　 　|
　　　！　　/;;;;;;;;;;| ヽ　| ヽ　 .　ヽﾌ~~~||￣,,,,,,,,,,,,,,,,,　-'''''''"""~　　　　　　　　 　　　|;;;;;;;;;;;;|　　　 "''-;;;;;;;;;;;;;;;i 　　|
　　　　　∠,,,,,,;;;;;へ,, ''　''　　 . ／ ヽ　'''　''''~~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|;;;;;;;;;;;|　　　　　　）;;;;;;r-ll　　 |
.ヽ─`'''"　　　Cゞ　`l　　　　 |　　　`''-.,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|;;;;;;;;;;:;|　　　　　/;;;;;;;;;;| .|　　.|
　ゞ'''''''''''''''"""~　　,,|　　　　 |　　　　　 `'-　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .|;;;;;;;;;;: |　　　　イ;;;;;;;;;;;;| .|　　|
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||　　　　　　　　　/ |　　　　 .|　　　　　　　　　　　ヽ,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　.|;;;;;;;;;;;;;|　　　　　`"'''''|　　| |
||,　　　　　　　 /　 |　　　　　|　　　　　　　　　　　　　`＼　　　　　　　　　　　　　　　|;;;;;;;;;;;;;|　　　　　　　　|　　||

土日の短きこといみじくオカシ（泣

　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　（＾ω＾）⊃
　　　　　　　　　_,,..,,,,_⊂ミ⊃　）　ﾌﾟﾙﾙﾝ
　　　　　　　　./ ,' 3　`∩ηっ
　　　　　　　　l　　 ⊃　⌒_つ
　　　　　 　　 `'ｰ---‐'''''


　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ
　　　　　　　　　　　 (　　 )
　　　　　　　　　　　 ｜　　｜ ボゥッ!!!!!!
　　　　　　　　　　　 ｜ ノ(｜
　　　　　　　　　　　 ｜.　　｜ （＾ω＾；）
　　　　　　 　 　 _,,..,,,_|　　｜ （つ ⊂）
　　　　　　　 　/ ,' 3　|　　|ｰっ
　　　　　　　　 l　　 ⊃　⌒_つ
　　　　　 　　　 `'ｰ---‐'''''"

水と安全はタダではなくなってきた最近だが
未来においては住宅と車と通信環境と食料と水と電力と情報と、、、、、
タダで手に入るといいんだがｗｗ

>>643
個人に限定すりゃ、できなくもないだろうけど・・・
人は増えるからなあ。

出来るとしたら完全に人口統制されたあとだろうな

鋼鉄都市を思い出す

発現確立をコントロールできる不妊化ウイルス（ナノマシン）を散布するか、、

>>647
誰が？どこに？を詰めていく過程で世界大戦になるな．

【審議中】
　　　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　　　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
　　(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　　　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

　　　　　　　　　　　　 ,. -──- ､
　　　　　　　　　　,,／:::::::::::::::::::::::::::ヽ
　 　 　 　 　　 ,／'/,､::::::::::;::::::::::::::r､〈ヽ.
　 　 　　　 　 i/ /'ﾞ/:::::::::;ハ::::ﾄ:::::ヽ,ヾ ヾ;､
　 　 　　　 　 !　´,':;:::/|:ﾑ　､';::|ヽ::;:::',　　ﾞ i
　 　 　 　 　　| 　 !'ﾚ'‐l' 　　 `ﾘｰi| i::|　　 ,'
　　　　　,r‐rﾍ, 　 l ──　　──-|:|　　 〉、_　　　　あかん
　　 , ‐'"　,ﾍヽ >'ﾞ|　　　　　　　　　|:ヽ、/ ,/　ヽ
　／　　　ﾞ　 Yiﾞ:::::l　　　　　　　　　l::::::〈,_/i ヽ　 ＼　　何しに来たか忘れてもた
'" 　 　 　　, ‐'!::::::i:':.､　 i二ｺ　 ,／!:::::::::l　　　　　　＼
　　　　 ／''ヾ''|::::::l""''`i‐--‐''ﾞ/`''|::::::::;､i｀ヽ,　　　　　ヽ
　　　イ　　　 `!i;::::i. 　　|‐　-/　　i:::::;i:|/´｀"ヽ　　　　　ﾞ,
　　 '"　　　　 ||!ヽ:l､_,.　|~ﾞ`/　　 i::::/'ﾘ　　　　ﾞ;ヽ 　　　 !
｀`''ｰ-､.,_　ｰ-､!　 ` <_　i, /　 ,.i''|／ /　　　　　　　　_,.ノ
　　　　　 ｀``'''|　　　　`''*‐''"　　　/　　,.��-─''''""

スパイダーマンみたいな遺伝子改造してくれっつーかｗ

宝くじを当てる能力があれば人生の苦悩なんて無いんだが、、、

ぎゃーぎゃーうるさい職場で少ない日当を稼いでも
ネット証券の相場で稼ぐ連中の収益には追いつかないんだよな
貧乏人の長生きはかえって損なんだよな、無駄な苦労が増えるだけっツーかさ
何でこんな国へ生まれてきたんだか、、、

