不倫がばれた人でかみさんと修復してる人へ
1 ：名無しさんといつまでも一緒：
不倫がばれたのは数年前。
彼女とは別れ今は家族と元の生活を続けている。
かみさんへは詫びた。
魔が差したとしかいいようがない不倫だったが
はまったのも事実。現実はひどかったけど。
だが かみさんは俺を責めてしまうから離婚した方がいいと言う。
俺は努力して元の生活の為がんばってるつもり。
かみさんは俺にとって必要な存在だし失いたくない女。
不倫がばれて修復してる俺に一言くれ。
彼女とは別れ今は家族と元の生活を続けている。
かみさんへは詫びた。
魔が差したとしかいいようがない不倫だったが
はまったのも事実。現実はひどかったけど。
だが かみさんは俺を責めてしまうから離婚した方がいいと言う。
俺は努力して元の生活の為がんばってるつもり。
かみさんは俺にとって必要な存在だし失いたくない女。
不倫がばれて修復してる俺に一言くれ。
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2 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/22(木) 18:51
詫びるのは奥さんにだけ？
彼女に悪いとは思わないわけ？
彼女に悪いとは思わないわけ？
3 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/22(木) 18:52
そりゃ悪いと思ったけど、そんな気なかったからな。
4 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/22(木) 18:55
彼女に詫びる必要はなし・・・。
そんな事しているといつまでも夫婦やりなおしは出来ません。
２は不倫ちゃんかな？可哀想だとは思うけどホントにそうなんだよ・・。
そんな事しているといつまでも夫婦やりなおしは出来ません。
２は不倫ちゃんかな？可哀想だとは思うけどホントにそうなんだよ・・。
5 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/22(木) 18:57
>>2
不倫相手のことまで考えていたら妻は
許してなんてくれないよ・・・。
愛人なんて所詮夫婦とは関係のないところにいるんだから
いつまでも気にすることはないよ。
まあ地雷化しないためのフォローは必要かもしれないけどね・・。
不倫相手のことまで考えていたら妻は
許してなんてくれないよ・・・。
愛人なんて所詮夫婦とは関係のないところにいるんだから
いつまでも気にすることはないよ。
まあ地雷化しないためのフォローは必要かもしれないけどね・・。
6 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/22(木) 18:59
今の俺には嬉しいレスです。
彼女に詫びる必要よりやっぱかみさんとの修復が基本ですよね。
だがこれが大変なんだな。
彼女に詫びる必要よりやっぱかみさんとの修復が基本ですよね。
だがこれが大変なんだな。
7 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/22(木) 19:00
＞１
耐えろ。道で転んでも自分が不倫したせいだと思え。
一生許してもらえないかもしれんがそれでも耐えろ。
あとはかみさん次第だ。
耐えろ。道で転んでも自分が不倫したせいだと思え。
一生許してもらえないかもしれんがそれでも耐えろ。
あとはかみさん次第だ。
8 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/22(木) 19:02
>>1
頑張って。うちは二年以上かかってやりなおし出来たよ。
最初は「責めるのが辛いから離婚しよう」とも言った。
でも今では離婚しないで二人で頑張って本当に良かったと思える。
（私は奥さんの立場です）
頑張って。うちは二年以上かかってやりなおし出来たよ。
最初は「責めるのが辛いから離婚しよう」とも言った。
でも今では離婚しないで二人で頑張って本当に良かったと思える。
（私は奥さんの立場です）
9 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/22(木) 19:03
誠意をもって詫びること。責められても切れないこと。
奥さんには責めても構わないと言ってやりなよ。そう簡単に許せるものでも
戻れるものでもないからね。１さんの思ってる以上に傷は深いと思うよ。
なんにせよこれからどうなるかはあなたに掛かってると思う。
１さんも辛いと思うが奥さんもあなた以上に辛いだろうから、出来る限り
支えてあげてほしいな。頑張ってね。
奥さんには責めても構わないと言ってやりなよ。そう簡単に許せるものでも
戻れるものでもないからね。１さんの思ってる以上に傷は深いと思うよ。
なんにせよこれからどうなるかはあなたに掛かってると思う。
１さんも辛いと思うが奥さんもあなた以上に辛いだろうから、出来る限り
支えてあげてほしいな。頑張ってね。
10 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/22(木) 19:03
俺も逆のことされたら修復できる自信は多分ない。
かみさんが責めてる今以上に怒るだろう。考えたくもないが。
これは正直な気持ち。
だが俺がやっちまったことはなんとかならないかと・・。
あんまり責められるとやめてくれえと言いたくなるし。
かみさんが責めてる今以上に怒るだろう。考えたくもないが。
これは正直な気持ち。
だが俺がやっちまったことはなんとかならないかと・・。
あんまり責められるとやめてくれえと言いたくなるし。
11 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/22(木) 19:07
少しなぐさめられた気分。
かみさんはやっぱ可愛い。
俺が裏切ったことで純粋なだけ深く傷ついてる。
元に戻れるのか心配だ。
かみさんはやっぱ可愛い。
俺が裏切ったことで純粋なだけ深く傷ついてる。
元に戻れるのか心配だ。
12 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/22(木) 19:09
これからが辛いよ・・・。
不倫されたほうより不倫した１の方が辛いと思う。
でもそれも乗り越えなきゃ・・・奥さんを大切に思っているのなら。
大丈夫、終わりは必ずあるさ。
不倫されたほうより不倫した１の方が辛いと思う。
でもそれも乗り越えなきゃ・・・奥さんを大切に思っているのなら。
大丈夫、終わりは必ずあるさ。
13 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/22(木) 19:10
愛していたからこそ、信じていたからこそ、
された側の傷は深い・・・。
された側の傷は深い・・・。
14 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/22(木) 19:17
そうだよな。
かみさんが浮気してたらそいつ殺っちゃうくらい
むかつくもんな。
それがかみさんかと思うとそうじゃないんだーと
勝手なこと言いたいよ。
そんな気なかったんだよ。
ただズルズルしてたのも俺だけど。
かみさんが浮気してたらそいつ殺っちゃうくらい
むかつくもんな。
それがかみさんかと思うとそうじゃないんだーと
勝手なこと言いたいよ。
そんな気なかったんだよ。
ただズルズルしてたのも俺だけど。
15 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/22(木) 19:19
１がなんだかすごく自分勝手な人に見えるのは
私だけっすか？
あんまり責められるとやめてくれって思う
なんてちょっと甘えてない？
悪いことをしたんだから誠心誠意謝って当たり前
それがイヤだって言うのなら離婚しましょう
失いたくないものを傷つけたのは
他の誰でもなくあなたなのだからね
私だけっすか？
あんまり責められるとやめてくれって思う
なんてちょっと甘えてない？
悪いことをしたんだから誠心誠意謝って当たり前
それがイヤだって言うのなら離婚しましょう
失いたくないものを傷つけたのは
他の誰でもなくあなたなのだからね
16 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/22(木) 19:19
みんな俺に助言をしてくれー。
これから俺はかみさんに晩飯つくるから勝手に書き込みしてくれ。
これから俺はかみさんに晩飯つくるから勝手に書き込みしてくれ。
17 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/22(木) 19:24
不倫したのは妻のせいだ、とヌカス男も多いから、
1はマシなほうかなと思うけど、やっぱり身勝手。
1はマシなほうかなと思うけど、やっぱり身勝手。
18 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/22(木) 19:27
奥さんにも書いてもらって〜
19 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/22(木) 20:50
彼女に甘え、奥さんに甘え、２chに甘える１・・。
20 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/22(木) 20:54
21 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/22(木) 21:06
15に同意。
失いたくないと思ってたなら、何故不倫なんかしたのか。
それだけの覚悟は必要だったはず。
彼女だって、あなたの被害者でしょ。
魔がさしたなんて言葉で片づけられたら
たまんないよね。
青春返せっていわれてもしかたない。
失いたくないと思ってたなら、何故不倫なんかしたのか。
それだけの覚悟は必要だったはず。
彼女だって、あなたの被害者でしょ。
魔がさしたなんて言葉で片づけられたら
たまんないよね。
青春返せっていわれてもしかたない。
22 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/22(木) 21:30
うちも１さんのところと同じ状態（私は許そうと頑張っている妻です）。
夫も１さんと一緒で魔がさした、と言ってたっけ。
上辺は平気そうにしているけど、１日に何回かはフラッシュバックがあります。
夫なりに頑張っているのでしょうが、きっと一生忘れる事はできないでしょうね。
女は料理作ってても、買い物してても、笑ってテレビを観ていたとしても、
ずっと頭の中からぬぐい去る事はできません。
男の人はそうではないですよね。
これは男と女の違いで仕方がない事だと思います。
でも１さん、奥様が元気そうに見えてもほっておかないで、
御自分から話しをしたり、声をかけたりしてあげて下さいね。
話したり喧嘩する事によって、少しずつ消化されるのですから。
夫も１さんと一緒で魔がさした、と言ってたっけ。
上辺は平気そうにしているけど、１日に何回かはフラッシュバックがあります。
夫なりに頑張っているのでしょうが、きっと一生忘れる事はできないでしょうね。
女は料理作ってても、買い物してても、笑ってテレビを観ていたとしても、
ずっと頭の中からぬぐい去る事はできません。
男の人はそうではないですよね。
これは男と女の違いで仕方がない事だと思います。
でも１さん、奥様が元気そうに見えてもほっておかないで、
御自分から話しをしたり、声をかけたりしてあげて下さいね。
話したり喧嘩する事によって、少しずつ消化されるのですから。
23 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/22(木) 21:38
＞１
一生言われ続けます。当然です。
一生言われ続けます。当然です。
24 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/22(木) 21:39
私も浮気許そう！許そう！！って頑張ってる妻です。
でも実際は許せない！多分一生心に残るよ。
んでもって一回やけになって浮気しちゃったの。
すごく後味の悪い気持ち・・・
でも旦那が浮気した事思い出すたびに、私も同罪だし、、
と感じるようになったら。なんかちょっとだけ軽くなった。
これってありかな？
でも実際は許せない！多分一生心に残るよ。
んでもって一回やけになって浮気しちゃったの。
すごく後味の悪い気持ち・・・
でも旦那が浮気した事思い出すたびに、私も同罪だし、、
と感じるようになったら。なんかちょっとだけ軽くなった。
これってありかな？
25 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/22(木) 22:00
>24
軽くなったんならありだと思うよ。
明るい未来のためにってことで。
軽くなったんならありだと思うよ。
明るい未来のためにってことで。
26 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/22(木) 22:07
１って最低だなあ。
奥さんに対して「しか」謝罪する気がないのね。
彼女はどうでもいいのですか？
奥さんにはタテマエでそう見せても、心の中では
彼女にも詫びるのが、再構築を決心した人の姿勢だと思うんだけど。
何だか自分にとってプラスになる存在「だけ」を大事に扱う人のようで
わたし的には１は「逝っちゃってください」って感じです。
奥さんに対して「しか」謝罪する気がないのね。
彼女はどうでもいいのですか？
奥さんにはタテマエでそう見せても、心の中では
彼女にも詫びるのが、再構築を決心した人の姿勢だと思うんだけど。
何だか自分にとってプラスになる存在「だけ」を大事に扱う人のようで
わたし的には１は「逝っちゃってください」って感じです。
27 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/22(木) 22:09
浮気は許したの。許せないのは、悪かったって思ってない事。
思っているなら、こっちのわがまま、責めたりする事を
大目に見てほしいな。だって、そうしながら修復って
するものでしょ。だんだん薄れていくしかないと思うんだ。
思っているなら、こっちのわがまま、責めたりする事を
大目に見てほしいな。だって、そうしながら修復って
するものでしょ。だんだん薄れていくしかないと思うんだ。
28 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/22(木) 22:20
29 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/22(木) 22:24
というか、不倫に対して悪いという気持ちというのは、彼女に対して
無駄な時間を過ごさせてしまったという思いも当然出てくるのではないか。
無駄な時間を過ごさせてしまったという思いも当然出てくるのではないか。
30 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/22(木) 22:27
重い唐ageだね。
31 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/22(木) 22:27
不倫が略奪愛として成功しないと、それはムダな時間なの？
32 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/22(木) 22:32
不倫相手の彼女に悪い事をしたと思っているうちは
本当の意味で不倫を反省していないし、夫婦もやりなおせない。
大切な配偶者の気持ちを死ぬほど傷つけた共犯者だよ、愛人は・・・。
愛人の顔も見たくないほどイヤにならないと、妻の許しは
なかなか得られないよ・・・。
不倫ちゃんにとっては痛い言葉かもしれないけれど、それが真実。
だから不倫するなんて馬鹿だって言われるんだよ・・、分が悪すぎる。
私はもと独身不倫ちゃんだけど、あんな割りの合わないことは
もう二度としません。
本当の意味で不倫を反省していないし、夫婦もやりなおせない。
大切な配偶者の気持ちを死ぬほど傷つけた共犯者だよ、愛人は・・・。
愛人の顔も見たくないほどイヤにならないと、妻の許しは
なかなか得られないよ・・・。
不倫ちゃんにとっては痛い言葉かもしれないけれど、それが真実。
だから不倫するなんて馬鹿だって言われるんだよ・・、分が悪すぎる。
私はもと独身不倫ちゃんだけど、あんな割りの合わないことは
もう二度としません。
33 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/22(木) 22:32
＞28
同意。既婚者とわかってて付き合ったのだから
突然の別れくらいは覚悟しているべき。
でも彼女との別れの際、自分の正直な気持ちと
一言の詫びくらいは言ってもいいのでは。
同意。既婚者とわかってて付き合ったのだから
突然の別れくらいは覚悟しているべき。
でも彼女との別れの際、自分の正直な気持ちと
一言の詫びくらいは言ってもいいのでは。
34 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/22(木) 22:34
35 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/22(木) 22:34
ここの１の場合は『魔がさした』なんて言ってるだから
ムダな時間でしょう＞31
一般論なら他でやってね
ムダな時間でしょう＞31
一般論なら他でやってね
36 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/22(木) 22:37
若い子の未来を潰すみたいに不倫が叩かれることがあるじゃん。
そういう意味でね。
そういう意味でね。
37 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/22(木) 22:37
38 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/22(木) 22:38
＞37
それで十分。
それで十分。
39 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/22(木) 22:39
＞37
そういう意味です。
言葉不足でスマソ。
そういう意味です。
言葉不足でスマソ。
40 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/22(木) 22:40
不倫ちゃんはここのスレに来ない方が良いんじゃないかな？
１の夫婦やりなおしには直接関係ない「彼女がかわいそー」
っていうレスしかつけられないんならさ・・・。
はっきり言って不倫解消後の夫婦やりなおしってすごーく
大変だから、縁の切れたもと浮気相手のことなんて思い出している
場合じゃないんだよね・・・。
１の夫婦やりなおしには直接関係ない「彼女がかわいそー」
っていうレスしかつけられないんならさ・・・。
はっきり言って不倫解消後の夫婦やりなおしってすごーく
大変だから、縁の切れたもと浮気相手のことなんて思い出している
場合じゃないんだよね・・・。
41 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/22(木) 22:40
とりあえず何に対してかよくわからないけど
一応｢ごめんね｣といっとけば
不倫ちゃんに対しての禊は済んでるんじゃない？
１が誠心誠意謝る対象はあくまでも不倫相手じゃなく奥さんだから。
一応｢ごめんね｣といっとけば
不倫ちゃんに対しての禊は済んでるんじゃない？
１が誠心誠意謝る対象はあくまでも不倫相手じゃなく奥さんだから。
42 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/22(木) 22:42
彼女のことはすっかり心から消し去ってしまうくらいの覚悟がないと、
夫婦の再構築なんてできないと思う。
それを詫びるの悪いのとヘンな罪悪感に囚われて
また会ったりしてると元の関係に戻っちゃうよ。
まずは、奥さんの心の傷を癒すことを第一に考えてよ。
一旦失った信頼を取り戻すには必死にならなきゃね。
夫婦の再構築なんてできないと思う。
それを詫びるの悪いのとヘンな罪悪感に囚われて
また会ったりしてると元の関係に戻っちゃうよ。
まずは、奥さんの心の傷を癒すことを第一に考えてよ。
一旦失った信頼を取り戻すには必死にならなきゃね。
43 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/22(木) 22:43
不倫相手に別れる時「ごめんね」って謝ったら
「惨めになるから謝るな」って言われたよ。
そーいうもんですか？
「惨めになるから謝るな」って言われたよ。
そーいうもんですか？
44 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/22(木) 22:45
今の不倫を反省してる自分自身のみの問題でね。
不倫の反省点として彼女へ詫びる思いもあって当然だと。
その思いを行動に移すとかじゃなくて、そういう心が芽生えてこそほんとに
不倫を反省して、同じ過ちを繰り返さずに済むと。
不倫の反省点として彼女へ詫びる思いもあって当然だと。
その思いを行動に移すとかじゃなくて、そういう心が芽生えてこそほんとに
不倫を反省して、同じ過ちを繰り返さずに済むと。
45 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/22(木) 22:50
＞４４
しつこいね・・・。
本当に反省して後悔すると、もう二度と会わないであろうもと愛人
の事など思い出したくもなくなるもんだよ・・・。
別れた当時は詫びる気持ちがあったとしてもね・・・。
しつこいね・・・。
本当に反省して後悔すると、もう二度と会わないであろうもと愛人
の事など思い出したくもなくなるもんだよ・・・。
別れた当時は詫びる気持ちがあったとしてもね・・・。
46 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/22(木) 23:05
別れ際に一言詫びる・・・それで十分だよ。
それ以上だと気持ちが残ってると思われ
再構築なんて無理。
それ以上だと気持ちが残ってると思われ
再構築なんて無理。
47 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/22(木) 23:13
本当に再構築ってできると思う？？？
私は無理だと思う。
そりゃ表面上は元の夫婦のように戻れるとは思うが・・・。
私は無理だと思う。
そりゃ表面上は元の夫婦のように戻れるとは思うが・・・。
48 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/22(木) 23:16
49 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/22(木) 23:19
奥さんと再構築するといって、一度は別れたのだけれど、
１年半たって、戻って来た男と、また付き合い始めてしまった。
奥さんが非協力的だったので、再構築の意志が揺らいでいったそうだ。
付き合い始めた私も本当にバカ・・・
１年半たって、戻って来た男と、また付き合い始めてしまった。
奥さんが非協力的だったので、再構築の意志が揺らいでいったそうだ。
付き合い始めた私も本当にバカ・・・
50 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/22(木) 23:20
51 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/22(木) 23:21
>>49
それって４９の不倫相手が既婚者で
４９と不倫して、妻に許して貰った挙句に
奥さんが協力してくれないから駄目なんだもーんって言いつつ
４９のところに逃げ込んできたってことか
さすが珍満…、逝ってこい
それって４９の不倫相手が既婚者で
４９と不倫して、妻に許して貰った挙句に
奥さんが協力してくれないから駄目なんだもーんって言いつつ
４９のところに逃げ込んできたってことか
さすが珍満…、逝ってこい
52 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/22(木) 23:23
私の友達夫婦も一度は再構築しようと頑張ったみたいだけど
奥さんがどうしても旦那の不倫してた過去を忘れらないって
言ってました。いくら良い旦那に戻ってもダメだって。
けど子供とか生活のことを考えて夫婦っぽくしてる。
奥さんがどうしても旦那の不倫してた過去を忘れらないって
言ってました。いくら良い旦那に戻ってもダメだって。
けど子供とか生活のことを考えて夫婦っぽくしてる。
53 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/22(木) 23:23
４９は逝って良しだけど、
ホントに再構築にはされた側の協力も必要。
何年も責め続けられたら誰でも参っちゃうよ・・。
ホントに再構築にはされた側の協力も必要。
何年も責め続けられたら誰でも参っちゃうよ・・。
54 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/22(木) 23:24
55 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/22(木) 23:25
56 ：49：2001/03/22(木) 23:26
そうそう、おっしゃる通り。本当に馬鹿なんですよ、私。
だから、逝きますね。
だから、逝きますね。
57 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/22(木) 23:26
58 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/22(木) 23:28
59 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/22(木) 23:29
1です。書き込みありがとう。
真剣さが感じられる書き込みで少し安心。
女性側の意見、心の傷は一生という事はかみさんにも言われたこと。
真摯にうけとめるつもり。
彼女、いや不倫相手の女のことは
思い出したくもない。はっきりいって。
真剣さが感じられる書き込みで少し安心。
女性側の意見、心の傷は一生という事はかみさんにも言われたこと。
真摯にうけとめるつもり。
彼女、いや不倫相手の女のことは
思い出したくもない。はっきりいって。
60 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/22(木) 23:29
だから大事な配偶者がいるならするなってことなんだよね＞不倫
再構築できることもあるとは思うけど
失ったものを取り戻せない人だってたくさんいるでしょうし
再構築できることもあるとは思うけど
失ったものを取り戻せない人だってたくさんいるでしょうし
61 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/22(木) 23:31
＞１
＞不倫相手の女のことは思い出したくもない。はっきりいって。
そう思えるなら再構築はきっと出来るよ。
焦らないで頑張ってね。
＞不倫相手の女のことは思い出したくもない。はっきりいって。
そう思えるなら再構築はきっと出来るよ。
焦らないで頑張ってね。
62 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/22(木) 23:32
1さんが彼女のこと考えられるのは、１さんの奥さんが１さんを許し、
自分の亭主のふがいなさで彼女の若い時期を奪ったと
彼女に対してふがいない野郎の女房として考えられる時じゃないだろうか。
超越せんと、だめじゃろ。
自分の亭主のふがいなさで彼女の若い時期を奪ったと
彼女に対してふがいない野郎の女房として考えられる時じゃないだろうか。
超越せんと、だめじゃろ。
63 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/22(木) 23:32
そうだね。
あの無駄な時間を取り戻したいね。
忘れたい。実際。
あの無駄な時間を取り戻したいね。
忘れたい。実際。
64 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/22(木) 23:32
＞1
あんた、負け犬。
「元の生活の為がんばってるつもり。」
なだけで自分のしでかした裏切り行為から目をそらして逃げたいだけじゃん。
”あったこと”は ”無かったことに”出来ない。
かみさんはあんたのママじゃないんだよ。（理解る？この意味？！）
あんた、自分自身が目を反らしるじゃない？
かみさんかはあんたのそういうところ、見逃さないよ。（特に今はね）
あんた、負け犬。
「元の生活の為がんばってるつもり。」
なだけで自分のしでかした裏切り行為から目をそらして逃げたいだけじゃん。
”あったこと”は ”無かったことに”出来ない。
かみさんはあんたのママじゃないんだよ。（理解る？この意味？！）
あんた、自分自身が目を反らしるじゃない？
かみさんかはあんたのそういうところ、見逃さないよ。（特に今はね）
65 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/22(木) 23:35
思い出したくもないような女と
不倫してしまった１が哀れ。
どうせなら、無駄な時間と思わないような
大恋愛すればいいのに。
どうせ、結婚にこれだけのダメージを与えちゃうんだから、
代償が大きすぎたね。
不倫してしまった１が哀れ。
どうせなら、無駄な時間と思わないような
大恋愛すればいいのに。
どうせ、結婚にこれだけのダメージを与えちゃうんだから、
代償が大きすぎたね。
66 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/22(木) 23:36
＞６４
そうかな？？
した側にとって再構築は地獄の苦しみ。
苦しむ妻を見るのはホントに辛い・・。
それから逃げないで頑張っているんだもの、
負け犬とは思えない。
そうかな？？
した側にとって再構築は地獄の苦しみ。
苦しむ妻を見るのはホントに辛い・・。
それから逃げないで頑張っているんだもの、
負け犬とは思えない。
67 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/22(木) 23:36
63＞
無駄にな時間？
あんたの奥方にとっても、”無駄な時間”っていってるのに等しいよ。
それ。
無駄にな時間？
あんたの奥方にとっても、”無駄な時間”っていってるのに等しいよ。
それ。
68 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/22(木) 23:37
64さん、痛いです。
裏切った俺を許すなんて無理と言うかみさんに
さらに許せとは言えない。
割れた皿は元に戻んないしね。
だから苦悩してる。
裏切った俺を許すなんて無理と言うかみさんに
さらに許せとは言えない。
割れた皿は元に戻んないしね。
だから苦悩してる。
69 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/22(木) 23:39
１はここでの煽りあーんど誹謗まじりの激励に堪えられる？
奥さんから責められても勘弁してくれ〜なんて思っちゃう甘ちゃんなんだとしたら、
２ちゃんでは逆キレするに100＠｀000ﾌﾘﾝ。
ここで覚醒したら、本物っちゅーことで。
奥さんから責められても勘弁してくれ〜なんて思っちゃう甘ちゃんなんだとしたら、
２ちゃんでは逆キレするに100＠｀000ﾌﾘﾝ。
ここで覚醒したら、本物っちゅーことで。
70 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/22(木) 23:39
＞６５
それじゃあ再構築はまず無理だよ・・・。
それじゃあ再構築はまず無理だよ・・・。
71 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/22(木) 23:39
いや、彼女に謝れとか、彼女にも謝らないとケリがつかないとか
そういう次元じゃなくて、自分の遊びに付き合わせてしまった
彼女に詫びる気持ちはないのか？
思い出したくないじゃなくてそういうのも心の中で
受け止めておかないといけないんじゃないのか？
そういう次元じゃなくて、自分の遊びに付き合わせてしまった
彼女に詫びる気持ちはないのか？
思い出したくないじゃなくてそういうのも心の中で
受け止めておかないといけないんじゃないのか？
72 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/22(木) 23:40
ここ数年って、修復してたっていえるのかな。
素朴なぎも〜ん。
素朴なぎも〜ん。
73 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/22(木) 23:41
74 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/22(木) 23:42
75 ：64：2001/03/22(木) 23:44
＞66
ははぁ〜ん。
当たり前じゃない。自分は他の女と快楽む貪ってたんだから。
そんなのが地獄っていってる様じゃ、ホントのトコでの再構築は、まず、遠いね。
（無理とは言ってないそ！）
数年、数十年耐えてみろ！
かみさん、もしくは自分が死ぬときに「ありがとう」って言わしてみろってぇーの。
ははぁ〜ん。
当たり前じゃない。自分は他の女と快楽む貪ってたんだから。
そんなのが地獄っていってる様じゃ、ホントのトコでの再構築は、まず、遠いね。
（無理とは言ってないそ！）
数年、数十年耐えてみろ！
かみさん、もしくは自分が死ぬときに「ありがとう」って言わしてみろってぇーの。
76 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/22(木) 23:45
77 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/22(木) 23:47
＞76
激しく同意。
不倫はお互い様だけど、
不貞はお互い様っちゅーには、無理だわな（ｗ
激しく同意。
不倫はお互い様だけど、
不貞はお互い様っちゅーには、無理だわな（ｗ
78 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/22(木) 23:48
79 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/22(木) 23:49
1です。不倫はほんのお遊びだった。
で、相手が本気になり困ったのが事実。
大恋愛ならいいの？全く違うね。
そのときは少し酔ってたかんじ。
が、相手が妊娠して終わったね
完全ハッと気が付いたね・・。
で、相手が本気になり困ったのが事実。
大恋愛ならいいの？全く違うね。
そのときは少し酔ってたかんじ。
が、相手が妊娠して終わったね
完全ハッと気が付いたね・・。
80 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/22(木) 23:50
81 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/22(木) 23:51
＞７１
数年前に終わった不倫でもずっと心の中で
不倫相手に詫び続けろって事？
そんな未練がましい男が好きな訳？？
数年前に終わった不倫でもずっと心の中で
不倫相手に詫び続けろって事？
そんな未練がましい男が好きな訳？？
82 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/22(木) 23:51
83 ：71：2001/03/22(木) 23:52
否定者の若者（♂）だよゴラ
84 ：64：2001/03/22(木) 23:52
＞1
ばか者！
避妊はしろ！
君、かみさんと修復するのしないのの問題外。
ばか者！
避妊はしろ！
君、かみさんと修復するのしないのの問題外。
85 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/22(木) 23:52
>>1
あんたが間抜けに見える理由の一つに 奥さん連中が旦那にばれずに
不倫を続けてることが多いということがあげられるだろう。
あと話はかわるが >>1さんは男だが もし女だったら これまでの
レスとはまったく違ったものになっていたはずではありませんか？
あんたが間抜けに見える理由の一つに 奥さん連中が旦那にばれずに
不倫を続けてることが多いということがあげられるだろう。
あと話はかわるが >>1さんは男だが もし女だったら これまでの
レスとはまったく違ったものになっていたはずではありませんか？
86 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/22(木) 23:55
>>71読んでも、珍満ちゃんとは思わなかったけど。
不倫はお互いさまでも、詫びというほどでなくても、思いやりあってこそ切れるんじゃないかと思う私も否定派なんですが。
１さんの不倫は数年前のことなんだろうから、もう彼女とは切れてるんですよねえ。多分。
不倫はお互いさまでも、詫びというほどでなくても、思いやりあってこそ切れるんじゃないかと思う私も否定派なんですが。
１さんの不倫は数年前のことなんだろうから、もう彼女とは切れてるんですよねえ。多分。
87 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/22(木) 23:55
88 ：64：2001/03/22(木) 23:55
で〜も…、相手の女も地雷の予感♪
コワ。
コワ。
89 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/22(木) 23:56
＞７１
どうもあなたの言う事は説得力に欠ける理想論だと思っていたが、
やっぱり若者でしたか・・・（藁
どうもあなたの言う事は説得力に欠ける理想論だと思っていたが、
やっぱり若者でしたか・・・（藁
90 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/22(木) 23:57
それは詫びた。（中絶）
まいったね。
確かに悪いことしたことにも気が付いたね。
で別れ話すすめたとき相手が別れたくないと言い、
それにつけこんだバカな俺だったわけです。
が、それが益々はまった。最低です。俺って。
今だから言えるけど。
まいったね。
確かに悪いことしたことにも気が付いたね。
で別れ話すすめたとき相手が別れたくないと言い、
それにつけこんだバカな俺だったわけです。
が、それが益々はまった。最低です。俺って。
今だから言えるけど。
91 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/22(木) 23:57
妊娠って、、どこ参照ですか？
教えてチャンでスマソと思ったら、ご本人から。。
93 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/22(木) 23:58
94 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 00:00
サイテーだ＞１。
もう、恐ろしい勢いで厨房が光臨するに違いない…。
もう、恐ろしい勢いで厨房が光臨するに違いない…。
95 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 00:01
＞１
とにかく今は奥さんとだけ向き合う事。
どんなに辛くても逃げない事。
過去の不倫していた自分を徹底的に嫌悪する事。
これだけだ、今するべきことは。
大切なものを守るために後悔のないように頑張れ。
とにかく今は奥さんとだけ向き合う事。
どんなに辛くても逃げない事。
過去の不倫していた自分を徹底的に嫌悪する事。
これだけだ、今するべきことは。
大切なものを守るために後悔のないように頑張れ。
96 ：64：2001/03/23(金) 00:03
中絶って、人殺しよぉ〜ん。
ただし、狂言も有りだから。
でも、1さんに問う。基地外呼ばわりされてまで、1さんを愛してくれた（”愛”の定義に勘違い含む）女って、いた？
かみさんを含めて…？？？
ただし、狂言も有りだから。
でも、1さんに問う。基地外呼ばわりされてまで、1さんを愛してくれた（”愛”の定義に勘違い含む）女って、いた？
かみさんを含めて…？？？
97 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 00:03
昔は気に入って大事にしているお皿は、割れても修理して使っていたんですよ
中国の人は針金で止めて修復していたのだから
奥さんも自分の中の感情を持て余しているんだと思う
辛い・苦しい、そういうことを言える人も言えない人もいるからね
中国の人は針金で止めて修復していたのだから
奥さんも自分の中の感情を持て余しているんだと思う
辛い・苦しい、そういうことを言える人も言えない人もいるからね
98 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 00:05
95さん、サンキュ。
大切なもの・・。
かみさんと子供を守るよ。
いや今必死なんです。
大切なもの・・。
かみさんと子供を守るよ。
いや今必死なんです。
99 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 00:05
わー、不倫とはいえ、妊娠させておいて
思い出したくないとは。。。
それは、一生覚えておかないといけないよ。
１さんが修復したとしても、別れた女性と子供が犠牲
修復しなかったとしたら、奥さんの人生が犠牲になるわけでしょ。
１さんの背負うモノは、どっちにころんでも大きい。
思い出したくないとは。。。
それは、一生覚えておかないといけないよ。
１さんが修復したとしても、別れた女性と子供が犠牲
修復しなかったとしたら、奥さんの人生が犠牲になるわけでしょ。
１さんの背負うモノは、どっちにころんでも大きい。
100 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 00:07
殺したい。
101 ：71：2001/03/23(金) 00:08
不倫相手に謝れって言ってるように聞こえんのかなぁ。
そうじゃないんだけど、ま、オレの文章力不足ってことで。
そうじゃないんだけど、ま、オレの文章力不足ってことで。
102 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 00:08
「思い出したくもない」ってのは言葉のあやだよ、きっと。
それだけ後悔して過去の愚行を悔いているってこと。
それだけ後悔して過去の愚行を悔いているってこと。
103 ：64：2001/03/23(金) 00:08
いやー、チャット状態になってしまって…。ｽﾏｿ。
でも、ねー。突っコミみたくなるのが人情。
貴方が本気で守りたいモノって、ホントは何か？
でも、ねー。突っコミみたくなるのが人情。
貴方が本気で守りたいモノって、ホントは何か？
104 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 00:11
変かもしれないけど、私が奥さんで事の顛末をすべて知っていたら。
彼女のこどものことは、絶対に「自分の罪」として忘れないで背負っていて欲しい。
婚外のこどもとはいえ、自分の子供ころさせちゃった男は、おそろしいです。
彼女のこどものことは、絶対に「自分の罪」として忘れないで背負っていて欲しい。
婚外のこどもとはいえ、自分の子供ころさせちゃった男は、おそろしいです。
105 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 00:11
自分
106 ：64：2001/03/23(金) 00:11
＞99
ぱちぱちぱち。
ぱちぱちぱち。
107 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 00:11
かみさんのつらさは実際不倫してた俺がいうのもへんだけど
ばれてわかった次第です。してたときは深く考えてなかった。
つまり勉強したわけ。
毎日泣かれたときは、ただただ許してくれーと。
不倫相手は本当共犯者だったと今思ってるわけ。
が不倫相手を共犯者と考えるのもかみさんにすまないと。
かみさんは何にも知らなかったわけで。
ばれてわかった次第です。してたときは深く考えてなかった。
つまり勉強したわけ。
毎日泣かれたときは、ただただ許してくれーと。
不倫相手は本当共犯者だったと今思ってるわけ。
が不倫相手を共犯者と考えるのもかみさんにすまないと。
かみさんは何にも知らなかったわけで。
108 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 00:12
最初は、修復しようと必死の人と思っていたけれど
魔が差してつきあった不倫女を妊娠・中絶させた挙げ句
奥さんのことを「必要な存在だし失いたくない女」
「かみさんと子供が大切」と言い切っているあなたが
段々、ジコ虫男に見えて来た。
申し訳ないけれど、エールを送ることはできない。
魔が差してつきあった不倫女を妊娠・中絶させた挙げ句
奥さんのことを「必要な存在だし失いたくない女」
「かみさんと子供が大切」と言い切っているあなたが
段々、ジコ虫男に見えて来た。
申し訳ないけれど、エールを送ることはできない。
109 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 00:13
つーか、ここ何年よ。
今みたいな状態なのは。＞１
今みたいな状態なのは。＞１
110 ：64：2001/03/23(金) 00:13
＞104
当然でしょう。
女性の本能だと思います。
当然でしょう。
女性の本能だと思います。
111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2001/03/23(金) 00:13
通して読むと修復は出来ないって印象受けました
孕ませておろさせた男とやり直すなんて想像も出来ない
孕ませておろさせた男とやり直すなんて想像も出来ない
112 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 00:15
子供殺して平気なの？
113 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 00:15
完全に、悲惨な１のいるスレに決定だ。
ふー。
ふー。
114 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 00:16
んー。不倫からの帰還としては難易度かなり高そう。
115 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 00:16
不倫相手になっている人には気の毒だけど
それは最初から覚悟するべきじゃないかと思う
面倒な事になれば、逃げる
そもそも現実から逃げて、恋愛しているんだからね
それだけのリスクがあるからこそ、不倫は甘美なんじゃないか？
非常にキツイ言い方だけど、産まれていない子供を背負うことは出来ないんだよ
彼女にどうのこうの言うよりも、一度誓い合った妻に全力を向けるべきじゃないかな
それは最初から覚悟するべきじゃないかと思う
面倒な事になれば、逃げる
そもそも現実から逃げて、恋愛しているんだからね
それだけのリスクがあるからこそ、不倫は甘美なんじゃないか？
非常にキツイ言い方だけど、産まれていない子供を背負うことは出来ないんだよ
彼女にどうのこうの言うよりも、一度誓い合った妻に全力を向けるべきじゃないかな
116 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 00:16
話聞いてたら、相手の不倫女も可哀想になってきた・・・
117 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 00:16
私が奥さんで、全てを知ってしまったら、
不倫をした許せない「夫」ではなくて、他人の人生を踏みにじって
自分の幸せをつかもうとする卑劣な「人間」として
やっぱり、一緒にはいられないです。
不倫をした許せない「夫」ではなくて、他人の人生を踏みにじって
自分の幸せをつかもうとする卑劣な「人間」として
やっぱり、一緒にはいられないです。
118 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 00:17
でもやっぱり１を応援したいと思う。
愛し合ってる夫婦が不倫なんかのために別れるのは
悲しすぎる・・・。
愛し合ってる夫婦が不倫なんかのために別れるのは
悲しすぎる・・・。
119 ：64：2001/03/23(金) 00:17
何年も糞も無いでしょう？！
アナタガ罪ヲ犯シタ。
それ以下でも以上でもない事実。
アナタガ罪ヲ犯シタ。
それ以下でも以上でもない事実。
120 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 00:17
121 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 00:18
やれやれ、最初はもう少し骨のある男かと思ったのだが。
珍満と呼ばれても仕方ないって思っちまうな。
珍満と呼ばれても仕方ないって思っちまうな。
122 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 00:19
彼女は略奪のために賭けに出たのかもな。
そういうなりふり構わない女もいるからね。
一概に１さんだけを責めるのはどうかな？
そういうなりふり構わない女もいるからね。
一概に１さんだけを責めるのはどうかな？
123 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 00:19
しかも相当な珍満だよ。。
124 ：64：2001/03/23(金) 00:20
118＞
それでも、愛せるのか？
事実を知ったら。ちょーっと無理でしょう。
（愛し合っている自信が有れば１だってスレたてないっつーのっ！！）
それでも、愛せるのか？
事実を知ったら。ちょーっと無理でしょう。
（愛し合っている自信が有れば１だってスレたてないっつーのっ！！）
125 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 00:20
1です。ご批判ごもっともです。
だが初めからわかっててやらない人は頭がいいと思うが
やってからわかった俺なんで・・。
そういう人間もいるわけです。
もちろん代償は大きい。
ここ2＠｀3年そんな感じ。
はっきりいって不倫がばれた男の最悪のケースが俺。
だが初めからわかっててやらない人は頭がいいと思うが
やってからわかった俺なんで・・。
そういう人間もいるわけです。
もちろん代償は大きい。
ここ2＠｀3年そんな感じ。
はっきりいって不倫がばれた男の最悪のケースが俺。
126 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 00:21
１のこどもの立場でも、お父さん、嫌いだよ。。
わー。家族がかわいそうでならん。
一生の付き合いなんだからなあ。
元の幸せなんか手にできるはずないって思ったところがスタートだよ。
なんでも欲しいんじゃ、わがままな子供と一緒だ。
わー。家族がかわいそうでならん。
一生の付き合いなんだからなあ。
元の幸せなんか手にできるはずないって思ったところがスタートだよ。
なんでも欲しいんじゃ、わがままな子供と一緒だ。
127 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 00:22
ここにスレ立てるって事自体が、ちょっと甘いと思う。
あ、上のほうにもあったか（ﾜﾗ
あ、上のほうにもあったか（ﾜﾗ
128 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 00:23
随分責めているけどね、珍満なんて多かれ少なかれ1さんみたいなものだよ
129 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 00:25
>>122
その可能性もないとは言えない。
一概には１にすべての非があるとは言い切れないのはわかってる。
でも、奥さんだったら、こういう修復の仕方って
逆に、修復した後で知ったら、奥さんが自分の決断を一生後悔しそう。
その可能性もないとは言えない。
一概には１にすべての非があるとは言い切れないのはわかってる。
でも、奥さんだったら、こういう修復の仕方って
逆に、修復した後で知ったら、奥さんが自分の決断を一生後悔しそう。
130 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 00:26
1＞
撃沈だな。
つける薬もねーな。
そこまでのことやってんだから、てめぇで出直せ。
撃沈だな。
つける薬もねーな。
そこまでのことやってんだから、てめぇで出直せ。
131 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 00:27
奥さん、全部知ってそうにないよね。ﾎﾞｿｿ
132 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 00:27
奥さん、可愛そうだよ。（ﾎﾞｿ
133 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 00:28
１さん、奥さんは全部このこと知っているんですか？
134 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 00:28
＞１
そんなに難しいの？修復
何とかできるような気がするけど・・・
そんなに難しいの？修復
何とかできるような気がするけど・・・
135 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 00:28
さらしage
＞132
あら、奇遇ね（はぁと
あら、奇遇ね（はぁと
137 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 00:30
＞はっきりいって不倫がばれた男の最悪のケースが俺。
まだ息してるんだからマシだと思いたまい。
まだ息してるんだからマシだと思いたまい。
138 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 00:30
139 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 00:33
＞134
そりゃー、詐欺だわ。
つーか、民事的には全くoutのケースだし。
奥さん本当に愛していたら、あんた、離婚して上げるのが人ってもんじゃない？！
（子供のこと考えたら、そうはいかないのが社会システムだけど。でも、本当のことで再構築を望むのは甘いでしょう？！）
そりゃー、詐欺だわ。
つーか、民事的には全くoutのケースだし。
奥さん本当に愛していたら、あんた、離婚して上げるのが人ってもんじゃない？！
（子供のこと考えたら、そうはいかないのが社会システムだけど。でも、本当のことで再構築を望むのは甘いでしょう？！）
