先行者を笑う日本人の皆様へ

日本初の純国産ロケット、フライトに成功　
世界最高レベルの能力と信頼性が新時代到来を告げる
http://headlines.yahoo.co.jp/specialfeature/h2a/history/his011.html

今アメリカではＨ２ブームです
日本もぜんぜん追いついてないよ・・・

�U

アメリカではＨ−２ムービーがＭＸで出回ってるそうです

>>1
激しく既出
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1008083550/

先行者は尊敬されてるんだぞ！！

ROBO-ONEへゆこう。馬博士とあくしゅ！

>>1
先行者は技術が云々で騒がれてるわけではありませんがな
あのデザインがみんなのハートをがっちりキャッチしたからだよ

技術云々で言ったら、ふつうに予算の少ない大学の研究室で学生が作ったら
日本の大学でもあれと同じもんしかできんし。
アシモやSDRXみたいなのは予算と人的資源に恵まれた例外中の例外。

もっとも、中国のあれがすごい金かけてたなら話は別だけど。

確かに米露人には笑われてるかもな
やっと打ち上げ成功しただけで世界最高レベルとか言っちゃってるし

みんな、もしかして、世界最高レベルじゃないと思ってるのか？

>>9
H-2のこと？
確かに機体に使ってる技術は高レベルではある。
現在のレベルまでに投資した額もアメリカやロシアその他の国に比べて圧倒的に少ない
そう考えれば工業製品としてはいい線はいってるかもしれない。

でも、周囲の協力や理解が少ない、運用技術は今から蓄積、宣伝やマーケティングがヘタレ
いい意味での技術の枯れがない・・・
・・・安全、確実な打ち上げが出来て、上手に運用できて、商業として確立出来たら最高だ。
まだ日本は機械だけ作った段階で最高レベルじゃないとおもうが、いかに？

>>7
先行者は国家機密指定ですが何か？

国家機密がなんで人民日報のサイトに載ってたんだよ（;´Д｀

<<12
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020201-00000012-zdn-sci
ここを見れ、

先行者の映像見たけど、予想よりはるかに出来よかったよ
姿勢の左右へのひねりが自然でとても、しなやか。　外見のおもちゃみたいな
イメージからは想像できないくらい良かった。
外観まるで気にしてないから、笑われているが研究レベルとしては馬鹿には
できないと見た

先行者の股間についてるのは何？

人民の見栄ってヤツじゃねーの？

「日本の最先端ロボット技術に追いついた」などと
ふかすから笑われるんだよ。
嘘つくなと。
ヴィジュアルは、あえて言うまい（藁

Ｈ２明日打ち上げ記念age
世界最高レベルの実力を見たまえ
スタイル抜群だし

10と同じ意見だが、技術は高レベルだよ。
アメリカのロケット技術者がH2のメインエンジン作製予算が１桁間違っているのかと聞くほどの低予算で作ることにも驚いていたよ。
技術者の間では1とは意見がちがうとおもられ。
トータル技術ではダメダメだけど、これと同じケースとして半導体の世界でもそうだった。
最初トータル面では負けていても針の先ほどの狭い範囲での技術が飛びぬけていて徐々に全体が伸びてくる。
ただ、今後の理解度と予算のつき方次第だけど。
H2を単体で見たら日本もぜんぜん追いついてないよ・・・ となるが、今までの経緯を見れば考え方が変わるとおもう。

先行者＞＞＞＞＞アシモ
Ｈ�U＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞スペースシャトル
H-IIは信頼性の高さでも他のロケットの追随を許さないのだ。

ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~nrc/activities/sekosha/senkosha.htm
ここのムービー見てみろよ　見かけよりはずっと出来がいいのがわかる

＞＞１９
一般のアメリカ人が見たら
「やっと無人打ち上げを成功したくらいであれで世界最高はないだろうＡＨＡＨＡＨＡＨＡＨＡ」
って感じじゃないの？
しかもカッコもかなり悪いぞ

http://headlines.yahoo.co.jp/specialfeature/h2a/history/his011.html
は、そういう細かい技術が世界最高レベルって言ってるの？
だったら先行者も細かい技術はすごいかもよ
なにせ国家秘密だからな、、、、
まあ一般の見方だけで言ったら1の記事は先行者の記事と変わらんと思う