暇で簡単なお気楽人生送りたいぜ
ロボットレイバーでローマ帝国の再来しねーかなｗ
せんずりだけこいて一生終わりみてーなさ
うるせージジイやら馬鹿ガキの相手なんて皆無のゴーイングマイウェイしたいぜよ
(ーー;)

官能の渦、
官能の世界。
めくるめく官能世界。

官能瞑想です。

とりあえずノンストレスで暇ならいいや、、

必要なくても疲れる方法を選択したがるからな〜
体育会系とかさ、、
そばに居るだけで疲れる連中って多いんだよね
馬鹿ガキもそうだけど、無駄に元気な馬鹿はそばに来て欲しくないよな
共同生産における負荷分散ってのはあってもさ
そもそも共同生産しなくて良い体制を作って欲しいよね
共同生産は子作りだけにしようぜ、これからは
月曜が来るのが憂鬱になるしな〜坑鬱剤飲んでるけど
嫌なもんは嫌だよね〜対人関係が特に、仕事嫌いでなくても
まとめて嫌になってくるしな嫌いな人間がそばに居ると、、、(ーー;)

NHKで今「貴様それでも軍人か〜」の世界をやってるけどさ
アメリカの軍人だったら上官から自決だの命じられたら
「あんただけ勝手にやって」って言うだろうなｗ
社会保障もなにもせずに天皇マンセーでお安く忠誠を調達できるんだから
運用サイドとしては天皇のコストパフォーマンスは高かったんだろうけど
乗せられる国民はサービス残業の嵐で肩がこるだろうぜ
国民性そのものからストレスを好む疲れるくにだわｗ
暇で気楽な国に生まれたかったぜドバイとかさ〜

ベトナムとかインドもネットで海外に証券市場を開放しなきゃいかん
社会保険庁の役人にこずかいをやるよかそのほうがよほどいいんだが
運用利益だけで食っちゃねして日がな一日せんずり三昧な日々を送りたいもんだ
日曜の午後ってダリ〜、憂鬱、

生きてるうちに明るい未来がない、見通しも立たない連中が
宗教にはまるんだろうけどさ
天国はジジババだったら目と鼻の先の話だとしても
先が長い人間はかえって憂鬱だ
イスラム教はエロエロ女神が殉教者をハーレム環境に導くらしいが
神道とか天皇みたいなスルメ爺さんが出迎えてきたって
あんましうれしくねーよな

>>ALL　他人になんか合わせなくていいよ
協調とは本来、同一化することではない。違いを認め合い、その上で譲り合うことだ。互いの理解も尊重も無しに協調等成り立たん。
がんじがらめにされて、すぐに空気読め発言をする奴は個性を埋没させている。

>>661
まあ、そのとうりだ。その「とおり」なのかもしれんがな。

これからはリアルな移動は会社も学校も控えるべきだな
油は高くなる一方なんだし、そのぶんブロードバンド環境に金をかけるべきだ
距離に関係なく会合が持てる分は自分の気の会った仲間でなけりゃ
いつ退会しても経費はかからない
集団に個人を適応させるのではなく個人にあった集団を求める
これと同じことをガソリン代を使ってやるのであれば相当な出費になる
「光広がる響きあう」ってことで韓国みたいにオール光化しようぜｗ

とりあえず見たい夢を見れるようにして日がな一日寝ていたいな
夢の中では普通に物理法則を無視して飛んでるからな〜
夢の中で夢だと気づいた瞬間から可能になるんだが
マトリックス状態なら青いピルだったかな、
寝てて幸せなら無理に起きる必要ないでしょｗ

み 最 ネ 私 す　!_ 　　_,,.／ /＼　　　　　　　,ﾉ 最　な
つ 高 ラ は さ　 （,: '´::/＼/____,ヽ､　　　　＜.　高　ん
け の ｜ 　　ま　./::::::ｧ:ヽ-'---─┘｀ヽ..　　　） だ　て
ま ス 　　　　 じ　|:::／;:::::/|:::::::i::::::i:::::::::::ヽ.　 く　.わ　こ
.し レ .と.　　 い (:::::::/::::/-!:､/|:::::ﾊ::イ:::::::::',　 )　！　と
た を. し　　 ！　＞:i::::/ｧ;‐=!､|:::/ !ｧ'ﾊ::i:::::| 〈　　　　な
！ 　 .て　　　　（::::::ﾉｲ〈 ﾄ､　! ﾚ'　 ﾄ !!ﾚヽﾉ､ ＾ヽ.. 　 の
　　　___ r'⌒Y⌒::イ:|::::|　ゝ-'　　 ,　｀".!:::|:i　ゝ､　）.　 ：
⌒Y´　 ｀　／ﾉ:::::ﾉ::::|::::':､"u　 r‐‐ｧ　 ﾉ::::ﾄ!　　　⌒ヽ ：
「l　　　　 　 〈:::::/:::::::|:::::ﾊ::＞.､｀__,..イ|ハﾉ ,. -､　　　ﾉ.：
| l___ [][]　　　ヽ!へ:/ヽ|;:イ´　＼_|　 |｀ｧ､ｨ´::ﾟ:::(＞　l二[][]
| r‐┘l二[][]　　　　/´　ヽ.＼　/ﾑ｀' i　__ヽ::::::/　　 ｒ‐┘|
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　　 　　　　 ￣￣　　 ｀>､　´　 ./└┴====￣￣

