■5に言い寄られる元彼と5のゆくえ■

1 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/10(金) 19:30

かなりの妄想が入ってネタ的予感もあるけど
昼・夕方6時前後にお約束のように出没する5です
5は26　彼と奥様は28子供は4歳。
付き合って1年ちょっと
レスがきっかけで5と付き合うようになり
元彼は離婚をちらつかせながら現在に至る
離婚しないのは奥様が元彼にしがみついていると信じきっている5

前スレ
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=furin&key=997169915

2 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/10(金) 19:33

>>1さん
ありが㌧。
5は来週までこないのかなあ。
お盆休み中に暴れまくるんだろうな。

3 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/10(金) 19:38

わ～い♪
新スレだ～～～～～♪
お祭りお祭り♪
早く5が来ないかな～～～～～♪

4 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/10(金) 19:39

ハハハ。
もう立ってるし。
よかったね～５。
彼のﾓﾉの他にも、自分の為に(ｽﾚが)立ってくれて。

5 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/10(金) 19:40

　　　　 /0　　　　　/0　　　　/0　　　/0　　　　/0　　　　　　０＼
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　　（ / ⌒ヽ（ / ⌒ヽ（ / ⌒ヽ（ / ⌒ヽ（ / ⌒ヽ　　　　　　　　　　　　＼
　　　| | 　　|　 | | 　　|　 | | 　　|　 | | 　　|　 | | 　　| 　　　　　　　　　　　　　＼
　　　∪ / ﾉ　∪ / ﾉ　 ∪ / ﾉ　 ∪ / ﾉ　∪ / ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　＼∧＿∧
　　　 | ｜| 　　 | ｜|　　　| ｜| 　　 | ｜| 　　| ｜| 　　　　　　　　　　　　　　　　（＼´∀｀）
　　　 ∪∪ 　　∪∪　　 ∪∪ 　　 ∪∪　　∪∪ 　　　　　　　　　　　　　　　　（つ｜⊂　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（⌒）＿＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）＿　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　不倫ちゃんと旦那がた、死刑！

6 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/10(金) 19:46

>>1さん
お疲れ様でした。
ありがと。

7 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/10(金) 21:28

今日は５は来ないんだね。age

8 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/10(金) 21:41

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　へたれの生態　　 Λ_Λ　今日はへたれについて
　　　　　　　　　　||　　　　　　　　　"＼(ﾟ∀ﾟ*) 　　お勉強します
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 ( ﾟ∀∧ ∧　( ﾟ∀∧ ∧　( ﾟ∀∧ ∧ .|　　　　　　|
～（＿( ﾟ∀∧ ∧ __( ﾟ∀∧ ∧__( ﾟ∀∧ ∧￣￣￣
　　～（＿( ﾟ∀∧ ∧＿( ﾟ∀∧ ∧＿( ﾟ∀∧ ∧ へたれだってよ。へたれ
　　　　～（＿( ﾟ∀ﾟ,)～（＿( ﾟ∀ﾟ,)～（＿(´Д･｀)　クスクスクスクスクス
　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿＿_ﾉ

9 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/10(金) 23:00

しばらく見てなかったんだけれど、
なんで、５の「元」彼、って言うようになったの？
現在進行形なんじゃないの？

10 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/10(金) 23:10

ココに彼を連れてきてみんなの前でかばってもらうもんと豪語してたのに
彼はロムして5に気にするなって電話だけして結局彼はレスをしなかった
彼は5を愛してるからココに来てくれるもんって自ら言ったてまえ
彼氏じゃなくて元彼氏じゃない？ってことになったの

11 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/10(金) 23:13

>>10
｢元元言うなー現役だー｣ってわめいてたよね(ﾜﾗ＜５

12 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/10(金) 23:15

そうそう
でもあれだけ言ってたのにレスせずロムってただけなら
やっぱ元彼じゃんってなったんだよね

13 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/10(金) 23:23

なるほど。了解 >>10～12

14 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/10(金) 23:52

でも５って幸せだよね、ある意味。
普通じゃ、考えられないもんね。
５の彼(元彼？)の話をじっくり聞いてみたいよね。
５のどこがそんなに愛してるんですか？？って。
どこが好きですか？って。

15 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/11(土) 00:02

わざわざスレ立てたんだ。ご苦労様。当事者はいるの？

16 ：14の彼：2001/08/11(土) 00:07

>>14
まんこ。

17 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/11(土) 00:08

16さん
5の彼では?

18 ：16：2001/08/11(土) 00:09

・・・・・・・・スマン。鬱

19 ：14の彼：2001/08/11(土) 00:10

>>14
わんこ。

20 ：５の彼：2001/08/11(土) 00:11

>>14
チャンコっす。
ごっつぁんっす。

21 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/11(土) 00:14

>>14　あんこ

22 ：14の彼：2001/08/11(土) 00:17

>>14 いんこ

23 ：5（一応ニセと入れといた方がいい?）：2001/08/11(土) 00:26

あたしはちんこ。ちんこ。

24 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/11(土) 00:35

>>14　きんこ

25 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/11(土) 00:49

なんかパート１読んだら長すぎて疲れた・・・。
でも、ある意味「都合の良い女ナンバー１」って感じだね。
ここまで純粋に既婚彼の事を信じられる５がちょっと羨ましい。
でも、私が５の彼氏だったら、信じられている事をいい事にずっとこのまま現状維持するだろうな。

26 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/11(土) 00:59

>>9
俺はとりあえず５が狂うと思ったから｢元」ってつけてた

27 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/11(土) 09:08

>>26
私もそう。でも本当の所、「元」以前に、最初からそんな彼氏は
妄想だったと思うけどね。

28 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/11(土) 09:25

>>27
言われてみれば、やっぱ妄想のような気がする…。
だいたい、勤務時間中に同僚にまで援軍求めるなんて、
ちょっと現実離れした感じ…。

29 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/11(土) 09:29

でもそういう天然ｳﾞｧｶって現実にいるからね・・悲しいことに(ﾜﾗ
そう考えると５のいう事はホントかも。と、信じてみる。
だってそのほうがおもしろいし。

30 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/11(土) 10:31

5がネタだったらそのネタ職人は見事。
そろそろ5も登場しなかな。

31 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/11(土) 12:18

5は勤務時間しか来ないから出没は週明けかしら

32 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/11(土) 12:30

その頃にはこのスレも消えてるかも。残念。

33 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/11(土) 15:27

始めまして！５さん！君のこれまでのカキコを読ませて貰ったＹＯ！
俺は２８歳の男です。笑わないで聞いてほしい。
俺は君の事を好きになってしまったんだ。
最初は、真っ直ぐでかわいいなぁって思ってたくらいなんだけど、
金曜日に君と同時に２ちゃんに居ると分かって、ドキドキしたんだ。
ここのみんなは君の素直な愛を分かってくれないので、俺もカキコするのを
戸惑ってずっとロムっていたけど、自分の気持ちを伝えたかった。
僕は結婚してるけど、君が望むなら直にでも妻には離婚を切り出そうと思う。
勿論、君ときちんと付き合う前に妻とは別れるつもりだから、
慰謝料なんて請求されないし、堂々と一緒になれるよ。
幸い僕には子供がいないから、君と一緒になったら直ぐにでも
僕たちの子供もつくれるよ。君さえ良ければね。俺は二人だけで
１年くらいはラブラブの恋人みたいな夫婦の生活をしたいとも思うんだけど。
俺は絶対、これまでみたいに君を日陰の生活になんて追いやらないよ。
二人で堂々と昼間に手をつないで、デートしたいね。
俺が、必ず幸せにするよ。もう君を他の誰かに傷つけさせない！約束する。
愛してるよ。

34 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/11(土) 15:40

めんそーれ。5さん。
私も5のアバンギャルドな魅力にバッチリノックアウトされてしまいました。
もちろん僕も奥さんがいますし、子供も双子が4セットいますが
真実の愛（ラブ）の前にはそんなこと何も関係ありません。
ワイフとはここ10年間SEXしていませんし、
ワイフは子供が出来ないカラダです。
私はただ人生のやすらぎが欲しいだけなのです。
私のやすらぎになって下さい。
もちろん真実の愛なので中に出させて下さい。
電話がつながらなくなったり、消息不明になったり、借金の保証人になってもらったり、
ちょっと夜のバイトを頼んだりするかも知れませんが
私の愛は本物です。
他の誰にも5を傷つけさせません。
よろしくお願いします。

35 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/11(土) 21:27

age

36 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/11(土) 22:59

age

37 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/12(日) 22:26

age

38 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/13(月) 11:23

里帰りage

39 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/13(月) 12:41

お、今日は祭りの日か。５たん、早く来てねー。
二人も５たんを愛してくれる人がこのスレにいるよー。

40 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/13(月) 12:43

愛してるなら、もっと35をかばって！

41 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/13(月) 15:50

こんにちわ。5さん。
あなたが好きになってしまいました。
もちろん私も既婚です。
僕の愛は他の人やあなたの彼と違って本物です。
その証拠にあなたと僕の愛を撮影して
その愛の結晶を全国のビデオレンタル店に置くつもりです。
撮影スタッフはプロの人間ですし、
私もセックスにはかなりの自信がありますので
きっと満足してもらえると思いますよ。
「真実の愛」をみんなに見ていただくにあたっては
少しばかり過激なプレイも要求すると思いますが
「真実の愛」の前にはそんなものたいしたハードルではないはずです。
それを見ればここのわからずやたちも後悔し、「真実の愛」にうなずくと思います。
撮影費用やビデオテープの費用等はこちらで完全に負担します。
私こそあなたを傷つけません。
ぜひよろしくお願いします。

42 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/13(月) 15:51

>>41
愛してるからもちろん毎回中出しですよね！

43 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/13(月) 16:12

彼の両親が息子を愛するように、
彼も自分の子供を何よりも愛してるでしょう。

44 ：33：2001/08/13(月) 18:06

５さんが来てるかと思って、寄ってみました・・・。
いなくて残念です。今日は来るのかなぁ。待ってます。
>>34と >>41に騙されちゃいけないよ。
君はとっても素直だからひどい人に騙されるのが心配なんだ。
俺の愛を証明したいけど、こんなところじゃどうしていいのか
分からないから、いじらしいよ。でもいつか分からせてあげるね。

週末もずっと君の事を考えてた。文字の世界でもいい、早く会いたい。

45 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/13(月) 19:10

おい、なんだよ。５はこねーのかよ。

46 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/13(月) 19:20

５て誰なのですか？（藁
私は今帰宅しました。
楽しかったでーす。

47 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/13(月) 22:21

お盆休みなのね、きっと。

48 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/14(火) 00:01

5さん、僕とつきあって下さい。
僕も既婚だけど
33のように「どうしていいのか分からないからいじらしいよ」
なんて訳の分からない日本語の使い方はしないよ。
とりあえず僕の願うことは
君と僕の愛をネット上に公開したい。
もちろん無修正でね。
真実の愛はいつだって無修正さ。
ここにいるみんなだって僕らの真実の愛を見たがっているよ。
みんなが意地悪ばっかり言っているのはやっかみだよ。
もしよかったらここで文句を言ってる人たちを呼んで
実際の「真実の愛」を見てもらいたいね。
「5の真実の愛を確かめるオフ」なんてどう?
5の登場を心待ちにしてるよ。

49 ：33：2001/08/14(火) 15:52

５さん、お盆休みなのかな？今日も来てないみたいだから。
上の人は、ただ５さんの体が目的だよ。信じちゃ駄目だよ。
俺も妻との結婚は愛情のないものだったと思う。
５さんとなら愛に満ちた素敵な結婚生活が送れると思うんだ。
結婚は直にじゃなくてもいい。君が望む時でいいよ。
俺が守ってあげるからね。信じてついてきてほしい。

50 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/14(火) 19:01

この33もちょっとすごいキャラだよね。
ネタだと思いたい。

51 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/15(水) 15:47

あげときます。

52 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/16(木) 15:53

53 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/17(金) 12:03

今週は盆休みかな

54 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/17(金) 21:00

でも一応age

55 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/17(金) 22:14

期待あげ

56 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/19(日) 18:35

定期あげ

57 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/20(月) 10:28

そろそろ出勤?

58 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/20(月) 11:09

あげあげ

59 ：5：2001/08/20(月) 11:40

お盆明けで出社して何気に見てみたら何これー！
あたしのいない間に勝手にあたしをスレのタイトルにして遊ばないでよ！
なんか気味の悪いレスもあるし…みんなバカじゃん？

60 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/20(月) 11:46

お！やっとご本人登場？

61 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/20(月) 11:46

>>59

再びお祭りが始まるんだね。さ、5よ。大いにわめいてくれ。
ﾜｸﾜｸ

62 ：57：2001/08/20(月) 11:51

ageた甲斐があったよ。
ありがとう。5。
今日はいい日だ。

63 ：5：2001/08/20(月) 11:59

つか、わめくもなにもあたしたちは順調だし
特に何もいうことはないんだけど。
しいていうならあたしと彼の愛は永遠でーす、
元なんてなることは一生ありません、って感じかナー。

64 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/20(月) 12:04

連休中は彼とは会えたの?
どういう風にラブラブな毎日を送っていたか教えてよ。
出来れば詳しく。
彼が5になんて言ったかもぜひ。

65 ：5：2001/08/20(月) 12:06

彼は前半は奥さんと実家に帰ってたんだけど
金曜日に電話が来ていきなり温泉でも行こう！って言うから、
土日は二人で温泉に泊まりに行きましたー！
ホラー、あたしたちはラブラブでしょ？

66 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/20(月) 12:10

本当にラブラブなら、休みは全てあんたに使ったんじゃないのか？（藁
そこまではラブラブではなかったんだ・・・（合掌）

67 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/20(月) 12:13

彼は奥になんて言って出てきたんだろう?
「会社の旅行」という言い訳ならもっと前から計画立てて5に話しているはずだし。

68 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/20(月) 12:15

そんなに急によく泊まれる温泉宿があったな（藁

69 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/20(月) 12:27

彼と5はちょっと変わったエッチとかはしていない?
5はその彼が初めてだったんでしょ?
彼は「愛しているから中出し」の人だし。
「愛してる」の一言で何でもしちゃいそう。

70 ：5：2001/08/20(月) 12:42

>>66
だってしょうがないじゃん、あたしの存在は奥にばれないようにしてるんだもん。
そりゃ家族サービスぐらいしてやんないとね。
でもそんな中でも泊まりで旅行してくれるんだから、
これがラブラブじゃなくて何がラブラブ？って感じ。
>>69
普通だよ。
つか、それがなんか関係あるの？

71 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/20(月) 12:46

相手にばれてようがばれてなかろうが、思いの比重がアンタのほうが
大きければ、家族サービスなんてせずにアンタの方にくるって。

72 ：5：2001/08/20(月) 12:48

>>71
家族サービスっつーのは奥に対してというより
実家のご両親に対してなんじゃないかな。
ホラ、彼優しいし親思いだから。
親を大事にしてるから、お盆は帰ってるんだと思うよ。

73 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/20(月) 12:54

ネタだな

74 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/20(月) 12:58

5はいつぐらいに彼と一緒に暮らせると思っているの?
1年後くらいのつもり?それとも30前ぐらいには?

75 ：5：2001/08/20(月) 13:05

>>73
前のスレからいるよね、ネタネタ言うバカ。
ネタじゃないっつの、何度言わせんのよ。
>>74
彼と奥はもうセクスレスが長いから、
そろそろ奥も見切りつけてくれればいいんだけどなぁ。
まぁ、あと半年待っても奥が決断しなかったら
あたしが彼の代わりに言ってやろうかとも思うけど。
その時には慰謝料だって払ってもいいよ。

76 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/20(月) 13:08

払わないと言ったり払うと言ったり
そろそろネタぎれ？（ﾌﾟﾌﾟ

77 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/20(月) 13:09

>>彼と奥はもうセクスレスが長いから、
本気で信じているんだね。
気の毒。
今度彼の毛剃っちゃってみなよ。試しに。
あるいは黒のマジックで名前書いておくとかさ。
セックスレスなら困らないはずだからさ（笑）
彼も今はこの掲示板見るようになったはずだから
これ見たらあせっているだろうなー。

78 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/20(月) 13:09

なんで夫婦の問題でおまえがしゃしゃりでるんだ？
どんなに冷え切った夫婦であったとしてもだ。第三者である
おまえが口を挟む余地はないんだよ。ネタ、というか、
おまえ本当に社会人なのか・・・・・？考え方が幼稚というか・・・

79 ：5：2001/08/20(月) 13:09

>>76
もう一度よく読んでよ。あたしは払わないとは一言も言ってない。
彼があたしに慰謝料の負担がこないように計らってくれてるだけだよ。
ネタネタ言う前によく読んでからにしようね(ププ

80 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/20(月) 13:16

>>78
幼稚というよりは
可哀想なくらい頭が悪いんだよ。
まともなこと言っても理解できないよ。

81 ：5：2001/08/20(月) 13:18

>>78
第三者であって第三者じゃないもん。
離婚は当人同士の問題でも、その離婚の先にあたしたちの結婚があるなら
あたしは決して蚊帳の外ではないはずだよ。
離婚話には今のところ口は挟まないよ。
でも、もし離婚話がこじれてあたしたちの再婚に影が見えるようなら
その時は当事者としてあたしも同席してもいいかなってだけ。

82 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/20(月) 13:21

>5
セクスレスは、彼がそう言ってるだけだよね？

83 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/20(月) 13:24

だ・か・ら。おまえは第三者なんだって。離婚の先に
結婚があろうとなかろうと、離婚は「あくまで」夫婦間「のみの」
問題なんだから。おまえがどう思おうと、そういう問題なんだよ。
その離婚問題が解決してから「やっと」口出しできる、ってワケ。
あんまり自分本位の意見を回りに押し付けると恥かくよ？

84 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/20(月) 13:26

>>83
>>あんまり自分本位の意見を回りに押し付けると恥かくよ？
とっくに手遅れかと・・

85 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/20(月) 13:27

77のは面白いね。
5に限らず「奥とはセックスレス」を公言している不倫彼には試してみたら?

86 ：5：2001/08/20(月) 13:29

>>82
あたしもここでのレスを見てて｢もし彼の言ってる事がウソだったら｣と思って
聞いてみたんだけど、ホントにレスなんだって。
俺を信じろって言ってたもん、あたしじゃなきゃもう抱けないって言ったもん。
だからホントだと思うよ。
>>83
そうだね、だから今は奥が自主的に決断するのを待つよ。
あたしは口を挟まず静観する。

87 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/20(月) 13:50

祭りだ～

88 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/20(月) 13:53

>>あたしもここでのレスを見てて｢もし彼の言ってる事がウソだったら｣と思って
>>聞いてみたんだけど、ホントにレスなんだって。
>>俺を信じろって言ってたもん、あたしじゃなきゃもう抱けないって言ったもん。
>>だからホントだと思うよ。
なんて説得力のある説明。そっか。ならホントだね。（藁）

89 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/20(月) 13:54

で同僚はいつ来るの？

90 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/20(月) 14:01

都合の良い事にしかレスしないよね。

91 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/20(月) 14:02

さすがにみんなも5も仕事もしたいだろうと思うので
祭りは5時過ぎというのはどう?
6時過ぎだとなおありがたい。

92 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/20(月) 14:04

都合が悪くなると偽者が出てきて荒し状態なんだよね

93 ：5：2001/08/20(月) 14:15

あたしは別に都合の悪いことにレスしてないわけじゃないじゃん。
つか、あたしに都合のいいレスなんてここにある？(w
みんなあたしを叩いているじゃん。
全部にレスを返そうとすればレスが遅いといわれ、
重複してそうな内容もあるから一部に返せばまた文句言われ。
じゃあどうしろっていうのよ。
レスが欲しいのにもらえないと文句言うのなら、そういう人はレス希望と書けば。

94 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/20(月) 14:18

>>93
説得力のある説明・・・納得いたしました。
レス希望。

95 ：5：2001/08/20(月) 14:20

>>89
同僚ねぇ、忙しいとか言ってなかなか書く時間ないみたい。
でも前は給料日近かったから忙しかったけど
今そうでもなさそうだからもう一度頼んで見ようかな。
>>91
そもそも祭りってなによ。
>>92
偽者の登場とあたしのことを一緒にしないでくれる？

96 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/20(月) 14:22

中出ししてる彼に、妊娠したみたいだけど
どーせ離婚して、私と結婚するんだから、産んで待ってるわ。
愛してるんだから、いいわよねと聞いてみて下さい。

彼の反応とあなたのレス希望。

97 ：5：2001/08/20(月) 14:26

>>96
前にも書いたけど、あたしは彼との子供を当分作るつもりはありません。
罪もないのに結果的に傷つけてしまう彼と奥の間の子供に対して
申し訳ないからです。
第一、そういう子供をだしに彼を繋ぐような手は好きじゃないし
そもそもそんな必要はないと思うんだけど。

98 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/20(月) 14:31

>>97
でも中出ししてたら妊娠する可能性はあるんだけど。
言ってること矛盾してない？
レス希望。

99 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/20(月) 14:32

今も彼はこのスレ見てるんでしょうか？
一人でこんなに長い期間戦ってるあなたを助けてはくれないの？
彼がレスしたら一発解決なのにねぇ。　レス希望。

100 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/20(月) 14:34

矛盾だらけは今に始まった事じゃないよ
全てが矛盾

101 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/20(月) 14:34

100ゲット♪

102 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/20(月) 14:34

彼を繋ぎとめるのでなくて…、彼の反応に興味があるのでは？
男がおろせの一点張りだったら、目が覚めるだろうに、5も。

君になら、愛人になって欲しいと誰でもお願いしちゃうよ。
5が若いうちは遊んで、年喰ったら、放流されるだろうな。
愛してると言うだけで、嘘も都合良く解釈するし、
股も開くし、子供も欲しく無いなんて、都合のいい女だな。

103 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/20(月) 14:35

ハートの記号ってどうやって出すの？
レス希望

104 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/20(月) 14:37

まさか、中出し男は「俺は今まで失敗はないんだ」
なんて言ってませんよね。

レス希望。ちなみに102にもレス希望。

105 ：5：2001/08/20(月) 14:38

>>98
彼の意思は確認してないけど
愛してる証として中だしするし、
そこには子供ができてもかまわないと思ってくれてるんだと思うよ。
あたしが彼の子供のためにも、自分たちの子供を望んではいないことは
話してないから、彼はあたしも子供を望んでると思ってるかもしれないけど。
でもできちゃったらまずいから、もう一度避妊してくれるように頼んでみる。
>>99
うーん。
これ以上2ちゃんの連中を相手にするなと彼はいってる。
バカらしいからだって。
だからレスしないんだと思うよ。

106 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/20(月) 14:40

>>104
気が利くね。
いい人だ！

107 ：5：2001/08/20(月) 14:43

>>102
繋ぎとめるという言葉が不適当なら、試すといったほうがいいかな。
とにかく彼の気持ちを確かめるために、そんなせこい手を使う必要がどこにあるのか
あたしにはわかりません。
彼の気持ちは痛いほどわかってるし。
若いも何も…彼＆奥とあたしはそんなに歳も離れてないから
若さが理由で彼はあたしを選んでるんではないもん。

あと、中だしして失敗なしなんてこと、彼は言った事ないよ。

>>103
はっ？知りません。

108 ：98：2001/08/20(月) 14:43

>>105
レスどうもありがと。

うーん、愛してる証として中出しって言うのは違うぞ。
結婚してればそうなんだろうけど。
避妊しなよ。

109 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/20(月) 14:46

○○だと思うよ・・というレスが多いですね。
気づいてください、確実なものの少なさに。レス希望。

110 ：5：2001/08/20(月) 14:50

>>109
あたしは彼の気持ちを信じているから、いちいち彼を問い詰めたり疑ったり
そんなことしないんです。
だから～だと思うってことが多いけど、
もちろん彼とあたしは他人だから全てを言い当てる事はできなくても
彼の考えてる事はだいたいあたしは理解してると思ってる。
一つ一つ聞けば彼は真摯に答えてくれるとは思うけど、
その必要性自体ないような気がするし。

111 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/20(月) 14:53

「愛してる証として中だしするし」←間違ってませんか？
愛してれば、相手の立場や意思を尊重して、行動するはず。
今、妊娠しても、産む気のない5にしてる行為は、矛盾してる。
「愛してる証として避妊する」なら、納得できるけど。
頼まないと、避妊しないなんて、厨房じゃないんだからさ・・・

「子供ができてもかまわないと思ってくれてる」
↑勝手な思い込みは、危険ですよ。ストーカーの素質あり。

「バカらしい2ちゃんの連中」と同じ2ちゃんねらーの5も、
彼に、ばからしいと思われてるんですよね、もちろん。
あ、それとも自分は別格とか思ってる？（藁　レス希望。

112 ：5：2001/08/20(月) 14:57

>>111
避妊については確かに彼と話し合うべきかも。
さっそく今夜にでも話してみます。

｢2ちゃんでレス返したらお前もバカ同然｣と言われましたよ。
放置しろとも言われたし。でも来ちゃうんだなー。
元彼とか言われたり変なレスつけられるとついつい。
彼にはここにまだかいてるとは言ってないけど、きっと見てて知ってるんだろうな。

113 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/20(月) 15:03

前のスレから思っていたけど
奥さんから離婚するって言い出すまで待ってるっていうのが
姑息だよね。

なかなか離婚してくれないからって焦って
○もずくのところみたいにならなければいいけどね。
レスはいらない。

114 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/20(月) 15:09

今頃、5の中出し男は地雷撤去作戦を練っていると思われ。
参考に、ストーカー風化物語スレを推奨します。

「（いちおう）愛してる」と言えば中出しさせてくれて、
「（そのうち）離婚するから」と言えばキープできて、
「（ひまだし）温泉いこう」と言えば、ほいほい出て来れる。
男から見て愛人として、かなーり適役だと思うね。（W

そのうち、デート代も出してくれるようになるね、5は。

115 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/20(月) 15:29

>>112
心配しなくても大丈夫だよ。その男は元彼女がやってる事なんて
気にしちゃいないさ。だから、２ちゃんで君がレスを続けてるなんて
知らないよ。って言うかどうでもいいって思ってるよ。
って言うか、ほんとは彼に２ちゃんの事なんて言ってないくせに。
そんなネタしても無駄だよ。だって私は・・・クスクス。

116 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/20(月) 15:30

あなたが信じている彼の姿とは、すべてあなたの妄想によって
つくりあげられたものなのだと考えたことはないですか？

117 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/20(月) 15:34

元ｽﾚ読んできたよ。
５ってﾈﾀじゃないのかなあ、
いくらなんでも、ここまでの馬鹿はいないでしょ？

118 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/20(月) 15:36

>>115
何がクスクスなのか教えてよ。
あなた5の知り合い？

119 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/20(月) 15:41

120 ：３３：2001/08/20(月) 15:46

５さん！お帰り！ずっと待ってたんだよ。必ず帰ってくると
信じてた。今日から仕事始めだね。頑張ってね。
俺は５さんの気持ちは良く分かるよ。何も語らなくたって分かるよ。
子供なんてまだ作れないって事、俺なら君から相談されなくても
気づいてあげれるよ。だから間違っても最初から「中出し」なんて
俺ならしなかったよ。君に言われなきゃ分かってくれない男なんて
駄目だと思うよ。愛情のない証拠だ。５さんを理解できないそんな男を
俺は許さない！
俺は自分の両親を大事にしている。大事な親だからこそ、本当に
幸せになった自分をみせてやりたい。愛情のなくなった妻を実家に
連れて帰って、幸せを演じても、それは両親に対して嘘を付く事に
なるだろ？そんな事、俺には出来ない。俺が幸せな事は、妻ではなく
５さんと一緒に居る事だ。親には本当に愛した人を会わせたいよ。

121 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/20(月) 15:51

３３はネタなのだと、わたしは信じる。
だってもし本気だったら・・・ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

122 ：5：2001/08/20(月) 15:54

>>115
ネタだと思うんならご自由にー。
おっと彼のいうようにバカは放置放置。
>>120
気味が悪いよ。なにこいつ。

123 ：３３：2001/08/20(月) 15:57

５さん、今日は大事な嬉しいニュースがあるんだよ。
実は、５さんがお盆休み中に俺は自分の素直な気持ちを妻に話した。
妻は泣いていた。大声で叫ばれ暴れていた。けれど、俺は誠意を持って
話しを続けたんだ。今は愛する事が出来なくても、しばらく夫婦として
共に過してきた相手だから、きちんとしたかった。
そして何よりも５さんへの気持ちを隠す事は出来なかった。
５さんがどれだけ俺にとって大事な人かを、誠意をもって妻に
話したよ。そうしたら妻は、分かってくれたんだ。
そんなに愛する人が出来たのなら、その人と一緒に幸せになってほしいと。
でも、妻は言ったよ。「私は強い人間だから、あなたを許せるんじゃないの。
あなたの５さんに対する愛が本物だと、あなたが分からせてくれたから
分かれる決心がついたの。あなたの愛が薄っぺらい物だったら、
絶対離婚になんて応じてなかったわ。」と。
奥さんに離婚を切り出せないような男は、つまり５さんに対する
本当の愛がないから、それを証明出来ないからなんだよ。
そこに本物の愛があるなら、必ず奥さんは離婚を承諾してくれる。
もう少し、手続きに時間はかかるけれど、きちんと話は進んでるから
心配しないで待ってね。愛してるよ。

124 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/20(月) 15:59

おお！３３の愛は本物だね。５よ。元彼の愛がどれだけ薄っぺらいもんか
分かっただろ。３３に出来る事が、元彼は出来なかったんだ。
３３の好意に答えて、結婚しろよ。これを逃したら、貰いてないぞ。

125 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/20(月) 16:00

>>33
ネタならネタでもうちょっとおもろくして欲しいもんやわ。
まだ同じネタ容疑者でも5のほうが楽しませてくれるよ。

126 ：３３：2001/08/20(月) 16:03

>>125
ネタネタと言うな。俺も５さんも本気だ。
君には本物の愛が分からないのか？

127 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/20(月) 16:05

私も不倫してるけど・・・
彼にはやっぱり「旦那とはＨしてない」ってウソ言ってる
でもね、実際は旦那に対してすごく罪悪感あるから、優しくできるし、Ｈもしてる
不倫やめればいいんだけどね～
でも彼のこと好きなのよ

128 ：匿名希望：2001/08/20(月) 16:12

先週、５の元彼に抱かれちゃったよ～♪
彼の猛烈アタックで～。愛してるから中出ししたいって
言われたんだけど～、あたし笑っちゃった。
そんな嘘つかなくたって、今日は安全日だからいいよ～って言ったら、
なんだ、君は若いのに男の嘘を見抜けるんだな、って言われたよ～。
当たり前じゃん？って感じ～？あたしも彼には本気じゃないから
別にどうでもいいんだけど～、あんまりストーカー行為を繰り返したら
元彼がかわいそうだよ～。
先輩(５)、仕事中にあんまり２ちゃんやっちゃだめですよ～。
上司にはナイショにしておいてあげますけど、
今期の業績が悪いって、密かに評判ですよ。さ、あたしは仕事に戻ろっと。

129 ：5：2001/08/20(月) 16:19

>>128
何が匿名希望の後輩だよ(w
今期の業績だとか、ウソばっかし。
夕方になると訳わかんないのとかあたしの知人を騙るのとか
バカばっかりでやんなるよ。

130 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/20(月) 16:26

>>129
訳わかんないヴァカは、お前だＹＯ！

131 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/20(月) 16:28

＞５
おい、お前、ヴスのくせにせっかく好意を持ってる人の事を
きもいとかいうなよ。お前が一番きもいって事分かってないのか？
元彼の汚い精子で、てめーの汚いまんこがもっと汚れたんだよ。

132 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/20(月) 16:35

>>5
仕事中、これだけ2chやってて、上司におこられない？？
ちょっと心配になってレスしてしまった。

133 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/20(月) 16:43

俺、男だけど先週、５の元彼いただいちまった。
５の元彼の前歯が折れるぐらいの俺の猛烈アタックで（藁）
最初は痛がってヒイヒイ言っていたけれどちょっと痛めつけて突っ込んだ後、中出ししたいって
言ったら頷いたから、俺笑っちゃった。
今日は安全日?ってギャグで言ったら、
君は若いのに・・・・とかぶつぶつ言うからもう少し殴っといた。
当たり前じゃん？って感じ？俺も5の元彼には本気じゃないから
別にどうでもいいんだけど。

134 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/20(月) 16:48

>>5
次にやるときは、病気に気をつけないとね。
ゴム使用の意味は、避妊以外にも、あるんでちゅよお子様。

135 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/20(月) 17:12

５へ
俺も５を愛してるから、中出ししてあげるよ。
勿論子供が出来ちゃいけないから、お口の中にね。
愛してるからいいだろ？

136 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/20(月) 17:15

５って顔もスタイルも性格も頭も悪いんだろうね。
良いのはまんこのしまりくらいか？俺も愛してるから、
中出ししてあげる。

137 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/20(月) 17:21

そういえば、昔の彼氏と付き合ってた頃、
最初は重いくらい愛されてて、ｾｸｰｽも大事だからって
ゴムつけてくれてたけど、愛情が薄れるにつれて
付けてくれなくなったわ。最後の方なんて、中出しまで
される始末。こんな無責任な男とは別れました。

138 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/20(月) 17:28

100歩譲って、元彼の５への愛が本物だったとしよう。
しかし、未だに離婚も言出せていない輩で
子供が出来る可能性のある行為を防ごうとしないのは
やはり無責任な男だ。５に慰謝料を払わせたくないから
５の存在は隠して奥さんから離婚を言われるまで待つと
言いながら、子供なんて出来たら隠し通せると思うのか？
仮に隠せても、罪のない子供にまで日陰の生活に追い込む事になる。
無責任極まりないな。器もちんぽも小さい男なんだろう。

139 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/20(月) 17:31

確か、誰かが言ってたと思うんだけど、
セックスレスが原因で嫁と離婚しようと思ってたのなら、
５によってその欲望を満たされたから、離婚する理由はないよね。
奥さんだって、何年もレスならどっか他に男見つけてやってるよ。
だから奥さんもレスが原因で離婚なんてありえないってわけ。
可哀相に、５は。

140 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/20(月) 17:46

５。今晩、3千円で中出しどうですか？

141 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/20(月) 20:34

半年後にまだ離婚してもらえなかったら、５は地雷化する宣言してるね。
半年後にはまた２ちゃんで暴れてね。みんな慰めに来てくれるよ。

142 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/21(火) 00:26

また、明日も来てね！

143 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/21(火) 11:53

age

144 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/21(火) 12:29

>>105
5は避妊して欲しいって彼にちゃんと伝えたの？

ところで愛し合ってるから、
彼の気持ちの全てを5は理解されているようだけど、
彼は「子供は当分欲しくない」という5の気持ちすら察してくれてないんだ。

レス希望

145 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/21(火) 13:35

ネタ切れ？

146 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/21(火) 13:36

5はもう来ないの？（ｗ

147 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/21(火) 14:04

きっと元彼に「今度2ちゃんにいったら会わない」と脅されたんだよ。
だって彼氏にしてみたら都合が悪いからね。
ここで書かれていることは。
せっかくうまく騙せているのに。

148 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/21(火) 14:07

中田氏する元彼なんて最低だな。

レス希望

149 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/21(火) 14:08

>>147
いらん知恵つけたかね～

150 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/21(火) 14:09

ネタだからね

151 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/21(火) 16:40

ここの５は他のスレで忙しいんだよ。ね、やっかみちゃん。

152 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/21(火) 16:46

ゴムつけてって言ったら
不倫相手に捨てられたか？

153 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/21(火) 17:41

５が現状に疑問を感じ出したら
彼は当然離れていくでしょうね。
だって、「都合のいい女」じゃなくなるから
だからここで知恵つけられたことを
彼に質問したりしちゃダメよ。
レスいらない

154 ：5：2001/08/21(火) 18:15

今まで仕事が忙しくて、ここ見れなかった。
他のスレなんて見てねーよ、バーカ。
しかもネタネタ言う奴毎回しつこいっつーの。

今から過去レス読み返しに行ってきます。

155 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/21(火) 18:18

>>154
叩かれるのがわかってて毎日来るなんて
もしかしてＭなの？（ｗ
レスはいらない。

156 ：5：2001/08/21(火) 18:19

と思ったらすぐ読み返せた。

>>145
昨日言ったよ。
そしたら納得してくれた。
子供ができたら（彼の）子供がかわいそうでしょといったら
納得してくれたし、そこまで考えてくれてるんだ…と言ってくれたよ。
今まで私の真意に気づいてくれてなかったのは残念な事だけど
これをきっかけにわかってくれたからそれでいいの。

157 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/21(火) 18:26

そこまで考えてくれてるんだ…と言ってくれたよ。

バカ丸だし。

158 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/21(火) 18:29

２chの奴ら、いらん知恵つけやがって・・・って思ってると思われ。

159 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/21(火) 18:43

私は若い女性と遊んだ事がありますが、
５さんのような、純粋なかたが騙されてるのを
ほっておけません。
私の経験から言うと、５さんがもし妊娠したり
地雷化しても、『オレのこと本気で好きなら、別れてくれ』
といいます。
５さんなら、その一言でなんとかなりそうですし。
彼の幸せを考えて、シングルマザーになろうとか思わないで下さいね。