140 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 00:34
私の男友達も、婚約中の浮気がばれて、婚約者流産しちゃったんだよね。
その婚約者（今は妻）、すごいショックだったらしく、一時すごく変だったし、その姿は傍で見ててもかわいそうで。
男友達も、恣意的じゃないにしても自分の招いた結果を自分の罪として背負って生きているよ。
背負わないと、幸せになれないということもありという一例としたつもりなんだけど。
ちょっと関係なかったかも。
その婚約者（今は妻）、すごいショックだったらしく、一時すごく変だったし、その姿は傍で見ててもかわいそうで。
男友達も、恣意的じゃないにしても自分の招いた結果を自分の罪として背負って生きているよ。
背負わないと、幸せになれないということもありという一例としたつもりなんだけど。
ちょっと関係なかったかも。
141 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 00:35
＞138
甘いな。
この男、何年か経ったら、自分でしゃべっちまうよ。
だって、今の時点で自分の罪に耐えられないのだもの。
甘いな。
この男、何年か経ったら、自分でしゃべっちまうよ。
だって、今の時点で自分の罪に耐えられないのだもの。
142 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 00:36
男性の皆さん、１を反面教師にしてください。
143 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 00:37
帰還のHPでさ、相手の女が2回くらい中絶してるの知ってて
なお再構築しようとしてる奥さんがいた。
相手の女に中絶させようがさせまいが、離婚したくないものはしない。
そういう感じでちと怖かった。
なお再構築しようとしてる奥さんがいた。
相手の女に中絶させようがさせまいが、離婚したくないものはしない。
そういう感じでちと怖かった。
144 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 00:37
１です。皆さんの辛らつなご批判と励ましを受けて
数年前の俺が不倫に至る自分の心境を振り返っている。
世の中には男と女しかいないし
それが自分の人生に関わって来る機会は誰にでもたくさんある。
そこで、自分の人生の中で当時否定出来なかったことが
こうなってみてすごく悔やまれる。
３３歳の既婚者で特に俺がもてたわけでもなく
そういう出会いを否定できなかった結果
かみさんや子供にも償いきれないほどの傷を負わせてしまった。
数年前の俺が不倫に至る自分の心境を振り返っている。
世の中には男と女しかいないし
それが自分の人生に関わって来る機会は誰にでもたくさんある。
そこで、自分の人生の中で当時否定出来なかったことが
こうなってみてすごく悔やまれる。
３３歳の既婚者で特に俺がもてたわけでもなく
そういう出会いを否定できなかった結果
かみさんや子供にも償いきれないほどの傷を負わせてしまった。
145 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 00:39
146 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 00:42
不倫相手の子を身ごもっておろすのは、
両方に責任があるじゃん・・・。
１の相手の女も鬼畜って事でわ？？
両方に責任があるじゃん・・・。
１の相手の女も鬼畜って事でわ？？
147 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 00:42
１を読む限りでは、
どうしても責めてしまうから離婚する方がいいと言っているって
書いてあるよ。
どうしても責めてしまうから離婚する方がいいと言っているって
書いてあるよ。
148 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 00:44
身ごもらせた時点でアウトでは？
相手が鬼畜の意志(=子供をたてに彼を略奪しようという目論見）を
持っていたとしたら、１は自衛しないと。
結果は、同じ。
相手が鬼畜の意志(=子供をたてに彼を略奪しようという目論見）を
持っていたとしたら、１は自衛しないと。
結果は、同じ。
149 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 00:44
珍満人と関わるとすべて「いい勉強だった」と言われちゃいそうで、
激しくむかつくことを学習するオレ(ﾜﾗ
激しくむかつくことを学習するオレ(ﾜﾗ
150 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 00:45
>>143
あのね、ホントに表面しか見ないんだね
そういう男だったというショックもあるし
対外的には一つの責任を一緒に背負う夫婦って関係を長くやっていると
旦那と同じようにその子供に対する複雑な気持ちもある
もちろん相手の女への憎しみもある
夫だって軽蔑する部分もあるけど、好きだった気持ちが一瞬でなくなるほど
夫婦の年月は軽くないんだよ
珍満ちゃん達はすぐにすがっているとか生活のためだとか言うけど
そんな一つの言葉で言えるほど簡単じゃないでしょう？
意地もある、生活もある、面子だってある
だけど嫌いになりきれない・・基本はそこなんだよ
そりゃ不倫の関係だって同じでしょう？
あのね、ホントに表面しか見ないんだね
そういう男だったというショックもあるし
対外的には一つの責任を一緒に背負う夫婦って関係を長くやっていると
旦那と同じようにその子供に対する複雑な気持ちもある
もちろん相手の女への憎しみもある
夫だって軽蔑する部分もあるけど、好きだった気持ちが一瞬でなくなるほど
夫婦の年月は軽くないんだよ
珍満ちゃん達はすぐにすがっているとか生活のためだとか言うけど
そんな一つの言葉で言えるほど簡単じゃないでしょう？
意地もある、生活もある、面子だってある
だけど嫌いになりきれない・・基本はそこなんだよ
そりゃ不倫の関係だって同じでしょう？
151 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 00:46
>>147
私は奥さんの立場だから分かるけど、
ホントに辛くて逃げたくなるとそう言ってしまうものだよ。
でも本心ではない・・・・。
１の奥さんが本当に離婚したいのならとっくにもらうもの
もらってしているはず・・。され妻の言葉をそのまま
鵜呑みにするのは間違いだよ・・。
私は奥さんの立場だから分かるけど、
ホントに辛くて逃げたくなるとそう言ってしまうものだよ。
でも本心ではない・・・・。
１の奥さんが本当に離婚したいのならとっくにもらうもの
もらってしているはず・・。され妻の言葉をそのまま
鵜呑みにするのは間違いだよ・・。
152 ：139：2001/03/23(金) 00:49
145＞
う〜ん。鋭い突っ込み。
でも、今の時点でここでの話、奥さんは知らないでしょう。
かといって、1さん自身が墓場まで持っていけるとは思えないんだよね。
再度、関係が修復したと安心したところで、ペロッと、ゲロしちゃいそうだもの。
「あの時、君も辛かったと思うけれど、実は僕も苦しんだんだよ」って。
そういう、精神力の弱さを感じるんだよね。1さん？
う〜ん。鋭い突っ込み。
でも、今の時点でここでの話、奥さんは知らないでしょう。
かといって、1さん自身が墓場まで持っていけるとは思えないんだよね。
再度、関係が修復したと安心したところで、ペロッと、ゲロしちゃいそうだもの。
「あの時、君も辛かったと思うけれど、実は僕も苦しんだんだよ」って。
そういう、精神力の弱さを感じるんだよね。1さん？
153 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 00:49
>>150に激しく同意。
154 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 00:50
1です。かみさんにどこまで話したかって事で
誤解があるので言っておきます。
かみさんには不倫がばれた段階で中絶の事も
すべて話してあります。
お寺におまいりに行ったときも水子供養をするように
かみさんに言われている。どういう気持ちで言っているのか
考えると俺がしでかしたことの重大さがのしかかってくる。
誤解があるので言っておきます。
かみさんには不倫がばれた段階で中絶の事も
すべて話してあります。
お寺におまいりに行ったときも水子供養をするように
かみさんに言われている。どういう気持ちで言っているのか
考えると俺がしでかしたことの重大さがのしかかってくる。
155 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 00:55
奥さん知ってるだろうなとは思っていたよ・・。
不倫相手が地雷化したら奥さんに何を言い出すか分からんからな、
最初から自分の口で言っておいたほうが無難。
１さん、夫婦の間でもう秘密は駄目だよ。秘密は再構築の
最大の敵だからね。
不倫相手が地雷化したら奥さんに何を言い出すか分からんからな、
最初から自分の口で言っておいたほうが無難。
１さん、夫婦の間でもう秘密は駄目だよ。秘密は再構築の
最大の敵だからね。
156 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 00:56
あとは、奥さんの修復への気持ち次第だね。
とりあえず１さん、そこまできたんだったら
がんばれば？？
とりあえず１さん、そこまできたんだったら
がんばれば？？
157 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 00:59
155さん。ごもっともです。
この最大の秘密が不倫だったわけです。
この最大の秘密が不倫だったわけです。
158 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 01:05
何年間も謝りつづけてる旦那を責め続ける妻
>1
いやな言い方だけど、奥さん病気になったんじゃないの？
病院行った方がいいのでは？
>1
いやな言い方だけど、奥さん病気になったんじゃないの？
病院行った方がいいのでは？
159 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 01:06
1です。かみさんの心の傷が深すぎて
それが今はつらい。
いや悪いなと。
忘れてくれとはいってない。
受け止めるのが俺の努めで愛情だと。
修復したい。なんとしても。
それが今はつらい。
いや悪いなと。
忘れてくれとはいってない。
受け止めるのが俺の努めで愛情だと。
修復したい。なんとしても。
160 ：139＝64：2001/03/23(金) 01:07
＞154
了解。
＞155
渋いこというね。
けーれーど。
奥さんが地雷化しちゃう時があるのよ。
もう、その時は、覚悟してね。1さん。
あなたは、それだけのこと、しでかしちゃったのよ。
お互い、じじぃ、ばばぁ、になってからじゃないと最終結論はでないのよん。
で、それまでの数十年、1さんは絶えられるの？ 奥さんは後悔しないの？
ってーところ、正直にどうなの？（1さんに迷いを感じるのは私だけかしら？？？）
了解。
＞155
渋いこというね。
けーれーど。
奥さんが地雷化しちゃう時があるのよ。
もう、その時は、覚悟してね。1さん。
あなたは、それだけのこと、しでかしちゃったのよ。
お互い、じじぃ、ばばぁ、になってからじゃないと最終結論はでないのよん。
で、それまでの数十年、1さんは絶えられるの？ 奥さんは後悔しないの？
ってーところ、正直にどうなの？（1さんに迷いを感じるのは私だけかしら？？？）
161 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 01:08
ちょっと同意。
憎しみ余って、加虐趣味になっていたりして・・
お子さんにヘンなことが起らない様にお祈りしています。
憎しみ余って、加虐趣味になっていたりして・・
お子さんにヘンなことが起らない様にお祈りしています。
162 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 01:09
やり直すと言うと簡単だけどね、やっぱり感情の波があるもので
大丈夫、やり直せる。そう思ったり、やっぱり無理と思ったり
そういう波を何度もやり過ごして、だんだんと穏やかになるものだよ
奥さんが何を言っても「責められている」って気分になるでしょうけど
奥さんも自分のやりきれない感情を表現しようとすれば
どうしても「責めているような」感じになっちゃうんだ（経験談）
同じような事を言うだろうし、そう感じるでしょ
言う方も辛いし、言われる方も辛い
今一番しんどい時期なんだと思うよ
もう少しすれば、落ち着いてくると思う
（それでも毎日が週に何回になり月に何回になり・・って感じだけど）
それまで何度も謝って、何度でも本当に愛しているのは君だと言い続けて欲しいな
ある意味じゃ、ひどく愛情に飢えてしまったようなものだからね
過去の自分をバカだったと思う気持ちが本当にあるなら
出来ると思うよ＜やり直し
大丈夫、やり直せる。そう思ったり、やっぱり無理と思ったり
そういう波を何度もやり過ごして、だんだんと穏やかになるものだよ
奥さんが何を言っても「責められている」って気分になるでしょうけど
奥さんも自分のやりきれない感情を表現しようとすれば
どうしても「責めているような」感じになっちゃうんだ（経験談）
同じような事を言うだろうし、そう感じるでしょ
言う方も辛いし、言われる方も辛い
今一番しんどい時期なんだと思うよ
もう少しすれば、落ち着いてくると思う
（それでも毎日が週に何回になり月に何回になり・・って感じだけど）
それまで何度も謝って、何度でも本当に愛しているのは君だと言い続けて欲しいな
ある意味じゃ、ひどく愛情に飢えてしまったようなものだからね
過去の自分をバカだったと思う気持ちが本当にあるなら
出来ると思うよ＜やり直し
163 ：139＝64：2001/03/23(金) 01:10
＞161
そう、そう。
そっちのほうが心痛むね。
そう、そう。
そっちのほうが心痛むね。
164 ：139＝64：2001/03/23(金) 01:23
＞162
特に女性の場合、繰り返し反すうしちゃうと、心のほうにほころびが出ちゃうのよ。
1さんの奥さんの年齢だと、イヤでも5年ないし10年後になれば女性は更年期に入るでしょう？
ハンパじゃないよ。この時期の女性って。体も精神も想像以上にシンドいの。
心に深い傷を負った人は特に…。
そうなった時、1さんは修復されたはずの過去に立ち向かえる？ どう？
奥さんにとっちゃ、墓場まで引きずる過去なんだよ？！（相手方はその後の人生に依るけれど…）
特に女性の場合、繰り返し反すうしちゃうと、心のほうにほころびが出ちゃうのよ。
1さんの奥さんの年齢だと、イヤでも5年ないし10年後になれば女性は更年期に入るでしょう？
ハンパじゃないよ。この時期の女性って。体も精神も想像以上にシンドいの。
心に深い傷を負った人は特に…。
そうなった時、1さんは修復されたはずの過去に立ち向かえる？ どう？
奥さんにとっちゃ、墓場まで引きずる過去なんだよ？！（相手方はその後の人生に依るけれど…）
165 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 01:27
＞１６４
同感・・・。
そう考えると不倫ちゃんは気が楽だよね・・。
その後別の人と幸せになれば良いんだから・・。
でもされ妻はそういう訳にはいかない。一生苦しむ。
でも離婚はできない・・愛していた人を突然嫌いになんて
なれないから・・・。
同感・・・。
そう考えると不倫ちゃんは気が楽だよね・・。
その後別の人と幸せになれば良いんだから・・。
でもされ妻はそういう訳にはいかない。一生苦しむ。
でも離婚はできない・・愛していた人を突然嫌いになんて
なれないから・・・。
166 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 01:29
しっかりした方のような気がする＞１さんの奥さん。
でも、揺れるときは揺れるだろうし、１さんがその支えでいられるかは奥さんのココロひとつで決まるよね。
支えでいさせてくれるんだろうか、
いや、奥さんの今の支えは、お子さんだけ、かな。
なんにしても辛いね。
でも、揺れるときは揺れるだろうし、１さんがその支えでいられるかは奥さんのココロひとつで決まるよね。
支えでいさせてくれるんだろうか、
いや、奥さんの今の支えは、お子さんだけ、かな。
なんにしても辛いね。
167 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 01:30
>>164
そうですねぇ、私もその年代なのでわからなくもないのですが(苦笑)
その年代だからこそ見えてくるものも逆にあるわけで・・・
むしろ「責めてしまうから別れよう」と言うところで
別れたくない、責めたくない、そういう奥さまの気持ちを考えちゃうんですね
許したい、無かったことにしたい 一番そう思っているのは奥さまなのだから
それ以上に1さんの「別れたくない」という言葉に
これからの望みを繋いでいるような気がするんですね
そうですねぇ、私もその年代なのでわからなくもないのですが(苦笑)
その年代だからこそ見えてくるものも逆にあるわけで・・・
むしろ「責めてしまうから別れよう」と言うところで
別れたくない、責めたくない、そういう奥さまの気持ちを考えちゃうんですね
許したい、無かったことにしたい 一番そう思っているのは奥さまなのだから
それ以上に1さんの「別れたくない」という言葉に
これからの望みを繋いでいるような気がするんですね
168 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 01:31
１です。１６２さん、経験談ありがとうございます。
確かに波はあります。かみさんの感情の起伏が
激しい時と妙に穏やかな時の繰り返しで。
かみさんの感情が穏やかな時の方が
俺にとっては辛い時があります。
今でも普通の夫婦よりも、すごく尽くしてくれる時とか
自分の感情を抑えているのは辛いだろうと
考えてしまいます。ほんとは別れた方が
かみさんにとって幸せなのかなと思ったりもしています。
人間の感情はリセットすることは出来ません。
未熟と後悔は若い時だけに許されることですね。
確かに波はあります。かみさんの感情の起伏が
激しい時と妙に穏やかな時の繰り返しで。
かみさんの感情が穏やかな時の方が
俺にとっては辛い時があります。
今でも普通の夫婦よりも、すごく尽くしてくれる時とか
自分の感情を抑えているのは辛いだろうと
考えてしまいます。ほんとは別れた方が
かみさんにとって幸せなのかなと思ったりもしています。
人間の感情はリセットすることは出来ません。
未熟と後悔は若い時だけに許されることですね。
169 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 01:31
奥さんが１を愛していなかったらとっくに離婚しているはず。
だからきっと奥さんは１に支えになって欲しいと思っているよ。
１は逃げずに頑張れ、どんなに辛くてもね・・。
だからきっと奥さんは１に支えになって欲しいと思っているよ。
１は逃げずに頑張れ、どんなに辛くてもね・・。
170 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 01:32
やー、でも妻帯者との愛に破れて
（たいてい妻帯者は大嘘をつく）、中絶して、一人ぼっちになってから
別の人としあわせになるまでは、相当凹みの時期でしょう。
一生、男の人を信用できなくなるかもしれないし。
（これはされ妻さんにも言えるけれど）
次に恋愛に踏み込めなくなってしまうかもしれないし。
だから、気が楽という話とは違うような気がする。
まあ、援交を１６５さんが想像しているなら山の手線みたいな
ものだから、いいんだろうけどさ。
（たいてい妻帯者は大嘘をつく）、中絶して、一人ぼっちになってから
別の人としあわせになるまでは、相当凹みの時期でしょう。
一生、男の人を信用できなくなるかもしれないし。
（これはされ妻さんにも言えるけれど）
次に恋愛に踏み込めなくなってしまうかもしれないし。
だから、気が楽という話とは違うような気がする。
まあ、援交を１６５さんが想像しているなら山の手線みたいな
ものだから、いいんだろうけどさ。
171 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 01:34
＞１６８
そーいう状況で離婚するのは逃げるのと同じ。
奥さんは１がそばにいるからなんとか保てているんだよ・・。
どうか逃げないで・・・。
そーいう状況で離婚するのは逃げるのと同じ。
奥さんは１がそばにいるからなんとか保てているんだよ・・。
どうか逃げないで・・・。
172 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 01:37
＞170
妻帯者との愛に破れても普通は男性不信にはならんよ。
ていうか、破れて当たり前だって気持ちがどこかにあるし・・、
不倫している時はね・・。
私は不倫ちゃんもされ妻も両方経験したけど、前者の方が
ずっと回復早いし楽だったよ。
妻帯者との愛に破れても普通は男性不信にはならんよ。
ていうか、破れて当たり前だって気持ちがどこかにあるし・・、
不倫している時はね・・。
私は不倫ちゃんもされ妻も両方経験したけど、前者の方が
ずっと回復早いし楽だったよ。
173 ：162：2001/03/23(金) 01:43
>>171に同意
>1
1さんにしても正直言えば、そんなにいつまでも・・と思う日もあるでしょうし
どれだけ1さんがその後を誠実に送ったとしても、見えない時間がある以上
妄想のように「もしかしたら・・」と思う日もあるのでね
そうした自分の中の妄想が辛いって事もありますから。
奥さんが明るく尽くしてくれたり、表情の穏やかなときは
どうか一緒に楽しんだり、喜んだり明るく過ごして欲しいな
そこでむしろ辛いと沈んだ顔をすることが
余計な不安や妄想を産む原因になりますので
だんだんとそうした日も多くなりますよ
頑張って下さい
>1
1さんにしても正直言えば、そんなにいつまでも・・と思う日もあるでしょうし
どれだけ1さんがその後を誠実に送ったとしても、見えない時間がある以上
妄想のように「もしかしたら・・」と思う日もあるのでね
そうした自分の中の妄想が辛いって事もありますから。
奥さんが明るく尽くしてくれたり、表情の穏やかなときは
どうか一緒に楽しんだり、喜んだり明るく過ごして欲しいな
そこでむしろ辛いと沈んだ顔をすることが
余計な不安や妄想を産む原因になりますので
だんだんとそうした日も多くなりますよ
頑張って下さい
174 ：170：2001/03/23(金) 01:47
>>172
本当ですか？
否定者だった人が、思わずはまってしまって、甘い言葉を聞かされて
すっかり熱病状態にうかされて、妊娠して中絶・・なんて経路を
たどったら、私は、やっぱり男性不信になるわ。
それとも私の意識が青すぎるのかしら。。。
本当ですか？
否定者だった人が、思わずはまってしまって、甘い言葉を聞かされて
すっかり熱病状態にうかされて、妊娠して中絶・・なんて経路を
たどったら、私は、やっぱり男性不信になるわ。
それとも私の意識が青すぎるのかしら。。。
175 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 01:50
>>170
>>174
不倫じゃなくてそーいう目に遭ったら確かに男性不信に
なるわな・・・。でも不倫でしょ？あとから「不倫だったから
仕方ない」って気持ちにけりをつけやすいんだよ。はまって
いるときはそんな事も見えなくなっているけどね・・。
>>174
不倫じゃなくてそーいう目に遭ったら確かに男性不信に
なるわな・・・。でも不倫でしょ？あとから「不倫だったから
仕方ない」って気持ちにけりをつけやすいんだよ。はまって
いるときはそんな事も見えなくなっているけどね・・。
176 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 02:00
ふぅ〜、独身の人にこういう目にあっても
男性不信になっちゃうけど・・・
男性不信になっちゃうけど・・・
177 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 02:01
（まぁね＞176）
178 ：Miss名無しさん：2001/03/23(金) 02:06
初めてこの板来たけど
奥さんかわいそうすぎる・・・
ひどい・・・
結婚したくなくなった
奥さんかわいそうすぎる・・・
ひどい・・・
結婚したくなくなった
179 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 02:07
不倫されると、年を取ってもフラッシュバックするものだそうな。
熟年離婚の遠因となるケースも多いそうです。
結局、もう終わったことだから、と奥さんが思うことはない、ということだと思う。
やっちゃったことのやりなおしはできない。
１のやっちゃったことは取り返しのつかないことなんだよ。
奥さんと一緒にいたければ、それを一生背負い続けて行くしかない。
厳しいようだけど、それでも一緒にいたいと思えるなら、
離婚はしないほうがいい。
一生責め続けられるのが嫌なら、離婚したほうがいいよ。
償う、とかではない、取り返しのつかないこと、というのは確かにあるんだよ。
熟年離婚の遠因となるケースも多いそうです。
結局、もう終わったことだから、と奥さんが思うことはない、ということだと思う。
やっちゃったことのやりなおしはできない。
１のやっちゃったことは取り返しのつかないことなんだよ。
奥さんと一緒にいたければ、それを一生背負い続けて行くしかない。
厳しいようだけど、それでも一緒にいたいと思えるなら、
離婚はしないほうがいい。
一生責め続けられるのが嫌なら、離婚したほうがいいよ。
償う、とかではない、取り返しのつかないこと、というのは確かにあるんだよ。
180 ：Miss名無しさん：2001/03/23(金) 02:13
>>178じゃないけど。
不倫されたということと
さらに妊娠という事実と
またさらに堕胎という事実がわが身にふりかかったら（され妻として）、
今の自分だったら去ろうと思うでしょう。結婚すら未経験なので。
１さんの奥様が行きつ戻りつしても、１さんのそばにいる情を思うと（供養のことまで気配りして）、
夫婦というのは奥の深いものなんだろうと思います。
互いに年を重ねるなかで、
奥様に笑顔が戻られることを祈ってますわ＞１さん
（なんの助けにもならずにスマソ）
不倫されたということと
さらに妊娠という事実と
またさらに堕胎という事実がわが身にふりかかったら（され妻として）、
今の自分だったら去ろうと思うでしょう。結婚すら未経験なので。
１さんの奥様が行きつ戻りつしても、１さんのそばにいる情を思うと（供養のことまで気配りして）、
夫婦というのは奥の深いものなんだろうと思います。
互いに年を重ねるなかで、
奥様に笑顔が戻られることを祈ってますわ＞１さん
（なんの助けにもならずにスマソ）
181 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 03:20
２ちゃんでこんなにマトモに意見交換がなされている場所を見て、まず感動。
私は旦那に浮気され、修復中の妻です。
私が妊娠中に暴力も振るわれました。しかも、「あなた浮気してない？」って相手も指名で疑う度に
「そんなんじゃない！」って、何度も。相手からの電話が、横にいて声が聞こえて「大好き」って言ってる
から怒っても「相手が一方的に」って逆切れされて。
最終的にバレた時、私は出産一ヶ月後でした。半年くらいの浮気だったみたい。
気が狂うかと思いました。
そして旦那は一通りのありきたりな謝罪文句の後でもフラッシュバックする私にたいして「もう責められるのは
たえられない。別れてくれ」と。子供のことも私の心の傷も、すべて、簡単に考えた許せないやり方。
相手の女は「奥さんの子供、ＤＮＡ鑑定してもらえば？」などと手紙に書いていて、だから余計に許せない。
今は、たぶん「いい夫」なんだと思う。だけど、時々、めまいがするほど憎くなる。
私は旦那に「逃げるな。自分のやったこと責任とれ」と言いました。あそこで離婚してたら、ますます旦那を
甘やかすことになると思ったから。意地、と言われてもしょうがないかもしれない。
相手の女に謝っていたり、「お前にも原因がある」とぬけぬけ言い放ちまた暴力をふるったり、後日女からの
「友達として」という連絡に普通に対応していたり、そんな旦那を見ると、意地はってバカだったと思った。
旦那の考えもわかるけど、あんまりに自分本位すぎる。
１さんは、うちの旦那とは考えは違うみたいですね。だけど、考えは違っても、妻が思い出すのは、妻の自分本位なタイミング。
女性はヒステリーだと言われるけど、そのヒステリーの原因を造ってしまったことへの代償は、あまりに大きいと思いますよ。
私は旦那に浮気され、修復中の妻です。
私が妊娠中に暴力も振るわれました。しかも、「あなた浮気してない？」って相手も指名で疑う度に
「そんなんじゃない！」って、何度も。相手からの電話が、横にいて声が聞こえて「大好き」って言ってる
から怒っても「相手が一方的に」って逆切れされて。
最終的にバレた時、私は出産一ヶ月後でした。半年くらいの浮気だったみたい。
気が狂うかと思いました。
そして旦那は一通りのありきたりな謝罪文句の後でもフラッシュバックする私にたいして「もう責められるのは
たえられない。別れてくれ」と。子供のことも私の心の傷も、すべて、簡単に考えた許せないやり方。
相手の女は「奥さんの子供、ＤＮＡ鑑定してもらえば？」などと手紙に書いていて、だから余計に許せない。
今は、たぶん「いい夫」なんだと思う。だけど、時々、めまいがするほど憎くなる。
私は旦那に「逃げるな。自分のやったこと責任とれ」と言いました。あそこで離婚してたら、ますます旦那を
甘やかすことになると思ったから。意地、と言われてもしょうがないかもしれない。
相手の女に謝っていたり、「お前にも原因がある」とぬけぬけ言い放ちまた暴力をふるったり、後日女からの
「友達として」という連絡に普通に対応していたり、そんな旦那を見ると、意地はってバカだったと思った。
旦那の考えもわかるけど、あんまりに自分本位すぎる。
１さんは、うちの旦那とは考えは違うみたいですね。だけど、考えは違っても、妻が思い出すのは、妻の自分本位なタイミング。
女性はヒステリーだと言われるけど、そのヒステリーの原因を造ってしまったことへの代償は、あまりに大きいと思いますよ。
182 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 03:27
祖父は若い頃かなり浮気をしていたらしく でも祖母はされても平然としていたそうです
笑い飛ばし 帰宅すればかいがいしく世話をし 何事もなかった様にふるまう
でもそれから半世紀の年月がたち 祖母が惚けて祖父が寝たきりになったとき
目を離すと祖母が祖父を針でつついていたり 汚い言葉でののしったりして大変でした
祖母は「許せない 許せない」と祖父が不倫をした事に対する恨み辛みを叫んでおり
祖父はじっと 涙しながら耐えていました
二人とも他界しましたが最後の数年は本当に大変でした
１さん少々エクストリームなケースですが こういう事もありえるんです
裏切られたという心の傷は計り知れないんだと思いますよ
笑い飛ばし 帰宅すればかいがいしく世話をし 何事もなかった様にふるまう
でもそれから半世紀の年月がたち 祖母が惚けて祖父が寝たきりになったとき
目を離すと祖母が祖父を針でつついていたり 汚い言葉でののしったりして大変でした
祖母は「許せない 許せない」と祖父が不倫をした事に対する恨み辛みを叫んでおり
祖父はじっと 涙しながら耐えていました
二人とも他界しましたが最後の数年は本当に大変でした
１さん少々エクストリームなケースですが こういう事もありえるんです
裏切られたという心の傷は計り知れないんだと思いますよ
183 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 04:36
優良スレ上げ
184 ：名無しさん＠１周年：2001/03/23(金) 06:07
私は１さんの妻の立場です。
一度裏切られると、たとえ今どんなに旦那が悔い改めようと努力していても
信じていただけに、言葉では言い表せないくらい辛いです。
一度崩れた信頼関係を回復するのは、本当に大変です。
私だって旦那を信じたい。でも…一度したことはゼロには戻らない。
愛情もあるけど、同じくらい憎しみも持ってしまいました。
愛する人を憎むのって悲しすぎます。うまく書けなくてごめんなさい。
一度裏切られると、たとえ今どんなに旦那が悔い改めようと努力していても
信じていただけに、言葉では言い表せないくらい辛いです。
一度崩れた信頼関係を回復するのは、本当に大変です。
私だって旦那を信じたい。でも…一度したことはゼロには戻らない。
愛情もあるけど、同じくらい憎しみも持ってしまいました。
愛する人を憎むのって悲しすぎます。うまく書けなくてごめんなさい。
185 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 07:24
良いスレだね。
され妻さんの意見が1にとっては参考になると思う。
「不倫相手に謝罪しろ」って意見も多かったみたいだけど、
それがいかにただでさえも傷ついている妻の神経を逆なでする
ものなのか、181とか読めばよく分かるでしょう。
最初はそういう的外れなアドバイスするのは不倫ちゃんかな？
と思っていたけどそうでもないんだね・・。こういう経験のない
人はつい理想的過ぎるアドバイスをしちゃうってことか？
され妻さんの意見が1にとっては参考になると思う。
「不倫相手に謝罪しろ」って意見も多かったみたいだけど、
それがいかにただでさえも傷ついている妻の神経を逆なでする
ものなのか、181とか読めばよく分かるでしょう。
最初はそういう的外れなアドバイスするのは不倫ちゃんかな？
と思っていたけどそうでもないんだね・・。こういう経験のない
人はつい理想的過ぎるアドバイスをしちゃうってことか？
186 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 08:48
そうだね。
謝るか否かは修羅場くぐると
あまり意味がないよね。
いかにして、不倫相手に間が差した行動かを伝えて
全精力を妻に注ぎ、実行できるかだよ。
開き直りは逃げなんだからねー。
謝るか否かは修羅場くぐると
あまり意味がないよね。
いかにして、不倫相手に間が差した行動かを伝えて
全精力を妻に注ぎ、実行できるかだよ。
開き直りは逃げなんだからねー。
187 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 08:57
私は元され妻です。
「元」と言うのは離婚したからです。
関係修復に努めましたがどうしてもダメでした。
１さんの場合ですが私があなたの奥さんなら迷わず離婚します。
「不倫相手に悪いと思うようなら修復は無理」とおっしゃっている方も
いらっしゃいましたが、私はそうは思いません。
他の場合ならともかく１さんは相手の方に妊娠、中絶をさせたのに
「思い出したくもない。」とおっしゃっています。
私は妻として、人間としてそんな男を信じる事はできません。
浮気とはいえ一時は情を交わした相手、しかも自分の子を身ごもった相手を
簡単に切り捨てているわけですよね。
今は「やっぱり妻が大事」と言っていても
いつか「妻以上に大切な人ができてしまった」とか言って
簡単に捨てられてしまうかもしれないじゃないですか。
自分の身内にだけやさしい男を私は信用できません。
１さんの奥さんもあなたのそんな冷たさを感じ取っているのかもしれません。
こうなって初めて奥さんのことがどれだけ大切かわかったと言うような事を書かれていますが
「ふざけんな」と言いたいです。
あなたは愛人の妊娠、中絶にびびって逃げ出しただけなんじゃないですか？
家庭は安全な場所だから帰りたいだけなんでしょう？
家庭が大切なら不倫はするべきではありません。
もしばれたらどうなるかなんてわかっている事じゃないですか。
１さんは家庭が大切なんじゃなくて自分自身が大切なんです。
あなたの文章を通して読んでいるとそういう印象をうけました。
そんなあなたがいくら奥さんに謝罪しても届かないと思いますよ。
「元」と言うのは離婚したからです。
関係修復に努めましたがどうしてもダメでした。
１さんの場合ですが私があなたの奥さんなら迷わず離婚します。
「不倫相手に悪いと思うようなら修復は無理」とおっしゃっている方も
いらっしゃいましたが、私はそうは思いません。
他の場合ならともかく１さんは相手の方に妊娠、中絶をさせたのに
「思い出したくもない。」とおっしゃっています。
私は妻として、人間としてそんな男を信じる事はできません。
浮気とはいえ一時は情を交わした相手、しかも自分の子を身ごもった相手を
簡単に切り捨てているわけですよね。
今は「やっぱり妻が大事」と言っていても
いつか「妻以上に大切な人ができてしまった」とか言って
簡単に捨てられてしまうかもしれないじゃないですか。
自分の身内にだけやさしい男を私は信用できません。
１さんの奥さんもあなたのそんな冷たさを感じ取っているのかもしれません。
こうなって初めて奥さんのことがどれだけ大切かわかったと言うような事を書かれていますが
「ふざけんな」と言いたいです。
あなたは愛人の妊娠、中絶にびびって逃げ出しただけなんじゃないですか？
家庭は安全な場所だから帰りたいだけなんでしょう？
家庭が大切なら不倫はするべきではありません。
もしばれたらどうなるかなんてわかっている事じゃないですか。
１さんは家庭が大切なんじゃなくて自分自身が大切なんです。
あなたの文章を通して読んでいるとそういう印象をうけました。
そんなあなたがいくら奥さんに謝罪しても届かないと思いますよ。
188 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 09:11
>>187
ご自分が離婚したからといってそういう言い方はないんじゃないですか？
離婚も一つの立派な選択肢だと思うけれど、それを他人に強要する
ことはできないでしょ？
あなたが１の奥さんだったら離婚する。それだけの事。
でも１の妻は苦しみながらも再構築をしようとしている。あなたとは
違う選択をしているのです。
「いくら謝罪しても届かない」かどうかなんて他人が決める事じゃないよ・・。
＞１
不倫の結果離婚した人って再構築を否定したがる人が多いです。
でも気にしないで頑張って。誰でも自分の決断が正しかったかどうか
100パーセントの自信なんてないけどね・・・。
ご自分が離婚したからといってそういう言い方はないんじゃないですか？
離婚も一つの立派な選択肢だと思うけれど、それを他人に強要する
ことはできないでしょ？
あなたが１の奥さんだったら離婚する。それだけの事。
でも１の妻は苦しみながらも再構築をしようとしている。あなたとは
違う選択をしているのです。
「いくら謝罪しても届かない」かどうかなんて他人が決める事じゃないよ・・。
＞１
不倫の結果離婚した人って再構築を否定したがる人が多いです。
でも気にしないで頑張って。誰でも自分の決断が正しかったかどうか
100パーセントの自信なんてないけどね・・・。
189 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 09:22
>>187
「妊娠・中絶をさせたのに思い出したくもないと言っています」って、
ちょっと解釈が短絡的じゃないですか？１は実際に流れた子供の供養は
しているらしいし、当時は自己嫌悪にも陥った事でしょう。
どんなに思い出すのが辛くて忘れてしまいたい事でもそう簡単には
忘れられません。自分の過去の愚行は出来れば消してしまいたいほどだけど
消す事なんて出来ません。私はむしろ１の「思い出したくもない」と
いう言葉に当時の罪を悔い改め様と必死になっている印象を受けました。
不倫した人の多くが自分の愚行を直視する事に耐え切れず
それを美化しようとします。つまり、過去に酔う事によって自分の罪と
対峙しない人が非常に多いです。そんな事をしているうちは再構築
なんてとても無理・・・。
だから過去の自分を「思い出したくもない」ほど恥じる事は、罪から
目をそらさず反省し真っ当な人生をやり直す第一歩になると思います。
「妊娠・中絶をさせたのに思い出したくもないと言っています」って、
ちょっと解釈が短絡的じゃないですか？１は実際に流れた子供の供養は
しているらしいし、当時は自己嫌悪にも陥った事でしょう。
どんなに思い出すのが辛くて忘れてしまいたい事でもそう簡単には
忘れられません。自分の過去の愚行は出来れば消してしまいたいほどだけど
消す事なんて出来ません。私はむしろ１の「思い出したくもない」と
いう言葉に当時の罪を悔い改め様と必死になっている印象を受けました。
不倫した人の多くが自分の愚行を直視する事に耐え切れず
それを美化しようとします。つまり、過去に酔う事によって自分の罪と
対峙しない人が非常に多いです。そんな事をしているうちは再構築
なんてとても無理・・・。
だから過去の自分を「思い出したくもない」ほど恥じる事は、罪から
目をそらさず反省し真っ当な人生をやり直す第一歩になると思います。
190 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 09:26
191 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 09:30
１８７さんみたいな人は、どういう態度の夫だったら
再構築が可能だと考えるんだろう？
浮気相手といつまでも切れずにだらだら続ける夫だったら
良いのか？いつまでも「彼女に悪い事しちゃった・・・」と
妻の前でクヨクヨ悩み続ける男が良いのか？中絶させた以上
妻が「再構築」を望んでも断固としてそれを拒否して離婚する
男が良いのか・・・？
ひゃー・・・私だったらどれもイヤだわ・・・。
あっでももしかしたら「再構築」そのものが不可能だと考えている
のかな？だったら納得・・・。
再構築が可能だと考えるんだろう？
浮気相手といつまでも切れずにだらだら続ける夫だったら
良いのか？いつまでも「彼女に悪い事しちゃった・・・」と
妻の前でクヨクヨ悩み続ける男が良いのか？中絶させた以上
妻が「再構築」を望んでも断固としてそれを拒否して離婚する
男が良いのか・・・？
ひゃー・・・私だったらどれもイヤだわ・・・。
あっでももしかしたら「再構築」そのものが不可能だと考えている
のかな？だったら納得・・・。
192 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 09:31
193 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 09:48
194 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 09:50
＞188、189
同感です。
不倫された側なので、よくわからないんだけど、
失いそうになって、失ってみて初めて気づくことも
あるんじゃないかな。私だって実際されるまで
こんなに傷が深く痛むものだとは思わなかった。
１が幼稚だったといえば、それまでだけど
自分のしでかしたことに気が付いて、心底反省し
やり直す努力をしているなら応援したい。
私も少なくはなってきたけど、フラッシュバックで
苦しみ、時々「やっぱり離婚したい」と言ってしまう。
された側の気持ちはいつも両極端に揺れていて
もちろん愛していたのだから、元に戻りたい
努力しているのだから信じていきたい・・・と思う時が多いけど、
わけわからないバカ女と２人して 私 をバカに
しやがって、冗談じゃない、さっさと別れてスッキリして
人生やり直したいよ！という感情に襲われる時もある。
自分のコントロールできる次元じゃない
感情の波に襲われてしまう感じ。
奥さんも「やっぱり離婚したい」と言い出すときは、
今は、そういう感情の波が襲ってるんだな、
離婚してしまいたいほど、辛い感情に襲われてるんだな、
と、見守って何度でも謝ってあげて欲しい。
１さんが本当に奥さんを愛し大事にする気持ちがあるなら
奥さんの気持ちを理解する努力を怠らず、
頑張ってほしい。奥さんの心の傷を癒していけるのは
１さんしかいないと思うから。
同感です。
不倫された側なので、よくわからないんだけど、
失いそうになって、失ってみて初めて気づくことも
あるんじゃないかな。私だって実際されるまで
こんなに傷が深く痛むものだとは思わなかった。
１が幼稚だったといえば、それまでだけど
自分のしでかしたことに気が付いて、心底反省し
やり直す努力をしているなら応援したい。
私も少なくはなってきたけど、フラッシュバックで
苦しみ、時々「やっぱり離婚したい」と言ってしまう。
された側の気持ちはいつも両極端に揺れていて
もちろん愛していたのだから、元に戻りたい
努力しているのだから信じていきたい・・・と思う時が多いけど、
わけわからないバカ女と２人して 私 をバカに
しやがって、冗談じゃない、さっさと別れてスッキリして
人生やり直したいよ！という感情に襲われる時もある。
自分のコントロールできる次元じゃない
感情の波に襲われてしまう感じ。
奥さんも「やっぱり離婚したい」と言い出すときは、
今は、そういう感情の波が襲ってるんだな、
離婚してしまいたいほど、辛い感情に襲われてるんだな、
と、見守って何度でも謝ってあげて欲しい。
１さんが本当に奥さんを愛し大事にする気持ちがあるなら
奥さんの気持ちを理解する努力を怠らず、
頑張ってほしい。奥さんの心の傷を癒していけるのは
１さんしかいないと思うから。
195 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 09:54
離婚派・再構築派・両方いてもいいんじゃない？
「離婚したら？」と言う意見を否定することはないと思う。
１は両方の意見を読んで参考にすればいいんじゃないでしょうか。
中には配偶者の不倫を許せずに離婚した人がいるってことも
知っていたほうが良いと思いますよ。
「離婚したら？」と言う意見を否定することはないと思う。
１は両方の意見を読んで参考にすればいいんじゃないでしょうか。
中には配偶者の不倫を許せずに離婚した人がいるってことも
知っていたほうが良いと思いますよ。
196 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 09:57
思い出したくもない＝思い出さない、とはならないよ。
197 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 09:59
＞196
そうだよね。同感。
そうだよね。同感。
198 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 10:02
>>195
意見には同意。
だけどさ、>>187さんの場合、本来なら自分の別れた旦那さんにぶつけるべきだった感情を
１さんにぶつけてるような感じを受けるレスだとは思った。
だから「それはちょっと・・・」という意見が出たんじゃないかな？
意見には同意。
だけどさ、>>187さんの場合、本来なら自分の別れた旦那さんにぶつけるべきだった感情を
１さんにぶつけてるような感じを受けるレスだとは思った。
だから「それはちょっと・・・」という意見が出たんじゃないかな？
199 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 10:02
１の過去スレ見て、不倫の始まりなんて軽いものだったのに
ばれたら重いということがわかった。
ばれたら重いということがわかった。
200 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 10:04
バレればいいよ。
何も無かったように家庭に戻るなんて許せない。
何も無かったように家庭に戻るなんて許せない。
201 ：名無しさん＠１周年：2001/03/23(金) 10:08
そうかなあ〜 私は>>187さんに同感です。
確かに>>189さんの言うように、過去の自分を恥じることは人生の
やり直しに大切だと思うけど、１さんの「魔がさした」という言葉は
あまりにも情けない言い訳にしか聞こえない。
確かに>>189さんの言うように、過去の自分を恥じることは人生の
やり直しに大切だと思うけど、１さんの「魔がさした」という言葉は
あまりにも情けない言い訳にしか聞こえない。
202 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 10:15
あのさ、１の妻って今大変だよ。
不倫やってから修復だなんの言ってもやったのは元に戻らんよ。
1の妻が責めるから離婚してと言った気持ちからいって
１の妻は耐えてるから。かなり冷静な人なのかな。
しかしそれを真摯に受け止めてる１にはエールを送りたい。
１もばれなきゃ続いていたかもしれないし
男のずるさも自分で認めてる。私もずるかったが。（経験有）
男なんてガキと同じだからねえ。
がんばってくれ。
不倫やってから修復だなんの言ってもやったのは元に戻らんよ。
1の妻が責めるから離婚してと言った気持ちからいって
１の妻は耐えてるから。かなり冷静な人なのかな。
しかしそれを真摯に受け止めてる１にはエールを送りたい。
１もばれなきゃ続いていたかもしれないし
男のずるさも自分で認めてる。私もずるかったが。（経験有）
男なんてガキと同じだからねえ。
がんばってくれ。
203 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 10:16
あたしの旦那は不倫がばれた時
「本当に大切なのはお前だと言う事がはっきりわかった。
もうこんな事はしないから一からやりなおそう。」って言った。
あたしはまだ旦那を愛していたし旦那も一生懸命やり直そうとしてくれたから
許したんだけど
「お前よりも大切な女ができた。別れて欲しい」と言って愛人と出て行っちゃった。
あのときの言葉はなんだったのって感じ。
だから187さんが書いてたことあたしはよくわかる気がする。
旦那との離婚前向きに考えようと思った。
「本当に大切なのはお前だと言う事がはっきりわかった。
もうこんな事はしないから一からやりなおそう。」って言った。
あたしはまだ旦那を愛していたし旦那も一生懸命やり直そうとしてくれたから
許したんだけど
「お前よりも大切な女ができた。別れて欲しい」と言って愛人と出て行っちゃった。
あのときの言葉はなんだったのって感じ。
だから187さんが書いてたことあたしはよくわかる気がする。
旦那との離婚前向きに考えようと思った。
204 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 10:19
確信犯的に不倫してる人もたくさんいるけど、
本当に「魔が差した」的に不倫しちゃう人もいると思うよ。
された側からしたら言い訳にしか聞こえないけど、
その辺はした本人が一番痛いところじゃないかな。
「なんで自分はあの時にもっとよく考えられなかったんだ」
「あの時の自分は自分じゃなかったと思いたい」って感じで
自己否定・自己嫌悪を繰り返していると思う。
ま、だからと言ってされた側の心の傷が癒えるわけではないけどね。
どうしても許せない、いつまでも責めてしまう自分が嫌だ、
と思うのならば、離婚も当然あってしかるべきだと思うし。
本当に「魔が差した」的に不倫しちゃう人もいると思うよ。
された側からしたら言い訳にしか聞こえないけど、
その辺はした本人が一番痛いところじゃないかな。
「なんで自分はあの時にもっとよく考えられなかったんだ」
「あの時の自分は自分じゃなかったと思いたい」って感じで
自己否定・自己嫌悪を繰り返していると思う。
ま、だからと言ってされた側の心の傷が癒えるわけではないけどね。
どうしても許せない、いつまでも責めてしまう自分が嫌だ、
と思うのならば、離婚も当然あってしかるべきだと思うし。
205 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 10:23
妻の「責めるから離婚して」って言うのは
言い換えれば
「多分あなたの事一生許せそうにないから今のうちに別れて。」
ってことじゃないのかな。
言い換えれば
「多分あなたの事一生許せそうにないから今のうちに別れて。」
ってことじゃないのかな。
206 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 10:24
魔がさす？
その言葉で１が言いたいのは
現実がこうなることをその時は
考えられなかったということから出た言葉なんじゃないかな。
事件起こす人がよく言うよな。
殺人者だって人を殺そうとは最初思わないだろ。
だから「魔」なんじゃない。これはわかる。
その言葉で１が言いたいのは
現実がこうなることをその時は
考えられなかったということから出た言葉なんじゃないかな。
事件起こす人がよく言うよな。
殺人者だって人を殺そうとは最初思わないだろ。
だから「魔」なんじゃない。これはわかる。
207 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 10:26
魔が差して反省したらなんでもアリなのか？
208 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 10:27
初めの方にも書いた、され妻です。
みなさんの意見読んで、いろんな考え方があるな、と。
私も離婚を考えた時期がありましたが思い留まりました。
私の場合、夫よって傷付いた心は、傷つけた夫にしか癒してもらえない、と
思ったからです。
自分自身の感情をコントロールできない状態ですから、
精神科にも通っています。
こんな状態がいつまで続くのかはわかりませんが、
夫がやり直したいと思っているからには、
とことん付き合ってもらうつもりです。
みなさんの意見読んで、いろんな考え方があるな、と。
私も離婚を考えた時期がありましたが思い留まりました。
私の場合、夫よって傷付いた心は、傷つけた夫にしか癒してもらえない、と
思ったからです。
自分自身の感情をコントロールできない状態ですから、
精神科にも通っています。
こんな状態がいつまで続くのかはわかりませんが、
夫がやり直したいと思っているからには、
とことん付き合ってもらうつもりです。
209 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 10:28
210 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 10:30
211 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 10:31
魔が差して反省したらなんでもありってわけじゃあないけどね。
しちゃったものを過去に戻って無かったことにして来い、とは言えないじゃん？
言いたい気持ちはやまやまだけどね。
しちゃったものを過去に戻って無かったことにして来い、とは言えないじゃん？
言いたい気持ちはやまやまだけどね。
212 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 10:33
そうそう。魔が差した人は今刑務所で？反省してると思うよ。
213 ：名無しさん＠１周年：2001/03/23(金) 10:33
一日だけの不倫じゃなくて、子供までできて、中絶までさせて、
それを魔が差したって言える？
それを魔が差したって言える？
214 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 10:35
＞213
だから、魔が差した結果でしょ、それは。
だから、魔が差した結果でしょ、それは。
215 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 10:35