とりあえずホームレスしてても生命の維持に苦労しない環境が理想だな
車も家も使い捨てできるほどありふれた遍在しまくった世界だ

電池として生きるのが幸せってことか…

ハヤカワのジェイムソン教授シリーズって知ってる？
「ゾル」って惑星ではサイボーグ化による不老不死が実現。
で、どうなったか？
定年後の人は殆どサイボーグ化して深宇宙探査ミッションのクルーになっちゃうの。
「老後の娯楽」として。
この星の宇宙船はどうもワープできないみたいなんだけど、
サイボーグは数百年単位で生きるから平気だし、
ゾル星は帝国の勢力圏を着実に拡大できるし。
まあ、この話にゃ「脳みそはボケるものだ」という点が欠落してるんだけどね。

ジェイムスン教授か。
確かにゾル人は、必要ないのにセッセと活動してるよなあ、確かに。

ところで・・・
宇宙のどんなヤツでも脳だけ取り出して生かせるような
規格型のサイボーグ体を持ってて、死人の脳ですら復活
させてサイボーグ化できる位なんだから、脳のボケなぞ
とっくに解決してるんじゃないかね。

よくよく考えることだ。
考えられるようになったら本当に働かなくてすむようになっているはずだ

よくよく考えることだ。
考えられるようになったら本当に働かなくてすむようになっているはずだ

株で勝ち続けるには考え続けなけりゃならないしな
働いているといえば働いているような気もする世界だしｗｗ

ボケの話なんだが誘発する物質は分かってるんだよな
ただそれが必要な物質でもあるわけで
分子のはさみが働くかどうかで毒に変わってしまうみないな微妙な話

脳細胞をナノマシンで一つずつ入れ替えていけば、知らない間に機械の脳になれるよ

ナノマシンで入れ替わった脳なら大学までの教育を
DVDとかつないでインストールできそうだなｗ
学歴関係なくなるんじゃね？

死ねばいい。
そうしたら働かなくてすむ。
苦労もせず永遠に安楽だよ。

そもそも生まれてくるときに選択権なんぞあったのかと、
ビルゲイツの孫ぐらいを予約しとくかｗ

機械の働きが大きくなると人間の必要な頭数は減っていくんだが
労使間争議の行き着くところは暇な未来ではないだろうか？
人間ゼロで動く生産システムと政治ノード
マトリックスみたく
電池にならんでも似たようなカプセルで好きな夢みて一生終わりって
暇な未来と人生になるような気もするｗ
それを希求する人間が多数派だろ現状さ
リアルはタリーっていうか

働くことがない世界で人間はやがて退屈する
退屈は人間にとって苦痛であり何か刺激を求める
すると人間は自分に似たものや勝手に動くものを作ろうとする
初めは手順に従って秩序正しく多くの美しいものを作る
しかしやがてそれにも飽きると人間はまた退屈に襲われる
すると新しい遊びを見つける
作ったもの同士で戦わせたり冒険させたり世界を広げさせる
そのものが苦しんだり驚いたり歓喜したりする様を見て喜ぶ
つまり人間は神になる！！！！！！！！！！１１１１１１１

とりあえずセカンドライフ上で動く自立意識体をつくる
人間の人格をネットワークに移す試みが起きる

スタトレの転送装置に関する考察
あれは移送ではなく人間の構成情報を指定地域に転送して
その場で、そこにある材料を元に再構成する装置
つまり転送元で殺されて転送先で再築されているとも考えられる
しかし元々人間の生活は食事と排泄、新陳代謝、代謝の連鎖反応で
構成物質は常に入れ替わっているそれが転送装置で劇的に起こったとも
考えることはできる
カーク船長は後者の考え方で割り切っているが
それについていけない乗客は転送を嫌がる

人間の人格もビットパターンに変えるフォーマットが
できないとも限らないなという話だ

>>678
それはむしろ逆。

実際、先進国では全般的に今の人は昔の人よりも働いている。
もっと働いてカネが入れば、そのカネで買いたいものが多いからだ。

機械化はヒマを作る方じゃなくて、より買いたいものをより多くつくる
方に働いているわけだ。

現在、衣食住に関する需要を満たす生産力はある
(発展途上を除けばだがな）
では残りの生産力は人間の余暇を生み出す方向へ向けるべきだな
単純な例えだが働いてＤＶＤプレーヤーと映画DVDのタイトルを購入できたとして
仕事の時間が生活時間のほとんどで見る時間がないというのは
豊かな暮らしとはいえないということになるだろ

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ytityit

永久にハーレムに居る夢を見ながら寝ていたい
未来技術でなんとかなるんだろうか。。。

睡眠は人生の1/3は占めている
この時間を快適に過ごすシステムは必須だな

http://www.sweetnote.com/static4/ff4c42f5a495d12097b11e2abadffcc6.jpg
あけおめ^^

>>679に賛成

完全に自分好みの女性生物ロボットを何人も何人も作って、
延々と触れ合いっこして過ごす。楽園だね！

>>689

飽きるだろ

>>690
飽きるほど女性と触れ合いっこした事がないから、そういう願望があるのです。
飽きたら別の事をします。

>>691

別のことって？

>>692
禁欲です。

食う寝るセクスは本能だ
満たされたとしても時間がたてば再装填されるに決まってるだろ
渇望がない状態＝金もってやり放題
脳内麻薬が一番放出されている者を幸福と呼ぶなら
渇望が貯まらないのは一番ではないにしろ
人間とりあえずこの状態を目指すものだ
最終的にはジャンキーが一番ってことになるなｗ