160 ：144：2001/08/21(火) 18:46

>>156
これは145宛てじゃなくて、私宛にレスくれたもの？
だったらありがとう。
安全日なんてないからね。絶対生で入れちゃ駄目よ。
5の事愛してるから、「ちょっとだけ」とか、
「中で出さないから」なんて言わないと思うけど。

どうせなら慰謝料払っていいって思ってるから離婚してって、
半年先じゃなくて今すぐ伝えてみれば？
レス希望。

161 ：5：2001/08/21(火) 19:05

>>144
レスつける相手間違えた。ゴメンナサイ。

えっと、それあたし言った事あります。
慰謝料払ってもいいから、別に今奥さんに話せばいいじゃんって。
そしたら慰謝料の支払いにおわれるなんてほんとに大変な事だと思うよ、
それに自分にも請求が来るかもしれないし
二人の生活がそのせいでつらいものになっちゃうのはいやだって。
君にそんな負担かけさせられないよっていうんだもん。
もう少し待ってくれれば全てが丸くおさまるからって。
一瞬｢全てが丸くってほんとかなー｣とは思ったけど
彼の言うことだから信じなくちゃって思いなおして。
だからなんとなく待ってみてます。

162 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/21(火) 19:16

ちょっとマジレスね。

離婚と再婚って、完全に切り離して考えないとうまくいかないもんだよ。
結果的に再婚するために離婚するっていう事でも、夫婦の問題は全て
夫婦のみ（及び正式な代理人）で解決しなければ、こじれるのは必至です。

それから、すべて丸くおさめるというのは、そういう事じゃないです。
事実をひた隠しにしておさめた「つもり」になっているだけでしょう？
夫婦というものは、信頼で繋がっています。
将来５さんがその彼と家庭を築くつもりであったなら、そんな考え方の
夫ってイヤじゃないですか？
まぁ、今は酔っていて何も見えないのかもしれないけど。
信頼って、「信じなくちゃ」と思って信じる事とは違いますよ。

え～あたしの彼はそうじゃない～ってレスだったらいりません。

163 ：144：2001/08/21(火) 19:20

>>161
5と一緒になれるなら、貧乏でも幸せじゃないのかな？彼は。

ところで彼が奥さんとのセックスを拒否しているのであれば、
それを理由に離婚を奥さんに申し立てられた時に、
結局彼は奥さんに慰謝料を支払う事になると思うけど。
もう帰っちゃったのであれば、明日以降でもいいからレス頂戴。

164 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/21(火) 19:35

>>163
>5と一緒になれるなら、貧乏でも幸せじゃないのかな？彼は。

同意。知人は、彼女と一緒になるために妻に全てを話し、
２人で慰謝料を払いながら生活しています。
どんなに苦労をしても一緒にいたかったって言ってました。
不倫相手だった女性も妻に謝罪し、自分の慰謝料を払っています。
２人は慰謝料のほかに、妻のもとに残した２人の子供へ
毎月少しずつだけど貯金をしています。
もちろん子供も作らない。一緒に生きられることが幸せだと
経済的にも苦しい毎日なのに、本当に素敵な笑顔で言ってました。
妻が許してくれるまで、妻の幸せを見届けるまでは
入籍はもちろん、一緒に生活することもしなかったけれど、
去年やっと入籍しました。
妻が許してくれたそうです。
数年前から許してくれてたみたいだけど、
許してくれたからってすぐには一緒になれないって言ってた。
子供とはまだ和解出来てないみたいだけどね。。
不倫発覚から１３年、離婚してから１２年目のことでした。

こういう人を間近で見てるから
「慰謝料の支払いに追われて大変になるのが嫌だ」なんていう男の話しを聞くと
本当に無責任で最低な不倫男だと思うよ。

165 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/21(火) 20:02

結局、男が慰謝料に追われた毎日を過したくないだけでしょう。
本人もそう言ってるみたいだし。５を本気で愛しているなら
「慰謝料で君に負担はかけたくない」なんて言わずに
「君の慰謝料も肩代わりするから、結婚してくれ」って
言うと思いますけど？完璧に、お前の払うべき慰謝料はお前の責任
って気持ちを丸出しの態度じゃない？ただ、５のせいで
自分も慰謝料を払わされる事にはなりたくないから、
５が払っても構わないって言っても、「君に負担をかけたくない」って
言葉でごまかしてるだけだと思います。

彼の事をここの人に馬鹿にされたくない！って怒ってましたが、
法的にも慰謝料を払わなければならない事をしながら、
払いたくないから、真実を雲隠しにする身勝手な人間なら叩かれて当たり前です。
マジレスです。レス希望。

166 ：165：2001/08/21(火) 20:13

付け足し・・・

ここまで５の事を隠して平気な顔してる男なら、
そのまま隠したままで、セックスレスで離婚を切り出せるでしょ。
だったら、５に慰謝料の請求なんて来ないんだから。
５とは離婚した後に出会って結婚した事にすればいいんだし。
ただ、自分が請求されたくないだけ。可愛いのは自分だけな男。
やっぱり、５に負担をかけたくないなんて見え透いた、いい訳なんだよ。

167 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/21(火) 21:04

ｱｹﾞ

168 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/21(火) 21:10

165は5の彼が「離婚する気がある」とマジで思ってるの?
マジレス希望

169 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/21(火) 21:13

>>168
165じゃないけど、自分が痛い思いをしなければ
離婚してもいいかなって思ってると思う。＜5彼
思考能力が人より劣ってるみたいだし、
妻も若くて新鮮な方がいい♪くらいに思ってそう。

170 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/21(火) 21:24

>>168-169
いや、離婚するつもりなんて無いだろ。
男ならみんなわかっているけれど適当にうまいこと言って
今のままの関係続けるのが男は一番ラク。
女房がいるから安心して不倫出来る。
5は奥さん向きじゃないだろうし、子供もいる。

171 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/21(火) 22:11

>>170
つるピカハゲ丸くん同意。

172 ：165：2001/08/21(火) 22:27

>>168
んなわけないじゃん。でも５が頑固に言い張るから、
そう仮定したら、こうなるよって言いたかっただけ。

173 ：165：2001/08/21(火) 22:29

>>168
んなわけないじゃん。でも５が頑固に言い張るから、
そう仮定したら、こうなるよって言いたかっただけ。

174 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/21(火) 22:55

175 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/21(火) 23:11

しかし、ある意味、ここまで彼の言葉を信じ切ってる５は、
彼にとっては、｢すごく可愛い女」なのかもしれないね。
他人から見たら、おいおい…(以下省略）なんだけど。

176 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/21(火) 23:24

>>170
俺もそう思う。
仮に結婚したとしても、たかだか一年ちょっとの愛人生活で
悪くもない奥が憎いと言う５が前妻との子どもに会うことをガマンできるワケがないだろ～し。
うまくいくわけないと思ってるに違いないね。

177 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/21(火) 23:34

そうだよねぇ。
途中でなんかテンション変わったけど
最初の方でｶﾅｰﾘ人でなし度を発揮してたからねぇ。
子供のこと本気で思ってるなら
妻のことをあそこまで言わないっしょ、普通。

178 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/22(水) 00:15

でも5はまるっきりの知恵遅れなだけで
人でなしは5の彼じゃねーの?
5を擁護しよーともおもわねーけど。

そういえば「俺が守る」と電波丸出しの33はどうした?
面白くもないし口ばっかの奴だったな。

179 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/22(水) 00:16

sage

180 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/22(水) 00:16

奥から旦那を奪った後
次のターゲットは子どもに向けられるね。
５の邪魔者抹消生活は果てしなく続く（ｗ

181 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/22(水) 00:30

まるっきりの知恵遅れ・・激ﾜﾗ！！

182 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/22(水) 02:22

奥さんをあれだけ憎んでるのに、奥さんが腹を痛めて産んだ子を
罪のない子と扱えるのは無理でしょ、どう考えても。
奥さんのお腹に１０ヶ月住んで、５の大好きな元彼のちんこが
出入りしてたマンコから、彼の見守る中、祝福されて出てきた子だよ。

183 ：33：2001/08/22(水) 04:43

>>178
失礼だね、君は。５さんが知恵遅れなわけないだろ。
５の元彼氏が人でなしなのは間違いないが。
俺は５さんを守るよ。口だけではない。
面白い面白くないでレスしてるんじゃないんだ。
君を笑わす為にではなく、５さんに笑顔を取り戻させる為にレスしてるんだ。

５さん、俺は君と一緒なら貧しい生活でも全然苦じゃないよ。
君が苦しいと言うのなら、俺がもっと頑張って働く。
でも、妻は俺の君に対する愛が本物だと気づいてくれたから、
君にも俺にも慰謝料などは請求しないと言ってくれている。
だから、俺達の生活は決して貧しいものにはならないよ。
でもね、まだ君と体の関係は持っていないにしても
妻と正式に離婚する事になる前に、俺達がここで出会い、
俺が君を本気で愛してしまった事は事実だ。
おれは５の元彼の様に、払うべき慰謝料を雲隠しにするような
卑怯でせこい男ではない。だから妻にはそれなりの、慰謝料は払おうと思っている。
きっと優しい君なら理解してくれるよね。
それでも俺達二人の生活が貧しくなるなんて事はないから、安心して。
俺には子供はいない。だから、君と一緒になった後も子供会いに行って
君を一人にさせる時間などないから、恐がらないでね。
勿論妻に直接会う事も、一切ないから。
俺はたった一瞬でも君を疑問に思わせたり、疑わせたりしないよ。
君の真意を見抜けず君を残念がらすような事も、
本気で君を愛してる俺は絶対しない。
レス希望。待ってるよ！？

184 ：33：2001/08/22(水) 04:46

＞５さん
大事な事を言い忘れたよ。

愛してるよ。？

185 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/22(水) 08:49

気っ持ち悪ーーーーーい。

知恵遅れがここにもう一人いるよ。

186 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/22(水) 10:19

age

187 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/22(水) 11:21

>>185
禿胴

188 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/22(水) 12:31

今日は5は来ないの?33を除いて
けっこうみんなまともなこと言ってるのに。

189 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/22(水) 12:33

台風やだねー。
ドリカムの歌じゃないけど、やっぱ嵐の日はそばにいてくれる人がいいよね。
もちろん5の彼は5を愛してるから、そばにいてくれたよね。

190 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/22(水) 12:51

誰よりも５を愛してると言いながら、
５を淋しく1人にさせて自分は家族サービスに励み、
５の為に慰謝料を支払う気もなく、
離婚のめども立っていないのに避妊しない。
５の親が泣くような事を平気でする５の彼。
愛されてる割に彼は何もしてくれてないし、覚悟もない。

５は彼を信じてるみたいだけど、
離婚話が出たとか別居はじめたとか、何か状況は変わった？
何も変わらないよね。彼は何もしてないよね。
５はそこのところ、どう思う。

191 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/22(水) 12:59

5は、台風のため、欠勤と思われ。
仕事場から2chしてる、給料どろぼーだからね。
しかも残業しないし。

192 ：5：2001/08/22(水) 13:00

>>162
もちろん夫婦は信頼でつながっているでしょう。
夫の心変わりに気づかない奥も、信頼してるからだろうし。
でも、様子をみて奥から離婚を切り出してさえくれれば丸くおさまるはずと
思う彼の気持もある意味信頼だし、
そしてその彼の言葉を信頼するあたしもみんな同じ。
だから夫婦間の信頼とあたしのそれが違うというのはわかりません。

>>163
彼はどんな理由で離婚しようと奥への慰謝料は払うつもりです。
ただあたしに払わせないですむように配慮してくれてるだけだよ。

>>165
だから彼は自分のは払うつもりだけど、あたしに請求がこないようにしてるの。
あたしが奥になじられて請求されて痛めつけられるのがかわいそうだからって。
だから、お前の分はお前で払えなんていう人じゃないです。

>>183
会ったこともないのにそんなことを言う人は気味が悪い。
だいたい彼をバカにすんなー！

193 ：5：2001/08/22(水) 13:04

>>190
昨日はちゃんと避妊してくれたよ。
それに、こないだ温泉に行った時
そろそろあたしの親に会おうかといってくれたよ。
電話でしか挨拶してないのは失礼だからって。
地道に一歩前進だと思ってます。

194 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/22(水) 13:07

>>193
親に会う前に離婚しろよ。と思うが。
順番が違うぞ。
レスいらね。

195 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/22(水) 13:09

既婚者に会わされた親の心境これいかに。
また、会うつもりの男の心境これいかに。

れすキボンヌ

196 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/22(水) 13:15

一歩前進ってアナタ・・・。

物事にはケジメってものがありますけど。
そんなんじゃ、もし万が一彼が離婚して５さんと再婚したとしても、
節目節目で適当なことをしそうですね。

まぁ、そんなんだから不倫なんてしてるんだろうけど。

レスはいらないです。

197 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/22(水) 13:16

＞5　今日も給料ドロボウしてますか？

レス欲しいね。

198 ：5：2001/08/22(水) 13:17

>>195
親は彼が既婚だと知ったら哀しむかもしれないけど、
あたしたちの気持ちを誠意をもってきちんと話して
時間がかかっても理解してもらおうと思ってます。
これは彼も同じ気持ち。

199 ：5：2001/08/22(水) 13:18

>>197
給料どろぼうって何さ？
ちゃんと仕事してるもん。

200 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/22(水) 13:19

>>5
それにしてもやっぱり解せないのは、何故彼は、

離婚→5さんへプロポーズ→5さんの親御さんへご挨拶

というマットウなプロセスを踏めないのだろうか？

レスｷﾎﾞｰﾝ

201 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/22(水) 13:21

>>198
離婚もしないうちに挨拶に行って普通の親は反対するだろう。
でもそこで理解を示したら5だけじゃなくて親もDQNだな。
レスはいらん。

202 ：5：2001/08/22(水) 13:23

>>200
あたしたちは愛し合ってるから
自然の流れで結婚話も出るしこれ当たり前でしょ。
なのに奥が彼の心変わりに気づかずしぶとく居座るから離婚話どころじゃない。
じゃあ次の難関でうちの親に理解をしてもらうために挨拶するってことだよ。
順番は逆になっちゃってるとはあたしも思うけど、
それもこれも奥が納得してくれない限り先に話が進まないんだから
順序が狂うのはある程度仕方ないと思う。

203 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/22(水) 13:26

>>202
バカじゃないの。
ってバカさ加減は今までの流れで充分わかっていたつもりだが
ここまで脳みそ腐ってるとは思わなかったよ。

不倫は否定しても人格は否定するつもりはなかったけど
今だけその考えも変える。

あんたは最低の女だね。

204 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/22(水) 13:26

あのー。
＞あたしたちの気持ちを誠意をもってきちんと話して

あなたの彼には誠意なんてありませんよ？

レスしてるヒマがあったら仕事して下さい

205 ：203：2001/08/22(水) 13:27

言い忘れた。レスは欲しくないからね。

206 ：200：2001/08/22(水) 13:27

>>5

もしかして、彼の奥様が一番・全部悪いと思ってるの？
レスｷﾎﾞｰﾝ

それと、奥様が反対するのは当然だと思う。そんな奥様を
どれだけ時間がかかっても、あなたと彼で説得し抜いて、
その上で彼と結ばれれば、誰が反対しようと、それこそ
あなたと彼は本当に強い絆で結ばれるのでは？
やっぱり順序が狂っているのは、常識の上からの信義の上からも
避けて欲しいと思うけど。

このあたりについてはどう思う？レスをｷﾎﾞｰﾝ

207 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/22(水) 13:29

なんか5がホントに哀れになってきた…。
彼を信じたい一心で、無茶なウソ臭いいいわけにも
目をつぶって無理やり信じ込もうとしてるんじゃないかな。
時々疑問に感じることもあるみたいだし。

ねぇ？恋愛ってそんな苦しい思いするものじゃないはずだよ？
そんな既婚者との恋愛やめて独身男探しなよ。

208 ：5：2001/08/22(水) 13:35

>>206
奥が彼の奥である事がすでに罪。
で、彼の心変わりに気づかないのも罪。

もちろん既婚なのに奥に内緒であたしと付き合ってる彼にも罪はあるけど
あたしを愛するがゆえだしその気持ちはどうしようもなかったんだから
しょうがないというか、こればかりは・・・ってところ。

順序が逆なことも、たしかにおかしいとはおもうけど
あたしたちの愛が何事よりも優先されちゃうんだからしょうがないよ。

209 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/22(水) 13:37

>>208
あんたの親の顔が見てみたいよ。
どんな育て方したらあんたみたいな脳みそ腐ったような女に
なるんだかね。

210 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/22(水) 13:38

>>208
そこまで言うんなら、半年後なんて言ってないでサ
今日にでも奥に気づかせてやんなよ
５は慰謝料払ってもいいんでしょ？

211 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/22(水) 13:38

>>208
あんたに罪はないのか？

212 ：200：2001/08/22(水) 13:39

>>5

ﾊｧ…救いようのないﾄﾞｷｭｿね・・・・同情の仕様もない。
臣で下さいな。

レス不要・・・

213 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/22(水) 13:40

きっと5の同僚も呆れてると思われ。

214 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/22(水) 13:40

「誠意をもってきちんと話して」

＞なぜ彼は「誠意をもってきちんと話して」
離婚できないのかね？
まあ、「誠意」ある男なら、不倫しませんけど。

215 ：5：2001/08/22(水) 13:42

>>210
あたしはとりあえず彼の言葉を信じて半年待つことに決めたの。
でももし半年待っても奥が粘ってたらその時は行くよ。
別に慰謝料がどうとかはいいんだけど、
あたしを守りたいという彼の気持ちを大切に信じてるだけ。
>>211
もちろんあるよー、ないとは言わないよ。
でも好きになっちゃったんだもん、それはあたし一人じゃなくて
彼も同じだったんだもん。
愛のない家庭にしがみつくのと、
罪は理解してるし愛があるのに一緒になれなくて
忍んで会うしかないあたしたちと
どっちの罪が重いの？

216 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/22(水) 13:43

5の彼もここを見てるんだっけ？
まぁ見てると思って書くけど。

一体どのツラ下げて5の親に挨拶に行くの？
本当に家庭を持ってる社会人ですか？
まぁ厚顔無恥だから不倫して女を騙して平気でいられるんだろうけど。

これは彼に宛てたレスだから5のレスはいりません。

217 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/22(水) 13:44

>>215の内容は5の親も口あんぐりな反論だね。

218 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/22(水) 13:45

>>215
おまえの方が罪が重いに決まってるだろ。
そんなこともわからないからここで叩かれるんだろ？
やっぱ頭おかしいよ。

219 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/22(水) 13:45

>>214にレスしてください。勤務中の5さん。

220 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/22(水) 13:45

>>215
勿論、ｱﾝﾀの罪が重い。本当に罪を意識しているなら、
彼の言葉を信じて、彼が身一つでｱﾝﾀを迎えにくるのを
待っているもんだ。

221 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/22(水) 13:47

5ってそうやって我が侭言って世間を渡ってきたの？
でもそろそろ自分の行動や言動が時には自分の大切な人達をも
辛い目に合わせるってことも覚えておいた方がいいよ。

大人になりなよ。

222 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/22(水) 13:47

同性の友達いなそうだね、5って。
だから、変な男に引っ掛けられても歯止めが利かないし
客観的にアドバイスされても、脳みそに入らないんだろうな。

223 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/22(水) 13:48

5さー、もう強がるのやめなよ。
ﾎﾝﾄは彼の態度に疑問持ってきてるんでしょ？
不安だからそうやって反論して自分で信じこもうとしてるんでしょ？
疑問に思うってことは、それが真実だからだよ。
5はﾎﾝﾄはもうわかってるはずだよ、彼が離婚しないのを。
そろそろ素直に認めようね？

224 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/22(水) 13:49

>>222
ホントだよね～
結構みんな５の幸せを考えて「やめな」って
いってあげてるのにね

225 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/22(水) 13:50

>>223に同意。
彼の本心に気づき始めてるから
無理やりな理屈で応戦してるんだと思う。
本音を吐いてみなよ、5。
聞いてやるからさ。
レス希望。

226 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/22(水) 13:52

ここまで来ると宗教に近いものを感じてしまう。
なにゆえ恋愛一つでこうも意固地になれるのだろう。
5のやりとりを見ているとマインドコントロールされてるのでは、
と思ってしまった。

227 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/22(水) 13:54

結局5には頼れるものがないから彼に依存してるんじゃないの？

228 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/22(水) 13:55

「新興宗教フーリン教」か（藁

お経は
＜チンマン・チンマン・・・・キチク・モナ～＞

229 ：5：2001/08/22(水) 13:59

>>225
不安になったり疑問に思うことはあるよ。
このまま奥が別れなかったらあたしはどうなるんだろうとか。
友達はいっぱいいるけど、不倫の話はできないし。
(知ってるのは会社の同僚一人だけ。すごく親しいわけじゃないから逆に話せた)
所詮不倫じゃんとか友達に言われたら悲しいし
彼と結婚したらその時は言ってもいいかなとは思ってるけど。

だけど彼を好きなあたしの気持ちはどうなるの？
彼が結婚してさえいなければあたしたちは一緒になれるのに
それがなかなかできないから奥を恨んで何が悪いの？
彼があたしを好きなのはほんとだよ。これは自信あるよ。
だけど奥さえいなければ・・・。

230 ：200：2001/08/22(水) 14:03

>>229

あのー。では、不倫されてる奥様の気持ちについては、
何も痛みを覚えないの？あたしの気持ちって、そんなのないよ。
あなたとあなたの彼が全面的に悪いのであって、「あたしの
気持ち」なんて言っても、何も始まらないよ。今のあなたには、
どうしたらこの不毛な状況を断ち切れるか、を考える方が大事なの。

奥を恨む？悪いに決まってるじゃん。奥に一体、どういう落ち度が
あるのよ。あなたが現れて、より一層奥様の気持ちが頑なに
なってしまった、という可能性には思いつかないの？

とにかく、法の上からも道義的な面からも、先ず守られるべきは
彼の奥様。それは心得ておくべきよ。

レスしてね。開き直ったりしないでね。

231 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/22(水) 14:07

>>229
おまえさえ、いなければ一つの家庭が
修復できたかもしれないのにな。

だけど彼を好きな奥さんの気持ちはどうなるの？
彼が不倫してさえいなければあたしたちは修復できるのに
それがなかなかできないから5を恨んで何が悪いの？
彼があたしを好きなのはほんとだよ。これは自信あるよ。
だけど5さえいなければ・・・。

232 ：5：2001/08/22(水) 14:07

>>230
法に守られるのが奥なら、
本物の愛の前に結束が固くなってるあたしたちも
心情的に認められる日が来てもいいと思うよ。
・・・・・・・・・・・・・・
と書きながらちょっと空しくもなった。

233 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/22(水) 14:09

>>232
本物の愛ねぇ・・・。
本物の愛もどきの間違いじゃない？

234 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/22(水) 14:09

奥さんを守ってるのは、彼本人であり、
法によって守られているのは、うわべであります。

235 ：5：2001/08/22(水) 14:09

>>231
奥があたしを恨むのはしょうがないよ。
つーかまだばれてないから恨まれてないけど、
ばれた時に恨まれるのはわかってるよ。
でも彼が好きなのはあたしなんだもん・・・。

236 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/22(水) 14:10

ｶﾅｰﾘやばめな思考回路だ。
＞彼が結婚してさえいなければあたしたちは一緒になれるのに
ちがうっしょ。結婚している彼を好きになったんでしょ？
最初独身だって嘘ついてたりしたの？
今の彼があるのは奥さんと子供がいるからこそでしょーよ。
結局、彼を嫌いになれないから彼に向けられるべき怒りや
いらだちを5の存在すら知らない奥さんに向けてるだけじゃん。

237 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/22(水) 14:12

ばれてないって思っているのは5と彼だけかもね。
意外と奥さんは何か感づいてるけど表に出さないだけかも。
過信するのはまずいよ。

238 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/22(水) 14:14

「私もいわれた。一番愛してるって。」
わははははは。
どいつもこいつも、自分だけっておもってりゃ、せわないね。
幸せになるには、そういう思い込みがいちばん。

239 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/22(水) 14:16

そんなに彼を愛してるんだったら日陰の身でいればいいじゃん。
欲を出すからややこしいんじゃないの？

240 ：5：2001/08/22(水) 14:17

>>236
実は・・・最初彼が既婚だって知らなかったんだもん。
だってそうでしょ、普通つきあおうってことになったら
相手が既婚だなんておもわないでしょ。
でもしばらくして彼が自分で明かしてきて
あたしが好きだからほんとのこと言えなかったって言うんだもん・
結婚してるから彼を好きになったんじゃありません。

241 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/22(水) 14:20

彼とはどうやって知り合ったの?
レス希望

242 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/22(水) 14:22

>>240
そんな結婚してるのを隠してる男の言うことを
信じてる5ってｲﾀｲ。
はやく独身の男を見つけたほうがいいよ。

243 ：5：2001/08/22(水) 14:27

>>241
友達と飲みに行った時に
同じ店に来てた彼の友達が
あたしたちをナンパしてきて
そのグループとのむことになったの。
で、意気投合して。
でもその後彼とつき会うことになってからも
あたしの友達にも彼の友達にも
特にそのことは言ってなかったので
しばらく彼が既婚だって事には気づきませんでした。
彼の友達は独身だったから、疑いもしなかったよ。

244 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/22(水) 14:31

彼が既婚なのを告白したのは肉体関係を持つ前?
彼がホントに誠意があるなら関係持つ前に言うはず。
確信犯なら関係持った後だろうね。

245 ：5：2001/08/22(水) 14:34

>>244
それは持つ前です。
だからあたしは彼の言葉を信じるの。
とりあえずやってから実はさ～なんて言う人じゃなくて
あたしにばれてから告白する人じゃなくて
自分から黙ってるのが心苦しいと明かしてくるような人だから。
だから彼の気持ちも本物だもん。

246 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/22(水) 14:45

>>245
でもそれも本物とは言えないような。
自分が既婚だってわかっててもやるような女だって
思ってるんじゃ。

247 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/22(水) 14:48

>>159
私は若い女性と遊んだ事がありますが、
５さんのような、純粋なかたが騙されてるのを
ほっておけません。
私の経験から言うと、５さんがもし妊娠したり
地雷化しても、『オレのこと本気で好きなら、別れてくれ』
といいます。
５さんなら、その一言でなんとかなりそうですし。
彼の幸せを考えて、シングルマザーになろうとか思わないで下さいね。

レス希望！

248 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/22(水) 14:48

じゃあヤル前に男が告白したにも関わらず、５が関係を続行したわけね。
単純に５がすべて悪いわ。

249 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/22(水) 14:51

「昨日も避妊してくれた」とかって書いていたけれど
彼は平日の夜に5の家によってSEXして帰るの?
それって・・・・・・。

250 ：5：2001/08/22(水) 15:05

>>247
そんなこと彼に言われたとしても、あたしは納得しないよ。
だってお互い本気なのに、なんで別れる必要があるの？
第一そんな変なこと彼はいわないよ。

>>248
彼は既婚だけどあたしが好きで、いずれ離婚するから
あたしと離れたくないっていったし、あたしもそう思ったから
関係は続いてるんだよ。

>>249
あたしは自宅なので普通に会社帰りに外でデートです。

251 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/22(水) 15:34

5と彼はどこでHしてるの?ホテル?
けっこう頻繁なの?

252 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/22(水) 15:40

５のスリーサイズ＆身長を教えて下さい。
誰かに似てるって言われますか？

253 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/22(水) 15:52

５って・・ホント男知らなすぎ・・・
ちょっとかわいそうだね

254 ：5：2001/08/22(水) 15:57

>>251
週3回は会います。
>>252
それってなんか関係あるの？
155センチ45キロだけど。
スリーサイズはかかない。胸が寂しいから。
芸能人は・・・いちどだけ木村郁美に似てるといわれたことはある。
自分では似てないと思うけど。

255 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/22(水) 16:08

木村郁美って誰？？有名な人なの？AVギャルかなんかか？
知らん。誰か教えて。

256 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/22(水) 16:11

>>255
TBSの女子アナ。
厨房ですよにマチャアキと出てる。
CDTVのCGキャラの声も担当。なかなかかわいいよ。

そうか、5はあれに似てるのか・・・。

257 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/22(水) 16:31

>>256
ありがとう！あ～あの人綺麗だねー。
ナニゲに自慢してたわけか、はいはい。
そりゃ美人でよかったねー！
そんな美貌で家庭持ちなんかとつきあわなくてもねぇ･･･。

258 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/22(水) 16:33

誠意を持って5の親に二人の関係を話す事ができるなら、
なんで5の彼は奥さんに離婚を言い出しもしないの？
5を守る為なら、5の慰謝料を彼が支払えばいいじゃん。
好きな人がいるから離婚したいって奥さんに伝えて、
でも5が誰かは明かさず、離婚が成立するまで会わないのが一番じゃないの？
いまそうやってこそこそ会ってたら、いつかばれるじゃん。
守ってなんかないと思うけど？レス希望

259 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/22(水) 16:40

彼は5のことは好きなんだろうけど
離婚してまで一緒になるつもりはないんじゃないの。
ずるい男じゃん。

260 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/22(水) 16:41

バカ男が5の親に会いに行く
→親、とうぜん激怒。
→親、相手の奥さんに会いに行く。バカ男の親にも会いに行く
→親、相手の会社にも話す、とバカ男に言う
→八方ふさがりの5、奥に土下座してあやまる
→5にはもう会わないと、奥から連絡。ついでに誓約書を書かされる。
　「こんど会ったら慰謝料請求するから」
→終了

261 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/22(水) 16:42

彼は慰謝料を支払う気があって、
ただ5が奥さんに責められないように離婚を言い出さないのであれば、
彼が他の理由で離婚を切り出せばいいんじゃないの？
性格の不一致や家事をしないからでも何でも。
何で彼は離婚を言い出さないの？
奥さんが完璧な女性で、
離婚を言い出せるような悪いところがないから？
レス希望。

262 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/22(水) 16:43

>>260
それを「ｳﾏｰ｣でやって欲しかった（ｗ

263 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/22(水) 16:58

家庭持ちとかっていうけど、
奥が別れてくれればすむこと！

ってかいてきそう(藁
知り合い（男）が不倫を隠して離婚話を進めてるみたいけど、
付き合うようになって半年で奥さんに「別れてくれ」って
言ったそうな。ごねてた奥さんも最近離婚に同意しつつ
あるらしい。子供もいないせいもあるけど、本気で別れたい
なら、行動するって。

264 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/22(水) 16:59

誠意を持って５の親に会うなら、
まさか５の彼は５の親に対して
既婚である事を隠したりなんてしないよね。
もし隠したら誠意ないもんね。
「俺が既婚者である事を５の親が知ったら悲しむから隠そう」
なんて言う訳ないもんね。
だって５を愛してるから、
５が悲しむ事や５の親が悲しむ事はしないもんね。
レスちょうだいね。

265 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/22(水) 17:01

姑息な手段を使って離婚するよりも
正直に離婚する理由を話して全部すっきりと片付けてから
離婚した方がいいんじゃないの？

膿は早いうちに出し切ったほうがいいぞ。

266 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/22(水) 17:18

ねぇ、５
自分の親に会わせる前に、彼の親に会うってのを先にしたらどう？
それの方が賢いと思うよ。

267 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/22(水) 17:20

質問：

１．５の事が本当に好きだったから既婚者だと隠してたんでしょ？
でも今は隠してないよね。って事はもう好きじゃないって事だね。
愛してるから本当の事言ってくれたんだよ、なんて矛盾な答えは認めません。

２．彼は慰謝料を払う気があるのなら、５を最後まで隠し通し(ずっと今まで
隠してきてたんだから、今更問題ないよね)、適当に理由付けてさっさと
奥さんと別れたら、５の存在が奥さんに知れる事はないよね。
なのに、どうして彼はそれをしないと思う？

３．彼のちんこが出入りした彼の奥さんのマンコから生まれてきた子供を
本当に気遣ってやれますか？

４．彼が奥さんと結婚したのは、奥様に言い寄られたからだそうですが、
それが本当なら、そんな事で結婚してしまう男だから、５があまりにも
言い寄るから結婚するしかねぇなぁと思ってるのは？

以上、全ての質問にレス希望。

268 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/22(水) 17:23

５の親に会う事なんて、たいした事じゃないよ。
会った後、素知らぬ顔して逃げれば、どこの誰だか分からんやん？
彼の親に婚約者として紹介して貰えないくせに。
彼の奥さんは、彼のご両親の実家で休みを過したんでしょ？愛の違いだよ。

269 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/22(水) 17:25

>>266
あ、かぶったね。ｽﾏｿ｡

270 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/22(水) 17:26

奥さんから別れを言い出すのを待ってるというのが、まず理解に苦しみます。
半年というリミットの根拠は？その間彼は奥が居たたまれないような態度
とって離婚に持っていこうとしているの？
だとしたら彼はすごく嫌なやつだ！誠意ゼロ。
（でも家族サービスは何のため？リセットされてんじゃん？）

５さん、良く考えて。
離婚もせず、そもそも奥に離婚の話すら持ち掛けないで、５さんのご両親に会いに
行く彼は、本当に誠実な人？

その人間の本質を見るには、口ではなく行動がすべてです。
５さんの彼の行動はどうでしょうか？

楽しいことや気持ちの良いことばかりが「愛」ではありません。
自分の痛みを伴うことを相手のためにしてあげることが、本当の「愛」だと思います。
５さんの彼は、痛みを伴う行動（＝離婚話）は、何一つ奥にしていません。
口では何とでも言えるのです。大切なのは何をしたかということです。
彼は何もしていない。
５さんに対する愛はありません。
５さんの彼は恋愛ごっこというぬるま湯を楽しんでいるだけです。
本物の恋愛ではないのです。

271 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/22(水) 17:29

おい、５の彼のブ男は「僕にも慰謝料請求がくるかもしれないし」
って言ったんだろ？それを叩かれたら、今度は「彼は慰謝料払う気
あるよ」って何だよ？
ネタやる時は、筋立ててやれや、ヴォケが。
ブサイクなのは顔だけにしてくれ。レスしろ、ブス。

272 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/22(水) 17:30

270です。
レス希望！

273 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/22(水) 17:35

＞268
そうそう、５の親に会うなんて大したことないよね。
５は彼の親に会ってはじめて、彼の愛を語れるってもんよ！

274 ：5：2001/08/22(水) 17:41

>>257
誰に似てるか聞かれたから書いただけなのに、なんで自慢よ。
書かなければ書かなかったで｢自分の容姿も書けないのか｣とかけなすくせに。
>>258
彼は奥にセクスレスで離婚を言い出して欲しいと思ってるの。
でも、奥とやれなくなった彼のほうからそれを言い出すのは世間的に認められないだろうし、
奥にあたしのことを疑われるのも目に見えてるから。
だから奥が言い出すのを待ってんの。
>>261
すぐ上のレスを見てください。彼から言い出さない理由は以上です。
>>264
前にも書いたけど、もちろん既婚だということを話すつもりですよ。
それで道は険しくても二人の気持ちを理解してもらうために説得するつもり。
>>267
1→あんた読解力ないの？
ほんとに愛してるから隠し続けられなくなったと
彼が告白してきたと前に書いたけど。
それがなんで今は好きじゃないという理屈になるのかわかんないよ。
矛盾でもなんでもないじゃん。
2→上のレスに書いたからそっち読んでよ。
3→奥の体から出てきたからにくいというのは短絡的。
気遣えるよ当たり前じゃん。
4→意味わかんない。彼のほうから最初に結婚話出してきたんだし。
勝手に憶測で書く前に過去レス読んでよね。

275 ：33：2001/08/22(水) 17:45

５さん、今日も元気ですか。俺は元気だYO。
そうだね、俺達はまだお互い顔を知らないんだね。
それなのに、こんな気持ちになるなんて、本当の愛は凄いよ。
俺は君の容姿なんて気にしていないんだ。君のそのまっすぐな愛が
大好きなんだ。
５さん！目を覚まして。男は母親が気に入る子が自分の愛する人なんだよ。
俺は、直にでも君を俺の両親に会わせてあげる。
道理にかなってなくても、君が奥さんを恨む気持ちは分かるよ。
でもね、辛いだろ？俺は本気で５さんを愛してるから
一瞬でも人を恨むなんて辛い気持ちは味合わせない。
仲の良い友達にも言えないような「不倫」なんて立場に
一瞬でも君を立たしたりはしない。本物の愛だから。

明日の昼休みに、市役所へ行って君との婚約届けを貰ってくるよ。

276 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/22(水) 17:48

>>33

ｵﾏｴ、完全に逝っちゃってるな。しかし、激しくﾜﾗﾀ!!
もっともっと5への愛を語っちゃって（騙っちゃって）くれYO!