一回の浮気なら魔が差したで済むけど
はまってたんなら違うでしょ？
気づくチャンスはいくらでもあったはずだよ。
はまってたんなら違うでしょ？
気づくチャンスはいくらでもあったはずだよ。
216 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 10:36
＞２１３
彼の過去スレみろよ。
あんたもしかして不倫ちゃんか。その怒り具合からいって。
彼の過去スレみろよ。
あんたもしかして不倫ちゃんか。その怒り具合からいって。
217 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 10:38
最初のきっかけは「魔が差した」だけど、
結果、はまってしまったってことでは？
結果、はまってしまったってことでは？
218 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 10:38
揺れてると思うから、１の奥さん。
別れて楽になりたいというのと、旦那とむきあって生きていきたいという間で。
１がやり直したいって決めたんだったら、その責任は１にあるし招く結果も１のものだし。
奥さんの決断は奥さんの責任とともに奥さんのものだし。
こう書いちゃうと、夫婦でも別人だからと言いたいようにみえるかもしれないけど、
各々が決めたことが重なればいいのになあと願っていたりする。
で、こういう岐路にたつ原因をつくった罪を１は背負っててくれと、思う。
別れて楽になりたいというのと、旦那とむきあって生きていきたいという間で。
１がやり直したいって決めたんだったら、その責任は１にあるし招く結果も１のものだし。
奥さんの決断は奥さんの責任とともに奥さんのものだし。
こう書いちゃうと、夫婦でも別人だからと言いたいようにみえるかもしれないけど、
各々が決めたことが重なればいいのになあと願っていたりする。
で、こういう岐路にたつ原因をつくった罪を１は背負っててくれと、思う。
219 ：名無しさん＠１周年：2001/03/23(金) 10:39
220 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 10:39
>>210
確かに追い詰められているんだとは思う。
ただ、本当に許せないだろうと思っていたら
さっさと離婚届を貰って来るなり行動に移しちゃうと思うんだよね。
で、私が思う１の奥さんの心情としては、
本来は１が責められて当然の立場だし、
奥さんが何ら自己嫌悪をする必要はないんだけど、
責めてる自分が「嫌なやつ」に思えてきちゃうんだと思う。
奥さんからしてみたら、自分がいつになったら許せる時が来るのかなんて判らないし、
その間ずっと責め続けてしまって、
反対に旦那が自分を疎ましく思い始めたら怖い、
そんな気持ちもあるんじゃないかな。
で「責めてしまうから離婚した方がいいよ」と言ってしまう。
でも心の裏は「俺は離婚なんかしたくない」という言葉を待ってると思うよ。
確かに追い詰められているんだとは思う。
ただ、本当に許せないだろうと思っていたら
さっさと離婚届を貰って来るなり行動に移しちゃうと思うんだよね。
で、私が思う１の奥さんの心情としては、
本来は１が責められて当然の立場だし、
奥さんが何ら自己嫌悪をする必要はないんだけど、
責めてる自分が「嫌なやつ」に思えてきちゃうんだと思う。
奥さんからしてみたら、自分がいつになったら許せる時が来るのかなんて判らないし、
その間ずっと責め続けてしまって、
反対に旦那が自分を疎ましく思い始めたら怖い、
そんな気持ちもあるんじゃないかな。
で「責めてしまうから離婚した方がいいよ」と言ってしまう。
でも心の裏は「俺は離婚なんかしたくない」という言葉を待ってると思うよ。
221 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 10:40
＞213
だいたい、不倫男なんて
な〜んも考えてないか、自己中かなんだよ。
だいたい、不倫男なんて
な〜んも考えてないか、自己中かなんだよ。
222 ：名無しさん＠１周年：2001/03/23(金) 10:41
＞２１４
よく過去レスよんでみな。
よく過去レスよんでみな。
223 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 10:42
なんでみんな1をかばうかな？
反省すりゃあいいってもんじゃないでしょ。
責められたらやめてくれって言いたくなるなんて書いてることじたい
自分の立場をわかってないんじゃないの？
責められて当然の事をしたんだしやりなおしたいんなら
「やめてくれ」なんて思えないはずだよ。
やり直すには根性が足りないね。
反省すりゃあいいってもんじゃないでしょ。
責められたらやめてくれって言いたくなるなんて書いてることじたい
自分の立場をわかってないんじゃないの？
責められて当然の事をしたんだしやりなおしたいんなら
「やめてくれ」なんて思えないはずだよ。
やり直すには根性が足りないね。
224 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 10:44
だって、ここは断罪する場でも司法の場でもないんだから、かばうもかばわないもないでしょ＞223
みんな、自分の経験から思うことを書いてるだけじゃないのー？
みんな、自分の経験から思うことを書いてるだけじゃないのー？
225 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 10:45
魔が差して不倫を始め、ばれてない内は自分が巧くやってるという感情も出ちゃって
ズルズル続けてしまうこともありかな、とは思う。
でもばれて初めて自分のしたことの罪深さに気づくんじゃない？
ズルズル続けてしまうこともありかな、とは思う。
でもばれて初めて自分のしたことの罪深さに気づくんじゃない？
226 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 10:46
>>214
＞本当に許せないだろうと思っていたら
＞さっさと離婚届を貰って来るなり行動に移しちゃうと思うんだよね。
それはちょっと短絡的です。
どんなに離婚したいと思っていても子供の事とか親の事とか色々考えちゃうんです。
簡単に別れられるなら誰も苦労はしないですよね。。。。
＞本当に許せないだろうと思っていたら
＞さっさと離婚届を貰って来るなり行動に移しちゃうと思うんだよね。
それはちょっと短絡的です。
どんなに離婚したいと思っていても子供の事とか親の事とか色々考えちゃうんです。
簡単に別れられるなら誰も苦労はしないですよね。。。。
227 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 10:50
私も背負ってます。（経験有）
１の気持ちはよくわかります。
１０年以上たった今も言われてます。
家庭を捨てる気なんて男にはないですからねえ。
女に走って家庭を捨てても悲惨なのは男ですから。
男は妻に気づかれないように不倫するわけからしても
そこだけは守りたいものです。荒波は立てたくない。
浮気も不倫も若い女への性欲のなせることです。
こんなこと言うと不倫に酔ってる女性の反感かうでしょうね。
１の気持ちはよくわかります。
１０年以上たった今も言われてます。
家庭を捨てる気なんて男にはないですからねえ。
女に走って家庭を捨てても悲惨なのは男ですから。
男は妻に気づかれないように不倫するわけからしても
そこだけは守りたいものです。荒波は立てたくない。
浮気も不倫も若い女への性欲のなせることです。
こんなこと言うと不倫に酔ってる女性の反感かうでしょうね。
228 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 10:51
229 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 10:53
＞222
ずっと読んでるけど・・・。
ずっと読んでるけど・・・。
230 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 10:54
>>226
220ですが、
＞本当に許せないだろうと思っていたら
＞さっさと離婚届を貰って来るなり行動に移しちゃうと思うんだよね
に関しては>>205さんのレスに対しての感想なので、
すべての方に当てはまる事柄として書いたわけじゃないのはご理解下さいね。
220ですが、
＞本当に許せないだろうと思っていたら
＞さっさと離婚届を貰って来るなり行動に移しちゃうと思うんだよね
に関しては>>205さんのレスに対しての感想なので、
すべての方に当てはまる事柄として書いたわけじゃないのはご理解下さいね。
231 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 10:59
１はがんばって再構築しようとしてるわけよね。
それだけ誠実な人だよ。
うやむやにして逆切れする不倫男っているじゃん。
それだけ誠実な人だよ。
うやむやにして逆切れする不倫男っているじゃん。
232 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 11:00
誠実な男が不倫するかね
233 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 11:02
ま、逆切れうやむや男よりは
ましなんじゃない？
ましなんじゃない？
234 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 11:03
ふーん。不倫してもすごーく反省してやり直す努力さえすれば許されるんだ。
なーんだ。不倫って悪い事だと思ってたのにそうでもないんだー。
じゃあみんな、レッツ不倫！！
なーんだ。不倫って悪い事だと思ってたのにそうでもないんだー。
じゃあみんな、レッツ不倫！！
235 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 11:04
236 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 11:05
232は、堂々めぐりだよ。
誠実であろうとなかろうと、やってしまったことは事実なのだから
どうやって向き合っていくかで、誠実かどうかを言ったら？
誰だって、過ちは犯すものでしょうに。
誠実であろうとなかろうと、やってしまったことは事実なのだから
どうやって向き合っていくかで、誠実かどうかを言ったら？
誰だって、過ちは犯すものでしょうに。
237 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 11:06
238 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 11:07
＞236
同意。
同意。
239 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 11:07
240 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 11:07
ここで煽っても無駄だよ。珍満ちゃん。
241 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 11:08
234は放流。
242 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 11:09
243 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 11:10
244 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 11:10
＞237
ずっと多いよ。＞不倫しない人。
でも236にも同意。
不倫という過ちはちょっと罪が深すぎるけど。
ずっと多いよ。＞不倫しない人。
でも236にも同意。
不倫という過ちはちょっと罪が深すぎるけど。
245 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 11:11
246 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 11:14
247 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 11:15
不倫した人を許すか許さないかは、人それぞれだとは思うんだけど、
頑なに「許すべきじゃない」と言うのもどうかと思うぞ？
そう簡単に許せるようなことじゃないけど、
許すことで自分も楽になれると考えるされた側がいても可笑しくはない。
頑なに「許すべきじゃない」と言うのもどうかと思うぞ？
そう簡単に許せるようなことじゃないけど、
許すことで自分も楽になれると考えるされた側がいても可笑しくはない。
248 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 11:16
状況にもよるよね。
249 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 11:24
２２７＞私も同感。
１のように不倫相手を思い出したくもないというのも同感。
だが配偶者との生活はこれからがスタートと思って
今度からは嫁さんを泣かせないように生きてってください。
それで結論は男は誘惑に打ち勝たなきゃ家庭は持たない方がいい。
家庭持ったら１度の過ちでおかしな感情もって生活しなきゃなんない。
その時想像できたら１もよかったけど。
その時それができないのも男ってもんです。
女も同じか。
１のように不倫相手を思い出したくもないというのも同感。
だが配偶者との生活はこれからがスタートと思って
今度からは嫁さんを泣かせないように生きてってください。
それで結論は男は誘惑に打ち勝たなきゃ家庭は持たない方がいい。
家庭持ったら１度の過ちでおかしな感情もって生活しなきゃなんない。
その時想像できたら１もよかったけど。
その時それができないのも男ってもんです。
女も同じか。
250 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 13:54
>>225 同感
>>1
奥さんに責めるのをやめてと言いたくなるときもあるし、
でもこうなったのは自分が悪かったからだってわかってるし。
1は1なりに葛藤してると思うけど、
逆切れしないでこれから誠意を見せていくしかないよね。
「魔が差した」っていうのを言い訳だって書いてる人いただろうけど、
1にとっては本当にそんな感じなんじゃないかな。今となっては。
で、ほとんどの不倫旦那は1と同じ「魔が差した」って状態なんじゃないかな？
不倫ちゃんたちも、このスレ読んで考え直してみたらどうだろう？
>>1
奥さんに責めるのをやめてと言いたくなるときもあるし、
でもこうなったのは自分が悪かったからだってわかってるし。
1は1なりに葛藤してると思うけど、
逆切れしないでこれから誠意を見せていくしかないよね。
「魔が差した」っていうのを言い訳だって書いてる人いただろうけど、
1にとっては本当にそんな感じなんじゃないかな。今となっては。
で、ほとんどの不倫旦那は1と同じ「魔が差した」って状態なんじゃないかな？
不倫ちゃんたちも、このスレ読んで考え直してみたらどうだろう？
251 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 14:41
252 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 15:57
ところで１さん、奥様は今でもあなたに愛情はあるのですか？
それどこにも書いてなかったから。
それどこにも書いてなかったから。
253 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 20:00
私は>>187に激しく同意します。
夫に浮気されてたことがあるけど、sexしといて相手の女のこと
悪くいうような男だったら離婚したい。女にレイプされたわけじゃあるまいし。
妻に許してもらいたさで、愛人を悪者にするのは卑怯ではないか？
まして中絶なんてさせてたら、私だったらとても許せない。
謝罪が届かないとは思わないけど、時間はかかると思う。
1さんは「もう何年もたつのに」と思うんだろうけどね。
妻の許しを待つだけじゃなくて、悔い改めを続けるべきなのでは？
まだ全然中途半端なのではないの？
本当に過去を悔いてるなら、元彼女にも悪かったという気持ちになるのでは？
実際に謝れという意味ではないよ。心の中での話よ。
自分の心のキズが痛くてさわれもしないんじゃ、人の心の傷を
思いやるなんてことはできないと思うよ。
夫に浮気されてたことがあるけど、sexしといて相手の女のこと
悪くいうような男だったら離婚したい。女にレイプされたわけじゃあるまいし。
妻に許してもらいたさで、愛人を悪者にするのは卑怯ではないか？
まして中絶なんてさせてたら、私だったらとても許せない。
謝罪が届かないとは思わないけど、時間はかかると思う。
1さんは「もう何年もたつのに」と思うんだろうけどね。
妻の許しを待つだけじゃなくて、悔い改めを続けるべきなのでは？
まだ全然中途半端なのではないの？
本当に過去を悔いてるなら、元彼女にも悪かったという気持ちになるのでは？
実際に謝れという意味ではないよ。心の中での話よ。
自分の心のキズが痛くてさわれもしないんじゃ、人の心の傷を
思いやるなんてことはできないと思うよ。
254 ：Miss名無しさん：2001/03/23(金) 20:07
当人の性格にもよるかもね。
善処する為の考え方は。
善処する為の考え方は。
255 ：へっ：2001/03/23(金) 20:38
１の奥さんは どんなににこにこしていても心から あんたを赦すことは
ないよ。別れると困るから一緒にいるだけ。
めんどうだから黙って忘れた振りしてるだけ。
何より１の奥さんもそのうち浮気するよ（笑）
赦してあげな。 それで お互いおあいこさ
ないよ。別れると困るから一緒にいるだけ。
めんどうだから黙って忘れた振りしてるだけ。
何より１の奥さんもそのうち浮気するよ（笑）
赦してあげな。 それで お互いおあいこさ
256 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 21:20
257 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 21:25
でも無理。
「大丈夫、がんばって」って人で
修羅場った人って何人いるのかね。
現実問題奥さんは１を一生許せないと思うよ。
「大丈夫、がんばって」って人で
修羅場った人って何人いるのかね。
現実問題奥さんは１を一生許せないと思うよ。
258 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 21:51
>>257
かなり最初の方にレスつけたされ妻ですが。
「そんなことはない」と思いますよ。修羅場った人全員が離婚してる訳でも
離婚しなかった人全員が仮面夫婦な訳でもないでしょう。双方の途方もない
努力と思いやりが必要だとは思いますが、修復は不可能ではないと思います。
まあ、完全に「元通り」になろうと思ったら無理かもしれないですが。
うちもまだ結果は出てませんけど、そう信じて頑張っているところです。
かなり最初の方にレスつけたされ妻ですが。
「そんなことはない」と思いますよ。修羅場った人全員が離婚してる訳でも
離婚しなかった人全員が仮面夫婦な訳でもないでしょう。双方の途方もない
努力と思いやりが必要だとは思いますが、修復は不可能ではないと思います。
まあ、完全に「元通り」になろうと思ったら無理かもしれないですが。
うちもまだ結果は出てませんけど、そう信じて頑張っているところです。
259 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 21:51
>>257
基本的にその通りだと思う。ただ、許せない＝恨み続けるとは
若干違うかも？奥さん次第ではあるが、最初の内は不倫という
言葉を聞いただけで心臓が締め付けられ、その内歯ぎしり程度に
なり、ため息まで緩めば救われるかもな。ともかくバイオリズムみたいに
上がり下がりを繰り返すと思われる。よって１さんは20年30年先でも
今回のことを言われることもあろうが頭を下げ続けなさい。一度でも
もういいだろその事は！何て言ったら全てはリセットだね。
基本的にその通りだと思う。ただ、許せない＝恨み続けるとは
若干違うかも？奥さん次第ではあるが、最初の内は不倫という
言葉を聞いただけで心臓が締め付けられ、その内歯ぎしり程度に
なり、ため息まで緩めば救われるかもな。ともかくバイオリズムみたいに
上がり下がりを繰り返すと思われる。よって１さんは20年30年先でも
今回のことを言われることもあろうが頭を下げ続けなさい。一度でも
もういいだろその事は！何て言ったら全てはリセットだね。
260 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 21:52
そうだね。私の両親も似たようなケース。
私が子どもの頃、電話がバンバンかかってきた。
愛人には中絶させたらしい。
別居数年の後、父は戻ってきたけど母は結局死ぬまで許せなかった
みたい。父の晩年はごくごく平凡な「いい人」だったから
もうちょっと優しくしてあげればって思ってたけど・・・
母にとっては父のやること全部「罪滅ぼし」にしか
見えなかったんだろうね。
このスレ読んでちょっと母の気持ちわかったような気がした。
私が子どもの頃、電話がバンバンかかってきた。
愛人には中絶させたらしい。
別居数年の後、父は戻ってきたけど母は結局死ぬまで許せなかった
みたい。父の晩年はごくごく平凡な「いい人」だったから
もうちょっと優しくしてあげればって思ってたけど・・・
母にとっては父のやること全部「罪滅ぼし」にしか
見えなかったんだろうね。
このスレ読んでちょっと母の気持ちわかったような気がした。
261 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 21:58
260だけど、母を見てて思うのは「許せない」のは
相手がどうこうではなくて、自分のプライドが「され妻」と
いう事実を受け入れいれられないんだと思う。何十年たってもね。
そりゃあそうだと思う。私も妻だし・・・
父も母も両方苦しんでたんだと思うな。
相手がどうこうではなくて、自分のプライドが「され妻」と
いう事実を受け入れいれられないんだと思う。何十年たってもね。
そりゃあそうだと思う。私も妻だし・・・
父も母も両方苦しんでたんだと思うな。
262 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 22:02
263 ：名無しさんといつまでも一緒 ：2001/03/23(金) 22:02
>>255・257
これだけはなってみないとわからないでしょ？
許すか許さないか？という話なら、許している
忘れるか忘れられないかと言えば、忘れないでしょう。
だけど死んでしまいたいほど辛かった発覚時を思えば
半年も経った頃は随分落ち着いている
一年経ってそりゃ思い出して辛くなることもあるけど
そういう日はほんのごく僅かになっていく
人を憎む、そういう気持ちはすごいパワーが必要だから
そう長く保つものじゃないんだよね
頭の中で考えるほど単純じゃないし
生活の中に埋もれてしまうこともあるのさ
これだけはなってみないとわからないでしょ？
許すか許さないか？という話なら、許している
忘れるか忘れられないかと言えば、忘れないでしょう。
だけど死んでしまいたいほど辛かった発覚時を思えば
半年も経った頃は随分落ち着いている
一年経ってそりゃ思い出して辛くなることもあるけど
そういう日はほんのごく僅かになっていく
人を憎む、そういう気持ちはすごいパワーが必要だから
そう長く保つものじゃないんだよね
頭の中で考えるほど単純じゃないし
生活の中に埋もれてしまうこともあるのさ
264 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 22:09
>>263
＞許すか許さないか？という話なら、許している
それはどうかな？許せないけど許したいって言うのが本音でしょう。
生活の中に埋もれてしまう事もあるけど
時々やってくるフィードバックがどれほど辛いかわかる？
＞許すか許さないか？という話なら、許している
それはどうかな？許せないけど許したいって言うのが本音でしょう。
生活の中に埋もれてしまう事もあるけど
時々やってくるフィードバックがどれほど辛いかわかる？
265 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 22:15
258>>262
そりゃもう一度同じことがあったら許せないでしょうし、今でも許せないと
思うときもありますよ。でも、毎日毎日許せないと思っているわけじゃない。
263さんとおっしゃるように思い出して辛い日も、だんだんと少なくなって
来ています。それでも将来必ず「絶対許せない」と思い直す日が来ると
おっしゃるんですか？
憎しみを忘れられる訳ではないけど、少しずつ薄れて日々の生活には
支障のないものになりつつあります。人間の防御機能って大したものだと
思ってますよ。
そりゃもう一度同じことがあったら許せないでしょうし、今でも許せないと
思うときもありますよ。でも、毎日毎日許せないと思っているわけじゃない。
263さんとおっしゃるように思い出して辛い日も、だんだんと少なくなって
来ています。それでも将来必ず「絶対許せない」と思い直す日が来ると
おっしゃるんですか？
憎しみを忘れられる訳ではないけど、少しずつ薄れて日々の生活には
支障のないものになりつつあります。人間の防御機能って大したものだと
思ってますよ。
266 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 22:22
267 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 22:25
268 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 22:25
>>263
ちょっと違うな〜
恋愛していたんだな・・って思うし、それが夫の過去の彼女に似ていて
その頃も思い出したりしていたんだろうと思う。
彼女を選ぶと言うなら、離婚しても良いと思っていたよ。
結局私が彼女に言ったことで別れることになったけど
当時どこかで「引き裂いた」という気持ちもあった
辛い、ひどい、悲しい、そういう気持ちと同じようにね
だから「許せる」と言えるんだわ
だけど、だからといって渦中の夫の嘘だとか裏切っていたこと
そういうことは忘れないと思うよ
そう言うことが出来るんだと夫への評価も確かに減ったしね
>時々やってくるフィードバックがどれほど辛いかわかる？
わかるよ。私もされ妻なんだから
ちょっと違うな〜
恋愛していたんだな・・って思うし、それが夫の過去の彼女に似ていて
その頃も思い出したりしていたんだろうと思う。
彼女を選ぶと言うなら、離婚しても良いと思っていたよ。
結局私が彼女に言ったことで別れることになったけど
当時どこかで「引き裂いた」という気持ちもあった
辛い、ひどい、悲しい、そういう気持ちと同じようにね
だから「許せる」と言えるんだわ
だけど、だからといって渦中の夫の嘘だとか裏切っていたこと
そういうことは忘れないと思うよ
そう言うことが出来るんだと夫への評価も確かに減ったしね
>時々やってくるフィードバックがどれほど辛いかわかる？
わかるよ。私もされ妻なんだから
269 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 22:50
270 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 22:58
271 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 23:04
不倫チャンです。私の元彼はたぶん今１さんと同じ状態です。
このスレ読んでてつらくなりました。
こんな風に「早く忘れたい」って思われてたら、泣いちゃうなー。
でも、きっと今頃そう思われてるんだろうなあ。
今は彼に、「好きになっちゃってごめんね」
「余計な波風立てちゃってごめんね。」って言いたいです。
このスレ読んでてつらくなりました。
こんな風に「早く忘れたい」って思われてたら、泣いちゃうなー。
でも、きっと今頃そう思われてるんだろうなあ。
今は彼に、「好きになっちゃってごめんね」
「余計な波風立てちゃってごめんね。」って言いたいです。
272 ：妻：2001/03/23(金) 23:07
夫が浮気してから半年が過ぎました。発覚して二人でほんとにいろいろ
な話をしました。なんとかやり直そうとしています。
でもいくらがんばっても私は夫のことを信じることが出来なくて、
苦しいです。
そのことが夫をも苦しめていることも分かります。
時々どうしようもなくなって夫にあたってしまいます。
私の頭の中で、いつもどこかで別れを感じる風船のようなものが
あって、大きくなったり、小さくなったりしています。
いつか、しぼんでしまえばいいな。
あるいは、ふいにどこかに飛んでいってしまえばいいなと思います。
でも、その前に破裂してしまうんではないかと、つらいです。
な話をしました。なんとかやり直そうとしています。
でもいくらがんばっても私は夫のことを信じることが出来なくて、
苦しいです。
そのことが夫をも苦しめていることも分かります。
時々どうしようもなくなって夫にあたってしまいます。
私の頭の中で、いつもどこかで別れを感じる風船のようなものが
あって、大きくなったり、小さくなったりしています。
いつか、しぼんでしまえばいいな。
あるいは、ふいにどこかに飛んでいってしまえばいいなと思います。
でも、その前に破裂してしまうんではないかと、つらいです。
273 ：妻：2001/03/23(金) 23:07
夫が浮気してから半年が過ぎました。発覚して二人でほんとにいろいろ
な話をしました。なんとかやり直そうとしています。
でもいくらがんばっても私は夫のことを信じることが出来なくて、
苦しいです。
そのことが夫をも苦しめていることも分かります。
時々どうしようもなくなって夫にあたってしまいます。
私の頭の中で、いつもどこかで別れを感じる風船のようなものが
あって、大きくなったり、小さくなったりしています。
いつか、しぼんでしまえばいいな。
あるいは、ふいにどこかに飛んでいってしまえばいいなと思います。
でも、その前に破裂してしまうんではないかと、つらいです。
な話をしました。なんとかやり直そうとしています。
でもいくらがんばっても私は夫のことを信じることが出来なくて、
苦しいです。
そのことが夫をも苦しめていることも分かります。
時々どうしようもなくなって夫にあたってしまいます。
私の頭の中で、いつもどこかで別れを感じる風船のようなものが
あって、大きくなったり、小さくなったりしています。
いつか、しぼんでしまえばいいな。
あるいは、ふいにどこかに飛んでいってしまえばいいなと思います。
でも、その前に破裂してしまうんではないかと、つらいです。
274 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 23:22
>>270
１．絶対に忘れられないから。
２．他の事で揉めた時とかに必ずフィードバックするから。
（どんな些細な揉め事だったとしても）
３．信じているつもりでも、一度裏切られた事によって芽生えた猜疑心は
時々顔を出す。
夫は悪いとは思っているものの妻のそんな気持ちを敏感に感じ取っている。
仕方ないと思いつつも夫も「何で今更」的な態度をとる。
「誰のせいでこうなったんだ」と言う妻の気持ちは
あの頃の「許せない」と言う気持ちを思い出させさらに増幅される。
これはほんの一部だがね。
１．絶対に忘れられないから。
２．他の事で揉めた時とかに必ずフィードバックするから。
（どんな些細な揉め事だったとしても）
３．信じているつもりでも、一度裏切られた事によって芽生えた猜疑心は
時々顔を出す。
夫は悪いとは思っているものの妻のそんな気持ちを敏感に感じ取っている。
仕方ないと思いつつも夫も「何で今更」的な態度をとる。
「誰のせいでこうなったんだ」と言う妻の気持ちは
あの頃の「許せない」と言う気持ちを思い出させさらに増幅される。
これはほんの一部だがね。
275 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 23:23
あっ 最初から読んでで気が付いたんだけどさ、
元彼女に悪いと思う必要がないって書いてる人ってナンカ勘違いしてない？
彼女と別れて悪かったって意味だと思ってるの？
謝罪するってのは彼女と続けたいって意味にとるわけ？ どこまでも甘いね。
彼女に悪いってのはさ、彼女と関係を始めたのが悪いってことじゃあないの？
そういう意味の謝罪なら、妻の方だって理解できると思うけどな。
妻にも彼女にも両方に悪いことしたわけでしょ？
それとも元彼女をワルモノにしといたほうがやりやすいの？
まあ、それで納得する奥さんならそれでもいいけどさ。
元彼女に悪いと思う必要がないって書いてる人ってナンカ勘違いしてない？
彼女と別れて悪かったって意味だと思ってるの？
謝罪するってのは彼女と続けたいって意味にとるわけ？ どこまでも甘いね。
彼女に悪いってのはさ、彼女と関係を始めたのが悪いってことじゃあないの？
そういう意味の謝罪なら、妻の方だって理解できると思うけどな。
妻にも彼女にも両方に悪いことしたわけでしょ？
それとも元彼女をワルモノにしといたほうがやりやすいの？
まあ、それで納得する奥さんならそれでもいいけどさ。
276 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 23:25
277 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 23:25
278 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 23:48
1です。かみさんの気持ちを代弁しているようなレスに
身がつまされます。かみさんは前に書いたと思うけど
感情がその日、その時々によって変化する。
たとえば、数年前に子供の体調が悪かった時に俺の会社に電話を入れ
帰りましたと言われたことを思い出しあの時も一緒だったのねと言われる。
仲良く数分前にしゃべっていたかと思うと
最近やたらに多い不倫を扱ったテレビでも暗くなり始める。
ちょうど麻薬患者のようなフラッシュバック状態になると言う。
かみさんは俺を愛していると思う。
しかし、それを本当かどうか常に自分自身で問うという状態と言っている。
だがそれを今必死で受け止めている。
身がつまされます。かみさんは前に書いたと思うけど
感情がその日、その時々によって変化する。
たとえば、数年前に子供の体調が悪かった時に俺の会社に電話を入れ
帰りましたと言われたことを思い出しあの時も一緒だったのねと言われる。
仲良く数分前にしゃべっていたかと思うと
最近やたらに多い不倫を扱ったテレビでも暗くなり始める。
ちょうど麻薬患者のようなフラッシュバック状態になると言う。
かみさんは俺を愛していると思う。
しかし、それを本当かどうか常に自分自身で問うという状態と言っている。
だがそれを今必死で受け止めている。
279 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 23:48
男は自分がつらくなるようなことはしないけど
女はつらいことを何度も何度も思い返して
またつらくなる・・・っての聞いたことがある。
男は女は、ってのはありがちな一般論だけど、
どうしても夫のしたことを忘れられないっていう奥さんは
こうやって夫の行為を思い出すたび、心の中で追体験してるわけだから
そりゃあいつまでもフレッシュな記憶で、忘れられないでしょうよ。
女はつらいことを何度も何度も思い返して
またつらくなる・・・っての聞いたことがある。
男は女は、ってのはありがちな一般論だけど、
どうしても夫のしたことを忘れられないっていう奥さんは
こうやって夫の行為を思い出すたび、心の中で追体験してるわけだから
そりゃあいつまでもフレッシュな記憶で、忘れられないでしょうよ。
280 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 23:51
ん なんかヘンだな。
彼女も既婚者と承知してたから謝る必要ないっていうんなら、
同じような別の独身女性に誘われたら、またやっちゃうように
聞こえるンですけど。
彼女も既婚者と承知してたから謝る必要ないっていうんなら、
同じような別の独身女性に誘われたら、またやっちゃうように
聞こえるンですけど。
281 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 23:53
282 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 23:54
横レスですが、
遊び相手として女と付き合った挙句「判っててつきあったんだろ」
の一言で切れるような男は、人として同じ女性である奥さんの信頼を
得ることなんてできないと思う。
奥さんに「彼女にも悪かった」なんて言う必要はないけど
他人を尊重することそのものができないと、
その後の夫婦関係だって、うまくいくかは判らないと思うな。
遊び相手として女と付き合った挙句「判っててつきあったんだろ」
の一言で切れるような男は、人として同じ女性である奥さんの信頼を
得ることなんてできないと思う。
奥さんに「彼女にも悪かった」なんて言う必要はないけど
他人を尊重することそのものができないと、
その後の夫婦関係だって、うまくいくかは判らないと思うな。
283 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 23:56
１です。かみさんのつらさはやった俺にはわからないと
言われる。人にやられてから痛みもわかると言われる。
確かにそう思う。
言われる。人にやられてから痛みもわかると言われる。
確かにそう思う。
284 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/23(金) 23:57
285 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 00:10
286 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 00:25
>>283
とりあえず言っておきたい。万が一、この先奥さんが不倫・浮気しても
あんたのショックは現在の奥さんが受けてるショックよりも小さいってこと。
あんたは一生奥さんの辛さを体感することはできなくなってるよ。
とりあえず言っておきたい。万が一、この先奥さんが不倫・浮気しても
あんたのショックは現在の奥さんが受けてるショックよりも小さいってこと。
あんたは一生奥さんの辛さを体感することはできなくなってるよ。
287 ：139＝64：2001/03/24(土) 00:39
うわ〜っ！
1日でレス増えまくったな〜〜っ！
とろろで、奥さんとの関係の修復の進展度のバロメータとして、
（そこに”愛”は有るかどうかは、また別ね。ハッキリ言って。）
ずばり、SEXが上げられると思う。（煽りじゃなくって真面目に！）
彼女が拒んだり、イヤイヤ応じているなら、修復度はマイナスのままだと思う。
1日でレス増えまくったな〜〜っ！
とろろで、奥さんとの関係の修復の進展度のバロメータとして、
（そこに”愛”は有るかどうかは、また別ね。ハッキリ言って。）
ずばり、SEXが上げられると思う。（煽りじゃなくって真面目に！）
彼女が拒んだり、イヤイヤ応じているなら、修復度はマイナスのままだと思う。
288 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 00:42
奥さんが同じ事をしたら嫌なら、
許してくれとも言わないで、慰謝料払ってりこんすればあ？
許してくれとも言わないで、慰謝料払ってりこんすればあ？
289 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 00:45
>>278
数年たっている現段階でそこまで過剰反応するようなら
夫婦間の修復は多分無理でしょう。
１が思う以上に奥さんは傷ついています。
いつしかあなたを愛している気持ちよりも
「許せない」と思う気持ちが勝つ日が来るでしょう。
自業自得ですね。
数年たっている現段階でそこまで過剰反応するようなら
夫婦間の修復は多分無理でしょう。
１が思う以上に奥さんは傷ついています。
いつしかあなたを愛している気持ちよりも
「許せない」と思う気持ちが勝つ日が来るでしょう。
自業自得ですね。
290 ：名無しさん＠１周年：2001/03/24(土) 00:46
され妻としては、いつまでも根に持ってることを逆に旦那に悪い、と
思うのですが、ちょっとしたことにも敏感にフラッシュバックしてし
まうのが事実です。内心「もっと気を使ってよ」と時には無茶苦茶な
こと考えてる自分がいます。必要以上に旦那と彼女を憎んでる自分が
います。そんな自分がイヤで自己嫌悪になり、また落ち込む。そんな
ことの繰り返しの毎日です。もう薬がないと眠れません。
思うのですが、ちょっとしたことにも敏感にフラッシュバックしてし
まうのが事実です。内心「もっと気を使ってよ」と時には無茶苦茶な
こと考えてる自分がいます。必要以上に旦那と彼女を憎んでる自分が
います。そんな自分がイヤで自己嫌悪になり、また落ち込む。そんな
ことの繰り返しの毎日です。もう薬がないと眠れません。
291 ：Miss名無しさん：2001/03/24(土) 00:54
うちの叔母は自殺しちゃったけど・・・
292 ：139＝64：2001/03/24(土) 01:13
290他、辛い経験をしている方＞
いっぱいレスつきすぎているので割愛させていただきます。ｽﾏｿ。
そうなることが自然。
無意識の中に刷り込まれた傷はちょっとしたことで出てきます。
骨折したり、ひどい怪我をすると、数年経っても天気の悪い日や季節の変わり目などに傷がウズクのと一緒。
心だって人間を構成する一部なんだから。（専門的なことはちょっと止めてく。長くなるから。）
傷が無くったて、自分の心を受け入れるのはシンドいのだ。
だから、そういう時は必要以上に自分を”やな女”って思わないで欲しい。
本来、傷がウズイた時ほど、旦那の出番なのだ。
（自分のしたことを理解していれば、自らサンドバックになってやれ！ と、言いたい。）
いっぱいレスつきすぎているので割愛させていただきます。ｽﾏｿ。
そうなることが自然。
無意識の中に刷り込まれた傷はちょっとしたことで出てきます。
骨折したり、ひどい怪我をすると、数年経っても天気の悪い日や季節の変わり目などに傷がウズクのと一緒。
心だって人間を構成する一部なんだから。（専門的なことはちょっと止めてく。長くなるから。）
傷が無くったて、自分の心を受け入れるのはシンドいのだ。
だから、そういう時は必要以上に自分を”やな女”って思わないで欲しい。
本来、傷がウズイた時ほど、旦那の出番なのだ。
（自分のしたことを理解していれば、自らサンドバックになってやれ！ と、言いたい。）
293 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 01:30
感情的になるの、よそうよ〜。
だめ？
だめ？
294 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 01:36
ダメじゃないっ！
295 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 01:44
つか、どの辺りが感情的なんだろ？
結構みなさん淡々と語られてる気がするけど。
結構みなさん淡々と語られてる気がするけど。
＞294ナカマ！^^)人(^^
＞295
語り口や表現が感情的というよりも、
自分の決め付けをゆるがない事実かのように書かれてるレスが見受けれ、
それは、１のケースというよりもご自分の事情でしかないと思いましたが。
しかし、流れを「遮断」しちゃったみたいね。ｽﾏｿ…
語り口や表現が感情的というよりも、
自分の決め付けをゆるがない事実かのように書かれてるレスが見受けれ、
それは、１のケースというよりもご自分の事情でしかないと思いましたが。
しかし、流れを「遮断」しちゃったみたいね。ｽﾏｿ…
298 ：名無しさん＠１周年：2001/03/24(土) 02:03
>>297
でも１さんには、ここにいろんな人の事情や体験談を書いてもらいたく
て、あえてそれも真摯に受け止める覚悟があってスレたてたんじゃない
のかなあ？ された側の本心とか… （１さん、違ってたらごめん）
でも１さんには、ここにいろんな人の事情や体験談を書いてもらいたく
て、あえてそれも真摯に受け止める覚悟があってスレたてたんじゃない
のかなあ？ された側の本心とか… （１さん、違ってたらごめん）
299 ：139＝64 ：2001/03/24(土) 02:05
ごめん。ageるぞ。＞293、295
それは、結構、このスレがまともだから、じゃないかな？
淡々と語るのは自分の気持ちの整理を付ける為。
人に話したり、文章を書いたり、という行為は自分の心の整理をつける作業となるから。
（マジ、半狂乱の人には出来ない作業なんだよ。これは…）
また、なにげに、され妻さんたちのメッセージは1へ届いているし。
このスレのされ妻さんたちは自分の経験や思いを持て余すほどシンドい思いをしているけれど、
「他人の家庭も不幸になってしまえっ！」ちゅー悪意はあまり感じられない。（不倫ちゃんへは別ですね。ハイ…。）
愛憎をいつか博愛に変えられると良いね。
それは、結構、このスレがまともだから、じゃないかな？
淡々と語るのは自分の気持ちの整理を付ける為。
人に話したり、文章を書いたり、という行為は自分の心の整理をつける作業となるから。
（マジ、半狂乱の人には出来ない作業なんだよ。これは…）
また、なにげに、され妻さんたちのメッセージは1へ届いているし。
このスレのされ妻さんたちは自分の経験や思いを持て余すほどシンドい思いをしているけれど、
「他人の家庭も不幸になってしまえっ！」ちゅー悪意はあまり感じられない。（不倫ちゃんへは別ですね。ハイ…。）
愛憎をいつか博愛に変えられると良いね。
300 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 02:15
離婚を選んだされ妻さんに質問。
ご自分の旦那が不貞（＝不倫）がばれた時にどうだったら離婚しなかったのにとか、
そういう事は、書けないもんでしょうか。
ご自分の旦那が不貞（＝不倫）がばれた時にどうだったら離婚しなかったのにとか、
そういう事は、書けないもんでしょうか。
301 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 02:17
302 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 02:59
303 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 03:20
離婚していない妻ですが・・・
１さんの場合（レスを読んだだけですから実際のご本人は解りませんが）
やっぱり信頼していい人なのか判断に困ります。
それは浮気をしたという行為だけではなくて、
女性を遊びの対象として見ているところや、その後奥様には
謝って見せるのが一番という風に感じられるところ（これは主観かも）
さらに遊びの対象として使ってしまった女性に対して
（多少両成敗な部分はあっても）あまり思いやりの感じられない行為。
私の前にも何人かの方が同様のことを書いていましたが、
それに対する明確な答えもありません。
例えば「君の為に他の女は捨ててやったよ」と言われて
嬉しいというよりその人の人間性を疑うような、そんな感覚があります。
ひょっとしたら、奥様も二人のこれからが不安なことが
修復をためらう気持ちに繋がっているのではないでしょうか？
１さんの場合（レスを読んだだけですから実際のご本人は解りませんが）
やっぱり信頼していい人なのか判断に困ります。
それは浮気をしたという行為だけではなくて、
女性を遊びの対象として見ているところや、その後奥様には
謝って見せるのが一番という風に感じられるところ（これは主観かも）
さらに遊びの対象として使ってしまった女性に対して
（多少両成敗な部分はあっても）あまり思いやりの感じられない行為。
私の前にも何人かの方が同様のことを書いていましたが、
それに対する明確な答えもありません。
例えば「君の為に他の女は捨ててやったよ」と言われて
嬉しいというよりその人の人間性を疑うような、そんな感覚があります。
ひょっとしたら、奥様も二人のこれからが不安なことが
修復をためらう気持ちに繋がっているのではないでしょうか？
304 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 03:41
>>303
そう、そうなんですよね。
夫婦の修復以前に、また、1さんのしていた行為（相手の女性も含めたとしても）以前に、
ここだけでしかわかりませんが、今ここで1さんの書いてらっしゃる事に、
どうしても違和感（ハッキリ言えば嫌悪感さえ）を感じる私なので
した。。
魔がさそうが、その後修復しようが、それはそれで
頑張って下さいと言うべき事なのに、、、、
なぜか、そう思えないのです・・・・
（私だって、され妻ですけどね・・）
そう、そうなんですよね。
夫婦の修復以前に、また、1さんのしていた行為（相手の女性も含めたとしても）以前に、
ここだけでしかわかりませんが、今ここで1さんの書いてらっしゃる事に、
どうしても違和感（ハッキリ言えば嫌悪感さえ）を感じる私なので
した。。
魔がさそうが、その後修復しようが、それはそれで
頑張って下さいと言うべき事なのに、、、、
なぜか、そう思えないのです・・・・
（私だって、され妻ですけどね・・）
305 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 08:13
不倫のキズは深いのは当たり前、された側のキズが完璧にした側に
伝わると思うのも間違い（人間の理解力って度を越すと一方の想像力で
思い込みによるものが大きくなる）
１は時間と共にもっと発見していくものが夫婦であると思う。
ここで他の夫にされた妻たちの心境を聞くのはそろそろやめにして
不倫云々よりもっと上のことを見た方が夫婦としてはよいような気がする。
過去の不倫に妻がとらわれているなら、ダンナが解き放ってあげなきゃ。
ここにいるされ妻さん達も、不倫された過去の傷にとらわれてる人も多そうだから
ダンナが自分のした不倫を言われると逆切れして妻に当たる感じのタイプ
という場合は仕方ないけどね。元の状態に戻るんでわなくて、
新しい関係、不倫のキズを乗り越えて有り余るような関係を新しくイチから
作り直すことを考えた方がよいんでわ。なんか、「元の状態」「不倫される前の
状態」にこだわってることが不倫のキズをよけいに大きくえぐり返して
いるように見える。許せなくてもそれ以上にでかい信頼作れりゃいい。
１０年以上かかったって当然だろう。不倫される前以上の関係を新しく
作るんだから。
伝わると思うのも間違い（人間の理解力って度を越すと一方の想像力で
思い込みによるものが大きくなる）
１は時間と共にもっと発見していくものが夫婦であると思う。
ここで他の夫にされた妻たちの心境を聞くのはそろそろやめにして
不倫云々よりもっと上のことを見た方が夫婦としてはよいような気がする。
過去の不倫に妻がとらわれているなら、ダンナが解き放ってあげなきゃ。
ここにいるされ妻さん達も、不倫された過去の傷にとらわれてる人も多そうだから
ダンナが自分のした不倫を言われると逆切れして妻に当たる感じのタイプ
という場合は仕方ないけどね。元の状態に戻るんでわなくて、
新しい関係、不倫のキズを乗り越えて有り余るような関係を新しくイチから
作り直すことを考えた方がよいんでわ。なんか、「元の状態」「不倫される前の
状態」にこだわってることが不倫のキズをよけいに大きくえぐり返して
いるように見える。許せなくてもそれ以上にでかい信頼作れりゃいい。
１０年以上かかったって当然だろう。不倫される前以上の関係を新しく
作るんだから。
306 ：名無しさん：2001/03/24(土) 09:35
され妻（好きじゃない言葉ですが）の一人として私が思うのは、
１さんが本当に奥様を愛していて、
これからの人生を一緒に過ごしたいと思ってらっしゃるのなら、
その事を言葉や態度で、たくさん奥様に伝えてあげて欲しいです。
私は自己チューなのかもしれないけど「NO１」じゃ、嫌。
「Ｏnly１」になりたい。
夫にその事を伝えたらわかってくれたようです。
きっとこれからも私は、浮気をされた事を忘れられないと思うし、
夫も浮気をした過去を、忘れられないでしょう。
だけど「死にたい」と思い続けた気持ちが薄らいでいくような感覚が
最近湧いてきています。（フラッシュバックは、もちろんあるけど）
関係修復が出来てきているってって事かな？
どうか１さん、頑張って下さい。応援しています。
そして、結婚しているのを知っていながら不倫していた彼女。
彼女だけが悪いと思わないけど、やっぱり許したくない。
呪ったりはしないけどね（ワラ
もう夫にちょっかい出さないでくれたら、それでいい。
長文、スマソ･･･。
１さんが本当に奥様を愛していて、
これからの人生を一緒に過ごしたいと思ってらっしゃるのなら、
その事を言葉や態度で、たくさん奥様に伝えてあげて欲しいです。
私は自己チューなのかもしれないけど「NO１」じゃ、嫌。
「Ｏnly１」になりたい。
夫にその事を伝えたらわかってくれたようです。
きっとこれからも私は、浮気をされた事を忘れられないと思うし、
夫も浮気をした過去を、忘れられないでしょう。
だけど「死にたい」と思い続けた気持ちが薄らいでいくような感覚が
最近湧いてきています。（フラッシュバックは、もちろんあるけど）
関係修復が出来てきているってって事かな？
どうか１さん、頑張って下さい。応援しています。
そして、結婚しているのを知っていながら不倫していた彼女。
彼女だけが悪いと思わないけど、やっぱり許したくない。
呪ったりはしないけどね（ワラ
もう夫にちょっかい出さないでくれたら、それでいい。
長文、スマソ･･･。
307 ：され妻：2001/03/24(土) 09:40
>>305
他の夫婦ならそれですむかもしれないけど１さんの場合は無理。
何人か書いてるけど人間的に信用できない。
妻として愛人の事が憎いのは事実だけどその愛人を簡単に捨てて
平気な顔で戻ってこれる神経も理解できない。
１さんの文章からは奥さんを思いやる気持ちより
どうしたら今の辛い状況から自分が逃れられるかという
気持ちしか見えてこない。
結局自分の事しか考えてないんじゃないの？
そんな状態では修復は不可能です。
他の夫婦ならそれですむかもしれないけど１さんの場合は無理。
何人か書いてるけど人間的に信用できない。
妻として愛人の事が憎いのは事実だけどその愛人を簡単に捨てて
平気な顔で戻ってこれる神経も理解できない。
１さんの文章からは奥さんを思いやる気持ちより
どうしたら今の辛い状況から自分が逃れられるかという
気持ちしか見えてこない。
結局自分の事しか考えてないんじゃないの？
そんな状態では修復は不可能です。
308 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 09:46
>>307
そんなこと言ったって、もし１が「彼女にも大変可哀相なこと
をして、いまだに心が痛みます。」なんて言おうものなら、
「奥さんはどうなのよ。鬼畜ーっ。」ってことになるんだから。
