タイムマシンなんて　できないよね！？

>>679
存在なんて曖昧な観念を使うからいけない。
それは絶対的な定義を示すのではなく、人が認知した意味で
意味を認知できなければ光学的に見えていても
存在しているとはいえない。

せめて実在とかに置き換えて発言するべき。

なんというか…
546の言う事は、まあわかるんだけどな
そういう事を考慮してもなお、タイムマシンの理論が組み上がってしまうわけで、
おいおい、この宇宙の仕組みってどうなってんのよ？
ってのが一番知りたいところなんだけどな
わかりきったことを延々議論されてもなあって感じなんだが

俺も大概だが、546ももう少し態度を改めるべきだと思うが。
例えそっちにその気がなくてもそうやって投げやりな態度を取っていたら誤解を招きかねない。
故意なら知らん。

>>682
実際のところタイムマシンの理論が出来ているのなら是非見てみたいのだが。
なんだかんだいって興味がない訳ではないかな。

やはり人間は主観的動物だからな、客観的存在には至れない。
こうやって議論している内容でさえ、個人的バイアスのかかった選択的思考の賜物でしかないわけだしね。
だがこういう時間のような曖昧な存在に対する個々人の主張は見ていて面白いな。

>>682

「俺は一介の高校生で知識なんぞない」
「議論するつもりはない」
「仮定なんて無駄」
「言いたいことだけ言うよ」

以上終了って感じだ

スレタイや1の内容からすると合ってるのかもな・・・

wikiにいくつかタイムトラベルのロジックはあるんだけどな。
そーいうのガン無視で、俺サマ理論ごっこだけしたいみたいだから、どーしようもねえ。
都合が悪くなると、ボク高校生とか言い出すしな。

>>683
ワームホール理論が有名かな
量子効果によって空間の飛び越えが起こり得るとし、
それを利用して時間も飛び越えてしまうというもの

それに対し、ホーキング博士は時間順序保護仮説なんかを唱えたり
俺もあまり良く理解してないけど

>>685
ワームホールの理論は正直胡散臭いと思う
あれってAに入ると即座にBに出るワームホールが
存在することを前提にしてるじゃない？
しかもワームホールを動かすとか言ってるし
そんな便利なものがあればそりゃタイムトラベルできるよな
って感じ

>>686
別スレでも言ったけど、ホーキング博士は
「タイムマシンは不可能だ。なぜなら未来からの旅行者が現れないから」
って言ってるけど、
　・可能だけど作れるようになるまでに人間が絶滅しちゃった
　・遠い星系に移住して、地球に戻りたくても戻れない（場所忘れたとか）
って可能性もあるよね

過去がそのままの過去じゃないってのは？
過去にも行けるようにはなったけど単に時間で見た場合の過去でしかなくて
物体とかがその当時のモノとはまったく違う、みたいな

ワームホールのアレはあくまでも理論上の話であって実際にどーよ？　ってわけじゃあないしね。
便利なものとかそーいう話じゃない。
あれはなかなか難儀な代物らしくて、そういうワームホールは通ろうとしたら崩壊するような代物だと反論してるらしいし。

ただ、それ以外にも理論的には先行波というものが理論的にはあるよという話になっている。
過去へと向かって進む波ってヤツ。
これは過去への通信って話になるけど、観測された試しはない。。

いろいろと面白いよね。

人間がこの世界からタイムマシンで過去・未来に行く・・と言う話において、
「この世界ではない世界」や「物質の粒子の世界」の話を持ち込む事に
俺は意味を見いだせない。それゆえ「勝手にやってくれ」としか言えない。
故意にそのような反応を示すのは、
「おい、お前、関係大有りだぞ」と、根拠を示してほしいから。
「粒子の寿命が延びるんだから、タイムマシンに乗ったら自分の寿命も」
なんていう話もちらほら他のスレにも出たりするからな。

>>689補足w
崩壊するんじゃね？　って言ってるのはホーキング博士な。

要は相対性理論で同時性の破れってのが示されてるからこそ、ワームホール型のロジックが成立するんだよな。
この辺は直感的にイメージするのが難しいんで、ピンとこないけどなー。

あと、少し話はずれるが量子力学だと過去も未来もエントロピーは現在よりも大きくなるってのがあるんだよな。
じゃあ、なんで未来への時間の矢しか無いんだよ？　ってのはあんまよくわかってないらしいが。