277 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/22(水) 17:49

5の彼より、よっぽどここでマジレスしている人のが、
5の事を考えてあげてると思う。

278 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/22(水) 17:50

>>275
卑怯者の考えそうなことだ。
一生そうやって生きてなよ。

279 ：33：2001/08/22(水) 17:50

５
自分で書いた、>>240読めや。
てめーが、好きだから本当の事言えなかったって書いてんだろ。
レス希望。

280 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/22(水) 17:51

だからぁ～うだうだ言ってないで
まず、彼の親に「僕の好きな人です」って
紹介してもらいなよ
それで何もかもハッキリするじゃん

レス希望

281 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/22(水) 17:54

彼が離婚を言出さない理由が明確に書かれてません。
上のレス読んでっていうけど、なにも書かれてません。
再度、レス希望。

282 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/22(水) 17:56

>>274
他人の読解力にケチを付ける前に、文章を書く力を身に付けなさい。
ネタは上手くやりなさい。ボロが出たら、終了になります。

283 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/22(水) 17:56

>>279
33をなのるときは5に突っ込みいれないで、
優しく愛を語ってＹＯ！

284 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/22(水) 17:58

５ってなんでもかんでも「彼は私が好きだから」で終わらせるよね。
中出しも彼が本気で５を好きだからって言うけど、
中出ししてくれてなくても、彼は私を愛してるからそんな事しない
って言うんでしょ。

285 ：5：2001/08/22(水) 17:58

>>270
半年というのはあたしが決めたタイムリミットです。
そもそも本物の恋愛じゃないって、他人が決められるものなの？
>>271
あーあ、すぐにネタだのブサイクだのと頭悪いことしか書けないのね。
しかも読解力もなし？
｢慰謝料請求が来るかもしれないし｣というのはその覚悟があるってことでしょうが。
それを支払う気がないと勝手に解釈しておいて
勝手に人をネタ扱いすんなバーカ。

286 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/22(水) 17:59

３３は正直言ってきもいけど、あの方法で５の彼の
愛が嘘物だって分からそうとしてんじゃないの？

287 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/22(水) 18:04

みんな、心が広いなぁ・・

288 ：5：2001/08/22(水) 18:07

>>279(基地外)
あんたさ、ﾈﾝﾁｬｯｸにくだらないレスを書いたり
あたしのレスに食い下がるけどさ、
最初好きだから既婚なこといえなかったけど、
隠しとおすのが辛くなったから彼から明かしてきたという
それのどこが矛盾なのかそれこそ詳しく説明してみな？
あたしを叩いたり気味の悪いネタかいたり、
あんたのがよほどネタ野郎じゃん。
あたしにネタを練れとかわけわかんないこという前に
ちゃんとｸｯｷｰ切って33の名であたしを叩かないようにしな(w
>>280
正直その手はここで言ってもらうまで思いつきませんでした。
彼に言ってみます。
>>281
あなたは２６１さんですか？
上のﾚｽというのはあたしがつけた258さんへのレスの意味です。
紛らわしい書き方ですみません。
で、そこに彼の真意が書いてありますが。

289 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/22(水) 18:09

>>288
おお～～！言うのね、言うのね（ワクワク）

お～い、５の彼ぇ～～
腹くくっとけよ～

290 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/22(水) 18:10

５にネタ野郎と言われちゃったね、３３(ﾜﾗ
ちょっとﾜﾗﾀ

291 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/22(水) 18:10

>>285
お前、ほんとにしばくぞ。
>>161読み直せや。
＞慰謝料の支払いにおわれるなんてほんとに大変な事だと思うよ、
＞それに自分にも請求が来るかもしれないし
＞二人の生活がそのせいでつらいものになっちゃうのはいやだって。
二人の為だかなんだか知らねーけど、とにかく払う気ないんだろ。
男が慰謝料を払ったら、お前との生活が辛くなるんじゃねーのか？
説明しろ。

292 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/22(水) 18:12

>>291
禿げしく禿げしく胴衣！！
説明キボンヌ。

293 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/22(水) 18:13

でも >>279の質問には答えてほしい。
はぐらかして煽ってるのは、やばいと思ったから？

294 ：5：2001/08/22(水) 18:13

>>291(バカ33？)
じゃあネタ野郎のあなたにもわかるようにくわしーく説明してあげるよ。
彼一人に請求が来るのはちゃんと払うつもりだし仕方がないけれど、
二人に請求が来たら生活がつらいものになっちゃうし、あたしにそんな負担をかけさせたくないってことなのよ。
これでわかるのかしら。わかんないか。バカだから。

295 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/22(水) 18:15

>>294
バカはオマエ。誰が見てもオマエがバカ。低脳DQN

296 ：33：2001/08/22(水) 18:16

５さん、君はあんな男のせいで性格がひねくれてしまったのだね。
でも、俺が必ず直してあげるから。
ここひは人のハンドルネームを使って煽るという人も居るんだよ。
クッキーとか言っちゃってないで、あんまり人を信用しないで。
早く彼の作戦から逃れて、一緒に幸せになろうね。

297 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/22(水) 18:16

無限ループだぁ。

298 ：5：2001/08/22(水) 18:16

二人とも仕事を持って再婚生活を送るなかで、
彼一人が慰謝料を払ってもなんとか生きていけるけど、
(第一払うべきなのは彼もわかってること)
あたしまでが払ったら生活が惨めなものになっちゃうじゃない。
彼はあたしにそんな不幸な結婚をさせたくないって言うの。
だからセクスレスでもなんでも言いから理由つけて奥が言い出してくれれば
それでいいの。

299 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/22(水) 18:20

>>294(ｳﾞｧｶ５)
だから、男が自分の分だけなら払う気あるなら、
セックスレス以外で理由つけて、さっさと離婚すればいいだろ？
離婚できない理由はなんだよ？やっぱり別れる理由がないからだろ？
ばかじゃねーの？

300 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/22(水) 18:21

請求が来たら払うつもりだって言ってるって事は
出来たら払いたくないって事だね。誠意のない奴だ。
誠意があるから、自払うぞ。

301 ：5：2001/08/22(水) 18:22

>>293
あたし、>>274でとっくに答えてますけど？
あたしを好きだから隠し通せなくなったと自ら明かしてきたという
彼の言葉だけでなんで理解できないの？
で、そのあと結婚話とかが彼の口から出てきたと、これでもだめなの？
じゃああとはどんな証拠が必要ですか？

302 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/22(水) 18:22

慰謝料問題はどうでもいいじゃん。
粘着君はちょっとうざいよ。
5が彼に「あなたの両親に紹介して」と言えば
きっと全てにケリがつくんだからさ。

303 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/22(水) 18:22

奥さんが離婚を言出す理由がないじゃん。ラブラブなんだから。

304 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/22(水) 18:22

>>298
そうやってばれないように注意させて
彼は奥と普通に生活していくのよん。

305 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/22(水) 18:24

286=33というのを誰も突っ込まないのはみんなわかっているから?

306 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/22(水) 18:25

>>302
そうそう
それで言い訳つけてごねるような男だったら
全てがウソだったってことじゃん

307 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/22(水) 18:25

>>301
だから、彼は
「好きだから本当の事が言えなかった」と
「好きだから隠し通せなかった」の矛盾した両方を行ったんでしょ。
優柔普段なんだよ。だから、奥さんと５のどっちかも選べない。

308 ：5：2001/08/22(水) 18:25

>>299
じゃあ奥に性的魅力を感じなくなりました(だからセクスレスになりました)
だからもう一緒に住めません、離婚してくださいなんて
そんな正直に理由言って離婚できるものなんですか？
慰謝料の請求はいくらあろうといいと彼は言うけど、
離婚してもらえなくちゃ意味がないんだから。

309 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/22(水) 18:26

>>308
言ってみればいいじゃん。
なまじ嘘ついたり奥さんから言い出すまで待ってるよりはいいぞ。

310 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/22(水) 18:27

>>308
じゃあ奥さんが、旦那に性的魅力を感じなくなりました(だからセクスレスになりました)
だからもう一緒に住めません、離婚してくださいなんて
そんな正直に理由言って離婚できるものなんですか？

311 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/22(水) 18:27

>>305
そうじゃないの？(ﾜﾗ
ていうか33はどんな内容のレスつけてもﾈﾝﾁｬｸだねー

312 ：5：2001/08/22(水) 18:28

>>310
意味わかんないんだけど。
奥がそういうのをあたしも彼も待ってるんだから
離婚できるもなにもないよ。大喜びだよ。

313 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/22(水) 18:28

>>308
嘘つくのなんて、平気なお二人だから、
セックスレスが原因ですって正直にいわなくてもいいじゃん？
性格の不一致でもなんでもあるだろ？
なんでそんなセックスレスに拘るの？
もしかして、最近処女捨てた？

314 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/22(水) 18:30

セックスレスで離婚しようと思うほど、安い女じゃないんだよ、奥さんは。

315 ：5：2001/08/22(水) 18:30

>>313
こだわるって言うか、彼が
奥とはもうずっとやってないから、向こうもそれは不満に思ってるっぽいって言ってたから。
不満ならそれを理由に離婚決意してくれよーって
あたしも彼も思ってるだけだよ。
処女云々はくだらない。

316 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/22(水) 18:31

とりあえず粘着の33及びその自作自演はほっといて
5が5の彼に「あなたの両親に会わせて」と言うだけで
かなり劇的に変化すると思うよ。
明日が楽しみ。

317 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/22(水) 18:31

>>311
そういうレス、サムいからやめようよ。
ここでのトピックはこの馬鹿５なんだから。

318 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/22(水) 18:32

>>313
そうだねぇ･･･なんでそんなにｾｯｸｽﾚｽに拘るかな？
相手が本妻とはやってないっていう確証がほしいのかな。
可哀相なひとだな、5は。

319 ：33：2001/08/22(水) 18:33

君たちが一体何個レスしてるのかは知らないが
俺は33の名の元でしかレスをしてない。
それが多いと言うなら、粘着と言われても仕方がない。
しかし、本気で５を愛しているのだから、粘着になるほど
追いかけたいんだよ。

320 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/22(水) 18:35

セックスレスだかなんだか知らないけど、
セックスは回数じゃないよ。セックス覚えたての
あんたは毎日やりたい時期なんだろうけど・・・。
1回でもやったら一緒。それにセックスの回数が増えると
なぁなぁになってその内、飽きられちゃうから気を付けてね。

321 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/22(水) 18:35

317=319=33
ホントにうざい。
引きこもり厨?

322 ：３１７：2001/08/22(水) 18:38

>>321
あ、私は３３じゃないよ。でも話題を３３に向けたら
５が調子に乗りそうだから・・・って言うか逃げそうだから。
でも構ってっちゃんだから、悲しみそうだけど。

323 ：5：2001/08/22(水) 18:39

>>320
うん、回数じゃないね。質だよね。
でも質を問う前にレスになってるようじゃお話にもならないんじゃないかしら。
奥がそれを不満なら、それこそよそに男作ってそれを理由に離婚してくれるっていうのでもいいよ。

｢セックス覚えたてのあんた｣とかそういうセリフを吐くなんて、あんた厨房？
26にもなってそんなバカなことあるわけないじゃん(w

324 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/22(水) 18:42

26にもなってそんなんだから、バカなんだよ。(藁

325 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/22(水) 18:43

そうだね。セックスは質だね。
その子供が出来たたった1回のセックスが凄く質が良かったんだろね。
だからあえて、毎日しなくても大丈夫なんだよ。

326 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/22(水) 18:44

２６にもなって、夫婦でこれまでに1回しかセックスした事ないって
信じるそんなバカな事あるわけないじゃんね？

327 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/22(水) 18:47

>>323
奥さんがセックスレスを不満に、よそに男作ったら
セックスレスも解消されて、夫婦円満、離婚する理由なしじゃん？
で、旦那も浮気して今流行のW不倫。
26なんだからそれくらい分かるよね。

328 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/22(水) 20:03

>>312

そう云う（離婚に値しないような簡単な）理由で
離婚を言い出すか？ってことじゃないの？

329 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/22(水) 20:07

ｾｸｽﾚｽって、離婚に値しないような簡単な理由なの？
当事者にとっちゃ結構辛いよ。
5の元彼の奥さんだってもしそれがﾎﾝﾄなら
すごく悩むだろうし離婚だってかすめても不思議じゃない。
あんまり簡単とかいって欲しくはないなぁ。

ま、5のケースはどうも5の思いこみのように思われるけど。

330 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/22(水) 21:45

男子中学生みたいに頭のなかセックスの事しかない５とは違って
奥さんはそんな事どうでもいいんじゃないの？
愛する夫婦だからセックスなくても大丈夫なんだと思う。
それに子供出来ると、なかなか出来ないでしょ。
独身のカップルでもセックスレスで別れましたなんていう
ｳﾞｧｶはあんまりいないのに、夫婦でセックスレスが原因で
別れましたなんてそんな話し聞いた事ない。
簡単に不倫が出来る世の中だから、余計にない。

５の元彼は奥さんが子供の相手ばかりして、
構ってくれなくなったから、寂しくなっちゃって不倫してんじゃないの？
もう少し子供が大きくなったら、奥さんも旦那さんの事
相手にしてあげれるようになるから、そしたら彼も奥さんの元に
しっぽふって戻っていくよ。ま、それまで５は夢みて頑張って。

331 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/22(水) 21:54

>>330
甘いな…
ｾｸｽﾚｽでの離婚、増えてるんだよ…ｲﾀｲことに。
独身でそれが理由で別れる奴が少ないのは当たり前だけど
（というよりそれが理由で別れても
｢気があわなかったから｣とかの理由をいうと思う)
結婚してるとそれが何十年も続くわけだから
十分離婚理由になるんだよ…。
ないなんて断言しちゃいけないよ～。
でも５はどうだろう。
なんか5の彼についてはそもそもｾｸｽﾚｽじゃなさそうな気がするけど。

332 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/22(水) 23:06

>>331
甘いよ。
不倫しちゃえば、セックスレスなんか悩みにならない。
５の奥さんだって不倫してるかもしれない。
でも旦那がヴァカだから気づいてないだけかも。
他でやってればセックスレスなんてどうでもいいじゃん。
５の元彼だって５で性欲処理してるから、セックスレスでも辛くないんじゃん？

333 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/22(水) 23:14

妻も愛しているし、５さんも愛しています。
でも私は子供への責任もあるし、子供を一番愛しています。
みんなを愛しているので、５さんには現状で我慢してもらいたいです。

334 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/23(木) 09:04

さて、5はどうなったかな?
ちゃんと聞いた?

335 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/23(木) 09:43

age

336 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/23(木) 10:29

慰謝料の問題にちょっと戻って悪いけど、
彼は自分1人分だったら払うって言ってるんでしょ？
だったら問題ないよ。
今すぐ彼に好きな人いるから離婚してって言ってもらいな。
例えば、奥さんが旦那さんに慰謝料請求した金額が300万だとして、
5への慰謝料請求が100万だとしたら、
彼の慰謝料は減額されて200万になるの。

つまり5が支払えば、その分彼の支払う分は引かれる事になるから、
慰謝料は1人分でいいんだよ。

よかったね。今日にでも離婚を申し立ててもらいな。
レスも頂戴ね。

337 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/23(木) 10:59

出てこないところをみると「5が彼氏の親に会う」というのは断られたみたいだね。
もしOKが出たなら「ラブラブでしょ」と自慢するだろうから。

338 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/23(木) 11:37

そろそろ登場かな？（ｗ

339 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/23(木) 11:38

age

340 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/23(木) 12:25

5と彼が付き合いだしたきっかけが、
元スレ「なんで別れられないの？」の349に書いてあるのと、
>>243と内容が違うのは何でですか。レス希望。

349 名前：5 投稿日：2001/08/08(水) 18:00
友達が彼の店の取引先で働いてて、
その友達の会社に遊びにいったときに偶然であってラブに落ちたの。

341 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/23(木) 12:27

>>340
やっぱりネタだからでしょうか？（ｗ
5にはぜひ答えていただきたい。

342 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/23(木) 12:29

＞340
しーっ！言っちゃ駄目だよ、
「嘘吐き」は不倫ちゃんの最高の武器なのだから（ﾜﾗ

343 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/23(木) 12:40

>>340
きゃー、チェックキビシー（ｗ

344 ：5：2001/08/23(木) 13:51

１人１人にﾚｽは返しますが、その前に >>340に。

えっと、前のﾚｽで｢会社｣とかいっちゃったのがそもそも失敗だったんだけど
彼の取引先は居酒屋です(彼のお店は酒屋さん)。そこで友達が働いてます。
友達の店にのみにいこうと、別の友達を誘っていった時に、
その日お店が終わってその取引先の店にのみに来てた彼とその仲間に
ナンパされたのというのが真実です。
前のﾚｽで会社といっちゃったのは、ついちょっとばかりは
彼の素性がばれないように変えておくかと思ったから。
でもあれから何日もここでﾚｽしてるなかで
彼のプライベートなこともあたしはいっぱい語っちゃったから
いまさらいいかーと今は思ってるけど。

前に小さなこととはいえごまかしちゃったのはごめんなさい。
でも根本的なとこは変わらないし。

345 ：5：2001/08/23(木) 13:58

>>336
それは知りませんでした！ありがとう！
慰謝料の額というのは二人のを足したトータル金額なんだー。
彼に教えてあげよう。

あと、昨日彼に、彼のご両親にあいたいと話をしました。
彼はわかったといってたよ。
具体的な日にちとかはこれから彼と相談するけどねー。

346 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/23(木) 14:02

>>345
彼の両親に会いたいって言ったら、
やっぱり「ありがとう！嬉しい」って言ってた？

347 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/23(木) 14:06

親との面接の日にちの相談でなくて、
不倫相手5との、別れの相談になるかもな。
今頃、彼は手回しに忙しいだろーよ。

348 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/23(木) 14:08

本妻から愛人への、慰謝料請求は何度もできるって話。
結局、払えなくて、OL→ギャバクラ→風俗へと堕ちるわけね。

349 ：5：2001/08/23(木) 14:13

>>346
どっちの親も反対するとは思うけど
どっちにしても説得しなくちゃならないんだから
それもいいねっていってた。
>>347
なんで？？？
>>348
え？何度でもできるってどうしてよ。

350 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/23(木) 14:22

へえー会えるかもしれないんだ、そりゃよかったな。
会うとしたら10月くらいがいいんでないの？暑くもなく寒くもなくおだやかでさ。

2050年のね

351 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/23(木) 14:24

半年後が楽しみだ（ｗ

352 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/23(木) 14:27

>>350
いっそのこと「来世」の方がスムーズでいいかもしれないと思われ。

353 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/23(木) 14:35

半年後には、本妻の妊娠報告かもね。
やっぱり、家族が増えるっていいよねー（W
「奥さんとはセクースレスなんだ」
「酔った勢いで1度だけ、妻とやったらできたんだ」
「妻から求められたら、拒めないだろ？不倫ばれ防止策さ」

以上、不倫常套句でした。

354 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/23(木) 14:38

親を説得するっても、子供がいる限り
納得なんてできっこないんだよ。
子供を授かったことのないヤツは簡単に考えすぎなんだよ

355 ：5：2001/08/23(木) 14:38

あたしは最初半年はなにもせず様子を見るといったけど、
彼がご両親にあたしを会わせると言ってくれた以上
半年待たなくてももっと早く解決するかもね！
彼のご両親が奥より先にあたしたちを認めてくれれば
話は早いもんね。がんばろーっと。

356 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/23(木) 14:39

>>353
１番に一票
「うちの嫁マリア様なんだ。処女懐妊したんだよ。そういえば受胎
告知うけた夢でって言ってたんだよ」
神への冒涜技。

357 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/23(木) 14:42

彼の両親とはいつ会う予定なの?
個人的には5が彼の両親と会ったら「彼は離婚する気有り」と
考えてもいい気がする。

358 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/23(木) 14:42

彼の両親も「世間体」ってものがあるからね。（藁
大喜びで愛人引き入れるわけないものね-。

まぁ、今からが現実の話になるからさ。がんばってみれば？

359 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/23(木) 14:47

もし仮に彼の両親が5に会って5と彼の仲を認めたら
彼の一家はＤＱＮだってことか。
こわ～い。

360 ：5：2001/08/23(木) 14:49

でもさ、ミスチルの桜井さんとこだって
奥とのあいだに子供がいるのに
親が手放しで離婚を認めたわけじゃん。
で桜井さんは彼女のギリギリと結婚したでしょ。
そういうケースだって十分あるってことだよ！

361 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/23(木) 14:51

>>360
だから桜井の人気が落ちたんじゃん。
って言うか芸能人の例を持ち出すとは
崖っぷち？（ｗ

362 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/23(木) 14:51

>>360
桜井はあれで男、下げたよね。
ファンって言ってた子もみんな嫌いになってた。
どうせ近いうちにまたスクープされそう。

363 ：5：2001/08/23(木) 14:54

>>361
なんで芸能人の例をあげるとがけっぷちなのよ。
人気がなくなったとかそんなのどうでもいいことだよ。
ただ親が離婚を手放しで認めることもあるんだって話。

364 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/23(木) 14:55

ところで慰謝料何度でも請求できるってのは、
離婚しなかった場合の話。
離婚して慰謝料も支払った後に、ふっかけ直しは無理。

365 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/23(木) 14:56

>>363
ん？そうやって芸能界という特殊な世界を持ち出して
自分を正当化しようとしてるのが崖っぷちに立たされてるように
見えてさ。哀れだわ。

366 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/23(木) 14:57

彼がそのうち、言うであろう、別れの決め文句。

彼「離婚できないし、かといって5を待たせたり、
　束縛できないし、俺よりも幸せにしてくれる男を探せよ」
5「いやよ、あなたと一緒じゃないと幸せになれないわ」
彼「じゃあ、半年頑張ってみる？」

半年後またループするって、感じ。
やめようと思った瞬間スレパート1を、読んだら？
「半年・半年・・ってもう●年になった」レスばっかりだよ。

367 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/23(木) 14:58

ってことは桜井もＤＱＮだけど親も同じってことだね。

368 ：5：2001/08/23(木) 15:02

>>362
桜井さん男下げたかなー？
ファンやめた子達は、ただギリギリが気に入らなかっただけじゃないの？
>>365
芸能界がどうとか関係ないじゃん。
親は一般の人だし、その一般人の親ですら
そういう判断することがあるってことなんだから。
>>366
だから彼のほうから半年がどうとかいったことないし
これからもないよ。
それに彼自身が｢君を幸せにするのは俺だ｣っていってるんだから
キャー

369 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/23(木) 15:05

>>368
5が半年という期間を決めなければ、
彼自身はいつまで5を待たせるつもりだったのかな。
彼はその辺は何て言ってるの？
ただやみくもに、
奥さんから離婚を言い出すまで待つって言ってるの？

370 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/23(木) 15:13

彼は酒屋さんって、奥さんも仕事手伝ってるのかなー。
だとしたら離婚って難しいと思うけど。

371 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/23(木) 15:18

酒屋さんってことは、親の代からのもので彼が継いだってこと？
今どきあえて酒屋を新しく始めるってケース少ないと思うんだけど。
コンビニとかが進出してきて酒屋業界厳しそうだし。

でもお盆は彼の田舎へ彼一家は帰ってるんだよね。
実家の家業ついでるのに、両親は遠くに住んでるの？

372 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/23(木) 15:20

>>371　実は、奥さんの実家だったとか。

373 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/23(木) 15:32

彼は5に「もう2ちゃんに行くな」と言ってる?
まあ普通は言うだろうね。
ここの連中のせいで中出しは出来なくなるわ、
「親に会わせろ」と言い出すわ
変な知恵を付け始めるわ。
今までは簡単に騙せていたのにね。

374 ：5：2001/08/23(木) 15:33

>>369
それについては…あたしもちょっと疑問に思ったこともあったんだけど
彼はただ奥からいうのを待つとばかり言ってたの。
だけど彼の気持ちはホントだっていうし結婚を考えてるって言うから
ずっと信じてきてたんだけど、心のどこかでは不安にも思ってた。
でも今回具体的な話になってきて、やっぱ信じようと
思えました。
>>370
奥も手伝ってます。
でも再婚したらあたしが奥の代わりに手伝います。
>>371
彼の実家は隣の県です。
もともとはこっちで酒屋やってたんだけど、
彼が継ぐと同時に都会から田舎に引っ込みたいと
引っ越ししたらしいです。

375 ：5：2001/08/23(木) 15:35

>>373
あれから彼とは２ちゃんの話はしてません。
彼からとくに言って来ないし。
あたしも最初は彼に助けて欲しいと思ったけど
彼に｢あそこの連中の言うことまに受けるな｣と
最初に言われたので、ここに来てないことになってるし
あえて話してません。

376 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/23(木) 15:37

５はさ、今現在のことしか目に入らなくてわかんないだろーけど
奥さんから彼を奪っても、ず～っと奥さんと子供との繋がりは
続くんだよ。
今は子供に対して「気遣ってあげられる」なんて言ってるけどさ
実際はすご～くイヤなモンだよ
彼が子供に会うってのは

377 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/23(木) 15:39

5が店に立ったら、
ご近所の奥さん、酒屋ボイコットだね。
酒屋版畑恵（ワラ

378 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/23(木) 15:41

>>377
わはははは。ほんとそうだよね。

379 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/23(木) 15:42

>>377
そうそう
ご近所さんって、そういう噂話大好きだもんね

380 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/23(木) 15:43

確かに。
桜井の例を挙げる前に、
第二の畑恵になることを5は考えるべき。
奥さんに店まかして、のうのうと中出し。
ボンクラオヤジって感じ。

381 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/23(木) 15:44

てゆうか、どこがどう具体的になったのか言ってみてよ？
今の所、妄想だとしか思えないよ。はっきり言って。

382 ：5：2001/08/23(木) 15:45

>>376
うーん、正直先のことは今考えられません。
でも彼と子供の関係が一生切れないのは理解してるし
そこまで断つ資格はあたしにはないんだから
彼が思う存分子供に会えるように考えてあげたい。
でも奥との関係は別だよ。断たれなきゃだめだよ。
>>377
畑恵さんかわいそう。
船田さんだってちゃんとけじめつけたのに。

383 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/23(木) 15:46

桜井はお金持ってるから、元奥も文句ないのよ～ん

でも・・５の彼は？（ｗ

384 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/23(木) 15:47

>>5
違うよ。有権者は、そんなだらしない奴らに国政を委ねられないと
思ったのだ。ま、実際は国会議員が清廉潔白、とは到底言えないけど。
でも、堂々とやられたんじゃ、有権者も嫌悪感から支持は出来ない。

385 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/23(木) 15:47

逆に5は奥さんの子供を育てるのもOK？
離婚したら奥さん職もなくすし、
生活できなくなっちゃうじゃない？
子供を彼が引き取る可能性もあると思う。

386 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/23(木) 15:49

>>385
ムリムリ
５の性格上、「こども憎し！」になるに決まってんじゃん

387 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/23(木) 15:51

>>382
違うよ。
ちゃんとケジメつけたんだから、その時はそこまで
世間だって批判的じゃなかった、畑恵に対して。
でも、調子にのって記者会見なんかして
「運命だったんです～」みたいなこと言うからさ、
ちょっと、違うんじゃないの？って批判された。

私のほうが奥さんになって当然、みたいな態度で
元奥さんや、子供に全く思いやりを示さないから
嫌われるんだよ。
今の5さんも同じ。
その心持ちのままでは、周囲は受け入れてくれないよ。

388 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/23(木) 15:53

かわいそうと思う前に、それが不倫略奪婚に対する
社会の評価だと思うべき。
不倫を題材としたドラマは結構あるけど、
かといって世間は不倫に好意的ではないのだ。

不倫の末、子供さんと奥さんが家を追い出されたと知ったら、
冗談でも煽りでもなく不買運動って起こるよ。
私の駅前の代々続いた花屋さんはつぶれちゃった。

389 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/23(木) 15:58

>>388
だよね。
酒屋って権利商売だけど、ディスカウントが出来て斜陽らしいし、
料理出す店と違って、どこで買っても品物は同じだもんね。
つぶれるぞ～

390 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/23(木) 16:07

ドンキホーテに負けちゃう

391 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/23(木) 16:08

なんかみんなマジレスしてて優しいね。
２ちゃんていいところだよね。（ｼﾐｼﾞﾐ）

392 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/23(木) 16:11

>>391
なのに、彼は2ちゃんを間に受けるなって、
痛いところ突っ込まれて逃げたね。

393 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/23(木) 16:32

>>388
個人商店なんて、あんがい奥さんの人柄ひとつ・・みたいなところが
ありますよね。流行っていればいるほど「奥が別のひとになる」
というのは、受け入れられないと思う。

394 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/23(木) 16:35

どうせ倒産目前のヘボイ酒屋でしょ。
こんな人格破壊した店主がやってんだもん。

395 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/23(木) 16:37

普通にｹｯｺﾝしても
もっといいのとｹｯｺﾝすりゃ良かったな
って思うのに、
何でわざわざお古を欲しがるのかねー
男なんてゴロゴロしてんのに

396 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/23(木) 16:42

貧乏でも愛があれば・・・
な～んて夢みる夢子ちゃんってのは
続かないモンよ。
貧乏は心まで貧乏にしちゃうのさ

397 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/23(木) 16:50

まっ、今５に結婚した後の新鮮さのなさを
言ったところで理解できねーだろーな。
５の彼にゃ別ってると思うけどな

398 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/23(木) 17:46

相手の親にいつ会うか、日程が決まったら
ぜひ報告して欲しい。

399 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/23(木) 17:49

5にはきっちりと結末まで報告して欲しいね（ﾜﾗ

400 ：ＲＯＭ：2001/08/24(金) 01:18

一週間くらい前にこのスレ見つけたんやけどすごいなー。
女一人でよく頑張ってますね、って。
５さんはほんまに純粋な人なのかも。
・・あ、彼とＳＥＸして将来をかたりあってるだけか(ﾜﾗ

401 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/24(金) 01:26

＞・・あ、彼とＳＥＸして将来をかたりあってるだけか(ﾜﾗ

妄想上の将来だけどね････かわいそう。

402 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/24(金) 05:41

前スレでこんな事言ってるけど・・・奥さんの子供が可愛そうだから
当分、子供は作らないって話はどうなったの？

367 名前：5 投稿日：2001/08/08(水) 18:13
>>365
そうだよ。
不倫がばれてあたしに慰謝料請求が来たらかわいそうだからって
彼は奥にばれないようにしてるんだよ。
妊娠したって、それが奥にばれないで円満に離婚さえすれば
あとで出産しても文句いわれることはないじゃん。
できたらできたで超うれしいよ！あたしたちの子供だもん。

403 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/24(金) 05:48

そして、慰謝料は払う気あるし、当たり前じゃんっていいながら
過去レスではこんな事も・・・そろそろネタのボロがボロボロと・・・

467 名前：5 投稿日：2001/08/09(木) 13:01
>>461
ほんとバカだね。
あたしと彼は普通に恋愛してんのに
なんで金がからんでんのよ。
奥に慰謝料払うことは有り得ないんだし、
どこにも金からませてないじゃん。

404 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/24(金) 05:53

481 名前：5 投稿日：2001/08/09(木) 13:15
だいたいねぇ、477もいってるけど、
され子され子ってなんでそんなに優遇すんの？
傷ついてるのは子供だけ？ちがうでしょ。
そんなにされ子ってだけで同情するなら
奥のせいでなかなか一緒になれない不倫ちゃんに同情したっていいと思うよ。

405 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/24(金) 05:56

294 名前：5 投稿日：2001/08/08(水) 17:31
>>290
彼はね、｢ネットではいいかげんなことをいうやつもいるんだから放っておけ｣っていってくれたよ。
でも、あたしがいじめられてるってことを言ったら
覗いてみるって言ってくれたの。
だから｢もしその時あたしがいじめられてたら助けてね｣って言ったら｢わかったよ｣って。
優しいでしょ？愛でしょ？

「分かったよ」と言いながら結局助けてくれなかった彼。
結局、出来ない事でも抵当に返事する男なんだよ。
「離婚するよ」と言いながら結局、ずるずると。

406 ：ネタは上手くやれ。かみ合わなくなったら終わりだ。：2001/08/24(金) 06:23

484 名前：5 投稿日：2001/08/09(木) 13:17
>>480
仮にばれたって関係ないよ。
セクスレスのくせに夫婦でいる理由ないじゃん。
だから別れなよっていってあげる。
慰謝料については彼があたしをとことんかばってくれるから大丈夫。
だから心配事なんてまるでないよ。

490 名前：名無しさんといつまでも一緒投稿日：2001/08/09(木) 13:21
>>484
5の為に慰謝料払う気ないから、離婚しないんでしょ。

493 名前：5 投稿日：2001/08/09(木) 13:22
>>490
ちがうよ。
奥に金はらってやる気がないから、向こうから言ってくるのを待ってんだよ。

407 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/24(金) 06:30

５は図星で都合の悪いレスには一切レスしてません。
どういう事が説明してください。

408 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/24(金) 07:19

やっぱり、５の彼のブ男は自分が慰謝料払いたくないだけの
ケチ男なんだね。
しかも、ただでやらしてくれる５を上手く利用しちゃって。
風俗の金も払いたくない男だもんね、納得。

409 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/24(金) 07:23

５と彼氏が付合って１年ちょっと。
彼と奥さんの子供は４歳。
セックスはその子供が出来た時の１回のみ・・・。
５と出会う前までの４年間一度もセックスしてない訳がない。
って事はその間も色んな女を取っかえひっかえしてたけど、
使う作戦はいつも同じで、まともな女は直に気づいて
別れを告げるが、運良く馬鹿な５に知り合え上手く騙せて
ラッキーだと思ってるってとこかな？

410 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/24(金) 07:28

ナンパで知りあったって・・・
ナンパするような男なんだもん、軟派なんだよ。
そりゃ誰にでも結婚しようって言うわな。
私の前の彼氏もこれまでに５人くらいに
「君しかいない。結婚しよう」って言ってたなぁ。ｳﾞｧｶ丸出し。
５の言う事を１００歩譲って信じて、レスしたよ！

411 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/24(金) 07:53

ちょっとちょっと、ネタとか言ってる人さ
私は５の肩を持つわけではないけどそれぞれの説明は
今までのﾚｽの中にちゃんとあったぞ？
慰謝料は払ってやってもいいけど、そもそもばれないように元彼がやってるから
払うことになるわけがないんだとか、
彼はここをＲＯＭりながら電話で慰めてくれた(＝かばってくれた？)とか、
５なりのアフォないいわけはその都度しているよ？
いちいちネタとか言って流れを狂わせるのやめてよー、どっちでもいいじゃん。
５というキャラをみんな楽しんでるんだからさ。
ちょっとあんたﾈﾝﾁｬｯｸだよ。

412 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/24(金) 08:26

>>411
ちゃんと読みなよね。そんなんじゃ５みたいに簡単に男に騙されるよ。

493 名前：5 投稿日：2001/08/09(木) 13:22
>>490
ちがうよ。
奥に金はらってやる気がないから、向こうから言ってくるのを待ってんだよ。

↓前スレでは男は払う気なしって事だったみたいですが・・・

192 名前：5 投稿日：2001/08/22(水) 13:00
>>163
彼はどんな理由で離婚しようと奥への慰謝料は払うつもりです。
ただあたしに払わせないですむように配慮してくれてるだけだよ。
>>165
だから彼は自分のは払うつもりだけど、あたしに請求がこないようにしてるの。
あたしが奥になじられて請求されて痛めつけられるのがかわいそうだからって。
だから、お前の分はお前で払えなんていう人じゃないです。

413 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/24(金) 08:31

>>411
５の矛盾をつつくところが楽しかったんだが・・・。
流れを狂わせてるのはお前のレスな気がする。

414 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/24(金) 09:02

相変わらず33はﾈﾝﾁｬｯｸだなー
また5に｢ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝヤロー」と言われるぞ（藁）

415 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/24(金) 09:21

ﾎﾝﾄ、３３は素直に気味の悪い５さん愛してるよﾚｽだけかいてりゃいいんだよ。
うぜぇ。
勝手に１人で重箱の隅つついて遊んでろ。誰もそれを楽しんでないぞ。

416 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/24(金) 09:25

まぁまぁ、みんなおさえて、おさえて。
あと何年か後には5もここで言われた事に
気がつくってば

417 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/24(金) 09:26

>>416
いや、案外その日は近いような気がするな。

418 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/24(金) 09:27

５にしつもーん。
奥さんと彼が愛し合ってできた子供って、跡取りじゃん。
いじめないで育てる自信ある？

419 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/24(金) 09:28

５はもともと元彼の言葉に疑問を持ち始めてたみたいだし
離婚話を具体的に進めようとした時に
元彼の不甲斐なさにまた疑問持ち始めるんじゃない？

…って希望的観測かな。
純粋(ﾜﾗな５には無理かなぁ。

420 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/24(金) 09:30

>>419
既に5は具体的になってると思ってるからなー
全然何も進んでないのに。

421 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/24(金) 09:32

>>418
5じゃないけど、そりゃムリじゃない。
だいたいおとなしく2号さんでいりゃいーもんを
ｹｺﾝしたい～～なんて言う欲張り女だよ
自分の子をサッサと作って、奥の子を邪魔者扱いするね

422 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/24(金) 09:39

>>421
彼が私を幸せにするのは俺だって言ってるんだもん。キャー。
5じゃないけど、5の言いそうな回答。
ケコンしたいのは私の我侭じゃないって言い分。

あと前スレの方で「彼はぶっちぎりで5の事が一番好きで、
うんと離れて2番目に好きなのが子供」とか言ってたから、
奥さんの子供なんて虐待死させても罪悪感ないんじゃないの？

423 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/24(金) 09:42

結婚しちゃうと、次々にわがまま出てくるもんね
何の障害がなく結婚してもさ。
まず彼が子どもに会うことはガマンできなくなる
断言！！

424 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/24(金) 09:44

子供よりぶっちぎりで5の事が好きなら、
子供が可哀想だから5の子供をしばらく我慢する事ないんじゃ。
5に言われて彼も避妊しだしたって事は、
5よりも自分の子供が大事って事でしょうか。
レス希望

425 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/24(金) 09:48

>424
同意！そりゃ離婚の話すら奥との間に出てないのに子供
つくっちゃ自分の首締めるようなもんだもんね。
ある意味カシコイじゃん、その男。遊びの基本、避妊は。

426 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/24(金) 11:51

age

427 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/24(金) 11:52

もうすぐ5の失恋age

428 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/24(金) 11:58

そろそろ５出没？

429 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/24(金) 12:07

結局5は、同僚も元彼も呼べなかったな。

430 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/24(金) 12:08

ｸｽｸｽ

431 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/24(金) 12:08

いいおもちゃが出来て楽しいな。

432 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/24(金) 12:11

ネタだからね
前スレ内容がどんどん変わってきてるしね

433 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/24(金) 12:14

5の彼がしているのも洗脳だね。

434 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/24(金) 12:32

元彼が本当に実在するならね

435 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/24(金) 12:34

33は本当にﾈﾝﾁｬｸだね…

436 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/24(金) 12:43

435に最上級の同意。

437 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/24(金) 13:40

きょうは来ないのか？酒屋の愛人は？

438 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/24(金) 13:44

>>437
酒屋の愛人。とても安いイメージ。
ベッドの前にゴリッチュで乾杯って感じ。

439 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/24(金) 15:23

5、昨日は彼の携帯繋がんなかったの？

440 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/24(金) 17:47

5の彼、ラリったバカだと思ってたけど、
いつも酔ってて、正気じゃないだけかもね。
酒屋だけに（w

441 ：５の元彼の母：2001/08/25(土) 02:13

息子が、こんなの連れてきて一緒になるって言ったら
勘当しちゃうわ
バカの嫁なんて、店潰すじゃない
それに、かわいい孫を私達から取り上げるつもり？！
かわいい孫と、出来た嫁の代わりが、このノーテンパラダイス病？
冗談じゃないわ！！！

442 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/25(土) 11:22

かわいい孫を取り上げた理由がバカ息子の浮気だと知ったら
バカ息子以上に5のことを嫌うだろうね

443 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/25(土) 11:43

33は・・・・
とりあえず童貞捨てたら?
粘着気質も少しは変わるよ。

444 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/25(土) 11:57

33？

445 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/26(日) 09:05

私は取りあえず、３３は３３って名前でしかレスしてないと思うけど
なんで、粘着とか言われてるの？
このスレへのレスなら私の方が多いと重うけど・・・
って事は私はネンチャックか・・・鬱だ氏のう

446 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/26(日) 09:07

っていうか３３を煽ってる人って、５？
５、出てこなくなったね。やっぱりネタがばれ始めて
収拾つかなくなったのかな？

447 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/26(日) 09:09

明日5が出て来た時のためにあげておこう

448 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/26(日) 09:16

>>443
童貞捨てたら、粘着も少し変わると思う知識の無さは、
もしかしてあんたが粘着だから？
どうでもいいけど、煽ってみた。ふふ。

449 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/26(日) 09:17

一度言えば分かるのに、何度も何度も｢３３は粘着だ｣とか
言ってる奴の方が十分粘着気質だと思うのですが
同意される方いらっしゃいませんか？

450 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/26(日) 09:38

もう33が自作自演煽りヤローというのはばれてるからさ。
あまり過剰反応するなよ33。
一度言ってわかれば何回も言われないよ。
先に言っておくけれど自作自演同意もうざいのでやめてね。

451 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/26(日) 14:13

あげておこう

452 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/27(月) 00:25

月曜age

453 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/27 07:26 ID:C2Pexdv6

もう来ないのかな、5さんは。
暴れん坊ぶりを見るのが楽しかったのに…。
やっぱり別れ話されちゃったのか？（藁

454 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/27 07:30 ID:IQzUnX6w

彼の親に会う話の結果がでてるかな?