このスレでは、愛人のことは関係無しってことでいいんじゃ。
１が「思い出したくもありません。」ってのも正直なとこだろうしさ。
そんなこと言ったって、もし１が「彼女にも大変可哀相なこと
をして、いまだに心が痛みます。」なんて言おうものなら、
「奥さんはどうなのよ。鬼畜ーっ。」ってことになるんだから。
このスレでは、愛人のことは関係無しってことでいいんじゃ。
１が「思い出したくもありません。」ってのも正直なとこだろうしさ。
309 ：され妻：2001/03/24(土) 09:52
>>308
「思い出したくもない」っ言うほうが鬼畜です。
妊娠、中絶までさせて心が痛まない人間の神経を疑います。
別にそう思ってることを奥さんに伝える必要はありません。
ただ、人として「悪い事をした」と思うのは普通でしょ？
相手にも非はあるけど自分がまいた種なのに
「思い出したくない」なんて、自分が可愛いから逃げてるだけです。
そんな男を信用できないのは当然でしょう？
「思い出したくもない」っ言うほうが鬼畜です。
妊娠、中絶までさせて心が痛まない人間の神経を疑います。
別にそう思ってることを奥さんに伝える必要はありません。
ただ、人として「悪い事をした」と思うのは普通でしょ？
相手にも非はあるけど自分がまいた種なのに
「思い出したくない」なんて、自分が可愛いから逃げてるだけです。
そんな男を信用できないのは当然でしょう？
310 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 09:54
３０８も１と同じ鬼畜仲間なんじゃないの？
愛人は使って捨てて知らん顔。
愛人は使って捨てて知らん顔。
311 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 10:01
うーん。結局は奥さんの感覚一つだからなあ。
例えば、真剣に恋愛のつもりで不倫されるより遊びや風俗の方が許せない、という
感覚の人もいれば、遊びなら許せるけど本気は絶対に嫌って人もいる。
それは人それぞれだからここで議論してもしょうがないよ。
中絶はまたちょっと話が別だけどね。これはほんとに「人として」どうかって
話になっちゃうけど。でもそれは彼女に対してじゃなくて子供に対してでしょう。
中絶を罪とするなら彼女も１さんも同罪だからね。
例えば、真剣に恋愛のつもりで不倫されるより遊びや風俗の方が許せない、という
感覚の人もいれば、遊びなら許せるけど本気は絶対に嫌って人もいる。
それは人それぞれだからここで議論してもしょうがないよ。
中絶はまたちょっと話が別だけどね。これはほんとに「人として」どうかって
話になっちゃうけど。でもそれは彼女に対してじゃなくて子供に対してでしょう。
中絶を罪とするなら彼女も１さんも同罪だからね。
312 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 10:03
>>310
愛人はこのスレにこない方がいいよ。
結婚を維持したい男は、結局どう転んでも愛人を捨てるんだから。
ちなみに「鬼畜」と言うのは妻や子供を無残に裏切る行為を差す
のがここのお約束かと思ってましたが？
愛人捨てても鬼畜って言うかどうか。ってゆーか、当然の結末と
いう気がします。
愛人はこのスレにこない方がいいよ。
結婚を維持したい男は、結局どう転んでも愛人を捨てるんだから。
ちなみに「鬼畜」と言うのは妻や子供を無残に裏切る行為を差す
のがここのお約束かと思ってましたが？
愛人捨てても鬼畜って言うかどうか。ってゆーか、当然の結末と
いう気がします。
313 ：され妻：2001/03/24(土) 10:06
314 ：310：2001/03/24(土) 10:09
315 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 10:12
男が愛人は捨てて当然って思ってる限り不倫はなくならないような気がします。
それでまた私たちされ妻が増える・・・と。
初めっから愛人を作るなよ！！
魔が差しても一回で気づいてやめろよっ！！
それでまた私たちされ妻が増える・・・と。
初めっから愛人を作るなよ！！
魔が差しても一回で気づいてやめろよっ！！
316 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 10:14
中絶したことは、ここじゃ言い切れない事情があるようにも
感じたので、特に言うことはない。
第一、中絶がイヤなら女が拒めばいいことだし愛人の自己管理
能力が不足していたこともあるだろう。
セックスしてデキチャッタってのはガキのたわごとだろう。
１の愛人がどんなタイプで、何を思って妊娠して中絶したのかも
知らないし、第一そりゃ妻と１と愛人の問題だろう。
人として悪いことをしたんでわと言うなら女の防衛本能が
薄いことも疑問を感じた。
感じたので、特に言うことはない。
第一、中絶がイヤなら女が拒めばいいことだし愛人の自己管理
能力が不足していたこともあるだろう。
セックスしてデキチャッタってのはガキのたわごとだろう。
１の愛人がどんなタイプで、何を思って妊娠して中絶したのかも
知らないし、第一そりゃ妻と１と愛人の問題だろう。
人として悪いことをしたんでわと言うなら女の防衛本能が
薄いことも疑問を感じた。
317 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 10:17
>>313
女ですよ。心と身体に傷かつくのは確かに女性の方が大きいけど
それを決断したのもまた本人でしょう。どんなに辛い思いをしていようと
無理やり手術台に乗せられ中絶させられたわけではないということです。
また、妊娠の可能性を考えずにそういう行為に走ったこと自体も本人の選択
なのですから。（妻帯者との恋愛で妊娠して普通に出産できる可能性がないことは
常識で理解できるはずですよね？）
また、311に補足なのですが、彼女の方がどう考えていたかにも拠ります。
真剣に恋愛していて、出来れば離婚して自分と結婚して欲しいと考えていたなら
彼女の気持ちを傷つけたことになりますが、ここの情報だけではそこまでは
わかりませんよね？彼女の方も遊びに過ぎなかったとしたら、１さんを鬼畜扱いは
できないのではないですか？
女ですよ。心と身体に傷かつくのは確かに女性の方が大きいけど
それを決断したのもまた本人でしょう。どんなに辛い思いをしていようと
無理やり手術台に乗せられ中絶させられたわけではないということです。
また、妊娠の可能性を考えずにそういう行為に走ったこと自体も本人の選択
なのですから。（妻帯者との恋愛で妊娠して普通に出産できる可能性がないことは
常識で理解できるはずですよね？）
また、311に補足なのですが、彼女の方がどう考えていたかにも拠ります。
真剣に恋愛していて、出来れば離婚して自分と結婚して欲しいと考えていたなら
彼女の気持ちを傷つけたことになりますが、ここの情報だけではそこまでは
わかりませんよね？彼女の方も遊びに過ぎなかったとしたら、１さんを鬼畜扱いは
できないのではないですか？
318 ：され妻：2001/03/24(土) 10:19
>>316
防衛本能があるから１を信用できない。
いつか必ず自分も同じ目に合わされるかもしれないと言う思いは
拭いきれない。
あなたはやはり男の方のようですね。
あなたのような方も女としては信用できません。
防衛本能があるから１を信用できない。
いつか必ず自分も同じ目に合わされるかもしれないと言う思いは
拭いきれない。
あなたはやはり男の方のようですね。
あなたのような方も女としては信用できません。
319 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 10:23
320 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 10:23
>>307
自分より家庭が大事と言える奴は、自分より愛人が大事というだろう。
結果、家庭と愛人と双方に悪いことをしたといえるだろう。
自分と同じくらい家庭が大事という奴は、愛人を過去のこととして
葬り去ることもするだろう。
愛人も別の男を見つけたら「前の既婚彼よりもずっと愛してる」とか
下手すりゃ忘れるだろう。
お互い様だし、不倫に誠実を求めることが、矛盾。
終りよければすべてよしにしたいのか？
家庭が第一なら、それだけに集中しないとまたどっちつかずに
なるだろう。１の妻も納得しないと思う。
自分より家庭が大事と言える奴は、自分より愛人が大事というだろう。
結果、家庭と愛人と双方に悪いことをしたといえるだろう。
自分と同じくらい家庭が大事という奴は、愛人を過去のこととして
葬り去ることもするだろう。
愛人も別の男を見つけたら「前の既婚彼よりもずっと愛してる」とか
下手すりゃ忘れるだろう。
お互い様だし、不倫に誠実を求めることが、矛盾。
終りよければすべてよしにしたいのか？
家庭が第一なら、それだけに集中しないとまたどっちつかずに
なるだろう。１の妻も納得しないと思う。
321 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 10:24
んー・・・
ここで「愛人には悪いなって気持ちないの？」と言う人は
多分「不倫は奥さんをとても傷つける行為だけど、
愛人をも傷つける行為なんだよ」と言いたいんじゃないの？
つまり、不倫は周りの人間を傷つける行為だと、
そういう認識がないとまた繰り返すんじゃない？と危惧してるんだろう。
そういう意味でなら、愛人に対しても悪かったという気持ちは持って欲しいと思う。
愛人も被害者だ、という気持ちはサラサラないけどね。
ここで「愛人には悪いなって気持ちないの？」と言う人は
多分「不倫は奥さんをとても傷つける行為だけど、
愛人をも傷つける行為なんだよ」と言いたいんじゃないの？
つまり、不倫は周りの人間を傷つける行為だと、
そういう認識がないとまた繰り返すんじゃない？と危惧してるんだろう。
そういう意味でなら、愛人に対しても悪かったという気持ちは持って欲しいと思う。
愛人も被害者だ、という気持ちはサラサラないけどね。
322 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 10:24
＞３０５
激しく同感。
そうだよな。不倫した人間が奥さんに
終わったことはもう言わないでくれって言うのなら今後の生活は無理だし
ただの珍満野郎氏ねと言いたいが、1は離婚したくないから受け止める覚悟も決めている。
これからは元さやに収まるんじゃなくて、それを乗り越えた違う夫婦関係を築くべきだね。
激しく同感。
そうだよな。不倫した人間が奥さんに
終わったことはもう言わないでくれって言うのなら今後の生活は無理だし
ただの珍満野郎氏ねと言いたいが、1は離婚したくないから受け止める覚悟も決めている。
これからは元さやに収まるんじゃなくて、それを乗り越えた違う夫婦関係を築くべきだね。
323 ：され妻：2001/03/24(土) 10:26
>>317
中絶をさせるなと言っているのではないです。よく読んでますか？
「思い出したくもない」と言っている事に対して
「人間的に信用できない」と言っているのです。
愛人の方の気持ちですが最初のほうに「相手が本気になった」と
書いてあります。
中絶をさせるなと言っているのではないです。よく読んでますか？
「思い出したくもない」と言っている事に対して
「人間的に信用できない」と言っているのです。
愛人の方の気持ちですが最初のほうに「相手が本気になった」と
書いてあります。
324 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 10:28
>>318
私は女。妊娠を意識すれば、おのずと行為自体、自重する。
男が悪いと言う前に、しなきゃいいだけの話。
拒めない弱さを棚にあげるのは同性として、ずるいのではと感じる。
１を文面だけで判断するなら好きなようにすればいい。
私は女。妊娠を意識すれば、おのずと行為自体、自重する。
男が悪いと言う前に、しなきゃいいだけの話。
拒めない弱さを棚にあげるのは同性として、ずるいのではと感じる。
１を文面だけで判断するなら好きなようにすればいい。
325 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 10:31
１さんは、ちょっとした浮気のつもりだったんだろうね。
翻弄した挙げ句、相手が本気になって地雷化して、妊娠。
その彼女を中絶させて、ぽい捨て、俺に必要な妻と子供を
守りたいんだぁぁぁ！
という流れで書いてしまうと、本当になんだか、
浮気男の嫌なところ・ずるいところが
凝縮されているような感じ。
くわばらくわばら。
翻弄した挙げ句、相手が本気になって地雷化して、妊娠。
その彼女を中絶させて、ぽい捨て、俺に必要な妻と子供を
守りたいんだぁぁぁ！
という流れで書いてしまうと、本当になんだか、
浮気男の嫌なところ・ずるいところが
凝縮されているような感じ。
くわばらくわばら。
326 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 10:32
あのさ〜。不倫のリスクは大きいことわかってて
女も付き合うんでしょ。
どうやって孕むかは今時中学生だってわかるわけ。
だいたい愛人となる女が妊娠したらどうなるかわかんない方がバーカだろ。
そのくらい覚悟してつきあえといいたい。
家族計画だってこだくさんの貧乏家族以外のふつうの家はしてるぜ。
女も付き合うんでしょ。
どうやって孕むかは今時中学生だってわかるわけ。
だいたい愛人となる女が妊娠したらどうなるかわかんない方がバーカだろ。
そのくらい覚悟してつきあえといいたい。
家族計画だってこだくさんの貧乏家族以外のふつうの家はしてるぜ。
327 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 10:33
愛人なんて、既婚彼氏の奥さんの気持ちなんて知ったこっちゃないと思うから
ずるずるそういう関係を持てるんでしょ。
不倫関係で妊娠・中絶した愛人の傷なんてなんとも思わない。
愛人がさも被害者のようなことを書く方もいらっしゃるようですが、
同じ女の私から見れば中絶なんて、「間違い」では済まされない「恥」でしか
ありません。
ずるずるそういう関係を持てるんでしょ。
不倫関係で妊娠・中絶した愛人の傷なんてなんとも思わない。
愛人がさも被害者のようなことを書く方もいらっしゃるようですが、
同じ女の私から見れば中絶なんて、「間違い」では済まされない「恥」でしか
ありません。
328 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 10:37
>>327
愛人が被害者とは思わないよ。
不妊もしないで、いい加減につきあっていたから
こういうことになったのでは？という推測しちゃうと、
この二人のあまりの考えの無さに、タメイキが出るだけ。
自分の身は、自分で守れ〜！
愛人が被害者とは思わないよ。
不妊もしないで、いい加減につきあっていたから
こういうことになったのでは？という推測しちゃうと、
この二人のあまりの考えの無さに、タメイキが出るだけ。
自分の身は、自分で守れ〜！
329 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 10:38
>>323
私もそうは読んでませんよ。ただ、あなたが「中絶の傷が五分五分と思ってもらっては
困る」とおっしゃるので、そうではないのではないかと書いただけです。
愛人の気持ちに関しては、確かにそう書いてありますね。見落としていました。
ごめんなさい。
ただ、最初のうちはお互い遊びで・・・というパターンもあるわけですから、
一概に１さんを責められないのではないかとも思うのですが。
私もそうは読んでませんよ。ただ、あなたが「中絶の傷が五分五分と思ってもらっては
困る」とおっしゃるので、そうではないのではないかと書いただけです。
愛人の気持ちに関しては、確かにそう書いてありますね。見落としていました。
ごめんなさい。
ただ、最初のうちはお互い遊びで・・・というパターンもあるわけですから、
一概に１さんを責められないのではないかとも思うのですが。
330 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 10:39
325へ
そうだよね。不倫自体、結婚を考えたりするんならやめとけと
女にいいたいね。だって男はけっこんしてるわけだし。
妊娠は愛人側のずるさだね。生みたいなら独身の男とｾｸｰｽして
結婚すりゃいいじゃん。不倫ちゃんのたわごとは聞きたくねーのは
不倫する男だろうな。
そうだよね。不倫自体、結婚を考えたりするんならやめとけと
女にいいたいね。だって男はけっこんしてるわけだし。
妊娠は愛人側のずるさだね。生みたいなら独身の男とｾｸｰｽして
結婚すりゃいいじゃん。不倫ちゃんのたわごとは聞きたくねーのは
不倫する男だろうな。
331 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 10:41
あたしの旦那は１さんみたいな人でした。
相手を本気にさせて自分は面倒はごめんとばかりに逃げ
「やっぱりお前が一番大切なんだ」と言って戻ってきました。
その時あたしは「目を覚ましてくれて嬉しい」と言う気持ちより
「怖い」という感覚が襲いました．
愛人の事を恨んでいたのに「ちょっとかわいそう」と思いました。
「この人は平気で人を裏切れる人なんだ。」そう思うと許す気にはなれません。
でも、離婚はしていません。
子供の事もあるし生活の事もあるから。
旦那はあたしがもう気にしてないと思ってます。
でも、あたしは旦那を一生許せないと思うし、信頼もできません。
相手を本気にさせて自分は面倒はごめんとばかりに逃げ
「やっぱりお前が一番大切なんだ」と言って戻ってきました。
その時あたしは「目を覚ましてくれて嬉しい」と言う気持ちより
「怖い」という感覚が襲いました．
愛人の事を恨んでいたのに「ちょっとかわいそう」と思いました。
「この人は平気で人を裏切れる人なんだ。」そう思うと許す気にはなれません。
でも、離婚はしていません。
子供の事もあるし生活の事もあるから。
旦那はあたしがもう気にしてないと思ってます。
でも、あたしは旦那を一生許せないと思うし、信頼もできません。
332 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 10:44
不倫をするにはそれ相応のリスクがあるっていうのは、
こういうリスク（妊娠・中絶）も含めてのことなんだけど、
あまり理解していない珍満も多いね。
こういうリスク（妊娠・中絶）も含めてのことなんだけど、
あまり理解していない珍満も多いね。
333 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 10:45
３２２、激しく同感ありがとう。
やっと出来たこともがダンナの不倫を知ったショックで
流産してしばらくひきずったケースを知っているので、
愛人の中絶は問題以前のだと思っている。
不倫に愛人が誠意を求めるのも、愛人が誠意をつくしている
つもりになっているのもヘンだ。１はそれに目がさめたようだから
これから先は奥さんと大変だろうが、うまくやってくれと伝えたい。
等身大に戻ると実は自分の小ささがやたら目立つみたいだが
現実はそんなもんだ。小さい自分が見れてむしろ幸運だろう。
やっと出来たこともがダンナの不倫を知ったショックで
流産してしばらくひきずったケースを知っているので、
愛人の中絶は問題以前のだと思っている。
不倫に愛人が誠意を求めるのも、愛人が誠意をつくしている
つもりになっているのもヘンだ。１はそれに目がさめたようだから
これから先は奥さんと大変だろうが、うまくやってくれと伝えたい。
等身大に戻ると実は自分の小ささがやたら目立つみたいだが
現実はそんなもんだ。小さい自分が見れてむしろ幸運だろう。
334 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 10:46
同感。
不倫の責任は５分５分。
愛人が妊娠中絶してもそれを男の責任ではない。
ﾚｲﾌﾟされたわけじゃないのだからな。
自分の身を守れないほどの馬鹿女とつきあった
1はだから後悔してるんじゃないだろうか。
不倫の責任は５分５分。
愛人が妊娠中絶してもそれを男の責任ではない。
ﾚｲﾌﾟされたわけじゃないのだからな。
自分の身を守れないほどの馬鹿女とつきあった
1はだから後悔してるんじゃないだろうか。
335 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 10:50
つーか、セックスしてる人は皆妊娠の
可能性が不倫に限らず恋人同士であるが、
妊娠後の選択肢が大幅に制限されるよね、不倫の場合。
そしてその制限されるとことは事前に
当人同士も承知の上の筈。
覚悟ナシの不倫はやはり悲劇しか生まない。
可能性が不倫に限らず恋人同士であるが、
妊娠後の選択肢が大幅に制限されるよね、不倫の場合。
そしてその制限されるとことは事前に
当人同士も承知の上の筈。
覚悟ナシの不倫はやはり悲劇しか生まない。
336 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 10:52
結局、された側の妻の気持ちによるよね。
「夫が愛人のことを少しでも思いやることは許せない。一緒に
なって、愛人の悪口言ってくれるほど目を覚ましてくれる
夫の方が好き」って人もいるし、
「一度はそういう関係になったくせに、愛人を簡単に捨ててしまって
ケロっとしてる夫って人間的に信じられない。わたしもそのうち
そういうふうに捨てられるんでは？」って人もいる。
上の方で議論になってるけど、
結局どっちに共感するかってことじゃないですかね？
「夫が愛人のことを少しでも思いやることは許せない。一緒に
なって、愛人の悪口言ってくれるほど目を覚ましてくれる
夫の方が好き」って人もいるし、
「一度はそういう関係になったくせに、愛人を簡単に捨ててしまって
ケロっとしてる夫って人間的に信じられない。わたしもそのうち
そういうふうに捨てられるんでは？」って人もいる。
上の方で議論になってるけど、
結局どっちに共感するかってことじゃないですかね？
337 ：され妻：2001/03/24(土) 10:53
なんかどんどん論点がずれてるような気がするんですけど。
私の主張は「１は信用できない」って事です。
他のされ妻さんも何人か書いていらっしゃいましたが（187.253.282.303.304)
「妻」という立場から見て１さんは信用できません。
私個人としては不快感さえ覚えます。
私の主張は「１は信用できない」って事です。
他のされ妻さんも何人か書いていらっしゃいましたが（187.253.282.303.304)
「妻」という立場から見て１さんは信用できません。
私個人としては不快感さえ覚えます。
338 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 10:54
不倫の関係で愛人がかわいそうという発想自体ヘン。
かわいそうなのは1の奥さんだろ。
1は奥さんを愛してることに気づいたから戻るわけだし
愛人を気づかえなんてできるわけないよ。
そりゃあ、奥さんにはもっと酷だよ。
1の過去レス読んでも奥さんと水子供養までしてるぜ。
1の奥さんなんか超越してねえか。こういう人は悩みが深く内省するタイプ
だな。
かわいそうなのは1の奥さんだろ。
1は奥さんを愛してることに気づいたから戻るわけだし
愛人を気づかえなんてできるわけないよ。
そりゃあ、奥さんにはもっと酷だよ。
1の過去レス読んでも奥さんと水子供養までしてるぜ。
1の奥さんなんか超越してねえか。こういう人は悩みが深く内省するタイプ
だな。
339 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 10:55
ここは、不倫夫を正当化するスレなのか？
340 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 10:55
３３６ですけど、
わたしは３３７さんに同意です。
ただ、まあ、反論する人も多いんだろうなって思ったけどね。
わたしは３３７さんに同意です。
ただ、まあ、反論する人も多いんだろうなって思ったけどね。
341 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 10:56
342 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 10:57
で、「1は信用できない」として、
つまりは何が言いたいのか？
じゃあどういう人間なら、どういう行動を取ったのならば信用に値するのか、
その辺まで書かないと、あまり意味がない気がする。
337さんが信用できないと思っていても1の奥さんがどうかは判らないし。
つまりは何が言いたいのか？
じゃあどういう人間なら、どういう行動を取ったのならば信用に値するのか、
その辺まで書かないと、あまり意味がない気がする。
337さんが信用できないと思っていても1の奥さんがどうかは判らないし。
343 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 10:58
「愛人がかわいそう」の中には
「私もいつか簡単に捨てられるかも」って不安が入ってるんじゃないの？
本気で愛人がかわいそうと思ってるわけじゃないと思うよ。
「私もいつか簡単に捨てられるかも」って不安が入ってるんじゃないの？
本気で愛人がかわいそうと思ってるわけじゃないと思うよ。
344 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 10:58
>>338
愛人をかわいそうと思え、ってことじゃないと思うよ。
ただ、１さんの文章読んでると
愛人をいかにも「モノ」扱いしてるふうで
それを同じ女として、はたまた人間として
嫌悪するっちゅーことではないでしょうか？
ここでは、「奥さんの方が愛人よりかわいそうよ！」とか
「愛人に同情はいらないわ！」ってことが論点ではないでしょう。
愛人をかわいそうと思え、ってことじゃないと思うよ。
ただ、１さんの文章読んでると
愛人をいかにも「モノ」扱いしてるふうで
それを同じ女として、はたまた人間として
嫌悪するっちゅーことではないでしょうか？
ここでは、「奥さんの方が愛人よりかわいそうよ！」とか
「愛人に同情はいらないわ！」ってことが論点ではないでしょう。
345 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 10:59
され妻さんは、「妻」の立場からしてどんな不倫夫なら信用できるんですか？
346 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 11:00
＞338
同感。
1は男として不倫について反省してるし
真摯にうけとめてる。
1は奥さんを大切にしてこれからを再構築するんだから
愛人が中絶したことを悪いなどど考える必要なし。
悪いなんて思ったら1は奥さんとの生活に戻れない。
同感。
1は男として不倫について反省してるし
真摯にうけとめてる。
1は奥さんを大切にしてこれからを再構築するんだから
愛人が中絶したことを悪いなどど考える必要なし。
悪いなんて思ったら1は奥さんとの生活に戻れない。
347 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 11:02
>>341
もう何年かたっているわけですよね。
それでも奥さんは「責めてしまうから別れたい」くらい苦しんでいる訳です。
１の奥さんが１を信じてやり直したいと思っていたら
もう少し状況は好転しているはずです。
１さんを信じきれないから奥さんは苦しんでいるのだと思います。
愛しているけど信じられない。
「責めてしまうから離婚して」はそういう意味です。
もう何年かたっているわけですよね。
それでも奥さんは「責めてしまうから別れたい」くらい苦しんでいる訳です。
１の奥さんが１を信じてやり直したいと思っていたら
もう少し状況は好転しているはずです。
１さんを信じきれないから奥さんは苦しんでいるのだと思います。
愛しているけど信じられない。
「責めてしまうから離婚して」はそういう意味です。
348 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 11:02
>>337
愛人のタイプにもよるんでわ。
私は何も悪いことはしてません、彼が私を口説いて
その気になってしまって好きになっただけ。子供ができたのに、
ひどい彼という愛人や、マジになって妻を蹴落としにかかる愛人、
たんに女としてのプライドで男をその気にさせるうちに自分が
ハマる愛人もいる。愛人のタイプによるだろう。
自分が愛人の略奪という計画に利用されただけだった場合、
どう思うよ？愛しているから奪いたいとしても、結局たんなる
他人の物を奪いたい快感が大元だったりする愛人もいる。
自分のダンナのケースとだぶらせているなら、それはやめな。
同じされ妻として感じるよ。自分のダンナや自分のケース以外、
裁定をくだす感じの語調は２ちゃんでは似合わない。
１も裁定が欲しいんじゃないんだろうにと感じるよ。
自分のダンナを信用できないのをダブらせないようにね。
信用できないのは、もしかしたらそんなダンナとまだ一緒にいる
自分かもしれないんだよ。
愛人のタイプにもよるんでわ。
私は何も悪いことはしてません、彼が私を口説いて
その気になってしまって好きになっただけ。子供ができたのに、
ひどい彼という愛人や、マジになって妻を蹴落としにかかる愛人、
たんに女としてのプライドで男をその気にさせるうちに自分が
ハマる愛人もいる。愛人のタイプによるだろう。
自分が愛人の略奪という計画に利用されただけだった場合、
どう思うよ？愛しているから奪いたいとしても、結局たんなる
他人の物を奪いたい快感が大元だったりする愛人もいる。
自分のダンナのケースとだぶらせているなら、それはやめな。
同じされ妻として感じるよ。自分のダンナや自分のケース以外、
裁定をくだす感じの語調は２ちゃんでは似合わない。
１も裁定が欲しいんじゃないんだろうにと感じるよ。
自分のダンナを信用できないのをダブらせないようにね。
信用できないのは、もしかしたらそんなダンナとまだ一緒にいる
自分かもしれないんだよ。
349 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 11:02
男の感覚からすると、既婚者に喜んで股を開くような女は
モノ扱いまではしなくても、あまり尊敬したり、大切に思ったり
できないなぁ。
モノ扱いまではしなくても、あまり尊敬したり、大切に思ったり
できないなぁ。
350 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 11:04
で、誰か旦那の不倫がばれて
今、完璧に修復できて幸せですなんて奴いるの？
そういう意見見かけないけど。
今、完璧に修復できて幸せですなんて奴いるの？
そういう意見見かけないけど。
351 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 11:06
>>347
＞１の奥さんが１を信じてやり直したいと思っていたら
＞もう少し状況は好転しているはずです。
そういう決め付けは危険では？この文章の中ではそこまで読み取れないよ。
もしかしたら信じてやり直したいと思っているのだけどどうしても責めてしまう
自分を嫌って言った言葉かもしれない。「そういう意味です」と言い切れる
ほどのことが書いてあるとは思えない。
＞１の奥さんが１を信じてやり直したいと思っていたら
＞もう少し状況は好転しているはずです。
そういう決め付けは危険では？この文章の中ではそこまで読み取れないよ。
もしかしたら信じてやり直したいと思っているのだけどどうしても責めてしまう
自分を嫌って言った言葉かもしれない。「そういう意味です」と言い切れる
ほどのことが書いてあるとは思えない。
352 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 11:07
そうね、いろんな考え方があるほうが
この場合1さんの意向には沿ってるかもしんない。
ここのレスって良質なものばかりで
読み甲斐ある。
この場合1さんの意向には沿ってるかもしんない。
ここのレスって良質なものばかりで
読み甲斐ある。
353 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 11:08
354 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 11:08
>>348、>>349
ああ、こうして、このスレも愛人罵倒スレへと変わっていくのね。
348読んでると、愛人にもいろんなタイプあるって書いてるけど
すべて鬼畜タイプってことだよね。
傷つけたことを反省して、関係に終止符を打つ愛人だって
世の中には多かろうに。ずっと反省し続けてる人だって
いるだろうに。
ああ、こうして、このスレも愛人罵倒スレへと変わっていくのね。
348読んでると、愛人にもいろんなタイプあるって書いてるけど
すべて鬼畜タイプってことだよね。
傷つけたことを反省して、関係に終止符を打つ愛人だって
世の中には多かろうに。ずっと反省し続けてる人だって
いるだろうに。
355 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 11:09
356 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 11:09
不倫男は一生許してもらえないの。
フラッシュバックに苦しむ妻をささえて
一生苦しむしかないんだよ。
フラッシュバックに苦しむ妻をささえて
一生苦しむしかないんだよ。
357 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 11:10
＞346
同感だね。間違いに気づかない珍満ちゃんが多くて
不倫相手に私は中絶したのよと脅迫まがいのこと
やった女や結婚してーと泣きついたり、男の会社へ
バンバン電話いれまくったり、男の家庭の妻に自分で
チクる地雷女だったら最悪だね。
地雷女は腹のｶﾞｷ自分でかきだしといて
男のせいにするんだよな。
そういう地雷女じゃ捨てられて当然だろ。
同感だね。間違いに気づかない珍満ちゃんが多くて
不倫相手に私は中絶したのよと脅迫まがいのこと
やった女や結婚してーと泣きついたり、男の会社へ
バンバン電話いれまくったり、男の家庭の妻に自分で
チクる地雷女だったら最悪だね。
地雷女は腹のｶﾞｷ自分でかきだしといて
男のせいにするんだよな。
そういう地雷女じゃ捨てられて当然だろ。
358 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 11:11
された側が太っ腹で、「よし、もう一度騙されるつもりで
やり直してみるか。」みたいな覚悟がないと実際うまくいかない
と思う。
苦しいからと言って、それを何年も責め続けるなんて、不倫問題
じゃなくても、夫婦関係うまくいかないよ。
やり直してみるか。」みたいな覚悟がないと実際うまくいかない
と思う。
苦しいからと言って、それを何年も責め続けるなんて、不倫問題
じゃなくても、夫婦関係うまくいかないよ。
359 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 11:12
360 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 11:12
>>350
帰●にそういうカップルいるね。ふたりででてきて、
された側（夫）はいかに再構築したかを語り、
した側（妻）はいかに自分が愚かだったか、不倫相手がつまらない
男だったかを語っている。そして自分たち夫婦は
「今、らぶらぶです」と言ってる。
でも、みててちょっと痛々しい（と思う人、多いと思う）。
たぶん完全修復とはまだいかないんだろうな。
帰●にそういうカップルいるね。ふたりででてきて、
された側（夫）はいかに再構築したかを語り、
した側（妻）はいかに自分が愚かだったか、不倫相手がつまらない
男だったかを語っている。そして自分たち夫婦は
「今、らぶらぶです」と言ってる。
でも、みててちょっと痛々しい（と思う人、多いと思う）。
たぶん完全修復とはまだいかないんだろうな。
361 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 11:12
362 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 11:13
363 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 11:14
364 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 11:14
妻（私）にも愛人にもさんざんウソついて、バレたとたんに、
「本当に大事なのは家庭だ」とぬかした旦那を思い出す・・。
その時は「本当に大切なものに気づいてくれた」と思って許したけど、
私への誠意のつもりか、愛人を悪く言ったり、
別れ際の愛人への態度を見ると、人としてなんか違うとやっぱり思った。
何度もでているけど、され妻のタイプによるんだろうね。
私も何年もたっているけど、浮気されてウソをつかれた事と同時に
愛人への容赦ない態度を今も思い出して、ちょっと怖くなる。
「本当に大事なのは家庭だ」とぬかした旦那を思い出す・・。
その時は「本当に大切なものに気づいてくれた」と思って許したけど、
私への誠意のつもりか、愛人を悪く言ったり、
別れ際の愛人への態度を見ると、人としてなんか違うとやっぱり思った。
何度もでているけど、され妻のタイプによるんだろうね。
私も何年もたっているけど、浮気されてウソをつかれた事と同時に
愛人への容赦ない態度を今も思い出して、ちょっと怖くなる。
365 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 11:15
>>359
でも確かにお互いを思いやれるようにはなるだろうから、
そうとも言い切れないんじゃないかな？
フラッシュバックが来ても乗り越えられるようになってれば
多少の問題があっても幸せにやっていけるかもしれないし。
本人が幸せと思ってれば傍からどうこう言うことじゃないんじゃない？
でも確かにお互いを思いやれるようにはなるだろうから、
そうとも言い切れないんじゃないかな？
フラッシュバックが来ても乗り越えられるようになってれば
多少の問題があっても幸せにやっていけるかもしれないし。
本人が幸せと思ってれば傍からどうこう言うことじゃないんじゃない？
366 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 11:16
367 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 11:16
どーいう風になれば完全修復と思うかは人それぞれだろうけど、
>>360の例だって本人達が修復出来ていると感じれば
それは本人達にとっては「完全修復」なんじゃない？
完全修復って全てが不倫前の状態（元通り）って意味でもない気がする。
お互いがお互いの存在を意識し合って、
「大切にしよう」という意識があれば、
それは夫婦関係としては良い方向だと思うんだけど。
>>360の例だって本人達が修復出来ていると感じれば
それは本人達にとっては「完全修復」なんじゃない？
完全修復って全てが不倫前の状態（元通り）って意味でもない気がする。
お互いがお互いの存在を意識し合って、
「大切にしよう」という意識があれば、
それは夫婦関係としては良い方向だと思うんだけど。
368 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 11:16
あのー。
ここのスレに私が入ったら激しく非難されそう。
私は今愛人してます。
彼は毎日電話くれて毎日送り迎えしてくてます。
奥さんが知ったら嫉妬で卒倒するでしょうね。
でしょっちゅうセックスしてます。
多分奥さんとはやってないと思う。
彼もいってたし。
最高にいい感じなんだけど、だましてるとは思えません。
ここのスレに私が入ったら激しく非難されそう。
私は今愛人してます。
彼は毎日電話くれて毎日送り迎えしてくてます。
奥さんが知ったら嫉妬で卒倒するでしょうね。
でしょっちゅうセックスしてます。
多分奥さんとはやってないと思う。
彼もいってたし。
最高にいい感じなんだけど、だましてるとは思えません。
369 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 11:18
370 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 11:19
加害者と被害者が、事件を乗り越えて
普通の関係に戻るだけでも大変なのに、
不倫の場合は、その上一生一緒に暮らし続け
愛し合うまでがゴールだから、その道は果てしないよね。
わたしはやっぱり完全修復は無理に思える。
普通の関係に戻るだけでも大変なのに、
不倫の場合は、その上一生一緒に暮らし続け
愛し合うまでがゴールだから、その道は果てしないよね。
わたしはやっぱり完全修復は無理に思える。
371 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 11:19
＞３６８
なぜここに書くかな・・わざわざこういうことする自体なんか性格悪そうに見えるよ。
なぜここに書くかな・・わざわざこういうことする自体なんか性格悪そうに見えるよ。
372 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 11:20
>>368
んー？
だから、何のためにこのスレに入ってきたの？
騙してると思えないから？だから？
あなたなりの意見が読みとれないんだけど。
それとも元々意見なんかないのかな？
あなた自身が騙されていると思えないと言うのなら、
それはそれでいいんじゃないの？
すべてが相手の奥さんにばれた時に、
「やっぱり家庭が大事だから」と言われても
「騙されていない」と言えるのなら別にどうでもいいよ。
んー？
だから、何のためにこのスレに入ってきたの？
騙してると思えないから？だから？
あなたなりの意見が読みとれないんだけど。
それとも元々意見なんかないのかな？
あなた自身が騙されていると思えないと言うのなら、
それはそれでいいんじゃないの？
すべてが相手の奥さんにばれた時に、
「やっぱり家庭が大事だから」と言われても
「騙されていない」と言えるのなら別にどうでもいいよ。
373 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 11:22
374 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 11:22
375 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 11:23
もし自分のダンナの不倫発覚して再構築をする決意をしたなら
相手の女なんて、罵倒するだけ罵倒してくれるようなダンナの方が
やりやすいと思う。共通の敵をつくる方が問題解決の手助けになるんだよ。
（実際、もう関係ない人間なんで、取り繕う必要もないしね。そういう
面で利用させてもらえて、夫婦円満の手助けになればそれも善し。）
相手の女なんて、罵倒するだけ罵倒してくれるようなダンナの方が
やりやすいと思う。共通の敵をつくる方が問題解決の手助けになるんだよ。
（実際、もう関係ない人間なんで、取り繕う必要もないしね。そういう
面で利用させてもらえて、夫婦円満の手助けになればそれも善し。）
376 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 11:23
368
不倫ちゃんはここへはきてはダメだよ。（優しく）
ここは真面目に論議する場なんだよ。（僕は課長なんでよく使う）
男も女も大人なんだよ。（さらに説得）
だから馬鹿野郎。珍満女はかえりやがれ（激しく罵倒）
不倫ちゃんはここへはきてはダメだよ。（優しく）
ここは真面目に論議する場なんだよ。（僕は課長なんでよく使う）
男も女も大人なんだよ。（さらに説得）
だから馬鹿野郎。珍満女はかえりやがれ（激しく罵倒）
377 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 11:23
つーか、幸せになった連中は、ここには来ないって。
来る必要ないじゃん。
あ、興味本位とかで来る場合もあるか。
それから愛人がかわいそうと思ったら、愛人のプライドが
ズタズタになるようにも思うな。
「お前は子供まで下ろして、将来がない体になって…
俺が責任を取って結婚してやる」とか言われたら
自分なら、責任で結婚してほしくないと感じる。ミジメだし
それこそフォローになってない。喜ぶ愛人もいるみたいだが。
かわいそうと言われると、本当に立つ瀬ない、未来ない
ミジメな状態になるかも。あまり意味ないことはやめ。
どんな愛人かわからんし、垢みたいなタイプかもしれん。
来る必要ないじゃん。
あ、興味本位とかで来る場合もあるか。
それから愛人がかわいそうと思ったら、愛人のプライドが
ズタズタになるようにも思うな。
「お前は子供まで下ろして、将来がない体になって…
俺が責任を取って結婚してやる」とか言われたら
自分なら、責任で結婚してほしくないと感じる。ミジメだし
それこそフォローになってない。喜ぶ愛人もいるみたいだが。
かわいそうと言われると、本当に立つ瀬ない、未来ない
ミジメな状態になるかも。あまり意味ないことはやめ。
どんな愛人かわからんし、垢みたいなタイプかもしれん。
378 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 11:24
379 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 11:26
結局「修復できるよ。愛人に悪いと思う必要ないよ。信用してあげようよ。
家庭さえ大事にしてればＯＫだよ。」って人は所詮人事なんじゃないの？
現に1を信用できないって人は「され妻」が圧倒的に多いみたいだし。
「され妻」の本能として1は「信用できない許せない男」と感じるんだろう。
家庭さえ大事にしてればＯＫだよ。」って人は所詮人事なんじゃないの？
現に1を信用できないって人は「され妻」が圧倒的に多いみたいだし。
「され妻」の本能として1は「信用できない許せない男」と感じるんだろう。
380 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 11:27
368です。
彼は私を愛してるっていいます。
愛って結婚という形だけなんですか。
なんか責任だとかばっかりで
私はいつもそろそろ家に帰らなくていいの？って心配してるくらいです。
彼は私を愛してるっていいます。
愛って結婚という形だけなんですか。
なんか責任だとかばっかりで
私はいつもそろそろ家に帰らなくていいの？って心配してるくらいです。
381 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 11:28
>379
ん・・・？
され妻だけど、１には頑張って欲しいと思うよ。だから人それぞれなんじゃないかと
思うんだけど。
ん・・・？
され妻だけど、１には頑張って欲しいと思うよ。だから人それぞれなんじゃないかと
思うんだけど。
382 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 11:29
383 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 11:29
384 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 11:29
385 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 11:30
386 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 11:32
368です。
不倫してる彼は１さんみたいな人ではありません。
奥さんのほうがさぼってるんじゃないですか。
きれいな奥さんってあんまりいないし。
だいたいがデブ。化粧はしない。ママチャリも迷惑。
不倫してる彼は１さんみたいな人ではありません。
奥さんのほうがさぼってるんじゃないですか。
きれいな奥さんってあんまりいないし。
だいたいがデブ。化粧はしない。ママチャリも迷惑。
387 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 11:32
388 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 11:33
され妻の本能云々じゃないと思うけど。
たった一回の過ちを、頑張って許せるものなら許したいって
気持ちがあってもいいんじゃない？
「許せるわけがない」と言い切るのは危険だよ。
たった一回の過ちを、頑張って許せるものなら許したいって
気持ちがあってもいいんじゃない？
「許せるわけがない」と言い切るのは危険だよ。
389 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 11:34
つーか。不倫ちゃんに聞きたいね。
あんた結婚したくないの？
なんでしてもらえないで不倫なんかにはまってんだ？
男としてそれが聞きたい・
あんた結婚したくないの？
なんでしてもらえないで不倫なんかにはまってんだ？
男としてそれが聞きたい・
390 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 11:34
391 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 11:35
かまってﾁｬﾝ出没警報発令中！
放置でよろしく。
放置でよろしく。
392 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 11:35
で、一生苦しんで終わりか。
奥さんかわいそうに。
奥さんかわいそうに。
393 ：不倫ちゃんです：2001/03/24(土) 11:36
いつかは結婚できると思います。
多分あと2年後くらい。
彼が離婚したらです。
多分あと2年後くらい。
彼が離婚したらです。
394 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 11:37
不倫ちゃん出て行きなさい。
あなたはは場違いです。
自慢ならよそでして下さい。
あなたはは場違いです。
自慢ならよそでして下さい。
395 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 11:37
>385
そうかもね(w
・・・じゃなくて、何度も出てるけどされ妻のタイプによるんじゃないの？
私なら遊びだったっていう方が許せるなあ。夫の相手も所詮始めは遊びだった
わけだし。関係を続けていくうちにそれが変化してきちゃったっていうんなら
それは夫が一方的に彼女を傷つけたとはいえないと思うしね。
そうかもね(w
・・・じゃなくて、何度も出てるけどされ妻のタイプによるんじゃないの？
私なら遊びだったっていう方が許せるなあ。夫の相手も所詮始めは遊びだった
わけだし。関係を続けていくうちにそれが変化してきちゃったっていうんなら
それは夫が一方的に彼女を傷つけたとはいえないと思うしね。
396 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 11:38
一生苦しむかどうかは人によるよ。
別にすぐに離婚しなくても「やっぱり許せない」と感じたら離婚してもいいわけだし、
今すぐに「絶対に許せない時が来るから無駄」と決めなくてもいいじゃん。
別にすぐに離婚しなくても「やっぱり許せない」と感じたら離婚してもいいわけだし、
今すぐに「絶対に許せない時が来るから無駄」と決めなくてもいいじゃん。
397 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 11:38
せっかく夫婦のことをじっくり考えられるスレなんですから、
愛人は無視でいきましょう。
有益な発言をしてるとも思えないし、このスレ潰すのもったいないわ。
愛人は無視でいきましょう。
有益な発言をしてるとも思えないし、このスレ潰すのもったいないわ。
398 ：不倫ちゃんです：2001/03/24(土) 11:40
だいたい妻が妻がって。
愛の形はいろいろです。
私だったら妊娠したら生みますね。
１さんのつきあってた女性は中絶したわけですけど
それは私は相手のせいにはしません。
愛の形はいろいろです。
私だったら妊娠したら生みますね。
１さんのつきあってた女性は中絶したわけですけど
それは私は相手のせいにはしません。
399 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 11:42
かまってﾁｬﾝ出没警報発令中！
放置でよろしく。
放置でよろしく。
400 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 11:44
401 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 11:45
>>395
だーかーらー。
最初から「彼女とは遊びだった。本当に大切なのはお前だ」だけならＯＫ
でも１は「遊びだったんだ。だから中絶させた。もう俺には関係ない。
思い出したくもない。やっぱり、お前が一番大切だってわかった。」って
言ったわけだろ？
（いや、そう言ったかどうかは知らないけど、内容的には）
そんな言い方されても信用できる？
だーかーらー。
最初から「彼女とは遊びだった。本当に大切なのはお前だ」だけならＯＫ
でも１は「遊びだったんだ。だから中絶させた。もう俺には関係ない。
思い出したくもない。やっぱり、お前が一番大切だってわかった。」って
言ったわけだろ？
（いや、そう言ったかどうかは知らないけど、内容的には）
そんな言い方されても信用できる？
402 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 11:47
妻側（された側）が納得いくまで
とことんやればいいのではないでしょうか？
何年かかっても自分で答えを見つけることが大事だと思う
その権利がされた側にはあると思うよ
その過程で離婚する！と思うかもしれないし
もうちょっと頑張ってみようと思うかもしれないし
とことんやればいいのではないでしょうか？
何年かかっても自分で答えを見つけることが大事だと思う
その権利がされた側にはあると思うよ
その過程で離婚する！と思うかもしれないし
もうちょっと頑張ってみようと思うかもしれないし
403 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 11:48
１は妻からのツッコミをうざがってるわけじゃないし、受け止めてるんだから
ええやんそれで。妻の本心だって何年も同じじゃない。
どうしてもダメだったら二人でじっくり結論出すだろう。
夫婦の間の問題が不倫だっただけにも思う。
借金だったか姑だったか近所だったか子供だったか、
また違うか、いろいろあるし深さも違うだろう。
不倫と借金どっちかだったら借金の方が信用できなくなる。
実生活かかってくるし。将来も関係してくる。
不倫でも実生活かかってくるが、借金の方がヒサンに思う。
ええやんそれで。妻の本心だって何年も同じじゃない。
どうしてもダメだったら二人でじっくり結論出すだろう。
夫婦の間の問題が不倫だっただけにも思う。
借金だったか姑だったか近所だったか子供だったか、
また違うか、いろいろあるし深さも違うだろう。
