ギターテクが全てってのも曲がった精神してる気が・・・
919 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 00:39:27 ID:abXIMtJs
リトナーはコンポーズが好きっちゃ
920 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 02:34:59 ID:MEwuIUKn
楽曲における表現力と言うものは、それに伴うテクニックがあって初めて
成り立つものじゃないかな。「テクが全て」ではなく、テクがなければ語
れないと言う事。リー・リトナーには、それが欠けている。初めてリー・
リトナーを聴いた28年前、それまでロックを聴いてた耳に新鮮だったが、
ファンでいられたのはインリオまで、あれからの成長が見られず、フレー
ズはワンパターン、彼のソロは全くつまらない。組み立てが全くなってな
い。闇雲に指の癖だけで弾いてるからフレーズが続かず、単発的なリフを
繋ぎ合せているだけ。ハッキリ言って素人レベル。
ロベン・フォードやラリー・カールトン、或いはタイプは異なるがパット
・メセニーなどのソロは、一つの曲を起承転結にそって作られている。し
かも微妙なコード変化に対する反応がとても速く、ギターがコード進行を
引っ張っているように聞こえる。それがプロってもんでしょう。
テクを否定してしまったらコンテンポラリー・ジャズはできないでしょう。
最近よく、「ナンバーワンでなくていい、オンリーワンになればいい」っ
て流行歌に便乗してテクもないのに、オンリーワンを気取ってる下手クソ
が、まさに音の暴力、聴かされてるこちらは、拷問をうけてるよう。
話はそれちゃったけど、リー・リトナーはもっと勉強しなさいって事。
もっと耳の肥えた人達に聴いてもらえないと、成長しないんだわ。
いやギターが聴きたい人とか、ギターの薀蓄語りたい人は、別にフオープレイ聴かなくていいし
ココに書き込んでもらう必要もないんじゃまいか?
基本的にはボブ爺のバンドだし、極論すればギター無くたっていい
少なくともギタオタが好むような音になったらフォープレイじゃない
923 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 11:24:12 ID:MEwuIUKn
はぁ〜・・・
リトナー派って、ことギターテクニックの話になると、とたんに攻撃の矛先
をすり替えて、バンド重視派に化けたり、ボブ・ジェームスのお抱えバンド
論になったり、ひどいのになると、わざわざカールトン派と名乗ってからカ
ールトンを否定発言する偽カールトン派がいたり・・・
世の中ギタオタの数が圧倒的に多いんだから、フォープレイファンにギタオ
タがいていいんじゃない。ギターについて真実を語るのが現れた瞬間、それ
をカールトン派と決めつけて一斉攻撃してくる。ギターに関しては、リトナ
ーが、カールトンに絶対勝てないのと同様、リトナー派はカールトン派にギ
ター論では勝てないから、カールトン派を反主流扱いして仲間の援護を待つ。
パターンだね。しっかし曲がってるね、リトナー派が、堂々とリトナー派を
名乗れるように、リトナーのギターが上達すれば問題は起きないのに。
このスレは、やはりこれが繰り返されるんだろーなー。
924 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 12:46:32 ID:P8U7zMkq
どこかに、ラリーカールトンもリトナーもどちらも好きって人いないかなぁ〜
ぼくはラリーのビッグ・ファンだし、一ギタリストとしてはラリーのほうを評価してるから
ラリー批判の書き込みがあると、速攻レスしたくなるタイプっす。
でもリトナーも嫌いじゃないんだよなぁ〜。リトナーのアルバムは8割ほどしか
持ってないけど、wes boundはよく聴いたし「マジックカーペット〜」もテクとかじゃなくて、
普通に聴いて心地よいよね。the sauce聴いたときは,ロックしてて
なかなかいいじゃんと思ったなぁ〜当時・・。
そもそもラリーとリトナーは基本的なスタンスが違うと思うんで、比較しあっても
しょうがない気がする。
初期三部作から「X」まで、隔たり無く好きっていうボクみたいな人、
実はたくさんいるんじゃない?
ID:MEwuIUKnが嫌がられてるのは長文ウンチクオナニーがうっとーしーからだとおもう
ギタオタキメェ
別スレ立てて隔離しろ!