>>22
って感じじゃないの？ は同意だが、「今までの経緯を見れば考え方が変わるとおもう。」
をいれてくれ、実際H2技術の引き合いもすでにある。で先行者はその前の経歴としてなにがあるの？ないから
>>17　みたいになってるの。

>だったら先行者も細かい技術はすごいかもよ
>なにせ国家秘密だからな、、、、

フィクションと調べれば解かる技術を混同するならSF板いったら？

ごめんなさい
別にＨ２をバカにしてるわけじゃないんです
どっちかって言うと応援してるんです
生きてるうちに宇宙旅行に行きたいので
もっとがんばってほしいと思って煽っただけなんです
一部の技術はやっぱ世界最高レベルですよね
コストパフォーマンスとか
先行者のポストパフォーマンスも安そうだけど
明日の打ち上げもネットで応援してます

>>24
先行者もプロトタイプとか、ちゃんとあるぞ　ちゃんと調べてくれ
デザインこそアレだが、技術的に見ておもしろいものあると思う

>>27
> 技術的に見ておもしろいものあると思う
どこが面白いの？語ってよ。

>>27
ソースを教えて。

>>29 >>21をまず見て

優秀なモータさえ手に入ればアシモ並のモンは作れるって研究室は日本にごろごろあるよ。
ただ、研究室には製造施設がないからその優秀なモータが手に入らない。
うちもそうだけど、本田のアシモとかソニーのSDRXとかが出たときに本田やソニーに
「本体や制御プログラムはいらん！　モータ売ってくれ」の問い合わせが殺到したそうだし。

向こうの研究室も同じなのかもしれん。超高トルク小型モータがなかったら
骨みたいな本体にしかなれない。だから先行者の形はある意味必然的なもの。
ただ、顔のデザインはあれだけど・・・・・・・・・。
あとは制御ソフトの勝負。この分野は向こうが得意とするとこだから怖い。
・・・・けど、なんか歩行プログラムが静歩行くさい。足の面積でかいし。

>>15
映像を見る限りギアードモータとエンコーダ、あと関節軸。中華キャノンではないよ（ｗ

実をいうと・・・・

2001年全日本マイクロマウス世界大会
(一番下にある迷路は一つのマスが18x18cm、全体で一辺2.72mの正方形です。)
http://www.bekkoame.ne.jp/~ntf/mouse/taikai/22-exp01.html


この順位表と記録をよく読んでから、先行者を考えましょう。

アメリカのプログラマーのトップレベルは中国系が多いんだよね

日本は義務教育で英語を教えている割には英語がてんででだめ。
英語のデータブックを嫌がるエンジニアが多すぎます。

一方、悔しい事に
ちゃんとした中国系のエンジニアはみんな英語がうまい・・・

しかも、ハードウェアとソフトウェアの橋渡しをする
いわゆるファームウェアの分野だと資料が全部英語で書かれているので、
英語が出来ると出来ないでは天と地ほどの差が開いてしまう・・・

おそらく中国語文法と英語の文法が似ている事にもあるとは思うのですが。

英語と中国語が似ているというのはいかがなものか。共通点がある、ていど。
語順がほぼ同じだから、読むときの脳内変換は少ないかもしれないけど。

似てないなら
なおさら鬱です・・・

似ていると信じたい・・・

日本系のソフトのエンジニアが中国系に、劣るというか負けるのは俺も感じている
むこうは、ただ本当のエリートが多いんだよね　日本ではソフトの開発者は文系
だったりして横から入ってきた人間が多い。
あちらは人的資源のパイがでかいから、上澄みのエリートがやっている
ハングリー差でも違いでているね。必死になっているのとヲタクの違いかな

っていうか日本のエンジニアは地位低すぎ。

英語力云々だけの問題じゃないと思います
文法や単語に拘る語学教育の方向性がそもそも問題なのではないかと思われます
英語どころか日本語でさえまともに読取れない連中が多すぎます
読解力そのものが低下しているのではないでしょうか

なんつったって秒速二歩だぜ？

>>30
ダンシングマシーンですか。
>>31
ロボコンを思い出したよ。

まぁ３０年以上前にサターン５型ロケットがあったことを考えると....