不倫と借金どっちかだったら借金の方が信用できなくなる。
実生活かかってくるし。将来も関係してくる。
不倫でも実生活かかってくるが、借金の方がヒサンに思う。
404 ：不倫ちゃんです：2001/03/24(土) 11:48
わかったよ。
勝手にやってれば。
愛人をばかよばわりしたりしないで欲しい。
とくに男性が私のような女を作るくせに
男性から罵倒されるとはね。
ここの男性へ。
真面目ぶったて愛人を作らないとはあんたたちだってわかんないでしょう。
もう。やだ２チャンでこんな非難されちゃうなんて。
バーーーーーーーカ。
退出するよ。
勝手にやってれば。
愛人をばかよばわりしたりしないで欲しい。
とくに男性が私のような女を作るくせに
男性から罵倒されるとはね。
ここの男性へ。
真面目ぶったて愛人を作らないとはあんたたちだってわかんないでしょう。
もう。やだ２チャンでこんな非難されちゃうなんて。
バーーーーーーーカ。
退出するよ。
405 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 11:49
406 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 11:49
>401
そうじゃなくてさー。中絶は男がさせられるものではないわけよね？
不倫も恋愛だというなら、恋愛の結果はその二人の共同責任。
その後の１を信用するかしないかは１の奥さんによる、ってこと。
私だったら子供に対しては真剣に供養なりなんなり責任を取って欲しいけど
それでその後の夫を信用するかどうかはケースによるよ。
そうじゃなくてさー。中絶は男がさせられるものではないわけよね？
不倫も恋愛だというなら、恋愛の結果はその二人の共同責任。
その後の１を信用するかしないかは１の奥さんによる、ってこと。
私だったら子供に対しては真剣に供養なりなんなり責任を取って欲しいけど
それでその後の夫を信用するかどうかはケースによるよ。
407 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 11:50
一度別居してみるのもいいかも。
もちろん期間限定で。
１さんと離れて色々考えることによって
奥さんの中で何かが変わるかもしれない。
一緒に暮らしている間って本当の気持ちがみえなくなってたりするから。
それが修復へ進むか、離婚へつながるかはわからないけど
奥さんの気持ちを一番大切にするべきなんじゃないのかな。
もちろん期間限定で。
１さんと離れて色々考えることによって
奥さんの中で何かが変わるかもしれない。
一緒に暮らしている間って本当の気持ちがみえなくなってたりするから。
それが修復へ進むか、離婚へつながるかはわからないけど
奥さんの気持ちを一番大切にするべきなんじゃないのかな。
408 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 11:50
409 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 11:50
不倫ちゃん。
そうとう地雷化すすんどるな。
ああいう女は奥さんでもやだね。
そうとう地雷化すすんどるな。
ああいう女は奥さんでもやだね。
410 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 11:53
じゃあ、401さんや408さんは、配偶者が遊びで浮気をするくらいは
認めるのが結婚というものとか思ってるの？
認めるのが結婚というものとか思ってるの？
411 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 11:54
412 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 11:55
１を信用出来ないと思っている人と、
１のこれからの行動によっては信用するに値するかも、と考える人と、
１は頑張って奥さんの気持ちを受け止めようとしてるんだからいいじゃない、と思う人と、
ここだけでもいろいろなパターンがあるんだから、
「こうなんだ！」とは決めつけられないよ。
１のこれからの行動によっては信用するに値するかも、と考える人と、
１は頑張って奥さんの気持ちを受け止めようとしてるんだからいいじゃない、と思う人と、
ここだけでもいろいろなパターンがあるんだから、
「こうなんだ！」とは決めつけられないよ。
413 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 11:56
「遊びだったんだ。だから中絶させた。もう俺には関係ない。
思い出したくもない。やっぱり、お前が一番大切だってわかった。」
って言われても別に問題を感じませんが．．．
思い出したくもない。やっぱり、お前が一番大切だってわかった。」
って言われても別に問題を感じませんが．．．
414 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 11:57
415 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 11:58
妊娠した愛人側の考えも抜きにして考えるのは極端思考。
女が妊娠と中絶を武器にするのは、私は嫌い。
そういう部分が公衆便所とか言われる部分と直結しているから。
それにそこまでイヤなら離婚法的にできるよ。
ダンナがイヤだと言おうが捨てればいいだけ。
時間のムダだしね、そこまで自分が思うようになるとしたら。
そんなにイヤな奴だったら別れるだけでしょう、実際。
女が妊娠と中絶を武器にするのは、私は嫌い。
そういう部分が公衆便所とか言われる部分と直結しているから。
それにそこまでイヤなら離婚法的にできるよ。
ダンナがイヤだと言おうが捨てればいいだけ。
時間のムダだしね、そこまで自分が思うようになるとしたら。
そんなにイヤな奴だったら別れるだけでしょう、実際。
416 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 11:59
他と比べないと自分という存在の大切さにも気づかなかった、
という部分に「信用できない」と感じるんじゃない？
という部分に「信用できない」と感じるんじゃない？
417 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 11:59
１は頑張って奥さんの気持ちを受け止めようとしてるんだから
いいじゃない
私はこれに一票！
いいじゃない
私はこれに一票！
418 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 12:01
419 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 12:03
408です。価値観の問題でしょうね。
わたしは別に１さんに離婚しろと勧める気もないですし。
１さんの奥さんが本当はどう考えてるかなんてわからないですもん。
ただ、わたしは、何度か書いたけど、
妻でも愛人でも、そうした対象をモノ扱いする人は
信用できないなっていう考え方です。
だから４１０さんの言ってることとは
激しく違うことを言いたかったわけで・・・。
で、４１３さんみたいな感じ方の人もいるんだなーって
びっくりしてみたり。
というわけで、何だかいろんな考え方の人がいて
それは交わることはないのねーってのが、今の素直な感想。
わたしは別に１さんに離婚しろと勧める気もないですし。
１さんの奥さんが本当はどう考えてるかなんてわからないですもん。
ただ、わたしは、何度か書いたけど、
妻でも愛人でも、そうした対象をモノ扱いする人は
信用できないなっていう考え方です。
だから４１０さんの言ってることとは
激しく違うことを言いたかったわけで・・・。
で、４１３さんみたいな感じ方の人もいるんだなーって
びっくりしてみたり。
というわけで、何だかいろんな考え方の人がいて
それは交わることはないのねーってのが、今の素直な感想。
420 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 12:03
１は奥さんが許してくれても数年たったらまた同じ事をするでしょう。
「誠意を見せれば許してくれるんだ」って学習するから。
南無阿弥陀仏。
「誠意を見せれば許してくれるんだ」って学習するから。
南無阿弥陀仏。
421 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 12:03
422 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 12:04
とりあえず決め付け意見は良くないのでは…？
１も何度か出てきているけど
１、奥さん、愛人の力関係が良く分からないので
断定できない
１も何度か出てきているけど
１、奥さん、愛人の力関係が良く分からないので
断定できない
423 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 12:06
１、詳細希望。でも自分の都合の言いように
情報操作しちゃだめよ〜。
情報操作しちゃだめよ〜。
424 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 12:06
425 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 12:06
お初でっす。
なんか白熱してますね。
いいなあ。ここ。
僕なりの意見書かせてもらうと1は典型的な遊びのつもりが大やけどって
タイプだね。まあ男なんてだいだいそうですよ。
ただ独身の女性と関係を結ぶのはね。
どうなるかわからなかったとは 1はいえないでしょう。
自分が結婚してる自覚がない1はマヌケです。
僕も結婚してるけど、独身の子は怖いよ。
僕の後輩なんて取引先の子と１回浮気しただけで
変な電話がかかってくるようになってあげくそいつの家の電番と
住所を調べて奥さんをノイローゼにしちゃったもんな。
つまり女と外で遊んだら全部自分に返ってくる。
結婚生活なんてまったくもってできませんよ。
不倫したら政治家のじいさんだって抹殺されて信用失うでしょ。
後輩も当然とばされました。
時々可愛がってた後輩を思いやるとね順調な感じできてた奴だから
バカやったよなとかわいそうになるね。
なんか白熱してますね。
いいなあ。ここ。
僕なりの意見書かせてもらうと1は典型的な遊びのつもりが大やけどって
タイプだね。まあ男なんてだいだいそうですよ。
ただ独身の女性と関係を結ぶのはね。
どうなるかわからなかったとは 1はいえないでしょう。
自分が結婚してる自覚がない1はマヌケです。
僕も結婚してるけど、独身の子は怖いよ。
僕の後輩なんて取引先の子と１回浮気しただけで
変な電話がかかってくるようになってあげくそいつの家の電番と
住所を調べて奥さんをノイローゼにしちゃったもんな。
つまり女と外で遊んだら全部自分に返ってくる。
結婚生活なんてまったくもってできませんよ。
不倫したら政治家のじいさんだって抹殺されて信用失うでしょ。
後輩も当然とばされました。
時々可愛がってた後輩を思いやるとね順調な感じできてた奴だから
バカやったよなとかわいそうになるね。
426 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 12:07
427 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 12:08
>>413
身内に厳しく他人に優しい男も、単なる内弁慶だよ。
私は、そういう優しさを外にふりまく男はいやだ。
それに女がその気にならなきゃ、妊娠なんてしないって。
自己中というより自分の家庭大事だと思わなきゃ
誰が自分の家庭を大事に優しく思うってのか。
身内に厳しく他人に優しい男も、単なる内弁慶だよ。
私は、そういう優しさを外にふりまく男はいやだ。
それに女がその気にならなきゃ、妊娠なんてしないって。
自己中というより自分の家庭大事だと思わなきゃ
誰が自分の家庭を大事に優しく思うってのか。
428 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 12:09
429 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 12:10
決め付けさんには何を言っても無駄なのかもね。
自分だけが何でも知っていると思っている。
だったら１にはどうしたらいいのかアドバイスしてあげればいいのに。
自分だけが何でも知っていると思っている。
だったら１にはどうしたらいいのかアドバイスしてあげればいいのに。
430 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 12:14
431 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 12:15
>>424
413です。
問題を感じないというのは、「だから１って信用できないのよ。」
って思わない。
１は愛人のことを思い出したくも無いって言ってるんだから
私にとっては、（結婚を続行するなら）ベストですね。
誰かが上で自己中って言ってたけど、私自身、他人の亭主と寝る女
なんかに、何の考慮も思いやりも感じない。
413です。
問題を感じないというのは、「だから１って信用できないのよ。」
って思わない。
１は愛人のことを思い出したくも無いって言ってるんだから
私にとっては、（結婚を続行するなら）ベストですね。
誰かが上で自己中って言ってたけど、私自身、他人の亭主と寝る女
なんかに、何の考慮も思いやりも感じない。
432 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 12:17
１を信用できないという人は、自分のダンナを信用しているのだろうか。
ちょっと疑問。
ちょっと疑問。
433 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 12:17
誰かも書いてたが離れてみるのはいい方法かもな。
1自身にもいい機会だろう。
本当に心から反省できているのか試される事にもなる。
1自身にもいい機会だろう。
本当に心から反省できているのか試される事にもなる。
434 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 12:18
435 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 12:19
不倫してバレテ妻とやりなおそうって思うなら相当な覚悟がいるね。
だって「ひどい女だった。やっぱりママ（妻）が一番だよ。」なんて
言ったって、妻は母親じゃないんだからね。母親ならバカ息子でも
守ってくれるけどさ。妻は自分が守る立場なんではないの？
私の父は何度浮気しても母親にかばってもらってたらしい。
「よしよし」されてたら反省なんてしないからね。
母親（私の祖母）が死んだら別人のように家族に優しくなったよ。
マザコンの一言ですが、祖母もされ妻だったのよ。ふう。
だって「ひどい女だった。やっぱりママ（妻）が一番だよ。」なんて
言ったって、妻は母親じゃないんだからね。母親ならバカ息子でも
守ってくれるけどさ。妻は自分が守る立場なんではないの？
私の父は何度浮気しても母親にかばってもらってたらしい。
「よしよし」されてたら反省なんてしないからね。
母親（私の祖母）が死んだら別人のように家族に優しくなったよ。
マザコンの一言ですが、祖母もされ妻だったのよ。ふう。
436 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 12:22
１を信用できる人って理想主義者なのかしら。
甘すぎ。
甘すぎ。
437 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 12:23
>>430
甘えた優しさって、奥さんとの毎日を過ごすのに
甘えてられんのかな。けっこう修羅場連続にも思うが。
どうしてそう信じるの信じないのって線で行こうとするかな。
１がここで信用されるされないが問題じゃないだろうに。
なんか、自分の家庭をダブらせてない？
１００％信じるなんて、私は普通の状態でも求めないけど。
何をそんなに否定しがたってるの？
甘えた優しさって、奥さんとの毎日を過ごすのに
甘えてられんのかな。けっこう修羅場連続にも思うが。
どうしてそう信じるの信じないのって線で行こうとするかな。
１がここで信用されるされないが問題じゃないだろうに。
なんか、自分の家庭をダブらせてない？
１００％信じるなんて、私は普通の状態でも求めないけど。
何をそんなに否定しがたってるの？
438 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 12:24
だから信用するもしないも奥さんの気持ち一つでしょ？
こればかりは外野がどうこういったって仕方ないよ
１に言える事は奥さんにどう接していけばいいのか
くらいなんでは？
こればかりは外野がどうこういったって仕方ないよ
１に言える事は奥さんにどう接していけばいいのか
くらいなんでは？
439 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 12:26
ここって１の人格を議論する場じゃなくて、１の夫婦再構築を話し合う場でしょ。
さっきから、１が信用できないっていってる人はスレにそった話にしようよ。
１がどう変わればうまくいくのか、とか教えてあげれば？
さっきから、１が信用できないっていってる人はスレにそった話にしようよ。
１がどう変わればうまくいくのか、とか教えてあげれば？
440 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 12:31
１は信用できないと思うよ。
許してもらってもすぐ裏切るタイプ。俺と同じ匂いがする。
女の人たちはだまされてるみたいだね。（一部鼻の利く人もいるようだが。）
たから、旦那にだまされるのにねえ。
まあ、俺たちには好都合。
許してもらってもすぐ裏切るタイプ。俺と同じ匂いがする。
女の人たちはだまされてるみたいだね。（一部鼻の利く人もいるようだが。）
たから、旦那にだまされるのにねえ。
まあ、俺たちには好都合。
441 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 12:31
１さん、粘着さんも居なくなったようだし、
そろそろ出てきてよ。
そろそろ出てきてよ。
442 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 12:32
いや、だから別居すればって言ってるんですけど・・・
443 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 12:32
信用する、しない以前に、ここで信用するしないの問題でもなかろ。
それが言いたいのだが。
１を信用できないというならそれでいいじゃないかと思うが、
あまり何度も同じことを書かれてウンザリしている。
理想主義者でもなんでもいいが、信用しなけりゃいい、すればいい
という話題でもないと思う。
１にエールを送るのは、悪いことだとは思わない。
１の家族と１がよい方向に向かえばいいだけの話だし。
それが難しいからここで１がスレ立てたんだろう。
その意図を無視して、１を信じないからエールを送らない、
というのもなんか違うく思う。
とりあえず頑張ってやってみてね、で様子を見ていくくらいでも
良いと思うよ。他人に厳しすぎるし理想を求めすぎに見える。
信じることは大事だけど他人に求めすぎるのもどうだろう。
それが言いたいのだが。
１を信用できないというならそれでいいじゃないかと思うが、
あまり何度も同じことを書かれてウンザリしている。
理想主義者でもなんでもいいが、信用しなけりゃいい、すればいい
という話題でもないと思う。
１にエールを送るのは、悪いことだとは思わない。
１の家族と１がよい方向に向かえばいいだけの話だし。
それが難しいからここで１がスレ立てたんだろう。
その意図を無視して、１を信じないからエールを送らない、
というのもなんか違うく思う。
とりあえず頑張ってやってみてね、で様子を見ていくくらいでも
良いと思うよ。他人に厳しすぎるし理想を求めすぎに見える。
信じることは大事だけど他人に求めすぎるのもどうだろう。
444 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 12:46
445 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 12:53
反省してるって言ったってさ。男の本音って
「妻にばれなきゃまたやってもいい」じゃないの。
すぐにばれるってのに。
男って妻が何もいわないとばれてないって思うんだろうね。
「妻にばれなきゃまたやってもいい」じゃないの。
すぐにばれるってのに。
男って妻が何もいわないとばれてないって思うんだろうね。
446 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 13:35
447 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 13:59
448 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 14:34
すっごいレスが付いているね
1さんも出にくくなっちゃったようで、可哀想
愛人にすまないと思わないのが変だという意見があったけど
むしろその時の感情だけで好き勝手なことをしていた「自分」を思い出したくないのでは？
そう思ったんだけど、どうかな？
実際問題として今は家庭だけでもう手一杯でしょう
愛人に対してどうこうじゃなくて、その当時ラリラリでいた自分を思いだして恥ずかしいんじゃないかな？
むしろホントに遊びでやりたいだけだった方が
現実に戻ったときは、相手にすまないって思うものだよ。
相手が本気になったのに、自分が遊びでいい加減なことを言っていた
そういう方が相手に対して悪いことをしたと思うんじゃないかな？
1さんへ
供養してあげないとって言っている奥さんは
きっと1さんの罪を半分背負っちゃっているんだと思う。
自分の事だけでも苦しいのに、夫婦って関係の
「良いことも悪いことも共有する」部分をまだ捨てられないんじゃないかな？
あんたがやったことでしょ、自分で何とかしなさいよと
言える人ならもっと楽なんだろうけどね。
そこまで背負わせないように、1さんがしっかりしないとダメなんじゃない？
1さんも出にくくなっちゃったようで、可哀想
愛人にすまないと思わないのが変だという意見があったけど
むしろその時の感情だけで好き勝手なことをしていた「自分」を思い出したくないのでは？
そう思ったんだけど、どうかな？
実際問題として今は家庭だけでもう手一杯でしょう
愛人に対してどうこうじゃなくて、その当時ラリラリでいた自分を思いだして恥ずかしいんじゃないかな？
むしろホントに遊びでやりたいだけだった方が
現実に戻ったときは、相手にすまないって思うものだよ。
相手が本気になったのに、自分が遊びでいい加減なことを言っていた
そういう方が相手に対して悪いことをしたと思うんじゃないかな？
1さんへ
供養してあげないとって言っている奥さんは
きっと1さんの罪を半分背負っちゃっているんだと思う。
自分の事だけでも苦しいのに、夫婦って関係の
「良いことも悪いことも共有する」部分をまだ捨てられないんじゃないかな？
あんたがやったことでしょ、自分で何とかしなさいよと
言える人ならもっと楽なんだろうけどね。
そこまで背負わせないように、1さんがしっかりしないとダメなんじゃない？
449 ：名無しさん＠１周年：2001/03/24(土) 14:54
>>448
そうですね。同じされ妻として、私だったらもし相手の女性が中絶して
たとしても、そこまで（供養のこよまで）考えられないと思います。
１さんには、本当に奥さんが大切なことに気づいたなら、今しんどくて
も、一生かけて修復に努めて欲しいと思います。
そうですね。同じされ妻として、私だったらもし相手の女性が中絶して
たとしても、そこまで（供養のこよまで）考えられないと思います。
１さんには、本当に奥さんが大切なことに気づいたなら、今しんどくて
も、一生かけて修復に努めて欲しいと思います。
450 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 15:01
１さん頑張れあげ
451 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 15:07
448に同感・・・。
452 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 16:06
453 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 17:25
私が小学生の頃、父親の不倫が発覚しまして、そりゃー家庭は暗かったです。
両親のケンカも絶えなくて。子供だったから当時は詳しいこと分からなかった
けど、それでも二人の間に何かあったのは分かるから、すごく嫌だった。
夜中に二人のモメてる声が聞こえてきて眠れないし(笑) 田舎なもんだからウワサは
ものすごいスピードで広まっていくし、父は仕事をクビになるし。
相手の女性の家に払う慰謝料問題もあったり。
離婚の話も出たけど、子供が成人するまでは、ってことで我慢して夫婦関係を
続けたみたいです。
あれから20年経って、私も弟もとっくに成人してますが、二人は仲良く夫婦してます。
今年は家を新築するらしく、週末になると住宅展示場に出かけてます。楽しそうです。
うまく言えないですが、こういう夫婦もいるよ、ってことで、１さんには頑張って欲しいです。
両親のケンカも絶えなくて。子供だったから当時は詳しいこと分からなかった
けど、それでも二人の間に何かあったのは分かるから、すごく嫌だった。
夜中に二人のモメてる声が聞こえてきて眠れないし(笑) 田舎なもんだからウワサは
ものすごいスピードで広まっていくし、父は仕事をクビになるし。
相手の女性の家に払う慰謝料問題もあったり。
離婚の話も出たけど、子供が成人するまでは、ってことで我慢して夫婦関係を
続けたみたいです。
あれから20年経って、私も弟もとっくに成人してますが、二人は仲良く夫婦してます。
今年は家を新築するらしく、週末になると住宅展示場に出かけてます。楽しそうです。
うまく言えないですが、こういう夫婦もいるよ、ってことで、１さんには頑張って欲しいです。
454 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 18:56
1よ！がんばれ！耐えろ！耐えてくれー。
離婚した俺が教えちゃる。
妻に不倫がばれ、家を手放し再婚した。不倫相手と。
が再婚相手はその時のけなげな女とは違っていた。
馬鹿といわれるのはわかっててスレしてんだよー。
元妻と子供2人に養育費と慰謝料を今も送っているが
再婚してわかって一緒になった今の妻はそれすら
なんでそんなんする必要あるんと俺にあたる。
こっちが迷惑やという始末。
私も子供が欲しいと今じゃ夜も脅迫される。
まってくれー。話が違う。こいつも慰謝料と養育費を
一緒に払い続ける約束して結婚までこぎつけたのに
36の俺にまして×1の俺がこどもなんか作れるか！
前の妻に今となってはなぐさめられﾊﾟｲﾌﾟｶｯﾄしたらと助言され
即した。それに別れてから前の妻のほうがぜんぜんいい女に気が付いた。
今の妻俺より9歳も若いくせに完全にオバサン化してるただの主婦。
1よー。これが現実だー。離したくない女ってことは切り捨てた愛人より
ぜんぜんいいんだろ。それに気づいた1はえらいぞ。
俺のようにならんでくれー。
離婚した俺が教えちゃる。
妻に不倫がばれ、家を手放し再婚した。不倫相手と。
が再婚相手はその時のけなげな女とは違っていた。
馬鹿といわれるのはわかっててスレしてんだよー。
元妻と子供2人に養育費と慰謝料を今も送っているが
再婚してわかって一緒になった今の妻はそれすら
なんでそんなんする必要あるんと俺にあたる。
こっちが迷惑やという始末。
私も子供が欲しいと今じゃ夜も脅迫される。
まってくれー。話が違う。こいつも慰謝料と養育費を
一緒に払い続ける約束して結婚までこぎつけたのに
36の俺にまして×1の俺がこどもなんか作れるか！
前の妻に今となってはなぐさめられﾊﾟｲﾌﾟｶｯﾄしたらと助言され
即した。それに別れてから前の妻のほうがぜんぜんいい女に気が付いた。
今の妻俺より9歳も若いくせに完全にオバサン化してるただの主婦。
1よー。これが現実だー。離したくない女ってことは切り捨てた愛人より
ぜんぜんいいんだろ。それに気づいた1はえらいぞ。
俺のようにならんでくれー。
455 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 19:01
456 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 19:03
このスレのまじめな書き込みに入りました。
私も苦しんでいます。
会社のほんのでき心からやった女に内縁妻みたいに居直られて
暗い毎日です。どうやら妊娠したらしい。
結婚してくれるんでしょと当然のように言うこいつを
殺したいほど憎みだしました。
私は家庭は壊したくない。
いまさらｸｿ女に一生壊されたくない。
こういう鬼畜女を葬り去るとこはないかと不倫の新聞記事を
みつけるたびに真剣に思っています。
私も苦しんでいます。
会社のほんのでき心からやった女に内縁妻みたいに居直られて
暗い毎日です。どうやら妊娠したらしい。
結婚してくれるんでしょと当然のように言うこいつを
殺したいほど憎みだしました。
私は家庭は壊したくない。
いまさらｸｿ女に一生壊されたくない。
こういう鬼畜女を葬り去るとこはないかと不倫の新聞記事を
みつけるたびに真剣に思っています。
457 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 19:03
＞４５４
１じゃなくってもなりたくないな
つーか、おまえがんばれ！！
１じゃなくってもなりたくないな
つーか、おまえがんばれ！！
458 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 19:06
>>454 正に「恋は盲目」でしたね。
>>448 私は逆に「終わって今はあの時の気持ちは全く無いけど、でもあの時の気持ちは
本当に真剣だった」って意味で不倫相手（彼は未婚独身でした）に申し訳無いって思ったけどね。
もし私が逆に遊びで不倫してたら「思い出したくも無い自分の汚点」と思うだろうけど。
人それぞれじゃん？
>>448 私は逆に「終わって今はあの時の気持ちは全く無いけど、でもあの時の気持ちは
本当に真剣だった」って意味で不倫相手（彼は未婚独身でした）に申し訳無いって思ったけどね。
もし私が逆に遊びで不倫してたら「思い出したくも無い自分の汚点」と思うだろうけど。
人それぞれじゃん？
459 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 19:07
男性不倫者の吐露スレになりそうだけど、もっと経験者語って欲しい。
熟女紹介相談室です電話下さい。
090−1479−1612
090−1479−1612
461 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 20:57
458は配偶者にばれてないからそう言えるんじゃないの？
462 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 20:59
463 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 21:23
464 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 21:49
465 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 21:54
466 ：Miss名無しさん：2001/03/24(土) 21:56
467 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 22:24
人間って弱いから誰でも絶対に過ちを犯すと思う。
皆何かしらやってきてると思う。
その過ちに、本人すら気が付いてない場合もあるだろうし
誰にも気が付かれなくて、素知らぬ顔してる人だっていると思う。
過ちの種類はたくさんあって、１の場合は浮気だったんだよ。
絶対に許されない事だよね。
でも私は、１への評価は、これからの１の生き方で決まるんだと思う。
弱い人だし甘えた人だと思うけど、悔いてる１を今は応援したい。
皆何かしらやってきてると思う。
その過ちに、本人すら気が付いてない場合もあるだろうし
誰にも気が付かれなくて、素知らぬ顔してる人だっていると思う。
過ちの種類はたくさんあって、１の場合は浮気だったんだよ。
絶対に許されない事だよね。
でも私は、１への評価は、これからの１の生き方で決まるんだと思う。
弱い人だし甘えた人だと思うけど、悔いてる１を今は応援したい。
468 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 23:40
結局不倫男は生き残って
傷ついた妻と捨てられた愛人が泣いて終わるってことか。
でも覚えといて欲しい。
謝れば元に戻れるっていうのは、思いあがりだからな！
本当に、反省したら二度とやるな！
傷ついた妻と捨てられた愛人が泣いて終わるってことか。
でも覚えといて欲しい。
謝れば元に戻れるっていうのは、思いあがりだからな！
本当に、反省したら二度とやるな！
469 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/24(土) 23:45
470 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/25(日) 00:25
１です。仕事から返ってきて皆さんのスレを読むのに
時間がかかってしまいました。
俺のことが信用できないと言う人がいますが
当然だと思います。
不倫している時は擬似恋愛に舞い上がって
安定した家庭や社会人としての平和な生活に目が行かず
そのことに気が付かなかった自分が許せないし恥ずかしい。
相手のことはその後どうしているか知らないし
知ろうとする気持ちや行為がこれから自分が進んでいこうとする
気持ちに逆行しているようで考えないようにしている。
そんな今の俺です。
時間がかかってしまいました。
俺のことが信用できないと言う人がいますが
当然だと思います。
不倫している時は擬似恋愛に舞い上がって
安定した家庭や社会人としての平和な生活に目が行かず
そのことに気が付かなかった自分が許せないし恥ずかしい。
相手のことはその後どうしているか知らないし
知ろうとする気持ちや行為がこれから自分が進んでいこうとする
気持ちに逆行しているようで考えないようにしている。
そんな今の俺です。
471 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/25(日) 00:25
472 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/25(日) 00:47
473 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/25(日) 00:52
>1
正直だね
それが良いと思うよ。お互いにね
正直だね
それが良いと思うよ。お互いにね
474 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/25(日) 00:52
475 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/25(日) 01:02
476 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/25(日) 01:36
１さんが前向きに努力しようとしているのはわかりました。
でも１さん以外の多くの男性と思われる書きこみで
遊びの女は捨ててもよい、忘れるべきとのみ判断していることを
女として本当に怖く感じました。
前向きになる為にすべきことは忘れるべきことなのは解ります。
でも根底には、そもそもしてはいけなかったことだったという気持ち
を忘れては欲しくありません。
これらの男性（？）の書きこみを読んだ方の中に
「女は遊んで捨てたらさっさと忘れて妻に謝ることだ」
と考える人が出てこないことを祈っています。
でも１さん以外の多くの男性と思われる書きこみで
遊びの女は捨ててもよい、忘れるべきとのみ判断していることを
女として本当に怖く感じました。
前向きになる為にすべきことは忘れるべきことなのは解ります。
でも根底には、そもそもしてはいけなかったことだったという気持ち
を忘れては欲しくありません。
これらの男性（？）の書きこみを読んだ方の中に
「女は遊んで捨てたらさっさと忘れて妻に謝ることだ」
と考える人が出てこないことを祈っています。
477 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/25(日) 01:39
478 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/25(日) 01:40
>>476
私は女だけど、結構共感したけどな〜。
既婚者と分かって付き合ったのなら、不倫女だって
共犯者でしょ？
「捨ててくれ」って付き合ってたのに、
いざ捨てたら怒るのはおかしいよ。
捨てられるのが嫌な人は
ちゃんとした独身者か、向こうが離婚成立するまで
待てばいいんだから。
私は女だけど、結構共感したけどな〜。
既婚者と分かって付き合ったのなら、不倫女だって
共犯者でしょ？
「捨ててくれ」って付き合ってたのに、
いざ捨てたら怒るのはおかしいよ。
捨てられるのが嫌な人は
ちゃんとした独身者か、向こうが離婚成立するまで
待てばいいんだから。
479 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/25(日) 01:45
>>476
1本人だって、そんなことは言ってないでしょ
でもね、正直言っちゃえば申し訳ないとか愛人が可哀想ってな気持ちは
やり直すときには邪魔だよ
男が否定しない限り、奥さんの安心には結びつかないからね
1本人だって、そんなことは言ってないでしょ
でもね、正直言っちゃえば申し訳ないとか愛人が可哀想ってな気持ちは
やり直すときには邪魔だよ
男が否定しない限り、奥さんの安心には結びつかないからね
480 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/25(日) 01:48
>>476
女の事は忘れるべき。
でも最低な事をしたという事はいつまでも心にとめておくべき。
そーいう事をみんな言っていたと思うのだが・・・。
それとも捨てられた可哀想な不倫相手の事をいつまでも忘れちゃだめ
って事？？だったら夫婦再構築は出来ないよ。（私はされ妻で、同じ事
何度も言ってるけどね・・・）
女の事は忘れるべき。
でも最低な事をしたという事はいつまでも心にとめておくべき。
そーいう事をみんな言っていたと思うのだが・・・。
それとも捨てられた可哀想な不倫相手の事をいつまでも忘れちゃだめ
って事？？だったら夫婦再構築は出来ないよ。（私はされ妻で、同じ事
何度も言ってるけどね・・・）
481 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/25(日) 01:49
>>476
本当に同感。「遊ばれたのは結局それだけの女」的なかんがえ方が
匂ってくる書き込みがありましたね。
うまくいく恋愛なんて、人生でどれくらいあるでしょう。
「別れを告げたり」（＝捨てたり）、
「別れを告げられたり」（＝捨てられたり）傷つけあうことだってあるわけで。
やっぱり、性の違いなんでしょうか。
男性は数を自慢するけれど、女性は一人の人とのつきあいの深さを大切にするし、
１さんとは、全然違う話なのですが、男性心理の一面を知りました。
本当に同感。「遊ばれたのは結局それだけの女」的なかんがえ方が
匂ってくる書き込みがありましたね。
うまくいく恋愛なんて、人生でどれくらいあるでしょう。
「別れを告げたり」（＝捨てたり）、
「別れを告げられたり」（＝捨てられたり）傷つけあうことだってあるわけで。
やっぱり、性の違いなんでしょうか。
男性は数を自慢するけれど、女性は一人の人とのつきあいの深さを大切にするし、
１さんとは、全然違う話なのですが、男性心理の一面を知りました。
482 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/25(日) 01:49
＞４８０
全体にそういう書き込みだったよね。
４７６は、どの発言読んでいってるのかな？
全体にそういう書き込みだったよね。
４７６は、どの発言読んでいってるのかな？
483 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/25(日) 01:49
すごい・・・一気に476にレスがついてる・・・。
自作自演と言われないうちに言っておくが
私は４８０しか書いてないからねー・・。
自作自演と言われないうちに言っておくが
私は４８０しか書いてないからねー・・。
484 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/25(日) 01:51
＞女性は一人の人とのつきあいの深さを大切にするし
そうとも限らないような気もするけど。
そうとも限らないような気もするけど。
485 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/25(日) 01:52
476とか481は独身不倫者かな・・・。
だったらこのスレは耳がいたいだろうけど・・・。
一応「夫婦やりなおし」がこのスレの主旨だからさ、
分かるかなあ・・・？
だったらこのスレは耳がいたいだろうけど・・・。
一応「夫婦やりなおし」がこのスレの主旨だからさ、
分かるかなあ・・・？
486 ：４７６：2001/03/25(日) 01:52
男性に限らず、そもそも遊びで人と付き合う行為が許せない
というのが私の考えです。
このスレは、本来の相手と修復することが目的なので
仕方ないのかもしれませんが、
「遊びで付き合った」行為を「忘れて、修復に努めよ」
というレスの部分に驚いたのです。
１さんについては反省なさった考えは聞けましたが
レスだけつけている方々の書きこみだけ読むと
ちょっと棚に上げているようでしたので。
というのが私の考えです。
このスレは、本来の相手と修復することが目的なので
仕方ないのかもしれませんが、
「遊びで付き合った」行為を「忘れて、修復に努めよ」
というレスの部分に驚いたのです。
１さんについては反省なさった考えは聞けましたが
レスだけつけている方々の書きこみだけ読むと
ちょっと棚に上げているようでしたので。
487 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/25(日) 01:53
４７６とか４８１の誤解しているようなレスを書いたのは
意外と女性が多いような気がする・・・。しかも奇麗事なんて
いってられない再構築中のされ妻さん達。でもだからこそ説得力
があるように思えたけどなあ・・・私には・・。
意外と女性が多いような気がする・・・。しかも奇麗事なんて
いってられない再構築中のされ妻さん達。でもだからこそ説得力
があるように思えたけどなあ・・・私には・・。
488 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/25(日) 01:54
独身不倫さんには耳が痛い事が多いだろうけど、
現実を見れば分かるのにね。
本当に大切に思われてるなら、
自分を慰謝料請求される立場に追い込むわけなんてないよ。
現実を見れば分かるのにね。
本当に大切に思われてるなら、
自分を慰謝料請求される立場に追い込むわけなんてないよ。
489 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/25(日) 01:54
＞４７６
女に対する未練は断ち切れよ、って意味だったと思うんだけどな・・。
不倫終わってもいつまでも「彼女に悪い事した・・」ってぐずぐず
する男が多いからねーー。
女に対する未練は断ち切れよ、って意味だったと思うんだけどな・・。
不倫終わってもいつまでも「彼女に悪い事した・・」ってぐずぐず
する男が多いからねーー。
490 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/25(日) 02:00
＞４７６
なるほどそういう意味ね。
でも１さんは、修復が目的なんだから
アドバイスとしては、当然そういう言い方になるんじゃない？
なるほどそういう意味ね。
でも１さんは、修復が目的なんだから
アドバイスとしては、当然そういう言い方になるんじゃない？
491 ：481：2001/03/25(日) 02:01
>>487
そうかもしれない。
再構築のためには毎日が地獄になるのもわかるの。
１さんも奥さんも辛い毎日に向き合っているのもわかるの。
でも、なんとな〜く、自分の不注意か意図的かはわからないけど
自分の体を痛めて彼をつなぎとめようとした（らしい）愛人って
今ごろ、どうしてるのかなぁなんて思ったら、哀れになってしまって。
そういう人をとりあえず考えないことにして、再構築に前向きに
語り合うカキコミが続くと、やるせなくなってしまった。
そうかもしれない。
再構築のためには毎日が地獄になるのもわかるの。
１さんも奥さんも辛い毎日に向き合っているのもわかるの。
でも、なんとな〜く、自分の不注意か意図的かはわからないけど
自分の体を痛めて彼をつなぎとめようとした（らしい）愛人って
今ごろ、どうしてるのかなぁなんて思ったら、哀れになってしまって。
そういう人をとりあえず考えないことにして、再構築に前向きに
語り合うカキコミが続くと、やるせなくなってしまった。
492 ：４７６：2001/03/25(日) 02:04
＞女の事は忘れるべき。
でも最低な事をしたという事はいつまでも心にとめておくべき。
＞女に対する未練は断ち切れよ
・・・というのは解りました。
私は煽りのレスの部分を本気に取っていたのかもしれません。
だとしたら、お騒がせしました。
私は妻の立場の者です。不倫はしていません。
でも最低な事をしたという事はいつまでも心にとめておくべき。
＞女に対する未練は断ち切れよ
・・・というのは解りました。
私は煽りのレスの部分を本気に取っていたのかもしれません。
だとしたら、お騒がせしました。
私は妻の立場の者です。不倫はしていません。
493 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/25(日) 02:04
494 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/25(日) 02:07
>>493
いくらなんでも、純情板しか受け入れられない考えとは
思えないけれど？
それとも、相当遊んでますか？？
若い子の半数近くはＨＩＶに脅威を感じていないらしいので、
そうだったら、気をつけてね。
いくらなんでも、純情板しか受け入れられない考えとは
思えないけれど？
それとも、相当遊んでますか？？
若い子の半数近くはＨＩＶに脅威を感じていないらしいので、
そうだったら、気をつけてね。
495 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/25(日) 02:08
489＞
未練は断ち切って良し！
しかし、不倫相手に悪いことをしたのは事実として受け止めるべし。
それぐらいの覚悟が無きゃ、今後の奥さんとの関係の再構築なんてやってけないぜ。
1が反省しているならなおさら、今後の奥さんとの再構築への道は、奥さんへは勿論、1が自分自身と向き合うイバラの道だもの。
未練は断ち切って良し！
しかし、不倫相手に悪いことをしたのは事実として受け止めるべし。
それぐらいの覚悟が無きゃ、今後の奥さんとの関係の再構築なんてやってけないぜ。
1が反省しているならなおさら、今後の奥さんとの再構築への道は、奥さんへは勿論、1が自分自身と向き合うイバラの道だもの。
496 ：名無しさんといつまでも一緒 ：2001/03/25(日) 02:14
１さん 頑張って頑張って夫婦仲良くなってください。
人から恨まれては幸せにはなれないと私は思っていますが
その別れた彼女には慰謝料くらいお支払いしました？
だって中絶が原因で別れたんでしょ？
っていうことは それまでは恋愛してたつもりだったわけ
ですよね？
おこちゃまじゃないんだから どうすれば妊娠するかくらい
おわかりだったでしょ？わかりきっていたことが現実になって
「困った！妻の元へ逃げよう」じゃ 貴方 修復はほど遠い
でしょ！腐った男だね。
そんな男なら 私は即 離婚する。不気味だもんね。
産まなかっただけ 元彼女に感謝しなくちゃね。
人から恨まれては幸せにはなれないと私は思っていますが
その別れた彼女には慰謝料くらいお支払いしました？
だって中絶が原因で別れたんでしょ？
っていうことは それまでは恋愛してたつもりだったわけ
ですよね？
おこちゃまじゃないんだから どうすれば妊娠するかくらい
おわかりだったでしょ？わかりきっていたことが現実になって
「困った！妻の元へ逃げよう」じゃ 貴方 修復はほど遠い
でしょ！腐った男だね。
そんな男なら 私は即 離婚する。不気味だもんね。
産まなかっただけ 元彼女に感謝しなくちゃね。
497 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/25(日) 02:32
妊娠と中絶の責任は両方にあるよ・・。
中絶費用は出すべきだが慰謝料まではどうかな？
中絶は可哀想だが不倫相手は被害者じゃない。
立派な加害者だという事を忘れちゃだめだよ・・。
もちろん１が加害者だという事は満場一致の事実だよ。
中絶費用は出すべきだが慰謝料まではどうかな？
中絶は可哀想だが不倫相手は被害者じゃない。
立派な加害者だという事を忘れちゃだめだよ・・。
もちろん１が加害者だという事は満場一致の事実だよ。
498 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/25(日) 02:37
その１さんと一緒に加害者となろうとしているような
奥さんはすごいのかなあ。
それとも愛人から返却されたというプライドなのかなあ。
奥さんはすごいのかなあ。
それとも愛人から返却されたというプライドなのかなあ。
499 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/25(日) 02:46
＞498
意味不明・・・・。
どうして奥さんが加害者なわけ？
加害者は不倫した当事者の二人でしょ・・・。（ため息
意味不明・・・・。
どうして奥さんが加害者なわけ？
加害者は不倫した当事者の二人でしょ・・・。（ため息
500 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/25(日) 02:46
被害者か加害者という呼び方でしか表現できないものでしょうか。
１の奥さんは、中絶の結果を受け入れ供養まで進言している方を加害者と呼ぶのは抵抗を感じます。
でも、世の中の評価は所詮そういうものなのかもしれませんね。
夫婦って「共犯者」になれる唯一の相手同士なのだから、
世の中からどう言われても、１さん夫婦には頑張って新しい関係を築いていって欲しいとも思います。
１の奥さんは、中絶の結果を受け入れ供養まで進言している方を加害者と呼ぶのは抵抗を感じます。
でも、世の中の評価は所詮そういうものなのかもしれませんね。
夫婦って「共犯者」になれる唯一の相手同士なのだから、
世の中からどう言われても、１さん夫婦には頑張って新しい関係を築いていって欲しいとも思います。
自分でかいた「共犯者」っていうのも、なんだか適切でない気がします。
ごめん。
ごめん。
502 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/25(日) 02:48
498＞
いや、そんなことは1は言っていないよ。
と、言うより、1は奥さんの心理状態さえ、把握していないのがホントのところじゃない？
いや、そんなことは1は言っていないよ。
と、言うより、1は奥さんの心理状態さえ、把握していないのがホントのところじゃない？
503 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/25(日) 02:54
どうして不倫した馬鹿夫を許す事によって
１の奥さんまで加害者呼ばわりされなきゃいけないの？
捨てられた不倫ちゃんから見て加害者って事？
奥さんは単なる被害者にしか見えないんだけど・・・。
１の奥さんまで加害者呼ばわりされなきゃいけないの？
捨てられた不倫ちゃんから見て加害者って事？
奥さんは単なる被害者にしか見えないんだけど・・・。
504 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/25(日) 02:56
498は自分だけが可哀想と思っている
被害妄想の不倫ちゃんなので、これ以上
構わないで下さい。
被害妄想の不倫ちゃんなので、これ以上
構わないで下さい。
505 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/25(日) 02:57
きっと捨てられた不倫ちゃんとしては、
夫婦仲も壊れて離婚してくれないと
気持ちがおさまらないんだろうな・・・。
夫婦仲も壊れて離婚してくれないと
気持ちがおさまらないんだろうな・・・。
506 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/25(日) 03:00
でも、され妻で離婚した人も決めつけチャン多いよ。
夫婦仲壊れると断言したり、どっちもどっちだなーという感じ。
あ、あたしは不倫ちゃんじゃありません。
され妻の友だちです。
夫婦仲壊れると断言したり、どっちもどっちだなーという感じ。
あ、あたしは不倫ちゃんじゃありません。
され妻の友だちです。
507 ：498：2001/03/25(日) 03:05
「加害者」という言葉がとても不適切で
大変失礼いたしました。
奥さんは元々、何も知らずにいたのですものね。
夫がしでかした事の大きさを受け止めて、一緒になんとかしていこうと
してるんですものね。
もう、奥さんが一枚も二枚も上手かなぁ。
大変失礼いたしました。
奥さんは元々、何も知らずにいたのですものね。
夫がしでかした事の大きさを受け止めて、一緒になんとかしていこうと
してるんですものね。
もう、奥さんが一枚も二枚も上手かなぁ。
508 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/25(日) 03:08
509 ：498：2001/03/25(日) 03:10
久しぶりに504に煽られてしまいましたが、
ご期待に添うことができないのですよ。
不倫してないし、普通に独身同士で恋愛してます。
ご期待に添うことができないのですよ。
不倫してないし、普通に独身同士で恋愛してます。
510 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/25(日) 03:11
>>498
あなたのお相手の奥さんがどんな人なのかにも
よるけどね・・・、まあ大抵不倫相手の方が