455 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/27 09:14 ID:UvKUDzoo

彼の親に会う話の結果=彼との別れ話？

456 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/27 11:32 ID:rcZbnExA

そろそろあげておこう。

457 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/27 12:07 ID:rcZbnExA

来ないね。
本当に彼と別れたかな？

458 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/27 13:00 ID:NWNHq8zU

やっぱ親に会わせる気はなかったか。
さすがにヤバイと5の酔っ払い彼も逃げたか･･･。

459 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/27 16:25 ID:IQzUnX6w

あげ

460 ：5：01/08/27 16:35 ID:EjFPTQ.s

あの奥…ほんとにむかつく…。

461 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/27 16:41 ID:IQzUnX6w

どうした?5。
なにかあったの?

462 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/27 16:41 ID:NWNHq8zU

5、久しぶり。元気だったか？

463 ：5：01/08/27 16:48 ID:EjFPTQ.s

彼のメールを奥が盗み見して、あたしのことがばれたの。
そしたら奥からあたし宛に返信が来て。
今度お話し合いの為にお食事でもいかがでしょうって言うから
もちろん受けてやるよと思ってたんだけど、
その時にはあなたの準備できる限りのお金をお持ちくださいねとかいってんの。
どうにかできない？あの女。

464 ：5：01/08/27 16:49 ID:EjFPTQ.s

あたしは彼と一緒になるためならお金ぐらい払うけど、
彼と別れて金も払えっていう話に乗る気はないんだよ。
そのあたり奥に納得させるにはどうしたらいいのかなー。

465 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/27 16:56 ID:IQzUnX6w

彼に相談してみたら?
彼の本気がやっと分かるね。

466 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/27 16:57 ID:J.kW.UyY

>5

それって彼次第ってことじゃないんでしょうか。
彼が貴方と絶対一緒になりたいと思ってれば
どんなことになっても別れるでしょう？
そこまで行くのが猛烈に大変だとは思います、彼にも
彼の奥にもね。

467 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/27 16:58 ID:icJF0Mf2

>>464
無理だよ。あなたがどう思おうと、あなたは法的に非難される
べき立場にいる。彼の奥様があなたに慰謝料を請求するのは
当然の権利。それにしても、急展開だね。終結へのカウントダウン？

レス希望。

468 ：5：01/08/27 17:03 ID:EjFPTQ.s

彼とはこのことで今夜会って話すことになってます。
奥にはむかついたのでメールで
｢お金をお持ちしますのでそちらは印鑑と離婚届をお願いします｣って
送ってやった。クスクス。

469 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/27 17:04 ID:icJF0Mf2

>>468
どこまでも奥を不幸に突き落としてやりたいのか・・・

470 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/27 17:07 ID:NWNHq8zU

>>468
そんな事メールで送ったら慰謝料があがるだけでは？
反省の色が無しっていう証拠なんだから。
でも5に慰謝料請求がきても、彼が払ってくれるんでしょ？
別れるまで会うたびに請求されるかもしれないけど、
それ全部彼が支払ってくれるんでしょ？

レス希望

471 ：5：01/08/27 17:09 ID:EjFPTQ.s

>>470
だから彼に、離婚したいってことをきちんと言ってもらえばすむことなんだよね。
そしたら慰謝料請求があたしにこようとかまわないし
とにかくあたしは金ぐらい払ってやるけど
こっちがそれだけの犠牲を払う以上向こうだってちゃんとしてほしいの！

472 ：469：01/08/27 17:11 ID:icJF0Mf2

>>471
奥様がちゃんとする、じゃなくて、君の彼氏でしょうね。
しっかりすべきは。ともかく、今晩の会談のリポートを
希望するよ。彼の真の態度が分かることでしょう。

473 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/27 17:14 ID:36.wccLM

奥さんには、彼は離婚してじゃなくて、
愛人とは別れますって言ってるかもしれないね。
二股男は、両方に良い顔するからさあ。

474 ：5：01/08/27 17:15 ID:EjFPTQ.s

>>472
そうだね！
彼の頑張りに期待しようっと！

475 ：5：01/08/27 17:17 ID:EjFPTQ.s

>>473
そんなことないよ。
彼は奥とあたしと会う時に
ちゃんと奥に言ってやるって言ってたもん。

476 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/27 17:25 ID:rcZbnExA

奥さんにばれたんだー。急展開だね。

477 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/27 17:27 ID:NWNHq8zU

5、>>467への返信が漏れてるよ。

478 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/27 17:30 ID:rcZbnExA

言っちゃ悪いけど5の彼って意外と奥さんのところに戻りそう。
今ごろ奥さんに土下座してるんじゃないの？

479 ：5：01/08/27 17:35 ID:EjFPTQ.s

>>477
っていうか、467は何に対してレスが欲しいの？

480 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/27 17:36 ID:YlFVY6RY

もうばれちゃったんだから
どっちにしても、慰謝料は払わなきゃなんないね。
そのうえ、夫は有責配偶者だから
夫が何を言ったところで、自らの意志では離婚できないし。

それにしても、タイミングいいよね～
相手の両親に会わせてくれって言ったとたんにバレるなんて。
あ、でも地雷撤去には、けっこういい作戦かも（ワラ

481 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/27 17:39 ID:uFS.XyeY

>>475
でも、本当に誠意ある社会人なら、離婚してから
他の女とつきあうでしょ。それができないなら、
好きな女を肩身の狭い立場にしない。その為にも
指一本触れずにいるぐらいの筋のとおった男なら
そこまで盲目的に信じても、いいだろうけど。
そういう男じゃなさそうだしね。
騙されているのか、男も浅はかな楽天家なのか、
世間知らずなのか・・・・。

482 ：477：01/08/27 17:49 ID:NWNHq8zU

467は私じゃないけど。

5の書き込みに対して、
＞彼と別れて金も払えっていう話に乗る気はないんだよ。
＞そのあたり奥に納得させるにはどうしたらいいのかなー。

納得させるも何も、法的に奥さんの行為は当然で
離婚しなくても5は慰謝料支払わなきゃいけないんだよ、わかった？

って言いたいんじゃない？

483 ：469：01/08/27 17:51 ID:icJF0Mf2

>>479
>>467を書いた者だけど。いや、君達の関係に劇的な変化が訪れようと
しているわけでさ。これって、終結へのカウントダウンかな？って思って。
5の考えが知りたかったのさ。
だって君。あまりに奥様を愚弄しているからさ。イヤミの一つでも言わないと
あまりにも奥様が不憫だろう？一番いけないのは、君の彼氏だけどさ。

484 ：469：01/08/27 17:52 ID:icJF0Mf2

>>482
そうそう。俺の言いたいことの一つは、あなたが言ったことでもあります。
ありがとう。

485 ：5：01/08/27 17:55 ID:EjFPTQ.s

>>483
あぁ、いやみに対する返事が欲しいと言うことだったんだ。
そう言われてもなー
劇的な変化は訪れると思うよ。
あたしと彼が幸せになれる第一歩を踏み出せるわけだから。
だから終結のカウントダウンと言われてもねー。

486 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/27 17:56 ID:IQzUnX6w

5はすごいね。
ここまで楽天家だと逆にちょっと応援したくなる。
奥とはいつ会うの?

487 ：469：01/08/27 17:56 ID:icJF0Mf2

>>5
おお。レス産旧。

ところで、彼との会談っていつからだい？
どんな結果になろうとも、マジでレポートして欲しい。
頼みます！

488 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/27 17:57 ID:UvKUDzoo

元彼氏ね。

489 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/27 17:58 ID:YlFVY6RY

>>485
>あたしと彼が幸せになれる第一歩を踏み出せるわけだから。

え？なんで？？？

490 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/27 18:01 ID:NWNHq8zU

奥さんと5と彼と3人で会うときに、
奥さんの前できっぱり離婚するって彼は宣言するみたいだけど、
ばれたんだから今すぐ奥さんに離婚するって伝えて、
荷物持って家でも出るべきじゃないの？
家は出た？もう奥さんに離婚するって伝えてるの？
店の権利も奥さんに渡す覚悟ぐらいできてるはずだよね？
大好きな5の為なら。

レス希望

491 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/27 18:01 ID:IQzUnX6w

でも彼と今夜会うとしたら奥はそれを分かっているはず。
彼はつけられてる可能性大。
盗聴器とかも警戒しろよ。実際そこまでやるされ妻はいる。

492 ：5：01/08/27 18:02 ID:EjFPTQ.s

奥と会う日については今日彼と決めます。
いい報告を必ずしまーす。

493 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/27 18:03 ID:IQzUnX6w

いい報告に限らず報告希望。

494 ：469：01/08/27 18:03 ID:icJF0Mf2

>>492
ネットだから確かめようはないけど、大本営発表みたいに
事実を捏造・改ざんするなよ？レス希望。

495 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/27 18:03 ID:rcZbnExA

報告の前に板が閉鎖されないよう願っているよ。

496 ：5：01/08/27 18:16 ID:EjFPTQ.s

>>490
奥のむかつくとこは
3人であうまであたしに会うのは禁止と
勝手に彼を縛りつけたことなの。
ま、内緒で会っちゃうけどね。
で、彼の店は彼の実家の家業だもん。なんで奥にやらなきゃいけないの？
>>494
事実をかえたりなんかしないよー。今までもちゃんと全部話してきたんだもん。
ところで大本営発表ってなんですか？

497 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/27 18:20 ID:YlFVY6RY

>>496
慰謝料がわりに固定資産をあげるって
よくある話だよ。
土地家屋の権利を相手に渡して
店子になって、店の経営権だけ残す。
あ、酒屋って不動産借り物じゃないよね？

498 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/27 18:21 ID:IQzUnX6w

結局今日は彼と5は会えるの?

499 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/27 18:22 ID:rcZbnExA

＞奥のむかつくとこは
＞3人であうまであたしに会うのは禁止と
＞勝手に彼を縛りつけたことなの。

これって奥さんからしたらごく当たり前のことだと思うんだけど。

500 ：5：01/08/27 18:22 ID:EjFPTQ.s

>>497
ふーん、そんなことあるんだ。知らなかったよ。
それは今後の話し合い次第だけど
ご両親から受け継いだ土地を奥にやるなんてそんなバカな話
仮に奥が提示してきても彼はのらないと思うけど。

501 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/27 18:24 ID:rUSYsv2U

今夜酒屋のヴォケ旦那に別れを切り出され
５は奥さまに（さまって付けろよ！）多大な慰謝料を払い
酒屋はそのお金で改装し
旦那は一生奥さまの尻の下で仲良く暮らしましたとさ！
５はショックのあまり病院送致だよな

502 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/27 18:24 ID:rcZbnExA

でも奥さんが5の彼のメールを見たってことは
前々から疑っていたってことなんだなぁ。

503 ：469：01/08/27 18:28 ID:icJF0Mf2

>>496
日本史は勉強した？
大本営ってのは、戦争時における天皇直属の統帥機関のことなんだけど。
まぁ、それ自体はどうでもいいや。とにかく、この大本営ってのは、
太平洋戦争で日本軍の旗色が悪くなってから、ウソや誇張した戦果を
発表しつづけて、国民を欺いていたのさ。

つまり、ウソやでたらめを報告するなよ、と俺は5に言いたかった（藁

504 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/27 18:30 ID:YlFVY6RY

>>502
酒屋のオヤジがそんなに
出歩く用事、ないもんね（W

505 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/27 18:36 ID:rcZbnExA

>>504
配達とかって決まってるところだろうしね（ｗ
たぶん相当疑っていたんだろうね。

506 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/27 18:36 ID:JqwB/lXA

ただでさえ、酒屋なんて、不況なのにね。
馬鹿息子の女遊びのせいで、
評判までも、酒屋は地に堕ちますな。
彼の両親が5に、金払って引き取っていただき、おしまいやね。

507 ：469：01/08/27 18:39 ID:icJF0Mf2

>>504 >>505 >>506
果たして、5はこれらの極めて妥当な疑問に対し、
論理的かつ説得力に満ちたレスが出来るのだろうか。
無視して放置か、意味不明の叫喚に終始する、に
30000ﾌｰﾘﾝ

508 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/27 18:40 ID:wtkWgr6s

5の相手の男誰なんだか、分っちゃった…今、全スレ、プリント完了～♪
ああ、スッキリ♪

でも、実態と随分違うね。かなり5が良い様に解釈しちゃってる(^^;;;
いや、そう思い込ませる事によって「所詮浮気相手」の看板を
誤魔化したいんだね。でも慰謝料請求しても、貴方じゃとても払えそうに
ないねぇ。ご両親にまず説明。ココからだね。
にしても、馬鹿だと思ってたけど、ほんと「馬鹿」＞5

509 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/27 18:45 ID:rcZbnExA

>>508
わかっちゃったんだ（ｗ
でも5ってけっこう個人情報出しまくりだったから
ばれてもしかたないか。

それにしても5の気持ちもわからないではないが
もう少し何て言うのかな、謙虚になった方がいいと思うんだ。

510 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/27 18:55 ID:IQzUnX6w

>>でも5ってけっこう個人情報出しまくりだったから
そうか?
とりあえず508はネタでしょ

511 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/27 18:56 ID:NWNHq8zU

5を愛してるから5の事が奥さんにばれていじめられないように
守ってきたって言ってたけど、その割にメールを見られるなんて、
セキュリティに関しての認識甘いけど？

5の彼ってこのスレを自宅のPCで見ておきながら、
履歴を消したりしてなさそう。

5の事が奥さんにばれて、しかも3人で会う事を了承するなんて、
5の言葉を借りれば、愛してないって事じゃないの？

5を傷つけるのは許さない、彼女に会わせないって、
何故彼は言わなかったの？

レス希望

512 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/27 19:09 ID:rcZbnExA

>>510
そうか、ネタか（ｗ
あたしも甘いなぁ。

513 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/27 20:40 ID:UvKUDzoo

うーん、話し合いが楽しみだなあ。
age

514 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/27 21:17 ID:z/3mvSO.

ほんとほんと、すっごい楽しみ。

それにしても、ものすごい女だね>5
自分の旦那がこんな馬鹿と付き合ってるって知ったら、
その時点でそんな男、馬鹿にくれてやると思う。

もちろんお金はがっぽり取ってね♪

515 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/27 21:28 ID:Ahq36Rrk

5って何歳だっけ…過去レス読んでなくてｺﾞﾒｿ。
なんかとっても不憫だね。
一生懸命意地張ってるけど、心中不安で一杯だろうな。
なんとなくがんばれあげ。

516 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/27 21:34 ID:Nbs6rVgc

こんなふに盲目に他人を信じたことなぞ
かつて、一度もない！　感動した！！

517 ：酒屋嫁：01/08/27 21:35 ID:PQrh7.E6

不況とDSとｽｰﾊﾟｰで逼迫してます（ｗ。
5さん、酒屋って大変だよ～。奥さんが専従者でお給料だけもらってるなら
違うけど(私はそう)、実際に店に出てる奥さんが、本当の実力者。
地域の力を侮らない方がいいよ。奥さんは店にいながら、毎日毎日
周りの信用が深く堅くなっていってるよ。
酒屋は自分ちの土地を国に売って免許もらってるとこ多いから、
何百年か昔から地元に根付いてるところも多い。（勿論、地元にごっつい土地持ちだよ。
二代目の店主のことを覚えてるお婆ちゃんだっているんだよ。
正直、彼のことはやめときな。ぼっちゃんの火遊びに過ぎないよ。（いつの人間だ＞自分

518 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/27 21:45 ID:ON8qmkjo

めでたく酒屋の嫁になったとしても
ご近所さんのイビリにあいそうだ。
○○なんだもん・・なんて言葉も
酒屋の嫁としては失格だ。

519 ：酒屋嫁：01/08/27 21:49 ID:l.wsLLlc

そうだね。正しい敬語は必須です。
周りは90代から10代まで本当に色んな人達だから。
それに、よそのお宅の台所を見ることも多い。
中には家族関係、夫婦関係とかを話してしまうお客さんもいる。
それは絶対に、他へもらしてはいけないとか。
でもこれって、人間関係の基本だけどね(笑)

520 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/27 22:38 ID:fxUD7np2

あ～、とうとう修羅場突入かぁ・・・
時々覗いてたんだけど、５さんさぁ
彼に子どもがいるって時点で、あなたの今後の幸せ度は
かなり低いよ。
彼と結婚しても、子どもとは会わせてあげるんでしょ？
四歳じゃ、奥さんが連れてくるか、彼が奥さんの元に迎えに行くかだよね。
その間、あなたは『外で女と会っている旦那を待つ妻』になる。
今の奥さんと同じ状態になるんだよ。
ガマンできるのかね？君に！？

521 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/27 23:06 ID:/tT5UWB6

ネタだから自分に都合のいい展開になるんだろうなぁ。

522 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/27 23:20 ID:506yD2c.

お祝いがてら、みんなでお酒でも買いに行ってあげましょう。
そ、そこにはいつもと変わらず奥様とかわいいお子様が・・
あ～～～～、５さん、かわいそ・・・

523 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/27 23:38 ID:8.ko7Jg.

>>521
同意･････なんかもう完全に５の妄想ﾈﾀですから、
大どんでん返しのすごいﾊｯﾋﾟｰｴﾝﾄﾞを迎えるんじゃ
ないでしょうか。勝手に空想で。
現実ではもう終わってる気さえします。

524 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/28 00:04 ID:SrsbNhC2

酒屋の配達がてらにふりんかあ・・・
なんか昔の裏ビデオのストーリーみたいだ

レス希望

525 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/28 00:11 ID:KbnI07gk

わくわくして寝むれないよね
早く５が出てくる明日にならないかな
ここに書き込む前にリストカットしないでくれよっ！

526 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/28 01:29 ID:PXD9TXNE

数々の都合の悪いレス(過去レス引用など)に答えられなくなったら、
暫くここには訪れず、どうしようかと悩んでいたんだろう。
そして思い付いたのが話しを急展開にさせれば、皆の関心がそちらに移り
過去にあげられた矛盾の指摘を忘れてくれるだろうとでも思ったのでしょうか？
私は忘れていません。レス希望。そしてそれらのレスにもレス希望。

追伸：５の存在が奥様のメールチェックによってバレたという展開は
ちょっとインパクトが薄いですよ。失敗ですね～。レス希望。

527 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/28 02:17 ID:DaHwpFzk

>>511
>5を愛してるから5の事が奥さんにばれていじめられないように
>守ってきたって言ってたけど、その割にメールを見られるなんて、
>セキュリティに関しての認識甘いけど？

同意！
５に迷惑がかからないように、奥にばれないようにしてるって言ってたけど、
普通メールくらい消すよね～

528 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/28 05:00 ID:E/wNh9bU

５の言い分だと、万引きが見つかって
｢請求されたら代金を払うつもりだった。払うんだから
さっさと商品よこせ｣って言ってるようなもん。
その辺、常識だとお考えですか？レス下さい。

529 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/28 08:25 ID:rVsCgcqk

呆れや嘲笑を通り越し、５に対してデキの悪い娘でも見るかのような
あたたかいレスをつけている人がいる気がする・・・
みんな優しいんだね。

530 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/28 08:31 ID:7hWlJ75E

ﾈﾝﾁｬｯｸ33はそこまでなぜ5にこだわるかな…

531 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/28 09:17 ID:dKRsMUMU

よかった。530のカキコミ見てほっとする。
「やっぱり33なんだろうなー」「でもそう思ってるの俺だけか?」
という疑問が解決した。
ありがとう530

532 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/28 10:08 ID:pO1Yowv2

5にレス希望の書き込み
１）浮気が奥さんにばれたのに、奥さんは離婚しないって言ってるよね？
それぐらいなんだから、セックスレスを理由に奥さんから
離婚を言い出す事なんてなかったと思う。
やっぱり彼は離婚に対して何も考えてなかったし、
待ってても不倫が続くだけだったけど、その辺はどう思う？

２）奥さんに酒屋を手伝わせてるらしいけど、
そうやって店の看板となる立場の妻を、
嫌だったけど押し切られたから、なんて中途半端に選ばないと思うけど？
それとも彼は跡取り息子としての責任も
まっとうに果たせないようないい加減な男なんですか？

533 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/28 10:16 ID:BsClS/zI

33いいかげんうざい。

534 ：532：01/08/28 10:25 ID:pO1Yowv2

言っとくけど私は３３じゃないよ

535 ：529：01/08/28 10:27 ID:rVsCgcqk

あの、もしかしたらわたし３３と思われているのかもしれないですが、
違いますよ。
まあ信じてくれなくてもどっちでも構わないですが

536 ：531：01/08/28 12:28 ID:dKRsMUMU

529は文章で「33じゃないな」というのすぐわかる。
532は微妙。否定の仕方があっさりしているので33とは違うかな。

537 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/28 13:06 ID:dKRsMUMU

5は来ないのか?
レス希望はどうでもいいから昨日どうなったか報告してくれ。

538 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/28 13:44 ID:9Uch4YHI

>>530
どうしてそこまで33に拘るのですか？
ちなみに私は528。33じゃないです。
って言うか、取りあえず定期的に「33うざい」って
レスしてるだけな気がしないでもないけど･･･。

最近５の勢いがなくなってきて、飽きてきたなぁ。
なんか面白い展開お願いね！

539 ：531：01/08/28 13:55 ID:dKRsMUMU

正直に言って528=538のことは33だろうと思っている。
ついでに言うと526、524、523、521、522あたりも。
もっとさかのぼるのは面倒なので勘弁して。
間違っていた人はスマン。

540 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/28 14:30 ID:9Uch4YHI

>>539
それって単に、５はネタだと指摘してるレスは全て33だって
言いたいって事みたいだね。そんな単純な事でいいの？
仮に私が33だったとしても、526、524、523、521、522は
私のレスじゃないので、少なくとも５のネタ疑惑を指摘してる人は
他にも沢山居るって事ですよ。ちなみに私は再び538です。

541 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/28 14:39 ID:9Uch4YHI

と、レスをした後で思ったのですが、これって不毛な
言い争い(？)ですよね。
私個人としては誰が33だとか、どうでもいいんだけど。
匿名掲示板だからこそ、「5」と書いてあるレスは全て5で
「33」と書いてあるレスが全て33で、
名無しさんが彼・彼女達の自作自演でも、
それは「名無しさん」だと言う目で見たほうがいいんじゃないかと
思います。33がﾈﾝﾁｬｯｸだとかいうレスが一番粘着で、うざい気がしますよ。

542 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/28 14:47 ID:OTPP0.XU

>>533
お前がいいかげんうざい。全部 >>531の自作自演だな。
もしくは5の自作自演。

543 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/28 14:54 ID:JuU09gzE

>>542
せっかくＩＤが導入されたんだから、ID見てモノ言えよ
５の自作自演は不明だけど、>533と>531は自作自演は有り得ない

544 ：531：01/08/28 14:59 ID:dKRsMUMU

会社ネットつなぎっぱなしなのでID変えたくても変えられない（笑）
541がさっきと同じIDで反論カキコしてくれたら素直に謝るよ。
541=542と思い込んでいることを。

545 ：532：01/08/28 15:45 ID:pO1Yowv2

>>542
5が10時台に登場したことないから、531や533が5じゃないと思うのは甘い？
531を庇うつもりはないけど。（だって私が33だと疑われてるくらいだし）

546 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/28 15:47 ID:hPSOb2js

ちまんね！
おーい5、早く出てこいよ。
5が出てこねーからヘンな言い争いになってんじゃんか。
いいからｻｯｻとオチつけろよ。

547 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/28 15:59 ID:daSjcvOs

>>544 だって回線切ったらID変わっちゃうからね・・・

548 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/28 16:04 ID:r0WfqxGw

うちフレッツだからID変らないはずなんだけどたまに
変る。サーバーの関係だろうとは思ってるんだけど…
家庭内LANだから、ダンナと、「何板出入りしてる？」
「こことここ～。」「じゃあ、そこはやめる～」って
打ち合わせしてる（笑）　だって、ジサクジエンと
思われたらやだし、…　ああ、めんど。

549 ：532：01/08/28 16:10 ID:pO1Yowv2

別に誰が33でもいいんだけど。本当は。
でもちょっと質問。
>>548さんは旦那さんに不倫版に出入りしてる事言ってるの？

550 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/28 16:39 ID:.2pAFj5k

>548
同じ日にちの中で変わるの？
日付が変わったらＩＤも変わるとは聞いた事あるけど
それとは別？

551 ：531：01/08/28 16:40 ID:dKRsMUMU

>>547
もちろんその通り。そう言われるだろうと思っていた。
でも542と541が同一人物でないのなら542は反論してくるのが普通じゃない?
542の文章から見ても。
もちろんたまたま542も541も両方とも書くだけ書いて「落ちた」のかもしれない。
でも、まあ541=542だろうねえ。
謝らずに済んで正直ほっとしてる（笑）

552 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/28 16:49 ID:APCW3obA

誰が誰でも、どうでもいいわ
5さんさえ本物なら。

553 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/28 17:05 ID:rVsCgcqk

確かにどうでもいい。
5よ、あなたの登場を待ちわびておるぞ。

554 ：5：01/08/28 18:31 ID:A1hoAyOU

今まで仕事が忙しくてこれなかったんだけど
なにこれ？
自作自演がどうとかさ。
あたしをﾈﾀだと騒ぐ人は好きにすれば。
あたしはネタじゃなくほんとのこと書いてるけど
信じない人はそれでいいじゃん。
なんでいちいちネタだとか自作自演だとか言うの？ばっかみたい。

555 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/28 18:34 ID:/pThmR6U

５は絶対本当のこと言ってると思うよ。
ちゃんとつじつまが合ってるじゃない？

556 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/28 18:35 ID:hqIaNNpM

>>5
で、どういう展開に相成ったわけ？
なんとなく、あなたにとってかなり良い方向に
進んだ気がするけど？

557 ：5：01/08/28 18:35 ID:A1hoAyOU

あたしは会社からここに来てるから
平日しか書きこみできないけど、
それでも毎日きちんと来ているよ。
それを｢都合の悪いことを言われたら姿くらましたのは
やっぱりネタだからか｣とか言ったバカいたけど、
あたしが来てなかったのは土日だけじゃん。
自分が引きこもりで毎日毎日不倫板に常駐してるからって
他人までそうだと思って欲しくないね。
あたしはきちんと聞かれたことに答えてます。
もしうっかり飛ばしちゃった部分があれば申し訳ないけど
それについてもちゃんと説明するよ。

558 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/28 18:39 ID:WazbJBSA

待ち侘びてたわ～！＜5

559 ：５：01/08/28 18:46 ID:A1hoAyOU

あと、あたしと彼の素性がわかったとかハッタリぬかした奴、
全然おもしろくないからその辺でやめときな。
ほんとだって言うなら全部ここで明かしてみなさいよ。
あたしは全然怖くない。
どうせ言えないでしょ、ハッタリだから(ｸｽ

560 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/28 18:48 ID:hqIaNNpM

>>559
てか、もし彼の素性がばらされたら困るのでは？
大好きな彼が困ることは、あなたにとっても困るでしょう。

取り敢えず、彼との会談の模様をリポートして下さい。

561 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/28 18:52 ID:dKRsMUMU

彼との話し合いがどうなったのか詳細希望

562 ：5：01/08/28 18:54 ID:A1hoAyOU

>>511
もともとは奥のほうから二人であって話し合おうと提案してきたんです。
あたしもそのつもりでいたんだけど、
彼があたしに辛い思いさせるつもりはないと言って
最初はあたしに奥となんか会わないでもいいと言ったんです。
でもこのままじゃはっきりしないままだし、あたしは奥にきちんと自分の気持ちを
話したいと彼に言ったら、
じゃあ彼も同席して奥にちゃんと言ってやるってことになったんです。
それを彼の愛だとあたしは思ってます。
>>524
レス希望と言われても・・・そうですかとしか言いようがないんだけど。
>>526
あなたへのレスは557に書きました。
あたしは聞かれたことにはきちんと答えてます。
あなたがそれでも矛盾と取るのは自由だけど、
それなら何がどう矛盾なのか、どういう答えなら納得がいくのか
きちんと説明したらどうですか。
メールからばれたなんてオチはインパクトが薄いだの、
あなたの独断で勝手に書いた挙句にレス希望と言われても
書くことなんかなにもありません。

563 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/28 18:57 ID:.2pAFj5k

>562
えー今日は、これで終わり？
会談の模様の報告は？
待ってるよ♪明日

564 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/28 18:58 ID:rVsCgcqk

その、話し合いの日っていつになったのー？

565 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/28 18:59 ID:JfY2I.Mk

なんか、5のIDが
「A1hoAyOU」⇒「Aho」に見えて笑える。お似合い（w

566 ：5：01/08/28 19:01 ID:A1hoAyOU

>>528
万引きと同じ次元にされては困ります。
万引きはただ自分がほしいからという理由だけで
よそのものを勝手に持ってくるものだけど、
あたしと彼の付き合いは両者が望んでそうなったもので、
あたしが一方的によその家庭に土足で踏みこんで
いやがる彼を奪ったわけではないんだから、
いっしょにして語らないでいただきたいです。
そういう意味で、あたしの言ってることが理にかなってないとは思いません。
>>532
セクスレスが続けば奥が離婚する気になるだろうという
彼の認識は甘かったというのはあたしも思います。
彼と奥の間には愛情の大きさに差があるんでしょうね。
でも奥の愛情がかりに彼にあったとしてもそれはあたしの知ったことではないでしょ。
彼の愛があたしのもとにある以上。

それと彼はもともとは家を継ぐ予定ではなかったようです。
奥との結婚当初にはそういった話はなかったのに
家庭の事情でそのあと継ぐことになったので、
家業を継ぐに相応しい相手として奥を選んだんではないです。

567 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/28 19:02 ID:rVsCgcqk

まあまあ５も、ネタがどうとかいうセリフにそこまで過敏になることはないよ。
２ちゃんじゃどこでだって言われるんだから。
そんなこと気にせず、マメな報告きぼん。

568 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/28 19:05 ID:dKRsMUMU

567に同意。

569 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/28 19:07 ID:NwIGmHlg

で、話し合いはどうなったの？＞5

570 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/28 19:08 ID:pO1Yowv2

昨日彼と会ってどういう話になったの？

571 ：5：01/08/28 19:08 ID:A1hoAyOU

しばらくかなが書きこめなくなってたのでレスつけられませんでした。
やっと復活。

奥との対決は日曜日に決定！
奥は家にこいとかぬかしてたけど
あたしは内心｢用があるならお前が出向け｣と思ったので
結局外で会う事になりました。

572 ：5：01/08/28 19:14 ID:A1hoAyOU

終業時間過ぎちゃったので、今日はこれで落ちます。
報告することがあればその都度来るし、
あたしに質問とかついてれば答えに来ます。
だから来なかったからといっていちいちネタだとか騒いだりすんのは
やめてください。ではさようなら。

573 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/28 19:15 ID:hqIaNNpM

つか、彼との会談の模様は・・・？

574 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/28 19:21 ID:a9nPyha6

でもさー、もう奥さんにチョンバレで、彼も離婚する気なら
何で家を出ないの？彼はさ？普通いられないよ？
奥さんに別れ話をしてるんだ、って5は言うだろうけど
奥さんと今頃、あなたの事をどう対処するか
夫婦二人で話し合ってたりして。そう簡単に離婚できないでしょ。
この先、奥さんが離婚を承知しなくて、
何年も愛人のままの立場でも彼についていける？
いっとくけど、有責配偶者から離婚申し立てはできないよ。
レス希望

575 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/28 19:30 ID:.2pAFj5k

離婚はなしで、慰謝料請求って可能性もあるよ
もちろん、５さんと彼と両方にね
もし、彼が奥さんと手を組んだら、ここのログも証拠として
取られちゃうかもねぇ
そしたら、慰謝料の減額も望めないしね
いくら奥さんの悪口言いまくっても、奥さんの方が法的に
守られてるんだから、ハンコ押してもらえない限り
慰謝料払い続ける、彼とはさよならなんてみじめな生活も有りだよ

576 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/28 19:46 ID:DLH3Xt76

もう帰っちゃったんだぁつまらん！
あんまり元気がないように感じたけど
もしかしたら精神的に追い込まれてる？
もっと面白い話を聞かせて欲しいから早く元気になってね～～

