●●●低用量ピル●●●

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1名無しさんといつまでも一緒
飲んでいる方いますか?
試してみたいのですが副作用だとかがちょっと不安です。
また、ピルを飲む前とピル意外で避妊していた頃と
どういった事が違うのでしょうか?
2名無しさんといつまでも一緒:2001/07/01(日) 18:35
俺飲んでます。
ききませんでした。
3名無しさんといつまでも一緒:2001/07/01(日) 18:41
セックスの数(変な言い方だな)が多い場合(たとえば夫婦)
の避妊は、もうピルが常識になっているようです。中絶が
宗教で許されていない欧米文化圏では、もう常識のようですよ。
薬だから、副作用があるのは当然にしても、望まない子どもが
できて、中絶するほどの体に負担がかかるような深刻な副作用は
ないようです。たまのセックスには、やはりコンドームでしょうね。

また、ピルでは、エイズは性感染症は予防できないので、ピル先進国
ではこのあたりが深刻な問題になっているようです。これも広い意味
では副作用のうちなんでしょうね。

久々に不倫板にマジレスをしてしまった・・
4名無しさんといつまでも一緒:2001/07/01(日) 18:41
飲んでましたよ。
ピル飲んでると、生理痛が軽くなりました。
生理のサイクルもきっちり。

ただ、体重が2kgぐらい増えました。
副作用はほとんどないのですが、
はじめのころは、だるかったり吐き気がしたりするかも。
生理日を調整できるから、旅行とかもしやすくなりますよ。
5名無しさんといつまでも一緒:2001/07/01(日) 18:47
飲んでます。
理由は、彼がEDぎみでナマでないとダメなことと
私がナマでしてほしいから(自爆
だから、彼以外のヒトとはナマではやりません!
時々血液検査とかするんで、健康に敏感になったかも(藁
6名無しさんといつまでも一緒:2001/07/01(日) 18:49
私も1年以上服用してましたが体重の増減はありませんでした。
ピルを飲んで太るというのは結構定説(?)のようですが。
一口に「ピル」といっても製薬会社がいっぱいあるように種類も
いっぱいあります。ひとつのピルがカラダに合わなくても
(吐き気がしたりとかね)、別のものでは大丈夫だったりしますよ。
体質によっては飲めない人もいますので婦人科で相談するのが
一番ですけど、詳しく扱ってるHPもあるので検索してみたら
いかがでしょう?
7名無しさんといつまでも一緒:2001/07/01(日) 18:54
ピルが効かないって事あるのかな?
近所の人で、ピル飲んでたのに
妊娠してしまって、経済的理由で
(普通のご夫婦間の妊娠だから)
中絶したって人いるよ。
8名無しさんといつまでも一緒:2001/07/01(日) 18:57
>>7
飲み忘れたら効き目はありません。
あと、ピルは腸で吸収される薬なのでおなかが下ってるときには
効かないことがあるそうです。
9名無しさんといつまでも一緒:2001/07/01(日) 19:03
>>1
どういった事情で飲みたいと思ったのか分からないけど
薬なんだから副作用は否めないでしょ?
身体に負担だってかかるのだから
ゴムと基礎体温で避妊ができるのなら
そのほうがいいかもしれないなぁと。
おばさんは思うんだけどね。
10名無しさんといつまでも一緒:2001/07/01(日) 19:10
>>9
2だけど、それはおばさん、古い考えだよ。
基礎体温の避妊なんて、今じゃ全く意味がないというのが
定説だし、ゴムだって装着の状況では失敗する確率が高いんだよ。
安全日+コンドームだって、妊娠の可能性は0とは言えないんだよ。
ましてや、1がやりたい盛りの不倫カップルだったら、会えた日が
安全日だとは限らないだろう?でも、やっちゃうぞ。

だから、女が不公平な感じはするけれど、ピルがベターな避妊法
には間違いないんだよ。ただし、2にも書いたけど、性感染症の
怖れをもつ不特定多数のセックスには、ピルはなまじ手軽でほぼ
確実に避妊できるだけに逆に凄く危ないんだけどね。
11名無しさんといつまでも一緒:2001/07/01(日) 19:11
おばさん・・・ですか(ハート♪
12名無しさんといつまでも一緒:2001/07/01(日) 19:12
いや、おばさんって書いてあったから、他意はないよ
13名無しさんといつまでも一緒:2001/07/01(日) 19:17
私も飲んでた事あるけど、とっても太ってしまった(汗
副作用は個人差があると思うから、取りあえず試してみてはどうでしょう?
14名無しさんといつまでも一緒:2001/07/01(日) 19:18
太ったおばさんも悪くないですよ(ハート
15名無しさんといつまでも一緒:2001/07/01(日) 19:19
>>10
おばさんです(クス
なんてゆーんかな。>>1が不倫してたとして
相手のオトコってーのがヒニンに対してすっげー無頓着な人でさ
それでピル飲もうって思ってるんだとしたら
飲むより先に相手にそうしようかなって思ってることを
話してみたら
相手も気をつけるようになるかもしれんな、と。
って、深読みしすぎなんだけどさ。

・・・・あたしがそうだったからね(苦笑)
・・・・ピルは飲んでたし、効き目の凄さも知ってるよ。
16名無しさんといつまでも一緒:2001/07/01(日) 19:20
>>14
太ってねぇよ(プ
17名無しさんといつまでも一緒:2001/07/01(日) 19:49
平成11年から解禁された低用量ピルは安全なクスリです。閉経まで、つまり
50歳ごろまで毎日服用しても問題ないように開発されたクスリであり、欧米
では徹底的に安全性を調べられたクスリです。ほとんどの人は体重増えません。
生理の移動には使えません。生理痛は軽くなります。これを目的に服用するひとも
います。にきびもへります。
最近の銅付加IUD(リング)も、避妊効果100%近い。3年入れっぱなしでOKです。
18名無しさんといつまでも一緒:2001/07/01(日) 20:02
>>17
安全って・・・どこで聞いてきたの?
19名無しさんといつまでも一緒:2001/07/01(日) 20:07
私もピル服用しています。
寝る前に飲んでいるので、吐き気だとかは感じずに済んでいます。

>>17
数日であれば、生理日の調整できますよ。
20名無しさんといつまでも一緒:2001/07/01(日) 20:52
ピルの副作用より、中絶のほうが怖いと思う。
太るといっても私はぜんぜん体重変わってない。
飲み始めのころは吐き気がちょっとしたけどそれも1,2日だけだったし、
副効用(生理痛がひどかったのが、だいぶ軽くなった)も
ちゃんとあるからな。
ただ、生理もちゃんときて、生理痛もない人が飲むにはやっぱり
抵抗があるのかな。
でも、妊娠の心配しなくていいから、すごくラクだよ。
21名無しさんといつまでも一緒:2001/07/01(日) 21:06
22名無しさんといつまでも一緒:2001/07/01(日) 21:20
>>20
それは言えてるなあ
アメリカじゃあ、娘が決まった男と3ヶ月以上付き合っていたら
医者に行かせて、ピルを処方してもらうのが、親の常識らしいよ。
日本人というのは、すごく薬が好きかと思うと妙なところで薬に
アレルギーがあるし、薬で生理を調節することにも抵抗があるの
かな?

しかし、中絶に勝る副作用ってあるのかなあ
23名無しさんといつまでも一緒:2001/07/01(日) 21:55
Helpにされ子がお母さんの不倫を知ったって投稿しているよ
ひやひや・・・
24名無しさん@服用約3年目ぐらい:2001/07/01(日) 22:14
私の服用メリット&デメリット
◆メリット◆
・生理痛が完全に無くなった。
・量が減り、生理期間が短くなった。
・中出ししても妊娠の心配が無くなった。
・必ず決まった期間に生理が来るので、いろいろ計画が立てやすい。

◆デメリット◆
・服用1ヶ月目は倦怠感が常に付き纏っていた。(2ヶ月目には無くなった)
・ほぼ毎日服用しないといけないので、わりかし面倒くさい。忘れるとアセる。
・金かかる(1ヶ月に約3000円ぐらい)
・彼に服用を打ち明けてしまったので、向こう側からの避妊についての
 行動が適当になってしまった。
・今は安全性が強調されているようだが、数十年後にトンデモナイ副作用が
 見つかったらどうしよう?って不安がちょっとある。

ってマジレスしてしまったけど、よく考えると番地外じゃないの?
25キャぁ〜素敵:2001/07/01(日) 22:17
私も、ピル考えてるのよね。
生理不順だし、生理痛もやだし・・・
26名無しさんといつまでも一緒:2001/07/01(日) 22:41
>・彼に服用を打ち明けてしまったので、向こう側からの避妊についての
 行動が適当になってしまった。

これが一番のデメリットだよなあ・・でも、逆に避妊が適当な男だから
ピルを飲むというのも逆説的な事実。
むしろ、そういうだらしがない男だと、風俗あたりでSTDを拾って
くる怖れがあるから、ゴムはつけさせたいよねえ