927 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 13:46:10 ID:uUQSYlpJ
リーラリーどっちも好きだけど
まぁどっちの否定派でも世界最高峰のプレイヤーにウンチくたれるんだからすごいねぇ
俺ならはずかしくてたとえ2chでもできんね
923みたいなのはメタル野郎とフュージョン対メタルで語り合っててください
フォープレイなんだから単純に言ってギタリストは4分の1の存在でしかないわけ
ギタオタが圧倒的に多いとか、自分のギターに関するすばらしい見識wwwを否定するやつは全部リトナー派だとか
勝手な脳内理論に基づいた的外れな長文垂れられても迷惑なだけ
929 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 17:38:12 ID:31JMw25v
このバンドの要は、実はハービーメイソンの手首のやわらかい元祖メロータッチにあると思うのだが。
930 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 19:20:14 ID:0PBmxFOi
>>922 >基本的にはボブ爺のバンドだし、極論すればギター無くたっていい
>少なくともギタオタが好むような音になったらフォープレイじゃない
極論といえどもさすがにギター無かったら困らないかい(笑)?
リード楽器の1つが無くなったら、ボブさん大変になっちゃうよ〜。
それにファン減ると思うし、ライブに来る人も減っちゃうよ・・。
4分の1だけの存在と見るか、欠かせない4パートの1つと見るかは自由だけど・・・。
ギタオタがフォープレイ聴いちゃいけないなら、ベースオタクとドラムオタクも
聴いちゃいけないのかな?
でも実際は、ギタオタ、ベースオタ、ドラムオタ、みんなフォープレイが好きで聴いてるよ、ライブ楽しんでるよ。
バンドのコンセプトとかサウンドはほぼBOB爺の世界観なんジャマイカ?
最近下がってきてるけどそれでも爺率50パーセントぐらいはあると思う
で、爺はプレーヤーとしてよりむしろコンポーザー、アレンジャーとしてのセンスが評価されてきた人でそ?
だから彼が好きでフォープレイ聴いてるファンはそれほど個別の楽器オタ的な聴きかたはしないと思うよ。
でも爺中心だとアルバムはともかく、ライブ栄えはしないのは確かだしなぁ
やっぱそっち要員としては個性と実力と知名度を併せ持ったラリーのようなギタリストが最適というのもよくわかる。
多分ねーラリーが濃い杉るんだよ
爺が結構薄いから薄いリトナとマッチする
で俺はラリーもリットも好きなんだよ実は
いやまだリトナーのほうが多少濃い
ラリーはてっぺんつるつるじゃん!
参りますた
935 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 11:29:51 ID:s7ZBotDO
>>920 あほくさ
リトナーが素人レベルなら、他のギタリストは何なんだ?
つーか、音楽をテクニックとかの評論家的な聴き方でしか聴けない人ってかわいそう。
「好き」「楽しい」でいいんじゃねえの?
「自分はこんなにギターに関しての知識がある、よく分かってるんだ」
と自慢したいだけのオナニー厨だから基本的にスルー汁
せっかく高い金出してライブに行ってるのに、みんなが演奏を楽しんでる中、
腕組みしながら難しい顔してるやつって必ずいるよね。
もったいね〜というかかわいそうだなって思うね。
>>938 まあ1音も聞き逃がさず詳細に分析したいんだろ
で、あとからゼンゼン興味も無い知人とかに延々と評論をぶって
嫌がられるためにやってることだから仕方ないw
身の程知らずなやつだな…実生活でも周囲に煙たがられてるんだろうね。
しかも、本人はそれに気付いちゃいない。
これを機会に身を改めるべきだね。
941 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 19:01:03 ID:Keu9k8ce
偉そうに人のプレイの事を言う奴ほど
楽器のプレイたいしたことはない!
これ、定説。
不毛
不毛
944 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 21:16:04 ID:xMGqFOGt
プロアマ問わずプレーヤーが他のプロのプレイを誹謗するんだったら実名だすべきだね
自称「プレーヤー」の戯言に実名つけたって意味無いだろ
自称「サイババに指名されたシャクティパット・グル」の高橋某みたいなもんだし
これ、定説www
946 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 23:07:07 ID:xxAVR9Sm
やはり思った通り、リト派は本文をすり替えて、正当ぶって反撃してきた。
そのくせラリ派が静かにしてると、ここぞとばかりに初期3作をベタ褒めし
て、ついでに4以降のアルバムをけなしている。派閥は仕方ないが、最初に
ケンカ売ってくるのは大抵リト派に見える。
ギターウンチクが聞きたくなかったら、ラリ参加以降のアルバムをこき下
ろすのやめたら。
947 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 23:51:39 ID:xMGqFOGt
誰もC以降の作品をこきおろしてないじゃん。
ただ単にサウンドの好き嫌いを言ってるだけで。
僕はラリもリトも好きだから公平な立場で言わせてもらうけど
君のように楽器をやっていることをふりかざして他人を下にみるような批判は誰もしていないよ。
見る人にとっては大変不愉快だからそういうのはやめた方がいい。
それでもまだしたいなら君の実名だしなさい。
君の事を知ってる人がいれば評価してくれるから。
君がいっぱしのプレーヤーを自称して他人を批判するんだったら
それぐらいのリスクを払って然るべきだと思うけどね。
948 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 23:53:11 ID:efkftss1
>>946 さすがギターを知り尽くしている人は言うことが違うねっ
>>946 や った
かに めし
が
く える
ら ラ
ら
良かったね!
