なぜ宇宙人が見つからないのか

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938オーバーテクナナシー:02/11/20 18:54 ID:l4jrKcl2
もし、隕石(だとして)が落ちなかったら未だに恐竜が支配してる?
939オーバーテクナナシー:02/11/20 19:23 ID:Q0JzBKxG
6500万年もたってるからなあ・・
恐竜からもう一歩進化した別の生き物になってると思う。

・・鳥?
940オーバーテクナナシー:02/11/20 19:39 ID:SYTR+l7Y
>支配してるんじゃなくて、人間にそれしか手段がないから
>そうせざるを得ない、じゃないかな。
>他の方法があるなら教えてくだされ。

の返事が>>937つーのはちょっと頂けないのだが。
941オーバーテクナナシー:02/11/20 22:47 ID:Oae4IU5F
このスレ、乱闘やあらしが無くて寂しいな。
942オーバーテクナナシー:02/11/20 22:54 ID:kWU2/5fY
>>938
哺乳類が大型化する前に恐竜に食われてるな
943オーバーテクナナシー:02/11/20 23:35 ID:Hhslsp90
>>836
>UFO派=最も知能の高い少数派。情報を分析することができ、
>政府の政策をすべて読みきっている。別名カミソョリ。


うほうほうほうほ
944便所掃除:02/11/20 23:49 ID:Oae4IU5F
話は簡単!!
本当は地球にわんさか来ているにもかかわらず「人間がこの世で一番賢い」
と思っていたいが為、多くの人が存在を認めたくないだけなのであ〜る。
はるばる何光年何十光年の彼方からやってくる連中の知能程度は当然、人間
より数段上。半径100光年の地域で、われわれホモサピエンスの知能は、
果たして上位10番以内に入れるだろ〜か?宇宙を舞台にしたグローバル化
の時代はも〜、すぐ間近に迫っている!
945オーバーテクナナシー:02/11/21 00:02 ID:6f0vrNTh
例のぼや騒ぎ。カラスが「火」を手に入れるのも間近だろう。
人間社会への寄生はカラスたちに衣食住を与えた。
カラスが文明を持つのは近い?

ちなみにカラスの知能は犬よりも高くイルカよりは低いとか。
946オーバーテクナナシー:02/11/21 00:40 ID:GWsj6Pxd
>>944
知能をどう定義するか、は随分難しいな。しかし、下手すれば
人類は太陽系内でも首位でなく、たとえば木星の衛星エウロパ
人の後塵を拝しているなんてことも有り得ます。
(他の星系から来訪して太陽系の諸惑星、衛星に基地を作って
住み着いている連中は比較の対象から外しました。)
947937:02/11/21 01:42 ID:YYcMLYUy
>>940
>>937
>宇宙人が地球より科学が発達してるという考えが〜
に対する答えですね。
それの続きとして>>933も抜粋しました。

>>933に独立して意見するなら
「先の理論により、宇宙人の方が技術が進んでいる確率は高い。
だから、星間通信等の交信手段(物理的なものも含む)については、難しい方を相手に期待することにしよう」
ということですね。
948オーバーテクナナシー:02/11/21 19:28 ID:mbGUdjVG
1番から全部見たが、「宇宙で知的生物は人間だけ」と考えている
ヤツらの気が知れん。オレから見ればそういう連中も得体の知れぬ「宇宙人」。
949オーバーテクナナシー:02/11/21 20:11 ID:NL5DZQOj
>>948
激しく同意。
950オーバーテクナナシー:02/11/21 20:33 ID:Nx5XM4Ov
>>947
了解
951オーバーテクナナシー:02/11/21 20:57 ID:DbBdn5Op
2013年になったらいやでもみられるだろう。
952オーバーテクナナシー:02/11/21 21:37 ID:V8Trhke0
なぜに2013年?
953とてた:02/11/22 01:39 ID:290Gkm3/
>>951
落合宣彦の「お話」?