かなり立場は悪いしいつ捨てられるかも分からないもんだよ・・。
男の目が覚めちゃったらお終いだからね・・・。
あなたのお相手の奥さんがどんな人なのかにも
よるけどね・・・、まあ大抵不倫相手の方が
かなり立場は悪いしいつ捨てられるかも分からないもんだよ・・。
男の目が覚めちゃったらお終いだからね・・・。
511 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/25(日) 03:16
？？あれ？
498ですが、不倫していないのです。
498ですが、不倫していないのです。
512 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/25(日) 03:17
513 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/25(日) 03:19
514 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/25(日) 03:25
>>508
被害者転じて加害者･･に近い感じですね。そう言う人。
「自分はこうこう、こんな感じで別れることになった。あなた方は
その逆の方法でいけば、うまくいくかもよ」なんてアドバイス
すればよかろうもん。やり直しも離婚も両方つらいからね。
どちらにしても、相手の不幸を見て自信持つ人間にはなりたくないなあ。
被害者転じて加害者･･に近い感じですね。そう言う人。
「自分はこうこう、こんな感じで別れることになった。あなた方は
その逆の方法でいけば、うまくいくかもよ」なんてアドバイス
すればよかろうもん。やり直しも離婚も両方つらいからね。
どちらにしても、相手の不幸を見て自信持つ人間にはなりたくないなあ。
515 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/25(日) 03:30
＞５１４
同意・・。
前に相談室で、不倫されて夫が許せなくて自分も不倫している主婦が
同じくされ妻さんの相談に不倫を勧めていたことがあったよ。そう
すれば立ち直れるって・・・（藁
その人再構築成功した人にも「元に戻ったと思いこみたいだけでしょ？
ほんとは違うのに・・・」をしつこく言い続けていた・・。余程
自分の決断に自身が持てない人なんだなあ・・・と思ったよ。
同意・・。
前に相談室で、不倫されて夫が許せなくて自分も不倫している主婦が
同じくされ妻さんの相談に不倫を勧めていたことがあったよ。そう
すれば立ち直れるって・・・（藁
その人再構築成功した人にも「元に戻ったと思いこみたいだけでしょ？
ほんとは違うのに・・・」をしつこく言い続けていた・・。余程
自分の決断に自身が持てない人なんだなあ・・・と思ったよ。
516 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/25(日) 03:36
>>515
不倫されたから、やり返すですか…（呆然）。
子供みたいですねー。なんか救われない。
され妻離婚だけではなく、自分の選択が一番である＝絶対という、
かたくなさに時々イタタと感じます。不倫ちゃんでも同じことが言えるかな。
スレの趣旨にそってないので、さげ〜。
不倫されたから、やり返すですか…（呆然）。
子供みたいですねー。なんか救われない。
され妻離婚だけではなく、自分の選択が一番である＝絶対という、
かたくなさに時々イタタと感じます。不倫ちゃんでも同じことが言えるかな。
スレの趣旨にそってないので、さげ〜。
517 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/25(日) 10:39
中絶した愛人のことがずっと引きずられているけれど、
愛人だから中絶がかわいそうなの？
世の中で、独身者同士の恋愛で中絶した女が捨てられた話なんて
それこそたくさんあるし、私の知り合いにもいるけど。
そっちの方がかわいそうだったな。結婚話も少し出てたし。
中絶したら愛人は被害者ってのも、中絶したくないんなら
Ｈしなきゃいいのに、それさえコントロールできないんだもん。
同じ女として呆れてしまうよ。不倫なんて間で妊娠は禁句だと
思うから。妊娠して中絶しておまけに別れた愛人が一番
かわいそうなの？その後の人生でそれ以上の幸せを見つけられて
ハッピーになる可能性とかけっこう大きいと思うけど。
愛人だから中絶がかわいそうなの？
世の中で、独身者同士の恋愛で中絶した女が捨てられた話なんて
それこそたくさんあるし、私の知り合いにもいるけど。
そっちの方がかわいそうだったな。結婚話も少し出てたし。
中絶したら愛人は被害者ってのも、中絶したくないんなら
Ｈしなきゃいいのに、それさえコントロールできないんだもん。
同じ女として呆れてしまうよ。不倫なんて間で妊娠は禁句だと
思うから。妊娠して中絶しておまけに別れた愛人が一番
かわいそうなの？その後の人生でそれ以上の幸せを見つけられて
ハッピーになる可能性とかけっこう大きいと思うけど。
518 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/25(日) 10:51
>>517
たまたま、このスレの場合は、愛人が妊娠→中絶したわけで、
独身者の中絶うんぬんは、ここでは、関係ないのでは？
お互いに避妊しろ〜！というカキコミは、ガイシュツだから
上の方をＲＯＭしてきたら？？
たまたま、このスレの場合は、愛人が妊娠→中絶したわけで、
独身者の中絶うんぬんは、ここでは、関係ないのでは？
お互いに避妊しろ〜！というカキコミは、ガイシュツだから
上の方をＲＯＭしてきたら？？
519 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/25(日) 10:57
>>518
？？？
私は517に同意だな。どうしてこんなに１の不倫相手を「被害者」扱い
したがる人が多いのか不思議だったもの・・・。
中絶は可哀想だけど愛人にも大いに責任があるしね。
上のほうで「奥さんと１が加害者」って意見が出てきた時は
はっきり言って頭がくらくらしたよ・・・。
「中絶した愛人」の持つ一種の弱者パワーかしらね・・・あーこわ・・。
？？？
私は517に同意だな。どうしてこんなに１の不倫相手を「被害者」扱い
したがる人が多いのか不思議だったもの・・・。
中絶は可哀想だけど愛人にも大いに責任があるしね。
上のほうで「奥さんと１が加害者」って意見が出てきた時は
はっきり言って頭がくらくらしたよ・・・。
「中絶した愛人」の持つ一種の弱者パワーかしらね・・・あーこわ・・。
520 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/25(日) 10:59
このスレに時々でてくる人で
「あなたは不倫ちゃん？」とか「独身不倫者はここへ来るな」
という人うざい。私も初めのころに「不倫ちゃん？」とか
言われたけど妻だよ。ほとんど外れてるんじゃないの？
よっぽど独身不倫者にうしろめたいことでもしてきたの？
頭の冷静な人だったら、独身で不倫してる人にこのスレ見てほしい。
こことか、誰が悪い？スレにでてくる男の身勝手さって
誰でも持ってそう。否定できないと思うよ。私の夫もね。
独身女性が読んだら、結婚したくなくなるかもね。
不倫ちゃんが頭を冷やすきっかけになるといいと思うよ。
「私のかれは違うわ」って言う人は来なくていいけどね。
「あなたは不倫ちゃん？」とか「独身不倫者はここへ来るな」
という人うざい。私も初めのころに「不倫ちゃん？」とか
言われたけど妻だよ。ほとんど外れてるんじゃないの？
よっぽど独身不倫者にうしろめたいことでもしてきたの？
頭の冷静な人だったら、独身で不倫してる人にこのスレ見てほしい。
こことか、誰が悪い？スレにでてくる男の身勝手さって
誰でも持ってそう。否定できないと思うよ。私の夫もね。
独身女性が読んだら、結婚したくなくなるかもね。
不倫ちゃんが頭を冷やすきっかけになるといいと思うよ。
「私のかれは違うわ」って言う人は来なくていいけどね。
521 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/25(日) 11:11
私はされ妻で、発覚後数年たってから離婚した。
「なんで今更」って周りにも言われたけど、
結局は旦那の不倫とか裏切りという事から、
「許せない自分、いつまでも苦しむ自分」という
私自身の問題にスライドした感じで、それがつらかった。
もしかすると１さんの奥さんもそういう感じで苦しんでいるのかも。
私の場合は、自分の問題だと自覚した時点で、心の中で
旦那から離れるようにしたら、ずいぶん楽になった。
楽になってもう離婚してもいいやと思ったんだけど、
楽になってやり直せる人もいると思う。
肝心なのは、１さんの奥さんに対する態度を変えない事。
奥さんがいい時も悪いときも、同じスタンスでいると、
少しずつ奥さんの中で「何がもっともつらいのか」という点が
明らかになるんじゃないかな。
その後で奥さんがどういう結論をだすのかはわかりませんが。
「なんで今更」って周りにも言われたけど、
結局は旦那の不倫とか裏切りという事から、
「許せない自分、いつまでも苦しむ自分」という
私自身の問題にスライドした感じで、それがつらかった。
もしかすると１さんの奥さんもそういう感じで苦しんでいるのかも。
私の場合は、自分の問題だと自覚した時点で、心の中で
旦那から離れるようにしたら、ずいぶん楽になった。
楽になってもう離婚してもいいやと思ったんだけど、
楽になってやり直せる人もいると思う。
肝心なのは、１さんの奥さんに対する態度を変えない事。
奥さんがいい時も悪いときも、同じスタンスでいると、
少しずつ奥さんの中で「何がもっともつらいのか」という点が
明らかになるんじゃないかな。
その後で奥さんがどういう結論をだすのかはわかりませんが。
522 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/25(日) 11:17
>>520
＞よっぽど独身不倫者にうしろめたいことでもしてきたの？
そういう事言った人たちを不倫既婚男と決めつけているわけね。
一瞬分からなかったよ・・・。「私がどうして独身不倫者に
後ろめたいのーー？」って・・。
それから的外れな批判を繰り返していたのって不倫ちゃんも含まれてる
と思うよ。あなたは違ったみたいだけど・・・（最近「妻」でも
不倫している人が多いからちょっと疑心暗鬼だわ・・）。
ラリラリが覚めて、頭が冷静な段階に突入している不倫ちゃんには
確かにこのスレ読んで欲しいね。得るものがいっぱいあるはずだよ。
＞よっぽど独身不倫者にうしろめたいことでもしてきたの？
そういう事言った人たちを不倫既婚男と決めつけているわけね。
一瞬分からなかったよ・・・。「私がどうして独身不倫者に
後ろめたいのーー？」って・・。
それから的外れな批判を繰り返していたのって不倫ちゃんも含まれてる
と思うよ。あなたは違ったみたいだけど・・・（最近「妻」でも
不倫している人が多いからちょっと疑心暗鬼だわ・・）。
ラリラリが覚めて、頭が冷静な段階に突入している不倫ちゃんには
確かにこのスレ読んで欲しいね。得るものがいっぱいあるはずだよ。
523 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/25(日) 11:21
>>521
>>肝心なのは、１さんの奥さんに対する態度を変えない事。
私もされ妻で再構築していますが、↑これに激しく同意。
それから少し旦那から気持ちを離してみるのも実に効果あり。
これを間違えて不倫に走る主婦もいるけどね・・・。そーいう
意味じゃないんだよね・・・。
>>肝心なのは、１さんの奥さんに対する態度を変えない事。
私もされ妻で再構築していますが、↑これに激しく同意。
それから少し旦那から気持ちを離してみるのも実に効果あり。
これを間違えて不倫に走る主婦もいるけどね・・・。そーいう
意味じゃないんだよね・・・。
524 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/25(日) 11:26
>>522 前のほうで課長さんだったかな？そんな人がいたから
男性かと思ったんだけどね。女性の課長もいるか。
複数いるんだったらごめん。
「独身不倫ちゃんはこないほうがいいよ」って
親切ぶった書き方がすごくやだったのよ。
男性かと思ったんだけどね。女性の課長もいるか。
複数いるんだったらごめん。
「独身不倫ちゃんはこないほうがいいよ」って
親切ぶった書き方がすごくやだったのよ。
525 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/25(日) 11:36
不倫した夫を恨んで憎んで、それでも好きだから
許そうと頑張って。
許せはしたけどやっぱり以前のような信頼は夫に持てなかった。
「そういう事（裏切り）ができる人」という事実は消えなかった。
そうやって納得して、自分も楽になった時、
夫が自分にとって必要な人ではないのかもしれないと
始めて思った。
私の場合、夫からの自立、と思ってます。
許そうと頑張って。
許せはしたけどやっぱり以前のような信頼は夫に持てなかった。
「そういう事（裏切り）ができる人」という事実は消えなかった。
そうやって納得して、自分も楽になった時、
夫が自分にとって必要な人ではないのかもしれないと
始めて思った。
私の場合、夫からの自立、と思ってます。
526 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/25(日) 11:44
>>525
私はあなたとは立場が違う、というか決断は異なるけど、
あなたの問題の乗り越え方は非常に真っ当だと思いました。
何が善かは人それぞれなんだよね、結局・・・。
だからみんなも５２５のように決して押しつけはしない、という
スタンスで自分の経験を語れば、変にスレがこじれる事もないと思う。
私はあなたとは立場が違う、というか決断は異なるけど、
あなたの問題の乗り越え方は非常に真っ当だと思いました。
何が善かは人それぞれなんだよね、結局・・・。
だからみんなも５２５のように決して押しつけはしない、という
スタンスで自分の経験を語れば、変にスレがこじれる事もないと思う。
527 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/25(日) 13:22
男が不倫や浮気するのは何故か。
１のように配偶者以外の女と寝たいと思うのは
男は多かれ少なかれ持っている。
それを実行に移すか移さないかは自分自身。
以下例をあげて、リスクと注意点を紹介する。
ある男は独身の女性とﾎﾃﾙへ行く人がいる。（堕胎代、慰謝料、養育費、共有財産、配偶者には注意・失った人多し）
ある男は金を使ってｿｰﾌﾟ､ｲﾒｸﾗ等へ行く人もいる。（ｸﾗﾐｼﾞｱ、HIVには注意・かかった奴多し、風俗の受付の写真には注意・実物が違いすぎること多し）
ある男はビデオ屋へ行き奥へ行く人もいる。（近所のあばさんには注意・あらー、○○さんと声をかけられた奴多し）
ある男はコンビにへ行き立ち読みしつつタイトルを隠しながらレジへ行く人もいる。（自分のガキに注意・父ちゃん何買ったのと後ろにいたこと多し）
以上大なり小なりリスクは全てにつきまとう。
男なら心してかかれ。
最後に１よ。
配偶者と末永く幸せにな。これからは人生勉強したことを生かせ。ぐわんばれ。成功を祈る。
１のように配偶者以外の女と寝たいと思うのは
男は多かれ少なかれ持っている。
それを実行に移すか移さないかは自分自身。
以下例をあげて、リスクと注意点を紹介する。
ある男は独身の女性とﾎﾃﾙへ行く人がいる。（堕胎代、慰謝料、養育費、共有財産、配偶者には注意・失った人多し）
ある男は金を使ってｿｰﾌﾟ､ｲﾒｸﾗ等へ行く人もいる。（ｸﾗﾐｼﾞｱ、HIVには注意・かかった奴多し、風俗の受付の写真には注意・実物が違いすぎること多し）
ある男はビデオ屋へ行き奥へ行く人もいる。（近所のあばさんには注意・あらー、○○さんと声をかけられた奴多し）
ある男はコンビにへ行き立ち読みしつつタイトルを隠しながらレジへ行く人もいる。（自分のガキに注意・父ちゃん何買ったのと後ろにいたこと多し）
以上大なり小なりリスクは全てにつきまとう。
男なら心してかかれ。
最後に１よ。
配偶者と末永く幸せにな。これからは人生勉強したことを生かせ。ぐわんばれ。成功を祈る。
528 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/25(日) 13:51
＞527
そのとおり。わはは。
1よ。ビデオ屋か、コンビにのエロ本が妥当でしょう。
そのとおり。わはは。
1よ。ビデオ屋か、コンビにのエロ本が妥当でしょう。
529 ：ななし：2001/03/25(日) 17:06
ばれて大変だった。
今では許してもらってて、仲は大変いい。
でも、未だに傷ついているみたい。
もっと注意深くすればよかったと思う。
>>525
男は基本的にみんな「そういうことができる人」です。
あきらめるのがよろし。
今では許してもらってて、仲は大変いい。
でも、未だに傷ついているみたい。
もっと注意深くすればよかったと思う。
>>525
男は基本的にみんな「そういうことができる人」です。
あきらめるのがよろし。
530 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/25(日) 17:14
531 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/25(日) 17:19
>>518
517だけど昨日見つけて最初から読んでたよ。昨日の深夜もまだ中絶に
関して引きずってる人がいるので、ちょっとなんだかなと思ったの。
慰謝料を愛人に払うことさえ言う人もいたし。呆れたけど。
というかね、愛人だって独身女性なんだし、独身女性の中絶なんて
めずらしい話じゃないんだから、この件に関していつまでも
言う必要ないじゃんと思ったの。
中絶に対しては色んな事情があるのだから、愛人本人が中絶を
した時点で愛人本人と責任は折半なはず。なのに１をつるし上げみたいに
してまだ言うことで何か１に文句言ってストレス発散しているだけに
見えて言いたくなったのね。でも中絶しても幸せな結婚して幸せになってる
人だってたくさんいるのに。心の傷は消えないかもしれないけど
それは当人が選んだ道だからね。
517だけど昨日見つけて最初から読んでたよ。昨日の深夜もまだ中絶に
関して引きずってる人がいるので、ちょっとなんだかなと思ったの。
慰謝料を愛人に払うことさえ言う人もいたし。呆れたけど。
というかね、愛人だって独身女性なんだし、独身女性の中絶なんて
めずらしい話じゃないんだから、この件に関していつまでも
言う必要ないじゃんと思ったの。
中絶に対しては色んな事情があるのだから、愛人本人が中絶を
した時点で愛人本人と責任は折半なはず。なのに１をつるし上げみたいに
してまだ言うことで何か１に文句言ってストレス発散しているだけに
見えて言いたくなったのね。でも中絶しても幸せな結婚して幸せになってる
人だってたくさんいるのに。心の傷は消えないかもしれないけど
それは当人が選んだ道だからね。
532 ：５２９：2001/03/25(日) 17:29
>>530
そうすね。
あの頃の自分はとにかくたくさんの女とやることしかなかったから。
そうすれば、結婚後まで未練やら欲望やらを引っ張らなくて住むと思ったんだよね。
（浮気したのは結婚前）
ずいぶんたくさんの相手とセックスしたから、実際、今では他の女にほとんど興味がない。
妻も俺のむちゃくちゃな性格を知っていて愛してくれるんだけど、結婚式の一週間前まで他の女と会ってたのはショックだったみたい。
向こうもけっこう異性関係が派手な女だったから、意外だったけどね。
俺の女好きも知ってるから、すぐに許してくれたけど、忘れてはいないみたい。
傷つけたくないし、もう浮気は卒業したつもり。
テレビにいい女が映ったりすると、「見ろ！ すげえケツだ！ ぶちこみてえ！」と叫んだりするんだけど、そういうのは全然ＯＫみたいだな。
そうすね。
あの頃の自分はとにかくたくさんの女とやることしかなかったから。
そうすれば、結婚後まで未練やら欲望やらを引っ張らなくて住むと思ったんだよね。
（浮気したのは結婚前）
ずいぶんたくさんの相手とセックスしたから、実際、今では他の女にほとんど興味がない。
妻も俺のむちゃくちゃな性格を知っていて愛してくれるんだけど、結婚式の一週間前まで他の女と会ってたのはショックだったみたい。
向こうもけっこう異性関係が派手な女だったから、意外だったけどね。
俺の女好きも知ってるから、すぐに許してくれたけど、忘れてはいないみたい。
傷つけたくないし、もう浮気は卒業したつもり。
テレビにいい女が映ったりすると、「見ろ！ すげえケツだ！ ぶちこみてえ！」と叫んだりするんだけど、そういうのは全然ＯＫみたいだな。
533 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/25(日) 17:41
なんかみんな勘違いしてませんか。
１を信用できないって言っている人たちは別に「愛人がかわいそう」と言っているわけではないのです。
１の「思い出したくもない」の中に
「俺は今は反省してるんだから不倫してた事や妊娠中絶の事なんか
知った事じゃない」というような気持ちを感じて不快に思っているのです。
愛人がどうのこうのではなく、自分のしでかした事から
逃げているようにしか見えません。
奥さんと本当にやりなおしたいのなら「忘れてはいけない」のです。
１を信用できないって言っている人たちは別に「愛人がかわいそう」と言っているわけではないのです。
１の「思い出したくもない」の中に
「俺は今は反省してるんだから不倫してた事や妊娠中絶の事なんか
知った事じゃない」というような気持ちを感じて不快に思っているのです。
愛人がどうのこうのではなく、自分のしでかした事から
逃げているようにしか見えません。
奥さんと本当にやりなおしたいのなら「忘れてはいけない」のです。
534 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/25(日) 17:48
535 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/25(日) 17:52
536 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/25(日) 17:54
修復スレ！求む経験者（若干名）
ああ、飛び入りで悪いが、俺も胎児おろしたことあるな。
いや、俺じゃなくて、昔相手した女だけど。
「初めての相手はあなたじゃなきゃいや！」って感じで来られて、全然好きな女じゃなかったから断ったんだけど、しつこかったら、まあいいやとしてしまった。
コンドームが外れて、相手は初体験で妊娠。
全費用払って、病院連れてったね。
病院の待合室の嫌な感じは今も覚えてる。
当時は別の彼女がいたのに、好きでもない女と病院で落ち込みながら、「こんなとこで何やってんだ、俺？ バカか？」って感じ。
その妊娠させた相手は俺のこと恨んでるみたいだけど、俺だって恨みたかった。
未だにそのことは心に傷として残ってる。
スレ違いかもしれないので、サゲ。
いや、俺じゃなくて、昔相手した女だけど。
「初めての相手はあなたじゃなきゃいや！」って感じで来られて、全然好きな女じゃなかったから断ったんだけど、しつこかったら、まあいいやとしてしまった。
コンドームが外れて、相手は初体験で妊娠。
全費用払って、病院連れてったね。
病院の待合室の嫌な感じは今も覚えてる。
当時は別の彼女がいたのに、好きでもない女と病院で落ち込みながら、「こんなとこで何やってんだ、俺？ バカか？」って感じ。
その妊娠させた相手は俺のこと恨んでるみたいだけど、俺だって恨みたかった。
未だにそのことは心に傷として残ってる。
スレ違いかもしれないので、サゲ。
538 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/25(日) 18:03
539 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/25(日) 18:07
今まで読んで来て、>>533と似た印象は持ったんだけどさ
それって、「だから修復はムリ」って言ってるわけでもないよ。
心から改心してこその修復だと言いたいんだよ。
でも、自分の為に一緒になって愛人の悪口いう位のことを
してくれないと夫を信用できない・・・って書いてた人も
いるから、一概には言えないのだろうが・・・・
でも、そんな夫婦もヤダな。
それって、「だから修復はムリ」って言ってるわけでもないよ。
心から改心してこその修復だと言いたいんだよ。
でも、自分の為に一緒になって愛人の悪口いう位のことを
してくれないと夫を信用できない・・・って書いてた人も
いるから、一概には言えないのだろうが・・・・
でも、そんな夫婦もヤダな。
540 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/25(日) 18:24
>>533は別に１を糾弾してないんじゃないの？
自分がやった事を心から反省して
奥さんとやり直せるように頑張れって言ってるんだと思ったんだけど・・。
本当にとり方って色々ですね。
ちなみに私は>>533と同意見です。
自分がやった事を心から反省して
奥さんとやり直せるように頑張れって言ってるんだと思ったんだけど・・。
本当にとり方って色々ですね。
ちなみに私は>>533と同意見です。
542 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/25(日) 18:29
>>541
本当に人の受け取り方っていろいろですね。
わたしには５３３がされ妻離婚組には感じなかったし、
例えそうでも、それと５３３のレスの内容とは関係ないと思うし、
わたしも５３３に同意です。
別に断定をしてるとも感じないし、
文面からの憶測は、ネットではしょうがないことと思いました。
本当に人の受け取り方っていろいろですね。
わたしには５３３がされ妻離婚組には感じなかったし、
例えそうでも、それと５３３のレスの内容とは関係ないと思うし、
わたしも５３３に同意です。
別に断定をしてるとも感じないし、
文面からの憶測は、ネットではしょうがないことと思いました。
543 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/25(日) 18:30
544 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/25(日) 18:34
>>539
修復中の夫婦両方からひどく憎まれるものなんだよ、愛人って・・・。
具体的に何をするでもないけどね、とにかくこの世にはそんな女存在しないかのような
演技を夫婦で続けていく中、愛人と同じ名前やなんかが出てきただけで二人とも
鬱になる・・・・。
そーいう夫婦はイヤだと言われても、しょうがないんだよ。
でもこれはあくまでも解消後かなりたってからの話ね・・・。
最初の頃は捨てられた不倫相手を可哀想に思う気持ちもあったからね（夫婦両方に）。
もう時間も経って関係ない人になったからこそ、それまで押さえていた消しようのない
憎しみがふとした瞬間に出てしまいそうになる。そんな私を見て夫はすごく辛そう。
で、ついオンナの事を悪く思ってしまう。しょーがないさ・・・。奇麗事じゃ済まないもん・・。
修復中の夫婦両方からひどく憎まれるものなんだよ、愛人って・・・。
具体的に何をするでもないけどね、とにかくこの世にはそんな女存在しないかのような
演技を夫婦で続けていく中、愛人と同じ名前やなんかが出てきただけで二人とも
鬱になる・・・・。
そーいう夫婦はイヤだと言われても、しょうがないんだよ。
でもこれはあくまでも解消後かなりたってからの話ね・・・。
最初の頃は捨てられた不倫相手を可哀想に思う気持ちもあったからね（夫婦両方に）。
もう時間も経って関係ない人になったからこそ、それまで押さえていた消しようのない
憎しみがふとした瞬間に出てしまいそうになる。そんな私を見て夫はすごく辛そう。
で、ついオンナの事を悪く思ってしまう。しょーがないさ・・・。奇麗事じゃ済まないもん・・。
545 ：534＝541：2001/03/25(日) 18:36
>>542
私もここで、受け取り方って違うもんなんだなあと実感しました。
＞文面からの憶測は、ネットではしょうがないことと思いました。
これって、１の書き込みにも言えることだと思うんです。
傍観者の私たちですら、書き足りてない言葉がある。
と、こうやって気楽に追記できるけど、
１はでればでるほど叩かれたり糾弾されたりしてるのかもと想像します。
だから、どうしたほうがよいなどという意見はないのですが、
修復したいという意志があるならば、１さんに頑張って欲しいです。
ま、頑張って欲しいという点では、ここを覗く動機が一致してるんだと思うことにしています。
私もここで、受け取り方って違うもんなんだなあと実感しました。
＞文面からの憶測は、ネットではしょうがないことと思いました。
これって、１の書き込みにも言えることだと思うんです。
傍観者の私たちですら、書き足りてない言葉がある。
と、こうやって気楽に追記できるけど、
１はでればでるほど叩かれたり糾弾されたりしてるのかもと想像します。
だから、どうしたほうがよいなどという意見はないのですが、
修復したいという意志があるならば、１さんに頑張って欲しいです。
ま、頑張って欲しいという点では、ここを覗く動機が一致してるんだと思うことにしています。
546 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/25(日) 18:39
547 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/25(日) 18:39
奥さんはどう思ってるかは本人にしかわからんしねえ・・。
と結局はそこに行きついてしまう。
と結局はそこに行きついてしまう。
548 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/25(日) 18:44
された側のつらさって、
された側が配偶者をどの位愛しているか、とか
結婚して何年か、とか
今、何歳か、によってもかなり違うのかなあ。
あんまり苦しまない人も世の中にはいるのだろうけど。
された側が配偶者をどの位愛しているか、とか
結婚して何年か、とか
今、何歳か、によってもかなり違うのかなあ。
あんまり苦しまない人も世の中にはいるのだろうけど。
549 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/25(日) 18:49
>>529さんのところとか、最初読んだとき驚いたんだけど（ｽﾏｿ…）、
ご夫婦仲よさそうだと思った。
結局、夫婦のことはふたりにしかわからないんだものね。
１さんとこも、今この時に決断しろってことでもないから、
ここのスレに集う人は１にジリジリしちゃうかもしれないけど、しょうがないなあって思う。
しかしここって、いろんな意見が聞けて、楽しい（ｗ
ご夫婦仲よさそうだと思った。
結局、夫婦のことはふたりにしかわからないんだものね。
１さんとこも、今この時に決断しろってことでもないから、
ここのスレに集う人は１にジリジリしちゃうかもしれないけど、しょうがないなあって思う。
しかしここって、いろんな意見が聞けて、楽しい（ｗ
550 ：５３３：2001/03/25(日) 18:52
私は「され妻離婚組」ではありません。
１を糾弾しているつもりもありません。
ただ、それくらいの気持ちがないと
修復は大変ですよと言う事を言いたかったのです。
１に対して疑問ももっているような事を書くと
どうしてすぐに「され妻離婚組」か「愛人」だとか言われるのでしょう。
またそういわれるのかなと思うと意見を書きづらいですよね。
１を糾弾しているつもりもありません。
ただ、それくらいの気持ちがないと
修復は大変ですよと言う事を言いたかったのです。
１に対して疑問ももっているような事を書くと
どうしてすぐに「され妻離婚組」か「愛人」だとか言われるのでしょう。
またそういわれるのかなと思うと意見を書きづらいですよね。
551 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/25(日) 18:55
552 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/25(日) 18:56
553 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/25(日) 19:19
554 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/25(日) 19:24
仕方ないでしょ
555 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/25(日) 19:44
１です。今日は休日だけど年度末なので
出勤になってしまった。
今日も帰ってきてまず皆さんのレスを読んだ。
俺のことを不快に思っている人が大勢いるようだが
当然のことと思う。
でも、人生の中で取り返しのつかない行為を
しでかした人間が新しい方向を見つけて進もうとする時
過去の汚点を振り返っている余裕はないという事です。
ここで俺が相手に対して哀れみを持ったとしても
どうすることも出来ないし。相手も俺と一緒になって
かみさんに影響を与えた当事者である事実は替えられない。
何よりも自分にとって謝らなければならないのは
自分（妻と子）の選択した結果ではないことでそれぞれに
一生涯残る傷を背負わせてしまったことだと思っている。
出勤になってしまった。
今日も帰ってきてまず皆さんのレスを読んだ。
俺のことを不快に思っている人が大勢いるようだが
当然のことと思う。
でも、人生の中で取り返しのつかない行為を
しでかした人間が新しい方向を見つけて進もうとする時
過去の汚点を振り返っている余裕はないという事です。
ここで俺が相手に対して哀れみを持ったとしても
どうすることも出来ないし。相手も俺と一緒になって
かみさんに影響を与えた当事者である事実は替えられない。
何よりも自分にとって謝らなければならないのは
自分（妻と子）の選択した結果ではないことでそれぞれに
一生涯残る傷を背負わせてしまったことだと思っている。
556 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/25(日) 19:53
>>555
そう開き直る（ように感じられる）態度が、なんか嫌なの。
「相手に哀れみを・・・」などと読むと
何様のつもり？と思ってしまいます。
あなたを本気に好きになった彼女が、何だか気の毒。
そして、奥さんも気の毒。
すいません。素直な感想です。
そう開き直る（ように感じられる）態度が、なんか嫌なの。
「相手に哀れみを・・・」などと読むと
何様のつもり？と思ってしまいます。
あなたを本気に好きになった彼女が、何だか気の毒。
そして、奥さんも気の毒。
すいません。素直な感想です。
557 ：５２５：2001/03/25(日) 19:57
１さん、頑張って下さいね。
１さんが誠実であるかないかで
奥様の心の傷の残り方は変わって来ると思うのです。
それは奥様が今後、どんな道を選ぼうとです。
傷は絶対に残ります。
でも愛して行く事が出来る場合もありますから。
奥様が元気そうにしている時でも気にしていてあげて欲しいです。
１さんの選択は間違っていないと、私は思います。
１さんが誠実であるかないかで
奥様の心の傷の残り方は変わって来ると思うのです。
それは奥様が今後、どんな道を選ぼうとです。
傷は絶対に残ります。
でも愛して行く事が出来る場合もありますから。
奥様が元気そうにしている時でも気にしていてあげて欲しいです。
１さんの選択は間違っていないと、私は思います。
558 ：>1：2001/03/25(日) 19:58
順番ってあるから＞１
奥さんのケアができて始めて１は自分が癒されると思うよ。
だから、余裕がないのはしょうがないよ。
余裕ができたとき、いつかわかんないけど、
自分のいたらなかったことすべてに気が付き
赦されるといいね。
奥さんのケアができて始めて１は自分が癒されると思うよ。
だから、余裕がないのはしょうがないよ。
余裕ができたとき、いつかわかんないけど、
自分のいたらなかったことすべてに気が付き
赦されるといいね。
559 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/25(日) 20:05
っつーか。
ここ所詮２ちゃんだし、
１のところがうまくいったとしても感謝されるはずもないし
うまくいかなかったとしても責任ないしと、思う。
でも、うまくいったほうがいいと、思う。
ここ所詮２ちゃんだし、
１のところがうまくいったとしても感謝されるはずもないし
うまくいかなかったとしても責任ないしと、思う。
でも、うまくいったほうがいいと、思う。
560 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/25(日) 21:27
>556
そーやってナゼ絡むの？ イヤなら無視すればいいじゃない。
何様のつもりって、皆世間一般様じゃないの？１もあなたも、私も。
哀れんでほしい愛人もいるし、かわいそうなことしたと思ってほしい愛人も
いるんだろうから、なんとも言えないけど。
そーやってナゼ絡むの？ イヤなら無視すればいいじゃない。
何様のつもりって、皆世間一般様じゃないの？１もあなたも、私も。
哀れんでほしい愛人もいるし、かわいそうなことしたと思ってほしい愛人も
いるんだろうから、なんとも言えないけど。
561 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/25(日) 21:34
１さんの奥さんは、本当にイヤだったら家を出ていると思う。
子供のこととかあっても、本当に一緒にいるのがイヤだったら
別居という手もあるのだから。
それをしていない時点で、苦しみながら悩んでなんとか
うまく行きたいのにと自分でも自分をしかりつけたりしている
内心があるのかもしれないね。
奥さんにそういう部分を感じるとしたら１さんも、とても
苦しいだろうけれど、時間をかけて台風でメチャクチャに
壊れた一軒家を自力、たった一人で全部元に戻すくらいの
気持ちで時間をかけて修復していってほしいと思う。
がんばってください。
愛人は自分の人生の選択自分でしてそうなったんだから
大丈夫だよ。いつまでも心配されなきゃ気がすまない
独り立ちしてない女性だったとしても、一人で立つ強さは
身に付けなきゃ生きていけないからね。
子供のこととかあっても、本当に一緒にいるのがイヤだったら
別居という手もあるのだから。
それをしていない時点で、苦しみながら悩んでなんとか
うまく行きたいのにと自分でも自分をしかりつけたりしている
内心があるのかもしれないね。
奥さんにそういう部分を感じるとしたら１さんも、とても
苦しいだろうけれど、時間をかけて台風でメチャクチャに
壊れた一軒家を自力、たった一人で全部元に戻すくらいの
気持ちで時間をかけて修復していってほしいと思う。
がんばってください。
愛人は自分の人生の選択自分でしてそうなったんだから
大丈夫だよ。いつまでも心配されなきゃ気がすまない
独り立ちしてない女性だったとしても、一人で立つ強さは
身に付けなきゃ生きていけないからね。
562 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/25(日) 21:42
563 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/25(日) 21:58
>>561
本当に嫌でも家を出ない事もあるよ。
子供の事、生活の事、自分や相手の親の事。
色々考えたら簡単に家を出る事はできない。
「許したいけど許せない。やり直したいけど自信がない。
どうしていいのかわからない。離婚する勇気もない。」
ってとこかな。
真実は全て奥さんの胸のうちだけどね。
本当に嫌でも家を出ない事もあるよ。
子供の事、生活の事、自分や相手の親の事。
色々考えたら簡単に家を出る事はできない。
「許したいけど許せない。やり直したいけど自信がない。
どうしていいのかわからない。離婚する勇気もない。」
ってとこかな。
真実は全て奥さんの胸のうちだけどね。
564 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/25(日) 22:07
１さんに否定的なレスをするとムキになって反論する人って
「不倫においてはどんな場合も愛人は悪」
「愛人は捨てられてもやむなし」
「夫は反省さえすればよし」
みたいな感覚の人が多そう。（全員とは言わないけど）
また、誰かに言われるから先に言っとくけど私は愛人じゃありません。
>>533の意見に賛同する普通の妻です。
「不倫においてはどんな場合も愛人は悪」
「愛人は捨てられてもやむなし」
「夫は反省さえすればよし」
みたいな感覚の人が多そう。（全員とは言わないけど）
また、誰かに言われるから先に言っとくけど私は愛人じゃありません。
>>533の意見に賛同する普通の妻です。
565 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/25(日) 22:23
「思い出したくもない」と「もう忘れてしまって覚えていない」
は違うじゃん・・・・。
１も奥さんも一生忘れる事はできない十字架を背負っているよ。
「思い出したくもない」は自分の行為を後悔してこその発言
と思われるから、もういいじゃん。
私は>>564の指摘するような感覚ではなく、まじで「思い出したくない」
発言にいつまでも絡んでいる人をしつこいなーと思います。
は違うじゃん・・・・。
１も奥さんも一生忘れる事はできない十字架を背負っているよ。
「思い出したくもない」は自分の行為を後悔してこその発言
と思われるから、もういいじゃん。
私は>>564の指摘するような感覚ではなく、まじで「思い出したくない」
発言にいつまでも絡んでいる人をしつこいなーと思います。
566 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/25(日) 22:32
いろいろ言っていただかなくて結構。
やり直そうと思っているかどうかは、態度を見ていれば
わかる。それだけです。
やり直そうと思っているかどうかは、態度を見ていれば
わかる。それだけです。
567 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/25(日) 22:37
568 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/25(日) 22:44
なーんか、二転三点しているスレですが、
とてもみなさんマジメですばらしいと思います。
私がつきあっている彼なぞ、本当にいい加減な男なので、
奥さんにバレて、散々、離婚だ慰謝料だマンションのローンだ親の介護だと
もめること２年、婚姻関係を続行しています。
この２年間、奥さんと彼を見ていて思ったのは、
本当に別れたかったら、不倫がわかった時点で二人は別れていただろうと
いうことでした。
裏切られても、ご主人に対する愛情が冷えていなかったり、一緒に作り上げた
家庭を損なうのは嫌だと思ったら、奥さんは、一緒に生きる人生を歩むものだなと。
家族というものは、愛人の私の存在なぞで、簡単に不幸になるものではない絆だし
外部の人間が想像するほどやわなものではないなと思う。
端からみたら、崩壊していてもしかたがないような事が起っていたとしても、
長い間をかけて修復したり、形を変えて存続していくものなんだろうなと。
流れから逸脱して申し訳ありませんが、ここまでのカキコミを読んで思った感想です。
１さんと奥さんが修復されますように。
とてもみなさんマジメですばらしいと思います。
私がつきあっている彼なぞ、本当にいい加減な男なので、
奥さんにバレて、散々、離婚だ慰謝料だマンションのローンだ親の介護だと
もめること２年、婚姻関係を続行しています。
この２年間、奥さんと彼を見ていて思ったのは、
本当に別れたかったら、不倫がわかった時点で二人は別れていただろうと
いうことでした。
裏切られても、ご主人に対する愛情が冷えていなかったり、一緒に作り上げた
家庭を損なうのは嫌だと思ったら、奥さんは、一緒に生きる人生を歩むものだなと。
家族というものは、愛人の私の存在なぞで、簡単に不幸になるものではない絆だし
外部の人間が想像するほどやわなものではないなと思う。
端からみたら、崩壊していてもしかたがないような事が起っていたとしても、
長い間をかけて修復したり、形を変えて存続していくものなんだろうなと。
流れから逸脱して申し訳ありませんが、ここまでのカキコミを読んで思った感想です。
１さんと奥さんが修復されますように。
569 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/25(日) 23:12
１さん、思い切って、奥さんにここ見てもらったりして。
あ。でも、もう奥さん、帰○の常連だったりして。
あ。でも、もう奥さん、帰○の常連だったりして。
570 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/25(日) 23:17
っていうか、１さんは２ｃｈもいいけど、
帰○にいくといいよ。
帰○にいくといいよ。
571 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/25(日) 23:52
>>564
１に否定的なレスするとムキになって反論すると決め付けているレスに
同じレベルでムキになって返しているのはなぜ？
それにこれこれこういう人が多そうって言うのも、なんかヘンに見える。
フィルターつけるのは極力避けるべきに思うよ。
そういう固定観念に近いものをここで作り出していくのも無意味。
それからここは１に否定的な意見を言うより、１にとって
どうしたらいいのかをレスするのが１にとって一番いいんじゃ？
１を否定するなんて、誰でもできる。否定することよりもっと
大事なこともある。否定はそれこそ厨房だってできるんだし。
１に否定的なレスするとムキになって反論すると決め付けているレスに
同じレベルでムキになって返しているのはなぜ？
それにこれこれこういう人が多そうって言うのも、なんかヘンに見える。
フィルターつけるのは極力避けるべきに思うよ。
そういう固定観念に近いものをここで作り出していくのも無意味。
それからここは１に否定的な意見を言うより、１にとって
どうしたらいいのかをレスするのが１にとって一番いいんじゃ？
１を否定するなんて、誰でもできる。否定することよりもっと
大事なこともある。否定はそれこそ厨房だってできるんだし。
572 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/25(日) 23:55
１は、何を望んでいるのかな？
すでに修復に向かって歩き始めた二人だからさ、
「どうしたらいいか」を今さらここで言っても、
１さんの気持ちは決まっているのでは？？
それよりも応援・否定を含めたいろいろな意見を見て
冷静になって、自分のやったこととか、やろうとしていることを
考えているのではないのかなぁ。
でも１さんに聞かないと、わからないね。
ごめん、推測でカキコしてしまった。。。
すでに修復に向かって歩き始めた二人だからさ、
「どうしたらいいか」を今さらここで言っても、
１さんの気持ちは決まっているのでは？？
それよりも応援・否定を含めたいろいろな意見を見て
冷静になって、自分のやったこととか、やろうとしていることを
考えているのではないのかなぁ。
でも１さんに聞かないと、わからないね。
ごめん、推測でカキコしてしまった。。。
573 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/26(月) 00:00
もし子供がいなかったら、
主人に妊娠した彼女のもとへ行くように言ったと思います。
もうこうなるとどっちに、より必要かっていう問題のみという感じです。
なんていうか・・・その子には罪ないし、とか思っちゃって。
ヘンですよね。あまり参考にはなりませんね。
主人に妊娠した彼女のもとへ行くように言ったと思います。
もうこうなるとどっちに、より必要かっていう問題のみという感じです。
なんていうか・・・その子には罪ないし、とか思っちゃって。
ヘンですよね。あまり参考にはなりませんね。
574 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/26(月) 00:04
いろいろ聞いてる余裕なさそうだよ。１さん。
575 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/26(月) 00:08
１が知りたかったのは、修復のやり方が
このままで良いのか？この苦しい状況に
終わりはあるのか？って事じゃない？
だから経験者の意見はためになるだろうし、
修復失敗で離婚した人の話もまたためになる。
１にとって無駄なレスはほとんどない優良スレ
だと思うな・・・。
このままで良いのか？この苦しい状況に
終わりはあるのか？って事じゃない？
だから経験者の意見はためになるだろうし、
修復失敗で離婚した人の話もまたためになる。
１にとって無駄なレスはほとんどない優良スレ
だと思うな・・・。
576 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/26(月) 00:42
1の人が真剣に奥さんとやり直そうとしているなら
どんなことにも耳をかたむけて受け入れるしかない。
ここではされ妻も多いから参考になるはず。
私の旦那の場合、不倫がばれて逆切れし
愛人とかわした指輪まで手にはめてきたひどい奴。
暴力を振るわれた挙句愛人と旦那私の話し合いの場で
愛人をかばった最低最悪の旦那だ。
結果、残ったのは借金と心の傷だけ。
今まだいるのはホンの少し信じてみようと思う気持ちと
（やりなおしたいと旦那がいうので）
離婚の理由すら人へ言えない恥ずかしい男を夫にもった
ことが廻りにわかることです。
こんな夫婦だっているんです。
どんなことにも耳をかたむけて受け入れるしかない。
ここではされ妻も多いから参考になるはず。
私の旦那の場合、不倫がばれて逆切れし
愛人とかわした指輪まで手にはめてきたひどい奴。
暴力を振るわれた挙句愛人と旦那私の話し合いの場で
愛人をかばった最低最悪の旦那だ。
結果、残ったのは借金と心の傷だけ。
今まだいるのはホンの少し信じてみようと思う気持ちと
（やりなおしたいと旦那がいうので）
離婚の理由すら人へ言えない恥ずかしい男を夫にもった
ことが廻りにわかることです。
こんな夫婦だっているんです。
577 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/26(月) 00:45
＞576
こんな逆切れ不倫男はまたやるぜ。
甘い処置をとっても死んでも直らんだろうな。
時間の無駄だから早く別れるべし。
こんな逆切れ不倫男はまたやるぜ。
甘い処置をとっても死んでも直らんだろうな。
時間の無駄だから早く別れるべし。
578 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/26(月) 00:46
「相手を尾行します」スレの１がここの１の奥さんを
うらやましいと言っていた・・。
確かに>>576の言う通り色んな不倫のケースがあるし、
不倫者の最低度も様々・・・。
相対的に見て、このスレの１は多分修復できるだろうな、
とは思うけどね。
１さん、「尾行します」スレにカキコしてあげたら？って
別に言う事もないか・・・。
うらやましいと言っていた・・。
確かに>>576の言う通り色んな不倫のケースがあるし、
不倫者の最低度も様々・・・。
相対的に見て、このスレの１は多分修復できるだろうな、
とは思うけどね。
１さん、「尾行します」スレにカキコしてあげたら？って
別に言う事もないか・・・。
579 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/26(月) 00:50
＞５７７
同感。
1と違ってこういう鬼畜野郎がいるのも事実。
過去スレにかいてあるされ妻の旦那も
こういう自己中夫だったんじゃないんすか。
あんたは離婚したほうが幸せになるよ。
再構築なんて無理だって。
同感。
1と違ってこういう鬼畜野郎がいるのも事実。
過去スレにかいてあるされ妻の旦那も
こういう自己中夫だったんじゃないんすか。
あんたは離婚したほうが幸せになるよ。
再構築なんて無理だって。
580 ：５７８：2001/03/26(月) 00:50
↑最後の二行が意味不明だが
特に大した事は言っていないので無視してくれ・・・。（ｽﾏｿ
特に大した事は言っていないので無視してくれ・・・。（ｽﾏｿ
581 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/26(月) 00:53
私は旦那の不倫で離婚した。
愛情があるのか執着なのか寂しさなのか嫌悪なのか憎しみなのか
最後にはわかんなくなっちゃった。
私は離婚という選択をして今は幸せだけど、
私みたいにぐちゃぐちゃにならず、
自分の気持ちを整理してやり直せる人もいるだろうと思う。
「反省して後悔しているからいいだろう」って話でもないし
「私は傷ついたんだから私の気のすむようにさせてよ」って事でもない。
本当にそれぞれだから、１さんは「やり直したい」って気持ちを示し続けて
いくしかないんじゃないでしょうか。
あとは奥さんの決断を受け入れる覚悟を決めてほしい。
愛情があるのか執着なのか寂しさなのか嫌悪なのか憎しみなのか
最後にはわかんなくなっちゃった。
私は離婚という選択をして今は幸せだけど、
私みたいにぐちゃぐちゃにならず、
自分の気持ちを整理してやり直せる人もいるだろうと思う。
「反省して後悔しているからいいだろう」って話でもないし
「私は傷ついたんだから私の気のすむようにさせてよ」って事でもない。
本当にそれぞれだから、１さんは「やり直したい」って気持ちを示し続けて
いくしかないんじゃないでしょうか。
あとは奥さんの決断を受け入れる覚悟を決めてほしい。
582 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/26(月) 00:59
576です。581さんへ
確かに私も、旦那に愛情があるのか執着なのか
自分に疑問です。旦那の行為は一生許せないし
一緒にいても旦那を軽蔑してしまう。
かといって子供の心のショックを考えると
選択した私が恨まれてしまうのではないかと
思ってしまいます。
確かに私も、旦那に愛情があるのか執着なのか
自分に疑問です。旦那の行為は一生許せないし
一緒にいても旦那を軽蔑してしまう。
かといって子供の心のショックを考えると
選択した私が恨まれてしまうのではないかと
思ってしまいます。
583 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/26(月) 01:03
＞５８２
うーん、確かに子供の事を考えちゃうのは分かるけど、
子供の言う事を全て叶えるなんて不可能だしね。
きっと将来、お母さん一人だったから、
こんなに素晴らしい人間になれたって思えると思うよ？
尊敬できない男がお父さんなんて、可哀想だよ。
うーん、確かに子供の事を考えちゃうのは分かるけど、
子供の言う事を全て叶えるなんて不可能だしね。
きっと将来、お母さん一人だったから、
こんなに素晴らしい人間になれたって思えると思うよ？
尊敬できない男がお父さんなんて、可哀想だよ。
584 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/26(月) 01:15
>>582
581です。
子供のことは私も悩みました。
でも、結局は不幸せな母親よりも幸せな母親を見せたい、と思って離婚しました。
よく聞くセリフだけど、自分のことになると最後はそう思いました。