>・今は安全性が強調されているようだが、数十年後にトンデモナイ副作用が
 見つかったらどうしよう?って不安がちょっとある。

いや、日本はびっくりするほどのピル後進国だから、だいたいの
基礎データーは欧米で出揃っているよ。だから、わけわからない精神安定剤
よりもはるかに安心だよ
27g:2001/07/01(日) 22:59
結構なヘビースモーカーなんだけど、やっぱり
危ないよね?
28:2001/07/01(日) 23:36
>ALLありがとう!レスありがとう!
そっかそっか〜ピルも色々進化してるんですね
ところで、一番最初に病院に行って
先生に何て言えばいいんでしょか?
「ピル飲みたいんですけど」これじゃちょっと単刀直入かな?
29名無しさんといつまでも一緒:2001/07/01(日) 23:44
他になんて言うのよ?(ワラ
いいんじゃないの?それで。
30:2001/07/01(日) 23:45
>>29
赤面)分かりました〜
「ピル飲んでみたいんですけど・・・」って言ってみようかな
31名無しさんといつまでも一緒:2001/07/01(日) 23:47
>>28
いいんじゃない?最近、レディスクリニックって
洒落た名前をつけている元産婦人科なら、余計なことを
言わずに処方してくれるよ。
でも、きっちりカウンセリングをして体にあった薬を
処方してくれるところを探すといいね。
32名無しさんといつまでも一緒:2001/07/01(日) 23:48
お医者さんなんて
「あ、そうなの?じゃ、ちょっと検査したら出してあげっから」
ってなもんで。
そんなに気にしなくてもいいんだよ。
33:2001/07/01(日) 23:49
勉強になります〜(感謝!感謝!
34名無しさんといつまでも一緒:2001/07/01(日) 23:51
あたしの薬もらったトコのDrもあっさりしてたなぁ。
ちょうど日曜に行ったから「サンデースタート」のやつ出してくれて。
心配なら何ヶ所か電話してみて出してくれるか聞いてみてもいいんじゃない?
最初電話して「出してもらえます?」って聞いたら薬剤師さんが出て
いろんな説明してくれたよ。
35名無しさんといつまでも一緒:2001/07/01(日) 23:54
>>27
飲んでるものですが、飲みはじめたとき、お医者さんに
タバコはひかえなさいって言われたよ。
私は普段一日1〜2本だって言ったら、それなら大丈夫って。
36名無しさんといつまでも一緒:2001/07/02(月) 00:24
>>35
ありがとう、じゃ全然ダメだなワタシ。
37名無しさんといつまでも一緒:2001/07/02(月) 00:25
38名無しさんといつまでも一緒:2001/07/02(月) 00:30
>>37は世間知らずのバカです。放置。
39名無しさんといつまでも一緒:2001/07/02(月) 23:28
29才、タバコ1日1箱はOKでしたよん
40名無しさんといつまでも一緒:2001/07/03(火) 06:44
>>1
ピル処方する前にちゃんと検査してくれる病院えらびなね。
私が2度目に行った病院は尿検査しかしなかったよ。
初めて行ったところは、触診&血液検査までやってくれたんだけどな〜
41名無しさんといつまでも一緒:2001/07/03(火) 09:40
>>1
私は一月1500円だよ。
病院によって同じピルでも値段が違うから私は行ける範囲内の病院に電話しまくったよ。
一番高い所は一月3500円だった
42名無しさんといつまでも一緒:2001/07/03(火) 09:42
ここは為になるなぁ。
皆大人だよね。毒女板の避妊スレは童貞君が荒らしまくってたよ。

関係ないのでsage
43:2001/07/03(火) 09:45
>>40
尿検査だけじゃ駄目なのね〜
わっかりました!
>>41
と、いうことは保険が利かないからってことなんでしょうね
1500〜3500円位の範囲なんですね
わっかりました!
44名無しさんといつまでも一緒:2001/07/03(火) 10:55
生理痛がひどいんで・・・って言えば保険きくよ。
ただ、低用量じゃないけどね。
1ヶ月800円ぐらいかな
45:2001/07/03(火) 11:26
>>44
あ、なるほど〜
あたし毎回イヴ飲んでるんで、
そう言ってみるわ
そういやあたし、無害な?筋腫があるんだけど
ピル飲むにあたって関係ないよね?
どうなんだろ?
46名無しさんといつまでも一緒:2001/07/03(火) 11:32
数ある副効用の中で筋腫も防げるってあったよなぁ。
大丈夫と思うけど医者には言っておこう。
47名無しさんといつまでも一緒:2001/07/03(火) 11:34
>>45=1
それも含めてちゃんとお医者さんに話してからのほうがいいよ。
ホルモンの関係とかなんとかで飲めない人もいるらしい。
ちなみに私の場合、気を失うほどの痛みがあった生理痛が、
おとなしくしてれば痛みを感じない程度まで和らぎました。
いまは鎮静剤飲んでないよ。
48名無しさんといつまでも一緒:2001/07/03(火) 11:38
>>47
良い事だ!鎮静剤の方が副作用がおそろしいからね。
49名無しさんといつまでも一緒:2001/07/03(火) 11:49
僕の彼女も生理痛がキツイんだ。
このスレ読んで、話してみたんだけど、やっぱ薬嫌いのガンコ者。
で、今日もお腹いたーいいいとか言ってた。
しかたないねー。人それぞれだ。
でもこのスレは男でも勉強になるヨ。
50名無しさんといつまでも一緒:2001/07/03(火) 12:04
>>49
私も始めそうだった。>薬嫌い
でもおなか痛いーって程度ですまなくなってきちゃって。
始めは痛み止めですら我慢してたけど、ある日電車の中で
あまりの激痛に倒れて、駅のベッドで寝てた。
その次は部屋で倒れたらしく、気がついたらもう夕方になってた。
こんなのが続いてあまりにもひどかったのでどうしようもなくて
ピル試したの。
今は試してよかったと思うよ。だからみんなに勧めちゃうけどね (ワラ
とりあえず、試して見るべきだと思うけどね。
それに妊娠の心配もなくなるし。
副作用は今のところ現れてないな。そろそろ飲み始めて1年ぐらい
たつけど、体重も変わってない。
もしかして、副作用??って思うことは、最近やたら暑がりになったみたい。
去年は全然平気だったのに、暑くて、汗かいて大変です。
51名無しさんといつまでも一緒:2001/07/03(火) 13:02
わたしは のんで半年になりますが、
きもちわるいつわり状態に苦しんでいます。
おかげでHどころではありません。
やってないので、妊娠するわけありません。
52名無しさんといつまでも一緒:2001/07/03(火) 13:03
それ薬変えるか、やめたほうがいいんじゃない?
53名無しさんといつまでも一緒:2001/07/03(火) 13:04
>>51
で?なんで飲んでるんですか?飲まないでもいいのでは?
54名無しさんといつまでも一緒:2001/07/03(火) 13:05
>>51
なんでそんな状態で飲みつづけてるの?
煽り?
55名無しさんといつまでも一緒:2001/07/03(火) 13:09
のんで半年間もつわり状態だったら、それってピルのせいじゃないと思う。
56名無しさんといつまでも一緒:2001/07/03(火) 13:14
っていうかやっぱり煽りじゃないの?
半年もつわり状態で、ピル飲みつづけるなんて医者はやらせないだろ。
初診でいきなり半年分もくれる所少ないし。
57名無しさんといつまでも一緒:2001/07/03(火) 19:11
私はつきに3000円。
最初は、経産婦だったので、昔はリングと選んだんですけど
月経時は、前の二倍ぐらい多量にでて、1週間ぐらい続くし
リングをする前にから付き合ってた男性に
「おまえ匂い、甘くなくなった。変わったぞ。」といわれたの。
リング着用後、今の彼と付き合うようになったのですが、
3年から5年でリングをはずすときのための糸みたいなのがでているんですが
彼はそれが、ちくちく痛くって、エッチもそっとしないといけなくて。
別にしなくてもいいかーーって感じだったんですけど
やっぱ、仲良くしたいので先生に相談。
「たばこより害はない。」という、もともとピル推奨派の先生にすすめられて
今のを飲んでます。
58名無しさんといつまでも一緒:2001/07/03(火) 19:22
28日1シート日月火・・ってカレンダーみたいにならんでいるので
ほとんど飲み忘れたことないです。
一回2日連続忘れたとき、次の日月経きましたが。

太るのではないのかな?というのが嫌だったんですが
「体調がよくなるので、食欲がでるのです。自分でコントロール
しましょう。」と先生はおっしゃったんですけど、体調良すぎて
ついつい食べ過ぎちゃう。
最初、合わない場合は気分が悪くなることもときいてましたが
ぜんぜんそういうこともなく、最初からぴったりだったのか快調。
前に、体調崩して急に痩せたとき、胸から痩せてさがっちゃって
悲しかったのですが、張りもでてきて持ち上がったし。
肌の調子もいいし、私にはあっているみたいです。
何ヶ月分もいただけるみたいなんですけど
窓口であまり待たないでいただけるので、私は1〜2ヶ月分ずつ
処方してもらってます。
59名無しさんといつまでも一緒:2001/07/03(火) 23:09
ピルの副効用(?)
胸が張って、すこし大きくなるよ。
小さい人はいいんじゃない?
私、F→Gになった。
ブラがなくて、ちょっと困ってる。
胸が大きい人にはある意味おすすめでないかも。
60質問:2001/07/04(水) 00:14
ピルを飲み始める時は、かならず病院へ行かなきゃだめなの?
61キャぁ〜素敵:2001/07/04(水) 00:19
>胸が張って、すこし大きくなるよ。
小さい人はいいんじゃない?