…たしか、もう繰り上げ公開されたのでは。
954オーバーテクナナシー:02/11/22 01:42 ID:OUOzWWDj
あー、JFKか。

....なんでこんなオカ板したいなスレが増えつづけるんだろう。
955オーバーテクナナシー:02/11/22 02:31 ID:5qKlEZTo
>>948
あのな、この板の住人で「宇宙で知的生物は人間だけ」なんて
思ってる奴なんか1人もいないの。

ただオカがウザイだけ。
956オーバーテクナナシー:02/11/22 02:55 ID:avg5mnI+
      A___A
      (,,,人,,,,)ヽ ダーリン!
      (‘∇‘ ||フi
   ⊂ニ(:::::Y:::::)ニつ
      ) . (;;;;ノ 
     (::::::::::::::)
      | || |
      / / | |
     (,,__)(,,__)
957オーバーテクナナシー:02/11/22 03:13 ID:OUOzWWDj
>>956
厳しいぞそのAA
958オーバーテクナナシー:02/11/22 03:26 ID:cNC0oYkj
地球人のような低級の頭脳を持っている者たちには、我々の存在がわからんのであろうな。
地球人に我々の高等な科学技術を教えたら、地球人どもは軍事に使うであろうな。
そして滅びてしまう。
我々はそういった心は持っていない。地球人のためにも我々が身を隠しているのが最善だ。
959オーバーテクナナシー:02/11/22 03:30 ID:avg5mnI+
      A___A
      (,,,人,,,,)ヽ お友達になりたいっちゃ
      (‘∇‘ ||フi
   ⊂ニ(:::::Y:::::)ニつ
      ) . (;;;;ノ 
     (::::::::::::::)
      | || |
      / / | |
     (,,__)(,,__)
960オーバーテクナナシー:02/11/22 10:33 ID:lO1CrZjG
> 地球人に我々の高等な科学技術を教えたら、地球人どもは軍事に使うであろうな。 そして滅びてしまう

宇宙人さんの高等な科学技術など教わらなくとも十分自滅できるだけの核兵器を保有していますが何か?
961オーバーテクナナシー:02/11/22 11:09 ID:cXIr/3s9
そりゃ恒星破壊砲とか迂闊に教えて太陽ぶっ壊されたら
後で利用できなくなるし。
962オーバーテクナナシー:02/11/22 18:01 ID:XwQ4S/Hh
TVなんかで「偶然撮影しました!」
って言う宇宙人の特徴として
中央に胴体があり
歩行用器官(足)2、歩行から開放された器官(腕)2
胴体の上に感覚器官の集中した部位(頭)
目らしき器官2

同じ地球の生物でも
昆虫やイソギンチャク等は人類とかけ離れた容姿なのに、
TVの宇宙人は発生の根源か我々と違うはずなのに似すぎ。
それとも高等生物に進化するには、
人間型が自然で有利な型なのかな
963オーバーテクナナシー:02/11/22 18:30 ID:yRqS7c6I
>>961
>そりゃ恒星破壊砲とか
なんでそんな物騒な物持ってる?
さてはおまえらも影で戦争やりまくってるな

964オーバーテクナナシー:02/11/22 21:33 ID:r8tXenJ+
地球の保護もろくにできないような種と、
どんな地球外生命体も関わりたくない。
965オーバーテクナナシー:02/11/22 21:57 ID:OhXy72C8
>>963
まあ君らの文明レベルでいえば、建造物破壊用のダイナマイト
をそこらのチンパンジーに与えるようなものだよ。
966オーバーテクナナシー:02/11/22 22:18 ID:9HmQ17Fz
>962

というか、ビデオに変わったイソギンチャクが写ってても、
TV局に持ち込んだりしないだろ?
967オーバーテクナナシー:02/11/22 22:25 ID:KhlScaKY
>>965
僅かなスペイン軍に滅ぼされたマヤ文明人も
君みたいな純朴な奴だったんだろうな
疑うことを知らない
968オーバーテクナナシー:02/11/22 23:21 ID:zJQiWmP3
>>962
たしかにそういった「人類とかけ離れた容姿」というのもあるだろう。
でも一応こういう考えがある。

まず、「生物が生まれうる惑星=地球型」と定義する。
これにも反論があるだろうが、今の人類が「生物が生まれうる星」の比較の対象は地球しか確認していないのでしょうがない。
そして、「生物=炭素を中心とし、塩基列を持って自立活動する構造体」と定義する。
はやり反論があるだろうが、今の生物学が確認している生物は「地球種」の一種類のみであり、他に比較する対象がないから、これもしょうがない。
ちなみに炭素のかわりに珪素でもOKである。
以上を踏まえると「宇宙生物=地球型惑星で生まれる炭素生命」と言える。
そうなれば、地球の生物の歴史をほぼそのまま辿って(星の環境の差である程度の違いはあるが)、最終的に「高度な知能を得る生物=人型、もしくはそれに近い生物」と言える。