どっちみち悪天候には勝てないみたいだし

>>42
日本ででかいロケット作れないのは法律のせいだよ。
人口密集地から半径うんキロ離れないと水素を一定量以上保管出来ない。
種子島には発射場以外に町があるからロケットの大きさは法律的に今の大きさがせいいっぱい

持ち込める水素量に上限があるから高効率で燃やさないと重たいペイロードをあげれない
外国の奴が安定度が高いとかって話は安全性が高い割に燃費の悪いエンジンでもOKな
環境があるからじゃないかと。

打ち上げ中止かよ！！

アメリカじゃあＨ２フラッシュとか作ってバカにしてるんだろうなあ
・・・・
あのダサいスタイルだけでもなんとかしてほしい

>>45
USAウケするようにH2AにDBZのゴハンでも描いとけばいいんじゃないの？

>38
青色LEDで特許料20万円だっけ？
スレイヴ中村氏も今頃になって気炎上げてるのはどうかと思うが。

>46
それで打ち上げできなかったら、なおさらバカにされる気が・・・・・・

マイクロマウスは、日本ではもう廃れています。

>>31
アシモのモータって市販品じゃないの？

>>47
いや、2万円です。マジで。
会社の利益が6倍に成ったと言うのに！そりゃー文句言うわ。

>>31
え？あれってマブチの製品じゃないの？

>51
マブチは汎用モーターしか作らんという頑固なメーカーなのでSU

>>32
ロボコンに参加したときに向こうから来てる人（韓国）に聞いてみたら
なんか大規模なプロジェクトたてて結構な予算もらってるんだって。

予算規模・人材規模で大幅に負けてるんでその順位も妥当かと。
つか、日本からの参加者の大半が趣味＆個人予算でやってる大会を
国家規模で荒らしてるといった方が・・・・・・

コミケにスクエアが出てくる感じ？

>>54
そんな感じかな?、で、コミケの売り上げ全部かっさらってくの。

まあ、日本側の大部分の参加者のスタンスは「勉強の一環」で、
向こう側のスタンスは「競争の一環」らしいからどっちが悪いとはいえないんだけどね。

そんときのうちらの予算がみんなで出し合った十ｳﾝ万円とすると
向こうは企業と大学がﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟしたｳﾝ百万
うらやましい。（ｗ

よく先行者の画像を見直してみました…もしかして中華キャノンは２連装ですか？

ROBO-ONE会場で試作先行者の映像を見たが、腰から下のみながら、スムーズな動きを
見せてくれた。過去の映像だから、現在の所は判らないが、上半身を乗せた事で、重心
が上がり、モーターも出力不足気味で、制御が難しいようだ。
股間のキャノンは、脚を左右に開閉するモーターで、円筒形をしているので砲身に見えた
ようです。見た目にも非力で、強力なモーターの搭載が望ましい所です。

>53
国内産業の育成に無関心な日本は論外として
オリンピックに比べてマイナーなロボコンにまで
国をあげて全力で向かってくる韓国も大人気無いかと・・・
>55
ありものでどうにか間に合わせるのも技術の内
いや、決して負け惜しみではなくマジで・・・
>57
すると、あれが付いていなかった初期の公開画像は
固定ポーズだったということですか？

>>58
いや、モーターは初期の写真（例の侍魂でも使われているもの）
でもついていましたよ。モノクロ写真の上、角度の関係でキャノンに
見えますが。（笑

私が去年の一月頃にテレビのニュースで紹介されていた時にも
モーターはありました。ゆっくりですが歩いていましたし。

>>21マジでびびった。なかなかいい動きしてるね。まるで生きてるみたい。

>>60
>>21のリンク先に在る、「先行者ビデオ(再生できない方は上記のPlayerでご覧下さい。)」
を見てるけど緑で先行者ビデオと書かれたのを再生したのをいってるの？
歩いて無いように見える、、、だれか教えて。

日本は今でも士農工商の伝統が受け継がれてます。

先行者

　いくら、低コストで作っても、結局失敗するんじゃ、ものすごくコストパフォーマンス
悪いね。
　ロケットの目的は衛星を正確に打ち上げることであって、適当な花火を打ち上げること
ではない。
　日本の技術も全然追いついてないね。

