1 :
オーバーテクナナシー:
永久機関が不可能ならば
そのうち燃料や食料が枯渇し
それを解決できたとしても
宇宙に寿命があるならば
そのうち人類は消えてしまうと思うのですが
これらの問題を解決する方法を考えていきましょう
2 :
オーバーテクナナシー:03/05/02 23:41 ID:nZbcs6G+
スペアの宇宙を創る
2じゃない、3だ
4 :
オーバーテクナナシー:03/05/03 00:54 ID:u+biCndA
宇宙の寿命の解決だなんて発想がどこからわいてきたのやら…。
エネルギーは、道筋見えてるし、今さら語ることもない
差し当っては、食糧問題かな。
地球でまかなえる人口は、現時点で既にオーバーしていて
その上、平等に分配されてないから、飢餓者は増えてる
ただ、余剰分は死ぬのが摂理ともいえなくもない。
未来技術板としては、
いかにして食料生産効率を上げるかって話になるだろうね。
5 :
オーバーテクナナシー:03/05/03 01:05 ID:H+8zcQyk
>>4 >宇宙の寿命の解決だなんて発想がどこからわいてきたのやら…。
ホーキングの本を読みますた
>エネルギーは、道筋見えてるし、今さら語ることもない
なぜ?
6 :
オーバーテクナナシー:03/05/03 01:23 ID:u+biCndA
順列都市。
8 :
オーバーテクナナシー:03/05/03 03:09 ID:YqXe4G/g
人が次世代に情報を伝える技術を得
不死を獲得したように
来たるべき破滅を乗り越えて
情報を伝えられれば
それすなわち不滅也
9 :
オーバーテクナナシー:03/05/03 03:36 ID:lsU7b9Mx
>地球でまかなえる人口は、現時点で既にオーバーしていて
何を根拠にそんなこと言ってるんですか?
例えば地球上にある木を全てりんごの木や栗の木みたいな
食料を与えてくれる木に差し替えたら人口が10倍になっても大丈夫だと思いますよ
かんたんっす。
エントロピーが最大値に近づいたら
「光あれ」
って言ってもらえばいいんす。
11 :
オーバーテクナナシー:03/05/03 20:03 ID:DWCplRju
仮想空間(=人工天国)
に全員強制移住
>>9 全部食える物の木にしたら生態系崩れるし、
現時点で食えない、その日暮らしも億単位でいるんじゃないの?
ちょっと煽ってみると
>何を根拠にそんなこと言ってるんですか?
おまえもな
13 :
オーバーテクナナシー:03/05/03 23:18 ID:4G7r6TmZ
>>9 地球全体の総カロリー数を人口で割る計算を経済学者が行っていたと思います。
もちろん、誤差ありまくりで当てになるものではないですが、
それでも現状では明らかにオーバーしてるといっても差し支えないと思います。
あと利用可能な土地の限界もありますが、真水の量の限界もあります。
現状では、つまり何もしなければ、まかなえないとはそういうことです。
14 :
9:03/05/04 01:40 ID:ze3se53O
腹いっぱい食ってるくせに食糧問題のことなんか心配するなボケ
15 :
◆Spfyc8kSXk :03/05/04 01:41 ID:Ratn/KCO
>>13 真水の量を含め、現状で明らかにオーバーしているっていうのは、どうなんだろう。
オーバーしているといって差し支えないっていう根拠を教えて貰えると、嬉しいな。
ニューメキシコ大学(米国アルバカーキ)のMelanie Mosesさんによれば、北米で
生活する人間の消費するエネルギーは(食料以外、移動のガソリンやら、テレビの
電気やら一切合切含めると)それは巨大なアフリカ象を上回る凄いモンで、体重3
0トンの霊長類に相当しちゃうそうです。
でも、そんな派手な無駄遣いが出来る人工はそれほど多くはないですよね。
体重50キロの霊長類に相当するエネルギーしか消費しない人間が大多数です。
17 :
ももえ:03/05/04 02:20 ID:Eh8hKJ+h
18 :
動画直リン:03/05/04 02:22 ID:J52tTpeb
19 :
オーバーテクナナシー:03/05/04 02:41 ID:ZNjMIUG8
世界食料計画キター
21 :
オーバーテクナナシー:03/05/04 04:55 ID:lkg3Z815
>>15 人間の瞬間MAXパワーは 0.8〜1.4馬力程度
日本で使われている乗用車は100馬力程度出て普通
馬100頭の馬車に乗って移動している人が大多数となると トンデモ
22 :
オーバーテクナナシー:03/05/04 06:13 ID:xBvU2oGP
救えぬ奴らだ、この世に永遠などと言うものは存在しない
23 :
動画直リン:03/05/04 06:23 ID:J52tTpeb
24 :
◆Spfyc8kSXk :03/05/04 09:54 ID:r1qYdfnA
>>21 なにがいいたいのか、よくわからないです。
>>24 そんな大きな馬力を移動に使って、
エネルギーの無駄遣いってことじゃない?