以上が「宇宙人=(グロイもの含めて)人型」という考えの根拠である。
ただ、上記にあるように、これは宇宙生物の比較対象が地球生物しか確認されていない故の理論てあるので、今後地球外生命が発見されれば他の可能性も拡大するはず。
969オーバーテクナナシー:02/11/22 23:43 ID:MR45YDeP
>>962
文明を持つような生命体ってのは
○知能が高い=大きな情報処理中枢つまり頭を持つだろう
○大きな頭を支えるには直立する必要があるだろう(横にすると折れやすい)
○情報を得るのに電磁波の利用は有効なので、目があるだろう
○立体視のために目は二つあるだろう
○視野を確保するために目は頭にあるだろう
○視野を確保するために頭は首で支えられ可動するだろう
○首の下には残りの内臓(生体維持のための化学処理器官)をおさめる胴体があるだろう
○胴体の下には移動のための器官つまり足があるだろう
○足は複数必要だが、最小の2本が普通だろう
○胴体の高いところに、環境操作のための器官つまり手があるだろう
○手も複数必要だが、最小の2本が普通だろう

というわけで人間型であることは不思議ではない。
ってなことを光瀬龍だかが書いてましたな。
970オーバーテクナナシー:02/11/22 23:46 ID:5qKlEZTo
>>968
珪素でもOKなんて書かなきゃまだ首尾一貫してたんだけどね。
地球型とやらの中にはそんな生物いないだろ。

あと、生物の大量滅亡は恐竜以外にも何度かあった。
アクシデントがなければ今地球を闊歩してる生物がどんな形態かなど
わかったもんじゃない。

それから知能ってやつの定義もこれまたやっかいでね。

つまりおまえの意見は、本の受け売りから進歩してないって事だなあ。
971とてた:02/11/22 23:46 ID:0axQG1nr
>>967
マヤは、スペインに滅ばされたわけじゃなかったりしますが。
972オーバーテクナナシー:02/11/22 23:50 ID:JCzpHYmE
金属生命体ってどんなもんだろう?
973オーバーテクナナシー:02/11/22 23:52 ID:5qKlEZTo
>>969
まあ人間を標本にすればそういう主張にもなるだろうが
サンゴとシロアリを掛け合わせたような生物からでも同じ主張ができるんじゃない?
974969:02/11/23 00:08 ID:+CyRe+xw
>>973
群体に宇宙船つくるような文明できるのかなあ。
サンゴやシロアリには、星は見えんでしょう。
タコとかのほうがやっぱありそうな。
975つーか:02/11/23 00:34 ID:1U6xGP49
ヒトと同じ条件でも、現在のヒト型より高性能な体型は想像可能だろ?
例えば、ケンタウロス型とか。
地球の脊椎動物は鰭四枚の遊泳動物魚から出発したけど、
これには必然性は無いんで、別の惑星の陸上動物は、
鰭四枚の遊泳動物や、水底歩行動物から進化してるかもしれない。
初期条件として脚が一杯あるムカデ型生物だったら、
もっと色んな体型が可能になったはず。
重力が小さくて大気圧の大きな惑星なら天使型もありだろうな。
976オーバーテクナナシー:02/11/23 01:06 ID:KKjjJ2xq
カミソリばっかだな、このスレ
977オーバーテクナナシー:02/11/23 02:46 ID:c+IyA3io
>>970
炭素の代わりに生体に使えそうな物質が珪素なんです。
978970:02/11/23 05:35 ID:oH85J4HE
>>977
いまだ発見されていない生物の可能性を評価する姿勢なら
文章が矛盾するだろってことだよ。