食用猫を飼育して食べる。

同じジャンキーでも耐性が下がるまで
禁欲できるんなら問題ないんだろうがな
快楽を伴うものは破滅するまで突き進んじまうんだよな
ギャンブル
宗教
買い物
セクス
暴力（DVとかな）
酒
全部脳内麻薬がからむからな
自制が可能かどうかだな
トータルでエンドルフィンやドーパミンの
生産が一生のうちで多い奴が幸せ者ってことになるんだが
溺れてしまうと短期的には幸せでも、反動がくるからな
禁断症状とか

「鼻くそを丸める」
これは結構くせになる
織田信長もたしなんだ
思索に耽る一つの道である
千利休もここから茶道を編み出した
いわば禅のような日本人のメンタルにおける
源流ともいうべき尊い一つの道なのだ

働かなくて良くなったら日がな一日コネコネしていると
悟りの境地へと至る

この時期の退職者って、何割かは年末ジャンボがからんでるよな

πを憶える。

第１次産業：農業、資源開発など
第２次産業：工業などもの作り
第３次産業：サービス

日本をふくめた先進国では第３次産業につく人の数の割合が多くなっている。

何故か？
人間は衣食住が足りても全然だめってこと。

つうことで、働く必要のない世界はまず来ない。
残念でした。

第4次産業ニートが最先進国では主流ですね

もし全人類の衣食住が足りる状態になったとすれば、次は娯楽を要求することは
目に見えている。人はパンのみにて生きるに非ず。パンと娯楽が必要なのです。

というわけで、全人類が小説サイトやコミケ雑誌や同人ゲーム政策やイラスト描きに
没頭するようになると思います。つまり人類総オタ化。これぞ世界の行く先です。

多分、老成した文明がすることは二つしかない。知識の探求と美の創造だ。

>>703
同意。老成したギリシャ文明は、哲学と彫刻に没頭した。

一方現代文明のニートは、2ch（知識の探求）と同人誌（美の創造）に没頭した。

>>703
でもって、蛮人や植民地の連中にやられるのもお約束。

ログみたら書いてあるが人工知能の完成なくしてニート文明を実現することは
できない

あ〜はたらきたくね〜ｗ

時間の限り勉強して、読書する。
それに飽きたら、知識を糧に新しい技術を研究開発する。

快楽を研究する
具体的には薬剤耐性をどうさげるか＾＾
食う寝るセックスる
全ては快楽のため
結局は脳内の状態
直接いじる方法を開発する

人は、快楽の反動として同じだけ苦しむように出来ている。
幸福＝不幸 だと言う事に気づいていない。

今の悩みが無い人間は、過去の記憶に苦しめられる。

嫌なことを思い出したから、嫌な気分になったのではない。
嫌な気分だから、嫌な記憶が引き出されたのだ。

理由なんか後付け。
今の気分に、もっともらしい理由を付けているだけなのだ。

これさえ分かれば、人の心を読むことなんて容易。
読むどころか、支配する事だって可能。

ただ、最も大事な事は、自分の心の仕組みを知り、
自分自身をコントロール出来るようになる事だ。

働く必要の無い世界で、よりよい生活をするために働く。
俺が好物のＳＦ小説を読めるのは、それを執筆する作家や出版する編集者がいるからだ。

素人が趣味で作るもんなんか使用または鑑賞に堪えないだろ。
プロが金のために作るから面白い（駄作も多いが）。
結局、人間は働くことになる。
残念だったな。

単純に塩だとか水、魚やら肉って
素人の作品もプロの仕事も同じ手順で作る又は鹵獲するだけ
なんだからたいした差はないよな
システム任せにして人間は労働から開放されてもいいと思うんだがな

>>714
>単純に塩だとか水、魚やら肉って

少なくともあんたの作るものは使用に耐えない。

耐性を生じない向精神薬の開発だな

保守あげ

興味深い事語ってるな。
本能が不要になった人間が、生物としてどう行動するかって感じ？

人間が労働から解放されだれも働かなくなったら
地球（宿主）が崩壊するまで増殖→心中→終了

働かないんだから、子作りなんて重労働は誰もせんだろう。

誰もしないではなくできる奴がしこたま大量に生産に励んでしまうから
劣化遺伝子が蔓延しまくってなお増え続ける

増えるのは増えるがそれがダーウィニズムでいうところの
淘汰圧が技術力で跳ね返せてしまうから
自己免疫疾患やら糖尿、高血圧といった
本来消えているはずの遺伝子が蔓延し
生物としては内部崩壊に至り種が消えてしまう
ナチスが民族的偏見の元に行った「優生論」を
医学的見地の元、行政として行う必要に駆られていく
現行、可能なのは「出生前遺伝子診断」のみだが