先行者ビデオ見たけど、手と頭しか動いてないじゃん
なんか映像自体がＣＧっぽいし
全部見たやついるの？
いたら情報キボーン

見ないほうがｲｲﾖ

>>６４
誤爆？

>>65
一時期、ＣＮＮで放映されたらしき映像が出回ってましたが、
それではちゃんと歩いてました。

ちなみに、ＲＯＢＯ−ＯＮＥで来日した開発者の馬さんも
映ってました。

動画自体は多分ＭＸとかでも流通していると思うので探してみては？
（多分、「実写」「先行者」で引っかかってくると思う。容量４Ｍ）

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>1
アメリカの最新型のロケットの第２段は、三菱重工が作るのですが、
これはＨ２の実績と性能が評価されたからです。
http://www.friends-partners.org/mwade/engines/mb60.htm

ただ単にダンピングして安値で受注したためと思われ

あほか。ドンキホーテで特売品のローブを命綱に使うわけないだろ。

>74
自分にスレ。
推力が大きいのはいいとして、なんでISPが、467 秒もあるの？
LE-5Bより3%も高い。H-IIAはコストダウンしすぎなの？
三菱重工さんへ

>>77
ISPってなに

＞＞７８
比推力。

ロケットエンジンの性能を、漏れのような門外漢がちらっと見て「善し悪し」
を判断するための物。

一部嘘（藁

>>62
今の日本はもっと酷い。
士（官僚・政治家）
商（流通・サービス業、メーカーなんかだと営業）
農
工（メーカーや工場のエンジニアやプログラマーやそこらの町工場）
だからねー、しかも政治が「規制緩和」のお題目でそれを強力に推進して、海外への依存度を高める政策とってるからね。
外国、特に韓国や中国やマレーシアみたいに自国の産業を保護育成して海外に猛烈に売り込んでる国に勝てなくなってきてるのは当たり前だと思う…

>78
ガスの噴出速度を重力定数で割ったもの。
例えば、推力10tのエンジンに10tの燃料を積むと、
その比推力の時間だけ作動する。比推力が大きい方が燃費がいい。
全重量の90%近くが燃料であるロケットではかなり重要。
SSTOなんか、ぺいロードが全重量の1%程度だから、
比推力が1%違えば、荷物を運べなくなる。

H-IIAのLRB２本の発展型にはこのエンジンを使いたいと思う。

第一宇宙速度に達するのってけっこう大変なんだね。

オソレス

>>31
>優秀なモータさえ手に入ればアシモ並のモンは作れるって研究室は日本にごろごろあるよ。

一瞬
「優秀なモーオタさえ手に入れば」
と読んでしまった

失礼。

ふと思ったんだが、このスレってH2を語るスレになってない？

> 「優秀なモーオタさえ手に入れば」
マジで立候補するが。

優秀なモーオタ？
何が優秀？
思いつかんなぁ…

辻と加護の区別がつけられる人は、わたしから見たらかなり優秀です。

先行者は実はナノチューブで作ってあるのだ
血液の中で中華キャノン炸裂！　来年から脳溢血患者続出

>84
最初っからそうなのでは…

モーヲタって時点で優秀とはおもえない

日米中でロボット開発のキーデバイスをめぐって熾烈な争奪戦。
「モーオタの中国への密輸を許すな！」

「だめだ！ホンダの次のモデルの開発にはもっとモーオタが必要だ！
　後藤オタ？後藤オタは余りに余ってる、韓国にでも捨てて来い！
　飯田オタだ、優秀な飯田オタを草の根わけでも探して来い！」

辻、加護の部品がかなり余りそうだ。

ふと思ったんだが、このスレってモーオタを語るスレになってない？

>93
途中っからそうなのでは…

話を戻そう｡

先行者？
20年前の技術で作られたロボットに、何の意味があるん？
まさしく屁のツッパリにもならんです｡

ロボットでもロケットでも、自分で作ることが何よりも大切。

人が作った物を揶揄したり、馬鹿にするばかりで自分の手を汚そうとしない奴は
技術や、開発を語る資格は無い。

自分のアイデアで取り掛かったはいいけれど、試行錯誤に悩み、自分の非力に気
がついて、泣きたい思いをかみ締めたり、弱音吐きながらそれでもやめられずに
悪戦苦闘した事ある奴だったら、「先行者」をネタにしたギャグを見ると頭に来
る筈。