益々、ピルが欲しくなった。
やっぱ、病院イコ
62名無しさんといつまでも一緒:2001/07/04(水) 00:27
不特定多数とやっていると思われる男
風俗に行っている男(いってそうな男)
をパートナーにしている場合は、ピルはきわめて危険です。
最近の性感染症は自覚症状がないので注意しましょう

もちろん、不特定多数がパートナーの女性も危険です。

ピルの最も大きいリスクは、性感染症だと思いますよ
63名無しさんといつまでも一緒:2001/07/04(水) 00:28
私は生理不順と不正出血の治療のために、従来の中容量ピルを飲んでるよ
寝る前に飲むから、吐き気とかないし。
http://www.na.rim.or.jp/~miyakawa/miyahome.htm
ここ、ピルについて詳しく載ってる
見てみて
64名無しさんといつまでも一緒:2001/07/04(水) 00:30
ちなみに、低容量のは避妊用として認可されたから、
「避妊したいのでピル処方してください」で
簡単にもらえるよ
65名無しさんといつまでも一緒:2001/07/04(水) 00:30
もちろん、行きずりも怖いよね。メルフレも怖い。
コンドームは避妊用というよりも、性感染症予防具の
意味が今度強くなってくると思われますね
66名無しさんといつまでも一緒:2001/07/04(水) 00:35
質問したいのですがいいですか?

1:一番最初にかかる費用はいくらくらいなのでしょうか?
2:ピル代の1500円〜3000円だけでは済ませんよね?
3:尿検査その他は保険は利かないのでしょうか?

私は生理痛も凄いし量も多くてしかも固まりも多いんです
ココ見て真剣に考えました。
67名無しさんといつまでも一緒:2001/07/04(水) 00:52
>>66
私の場合、問診・血液検査・触診で初回お薬込みで5000円でした。
2番目に行ったお医者さんは、尿検査だけだったので初回は薬代2500円のみだった。
地域や医者によっても違うので、参考までに....
68名無しさんといつまでも一緒:2001/07/04(水) 08:35
>>66初診時はいくらだったか忘れましたが。
血液検査といっしょにガン検診(内診しました。)
半年後に血液検査またしましょうっておっしゃってました。
シートもらうときも、窓口で
「ピルください。」って言って
先生にカルテをみてもらってOKでてだけで
処方されるまでものの10分もかかりません。
定期的に月経がくるわけだしホルモンバランスも安定するってことだから
のむピルが自分にあったら、快調になるんじゃない?
まずは先生にご相談を。
69名無しさんといつまでも一緒:2001/07/04(水) 10:23
>>66
避妊用のピル(低用量)は保険利かないけど、
生理痛や生理不順などの体の理由でピル(中用量)を処方してもらう場合は、
保険ききます。
(もちろん血液、尿検査などの検査代も保険利きます)
避妊の目的だけでなく体の問題があるのなら、ちゃんとお医者さんに
そのことを相談したうえで、ピルを試したほうがいいと思いますよ。
70:2001/07/04(水) 10:30
あの、ピル飲むと胸って大きくなりますか?
71:2001/07/04(水) 10:30
あ、ごめんなさい前出でした。。。
72名無しさんといつまでも一緒:2001/07/04(水) 10:34
>>70
そういう希望だけでピル飲む人がいたらいやだな。
いや、1がそうだと言ってるんじゃないよ。
73:2001/07/04(水) 10:40
>>72
私が悪うございました。。。
でもCカップや夢としちゃFカップなんかになってみたい気もする
74名無しさんといつまでも一緒:2001/07/04(水) 10:43
Fカップなんて、ただデカイだけだよ。
チビTとか着れないし、洋服も似合わない。
なんか胸ばかり強調されるかんじで鬱になることもある。
個人的にはBカップくらいの小さ目が好き。
75名無しさんといつまでも一緒:2001/07/04(水) 10:46
飲むのやめたら、元のサイズに戻るのでは?
疑似妊娠の状態みたいなもんだから、違うのかな?
腕立てとかのエクセサイズするほうが、健康的にサイズアップ
できると思うけど。
76名無しさんといつまでも一緒:2001/07/04(水) 11:16
> 飲むのやめたら、元のサイズに戻るのでは?
> 疑似妊娠の状態みたいなもんだから、違うのかな?

ピルにふくまれるホルモンのせいで、胸が大きくなりやすい方向に傾きます。
んで、ピルを服用している間に胸が胸として定着してしまうと
ピルの服用を中止してもそのままとなります。

まー、胸が大きくなったのがそのまま続くか、服用を中止したら元に戻るかは
体質によるので何とも言えません
77名無しさんといつまでも一緒:2001/07/04(水) 11:19
でも胸大きくしたいってだけでピル飲むのはやめたほうがいいよ。
胸だけだったら75の言うように運動するとか、ちょっとアヤシイけど
胸大きくする薬とか器具あるじゃん。そっち使ってみなよ。
78名無しさんといつまでも一緒:2001/07/04(水) 11:23
> でも胸大きくしたいってだけでピル飲むのはやめたほうがいいよ。

うーん、別に「止めたほうがいい」という理由は思い当たりませんが、
何か根拠がおありですか?

胸以外にも、生理が確実に来る&生理周期をコントロール可能、
生理痛の低減、月経通の減少など、生理関係の利益も付いてきますから、
たとえ動機が胸のサイズアップであれ、別に構わないと思いますが。
79名無しさんといつまでも一緒:2001/07/04(水) 11:38
でも薬の後遺症って、結局3世代後になってみないと
安全だったとか、そうでなかったと分かると聞いたけど。
新薬や新体制に用心深くなるのは、仕方無いかもね。
個人的には、使用しないですむなら、なるべく薬は遠慮したいな。
ピルに限らず、どんな抗生物質もね。
素人なので耳学問で間違ってたらスミマセンsage。
80名無しさんといつまでも一緒:2001/07/04(水) 12:05
薬には副効用、副作用がつきものだからね。
自分のためによいかどうかをちゃんと考えたほうがいいと思う。
生理を薬でコントロールするんだから、いいことばかりではないだろうし。
ピルと合わない抗生物質とかあるみたいだから、他の薬飲む時も
注意が必要。
生理痛がひどいとか、生理不順とか100%近い避妊がどうしても必要
などの強い理由がなければ、飲まなくてもいいんじゃないの?
私は服用者だけど、今のところ副作用らしきものはなし。
既出だけど、胸は張って大きくなってるのが副作用ぐらいなもの。
生理痛は軽くなったし、生理もちゃんと決まった日に来るから、
とてもラク。飲んでよかったと思ってるけど、
自分が50歳とかになったときに副作用がでたらなーとかたまに思う。
ま、そのときはそのときだけど。
81名無しさんといつまでも一緒:2001/07/04(水) 12:09
まぁ、アレですわ。
とりあえず、40年間、数千万人が服用し続けていて、大きな問題がないと言う事で
見解が一致しているので、恐らく問題はないでしょうって事で、どーでしょう。
82名無しさんといつまでも一緒:2001/07/04(水) 12:11
> 生理を薬でコントロールするんだから、いいことばかりではないだろうし。

そうですか?
自然の状態に極めて近い状態をつくり出している訳で、
むしろ排卵が頻繁に起こるという「異常な」状態を
回避している訳で、むしろピルをのんでいる状態のほうが
自然だと言う意見もありますし、

「生理をホルモン剤でコントロールしているから不自然」という
事はないような気がします。
8382:2001/07/04(水) 12:14
「スプレキュア」みたいに本当に生理を止めてしまうような
強烈な「薬」だと骨に影響があるとか、本当に悪影響がありますが、
ピルの場合はホルモンの増減を傾向で制御しているだけで、
子宮内膜の維持自体は自然なメカニズムによっていると思いますので、
やっぱりそんなに不自然じゃないと思うんだけどなぁ....
84名無しさんといつまでも一緒:2001/07/04(水) 12:29
>>1
仲だしさせたい気持ちも分からんではないが
クラミジア感染には充分注意してね。
今は意味が分からないかもしれないけど、将来卵管の癒着を剥がす治療うけるとき
痛い思いするのは自分だからね。