補足しますが、
俺の言う「この世界」とは、
自分が直に触ったり、見たりする事ができるマクロの世界。
しかも、「タイムマシンで行く」とする過去・未来は
「過去の地球のどこか」だったり「未来の日本のどこか」だったり
「俺がまだ赤ん坊だったころの自宅のどこか」だったりするわけである。
このような認識のうえにたって、書き込みしているわけだが
「そんなこと皆語ってやしねえよ」ということなら、離脱するしかないね。

>>691

量子テレポーテーションを利用した絶対時計なんて
できないもんかね
もしできたら時間というものがメチャメチャになってしまうのだが

エントロピーについてはWIKI程度の知識しか無いけど、
元々増大するものとしてあったのに、等価になるべきだって
言ってる人がいて、それでブラックホールの中にマイナス分が
あるに違いないってなったんじゃなかったっけ？

>>685
何？喧嘩売ってんの？
あくまで俺はスタンスを明らかにしただけだし。
高校生だと言ったのは専門的な話はできないという意味。
批判するしか能のないIQ50は引っ込んでてくれないかな？

>>693
どんなモノかなあ。あれは瞬時に確定するって話ではあるけど、観測はそれとは別だから。
観測問題の壁は分厚い。
量子もつれの波動関数の収束ってのは、最初からそういう一つの系として考えるべきであって情報の伝達ではない。
なんて話もあるしね。

>>686
ああ、あれね。でもワームホール自体が今のところブラックホールの特異点にあるかもしれない程度らしいな。
ブラックホールって手近にないし、あっても入りたくないっていう。

そもそも特異点へ接近する前に引き伸ばされちまうからな。
やるなら自前でワームホール作り出すしかないのだろうけれども、人工的に作り出すとなるとどうなるんだろうな。

IQ50ｗ　うわ、おもしろｗ

>>695
面白そうなので思考実験

亜光速で移動する電車の先頭Aと最後部B、中間点Cがあるとする。

Cから見て同時に、AとBからCに向けてボールを投げる。
もちろん同じスピードで投げたボールは同時にCに届く。

しかし電車の外のDがその光景を見たとき、同時性が破れ、
AとBは同時に投げていないように見える
（どっちが先に投げてるんだっけ・・・）

さて、投げる瞬間に中間点CからA,B,Dに量子テレポーテーションを行なう
また、A,Bは受信（？）を確認した瞬間にDに量子テレポーテーションを行なう
果たして、Dの元には、どういう順番で届くのだろうか？

宇宙では、マイクのハウリングと同じ現象が発生しています。
片方から入った信号が、別の所で出力され、その情報がまた元の位置に戻り、さらにそれが入力され…が繰り返されます。
これらは（光や重力波がハウリングを起こすと）時間・空間に歪みが生じる原因となりますが、実はこれらが元で時間と重力が発生しているのです。
光（電磁波）が通過すると重力にも影響を及ぼします。距離や空間という概念は、ハウリング現象をどのように発生させているのかが決定しているのです。
時間という概念もそれらハウリングの動作が決定しているのです。

時間とエネルギーさえあれば
過去を限りなく再現することが出来るんじゃない？

自転によって時空が引っ張られて時間が流れると考えれば、自転が逆回転したら時間が逆になるはずだ。
問題はどうやって自転の回転を逆にするかだ。

そこでスーパーマン

自転によって時空が引っ張られて時間が流れると考えれば、自転が逆回転したら時間が逆になるはずだ。私は止めたい。
問題はどうやって自転の回転を止めるかだ。それは月の位置を地球から遠ざけなければならない。でもどうやらその必要はない・・・
惑星直列でマヤ暦の２０１２年にとまるとみた。（最近惑星直列の夢をみたが死ぬほど怖かったです。）
最終的に月は地球の衛星ではなくなる。地球の衛星である月の重力が地球の自転のすべてを支配していたということが判明するに違いない。
２０１２年まで生き残れたら勝ちだとおもう。