人の真剣な苦労の成果を適当にパロッてウケをとるような奴。
それを何も考えずに享楽するばかりな奴ら。
挙句の果てに元祖、本家紛争ときた。

「侍魂」が聞いて呆れる。

自分が日本人であるというだけで、あたかも自分までソニーやホンダの技術を
身に付けているかのような錯覚してる奴多すぎじゃないか？
華々しい成果の陰にどれだけ無駄の積み重ねが有ったか考えられない想像力の
貧困。

そんなだから「技術立国」の座を中国に取られようとしている。


>>1 よ、こんな事を言いたかったんじゃないか？　もしかして。

>>96
全然全然違うと思われ。

中国の先行者を笑ってる場合か？
日本のH2だってアメリカから見たら先行者レベルで笑い者だ。

だろ。

>96
先行者を作った技術者をバカにしているわけではない。
その内容も踏まえずにASIMOを越えるかのような発表をしている
御用新聞を藁っている。まあ、侍魂もジャーナリズムとしては
似たようなもんだと思うが。

ＬＥ５もLE7もNASAの図面の引き写しじゃないの。独自なのはＩＨＩのターボポンプだけでしょう。
燃焼器のエレメントも当初は焼結金属だったのがSUSのメッシュの圧縮体になったのはＮＡＳＡの
ものと思われ。でもポンプの性能が劣悪で予定していた230ｋｇの燃焼圧に耐えられず、130で運用。
残念だ。でもＮＡＳＡの噴射口（ワックス電鋳法）の元は独のメッサ-シュミットのものだし
三菱は３０億くらいで使用権を買ったらしいけど。笑ったのは噴射口の構造解析のデータをＮＡＳＡに
いったこと、もしかすると経験則だけでスロート部の設計していたのか、ＬＨを流す溝と壁の厚さの有限要素
のデータは当時NASDAにもなかった。

96は良いこと言ってると思う。同意。

>>99
LE7：低コスト化のために、プリバーナーから燃焼器までが無冷却なのは、LE7だけ。
銅溝は他の方法で作られていると思うけれど。(「H2上昇」にはそう書いてある。)
LE5：水素ブリードサイクルのエンジンなんかNASAにあったけ？
図面の引き写しはありえない。
でも、困っているときに個人的な助言はいろいろもらったみたい。

>>101　無酸素銅で出来ている噴射口が無冷却はないでしょう。一瞬にして溶けちゃうよ。

>>101
もちろん燃焼器は冷却です。
「プリバーナーから燃焼器までの配管が無冷却」
知ってて聞いてるの？

燃焼器には液体の混じった水素がSUSメッシュから噴出しますから、他に冷却は要らない
ということですよ。そこに溶接された銅パイプから酸素が噴出して燃焼するの。問題は
ポンプを冷却しなかった点でしょう。これで単純化したけど燃焼圧を上げられず。また
溶接部の水素脆性を引き起こすことになったのではないの？

ttp://pcweb.mycom.co.jp/news/2002/02/20/21.html

まあ確かに先行者を笑ってる場合じゃないな（藁。

http://www.corbisimages.com/search/ReadyToBuyEvents/InfoPageImageOnClick.asp?ID=10368809&SearchHistoryID=1&Image=http://adams.corbisimages.com/Thumbs\640x480\10\36\88\BE037290.JPEG&id=RCI0074
http://adams.corbisimages.com/Thumbs/640x480/10/36/88/BE037290.JPEG

私が作ったロボット見てみぃ。
開発に１５０００円もかかったスイス製や。

>106
ｽﾊﾞﾗｼｲ!!