あまりに旦那と旦那のしたことに振り回されていたんで。
私みたいにぐちゃぐちゃにならず、混乱をおさめられる人なら
もちろん再構築はありだと思います。
スレに関係ないので、とりあえずサゲます。
581です。
子供のことは私も悩みました。
でも、結局は不幸せな母親よりも幸せな母親を見せたい、と思って離婚しました。
よく聞くセリフだけど、自分のことになると最後はそう思いました。
あまりに旦那と旦那のしたことに振り回されていたんで。
私みたいにぐちゃぐちゃにならず、混乱をおさめられる人なら
もちろん再構築はありだと思います。
スレに関係ないので、とりあえずサゲます。
585 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/26(月) 01:28
582です。
ただ家の場合、離婚した場合
親権は夫へ渡そうと思っているんで。
1さんは奥さんに私の旦那みたいに
過去のことなんか持ち出すなとは絶対言って欲しくないです。
私も毎日旦那を責めてしまっているし、
そんな醜い自分をまた責めるという悪循環に悩んでいます。
１さんへは、そんなされた妻の気持ちをここで
受け取って、過去レスでみんなが書いているように
別れないなら一生の償いをして寄り添ってください。
ただ家の場合、離婚した場合
親権は夫へ渡そうと思っているんで。
1さんは奥さんに私の旦那みたいに
過去のことなんか持ち出すなとは絶対言って欲しくないです。
私も毎日旦那を責めてしまっているし、
そんな醜い自分をまた責めるという悪循環に悩んでいます。
１さんへは、そんなされた妻の気持ちをここで
受け取って、過去レスでみんなが書いているように
別れないなら一生の償いをして寄り添ってください。
586 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/26(月) 02:07
ずいぶんふるいですが181です。
色々皆さんの「不倫した人への解釈」を読んで、ちょっと視界が開けました。
人それぞれで「許せる」「許せない」はあって当然なんですよね。
私はやっぱり許せないかな………。愚かだけれど。聖人にはなれそうにないや。
これだけスレが長くなっている、ってことで１さんには充分、重さが伝わっているんじゃないでしょうか。
自分の伴侶、もしくは不倫相手に対して責めるのは個人の自由だけど、すべての不倫してしまった人を一括して責めるのは、卑怯だと思います。自分の境遇だけを優遇して責める以上、生身で関わりある人間を対象にしないと、ただの暴力行為になってしまうんじゃないでしょうか。
自分にとって不倫相手は憎い人間なので、旦那が一瞬でも思い出していると思うと、苦しいです。
これは利己的な考え方だけど、正直、不倫相手は私にとって「人間ではありません」
死ぬ前にも、奥さんが１さんを憎んでいても、それでも謝れるだけの度量がないと、辛いと思いますよ。
だけど、奥さんもきっと、私がそうであるように、フラッシュバックしてしまう自分を悔いているはずです。
色々皆さんの「不倫した人への解釈」を読んで、ちょっと視界が開けました。
人それぞれで「許せる」「許せない」はあって当然なんですよね。
私はやっぱり許せないかな………。愚かだけれど。聖人にはなれそうにないや。
これだけスレが長くなっている、ってことで１さんには充分、重さが伝わっているんじゃないでしょうか。
自分の伴侶、もしくは不倫相手に対して責めるのは個人の自由だけど、すべての不倫してしまった人を一括して責めるのは、卑怯だと思います。自分の境遇だけを優遇して責める以上、生身で関わりある人間を対象にしないと、ただの暴力行為になってしまうんじゃないでしょうか。
自分にとって不倫相手は憎い人間なので、旦那が一瞬でも思い出していると思うと、苦しいです。
これは利己的な考え方だけど、正直、不倫相手は私にとって「人間ではありません」
死ぬ前にも、奥さんが１さんを憎んでいても、それでも謝れるだけの度量がないと、辛いと思いますよ。
だけど、奥さんもきっと、私がそうであるように、フラッシュバックしてしまう自分を悔いているはずです。
587 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/26(月) 02:18
582です。
私もフラッシュバックに苦しんでいます。
旦那の不倫相手の下の名前が出てくるだけで思い出し
不倫相手の住んでいた地名がマンションの折込広告で
入ってきただけでも不快、夜ともにしていたホテル
の近くの駅名を聞いてもむかつく。
１さんはこんなふうになっているであろう
奥さんとと暮らせるのでしょうか。
私もフラッシュバックに苦しんでいます。
旦那の不倫相手の下の名前が出てくるだけで思い出し
不倫相手の住んでいた地名がマンションの折込広告で
入ってきただけでも不快、夜ともにしていたホテル
の近くの駅名を聞いてもむかつく。
１さんはこんなふうになっているであろう
奥さんとと暮らせるのでしょうか。
588 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/26(月) 07:25
589 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/26(月) 07:42
>>588
本人次第だけど、10年20年続く覚悟はいるかもね。
時が経つに連れて心身に与える影響は減っていくけど。
最初の内は釣り糸で心臓を絞められるような苦しさがあるから
精神安定剤などを少し飲んでおくと多少はやわらぐよ。
薬に依存しすぎるとまずいけど。
本人次第だけど、10年20年続く覚悟はいるかもね。
時が経つに連れて心身に与える影響は減っていくけど。
最初の内は釣り糸で心臓を絞められるような苦しさがあるから
精神安定剤などを少し飲んでおくと多少はやわらぐよ。
薬に依存しすぎるとまずいけど。
590 ：愛と死の名無しさん：2001/03/26(月) 08:55
>>587
私のこと？と思うくらい同じ気持ちなのでビックリしています。
私も不倫相手に関係する駅も名前も趣味も耳にしたくないです。
他人が聞いたらちょっとノイローゼだと思われても仕方ないです。
前にも書きましたが、私は一年前から薬を飲んでます。
主人はそんな私をうっとうしいと思ってるようです。
私のこと？と思うくらい同じ気持ちなのでビックリしています。
私も不倫相手に関係する駅も名前も趣味も耳にしたくないです。
他人が聞いたらちょっとノイローゼだと思われても仕方ないです。
前にも書きましたが、私は一年前から薬を飲んでます。
主人はそんな私をうっとうしいと思ってるようです。
591 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/26(月) 09:15
>>587
全く同じ。最初の頃は、気分悪くなって
吐いたりしてた。
精神安定剤、お世話になりました。今はなくても
なんとか頑張ってる。無くなったのを機会に・・・。
でも、あったら飲みたくなるようなフラッシュバックも多いよ。
私の場合、「不倫は別れる理由にならない」という本に
ずいぶん助けられた。旦那にも読んでもらって・・・。
それから、「これ以上、どうすればいいんだ！」という
逆ギレが無くなった。ただひたすら「ごめんなさい。」と
言っている。
全く同じ。最初の頃は、気分悪くなって
吐いたりしてた。
精神安定剤、お世話になりました。今はなくても
なんとか頑張ってる。無くなったのを機会に・・・。
でも、あったら飲みたくなるようなフラッシュバックも多いよ。
私の場合、「不倫は別れる理由にならない」という本に
ずいぶん助けられた。旦那にも読んでもらって・・・。
それから、「これ以上、どうすればいいんだ！」という
逆ギレが無くなった。ただひたすら「ごめんなさい。」と
言っている。
592 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/26(月) 09:17
ふと思ったのですが、不倫相手のことを「人間じゃない」と
感じる５８６さんは、今、まさに苦しみの「渦中」にある
ということなんだなと思いました。
心の傷がだんだん癒されてくれば「相手も人間だったんだな」
って思える日が来ると思います。
その頃にはフラバも少しはおさまってくるのでは？
戦時中、敵国に身内を殺された人が
３０年くらい経って、その国の人と微笑み合えるように
なるような・・・。
たとえがまずければ、ごめんなさいね。
感じる５８６さんは、今、まさに苦しみの「渦中」にある
ということなんだなと思いました。
心の傷がだんだん癒されてくれば「相手も人間だったんだな」
って思える日が来ると思います。
その頃にはフラバも少しはおさまってくるのでは？
戦時中、敵国に身内を殺された人が
３０年くらい経って、その国の人と微笑み合えるように
なるような・・・。
たとえがまずければ、ごめんなさいね。
593 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/26(月) 09:57
>>582
ずいぶん前に書いた521です。
私は自分の被害者意識に苦しみました。
「私を傷つけたのは旦那なんだから」と思い通りの償いを無意識に要求してしまったり、
「いつまで引きずるんだろう」と、そんな自分を責めてしまったり。
旦那には旦那の考え通り（謝罪にせよ、反省にせよ）の行動しかできない、
後はそれをどう受けとめるか自分の問題なんだ、と思えるようになって
ずっと楽になりました。
時間も大事だけど、何かそういう小さな心の変化も大切です。
それを逃さないように、旦那の事だけではなく、自分の心も見つめてください。
愛人に対する憎しみの形も私は変わりました。
ずいぶん前に書いた521です。
私は自分の被害者意識に苦しみました。
「私を傷つけたのは旦那なんだから」と思い通りの償いを無意識に要求してしまったり、
「いつまで引きずるんだろう」と、そんな自分を責めてしまったり。
旦那には旦那の考え通り（謝罪にせよ、反省にせよ）の行動しかできない、
後はそれをどう受けとめるか自分の問題なんだ、と思えるようになって
ずっと楽になりました。
時間も大事だけど、何かそういう小さな心の変化も大切です。
それを逃さないように、旦那の事だけではなく、自分の心も見つめてください。
愛人に対する憎しみの形も私は変わりました。
594 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/26(月) 11:04
４年間苦しんでいます。
本当に発狂したように
二人がこうしていたんだと思い出すたび
怒りの感情が出てきます。
本当に発狂したように
二人がこうしていたんだと思い出すたび
怒りの感情が出てきます。
595 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/26(月) 11:14
軽い気持ちで不倫してしまったんだろうけど、
奥様に対する謝罪とまた再び信用してもらえる為の努力、
奥様の心の回復の為の努力は、一生必要なんだと思う。
逆切れしたりしないで頑張って欲しい。
奥様が大事だって気づいたわけだし。
奥様に対する謝罪とまた再び信用してもらえる為の努力、
奥様の心の回復の為の努力は、一生必要なんだと思う。
逆切れしたりしないで頑張って欲しい。
奥様が大事だって気づいたわけだし。
596 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/26(月) 11:19
被害者である妻は何十年も苦しまなくちゃいけないの？
（個人差はあるでしょうが）
夫がやり直したいのは勝手だけどその間の妻の苦しみはどうするの？
早く忘れられる人ならともかくそこまで苦しむくらいなら
いっそ離婚を選んだほうがいいような気がする。
離婚して初めて安定剤から開放された友人もたくさんいるよ。
そこまで無理して結婚生活を続ける必要があるのかな。
もちろんそんな思いをしても手放したくない、私は絶え続けると決意されているのでしたら
何も言う事はないけどね。
あ、あと子供の事。
子供は意外とよく見てるよ。
子供（６歳くらい）に「ママ、パパと離婚したら」って言われた人もいるからね。
そこの子は離婚してから見る見る明るくなった。
全ての家庭がそうだとは言わないけど、子供は親が思っているよりしっかりしてるよ。
（個人差はあるでしょうが）
夫がやり直したいのは勝手だけどその間の妻の苦しみはどうするの？
早く忘れられる人ならともかくそこまで苦しむくらいなら
いっそ離婚を選んだほうがいいような気がする。
離婚して初めて安定剤から開放された友人もたくさんいるよ。
そこまで無理して結婚生活を続ける必要があるのかな。
もちろんそんな思いをしても手放したくない、私は絶え続けると決意されているのでしたら
何も言う事はないけどね。
あ、あと子供の事。
子供は意外とよく見てるよ。
子供（６歳くらい）に「ママ、パパと離婚したら」って言われた人もいるからね。
そこの子は離婚してから見る見る明るくなった。
全ての家庭がそうだとは言わないけど、子供は親が思っているよりしっかりしてるよ。
597 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/26(月) 11:19
いつだってやってしまった方とされた方では
された方が傷の深さは大きいと思う。
１と奥さんの関係もそう。
いじめに例えれば、いじめをする人は
悪ふざけのつもりくらいなノリで相手をいじめ
いじめられた方は学校や会社へいけないほどの
傷を受ける。時には自殺するくらい。
そんな関係が不倫にもいえると思う。
１も大事な奥さんに同じことされて
同じ苦しみをうけるて初めて奥さんへ
与えた苦しさがわかるというものです。
された方が傷の深さは大きいと思う。
１と奥さんの関係もそう。
いじめに例えれば、いじめをする人は
悪ふざけのつもりくらいなノリで相手をいじめ
いじめられた方は学校や会社へいけないほどの
傷を受ける。時には自殺するくらい。
そんな関係が不倫にもいえると思う。
１も大事な奥さんに同じことされて
同じ苦しみをうけるて初めて奥さんへ
与えた苦しさがわかるというものです。
598 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/26(月) 11:25
＞５９７
同感。やった本人はそこのとこに
気づかなきゃな。
また魔が差したで繰り返すかも。
１は妻と別れたくないから、ここのされ妻のスレで
勉強っできるはず。
ただ頭でわかるだけじゃな・・。
やっぱやりかえされて痛みってわかるから。
非常に同感した。
同感。やった本人はそこのとこに
気づかなきゃな。
また魔が差したで繰り返すかも。
１は妻と別れたくないから、ここのされ妻のスレで
勉強っできるはず。
ただ頭でわかるだけじゃな・・。
やっぱやりかえされて痛みってわかるから。
非常に同感した。
599 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/26(月) 11:39
591だけど、
別れないのは、愛しているから。
旦那も反省して後悔している。子供達もパパが大好き。
フラッシュバックは辛いけど、あとは自分自身の問題だとも
自覚している。旦那はもう２度と過ちは犯さないと思う。
私も２度目は許さないことは、確か。
これからの生活は旦那次第だし、私次第。
辛い出来事だったのは確かだけど、
絆が強まった感もあるのも事実。
別れないのは、愛しているから。
旦那も反省して後悔している。子供達もパパが大好き。
フラッシュバックは辛いけど、あとは自分自身の問題だとも
自覚している。旦那はもう２度と過ちは犯さないと思う。
私も２度目は許さないことは、確か。
これからの生活は旦那次第だし、私次第。
辛い出来事だったのは確かだけど、
絆が強まった感もあるのも事実。
600 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/26(月) 11:40
＞597、598
僕も同感。やかりやすい。
不倫した夫と結婚生活をしていくのは
１の奥さんのほうが大変だね。
あんがいやった方はその後けろりとしてるのが常だもんな。
会社のまわりでもいるでしょ。
さんざん失敗してみんなに迷惑かけてんのに
本人けろりってーの。
１はまだけろりまでいってないようだが
１の妻が死ぬほどつらいははずだから
問題は１が妻を死ぬまで受け止めることだね。
夫婦の信頼を失ったのは普通だったら無理のところだからな。
結婚って信頼でしょ。仮面はべつもんですがね。
僕も同感。やかりやすい。
不倫した夫と結婚生活をしていくのは
１の奥さんのほうが大変だね。
あんがいやった方はその後けろりとしてるのが常だもんな。
会社のまわりでもいるでしょ。
さんざん失敗してみんなに迷惑かけてんのに
本人けろりってーの。
１はまだけろりまでいってないようだが
１の妻が死ぬほどつらいははずだから
問題は１が妻を死ぬまで受け止めることだね。
夫婦の信頼を失ったのは普通だったら無理のところだからな。
結婚って信頼でしょ。仮面はべつもんですがね。
601 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/26(月) 11:42
実行者側は「戻ってくればいいんでしょ」ってかんじだもんね。
本当はそれだけじゃ駄目なのに。
本当はそれだけじゃ駄目なのに。
602 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/26(月) 11:47
失った信頼を回復するのは、ほとんど無理かな・・・。
あらたに・・・というか、マイナス部分から
信頼を築いていく覚悟でなけりゃ・・・。
あらたに・・・というか、マイナス部分から
信頼を築いていく覚悟でなけりゃ・・・。
603 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/26(月) 11:48
＞600
あんたもわかりやすくてよろしい。
信頼の壊れた夫婦・・・・。
なんか道のりは遠いような・・。どこまでだ・・。
この夫婦が乗り越えられるのは死ぬ間際かもしれない。
お互いの手をとって君でよかったとうなずく・・。
いや過去スレでじいさん、ばあさんになってぼけてても
ばあさんがぶつぶつ浮気したじいさんのなんかを針で
さしてたなんてのもあったからな・・。
あんたもわかりやすくてよろしい。
信頼の壊れた夫婦・・・・。
なんか道のりは遠いような・・。どこまでだ・・。
この夫婦が乗り越えられるのは死ぬ間際かもしれない。
お互いの手をとって君でよかったとうなずく・・。
いや過去スレでじいさん、ばあさんになってぼけてても
ばあさんがぶつぶつ浮気したじいさんのなんかを針で
さしてたなんてのもあったからな・・。
604 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/26(月) 11:51
１さーん。
これだけのこと覚悟するのよ。
薬やめますか？（不倫） 人間やめますか？（結婚生活）
これだけのこと覚悟するのよ。
薬やめますか？（不倫） 人間やめますか？（結婚生活）
605 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/26(月) 11:53
１は不倫はもう終わってるんでしょ？
606 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/26(月) 11:55
１さんは、奥さんとお子さんのことを
本当に大切に思っているようだから、
きっと一生、覚悟を持って、
奥さんに誠実に接していくんじゃない？
というか、本当に大切なら、
そうすべきだろうし、そうできるでしょう。
本当に大切に思っているようだから、
きっと一生、覚悟を持って、
奥さんに誠実に接していくんじゃない？
というか、本当に大切なら、
そうすべきだろうし、そうできるでしょう。
607 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/26(月) 11:56
けど私は一度不倫をして家族を裏切った人間なんて
心の底から信用するなんて無理です。ごめんなさい。
心の底から信用するなんて無理です。ごめんなさい。
608 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/26(月) 12:05
聞いて下くれ。
僕のつきあっている女が
僕と付き合う前に年の離れたオヤジと不倫してたと
告られた。それを聞いた時ひどい嫌悪感を感じた。
聞く前まではいい子だなと思っていたし、結婚話も
なんとなく出てた。しかし、人の家庭を以前に壊した上に
不倫相手だったオヤジを悪く言い放ち、あげくそこの
奥さんにばれたときはすっごくむかついたと言うのを
聞いた時こいつとは結婚できないと感じてしまった。
今日別れ話をきりだそうと思っている。
ここのレスには直接関係ないかもしれないが＜ｽﾏｿ
僕のつきあっている女が
僕と付き合う前に年の離れたオヤジと不倫してたと
告られた。それを聞いた時ひどい嫌悪感を感じた。
聞く前まではいい子だなと思っていたし、結婚話も
なんとなく出てた。しかし、人の家庭を以前に壊した上に
不倫相手だったオヤジを悪く言い放ち、あげくそこの
奥さんにばれたときはすっごくむかついたと言うのを
聞いた時こいつとは結婚できないと感じてしまった。
今日別れ話をきりだそうと思っている。
ここのレスには直接関係ないかもしれないが＜ｽﾏｿ
609 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/26(月) 12:12
>608
それは言うべきじゃないよね。
多分、誰にも言えなくて話したかったんだろうけど
いくら恋人同士だからと言っても話して良いことと
悪いことがあるよ。そういう女は自分さえ良ければ
聞いた人の気持ちがどうかなんて考えない人なんだよ。
それは言うべきじゃないよね。
多分、誰にも言えなくて話したかったんだろうけど
いくら恋人同士だからと言っても話して良いことと
悪いことがあるよ。そういう女は自分さえ良ければ
聞いた人の気持ちがどうかなんて考えない人なんだよ。
610 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/26(月) 12:13
＞608
あなたの彼女が過去に不倫したことを嫌だと
いってるのではなく、不倫によって不倫相手と
奥さんの悪口をいう神経のなさに嫌悪感をもったのでしょう。
そういう過去に不倫した女性も結婚してはじめて
奥さんになって、旦那の浮気や不倫で、されっちゃて
どんな気持ちになるのかわかるんだと思う。
この彼女なんて不倫で勉強なんてしていないわけね。
あなたの彼女が過去に不倫したことを嫌だと
いってるのではなく、不倫によって不倫相手と
奥さんの悪口をいう神経のなさに嫌悪感をもったのでしょう。
そういう過去に不倫した女性も結婚してはじめて
奥さんになって、旦那の浮気や不倫で、されっちゃて
どんな気持ちになるのかわかるんだと思う。
この彼女なんて不倫で勉強なんてしていないわけね。
611 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/26(月) 12:13
612 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/26(月) 12:16
不倫していた過去を責めるわけじゃないけど
一度の不倫で反省して自分のしてきた行為に
後悔や反省をしているんだったら相手の悪口とか
自分のしてきたことを恋人に語るなんてことは
しないと思うよ。
一度の不倫で反省して自分のしてきた行為に
後悔や反省をしているんだったら相手の悪口とか
自分のしてきたことを恋人に語るなんてことは
しないと思うよ。
613 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/26(月) 12:17
614 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/26(月) 12:19
608です。
＞609、610
そう、そうなんです。
彼女の過去じゃない。
それを相手のせいにしてぺらぺらしゃべるとこに
なんか軽蔑さえしてしまった。
むろん、このことは友人にもしゃべりまっくたらしい。
そうやってしゃべることで発散しているのかも
しれないが、こういうことを言えば、自分がどう思われるか
そこの辺にも一緒にいたくないと思ったです。
＞609、610
そう、そうなんです。
彼女の過去じゃない。
それを相手のせいにしてぺらぺらしゃべるとこに
なんか軽蔑さえしてしまった。
むろん、このことは友人にもしゃべりまっくたらしい。
そうやってしゃべることで発散しているのかも
しれないが、こういうことを言えば、自分がどう思われるか
そこの辺にも一緒にいたくないと思ったです。
615 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/26(月) 12:22
＞608
そりゃ駄目だ。全く懲りてないよ、彼女は。
相手のせいだと思ってるに違いないね。
もし今回あなたと別れても、きっとあなたのせいにするんだろうね。
救いようの無い人です。自分で自分の愚かさに気付くまで
彼女は続けると思うな。
そりゃ駄目だ。全く懲りてないよ、彼女は。
相手のせいだと思ってるに違いないね。
もし今回あなたと別れても、きっとあなたのせいにするんだろうね。
救いようの無い人です。自分で自分の愚かさに気付くまで
彼女は続けると思うな。
616 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/26(月) 12:24
608です。
今日別れる決意が固まりました。
ありがとうございます。
優良スレでよかった。
僕も誠実な女性、人の心の痛みがわかる女性と
結婚したいと思ってます。
今日別れる決意が固まりました。
ありがとうございます。
優良スレでよかった。
僕も誠実な女性、人の心の痛みがわかる女性と
結婚したいと思ってます。
617 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/26(月) 12:27
618 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/26(月) 12:44
＞６０８
静かに彼女の元から去りましょう。
そのコ魅力ないね．お別れして正解！
静かに彼女の元から去りましょう。
そのコ魅力ないね．お別れして正解！
619 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/26(月) 12:55
608の彼女って見ように寄ったら1と一緒じゃん・・・・。
620 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/26(月) 12:59
しばらく別居してみたら？
期間を決めてさ。１ヶ月とか。
奥さんも冷静になってもう一度あなたとの生活を
再構築したいと思うかもしれない。
期間を決めてさ。１ヶ月とか。
奥さんも冷静になってもう一度あなたとの生活を
再構築したいと思うかもしれない。
621 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/26(月) 13:00
622 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/26(月) 13:01
１と６０８の彼女とは違うよ。
623 ：かめ：2001/03/26(月) 21:56
知り合いの主婦にも、「独身時代、不倫してた」って、ペラッとしゃべる人、結構いるよ。
罪悪感ないのかな？しゃべった相手が、自分の家族にもらしたら・・・って、想像できないわけだから。
罪悪感ないのかな？しゃべった相手が、自分の家族にもらしたら・・・って、想像できないわけだから。
624 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/26(月) 21:56
1です。
こんなに皆さんに書きこんでもらい
これから生活を新しく再構築していく参考にできます。
実はかみさんにこの書き込みをみてもらおうと考えています。
自分がこれからかみさんへ取っていく気持ちを知ってもらうことと
かみさんへの思いやりを込めた書き込みが多かったことなどからです。
耳の痛い意見もあり、俺のような人間をまた許せないと言ってくるかも
しれない・・。考えると怖い気もするが・・。
かみさんの感情が不安定なのでいつにしようと考えています。
こんなに皆さんに書きこんでもらい
これから生活を新しく再構築していく参考にできます。
実はかみさんにこの書き込みをみてもらおうと考えています。
自分がこれからかみさんへ取っていく気持ちを知ってもらうことと
かみさんへの思いやりを込めた書き込みが多かったことなどからです。
耳の痛い意見もあり、俺のような人間をまた許せないと言ってくるかも
しれない・・。考えると怖い気もするが・・。
かみさんの感情が不安定なのでいつにしようと考えています。
625 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/26(月) 22:35
1さん。こんばんわ。
ここの書き込みは奥さんにみせてあげて下さい。
きっと不倫された妻がどれだけつらいかわかるから。
がんばって下さい。
ここの書き込みは奥さんにみせてあげて下さい。
きっと不倫された妻がどれだけつらいかわかるから。
がんばって下さい。
626 ：586：2001/03/26(月) 23:14
１さんへ
頑張ってください！
私も、ここで、「名前が同じなだけで」「土地が同じだけで」フラッシュバックして気分悪くなる、そんな状態の人が私だけではないと知りました。
私の場合は「相手が猫の置き物を旦那にプレゼントしたと聞いて、以降、猫の置き物はすべて見たくもない」という、なかばお笑い状態のものまでありますが（笑）。文字だけですが（笑）ってつけられるようになっただけ、以前よりマシになったのかも。
自分だけが些細なことで旦那を憎んでしまってるんじゃないかと、自分はなんてみっともない人間なんだろう、と思っていましたが、それが、少し軽くなった気がします。
ただ、奥さんがネットがどういうものなのか、とか、あまり御存じない方だと、家庭の恥、ひいては自分の恥をさらしものにされた、と思ってしまうかもしれませんから、そのへんは気をつけたほうがいいと思います。
頑張ってください！
私も、ここで、「名前が同じなだけで」「土地が同じだけで」フラッシュバックして気分悪くなる、そんな状態の人が私だけではないと知りました。
私の場合は「相手が猫の置き物を旦那にプレゼントしたと聞いて、以降、猫の置き物はすべて見たくもない」という、なかばお笑い状態のものまでありますが（笑）。文字だけですが（笑）ってつけられるようになっただけ、以前よりマシになったのかも。
自分だけが些細なことで旦那を憎んでしまってるんじゃないかと、自分はなんてみっともない人間なんだろう、と思っていましたが、それが、少し軽くなった気がします。
ただ、奥さんがネットがどういうものなのか、とか、あまり御存じない方だと、家庭の恥、ひいては自分の恥をさらしものにされた、と思ってしまうかもしれませんから、そのへんは気をつけたほうがいいと思います。
627 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/26(月) 23:16
あと、ここにいりびたっちゃってもいいんなら見せてください。
煽りじゃないぞ。マジデマジデ。
煽りじゃないぞ。マジデマジデ。
628 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/26(月) 23:58
訥々とした皆さんの語り口が
説得力を増しますね。
ホントどのレスも良い内容です。
1さんでなくともとても為になるスレだと思う。
説得力を増しますね。
ホントどのレスも良い内容です。
1さんでなくともとても為になるスレだと思う。
629 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/27(火) 02:53
ここのレスにそう思う。
私も神さんに−あえて神と使わせてもらう−不倫のことで傷つけた男として
１３年が過ぎた。当初は自分も許してくれるならと思い
神さんと口論になる度、昔のことなんか持ち出さないでくれと言い続けていた。
しかし神さんの悲しそうな顔と諍いに正直つらかった。
娘からはパパ、ママを泣かさないでと言われ
息子はおやじが不倫しててなどと友人に言ったことから学校の噂となり
そのことでさらに神さんにはつらい思いをさせた。
ある日息子と口論になった時
学校では不倫オヤジとみんなが笑っていると聞いた時
自分がそれほど家族を崩壊させていたかに膝が震え声も出なかった。
自分を恥じたことと反省、そして再びそういう思いをさせない事。
神さんとの修復はそれはここでは語りきれない。
１が修復しようとしていることは私と同じ茨の道。
頑張って欲しい。
私も神さんに−あえて神と使わせてもらう−不倫のことで傷つけた男として
１３年が過ぎた。当初は自分も許してくれるならと思い
神さんと口論になる度、昔のことなんか持ち出さないでくれと言い続けていた。
しかし神さんの悲しそうな顔と諍いに正直つらかった。
娘からはパパ、ママを泣かさないでと言われ
息子はおやじが不倫しててなどと友人に言ったことから学校の噂となり
そのことでさらに神さんにはつらい思いをさせた。
ある日息子と口論になった時
学校では不倫オヤジとみんなが笑っていると聞いた時
自分がそれほど家族を崩壊させていたかに膝が震え声も出なかった。
自分を恥じたことと反省、そして再びそういう思いをさせない事。
神さんとの修復はそれはここでは語りきれない。
１が修復しようとしていることは私と同じ茨の道。
頑張って欲しい。
630 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/27(火) 03:00
子供さんも奥さんも可哀想。
６２９みたいなろくでもない人間が、
釣り合うような人たちじゃないと思うけどな。
死んで保険金で楽させてあげたら？
６２９みたいなろくでもない人間が、
釣り合うような人たちじゃないと思うけどな。
死んで保険金で楽させてあげたら？
631 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/27(火) 03:13
不倫して妊娠中絶までさせちゃった人が何言ってんだか。
再構築なんて甘いよ。離婚して一人になってみたら？
再構築なんて甘いよ。離婚して一人になってみたら？
632 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/27(火) 03:15
中絶は関係ないんじゃない？
不倫女だって違法行為の共犯なんだから、
自業自得でしょ。
不倫女だって違法行為の共犯なんだから、
自業自得でしょ。
633 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/27(火) 03:22
でもさあ、1の場合は不倫女と関係もったことを
思い出すのさえ悪いことって反省してるんだから
不倫がどういう結果になるのか解ってるんだよ。
解るだけまだましじゃん。奥さんが一番可哀想だよ。
過去スレみたー？
奥さん、不倫相手との子供の水子供養までしてるよ。シェーって感じ。
そんな奥さんだからやり直そうと１は思ったんじゃないの？
思い出すのさえ悪いことって反省してるんだから
不倫がどういう結果になるのか解ってるんだよ。
解るだけまだましじゃん。奥さんが一番可哀想だよ。
過去スレみたー？
奥さん、不倫相手との子供の水子供養までしてるよ。シェーって感じ。
そんな奥さんだからやり直そうと１は思ったんじゃないの？
634 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/27(火) 03:26
そんな奥さんだから可哀想なんだよ。
635 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/27(火) 03:29
まあね。でも1の真剣さは他のラリラリ男より
まだマシじゃない。だって不安定な奥さんに
つきあっていくわけだから。
まだマシじゃない。だって不安定な奥さんに
つきあっていくわけだから。
636 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/27(火) 03:30
ラリラリ男と比べたらね。
637 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/27(火) 03:31
だがこのｽﾚをたてて厳しいﾚｽをみて
みせようかと迷っている１は耐えられるか・・・・。
みせようかと迷っている１は耐えられるか・・・・。
638 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/27(火) 03:35
そうそうラリラリ男とラリラリ女ほど
バカっていないじゃん。
私たちってええええええええええええなんて
勝手に思い込みしてね。
バカっていないじゃん。
私たちってええええええええええええなんて
勝手に思い込みしてね。
639 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/27(火) 03:40
っつーか。
１の不倫ちゃんは地雷化した女だったのか聞きたいね。
地雷女が強くでてきた場合、その被害者の奥さんだったら
かなり深刻じゃねーか。
１の不倫ちゃんは地雷化した女だったのか聞きたいね。
地雷女が強くでてきた場合、その被害者の奥さんだったら
かなり深刻じゃねーか。
640 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/27(火) 03:46
そういうことは書かれてなかったよ。
そこんとこはわかんないけどね。
もし不倫ちゃんに激しく脅されてたなんてことがあれば
それは１がどうがんばっても傷が深いよね。きっと。
そういう地雷化しっちゃう不倫ちゃんが多いからね。
そこんとこはわかんないけどね。
もし不倫ちゃんに激しく脅されてたなんてことがあれば
それは１がどうがんばっても傷が深いよね。きっと。
そういう地雷化しっちゃう不倫ちゃんが多いからね。
641 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/27(火) 03:48
不倫する女は地雷化する。⇒これ定説です。
642 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/27(火) 03:54
不倫ちゃんの種類によるけどね。
643 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/27(火) 03:57
おばんでーす。いやオハヨウか。
＞641
同感だな。切れてメチャクチャ言ったにちげーねー。
1は逃げ出したんでしょ。
＞641
同感だな。切れてメチャクチャ言ったにちげーねー。
1は逃げ出したんでしょ。
644 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/27(火) 04:00
＞６４３
１は逃げたのじゃなくカタつけたのだと思うよ。
全部吹っ切って反省して奥さんに謝罪してきたんだよ。
それでこれからやり直そうと考えてると思うけど。
１は逃げたのじゃなくカタつけたのだと思うよ。
全部吹っ切って反省して奥さんに謝罪してきたんだよ。
それでこれからやり直そうと考えてると思うけど。
645 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/27(火) 07:06
１の奥さんと真剣に向き合おうとする決意に
水を差す発言をしている人の真意が理解出来ないな。
１は自分の過ちをいちいち口にする必要はないと思うけど
心の中では忘れてはいけないよ。
奥さんには常に誠実に、決して逆ギレはしないように。
がいしゅつだけど、奥さんに「離婚したい」という言葉とは裏腹に
出来ることなら元通りの家庭に戻りたいという
希望があるのなら、奥さんにも忘れることは出来なくても
許せる（というのは語弊があるだろうけど）時がくるよ。
それも絶対ではないけどね。
仮に駄目だったとしても、それは１が犯した罪と
その後の誠実さが足りなかったと思って欲しい。
どのような結果であっても決して奥さんを恨んだりしないで。
水を差す発言をしている人の真意が理解出来ないな。
１は自分の過ちをいちいち口にする必要はないと思うけど
心の中では忘れてはいけないよ。
奥さんには常に誠実に、決して逆ギレはしないように。
がいしゅつだけど、奥さんに「離婚したい」という言葉とは裏腹に
出来ることなら元通りの家庭に戻りたいという
希望があるのなら、奥さんにも忘れることは出来なくても
許せる（というのは語弊があるだろうけど）時がくるよ。
それも絶対ではないけどね。
仮に駄目だったとしても、それは１が犯した罪と
その後の誠実さが足りなかったと思って欲しい。
どのような結果であっても決して奥さんを恨んだりしないで。
646 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/27(火) 08:21
しっかしなあ、現実問題として、
この夫婦、再構築は無理だろうなあ・・・。
たった一度の過ちで、
すべてが崩れ去るのは、ままあることです。
この夫婦、再構築は無理だろうなあ・・・。
たった一度の過ちで、
すべてが崩れ去るのは、ままあることです。
647 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/27(火) 08:31
そして、
再構築できないのに
仮面夫婦を続けるのも、ままあることです。
再構築できないのに
仮面夫婦を続けるのも、ままあることです。
648 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/27(火) 08:35
そもそも、「離婚＝人生の終わり」みたく
ものすごぉく大変なものに捉え過ぎてる気もする。
あんなものは紙切れ１枚、と割り切れないかな？
例えば、１さんと奥さんはそんなに再構築が難しいなら
１度別れてみればよろし。
んで、やっぱり一緒にいたいとなれば
また届け出出せばよろし。
「１度別居してみれば？」ってレスしてる人も
何人かいたようだけど、わたしもそう思うなあ。
ものすごぉく大変なものに捉え過ぎてる気もする。
あんなものは紙切れ１枚、と割り切れないかな？
例えば、１さんと奥さんはそんなに再構築が難しいなら
１度別れてみればよろし。
んで、やっぱり一緒にいたいとなれば
また届け出出せばよろし。
「１度別居してみれば？」ってレスしてる人も
何人かいたようだけど、わたしもそう思うなあ。
649 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/27(火) 09:44
>>645
＞水を差す発言をしている人の真意が理解出来ないな。
これ、マジ同意。
構築は無理と言ってる人のなかで、経験則で書いてるひとがどれだけいるんだろうと思う。
経験せず憶測で構築の辛さや大変さって言えるものでもないんじゃないのかなあとも思うし
だったら、何故繰り返し「無理々々」と言えるのか不明だな。
まあ、世の中って他人事には冷たく言うというのも、このスレでの学習かも。
＞水を差す発言をしている人の真意が理解出来ないな。
これ、マジ同意。
構築は無理と言ってる人のなかで、経験則で書いてるひとがどれだけいるんだろうと思う。
経験せず憶測で構築の辛さや大変さって言えるものでもないんじゃないのかなあとも思うし
だったら、何故繰り返し「無理々々」と言えるのか不明だな。
まあ、世の中って他人事には冷たく言うというのも、このスレでの学習かも。
650 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/27(火) 10:28
651 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/27(火) 10:45
１はあえて再構築しようとしているんだよ。
奥さんは責めるから離婚したほうがいいと言ってるのを
あえて受ける覚悟でね。それがどれだけ難しいか・・。
され妻さんのつらい気持ちもここでは多いしね。
でも１はここを奥さんに見せようかとも思っているわけだから
前向きに新しい夫婦を歩む決意だと思うよ。
奥さんは責めるから離婚したほうがいいと言ってるのを
あえて受ける覚悟でね。それがどれだけ難しいか・・。
され妻さんのつらい気持ちもここでは多いしね。
でも１はここを奥さんに見せようかとも思っているわけだから
前向きに新しい夫婦を歩む決意だと思うよ。
653 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/27(火) 12:01
ただただ「頑張れ」って応援するのもどうかと思うよ。
頑張っても離婚するケースもあるってことも書いていいじゃん。
一度裏切られたら二度と信用できない人がいるってのも
書いていいじゃないですか。それを「水をさす」って（呆）
そうやって良い方向しか見てない（見ないようにする）のは
ダメだと思うよ。
頑張っても離婚するケースもあるってことも書いていいじゃん。
一度裏切られたら二度と信用できない人がいるってのも
書いていいじゃないですか。それを「水をさす」って（呆）
そうやって良い方向しか見てない（見ないようにする）のは
ダメだと思うよ。
654 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/27(火) 12:03
厳しい意見を聞けないようじゃ、まだまだ駄目だね。
655 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/27(火) 14:59
すべては可能性の域を出ないんだから、
「無理無理」と繰り返すのも可笑しいし、
「絶対大丈夫」と言い切るのも可笑しいんだよ。
ただ、この1は再構築に向けて頑張りたいと思っているんだから、
「離婚の可能性」を現時点で頭に入れる必要はないんじゃないの？
頑張ってみたけど駄目だった、それでもいいじゃん。
その頑張りが無駄だとは思わないんだけどな。
「無理無理」と繰り返すのも可笑しいし、
「絶対大丈夫」と言い切るのも可笑しいんだよ。
ただ、この1は再構築に向けて頑張りたいと思っているんだから、
「離婚の可能性」を現時点で頭に入れる必要はないんじゃないの？
頑張ってみたけど駄目だった、それでもいいじゃん。
その頑張りが無駄だとは思わないんだけどな。
656 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/27(火) 15:58
上の方で「水子供養までしてあげた」って優しい行いみたいに書いてるけどさ
はっきり言ってそんなのする時にはわが身のことしか考えなかったわ。
だって、私にまでタタリが来たらイヤじゃない。
はっきり言ってそんなのする時にはわが身のことしか考えなかったわ。
だって、私にまでタタリが来たらイヤじゃない。
657 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/27(火) 16:01
だからさ、656は早くカマ言葉をマスターしなさい。
ネカマ丸だしだよ。
ネカマ丸だしだよ。
658 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/27(火) 16:07
あのさー、ネカマネカマっていうけど
何の目的でネカマ呼ばわりすんのよ。
あーでも「よ」とか「わ」とか付けるとネカマ扱いされるから
勝手にきめつけんじゃねーよ！
何の目的でネカマ呼ばわりすんのよ。
あーでも「よ」とか「わ」とか付けるとネカマ扱いされるから
勝手にきめつけんじゃねーよ！
659 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/27(火) 16:26
>655
同意。
１は１のやりたいようにやればいいんだよ。
同意。
１は１のやりたいようにやればいいんだよ。
660 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/27(火) 17:00
なんだなんだ？
なんか同じ内容が、繰り返されているぞ。
中絶の話が、まだ出てる。しつこいというか全部ログ見てないというか。
再構築できないとか、何度もこの言葉、出てるね。
同じ内容のレスじゃなくて少し違うこと書いてみては。
無理と書く人は、自分が無理だったから書いているのだろうか、
経験者じゃない限りは無理に見えるなら無理そうだね、じゃないか。
決め付けはようない。ハタから見てて冷静に書いているようには見えない。
ダメだったらダメでいいんだし、幸せな家族になれれば
そっちの方が、見てても安心するじゃない。
どっちにしろ外野が決定することじゃないし。
個人的に言うなら再構築したいという１に頭ごなしに
無理と決め付けるのも失礼に見える。
どっちにしろ、あとは時間かけて行くことだと思う。
焦らずにね、１。数年くらいは、当然かかるよ。
１０年くらいかかるかもしれないし、２０年かかるかも。
家庭の状況とかにもよるけど。奥さんも１と同様に
どんどん時間とともに変化していってると思うから、いつまでも
同じことを同じ気持ちで言ってるんじゃなくて、同じことが
違う心境になってきつつも出て来ているから悩んで不安定に
なって引きずるんじゃないかとか、その辺、本人に尋ねたり
見て推測したりするのも良いかも。
なんか同じ内容が、繰り返されているぞ。
中絶の話が、まだ出てる。しつこいというか全部ログ見てないというか。
再構築できないとか、何度もこの言葉、出てるね。
同じ内容のレスじゃなくて少し違うこと書いてみては。
無理と書く人は、自分が無理だったから書いているのだろうか、
経験者じゃない限りは無理に見えるなら無理そうだね、じゃないか。
決め付けはようない。ハタから見てて冷静に書いているようには見えない。
ダメだったらダメでいいんだし、幸せな家族になれれば
そっちの方が、見てても安心するじゃない。
どっちにしろ外野が決定することじゃないし。
個人的に言うなら再構築したいという１に頭ごなしに
無理と決め付けるのも失礼に見える。
どっちにしろ、あとは時間かけて行くことだと思う。
焦らずにね、１。数年くらいは、当然かかるよ。
１０年くらいかかるかもしれないし、２０年かかるかも。
家庭の状況とかにもよるけど。奥さんも１と同様に
どんどん時間とともに変化していってると思うから、いつまでも
同じことを同じ気持ちで言ってるんじゃなくて、同じことが
違う心境になってきつつも出て来ているから悩んで不安定に
なって引きずるんじゃないかとか、その辺、本人に尋ねたり
見て推測したりするのも良いかも。
661 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/27(火) 17:07
外野が決定することじゃないのは判るけど、
じゃなんでスレ立ってんの。
頭ごなしってのは好ましくないけど、
いろんな意見が集まった中から参考にしたり
慰めになったりするからいいのでは？
じゃなんでスレ立ってんの。
頭ごなしってのは好ましくないけど、
いろんな意見が集まった中から参考にしたり
慰めになったりするからいいのでは？
662 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/27(火) 17:18
スレたってるのは、再構築したいからいろんな意見が欲しいということですよね。
なので、無理発言もありだとは思う。
離婚したいからいろんな意見が欲しいという人に、早まるなっつー意見もありだしね。
なので、無理発言もありだとは思う。
離婚したいからいろんな意見が欲しいという人に、早まるなっつー意見もありだしね。
663 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/27(火) 18:09
しかも中絶云々の話ひとつだって終わったわけでもないから、
何度も出てくるんじゃないのか？
何度も出てくるんじゃないのか？
664 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/27(火) 20:36
そうだね。1の相手を地雷と決め付けるのもおかしい。
1はただ思い出したくないって言ってるだけで
彼女がどういう人だったかなんてどこにも書いてないじゃない？
1はただ思い出したくないって言ってるだけで
彼女がどういう人だったかなんてどこにも書いてないじゃない？
665 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/27(火) 21:20
１です。俺が再構築したいと言っているのは
かみさんに元の精神的に安定した普通の暮らしをしてもらいたいからで
自分のしでかした事を許してもらいたいからじゃない。
ただ、このような状況を続けて時間を費やしていくうちに
やっぱりダメだったでは、無意味なことで彼女の時間を割かせてしまうのかなとも思う
前のスレで保険金でもあげればというのがあったけど同感。
事故や自殺とかだと残されたかみさんや子供にさらに迷惑かかるから
何かこう機械や電気と同じようにスイッチ切ったら人間も終われればいい。
かみさんに元の精神的に安定した普通の暮らしをしてもらいたいからで
自分のしでかした事を許してもらいたいからじゃない。
ただ、このような状況を続けて時間を費やしていくうちに
やっぱりダメだったでは、無意味なことで彼女の時間を割かせてしまうのかなとも思う
前のスレで保険金でもあげればというのがあったけど同感。
事故や自殺とかだと残されたかみさんや子供にさらに迷惑かかるから
何かこう機械や電気と同じようにスイッチ切ったら人間も終われればいい。
666 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/27(火) 21:28
＞１＝665
あのさー。あなたが死んじゃったら奥さんと子供はどうすんの？
別れた方がいいと言いつつ別れられないのはあなたをまだ好きだから、という
可能性だってあるわけだし、そうじゃなくたって死ぬなんて勝手しておいて
一人で逃げちゃう選択だよ。どうなるかなんて誰にもわからないんだから
そう性急にならないでよ。
あのさー。あなたが死んじゃったら奥さんと子供はどうすんの？
別れた方がいいと言いつつ別れられないのはあなたをまだ好きだから、という
可能性だってあるわけだし、そうじゃなくたって死ぬなんて勝手しておいて
一人で逃げちゃう選択だよ。どうなるかなんて誰にもわからないんだから
そう性急にならないでよ。
667 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/27(火) 21:38
>>1＝665さん。最後の２行を読むと、自暴自棄に陥ってるように見えますが、
自ら死を選ぶほどには行き詰まってませんよね。
本当に応援しています。
茨とは言え道が開けていると思います。
弱音吐いてるのを見て、さらに叩く人がでてきませんように。
自ら死を選ぶほどには行き詰まってませんよね。
本当に応援しています。
茨とは言え道が開けていると思います。
弱音吐いてるのを見て、さらに叩く人がでてきませんように。
668 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/27(火) 21:50
ばかばかしいだけのスレ
早く消えて欲しい
早く消えて欲しい
669 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/27(火) 21:56
>668 そんなことないよ。読んでみて。
670 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/27(火) 21:57
↑いやな人がいるのね。
age!