スーパーマンは地球を逆回転させたんじゃなくて、光速を突破した結果としてタイムスリップして過去へと戻った。
ってオチじゃなかったっけ？　違ったか？

地球の周りをその自転とは逆方向に光速を超えるスピードで飛びつづけ
はては地球の自転までをも逆回転させ…だろな
んな、あほな…

スーパーマンが光速を超えて過去へ逆進。
それにともなって背景（地球）も逆再生される。
ということじゃないのか？　スーパーマン見たこと無いけど。

あの状況で過去に戻るなら、スーパーマンは過去の自分に激突しそうだが

タイムマシン理論、新しいモノを誰か発表したり…しないか
今そういったもん発表したらどういった扱い受けるんかね
まともに取り合えってもらえないはともかくとして。

タイムマシンの前に、まずは時間遡航を保証する理論が先だろうなあ。
この手の研究なら、とりあえずそう言う解はありよっていうのは色々とやってると思うよ。

自分の未来の失敗を未然に防ぐために、それより少し前の未来を変えた場合、
それも歴史改変？
例えば
自分が今から十分後にコップを落として割るのをタイムマシンで見た
その後、今から五分後に行って何らかの方法でコップが割れないようにして、自分が元々いた時代(元々コップが割れるはずだった時間の十分前)に戻った場合

歴史改変に改変の支点はどこか、なんてものは無い。
ある意味では今この瞬間だって未来を改変しているはずなのだから。

こらこら

時間上を自由に移動できるなら、
過去か未来かってのはあくまで観測時点から見た座標に過ぎんでしょ。

一般的な「歴史」が過去のものであるのは、言語がそれに対応してないだけの話。

時間上・・・て　こらこらw

画面の中に理論上同じ世界を作る
遺伝子解析をする
その時代の人間を作る
その中に入るアバターみたく
過去の定義があれば不可能ではない
見たことも聞いたこともない世界には基本いけない。

なんちゃってタイムマシンの開発か

人間の考える事など　出来ない事などない　やるかやらないかだけ

まず俺の職業から話しておいたほうがいいのかな・・・・
俺はタイムパトロールの仕事してるぞ

ハーブ園の見回りご苦労様です。

絶対に俺が作る

チンポマンに頼めとカード野郎が言っていた。

【政治】 民主党、「科学宝くじ」で得た"年１０億円"をタイムマシンなど実現不可能とされる研究に投じる「平賀源内研究所」構想★４
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282310797/

100歩譲って時間に戻るという概念があればタイムマシンを使うと
組み立て物がバラバラの部品に戻っていく。
1000歩譲ってバラバラにならず過去にいけたとしてこの世の質量を1000として
タイムマシンを1としよう。現在が999になり過去が1001になる。
ほっとくと1001のまま現在に至ることができる。これを繰り返せば過去の質量を
ガンガン増やしていくとかありえない状況にならないか？

だから時間の歪みは空間が修復するから意味ないっての
特殊相対性理論はワープ航法の可能性であって、普段受けてる重力がそれだよ
時間がさかのぼるとかどう考えてもおかしいだろ
仮に光速より速くなる推進力があっても
ヒッグス粒子より細かな粒子にならないと質量が発生して単なる慣性系になるぞ

つ〜か人類タイムマシンどこで拾ったの？
タイムマシンベースで母星の文明発展させると
結構やばいよ

タイムマシンを嫌うイデオロギーはたくさんあるのよね。
だが空論と実証はまさに論より証拠。いくらグダグダ言っても現在の物理は
タイムマシンの可能性を否定できない。原理的には可能とされている。
そして、その根拠は何百万回もテストして確かめられている。

弁証論だの唯物論だの実験で証明できるかよｗｗ

どうもタイムトラベル自体は可能だけど
サイコメトリー能力、予言の能力を見る限り
その時代で電波化してるみたいだね
行くことは可能だけど体や思考をそのまま反映するのは難しいようだよ

あと、ワームホールを使うタイムトラベルはこの次元とは別の下位次元もしくは
量子？の世界に出現するだけでこの次元とはおさらばだねｗｗｗ

＞２２８８年　タイムトラベルによる別世界への移住


これさ。真面目な話。ジュセリーノもジョンタイターもバババンガも
あともう一人有名な予言者もタイムトラベルが将来可能になると
話している。予言年が違うが２０３０年以降に集中していて何かあると思う。

ある科学者が話していたが、タイムトラベルはそれほど無茶な
理論じゃないらしい。

俺、予知能力あっら気象予報師になるんだ

「た」が抜けてるじゃん
過去に戻ってやりなおしたい