とりあえず変な改行する奴は氏ね
>>946 その改行もまともに出来ない低脳さ加減でID:MEwuIUKnだとすぐ分かったw。
まずはオマエの前回の書き込み以降の全部のレスを大声で3回読み返してみろ。
それでも気がつかないか?
オマエに対して否定的なレスばかりで同意するようなものは1つもないだろ?
大人の多いフュージョン版でこれほどまでに罵倒されるやつは正直見たことないぞ。
現実はラリ派、リト派とかそんなことは全く関係なく、オマエのただただ鬱陶しいだけの中身のないオナニー文が、
単純に嫌われてるだけなんだよ。
その事実を「ラリ派がおとなしくしてる間のリト派の反撃」と自分に都合の良い歪んだ解釈をして、
さらに懲りずに被害妄想の入った屁理屈をこね回してくるすばらしい人物。
それがオマエだ!
ついでにいわせてもらうとラリ派もオマエのことは嫌いだし、同調できる部分は1ミリもないからw。
出来れば永遠に消えてくれ!
自称ギタリストの人気に嫉妬
もの凄いテクの作品でも、つまらない物はつまらない。
たいしたテクのない作品でも、素晴らしい物は素晴らしい。
954 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 11:50:12 ID:3YlWQb1c
テクニックよりもフレーズだよね
そのフレーズが自分に感銘をもたらすかどうかだよ
だからラリーだろうがリーだろうが自分にとって心地良ければそれでいいんだよ
人それぞれなんだからさ
死ぬほど臭いウンチクびちびち垂れて威張りたいだけの下痢便野郎と議論するだけ無駄
下手にかまうとビチ糞が飛んでくるぞw
以降鼻つまんでスルーするのが大人の対応
ラリーは、ジョーサンプルと組んだ方がいいのでは?
957 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 23:23:09 ID:be5hhUST
まぁ、勝手に喧嘩やっとくれ!早くなれ1000に。伸びても内容の希薄というか
殺伐としたスレは早く倉庫に行くべき。
>>956 ついでにウェイン・ヘンダーソンとウィルトン・フェルダーとスティックス・フーパーも入れるのか?
959 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 02:13:33 ID:lkfKwD71
や った
かに めし
が
く える
ら ラ
ら
良かったね!
や った
かに めし
が
く える
ら ラ
ら
良かったね!
や った
かに めし
が
く える
ら ラ
ら
良かったね!
大声に聞こえたかどうかは、わからんが、3回読み返したぞ。
だから、なんなの?
ウンチキメェ
962 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 22:57:29 ID:RH+MhNct
もうあほはスルーで
ところで、リトナさんアンプなに使ってんのか誰か知りません?
963 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 19:18:53 ID:r5l9kqbr
スレ違いだけど
リトナーはハートに響く。
フレンドシップに入ってるクリスタルモーニングの
オープニングのガッドギターの雰囲気は凄すぎる!!
964 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 22:55:44 ID:3BTRfxHx
まーたまた、そんなレベルの低い話ですかー・・・・・・
リトナのソロレベルの低さは、ロックギタリスト以下ですよ!
まっ、世の中ブルーハーツなんて聞いてる低レベルな人々も沢山いるので
仕方がないかー、何いっても理解できないのだしね。
確かに音楽は、リスナーのレベルに正比例してんだよね。
さすがにネタ切れだから半年くらい潜伏してろ
ガットサウンドいいよねぇ。
Monterey とかすごい優しい音で大好きだ。
夕焼けの頃にリトナーのアルバム「RIO」を聴くと泣きそうになる事あるなぁw
グルーシンとのハーレクインも最高でした。
リトナはどんなタイプのアルバムでも、いい音だすよねー