577 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/28 22:54 ID:aN3yb3EQ

５さん、なんか荒れてるね。
彼に会えなかったんだよ、きっと。
電話で「じゃ、日曜ということで・・」ぐらいで
終わりだったんじゃないのかな。
彼の気持ちが奥側というのがチラチラ見えてきたんじゃないのかな。

578 ：ＲＯＭ：01/08/28 23:56 ID:mffXOu1w

５さんのまじ健闘を祈ってアオリなしで静観しましょうYO。

579 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/29 00:45 ID:Qn0EzzXY

ここ見てると、謙虚さって必要だなって本当に思う。

580 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/29 02:23 ID:h/IM4GqI

>>551
あなた、本当に粘着ですね。
それにレスしてる私もそれなりに粘着かもしれませんけど。(笑)
私は541です。普通なら反論して来ると思われてたみたいだけど、
その通り、私は今まであなたのレスに気が付かなかったです。
落ちたというよりは、見てなかったです。
542は、あなたのレスに反論なんてしなかったと思いますよ。
だって別に不都合な事ではないと思いますし。
私も間違われたって謝っていただかなくても結構ですよ。
ただ、しつこいですね、って言いたいですけど。
関係ないので、さげ。

581 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/29 02:42 ID:FBqBXStQ

5の元彼の慰謝料の件だけど、奥なんかに払う気がないってレスがあったり、
払うのは当たり前だと思っているというレスがあったりで
それはどう説明してくれんの？

それと、５は慰謝料は彼と引き換えに払うもんだと思ってるみたいだけど、
頭がおかしいのですか？ペット屋行って、いくら馬鹿犬が５になついたからって
お金払わず黙って連れて帰ったら泥棒ですよ。馬鹿犬から付いて来たにしても
どこの犬か分かってるんだから、ちゃんと返さないとね。

582 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/29 08:00 ID:BRYDgYl2

きっと5さんは、「慰謝料払えば＝即離婚＝ほぼ解決」と思い込んでる？
なんか、この人、カルシウムも、気持ちのゆとりも
全然無さそうだよね…
鏡見てみなよ。鬼みたいな顔で、ここ数ヶ月過ごしてません？
ちうか不倫1年ちょいって、最高にﾗﾘﾗｰな頃なんだろね。大変そう～

583 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/29 08:53 ID:pby9Hy0I

>>557(５)
＞自分が引きこもりで毎日毎日不倫板に常駐してるからって
＞他人までそうだと思って欲しくないね。
仕事中に必死にレスしてる５より、よっぽど引きこもりの方がましだと思う。

>>526に代わって何が矛盾してるか書くね。(この手のレスをしたら
誰かが33呼ばわりしそうだけど・・・ま、いいか。)
>>406にある５のレスのコピペと(多分、前スレからの)
このスレでの５の発言は異なる事は、５も分かってるでしょ？
>>581さんも同じ事書いてるけど、５の不倫相手が
慰謝料は払って当たり前だと思っているのか、払う気がないから
奥様から離婚を言出すのを待ってるのか、はっきりしてくれないと
レスしにくいです。「あたしをかばってくれる為でしょ！」って理油はいらない。
前スレで、旦那が奥様に慰謝料なんか払ってやる気がないって書いたのは
５なんだから。
それに、５自身の慰謝料も5達は普通の恋愛なんだから
慰謝料とかお金の問題が絡んで来るわけがないって言ってたけど、
今は慰謝料払ってやるから、旦那をよこせって事は、
もう恋愛ではないって事ですか？

＞あたしが来てなかったのは土日だけじゃん。
確かにそうだよね。いままで無欠席だったのに、
５が答えようとしないレスがついた後の金曜日は来てないってのが
ぁゃしぃって感じに思えた。

584 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/29 10:48 ID:BrqLe7Pc

＞583
いやいや、どう考えたって、引きこもりより５の方がましでしょう。
あなたの価値観おかしいですよ。

585 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/29 11:00 ID:KgFWfKpw

>>584
そう？ひきこもりは無害だけど、５はいわば給料泥棒じゃない（藁
ネットしてて給料もらって・・・。いいご身分ですこと（藁
でも、こんなことかいちゃったけど、５にはぜひとも来て欲しいと
思っているからね（藁

586 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/29 11:36 ID:Oc4fkObI

そろそろ5さんあげ。

587 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/29 11:41 ID:C9aVsBUc

ｺﾜｲﾖｰ

588 ：584：01/08/29 12:30 ID:BrqLe7Pc

>585
５が給料泥棒かどうかを判断するのは、経営者じゃないの？
まだ雇われてるってことは、その価値があると経営者に判断されているのでは。
ひきこもりは、無害じゃないよ。周りの人に寄生して生きてるんだから。
５も会社に寄生してるのかもしれないけど、そんな人は良くいるよ。（私もそうだったりして）

589 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/29 12:35 ID:KgFWfKpw

>>588
同じ寄生でも、５は良くて引きこもりはだめなのか・・・（藁

590 ：5：01/08/29 12:36 ID:4g1n3RWE

>>573
彼は奥にばれたことをあたしに謝ってきました。
君に苦労をかけたくないと思っていたのにこうなって申し訳ないと。
でも奥には自分たちの気持ちをきちんと伝えるというので、
結局３人であうと言うことで話がつきました。
>>574
彼は自営業ですよ？
いくら奥にばれたからといって自分が出てく理由がないじゃないですか。
お店やらなくちゃいけないんだから。

あと有責配偶者は申し立てできないとみんな言うけど、
それは裁判になった場合でしょ。
示談で済ませられれば問題ないでしょ。
あたしはいつまでも不倫に甘んじるつもりはありません。
絶対彼と一緒になるの。彼もそう思ってるんだから。
>>581
犬に例えるなんて失礼ねー。
なついて来たからって元の居場所わかってるから返せというのは
あたしの場合とは違うじゃないですか。
あたしはちゃんと払って責任取るのに
なんで返さなくちゃいけないの？

591 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/29 12:42 ID:IwhGqV.k

あ、今日は早い時間に来たね。昼休み?

592 ：5：01/08/29 12:46 ID:4g1n3RWE

>>583
まず、彼は奥に払う気がないと言ったのは
最初の頃彼自身が言った言葉です。
あたしは彼のいう事は一応みんな支持してはいるけど
でも実際問題別れるという事になったら奥と彼の間では
お金の話が出るだろうし、そのくらい譲らなきゃ別れるのは難しいだろうと思うので
あたしのほうから｢そうは言ってもやっぱ払わなくちゃ無理なんじゃん｣と
言いました。で、彼も納得して。

あたしも彼も、本音を言えばできることなら払いたくなんかないですよ。
ただ奥が勝手に彼に愛想尽かして離れてくれればそれですむことなんだし。
でもそんな理屈とおらないから、彼と一緒になりたきゃ払えといわれたら
それは応じる準備はあるという事です。
だから当然、彼と別れた上にお金も払うなんてそんなことには納得するつもりはありません。
そもそも、あたしたち二人とも別れる気はないのだから。

奥にばれた今、彼も自分は払うけど、あたしには請求するなというつもりだそうです。

593 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/29 12:46 ID:KgFWfKpw

本気で示談で済むと思っているんだろうか・・・

594 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/29 12:48 ID:4g1n3RWE

>>593
もちろん簡単に済むとは思ってませんよ。
でも彼自身の気持ちはもう奥から離れているんだし、
いくらあがいてもどうにもなるもんじゃないでしょ。

595 ：5：01/08/29 12:49 ID:4g1n3RWE

594は5です。ごめんなさい。

596 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/29 12:50 ID:KgFWfKpw

それはあくまでも５の考え方であって、奥さんの考え方じゃ
ないでしょ？どうにもならないからあがくのでは？

597 ：別スレの94：01/08/29 12:54 ID:/Hq3leGk

>>592
しかし仮に裁判にでもなって、あなたに支払命令が下れば、
あなたは否応無しに慰謝料を払わざるを得ないのでは。
それはあなたの矜持が許さないのでしょうが、法的に非難される
行為をなしているのは、あなたとあなたの最愛の彼でしょう。
彼の奥様は、被害者ではあってまったく加害者ではありませんよ。

無論、あなたは、別の見解をお持ちなのでしょうけど、
あまりに彼の奥様に対して冷酷に過ぎやしませんか？今に
始まった話ではないけれども・・・。

598 ：5：01/08/29 13:04 ID:4g1n3RWE

>>597
有責配偶者は申し立てができないと言っても、
調停や裁判の場で奥に気持ちが全くないと言い張る権利はあるし
今後の結婚生活を通す事はできないということもできる訳でしょ？
裁判官だって当然両者の意見を耳に入れるんだろうから
奥の都合のいい結果にだけなるわけないじゃない。
彼が言い張ってくれれば、離婚は成立するかもしれない。
そしたら慰謝料はもちろん払いますよ。

599 ：おいおい：01/08/29 13:12 ID:z3E8RpcU

奥さんに、どんな落ち度があったのでしょうか？

それは、不倫の末愛人と一緒になりたいから
離婚してくれと言う男と、奥さんとどちらが酷い人間なのでしょうか？

600 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/29 13:17 ID:BrqLe7Pc

そうだね、すべては彼次第だね。
奥様が離婚しないと言い張っても、彼がしたいなら仕方ない。
結局、高額な慰謝料でかたをつけることになるんだろうね。

601 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/29 13:40 ID:j/RsHBxM

つうか、どっちにしても、奥さんがうんって言ってくれない限り、離婚はできない訳だから、5さんは態度改めたほうがいいと思うよ。
今みたいに吠えてるうちは、ふたりでど貧乏するくらい払わないと、奥さん離婚に同意はしないだろうね。

602 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/29 13:40 ID:Q0CgLSsU

603 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/29 14:22 ID:VnKyp37w

これから先の長い人生の計算なんか
これっぽっちもしてないんだろうなぁ。
そんな激しい恋愛が出来てウラヤマシイよ。

日々、彼の様子等などマメに報告ｷﾎﾞﾝﾇ。＞５

604 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/29 14:46 ID:Inh8gbdU

たとえ、うまく5が略奪して、結婚できても
5は彼の親族に温かく、受け入れられるものかね？
普通の感覚の人であれば、不倫して
妻子を捨てた男＆5（元愛人）を受け入れる気には、
ならないと思うけどさー。将来、本妻の子供にみさこばりの
鬼畜行為をしないようにね。キーホルダー事件みたいな、さ。

605 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/29 16:17 ID:IwhGqV.k

そろそろageとこうか。

606 ：酒屋嫁：01/08/29 17:00 ID:fT1eEs/c

>>566=5
不買運動起こりますよ。本当に。
彼のお子さんは4歳。保育園か幼稚園行ってますよね。
母親仲間の連帯は強いです。(怖いとも言いますが)
奥さんの次に店に立つことは、考えないほうがいいです。
それと私はここで言われる「され妻」です。5みたいな人で大変でした（ｗ。

607 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/29 17:01 ID:C2eFF/mY

彼は子供より何より世界で一番5を愛してると言ってる事や、
彼の両親にも結婚を前提に会う事になっている事、
無理矢理結婚させられて、
彼が奥さんとの生活にほとほと嫌気がさしている事、
愛し合ってるからずっと中出しだった事、
せっかくだからこの際全部奥さんにぶちまけたら。

そこまでなら、って引き下がって離婚してくれるかもよ。

608 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/29 17:06 ID:DmerKA2E

引き下がるというか、旦那に愛想尽かして追い出すかも。
ご両親や弁護士を味方につけているなら、それもありだな。
がんばれ5！藁

609 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/29 17:06 ID:VnKyp37w

＞６０７
慰謝料、高そ～！
極貧生活だね。こりゃ。

610 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/29 17:16 ID:oImck016

愛している=中出し

その図式が一般人には、理解できまへんがな。
5がここまで、ﾗﾘ子ちゃんだと、気の毒になるわ。

611 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/29 17:16 ID:y.XqPQYA

しかも養育費まで取られる
くぅ～～～っ、つらいぜ！（ｗ

612 ：　　　：01/08/29 17:18 ID:oImck016

そして子供が思春期になると、会いにくる。
「どうしてもママと私達を捨てさせた、5に会いたくて」
くぅ～～～っ、つらいぜ！（ｗ

613 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/29 17:41 ID:C2eFF/mY

愛があるから貧乏なんて大丈夫！不買運動だって平気！

5に慰謝料請求がいかないようにするって、
5の慰謝料は全て彼が肩代わりするって言ってなかった？

614 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/29 17:46 ID:L/CFV9Us

5さ～～～ん！♥

615 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/29 18:45 ID:IwhGqV.k

夕方は来なかったか・・・。

616 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/29 21:34 ID:P0ksdr7c

５さんまだかなage

617 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

618 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/29 23:27 ID:4PGh.sbE

日曜日に同席して、真横でウヲッチしたいぞ！！
集合場所きぼーん

619 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/29 23:27 ID:0ij6n/Rk

あげとこ

620 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/29 23:32 ID:PYvxmI1g

５が妙に冷静な書き込みになってきているのがちょい悲しい
５は「だって私はなんにも悪くないもん！奥が出ていかないのが悪いだけじゃん」
って書いて欲しいなあ
それって我が儘？（ｗ

621 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/30 01:11 ID:Zh2iKSYM

奥さんの子供が可愛そうだから、当分子供は作らないって話はどうなったの？
レス希望

(前スレより)
367 名前：5 投稿日：2001/08/08(水) 18:13
>>365
そうだよ。
不倫がばれてあたしに慰謝料請求が来たらかわいそうだからって
彼は奥にばれないようにしてるんだよ。
妊娠したって、それが奥にばれないで円満に離婚さえすれば
あとで出産しても文句いわれることはないじゃん。
できたらできたで超うれしいよ！あたしたちの子供だもん。

622 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/30 01:16 ID:F1JDvAiw

623 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/30 01:27 ID:Zh2iKSYM

>>592
>まず、彼は奥に払う気がないと言ったのは最初の頃彼自身が言った言葉です。
でも、５のレスは3週間ほど前のだよ。その時は現在形で書いてます。
５の意味する最初の頃って付合い出した頃の話でしょ？なんか、かみ合わないなぁ。

それに５は５を本気で愛してくれる彼が守ってくれるから、
慰謝料なんか払う心配なんていらないのって言ってたけど、
その彼には｢そうは言ってもやっぱ払わなくちゃ無理なんじゃん｣
なんて冷たく対応するのね？自分さえ払わずにすめばいいんだね。
本当に愛してるの？

624 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/30 01:32 ID:SUigD2XA

＞犬に例えるなんて失礼ねー。
飼い主(奥様)とはセックスしないけど、よそで勝手にやってるとこなんて
犬と同じ。平気で中出ししちゃうところも犬と同じ。

625 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/30 02:11 ID:uzHA5xL2

>>606酒屋嫁さんへ
うちの近所では、後妻の方が評判良かったよ。
働き者で愛想もいいって。
５も人の不幸の上に成り立つ幸せなんだから、
普通の人の１００倍、頑張りなよ。
あ、まだ離婚決まってないもんね、失礼。

626 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/30 02:29 ID:zzndLpmY

しかし２ｃｈが閉鎖になっちゃったりしたら、５の晴れ晴れしい
略奪婚リポートがきけなくなるので、とっても残念～！
早目に最終章まで書き上げちゃってね！どうせネタだだろうし（藁

627 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/30 05:59 ID:4qIrLDtM

極貧生活の上、街の商店の酒屋の「後釜」。。。
それも「不倫」の末で。
旦那になった人の、自分とは血の繋がらない子供の養育費20年と
分割の多額な慰謝料。
旦那親親族、近所からの冷たい視線。
将来大きくなる旦那側子供からの恨み。
そして、自分達で作った子供の複雑な心境。と言うか自分達の子供すら
作れない経済事情…
そんな2人の唯一の「タダ」で出来る楽しみと言えば、「中出し」？ｷｬﾊﾊ
ピル飲みなね。月に2000円もかかんないからさ。
堕胎費用は高いよ～

いやぁぁ。私は、んな落ちた人生嫌ずら。ﾗﾘﾗﾘ女は
まさに「私たちは特別!何でも乗り越えられるのゥ!」だね。
ある意味すご～いっ♪

628 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/30 08:00 ID:DBELLLL2

こんな女相手だったら、奥さんが意地になって
離婚を承諾しなくて、慰謝料を請求して別れる事を
５と彼に要求してくるのが、普通だと思うけどなぁ
そうなった場合、別れないで会ってるのがばれる度に
慰謝料の請求がくるわけだ
慰謝料を一度払ったらお終い。ハッピーエンドって考えるのは
考えが甘すぎるんじゃないのかねぇ
全部、自分らの都合のいいように進むと思ってるのね
もし調停ってなれば、いくら彼が離婚を主張しても
奥さんが頑として離婚を拒否すれば、元さや方向に調停されるだろうし
最悪の結果も、予測してたほうがいいと思うけどね

629 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/30 11:42 ID:cgBDv7T.

ｹｺﾝできたって、今のラブラブは続かないよ。
お金や、今いる子どものことでイライラはつのる。
なんで気がつかないかなぁ～
5の×1は決定だな。

630 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/30 11:56 ID:S0YwGD0w

>>627
付け足し～
極貧状態で身なりを構うことが出来なくなり
日々やつれていく５に愛想を尽かし
酒屋の旦那はまた新しい女を捜す
そして第２の５に
「奥とはセクスレスだからそれを理由に・・」
というセリフを吐く
よって前スレからの繰り返しとなる模様
どう？

631 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/30 12:05 ID:WgTpp6zc

毎日毎日揚げ足取りの長文ﾚｽを書くﾈﾝﾁｬｯｸがいるよね(ﾜﾗ
ま、どうせまた33でしょとはあえて言わないけど、
5に聞いてるというよりは追いこもうと必死で書きなぐってる感じ。
なんでそんなに5をやり込めたいの？私怨？

なんて書くと私まで5の自作自演とか言われるんだろうなー。

632 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/30 12:14 ID:0b460lgA

有責側が離婚申し立てて成立させるには、
長期に渡る別居、離婚後奥さんが精神的にも経済的にも困らない事とか
結構ハードルが高いんだけど、どれもクリアしてないじゃん。
奥さんに納得してもらうしかないんじゃない？
土下座でもして。悪いのは5と5の彼なんだし。
別れないなら慰謝料払わないって駄々捏ねても、
元々離婚しなくても支払わなきゃいけないものなのだから、
そんな我侭は通らないよ。

裁判にすればって言ってるけど、
5の彼は裁判起こしてでも離婚するって5に言ってるの？
レス希望

633 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/30 12:34 ID:yAe/A4x2

age

634 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/30 12:35 ID:oArPgIRs

>>631
どのレスについて言ってるのか分からないけど、
このスレの中に５以外で「5に聞いてるというよりは追いこもうとしてない」
レスは無い様にお見受けするけど？
33とは言わないけど、33だと思ってるみたいだけど、
それこそ、どうしてそんなにやり込めたいの？

635 ：634 ：01/08/30 12:40 ID:oArPgIRs

変な文になりました。
５以外で「5に聞いてるというよりは追いこもうとしている」
レス以外は無い・・・の間違いでした。

636 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/30 13:07 ID:0b460lgA

>>631
もーいいじゃん。誰が33だろうと。ﾈﾝﾁｬｸだろうと。
それより自作自演とかネタとか、
そういう単語に5は敏感なんだから、もうやめようよ。

637 ：5：01/08/30 13:09 ID:4DbnDQu.

>>621
だから、あたしだって人間なんだから本心では子供がいたらいいなと思ったこともありますよ。
でも実際奥との子供のこと考えたら、
その子にとっては可哀想かもと思うじゃないですか。
そういう事考えたら、自分たちの子供以前にその子の事を
優先して考えなくちゃいけないのかなぁと（諦め半分）思いますよ。
人間なんだから、いろいろ思いはありますよ。
冷静に考えられるときもあれば、狂ってて感情論で書いちゃったときもあるけど
どっちもあたしの素直な気持ちですよ。
>>623
始めのころというのは曖昧ないい方でしたね。
別につきあい出した当初という意味ではありません。
結婚の話が彼との間に出るようになった当初ってこと。
で、前にも書いたけど彼のいうことをあたしは基本的に
なんでも受け止めようと思っているので
(だってそれだけ彼を信じてるし愛してるから)
彼が払う気がないといったときはそうだよねーと思ってました。
だけど実際あたしと一緒になるためにはそれじゃ無理なのかも…と
彼に言うことがそんなに冷たいですか？
自分で払わなければいいなんてあたしはいってないじゃないですか。
あたしはその準備はあるんだもの。
彼があたしに請求がこないようにしてあげるとは言ってくれてるけど。
ほんとに愛してんのかとかなんで聞くわけ？わけわかんないよ。

>>630
どうっていわれても。あなたの妄想になんて答えればいいんだか。
そういうケースもあるだろうし、幸せになるケースもある。
今不幸になるに決まってると、誰が決めつけられるの？
(もちろん幸せに絶対なれると断言することもできないけど、それは今後の努力次第)

638 ：5：01/08/30 13:14 ID:4DbnDQu.

>>632
彼は裁判になってでも離婚するといってますけど。
奥があたしたちに別れろと要求した挙句に慰謝料まで
請求するようなら裁判も辞さないと。
彼の気持ちはあたしと同じで、別れるつもりはないんです。

639 ：＠：01/08/30 13:18 ID:GG5uKADw

>>5さん
あのぉ・・・先日、奥様にばれてから彼とお会いしたんですよね？
その時にどのようなお話をされたのでしょうか？

640 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/30 13:20 ID:0b460lgA

彼は裁判してでも別れる気なら、なんで別居しないの？
何よりも5を愛してるなら、店も捨てて出てくるんじゃないの？
5より店のが大事？

641 ：5：01/08/30 13:23 ID:4DbnDQu.

>>639
前にも書きましたけど。
>>590にも書いたとおり、彼はあたしに奥にばれた事を詫びた上で
3人で会って(最初は奥がかなりキレてるので会うことないといってたけど
あたしのほうから行くといったところ、結局3人で会う事になりました)
ちゃんとあたしと奥の前で離婚の意思を話すといってました。

642 ：＠：01/08/30 13:24 ID:GG5uKADw

>>641
ありゃ。これは失礼しました。
すっかり見落としていた。
逝きますー。

643 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/30 13:25 ID:AjR5kDSc

あのね…（嘆息
あなた達二人に『別れろ』と『慰謝料払え』と要求するのは
奥さんの当然の権利なの。頭を下げて『お願いします』と
土下座してでもならともかく（それでも印ついてもらえなくても
当たり前）あなたは、どうしても自分が下手に出たくないようね？
何故なのかな？普通、自分の方が愛されている確信があるなら
相手に優越感混じりの余裕を感じこそすれ
それほどまでに相手に噛みつく必要はないんじゃない？
心底不思議。

644 ：5：01/08/30 13:25 ID:4DbnDQu.

>>640
店というか、自分の実家ですよ！？
なんで奥一人がキレてるからって自分が家出なくちゃ
いけないんですか？
あたしと店を天秤にかけるとかいう問題じゃなくて
自分の家を出る理由がないというのだけが家出しない理由ですよ。

645 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/30 13:26 ID:3uHe9.l.

「奥があたしたちに別れろと要求した挙句に慰謝料まで
請求するようなら裁判も辞さないと。」
それで裁判したら、負けるのは５と５の彼氏だよ。

646 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/30 13:27 ID:Kd/tM43E

>>644
実家といっても、5の彼の両親は別居でしょ？

647 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/30 13:29 ID:Bx6PxDPE

[7] あははは投稿者：マリオ投稿日：2001/08/25(Sat) 19:45
２ちゃんねる閉鎖されるみたいです！
やったーーー！！(^^)
http://isweb34.infoseek.co.jp/play/s590906/

648 ：5：01/08/30 13:31 ID:4DbnDQu.

>>643
もちろん法的に立場が強いのは奥のほうでしょう。
だけどあたしと彼の意思はもうはっきりしてるんですよ。
それを盾にキーキーキレられても
彼は戻って来ないのに哀れねーという気持ちはありますけど
同時に往生際が悪いんだようるさいな！という
気持ちだってあります。
いくら法律をかざしても人の気持ちがそれを覆せるものですか？
法的権利を持ち出せばあたしに勝てると思ってる奥の図々しさ
(ま、そうやって吠えるのも奥の持つ唯一の権利だけど)に
あたしはいらついているだけです。

649 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/30 13:32 ID:heIK2FsU

>>648
たんにイラついてても、問題は解決しないんだよ

650 ：5：01/08/30 13:33 ID:4DbnDQu.

>>646
だからぁ…
前にも書いたけどもともと今奥と住んでる店兼自宅は
彼の生まれ育った実家なんですよ。
で、彼が店を継ぐと同時にご両親が引っ越ししてるんですってば。
別居してようと、自分の生まれ育った家をなんで彼が手放さなくちゃいけないの。

651 ：5：01/08/30 13:35 ID:4DbnDQu.

>>649
うん、だから早く日曜の対決が来ないかなと思ってますよ。
イライラしてても解決しないからね。奥が判を押さない限り。

652 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/30 13:36 ID:gNlpNKI6

>>651
だったら、もちっと大人になんなよ。
相手怒らせたって、5にいいことなんて
何にもないんだよ。

653 ：＠：01/08/30 13:37 ID:GG5uKADw

戻ってきました（汗）

>>648さん
法を盾にとおっしゃってますが
あなたもその「法」に守られて生活されているのです。
そして奥様も法でご自分を守ろうとしているのです。
それを「図々しい」と言い切る5さんは間違っていると思います。

彼が離婚すると決心しているのなら
あなたは何も口を出さずに待っていたらいかがでしょう。
離婚が確定するまで会わないでいるのがいいのではないですか？

いらついても先には進めませんよ。

654 ：5：01/08/30 13:38 ID:4DbnDQu.

>>652
そうだね。
当日はあたしはなにも奥に申し開きはしないつもりです。
詫びるつもりももともとないけど
あたしが余計なこというとこじれるだけだから
彼に離婚の意思をあたしと奥の前でいってもらって
話をするだけにしとこうと彼と話ついてるし。

655 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/30 13:39 ID:gNlpNKI6

>>653
同意！！！
5が出てったとこで、問題はややこしくなるだけよ。

656 ：5：01/08/30 13:40 ID:4DbnDQu.

>>653,>>655
でももしあたしがその場にいかなかったら奥に｢逃げやがって｣と思われるでしょ？
｢逃げるような女のとこには夫を渡さない｣なんていわれても困るしー
あたしの本気を態度で示す為にも
ただその場にいるだけでもいいから行くべきだと思うんだけど。

657 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/30 13:41 ID:gNlpNKI6

>>654
そーゆーとこが大人げないってんの。
ちゃんと詫びた上で話を進めることが
一番効くんだよ。

658 ：5：01/08/30 13:43 ID:4DbnDQu.

>>657
ふーん、そんなもん？
キレてる奥に｢ごめんなさい｣なんて心にもないこといっても
余計逆上させちゃうかなと思って、なにも言わないことにしたんだけど。
うーん、彼と相談してみます。

659 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/30 13:45 ID:gNlpNKI6

ちなみに私は奪ったけど、別れたクチ

660 ：5：01/08/30 13:45 ID:4DbnDQu.

>>659
そういうケースだってあるよね。

661 ：＠：01/08/30 13:46 ID:GG5uKADw

>>656さん
うーん。
日曜日でしたっけ？３人でお会いするのは。
それはそれでいいのですが、やはり他の方もおっしゃっているように
まずは「お詫び」することです。それから先は彼と奥様とのことなので
立ち入るべきではないと思います。

彼のことを本気で愛してるのでしたら
何も口出しせずに待つことも出来るのではないでしょうか？

662 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/30 13:46 ID:yAe/A4x2

店は彼と奥さんが結婚したことで彼と奥さんの共有財産になったと法律上は解釈されます。
なので店の半分は奥さんの持ち物ということになります。
店の資産価値の半分程度の財産分与は奥さんに非がない以上奥さんの正当な権利になります。

663 ：5：01/08/30 13:49 ID:4DbnDQu.

>>661
そうですね。とりあえずあやまっとくか。
でそのあとはあたしは黙ってればいいんだよね？
>>662
それは知ってますけど…だからなに？

あーあ、奥のほうから一方的に彼に愛想尽かして別れてくんないかな。

664 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/30 13:50 ID:AjR5kDSc

何て言うか、あなたの彼氏って意地汚い男ね。
本当にあなたを愛しているのかしら？そうは思えないけど。
財産と呼べるものは、さしあたって店舗兼住居しか
なさそうだし、まさか自分に非があるくせに
妻子を追い出して、のうのうと住み続けるの？
くれてあげなさいよ。家くらい。他であなたと住んで
店に通えばいいじゃないの。それだけの事がどうして出来ないの？
あなたの彼には、何を引き換えにしてもあなたを取るという
気迫や情熱を感じられない。セコい手ばかり使う
大人子供にしか見えない。しかも無責任で行き当たりばったり。

665 ：662：01/08/30 13:51 ID:yAe/A4x2

ついでに財産分与とは別に慰謝料請求はされますので。
これはまあケースバイケースだけれど。

666 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/30 13:55 ID:gNlpNKI6

>>663
そうそう！黙って、彼の行動を見てりゃいいのよ。
そーすりゃ、彼がどーゆー人かってのも
見極められるじゃん。

667 ：5：01/08/30 13:55 ID:4DbnDQu.

>>664
自分に非があろうとなかろうと
自分の生まれ育った家をやることなんかないじゃん。
第一、もし家を奥にあげたとして
そこにのうのうと住めるようだったら奥も相当のもんじゃない？

彼はあたしを愛してるよ。だから離婚するっていってるんじゃない。
子供がいてもさ。

>>665
うん、ケースバイケースだね。

668 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/30 13:59 ID:gNlpNKI6

夫婦になったら、タダの貧乏男
って、ゲンメツしないよ～にがっんばってね～～～
ば～い

669 ：＠：01/08/30 14:01 ID:GG5uKADw

>>663さん
とりあえずじゃなくて心から奥様にはお詫びして欲しいです。
彼と一緒になりたいと本気で思っているのなら
その「心からのお詫び」がスタートになるのですから。

＞第一、もし家を奥にあげたとして
＞そこにのうのうと住めるようだったら奥も相当のもんじゃない？
相当な方でないと商売人の嫁は務まりません（苦笑）

670 ：5：01/08/30 14:02 ID:4DbnDQu.

>>668
そうね。
しかしくだらない煽り…(プ

671 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/30 14:03 ID:0b460lgA

>>667
彼が生まれ育った家だとしても、
今現在は奥さんの家であり財産でもある。
生まれ育った家をとるのは可哀想と思うなら、
彼の子供から生まれ育った家を奪う事になるでしょ？
それについてはどう思うの？

672 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/30 14:05 ID:3uHe9.l.

「ケースバイケース」っていうのをさ、自分に都合がいいように解釈しない方がいいよ。
「ひょっとしたら慰謝料払わずに奥さん別れてくれるかも」とかさ。
ムシがいいこと思わない方がいい。
いざという時困るから。最悪の事態を想定して、準備しておいたほうがいいよ。（お金とか）

673 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/30 14:09 ID:pQ1s9Mgw

ケースバイケースと言ったのは
どちらかが極端に資産家だった場合のこと。
たとえば男が資産家で男に非があって奥と別れる場合でも
一般レベルで奥が一生裕福に暮らしていける金額を渡すことで
資産分与、慰謝料を請求されないと言うことね。
5の彼の場合はまあ家の半分の権利（あるいはそれに相応する金額）慰謝料、養育費は
取られるのが一般的だと思った方がいい。

674 ：5：01/08/30 14:10 ID:4DbnDQu.

>>671
彼の子供から、生まれ育った家を奪う…ですか。
うーん…それは考えが及びませんでした。それもそうですよね。
そうか…。

>>672
別に都合よく取ってはいませんよ。

675 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/30 14:12 ID:0b460lgA

奥さんが離婚言い出すのを待ってるような男が、
裁判起こしてまで離婚に向けて頑張ると思えない。

676 ：5：01/08/30 14:12 ID:4DbnDQu.

>>673
そうなんだ。
…でも奥だってまだ若いんだし、彼に一生くってけるだけの
お金もらわなくてもいいと思うんだけど…。

677 ：5：01/08/30 14:13 ID:4DbnDQu.

>>675
でも実際彼はそのつもりでいるから…。

678 ：＠：01/08/30 14:14 ID:GG5uKADw

>>676さん
そこまで言っちゃだめだよ。

679 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/30 14:21 ID:3uHe9.l.