26 :
オーバーテクナナシー:03/05/04 14:40 ID:DRnk5frj
ガソリンは飲めませぬ。
27 :
9:03/05/04 15:41 ID:ZDdHPqDa
無駄に生えてる雑草とか木を植(食)物に植え替えるだけで解決すると思うぞ
それとか木を砂糖に変換する技術はないかな?
例えば木をチップにして肥料にしたら微生物が分解してくれて
野菜の栄養になったりするわけだから、直接砂糖に変換するのも無理な話じゃないだろ
おまえは食えればそれで良いのかと。
不況で収入が減っても生活レベルが落とせず
金のない人間が増えているというのに。
29 :
オーバーテクナナシー:03/05/04 15:53 ID:DRnk5frj
ガソリンと食料は別問題、分けて考えないとね。
植え替えるのは、ちょっと嫌だな。
風景が悪くなるし、もっと根本的な解決法はないもんか
木を砂糖に変えるのはおもしろいけど、木材自体が…。
30 :
オーバーテクナナシー:03/05/04 16:02 ID:ZDdHPqDa
風景が悪くなるから嫌とか言ってる香具師は所詮食糧問題
なんてどうでもいいと思ってる俺と同じ穴の狢ですか?
誰も風景なんていっていないわけだが・・・
で、「永遠に人類が生き延びる」ってのは
人類が滅亡しないってことでいいのか?
それは不可能。
地球が永遠ではないのだから。
32 :
オーバーテクナナシー:03/05/04 16:11 ID:ZDdHPqDa
とりあえず俺達が生きてる間は大丈夫だから余計なことを心配するのはやめにしようかw
33 :
bloom:03/05/04 16:23 ID:J52tTpeb
遺伝子操作でめっさ成長の早い植物とか出来ないのかねぇ。
そうすれば実を付けるのも早い気がするんだけどねぇ。
今度は微生物の研究だ。
微生物で色んなゴミを土に出来れば肥えた大地ができあがる。
科学は魔法ではない。
しかも、コストというものもある。
37 :
大衆の見方:03/05/04 18:27 ID:0AKxCi8C
>>31 太陽がだんだん暑くなって住めなくなったら、人類は他の恒星系へ向かって飛び立つ。
そのころの地球は人がすんでいる星のひとつになっているに一票
つーかさ、人類が永遠に繁栄して何の意味があるわけ?
固体である自分は死ぬんだから意味ないじゃん?
40 :
ももえ:03/05/04 19:02 ID:Eh8hKJ+h
41 :
オーバーテクナナシー:03/05/04 19:08 ID:DDUt2dG+
1987年頃の資料だったが、
世界の人口の25分の1しかいないアメリカが
世界の石油の25%を消費していた。
アメリカ人の食卓を全世界がやると、地球が後三つ必要になるそうだ。
遠い未来に、何か問題が起きたら、
遠い未来にある技術で解決しようとするだろ?
今、その技術を知ることができない以上、何を言っても無駄。
食料危機では、飢餓者が増えても、人類がなくなることはない。
エネルギー問題も、動揺。滅びるわけじゃない。
宇宙の終わりは、考えるだけ無駄。
つーことでスレ終了で良いか?
今の技術で今の食糧問題を解決できてないんだから、
遠い未来の技術で遠い未来の食糧問題を解決しようとしても難しいんじゃないか?
>>44 技術よりも社会機構の問題じゃないだろうか?