やっぱピルとゴムの併用が安全。
85名無しさんといつまでも一緒:2001/07/04(水) 13:06
>>82
体に常に擬似妊娠させている状態が自然ですか??
あなた大丈夫?
86名無しさんといつまでも一緒:2001/07/04(水) 15:33
>67&68&69さん

ご親切にありがとうございました。
病院に行って先生と相談して来たいと思います。
87名無しさんといつまでも一緒:2001/07/04(水) 16:36
>>85
疑似妊娠っていってもなぁ、生理はくるしチョト違うよ。
排卵を促すホルモンって常時チョビット出てて、それがいっきにたくさん出て
排卵するんだけど、その沢山でる信号を出すのをストップさせてるんだよ。

まぁ、自然ではないかもしれないけど
薬は全て自然ではないし、本当は風邪薬なんかのほうが怖いんだよ。
製薬会社に勤務して初めてわかった事ですが。。
88名無しさんといつまでも一緒:2001/07/04(水) 18:16
でも、女性らしいからだになるということで、皮下脂肪はつきやすく
なるかもね。胸なんて贅肉(贅沢な肉)なんだから。
89名無しさんといつまでも一緒:2001/07/04(水) 18:32
下っ腹とかでるのかなぁ…?
90名無しさんといつまでも一緒:2001/07/04(水) 19:12
でるんじゃないの?だから先生が自己管理っていったのでは?
91キャぁ〜素敵:2001/07/04(水) 20:47
ホントに参考になります。
服用する事によるメリット・デメリットを、
充分踏まえた上で、医師と相談して最終結論を
出す予定です。
ありがとうございました。
92名無しさんといつまでも一緒:2001/07/04(水) 21:25
ピルを飲むことが「擬似妊娠」とはお笑いだが、たとえそうだとして
ある状態を作り出す(病気が多いけど)ことが全て悪なら、近代医学を
否定することになるんじゃないの?
93名無しさんといつまでも一緒:2001/07/04(水) 21:27
それを言うなら、睡眠薬だって擬似睡眠状態だろうし、
解熱剤だって、熱を下がっている状態を人工的に薬を
使ってもたらしているわけだろ?じゃあ、どっかの
宗教みたいに徹底的に医学を否定しろよ(藁
94名無しさんといつまでも一緒:2001/07/04(水) 21:56
男のバイアグラは、CMも盛んに流れていて、もてはやされて
いるのに、ピルって言うと>>85みたいな馬鹿が出てくるのは
やっぱり、日本は歪んだ男社会なんだとつくづく思うよ。
95名無しさんといつまでも一緒:2001/07/04(水) 22:53
産婦人科じゃ、待合室にどうどうとピルのポスターがはってある。
細かい説明を書いたものも。
興味があっても、恥ずかしいからそれを熟読できないってのが
推測されたのか、トイレにも同じ内容のものがはってありました。
(トイレは誰もみていないですからね。)
そこの病院には21日飲用のもの(1週間やすむ。)と
2種と28日飲用のもの二種、合計4種類のピルがおいてありました。
合う合わないは同じ病気の薬にでもあるように、個人差があるわけだから
お医者さまと相談して、頻繁に通うわけだから、会社や家の近くが
何かと便利かと思います。
96名無しさんといつまでも一緒:2001/07/05(木) 00:43
人間は原始の状態(笑)だと妊娠出産を繰り返します。
初潮後まもなく子供を産み始め、十数年に渡って子供を産み、
で、子供を産まなくなってすぐに閉経、というのが
「ホモサピエンスにとっての primitiveな姿」です。

で、人間が小賢しくなってきたので、子供は 1.4人くらいしか
産まない世の中になってきまして、原始の状態では 100回程度しか
排卵しなかったと考えられるのに対して、現代では初潮も早まる、
閉経も遅くなるで、排卵回数が極端に増えていまして、400回くらいでしょうか。

現代では生理痛等の PMS様の症状を抱えた人が大勢いますし、子宮内膜症や卵巣癌なども増えています。
で、この辺は出産数の減少による物だと考える人がいまして、
ピルを飲むとその辺の症状が緩和される事から、まぁ一定の説得力があります。

ついでにリンク。
ピルに賛成派の人が、「あるべき姿」について書いたページ。
http://www.est.hi-ho.ne.jp/ruriko/pill/formen.html#自然であること


で、まぁ、そんな事を踏まえると、ピルを飲んでいる状態って、
ホルモン状態が安定しているし、排卵は抑制されているし、
割と自然な状態と言えるのではないかなーと思いますです。はい。
97名無しさんといつまでも一緒:2001/07/05(木) 01:09
21日のピルより28日のピルのが飲み忘れちゃう人が
多いって聞いたんですけど・・・なんででしょう?
私は飲み忘れが心配だったので、28日のにしたんですが。
98名無しさんといつまでも一緒:2001/07/05(木) 01:15
んー。逆じゃないっすかねぇ。
28日タイプだとひたすら飲み続けるだけなんですが……。

でも、「28日タイプなのに、飲まない期間を 7日入れる」とアウトです。
これは休薬期間が 14日になってしまうので激ヤバ。妊娠可能性高いっす。
99名無しさんといつまでも一緒:2001/07/05(木) 09:46
21日タイプはね、飲まない1週間あるわけで、
再開するのを忘れちゃったりするから、
初心者にはお勧めじゃないそうです。
28日タイプは服用が習慣化するから
飲み忘れがないらしい。
私は、1〜28の番号が振ってあるものと
カレンダーみたいに曜日が書いてあって、
一列7つずつ並んでいるものを見ました。
青(ホルモン料多い)、白、オレンジ(無し)の
ピルがならんでいて、曜日で行動している私は
いつから月経がくるってのもわかるので
後者を選びました。
100名無しさんといつまでも一緒:2001/07/05(木) 11:07
>>98
そうですよね。私も逆だと思ってました。

>>99
私も99さんのように曜日で行動しているのと、初心者という
こともあって、28日のにしてみました。

すいません、ここに書いてあったので、ちょっと気になったもので
質問させていただきました。レスありがとうです。
http://www.est.hi-ho.ne.jp/ruriko/pill/kind.html
(21錠タイプと28錠タイプ)
101:2001/07/05(木) 13:52
>>100
そーいや、書いてありますね。何故だ。
シートの切れ目に休薬しちゃうのかなぁ。

曜日書いてあるやつは恐らくサンデースタートではないでしょうか。
「曜日シール」が付いてきて、シートに貼るようになっているやつもあるので、
こーゆーのだと飲むときに確認しやすくていいですね。

で、うちのパートナーさんが飲んでるピルの在庫が切れたので
病院行かないといけないのだが、平日は仕事でダメ、今週も来週も
土曜日は仕事で行けない。一体何時病院行けっちゅーねん。
102名無しさんといつまでも一緒:2001/07/05(木) 22:40
age
103名無しさんといつまでも一緒:2001/07/05(木) 22:52
>>101私がいっているクリニックは
日曜日もやってますよ。
働くお母さんが多いから満員ですが。
会社と病院は徒歩15分しか離れてないから
平日にぱっと通院しちゃう。
パートナーさんもこういうところを
お探しになったらいかが?
104名無しさんといつまでも一緒:2001/07/05(木) 23:07
>>85ですが
なんだか馬鹿よばわりされてる。
>>82の意見に対して、飲んでるほうが自然っていう言葉が引っかかっただけ。
薬で常に妊娠させてる状態が、自然なのかな?って思っただけです。
私は服用者だし、否定者ではないけど、正常な生理が来る人が
薬によって、生理をコントロールするのはやっぱり自然でないと思う。
ピルは便利なことが多いけど、毎日飲み続ける薬だから、それなりに
副作用もあると思う。ただただ、避妊率が高いってだけで、
むやみに勧めるものではないと思った。
避妊のために服用を考えてる人はちゃんとよく考えたほうがいいんじゃない?
危険な薬ではないけれど、薬なんだか副効用も、副作用もあるってちゃんと
知らないとね。便利なだけで飛びつくものではないよ。
ちなみに私の飲んでる理由は避妊ではなく、生理痛の軽減。
だから私のピルは中用量で3週間のみつづけで、1週間休むタイプ。
1番はじめに飲んだときは吐き気&頭痛が1日したけれど、その後は
特にまったくなし。とくに副作用らしきものはないと思う。(太ったりもしてないし)
ただ、お酒弱くなった。飲むと気持ち悪くなったりする。これが
副作用ならこれだけかな。
長くなってスマソ
105名無しさんといつまでも一緒:2001/07/05(木) 23:20
副作用の見積もりという観点からは、
明らかに中容量ピルよりも低容量ピルに軍配が上がりますね。