財産分与は半分。
慰謝料は３００万～５００万くらいが相場？
養育費は子どもが成人するまでね。

680 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/30 14:26 ID:0.ySdayY

奥さんと子供の人生を狂わせる事をしているのだ､と言うことを
常に念頭に置いておく事ですな。
5と彼氏は、自分達で選んだんだから文句を言うな。
人の道に外れる行為を行っているのによく大口叩けると呆れます。
おまけに思慮浅薄。二人揃って頭が悪すぎ。
ま、お似合いかもね。アホ同士で。

681 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/30 14:32 ID:33OdXDvU

>>676
離婚して、未就学の子供抱えてる女性を
このご時世で、ほいほい雇う経営者は少ないよ。
保育園だって、待機児童が溢れてるんだし。
「慰謝料」を極力減らそうとするなんて、
誠意が見られないのでは？不倫するだけでも不誠実なのにさ。

682 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/30 14:42 ID:0b460lgA

離婚したら、奥さんは職もなくなちゃうんだよ。
奥さんだけじゃなく、
4歳の子供だって生活の基盤がなくなっちゃうんだよ。
それだけの事をしてるって自覚を持たないと。

683 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/30 14:43 ID:bdvsQTgI

５さん、ホントに彼と会ったんですか～？
連絡があったっていうだけなんじゃないの？
きちんと会って「大丈夫だよ」って抱きしめられた感じじゃ
ないですよね・・このイラつき具合は。彼のこと信じて
絶対大丈夫と思うんだったら奥に頭下げるのなんてちっとも
苦じゃないと思うんですけど。

684 ：5：01/08/30 14:48 ID:kBq9LWw6

>>679
嘘だー。
それが相場なわけないよ。いろんなとこ調べたけど
実際の相場はもっと低いもん。
>>681
減らそうとしてるんじゃないんですけど。
ただ一生食っていけるだけのお金って、ものすごい金額じゃん。
そんなの普通払える？だれだって払えるわけないじゃん。
だからそんな請求されることもないよ。
もちろん今払える限りの分は渡すべきだろうけど。
ない袖は振れないんだから、それは裁判ででもちゃんと考慮されるでしょ。・
>>683
会いましたってば…。
勝手に妄想するのはいいけど、会ったって感じしないとか
勝手に決め付けないで下さいよ。
奥のキレっぷりをきかされりゃ(奥本人からの電話・メール)
いらつきますって。

685 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/30 14:50 ID:OSl5dYnU

５、頑張ってね、日曜日。
しかし、奥も最初から金持ってこい！とかいうかね～
あー情けない。
うちの母は、ビンタ一発で「常識と良識ある行動しなさい！」で
終わったよ。

686 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/30 14:53 ID:OSl5dYnU

＞684　６８５だけど
５よ、慰謝料は分割だよ、大抵。
５と彼が、貧乏ヒマなしで、働きまくれば、
一生食っていけるだけのお金払えるんでないかい？

687 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/30 15:03 ID:Iij7vnPk

「そんなの普通払える？だれだって払えるわけないじゃん。
だからそんな請求されることもないよ。
もちろん今払える限りの分は渡すべきだろうけど。
ない袖は振れないんだから、」

＞本当にあなた、社会人ですか？
持って無いから、払えません。だから請求するほうがおかしい、
とでも思っているの？大体が、不倫して愛人と逃げる男は
貧乏だったり、堅気じゃないのが多いから、結局は愛人である
女が水商売で、借金を返していく事になる。
転落の人生だね、少しは客観的に自分を見たら？5さんよ。

688 ：5：01/08/30 15:09 ID:kBq9LWw6

>>687
請求されても払えない金額は、裁判で通ることはありません。
そのくらいあたしだって知ってるんですよ。
誰も請求するのがおかしいなんていってないじゃない。
あなたこそ、ちゃんとレス読んで、ちゃんと世間見たらどう？
なんとか転落の人生と結び付けたいみたいだけど
あなたの周りのそのセコイ生活をしている人と全てを一緒にしないでちょうだい。

689 ：687：01/08/30 15:22 ID:TxiHbrlw

なぜに、不倫して略奪まで企ててる人に
「ちゃんと世間見たらどう？」まで言われるの？
そこまで激昂するのは、事実だったから？
煽るつもりで、書いたのでは無くて、ラリラリに
釘をさしてあげたのに、痛い所を指摘されたら
「あなたはどうなの！あなたは…」って、アホか。
やっぱり社会人として、大きく何かが
欠けていると文面から感じるな、5さんよ。

690 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/30 15:28 ID:gqDCBxi2

社会人だということが、もう、信じられん。５。

691 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/30 15:29 ID:MEf6mK5o

>>689
いや、６８７が悪いよ。
５相手に激昂してどうする？

692 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/30 15:29 ID:.nZkk4v6

５さんのイライラ度＝彼を信じられなくなってきた度

693 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/30 15:30 ID:4Aj8PRNU

彼氏もさ、ほんとに５のことを大切に思ってくれていて、
奥さんと本当にセクスレスなのだったら、５に手を出す前に自制して、
先に奥さんと離婚してくればよかったのにね。そう思わない？
手を出す前だったら、協議離婚で慰謝料も払わなくてすんだだろうし。
それから５にアタックしてくれれば、こんな問題発生しなかったのにね。
ほんとに大切だったらそうしてくれればよかったのに、て思わない？

694 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/30 15:32 ID:MEf6mK5o

確かに５は慰謝料払うのｲﾔだろうけど、
彼は払わなきゃいけないからね。
ぶっちゃけた話、私は５は慰謝料払わなくていいと思う。
日本の法律ってヘン。

695 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/30 15:33 ID:I3dom.7U

>693
それはその通りなんだけどさぁ、
そこまで自制心のある人ってどれぐらいいるんだろうねぇ・・・

696 ：5：01/08/30 15:33 ID:pnDfCwcA

なんだかまーたあたしと彼がうまくいってないとか勝手に妄想する輩が出てきたけど
あいにくあたしたちは着実に次のステップに進む為に一緒に頑張ってます。
イライラするのは奥のキレっぷりと、ここで煽るためだけにくだらないレス返すやつと
ろくに慰謝料の知識もないくせに知ったようなこと書いて
｢釘をさしてやった｣などと勘違いしてるアホに対してです。

他人にはあたしたちの全てを理解できるものではないとは思うけど
煽る為に書くのはやめてください。
幸せに彼と進んでいてもマジでむかつくんだよ。

697 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/30 15:35 ID:eDNdYJZk

５さん、日曜日がんばってね。
くれぐれも「あんたが悪いんだよ！」な～んて態度は取らないようにね。
二人の将来を真剣に考えてるなら出来るよね？

私の周りには5みたいなタイプは居ないから目が離せないよ。
報告待ってるよ。

698 ：5：01/08/30 15:35 ID:pnDfCwcA

ところで関係ないけど、同じブラウザで書いていても時間によって
IDが変わるのってなぜなんでしょう…

699 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/30 15:37 ID:TR7.Q1gw

ｍ

700 ：＠：01/08/30 15:45 ID:hn9ZGuuE

>>696さん
ここでマジにむかついてどうするの？
確かにひどいと思われる煽りはあるけど大半は冷静な目で見た意見だと
思いますよ。

それとたぶんここで書かれていることがあなたと彼に対する
世間の声なのかもしれません。
どっちにしろあなたと彼が一緒になるまではもっともっとしんどいことがあるのです。

701 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/30 15:50 ID:VpYdS8Ew

ふゥん‥アンタ一人が意気込んでるようにしか見えないけどね。
彼氏の方、裁判も辞さないなんて間抜けな事言ってるし（ﾜﾗ
負けると判りきってる裁判より何とか示談できるように
持っていく甲斐性もなさそうだし。離婚成立前から中出しする馬鹿だしね。
大体、慰謝料もだけど裁判費用とか捻出できるのかね？
それとアンタの親に彼氏、挨拶に行ったの？内容証明郵便とか
どっさり自宅へ届くよ。親もちゃんとした躾をできなかった報いだがね。
親もいい笑いモノになるね。ご近所でさ。勿論、彼氏の親も。

702 ：5：01/08/30 15:52 ID:pnDfCwcA

>>700
そうですね、ちょっと感情的になりすぎた。
冷静なご意見はちゃんと読んでますよ。
一部のひどい煽りに対してむかついただけで。

これが一般的な世間の意見だろうというのはあたしもわかっています。
だからキッツーと思ってもできるだけ参考にしようとは思ってます。
前スレの時とか感情的になりすぎて
ちゃんと意見聞いてなかったなぁと、今読み返せば思うところもあるので。

703 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/30 15:53 ID:6Z/Gc3os

世間の「生の声」なんてこんなもんだ・・
生過ぎるかも知れんけどこれが真実だ。

704 ：5：01/08/30 15:56 ID:pnDfCwcA

>>701
妄想でバカだとか甲斐性なしだとかいえちゃうあなたは
いったいどんな聖人君子なんですかね。
あたしと彼の意気込みなんて見てもいないくせにわかったようなこと書くし
あなた電波通して人の本心が読めるんですか？(ｸｽ
あたしに言いたいことがあるならバカの一つ覚えみたいに煽るだけじゃなくて
まともな意見を書いてみてくださいよ。

705 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/30 15:57 ID:MEf6mK5o

>>701
やめなよ～
ほんと性格悪そう。
で、どうしたの？
旦那とられたか？？

706 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/30 15:59 ID:d/ZTX2zg

>>688
なんとか転落の人生と結び付けたいみたい

＞不倫してる時点で転落の人生だと思うんですが。5。
しかも＜あたしと彼の意気込み＞って、恐いよ・・・
奥さんと子供が、気の毒だ。犯罪だけは起こすなよ～

707 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/30 16:04 ID:LzfB0gHA

すげえな。このスレ。
よんでて疲れたＹＯ！

708 ：にょろ：01/08/30 16:08 ID:tJAWnrNk

>>704
あなた自身も挑発的な態度を控えればいいのでは？
(私にはあなたの態度も挑発的に見えました。)
煽りだと判断したなら、それにいちいちむかついて
反応しなければいいと思うのです。
＞これが一般的な世間の意見だろうというのはあたしもわかっています。
＞だからキッツーと思ってもできるだけ参考にしようとは思ってます。
こう自ら仰っているのですし、煽りだと判断したならば
｢世間ではこう煽られてしまうものなのね｣ぐらいに
受けとめて流しておけばいいのではないでしょうか。

709 ：＠：01/08/30 16:14 ID:hn9ZGuuE

>>701さんの口調は悪いかもしれないけれど
意外と本当のことを言ってると私は思います。

法律的なことは詳しい方がいらっしゃるので
私は何も言えないけど
5さんにはもっと現実を認識して欲しいです。

710 ：701：01/08/30 16:23 ID:VpYdS8Ew

煽りではあるけれど、具体的な事も書いてるんだけどね。
そういうのには一切触れずに自分に都合のいい事だけ答えなさんな（ﾜﾗ
ちなみに私はされ妻ではないよ。従姉妹が5と少しばかり状況が似てたから
興味もって見てたんだけど、あまりの浅はかさと言うか
自分の事しか考えてない5に、つい煽り口調で書いちゃった。
けど、書いた事はこれから現実に起こる事。
そういうのも考えた上で、こんな勝手ばかり言うのは
親の躾も悪かったのでは？親だけの責任とは決して言わないが。
彼氏の中出しの件は矛盾極まりない行動で馬鹿としか思えん。

711 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/30 16:31 ID:uxtjFxiI

5の会社っていいなぁ。暇そうで楽そう。転職したいぃ・・・

712 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/30 16:41 ID:yuzKE7c.

感情的にばばばっと、レスする
↓
5が煽られる
↓
またも、5が感情的にばばばっと、レスする
↓
他の人にたしなめられる
↓
少し冷静になるが、煽りを無視できない
↓
上に戻る

＞5は不倫板のいい、オモチャになってると気付かないのか・・？

713 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/30 16:56 ID:wtlFJX5.

だ～か～ら～。
完璧な人間なんていないんだってば。
５は悪いとこもあるけど、良いところもいっぱいあるよ。
煽られながらも、毎日律儀に来る５はかわいいよ。
５が不幸にならなきゃ、満足出来ない人はナゼですか？
中田氏＝愛されてる、と思うのは、モテナイ人生歩んでいた女には
結構多い事。それにつけこんで、離婚もしてないのに、
中田氏してたのは、男が悪い。順番が間違ってる。

あと、７０１！５の親まで馬鹿にするのはどうかと思う。
親はなんだかんだ言っても、子供が幸せなら嬉しいものです。

714 ：701じゃないが：01/08/30 17:11 ID:SXYTEYzg

>>713
普通の親なら、子の幸せを願う。だが、普通の親なら既婚男と
「不倫してる」だけでも卒倒・勘当ものじゃないかな？
しかも裁判までして「略奪」しようとしてるんだから、
やっぱり、普通の感覚の親なら「育て方を間違ったか？」
と少なからず、考えるでしょう。
やはり、後ろ指さされるような事を、しているのだから。
親なら、男をぶん殴りたくなるでしょ。
離婚もしてないのに、良い事ばかり5に言う男を。

離婚もしてないのに、5とセクースする男が一番悪者に
思える。でも「離婚するまで会わない」でいられない5も悪い。
真実や本気というなら、待てるのではないでしょうか？

715 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/30 17:27 ID:wtlFJX5.

>>714
私は世間体より、子供が大切だから、わかんない。
あなたの言ってることは、既婚者の子供を身ごもったら、
後ろ指差されるから、堕胎しろ！ってのと同じだと思う。
世間体や地位で、一つの命を殺していいはずがないでしょ。
不倫＝勘当っていうのは、どうもピンと来ない。
自分の子供が人を殺したら、勘当どころか、
一緒に責任とるでしょ？
それと同じで、娘が人様の旦那に手を出したら、
親も一緒に責任とるよ。最高の親不孝だけどね。

でも彼は５の親にはかな～り嫌われるね。
私が親だったら、中出しの回数だけ、刺すね。

716 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/30 17:54 ID:yOe4AqE2

>>715
「最高の親不孝」「中出しの回数だけ、刺す」
↑何気に、同意だわ。
だけど、不倫を他の殺人や中絶と同じに扱うと、
スレ違いになりそうなので、ノーコメント。
でも5の不倫によって、5の親や彼の子供を傷つけるって事は
忘れないで欲しいです、はい。

717 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/30 18:12 ID:4Aj8PRNU

わたしは714じゃないけど、別に世間体を重んじているんではなくて。
例えば自分の子どもが罪を犯したらショックじゃない？　万引きとか恐喝とか。
「バカヤロー！！」って子ども殴らない？
自分の教育が悪かったのか、ってなやまない？
対外的な問題だけでなく、そういう道理に外れたことを平気で自分の子どもが
したってことが問題なわけで。

718 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/30 18:22 ID:lA7mNu6U

>>713
半分同意！5より悪いのはその旦那だよー。
確かに5の言い方はキツイし、我儘だし、「夫に裏切られる」
っていうことの辛さを知らない独身女の言いそうな浅はかさがある。
でも、そこまでさせてるのはその男だとおもう。
もともとは普通の娘さんなんじゃないかとも思うんだけど。
そもそもが下半身にだらしのないその旦那が悪くない？
今はホレちゃってその男がちゃんと見えてないんじゃない？
つきあう男で女はほんとに変わるもん。
本当の心の心底では、奥や子供の人生変えちゃって悪かった
って気持ちもあるんじゃないかな？でもそれを認めたら、
自分が愛してる男が一番悪いことになる。
だから奥が悪いってことにしたいんじゃないかな？
だから、ウニみたいに棘だしてるしかないんじゃないかな？
もしそうだったら、5も運が悪いって思う。
そんな男に惚れちゃったなんて。
自分の子供の幸せすら一番に考えられない男だよ？
可愛いのは自分だけなんじゃないかなあ。
奥との関係を修復するより、他の女に逃げたんだもの。
でも、難しいのは「しょうもない人って解ってても、好きになる
ことはある」からじゃないでしょうか？
と、長々語った私は「され奥」なんだけど。（藁

719 ：701：01/08/30 18:23 ID:3fGGMu1g

そうだね。私が5の親を馬鹿にする謂れはないね。
決して馬鹿にするつもりではなかったとしても
そう取られる書き方した私が悪い。ごめんなさい。
しかしながら5の言動を見て「お里がしれる」「親の顔が見てみたい」
「どんな育て方をしたんだか」等と近隣から親が言われるのは確実。
あと、5に聞きたいけど彼氏は離婚にむけて口先だけでなく
どんな具体的な行動・準備をしてるの？裁判も視野に入れてるなら
当然何らかの準備は必要なんだけど。知ってるよね、そのくらい。
彼氏と着実にステップ上ってるなら蚊帳の外って事はないでしょ？

720 ：714：01/08/30 18:30 ID:TrOk4eKg

ちなみに714ですが5にレス希望

真実や本気というなら、離婚するまで彼と
会わないで（不貞行為をしないで）待てないの？
>>717の書いたように、世間体でなくて～のつもりで書いた。

721 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/30 18:53 ID:A7g5KmoI

裁判について調べれば調べるほど
離婚できる可能性が低い事に気付かない？

5の彼が何て言ってるかじゃなくて、
彼が実際にどう行動しているかを教えて欲しいです。
例えば、弁護士をみつけてきたとか、彼の両親に話したとか。
レス希望。

722 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/30 20:05 ID:JVr4TzyA

５は私にとって未知の生物って気がするけれど
本当に奥さまのことを「図々しい」って思っているのですか？
少しも罪悪感はないの？
彼のことを愛しているから独占したい気持ちはわかるけど
人間としてそういった感情（罪悪感等）がないのであれば
あなたは子どもを産んだとしても第二のせたになると思います

723 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/30 20:30 ID:LyMfkBfM

＞5に質問。

５は請求されれば慰謝料を払うつもりでいるみたいだけど、
いくらぐらいの貯金があるの？
彼はいくらぐらい用意できるの？

プライバシーに関わるような質問だけど、
こういうことって言葉より５や彼の行動が注目されると思うので。
私も具体的なお話には興味があります。
レス希望。

724 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/30 21:49 ID:mOhFVpb.

>>5
あんたみたいな、奥や彼の子供に対する思いやりのかけらも無いような
女が、この先一人の男性に愛され続けるわけないじゃん。
まあ今が良ければいいんだろうけどさ。

あんた、彼のどこが好きなの？
セックス？いつも５が喜ぶようなことを言うとこ？中田氏するとこ？

725 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/30 21:52 ID:O/E3nbno

724さんの意見より
どっちかっていうと
彼のほうがこの先心配。

726 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/31 10:22 ID:vGxn.dFA

>>684
慰謝料の額は婚姻年数×１００万円とか婚因年数×６０万円とか、
言われてるよ。不貞行為が原因の場合はもう少し額が増えるみたいだけど。
何千万円って話になったら、払えないってのは分かるけど、
それっぽちのお金も払えないの？大学の学費を自分で払った私からすると
いい社会人が・・・って思うわ。

基本的に有責配偶者からの離婚請求は認められないみたいだから
何が何でも離婚をしたいとなれば、
自分の能力以上のお金を用意する(慰謝料)しかないんじゃないの？

727 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/31 10:26 ID:mSpzyHP6

彼が奥さんに対して愛情が無くなったのは仕方ないとして
あなたが彼のことをすごく愛しているのももう仕方ないと考えて
そうなったら徹底的に奥さんに誠意を示すしか道は残っていないよね？
謙虚な態度でそれも心から謝罪するって気持ちがなかったら
日曜日の会談も意味がないよ？
私が彼の奥さんだったらそう感じると思う

728 ：726：01/08/31 10:44 ID:vGxn.dFA

ちなみに法律を勉強してる身ですが、
５みたいに法を振りかざして、自分の行為を棚に上げ
一生かかっても払えない額の慰謝料なんか請求されないとか
気持ち悪い事をいう人の相手までしなくてはならないので
弁護士になりたいとは思わない。
奥様は法律上の妻なだけのくせにって言うなら、
5もそんな法律に頼らず、請求された額だけ払うべきじゃないの？
慰謝料は奥様の精神的苦痛を補う為のものだけど、
本当ならそんなものお金で解決出来るもんじゃ
ないんだから。有り得ないけど、５だって奥様から
1億貰っても彼と別れても、それで気が晴れるわけじゃないでしょ？

729 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/31 11:13 ID:hF5ddTX6

結婚ってのは、恋愛じゃなくて生活だってこと
ホントに5はわかってんのかなぁ？
それだけのお金を払ってまで一緒にいて幸せになれる
相手とは思えないんだけどな、5の彼は！

730 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/31 11:35 ID:pdrodWK6

煽りじゃなくてマジレスだけどさ。
5の彼って結婚したのも子供が出来たのも
全部奥さんのせいにしてるでしょ。
もし5と再婚したとしたら、
本当は離婚したくなかったのに、5のせいで別れたとか、
5の為に貧乏だとか、言い出すと思う。
調子がいいときは「5のために」と言ってる事を、
悪くなってくると「5のせいで」に換えると思う。

今の奥さんだからどうとかじゃなくて、
彼の基本的な性格として考えた方がいいよ。
と言っても5はそんな事ないもーん、とか
彼を知らないくせに何を言うとしか答えそうだけど。

731 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/31 11:41 ID:PLy.lGY6

>>637(5)
なんか変だよ～。彼が結婚したいくらい本気で5を好きになったのは
ｾｸｰｽもする前なんでしょ？で、出会って直だって言ってたと思うけど？
少なくとも結婚の話が出たのは、たった1ヶ月ほど前の話でもないでしょ？
でも、5は1ヶ月ほど前の書き込みで(このスレ長いんだね)
彼は慰謝料など払ってやる気はないって書いてたんだよ。
5も最近は奥様が離婚してくれるなら、慰謝料を払う気はあるって
言ってるけど、ちょっと前までは、彼が慰謝料なんか払わないでいい様に
してくれるから、そんな事心配するまでもないって言ってたじゃない。
つまりそれって、自分が払うなんて結果は絶対ないっていう確信があったって
事でしょ？その上で、彼には「慰謝料は払わなきゃ仕方が無いじゃん」なんて
良く言えるね、って事。

732 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/31 11:54 ID:wt9/7gic

知人はダンナと愛人から慰謝料もらって離婚したけど、それぞれ年収の約2倍の慰謝料をもらってた。
そこまでされたらもういいって感じになったって。
後は勝手に苦労するなり幸せになるなりすればいいって言ってたよん。
５の不倫相手の奥さんもそこまですればあきらめるかもよ。
まぁそんだけのことしてるんだから、泥水舐める気持ちで頑張りなさいな。

733 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/31 11:59 ID:pdrodWK6

>>590
あたしはいつまでも不倫に甘んじるつもりはありません。
絶対彼と一緒になるの。彼もそう思ってるんだから。

って言ってるけど、

＞それにあたしは略奪なんかあえてしないよ。

じゃなかったの？

734 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/31 12:07 ID:B52l7Q1k

>>730
確かにそうだよね。

人のせいにする人って、本当にとことん
人のせいにするから気をつけた方がいいよ。

大体自分が外で女作って遊んでいるのに、
その行為すら、奥さんのせいにするなんて
すごすぎるよ。

びっくり。尊敬しちゃうね。その図太さ。

735 ：5：01/08/31 12:16 ID:BGXPE57M

>>720
日曜日の会談であたしたちの意思をはっきりと奥に伝えたあとならば
離婚まで会わなくてもいいですよ。
奥にきちんと決意表明をする前に会うのを自粛するのはおかしいよ。

>>721
実際に具体的な行動にはまだ出てません。
というか、ほんとはあたしの両親・彼の両親に
まず話そうという方向で話し始めた矢先に、奥にばれたので
その話はとりあえず先送りになっちゃいました。
ただ、日曜に奥にあってからなら(もちろんそこで話がつくとは思ってないけど）
今よりも周りに話しやすいと思うので、
次はあたしの親に話す予定でいます。

>>722
全くないといったら嘘になりますが
あたしの一方的な気持ちではなく彼も同じな今
こうなるのもしょうがないじゃん、折れてよという気持ちは正直あります。
もちろん、そんな事言える立場じゃないというのはわかってはいますが。
どうしようもないんです。
>>723
あたしの貯金は500万ほどあります。
短大でて就職してからずっと貯金してきたし
自宅住まいなので貯められました。
彼の支払える額についてはあたしは正確なところまで知りません。

736 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/31 12:22 ID:Wo/r6jeE

500万か。けっこう貯めているね。
煽りじゃなくて本気で言うけれど5の彼が土壇場で裏切って奥に付くという可能性なんて
5にとっては予想も付かないだろうけれど
その可能性は本当に高いよ。
今こんなことここで言っても5には理解できないと思うけれど。

737 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/31 12:23 ID:z2pqJdz2

ねえ､719へのﾚｽ飛ばしてるのはわざと?
ﾚｽきぼーん

738 ：5：01/08/31 12:35 ID:BGXPE57M

>>724
好きなとこは彼がほんとうにあたしを愛してくれるとこですよ。
何よりも真剣にあたしを愛してくれて
あたしの気持ちにきちんとこたえてくれるとこが好きなんですよ。
なんでも繋がりはセクスだけだと思うのはやめてね。
>>728
お説もっともだとは思うんですけど
仮にも法律を学んでいる人が感情論で
法に頼らず請求額を払えって言うのはなんだか違いませんか？
それを言っちゃうならなんの為に法を学んでんの？
>>731
しつこいな～…。
結婚話が出たときから最近まで彼は慰謝料を払う気はないみたいなことをいってましたよ。
それこそこのスレであたしがレスをつけ始めたころも。
それでもやっぱ払わなくちゃ難しいんだよとあたしがいったのも
このスレに書きはじめたころと同時期です。
前にも書いたけどあたしは彼のいうことは全面的に擁護しようと思っているから
このスレの当初では彼の言った事そのままに書きましたよ。
でもそのあとあたしの気持ちを含めて書いたら多少ニュアンスが変わった事が
そんなにおかしいの？
あたし自身の支払いの意思についても、
彼があたしに慰謝料請求こない様にしてくれるというからその言葉のままに
思っていたけど、彼に対して慰謝料払わないと難しいじゃんと言ったのと同じように
あたし自身も払わなくちゃ無理かもと思うようになったから貯金から払うつもりでいるんです。
自分ははらう気もないのに彼にだけ言ったわけじゃありません。
そのくらい読み取ってください。

739 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/31 12:35 ID:Gcsz3kmA

会わないほうがおかしいって？
おかしいのは貴方の頭ですよ。

740 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/31 12:36 ID:VdExSfcA

>736が現実になったらどうする？＞5

741 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/31 12:41 ID:ItVHwK8g

>>730のレスも欲しいな

742 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/31 12:42 ID:BGXPE57M

>>733
だから～。その前に書いたレスは
奥にあたしたちの関係がばれないまま離婚できる道を探っていたから
｢略奪なんかしないよ｣って言ったんですよ。
略奪もなにも、彼と奥の間であたしのことが関係なく別れられれば略奪じゃないから。
でも今は状況が違うでしょ。奥にばれちゃったでしょ。
だから不倫に甘んじるつもりはないといってんだけど。
過去レス掘り返してくるなら前後関係ちゃんと理解してからやってよ。
>>737
わざとじゃないですよ。たまたま見落としただけ。やないい方すんな。
>>719
裁判になった場合に向けての具体的な行動というのは
奥との話し合いが終わらない限り本当に｢具体的｣になんかできないですよね。
今ただ二人の間でこうしようああしようと策を練っても
それはただの仮定の話になっちゃうもん。
今の時点で彼は奥と話し合いですませる方向で、あたしには慰謝料の請求はしないという
方向に持っていこうとしています。
その意思を3人であった時に提示して、その時の奥の反応によって本当に具体的な話ができるんだと思いますが。

743 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/31 12:43 ID:TNRtW64s

>>740
現実になるというか、女二人にはさまれると男って貝のように
黙っちゃうって事って、結構多いと思うんだけどな。
＞５
今度の話し合い、相手の男はあまり頼りにしないほうがいいと
思うな。どんなに自分の側だと思っていたとしても、（相手が）一言も
発せられなかったら意味ないしね。

744 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/31 12:47 ID:BGXPE57M

>>730,>>736
誰だって将来の事を全て今から見通せはしないです。
あたしは今の彼を信じて、今の彼について行くだけです。
彼があたしを裏切るかもとか、彼があたしに責任を押しつけるかもというのは
今の時点で誰一人自信持って言えないでしょ？
先のことはその時考える。
そう言うといいかげんだとかバカだとか言うのが必ずいるけど、
先を予想することはできても今のうちに悲観的な未来を予想して
悲観的な決断をするほどバカな事はないと思う。
やってみてダメだったらしょうがないけど
やってもみないうちに彼は裏切るよとかそういう話はナンセンスです。

745 ：5：01/08/31 12:48 ID:BGXPE57M

>>744は５です。ごめんなさい。

746 ：730：01/08/31 12:56 ID:pdrodWK6

>>744
730にも書いたけど、
今の彼を見て、今の彼がどういうタイプかって判断をしているんだけど。
彼が全てを奥さんに責任をなすりつけるのをやめない限り、
それが間違った行為であると理解できないのであれば、
決して彼は変わらない。卑怯な男のままだよ。
盲目にならずに冷静に判断してみて。
奥さんに悪いところはなく、彼が悪いんだよ。
なのに、奥さんを悪者にしてるんだよ。

今のうちから彼の性格を直すようにするか、
そこまでかけるほどの男じゃないと
見限るようにしなよって話なんだけど。

747 ：5：01/08/31 12:58 ID:BGXPE57M

全然関係ないけど、今こないだ買ったロト6調べたら4等が当たってたー。
ワーイ。なんか運がまわってきたのかも。

748 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/31 12:59 ID:sGigGFkY

720です。レスありがと。でもちょっと分からない部分あり。

「奥にきちんと決意表明をする前に
会うのを自粛するのはおかしいよ。」

＞離婚は、夫婦の問題なんだから、離婚してくる！という
彼を信じて、不貞行為を持たないのが、せめてもの誠意の
表れだと思うけど。離婚するって言ってるんだから、
彼が晴れて、独身として5に会えるその日まで待てない？
おかしくないと思うけど。マジレスです。

749 ：5：01/08/31 13:01 ID:BGXPE57M

>>746
今の彼が卑怯だと、なんで決めつけるの？
責任を押しつけるもなにも、奥に対して彼が不満をもっていたことは
事実なんだし、責任の押しつけでもなんでもないじゃない。
あたしと付き合い出した事を、奥のせいにしているわけじゃないんだし。
奥を悪者にしてるもなにも、客観的に罪のない奥だったとしても
一緒に過ごしてきた彼にとって不満の対象だってことが
なんで責任を押しつけてる事になるのかわかりません。

750 ：5：01/08/31 13:04 ID:BGXPE57M

>>748
ばれる以前の事はもう変えられないからおいといて、
奥にバレたからと言って急に会わなくなる事が誠意になりますか？
今会わなくなったって、彼はあたしと一緒になりたいと奥に言うんですよ。
奥にとってそれがほんとに｢彼と彼女のせめてもの誠意だわ｣なんて思えることなんですか？
それに奥にも会わず彼の前からも隠れていたら奥にとっては
｢引っ掻き回しといて逃げやがって｣となると思うんですが。
だったら一度奥に会って決意表明してから
｢あとはお二人の間で話がつくまであたしは出てきません｣と会わずにいるほうがいいと思うんですけど。

751 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/31 13:06 ID:TNRtW64s

>>749
そう？私は746じゃないけど、私も５の相手って責任転嫁が
上手い（傍から見たら上手くは無いけど）と思うよ。
今のこの状況（つまり５との不倫関係ね）にあるのは
奥さんがいるから、って、立派に「奥さん」のせいにしているよね。
奥さんが別れてくれないとか、子供が云々なんていうのは
理由にはならないんだよ。何が何でも不満なんだったらどんな手段
使っても別れられるものなんだよ。って、前のスレッドからの
堂々巡りだな・・・（鬱

752 ：730：01/08/31 13:09 ID:pdrodWK6

奥さんに押し切られて結婚した、
奥さんにはめられて子供が出来た、
奥さんが慰謝料請求するから不倫を隠そう。
奥さんが離婚を言い出さないから離婚できない。

印鑑を押したのも彼だし、
避妊をしなかったのも、奥さんに欲情したのも彼でしょ。
慰謝料だって支払わなきゃいけない事をしたのは彼なのに、
まるで奥さんが悪いかのような言い方。
どう見ても卑怯者でしょ？

ところで奥さんが不満の対象って、
奥さんに対して何の不満があるの？
セックスレスしか聞いてないけど？
一緒に彼の実家に顔を出したり、仕事手伝って子育てもして、
いい奥さんしてるじゃない？

753 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/31 13:09 ID:Wo/r6jeE

なんだか5もだんだん腹が据わってきたみたいでいいね。
他の煽り等への返レスもかなりまっとうなことを言うようになってきてるし。
僕も「彼と会わない」というような誠意を今さら見せる必要はないと思う。
彼とは今は電話等のやりとりはしてるの?

754 ：701：01/08/31 13:10 ID:bcgLZ/ME

何だ？結局、ステップなんか上れてないのね？
あのね、離婚や結婚を夢物語じゃなくて現実にしたいと
本気で考えてるのならば、どうしてすぐ起こりうる（高確率で）
裁判の用意くらい出来てないの？話し合いではすまないでしょ？
あなた達二人の意志が、どれほど固くても虫のいい事ばかり
言ってる限り裁判になるのは火を見るよりあきらか。
先の事は何か起きてからでないと考えません、なんていい大人の言う事なの？
もう少し現実をきちんと見つめ直してね！
しかし、ここまでだと5より彼氏のが問題だね。マジで。

755 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/31 13:11 ID:h51W0r66

>僕も「彼と会わない」というような誠意を今さら見せる必要はないと思う。

今からかもしれないが、必要だとも思う。
ちっとは離れて冷静になってみては？

756 ：恋人は名無しさん：01/08/31 13:13 ID:vmm7TPj2

723です。レスありがとう。

＞先を予想することはできても今のうちに悲観的な未来を予想して
悲観的な決断をするほどバカな事はないと思う。

ちょと同意。悲観的になっても幸せはこない、ってことだね。
って、私は不倫ちゃんでも何でもないけど。

具体的な準備はしたほうがいいと思うよ。多分裁判になるだろうし。
裁判になったらどうなるのか。何を用意すれば効果的か。
彼と彼の奥さんと話し合うのも大事だけど、先を読んで先手打っといた方がいいよ。
その方が心理的に余裕が生まれるんじゃない？
彼にも言えることだけど、先手を打つ行動を示さないと本気って思われないと思うよ。
他人にも、奥様にも。もちろん５の両親も。
とりあえず二人で弁護士に相談できるところへ行ってみたら？

その時の彼の態度を見ることも忘れないで。
「彼を疑うなんて出来ない」って５は言うかもしれないけど、
確かに彼は周りに不誠実な態度をとってると思う。
押し切られて結婚した、ってのも奥さんに対して不誠実だし。
信用できるのは、言葉と行動が一致してる男だと思うよ。
だから、746さんも「冷静に客観的に彼を見て。」って言ってるんだと思う。

別に疑ってもいいじゃん。その疑いが見当違いだったら
それはそれで愛を再確認できるんだし。（臭い表現だ…）

757 ：5：01/08/31 13:22 ID:BGXPE57M

>>752
奥への不満はいろいろあるようです。
奥の実家にいくと奥が面白おかしく彼の事をネタにして
笑い者にするために立場がないとか、
店のやりくりを奥が一人で取りしきって
あなたは愛想だけはいいけど経営能力ないんだからあたしに任せて
配達だけしてくれればいいよとか言うとか(ひどすぎー)、
そういう細かい不満は数あるようです。
まぁあたしが聞いても｢そりゃちょっと…｣と思う理由も確かにありましたが
そんなくだらない事ですら不満になるほど
すでに奥への愛情は全くないってことなんでしょう。
>>753
メールでやり取りしています。
>>754
奥に会うことが決まっていて、奥の意見をまだ聞いてもいないし
あたしたちの意思もきちんとした形で奥に伝えていない今の時点で
できるステップアップってじゃあ具体的にどんなものですか？
示談になるか調停になるか(まあ調停になるんだろうけど)
その話もつかないうちに裁判の用意っていうのもおかしくない？

758 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/31 13:22 ID:MhkhE45k

5がどう出ようと出まいと、結局はその旦那次第なんだよね。
旦那がどう出るかが奥にとっては問題なんだから。
でも私が奥だったらこんな旦那はもう要らないって思うが。(笑)
ほんと、そのアホ旦那の話が聞いてみたい。
どんな決意にしろ決意表明する必要があるのは旦那じゃないかな。

759 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/31 13:29 ID:TNRtW64s

＞面白可笑しく彼の事をネタにして
⇒そんなに不満に思うような事？？？よっぽど心が狭いんじゃない？
＞経営能力ないんだから・・・
⇒もしこれが事実だとしたら、それを不満に思うって事事態
　責任を転嫁しているね。ダンナを立てるとかって言うけど、
　自営なんだったら死活問題だから、そんな悠長な事言って
　いられないよ。むしろ、いい奥さんじゃない。
＞くだらない事が不満になるほど・・・
⇒愛情のあるなしはおいといて、ここまで全てを相手のせいに出来る
　男ってのも珍しい・・・
＞裁判の用意
⇒おかしくはないのでは？

760 ：5：01/08/31 13:35 ID:BGXPE57M

>>759
奥の両親に対して
彼の仕事上のミスとかを面白おかしく脚色して語った挙句
｢ほんとあたしがいないとダメなバカー｣とかいう事も
不満に思うようなことじゃないと思いますか？
心が狭い以前の問題で、いくらなんでもそりゃないとあたしも思いますけど。
経営能力がないんだから、と仮にもダンナを馬鹿にするような事
いうもんじゃないと思いますけど。
悠長な事とかそういうことじゃないでしょ。
仕事をやる能力はどれほどのもんかしらないけど
少なくとも彼への配慮や思いやりは感じられないですよ。

761 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/31 13:38 ID:h51W0r66

5さんもここで彼のこと
ネタにしてるんだから、奥さんと
一緒なんじゃない？

762 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/31 13:40 ID:TNRtW64s

・・・そのセリフって奥さんが言っているのを直接５が
聞いた言葉なの？相手を疑う云々じゃなくて、
ちょっとしたことでも過大に感じてるだけのようにも思える
けど？
仮に５の書いた内容を一句一言間違えなく奥さんが言ったとして、
相手を馬鹿にする・しない以前に、それで向上心が出ない事
自体に問題があると思うよ？

763 ：5：01/08/31 13:40 ID:BGXPE57M

>>761
彼のことネタになんかしてないじゃないですか。
あたしは彼とどれだけ本気かをここで書いてるだけで
彼をバカにするような事は今まで一度だって言った事ないですよ。
もちろん彼に対しても。

764 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/31 13:41 ID:pdrodWK6

店のやりくりを奥さん1人でって、
それならますます離婚したらマズイじゃん。
彼の生活力の無さを、5が支える事になるね。
取引先との交渉とか全て5が変わりにやるの？

むしろ757に書いている内容から読み取れる事は、
彼の実家とは奥さんは仲良くしていて、
仕事も支えてくれるいい奥さんなんだけど。
それに対して、彼が自分の事を棚上げして
おもしろくないってちょっと拗ねてるだけって感じ。

765 ：5：01/08/31 13:43 ID:BGXPE57M

>>762
えっ、あんなひどいことを言われても不満に思わず向上心もって
奥に尽くせとあなたは思うんですか？
彼の仕事上のミスをあげつらい、いいところを誉めもしない奥に
不満を持ったからと言って向上心がないなんてそれは話のすり替えじゃないですか？
あなただって周囲にバカだとか無能だとか言われるだけ言われて本質を見てもらえなかったら
むかつくんじゃないですか？
(あ、もちろんあなたがほんとにそうだと言ってるわけじゃないです。ものの例えです)

766 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/31 13:44 ID:8OjqEisA

なんか5から旦那の態度や言ったことを聞けば聞くほど
しょうもない苦労知らずの家付きｱﾌｫ息子に見えてくるのは
なぜ～！！

767 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/31 13:45 ID:Wo/r6jeE

5に経営能力がないことは避妊しない一点から見ても明白だろうね。
奥の言うことは別にひどいことではない。
僕もしっかりしたいい奥さんなのでは?と感じた。

768 ：７６２：01/08/31 13:45 ID:TNRtW64s

書き忘れ。このスレには不倫している男性も見ているだろうから、
その人達にもあえて言わせてもらう。
「ダンナを立てる」というのは、出来る相手に対してのみ使える言葉
のはずなんだけどな。甲斐性のない男には使いたくないね。

769 ：5：01/08/31 13:48 ID:BGXPE57M

>>767
あたしの経営能力？？？
避妊しないのは彼であってあたしじゃないんだけど。
それに今はしてるんだけど。
>>768
また彼を甲斐性ナシと勝手に決めつけるんですかぁ～？(ﾊｧ
妄想で決めつけるのはやめてって何度もいってんのに。

770 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/31 13:48 ID:feO7kTr2

5さんは彼のどういうところに惹かれてるの？

771 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/31 13:49 ID:TNRtW64s

もし仮に言われたとしたら、悔しいから上達（或いは向上）
してやろうと躍起になりますね。現にそう言われて
ここまで成長して来たクチですから。だから、５の相手の
話をここで読むと、「甘ったれ」にしか見えないんですよ。

772 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/31 13:49 ID:TZtKCmT.