46 :
オーバーテクナナシー:03/05/04 22:09 ID:EpRGd7pl
>>35 植物を早く育てたいなら赤外線をあてて育てればいいだけ
これなら遺伝子操作も必要無いから、反感買うこともないね
キャベツも工場で作れるらしいよ、しかも超短期間で
じゃあ何で作らないんだ!!
プソプソ
48 :
オーバーテクナナシー:03/05/06 01:13 ID:sSGCNElm
>>47 設備に金かかるからだろうな
(´_ゝ`)カネナイノヨ
利益より維持費がかかる事が問題だろうな・・・。
そもそも、遺伝子操作で作った野菜にも嫌悪感を抱くようなのが多いのに、
そんなさらに妖しげな技術を使ったら誰が買うのか・・・。
50 :
オーバーテクナナシー:03/05/09 17:50 ID:CYh6lOAh
食糧問題には需要の過剰以外にも温暖化という問題もある。
51 :
オーバーテクナナシー:03/05/09 20:30 ID:taYc0J4V
52 :
オーバーテクナナシー:03/05/09 20:40 ID:Br4Ndd4D
そこまで真面目なスレじゃないと思うが
なんで人類は自ら滅びようと考えないの?
他の生物には都合よく間引きなんかしちゃって。馬鹿でしょ。
そんな馬鹿どもが未来に生きるとか生き残るとか永遠だとか不老不死だとか。
高度に発達した生命体は自らの意志で滅びるのが責務なんだよ。
それこそが人類の生まれた意味。馬鹿が自分で作った戒めなんかで適当に
思想も肉体も縛って、その中で未来だ希望だ。人類の明るい未来か。
狭い奴らだよ。そうやって地球の言葉でしか物事をみないから、宇宙に行ったって
不老不死になったって、独り善がりにしか生きられないんだ。
時代と環境の変化で言っていたこともポンポン変わる。所詮は自分たちしかここに
いないんだ。自分しか見えていないんだ。自分達の言葉しか知ろうとしないんだ。
いや、人類の言葉では、言葉の造りでは、他の星の生命とは、何ら関わりあえないんだ。
何年かして違う星で生命を見つけた時、自分達より知能が劣っていれば見下すんだ。
そのうち人類は宇宙一の頭脳を持った知的生命体だ、とか言い出すんだ。
地球の言葉しか知らないから。それしかわからないから。
永遠に引きこもって、縛って、不自由に満足して、生き続けるんだ。
殺して、奪って、笑って、引き攣らせて、苦しませて、酔って、永遠に生き続けるんだ。
死ぬ事、恐れたまま、何にも知らないまま、取り残されて、生き続けるんだ。
臆病者。
>なんで人類は自ら滅びようと考えないの?
生物は自らの種を保存するのが本能だからです。
普通はそれによってうまく生態系が守られています。
食う-食われるの関係でさえ食うが食われるを食い滅ぼさない。
ヒトはそんなことしったこっちゃないわけです。
だから生態系が壊れていくわけです。
しかし、面白いことにヒトは自ら戦争という大規模な殺し合いをします。
それによってそのうち滅びるでしょう。
人類は宇宙の中心と考えている、には同意ですが。
人間の言葉で作った世界なんだから、本能がどうだとか、物理法則がなんだとか、
人間には自由自在に改変できるのではないのですか?都合のいいように。
宇宙、地球、生命・・・全部人間の言葉。人間の間でしか通用しない、狭い言葉。
いくらでも、どのようにでも変えられると思います。
適当にそれらしい意味と理由を付けて・・・
>>55 そうですよ?
でも、世界は変わっていません。
変わっているのは人間の解釈だけです。
今の常識、通説も未来では変わっているでしょう。
だからといって無駄だ、というのではこの板は成り立たないのです。
人間にとっては無駄ではない、ということが残念でならないだけです。
見事な駄スレになったなぁ。
59 :
オーバーテクナナシー:03/05/10 00:41 ID:KuFF4Xu7
53の到来がトリガ。
同人女みたいな口調だと信憑性薄し。
>>58 先ず、「永遠に人類が生き延びる」ってのがまず不明瞭じゃん
61 :
オーバーテクナナシー:03/05/10 06:13 ID:vyFWxhFO
>>53 >高度に発達した生命体は自らの意志で滅びるのが責務なんだよ
じゃあ自ら滅びるカリブ海のイカや自殺するセイウチは人間より高等生物なのか?