脳への刺激が残された唯一の快楽？

食料は自分で種まいて機械にオートで作らせる

どんな刺激も最終的には
脳への刺激になるだろ
達成感を得るために山へ登る
いい会社入って金をためて美人の嫁さんと
勉強のできる子供
家を建てる
どれもこれも脳内の薬品に還元される
報酬系の脳神経を刺激するために
人間は活動している
ジャンキー最強説ｗ

http://www.s.u-tokyo.ac.jp/info/dna.html
金属生命体ｗ
生物のＤＮＡに金属イオンをくっつけて任意の配列をプログラムすることに
成功したんだとニュートン立ち読みしてたら載ってたんで
ぐぐってみた、、
（分子電線、分子磁石、ナノ合金、触媒）
ラジオコントロールできる生命体（本物の電波系ｗ）
とか期待で杵ーかな？

http://www.riken.go.jp/r-world/info/release/press/2000/000926/index.html
今はこの粘菌をモデルにしたナノマシンを製造できないか？
ってことで注目されてるんだと
勝手に増殖して人間が望んだ機能を果たす
自己組織化現象と自然増殖を製品設計にとりいれないことには
人間は労働から解放されないのだ

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

(´･ω･｀)暇ならデモするお

2ch＆mixiコラボ企画
7/5 国民の怒りの声を聞け！【対中外交・言論弾圧】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1213689686/9

今のエセ宗教がそんな感じじゃないのかな。
奉仕という概念で、労働という概念を潰す。
盲信してる奴等は、働いてるという意識がない。

奴等の中では、労働の無い世界なんだろうさｗ

遊びもある意味、労働がからむｗ

俺なら、芸術に走ると思う。
あぁ、無制限の時間のなかで作曲がしたい。

わかってないなあ

好きな事をやる

これはオレの現実。
働かなくても生活する上においては、やらなければならないことはある。
だけど、やっぱり好きなことが中心。

ヒマだと思うことは絶対ない、やりたいことは山ほどある。
しかし、どれかを捨てて絞らないとやりたいことはできない。
結局、一番やりたいことをやっているつもりでも、二番目に好きなことをやっている
ことが多いのがオレの現実だ。

ゲーム大流行だろうな
仮想の戦場で五感をフル接続して楽しめるようになってないか？
視覚と聴覚以外にも仮想現実の裾野が広がってそうな気がする
脳と直接アクセスだな
痛覚を排除した世界が展開しそうだ
先天的障害者で痛覚が無い人間は現代にもいるんだが
若いうちから重い障害を負いやすい（高いところから飛び降りたりして）
まあ痛覚は必要ではあるんだが、あきらかに無駄な部分もあるのだ
仮想現実世界を構築したら取り去ってしまいたいね
それ以外の肉感をリアルに再現し、物理的に不可能なことを
できる空間が欲しいところ「生身で空を飛ぶ」とかな
セカンドライフではできるのだが
ハリー・ポッターみたいな世界でもいいけどさ
ログインするサーバーを変えたら別の物理法則が内部空間に展開してるとか

働く必要が無いなら・・・
RPGツクール プログラミング お絵かき ネトゲ mixi 画像検索 チャット youtube ニコ動 マップ書き
やることが尽きない。
結果、働く必要の無い世界では夏休みと同じ用に過ごすだけだ。

誰も働きたくて働いてるわけではないので
現状、必要としている労働の成果物を代替生産するテクノロジーが要るのさ
労働の対価として賃金をもらい生活する形態をローマ帝国時代みたく
市民権＝働かなくて良い
の図式に変えなくてはならないが、
現在ご法度で、その時代にはあった「奴隷」に変わるものを
創造する必要がある、というわけでロボット研究なんだが
人間に代わるものをつくるというからには、我々自身を知る必要がある
自意識とは何か？脳科学の分野だな
働かなくて良い世界はアカデミズム以外にやることはないだろう
そこに至る道もアカデミズムの産物なんだが、その恩恵を享受できるころには
ボケた人間も大勢いるんじゃないかな？
なんせ生まれて死ぬまでサバイバルを意識する必要がなく
考える必要性が発生しないからだ（禁じられもせず、強制もされずで、、）
趣味の世界は凝る人間はトコトン突き詰めるが、必要性に迫られなけりゃ
すぐに飽きて放棄する人間もいるからな
しかしその状態は幸せと呼ぶに値するだろう
退職後にボケが最も早く始まる職業は、教員や公務員の類らしい
反対にボケがこないのは営業職という統計がでている
能力が退化しやすい環境を人間は幸福とするのだｗ

ビリーズブートキャンプを一日で終わらせる

働く必要の無い世界って、結局動物としての食、つまり
餌がいつでも手に入ると言う事だ。
何もしなくても良いという状態は、生物としての進化が
そこで停止してしまうよな。
人間はそんな環境だと退化が始まるな。

人はパンのみによって生きるにあらず

>>739
>働く必要の無い世界って、結局動物としての食、つまり
>餌がいつでも手に入ると言う事だ。

衣食住が満たされたって人間は満足しないよ。
つーことで働く必要のない世界は来ない。
このスレ終了。

進化はあっても退化というのはない
環境への適応が進化であるので
飢餓の時代への適応として糖尿の体質を持ったものが生き残った
しかし飽食の時代では生存しがたい条件となる
向きは逆だが、そのときの環境に適応したものが生き残るのは同じ
環境が変われば進化もやり直しだｗ
進化とは良質のものへ変質するというイメージ的な誤解がある