低容量ピルでも生理通の軽減は期待できますけど、
中容量ピルを選択したのは何か理由があるのでしょうか? とちょっと疑問。
106名無しさんといつまでも一緒:2001/07/05(木) 23:22
低用量だと基本的に、避妊目的で飲む人が多いじゃない。
それは保険きかない。
中用量だと生理不順とか、生理痛軽減とかなにか病的な原因が
あるから飲むって人が多いんじゃない?
それに病院で処方してもらえば、保険きく。
107名無しさんといつまでも一緒:2001/07/05(木) 23:24
でも、費用的には 1割とか、3割の負担になるのに対して、
副作用も 2倍程度になるわけで、
明確に中容量を選択しなければいけない理由が無ければ
とりあえず低容量を選択する…のが合理的なんですけど、
低容量ピルにも保険効くといいっすね。避妊目的でも。
108名無しさんといつまでも一緒:2001/07/05(木) 23:59
この国はそこまでまだピルに寛容ではないからね。
避妊目的のピルに保険がきくなんてまだまだ先だろうね。
109名無しさんといつまでも一緒:2001/07/06(金) 06:19
喫煙者は要相談だったような。
110名無しさんといつまでも一緒 :2001/07/06(金) 07:22
飲んでもできちゃった・・・
111名無しさんといつまでも一緒:2001/07/06(金) 08:37
ちゃんと、定時に忘れずに飲んでた場合
ありえないこと。
112名無しさんといつまでも一緒:2001/07/06(金) 10:15
> ちゃんと、定時に忘れずに飲んでた場合
> ありえないこと。

下痢とか嘔吐による吸収不全があるので、あり得ないとまでは言えないかなぁ。
まぁ、飲み忘れさえなければ 0.1%程度の失敗率だからほとんど無視してもいいような気がするけど
113名無しさんといつまでも一緒:2001/07/06(金) 10:25
私ピル10年選手です。
胃が弱いので下痢・嘔吐けっこうありますが今まで運が良いのか妊娠はないです。
多分、飲んですぐ下痢・嘔吐だとヤバイかもだけど
こんなこといっては何ですが、一日飲み忘れもかなりありました。
最初の一週間は絶対気を付けていましたけど。

今は子供欲しいのでピル止めましたが一ヶ月で普通の状態(排卵など)に
戻りました。
114名無しさんといつまでも一緒:2001/07/06(金) 10:33
113みたいな人を普通だと思わないように。
ピルは、3ケ月飲んで1ケ月休むと言う方法を薦めています。
中には、排卵状態の良く無い人もいる。そんな人が長期に
渡って排卵を止めたら、元に戻るのに時間が掛かります。
そして、排卵があっても黄体機能が元に戻らない場合もあります。

どっちにしてもピルが悪いとは言わないけど、素人判断はかなり
危険ですよ。生理周期が狂ったら元に戻りにくい人の方が多い
のが事実だしね。医学的見解から見ても、3ケ月飲んだら1ケ月
休み、周期(排卵、黄体機能)が落ちていないかを確認する必要
があります。
子供は一生いらない・・・って言う人は好きにして下さい。
115名無しさんといつまでも一緒:2001/07/06(金) 10:37
>>113
10年前に低用量ピルってあったっけか?
116Miss名無しさん:2001/07/06(金) 10:38
> 10年前に低用量ピルってあったっけか?

中用量ピルですな。
117名無しさんといつまでも一緒:2001/07/06(金) 10:39
エイズが蔓延しなかったら、ピル解禁は恐ろしいことに
なっていたと思う。
エイズが発生したことがキリスト教の禁欲の教えより
効果があるというのが面白い。
閑話休題
ピルは太るからそれだけ気をつければ、いいかなぁと思うけど
ホルモン系をいじるのは、結構副作用大変だと思います
ので、それだけは気を付けてね。
118名無しさんといつまでも一緒:2001/07/06(金) 10:40
ピルの副作用で一番恐いのは
血栓が出来やすいって事ですね。
よいよいになっちゃうのよ、よいよいに・・・
119名無しさんといつまでも一緒:2001/07/06(金) 10:42
>>114
> ピルは、3ケ月飲んで1ケ月休むと言う方法を薦めています。

どこもそんな事は薦めていません。
根拠を示してください。

> 中には、排卵状態の良く無い人もいる。そんな人が長期に
> 渡って排卵を止めたら、元に戻るのに時間が掛かります。
> そして、排卵があっても黄体機能が元に戻らない場合もあります。

ピルの服用が排卵障害を引き起こすという報告はありません。
根拠を示してください。


> どっちにしてもピルが悪いとは言わないけど、素人判断はかなり
> 危険ですよ。

あなたのような根拠も無いいんちきな思い込みを
不特定多数が読む場に書き込む輩の方が危険ですね。

> 医学的見解から見ても、3ケ月飲んだら1ケ月休み、
> 周期(排卵、黄体機能)が落ちていないかを確認する必要があります。

そんな必要はありません。あなたの仰る、「医学的見解」がかかれている
文献を紹介してください。
120名無しさんといつまでも一緒:2001/07/06(金) 10:46
>>114 みたいな電波受信している人がいるので、真面目に書こう。

「メルクマニュアル第17版日本語版」から引用。
> OCの服用を止めてから数カ月後も排卵の抑制が続く女性が
> まれにあるが,OCが永久的な不妊の原因となったり,中止後に
> 起こった妊娠に影響を及ぼすことはない。

納得いかなきゃhttp://merckmanual.banyu.co.jp/ で思う存分調べてくれ。
121名無しさんといつまでも一緒:2001/07/06(金) 10:47
>>119
然るべき病院へ逝って聞いて下さい。
女性ホルモンが一度崩れると治るのに時間の掛かる人が多いです。
でも、崩さない人もいますのでアナタが品パイなければそれで良い事。
何で、タダで教えなきゃあいけないの?ちゃんと病院へ逝って
聞いてらっしゃい。おバカさん。(合掌
122名無しさんといつまでも一緒:2001/07/06(金) 10:49
そんなことは必要ないけど、
男性がピルを飲んだら、とんでもないことになります。
ホルモンバランスを強制的に制御する事は、
大変よ。
ピルを飲んでもらって避妊の大変さを男性に教えるのもいいかも。
臨床試験では男性でもやっているけど、相当こたえるようよ。
避妊の大切さがよくわかったと言ってました。
123名無しさんといつまでも一緒:2001/07/06(金) 10:49
>>121
119じゃないけど、
>何で、タダで教えなきゃあいけないの?ちゃんと病院へ逝って
>聞いてらっしゃい。おバカさん。(合掌
だったらなぜあんなレスするの?
根拠を示せないのならただの煽りだと思いますが。

だったらなんであんな
124名無しさんといつまでも一緒:2001/07/06(金) 10:50
>>122
あなた大丈夫なの?
125名無しさんといつまでも一緒:2001/07/06(金) 10:51
でもさあ、私不妊治療で病院へ行ってるけど、その時に
絶対に言われるよ。「ピルは飲んでいませんでしたか?」って。
もう何箇所か病院を変わったけど必ず聞かれる。
何でも無い人もいれば、影響のある人もいるんじゃない?
最終的には自分の判断だと思うけど、良い話ばっかりは良く
ないよ。ちなみに私の行ってる病院は、6ケ月に一度休むそうです。
126名無しさんといつまでも一緒:2001/07/06(金) 10:51
>>125
私は聞かれた事一回もありませんが・・・
127名無しさんといつまでも一緒:2001/07/06(金) 10:52
>>126
アナタも不妊なの?
128名無しさんといつまでも一緒:2001/07/06(金) 10:54
>>127
治療中です
129名無しさんといつまでも一緒:2001/07/06(金) 10:56
私は不妊じゃないけど、黄体機能不全と言われた。
ピルを3年位飲んでいた事を言ったら、恐らく副作用との事。
自力で黄体機能が働かなくなったらしい。注射をするとスグに
体温が上がるから・・・・。ダンナには言えないし、いつまで
注射を打ちに行くんだろう。保険は利くけどすごく痛い注射
だからイヤ。
130名無しさんといつまでも一緒:2001/07/06(金) 10:58
ピルを扱った小説や映画や芝居って、ありますか?
そこにエロスがあるような気がしてきました。
131名無しさんといつまでも一緒:2001/07/06(金) 10:59
ピルをさっと出してくれる所とそうじゃない所があるけど、
やっぱり医者によって見解が違うんじゃないの?
どっちかって言うと女医さんの方がピルの処方は厳しい気がするよ。
ダメだとは言わないけど、最後まで聞いててるとあんまり良く無い
みたいな結論になってる気がする。
132名無しさんといつまでも一緒:2001/07/06(金) 10:59
3ヶ月飲んで、1ヶ月休みを入れるって。
それじゃ避妊にならないじゃん・・・

関係ないけど、ここは肯定者多いよね。
133名無しさんといつまでも一緒:2001/07/06(金) 11:01
中出しはしたいけど、妊娠はイヤという。
そんなわがままな遺伝子、そんなモノいらない。
長い目でみて、そんな人間淘汰されるでしょう。
134名無しさんといつまでも一緒:2001/07/06(金) 11:01
何でピルのスレが上がっているの?
結局、珍満ちゃんが否認目的でしょ?奥さんは妊娠出来る立場
なのに、愛人はこんな所でピルのスレ立てて。
寂しいと言うか気の毒な立場の愛人さんだわ。
一生懸命に討論でもしててください。でも見ていてかなり滑稽
だけどね。
135128:2001/07/06(金) 11:02
>>129
痛い注射。。なんかそれも大変だね。。。頑張れ!
136絶倫人妻:2001/07/06(金) 11:03
>>134
ゴメンよ〜(笑
あたしが立てちまったスレなんだよ〜
137名無しさんといつまでも一緒:2001/07/06(金) 11:03
>>132
ようは、その期間はヤルなってコトじゃないの?
自分の身体が大切か、男の精子排出が大切か?ってコトじゃん?
でも、否認も出来ない男に不倫をする資格なし。
奥さんにはどうせピルなんて飲ませないんでしょ?
138名無しさんといつまでも一緒:2001/07/06(金) 11:05
>>135
ありがとう。でも本当に痛いよ。
まだ、注射までは治療の段階に入ってない?誘発剤も痛いけどさ。
体温上げる注射も痛い。2日に一度打つんだ。体温が上がるまで。
自業自得なんだけど、それだけにピルは慎重になった方が良いと
思う一人ではある。だって、タンナに罪は無いからね・・・(泣
139絶倫人妻:2001/07/06(金) 11:09
>>138
うちの旦那は御存知の通り、回数も少ないし
精子の数も動きも今ひとつなんだよね(泣
だからといって高血圧だしバイアグラ飲ませたくはないんだよな〜
お互い頑張ろう!
140名無しさんといつまでも一緒:2001/07/06(金) 11:12
>>134
なんか発想が乏しいね。
主婦の中絶って一番多いらしいけど。
ババァになったらピルより中絶のほうがましってこと?
別に愛人じゃなくても、望まない妊娠をしたくないから
っていう理由で避妊についてちゃんと考えてるほうが
後先考えないで子供作って中絶してる既婚者よりましじゃない。
141絶倫主婦:2001/07/06(金) 11:13
>>140
結婚してみると、どんなに妊娠出産が難しいか分かるよ〜(マジ
142名無しさんといつまでも一緒:2001/07/06(金) 11:16
>>141
同意。
独身の時は、あんなに妊娠がキョーフだったのに、出来ない今が
辛い。ピルのせいばかりじゃあないと思うけど、一因はあるかも
知れない。やっぱりそんなもん飲まなくて良い人と付き合うのが
一番良いのだと今頃知った(鬱
143名無しさんといつまでも一緒:2001/07/06(金) 11:17
>>141
レスありがとう。でも意味わかんない。
ピルを飲む愛人より、中絶もかまわない主婦のほうがましってこと?
144絶倫人妻:2001/07/06(金) 11:21
>>143
主婦の中絶が多いっていうのは一昔前までだと思うよ
最近じゃ赤ちゃんが出来ないっていう人の方が遙かに多んだよ〜
なんか上手く言えないけどさ、煽りじゃなくてさ、
結婚してみるとわかるよホント
こんなに子づくりが難しいものだとは思わなかったよ
145名無しさんといつまでも一緒:2001/07/06(金) 11:21
>>143
いや違うと思うよ。
未婚既婚問わずにピルは良く考えて自分の責任でって事なんじゃない?
容易に他人に薦めるものじゃあないって事だと思って読んでたけど。
146名無しさんといつまでも一緒:2001/07/06(金) 11:26
>>144
ごめん今子作りの大変さの話じゃないと思うけど。
ちなみに私も妊娠しない体。今はまだ子供考えてないから
不妊も気にならないけどね。
>>134があおりにしてもなににしても、
どうしようもない状況でピルを飲んでる人もいるし、
ちょっと気に障っただけ。
147名無しさんといつまでも一緒:2001/07/06(金) 11:30
>>146
内膜症とか子宮筋腫でピルを飲んでる人っているよね?
そーゆー人とただ出来たくない人とは一緒にならないと思うよ。
でも、医者の管理で飲んでいる人と個人輸入とかで飲んでる人は
やっぱり違いがあると思うな。
148名無しさんといつまでも一緒:2001/07/06(金) 11:50
私は製薬会社の安全性や副作用を扱う部署にいますが
ピルに偏見を持つ医者、又は勉強不足の医者がよくいます。
低容量ピルは長年継続しようしても大丈夫なようにつくられています。
(そうでなければ避妊の意味がないです)
6ヶ月に一回休む、などというのは大事をとっての事です。
ずっと飲みつづけるのに不安のある方はそうした方が良いでしょう。
それと長年の服用の後の排卵ですが、
1ヶ月で85%、2ヶ月で95%、3ヶ月で97%の方が通常排卵に戻ります。
後の3%は服用前から排卵に問題があった方との見解です。
ピルを飲んでない人でも排卵に問題のある方は結構いらっしゃいますから。
149148:2001/07/06(金) 11:55
ピルは女性にとって一つの権利だと思ってますので
個人の自由だと思っています。
このスレは他の板にあるピルのスレより煽りや偏見を持ってる方が少ないので
いい勉強になるスレだと思います。(不倫板ですが。。)
これを読んでも飲む飲まないは本人の自由ですし、
不倫であれなんであれ、中絶などの悲劇を避ける一つの方法として
知って頂けたら良いですね。
150名無しさんといつまでも一緒:2001/07/06(金) 12:03
>>125

> ちなみに私の行ってる病院は、6ケ月に一度休むそうです。

んー。EBMなんて事が言われて久しいけど、
多分、そりは根拠無く医者の独断でやってるんでしょうなぁ。
低用量ピルでも、「消退出欠してから二日後に次のシート飲んでください」
なんていいかげんな服用指導するお医者もいるようなので、
すべての産婦人科がまともな服用指導してるとは信じられないよね。悲しいが。
151名無しさんといつまでも一緒:2001/07/06(金) 12:05
>>133
セックスはしたいけど、妊娠はイヤという。
そんなわがままな遺伝子、そんなモノいらない。
長い目で見て、そんな人間淘汰されるでしょう。

現実問題として、先進国では出生率下がってきていますね。
人間の英知と避妊のテクノロジーまんせー!
152名無しさんといつまでも一緒:2001/07/06(金) 12:07
>>144
まぁ、あんまり根拠は無いですな。
今週売りのサンデー毎日に、「毎日新聞家庭計画調査」みたいな
やつが引用されているから見てみ。

基本的には主婦層の中絶件数は減っていない。
若年層の中絶は増えているし、
まぁ、依然として妊娠件数の 3割程度は掻き出されていると思われ
153名無しさんといつまでも一緒:2001/07/06(金) 12:08
「ピルは体に悪い」と書いてある文献の紹介きぼんぬ
154Miss名無しさん:2001/07/06(金) 12:24
昼休みの戯れに googleで「ピル 不妊」と検索してみたが、
上位 100件に関連性を指摘する文章は発見できず。んー。
155名無しさんといつまでも一緒:2001/07/06(金) 12:55
ピルが体に及ぼす悪影響よりも、主婦の中絶率のほうが高いよ。
156名無しさんといつまでも一緒:2001/07/06(金) 12:57
>>155

まぁ、そりゃ割合的にはそうだろうけど、
比較の意図が明確じゃないよーな
157名なしの心子知らず:2001/07/06(金) 13:01
>>156
「中絶がもたらす肉体的精神的悪影響」と比較しているのでは?
158名無しさんといつまでも一緒:2001/07/06(金) 13:04
健康板のほうが詳しい人いるかもね
159名無しさんといつまでも一緒:2001/07/06(金) 13:22
実は健康板でも同じ人が書き込んでいるのだった(w
160名無しさんといつまでも一緒:2001/07/06(金) 13:55
健康板ってどこですか?
161名無しさんといつまでも一緒:2001/07/06(金) 14:28
今日ラジオで言ってたわ。
骨をもろくさせないためには、
避妊用ピルを使ってる人は、
カルシウム剤、そしてカーディオ(cardio)=フィットネス運動。
この2つが必要。
162名無しさんといつまでも一緒:2001/07/06(金) 14:34
>161
やっぱり薬に頼るのは自然じゃない感じが否めないな。
ビタミンだってサプリメントから取るよりも
食物から摂取する方が身体には優しそうだし。
賛否両論あっていいけどさ。
163名無しさんといつまでも一緒:2001/07/06(金) 14:36
>>161
> 骨をもろくさせないためには、
> 避妊用ピルを使ってる人は、
> カルシウム剤、そしてカーディオ(cardio)=フィットネス運動。
> この2つが必要。

逆だよ逆。ピルは経血量が減るので、慢性貧血の改善になる。
あまり言及されることは無いが、普通の人に比べて、
服用者のほうがカルシウム必要量が少なくなるだろうという推論は出来る。

カルシウムを吸収するためには運動が必要なのはそのとーりだね。
でも、「ラジオで言っていた内容」というのは
服用者と非服用者を取り違えていたとしか思えない。
164名無しさんといつまでも一緒:2001/07/06(金) 15:05
中絶するよりはピルの副作用のほうが軽いと思う。
165速報板コピー:2001/07/06(金) 17:21

TBS/ゴロツキ(小林豊アナ)の妄言を削除 ■▲▼

1 名前:【^▽^】 投稿日:2001/07/05(木) 15:51 ID:VhXZGq.w
TBSが2chの指摘を受けて自社HP(小林豊ページ)から
『自己PR・モットー: ビ−ルと放送とxxxは生がー番!』
という破廉恥な発言を削除しています
http://www.tbs.co.jp/anatsu/who/kobayashi.html
      ↓↓↓↓↓↓
でも、googleのキャッシュには、バッチリ記録されています(笑)
http://www.google.com/search?q=cache:oZnr_Um92v4:www.tbs.co.jp/who/men/kobayashi.html+%82s%82a%82r%81%40%8F%AC%97%D1%96L&hl=ja

不見識なインチキTV局/TBSを糾弾せよ!
女性の敵/中出し主義者(チビ)を吊るせッ!

>こういう男は、女の身体や健康なんてどーでもいいんだろうね。
ひどい話。
166名無しさんといつまでも一緒:2001/07/06(金) 18:11
ほんとだ。ない笑。
167名無しさんといつまでも一緒:2001/07/06(金) 18:13
ここで語っている人々は、私と一緒の既婚者で
もう子供も数人うまれて、もうこれ以上望んでない人だって
勘違いしてましたぁ。
168名無しさんといつまでも一緒:2001/07/06(金) 18:23
ここで語ってる人々は、私と一緒の既婚者で
もう子供を数人産んでしまったので、これ以上
思考能力が残っていない人だって勘違いしてましたぁ。
169名無しさんといつまでも一緒:2001/07/06(金) 19:01
>>168
素朴な質問。
なんで既婚者で子どもを数人産んだ人は思考能力が残ってないの?
170名無しさんといつまでも一緒:2001/07/06(金) 19:13
私は肝機能が弱いのでピルは駄目。
バースコントロールと性感染症予防の為に
コンドームを使っています。
171名無しさんといつまでも一緒:2001/07/06(金) 19:21
過激板の「中絶」や「外だしでも妊娠するんだよ」スレで皆に叩かれていた女性がいました。
ここにもいるんですね。
例えば>>134>>151
どこにもいるんだな。

女性が自分で選べる、ほぼ100%に近い避妊法。
むやみに他人に勧めたりはしないけど、自分が選ぶんなら非難される事じゃないと思うんだけど。
172名無しさんといつまでも一緒:2001/07/06(金) 19:26
>>169
結構落ちついた物腰の人ばかりでしたし、
独身の方で、妊娠したくない人の姿が浮かびませんでした。
だから、産婦人科の先生の話も、既婚者対象のお話をきいたことを
書かせていただいたんで。
すみませんでした。
173名無しさんといつまでも一緒:2001/07/06(金) 19:34
>>163
カルシウムが溶け出してしまうピルもある。
エストロジェンの入っていないピルのことね。
煙草を吸っている人とか、高血圧、血栓症などの人は
エストロジェンを含有していないピルが処方されるんだよ。
174173:2001/07/06(金) 19:41
ピルを飲んでいる人は処方されたものに
エストロジェンが入っているかどうか
ちゃんと確かめてみた方がいいと思うよ。
175名無しさんといつまでも一緒:2001/07/06(金) 19:58
中絶件数は既婚中年が今も多いのが現実。
女の人が自主的に選べる確実な避妊法として有効。
性感染症・他のリスク(血栓・肝機能その他)の回避を怠らないよう、各自注意。
(子宮内膜症その他婦人科系の疾患の場合は低容量では無い保険対象のピルになることも)

ただ先進国の女性の殆どが服用するようになって、
尿として排泄される女性ホルモンが浄水したあと河川や海洋に流れ込み
環境汚染に繋がるという話も聞いたが、その辺はどうなんだろう?
この点については誰も触れていないね。
176名無しさんといつまでも一緒:2001/07/06(金) 20:14
排出された女性ホルモンと環境汚染との
因果関係はハッキリとしないらしいけど、
全く環境に影響ないとは否めないだろうね。
177名無しさんといつまでも一緒:2001/07/06(金) 20:36
>>172
私は169さんではありませんが・・・。
独身の女性がピルを服用することについて疑問があるのですか?

子供を作る目的ばかりにSEXをしているわけではありませんよね。
だから妊娠を望まないのなら確実に近い避妊対策をとるのは
良いことだと思いますよ。
178名無しさんといつまでも一緒:2001/07/06(金) 20:41
>>177
ぜんぜんないですよ。
でも、その選択は独身時代の私には
考えられなかっただけ。
いまなら、どうしたかしら。
179名無しさんといつまでも一緒:2001/07/06(金) 20:52
>>178
あ、それなら良かったです。
勘違いしてました。
180あぼーん:あぼーん
あぼーん
181:2001/07/06(金) 21:57
>>173
> カルシウムが溶け出してしまうピルもある。
> エストロジェンの入っていないピルのことね。

あー、ミニピルの事ですね。調べてみたところその通りなようです。
日本では避妊用に処方されることはありませんから、ちと知識に穴があったようです。

ですので、 >>174の心配は日本で避妊用にピルを処方してもらっている限りは関係ありません。
182:2001/07/06(金) 22:01
> ただ先進国の女性の殆どが服用するようになって、
> 尿として排泄される女性ホルモンが浄水したあと河川や海洋に流れ込み
> 環境汚染に繋がるという話も聞いたが、その辺はどうなんだろう?
> この点については誰も触れていないね。

国内でそー主張してるのは「ピル110番」という電波系団体だけですな。
証拠もまったくといっていいほど示されていないようです。

please see http://www.est.hi-ho.ne.jp/ruriko/pill/opinion.html#ピルは環境ホルモン
183名無しさんといつまでも一緒:2001/07/06(金) 22:12
>>181 >>182
名前が逝って良し!!
184名無しさんといつまでも一緒:2001/07/06(金) 22:28
>>182
なるほど。参考になりました。ありがとう。

ただ
ピルとコンドームで自衛する事が当面女の人の身体を痛めない手なんだけど、
男の人の意識が全く変わらずということでは困るよね。
男の人にも避妊薬を服用しなきゃ!って意識を持って欲しいもんです。
(注射とか埋め込み式の徐放剤みたいな計画があってもいいのにね。)
185名無しさんといつまでも一緒:2001/07/06(金) 22:31
日和見主義なんだよ〜。>日本の環境対策
諸外国の対応を見てから自国でも考えようって魂胆。
ピルに対しても一緒。
186名無しさんといつまでも一緒:2001/07/06(金) 22:32
男性用ピルも早く実用化されて欲しい。
187:2001/07/06(金) 23:05
> (注射とか埋め込み式の徐放剤みたいな計画があってもいいのにね。)

あります。一部で有名なマーベロンのメーカーであるオルガノンが
男性用ピルの臨床試験を行っていますが、副作用は評価が定まっていませんので、
まだもちっと時間がかかるでしょう
188名無しさんといつまでも一緒:2001/07/06(金) 23:39
男が
俺、ピル飲んでるから、中だしさせて
なんて言っても説得力なし。
189名無しさんといつまでも一緒:2001/07/07(土) 00:27
>>169
>>167の発想がおバカさんなのかとおもってちょっと
からかってみただけ。深い意味はないです。スマソ
190名無しさんといつまでも一緒:2001/07/07(土) 00:54
>>187 またまたありがとう。

>>188
う〜ん。それは女の人のピルも同じだよね。
その辺の話しもしっかり出来るかどうかってことも大事なんじゃないかな?
コンドーム併用は常識になっているとして。
夫婦なら嘘がばれたらマズイのは夫の我が身だし。 184
191名無しさんといつまでも一緒:2001/07/07(土) 01:01
>>189
発想がおバカさんって
あなたの文章はきつくて嫌気がさします。
192:2001/07/07(土) 08:41
>>185
> 日和見主義なんだよ〜。>日本の環境対策
> 諸外国の対応を見てから自国でも考えようって魂胆。
> ピルに対しても一緒。

・証拠が何も無い
・女性の尿中にも当然ピルと酷似した物質が含まれており、下水にガンガン流れ込んでいる(w
 天然女性ホルモン(藁)が海に流れ込んで問題が起きたという話は聞かないし、
 問題があったからといってどーするのだ?(藁) トイレにホルモン除去装置でも付けるの?