馬 鹿 で す か ?
>>53 >面白いことにヒトは自ら戦争という大規模な殺し合いをします。
それによってそのうち滅びるでしょう。
戦争では技術の大幅な進歩が起こりその後の世界は豊かになります。
人口も増えます。テレビアニメの見すぎ
62 :
61:03/05/10 06:18 ID:vyFWxhFO
↑下は54へのレス
人間は、「永久」という物に神秘性を見出しながらも、一方で「永久」に恐怖するようだ。
頭の中で描く「永久」は、果てしない孤独感を抱かせるらしい。
しかし、忘れてはならないのがマヤ文明やアステカ文明などだろう。
一時的に高度な文明が発達しても、結局滅んでしまい現在でもその再現は難しい。
つまり、高度文明が崩壊する事がイコール、人間全体の絶滅というのは安直過ぎる。
今でも原始的な民族は多数居るし、これからも生まれる可能性は高い。
宇宙を開拓する時代になって、別の惑星に移住し、貧民層が新たな村落を作る可能性も無くはない。
科学力の発展と人間の繁栄は一緒では無いと思われる。
人間は最も強く賢い動物だ。ライオンは戦車には勝てないし、鷲は戦闘機より鈍い。鮫は潜水艦に勝てない。
人間は生きるべくして生きているだけだ。ケチを付けるなら首吊って死ねばいい。弱肉強食は永久に変わらない。
64 :
オーバーテクナナシー:03/05/10 13:29 ID:KuFF4Xu7
PSソフトのFF7のエンディングを思い出した。
>53
エコロでガイアでニューエイジですな。
>>61 次の大戦が2次大戦程度で終わるとでも思ってんのか?
おまえこそ平和ボケし過ぎ
永久も戦争もどうでもいいからさ
まず、「永遠に人類が生き延びる」が
どういうことなのか説明してくれよ
そうだな。「生き延びる」ってのは死ぬ事を前提にした言い方だな・・・。
死ぬことがなくなった人類は、何にもやる気なくして、やるべき事をすべて後回しにして、
同じことを繰り返して、やがて自ら滅びたくなると思う。
所詮自分達だけの世界で生きてるから、果てしなく弱い生き物だよ。
え?永遠に人類が生き延びるってのは
人間(固体)が死ななくするってことなの?
自分はてっきり人類を滅亡させないみたいなことかと
思っていました
「人類」だから「個」の話ではないんじゃないか?
>69
君みたいな思考の人間だけが弱い生き物だよ?
72 :
オーバーテクナナシー:03/05/11 14:29 ID:YU1xeDmU
要するに「ヒトが絶滅しないための未来技術を語れ」という趣旨かな。
73 :
オーバーテクナナシー:03/05/11 14:37 ID:CztA5NSl
大悟すればいいのです。
あるいはアルスマグナ。
未来技術でもなんでも無いが、永遠とは今この場にも存在すると。
永遠はあるよ・・・
さいたまにあるよ・・・
永遠は人の言葉の中にだけあります。
「過去とは永遠なり」
>>75 さいたまにあるのか・・・。
永遠は無理臭いね。
人は未来に何が起こるかを知ることができないから、
論じることも不可能だ。
強いて言えば、時間に干渉する装置なんぞを用意して、
一人の人間の時間を停止させるとかいう
かなりミラクル的なものぐらいしかないと思う。
79 :
61:03/05/12 09:44 ID:SWxObF7a
≫66及び戦争で人類が滅びると思っている子供達へ
可哀そうにイラク攻撃がよっぽど怖かったんだね、でもね米ソの冷戦時代が終わってから。
世界は今、「テロや局地紛争の脅威は増えた」けど君等の言う様な「次の世界大戦」はかなり低くなった
って言われているんだ、君がよく見る漫画の中の核戦争って怖いよね。
でも大丈夫☆世界のえらーい人達はみんな核戦争は起こらないっていってるし。
生物、科学兵器テロを抑止そして対処するために頑張っているんだ。
だから君はお母さんの言う事を聞くんだよ、バイバイ!