衣食住が満たされたって俺は液晶テレビが欲しいが
働かなくても衣食住が保障されるとなれば
液晶はあきらめても死にはしない
労働時間が長くて液晶を買うだけの購買力があるが見る暇がないのと
労働時間が短く液晶を買うだけの購買力がない
どちらも見れないことには変わりはないのだが
最初から疲れないということでは後者に軍配が上がる
フルHDの液晶にプレステ３を接続していたとしても
睡眠時間を削ってプレイする気にはなれない
翌日の仕事で事故を起こすだけである
なにごとも健康第一で考えてその余力があれば楽しむという
基本的な考え方ができないお子様ばかりなら
労働は永遠に無くなる事はないだろうが「働きたくない」という
健康第一を念頭に置いた誠実な希求は人類全体に共通する悲願である
有史以来人間が、道具を発明し文明を発展させてきた原動力ともいえるものだ
その理念に燃えて科学が発達しているのだとも言えるだろう
いつの日にか食っちゃ寝できる暇な未来へ向かって日々邁進しているのだ！！！

>>743
衣食住だけじゃ退屈で死にそうになるだろ。

>>744猫でも飼いなさい

すでに退屈で暇なんだけど。
今朝、暇なんで、ネコをシャンプーした。
ぜいたくもつきあってくれる相手がいないと、つまらない。

今度ボランティアでもしようかな。

とりあえず、地球はあと５０億年で太陽に呑み込まれる（赤色巨星）
その前にドンだけ楽しんで生活できるかだな、このタイムスケールなら
人類発祥なんてほんの数秒前くらいの話になるんだがｗ
反物質エンジンでも作らなきゃほかの居住域を探すのも開拓するのも不能だ
重力の正体もいまのとこはっきりしてねえ
（ファンデルワールス力？空間のゆがみ？重力子グラビトン？）
電気の力だけじゃ今のとこ空気のないとこ飛ぶのは無理だ
新しいフロンティアを開拓できるか自滅するか
まあその賭けに勝ち抜いたとして、その後の話だが、
それだけの技術力を蓄えた人類なら労働から解放されているだろうかという
予測がつくわな

とりあえず働くだけで一生終わる今の時代は
後の世（あればだが）からみれば
生まれてくるだけ損という位置づけになってるとおもうんだが

スタートレックでもみてお盆はすごすべか、、、
あの宇宙船は素晴らしい、レプリケーター（三次元複製機）
使って食い物はコピーして増殖できる
食べ過ぎたら転送機で脂肪だけ省いて瞬間移動すりゃやせられる
あんなのがほしいんだが、、、、ｗ

衣食住が揃ってても人は何かやりだす。

平等の世の中ってのはあり得ない。
各個人は差別化しようとする。
すると働くしかない。
よりよいものを着たいとか、よりうまいものを食いたいとか
より早い車に乗りたいとか、
よりいい女とセックスしたいとか（最後に持ってきたがこれが一番だったりするｗ）

人と差別化を図りだしたら『労働しない』って連中が上にいたりするｗ
貴族階級とかな、『下々の者どもは汗臭いでおじゃる』といいながら
自らは働かずに労働の産物を享受するという連中

ホームレスも働かないけどなｗ

人間に生まれたら労働からは解放されるというくらいになってないとな
あんまし未来に希望がない
酷暑の環境でも極寒でも休憩を入れなくてもメタノールだけ補給してやれば
永久にフル稼働するナイスガイをつくって
自身で消費するメタノールの生産や故障時の修理も自身でやってのける知能
をもたせ完全に野放し状態で生産活動を委託という感じにもっていけないかね

人間のすることは自分がほしいものを発注するだけでさ
厨房をフルオートメーションにしてメニューを選択すれば
不足した料理の材料の買い物から調理までやってのける
自販機みたいにしてさ

>>753
だから人間は差別化する生き物なんだって。
皆平等な社会なんて来ない。
だからボタン押すだけってなことにはならない。
受身人間は落ちこぼれになって社会から相手にされない。
特に異性からなｗ

あんた考えが幼稚。
もうちょっと頭使え。

差別化が常に富の蓄積になるまい。地位や名声も欲しがるだろ

誰も差別化が常に富の蓄積になるとは言ってない。
かってに他人の意見を脳内変換しないように。

差別化が労働者がいなくなるって話からどう脳内変換されたのか過程が不明なんだがｗ
労働者ってのは差別化されたヒエラルキーの現代において下っ端なんだが、、
古代ローマだって雑務労働は奴隷担当で市民は政治に学問に芸術に軍事だ

現代の労働、特にルーチンワークは機械化、オートメーション化が進展している
どの工場でも工数は減らしたがるし、シーケンスで組めるような労務は
人間使うのはもったいないってことだ
そのシーケンスをどこまで人間の判断力や思考能力に追随させられるか
ってことが知能研究の核となるのだが、人間の自由意志が脳神経からどのように
発生するのかという基礎的な課題が未解決ってことだな

労働から解放されるには自らの成り立ちを解明しなきゃならんってことにも
なるがな

美人ウエイトレスが料理もってくりゃ男としてはうれしいがな
料理持ってくるのがババアなら自動販売機のほうがましだろ
実際、セルフサービスのほうが水飲むのだって簡単でいい
客が多いときはすぐには来ないしな店員って
最終的には全てボタンだけのほうが楽だ