「愛想だけはいいけど経営能力ないんだから」

＞つまり、嫁の尻に敷かれちゃうタイプの男なのでは？
奥さんにここまで、言われてしまうのだから。
でも、経理が奥さんとなると、彼の両親も奥さんの味方だね。
何も手伝わない嫁じゃなくて、金のやりくりまでしてる
可愛い孫の母親でもあるわけだし。
それにしても彼は「ひどい言い方するなよー」くらい
笑って言えない男なんだね。心が狭いよ。それだけ、
奥さんは、彼の実家で働いてるストレスが溜ってるんじゃない？

それと、愛人に妻の悪口言うような男は信用できないよ。
どこか、他所できっと愛人の悪口言うだろうから。
まあ、どーせ5は「証明できないでしょ！」とか
感情的な、レスするだけだろうから、レスいらないです。

773 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/31 13:51 ID:TNRtW64s

甲斐性がない、と判断するのは自分と比べて、という根拠から。
分かっていただけた？

774 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/31 13:54 ID:Wo/r6jeE

>>また彼を甲斐性ナシと勝手に決めつけるんですかぁ～？(ﾊｧ
>>妄想で決めつけるのはやめてって何度もいってんのに。

でも5も妄想だけで奥さんを決めつけてるよ。

775 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/31 13:56 ID:srlsD676

旦那の両親、立場ないよね。
自分の息子がこんなんじゃねえ…。孫にも顔向けできないし。
奥がどんな女かは実際よくわからないけど、奥にそこまで
暴言吐かせるってこと自体情けない…。おまけに愛人に愚痴
こぼすってとこも情けない…。もうちょっと上手く妻を操縦
できないもんかな。

776 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/31 13:57 ID:pdrodWK6

既婚者だってわかってて、避妊しなかったのは5でしょ？
今はしてるとかそういう問題じゃなく。
つまり危機管理が甘いという事。

奥さんに経営をまかしていたり、すぐ責任逃れする点から、
彼の甲斐性の無さは立証されたようなものでしょう。

777 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/31 13:58 ID:xqeGfnLc

>>760
>｢ほんとあたしがいないとダメなバカー｣
って・・・
それってさ、ごく普通のラブラブ夫婦の言葉だよ。
うちの旦那にもよく言うけどさ、なんだかんだ言っても
旦那は「やっぱお前じゃなきゃダメなんだよな」って言うよ（ﾉﾛｹ

778 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/31 14:02 ID:ocKrDgZk

避妊しないのは彼であってあたしじゃないんだけど。
それに今はしてるんだけど。

＞このスレで、言われて避妊するようになったばかりじゃん。
112 名前：5 投稿日：2001/08/20(月) 14:57
避妊については確かに彼と話し合うべきかも。
さっそく今夜にでも話してみます。

＞ピルで女が避妊する方法もあるのに、避妊しないのは彼のせい？
ちなみに私が忠告しました。767じゃないです。
767は計画性がないのに、ましてや経営なんて無理って
事で、避妊うんぬんを引き合いに出しただけじゃないの。
レスいりません。

779 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/31 14:04 ID:6EzKKzW.

なんか読んでると、５さんて本当はいい子なのに
もったいない・・・って思ってしまう。
見守ってます。

780 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/31 14:11 ID:QXEYs.DE

どこがいい子なの

781 ：　　：01/08/31 14:18 ID:voy3lihk

>>780
いい子なんじゃねえの？>5
ただものすごく世間知らずで、頭弱くて、自己中で、人の痛み（特にお子さんとか）
を知らない人ってだけで。

782 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/31 14:22 ID:HIqOVBmk

>>781
そういうのを「いい子」と言うのね。なるほど。（笑）

783 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/31 14:23 ID:pdrodWK6

＞ほんものの愛情の前に血の繋がりなんか関係ないって。
＞だから子供は大差つけて二位。

彼の子供が可哀想とか言うなら、こういう事言わなきゃいいのに。

784 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/31 14:23 ID:bcgLZ/ME

いい子はいい子だが『都合のいい子』だな。
周りにも自分にも。
もし彼が話合いの末に奥さんのトコに戻ったら
「騙された!!」て慰謝料でも請求しそう。
彼を信じることを決めた自分を棚上げしてね。

そいでもって彼に経営能力がないてのわかるなー。
先のこと全然考えてないし、その場だけ抜けれりゃ
いいやくらいしか思ってなさげだし。
いざという時の対処もできてねーし。

785 ：767：01/08/31 14:30 ID:Wo/r6jeE

ごめん、「5の彼に経営能力がない」ということね。
5の彼は中出ししてもあとのことを考えてないことからも分かるとおり。
だから奥は別にひどいことは言ってないと思う。

786 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/31 14:53 ID:UECO58EY

すへて奥さんまかせで今まできたアホ旦那が
奥さんを失って初めて「幸せだったんだ・・」と気づく。
しかし、後悔先にたたず！
これからは極貧生活と共に生きていかなきゃなんないのだ。

787 ：　　：01/08/31 14:54 ID:voy3lihk

>避妊しないのは彼であってあたしじゃないんだけど。

セックスぐらい二人で考えろよ。元彼が避妊してないんだったら
あんたも避妊してないってことくらい気づけよな。

>それに今はしてるんだけど。

このスレで言われて最近やっと避妊したくせに何？このえらそうな
態度は。こうゆうヤツに限って「ダイエットしてますよぅ～」
とか言いながら、つい昨日からはじめたことをさもずっと継続してる
かのごとく主張する（ちなみにこうゆうヤツは必ずリバウンド激しい）

将来の５の発言予想

「彼が避妊してくれなかったから妊娠した！」

788 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/31 14:55 ID:BbJDWV02

そうだね
経営能力のある奥さんがいたから今まで順調に商売して来れたんだよね？
そして愛想を振りまいて取引先の店で５をナンパしたんだよね？
って事は奥さんにきちんとして貰っていながら遊んでいた
ただのヴァカ旦那って事になりませんか～
このくらいのこと小学生にもわかるよ！
それに４歳の子ども持っていたら大変な頃もあったんだろうに
その間もきっと愛想良く遊び回っていたんじゃないのかなあ
奥さんと同じような境遇にならないでね（はぁと

付け足し～
奥さんのことを「奥」って呼ぶのは止めてくださいね
あなたに呼び捨てにされているみたいで気分悪くなるわ

789 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/31 15:07 ID:DgOs4nQ.

奥さんのやってきたことを、これから５が全部するわけだよね
遊んで暮らしてきた５の彼にゃ、今更まともにできるワケないだろうし
５はそんな男に文句ひとつ言わないつもりだよね？
ホントかなぁ？？

790 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/31 15:18 ID:pdrodWK6

5が書けば書くほど、5の彼がヘタレなとこ、
奥さんががんばってること、
離婚の成立とその後の生活の難しさがアピールされていく。

791 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/31 15:25 ID:7.hJwPpQ

すでにここのスレだけでも５のサゲマンぶりはたいしたものだ。
この調子で略奪の暁には、リアルでもガンガン旦那を下げまくる
のだろうなぁ。

792 ：728：01/08/31 15:26 ID:aO83.9TU

５さん・・・あなたは法律を専門的にお勉強されてないから
そういう事が言えるのですよ。司法試験が大変難しい事が原因なのかも
しれませんが、今の日本の弁護士を目指す方は、ただひたすら
六法全集を覚える事に力を注いでいるに過ぎません。
言ってしまえば法律しか知らない、融通のきかない人間ばかりを
生産してるようにしか思えないのです。
法律が何に元ついて出来たかご存知ですか？残念な事に全ての法律が
道徳に沿ってあるのではないのです。だからこそ、感情論も必要なのです。
それを抜きにして、法律は法律だからと割り切っていたら
一生法律なんて変わらないじゃないですか。今までも数々の法律が
改正されてるのは、人間の感情や道徳があるからです。
5が司法家を目指してなくて、ほっとしました。

793 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/31 15:33 ID:aAPr3v3U

>>792
あの…司法学んでる人に対してつっこむのもあれですけど
六法全集じゃなくて六法全書ですよね…。

794 ：701：01/08/31 15:48 ID:oWspk6rY

空手形で奥さんにただ離婚して下さいなんて言いに行くつもりなの？
離婚を示談で進めるにしても、ある程度の書類・書面その他細々と
必要だと思うんだけど？そのくらいの準備もできずに
奥さんに闇雲に別れてくれって言ったところで鼻で笑われるのがオチでしょ。
あのね、こちらにはこれだけの用意がありますって事を示すのなら
裁判の準備は必要不可欠でしょうが。覚悟と姿勢見せる為にも。
もうね、ここで不毛な真実の愛ゴッコ繰り広げてる暇があるなら
5250円握りしめて法律相談行きなよ。笑われるのは覚悟でね。
そのくらい平気でしょ？

795 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/31 16:10 ID:V9zLTb82

今まではそうだったかもしれないけど、
一緒にいる人で変わることもあるでしょ？
5の彼も、5と生活始めたら、まっとうな人間になるかもしれない。

796 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/31 16:11 ID:a0pfzWNE

幸せにお金はつきものだよ～ん。
働いても、働いても元奥や子どもに払わなくちゃいけないんだよ～ん。
５彼は２つの家族と繋がってるんだよ～ん。
「奥さんとの繋がりは絶たれなきゃダメ」なんてムリだよ～ん。
だって、子どもがいるんだも～ん。
それが現実なんだよ～ん。

でも５は彼にﾓﾝｸ言わないんだよね～ん。（藁

797 ：728：01/08/31 16:19 ID:aO83.9TU

>>793
いえいえ、是正ありがとうございます。お恥ずかしい。^_^;
けど、本当に5みたいなひどい言葉づかいで、傲慢な方にでも
弁護を頼まれたら応じなければならないような仕事、とてもじゃないです。

5の彼は二人が慰謝料を支払わなければならなくなった場合
二人の生活が経済的に苦しくなり、5に苦労をかけたくないから
せめて5には慰謝料を払わせない様にすると言ってるんですよね。
しかし、5は慰謝料の請求額が300萬円でさえ有り得ないというほど
安く見積もっていたのなら、二人が請求されても5の貯金は
二人が十分暮らしていけるだけ残るのではないでしょうか？
ましてや当分子供も作らないそうだから。
それを嘘までついて、慰謝料を安上がりにさせようとしいた
いやしい気持ちは一体どこから来るのですか?

798 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/31 16:20 ID:pdrodWK6

>>795　え？どういう風に変わると思うの？
彼が責任転嫁型である自分を自覚して反省しない限り、
それはないと思うよ。

799 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/31 16:20 ID:B52l7Q1k

そういえば、私の知り合いが、
直接親に文句を言われたと言っていたよ。
親は泣いて謝ったらしい。

自分の両親にはそれとなく報告しておいた方がいいかもね。

800 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/31 16:26 ID:bcgLZ/ME

どう考えてもまっとうになりそうもない。
それなら5と付き合ってる間に変化がありそうなもんじゃん。
でも彼氏は行き当たりばったりの行動の繰り返し。
そんで5も彼氏と似てるしね～。（藁
事故中、無責任、現実認識甘すぎ、大口叩き、、、のわりに行動しない

801 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/31 16:28 ID:dvO1TSWs

大体が、不倫ちゃん日記にあるように
本妻→不倫ちゃん親へ連絡。
これお約束でしょ。それで不倫ちゃんが
「親なんて、第三者なのに！」と逆ギレ。（藁
ああ週明けが、たのしみ～。

802 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/31 16:36 ID:Wo/r6jeE

5の予想する（調べたと言っていた相場）慰謝料と
728が法関係を志してるなら728の想定する相場も教えて。

僕の予想額では彼が離婚して5とくっついた場合
5と彼に請求される慰謝料は200万円～500万円。
もちろん財産分与と養育費は別。

803 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/31 16:40 ID:pdrodWK6

＞あと有責配偶者は申し立てできないとみんな言うけど、
＞それは裁判になった場合でしょ。
＞示談で済ませられれば問題ないでしょ。

示談で済ましたいなら、日曜日通帳持ってて
預金全部支払うし、さらに毎月いくらづつ渡すから、
彼と離婚して欲しいって頭下げたら？

彼が慰謝料支払わないようにしてくれるって言ったって、
それを決めるのは奥さんだし、
示談にしたいなら、
離婚してくれるなら奥さんの希望は全てのむって姿勢じゃないと。

804 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/31 16:43 ID:B42EsOwI

いっそうの事、既婚板にいって
「何ていわれたら、すんなり別れる？」
と、聞いてみるとか。

805 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/31 16:52 ID:uu1nBedI

5自身が慰謝料を払ってもいいから、彼と一緒になりたいと
思っているのにも関わらず、それでもまだ彼は5には
慰謝料を請求させない様に話しを進めようとしてるのは
わざと奥様が離婚に応じないようにしてるからじゃないの？
それか、5は慰謝料の支払いから免れるよりも、彼と一緒になりたい
気持ちが大きいけど、彼にとっては5と一緒になるよりも
慰謝料減額の方が大事だって事なのかもね。

806 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/31 17:00 ID:okX51obQ

っつーかそこまで彼は考えていないんじゃないの？
慰謝料払うとか裁判とかメンドくさいことになるのはイヤー、
メンドくさくないなら奥さんとわかれて５と結婚してもいいー、
でもメンドくさいくらいなら現状維持がイイなー、
などと考えている脳みそお花畑くんなんじゃないかなぁ。
なんて言ってたらまた５に叩かれそうだけど。
ま、今後の結果次第ね。

807 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/31 17:06 ID:EXlHKJ..

こんな男といられる５はエライね。
あのね、結婚って一生の約束なんだよ?
それを子供もいるって言うのに、なんだかよくわかんない理由(奥さんへの不満)で
良く一生をかけた契約を破棄できる男をそこまで好きになれるね。
感心します。
でもその男はそういうことができる人なんだよ?
好きな人が出来たって言っても、でもこの男の行動はまったく信用できないしさ、
なんなんだろ･･
しかもその相手が５。
きっとお似合いなんだろうな。
祝福されるべきって､すごいね。
そんなことを思ってる人、初めて見たって感じ。

808 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/31 17:12 ID:uu1nBedI

奥様の言いなりで結婚させられ、言い成りで子供つくらされ
経営力の事でちょっと馬鹿にされても、言い返せないような
奴隷男が今更、奥様が5には慰謝料を請求させないように
出来る力があるとは思えないけど。
しかし自分はその気がないのに、相手に追い込まれたってだけで
結婚してしまってる5の彼氏にとって、結局結婚って
その程度の価値しかないって事なのかもね。
まるで中高生が付合うときみたいに、駄目なら別れればいんだし
取りあえずちょっと付合って(結婚して)みるかって感じなんだろね。

809 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/31 17:20 ID:pdrodWK6

結婚生活破綻してたって5は言ってたけど、
全然そんな感じじゃないんだけど。
結局5の彼って現実逃避として5と付き合ってたのかもね。
奥さんの尻にしかれてるのが辛くて、
自分の自尊心の為に5を必要としたのかも。

810 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/31 17:41 ID:okX51obQ

そうだよねえ。奥さんが自分より上ってかんじでつらくて、
自分より目下と感じられるごく少ない種類の人間を探していたんだろうね。

811 ：　　：01/08/31 18:02 ID:voy3lihk

>>810
激しく禿げしく剥げしく同意!!!

ってゆーかそれって昔の俺じゃん

812 ：5：01/08/31 18:02 ID:Ncy.b2n.

過去レス読んできます。

813 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/31 18:07 ID:8J0X6px.

全部にレス欲しいです。
だって皆煽りじゃなくて、まっとうな事書いてるよ。

814 ：5：01/08/31 18:18 ID:Ncy.b2n.

>>770
前にも書いたけど、あたしのことを真剣に一生懸命愛してくれるとこ。
真面目がゆえに押しきられて結婚なんて早まっちゃったかもしれないけど
その真面目さが好きなんです。
だからあたしも彼の気持ちにこたえてもっといっぱい愛したげるの。
(真面目な人は浮気しないという煽りは却下ね。）
>>773
あなたは一点の曇りもない素晴らしい神のような人なんでしょうね。
それではあたしたちが甲斐性なしに見えるかもしれませんね。
>>774
妄想じゃなく、彼の言葉をそのまま書いてるんですよ。
彼の言葉をそのまま書いてるあたしと、会ったことがないのに彼の性格を
勝手に決めつけるのとどちらが妄想ですか？一緒にしないで。
>>776
彼が奥に経営を任しているのではなくて
奥が嫁の分際で勝手に店を牛耳ったあげくに
彼に｢経営能力ないんだから配達だけしてて｣と命令してるんです。
何様って感じです、あたしに言わせれば。
>>777
夫婦の間でだけそんな会話をするなら、あなたの言うようにラブラブなんでしょう。
でも、普通親に言います？
｢この人あたしがいないとなにもできないんだよ、バカなんだよ、
配達しかできないんだから｣とか。
↑これは前には書かなかったけど、奥が言った言葉だそうです。
あたしだったら夫を立てる立てない以前に、
こんな無神経な言葉は吐きませんね。自分の好きな人をバカにするなんて考えられない。

815 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/31 18:25 ID:pdrodWK6

>>814
見てないくせに言うのが妄想だと言うなら、
奥さんが店を牛耳っているっていうのも5の妄想じゃん？

816 ：同意！：01/08/31 18:28 ID:wQ0y2/og

>>814
奥が嫁の分際で勝手に店を牛耳った

↑これは彼の言った言葉を、5が鵜呑みにしてるんでしょ？
それとも、酒屋のご近所の評判？彼の親とは会って無いから
彼の親の言葉でもないよね。彼の愚痴なわけでしょ？
すっかり、彼の言葉を信じこんでるんだ…ｱｲﾀﾀﾀ

817 ：5：01/08/31 18:28 ID:Ncy.b2n.

>>784
もし仮にいろんな状況のもとで彼が奥のとこに戻ったとしても
(そんなこと考えたくもないけど)
あたしは彼を恨んだりしませんよ。
あたしの好きな彼が決めたことならば恨むなんて筋違いだもん。
慰謝料云々なんてバカらしくてそんなこと考えもしませんよ。
>>787
ここで言われてからだろうとなんだろうと、あたしの意思で
彼にお願いして避妊してもらうようにしたんです。
それが何か悪い？
>>788
あなたに対して奥と言ってるわけじゃありませんから。
世間一般の奥さんにはちゃんと奥さんといいますよ。
彼の奥に対してのいろんな感情を込めた結果、奥。
>>789
彼は決して遊んできたわけじゃありません。
奥に経理全般しきられているけど、配達をしたり
取引先とうまく関係を保って信用を得ているのはひとえに彼の努力です。
あたしが奥の言動に？？？と思うのは
経理などを取り仕切っているからって自分だけが店を切り盛りしていて
彼は配達しかできない無能、といっちゃう浅はかなところです。
彼の愛想がなければそれだけのお客さんだって抱えられないのに。
あたしなら、彼のそういった頑張りも認めて応援してあげて、影から支えてあげますよ。

818 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/31 18:33 ID:OeeX2Uso

「奥の言動に？？？」

＞全て、その疑問を持つ「奥の言動」は
既婚彼のフィルターを通した物だというのを、忘れるなよ。
5のコメントはまるで、宗教の洗脳にかかってる人のようで、
不気味を通り越して、気の毒だわい・・・

819 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/31 18:37 ID:36OXekL6

息子をくそみそ言われて、実の親もなにも言わないってことは
事実、彼がぼんくら息子で、嫁がいなきゃ店は任せられない！！
ってことなんじゃないでしょうか。

820 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/31 18:40 ID:Gcsz3kmA

だって実際5がここに書き記した彼の言動だけでも
経営能力ないっての丸わかりじゃない（W
見てもいないくせに！ってのは通らないよ。
能力があるんなら経営権くらい奥さんから取り返して当たり前だしね。
できないんだから実務能力ないって判断されても仕方ないよ？
あとね、真面目な人も浮気するかもしんないけど
少なくとも離婚前に中出ししないし、自分の非を棚に上げて
奥さんから離婚言い出させて慰謝料減らそうなんて
卑劣な事を考えたりしないよ。

821 ：＠：01/08/31 18:40 ID:ddNxNGNM

>>5さん
もう何回も同じことを言われてるよね。
そろそろ現実を冷静に見た方がいいわよ。
「私はちゃんと冷静です。」って思っているかもしれないけど
これだけみんな同様のことを言ってるということは
やはり5さんは冷静に判断出来てないんだと思います。

彼もそうだけどあまり世間を舐めない方がいいな。
誰だって聖人君子じゃないから間違いだってあるだろうけど
間違いを犯したら「ごめんなさい」そして償いをする。
それが本来あるべき姿なんだと私は思うな。

彼もあなたも本気で一緒になりたいのなら
やるべきことをしなさいな。
そのやるべきことはこのスレにきちんと書いてありますよ。

822 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/31 18:47 ID:gqm1JoV2

＞奥が嫁の分際で勝手に店を牛耳ったあげくに
そんな嫁という分際になりたいのは、5自身でしょ？
それに嫁の分際でって言い方はおかしいでしょ。
結婚して二人で経営してるなら、どっちに権利があるってわけじゃない。
おのずと経営力がある方が、上に立つのは仕方が無い事。
勝手に店を仕切っているにしても、それで上手く経営出来てるのも事実だし
奥様がそういうのをやってくれてるからこそ、5なんかと不倫してる
無駄な時間も持てる事を忘れずに。旦那一人で切り盛りしてるなら
5なんかと不倫関係になる事なんてなかったんだよ。

823 ：5：01/08/31 18:49 ID:Ncy.b2n.

>>792
現在の法律の問題点はどうでもいいですけど、
少なくとも法を学んでこれからその道に進む方(弁護士にはならないそうですけど)が
こうした議論で感情論を持ち出すのは違うと思いますよ、やっぱり。
現在の法が人道的じゃないというのなら
法改正に向けて頑張ってください。
>>794
だから、あさって3人であっただけで話がつくわけじゃないんだから
あさって初対面でお互いの気持ちを確認したあとでいいんじゃないですか？
向こうの意思もきかないうちにこっちはこんな準備もしました、法的なことも考えてます、
裁判の準備もバッチリですなんてそっちのほうが失礼じゃないですか？
>>796
そのアホな話し方は煽ってるおつもりですか？
確かにお金、大事ですよね。一文無しでも幸せなんて嘘臭いこといいませんよ。
慰謝料・養育費、覚悟してますよ。文句なんかいいません。
奥に会う必要がどこであるかわかんないけど
もしそんなことが例えあっても内心おもしろくはないけど
文句はいわないようにします。
>>797
あたしは慰謝料額っていうのは年収に対して決まると聞きました。
今の貯金をはたいても別にかまいませんが、
相場というのは年収に対して決められたものだと思ったのでそんな高いはずがないといったんです。
ケチってるとかそんなつもりはありません。
実際、私の立場の人間に対する慰謝料請求の相場っていうのはどういった方法で出されるんですか？
是非教えてください。
>>799
奥と会ったあとにはまず自分の両親に話すつもりでいたのですが
前もって話しておいたほうがいいでしょうか？

824 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/31 18:52 ID:gqm1JoV2

本当に彼が経営能力があるのなら、ここに居る人に
それが分かるように記せない5は、彼を馬鹿にしてる奥様と一緒。
5の事を真剣に愛してるくれるから、彼の事が好きだっていうなら、
それが嘘だと分かった時は、彼への愛も架空だったって事だよね。
彼が自分を愛してくれるから自分も愛してあげるなんて
見返りがあるからこその恋愛は、本当の愛でもなんでもないと思うけど。

825 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/31 18:56 ID:gqm1JoV2

>>823
法律なんてどうでもいいとおっしゃるあなたの為に
道徳を持ち出して話しをしてるんじゃないですか？
慰謝料等の自分の都合の良い時だけ、法律を持ち出して
その他になると、法律なんてどうでもいいだなんていう
都合のいい人間がいるから、行き着くところは道徳という事で
話しをしてるんです。

826 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/31 19:04 ID:Ncy.b2n.

>>803
あたしは前も書いたとおり、
あさっては彼と愛し合ってること、いいかげんな気持ちじゃないことだけを伝えて
あとは彼と奥に任せるつもりでいます。
預金通帳云々はそのあとでやることだと思うんです。
>>804
既婚板にはご主人と円満にいってる奥さんも多いと思うので
そこでこんな質問をするのは筋違いだと思われますが。
>>807,>>808
よくわかんない理由、奴隷男といいますが、彼が奥に受けた屈辱感は
皆さんにももちろんあたしにも理解しきれることはないと思います。
彼にとっては奥の言動は許しがたいものだったのでしょう。
それが離婚を決意するものであったとしてもおかしくはないと思います。
>>809
破綻してたというか、彼の中では破綻してたのでしょう。
奥の気持ちはおいといて。

827 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/31 19:04 ID:gqm1JoV2

＞実際、私の立場の人間に対する慰謝料請求の相場っていうのは
＞どういった方法で出されるんですか？
自分の問題なのに、そういう他力本願はやめたらどうですか？
大事な事なら、きちんと信用出来る弁護士の方に相談して下さい。
感情論を出すような、しかも法律家などになりたくない私に
聞く事ではないでしょ？
ひとつだけ教えてあげれるとしたら、慰謝料は年収だけで
決められるような単純なものではありません。
無職で年収０の人なら、いくら不倫をしても慰謝料請求されない
なんて事がない事くらい、馬鹿でも分かるでしょ？

828 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/31 19:09 ID:lYSwoV6U

5さん
ご両親には先に話しておいたほうが良いと思うよ。
私にも娘がいるから、ご両親の心痛を思うとたまらないよ…。
突然、奥さんが直接話したりしたら、もう心臓口から飛びでちゃう。
他人の、それも奥さんから耳に入ったりする前に、話した方が
良いと思うの。
あと、奥さんに払うお金のことで文句いうつもりはないっていうのは
良いことだと思いますよ。やっぱり実質的に別れた奥さんが店に残る
わけには行かないのだし、そうしたら子供を抱えて再就職しなければ
ならないから。それはすごく厳しい道のりです。お金以外にしてあげ
られることは、実際ありませんからね。きちんと出来ることをして
おかないと、後々周りの人に、旦那さん以上にあなたが悪く言われる
でしょうし。彼との愛が真実だというのなら、奥さんをなだめるために
出来ることは何でもするべき、いえ、出来るはずでしょう。

829 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/31 19:18 ID:gqm1JoV2

奥さんに言われた言葉が屈辱なら、それを見返す為に
不倫なんてしてる時間を割いて仕事に力を入れる事も出来ないの？
旦那さんの心が本当に傷ついていたとしても、
精神科に診てもらってるわけでもなければ、よそに女を作って
結婚だなんて呑気な事を言っていられる状態で
その屈辱感を盾に離婚を主張するのは、無理があるでしょうね。

830 ：5：01/08/31 19:19 ID:Ncy.b2n.

>>815,>>816
だから彼の言葉をそのまま書いたといってるじゃないですか。
それのどこがあたしの妄想？なんで？
彼の言葉を信じる云々以前に
あくまでもあたしはここで彼の言葉をそのまま再現しただけです。
ただ妄想と切り捨てるのはいいかげんにやめて下さい。はなしになりません。
>>818
もちろん、彼を通してしか聞いてないのですから
あたしがあさって奥に会って直接見聞きしたものだけが現実ですよね。
>>819
もう一度よく読んでください。
奥が彼をけなしていったのは彼の両親にではなく
自分の両親の前でです。
>>820
どうしても彼を無能と決め付けたいようですが、
経理部門が奥、営業部門が彼ということを
奥自身が彼のように経営は適材適所と思えれば問題ないはずなんですよ。
それを経理ができるあたしは偉い、営業は愛想しかのうのない彼がやればいいと
いっちゃう奥、果たして正しいですか？
>>821
あたしにできることは慰謝料を払うことですよね。
お金だけの問題じゃないとはいっても現実そうでしょう。
それに関してはあたしはきちんとするのだから
あと他に何をすればいいんですか？
お詫びだったらちゃんとしますよ。離婚成立時に。
>>822
あたしは彼と一緒に生きていきたいけど
奥のように結婚して店を牛耳りたいなんて思っちゃいませんよ。
それに上のレスでも書きましたが、才覚のあるほうがやればいいことというのは同意です。
でも奥が彼の才覚を認めないことが問題なんです。
そんなんで奥のことだけ認めろということこそおかしいでしょ？

831 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/31 19:29 ID:gqm1JoV2

自分の店だと思うなら、なぜ自分で経理もやると言えないのですか？
自分の意見もまともに言えず、影で文句を言ってるだけの人が
人の上に立って人を指示する事なんて、到底無理です。

832 ：5：01/08/31 19:30 ID:Ncy.b2n.

>>824
そういう揚げ足取りされる方、いると思いました。
彼が愛してくれるからあたしも愛してあげる、っていうことが
愛してくれないなら愛さないなんて意味なわけないじゃないですか。
あたしが彼を愛しているのは大前提で、
さらに彼が一生懸命あたしを愛してくれることが嬉しいから
もっと愛を返してあげたいという意味なんですけどね。
>>825,>>827
えっ、結局詳しいことは話さないんですか？
他力本願もなにもご自分から法を学んでる者だと言い、
あたしの法にたいする知識が甘いとおっしゃるから
じゃあ実際どうなんですか？ときいてるのに
なんだかうまくごまかされた様に見えますけど。
>>828
そうですか…うーん、先のほうがいいのか。
彼と相談してみます。
>>829
精神を病まない限り彼の心の傷を理由にできないなんてことがあるんですか？
じゃあ精神的に追いこまれるまで彼は耐えるべきだったの？おかしいじゃん。

833 ：701：01/08/31 19:33 ID:NibpbgE2

本当に自分に都合がいいようにしかできてないね。頭の中身。
私が言ってる準備ってのは、あんた達に都合のいい準備じゃないよ。
あんた達二人の勝手の為に、傷つき、その上に望まぬ事を
強いてしまうであろう母子の為に、これだけの事をするつもりです
と言えるようにする為の準備だよ。ここで大勢の人が言ってる慰謝料、財産分与に関する事。
少なくともそれくらい最低限は必要でしょうが？話し合いするのなら。
大体、向うの気持ちも聞かずに､て一緒になる決意固めてるのに
今更そんな事言うのおかしくない？話のつじつま合ってないよ。

834 ：5：01/08/31 19:34 ID:Ncy.b2n.

>>831
あなたずいぶんしつこく彼の能力をけなしてばかりいますけど、
もちろん彼だって奥に自分がやるといっていますよ。
それなのに｢愛想以外能がないんだから(以下略)｣と
一方的に奥が取りしきったんです。
なんとしても彼を無能にしたいみたいですけど、
じゃあ彼の営業のおかげでお客さんの信用を得てきてることはどうなるの。
そういったことに目をむけず経理をやってる奥だけを擁護するあたり
あなたの思考も奥と一緒ですよね。

835 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/31 19:36 ID:xT5Hzj.g

＞じゃあ精神的に追いこまれるまで彼は耐えるべきだったの？おかしいじゃん。

耐え切れずに浮気するのはもっとおかしいじゃん。
何度も皆が言ってるけど、５の彼は嫌な事から逃げてるだけだよ。
知りもしないでって言うけどさ、私は５の言葉が本当だとすればっていう
前提でレスしてるよ。
５が彼の口から聞いた奥さんぞうはイヤなやつなんでしょ？
そして私が５のレスから見た５の彼はイヤなやつ、そういうこと。

836 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/31 19:36 ID:gqm1JoV2

>>832
あのね、私が法学部だったらあなたに法律を教えてあげなきゃいけない
義務なんてないのです。感情論を持ち出す人なんて意味がないといったのは
5自身なんだから、その相手にそれまでの態度を棚に上げて、
詳しく教えろだなんてむしの良い話があるわけないのです。
それに真剣に離婚を考えている人なら、弁護士でなくても
それくらいの事の知識は自分で調べてると思ってたのに、
それさえしてない事に、ただただ呆れましたよ。

837 ：5：01/08/31 19:38 ID:Ncy.b2n.