１０６氏のロボットが先行者のＧＩＦアニメのような動きをすることを期待
コマネツ見たい

リリーの発明するブラックホール型スクラムジェットエンジンなら　
離陸から１００秒でマッハ１０を超えて大気圏を離脱してしまうのだ。

>>109
誤爆

映像が見れなかったから聞くけど、動歩行してるの？
それとも静歩行？

それでも先行者は笑えると思う

先行者はテクノロジー的にではなくて、センス的に笑える。

というか
あの風体で最新機能を搭載している方がもっと笑える。

逆に考えて、

日本製のアニメ風美少女ロポが公開されたら、どんなに技術的にすごくても
欧米では笑いものになるのではないかと。
河森デザインのAIBOも、実は微妙な気がする。

>114
いや、きちんと欧米のアニオタがﾊｧﾊｧしてくれると思います。
浮世絵の頃から日本のﾊｧﾊｧは世界に通じるのです。

ttp://ids.cside3.com/fanbook.htm

ちょびっつみたいのだったら、めちゃめちゃ需要あるんじゃないか？

あるのはヲタにだけだろ
少なくとも折れはいらん、中身は激しく知りたいがｗ

>>111
先行者？
下半身だけの状態なら、動歩行っぽい。
上半身付きだと、静歩行。っていうか地団駄してるだけ、進んでない。

>>1
Ｈ２をスペースシャトル引き合いに出してるってこと？でもアメリカも
全ての衛星をシャトルで打ち上げている訳じゃないっしょ。今でも衛星は
この手のロケットをアメリカも使っているんじゃない？

　それにしても先行者って本当現在はどうなっているんでしょうか。
その後の情報が無いので気になっています。私もあの容貌に笑いを禁じ得な
かったけど。もしかすると本当に高度な機能を持っているというのは
あながち否定出来ないのではないかと思うのですが。

>>120
このまえのROBOONEの大会にゲストとして開発した教授が来てたよ
先行者に至るまでの開発の系譜はまともだよ．
早稲田のロボットのようなかんじで進化してきてる．
ただ最終的なデザインで思いっきり損してる．

バッテリーも制御器も本体の外にあるんでハード的にアシモに追いついてるかというのは
はなはだ疑問だけど，歩行アルゴリズムについては未知数．
ひょっとしたらすごいアルゴリズムを開発してるかもしれない．

↑そうですか。新しいニュースが楽しみです、いやマジメな話。

そういやニュースでやってたけど、新しいＨ２の後継は補助ロケット
の改良型じゃなくて本体の強化（大型化）みたいっすね。
本体一回り大きくしてエンジン双発みたいだけど、早く飛ぶのを楽しみ
にしたいが何時のことになるやら。ガイシュツでしょか。

先行者が銃を担いで天安門を行進する姿が見たいっす。
スターヲーズみたいなの。ｗ

>>114
こういうのか？
http://members.jcom.home.ne.jp/nonomura1/nononikki/200108.htm

>>124
此処まで逝っちゃってればむしろ芸術家としてほめられた上
個展まで開いちまいそうだ．
ペンギンの人形抱えて世界を回ってるのも居るぐらいだし．

↓　笑ってられないのは事実だ（笑
http://homepage1.nifty.com/sasapon/senkou_vol2_intro.html

age

>>98で誤解は解けたんではない？

それにしても>>126の先行者はカコイイ

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日本は自分の力で宇宙にいけないわけだが。
先行者は、中国に追い抜かれた日本が現実逃避するためのネタです。
情けない・・・

>96に激しく同意。

技術的には極めて高度である。
日本のロボットだって外装取ったら似たようなもんだろう。（あくまで「似たようなもの」ね）
だが、問題はあの顔だ。
きっと

「おい、明日新聞が取材にくるってよ！」
「なに、本当か！」
「ああ、でも首無しじゃ見栄えが悪いな。世間様から少しでも高い評価を得られるようにどうにかしよう」
「とりあえずそこら辺に転がってる余った材料で頭をでっち上げよう」
（頭作成中・・・）
「出来た！」
「ぷっ、なんだソレ」
「どーせオレはセンス無いよ！」
「でももしかしたらこういう庶民的（？）な方が世間受けするなもな。いっそこれでいくか？」

のような展開があったに違いない。

実物の先行者が歩行してる動画ってどこかにあんの?

動画っつっても中華キャノンはいらない。

先行者のデザインてすごく怖いんだけど
中華ホラー的呪いの人形みたいで

（＾＾）

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

ttp://www.gazo-box.com/entrance/img/1465.jpg


　　　中　華　四　千　年　技　術　集　大　成

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

>>133
はぁ？
自力で宇宙いけることと世界最先端ロボットを作れることどう関係あるの？
劣ってる部分批判されただけでファビョンなよｗ
それから宇宙行けたらそんなに偉いの？何をそんなに宇宙にこだわるのか分からん。
中国がロボットを作れないからって日本の不得意な宇宙関係を批判して現実逃避してるようにしか見えないが。