>>756
食うに困らず、全ての労働を機械がやってくれるのにウェイトレスや料理人なんて
労働は誰もしないって。それでもやる仕事は趣味だけだ。武道で段を取ったりとか
差別化はあるがな。
元々差別化は富の蓄積から生まれたものだ。

街にナンパしにいくのを労働と言うのなら労働はなくならないが

http://jp.youtube.com/watch?v=zgNM3Q3ZoHQ
http://www.a-tree.co.jp/robo/item/RSG460/RSG460.htm
調整された一品を大量に作るのならオートメーション化された工場でいいんだが、
極力、人力を抑えたライン設計なので一人当たりの生産性は高い
しかし、家庭の厨房をオートメーション化するとなると汎用性の高いロボを作らなければならない
ここでは単に厨房をとりあげるが、原料の生産や流通においても全ての段階において
社会のインフラを無人稼動させるっつーのが課題なんだよな

新製品の設計くらいは発注者＝人間がやるにしろ
そのデータは共有し同じ需要があるものが自由につかえるようにしなけりゃいかん
オープンソースのソフト（リナックス）と同じ考え方だが
それ以外のことをやる必要のない社会へとインフラを整えちまえば
一生「食っちゃね」だけで終えることができそうだ

料理の世界はたいがいオープンソースだけどな
調味料の分量やら水量、加熱のどの段階で材料を加えるかといった手順の問題

ここで問題なのは、離れたところにある同じ型の無人厨房システムが同じ調理データを投入した時に
同じ料理を再生（調理）できるかという再現性の問題だ
ＣＤプレーヤーなら同じ型番で同じＣＤを入れたときは人間の耳でその違いを聞き分けるのが不可能なくらいの
再現性があるが料理となると変動値（擾乱）がおおきいからな
新製品（新メニュー）の開発を共同作業できるようになるにはこの再現性の確保が重要な課題なのだ

SFってのは可能性を広げる方向に（宇宙旅行）技術が使われた未来像を描くが、
必要性をなくす方向に技術が活躍する未来像ってあんましかかれないよな

とりあえずドラマを生まなきゃ作品として成り立たないから描写しないんだろうけどｗ
未来人は日がな一日ごろ寝してます、宇宙旅行にも好きなときにいけるけど
かったるいからやることは昼寝ＯＮＬＹですでは本が売れんわなｗ

実際にそうなる筈が無い。特にヒトって生き物は退屈に耐えられるようには出来てない。

数学とか、ゲームとか、そういう他の人から見たらわけがわからん趣味に
没頭して一生が終わるかもしれんじゃないか。

機械的にできるような労働は価値が低いから自動化できても人間は
全然満足できない。
機械では出来ないようなサービスが価値を産むようになる（現在もそう）。
そのようなサービスを誰が作る？
結局サービス産業に従事する人間が必要だろう。
そのサービスを得るには金が必要だわな。
その金を得るために人間は働く（別のサービス産業に従事する）。

>>766は今後スルーで

働き始めたころはお金を貯めて旅行に行きたいとか夢を持っていてもさ
実際に連日残業してたら、旅行よりも昼寝のほうが夢として大きくなるんだよな
若けりゃ事情が違うのかも知れんけど、、、夢そのものが変化するのだ
渋滞とは無縁の反重力な推進装置は欲しいとこだな
どこにいくにも上から直線コースでいくという以上の近道ってないんだしさ
働く必要のない世の中なら、そもそも渋滞とか無縁かも知れんけどよ

米軍が計画してる自動歩兵をはやいとこなんとかしてくれ
ヒストリーチャンネルで少し前に「戦場から日常へ」ってシリーズあったんだが
自動歩兵をレイバーにしてさ、（スターウォーズだったらＣ３ＰＯだな）

数学者には他人には理解できない難問に挑戦して一生を終わる人が沢山いる。
100年間数学者を苦しめてきた「ポアンカレ予想」が証明されて特集番組やってたが
数学って怖いって思った。

何か没頭する対象があると、その間に頭が快感を感じるようになってる
人種っているんだな、エンドルフィンとかいう脳内麻薬らしいけど
どうせならその性癖をロボ開発にでもつぎ込んで欲しいとこだ
センズリと違って世の中の役に立つんだからｗ
エロ小説や絵をＵＰしてくれる連中も俺にとっては極めて有用な人材だがな
http://jp.youtube.com/watch?v=VvoJxmaoi8A
今後は人間が生産するのはソフト（設計）だけにして
ハードの生産は自動機械って感じがよい
http://jp.youtube.com/watch?v=tzVwb46dfxI
以前ゲーセンでうどん自販機見かけたんだが、この動画のはそれより
改良されてるな、あとトッピングの具も自由に選べるようになりゃいいんだが、
駅に設置してくれ

世の中がみんな暇な数学者になったら静止衛星軌道とかバンバン発見されるんじゃね？
俺は、未来では昼寝に徹するけどなｗ（一志貫徹）
センズリのおかずも誰かが生産してくれるだろうし
妄想すら他人が代行してるんだから、いい世の中だ
昔（江戸のころ）春画ってのは貴重品だったらしい、家宝ものだ
今ではＪＰＧくらいクリック一発で手に入るｗ
http://www.jbook.co.jp/p/p.aspx/1690595/s/~6b19cf0ce
ハードウェアは消費されればそこで消えてしまうが
ソフトウェアは時代を超えて残るからな、ローマでそうであったように
労働から民衆が解放されれば創造性の桁が跳ね上がるっーかさ