80 :
オーバーテクナナシー:03/05/12 10:33 ID:Con+p+wo
オレさまは不死身なのです。
なぜなら、今まで一度も死んだことがありましぇーん。
81 :
オーバーテクナナシー:03/05/12 11:37 ID:IygtBgnZ
「全知全能の神は自分では絶対に破壊できない石を作る事は可能か?」
宇宙の終わりまで人類が生き延びるなど奇跡に等しいが、
単に言葉遊びに拘るのは板違いだと思う。
スペアの宇宙をもう一つ創る。
仮に全銀河に人類が広まったら滅ぼすのは不可能に近い
例えば、異星人とコンタクトして、遺伝子的な相性が良すぎたらどうだろうか・・・・。
「人類」ってのが独立二足歩行性知的生命体全体を定義するとすれば、
他の星の似ている生物たちに遭遇したとて人類には変わりないだろう。
地球だけで生きるなら限界はあるんだろうが、大丈夫だ。生命は腐るほど宇宙にある。
そして宇宙のあちこちで腐ってる。
太陽が燃え尽きても他の惑星系へ移住する技術
全ての星が燃え尽きても星の燃えカスを再生してまた星を作り出す技術
ビッグクランチでも生き残れる技術
くらいか
結局、なんでもありで議論不可能な話題だな
88 :
オーバーテクナナシー:03/05/13 01:18 ID:i6XhXm7c
>>86 あと永久機関が無理なら無から有を作り出す技術と
逆に余った物を無に戻す技術も要るかも
89 :
オーバーテクナナシー:03/05/13 01:30 ID:FhPnCnTe
>>86 自給自足できるスペースコロニーのような超巨大宇宙船が建造できれば……。
エネルギーをどうするかだが……。
>>89 燃え尽きる直前の太陽を持っていく。
完全に囲ってエネルギーを100%利用すれば、
次の太陽を捕まえるまでの繋ぎにはなるだろ。
で、いよいよ太陽が無くなってきたら、
燃えガラを5、6個固めてもう一回燃やす。
>>88 無とか有とかいったいどういう定義で使ってんの?
わけわかんねーよ
無から+と−を作り出す技術
>91
例えば、水素原子四つからヘリウム原子一つを作る感じ。
>93
それは無から有をつくりだしているわけではないと思う…
というと「あくまでもたとえだ〜い」と返されそうな気がするが、
そうすると結局>91の疑問に戻るので>88はその答え禁止ね。
>92
何の量が「+と-」にわかれるのー?
95 :
オーバーテクナナシー:03/05/19 02:29 ID:EesA/cv+
あくまでもたとえだ〜い
どうでもいいけど、陽子崩壊をどうやって逃れるおつもりですか?>>ALL
97 :
オーバーテクナナシー:03/05/21 20:57 ID:SexHZjDf
>>79 俺はふと思った。
科学が進み一発で地球が滅びるくらいの兵器ができる
さらに科学が進み個人で作れるようになる
あぼーん
ってこともないこともないなぁ、と。
>>97 そんなくらいまで行ったら、惑星一個吹っ飛ばしたって人間死なないでしょう。
今度は宇宙全体をって事になりますよきっと。
99 :
山崎渉:03/05/21 21:43 ID:dbrukGbb
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
100 :
山崎渉:03/05/22 00:18 ID:MoMxCNeV
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
101 :
山崎渉:03/05/28 14:40 ID:AXfMwHph
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
102 :
オーバーテクナナシー:03/06/22 18:20 ID:5GfnEssu
あげ
103 :
オーバーテクナナシー:03/06/25 02:37 ID:WYk/U3Uy
あげ
人間はもう終わりでしょう。このままだと地球は終わりですから。この2ちゃんねるも。
>>84 自分と同じ考え。
>>96 カミオカンデの実験では否定的だ。
それにいっぺんに崩壊するわけじゃない。
崩壊で陽子が足りなくなったら中性子星を破壊して作る。
107 :
山崎 渉:03/07/15 12:43 ID:wDlFqq9j
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
108 :
山崎 渉:
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン