☆★『いけ恋』１３★☆

1 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/20(日) 16:56

「いけ恋」はこちら。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=furin&key=989326075
★「いけ恋」ウォッチスレッドぱーと１２★ はこちら。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=furin&key=990030845

2 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/20(日) 17:07

もう新しくなったの？

3 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/20(日) 17:18

ほんとだ。新しくなってる。

4 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/20(日) 17:18

うぉっちスレと真剣に語るを統合してみたんだけど駄目？

5 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/20(日) 17:22

>>4
一緒でもいいけど。
マターリしたい人はそれでいいのかな。

6 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/20(日) 17:23

>>4
やだ！

7 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/20(日) 17:26

>6
まあ、また臨機応変に対応するということで許してくれよ。（泣

8 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/20(日) 17:27

“今だけ…”と“help”の両方にカキコしているMOMOに
誰かレスしてあげてくれ～。

9 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/20(日) 17:31

>>7
だって“真剣に…”の会話ってクドイし
一つ一つが長くてイヤなんだもん。

10 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/20(日) 17:32

>>8
Ｗの経験者じゃないから（不倫そのものしたことない）
アドバイスできません（ワラ

11 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/20(日) 17:36

>9
あなたのその明るいレスが議論を中和さすんだよ。
だから、ね。お願い。
・・・必殺誉め殺し（ﾜﾗﾜﾗ

12 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/20(日) 17:37

>>9

クドイやつはもう来ないと思われ。（ﾜﾗ

13 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/20(日) 17:37

＞１０
想像するのだ。
小説家になれば直木賞もとれるあなたなら出来る。
・・・必殺誉め殺し２（藁

14 ：９：2001/05/20(日) 17:41

>>11
殺されてあげよう（ﾜﾗ
でも一緒にする意味は何？

15 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/20(日) 17:45

>>13
うーーん。だめだ。
私ミステリーしか読まないから気の利いたせりふが浮かばない。
頭の中は「火サスのテーマ」が流れてる・・・。

16 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/20(日) 17:52

ヘルプの雰囲気は変わってきたね。

17 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/20(日) 17:58

チャットにいる「MASTER」は管理人？

18 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/20(日) 18:06

>>17
違うとおもわれ

19 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/20(日) 18:11

>18
こんな時にあんなラリってたらどうしようかと思ったよ。

20 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/20(日) 18:17

Ｗの浜が泣いてる・・・管理人が早く対応しないからだ

21 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/20(日) 18:20

スレッドをわけて欲しいと思いますが・・・
それとも何でも書いても良いですか？
このタイトルだとそうなってしまいますよ？

22 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/20(日) 18:26

“より良い「いけ恋」”をつくる一番の方法は、不倫を一掃することだと思われ。

23 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/20(日) 18:28

>>22
不倫がされたら、いけ恋は不必要と思われ。
そもそも、一掃される事は、有り得ないと思われ。

24 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/20(日) 18:30

＞２１
真剣に語るスレも管理人の回答が無い限り一通り意見は出尽くした様です。
よって、ココではうぉっち、議論、コテハンと何でもアリです。
また問題があれば分離します。
柔軟な対応をお願い致します。

25 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/20(日) 18:31

>>24
同意。
今のところスレは一緒でいいと思う。

26 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/20(日) 18:32

何を書いても良いですが罵倒は個人のモラルの問題ですから控えてくださいね。

27 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/20(日) 18:35

スレを一つにまとめたのは、あらゆる意味で意見が一方向に流れる事を
避けたかったからでもあります。
皆様のご協力をお願い致します。

28 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/20(日) 18:36

>>26を受けてこちらにも書かせていただきます。

841 名前：名無しさんといつまでも一緒投稿日：2001/05/20(日) 18:34
「ア」さんへ　すみませんでした。皆さんにもすみませんでした。

既に荒らしているのは私であり、カツヤ氏です。
状況は常に変わります。私やカツヤ氏以外の人が来ることもあり得ます。
（今回は半ば一度は言いたいことを言わせて貰おうとワザとやった面も有りますが）

「は」さんは読んでいてもとても書けなかったと思います。
来たくてもこれなかったと思います。
（いけ恋サイト自身もここ同様どうなるかは分かりません。）

それでもカツヤ氏は安全で何とかなると仰る。私はそうは思わない。
私は自分で起こしてみて無茶ですが
カツヤ氏に私と同じ「何とかなる発言」の無責任さを問いたいです。

しかし、正直言って「は」さん専用のスレでも作らない限り
ここ数日の論争を見ても「は」さんにどうか？と思われたでしょう？
私も「は」さんと話したいのは皆と同じです。

私は掲示板という場所の性格上
常に安心とは言えないので、カツヤ氏の質問に
返答のしようがありません。
ここは「は」さんを守ろうスレではないのですから・・・・。

「は」さん
あなたは自分が強いと仰った。皆もそう思っている。
今回の件は彼女を被害者として批判したないようではないですから。
>>777 >>779の発言についてどう思われたか
彼女にも伺いたいと思います。私は非常に傷つきました。

29 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/20(日) 18:37

「意見が一方向に流れる」って、スレのテーマが途中から変わってしまって、
そのままになってしまうってこと？

そんなことは起きたことはないと思われ。

30 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/20(日) 18:39

＞２９
出来れば逝け鯉の不倫している人にも参加して頂きたいと言う希望の
表れだと理解して下さい。

31 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/20(日) 18:42

>>27
＞スレを一つにまとめたのは、あらゆる意味で意見が一方向に流れる事を
＞避けたかったからでもあります。

意見が一方向に流れてというのは解釈が違っていたらすみません。
色んな意見が出にくい、馴れ合いになっていると思います。
叩かれても異論は言わせていただきます。

前スレの >>777 >>779は是非再度お話宜しくお願いいたします。
不倫の被害者は関係ない人を傷つけても構わないと思われるなら
お話ししたいのです。
１８歳の人への影響も考えて下さい。
そう言うことを社会に出て言えばどうなるか。
「そうだね、何をしてもあなたは可哀想だから良いのよ」と許されるのかな。
私は許されませんでしたので。

32 ：「か」：2001/05/20(日) 18:42

>>28
> 既に荒らしているのは私であり、カツヤ氏です。

さきほどの議論を「荒らし」とおっしゃられるのは遺憾です。

それと、>>777、>>779の発言については、私も悪意を感じたので嫌悪しています。

また、私は「は」さんだけでなく、会話を求めるすべての人が、オープンに会話
できればそれでいいと考えています。
その点については、さきほど「わ」さんにお送りしたメールにも述べましたが。

33 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/20(日) 18:43

>>30
それが出来るとお思いですか？
「被害者でもないくせに」と言われて傷ついた私としては
非常に疑問です。

34 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/20(日) 18:44

＞３１
＞色んな意見が出にくい、馴れ合いになっていると思います。
その通りです。

35 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/20(日) 18:45

>>32

さっきのを荒らしととらえる人は、議論慣れしてないと思われ。

36 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/20(日) 18:47

＞３３
出来る、出来ないではなくそうなればと言う希望です。
そうする為にも今一度、皆様に考えて頂きたいのです。
逝け鯉に含まれる問題の縮図がココにもあると言う事なのです。

37 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/20(日) 18:48

>>33
というかまず、コテハンでなしに「私としては」と書かれても、
あなたがどなたかわからないのですが。

38 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/20(日) 18:48

>>32「か」さん
まだメールは読んでいません。メールですむことでは無いので。
（一問一答になると思います）
電話ででも話しましょう。メールでは到底説明できません。

私は貴方にも傷つけられました。
あなたの読み違いは >>777 >>779それ以外の誤解も喚起されました。
>>777 >>779の発言は私をズタズタにしました。
あなたも私の意見に傷ついたなら、その旨仰ってください。
こちらの暴言が有れば謝罪いたします。

39 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/20(日) 18:50

＞３１

＞色んな意見が出にくい、馴れ合いになっていると思います

そうかなあ？馴れ合いはあるかも知れないけど、こんなにいろんな
意見が出るスレも少ないと思うけど...

40 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/20(日) 18:50

＞さっきのを荒らしととらえる人は、議論慣れしてないと思われ。

「は」さんが来にくくなる、読んでいる人が
もういい加減にしろと思われている点では
事実上の荒らしでしょう。

41 ：「か」：2001/05/20(日) 18:52

>>38=「わ」さんですか？

私はなにも傷つけられていませんよ。ケンカしていたわけでは
ありませんから。
「わ」さんは暴言もおっしゃってませんし、謝罪なさることも
なにもないと思いますが。。。

42 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/20(日) 18:52

>>37
自分がコテハンでないのに、私が名乗るのですか？

43 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/20(日) 18:54

Ｗで雛林檎が暴れてる（ワラ
恋に苦しむ人妻に食ってかかってるけど
どうみても雛の方が大人気ないとおもわれ。

44 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/20(日) 18:55

やっぱりこうなる…
だからスレを分けた方がいいのに。
ウザイ！！！

45 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/20(日) 18:56

「か」さん
そうですか。こちらは暴言を吐いていなかったのですね。

私は貴方に非常に立腹しております。
私の意見を理解していないのに理解したと言われました。
とんでもない話です。
あなたはあなたの知りたいことの追求の為に
延々同じ事を繰り返し執拗に尋ねてこられた。
辞めようと呼びかけても、承諾なさらなかった。
その為にスレッドを無駄に伸ばしてしまった。
あなたは暢気に考えすぎている。

直談判致しましょう。電話番号を後ほどお知らせいたします。

46 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/20(日) 18:57

一見ウザイかもしれないけど。

＞逝け鯉に含まれる問題の縮図がココにもあると言う事なのです。

これも当たってるよね。

47 ：「か」：2001/05/20(日) 18:57

>>40

> 読んでいる人がもういい加減にしろと思われている

これなんですが、何故こう思われるのですか？
単に目障りだからですか？
私には理由がわかりませんので、教えていただけませんか？

48 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/20(日) 18:58

スレをわけて頂くことが善策だと思います。
カツヤ氏の専用スレを戻しますか？
あなたの好きなように話せますよ。
誰にも気兼ねは要りません。どうでしょう？

49 ：「か」：2001/05/20(日) 18:59

>>45 >>48

私は自分の為に議論してきたわけじゃないですよ。

あの問題は、重要だと思いますが。

50 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/20(日) 19:01

>>47
前スレにそう何度もレスが付いたのあなたは読まなかったのですか？
私は書いた後に読んで謝罪し、
再度あなたの矢継ぎ早の質問に困惑いたしました。
答えないのは失礼、答えても他の人に失礼。
オマケに
私を不倫擁護、「は」さん締め出し、
人の痛みをわからなさ過ぎと言われて、どう思ったかわかりますか？

無責任も甚だしい。

51 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/20(日) 19:01

「は」さんがここにこなくなったのは、「来ない方がいい」って言われたから
のような気がする。
だって、池鯉の方にはカキコしてるから。

52 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/20(日) 19:02

＞４９
詭弁でしかありません。
他に人はあなたにそう言うことではないと何度かレスを付けたのを
あなたは無視し続けた。
あなた言葉のこだわりというワガママのために。

53 ：「か」：2001/05/20(日) 19:04

>>50

> 私を不倫擁護、「は」さん締め出し、
> 人の痛みをわからなさ過ぎと言われて、

それは私の責任なのですか？
私はそんなことは一度も申し上げておりませんし、
そういう発言を嫌悪しています。さきほども書きましたが。
>>777と >>779の発言主に謝罪を求めたいと思います。

54 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/20(日) 19:04

＞５１
そしてそれが私のせいと言うことになるのでしょうか？
他にも「来ない方がいい」「来ては行けないと叱りなさい」という
レスを付けた人もいましたが
その責任は全て私ですか？
前のスレで >>777 >>779の言うとおりなのでしょうか？

55 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/20(日) 19:04

「か」さんへ

やはりここで議論しない方がいいと思います。
「は」さんのことを思うのなら。

56 ：「か」：2001/05/20(日) 19:09

>>52

> 他に人はあなたにそう言うことではないと何度かレスを付けたのを
> あなたは無視し続けた。

さきほどの議論の最後でも申し上げましたが、昨日から今日にかけての
「わ」さんの御発言を拝見して、「ここへ来ない方がいい」と
おっしゃっているのではないようだなと思ったので、それを確認させて
いただくレスを「わ」さん宛てに書くと、それを否定されるようなレスを
いただいたので、混乱してしまったのです。
ですからなおさら確認させていただきたかったわけです。

57 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/20(日) 19:09

>>777 >>779が出てきて話を聞けない以上
私はここのスレの意向は「被害者は何でも許される」というものだと
考えざるを得ませんし、
迂闊に何の発言もできません。それが望ましいのですか？

>53
あなたの質問を追って、同じ様な発言をした人はいます。
尻馬に乗った発言かも知れませんが
切っ掛けはあなたです。そのことも読んでいないのですか？
私は >>777以後、我慢していたけれど、耐えきれずＰＣの前で
泣きながらあなたの質問に答えていました。

このことは忘れません！

58 ：「か」：2001/05/20(日) 19:09

>>55

私はみなさんのアドバイスどおり、「わ」さん宛てにメールを
お送りしました。

59 ：「か」：2001/05/20(日) 19:11

>>57

それを言われるなら、私も >>777、>>779からの被害者ということに
なりますが。

60 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/20(日) 19:12

＞５６
私の意見の確認が何故必要なのですか？
私の意志が「は」さんの行動を制限できるはずがありません。
結局あなたの知りたい我欲だったという証拠ではありませんか？
その為にあなたの発言の「尻馬に乗った人に揶揄され、泣かなければならなかったのですか？

もう余計に腹が立って来ました。

61 ：＠：2001/05/20(日) 19:15

私の書きたいことをゆうきさんが書いてくれたから
よかった。＜Ｗ池鯉

62 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/20(日) 19:16

>>59
＞それを言われるなら、私も >>777、>>779からの被害者ということに
＞なりますが。

どういうつもりでこういう酷いことを書かれるのでしょう？
あなたは私が言われたときと同じ気持ちを味わったのですか？

ここのいる不倫の被害で苦しんでいる方！
あなたが「自分は不倫の被害者じゃないよー。
とばっちりであなたと同じ被害を受けたんだ」
そう言われたらどんな気持ちがしますか？

63 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/20(日) 19:18

>>777 >>779にどんな気持ちになったか分からないのに
安直にこう言うことは何なのか。
言葉遊びはたいがいにして！！！！

何故傷つけた上に傷を付けてたのしいですか、かつやさん！

64 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/20(日) 19:19

カツヤさん、答えられませんか？

65 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/20(日) 19:21

言葉の確認は一生懸命なのに
人を傷つけたら消えるのですか？

「は」さんに何かあったら回避できると言う言葉は何だったのですか？

さて、
ここにおられる方々。
こういう状況を収められる人はいるのですか？
「は」さんが標的になったらこんなモンじゃすまないですよ？
誰かが回避できる確証が無ければ、どうやって安心したらよいのでしょうか？

66 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/20(日) 19:22

ちょっと落ち着いて欲しい
感情的になりすぎてやしませんか？

67 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/20(日) 19:24

んもう！
誰？二つのスレをまとめた人。
案の定、こうなっちゃったじゃん。

68 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/20(日) 19:24

後ほど参ります。
このことは池恋ウオッチスレがある限り
続けさせていただきますし、
前すれの　＞７７７＞７７９のお話を聞くまでは終われません。

このことは「は」さんの受け口になるとお考えの方にも
ご一考いただきたいです。
人の気持ちの受け口になると言うことがどう言うことか。

69 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/20(日) 19:26

＞６６
感情的になりすぎ？
そんなこと当たり前です。
完全に堪忍袋の緒が切れましたから。
カツヤ氏にはそれなりの答えを聞きます。
許せませんから。

70 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/20(日) 19:28

カツヤ氏。
先日来のあなたの憶測につきあってきましたが
言葉を適当に翻弄して、自分も被害者と言ったこと。
きっちりカタつけさせてもらいまっせ！！
首洗って待っといてもらいましょ。
心的な被害のカタはキツイよ。よう覚悟しといてや。

71 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/20(日) 19:28

>>69

カツヤさんはメールを送ったのではないですか？

事の始まりになったのは、別の人ですよね
その人がこのやり取りを見たら
物凄く傷つくと思うんだけど
どっちが悪いとかの問題じゃなくて
今はその人の事を考えてやめてみたら？と思うんですが

72 ：＠：2001/05/20(日) 19:30

今日はこっちはあまり見てなくて
よくわからないまま６１の書きこみしてしまった（汗）

＞このことは「は」さんの受け口になるとお考えの方にも
＞ご一考いただきたいです。
＞人の気持ちの受け口になると言うことがどう言うことか。

私も考えてみます。
今日のここと前のスレの書きこみを全部見ながら。

73 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/20(日) 19:31

私が首でも吊ったら
あなたの名前もここのことも全て書いて残すし
相応の結果を負って貰いますよ。
もちろんあの煽った７７７と７７９は特に。
早くここにどう言う意図があったか
きっちり話しに来て貰いましょ。
逃げたら承知せーへんで！！

74 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/20(日) 19:32

>>69
「わ」さんですか？
ここで引くのは、とても辛い事だと思います。
ですから「引きましょう」とは申しません。ただね、貴女の事がとても
気になります。昨日、メールをお送りしています。もし良ければ・・・
少しお話をしませんか？９時頃まででしたらメールを受けられる状態に
います。貴女の思いは良く解るのよ・・・・ただ行き違いが少し度を越して
いると思うの。今ここで話をする事は、貴女の心にとって少し負担が大き過ぎます。
それを・・・・本当に心配しています。

75 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/20(日) 19:35

＞７１
＞事の始まりになったのは、別の人ですよ
その人がこのやり取りを見たら
物凄く傷つくと思うんだけど
どっちが悪いとかの問題じゃなくて
今はその人の事を考えてやめてみたら？と思うんですが

ご親切に有り難う。

その人にどんな思いをさせられたか、あなたには分からないでしょ？
とここでもよく言われていますよね。
その言葉を私も使わせて貰いますわ。

「傷つけたヤツは死ね」とここの人はよく使いますけど
私はそんな酷いことは言いません。
「傷つけた人と差し違えて自分も死んだる」です。
公平で優しいでしょ？

76 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/20(日) 19:37

>>75

ってことは、あなたは「わ」さんじゃないの？
あなたは「は」さんに嫌な思いをさせられたって事？
なんだかわからなくなってきた…

77 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/20(日) 19:39

>>74
ここのスレが潰れようが、死人が出ようが辞めません。
全面戦争です。
私が死ぬまでやります。
特に７７７　７７９　カツヤ氏には目にもの見せます。

「被害者が傷ついているのを分からないヤツは死ね」と
考えている人がいるこのスレを潰すまで荒らしまくります。
どうせならない病気を持って、不自由な生活です。
死んでもなんら変わり有りませんから。

78 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/20(日) 19:40

すみません。
>>76
色々と伺いたい事もあると思います。でも少し待って！
ネットと言う顔の見えない道具で、訳の解らない恐怖と戦っている
人がいます。それを踏まえて発言して下さい。
申し訳ありませんがお願いします。

79 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/20(日) 19:42

>>77
こんばんは。貴女とお話がしたいと思います。
その方法はありますか？必要なら、昨日のアドレスに連絡先を
明記してお送りしますが。

80 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/20(日) 19:42

>>78

誰だかわからないけど…、了解

81 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/20(日) 19:43

＞７６
もちろん私は「わ」ですよ。
穏便に収めることがここのカタは面白くないらしい。
何度不倫の見方と揶揄されたか。何度それをこらえたか。
あの意見以来ずっとです。
その人間を傷つけて面白がるこのスレの人に失望しました。

ここの人が「被害者以外には何をやってもいい」と言う考えを持っている限り
決してこのままですますことは出来ません。
カツヤ氏も直接的に傷つけたことの謝罪もなく
自分も被害者と言ったこと、追いつめ切ります。
よく承知しておいてください。

82 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/20(日) 19:44

>>80
ごめんね。何だか仕切るみたいな事をしてしまって。
でも有難う。

83 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/20(日) 19:48

>>81
「わ」さん、「こ」です。
もし・・・良かったらココから離れて少しお話しませんか？
このスレ云々と言うより、貴女の事が気になって仕方ありません。
ここであんなに精力的に頑張っていた貴女なのに・・・・
理解する人は解っているのよ。このスレを見ている人が全員書き込み
をしている訳ではないと思うの。
だから・・・ねっ、「わ」さん。貴女の今の心を思うとこちらの方
までが切なくなってきます。

84 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/20(日) 19:49

人を傷付けるとは本当はどう言うことか。

２チャンで匿名で調子に乗ってる人。
これからじっくりと何年にも渡ってでもここで
きっちりカタ付くまでおもいっきりやらせてもらいます。
ネットだから何でもありで遊んでたら「どう言うことになるか。
じっくりとやろうじゃありませんか。

私以外でも真面目な意見も無視し、あざ笑い。
見知らぬ人を鬱憤晴らしの相手にするのも対外にしないと
どういう結果になったか、あの少女のことでも分かってない。

今度は私の命を懸けましょ。
楽しいでしょ？貴方達は「本当はそれを望んでたんだから？

主人が横で泣いてます。
昼からカツヤ氏の「レスに答えるために
ずっと飲まず食わずで、こんな事を書いてるので。

85 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/20(日) 19:55

>>84
「わ」さん。
何も言いません。貴女からのメールを待っています。
もし、直接お話が出来ればそれに越した事はないけど・・・・
ネットは、パーチャルのラインを超える事が出来ません。
でもね、そんな厳しいラインの中でも貴女が叫び続けた言葉を
大切にしている人もいます。
それだけは・・・・忘れないで。
敵だけではないの。相手が見えない分、不安だと思うけどモニター
の前で貴女の意見に頷いている人間もいるのよ。忘れないで！

86 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/20(日) 19:56

「こ」さんありがとうございます。私に何かあっても
あなたはどうか責任をお感じになりません様に。
（私の主治医は非常に落胆されると思いますが。）

「は」さんのことも私を止める理由には最早なりません。
彼女は関係ないことです。「は」さん、どうか気にしないで下さい。

問題は
こういう状態を放置したこのスレの大人みんなです。
７７７　７７９　カツヤ氏
もしくは私を侮辱した方は特に。
きっちりカタつけようや有りませんか。

ここのスレの皆。大人も子供も。
人の意見を聞く、意見を言う事の怖さを
じっくりカタつくのまで話したらどうでしょう。

不倫を面白がって人の傷を舐めとったら
ここ以外ではどないなるか、よう考えてたんやろなあ？

87 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/20(日) 19:59

肝心の　７７７　７７９　カツヤ氏はどこにいったやら？
彼らはアキラ氏を腰抜け呼ばわりした人間なんと違うのか？

88 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/20(日) 20:01

さあ、
私は皆の答え、議論を待ってますよ。
朝から殆ど何も食べずに。
ここのスレの為に。

さあ、議論をどうぞ！！

89 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/20(日) 20:04

>>86
ねぇ・・・私の事は気にしなくて良いのよ。
でも今まで全ての事を頑張って来たのよね？
病気の事だって、精一杯頑張って来たのでしょ？
じゃあ、何かあっても何て言ってはダメ！
貴女を愛し必要としている人の事を忘れてはダメ！
ここは、バーチャルの世界。全ての事に真剣に生きている貴女には
それが許せない一つなのかも知れない。
でも・・・早急に答えを出す必要は何もありません。
ゆっくり確実な答えを一緒に探しませんか？

90 ：「か」：2001/05/20(日) 20:19

というか、私はここにいますが？

91 ：「か」：2001/05/20(日) 20:21

何度も書いていますように、私は「わ」さんを侮辱してなどおりません。

あくまでも、「わ」さんとは議論しかさせていただいていないです。
私は「わ」さんに対して何も悪しき感情を持っていませんよ。

92 ：「か」：2001/05/20(日) 20:23

>>88

> さあ、議論をどうぞ！！

議題は何なんですか？かなり前からよく見えなくなっているので、
もう一度議題を定義していただけませんか？

93 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/20(日) 20:27

わんこさんみたいな真面目な人は、
あまり２ちゃんに長くいたら駄目だと思う。
一々いわれた事を気にしてたらやってられないよ・・。
ちょっとＰＣから離れて、ご主人とゆっくり過ごしてみたら？

94 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/20(日) 20:28

カツヤ氏が何でわさんに責められているのか・・
話がよく見えない・・・。

95 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/20(日) 20:32

>>94
責めてなんかいないよ。

96 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/20(日) 20:35

引越し
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=furin&key=990358433

97 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/20(日) 20:35

わかれたってこと？
ココはワォッチでいいのかな。

98 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/20(日) 20:36

ココはウォッチってこと？

99 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/20(日) 20:36

>>97
ウォッチでいいみたいよ。

100 ：「か」：2001/05/20(日) 20:37

過去ログを見ていただければわかりると思いますが、私は「わ」さんを
責めてなどいません。
おとといおっしゃっていたご意見に反論しただけです。
「わ」さんがこれまで、池鯉の問題に真剣に取り組んで来られていることは
私も一部始終を見てますから存じておりますし、尊敬させていただいております。

777とか779の発言が、私の「わ」さんへの反論がキッカケとなったもので、
私が彼らの分まで謝ればすむ事でしたら、謝ります。

↑こういう歯切れの悪い謝り方も不快に思われるかも知れませんので、
四の五の言わずに謝らせていただきます。
大変申しわけございませんでした。m(_ _)m

101 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/20(日) 20:38

これでやっと静かになるのかな。

102 ：「か」：2001/05/20(日) 20:39

どうも大変ご迷惑をおかけしました。＞ all

103 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/20(日) 20:48

>>101

ここはたくさんカキコしてはイカンの？（参考までに～）

104 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/20(日) 20:54

age

105 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/20(日) 20:57

age

106 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/20(日) 21:03

>>103
あんまり熱くならずオモシロければいいんじゃない？
真剣な話はもう一つのスレでお願い♪

107 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/20(日) 22:10

どんなスレであれ、
読解力が低く行間を読めないと今回のような気持ちのすれ違いになるのです。
これではいけ恋の事件が何の教訓にもなりません。
まじめに発言している方に対してのいいかげんなレス（煽りを意図した）
は恥知らずなことで、何処であれ許されることではないでしょう。

２チャンは発言者の深層心理を表しています。
表の顔では何気なく日常を送る人も、ここではそのストレス、
欲求不満を増幅させ歯止めの無い発言も見受けられます。
しかし、人の不幸をあざ笑うような、そんな暗い心を抱いた人の投影を
受けることはありません。

いげ恋で発生した事件の決着はまだ付いておりません。
どんな形であれ関係した方々の責任追及は必ず行います。
匿名の世界でも特定できるシステムが完成している現在、
例え２チャンでも例外でなくなることを忘れないことです。

108 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/20(日) 22:35

１０７に同意です。

事件の決着は着いていない。
そのことを現在身をもって体現しております。
このことの重要性をもう一度良くお考え下さい。

これに対処出来ないようでは、前回ここの人の行為が
偽善であったと言われても仕方ないのです。

109 ：「か」：2001/05/20(日) 22:44

>>107

同意です。
このスレおよび「真剣に語るスレ」には、池鯉の有り方に疑問を持った
人が多いと思います。
まず我々が、冷静に意見交換できるようにあるべきだと思います。

110 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/21(月) 00:07

同意

111 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/21(月) 01:40

うーむ

112 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/21(月) 05:43

>>108は「わ」です。
「か」さんの言葉を信じます。他の方の意識改革も期待します。

「か」さんも帰ってきて
自分の言ったとおり、スレッドをしっかり守って下さい。
「は」さんが安心して戻れるように。

そうすれば私は荒れずに済みます。

113 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/21(月) 06:24

>>107
同意

114 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/21(月) 08:01

管理人登場！

結局あそこは何も変わらない（ｗ

115 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/21(月) 11:03

Ｗのhimeってあの姫？

どうでもいいけど、いいかげんにしろ！！って
わたしはあなたに言いたいよ。＜ひめ

116 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/21(月) 18:15

age

117 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/21(月) 18:39

Ｗの姫って、外国の方で、通訳やっているのに
日本語を良く分かっていない方だったよね。
ついに姫という漢字も書けなくなってしまったか・・・。
合掌・・・。

118 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/21(月) 23:17

この時間って生け濃いにアクセスしても
重くて見られない。

掲示板増やしたりする前にそっちを何とかしてくれ。

119 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/21(月) 23:19

BIGLOBEだもんなあ。

120 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/21(月) 23:21

>>119
納得（ワラ

121 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/21(月) 23:24

ご意見・ご質問板のぷ～どうにかして・・・・

122 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/21(月) 23:26

一部で「ぶ～＝いくお（Ｗに投稿してた人）」と言う説が
出ているけど。

123 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/21(月) 23:27

>>122
それ、なんとなく納得（ｗ

124 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/21(月) 23:28

ぶ～って皐月に「止めて下さい」なんて書いてるけど
止めるならあなたよ～って思う。

125 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/21(月) 23:32

あ～ぶ～に相談室の牛○さんあたりがレスしてくれたら・・・

126 ：フリン子：2001/05/22(火) 00:03

そんなこと、自分で考えたらいいわ。
私には関係ございません。

127 ：フリン子：2001/05/22(火) 00:07

>>126　はスレ違いですわ。
「観察スレ」からトンだ模様。ごめんなさい。

128 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/22(火) 00:13

Ｗでいいこと書いてる人がいる

129 ：花と名無しさん：2001/05/22(火) 00:27

管理人は現状維持でいたいんだな、結局は。

130 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/22(火) 00:33

>>128
いるね。
ぶ～＝いくおが読んでくれるといいけど。

131 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/22(火) 00:47

helpに投稿する人ってレス貰っても無視することが多いね。
たまにレスするとガッカリする。

132 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/22(火) 00:50

ぶ～のツリー削除されたね。

133 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/22(火) 00:55

wのエイミーのカキコが消されてるけど、なぜ？

134 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/22(火) 01:09

管理人のmasatoです。
新規投稿ですが、基本的には管理人宛てにお願いします。
否定、肯定などの議論の場ではありません。
そのようなツリーは、そのツリーすべてを削除させて頂きます。

ご協力お願い致します。

135 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/22(火) 01:42

Ｗのnamiの投稿見てドッと疲れた。
完全に自分に酔ってるね。

136 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/22(火) 01:47

>>134
貼りつけは止めようよ。

137 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/22(火) 10:44

mikaにレスしているキャロル、先に自分の投稿に返事しろ～。
美緒と瑞乃が待ってるぞ。

138 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/22(火) 17:43

ご意見・ご質問板、すごい荒れてる。

139 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/22(火) 18:50

なぜ２ちゃんといけ恋をごっちゃにするわけ？

140 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/22(火) 21:38

age

141 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/22(火) 21:39

今後、もし事件の被害者が被害届を提出するか、
損害賠償請求を求めた場合には、
被害者に対して精神的加害行為を行った者の特定、
プロバイダーに対する証拠差し押さえの措置等を
行えば、十分に訴訟対象に値すると考えます。
ＨＰ設置者は、証拠隠滅だと言う意見を無視して
当確記事を削除したのですから、
法的な責任を免れても社会的に非難されることを避けられない。

この段階まで進んだ場合は法的根拠の補完の為に、
当日書き込みを行った参加者の多くの私的情報も
特定されることになる可能性も否定できません。
果たして皆様はそこまで考えておられるのでしょうか？

142 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/22(火) 21:40

ん？

143 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/22(火) 23:11

>>141
ネットで何か意見等を書き込む時以上は自己責任で。
そう思っています。

144 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/23(水) 00:14

Helpの皿・・・・・。
イッタイ何がナンダカよく分からない？？？
Monday,Tuesday,Wednesday,Thursday,Friday・・・・・・・・・・。
英語のお勉強なのでせうか？？？

145 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/23(水) 00:19

こっちは、アゲ進行でいいの？
語るスレはsageろっとあったけど？

146 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/23(水) 00:24

上げない方がいいでしょうね。

147 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/23(水) 01:04

>>139
２ちゃんが逝け鯉に出張ったためと思われ・・・・

148 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/23(水) 01:44

すでにネット事件になってて、不倫の是非ではなくなってるので、
不倫板から脱出を激しくキボ～ンヌ。

ビッグローブは日電OL不倫放火事件の子会社だからなあ。
逝ってヨシ！

149 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/23(水) 01:47

ネトヲチ板あたりに、『不倫幇助のbiglobe(仮)』スレをたてる勇者はいらっしゃらぬのか。。

150 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/23(水) 02:06

２ちゃん関連の投稿は全て削除された模様。

151 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/23(水) 16:52

まりーささん、いい！
なんか応援したくなっちゃいますね。
がんばっているからがんばってとはいわないけれど、
自分の人生を悔いなく生きてほしいな～っと思いました。

152 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/23(水) 17:55

>>151
ｗのまりーさ最低。
待ちつづけた彼氏の身にもなってみろ。
家族が大事・・・浸るぐらいなら不倫やめろや。
家庭を温存しながら不倫して、いいご身分だよな。

153 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/23(水) 17:57

>>152 同意。そんなんで切ないだぁ？ふざけるな。

154 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/23(水) 18:00

でも正直な気持ちだとは思うよ。
別れる方向に向かって考えてるんだから
もう少し見ててあげようよ。

155 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/23(水) 18:02

>>152
＞待ちつづけた彼氏の身にもなってみろ。

Wでしょう。
待ちつづけるのが嫌なら彼からふっちゃえばいいじゃん。

＞家庭を温存しながら不倫して、いいご身分だよな。

まりーささんだけじゃないよね。
待っていた彼も家庭を温存してるじゃん。（Ｗなんだから。）
まりーささんだけに言うのって片手落ちじゃないかしら？

156 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/23(水) 18:34

Ｗなんだ。ますます汚いね。

157 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/23(水) 18:36

心に正直になること、思いやり、責任、誇り、自由、感謝、尊敬、
規律、官能、驚き、諦め、優しさ、厳しさ、持続、瞬間、価値、美しさ、哀しみ、
別れ、出会い、尊重、自制、季節、幸せ、喜び、真剣、遊び心、賭け、安定

完全に逝っちゃってる。

158 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/23(水) 18:38

ばかじゃないの。
らりらり。

159 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/23(水) 18:39

何だかお経みたい。。。

160 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/23(水) 22:18

＞１５７

これは本当に逝ってますね。
さらに逝ってよし！

161 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/23(水) 22:27

今だけのmih＊、痛すぎ

162 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/23(水) 22:43

>>161
だね。
相手が結婚したのを知っていて付き合っているんだから・・・。
メールがこないって言われてもどうしようもないよな。

163 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/24(木) 08:04

前に、儚に噛みついて２ｃｈにまで出てきて荒らしてためー。
やっとこ別れたってよ。
奥さんと子供可哀想に。
「お父さんを返して！」って言わせる鬼畜ぶり。
され子供に噛みついていた理由もわかるが、鬼畜はかわらねーな。

164 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/24(木) 08:11

る０ワラタ

職場の人も温かく見守ってくれてってあるけど、違うだろ！？
せいぜい修羅場ってくれたまへ。
詳細キボンヌ

165 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/24(木) 08:14

最近ＡＫＩＲＡさんをお見掛けしませんがって・・・・

めーって空気が読めない馬鹿だってこれでわかったね。
奥さんと子供さんに幸あれ！！

166 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/24(木) 08:20

アンズの彼氏って２０満程度なんだね。やすーい。

167 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/24(木) 08:36

>>166

でもよ、そこまでねじ曲がった性格じゃー愛人止まりだよな。
偉そうに「軽自動車価格」の慰謝料を語ってるけどよ、離婚もしてもらえない
寂しい珍満女だと思うとﾜﾗｴﾙ。
どうしたって正妻になりたくてしょうがねーつーのがミエミエ。ｹﾞﾗｹﾞﾗ

168 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/24(木) 08:48

>>165

みさこのようだったね。＜「お父さんを返して」って部分
子供さん登校拒否しちゃったんだね・・・可哀想。
これで「は」を罵倒していた理由がわかったけど。

169 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/24(木) 10:44

Ｗなんだ。ますます汚いね。

>>156

Ｗの人に何か恨みでもあるわけ？

170 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/24(木) 10:49

>>169
不倫はＷでもSingleでも汚いよ。分ってる？

171 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/24(木) 10:55

＞＞170
ふうん。じゃあ汚くない恋って何？オシエテ！

172 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/24(木) 11:01

電波警報出しときましょうか。

173 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/24(木) 11:04

＞＞171

あがぺーとか言うやつじゃないですか？

174 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/24(木) 11:51

>>170

不倫じゃない恋

以上

175 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/24(木) 11:52

ご意見、ご参加、感想よろしく
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sfe&key=990653603&ls=50

176 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/24(木) 11:57

不倫は汚い。で、Ｗはますます汚い。っていう論理。
興味深いです。

177 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/24(木) 12:26

＞１７６

独身不倫ちゃんの恨めしそうな顔が浮かんできませんか？
私は浮かびました。ｹﾞﾗｹﾞﾗ

178 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/24(木) 12:33

>>177
された妻側もＷは面白くないだろうね。
自分は円満な家庭を持ってるくせに。。。ってね。

179 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/24(木) 14:08

不倫といっても色々なパターンがあると思う
だからそれら全てを「汚い」というのはどうかな
そんなこと言ったら世の中汚いことだらけになってしまう

180 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/24(木) 14:12

>>179
素朴な疑問。
きれいな不倫ってあるの？
汚くない不倫ってどんなの？
想像できないので教えて

181 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/24(木) 14:14

不倫は不倫でしょう。

182 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/24(木) 14:19

singleもWも不倫は不倫。
どっちもしてることは同じ。

183 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/24(木) 14:37

１８０への答えを期待あげ。
ちと興味あり。

184 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/24(木) 14:50

大体、汚いとか綺麗とかそんな言葉で
不倫を語ろうとすること自体に無理があるのでは？

185 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/24(木) 14:59

>>179
色々なパターンってあると思う。
Wとかそうじゃないとか・・・
世の中には汚いこといっぱいあるけど、
不倫もその中の１つでは？
汚くない不倫の意味がわからない。

186 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/24(木) 15:06

例えば、選挙とかで過去に不倫してた議員とかって
クリーンなイメージにはならないよ。

例えば、近所とかで過去に不倫してた人とかって
友達にはなりたくないよ。

不倫自体が法律違反なわけで、2択で言えば汚い行為でしょ。
愛人といたければ、離婚なり手続き踏んでやればいーじゃん。
不倫が実刑とかになったら、優柔不断な人が減るかもね。

187 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/24(木) 15:17

愛人といたければ、離婚なり手続き踏んでやればいーじゃん。

ではこうなる過程は「汚い不倫」で
離婚して愛人と一緒になったら「綺麗な恋愛」になるの？
それって変！

188 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/24(木) 15:21

そもそも恋愛にきれいも汚いもないと思うんだけど。
でも不倫って恋愛じゃないよね。

189 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/24(木) 15:26

ジャア、ナに？？

190 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/24(木) 15:28

沈殿物みたいなもんじゃない？
上はきれいだけど底にはドロドロしたものが溜まってる。
それは恋愛に限らずかもしれないけど。

191 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/24(木) 15:31

裏切り行為、不貞、二股、犯罪？

どうしてもしたければ、一夫多妻の国でやってくれ。
日本じゃないとこで珍満して。

192 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/24(木) 15:36

>>190
ﾜﾛﾀ
言い得て妙。

193 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/24(木) 15:40

人を好きになってしまう気持ちまで「汚い」のでせうか？
裏切り行為ではあるけど、少なくとも人間だったら
心変わりもあるし、そうやって
「不倫したけりゃ他国行け」と言ってるアナタだって
いつ不慮の恋に落ちるかわかんねーぜ？
それとも「俺（私）は絶対、絶対、絶対不倫しない！
浮気しない！」と誓えるのか？
綺麗ごといってるようにしか聞こえんな

194 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/24(木) 15:43

>>193
＞人を好きになってしまう気持ちまで「汚い」のでせうか？
それを汚くしてしまう行為が問題かと・・・。

195 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/24(木) 15:45

>>193
人を好きになることを汚いって誰も言ってないよ。
不倫行為を汚いって言ってるの、わかる？
不倫は裏切り行為だからね。
不慮の恋ってどんな恋？
不倫でも好きになった気持ちはきれいだっていうのは、
棚上げもいいとこ。

196 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/24(木) 15:49

不倫でも好きになった気持ちはきれいだっていうのは、
棚上げもいいとこ。

はっはっは
俺は不倫してないよーん

197 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/24(木) 15:51

で不慮の恋とはどんな恋？

198 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/24(木) 15:53

＞不慮の恋ってどんな恋？

はからずしも他の人を好きになってしまうこと
理性ではどうしても押さえられなかった恋心

理性で自分にストップかけられるのは本当の恋ではない
マ、そんなこと他人に聞いてるようでは、君もお尻が青いでんな

199 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/24(木) 15:57

＞理性で自分にストップかけられるのは本当の恋ではない
言いきるのはどうかな？
穿った見方をすれば
「本能の赴くままの恋が本当の恋」
といわれているようでなんだかな～。

200 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/24(木) 16:01

＞理性で自分にストップかけられるのは本当の恋ではない
相手に迷惑がかかるとかの不安はないの？
本当の恋って聞こえはいいけど、
自分の欲望のままにってことでしょ。
それって子供がおもちゃをほしがるのと一緒だと思うけど。

201 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/24(木) 16:03

>>198
＞はからずしも他の人を好きになってしまうこと
＞理性ではどうしても押さえられなかった恋心

熱病みたいなものも同じ感覚だと思ったのだが？
その時は「理性ではどうしても抑えられないくらい何よりも好き」
なんだけど時間が経ってみると「？」になることも
あると思うのだけれど。

202 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/24(木) 16:08

そもそも不慮の恋の不慮の意味って
おもいがけない、よくないことって意味でしょ。
だから、よくない意外な恋ってことで
不倫の恋のことでは？

203 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/24(木) 16:08

>>201
だから？

204 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/24(木) 16:12

>>203
だから198がいう
＞理性で自分にストップかけられるのは本当の恋ではない
ならば
本当の恋はこういうの（>>201)もありなのか？
ってこと。

205 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/24(木) 16:14

>>198

理性をもてないものは人間ではない

206 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/24(木) 16:22

>205
そして大人でもないね。昔レスだけど。

後ろ指さされるような事してない人は、
皆、人生で色々な岐路に立たされた時に、
悩んだり苦しんだりしながら1本の道を選んで
歩いて来たと思う。
周囲に迷惑かけると分かってて、
迷惑かけるのはどうかと思う。

実行者は人としての成熟度が足りないんじゃないのかな。
「自分が自分が」という子供みたい。

207 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/24(木) 16:28

>>206
後ろ指さされるようなコトしてない人っているのかな？
などとわたしは思ってしまうが・・・。
不倫してない御主人でも、
ズルイ手使って会社で同僚を蹴落としてる人だっているだろうに。
団地で奥さんいじめして喜んでる主婦だっているだろうに。

208 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/24(木) 16:39

>>207
仕事で汚い手を使ったり、虐めする人は、あの人嫌な人で
片付く事も多い（一概には言えないけど）。

でも不倫は「後ろ指さされるようなコト」だよなあ。

209 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/24(木) 16:41

>>207
不倫してる人の反論でよく聞くような内容だね。
「じゃああなたはこれまでの人生で何も悪いことはしてきてないと言えるの？」みたいなの。
いや、別にあなたが不倫してるって言ってるわけじゃないからね。

210 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/24(木) 16:43

俺は不倫してないよ
でも、不倫してしまった人を軽蔑はしない
何故なら人に恋してしまう気持ちがわかるから
俺は、今のところはしていない、と書いておこう

211 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/24(木) 16:50

207です。一応わたしも否定派なんだけどさ（ｗ
でも、否定派レスで、あまりにも
「わたしはなんて清廉潔白な人間なんでしょう」
みたいなの読むと、なんだかなーって思うんだよね。
否定派のわたしではあるが、
＞悩んだり苦しんだりしながら1本の道を選んで
＞歩いて来たと思う。
なんて、書けないなーって思ってさ。
わたしだって、単なる汚い人間のひとりだからね。

212 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/24(木) 16:51

>>208
いや、それも、立派に「後ろ指さされること」ですよ。
ちと倫理観ゆがんでない？
不倫も不正もいじめも、全部だめだめ！

213 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/24(木) 16:58

話がそれていってる・・・
団地妻とか、不正とか。

214 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/24(木) 17:00

>>207
いや、不倫ちゃんぽいよ発言が。
他人がしてるから、やってもいいじゃんに感じる。

不倫してない御主人で、
家事を分担して優しいマイホームパパだっているだろうに。
皆の嫌がるPTAを心よく引き受ける主婦だっているだろうに。

世間にはね、不倫してない円満な幸せ家族もいるわけよ。

215 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/24(木) 17:14

>>214
だ～か～ら～。わたしは否定派なんだってばさ（呆の二乗

216 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/24(木) 17:15

>>215
否定派だけど、願望派でしょ（ｗ

217 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/24(木) 17:18

>>206 >>214=>>216？
本当に呆れた・・・。

218 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/24(木) 17:20

>>217
すごい発想力、さすが願望ちゃんだ（ｗ

219 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/24(木) 17:22

否定派、願望派って話がそれてるよ・・・

220 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/24(木) 18:18

なんでみんな「不倫したいのだろう」と思うんだろうね
したいのに出来ないんでしょ？とかさ
そんで辛い悲しいって言ってりゃ世話無いな

221 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/24(木) 18:37

したいのに出来ないんでしょ？って言われてもねぇ。
したいとも思わないし第一しちゃ駄目なんだってば。

222 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/24(木) 18:53

したいんでしょ？って人に言う人「こそ」が
本当はいちばん不倫したいんじゃないかな。
そう言う人が真の「願望者」ってわけ。

223 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/24(木) 23:02

「不慮」とか「ふって湧いた」とか「たまたま・・」とか言ってるけど、
深層心理にはたぶん「現実への不満」「現状からの逃避」「新しい自分へのあこがれ」
みたいな様々なものがからんでいると思われ・・・・

「そこに山があったから登る」って言った有名な登山家がいたと思うけど、
山があったら登るんじゃ、山岳地方の人はみんな登山家だ。
「山」に興味があったから。「山」にあこがれたから。
「山」への征服欲なんかもあるかもしれないね。

マイナスイメージ（交通違反や万引き）での例では反発もしやすいと思われるので、
ちょっと違った角度から例をあげてみたんだけど、とんちんかんかな？

始めたきっかけを「たまたま」とか「はからずも」って言うのは逃げだよ。

224 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/24(木) 23:06

ウォッチからそれてる気もするけど
おもしろいからいいや（ワラ

225 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/24(木) 23:33

まあ、かっこつけてサマになるのは登山家だからでしょう（藁
もしくは立派な事をした後で謙遜で言うならわかるけどねぇ・・・＜「たまたま」

226 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 00:18

こっちの方が「真剣」スレより活気があるね。（藁

227 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 00:21

真剣スレって急に寂しくなったね（ｗ

228 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 01:50

統合します。

229 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 01:50

あげますよ～

230 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 01:51

どやどや

231 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 01:54

コテハンを止めたのは今、現在の状況を加味するとその必要性を
感じないからです。
よって、必要ならコテハンで登場する時もあります。
それだけの事です。

232 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 01:54

>>231

わざわざ言わんでよろしい。

233 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 01:55

やめようよ、コテハン。
せめて発言ナンバーくらいにして欲しい。

冷静に。冷静に。

234 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 01:56

自己主張したがりなんだってば。
シカトすればいいと思う。

235 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 01:56

ウォッチしてないの？
なんで、是非論になっちゃってるの？
いけ鯉に、変化がないってことなのかなぁ

236 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 01:57

＞２３２
はい。

237 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 01:57

一応、煙たがられてるって教えてもいい？
やっぱ放置？（ﾜﾗ

238 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 01:57

そっかぁ～？私は好きだけどね（はぁと

239 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 01:57

ループ討論がなければ
コテハンでも名無しでもどっちでもいいや。

240 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 01:58

>>239
禿げ同感

241 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 01:58

「コテハンが必要な時」と言うのは、
「コテハンのネームバリューに頼らないと説得力が足りない時」ということ。

242 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 01:58

池恋内にご意見板があるから、討論はそちらでやってもらって、
ここはウォッチに戻ると。

ｼｷﾘﾔｳｻﾞｲ?

243 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 01:58

今のところ逝け鯉にこれと言った変化はないみたい。

244 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 01:59

ループはもう勘弁。

245 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 01:59

＞２３７
藁藁。私はそんなに馬鹿ではありません。
でも、教えてくれて感謝します。

246 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 02:00

＞２４１
タイマンで話しをする時です。

247 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 02:00

鬼畜さんがたは我慢が足らないキャラクターですので、
まもなく蠢きはじめることでしょう。

248 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 02:00

>>245
でも、そんな煙いアナタが好きよん（はぁと

249 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 02:00

>>242

ｳｻﾞｸﾅｲ
思い思いにウォッチすればいいと思われ

250 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 02:02

＞２４８
じゃあ、私もアナタが好きです。（藁

251 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 02:02

訂正。

「コテハンのネームバリューを使わないとタイマン勝負に勝てない時」。

252 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 02:03

>>247
ちょっとなぁ～って投稿がもしあったら
それぞれが自分の意見を書いていけばいいんじゃないかな？
でも是非論にしちゃダメだけどね。

253 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 02:03

ゴメン。俺、煙きらいなんだ。

254 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 02:03

>>248
ありがと～ん（はあと
ネット恋愛のスタートね。ううん！今日から相談室＆逝け鯉デビューよっ！

255 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 02:03

シツコイな～
コテハン使わなくっても、充分自己顕示してるよ。

256 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 02:04

>>255
ダメっ！いじめないで！私のダーリン♪

257 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 02:04

＞２５１
いえ、単にお互いに分かりやすくする為にです。
私は名無しでも勝つと思います。

258 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 02:05

「ネット逝け恋」っていうのもあるのかな。

259 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 02:06

＞２５５
妙に書き方を変えるのも変でしょう。

260 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 02:06

>>257
頑張ってねん♪ダーリン♪
たっくさん応援するわよ～ん（ﾁｭｯ

261 ：255：2001/05/25(金) 02:06

>>256
ｺﾞﾒﾝﾁｬｲ
これからは放置するね-☆

262 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 02:07

ｷﾓｯ！ｳｻﾞｯ！

263 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 02:07

ネットで知り合って・・って書き込み多いから（特にＷのｂｂｓ）
それはもう「ネット逝け恋」(w

264 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 02:07

>>258
それってWEBサイトとして？
シチュエーションとしてってこと？

265 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 02:07

キミ達... 脳にセミが涌いてるんじゃないのか？（ﾐｰﾝﾐｰﾝ

266 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 02:07

>>261
うっ・・・（泣

267 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 02:08

キモイから寝ます。（藁
おやすみなさい。

268 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 02:08

たまたま、って言葉が気に障る人がいるんですね。
でも、それ以外にどう言えばいい？
わざと、って言えば気が済みますか？
あなたも御主人は
わざと、確信犯的に
若い女の子を口説き、関係を持ったと・・・？

269 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 02:08

>>263

実は相手がネカマだったなんてのもありかね？

270 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 02:08

キミ達... 脳でｵｼﾞｲｻﾝの時計が鳴ってるんじゃないのか？（ﾎﾞｰﾝﾎﾞｰﾝ

271 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 02:09

>>258
ネットで知り合ったってカップル、いけ鯉に多いよ
普通の独身カップルも、ネットで知り合ったって人増えてるじゃん
同じ事じゃないの？出逢いのきっかけって

272 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 02:09

タマタマはそーっと障らないとね。

273 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 02:09

周りにいないのかな？不思議。

274 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 02:10

>>271
昔のペンフレンドと同じ＞める友

275 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 02:10

>>267
おやすみなさい。
よい夢を。

276 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 02:10

>>269
相手がネカマであったとしてもそれを知らないままなら
それは「ネット逝け恋」です（ﾜﾗ
それでも恋は恋～♪って歌もあったよね。

277 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 02:11

>>273

田舎のおじ、おばになると
同じ地区内でくっついたりするぞ
（バレバレだっつーに）
それはそれで鬱だ

278 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 02:11

だいたい「逝け恋」なんて言葉は日本語にはねぇんだよ。

不倫だよ！ふ・り・ん！！

279 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 02:11

>>274
ペンフレンドって懐かしい・・(w

280 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 02:11

>>276

まさに仮想恋愛（ｗ

281 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 02:12

有責配偶者だしね＜W不倫当事者

282 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 02:12

松山千春...

283 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 02:12

>>278
頭が逝っちゃてるヤツが恋するコトの略称だろ？＞逝け鯉

284 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 02:12

>>277
ワラタ＜おじ、おば
ま、それはそれで鬱だよね（ｗ

285 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 02:12

松山千春ってやってそうだよね。＜逝け恋

286 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 02:13

>>274
まぁ、なんて懐かしいんでしょう。
思わず、ほのぼのしちゃいます。
昔って、ペンフレンド不倫ってあったのかしら・・・
ふと、疑問を持ってしまった。

287 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 02:13

松山千春の場合「い毛恋」かも。

288 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 02:13

既出だけど、Love Placeの中に恋愛・結婚・不倫の掲示板があるのでちょっと引いた。
不倫と並列にならべんなよ、結婚を。

289 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 02:15

>>286
いや・・・不倫は無かっただろう。
汚い字を見たら１００年の恋も一度に醒めるさ。
おまけにキティちゃんとか、キキララの便箋なら
思いっきり引くね。

290 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 02:15

ネット不倫の場合、レスの多さで愛情の度合いを測ったりするから
文通みたいに出してから着くまでに何日もかかるようなのはダメだろうね（ﾜﾗ

291 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 02:15

>>286

与謝野晶子とか、メッチャやってそう。＜ペンフレンド不倫

292 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 02:16

>>288
それはそれで、切っても切れない仲とも思われ

293 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 02:16

>>291
太宰治とかもやってそうだよね（w

294 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 02:17

>>290
ついでに、我が家のポストに入れられるから不必要な手紙はヤバい。
その点、メールは便利だよね～。

295 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 02:18

>>289-293
ﾜﾗﾀ

296 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 02:18

>>294

あなた、やってるの？（ﾜﾗ

297 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 02:19

いや～、「真剣に語るスレ」とは見違えるようにﾏﾀｰﾘしてるなぁ。

298 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 02:19

Ｗの場合、男の家には出せないだろうねー。
女はまだ自分がポスト見ることが多いからいいけど。
どっちにしても危険には違いない（ﾜﾗ

299 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 02:22

>>297
こっちはマターリしてるけど相談室スレが白熱してきてるよ。
違うスレの話なのでサゲます。

300 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 02:32

相談室って初めて見たけど、あそこのサイトポリシーを読むと
いけ鯉が、どれほどいい加減か良くわかるなぁ。

301 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 02:34

相談室の管理人（マスター）は厳しいからね（w

302 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 02:37

サイトも管理人次第で変わるんだね。
今回のことでつくづく実感した。

303 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 02:39

そーいや、管理人からメールが来た。
あの一件の事でしつこく書いたんだけど、自分は関係無い発言
が出た。ダメだねぇ～。あの管理人。

304 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 02:45

>>303
何だか力が抜けちゃうね。
関係ないことはないのに。

305 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 02:46

>>303
まじ？自分には関係ないって書いてあったの？？

306 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 02:47

>>305
おう、関係無いだろ？みたいな返事。
マジ・・・・呆れたというより脱力感

307 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 02:50

前から言おうかなと思ってたけど
スレとずれちゃうから言えなかったけど今なら大丈夫かなー。

私のよく行くサイトがあるんだけど、そこってアダルトサイトなんだ。
でも常連さんのほとんどがごく普通の人で常識とかわきまえてる人が多い。
管理人さんもしっかりした人で何か問題があるときちんと対処してくれる。

だからアダルトサイトでも安心できるんだけど。。
そこは姉妹サイトで未成年もＯＫのごく普通のサイトもあって
管理人秘書さんがそっちを見てるのね。
行け鯉も出来ることならサイトを分けてもいいんじゃないかなって。
そう思った。

308 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 02:52

>>307
それ提案したけどあっけなく却下だった。
アクセス数も順調ですから、これを崩しませんだって。

309 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 02:52

>>306
・・・。真剣スレで叔母さんまで出てきてんのにね。
どうしようもないな、あの管理人は。
今更ながらあんなサイトを放置しているBIGLOBEに腹が立つ。

310 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 02:53

私も、管理人から返事もらった
胸糞悪くて、捨てちゃったから、細かいとこは
記憶残ってないんだけど、大きなお世話って読み取れる感じ
はいはい、悪かったねって言いたくなるような

311 ：307：2001/05/25(金) 02:54

>>308
そうだったんだ。
サイトを分けた方がいいかなと思ったんだけどね。
残念。

312 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 02:54

そうそう、BIGLOBEに不信感もっちゃったね。
今回は。

313 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 02:56

新聞に載らない事は事実じゃないらしい・・・・（鬱

314 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 02:56

『僕ちゃん悪くないもん！』てなかんじ？

315 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 02:57

>>314
いやいや、もっと悪い
「へっ？？？？？？」って感じだろ？

316 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 02:58

うわっ＞315

317 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 02:58

パスワード制への返事も、気分悪かったわ。
入り口入ってから、注意書きあるから
分けてあるんだってニュアンスに感じたけど・・・
あんな、しょぼい注意書きで、塀を作ったつもりかいっ！
相談室を見に行ってみろってのー

318 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 02:59

つーか、自分のスキルの低さを露呈しないために必死なんだよ。

319 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 02:59

でも・・・夫婦で不倫サイトを開くにはある意味怖い

320 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 03:00

私もサイト持ってるけど
個人サイトだからこんなことはありえないけれど、
もしも自分のサイトの掲示板で論争があって
そこから自殺未遂者が出てしまったら
とても関係ないとは思えないよ。
論争してる側のどちらにどう否があったとしても、
自分がそれをリアルタイムで見てなくても、
サイト管理者の責任として
その少女が元気になるまでは掲示板を閉鎖する。
その後のことは少女が元気になってから
みんなの意見も募って考えていけばいい。

そんなことで責任が取れると思わないけど
やるべき当然のことだと思う。
もしも自分の身内が少女と同じ立場になったら、、と
考えられないのだろうか、あの管理人は。
（考えられないからこういうことになってんだけど）

321 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 03:02

あそこって不倫してる人の駆け込み寺みたいなものって
誰かが言ってたけど、駆け込み寺ならひっそりとやって欲しいのだが。

322 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 03:02

>>320
ダメだよ。自分は悪くない、呼んでないだろ？って言う
スタンスだからな。大体、新聞に載ってません・・・・って、おいおい
って感じだった。

323 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 03:04

あの注意書きって、改めて見ると
免責と権利ばっか主張してるように感じるのって
穿ちすぎなのかしら。

324 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 03:06

>>318
私には、技術的な事は問題無いって言ってきたよ。
でも、ロックシステムも知らなかったくせに
デカイ口叩くやんって思ったけどね。

325 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 03:08

で、あの管理人は男なのでしょうか？

326 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 03:10

>>325
男だよ。どして？

327 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 03:14

>>325
夫婦でやってるって。

328 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 03:15

いや、どうしても「女」だと思えて仕方なかったもので。

329 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 03:15

夫婦ぅぅぅぅぅ？（驚愕）

330 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 03:15

>>327
うげ～、あんなサイトを夫婦でかい！！（驚）
どんな夫婦やねん。キモ！

331 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 03:16

俺に来たメールは女だって！絶対。
あれが男なら？？？？だ！

332 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 03:16

あんなにイケコイに拘るところが果てしなく女っぽい。

333 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 03:17

>>331
妻が書いたのかも？（ﾜﾗ

334 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 03:18

>>333
あっ、キリ番（ﾜﾗ
おめでとーーー！

多分・・・そう思ったけど

335 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 03:19

うわー。サイテーな女。
母性がないのか。

336 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 03:20

しかし夫婦どちらもあの件を無関係と思ってるなら
とんだドキュン夫婦だな。

337 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 03:21

だってよお、こんな事で・・・とかって書いてあったし。
何か節回しつーのか書き方が女そうろう。
でも、あの一件をこんな事って言う管理人の頭を疑った

338 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 03:22

「だってよぉ」って書いてあったの？

339 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 03:23

>>338
んなワケない。
だってよぉは俺の口癖。紛らわしくてスマソ

340 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 03:23

>>339

あ。おっけーおっけー。
説明ありがと。

341 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 03:26

夫婦？？？絶句・・・
私、昔あそこの常連だったんだ。
直接は会ってないんだけど、昔のオフ会の写真を見た。
男の人だったよ。
夫婦で管理してるなら、ｷｼｮｲけどもうちょっと
こまめな管理が出来そうなのに、すんごくいい加減な管理じゃん。

342 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 03:27

遠距離恋愛で結婚してるから夫婦。

343 ：無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 03:29

えっ、本当に夫婦でやってるの？間違いないの？
夫婦で不倫のお惚気話を聞いて喜んでいるなんて変態趣味だよ。

私は、管理人は女だと思うよ。
だって、男だったら不倫のことを「いけ恋」なんて呼ばないよ。
そいう発想って、女ならではのものだと思うけどなぁあ。

344 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 03:31

夫婦でしょ？ネットで知り合って長距離恋愛で確か結婚
したはずだからね。

345 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 03:33

>>343
「いけ鯉」は昔の常連が言い出したの。
管理人が書いてた「いけない恋というけれど・・・」
って文章を省略して、参加者が言い出したのであって
管理人が言い出した訳ではないよ。
でも、「不倫」って言葉を避けてるのは確かだね。
不倫も経験あるそうだから、心情的に「不倫」って言葉を
避けて、あーいう書き方したんだろうね。

346 ：無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 03:35

>>344
そうなんだー。情報ありがとう。
ところで、それって不倫だったの？

347 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 03:35

いや、ネットで知り合って結婚したからって
夫婦で「不倫」ってテーマを扱うのってｲﾀｸない？
ひょっとして、略奪婚？

348 ：無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 03:36

>>345
も、ありがとう。無知でごめん。

349 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 03:36

>>346
不倫かどうかは知らないけど、結構大変だったみたい＞結婚

350 ：無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 03:41

大変な思いして結ばれた二人が、
今やネットで不倫を応援って、
なんか理解しがたいことですよね。
すごく、不思議。。。

351 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 03:55

>>350
でもさ、何となく分かる気がする。
今不倫にはまって苦しんでいる人たちの憩い（変だけど）の場を作りたかったとか。
自分たちが一番欲しかった場所なのかもねーって。

352 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 04:00

>>351
そういう気持ちだったとしたら、やっぱ略奪婚
それなら、夫婦で管理ってのも、納得出来るかも。
略奪婚じゃなしで、夫婦で管理してるんだったら
やっぱ、ｲﾀｲかも。

353 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 04:02

>>350
ある意味、自分の望んでた形かも

354 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 08:40

help meで久々に青林檎の名前を見た。
だからどうってこともないけど。

355 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 08:55

事実確認できない管理人の事情で話が終始してる。
向こうからも見てるだろうから、
いつまで経っても「いちいち大きなお世話」ってなるんじゃないのかな。
つまり平行線を辿る一方。　

356 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 09:03

>>355
出来ないのではなく、聞く耳を持たないだけ。

357 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 09:12

>>354
「今だけは・・・」のほうじゃないの？＜青リンゴ

しかしhelpのゆかのレスは何なんだろうね？
マニュアルにはﾜﾗﾀが。

358 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 09:58

351に禿げしく同意

359 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 10:11

>>358
不倫ちゃん？逝って良し！

360 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 10:51

>>359
ﾊﾔﾄﾁﾘ？
違うでしょ（ﾌﾟ

361 ：354：2001/05/25(金) 11:38

>>357
亀レスになったけど。
そうでした。今だけは～の方でした。スマソ。

んでゆかのレス。
感じたままを書けばいいってものでもないだろうに。
マニュアルは確かにワラタけど。

362 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 11:39

世の中許さなければいけない事だらけ
よって、３５９のようなアホな勘違いも
許してやろう

363 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 12:03

ｶﾞｲｼｭﾂかもしれないけど
「今だけは」のはゆにレスしてるあんずって
あの巨大ツリーを作ったあんず？
レス読んだけど、やっぱり妻の立場の人が憎たらしいのかな？
何だか怖いな。

あと同じツリーに「慰謝料」ってＨＮの人がいたけど
ちょっとワラタ。

364 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 12:10

>>356
いやさ、
＞事実確認できない管理人の事情
ってのは、
管理人が「どういう考えや誰と運営してるかetc・・・」
本人でない以上、ここでは所詮憶測の域を出ないってこと。

憶測であれこれ話されてる管理人自身がここを読めば
話がこじれるばっかりじゃない？

365 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 12:17

話合いにもなってないので、
話がこじれるっていうか
気持ちにシコリができるよね。

しかし、所詮ウォッチスレじゃん、ここ。

366 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 12:17

確かに事実かどうか、わからないもんね。
管理人氏もここで噂されるのはおもしろくはないと思う。

でも仮にここや「真剣に～」スレをもし管理人氏が見ていて
それでも例のことは自分とは無関係だって思ってるとしたら
それは違うんじゃない？と言いたい。

367 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 12:18

言って伝わる相手じゃないよ、、＞366

368 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 12:22

結局、伝えようと思ってここに「真剣に」書いたって、
管理人にすりゃ余計な世話でしかないんだよ。きっと。

ここ数日というか、数週間で学んだことがコレかよ(ﾄﾎﾎ

369 ：366：2001/05/25(金) 12:34

>>367
そうだね。言って伝わる相手なら
ここまで騒ぎが大きくならないわよね。

370 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 12:36

やっぱり相手の気持ちとか思いやれない人に
愛をテーマにしたサイトなんて運営して欲しくないな。

371 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 12:39

集まる人も、似たりよったりなｼﾞｺﾁｭｰとおもわれ

372 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 12:43

世の中には、あそこまで頑固と言うか
往生際の悪い人もいるんだね。

一つ勉強になった。

373 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 12:45

往生って…。
成敗でもするんですか（ﾜﾗ

374 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 12:47

成敗出来るものならしたいと言うのが本音です。

375 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 12:55

>>373
「往生際が悪い」って言うのは全く別の意味だと思うよ。（藁

376 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 12:55

もう、いいよ。わんこサン。
あんたも比類ない粘着サンだよ。

377 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 13:26

>>375
私は373じゃないけど
違和感なく読んでた私ってオバカ？

378 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 13:36

「往生際が悪い」って慣用句として考えても、成敗ってのはチョットどうかと。
裁けるとでも思ってるのか、疑問。

379 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 13:56

ヘルプのＴａｏって男？女？

380 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 14:07

>>376
どれがそうなの？

381 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 14:09

なんでもわんこさんって書くのは読んでて気分悪いよ。

382 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 14:13

そういえば
意見掲示板によくレスしてた疑問さんって
急に出てこなくなったね。

383 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 14:21

AKIRAもどっかいったねえ。

384 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 14:59

AKIRAは最初にトンズラしたよね(W

385 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 16:18

AKIRAもあれだけエラそうに踏ん反りかえって
御託を並べていたわりには、大した男じゃなかったな。
あんな男だったら、彼氏にしたくな～～～い。
口ばっかりで、中味のない男～～～。

386 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 16:59

そのAKIRAをとりまきしてた人たちはどうなったの？

387 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 19:01

やっぱり出て来れないんだろうね。＜AKIRA

388 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 19:03

今更のこのこ出てこれないよねー
叩かれることは目に見えてるんだから。
でも絶対ロムってそうだよね、ここもイケコイも。

389 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 19:05

ロムってると思うよー。
やっぱり気になると思うんだ。

390 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 19:08

ロムってるよねー。

391 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 19:11

名無しで参加してたりして。

392 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 19:43

AKIRAのところは必ず突き止めたい。
ネットでも責任が問われると言うことを、
身をも持って知ること。

393 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 19:43

>>391
ありそうで怖いよぉ・・・（w

394 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 19:44

>>392
ＩＰから辿っていけば発信元ってわからないのかな？
結局は管理人やプロバが動こうとしないから出来ないだけなんじゃ？
という気がもの凄くするんだけど。

395 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 20:58

>>392
でもＡＫＩＲＡって外国でしょ？国内のプロバイダなら
ＩＰから加入時のカード名義が分かるけど、外国はセキュリティ
が厳しいからね・・・。どうだろう？

396 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 21:14

Helpのゆかってお馬鹿ﾁｬﾝなの？(w
横レス入れられて切れかけてるよ。

397 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 22:30

＞395
どうして外国と分かったの？。。。教えてキボン！

398 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 23:09

>>397
前、逝け鯉でそんな話が出てたよ。
アメリカかどっかへ転勤になったってよーな話。

399 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 23:17

ありがとう

400 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 23:31

関係無い話しでごめんなさい。
他板で探し物してて、すんごい気持ち悪いもんみちゃってショック状態・・・。
ここで癒されたかった・・・。
放置して（スマソ

401 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 23:37

>>400
そういわれると何を見たのかがちと気になる。
きいてもいい？

402 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 23:48

>>401
マジで見ないほうがいいよ(汗)トラウマになりそうだモン。
話しが違うほうに言っちゃうし・・・。ホントにごめん(T-T)
でも思わせぶりになっちゃうのもわるいかな・・・。
死体の写真（泣）ショックだったから、今お友達に訳も無くTELしてます（；；）
関係無い話しですみませんm(_ _)m＞皆様

403 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/25(金) 23:58

>>402
すまない～。
聞いた私が馬鹿だったよ。
謝るのは私のほうです。
ごめんね＞４０２さん
関係ないほうに進めてごめんなさい。＞皆さん

404 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 00:01

>>400->>401
あっちが動いてないから別に大丈夫だと思うけど。。。
でも400さんは、とんだ災難だったね。
気の毒に。。。

405 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 00:13

400です。
ごめんねぇ(汗)ありがと・・・。＞403・400・皆さん
今日は・・・・逝きます（スゴスゴ

406 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 01:58

>>400
大丈夫かい？ここじゃ「jpg」はクリックしないようにね
ここでリンクされたURLをクリックするときは、用心しましょう
ブラクラの可能性もあるからね

ふと、疑問さんがAKIRA氏だったり・・・って思っちゃった

407 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 03:10

ダイアリーに書いてるｎｏｒｉｋｏって・・・大丈夫なのかなあ？
４ヶ月ぶりに電話が来たからって、相手は自分を好きだと思い
彼からちょっと気になる・・・みたいなメールもらえば
もう付き合ってると勘違い・・・
今、連絡取れないのに、会社まで電話して
なんか、相手の気持ち無視して一人で話し進めてるような
気がしてならないんだけど・・・
どうして、そこまで都合よく考えられるのか不思議・・・
でも、思えば一年以上も
あそこの常連がｎｏｒｉｋｏを甘やかした結果なんだろうね
あんな環境にいたら
そりゃあ不倫してみたくなるだろう・・・
まあ、彼女も被害者と言えば被害者なんだろうけど

408 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 06:25

いけ恋はこれで元に戻ってしまうのでしようか？

409 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 06:38

>>407
違うよ
あの子聞く耳なかったもん
ほぼ全員にやめとけって言われてたよ
だって、告白もしてないのに
デートの時の下着の心配するようなｲﾀｲ子なんだもん
何度「やめろ」って言っても、「がんばれ」って言ってくれる人の
話しか聞こうとしないもの、どうする事も出来ないよ
所詮、ネット上でしか繋がれないからね
リアルで逢える子なら、もうちょっと話は違うだろうけど

410 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 06:40

あたしも、結構厳しい事書いたんだけどな・・・彼女に
まったく無視されたね
自分に都合のいいレスにしか、返事しなかったもん
話にならん

411 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 10:34

結局、結果的に２チャンネラーのやった事はただの荒らし。
偽善と言う言葉を盾に荒らしをしただけ。
分かってんのかなあ？馬鹿な奴等だね。アンタ達（ﾌﾟﾌﾟｯ

412 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 10:36

>>411
荒らしとは思わないけどな・・・。
でも、すごぉくがんばってた何人かのコテハンさんたち、
どこへ行っちゃったんだろう？

413 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 10:40

今は静観してると思うよ。＜何人かのコテハンの人達
管理人氏もパスワード制の掲示板を作るって言ってたし。

個人で出来ることは、ほぼし尽くしただろうしね。

414 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 10:41

>>411
あたしは、少なくとも正義感でやったわけじゃない
いけ恋に愛着があったから、変わって欲しいと思った
「相談室」を見て、尚更いけ恋のいい加減さが分かったから
あれではいけないって余計に思う
ある意味、是非論が起きるのもイヤだったから
それを避ける為にもやってたよ
ぜーんぜん、個人的理由でやってたんでね
偽善と言われる覚えはない

415 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 10:41

彼らはこの板には不満はないのだろうか？
ある意味、２ちゃんの方が過激だし有害だけどねえ？

416 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 10:46

あるんじゃないの？
でも、あっちは反対意見書くと、排除されるからねぇ
こっちは、両方の意見が聞けるからなぁ
過激で、有害で、お下品でも、あたしはこっちの方が
有意義なサイトだと思うな

417 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 10:48

コテハンの奴等は逃げたんだよ。
遊び半分に荒らしをしただけだからね。確認も取れないような
事で。あそこで叩かれた常連や管理人さんが可哀相だよ

418 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 10:54

住所とか名前とかちゃんと具体的に言えばこっちも考える
けどね。なーにも無いのに何で考える必要がある？
いい加減にしろ・偽善者野郎が！

419 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 10:54

>>417
逃げてはいないんじゃないかな？
事態を静観してるってこの前ここで言ってたから。

逃げたって言うのならむしろ
AKIRAやその取り巻き達じゃないの？

420 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 10:54

>>417
確認取れる取れないじゃないよ。
「相談室」見に行って「サイトポリシー」読んでみてごらんよ。
不倫系サイトは、あーやって管理するものだと思うよ。
いけ恋のいい加減さが責められてるのであって
あの事件は、きっかけに過ぎない。
で、逃げてません。名無しにしてるだけで、ちゃんと見てます。
木蓮

421 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 10:56

こそだてはどこへ行った？本当の事なら途中報告位するのが
当然の事じゃない？それも出来ないんだから中途半端なネタ
じゃん。

422 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 10:58

子育てさん云々は置いといて
この前、真剣スレに少女の叔母さんが書き込みしてたよ。
少女は一向に良くなる気配がないって。

423 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 10:59

>>420
関係ない話だからsageるけど、
ときどき、「相談室」って、
「コメンテーターを癒す」サイトに思えるときがある。
煽りとか批判ではなく、そう思えるときがあるんだよね。

424 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 10:59

頭の悪いやっちゃなー
あの件はきっかけやって言ってはるやん。
しつこいねん。
ほんまに、「相談室」見てきてみ。
いけ恋行くの恥ずかしくなるから。

425 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 11:00

言い出しっぺが途中報告するのが当然のコトじゃないの？
あれから全然出て来ないみたいだけどズルいよね。
あの女。

426 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 11:00

>>422
＞少女は一向に良くなる気配がないって。
え～っ？そんなふうに書かれると、
気になっちゃうよぉ～。

427 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 11:01

こ○だてさんはこの件に関してはもう出て来れないってちゃんと言ってたじゃん。
プライバシーに関わるんだから当然でしょ。なんで被害者側が名前だのなんだの
明かさなきゃならないの？

428 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 11:02

ﾈﾝﾁｬｯｸ
いけ恋のバカさ加減が、知れてしまうから
もーやめてんか

429 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 11:02

少女の叔母さんの書きこみは真剣スレにあるので
見てください。身内の方がいかに辛い思いをしているか
わかると思います。

430 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 11:04

ゆうきもどき？

431 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 11:04

こそだては自分の義務も果たさないで管理人さんに要求ばかりをする。
自分がするべき事もしないのに甘いんだよ（藁
結局、結城も中途半端に逃げたじゃん？静観とか言ってるけど
言葉の帳尻を合わせただけ。我慢して来た管理人さんは偉いよ

432 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 11:05

こそだ○さんの果たすべき義務って何ですか？

433 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 11:05

どの辺が義務？管理人が管理をきちんとする方が余程義務じゃない。

434 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 11:05

>>432
報告に決ってるじゃん。ここまでいけ恋に迷惑を掛けて
んだから。馬鹿じゃないの？

435 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 11:06

バカばっかりが投稿してるから
いけ恋は腐るねん。
>>430
おまーアホちゃうか。

436 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 11:06

何だか議論がループしてない？
この前も向こうの意見掲示板で2ちゃんねる批判から始まって
2ちゃんねるｖｓ行け鯉みたいな感じになったけど。

とにかく今は静観したほうがいいんじゃないの？

437 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 11:07

だからプライバシーに関わるから出て来れないって最初に書いてるじゃん
なんでそこまでこ○だてさんにこだわる？

438 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 11:07

結局は負け犬の遠吠えさ。
負け犬は黙ってろ！（ﾌﾟﾌﾟｯ

439 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 11:07

狂ってるなあ。脳がラリると431のようになるんだね。
皆さん気をつけましょう。

440 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 11:07

いけ濃いに迷惑？
それこそ論点のすり替えだよ。

441 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 11:08

>>438　意味不明

442 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 11:09

>>438
あなたも黙っててね

443 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 11:09

>>434
日本語読めてるか？
あれは、きっかけ
拘るのは、しつこいってゆーてんねん。
いけ恋が、世間に迷惑かけてるんちゃうんかい。
本末転倒な事、ゆーてたらあかんで。
管理人が、場所提供してるからゆーて
ロクに考えもせんと、かばうのはどうかと思うね。
客観視って知ってるか？
知ってたら、やってみ？

444 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 11:10

>>443
なんか、うそくさい関西弁ですね。
どうでもいいことですけど・・・。

445 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 11:11

もう良い、もう良い。
所詮は偽善者の浅はかな行動だし負けたらギャーギャー言うし。
うるさいよ。負け犬ちゃん（ﾌﾟﾌﾟｯ

446 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 11:11

>>445
もう２度と来ないでね。

447 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 11:13

>>446
アンタ達も２度と来ないでね。ハッキリ言ってすごい邪魔だから。
死ぬって言う事は変えられない寿命なのよ。分かった？

448 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 11:14

不毛なバトルしてますねえ、みなさん。
お互い放置しとけばええんちゃうん？

449 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 11:14

>>447
・・・逝ってよし。

450 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 11:15

447の後半は日本語が崩壊してる（w
可哀想に・・・（爆藁

451 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 11:16

>>449
それ・・・すごい的を突いた使い方だわ。
何か正しい「逝ってよし」の使い方に見えた・・・・

452 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 11:17

＞４４７
ｱﾀﾀﾀﾀ・・不倫ちゃんの思考回路ってこれだから・・・
自殺を寿命と言い切るか？人間としてどっか壊れてるよ

453 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 11:17

>>450
そーいや、逝け鯉の投稿も日本語の不自由な投稿が多いよね？
とても一般社会には受け入れられない日本語が多い（爆

454 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 11:18

>>447
いい加減にしなさいよ！
変えられない寿命だって？
わかった風なこと言わないで！！！

455 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 11:19

>>454
ヒステリーヴァヴァが登場。アンタに用事はない

456 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 11:21

最近「！」の多用を見ると、
どうもある人を思いだしてしまう。
相談室で叩かれてた人・・・。

457 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 11:24

>>456
多用だけなら、ちと違う。変なところに「！」をつけたら、
完璧（w
例：私は！そうは・思いません・・。

458 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 11:25

>>457
ははは。なるほどね。

459 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 11:25

私はあまり相談室って見てないんだけど
そんな人がいたんだね。＜！を多用する人

460 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 11:26

そういえば、あの人も池来いに逝けば受け入れられたのかも。
壊れっぷりや、正当化ぶりがぴったりだから（藁

461 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 11:29

最近来ないけど、来たらおもしろいよ。
本当は独身の26～7才なんだけど、今は3人の子持ちで
「日本の資格は持っていないカウンセラー」で、
「全国を講演活動に飛び回ってへとへと」という設定になってるから
（ﾜﾗ　でも日本語は相変わらず変だけどね。

462 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 11:30

こまめみたいに別ハンで登場してたりして（ﾜﾗ

463 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 11:31

>>461
何だか無茶苦茶な設定だね（ｗ
もし本当にカウンセラーだったら
そんな人には相談したくない。

464 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 11:32

そういえば裏スレで「優香に似ててかわいい」とか自分で言ってたっけなあ。
日本語も変だけど発言そのものも変だよ。

465 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 11:33

仕事中なので一言だけレスさせて貰うわ。
＞アンタ達も２度と来ないでね。ハッキリ言ってすごい邪魔だから。

「嫌や。」

466 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 11:34

>>465
思わずお茶噴き出したよ（藁

467 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 11:35

>>466
同意。（爆

468 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 11:41

Ｗの掲示板のにんじんさんの投稿を読んで
「その通り」と思った。

469 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 11:43

文句言いが来てたんだねー。
偽善とかすぐ言う奴ってどこにでもいるね。
批判するだけなら誰でも出来るって思うよ。
意見があるならイケコイの意見掲示板でどうぞ。
個人的に管理人にお願い＆進言出来ることはもう出尽くしたと思うから
今は静観してるんだよ。
ひらがなの人達も名無しさんに戻ったんじゃないの？
今は別にわざわざ名乗ったりする必要ないからね。

470 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 11:50

いま、チャットにｎｏｒｉｋｏがいる・・・・

471 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 12:06

今さら静観するなら最初っから口出しせずに静観してろよ。
“ウォッチ”ってのはそういう意味だろ？

中途半端なことするから“偽善”って言われるんだよ。

逝け恋擁護派じゃないけど、ここの計画性の無い
行き当たりばったりな行動にもうんざり。

472 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 12:11

一番計画性がないのは管理人だよ（ﾜﾗ

473 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 12:12

>>471
中途半端だと偽善？
じゃあ最後までやり遂げた事は全部「偽善」ではないんだね。
たとえどんなことでも（ﾜﾗ
あなたがうんざりするのは勝手だけど
あなたはあそこの管理人でも何でもないんだから
あなたの方こそ関係ないよね？
そんなこと書いてるんだったら
自分だって文句言わずにウォッチに徹すればいいんじゃないの～？

474 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 12:14

>>471
ウォッチ組と行動組で良いんじゃないの？
別にアナタに迷惑が掛かった訳でもないでしょーに。
うんざりするなら読まなきゃ良いだけの事だよ。
逝け鯉流に言うならね。

475 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 12:16

うんざりしながら見てるあなたはﾌﾞｧｶ？（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

476 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 12:17

>>473

革命だって成功しない限り犯罪ですからね～

（成功すれば犯罪じゃない）

477 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 12:17

何故、静観しているか？
それは潰したくないからだと解釈しているけど。
存続させるより、潰す方が本当は簡単なんだよね。でも根気良く
やっている所は評価するけどね。私なら即刻逝っちゃう（ﾜﾗ

478 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 12:18

>>476
偽善について言ってるんだよ。
話のすり替えはやめようね（はーと）

479 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 12:18

>>476
じゃあ結果が「潰れる」と言う事態になっても結果オーライなんだ。
そうならない為の静観じゃないかな？

480 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 12:19

>>474

> ウォッチ組と行動組で良いんじゃないの？
> 別にアナタに迷惑が掛かった訳でもないでしょーに。
> うんざりするなら読まなきゃ良いだけの事だよ。
> 逝け鯉流に言うならね。

いや、確かにそうなんだけど、たとえば 474さん自身は
このスレ（というか「真剣」スレかな？）の、これまでの流れに
納得できてる？首尾一貫してると思う？

481 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 12:19

今は行け鯉もこっちも静かなのに
何でわざわざ騒ぎになるようなことするんだろ？
「うざい」とか言うから、またうざくなるんでしょう。

482 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 12:21

っていうか、ここは最初から最後まで「部外者」なんだから、
静観以外に選択肢などなかったはずなのだが。と思われ。

「潰す」とか「潰さないでおく」とか、ここが言える言葉じゃないと思う。

483 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 12:22

偽善について調べてみました～

ぎぜん【偽善】
　本心からではない、うわべだけの善行。（大辞林より）

よって本人でもない限り偽善か否かの判断は誰にも出来ません。

484 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 12:22

部外者って言うけど
じゃあ部内者って誰？

485 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 12:23

こことイケコイの両方にいる人は「部外者」じゃないよ。

486 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 12:24

私は行け鯉に書きこみしたことないけど
けっこう前から見てるよ。＜ＲＯＭ専
それとこっちも最近見てるけど
そんな私も部外者なのかな。

487 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 12:25

>>482

潰したら、荒らしの極致だよね。理由の如何にかかわらず。

たとえばアフガニスタンが自国のバーミヤン遺跡を破壊した行為は
人類の文化遺産保護上、問題があるっていうのは、多くの人が
認めると思うけど、だからと言って、どっかの国がアフガニスタン政府
を潰したとしても、それを正当化する方法はない。

488 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 12:27

>>484 >>485 >>486

ここにいる人の中で、逝け恋にも参加してる人は、
「潰す」とか考えてるのかな？

489 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 12:27

>>480
首尾一貫って・・・・
一人一人が個人個人の考えで行動しているんだから首尾一貫は
ないでしょう。あくまでもネット。参加するしないは本人の
考え方だけだと思うけどね。何で一貫する必要がある？

490 ：486：2001/05/26(土) 12:28

>>488
潰すなんて一度も考えたことはないよ。

491 ：480：2001/05/26(土) 12:29

>>489

だって、ここから逝け恋への働きかけが、単なる“気まぐれ”によるもの
だったら、逝け恋からしたらいい迷惑ですよね。

492 ：485：2001/05/26(土) 12:29

潰そうと思ってるなら意見掲示板に書き込みなんてしないよ。

493 ：486：2001/05/26(土) 12:29

用事があるから落ちます。

494 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 12:31

>>491
単なる気まぐれってどういうことが言いたいの？
あなたは単なる気まぐれでそういう意見をここに書いてるのかな？

495 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 12:32

>>488
潰す発言をしたものだけど、少なくともここにはそう言う考えの
人はいないだろうね。いたらとっくの昔にやってるよ。
だから存続する事も難しさを言ったまでの事だよ。
２チャンが本気で潰すってなったら、マジやられるよ。
そーゆーのを結構見てきてるし。でもここは「潰す」と言う判断
で個人が動いてないじゃない？変われれば良いって思ってるのは
ＲＯＭ専の私にも伝わる。だから、他の過激２チャンネラーも
手を出して来ないんだと思うよ。（核爆厨房と呼ばれるものより

496 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 12:33

・・・ということは、

「逝け恋の参加者でもあり、何らかの改善を願っている人」

と、

「部外者の立場から見て逝け恋が許せない人」

の二種類が居るっていうことね。ココは。

497 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 12:34

別に２ちゃんねらーが動いたところで潰れはしないと思われ。

498 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 12:35

イケコイの参加者っていうけど、常連だけが参加者じゃないよね。
1回でもあそこで発言すればそれは参加者なんだと思うんだけど。
ちょっと話がズレてスマソ。

499 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 12:36

>>497
潰れるんじゃないよ。サイトとして機能しなくなるの。
だって、時構わず厨房が荒らしに行くんだよ。

500 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 12:39

でもこの前の意見掲示板のレスの応酬は
どっちっていうと反2chの人が荒らしてた印象が私はあったなぁ。
あれも論議になるのかって不思議だった。

501 ：491：2001/05/26(土) 12:40

>>494

> 単なる気まぐれってどういうことが言いたいの？

首尾一貫してないってことですよ。
ひとつひとつの働きかけがひとつのプランとして統合されていない
ということ。
そうじゃないと、相手も耳を傾けないと思う。

> あなたは単なる気まぐれでそういう意見をここに書いてるのかな？

気まぐれじゃないっすよ。
たぶん３週間ぐらい前から言ってきてるんだけど...

502 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 12:41

>>499

彼らにとっては別に痛くないと思われ。（ﾜﾗ

503 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 12:41

>>500
同意。
何でもかんでも２チャンネラーを厨房と思って欲しくない。
でも・・・厨房って本当に凄い荒らし方をするらしい。

504 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 12:41

>>496
「許せるｏｒ許せない」じゃなくて
「今のままでもいいと思ってるｏｒもう少し変わって欲しい」ってことじゃないの？

505 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 12:43

>>499
そりゃあ、参加者にとっては痛くも痒くもないよ。
所詮、自分のＨＰじゃあないんだから。
アンタにとっての彼らって誰のコト？

506 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 12:44

>>501
２チャンネルで首尾一貫を唱えるのは無謀と思われ。
何せ、各自が名無しさんなのだから（ﾜﾗ

507 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 12:44

>>501
私はそれぞれの人がそれぞれの意見を言っていけばいいと思ってるから
あなたが言う「首尾一貫」って必要ないと思う。
それこそここで作戦練ってるってイケコイの中には誤解してる人もいるぐらいだからね。

3週間前からそれを言っててもそうなっていかないってことは
ここを見てる人はあなたの意見に同調していないってことでは？

508 ：507：2001/05/26(土) 12:46

ひとつ訂正。
「首尾一貫」というより「意思の統一」は必要ないと思う。

509 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 12:46

部外者とか部内者とかどうでもいいんですけどとにかくもっと理路整然と
計画的にやらないとお互いに無用なフラストレーションがたまる割には
改善の成果も出ず結局言いたいことを言い尽くして自己満足して終わる
公算が高いと思われますがどうか？

510 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 12:47

>>508
同感。人それぞれ色んな思いであってはいけない事なんだろうか？
一つの志にしなくてはいけない理由なんて何もない。

511 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 12:49

>>509
そもそも計画って言うのが無理。
ここは名無しの掲示板であって会社や学校ではない。
各自が責任を持つコトしかないのでは？

512 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 12:50

>>510

「人それぞれに色んな思いがある」で済む範疇の話なのなら、
「逝け恋の管理人氏にも彼なりの思いがある」で終わりじゃないのか？

513 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 12:52

>>511
論点がズレてる。ゴメン、もう喋りたくないから落ちる。
管理人の思いは分かる。でもね・・・・って言う話でしょ？
まあ、良いや。私は私でいくわ。

514 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 12:53

>>511

っていうか、なぜココでやるの？
本当に変えたいと思うのなら、きっちりやらないと
変わらないと思うけど。

各自が思い思いのことを言うことは、禁止されてはいないけど、
成果も出ないんじゃないの？

もうすでに、「２ちゃんで好き勝手なこと言ってるよ」って、
見切られてるわけだし。

515 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 12:53

５１３だけど間違えた。
５１３は >>512へのレス。間違えてスマソ

516 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 12:54

>>514

っていうか、本気で変えたい人はいないと思われ。
「変わったらいいなぁ」って、本気で思ってる人がココにいるだけだと思われ。

517 ：512：2001/05/26(土) 12:55

>>515

？？　どう論点がズレてるって？

518 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 12:55

>>514
何故ここか？って言う疑問かい？
事の発端が「ここ」だったからだよ。あっちに書き込む前に
確か来ていたよーな記憶がある。
だから、ここの人達が立ち上がった。そう言う繋がりでしょ？
別にノコノコとしゃしゃり出て行った訳じゃないよ

519 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 12:55

>>514
きっちりやるって例えばどんな風に？
管理人に言えることは全て言ったんじゃない？
これ以上何か方法があると思いますか？

520 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 12:57

>>518
そうそう。本人もここに来てたし、その彼氏も来てたよ。
だからここの人は関わってる。

521 ：514：2001/05/26(土) 12:58

>>519

(1) 具体的に逝け恋のどこが問題か

(2) 問題と見なされなければならない理由・根拠

(3) 「どう改善するか」のプラン

等を絞り込んで提示する。

522 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 12:59

>>521
それってもう提示したじゃん・・・・・（鬱

523 ：519：2001/05/26(土) 12:59

>>521
それ全部もう終わってるよ。

524 ：514：2001/05/26(土) 13:00

>>518

> 事の発端が「ここ」だったからだよ。あっちに書き込む前に
> 確か来ていたよーな記憶がある。

ここまではわかる。だけど、

> だから、ここの人達が立ち上がった。

これは理解できん。ココって、立ち上がるための場所なの？

ココにいた人がそれぞれ自分の判断で立ち上がったってこと？

525 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 13:00

>>521
ねえ、素朴な疑問だけど最初からいる人？

526 ：514：2001/05/26(土) 13:01

>>522 >>523

そうじゃないっすよ。
失敗した理由は、(1)と(2)が絞り込めてなかったから。

だって、俺ですらよくわからんもん。ココに居る人たちの(1)(2)は。

527 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 13:01

>>524
私が思うに個々で立ち上がったと思う。
みんなで行こう！ってなった流れではないよ。

528 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 13:03

>>524
メールを送ったり管理人に意見を言ったりしたのは各自の判断でしょ。
強制なんて誰もしていないし、誰にも出来ない。

529 ：524：2001/05/26(土) 13:03

>>528

> 強制なんて誰もしていないし、誰にも出来ない。

強制するべきなんて誰も言ってない。

530 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 13:04

>>526
絞り込むってのもよくわからん。
何度も言うけどそれぞれの判断で自分の意見を管理人に伝えているんだから
絞り込むとかいう話ではないと思うんだけど。

531 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 13:05

あの時、私もここにいたんだよね。
何て言うか・・・苦しいのが伝わって来た。そしてあの件。
やっぱりダメだ・・・って思ったから、私は私の思いを管理人
に伝えた。それはダメなの？

532 ：528：2001/05/26(土) 13:06

>>529
あなたの言ってることを「強制するべきと言ってる」だなんて思ってませんが？

533 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 13:07

諫早湾の問題だって、漁民がてんでばらばらに抗議しても、
政治家や役人は相手にしないだろうな。

相手が政府じゃない一私企業でも同じ。
三菱自動車のリコール隠しだって、あんなに膨大な数の被害者がいたのに、
クレームがまとまることがなかったから、個別に泣き寝入りさせられた。

534 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 13:08

>>531
私も同じだよ。
私がイケコイとこのスレにいるのはそれが一番大きな理由だもん。
ダメとかそんなことないよ。

535 ：526：2001/05/26(土) 13:09

>>530

> 何度も言うけどそれぞれの判断で自分の意見を管理人に伝えているん
> だから絞り込むとかいう話ではないと思うんだけど。

ふむ。その代わり、相手も聞かないぞ。
働きかける側がそれでいいならいいんだけど。

536 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 13:12

つまり、結果的に、逝け恋が何も変わらなくても、
「言いたいこと・言うべきことは言ったからいいや。」で終われるなら
それでいいんだよね。

何か変えたっていう結果を出したいなら（出すべきなら）、やっぱり
今までのやり方では足りないと思われ。

537 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 13:12

>>535
じゃああなたがまとめればどう？
ここで意見言ってる人の意見を絞り込んだほうがいいというのがあなたの意見なんでしょ？

538 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 13:13

>>536

> つまり、結果的に、逝け恋が何も変わらなくても、
>「言いたいこと・言うべきことは言ったからいいや。」で終われるなら
> それでいいんだよね。

だからそう言ってんじゃん。空気読めよ。（ﾜﾗﾜﾗ

539 ：537：2001/05/26(土) 13:15

>>536
あなたにもお願いしたいですね。
今までのやり方では足りないと思うなら
具体的にどうすればいいのか皆さんに働き掛けてください。

540 ：535：2001/05/26(土) 13:15

>>537

> じゃああなたがまとめればどう？
> ここで意見言ってる人の意見を絞り込んだほうがいいというのが
> あなたの意見なんでしょ？

あのねぇ、状況分析をしたがる人間が、必ずしもまとめ役がうまいとは
限らないナリよ。

というか、むしろ逆の傾向が多いと思われ。

541 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 13:16

プロ野球でも、ピッチャーが４番打ってるチームなんてないしね。（藁

（大昔はあったけど）

542 ：537：2001/05/26(土) 13:17

>>540
あなたは状況分析だけなんだ・・・（鬱
口だけ達者ってやつね。

543 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 13:18

まあ結局、各人がばらばらに意見言ってもダメだろうってことが
最初からわかってたわけではないから、今になって静観に戻る
ってのもアリだったんじゃないのかな。

でも私はもともと「静観」以外に出来ることなんかないと思ってるけど。

544 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 13:20

>>542

だけど、状況分析だけでも人一倍優れてれば役に立つんじゃないの？
打率は２割行くか行かないかだけど、足の速さはチームＮｏ１とかいう
選手は代走屋になれるわけだし。

545 ：537：2001/05/26(土) 13:20

あぁ、もしかして535と536は同じ人だった？
そうなら別々にレスしてごめーんね。

546 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 13:23

>>543

個人の限界ってのはあるからね。

547 ：537：2001/05/26(土) 13:23

私は状況分析だけして人にあれこれ注文つける人は好きじゃないから。
個人の好き嫌いだから別に人にまで押し付けるつもりはないですよ。
用事があるからもう落ちますねー。

548 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 13:28

>>540

それぞれが好き勝手にやってるだけだから、まとまって何かするってのは
成り立たないと思うよ。

前にもまとめ役を買って出た人がいて、ちゃんと原案出してたけど、
放置されてたし。（鬱

549 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 13:35

>>548
禿げ同意！
わんこｻﾝの提案とかまじめに聞いてしたがってた私は今になって激鬱。

550 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 13:35

>>531 >>534
中にいながら自分の考えで（当然、サイトのマナーを守った上で）
継続すればそれで良いと思うよ。
他サイトで管理人の信頼を得て、意見交換をした経験上。
今、いけ恋管理人は、自分のサイト利用者も
信用出来ないと思っているかもしれないね。

ネット上で一般に言われていることを書くならば・・・・

・個人のＨＰで有る以上、偏った考えでもそのサイトポリシーに他人が云々することは難しい。

・「１８歳未満・禁」等の障壁を設けることについても
　　確認方法が無いため、有効性は無きに等しい。
　　逆に留意して欲しいのは１８歳未満でそのサイトに入って、事故が起きたとき
　　「管理者の私は”１８歳未満・禁”と断り書きをしてある」
　　というエクスキューズで管理人が逃れる助けになることもある。
　
・パスワード制
　　事故が「起きた後の確認」になるが「事故を未然に防ぐ」有効性は薄い。
　　根本は管理人が攻撃されるのを防ぐ為のモノだから。

従って、個人のサイトに対して、現段階、
意見の絞り込みも訴えかける人の統一も関係ない場合が多いことを頭に入れておいて欲しい。

551 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 13:40

>>549

あれはまた話が別だと思われ。。。

あれはみんながマジメに聞いてたら、狂言だったんだから...

マジメな提案に対してみんなが耳を貸さなかったのとは逆。

552 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 13:43

>>550

> 従って、個人のサイトに対して、現段階、
> 意見の絞り込みも訴えかける人の統一も関係ない場合が多いことを
> 頭に入れておいて欲しい。

それを言うなら、

「個人のサイトに対して、現段階、他者からの意見は関係ない場合が多い」

のであって、「意見の絞込みや統一は意味が薄い」ことの根拠にはならないと思われ

553 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 13:50

でもさ、実際ここで疑問を持った人が書き込みしてなかったら、
Ｗとかは相変わらずラリラリしてる訳でしょ。

管理人の動きやサイトポリシーに関係なく、Ｗは変わったよ。

なんか敗北宣言とか言ってる人いたけど、またラリラリが主流
になりそうな雰囲気になるまでは、これで「善」なんじゃない？

554 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 13:52

喉元過ぎれば熱さ忘れると思われ（藁

555 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 13:53

1、被害者のあの子がある程度安定した状態に
　　回復しないと具体的な行動は取れない。
2、未成年であるので、親権者が代理として何をしたいのか確認する必要がある。

具体的に行動すると、上記２点の邪魔をすることになる場合がある。
いけ恋に対して具体的に行動できない理由のひとつです。
事件は終わった訳でなく、これから大変な作業が待っています。

事件直後にいけ恋に書き込まれた正論の為に、
プロバイダーの判断が違ってしまった可能性があります。
つまり事件現場の証拠が消えてしまったと言うことです。

556 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 13:54

>>553

どなたかのお話では、昔はもっとマトモだったんだけど、
だんだん乱れていったそうです。

時間が経つとまた同じ状態に落ち着きそうで鬱だ...

557 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 13:54

５５３に付け足して、
今の状況では、被害者を罵倒するような人もでてこないと思う。

だから、２ちゃんから行った人のやったことで状況は改善した
んじゃ？。（一時的だけど。）
また、酷い状況になった時には、「酷いと思った人だけ」なんらか
の行動をおこせばいいんだよ。

558 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 13:55

>>553
同感。
全ての意見が聞き入れられるわけないんだから
（聞き入れてもらえたほうがいいとは思うけど）
少しでも変化があれば働き掛けはして良かったんだと思う。
それが管理人の意思とは無関係であったとしてもね。

559 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 13:56

>>555

> いけ恋に対して具体的に行動できない理由のひとつです。

え゛。１、２がなければ、具体的に行動するの？
なんでこのスレからやるの？

560 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 13:57

>>555
管理人が消したんだよ。
消えてしまったわけじゃない。

561 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 14:00

>>552へ
そうですね。根拠を否定はしない。

言いたかったのは
（法整備や世間の基準が変わらないならば）
所詮、サイトが変わるかどうかは管理人の考え方一つ。
他人の意見だけで動くモノではないと思う。
管理人自身の人生経験、環境の変化といった
外部から見えない要素がかなり大きい。

つまり
信頼を得れば、たった一人の言葉でも事足れり。
で、ここで統一する必要について私は不明。

562 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 14:03

>>561
も、もしかしてあなたは．．．

563 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 14:06

>>555
責任の追及は、家族などの当事者がおこなうことで、
それこそ部外者はないもできないのでは？

564 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 14:26

＞５５５

たかが不倫掲示板にそこまでキチッとせんでも...

565 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 14:39

>>563

同意です。

我々は、被害者の方々を励ましたり、求められればアドバイスしたりすれば
良いのであって、当事者の方々が望んでおられるかどうかも確かめないで
逝け恋に対して何かしたり、当事者の方々に成り代わって何かしたりするのは
疑問です。

実際当事者の方々は警察にも相談なさっていて、筋道立った対応を進めて
おられるわけですから、それ以外で逝け恋に何らかの形で干渉してしまうと、
逆に当事者の方々に迷惑をおかけしてしまうことも考えられます。

ここの人々が、「立ち上がる」っていう話じゃないと思います。

566 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 14:43

>>565
同意。

567 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 14:43

立ちあがるとかそういうんじゃなくて
あのサイトの一参加者としてこうなって行ってくれたら・・・
って気持ちを書き込むのはしてもいいんじゃないの？
管理人だってそのために意見掲示板作ったんでしょーが。

568 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 14:46

>>555 = >>567では無いんだね。

569 ：567：2001/05/26(土) 14:47

555じゃないよ。

570 ：565：2001/05/26(土) 14:49

>>567

そうでしょうね。
だから、「あの事件がどうだったから」とか、「あの少女の気持ちを思うと」
とか、そういうことに結び付けて書くのはちょっと違うと思う。
我々は何もたのまれていないわけですし。

「あの事件の真偽は問題ではない」っていう発言が時々ありますが、
まさにそう思います。
あの事件のあるなしに関わらず、問題があれば意見していけばよい
というだけのこと。

571 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 14:52

管理人が「ご意見、ご質問掲示板」をつくってる以上
そこで発言するのは何ら問題なし。

572 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 14:55

っていうか、もう終わってるよそれ...＞綾本

誰だってラブラブに戻れるなら戻りたいに決まってるだろ...
現実は思い通りになんか逝かないんだよ！

573 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 14:56

>>565
何で当事者が警察にも相談して筋道を立てて行動していると言う
のが分かるの？もしかして当事者さんですか？

574 ：567：2001/05/26(土) 14:56

あの事件があったから今まで以上にイケコイの問題な部分が浮彫りになったんじゃないのかな。
頼まれてないからどうとかじゃなく、
その件を通して自分が思ったことは書いてもいいのではないの？
それを結び付けてと言われるなら思ってること書けないじゃん。

575 ：565：2001/05/26(土) 14:57

>>573

こないだ少女の叔母様が「真剣」スレに来られて、そうおっしゃってましたから。

576 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 14:57

>573
名無しゆえにつっこむのは止めておきましょう。

577 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 14:57

>>576
禿げ了解しました

578 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 14:58

>>573
このスレのログ読んでる？

579 ：565：2001/05/26(土) 14:59

>>567

> それを結び付けてと言われるなら思ってること書けないじゃん。

「結びつけるな」というのは、投稿の文章上でのことです。

それぞれの人の気持ちの中で関連づいているかどうかは
人それぞれでいいんじゃないですか。

580 ：567：2001/05/26(土) 15:00

>>579
あぁそういうことね。
了解です。

581 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 15:02

>>572

終わってるのにね。（藁　＜亜矢翻

582 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 15:12

バレンタインに人妻からもらったチョコを昨日ようやく食べ終わった。（鬱

583 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 15:13

>>582
お腹壊さないでね（ｗ

584 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 15:16

>>583

食べるのにものすごい精神的抵抗があったから昨日まで
食べ終わらなかったので、食べすぎには絶対ならなかった。（ﾜﾗ

585 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 15:16

ダイアリーのｃ壊れてない？
「子供は好きだからもう１人くらい欲しいな」って不倫男に言われて喜ぶ女。
男もこういうセリフは妻と別れてから言ってくれよ・・・

586 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 15:17

（って結局全部食べたんですけどね。（ああ鬱だ...）

587 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 15:19

>>586
それってつきあってる人妻から貰ったの？
それとも会社の同僚とかなにか？

588 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 15:19

>>585

ｳﾞｧｶは自分を超えるｳﾞｧｶに惹かれるものと思われ

589 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 15:19

>>586
鬱になるくらいなら捨てればよかったのに。

590 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 15:21

>>588
あ～納得(w

591 ：586：2001/05/26(土) 15:21

>>587

告られたけど、つきあってはいない。（なぜなら、拒否してるから～

> それとも会社の同僚とかなにか？

ネット絡みです。（さらに鬱

592 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 15:22

でも食べ物を捨てるのって抵抗あるよね。

593 ：586：2001/05/26(土) 15:22

>>589

だって好きは好きだったから。（鬱だ氏脳

594 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 15:25

>>591
つきあうのを拒否するのならチョコも拒否しなよ。
そういう中途半端は相手のためにも良くないのでは？

595 ：586：2001/05/26(土) 15:26

＞今現在、あなたには子供が１人いるけど、
＞「子供は好きだからもう１人くらい欲しいな」と今日はじめてそんなこと言ったね。
＞私、あなたと結婚しても子供をもてないと思ってたから、ビックリしたよ。
＞私との子供。
＞なんか嬉しかった。思いがけない言葉。思いがけない愛してるの言葉。

彼の言葉をそんな風に都合よく受け取れてしまうあなたの方が思いがけないよ私は。
＞ｃ

596 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 15:27

何でそんなたわごとが「愛してる」の言葉なんだ？

597 ：586：2001/05/26(土) 15:27

>>594

うん。チョコもらって以来会ってないし連絡もしてない。
（こっちからは。）

598 ：594：2001/05/26(土) 15:29

>>597
よしっ！そのままフェードアウトするんだ（w
向こうからの接触も相手にしたらだめだよ。

599 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 15:31

cの相手の男は「自分の奥さんとの間にもう１人欲しい」って意味で言ったんじゃ？
いや、いくらcがﾗﾘっててもそこまで勘違いしないか・・・

600 ：586=594：2001/05/26(土) 15:32

相手にしてないよ。
ＧＷにも

「なんだか、なんとなく...やっぱりちゃんと私の気持ちを伝えた方が
　いいような気がしたんです。」

とか言ってメールが来て...
アンタの気持ちは済むかも知らんがこっちの気持ちはどうなる？

601 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 15:33

>>599

> cの相手の男は「自分の奥さんとの間にもう１人欲しい」って意味で言ったんじゃ？

ｃは冷静さを欠いているため正しく理解できなかったと思われ

602 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 15:34

>>600
私の気持ちを伝えるって・・・旦那はどうするんだ？
と突っ込みたくなってしまった（鬱

603 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 15:35

>>600

「なんだか、なんとなく...」の部分がな～んも考えとらん証拠ですな。

604 ：586=594=600：2001/05/26(土) 15:36

>>602

ダンナにもバレてて、「今度会ったら即離婚」って言われてたらしい。

知ったこっちゃないよ～

605 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 15:38

>>604
それって怖いよ～。＜今度会ったら即離婚

606 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 15:38

好きな人に気持ちを伝えたい「だけ」って無いと思わない？
そこから先を考えてるはずだよ、絶対。
既婚者でそんなこと言う奴はカマトトぶってて嫌い（ﾜﾗ

607 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 15:39

>>604
バカ女だねぇ・・・

608 ：586=594=600：2001/05/26(土) 15:40

というわけで、何の変哲も無い人でも不倫に関わっちゃう時代なんだな～
と実感した。

609 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 15:41

>>601
cの男はcが誤解してることを知らなかったりして。
それはそれで怖い。

610 ：586=594=600：2001/05/26(土) 15:43

>>607

しかもなぜバレたかと言うと、とある掲示板での私の書き込みを
見て、その人妻が「はぁ～」ってため息ついてたらしい。

で、それをたまたまダンナが見かけて、
「何タメ息ついてんの？」
って聞かれて、正直に答えちゃったとか。（激鬱

611 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 15:44

610さんは何て書いてたの？（ｷｮｳﾐｼｿｼｿ

612 ：601：2001/05/26(土) 15:45

>>609

「今日、安全日だからいいのよ、中で。」

実は危険日だったりして。

613 ：610：2001/05/26(土) 15:46

>>611

ええ？

いつもどおりのﾈﾝﾁｬｯｸな書き込みだよ。
ここでは皆から敬遠されるけど～。

世の中にはﾈﾝﾁｬｯｸが好きな人もいるみたい。

614 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 15:47

>>612
そういうすれ違いから
「彼が私との子どもが欲しいと言ってたから妊娠したのに
　彼の態度が急変したんです。どうしたらいいんでしょうか？」ってスレが
イケコイのHelpに立つわけですね。ｺﾜｲｺﾜｲ。

615 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 15:48

でも旦那に「どうしたの？」って聞かれて
話しちゃう人妻ってオヴァカとしか言えない（さらに鬱

616 ：601：2001/05/26(土) 15:49

>>614

今お茶噴いちゃった。

「態度が急変した」んじゃなくて「ようやく事実に気づいた」だけなのに...

617 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 15:50

>>614
そのスレが絶対に立つに１０００ペソ。

618 ：610：2001/05/26(土) 15:50

>>615

なんかねぇ、ダンナが１０歳ぐらい年上で、親子感覚しかないので
何でも正直にしゃべっちゃうらしい。

619 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 15:50

>>613
いつも通りのﾈﾝﾁｬｯｸな書き込みって・・
あなたが誰か判りました。
ちなみに私のＨＮもあなたは知ってるでしょう。
あなたとここでこんな話をするとは・・・（ﾌﾟﾌﾟ
ウォッチと関係無い話なのでさげますね。

620 ：615：2001/05/26(土) 15:51

>>618
うーん。
そんなのに関わらなくて本当によかったね。

621 ：610：2001/05/26(土) 15:52

>>619

あなたが何番の発言主かわからないので、あなたのＨＮが思い浮かびません。
あしからず...

622 ：615：2001/05/26(土) 15:52

あ、上げちゃった。ごめんね。

623 ：619：2001/05/26(土) 15:55

>>621
これまで私が書いたレスは587・594・607・611でした。
番号名乗らなくてスマソ。
でもこれ書いても私が誰かはわからないでしょう。
（なら書くなって言わないでね）

624 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 16:08

荒らしは無用

625 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 16:25

自作自演は無用・・・（ﾌﾟﾌﾟ

626 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 17:03

あら？
ヘルプに久々に結城氏をみかけちゃったわ。

627 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 18:04

ここにはあんまり来ないんだけど、今、「cちゃん」の投稿を
イケ鯉じゃなくこっちだけで読んで＞595さんその他たくさん
大笑いしてしまった。さわやかな目覚めをありがとう！（ﾜﾗ
だけどさ・・・そろそろ2人めを、って、別れ話の牽制球だったかもしれないのに
ド勘違いして喜ぶcって、本当にｱｲﾀﾀ（ﾜﾗ

628 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 18:13

>>627

ラリラリさん達というのは、現実を自分に都合のいいように勘違いする
天才ですから...

629 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 20:45

diaryのcだけど
「あなたと結婚しても子供は持てないと思っていたから～」って
結婚するつもりでいたの？
けっこうずうずうしいぞー。＞c

630 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 21:15

ｃもずうずうしいけど、誤解される発言をするｃの彼も似たようなモノ。
もうちっとはっきり、「おめーとは終わりじゃ」って言ってやらなきゃ。
しかし・・・自分との結婚まで話が飛躍するｃって・・・
norikoと似てるかも。脳の煮え具合が。

631 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 23:08

昼間も話をしていたみたいだけど、ここの人はもういけ恋に来ないで欲しい。
管理人さんだって辛い思いをすると思うから。
あなた達のやっている事は、根本的には荒らしだし何の罪も無い管理人さん
を責めるのは間違ってる。家族で共用するＰＣなのに、気を使わなかった方も
悪いし、他人の履歴を見るのも悪い。行動を起こした方だけが被害者になる
のは何かおかしい。今回の事は直接的にはいけ恋や私達参加者には関係のない
事なんだし。個人のサイトに他人が命令するのもおかしい。
とにかくもう来ないで欲しい。あなた達の存在はすごく迷惑だから

632 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 23:13

>>631
イケ鯉こそが世間に迷惑。今の運営方法なら、ね。

633 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 23:13

>>631
管理人でも無い限り来るのを拒むことは出来ないのでは？

634 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 23:13

えーっと・・・その議論はかなり出尽くしたと思うんだけど
もし本当にあったことだとしたら、管理人さんには本当になんの罪も
ないと思うのですか？
他人の履歴を見るのは悪いことかもしれないけど、それで迷い込んだしまった
人に暴言を吐くのは？

635 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 23:14

＞今回の事は直接的にはいけ恋や私達参加者には関係のない
事なんだし

あなた達は結局こういう考えなんだね。はぅ・・・（ため息

636 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 23:16

>>631
じゃあ聞くけど
あなたは行け鯉は変わらないで欲しいと思ってる人？
それに来ないで欲しいって言ってるけど
行け鯉の人でここに来てる人もいるのよ。

637 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 23:17

>>631
＞今回の事は直接的にはいけ恋や私達参加者には関係のない
事なんだし

はあ・・・今だけだよ、そんなこと言ってられんの。
あんたの家族が何か事件起こしても、「履歴を見る方が悪い」
で片付けるのかね～。笑わせるね。

638 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 23:19

>>631
ネットでＨＰが多々ある中でイケコイにも
この掲示板にも両方参加したっていいんじゃないの？
荒らしたりしてないよ。
ちゃんと意見として書いてるよ。
荒らしって意味を勘違いしてませんか？

639 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 23:20

話が通じないって、こういうことなんだね。
自分達のオアシスを守りたいのはわかるが、一歩間違えばネットが
人命にかかわるという危機感がまったく感じられない。
自分の珍満で精一杯なんだろうな。

640 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 23:22

まぁまぁ・・・あんまり集中砲火浴びせると
2chの人は怖いって言われちゃうよ。

641 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 23:22

>>637

> あんたの家族が何か事件起こしても、「履歴を見る方が悪い」
> で片付けるのかね～。

っていうか、自分が当事者になったら掲示板のせいにはしないって
ことじゃないのかな。631さんの場合は。

642 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 23:22

自分にとってイタイことは皆アラシなんでしょう。
だから、他人を不幸にしてまで自分が幸せでいたいと願える。

いけ恋だけでつぶやく程度なら構わないじゃないと言うなら、
あの「今回の事」を「関係ない」なんて言う厚顔無恥さは持合わせていないと思うし。

大人として、そういう心を恥ずかしいと思ったほうがいい＞631

643 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 23:23

私は631さんみたいな頑なさの方がむしろ怖いです。

644 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 23:24

>>640

っていうか本当に怖いし。（ﾜﾗ

ここの人は何かというとすぐに敵意を見せるところが怖い。

645 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 23:25

>>642

別に人それぞれなんだからいいんじゃないの？

646 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 23:25

>>631
>家族で共用するＰＣなのに、気を使わなかった方も
>悪いし、他人の履歴を見るのも悪い
PCに関していえばもともと彼女の持ち物だったはず。
（彼がプレゼントしてくれたノートでしょ。）
自分のPCの履歴を見るのが悪いことかな？

647 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 23:27

イケコイを含め普通の掲示板ってこんなふうに
速攻でレス付いたりはあまりしないじゃない？
だから怖いって思うのか？って以前思ったことがある。

648 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 23:28

敵意かなあ。

人の痛みに鈍感な「イケコイ側」と
人の痛みに敏感な「不倫板イケコイスレ側」で、

自分の痛みに敏感な「イケコイ側」。

こういう価値観の違いなだけって感じ。

ふ。

649 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 23:28

ここって掲示板チャット状態だからねー。

650 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 23:28

>>647

なんかさ、ここの人って、四六時中見張ってて、何かあると
飛びかかって逝くよね。（ﾜﾗﾜﾗ

651 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 23:29

＞645
＞別に人それぞれなんだからいいんじゃないの？

それを言っちゃぁおしまいよ

652 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 23:30

>>648

×：“人の痛みに敏感な「不倫板イケコイスレ側」

○：“人のイタさに敏感な「不倫板イケコイスレ側」

653 ：647：2001/05/26(土) 23:30

>>650
いやいや、見てる人の数が多いからそれは仕方ないんでは？

654 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 23:30

>>650
四六時中って・・・
いつもいつも同じ人が居るわけでもないでしょ（呆

655 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 23:31

>>651

> それを言っちゃぁおしまいよ

だから、はなっから終わってると思いますが。

656 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 23:33

＞６４８

はっきり言って、ココは「池鯉イビリのスレ」だと認識しています。（藁

657 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 23:34

所詮ウォッチスレだったわけだし、イタイ不倫ちゃんの
アイタタなカキコが見られなくなるのは、ウォッチャーとしては悲しいと思われ。

658 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 23:35

少し離れたらこんなにレスがついてる（唖然
でも実際に今のいけ恋は荒れてしまっているのも事実。あなた達が来なければ
荒れる事もなかったしあの件も大きくならずに終わったはず。
事を大きくするより静観している方が良いに決ってるじゃない。

659 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 23:35

>>648

所詮、世の中の不倫実行者への視線て
ココのようなものなんだけど。
イビリだなんて、とんでもない（嘲

660 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 23:36

>>658
じゃあ、静観していたら自浄作用でよい方向に動いてた？
とてもそうは思えないけど。。

661 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 23:36

>>658

できもしないのに何か変えようとするから事が大きくなったと思われ。

662 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 23:36

>>658
それっていわゆる事勿れ主義ですか？

663 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 23:37

「たら」「れば」な話って不毛。
やめようよ。どちら様も。

664 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 23:37

>>659

じゃあイジメか？（藁藁

665 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 23:37

やっぱり658の認識は甘すぎると思われ

666 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 23:38

またループしてるのね（鬱

667 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 23:38

>>658
あのね、あの件は、起きた時点で大きな出来事なんだよ。
あなただって、あれが正しいイケ鯉だ、なんて思ってるわけじゃないでしょう？
あのことについて開きなおるから、不倫幇助サイトだと言われるんです。

668 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 23:39

>>658
今のイケコイが荒れてる？
いい感じになってきてると思うけどなぁー。

669 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 23:39

大体どこの誰かも分からない人の事なんか考えても答えはでない。
あなた達は変な自己満足があるのかも知れないけど、誰も喜ばない
ことをして嬉しいの？バッカみたい（ﾜﾗ

670 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 23:39

池鯉に疑問を持つのはいいけど、だから介入するってのはお門違いのような
気がする。

671 ：666：2001/05/26(土) 23:39

げっ！ダミアンNoだ。＜666
さらに鬱。

672 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 23:40

699切れてきたねー（ﾜﾗ

673 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 23:41

>>671
バカじゃないの？
こんなバカにあのサイトが荒らされているかと思うと腹が立つ

674 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 23:41

結局何も変わってないよ。池鯉は。

「だいぶ変わった」ってのは、自分達で自分達のやったことに
甘い点をつけてるだけだよ。
すぐに元に戻るだろうね。

675 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 23:41

ネット上にサイトを立ち上げた以上
反対意見の人間を完全に切り捨てるのは無理だよ
それこそ完全な会員制にしない限りはね
特に不倫なんていう微妙なネタを扱うときは
慎重にならないと存続は難しいと思う

676 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 23:42

>>670
どこのサイトでも有りうる事だよ。
そのサイトに疑問持つ人がいて、そこの掲示板に書き込んだりするのは。
サイトを運営している以上、それくらい覚悟してなきゃいけないんじゃないの？

677 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 23:42

>>669
＞誰も喜ばないこと
いえいえ、考えなおしたり止めた人のご家族は
喜んだとはいわないけど、ほっとしたのでは？

678 ：666：2001/05/26(土) 23:43

ばかでけっこうです。
でもね私は不倫してないよ。
不倫してる人に馬鹿って言われてもねぇ・・・。

679 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 23:43

>>675
あなた達が来なければ平和ないけ恋だったじゃない。
自分達のやってる事を分かってんの？バーーーーーーカ

680 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 23:43

>>674
元に戻るとか決めつけるのは良くないよ。

681 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 23:44

どこの誰かも分からない人の事考えてるんじゃなくて、
ネット上のサイトのありかたについて考えてるんだよ。
誰も喜ばないことなどといわずに、みんなで考えるべき問題なのではないの？

682 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 23:44

>>679
平和ボケだ・・・（ﾜﾗ

683 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 23:44

っていうか、不倫サイトかどうかに関係なく、部外者が掲示板やＨＰの
運営方針を変えることなど事実上不可能

684 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 23:45

>>679
あんなことが起こり得るサイトのどこが平和？？
認識甘すぎない？

685 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 23:45

発言で「バーカ」なんていう煽りを書いちゃうところが、幼稚でイタイってのがわかってないんだな（ｱﾜﾚ

 >>678
＞自分達のやってる事を分かってんの？

みなさん、ご一緒に
「ｵﾏｴﾓﾅｰ」

686 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 23:45

>>679

内側だけを見ていると何も判断できなくなるよ
盲信するってのはそういうのを言う

687 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 23:45

>>678
どうして不倫って言うだけで人格否定をするの？
別にあなた達も何も変わらないじゃない？ただ結婚していても
恋をしたって事でしょ？他人のあなた達に文句や人格否定を
される覚えはない。

688 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 23:46

>>679
>平和ないけ恋
大笑い！！
平和な家庭を壊しておいてどの口がいう。

689 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 23:46

また出たよ(w＜部外者

690 ：685：2001/05/26(土) 23:46

あ。間違い（恥ずかし）

>>679の間違い
678さん、ごめんね。

逝ってきます（ﾜﾗ

691 ：666：2001/05/26(土) 23:47

>>687
ちょっと待って。
先に「馬鹿じゃない」とか言ってきたのあなたよ。
それって充分に人格否定してないか？

692 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 23:47

＞ただ結婚していても恋をしたって事でしょ？

立派な民法上の違法行為なのですが・・・

693 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 23:47

>>687
それ、自分の旦那か子供か、親に言える？（爆

694 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 23:48

平和な家庭？何言ってんの？知りもしないのに。
壊れるべくして壊れただけじゃない？お互いの努力が足りなかっただけ
の事よ。それを人のせいにするあなた達って一体何もの？

695 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 23:48

部外者は部外者だよね。（Ｗ

696 ：666：2001/05/26(土) 23:48

>>690
え？そうなのね。
こちらこそ勘違いしてしまった（汗
すみません。

697 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 23:49

>>693
そうそう。ここで吠えててもね（ｗ

698 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 23:50

ともかく「見られている」って意識は必要だよ
一般に公開してるんだから
ある意味、ＴＶに喜んで出演したのに
自分の気に入らない人には見ないで！って言ってるようなもんで
かなり滑稽な感じがします

699 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 23:50

>>694

あなたの家庭が平和でなく、壊れるべくして壊れたって言ってるの？
そりゃ、おかわいそうに。

700 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 23:50

>>687
本末転倒。
自分が先に言っておいてそれはないんじゃない？
自分のことばかり被害者というけれど・・・。

701 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 23:50

ここの人達ってヒステリー＆バカなんだ。
こんな人達に大切なサイトを荒らされた管理人さんが可哀相
一晩中ここで遊んでいたら？誰にも相手にされない可哀相な人達さん。

702 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 23:52

>>701

一晩中じゃねえっすよ。一月中っす。（激ﾜﾗ

703 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 23:52

あんたもとても可哀相。
それをわかってないのが、さらに可哀相（涙＞701

704 ：666：2001/05/26(土) 23:52

>>701
でもこの前の意見掲示板での言い合いを見ていたら
ここの人達はヒステリーでも馬鹿でもなかったよ。
むしろ行け鯉擁護の人たちの方がひどかったよ。

705 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 23:53

>>701

初心者かな？
初心者ほど煽りを食らうと
相手を可哀想って言うのはいつでもかわらない傾向みたいですね

706 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 23:53

>>701
＞ヒステリー＆バカなんだ。
そのままお返しいたします。（ｗ

707 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 23:53

イタいと言えば、ここでおおぜい集まって、１ヶ月も経つのに
いまだに何もできていないのもイタいのだが。（嘲

708 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 23:54

不倫の人って、幸せじゃないんだろうね、、シミジミ。
関係ないのでサゲます。

709 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 23:54

>>707
何かをしなければならないっていうスレじゃないじゃん。
またループだよぉ。

710 ：666：2001/05/26(土) 23:54

>>708
って言うかギスギスしてるよね。＜不倫の人

711 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 23:55

>>708

実行者じゃなくても不幸な人、けっこう見たよ。ココでも。

712 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 23:56

>>694
家庭を維持する努力を怠っていたとしても、それをきちんと解決せずに
他で恋愛しちゃうのは違法行為なんだって。不倫した時点で、した方が悪いの。

713 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 23:57

>>707
お～でたか。逃げの決り文句！（藁

714 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 23:57

>>709

んー？そういうつもりで来てた人、かなり居たと思うぞ？
特に一文字ＨＮの連中とかさ。

715 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/26(土) 23:58

結果の問題ではないと思われ
他人の考えを変えるなんてのは無理な話だし

ただ、ここの人は
あれだけの話が出たのに「自分には関係ない」
って思える不倫実行者の心根に驚いてしまったんだと思うよ
私も其処まで実行者に鬼畜が多いとは思いませんでした

716 ：707：2001/05/26(土) 23:59

>>713

「逃げ」って何？「逃げ」って。
私は生まれも育ちもココだよん。（ﾜﾗ

717 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/27(日) 00:00

たびたび相談室を例にもってくるのは、よくないかもしれないけど。

相談室もウォッチされながら、罵倒されながら、
管理人も煽られながらも、いい感じに収斂されてきてると思うんだよね。

ああなってくれればいいけど、
どうにもメンツも管理人もアイタタなのがねぇ（ﾀﾒｲｷ＞いけこい

718 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/27(日) 00:00

>>716
アンタの親はひろゆきか？（ﾜﾗ

719 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/27(日) 00:01

>>715

そう思ったのならそう思っていればいいのであって
実行者をけなしていいってこととは違うと思われ。

720 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/27(日) 00:02

715じゃないけど、けなしてるわけじゃなくって
「信じられない(呆)」ってのは、行間にも隠せないなぁ（苦笑

721 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/27(日) 00:02

＞７１３

逃げてるのは我々の方だという気もする。

722 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/27(日) 00:03

>>719

他人の考えなんてかわらないのであれば
実行者をけなす人がいてもいいと思われ

723 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/27(日) 00:03

>>715

ここだって結構あきれる人いるよ。（激藁

724 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/27(日) 00:03

>>721

我々っての、やめて欲しい。
ウォッチしてるだけだよ、自分は。

725 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/27(日) 00:04

>>723

ここの人が全部そうだとは思ってないっす
書き方悪くてごめんね

726 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/27(日) 00:05

>>716
そうでしたか。そりゃ失礼。
＞いまだに何もできていないのもイタいのだが。
何かする予定だったんですか？

727 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/27(日) 00:05

>>722

えええ？
その論理、ぜんぜんわかんない。

728 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/27(日) 00:06

>>727
激しく同意。

729 ：101：2001/05/27(日) 00:08

>>715
禿げ同感
しかも、普段「がんばれー」とか「よかったねー」って
言い合ってた仲間の事だろうに、事態が大きくなったら
無言かますか、自己正当化するかだもんよ。
結局、てめーだけ無事ならそれでいいって集まりなんだね。
不倫するはずだわ。

730 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/27(日) 00:08

池鯉の人達が痛いのは、開き直っているから。
悪いことなんて、なーんにもしてないもーん、ってのが痛い。
家族を傷つけて何が「好きになっただけ」だあ？？

731 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/27(日) 00:09

>>715

ここに居てこんなこと言うのは遺憾だけど、ここが逝け恋にくらべて
（平均的に）良識あるとはさすがに言えない。（ああ鬱...

732 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/27(日) 00:10

>>722です
説明悪くてごめん

逝け鯉は今まででいいの！と思う人をかえられないように
不倫ちゃんは馬鹿だね～って言う人の考えもかえられないんでは？

だから >>719が実行者をけなしていいの？と思って発言しても
いいんだよとけなす側に言われたらそれまででしょう

733 ：721：2001/05/27(日) 00:12

>>724

ああスマソ。
逃げてるのは一部のでしゃばり常連たちですな。

734 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/27(日) 00:12

>>729

ああ、いいこと言ってくださいました。
それが違和感だったんです。イケコイの。

735 ：715：2001/05/27(日) 00:12

>>731

私もそう思うときはあるよ
ここの人って書き方が悪かった
誤解されるような書き込みしてしまってすいません

736 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/27(日) 00:13

>>733
名無しさんに戻ってるんじゃないの？

737 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/27(日) 00:15

>>729

話のスジと関係なくて申し訳ないけど、「１０１」ってメチャメチャ
古い発言番号引用してますね。
気がついて吹き出してしまったよ。

738 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/27(日) 00:15

>>731
ここってこのスレッドってこと？

他のスレでは、結構癒される場面とかあるけど。
独特な浄化機能もあるし（ﾜﾗ

739 ：738：2001/05/27(日) 00:16

>>738

そう。このスレが。

740 ：731：2001/05/27(日) 00:16

名前をレスつける先にしてしまった...（鬱

741 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/27(日) 00:17

賑やかですな～。

742 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/27(日) 00:17

>>737
ｽﾏｿ
違うスレの番号消し忘れざんす。放置希望。

743 ：738：2001/05/27(日) 00:19

ウォッチ板の宿命では？>>731=739

744 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/27(日) 00:19

>>741

いやぁ、こう言っちゃうとミもフタもないですが、このスレは
池鯉をサカナに駄弁るスレですから。（ﾜﾗ

745 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/27(日) 00:19

で、一部の常連さんって俺も含むって事？（藁
はっきり、名前を出せば良いのに。
意見があれば何時でも聞くよ、いや聞かせてくれや。

746 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/27(日) 00:20

>>745

あたり。（藁藁

747 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/27(日) 00:21

>>744

> 池鯉をサカナに駄弁るスレ

今までで一番しっくり来る定義だな。

748 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/27(日) 00:24

＞７４６
ココの人はコテハンで書くなと言ったり、名無しに成ったら逃げたと言ったり
勝手なもんや。
よって、俺は誰の指図も受けるつもりは無い。
コテハンだろうと名無しであろうと好きにさせて貰う。
ついでに昼に「迷惑だからいけ恋に来るな！」と言われたがもう一度言わせて貰う。

「嫌や。」

749 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/27(日) 00:25

池鯉のユーザーとして参加するのは別に差し支えないと思われ

750 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/27(日) 00:25

>>748
あ・・・「嫌や」って昼間に言ってたのは
あなただったのですね。
あの時は思わずお茶を噴出しました（ｗ

751 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/27(日) 00:27

>>750

そういうあなたは・・・あの人ですね。

752 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/27(日) 00:27

ここでの内輪もめはよしてほしい。
内輪ってのも変だけど。

所詮２ちゃん、少々の煽りなのでは＞「逃げた」

753 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/27(日) 00:27

７４９さん、そうですね。
７５０さん、それはスマソ。

754 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/27(日) 00:28

え？あの人とは？（汗

755 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/27(日) 00:28

>>748

意見を…
一時期のコテハンの人の意見のみ優遇みたいな流れは
ちょっと疑問でした
あなたらしき人がチャットスレに某人は真剣なんだから
茶化すな！みたいな事を書いてましたが
あれを読んで下手にコテハンにすると変な馴れ合いが始まるのかなと
素朴な疑問を感じたよ

あなたの意見に共感できるところは多々あるので
あの発言はちょっと嫌でしたね

756 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/27(日) 00:29

>>753
いえいえ。噴き出したけどＰＣは無事でしたから（ｗ

757 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/27(日) 00:30

コテハンはロクなことがないから反対だな～。

758 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/27(日) 00:30

＞７５１
更にコテハンで書いても名無しで関西弁を消して書いても自己顕示欲が
強いと言われたりする。
ちなみに俺は２ちゃんのそんなフザケタ所が以外とお気に入りや。（藁

759 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/27(日) 00:33

中でイケないのもつらいよね。

760 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/27(日) 00:33

＞７５５
その発言は自分自身かどうか記憶にないんやが・・・。
まあ、どちらにせよ気を付けます。
で、ご意見ありがとう。

761 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/27(日) 00:34

言ってることの筋が通ってるからでしょ＞758さん。
だれが読んでも、バレバレでも構わないんじゃない？

できれば、発言番号を参照するときは半角の「>>」を使ったほうがよろしいかと。

コテハンなしの傍観者より。

762 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/27(日) 00:34

＞コテハンにすると変な馴れ合いが始まるのかな
それは確かに心配した。

＞コテハンの人の意見のみ優遇みたいな流れ
う～ん・・・
言いたいことがあるなら、かいてもいい場所じゃないの、ここは。

763 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/27(日) 00:36

コテハンの一部の人からコテハンじゃない発言は
どうも受け入れがたいっていう雰囲気があった記憶が
（ちょうど一週間前くらい…汗）

764 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/27(日) 00:36

でもさ～、コテハン常連のなかでも「ゆうき」って人は別格だよね～。

765 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/27(日) 00:38

コテであっても無くても、その意見が頷ける意見であれば
どっちでも良いとおもうけどね～。個人的には。

766 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/27(日) 00:39

>>765
同意。

767 ：755：2001/05/27(日) 00:39

>>762

コテハンらしき人が名無しの人に
コテハンもあげられないのに、みたいな書き方をしていたことがあって
あれ？って思っちゃったのね
議論が続くのであればレスをつけるときに面倒がなくなるから
お互いコテハンってのは有効だと思うけど
名無しの意見だって真剣な場合もあるのに
煽り扱いされるとなんだかなあと思うのよ

768 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/27(日) 00:40

来ないでと言うのも自由なら。
無視して行くのも自由。
来て欲しくなければ、つけ込まれる隙のない管理を
するのが、よろしかろう。

769 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/27(日) 00:41

＞７６７
ああっ！それは俺かも。スマソ。
だって、煽りかどうか見分けが付かなかったんだ～。
許してくれ。

770 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/27(日) 00:42

>>768

またまた。どう転んでも逝くくせに。

771 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/27(日) 00:42

放置って方法もあるしねえ。
この板でもそうなんだけど、不倫ちゃんは放置が下手。

772 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/27(日) 00:43

ただし管理者は放置が上手と思われ

773 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/27(日) 00:43

＞７７０
いいやん。誰が逝っても。（藁

774 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/27(日) 00:44

>>773

ええやんな～。

逝きたい病気なんやもんな～。

775 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/27(日) 00:45

イケコイって構造が複雑っていうか、同じようなのがいくつもあって使いにくい。
よくあんなところを使えるって、正直関心する（ﾜﾗ

776 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/27(日) 00:55

helpのまおの結城へのレスを読んでめまいがしたよ。

777 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/27(日) 01:05

>>763 >>767　遅レス
＞名無しの意見だって真剣な場合もあるのに煽り扱いされるとなんだかなあと思うのよ
本当にごめん。謝るしかない。(とにかく平謝り）

真面目な意見には答えようとしたんだけど
レスが次々ついて、瞬時に見分けがつかなかったり・・・本当にごめんなさい。
（ほぼ全レス、プリントアウトして、見落としを反省中。
　あやまる相手も機会も見つけるのが難しくて・・・・お詫び行脚中）
逆に自分の謝罪その他、普通のレスも他人だと思われたみたい。自業自得です。

どぞ、ウオッチに戻って下さい。

778 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/27(日) 01:24

>>770
ちゃんと読もうね。
「無視して行くのも自由」読める？
自由なの。行く時は行くし、行かない時は行かない。
あなたが、どう煽ろうとね。

779 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/27(日) 01:27

>ほぼ全レス、プリントアウトして、見落としを反省中。
>あやまる相手も機会も見つけるのが難しくて・・・・

わんこさん、そこまでしなくても（呆

780 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/27(日) 01:30

ふと思ったこと。
いけ恋を事件前のような状態に戻したい人には
二種類あるのではないか。

１つはいけ恋の１部の人を除く実行者
（オアシスをなくしたくないと言っていた方々）
もう１つはここの１部のウオッチャー
（いけ恋での痛い発言を嘲笑って楽しんでいる方々）

本来は相反するものなのだが。
どうだろうか。

781 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/27(日) 01:31

>>764
その発言、怖い。
AKIRA氏の取り巻き風。
別格もなにもないと思うけどな。

782 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/27(日) 01:32

>>780

みごとな共生関係ですな。（ﾜﾗ

783 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/27(日) 01:40

>>781

カリスマ気取りだから「別格」と書いただけナリ～

784 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/27(日) 01:44

>>783
あーなるほど、それなら思ってるのは本人だけだから、いいか。
周りがそう思い始めたら、怖いけど。

785 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/27(日) 01:45

なんとなく同意。

786 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/27(日) 02:14

>>780
なるほどね。
で、逝け鯉に行って発言した人達を敵視するあまり
本当の敵がみえなくなっているんだろうね。

>>782
不倫ちゃんには不本意な共生関係ですね。

787 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/27(日) 02:17

>>780
そういうことなら、怖い。

>>779
２日に渡ってたから、凄い量で。インク切れするする。
覚悟していたものの、
皆さんに嫌な思いをさせたこと、懺悔懺悔の日々です。はい。

788 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/27(日) 02:20

７８３よ、勝手な事を言うな。

789 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/27(日) 12:45

はぁ～。
Ｗのダーリン。完全にラリラリちゃんですね（ｗ
しかもＨＰの宣伝までして。
荒らされないようにね～（ｗ

790 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/27(日) 12:51

＞７８９
それ「新ばかっぷる日記」スレたててみたよ

791 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/27(日) 12:56

>>790
今、見てきたー。
すばやいわ（ｗ

Ｗの投稿見た時も顔文字がウザイと思ったけど
ＨＰの方も顔文字がウザかった（ｗ

792 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/27(日) 14:44

うーーん。
Ｗのみかんって♂になってるけど
あの投稿を見ると♀としか思えない。

793 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/27(日) 16:56

age荒らしがいるよお～

794 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/27(日) 16:57

age荒らし？

795 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/27(日) 21:07

なんでａｇｅないの？

796 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/27(日) 21:54

児童被害者支援センターの書き込みがあったね。
プロバイダーや管理人との話合いってまだ続いてるのかな？

797 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/27(日) 22:29

>>796
見て来たよ。今だに生死の行方が分からないってあったけど・・・・
元気なもんだとばかり思ってたのに。
何だかなぁ～・・・・って感じだなあ。児童被害者支援センターの
人は連絡が取れているみたいだね。

798 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/27(日) 22:30

シビアな問題に発展しそうだな・・・

799 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/27(日) 22:33

でも「おばかなふたり」は何も感じないと思われ。
完全にラリってるからね。
たまたま妻がいて子供がいただと～？お前の家族はたけのこか？
もしくはつくしか？って突っ込みをいれたくなったぞ（Ｗ

800 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/27(日) 22:40

いまだ生死がわからないの？
彼氏、会えて話が出来たんじゃなかったっけ・・・
？？？？どうなってるの。

801 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/27(日) 22:43

言うに言えない関係者の事情ってのもあるだろうしな。

802 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/27(日) 22:54

>>796
私も見たよ。＜Ｗの書きこみ

これは煽りでもないし素朴な疑問なんだけど
あの書き込みって本当に児童被害者支援センターの人が
書いたのかなって。

でもあの少女の容体が悪いのは本当らしいけど。

803 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/27(日) 22:55

Ｗに行けないのは自分だけ？（鬱

804 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/27(日) 22:57

>>803
この時間帯は行けないことが多いから。
もうしばらく経ってからの方がいいかも。

805 ：センター：2001/05/27(日) 23:01

＞でもあの少女の容体が悪いのは本当らしいけど。

どうして分かるの？関係者との連絡が取れるのですか？
分かったら教えてください。　

806 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/27(日) 23:04

Ｗでの「児童被害者支援センター」っていうＨＮの書き込み、
実際のセンターとは関係ないと思われ。

感情入れまくりだから。

807 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/27(日) 23:07

一つだけ言える事は、関係者は２チャンと逝け鯉を見ているんだろうね。

>>802
ご意見板に児童被害者センターのアドレスがあるから聞いてみたら？
まあ、そのアドレスまで信じられないって言うなら方法はないけど。
一応聞いてみても良いとおもうよ

808 ：802：2001/05/27(日) 23:07

>>805
先日「いけ恋を真剣に語るスレ」の方に
少女の叔母様が書きこみをしてました。
詳しくはスレから探して下さい。

ちなみに私は関係者ではありません。

ただその書きこみの確証もないのにとかの
意見はご容赦願います。
私はそう信じていますので。

809 ：802：2001/05/27(日) 23:09

>>807
そうですね。
確かアドレスが意見掲示板に書いてあったので
確認してみたいと思います。

810 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/27(日) 23:12

あれ、フリーメールじゃん。
ちょっと信用できないな。

811 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/27(日) 23:14

>>810
なら聞かなきゃ良いじゃん？
大体、あんなＨＰにマジアドを載せる訳ないでしょ？
メールが来て信用出来ると判断した人にだけ返事が行くんじゃない？
実際、悪戯メールも多いと思うよ

812 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/27(日) 23:17

アハハハハ！バカが一杯いる！
あんなの嘘に決ってるじゃん。どこまで逝っても頭の弱い
集団だねーーーーーーーー。（ﾜﾗ

813 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/27(日) 23:25

>812
「812」さんですね。記録させて頂きます。

814 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/27(日) 23:26

頭の弱い集団とはイケゴイの常連のこと？

815 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/27(日) 23:27

＞８１２
２ちゃんでも自分の発言に責任持とうって忠告しておいたのに・・・

816 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/27(日) 23:29

>>811

だって、ここで、事件の真偽について聞いたら、メアド教えてくれたら
教えてやるって言われたので、フリーメールでいいよね？って尋ねたら、

> フリーメールで良いと思ってるなら電波決定！（藁

って言われたよ。なんで俺だけフリーメール不可なわけ？
納得いかないよ。

817 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/27(日) 23:30

発言規制が掛かってるの？

818 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/27(日) 23:30

（816=810でした。）

819 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/27(日) 23:31

>>816
フリメで良いと思うよ。聞いて見たら？

820 ：816：2001/05/27(日) 23:34

>>819

俺が抗議したいのは、コトの真偽を確かめようとする人間が電波扱いされること。

なぜタブーなの？

やっぱり狂言がバレるとまずい連中が、真偽を確かめさせないように雰囲気を
固めようとしてるとしか思えない。

821 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/27(日) 23:36

>>820

とりあえず聞いてみたらどうでしょう
最終的に個人情報を聞かれる可能性はあるし
ここにアドレスを載せても本人が連絡してくれるとは
限らないけれど

822 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/27(日) 23:37

>>820
別にタブーだとは思わないけどね。
今の所、確認が取れてる連絡先は逝け鯉にアドレスが出ている
児童被害者センターとか言う所だけだから、そこに一度聞いて
みたら？それで自分なりに判断をすれば良いと思うよ。

823 ：816：2001/05/27(日) 23:38

>>821

俺よりも先に確かめた人はいるの？

824 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/27(日) 23:40

>>823
ここで聞いてみても良いと思うけど、真意を聞いた人は
言ってくれないような気がする。
だって、言うならとっくの昔にここにアップされていると思うから

825 ：802：2001/05/27(日) 23:40

Ｗの書きこみについて
今「児童被害者支援センター」に本当かどうかと
言うことをメールで書いて送ってみました。

826 ：816：2001/05/27(日) 23:40

俺は別に、あの事件が狂言であって欲しいとか思ってるんじゃない。

何かひとつでも証拠が聞ければそれで信用する。

もし万一、狂言だったら、こんなに大勢の人達を振り回したことに
ついては許せない。

827 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/27(日) 23:41

>>823

それはわからないです

ただ、当事者の個人情報が漏れるので
始めはフリーメールで連絡をとっても
あなたの身元を確認される可能性はあるんじゃないでしょうか

828 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/27(日) 23:44

>>826

気持ちが納得しないのであれば
聞いてみるのも一つの手だとは思いますよ
ただ、聞かれた側が８１６さんを信頼できる人間かどうか
納得できるまでメールでの話し合い、って形にはなると思います

829 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/27(日) 23:47

ダーリンの書きこみがあったから見たけど
自分で削除しろよー。
タイトルに「♪」を付けるな。（鬱

830 ：816：2001/05/27(日) 23:51

どうもありがとう。＞ all

それとね、もうひとつ納得いかないのは、いまここで皆さんにうかがっても
わかったように、本当に確かめた人って、すごく少ないですよね。
もしかしたら、一人もいないかも知れないぐらいですよね？

なのに、「真偽はまだわかってないよね？」って発言すると、

「まだそんなこと言ってるヤツがいるよ。（ﾜﾗ」って電波扱いされる
んですよ。

でも、まだ確かではないことに対して「真偽はまだ不明なのでは？」
って言うのは、ごくごく普通の反応ですよね？

俺の方がおかしいの？

831 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/27(日) 23:53

相手が、たまたま○○だった常套句
昔何処かで見たことがあるなと思ってたけど思い出した
某少女漫画誌に載ってたホモ漫画だ！

逝ってくる…

832 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/27(日) 23:54

>>830
おかしいとは思わない。
ただ当事者感情を優先したのだと思う。多分ここを見ているで
あろう・・・と言う事の前提じゃないかな？

833 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/27(日) 23:55

>830
真相を知ってしまえば関係者。
関係者は発言できない。
分かるかな？

834 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/27(日) 23:57

>>830

いや、真実か否かではないって
考え方をする人もいるって事なんです
私は真偽に付いては横に置いている状態です
確かめたい気持ちもあるけど
迂闊にやるとそれこそただの軽率な覗き行為になってしまうので

820=827=828でした

835 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/28(月) 00:00

>>830
たぶん最初の頃にそういう話が何度となく出ていて
それで今更・・・なんて思った人もいるからじゃないかな？

あとは832、833さんたちと同じ意見です。

836 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/28(月) 00:05

断定はできませんが、私自身は、あの事件自体は真実だったとは言えない
と思っています。

いろいろと腑に落ちない点がありますが、中でも、「警察が介入している」
という点です。

「少女の叔母」と称する方がおっしゃっていたとおり、警察が介入しているなら、
使用プロバイダもわかっており、掲示板の管理者も特定できているはずですから、
事件後１ヶ月も経った現在までに、必ず警察から逝け恋の管理者へ何らかの
働きかけがあったはずで、最低でもサイトの一時閉鎖やログの提出等の指導、
および事情聴取を受けているはずです。

ですが、逝け恋を見る限り、管理者は（主に）２ちゃん側からの働きかけに
対してしか反応しておらず、それ以外の存在（具体的には警察）からの
働きかけを受けている様子は全く見られていません。

837 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/28(月) 00:07

>>836
それは被害者が被害届を出さなくても
事情聴取その他のことが出来るのですか？

838 ：830：2001/05/28(月) 00:08

>>833

> 真相を知ってしまえば関係者。
> 関係者は発言できない。
> 分かるかな？

ぜんぜん。

なんで「真相を知ったら関係者。」なんですか？

自作自演の共犯者になる、ってことですか？

839 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/28(月) 00:09

＞８３８
浅いな・・・

840 ：830：2001/05/28(月) 00:10

>>839

浅いから、説明してほしいって言ってるんですよ。

841 ：837：2001/05/28(月) 00:12

836さんはもう落ちちゃったのでしょうか？
やっぱり自分で調べた方がいいのかな。
でもどうやって調べたらいいんだろ。

うーん。。。

842 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/28(月) 00:15

＞８４０
で、知ってどうする？
深く関われば、そして事実であって、更にあの時点で関わっていれば
そして、親族が起訴すればあなたは証言台に立つ可能性も出てくるぞ。

843 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/28(月) 00:15

>>840

事実を確認するってことは
あなたが件の少女の個人情報を知るってことに繋がります
身内の方やこの件を担当されていらっしゃる方とも
コンタクトを取る可能性は高い

そうなったら、ここでの書き込みは
自粛するように言われると思いますよ
何かの拍子で個人情報が漏れないとも限らないので

844 ：836：2001/05/28(月) 00:15

>>841

いえ、居ますよ。
被害届が出ないと、正式な捜査活動はできないと思います。

ただ、被害届が出てないということは、当事者の中だけで納めてしまう
ということなので、第三者にとっては「真実」であるとは言えないことに
なりますね。

845 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/28(月) 00:16

>>836
例えば、今回に限らず第三者に手によって傷付けられた場合は
被害届がなくても事情聴取を行うけど、そうでない場合は被害届
がないとそうした一連の執行は出来ないはず。
何でもかんでも、執行出来たら問題のあるＨＰは山ほどあるのに
野放しになる訳がないからね。

846 ：840：2001/05/28(月) 00:19

>>842 >>843

そんなのとうの昔からわかってるが？
だから、証明できないんだろ？

だったら、「浅いな...」とは言えんだろ？

「真実である」ことを前提に発言してる人々の方が断然「浅い」のでは？

847 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/28(月) 00:19

>>844

了解しました
では真実かもしれないって可能性もあるわけだし
被害届が出ていないというのなら
腑に落ちないわけではないってことですね

848 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/28(月) 00:20

そもそも、論点は事実かどうかなのか？
事実で無いなら良かったじゃない。
事実なら不幸な事だ。
でも、いけ恋は「不倫幇助的サイト」だった事実が変わる訳ではあるまい。
あの様な事件が起こり得る可能性があるという事だ。
それが問題なのでは？

849 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/28(月) 00:21

＞８４６
で、あなたは何が言いたい？

850 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/28(月) 00:22

＞８４８

> そもそも、論点は事実かどうかなのか？

そういう論点も含めてここに参加してる人もいるよ。

851 ：837：2001/05/28(月) 00:23

>>844
あっごめんなさい。お手間取らせちゃって。
そうですか。正式な調査はやはり被害届が出されてからと
いうことなんですね。

確かに第三者から見れば「真実は闇の中」とでも言うんでしょうか
そうなってしまいますね。

教えてくれてありがとうです。

>>845
うーん、そうなんですか。
何だかレイプ犯罪のような感じですね。
だから今回のことも慎重に慎重を期しているのかもしれないですね。

どうもありがとうです。

852 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/28(月) 00:24

＞８５０
そーゆー人は何とかセンターに問い合わせろ。と思う。

853 ：846：2001/05/28(月) 00:24

>>849

> で、あなたは何が言いたい？

>>820 >>826 >>830 に書いたとおり。

854 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/28(月) 00:25

ここで嘘か本当かって言い合っても
結局水掛け論で終わってしまうと思うんですけど
確認したい人は他人の個人情報を頂くわけだから
自分の身分も明かすのがスジになるでしょう
で、確認したって人がここに本当だったと書こうが
嘘だったと書こうがやっぱりここを見ているだけの人には
真実かどうかの確認なんて出来ないと思われ

855 ：844：2001/05/28(月) 00:28

真偽のほどが明らかでないのに、Ｗでの「匿名」氏とか
「児童被害者支援センター」氏のように、事件の真実性に
かこつけて相手の心理を誘導しようとする書き方は、
やってはいけないことだと思われ。

856 ：センター：2001/05/28(月) 00:30

お問い合わせがありましたので、下記のようにお答えさせていただきました。
ーーーーーーーーーーーーーーー
確かに私が書き込みました。
あれ依頼、情報が途絶えており、
少女の関係者の書き込みを待っております。
私達がサポートしょうにも連絡先が分からないとどうにもなりません。

少女の彼が先月２８日に書き込んだような形で自殺を図ったとすれば、
とても心配な状況にあると考えております。
もし今後情報があれば、お知らせ戴ければ幸いです。

857 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/28(月) 00:31

>>855
ダメだとは言えないでしょ？
だって本当に関係ないかどうかは分からない。
分からない事を話ても、所詮分からないんだよ。
でも、問題があれば管理人が速攻で削除するから良いじゃん？
見てると削除は早いからね。

858 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/28(月) 00:31

>>855

確かに一理ありますね
もし、被害者側の人間が被害届を提出しないのであれば
その気持ちを汲んであまり事を全面的に
押し出さない方がいいと思います

859 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/28(月) 00:31

「あの事件が真実じゃなかったら、そこまで言えるのか？」と
感じてしまうような発言や主張が時々見受けられるのは問題だ。

860 ：855：2001/05/28(月) 00:33

>>857

本当に関係ないかどうか分からないから言っちゃいけないんですが。

「無責任な発言はすべきでない」ということだと思います。

861 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/28(月) 00:34

>>816へ
> フリーメールで良いと思ってるなら電波決定！
これは本気で受け取らなくてもいいと思うよ。

一般論なら「真偽を確認したい」あなたの姿勢はおかしくない。
（例えばデーターという個人の目のバイアスのかからないモノを突き止めるとき等。）
ただ、
追求する対象によっては、時として
「真偽の確認」が「心ない行為」になることもあるね。
真偽の確認をしたあなた自身が、後悔する事もあり得るから、それも心配するよ。

もし自分の身内のプライベートな事を、見ず知らずの他人が
知りたいと接触してこられたらどう思うか？をよくシュミレーションすれば
 >>834の様に考えているのが理解できるかな・・・・。

＞もし万一、狂言だったら、ついては許せない。
なるほど・・・・。あなたはそれだけ真剣に心配なさったんだね。
被害者に共感はしても、あなた丸ごと、それに呑み込まれては危険。気をつけてね。

ここ以外でも「ネタじゃないか？」と思われるスレがあった場合、
「起こり得る可能性が少しでもある」と自分で判断すれば、マジレスをする。
たった一人でも誰かにそのレスが届けばいいと思うから。
だから「ネタでした」と言われても腹も立たないし、不幸が無ければ喜ばしい。
年の功かもしれんが。

862 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/28(月) 00:34

あたしは、真偽はどーでもいいけど。
前から問題ありだと思ってたサイトに
管理人も参加者も含めて、意見具申を
提言するチャンスだと思ったから乗っただけ。

863 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/28(月) 00:35

「児童被害者支援センター」って、検索エンジンでヒットしないね。（ﾜﾗ

864 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/28(月) 00:36

>>863

実在するとしても、しっかりした団体なら、あんな「お手つき投稿」は
しないと思うね。

865 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/28(月) 00:38

>856
あなたがどの様な意図で、今後、どの様に関わり
どうしようと思っているのか？
それを明確にしない限り関係者からの連絡は無理でしょう。
そして、その時にここで関わった者の協力もね。

866 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/28(月) 00:38

>>856
＞少女の関係者の書き込みを待っております。

どうも書き込みは止められているとのお話でしたよ。
関係者全員、まだまだ冷静になれないお辛いご様子。
主治医や関係者が止めていることは十分あり得ると思いました。

867 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/28(月) 00:38

>>856
間違いなくセンターの方ですか？

868 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/28(月) 00:41

公の団体なら、当事者と連絡も取れないのに
あんなふうに「見做し発言」するわけないよ。

869 ：センター：2001/05/28(月) 00:43

＞867
問い合わせをいただいた方は分かります。

870 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/28(月) 00:44

「児童被害者支援センター」って言う人の書き込みって、
私情入りまくりだよね。（＾＾；；

逝け恋に個人的に憤りを感じた人が、かってに作ったセンターじゃないの？

871 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/28(月) 00:45

>>869
少女関係者からの書き込みをお待ちですか？

872 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/28(月) 00:45

センターにＷの意見掲示板の書きこみについて
問い合わせた者です。

>>856さん
こちらにも書いて下さったのですね。
どうもありがとうございました。

873 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/28(月) 00:46

>>868

おおやけの団体だったら、こんな時間・こんな場所にフラフラ
出てこないと思われ。（藁

874 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/28(月) 00:46

>>869

関係者と連絡を取った事がないのであれば
Ｗの方の書き込みはかなり軽率だと思いますが

何かあったら当事者の方が動くでしょう
あなた方が何が何でも動かないといけないわけでもないはず
被害者側の個人情報が漏れる可能性を
最初の頃指摘されてませんでした？

875 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/28(月) 00:48

ちょっと待って下さい。
本当にセンターの方でしょうか？

876 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/28(月) 00:48

>>856さん

「児童被害者支援センター」というのは、公共団体ですか？
民間の団体なのですか？

877 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/28(月) 00:48

センターははっきり逝ってうさんくさいです

878 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/28(月) 00:51

答えられないということは...

879 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/28(月) 00:51

胡散臭い云々の問題じゃありません。
これを書き込まれたのは、本当にセンターの方ですか？

880 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/28(月) 00:54

Ｗのセンターのカキコが削除されてる

881 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/28(月) 00:55

>>879
877じゃないけど、877はうさんくさいからうさんくさいって
言ったんでしょ？
どうしてそう断定的な物の言い方なのかしら？

882 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/28(月) 00:56

＞ただ、被害届が出てないということは、当事者の中だけで納めてしまう

関係者の身内同士で混乱されているご様子。
被害届を出すにも判断が難しく、非常に悩ましいところに感じます。

＞第三者にとっては「真実」であるとは言えないことに
第三者にとってはどもかく、当事者にとって「真実」ならば
それはなんら揺らぐものではないでしょうね。

決して「真実」と言う前提ありきではないことは理解してください。>>816さん。
例えばレイプされたけれど、泣き寝入りした場合を考えてみたら
ちょっとは想像がつくかな？

883 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/28(月) 00:56

>>880
削除されてないじゃん。

884 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/28(月) 00:57

>>880

やっぱり信用できないね。＜センター

たぶん逝け恋に個人的感情を持つ個人が、「児童被害者支援センター」
なる団体名を名乗っているものと思われ。

885 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/28(月) 00:58

>>881
断定したのはごめんなさい。
本当にセンターの方の書き込みか確認が取りたかったのです。
書き込みの内容が理解出来ませんでしたから。

886 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/28(月) 00:58

>>882軽率な例えを持ち出しまして、申し訳有りませんでした。お詫びいたします。

887 ：816：2001/05/28(月) 01:01

>>882

> 例えばレイプされたけれど、泣き寝入りした場合を考えてみたら
> ちょっとは想像がつくかな？

すみません、そのたとえをこのスレで出したのは僕です。（＾＾；；

僕が言いたかったのは、>>859 というような内容です。

888 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/28(月) 01:06

「児童被害者支援センター」っていうのは、そういうハンドルネームの
参加者、っていうだけのことでしょ？

889 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/28(月) 01:11

>>888
もし、そうだとしたら悪質なハンドルだわ。
そういう機関があるかのように見せて
お身内の書き込みを促したんだから。
ただの野次馬よりも、始末が悪いんじゃないの？

890 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/28(月) 01:13

>>887

その都度注意するしか今のところ方法は無さそうですね
真偽は定かでないのだから必要以上に話を振る必要はないとは
私も思ったりします

891 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/28(月) 01:13

>>887= >>816　　>>882です。
あ、それは変なことになって失礼しました。

>>859に書かれているような反応について、疑問を持たれたわけですね。
人それぞれ受け取り方が違うのだろうと考えていますし、
それは致し方無いことだと思っています。

確かに全員が一方向に行かねばならないと言うことではないでしょう。
が、
そのことと
「真偽を無しに話が出来ない」と言うモノでは無いのだなとも思いますが。
色んな見方や対処の仕方をする人がいて、
上手く良いバランスを取れることが望ましいですね。

あなたも呑み込まれすぎないようにね。
「振り回されたのは許せない」発言にそう感じました。
振り回されていない人間もいますから。

892 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/28(月) 01:17

「ご意見・ご質問掲示板２」に

> 管理人に対するカスタマーサポートの
> 返事は、このＨＰの内容を直接確認したものでは無いと思いますので、
> 改めて、ＢＩＧＬＯＢＥに対して確認を行い対処することの申し出を行いたいます。
>
> この内容に対してのご意見は直接私宛にお願い致します。

っていうカキコがあるけど、

> このＨＰの内容を直接確認したものでは無いと思いますので、

っていうのは何を根拠に「無いと思った」のかな？よくわからん。

ＢＩＧＬＯＢＥに申し出るんだったら直接ＢＩＧＬＯＢＥに申し出れば
いいのに、なぜ掲示板に書くの？

それと、「ご意見は直接私宛に」って書かれてるけど、正式な団体なら
なぜ正式な連絡先を出せないのだろう？

別に「センター」の連絡先を公表しても、被害者の個人情報が漏れることは
ないはず。
（というか、その危険性が問題になるなら、このような活動ができる組織とは
　思えない）

893 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/28(月) 01:20

>>892

その前にセンター側は
被害者の方々とコンタクトを一度も取ってないみたいですよ
個人情報流す云々の前に、個人情報を持ってません

だから、被害者側が今は沈黙しているのに
何で情報を欲しいと思うのか其処に疑問を感じます

894 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/28(月) 01:25

だいたい、正式な団体組織が、

「そんなおばかなふたりさんへ」

というような私情たっぷりの投稿をしますかね？

するわけないよね。（＾＾；；；

895 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/28(月) 01:26

> このＨＰの内容を直接確認したものでは無いと思いますので、

これは、あたしも管理人さんのBIGLOBEからの回答を公表した時に
ホントに、ちゃんと見たのか？って疑問を感じたから
そういう判断をしたって気持ちはわかるよ。
BIGLOBEへの問い合わせも、自己弁護に終始してんじゃないかと思った。

896 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/28(月) 01:26

「そんなおばかなふたりさんへ」

という投稿は、あきらかに「被害者支援」ではなく「お惚気撲滅」が
目的と思われ。

897 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/28(月) 01:30

>>895

われわれ個人はそういう印象を持つことは当然ありえます。

ですが、正式な団体・組織が、「印象」だけを頼りに
「判断」するのは変ですよね。

「思いますので」というような主観的な発言も違和感ありあり。

898 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/28(月) 01:41

>>897
確かに、行動も曖昧ですよね。
団体として機能しているなら、被害者を探す事も
可能と思われ、ここでお身内の方に書き込みを促す
発言を書き込む必要もないと思われます。
私情に走った書き込みといい、フリーのメアドといい
団体としては、あやふやですよね。そもそも
どういう活動をしているのか、「児童被害」と言っても
どういう分野の被害について、支援活動をしているのか
具体的に、どういう支援をしているのかも明かさずに
協力を求めるのも、おかしな話ですよね。
団体として行動してるとも思えない発言といい・・・
こりゃ、逝ってよしだな。

899 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/28(月) 01:42

そろそろ、新スレが必要そうだな。

900 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/28(月) 07:59

＞団体として行動してるとも思えない発言といい・・・

団体の行動って、この場合はどんな行動でしょう？、、、♂っ込み

901 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/28(月) 08:49

児童被害者支援センターについてですが
イケコイの意見掲示板に書いてあったメールアドレス宛てに質問メールを送ったら
ちゃんと返事頂きました。（5月中頃ですが）
その時頂いた回答を要約してここに書きます。

・事務局の所在地は神奈川県川崎市
・ＮＰＯ法人として登録してある団体ではない
・幾つかの子どもの為の活動を行っている団体が任意で作っているものである
・過去様々な事件に関わってきており、マスコミに取り上げられた事件等にも多く関わってきた
・設立の趣旨は子どもの為に活動するということ
　「このままでは生き地獄になっちゃうよ！」と言う遺書を残して、
　自死した少年の叫びを受け止める為とのこと
・今回の件については事件発生から数日後、２チャンネルの書き込みで知った
・ＢＩＧＬＯＢＥサイドと話し合いをする目的は
　いけ恋のＨＰはＢＩＧＬＯＢＥの会員規約に反していると私達の団体は判断したので、
　プロバイダーとしての判断を聞くことである
・少女の件についてはこの事件が事実であるかどうかの確認が出来る立場にないので、
　話し合いの中で今回の事件を主にすることはない
・フリーメールを出していることに関しては、事務局のアドレスは設定していないので、
　ネット上の担当者のフリーアドレスにお願いしている

センターについて疑問に思うのならメールを出されてはどうでしょうか？
そのほうがここであれこれ言っているよりもいいと思いますが。

902 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/05/28(月) 09:02

新スレ
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=furin&key=991008097