自分が人間中心な考えになってることを理解してほしかった。
色々と思索するのは楽しいし、いいことだと思うよ。
あとは、自分なりの主張を押し出せばいい。
そこが本の受け売りになってたのが残念だということさ。
979オーバーテクナナシー:02/11/23 07:23 ID:PXKyPJdd
人かどうかは分からないが「宇宙動物」は確実にいるよ
だって地球上を見ただけでも、象やきりんみたいな
見なきゃ信じられない程、異形の生物がいるんだもの
もっとすごい形のがいるよ
980962:02/11/23 08:25 ID:gmrBTVms
宇宙で共通する事象って
星には重力があるとか元素の構造とか
かなり限られていると思う。
その上で自己複製できる物体が進化していって、
行き着く先(途中?)が人型になるのは、
この宇宙では物凄い偶然だと思う。
だからグレイなんかはかなり怪しくて、
もし本物だとしたら未来から来た地球の生物かな。
981オーバーテクナナシー:02/11/23 11:30 ID:bqU51DCH
>>976
カミソリの人の宇宙人はもっと夢のないイメージだよ(w
982オーバーテクナナシー:02/11/23 13:16 ID:YjqigA7c
“グレイ”ってたしか一番最初に出てきたのが映画だったよね。
983968:02/11/23 13:31 ID:YjqigA7c
>>978
>いまだ発見されていない生物の可能性を評価する姿勢なら〜
とりあえず>>978をちゃんと見てほしい。
これは「人類が知っている生物は地球種だけなので、まずそれを基準にした生物を考える」ということです。
別に他の可能性を淘汰しようとしているわけではありません。
「珪素〜」については単純に炭素の代わりに珪素でも「地球種」と同じ原理の生体が出来うると言う事(炭素より効率が悪いが)。

>受け売り〜
まず、たしかにこれはある本の受け売りであります。
しかし、私の知識である以上。これは私の主張であります。
他人の知識を吸収しないといつまでも成長しません。
だいたい。本で見たことを提供しただけで叩かれるいわれはありません。
貴方は「新聞のテレビ欄によれば今日八時から○○という番組があるよ」と言われたら「新聞の受け売りは止めろ、自分の意見を言え」と返すのですか?
984970:02/11/23 17:58 ID:oH85J4HE
>>983
あー別に叩いてるつもりはないよ。気分悪くしたらゴメンな。

知識ていうのは吸収してから咀嚼しないとな。
真偽や善悪やその裏にある思想を自分のなかで解釈するのが大事だと思うけどね。
それを噛み砕いたものが自分の主張になるんじゃないか。

だから受け売りというのは自分の主張ではないんだよ。
むしろただ何かを紹介したいのなら、その文献を明示しないと誤解されることになるよ。

新聞のテレビ欄・・・
話はちょっと違うが、テレビのニュース番組で「○○新聞によれば現在の不況の原因は
××国の陰謀であるということです」と放送していたら、どう思うね。
報道というのはそれ自身の責任においてするべきだよね。ただ受け売りじゃだめだよな。
(まあ日本のニュース番組は似たようなことを現実にもしていたりするけど・・・)
985オーバーテクナナシー:02/11/23 18:29 ID:192u8twY
3次元人は地球人しか居ないから。
986968:02/11/24 01:32 ID:ZgnNEifA
>>984
こちらこそ、“叩かれる”という表現は便宜上のものであまり深い意味はありませんのでお気になさらずに。

貴殿の言うことは解るのです。むしろ正しいと思います。
しかし、「なんでただ知ってる資料を提示しただけでこんなこと言われるんだ?」というのがあったのです。
最近「他人と同じ情報などを提示した人をなんでもかんでも鵜呑みするなパクリするなと言う人」が多いので私も内面的に荒れていたのかもしれません。

ちなみにつけ加えておくと、前述の情報はたしかに受け売りですが、鵜呑みではないんですよ。
自分で考えて、自分がこうだと思ったから「こういう考え方もあるのですよ」という意味で書いたのです。
後、今書いてて気付いたけど、前述の文は“主張”ではないと思う。
「これがこうだからこうなるはずだ」ではなく「こういう考え方もあるのですよ」であって「これが正しいのです」と言ったわけではないので。

>むしろただ何かを紹介したいのなら、その文献を明示しないと誤解されることになるよ。
なるほど、しかしソースは学校の図書館。卒業したら二度とこない場所なので書籍名まで覚えてないです。
「前に読んだ本にはこんな話が載って〜」でいいのかな?
987オーバーテクナナシー
そういや何かのテレビで、現代人の骨格が宇宙人化していると言われていたな。
たしかに、いまの小学生とかの平均身長の低さとかびっくりしちゃうよ。