必死でレスつけてばっかで定時すぎちゃった。
気づいたら周り人減ってるし…。
あとは月曜にレスします。

838 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/31 19:39 ID:xT5Hzj.g

奥さん「ぞう」って・・・（鬱
念のため。像です（w

839 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/31 19:44 ID:gqm1JoV2

>>834
彼の能力を全てけなしてるわけではないです。
そう感じるあなたにも少し原因があるのでは？
ただ、自分の店だと言うのに一方的に奥様が仕切っているなら
奥様に仕切る能力があるか、彼が人に指示をする能力がないかの
どちらかしかないでしょ？5は奥様の能力等は一切認めたくない
モードなんで、後者を選らんで書いたんだけど。
彼の営業能力の事まで、私には分かりかねますけど
少なくとも奥様は「営業しかできない馬鹿」と言ってるのですよね。
裏を返せば、営業能力は認めてるじゃない。
なんでもかんでもストレートに「凄いね」って誉める事しか
出来ない人も気持ち悪いと私は思います。
ガキじゃないんだから、誉められなきゃ納得いかないっていうのも
辺ですよ。

840 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/31 19:45 ID:gqm1JoV2

私も、辺ですって・・・変ですって事です。

841 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/31 19:52 ID:gqm1JoV2

>いくら法律をかざしても人の気持ちがそれを覆せるものですか？
>法的権利を持ち出せばあたしに勝てると思ってる奥の図々しさに
>あたしはいらついているだけです。

「奥」ってところを5に変えて、この言葉そのまま5に返します。

842 ：＠：01/08/31 19:55 ID:ddNxNGNM

うーん。私の言ってることは通じなかったのね（泪）
今は彼に盲目的になってるのと奥様への対抗心で
肝心なことが見えないのね。
でも今が冷静に判断するチャンスなんだけどなぁ。
修羅場になって後悔しても遅いのに。

843 ：　　　：01/08/31 20:10 ID:voy3lihk

>精神を病まない限り彼の心の傷を理由にできないなんてことがあるんですか？
>じゃあ精神的に追いこまれるまで彼は耐えるべきだったの？おかしいじゃん

うん、俺もおかしいと思う。くわしいことはわからんが心情的に別居したいとか、
離婚したい理由になるとは思うね。
ただそれが不倫していい理由にはならない。900近くレスがあるので当然既出の
意見だろうが。その辺があんたの彼は甘いって言ってるのがわかんないかな？
それともこうゆう意見にたいしてはレスできないのか？

一度恋愛感情抜きにして冷静な第三者の立場になって彼のこと見てみろよ。
まあ「好きだから恋愛感情抜きでは彼のこと見れない!!」なんて言ってたら
ホントに終わるよ。

844 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/31 20:14 ID:gqm1JoV2

彼女の目的は、自分と彼が本当に愛し合ってる事を証明する為に
レスをしてるって言ってたくらいだから、
あんまり聞く耳もたないって感じを受けました。
まともな意見を書いてるレスにも、汚い言葉で反論してるし。
言いたくないけど、正直言って性格悪いのがにじみ出てる気がした。
愛する恋人が5みたいな性格にだったら、直してあげたいと思うけどなぁ。
奥様の言葉で傷ついた人が、5と一緒になって奥様を馬鹿にして
挙げ句の果てには何の関係もない5が、こんな不特定多数の人の目につく
掲示板で毎日奥様を罵倒してるなんて、どっちが腹黒いかなんて
一目瞭然です。離婚が成立したらという条件の下で謝罪するつもりみたいだけど、
それって一体何に対する謝罪なのかしら？

845 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/31 20:34 ID:cfHeKy4Q

あっははー。5ったらｳﾞｧｶねぇ。レス全部読んだけど
そんなの彼に愛されてない事くらい、文字だけで分かるわよ。
本当に愛し合ってるカップルって言うのは、私達みたいな二人の事をいうのよ。
私も彼も独身よー。もちろんお互い浮気なんてしてないし。
なんでか分かる？私達の愛が本物だからこそ、どちらかが先に
愛してもいない人と結婚してましたっなんて寂しい運命を
神様は私達に与えなかったの！お互いの両親に紹介済みで、
しかも凄く気に入られてるわよ。一生に一度の結婚式は
思い出深いものにしたいからって、今は二人でお金を貯めて
色んなプランを立ててるの。
真剣に愛し合ってる二人には、二人して他人の文句を言ってる暇はないわよ。
私がもし5の立場だったら、彼は本当に愛してくれてるからこそ、
払わなければならない慰謝料を雲隠しなんかにさせずに
「俺も頑張るから二人で払っていこうね」って言ってくれたわよ。
愛する人を慰謝料を払わない、卑怯者なんかにしたくないもんね。
本気で愛し合ってる恋人は、自分達から認めてもらう努力なんてしなくても
自然に回りは祝福してくれるものなのよ。
あのね～、本気で愛してくれてる人は、言葉より行動が先にでるのよ。
もぅ、そんな事も知らない5はまだまだ、本物の愛を語る資格なんてないのよ。

846 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/31 20:45 ID:cfHeKy4Q

中出しなんて、言語道断！
そんな事も5に言われないと気づかなかった彼って
絶対！5の事なんか大事にしてないんだよ。5だって
ここで色々言われるまで気づかなかったくせに、
「あたしの愛は本物」なんて図々しい事よく言えたわね。
本当に愛してるからこそ、「信じる」んじゃなくて
「信じてしまえる」の。人を真剣に愛したら、信じる側が
信じるんじゃなくて、相手が信じるしかないって思わせる行動を
取れるんだよ。やっぱ、5んとこは駄目だね～。

847 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/31 20:47 ID:B/KgEwms

5の人生で、今が一番思い出になるんだろうな。
目一杯やんなさいよ！って肩叩きたくなってしまった。
相手が違ったら、可愛い彼女のままだったんだろうね。
おそろしや不倫。。。。。

848 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/31 23:01 ID:ImhHV8xk

みんな本当にイイヒトだよね。
何を言っても無駄な人にも暖かく意見してて。
こんなにイイヒトが集まってる板、他にはないよ。

849 ：名無しさんといつまでも一緒：01/08/31 23:44 ID:R7in0NGo

>848
ここなんかも、なかなかいいレスついてるんだけど、
スレ立てた本人が、ナントモハヤ・・・な人でさ・・・

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=furin&key=998970207

850 ：法律(?)話その１：01/09/01 00:20 ID:quB24MAE

このスレで法律の勉強してる云々言ってる人のいうこともちょっと変～～。
司法試験目指して勉強してる人が、六法全書の条文なんか覚えるわけないじゃん。

ちなみに法律的な原則論を言うと、はっきり言えることは、５と５彼は、不倫行
為について、奥さんに対して慰謝料を払う必要があり、かつ、慰謝料については
５と彼が共同で責任を負ってるということ（慰謝料総額について、５と彼のどち
らかが、奥さんの請求に対して全額を弁済する責任がある。但し、どちらかが半
額以上支払った場合、多く支払った方からもう片方への贈与とみなされ、精算し
ない限り、贈与税が課されます。つまり、例えば５が、彼氏と５とで半額ずつ
支払うべき慰謝料を全額負担したりした場合、５から彼氏への贈与があったと見
なされ、贈与税が課される…というのが原則）。

それから、慰謝料と、５彼と奥さんとの間の離婚に伴う財産分与・養育費の支払
いの問題は、全然別次元の問題です。こちらについては、５は関係なく、５彼と
奥さんとの間の問題。なお、財産分与は、夫の名義になっている資産についても
すべて、半分が奥さんのものとして分与されるのが原則ですが、この事例のよう
に、奥さんが経営に深く関わっている場合、奥さんが、資産形成に貢献している
度合い（寄与度）が個別に判定され、場合によっては（奥さんが、旦那さんよ
りも店の経営にずっと貢献してたと見なされた場合）、半分以上奥さんのもの
になってしまうケースも考えられます。

851 ：法律(?)話その２：01/09/01 00:20 ID:quB24MAE

店の資産はもともと彼の親の（彼の？）ものだったとしても、資産の維持について
奥さんの寄与度が大きければ大きいほど、奥さんに持ってかれてしまいます。
このスレのケースなんかは、本当にダンナの方が配達だけやってたとしたら、殆ど
を奥さんに持って行かれちゃう可能性も高いかも。（それ以上やる気があった云々
は関係ないです。現実にどれだけやってたかが問題にされるから）
財産分与の額については、個別のケースで判断されるものなので、一概に相場がい
くらと言えるものでもないです。

なお、財産分与や慰謝料については、離婚時に一括で払うのが原則ですが、財産が
処分できないとか、一度に支払えないなどの場合は、分割払いになることもありま
す。この場合、利息が付くのが原則。

一方、養育費は、月額で決まった額を支払うのが普通ですが、あくまで目安となる
額を支払うということだから、養育費を支払っていれば後は払わなくていいという
ものでもなく、教育費などでお金が必要になった場合、改めて請求されることも有
り得ます。

結局の所、慰謝料や財産分与が具体的にどういう金額になるかは、個別の事例によっ
てかなり異なってきます。裁判になるにしても調停になるにしても、腕の良い弁護士
を雇うか雇わないかで、かなり額に違いが出てきてしまう可能性も高いと思います。

…なんか長くなっちゃった。
もっと具体的に財産分与の算定法を説明しようかと思ったけど、これ以上長くなるの
もなんなのでやめやめ。

852 ：名無しさんといつまでも一緒：01/09/01 00:23 ID:qAYeNYeQ

おお!俺も「自称法律を志す」君はうさんくさいと思っていたので
850は良レス。

853 ：法律(?)話・まとめ：01/09/01 00:42 ID:quB24MAE

>852　ありがとうございます。お言葉に力を得てもう一息。

ええとまとめると、
・財産分与は、夫婦の資産形成に対する夫婦それぞれの寄与度を
（裁判の場合は、具体的な証拠によって）認定し、寄与度の割合
によって分割する。寄与度が証明出来ない場合は、半々になる。
・養育費は、離婚しなかったとしたらダンナが負担し続けた筈の
金額を支払い続けるのが原則。ダンナや奥さんの年収によって変
わる。
・慰謝料は、奥さんの権利をどれだけ侵害したかで判定（夫が不
倫相手と会うために家を空けた頻度とか、奥さんの気持ちをどん
な風にどれだけ傷つけたとか。でも、認定が難しいので、結局の
所、ダンナと不倫相手の資産・年収を考慮しながら、妥当な落と
しどころを勘案して決められるのが普通。簡単に言えば「どれだ
けもらったら奥さんの気が済むか」で決まる）。

原則論としては、慰謝料にしても財産分与にしても、奥さんの生
活保障の問題とは関係ないんですが、現実的には、「離婚しなけ
れば、生活に困らず暮らしていけた筈なのに」という部分を奥さ
んの権利侵害として慰謝料を算出し、財産分与と合わせて、収入
の途をもたない奥さんが生活していける額が支払われることが多
いようです。

854 ：852：01/09/01 00:55 ID:qAYeNYeQ

この不倫板でここまで詳しく法律関係で述べられてるのを見たのは初めて。
エクセレント!!
ありがとう。マジ勉強になった。
でも5はこれを見ることなく日曜の面談に望むんだろうな。
なんだかもったいない。

855 ：名無しさんといつまでも一緒：01/09/01 03:24 ID:U8MDksRI

>>850
法律を勉強してる人が言ってる事が変だと言うわりには
どこが変だか書いてないよ。あなたの書いてる事は、別に5は聞いてない事。
それをご丁寧に書かれてるだけです。贈与税の事まで、このスレでは関係ないです。
本当に弁護士を目指してる人とかは、お金を貰ってるわけでもないのに
こんな性悪な5の為に自分の金にもなる能力を分けてあげたりなんてしないでしょう。
慰謝料300万なんて高すぎるから請求されないと思っていた5に対して
大まかな計算方法を書いただけの法律志望の人の方が的を得てると思いますよ。
私だって5なんかの為にわざわざ、法律情報を教えてあげたいと思わない。
自分の事なんだから自分で調べろよって思いましたよ。

5も自分達の愛が本物だとかここで主張書き込みしてる時間があるなら、
慰謝料について検索でもすれば？850さんが書かれていた内容くらいなら
直出て来るよ。それが嫌なら離婚希望者の為の手引きみたいなのが
安値で売ってるから、彼と一緒に勉強し直したら?
離婚を決意してから最低２～３年経つみたいだけど、
いまだに慰謝料や財産のことについて、何も分かってない彼も
本気で離婚する気なんてないんじゃないの？

856 ：名無しさんといつまでも一緒：01/09/01 03:46 ID:U8MDksRI

どうでもいい事だけど、>>154で
＞他のスレなんて見てねーよ、バーカ。
って言ってるけど、最近5って名前の書き忘れが多いよね。
それ、明らかに他のスレ見て、書き込みまでしてるって事じゃん。
しかも見つかんないように、さげで。

857 ：名無しさんといつまでも一緒：01/09/01 03:49 ID:9e6QM206

みんな5は不倫板常駐の妄想ﾗﾘ子ちゃんて事は知ってて
色々語らせてあげてるんだよ。
今が一番楽しい時期でしょ。

858 ：名無しさんといつまでも一緒：01/09/01 04:17 ID:U8MDksRI

>>857
そうなんだけど、5は彼との愛が本物だって証明する為に
ここでカキコを続けてるって言ってるけど、反論されると
「彼の事知らないくせにそんな事言うな！」って言うんだもんなぁ。
愛を証明出来ないのを読み手のせいにしないでほしい。
私達にとっては5から聞く5の彼が全てで、それを評価するしかないんだから、
分かってほしいなら、分かって貰える部分を書きなよ。
まだ「営業しかできない馬鹿野郎」って言ってる奥様の方が
旦那さんを立ててあげれてるよ。私は「あ、少なくとも旦那さんは
営業は出来るんだ」って思ったから。5のレスからは何一つ彼の長所は見えないよ。

彼が奥様に言われた言葉に腹を立てて、傷ついてる理由も考えようよ。
本当に彼に店の経営力があって、どうでもいい人に
その能力を馬鹿にされたって、なんとも思わないはず。
奥さんに言われて傷ついたということは、
彼はその部分を奥さんには、癒して欲しい、分かって欲しい、理解して
欲しい、愛してほしいと思っているって事。レス希望。

859 ：名無しさんといつまでも一緒：01/09/01 09:00 ID:eKwPxEbM

日曜日の三者会談の報告、楽しみだねえ。
早く月曜日にならないかなあ♪

それにしても、５はいつも勤務時間中に書き込みしてるでしょ。
当然わたしは仕事終わって、家に帰ってきてから見てるわけで…。
リアルタイムに祭りに参加したいのにできない。それがちっと悔しい。

860 ：名無しさんといつまでも一緒：01/09/01 09:27 ID:YLHbXgJc

なんで5は仕事中に書き込んで、家では書き込みに来ないの？
あ、電話代がかかって親に怒られるからって言ってたっけ？
電話代くらい自分で払えよな。そんなケチ女に慰謝料なんか
払えるのか？親のすねをかじって生活してる分際で
他人の旦那さんに手を出して結婚したいなんて、甘え過ぎ。
「あたしが手をだしたんじゃなくて、彼から結婚したいって言ってきたの」
っていうキモいレスは要らないから。

861 ：名無しさんといつまでも一緒：01/09/01 09:53 ID:eKwPxEbM

>>860
５は家にＰＣがないんじゃなかったっけ？
あと、親とは一緒に住んでないんじゃないのかな？
なんかもう忘れちゃったけど。

862 ：名無しさんといつまでも一緒：01/09/01 10:19 ID:I025n80w

また33が書き込むようになってきたな・・・。
懲りない奴。

863 ：名無しさんといつまでも一緒：01/09/01 10:31 ID:y/kfK9ss

先日読んだ本なのですが
「感情的なものが問題になってくる場合（離婚や婚約破棄など）
自分がそんなに怒っているか、屈辱を感じているか
それはどんな物差しを持ってきても計れないもの
だからその怒りの値段を数字を出す
受け取ることによってそれなりに決着が付いてくる」って！
払う必要だとか法律だとかうだうだ言ってないで
自分の謝罪の気持ちとして奥さんに「払いたい」って気持ちを持って欲しいな
同じ女性として奥さんの辛さだって理解できるでしょ？
・・・無理か・・・
彼の言葉しか信じられないんだっけ（鬱

864 ：名無しさんといつまでも一緒：01/09/01 11:12 ID:LTRUd3No

>>850
｢自称法律勉強してる」はほんとどうしょうもなかった。
弁護士になるつもりはないって言ってたけど、あれじゃなれないよ。
弁護士っていうのは、１００％有罪でも、弁護するものだから。
なにか、勘違いしてるんじゃないかな？

＞今の日本の弁護士を目指す方は、ただひたすら
＞六法全集を覚える事に力を注いでいるに過ぎません。
＞言ってしまえば法律しか知らない、融通のきかない人間ばかりを
＞生産してるようにしか思えないのです。
どう考えても自分のことでしょ？

でも残念ながら、日本では法律は絶対的なものだから、
５は慰謝料払わなきゃいけないだろうね～。
ま。自称勉強中は、法律は道徳に基づいてないところがある、っていうけど、
そもそも、道徳って相対だから。絶対的価値観じゃないから。
生まれや、育ちによってみんな違うものでしょ？
５は５の道徳があるんだろうけど、それは一般的平均道徳とちょっとズレがあるだけ。
とにかく、少なくともこの日本じゃ法律は絶対視されている。
５よ、あなたじゃぁ奥さんの苦しみ、絶対軽くする事出来ないよ。
せめて、慰謝料だけはきっかり払ってね。よろしく！

865 ：名無しさんといつまでも一緒：01/09/01 11:35 ID:1OkU6yGc

>>814
あの程度の書き込みで「神のような人なんでしょうね」って・・・（鬱
あのね、私の書いた内容っていうのは、「社会人としてはある意味当然の
行動」だと思いますよ？いつまでも学生気分でいられてもねえ・・・（鬱
そういうキレ方する前に、もう少し向上しようとは・・・・思ってたら
こんなレスは返さないだろうね・・・（鬱

866 ：まーくん：01/09/01 12:09 ID:0PkHCLeU

スレの流れとずれるかもしれないけど、ちょっと目に留まったので。
＞今の日本の弁護士を目指す方は、ただひたすら
＞六法全集を覚える事に力を注いでいるに過ぎません。
既出かもしれないけど、司法試験は試験中、六法全書参照可です。
受験生はどこらへんにどういう条文があるかくらいしか覚えてません。
あと、六法全集→六法全書。

867 ：850：01/09/01 12:42 ID:quB24MAE

>855
おかしいのは、六法全書を覚えるってとこなんだよ。最初に言ってるじゃん。
その一言だけで、司法試験のこと何にも知らないって良く分かるの。
理由は866参照（まーくんさん、説明ありがとう）。
知ったかぶりかつ無知な人がいると口出したくなっちゃうんだよね。

５は馬鹿だし滅茶苦茶なヤツだけど、それなりに一生懸命だったりするとこは
ありそうだから、少しは勉強してほしいと思ってあれこれ書いてみたんです。

868 ：名無しさんといつまでも一緒：01/09/01 14:44 ID:ZXojDrOU

>>864
>弁護士っていうのは、１００％有罪でも、弁護するものだから。
>なにか、勘違いしてるんじゃないかな？

ん？？？？？そんな事は誰か分かっていると思いますよ。
だから法曹などにはなりたくないと書いたのです。5のように
道徳的に外れた人から大きな顔して弁護を頼まれれば、納得いかなくても
彼らを弁護しなければならないような仕事は私には向いてないのです。
どんな重犯罪を起こした者にでも弁護士をつける権利があるのは
どんな人間にも人権がある事から来てますが、私には5のような人に
人並みの人権があるとは思えないんです。
勿論道徳の捕らえ方は人それぞれ違いますが、功利主義を始めとして
何がユニバーサルな道徳的行為なのかを測る論理があるのです。
ちなみに「法律を勉強している」と書いたのは私ですが、表現的に間違いです。
正しくは「法学を勉強してます」です。法律に関しては司法試験を受けるつもりは
ないので、その人達ほど専門的に学んではいません。
紛らわしい表現になって申し訳ありませんでした。

>>866 >>867
勿論六法全てを丸覚えしてる人なんて日本中探しても居ないですよ。
ただし六法全書の持ち込みが可能なのは論述式の試験の際だけです。
択一問題では暗記の世界です。従って覚えるべき所は覚えなければなりません。
六法をすべて覚えれば法曹になれるとは言っていませんよ。
むしろその逆を書いたはずです。試験の為に必死で六法ばかりを
勉強してる人がいかに多い事かって事です。

869 ：名無しさんといつまでも一緒：01/09/01 14:46 ID:ZXojDrOU

すみません、下げ忘れました。

×誰か分かっていると思いますよ。
○誰でも分かっていると思いますよ。

870 ：850：01/09/01 14:54 ID:quB24MAE

>>868
あんたもう出てこない方がいいよ……
しょうもないツッコミだけど、六法全書は「持ち込み」じゃなくて
配布されるんだよ。
択一のために六法勉強してる人なんていないよ。
暗記するのは、六法の条文じゃなくて学説とかだもん。
詳しく知らないなら、知った風にあれこれ書くのやめなよ。
このスレは、司法試験だの法律だの法学だのについて云々する場所
じゃないんだから。

871 ：名無しさんといつまでも一緒：01/09/01 15:05 ID:Ym4Y2xjA

つーか、PC買えよ５！！
会社のPCで堂々と自分の不倫相談（自慢？）
セコすぎ。で、貯金500万だって？　買えよPCくらい・・

872 ：名無しさんといつまでも一緒：01/09/01 15:11 ID:WrGRKu2c

一瞬板を間違えたのかと思ってしまったレスが続いてるけど
なかなか面白そうなので、ちょっとレスする。
>>850のレスは間違いではなさそうだし、もっともだと思うが
それは専門家でなくても調べれば誰でも分かる事。
>>868のレスは法学を学んだ経験のある人らしい見解であるのは
確かだと思う。友人で司法試験合格を目指して勉強していた人がいるが
彼も似たような事を言っていた。法律(法学？)の勉強を進めれば進めるほど
弁護士になりたいという夢が薄れていったと。
>>868は自分で弁護士だと言ってるのではなく
勉強中だと言ってるだけなのに、>>864もわざわざ「自称」をつけて
煽る必要はないと思うが？

873 ：名無しさんといつまでも一緒：01/09/01 15:16 ID:2YfBwepU

法律はもういいずら・・・
日曜の結果を楽しみに、マターリしたいずら。

874 ：名無しさんといつまでも一緒：01/09/01 15:17 ID:WrGRKu2c

>>850はどれだけ知ってるんだ？(ｸｽ

875 ：名無しさんといつまでも一緒：01/09/01 15:18 ID:.B1T5TMk

>>872
自作自演の自己弁護はみっともないよ。
>>それは法律の専門家でなくても調べれば誰でも分かること
じゃあ850以上に詳しく述べてごらんよ。調べてさ。
「もう全て語り尽くして語ることがない」なんてバカな言い訳言わないでしょ?

>>850
すごい気分のいい良レス
花キューピッドで花束郵送したい。

876 ：名無しさんといつまでも一緒：01/09/01 15:20 ID:.B1T5TMk

この自作自演の粘着ぶりは自称法学君は33の新キャラクター?

877 ：名無しさんといつまでも一緒：01/09/01 15:25 ID:WrGRKu2c

>>875
すぐ、自作自演だとか言うな？みっともない。
聞かれてもない範囲まで書き出すときりがないだろ？
それに法律の知識の多さで自慢大会などするつもりはない。
俺は法律なんか知らない。でもインターネットで検索すれば
その程度の法律なら簡単に出て来るのは確かだ。
特に離婚に関するのは山ほど出て来る。
疑うなら人に頼らず、自分で一度調べてみたらどうだ？

878 ：名無しさんといつまでも一緒：01/09/01 15:28 ID:WrGRKu2c

33ってどこの33だよ？粘着ぶりで言えば、850の方が粘着だと思うが？

879 ：850：01/09/01 15:33 ID:quB24MAE

>>875
ありがとう。
褒められついでに、ちっとはスレの趣旨(?)に関係ある話に戻して、と。

５と５彼の慰謝料予想。
・５彼が５とセックスしてることと５彼が奥さんとセックスレスなことに
は因果関係アリだと思われる
→奥さんには、ダンナにセックスしてもらう法的権利があるので、５は、
セックスしてもらう権利を奥さんから奪ってることになる。
だもんで、その分を奥さんから慰謝料請求される可能性アリ。
ちなみに、ダンナの方には、本音がどうというのと関係なく、奥さんとセッ
クスする（かつ他の人とセックスしないと言う）法的義務があるのです。
原則論的には、一回あたりいくら×総回数って計算になる（笑）
ま、本当に現実そういう計算の仕方してるのかどうかは別問題だけど。

その他、５彼が家にいる筈の時間（休日とか夜とか）に５と会ってれば、そ
の分だけ奥さんが夫といられる筈の時間を奪ってることになるので、それも
慰謝料として額が計算される。

もっとも、愛人の存在が公然となってて、奥さんの気持ちを長いこと傷つけ
続けてきた…というケースの方が、奥さんの精神的被害量(?)も大きくなるの
で、この点については、５のケースだとあまり増額されないかも知れない。

この種のケース分析を面白いと思って下さる方がいるなら、少し先を続けよう
かと思いますがどうでしょう。

880 ：名無しさんといつまでも一緒：01/09/01 15:33 ID:WrGRKu2c

＞六法全書は「持ち込み」じゃなくて、配布されるんだよ。
配布されたものであろうと、持参したものであろうと
試験会場で使用する事を「持ち込み」という。
しょうもないつっこみで悪いが。

881 ：名無しさんといつまでも一緒：01/09/01 15:36 ID:WrGRKu2c

>>879
俺は法律の専門家ではないし、お前も違うので
激しく突っ込んでほしくはないが、
慰謝料がセックスの回数や不倫の年数に比例する事はない
というのが俺の得た情報だが。

882 ：名無しさんといつまでも一緒：01/09/01 15:39 ID:quB24MAE

>>881
原則論としては、不法行為（不貞行為etc.）の量（回数・程度）で
決められる筈なんだけど、現実には、違うところ（「奥さんの生活
保障」みたいな部分とか、支払い可能な額だとか）で決められるの
が普通なんですよ。

883 ：名無しさんといつまでも一緒：01/09/01 15:40 ID:.B1T5TMk

ぜひ続けて。
850。
勉強になる

33は少し黙れ。

884 ：名無しさんといつまでも一緒：01/09/01 15:44 ID:Ue/aKxJ2

なんか８５０ってちょっと調子に乗ってる？
あなたの調べた内容にケチ付ける気はないけど、
結局それはあなたは誰かの書いた言葉を自分のものにして
ここに書いてるだけみたいだけど。どっかで読んだ内容だわ～。
33の自作自演だとかいうレスは要らないからね。どうでもいいけど。

885 ：850：01/09/01 15:47 ID:quB24MAE

ちなみに、調べたというより、民法改正についての勉強会で勉強し
た内容なんですけどね。

多分…なんだけど、今まで５と５彼の不倫関係を奥さんが知らなかった
とすれば、５と５彼が負う慰謝料は、セックスレスの部分が中心となる
筈。とすると、実は大した額にはならないかも知れない（あくまで原則
論的には）。もっとも、この後離婚までずるずる揉めれば揉める程、慰
謝料は増える可能性有り。
つまり、一般的…というか原則論的には、愛人の存在を奥さんが知って
たり、愛人が奥さんにイヤガラセしてたり、夫が家から出ちゃってたり
した方が、慰謝料額は増えるワケなんです。

だから、５のケースの場合、慰謝料よりも財産分与の方が大変な額にな
る可能性が高いと思われます。

886 ：名無しさんといつまでも一緒：01/09/01 15:47 ID:.B1T5TMk

>>884
だからそう思うなら自分もそういう風に誰かの言葉でここにわかりやすく説明して見ろよ。
出来ないくせに。

887 ：名無しさんといつまでも一緒：01/09/01 15:51 ID:LTRUd3No

うんうん、自作自演はみっともない。
８５０さん、続けて。

>>868
ﾊｰｯ…５には人権ない、ってあなたの人格疑っちゃうわ。
よくそれで、道徳がどうこうって言えるね。
すっげー悪い奴の中の、ほんの少しの良心を見つけてやるのも、
弁護士の仕事。やりがいのある仕事だと思うけど？
｢自称」さんは、警察にでもなったら？

888 ：名無しさんといつまでも一緒：01/09/01 15:54 ID:hv5GgB1g

>>884
法に関することが、引用なのは当たり前じゃないの！
誰も読んだことない内容じゃマズイでしょうが。
あほくさ。

889 ：名無しさんといつまでも一緒：01/09/01 15:56 ID:9O44PKpM

法律の話はもういいづら・・
おなかいっぱい。

890 ：850：01/09/01 15:56 ID:quB24MAE

残りはなるべく簡潔を目指そう……。

夫婦の資産形成についての寄与度は、家事と仕事（実際お金になる仕事。
サラリーマンなら会社の仕事、自営なら家業の部分）は5:5で計算します。
つまり、家事（子育て含む）も仕事と等価に評価されるのが原則。
奥さんが家事も全部やった上に、家業の半分（この場合経理の部分？）を
になってたとすると、それだけで、夫婦の資産に対する寄与度は
7.5（奥さん）:2.5（５彼）になるので、結婚後の店の総利益のうち、四分
の三は奥さんのものという計算になる。
だから、ごっそり財産分与で持ってかれちゃう危険性が高いと思います。

もっとも、ここまで書いたことはあくまで原則論だし、奥さんの方が上手に
自分の権利主張しなかったりすると、こんな風にならない可能性も高いし、
現実の諸条件で色々変わってくると思います。

ともかくお勧めとしては、腕の良い弁護士雇うことだね、５さん（個人的
心情としては、奥さんの方に腕の良い弁護士がつくことを祈るが）。

891 ：＠：01/09/01 15:59 ID:iVz3pt3c

ここでの法律の話はいつも感心して見てるけど
5さんがそれを自分の都合良く解釈するのでは？と
ちょっとずれたことを心配してしまう＾＾；

892 ：名無しさんといつまでも一緒：01/09/01 15:59 ID:.B1T5TMk

>>850
簡潔ででわかりやすかった。
難しい法律の話をここまでうまくまとめてくれたのはお見事。

自作自演の煽りは気にしていないと思うけれど
またぜひご教授して。

893 ：名無しさんといつまでも一緒：01/09/01 16:00 ID:9O44PKpM

>891
そうだよね。
5さんに有益な知恵つける必要もないと思うし。

894 ：名無しさんといつまでも一緒：01/09/01 16:06 ID:LTRUd3No

５さー、どうせ、慰謝料取られるんだから、
弁護士料まで払う事ないよ。
ここで勉強して、宅間守みたいに自分一人で裁判に挑んでは？

895 ：850：01/09/01 16:11 ID:quB24MAE

長々とすみませんでした。以後名無しに戻ります。
そういや、弁護士を雇うべきなのは、５というよか５彼ですね。

個人的には、５もともかくとして、店は自分のものだからとか思っ
て状況を甘く見てるであろう彼が、奥さんに総ざらい持ってかれて
ざまあみろ、という結末になるといいな、なんて思う。

896 ：名無しさんといつまでも一緒：01/09/01 16:13 ID:bAbhLI6c

奥さんにこのスレを教えて差し上げたい
ご近所に４歳の子どもを育てながら店番をしている
けなげな酒屋の奥さんはいませんか？
コンビニでお酒を買わないで近所の酒屋に行こう！

897 ：名無しさんといつまでも一緒：01/09/01 16:17 ID:.B1T5TMk

>>850
終わったのに質問してしまって申し訳ないけれど
店の権利が総ざらい奥さんのものになってしまってある程度の収入が見込まれ、
そして5の彼が無職という状態を仮定した場合
（もちろん職に就くだろうけれどこの不況の中いい仕事があるとも思えず）
5の彼は養育費を払う義務はあるの?

心情的には5の彼は「苦しむべき」というのには同意だけれど、
法律的な好奇心で聞きたい。

898 ：名無しさんといつまでも一緒：01/09/01 16:43 ID:quB24MAE

ご質問なので再び。
>>897
収入がないからといって、子供を養育する親の義務がなくなるとい
うわけではないから、特に子育て労働(?)に参与しない方には、養育
費を支払う義務はあります（それで子育てへの参与が免除されるわけ
では勿論ありませんが、最低限お金は払わなきゃ…という感じ）。
奥さんに収入があり、５彼に収入がなければ、奥さんが養育費用を
負担する割合が現実的に多くなるということは考えられますが。
ただ、奥さんが再婚して子供が養子になり、養父が養育費用を負担
するようになった場合は、別れた夫が負担すべき養育費の額も割合
も減ると思います。

離婚したって親の子供への義務は減らないわけなので、離婚しなか
った場合と同じだけの金銭的負担を負い続けるというのが原則。
ただ、離婚によって収入が変化した場合は、普通にリストラとかに
あって収入が減った場合と同じように、負担する額は減ることになり
ます（原則として）。逆に、離婚後に収入が増えたら、養育費も増や
すのが原則です。
まあでも原則論通りになんていかないことの方が多いし、実際には
離婚後に状況変化するたびに養育費の額を変えたりする煩わしさを
避けて、離婚時に額を決めてもう変更しない、という約束になること
の方が多いと思います。
結局、慰謝料のように、法的にも現実的にも離婚時に額を確定できる
ものと違って、養育費は流動的なわけです。

原則は、親の義務は1:1（半々ずつというよりも、お互いが全体に対し
て責任を負っているという、連帯責任みたいなもの）で、金銭的負担
と子育て労働(?)は等価で評価する（婚姻に関して、家事と仕事が等価
で評価されるのと同じ）という感じだと思います。
でも「金出してりゃ良いってもんじゃないだろ」という要素も大きい
し、離婚よりも事例的には複雑になってくるかなと思います。

なんかすっきりまとめられなくてすみません。

899 ：897：01/09/01 18:45 ID:.B1T5TMk

>>898
感謝。
ネットで調べたら養育費の相場って月額2万～4万（1人）4万～6万（2人）なんだね。
（これは旦那の方が奥さんより高収入と仮定した場合）
なんだか意外に少ないね。
もちろんケースバイケースだろうけれど。

900 ：名無しさんといつまでも一緒：01/09/02 02:23 ID:96gtIc3g

5の話し合いは日曜だっけ?
ちょっとageとくか。

901 ：名無しさんといつまでも一緒：01/09/02 07:53 ID:hMZkI2R2

今日だね
もう５は起きたかな～

902 ：名無しさんといつまでも一緒：01/09/02 08:53 ID:q9PidvVA

5は今頃、今日の話し合いに向けて準備中かしら…。
奥も5も負けまいとするあまり、服や化粧にかなりチカラ入れて
るだろうな…。夕べはパックした可能性大。マニキュアも塗り
なおしたことだろう。明日の報告が楽しみっ。
5も戦闘態勢。奥もなにか爆弾用意してる可能性が高い。
人事なのに、なんでこんなにワクワクするの～？
こんな自分に少々鬱。

903 ：名無しさんといつまでも一緒：01/09/02 08:55 ID:KXOm4KFA

>>902
同意

やっぱり奥と旦那が待ち構えてるところに、
５が一人で行くんだろうね。
奥の爆弾は子供かしら？

904 ：名無しさんといつまでも一緒：01/09/02 09:15 ID:accK1nDY

>>903
奥がまともなら、子供は同席させないでしょう。
でもその間、子供を見てくれる人が必要なわけだから（普段から
同居だっけ？違ったよね…？）奥は親兄弟に事情を話して頼む
可能性大。そこでその親兄弟のうち誰かが話し合いの証人として
参加するっていうのは？ビデオや録音の可能性も大。

905 ：名無しさんといつまでも一緒：01/09/02 10:30 ID:1rHC7wUI

>>904
５と付き合うような男の奥だよ？
まともな訳ないでしょう。
最初から「金持ってこい」とか、かわいげないし

906 ：904：01/09/02 10:35 ID:o0xujyL6

>>905
そーかも。せめて哀れな子供のためにも、母親としてはまともで
あることを希望。たとえ妻としては変でも。可愛げは確かに
無さそう（藁

907 ：名無しさんといつまでも一緒：01/09/02 11:28 ID:hMZkI2R2

904って性格悪いね
妻が変なんて５の言動で信じる人がいたんだな
旦那が５みたいなヴァカな女に手を出したら
誰だって切れるだろ
それに奥さんは５の彼がラリラリしていても家業を守ってきたわけだし
日曜日に暇なんだろ？＞９０４

908 ：名無しさんといつまでも一緒：01/09/02 11:30 ID:LbzPX9PY

くくく

909 ：名無しさんといつまでも一緒：01/09/02 11:34 ID:1rHC7wUI

>>907
９０４じゃないけど、
５の言葉を信じてるわけじゃなくて、
５みたい女と不倫する馬鹿男の女房だよ？
まともなわけないじゃん！

910 ：名無しさんといつまでも一緒：01/09/02 11:39 ID:1pzOZvr.

はげ

911 ：名無しさんといつまでも一緒：01/09/02 12:17 ID:bzTZRBWU

>>909
そうかな～～
アホ旦那だからこそ、奥さんがしっかり者なんじゃないかと
思うけどな
最初から「金を用意しとけ」なんて、
ますますキレのある奥さんなんじゃないか？

912 ：904：01/09/02 12:42 ID:yM8Vgb5U

>>907
「たとえ」って言ってるでしょ。よく読めば？
５の言うこと鵜呑みにしてるわけないじゃない。

913 ：名無しさんといつまでも一緒：01/09/02 13:31 ID:KfoTUoNE

>>912
907じゃないけど・・・悪意を感じちゃった。

私の読解力がないのかな、貴方の「たとえ」っていうのは
なんか奥さんがまともでないというのを前提で使ってるように
思うんだけどな。

914 ：名無しさんといつまでも一緒：01/09/02 13:38 ID:t0WwPq.g

なんか >>850の長レスでしらけちゃったな。
法律なんて本当に必要な人間なら、どこの誰かも分からない奴から聞かずに
自分で調べるだろに。調べりゃ感単に出てくる事を
ここに、たらたら書かれてうざい。
法律勉強してる人の意見の方が為になる。そりゃ、内容はスレから外れてるけど。

915 ：名無しさんといつまでも一緒：01/09/02 13:40 ID:QHrOOUVc

>913
私もそう思いました。見方がちょっとイジワルだなって。

嫁ぎ先の酒屋を一生懸命もり立ててる賢い嫁さん・・・
というイメージなんだけどな～。

916 ：名無しさんといつまでも一緒：01/09/02 13:41 ID:kbiyg2ac

>>913
激しく同意。

よく読めと言うが、読めば読むほど悪意を感じるな。
最後の「可愛げは確かになさそう（藁）」なんか特に。

917 ：名無しさんといつまでも一緒：01/09/02 13:44 ID:t0WwPq.g

っていうか、なんで >>850は、誰も聞いてもない部分の法律まで
得意げになってレスし始めたの？贈与税がどうのこうのって、笑かすわ。

918 ：名無しさんといつまでも一緒：01/09/02 13:50 ID:t0WwPq.g

5が奥様の文句を言うたびに、奥様の株が上がってる気がする。
人の陰口叩く人って、やっぱり醜いわ。

919 ：名無しさんといつまでも一緒：01/09/02 13:51 ID:ZSzl7qbo

>917
私ね、法律関係レス全部とばしてしまいました！！
長々とレスしてくれたのに、申し訳ありんこ・・

920 ：904：01/09/02 13:59 ID:yM8Vgb5U

>>913,915,916
そうね、確かに意地悪な言い方だったかも。
でもここで知ることはウソでも本当でも5の言ったことしかないでしょ。
だとすると、初めての話し合いでいきなりお金持って来いっていう奥さん
に、可愛げを感じることは私には出来ないね。
というか、話し合いが先でしょう。
そういうところに、旦那が逃避したくなる理由があるんじゃないかと
思ったの。それも想像の枠を出ないことだけどね。
そもそも奥さんに悪意なんかないしね。それよりも激しく同情。
だって私も「され妻」だもん。

921 ：名無しさんといつまでも一緒：01/09/02 14:20 ID:Yh41bIlU

５さんがここに帰ってくるのは、はやくて明日の昼・・
スレなくなってるかもね・・

922 ：名無しさんといつまでも一緒：01/09/02 17:38 ID:rMzwDYT2

＞５
男に金貸してない？100万円単位で・・・・・

前スレから読んでて疲れた。既出だったらスマソ。

923 ：名無しさんといつまでも一緒：01/09/02 17:47 ID:gOuVKIB2

>>920
５なんかの為にわざわざ出向くんだから、奥さんも1回で済ませたいと思うよ。
話し合いで、慰謝料請求しないなんて事がありえないなら、
最初からお金用意して来いって言うのはおかしくないんじゃない？
むしろ、こんなところで自分の罪を棚上げして、奥様の文句書いてる
妄想女より、そうやってはっきり言える奥様は強くて素敵だと思う。

924 ：：01/09/02 17:49 ID:3iPWurzs

昨日（土曜日）の仕事の帰り道で
「あ～。。明日何しよーかな。なんか予定あったかな？…あ！5が奥と会う日だ！」
なぁ～んて考えてる私って…

925 ：名無しさんといつまでも一緒：01/09/02 18:12 ID:OwV.CCfc

土日は５の登場がないからつまんないね。
延々と法律話ししてる人がいるかと思うと、ちょっとした言い回しに激しくかみつく
レスする人がいたり。
あなたたちの話しなんてどうでもいいんだけど。

>>924　同意！妙に笑えた。
９２４さんみたいにﾏﾀｰﾘと月曜日を待ちましょ。

926 ：＠：01/09/02 22:54 ID:ml1lnWLY

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=furin&key=999413468
新しいスレが立っているので移動ですー。