という事から、ピルを殊更問題視する理由がわかりません。
193名無しさんといつまでも一緒:2001/07/07(土) 10:44
>>192
ハア? 使用国の環境への影響を理由に服用を禁止した例はない、
という環境への姿勢を日和見と言っただけじゃん。
ピルだけのことを言っているわけじゃない。
寝言は寝てから言ってね。(w 
194名無しさんといつまでも一緒:2001/07/07(土) 20:41
環境ホルモンって、人工的な化学物質なんじゃない?女性ホルモンを
摂取した生物が牝化するなんて話、全然聞いたことないんですが・・
195名無しさんといつまでも一緒:2001/07/07(土) 20:43
>>195何日か前のフジTVの朝8時〜ある番組で小倉さんが言ってたよ
196名無しさんといつまでも一緒:2001/07/07(土) 20:44
じゃあ、男性がオナニーして、精子をテッシュ拭きとって
そのテッシュが海に流れ出すと、生物が雄化して困るのでは?
地球環境を守る為には、毎回何億もの精子を放出する男性の
オナニーをまず制限する議論をはじめなければ・・
197名無しさんといつまでも一緒:2001/07/07(土) 20:50
沖縄の暴行事件のように、女性に対する性暴力事件が増加している
今、女性が自分自身の身を守るためには、やっぱり、ピルは必要なんだと
思うよ。レイプする男にコンドームつけて!なんて言えないもんね。
それを、環境問題のように非常に迂遠でかつ、未確認な問題を持ち出して
ピルに制限を加えようとする発想はまさに犯罪的だとも言えるね。
198名無しさんといつまでも一緒:2001/07/07(土) 21:46
>>191
そうかな?私は>>134とか>>167とかはあおりかと思ったけど?
ここは不倫板だし、され妻がまた躍起になってるのかと思ったよ。
健康板と違うからね。
199名無しさんといつまでも一緒:2001/07/07(土) 22:06
なんか、結構まともにみんなレスつけてくれてるのに、
あおりみたいなレスつける人がいると、やっぱりまだピル飲んでるってことに
偏見もたれてるんだなーって思うな。
ちょっとショック。
134さんのほうが滑稽だと思いますけど。
ちゃんと自分の体のこと考えるのってそんなに滑稽ですかね?
200名無しさんといつまでも一緒:2001/07/08(日) 00:11
>>199
ピルを飲んでいること自体に偏見を持つ奴は馬鹿。
ただ、ここは不倫板だからね。あなたがピルを飲んでいる動機に
ついて、偏見は持たれても仕方がないんだろうね。
201名無しさんといつまでも一緒:2001/07/08(日) 00:52
ピル服用には賛成。(男の人の無責任さの転換はもっと賛成)

>女性ホルモンを摂取した生物が牝化
アメリカだったかな。
何らかのホルモン剤を混ぜた餌を与えられてる鶏肉を食べた子供(女の子)が
性的成長が異常に早まったというニュースを見た憶えも。
あれはガセ?餌に混ぜたものも何か分からないんだけど、どうなんだろう。

ちょっと思い出したので・・・・
202名無しさんといつまでも一緒:2001/07/08(日) 00:58
牛に牛乳をよくださせるために、女性ホルモン打ってるって聞いたことは
あるけど。
最近は、牛肉、牛乳、チーズなどの乳製品を摂取する機会が
多くなったから巨乳が増えたっていう話。
203名無しさんといつまでも一緒:2001/07/08(日) 01:21
直接投与されたものと、一旦排泄されて海などに流されたもの
を比較するのは、やっぱりデムパだよ。それだったら、月経の
時に流れる血は、いつの時代も川や海に流しているだろうね。
あんまり、デムパ系の団体の発言を鵜呑みにしない方がいいね。
204名無しさんといつまでも一緒:2001/07/08(日) 01:37
でもさ、大量に摂取しすぎたビタミンとかも排泄されてるじゃない。
それはどうなるんだろう?
デムパは放置したほうがよろしい?
205名無しさんといつまでも一緒:2001/07/08(日) 02:57
>>204
やっぱビタミン剤も影響が無いとは言いきれない。
よって規制すべしという議論も成立するよね。

ビタミンとの因果関係は証明しないで、
どっかでメスの比率とビタミン濃度が同時に増えた生態系を見つけて、
「こんな事例がある」といえばいい(嘲
206Miss名無しさん:2001/07/09(月) 00:11
あの〜
タイ製の「マーベロン」ゲットしたんですけど
誰かこれ飲んでる方いらっしゃいませんか?
大丈夫かな?大丈夫かな?うーんうーん・・・
207名無しさんといつまでも一緒:2001/07/09(月) 20:44
>>206健康板のスレ
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=body&key=987275347&ls=100
ここに情報いろいろあるよ。
208名無しさんといつまでも一緒:2001/07/09(月) 20:45
さげちゃった。あげとくよ。
209167ですけど:2001/07/09(月) 21:22
決してあおってなんかないですよぉ。
私も飲んでますし。
でも、私の発言が、既婚者に向けてだったみたいで
反省しただけ。
210名無しさんといつまでも一緒:2001/07/09(月) 21:35
ゴメンネ、そのバカっぽいしゃべり方が煽りかと思うんですよぉ。
でもsageてることはあおりじゃないんでしょうね。
いい歳してちゃんと話ができないのは恥ずかしいものです。
211名無しさんといつまでも一緒:2001/07/09(月) 22:44
↑なーーんか、意地悪ババアがでてきたぞ。
ぁ、ぃ、ぅ、ぇ、ぉをつかったら、恥ずかしいだそうな。
こういうぜんぜん関係ないところで、人をちくちく
からかう女をみるとげんなりするね。
>>189だろ?たぶん・・
212あぼーん:あぼーん
あぼーん
213名無しさんといつまでも一緒:2001/07/31(火) 14:38
  
214名無しさんといつまでも一緒:2001/08/08(水) 14:03
age
215名無しさんといつまでも一緒:2001/08/09(木) 01:09
環境ホルモンとかゆー話が出てますけど、妊婦はピル服用者
とくらべたら桁違いのホルモンを放出してますけど?
んなこと言うなら妊娠を規制しなければ。
216名無しさんといつまでも一緒:2001/08/09(木) 02:17
すごく勉強になります。
随分前のレスにあったけれど、内膜症の治療で使うこともあるんですね。
私は今「ボンゾール200mg」を1日2回服用。月10,000円弱かかっていますし、
副作用もきついので、今度Dr.にピルを相談してみようと思います。
なんか、ピルでもいいんじゃないかな?とは思ってたんだけれど
独身の女がそんなこと言うと嫌なこと言われるんじゃないかな?とか
ピルでもいいんじゃ?の根拠が何もなかったから、今まで言えませんでしたが
ここを見たおかげで次の診察時には言えそうです。

今の薬→副作用強い、値段高い、避妊効果は???(服用中は避妊してくださいだそうな)
ピル →副作用軽そう、値段安い、避妊もできる!
少なくとも私にとってはいいことずくめみたいだ。

長々と関係ないことをすみません。さげときます。
217名無しさんといつまでも一緒:2001/08/09(木) 03:09
ピルを飲み始めてから、3日目です。
吐き気もないです。

今から避妊効果あるんですか?
218名無しさんといつまでも一緒:2001/08/09(木) 20:03
>>217
飲み始めは生理開始日でした?だったら今、効果あります。
生理開始日でなかったら2週間は効果ありません。
コンドームなど他の避妊法が必要です。

副作用の有無は体質ですから、副作用がないからといって
効果がないわけではないです。
219名無しさんといつまでも一緒:2001/08/10(金) 00:08
>>217
生理開始日から実薬を飲むタイプだと、今避妊効果
あります。生理開始日から飲んでても、それが偽薬
だったら当然効果はありません。
ちなみにピルの名前はなんですか?
220名無しさんといつまでも一緒:2001/08/10(金) 16:50
age
221名無しさんといつまでも一緒:2001/08/11(土) 11:15
ピルを手に入れたいけれども産婦人科へ行くのは
ちょっと、、、という方へ。
こちらの産婦人科クリニックはピルを郵送してくれ
ますのでご参考に。疑問点もメールで詳しく教えて
くれるそうです。
ttp://www.na.rim.or.jp/~miyakawa/miyahome.htm
222名無しさんといつまでも一緒:2001/08/14(火) 22:46
マーベロン服用中。
胸が育ったよー♪うれしー
223ホホホ!:2001/08/14(火) 22:54
質問です!
女性の生理不順を治すのにピルを使用するのですか?
ピルはホルモンのバランス調整をするのですよね??
224名無しさんといつまでも一緒:2001/08/15(水) 00:37
>>221
電話やメールでは診察したことにならないよん。
んで、要処方薬を処方する。
そりゃ、医師法違反じゃろ。
摘発されたときには、事情聴取されることになる?
近寄らない方が身のためか?
225名無しさんといつまでも一緒
>>223
生理不順の治療のためにピルを使用することは
あります。原因を究明してかららしいけど。
ピル服用して規則正しい周期のくせをつけるの
だとか。