オナニーするときの妄想を文章にするＣＧを描く
これこそ未来の労働なのだよ

>>771

機械的にできるような労働は価値が低いから自動化できても人間は
全然満足できない。
機械では出来ないようなサービスが価値を産むようになる（現在もそう）。
そのようなサービスを誰が作る？
結局サービス産業に従事する人間が必要だろう。
そのサービスを得るには金が必要だわな。
その金を得るために人間は働く（別のサービス産業に従事する）。

コピペ文章は機械的な労働だな
おまけにリソースの無駄である

http://jp.youtube.com/watch?v=SKwcsoFuhHU&feature=related
今後はうどん屋もこんな感じでさ、麺のゆで加減やら
トッピングする具の選択、スープの温度といったパラメーターを
液晶で選択する感じにもっていかんとな
美人店員なら歓迎なんだが、飯がまずくなるババアがいるもんだから困る
味はいいんだがな、ババアの顔より液晶が良い

ＦＤ世界みたくなるのかな

オール機械化で人間が働く必要なくなったらこうなるんだぜ。

http://jp.youtube.com/watch?v=2KLCHV2YqZg
http://jp.youtube.com/watch?v=Ja6zv3ISjRc
http://jp.youtube.com/watch?v=vRif8uQee00

松本零氏だっけ懐かしいもんみたな
ところで生きてるのか？
こないだ赤塚富士夫が逝っちゃったけど
前の職場に球体な女事務員がいたが
球状化しても結構人間って生きてるもんだな
４×半径×半径×半径×π÷３
球体の体積の求め方
数学してしまったｗ

原作には夫婦は出てこない。

機械的にできるような労働は価値が低いから自動化できても人間は
全然満足できない。
機械では出来ないようなサービスが価値を産むようになる（現在もそう）。
そのようなサービスを誰が作る？
結局サービス産業に従事する人間が必要だろう。
そのサービスを得るには金が必要だわな。
その金を得るために人間は働く（別のサービス産業に従事する）。

だからさ、「働く必要のない世界は実現可能か？」「働く必要のない世界は実現するにはどうすればいいか？」
に関しては別にスレ建てればいいじゃん。

>>776の惑星に移住するｗ

俺はうどんが好きなんだが、近所のうどん屋の店員に無駄口、陰口で
人の飯をまずくしやがる害虫ババアがいるのでこいつを機械化、及びエコ化
ができないかと考えていたのだが、

カップ麺の自販機ってのは既にあるが、やはり保存を考えると
生麺や具の自動調理というのは開発が及び腰になるのかもしれない
「訴訟が多くなりそうだ」とかねｗ
店舗を丸ごと自動化するには開発のモチベーションとなる用件がいるのだろう
ようするにアドバンテージが既存のものに対して確保できるかということだ。

いつだったか忘れたのだがＴＶで宣伝していた
エコアイスってのが空調の世界であるんだが、
こいつは「冷房の廃熱を給湯にまわす」ってことなんだが、
そのまんまこいつを引っ張ってきて
これって麺を茹でるのと、冷蔵して置くのとを
同じ冷媒ガスの循環システムでやれやしないかなと

そうすると廃熱を捨てている既存の自動販売機に対してエネルギー効率の点で
アドバンテージを確保できるわけだ

働く必要の無い世界であって働く権利の無い世界の話じゃないだろ。

それとこれがメインなんだが人件費を浮かす
経営効率の点だな

調理や配膳といった人的作業のシーケンス化だが、
お客のオーダーした面の量や具の種類はプレバブというか
事前に工場で中身を計量してＩＣタグを付けた容器にいれといて
配達員（こいつの自動化は後に置いといて）が自販機と同じく補充し
売れずに賞味期限が切れたら自動廃棄って形でいいだろう
また来客数や注文量に応じて麺を茹でる湯の温度が変わるので
（大量投入すれば湯が冷める）これをその程度に応じて
ゆで時間を長めに取るか、別の熱源を投入するかといった判断の問題
これらはロケーションや時間（昼飯時とか）に応じてある程度
パターンができるのでシステム改良を自身でやるマネジメントプログラム
の開発もいるな

>>784

機械的にできるような労働は価値が低いから自動化できても人間は
全然満足できない。
機械では出来ないようなサービスが価値を産むようになる（現在もそう）。
そのようなサービスを誰が作る？
結局サービス産業に従事する人間が必要だろう。
そのサービスを得るには金が必要だわな。
その金を得るために人間は働く（別のサービス産業に従事する）。

その後、店舗からの排水だが富栄養化しているので
これは肥料として活用したいところだな
循環型システムってやつだ、人間がコスト意識なんぞ持たなくても
どう振舞おうが無駄の出ようがないってのがやはり理想なのだ
その意味では経済制度の基盤の下での農業は非循環型なんだが、

横道にそれてしまったが要はほったらかしで稼動するものを作りたいんだな
簡単に言えばさ