age!
671 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/27(火) 22:01
>>669
不倫なんてそもそも間違っている。
だから誰を責めるとかいうのはないが。
本当に大変な状況ならパソコンに向かって
グチ書いたり励ましてもらったり
それにレス書いたりする暇なんかあるはずないと思う。
甘ったれた人間は嫌いだ。sage
不倫なんてそもそも間違っている。
だから誰を責めるとかいうのはないが。
本当に大変な状況ならパソコンに向かって
グチ書いたり励ましてもらったり
それにレス書いたりする暇なんかあるはずないと思う。
甘ったれた人間は嫌いだ。sage
672 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/27(火) 22:03
>>671 そうです。不倫するのは甘ったれ。
673 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/28(水) 00:20
1です。
甘えていると言われればそのとおりだと思う。
俺がスレを立てたのは、自分は言葉だと
うまく表現できないことが多いし、誰にも言えない恥だから
こんな馬鹿なことをした俺へのを非難批判を承知で立てた。
また自分が思ってることを言葉にして書くことで整理できる。
そして言葉の足りない俺がかみさんへどういう態度を
しめすのが一番よいかもここで学んだといっていい。
甘えていると言われればそのとおりだと思う。
俺がスレを立てたのは、自分は言葉だと
うまく表現できないことが多いし、誰にも言えない恥だから
こんな馬鹿なことをした俺へのを非難批判を承知で立てた。
また自分が思ってることを言葉にして書くことで整理できる。
そして言葉の足りない俺がかみさんへどういう態度を
しめすのが一番よいかもここで学んだといっていい。
674 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/28(水) 00:21
私の夫も１さんと同じ事言ってたっけ。
「自分が死んだ時に初めて○○（私）は苦しみから
解放されるのかもしれないな」って。
その時考えてみたけれど、やっぱり、違うと思いますよ。
あなたが負わせた傷はあなたが癒してあげなければ。
多分今、１さんが死んでしまったとしたら、
奥様は人間不信のまま、もう誰も愛す事はできないでしょう。
１さんが弱気になると、奥様にも伝わりますよ。
頑張って！
「自分が死んだ時に初めて○○（私）は苦しみから
解放されるのかもしれないな」って。
その時考えてみたけれど、やっぱり、違うと思いますよ。
あなたが負わせた傷はあなたが癒してあげなければ。
多分今、１さんが死んでしまったとしたら、
奥様は人間不信のまま、もう誰も愛す事はできないでしょう。
１さんが弱気になると、奥様にも伝わりますよ。
頑張って！
675 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/28(水) 00:36
＞674
ありがとう。
俺が優しくしてやるのが一番だと本当に思う。
かみさんがフラッシュバックで苦しんでいる時は
かなり俺もナーバスになるが、明るくいる時は
この笑顔がずっと続いて欲しいと本当に思う。
俺はどちらかといえば言葉がたりなくてへたな方。
以前から一言があれば感情的にはならないのにと
よく言われたことがある。そんなものでしょうか。
ありがとう。
俺が優しくしてやるのが一番だと本当に思う。
かみさんがフラッシュバックで苦しんでいる時は
かなり俺もナーバスになるが、明るくいる時は
この笑顔がずっと続いて欲しいと本当に思う。
俺はどちらかといえば言葉がたりなくてへたな方。
以前から一言があれば感情的にはならないのにと
よく言われたことがある。そんなものでしょうか。
676 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/28(水) 00:39
677 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/28(水) 00:50
1です。
＞676
＞672が言っているのも一理あると受け止めている。
あの時は平和な家庭があったのに
かみさんへ甘えていた行為だったと・・。
やはりそう思われてもしかたないですから・・。
＞676
＞672が言っているのも一理あると受け止めている。
あの時は平和な家庭があったのに
かみさんへ甘えていた行為だったと・・。
やはりそう思われてもしかたないですから・・。
678 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/28(水) 00:58
され妻ですが、私がダンナに言ったことは
鬱々としたり、責めてしまったり、泣きたくなったり
それって嫉妬したりヒスを起こしたりしているだけなんだからさ
下手に何かを言うよりも、ただ抱きしめてよって
ホントに気分にムラがあって
悪いときは言うことを悪く解釈しちゃう方が多い
ただギュッと抱きしめて、ごめんな・・これだけで随分落ち着ける
1さんもスキンシップを怠っちゃダメだよお〜
だけど安易にセクースに持ち込むと、セクースで誤魔化していると
そう思われる可能性もあるので、気をつけてね
鬱々としたり、責めてしまったり、泣きたくなったり
それって嫉妬したりヒスを起こしたりしているだけなんだからさ
下手に何かを言うよりも、ただ抱きしめてよって
ホントに気分にムラがあって
悪いときは言うことを悪く解釈しちゃう方が多い
ただギュッと抱きしめて、ごめんな・・これだけで随分落ち着ける
1さんもスキンシップを怠っちゃダメだよお〜
だけど安易にセクースに持ち込むと、セクースで誤魔化していると
そう思われる可能性もあるので、気をつけてね
679 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/28(水) 01:12
＞678
なるほど・・。
ただ俺の場合・・そんなふうにろｍ
なるほど・・。
ただ俺の場合・・そんなふうにろｍ
680 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/28(水) 01:13
そうそう。わたしも「ぎゅ」がいい。
681 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/28(水) 01:14
682 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/28(水) 01:15
＞６８０
げ、私はやだ。気持ち悪い。
げ、私はやだ。気持ち悪い。
683 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/28(水) 01:16
1です。
手がすべってしまいました。
続きですが、ロマッチックなことって苦手なので・・。
また安易に夫婦生活はしてはいないです。（sex）
手がすべってしまいました。
続きですが、ロマッチックなことって苦手なので・・。
また安易に夫婦生活はしてはいないです。（sex）
684 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/28(水) 01:18
手をにぎるだけでもいいんじゃないかなあ。
ロマンチックにしろっていうんじゃなくって、親愛の情をこめてね。
子供と一緒。
ぎゅってしてあげると、とても安心するんだよ。
嫌がる人にはしちゃだめだけどね（ｗ
ロマンチックにしろっていうんじゃなくって、親愛の情をこめてね。
子供と一緒。
ぎゅってしてあげると、とても安心するんだよ。
嫌がる人にはしちゃだめだけどね（ｗ
685 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/28(水) 01:19
678だけど
それってロマンチックと言うのかなぁ？(苦笑)
された後って、相手の愛情に自信が持てないからね
好きだって気持ちを上手く伝えてね
落ち着く方法をあれこれやってみるのが良いと思うよ
それってロマンチックと言うのかなぁ？(苦笑)
された後って、相手の愛情に自信が持てないからね
好きだって気持ちを上手く伝えてね
落ち着く方法をあれこれやってみるのが良いと思うよ
686 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/28(水) 01:24
＞684
手は繋ぎますよ。買い物へいくときとか・・。
かみさんからですが・・。こういう光景をみた人がいたら
夫婦で悩んでいるとは誰も思わないだろうなと・・。
ただかみさんは元々明るくてユーモアのセンスがあるし
俺を笑わせる天才ではあるんで、気分がいい時に
それにノッテ笑える関係が俺としては一番いい気がする。
手は繋ぎますよ。買い物へいくときとか・・。
かみさんからですが・・。こういう光景をみた人がいたら
夫婦で悩んでいるとは誰も思わないだろうなと・・。
ただかみさんは元々明るくてユーモアのセンスがあるし
俺を笑わせる天才ではあるんで、気分がいい時に
それにノッテ笑える関係が俺としては一番いい気がする。
687 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/28(水) 01:27
夫の浮気相手が妊娠した場合、認知の義務はありますか？
養育費等の支払いはすべきでしょうか？
今のところ女性の話のみで（主人は認めてない）妊娠も真偽が知れないのですが、
いざとゆうときのために覚悟を決めておきたいので。
すいません、スレ違いかもしれないんですけど、どなたか教えていただけないでしょうか？
養育費等の支払いはすべきでしょうか？
今のところ女性の話のみで（主人は認めてない）妊娠も真偽が知れないのですが、
いざとゆうときのために覚悟を決めておきたいので。
すいません、スレ違いかもしれないんですけど、どなたか教えていただけないでしょうか？
688 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/28(水) 01:30
じゃあ、こんどは自分からつないでみよう＞１
奥さん、喜ぶかもよ。
桜が咲いてきたから、週末お花見いかがですか。
奥さんの幸せが１さんの幸せなんだろうなって思います。
好きだよとかごめんじゃなくって、ありがとうからはじめてみてください。
奥さん、喜ぶかもよ。
桜が咲いてきたから、週末お花見いかがですか。
奥さんの幸せが１さんの幸せなんだろうなって思います。
好きだよとかごめんじゃなくって、ありがとうからはじめてみてください。
689 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/28(水) 01:32
＞687
これはマジメな話ですか？
ご主人が認めていないのに認知する義務はないんじゃないかと・・。
認知は男が認めて責任をとる行為と思うが・・。
これはマジメな話ですか？
ご主人が認めていないのに認知する義務はないんじゃないかと・・。
認知は男が認めて責任をとる行為と思うが・・。
690 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/28(水) 01:34
691 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/28(水) 01:36
認知は子供の権利なので、子供の名義で要求されれば従うしかありませんね
養育費は相手の人には不倫の確たる証拠（子供）があるので
慰謝料請求できますから、家計の観念から言えば相殺できるかもしれません
知人の場合はある程度のまとまった金額をもらって終わりというケースもありました
ケースバイケースですし、相手がどの程度の要求してくるかによりますよね
妊娠したことで結婚を迫る、子供を盾にしている人なら
認知はしても離婚はしませんというと、子供を諦める人だっているんだから
弱気になっちゃダメよん
法律に詳しいサイトで相談した方が良いと思うよ
養育費は相手の人には不倫の確たる証拠（子供）があるので
慰謝料請求できますから、家計の観念から言えば相殺できるかもしれません
知人の場合はある程度のまとまった金額をもらって終わりというケースもありました
ケースバイケースですし、相手がどの程度の要求してくるかによりますよね
妊娠したことで結婚を迫る、子供を盾にしている人なら
認知はしても離婚はしませんというと、子供を諦める人だっているんだから
弱気になっちゃダメよん
法律に詳しいサイトで相談した方が良いと思うよ
692 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/28(水) 01:38
691だけど追加
真偽を確かめるための調べてもらうことも忘れずに
真偽を確かめるための調べてもらうことも忘れずに
693 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/28(水) 01:38
＞688
1です。
やってみます。いや時々はやってたかな？
今日は実は休みをとって桜見にいってきたところです。
休日は二人とも働いてるもんで、1週間分の買い物と
必ず出かけるようにしています。
昨日はかなり気分がさがっていたが今日の桜見は楽しかったと
いっていた。俺もよかったと・・。
1です。
やってみます。いや時々はやってたかな？
今日は実は休みをとって桜見にいってきたところです。
休日は二人とも働いてるもんで、1週間分の買い物と
必ず出かけるようにしています。
昨日はかなり気分がさがっていたが今日の桜見は楽しかったと
いっていた。俺もよかったと・・。
694 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/28(水) 01:46
>>689さん
>>690さん
>>691さん
レスありがとうございます。
まだ金額の話どころか、産むかどうかも決まってない状態です。
向こうは離婚して欲しいようなんですが、私にはその意思はないです。
あらさんのサイトってどこにあるんでしょうか？
質問ばかりでごめんなさい。
>>690さん
>>691さん
レスありがとうございます。
まだ金額の話どころか、産むかどうかも決まってない状態です。
向こうは離婚して欲しいようなんですが、私にはその意思はないです。
あらさんのサイトってどこにあるんでしょうか？
質問ばかりでごめんなさい。
695 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/28(水) 01:55
696 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/28(水) 02:06
697 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/28(水) 02:07
698 ：697：2001/03/28(水) 02:08
↑のは１さんにむけてでした。
699 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/28(水) 02:18
＞697
1です。
ありがとう。
かみさん・・。春はどうしてブルーかなとか昨日いってたから
なるべく外に連れ出そうと思っている。
かみさんへもどんどん外出したらと言っているが
あれから逆に出なくなったんで・・。
まあ休日をすごく楽しみにしてるし
子供からも手が離れてきてるし
二人の時間を大切にしていくつもりです。
700 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/28(水) 02:40
奥さん「どうしてブルーかな」って１さんにキチンと言えるんだったら、大丈夫な気がする。
本当にしこっちゃってると、辛いと言えなくなる＞自分。
でも旦那に向って、「元々悪いのは自分じゃん」て顔にはしっかり書いてあるし
口がヘの字になったりする。
で、旦那の機嫌が悪くなる、、、の悪循環。
自己嫌悪。
本当にしこっちゃってると、辛いと言えなくなる＞自分。
でも旦那に向って、「元々悪いのは自分じゃん」て顔にはしっかり書いてあるし
口がヘの字になったりする。
で、旦那の機嫌が悪くなる、、、の悪循環。
自己嫌悪。
701 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/28(水) 10:32
後悔するなら最初からしなければいいのに
絶対裏切られた記憶は消せないでしょう
最低です
絶対裏切られた記憶は消せないでしょう
最低です
702 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/28(水) 10:33
ほとぼり冷めたらまたやりそうですね
703 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/28(水) 18:13
でさーナンでしちゃったの？１は
そんな素敵な奥さんがいるのに
＞二人の時間を大切にしていくつもりです？？？？？
でも不倫してたんでしょ？
もう一人女がいたんだから二人になんかかえれるわけないじゃん。
不倫相手にはどんなことを言っていたの？
あなたは不器用な男を装っているけどとても要領のいい人だと思います。
最初から読んでいるけど、あなたの文からは人の顔色をうかがっているような
感じがものすごく見受けられるよ。
匿名掲示板でこうなんだから実際はどうなんでしょうねー。
ってゆーかさー１。
あんたここに書いてあるの本心じゃないでしょ。
後で見て（奥さんが見ても）後悔しないように
言葉選んで書いてるでしょ。
不倫終わった後、後悔した経験をこういうとこで生かしているんだね。
学習能力はあるみたいだからきっともう不倫は繰り返さないと思うよ。
あなたは全然誠実ではないよ。
でもね、そんなことは多分奥さんが一番分かってると思うから
あなたが奥さんを慰めるのではなく逆に奥さんに色々教わってください。
あーキツイ言い方したかもしんないけど頑張ってね。
奥さんに笑わせてもらおうなんて甘い！
悩む暇がないくらいオマエが奥さんを笑わせてやれ！
これからだね、これから。じゃ〜ね〜
そんな素敵な奥さんがいるのに
＞二人の時間を大切にしていくつもりです？？？？？
でも不倫してたんでしょ？
もう一人女がいたんだから二人になんかかえれるわけないじゃん。
不倫相手にはどんなことを言っていたの？
あなたは不器用な男を装っているけどとても要領のいい人だと思います。
最初から読んでいるけど、あなたの文からは人の顔色をうかがっているような
感じがものすごく見受けられるよ。
匿名掲示板でこうなんだから実際はどうなんでしょうねー。
ってゆーかさー１。
あんたここに書いてあるの本心じゃないでしょ。
後で見て（奥さんが見ても）後悔しないように
言葉選んで書いてるでしょ。
不倫終わった後、後悔した経験をこういうとこで生かしているんだね。
学習能力はあるみたいだからきっともう不倫は繰り返さないと思うよ。
あなたは全然誠実ではないよ。
でもね、そんなことは多分奥さんが一番分かってると思うから
あなたが奥さんを慰めるのではなく逆に奥さんに色々教わってください。
あーキツイ言い方したかもしんないけど頑張ってね。
奥さんに笑わせてもらおうなんて甘い！
悩む暇がないくらいオマエが奥さんを笑わせてやれ！
これからだね、これから。じゃ〜ね〜
704 ：愛と死の名無しさん：2001/03/28(水) 19:49
１さんは奥さんにばれたから別れたの？
奥さんが傷ついてるから、後悔してるの？
家庭が一番大切って、不倫する前はそう思っていなかったの？
不倫がばれて修羅場を経て周りの人が傷ついて、それで初めて気づいたの？
奥さんが傷ついてるから、後悔してるの？
家庭が一番大切って、不倫する前はそう思っていなかったの？
不倫がばれて修羅場を経て周りの人が傷ついて、それで初めて気づいたの？
705 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/28(水) 20:31
このスレ、
「不倫の果て」とかナントカ相談室にすごく似てる
「不倫の果て」とかナントカ相談室にすごく似てる
706 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/28(水) 21:26
なつかしいね〜
（遠ｲﾏﾅｻﾞｼ
（遠ｲﾏﾅｻﾞｼ
707 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/28(水) 22:37
１みたいな男とだけは結婚したくない
708 ：名無しさんといつまでも一緒 ：2001/03/28(水) 22:52
709 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/28(水) 22:53
１だって結婚する当初からこんなんじゃなかったでしょうに
710 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/28(水) 23:43
711 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/28(水) 23:47
1です。
＞704
１さんは奥さんにばれたから別れたの？ ・・そうです。
奥さんが傷ついてるから、後悔してるの？ ・・そうです。
家庭が一番大切って、不倫する前はそう思っていなかったの？ ・・思っていたけれど否定されてもしかたない。
不倫がばれて修羅場を経て周りの人が傷ついて、それで初めて気づいたの？・・そのとおりです。・・・。
だから馬鹿としかいいようがない。自己嫌悪になるし自業自得というか・・。
＞704
１さんは奥さんにばれたから別れたの？ ・・そうです。
奥さんが傷ついてるから、後悔してるの？ ・・そうです。
家庭が一番大切って、不倫する前はそう思っていなかったの？ ・・思っていたけれど否定されてもしかたない。
不倫がばれて修羅場を経て周りの人が傷ついて、それで初めて気づいたの？・・そのとおりです。・・・。
だから馬鹿としかいいようがない。自己嫌悪になるし自業自得というか・・。
712 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/29(木) 00:17
夫が浮気してました。
私はひどく傷ついて、毎日泣いて暮らしてました。
夫は平謝りで「別れたく無い。もう一度やり直してくれないか？」と
言ってきました。
涙も枯れた私は、彼への愛情も枯れてしまって、いっそのこと
別れた方が良いと思ったのですが、将来のことを考えて
離婚は思いとどまりました。
今、自分名義の口座に貯金をしています。
子供も手を離れ、十分な蓄えが出来て
こちらから離婚を言い出す日を楽しみに、
夫を許したふりをして生きています。
一旦離れてしまった心は取り戻せないです。
私はひどく傷ついて、毎日泣いて暮らしてました。
夫は平謝りで「別れたく無い。もう一度やり直してくれないか？」と
言ってきました。
涙も枯れた私は、彼への愛情も枯れてしまって、いっそのこと
別れた方が良いと思ったのですが、将来のことを考えて
離婚は思いとどまりました。
今、自分名義の口座に貯金をしています。
子供も手を離れ、十分な蓄えが出来て
こちらから離婚を言い出す日を楽しみに、
夫を許したふりをして生きています。
一旦離れてしまった心は取り戻せないです。
713 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/29(木) 00:20
>>712
あ、私の母と同じだ。
一人で生きていけるくらい貯金が溜まったら
更に慰謝料もらって別れるって。
その頃には父も初老で面倒見てくれる女なんて
いないから一人で生きていくんだろうなって思います。
老人になって介護したり、
一緒の墓に入るのだけは嫌だそうです。
あ、私の母と同じだ。
一人で生きていけるくらい貯金が溜まったら
更に慰謝料もらって別れるって。
その頃には父も初老で面倒見てくれる女なんて
いないから一人で生きていくんだろうなって思います。
老人になって介護したり、
一緒の墓に入るのだけは嫌だそうです。
714 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/29(木) 00:25
女は、1度のあやまちへの怨みを
何十年も抱えて生きていける生き物だってことだよね。
わかるなぁ。
逆にそれが生甲斐にもなってるっていうかね。
夫が寝こんだりした時に離婚をきりだして
「前に付き合ってた女がいたんでしょう？彼女に介護してもらえば？」
なんて言ったら気持ちいいだろうなぁ〜
何十年も抱えて生きていける生き物だってことだよね。
わかるなぁ。
逆にそれが生甲斐にもなってるっていうかね。
夫が寝こんだりした時に離婚をきりだして
「前に付き合ってた女がいたんでしょう？彼女に介護してもらえば？」
なんて言ったら気持ちいいだろうなぁ〜
715 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/29(木) 00:26
離婚とか許さない・許せたというのは結果なんだけど、１は今そこに至るか至らないかの経過なんだと思う。
っつーか、どっちでもよくない？
そか、よくないのかー（ｗ
っつーか、どっちでもよくない？
そか、よくないのかー（ｗ
716 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/29(木) 00:30
＞７１４
そうだよ。女の恨みは怖いよ。
だから男も覚悟してやるべきだよね。
そうだよ。女の恨みは怖いよ。
だから男も覚悟してやるべきだよね。
717 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/29(木) 00:31
なるほど。
浮気がバレて妻が離婚って言葉を口に出したら、素直に慰謝料払って
付き合ってる女と一緒になったほうがリスクは少ないってわけだな。
それにしても女はおそろしい
と同時に可愛いんだけどね
浮気がバレて妻が離婚って言葉を口に出したら、素直に慰謝料払って
付き合ってる女と一緒になったほうがリスクは少ないってわけだな。
それにしても女はおそろしい
と同時に可愛いんだけどね
718 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/29(木) 00:33
719 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/29(木) 00:34
夫婦って色々ですね・・・。
私は不倫した夫の事はもう完全に許しています。
前以上に仲良しです。
一度失いかけてみて（離婚直前まで行った）
お互いの大切さが分かったから、
もう一度恋愛からやりなおしたって感じ。
不倫されることの苦しみを身をもって知ってしまったから、
同じ苦しみを夫に味合わせたくない、と思うので、
腹いせに自分も不倫っていう主婦の心理が良く分からない・・。
私は不倫した夫の事はもう完全に許しています。
前以上に仲良しです。
一度失いかけてみて（離婚直前まで行った）
お互いの大切さが分かったから、
もう一度恋愛からやりなおしたって感じ。
不倫されることの苦しみを身をもって知ってしまったから、
同じ苦しみを夫に味合わせたくない、と思うので、
腹いせに自分も不倫っていう主婦の心理が良く分からない・・。
720 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/29(木) 00:37
＞712
1です。
俺が712に何か言う資格なんてないと思うが
旦那さんに愛情がないのなら離婚はしかたないと思う。
でも許したふりをして生きていくなんてできるのですか。
許したふりというのは前と変わらないで
旦那さんを責めることもないということですよね・・。
俺はかなりつらいことだけど全部吐き出してもらった方がいい。
そうじゃないと一緒にいたいという自分がどうやって
かみさんとのこれからを生活していったらいいか自分の為に
ならないから。かっこつけてるわけじゃない。俺の努力が
どこまで通じるかにかかっているだけだと・・。
また旦那さんの言葉を信じたらとも言えない。
そんなこと俺が言えるわけない。
712の場合、旦那さんへの愛情がないのだし・・。
こういうこと聞くとつらいです。
1です。
俺が712に何か言う資格なんてないと思うが
旦那さんに愛情がないのなら離婚はしかたないと思う。
でも許したふりをして生きていくなんてできるのですか。
許したふりというのは前と変わらないで
旦那さんを責めることもないということですよね・・。
俺はかなりつらいことだけど全部吐き出してもらった方がいい。
そうじゃないと一緒にいたいという自分がどうやって
かみさんとのこれからを生活していったらいいか自分の為に
ならないから。かっこつけてるわけじゃない。俺の努力が
どこまで通じるかにかかっているだけだと・・。
また旦那さんの言葉を信じたらとも言えない。
そんなこと俺が言えるわけない。
712の場合、旦那さんへの愛情がないのだし・・。
こういうこと聞くとつらいです。
721 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/29(木) 00:39
722 ：しかし：2001/03/29(木) 00:42
723 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/29(木) 00:44
724 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/29(木) 00:45
725 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/29(木) 00:46
726 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/29(木) 00:46
馬鹿だから女を選ぶ目も無いのだ。
727 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/29(木) 00:47
ついでに金も無いのだ
728 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/29(木) 00:50
女が結婚相手に求める条件って知ってる？
高学歴・高収入・高身長なんだよ？
高身長の夫のタネもらってできた子供と、
お金があればあとは夫なんてどうでもいいのよ〜
高学歴・高収入・高身長なんだよ？
高身長の夫のタネもらってできた子供と、
お金があればあとは夫なんてどうでもいいのよ〜
729 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/29(木) 00:58
金もないくせに不倫しようってのが果てしなく馬鹿だ。
そんなんと結婚したがるような女はもっと馬鹿。
貰うもん貰って離婚した妻のほうが賢いよ。
そんなんと結婚したがるような女はもっと馬鹿。
貰うもん貰って離婚した妻のほうが賢いよ。
730 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/29(木) 01:00
1です。
馬鹿って誰を言ってるのですか。
一番馬鹿なのは俺ってことで。
馬鹿って誰を言ってるのですか。
一番馬鹿なのは俺ってことで。
731 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/29(木) 01:02
馬鹿は４５４でしょ？
732 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/29(木) 01:10
733 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/29(木) 01:11
1です。
454はその時決断したことだし、今は新しい女性と
やり直しているのでしたよね。そこからは今の奥さんと
どうすればこれから前向きにできるか夫婦で考えていけば
いいと思う。俺が言える立場ではないが・・。
454はその時決断したことだし、今は新しい女性と
やり直しているのでしたよね。そこからは今の奥さんと
どうすればこれから前向きにできるか夫婦で考えていけば
いいと思う。俺が言える立場ではないが・・。
734 ：７１９：2001/03/29(木) 01:16
735 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/29(木) 01:16
1です。
719は夫婦で話し合った結果今があるのだと思える。
719の旦那さんは二度と間違いを犯さないと思えるし
彼女もがんばっていると思うが・・。
719は夫婦で話し合った結果今があるのだと思える。
719の旦那さんは二度と間違いを犯さないと思えるし
彼女もがんばっていると思うが・・。
736 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/29(木) 01:18
712じゃないですが、>>720 へ
全部吐き出すって、、、
吐き出すも何も、浮気された妻がどんな思いしてるかなんて
わからないものなのかなぁ？
完全な裏切りですよ。妻は夫のこと信じてたわけなんだし。
あなたなら、完全に信じていた人にこっぴどく裏切られても
その人を以前と同じように信じることが出来ますか？
信じていた人に裏切られたからこそ、復讐してやりたいと
思ったりはしませんか？
「もう一度信じよう」と思ってみたところで、以前と同じようには
信じられないものなんじゃないのかなぁ？
全部吐き出すって、、、
吐き出すも何も、浮気された妻がどんな思いしてるかなんて
わからないものなのかなぁ？
完全な裏切りですよ。妻は夫のこと信じてたわけなんだし。
あなたなら、完全に信じていた人にこっぴどく裏切られても
その人を以前と同じように信じることが出来ますか？
信じていた人に裏切られたからこそ、復讐してやりたいと
思ったりはしませんか？
「もう一度信じよう」と思ってみたところで、以前と同じようには
信じられないものなんじゃないのかなぁ？
737 ：７１９：2001/03/29(木) 01:18
１さんありがとう。
繰り返すなんて考えられないほど再構築は大変だったから
多分大丈夫だと思う・・・。
１さんも頑張ってね。
繰り返すなんて考えられないほど再構築は大変だったから
多分大丈夫だと思う・・・。
１さんも頑張ってね。
738 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/29(木) 01:20
＞７３６
もし復讐したいという発想にしかならないようなら、
離婚した方がいいと思う・・・。
もし復讐したいという発想にしかならないようなら、
離婚した方がいいと思う・・・。
739 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/29(木) 01:28
740 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/29(木) 01:29
離婚して不倫相手と一緒になるなんて許せないもの。
だから離婚しないでじっくりと復讐するのよ！
だから離婚しないでじっくりと復讐するのよ！
741 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/29(木) 01:32
＞736
1です。
自分だったら正直そういう気持ちになると思う。
やって後悔し、かみさんを傷つけたことを背負っていく覚悟があって
新しい関係を築きたいと思っている。
この反省が俺のこれからを選んだ結果と思っている。
確かにかみさんも信じていたからこそ許せないのだと言われる。
子供へも人をいじめてはだめだなどとこんな俺も父親であって
教育へも配慮するが、それでも自分がかつてそうであったように
いじめではないがわからないでやってしまった子供時代があり
それをいかして大人になった経緯もある。だからこそ俺は学び
今がある。そして、そのしでかしたことが永い道のりだと・・。
これもかっこつけていってるわけじゃない。馬鹿のたわごとと
思ってください。
1です。
自分だったら正直そういう気持ちになると思う。
やって後悔し、かみさんを傷つけたことを背負っていく覚悟があって
新しい関係を築きたいと思っている。
この反省が俺のこれからを選んだ結果と思っている。
確かにかみさんも信じていたからこそ許せないのだと言われる。
子供へも人をいじめてはだめだなどとこんな俺も父親であって
教育へも配慮するが、それでも自分がかつてそうであったように
いじめではないがわからないでやってしまった子供時代があり
それをいかして大人になった経緯もある。だからこそ俺は学び
今がある。そして、そのしでかしたことが永い道のりだと・・。
これもかっこつけていってるわけじゃない。馬鹿のたわごとと
思ってください。
742 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/29(木) 01:33
人間の営みの中で一番高度であり難しいのは
「許す」という行為だそうです。
だからこそ本当に許せた時は
素晴らしい絆が作れるのだろうな。
「許す」という行為だそうです。
だからこそ本当に許せた時は
素晴らしい絆が作れるのだろうな。
743 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/29(木) 01:37
＞741
それなら、あなたのやるべきことは
「妻とやり直したい」という自分の欲望を相手に押し付けることではなく、
あなたの奥さんの希望を聞いて、それを叶えてあげるという方向に
するべきではないですか？
奥さんが、離婚しても今までと変わらない生活レベルを維持したい
と言ったら、それを実現してあげるとか。
あなたの発言聞いてると、自分の欲望を貫くだけの人に聞こえます。
本当に反省してるんですか？
それなら、あなたのやるべきことは
「妻とやり直したい」という自分の欲望を相手に押し付けることではなく、
あなたの奥さんの希望を聞いて、それを叶えてあげるという方向に
するべきではないですか？
奥さんが、離婚しても今までと変わらない生活レベルを維持したい
と言ったら、それを実現してあげるとか。
あなたの発言聞いてると、自分の欲望を貫くだけの人に聞こえます。
本当に反省してるんですか？
744 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/29(木) 01:37
本当に。
彼の奥さんがまだ彼を許していないといっている間は
私は生きていられます。
彼の奥さんがまだ彼を許していないといっている間は
私は生きていられます。
745 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/29(木) 01:39
1です。
＞736
復讐心をもって生活ができて旦那さんを繋ぎとめられるというのは
旦那さんがあなたを必要と思えるが・・。
俺は相手とは一緒になるなんて思ったことないです。
こういえばまた女性蔑視と取られてしまうかもしれないが・・。
もしそう思ったら今の俺はいないと思うし・・。
＞736
復讐心をもって生活ができて旦那さんを繋ぎとめられるというのは
旦那さんがあなたを必要と思えるが・・。
俺は相手とは一緒になるなんて思ったことないです。
こういえばまた女性蔑視と取られてしまうかもしれないが・・。
もしそう思ったら今の俺はいないと思うし・・。
746 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/29(木) 01:40
747 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/29(木) 01:42
＞１
不倫相手をぞうきんのように捨ててしまえる男が
これからの長い人生妻を大事にして生きていけるのか？
偽善おやじだな。
不倫相手をぞうきんのように捨ててしまえる男が
これからの長い人生妻を大事にして生きていけるのか？
偽善おやじだな。
748 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/29(木) 01:45
749 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/29(木) 01:45
本当に必要なものを選ぶときには、冷徹になれるのが人間では？
750 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/29(木) 01:47
妻＜不倫女 ＝ 浮気した
↓
妻＞不倫女 ＝ 妻との関係修復 不倫女は捨てる
いつ逆転するかもしれない危険をはらんでるな。
その時々で自分と女との関係に酔いやすいタイプか？（藁
↓
妻＞不倫女 ＝ 妻との関係修復 不倫女は捨てる
いつ逆転するかもしれない危険をはらんでるな。
その時々で自分と女との関係に酔いやすいタイプか？（藁
751 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/29(木) 01:47
＞747
だって、ここの1、嫁さんにこのスレ見せるとか言ってたじゃん。
自分と嫁に都合のイイことしか、書かなんでない？
だって、ここの1、嫁さんにこのスレ見せるとか言ってたじゃん。
自分と嫁に都合のイイことしか、書かなんでない？
752 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/29(木) 01:47
1です。かみさんを尊重しているつもりです。
もし今後かみさんが、どうしても離婚してくれというのなら
その覚悟もできています。離婚への取り決め、慰謝料や養育費
財産分与は前に切り出された時点で弁護士に算出してもっらた・・。
もちろんかみさんの意見全てできめてもらった。
それはいつも視野にいれてるし・・。
だが俺は離婚はしたくない。この思いで、今に至っているわけです。
もし今後かみさんが、どうしても離婚してくれというのなら
その覚悟もできています。離婚への取り決め、慰謝料や養育費
財産分与は前に切り出された時点で弁護士に算出してもっらた・・。
もちろんかみさんの意見全てできめてもらった。
それはいつも視野にいれてるし・・。
だが俺は離婚はしたくない。この思いで、今に至っているわけです。
753 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/29(木) 01:57
＞１のかみさんへ
「かみさん以外の女とヤリたい」 から浮気した。
「でもやっぱり離婚はしたくない」 から反省してみせる。
また他の女を抱きたくなると思うよ、１は。
「他の女に子供を産ませたい」 なんて思ったらほんとに産ませるタイプじゃないかな？
だまされないように＞１のかみさん
「かみさん以外の女とヤリたい」 から浮気した。
「でもやっぱり離婚はしたくない」 から反省してみせる。
また他の女を抱きたくなると思うよ、１は。
「他の女に子供を産ませたい」 なんて思ったらほんとに産ませるタイプじゃないかな？
だまされないように＞１のかみさん
754 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/29(木) 02:01
＞747
1です。
ぞうきんのように捨てたと言うが、きちんと話し合った末。
俺の学習しない優柔不断な態度が二人を傷つけたし、今に
至るわけなので、俺が選択した結果なわけです。
相手はかみさんをさらに傷つけ・・。これ以上は言いたくない。
1です。
ぞうきんのように捨てたと言うが、きちんと話し合った末。
俺の学習しない優柔不断な態度が二人を傷つけたし、今に
至るわけなので、俺が選択した結果なわけです。
相手はかみさんをさらに傷つけ・・。これ以上は言いたくない。
755 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/29(木) 02:02
１さん、そこまで準備しているなら、とりあえず修復で
がんばってみてよ！
私の彼なんて、別れて１年して戻ってきてしまった。
奥さんはやっぱり若気の至りの相手だったといっている。
でも、離婚は、奥さんが生活が不安だからいやだというので
出来ないの。
奥さんからも、はっきりそう言われたから。
奥さんが、修復したいなら、そうして欲しいのに。
がんばってみてよ！
私の彼なんて、別れて１年して戻ってきてしまった。
奥さんはやっぱり若気の至りの相手だったといっている。
でも、離婚は、奥さんが生活が不安だからいやだというので
出来ないの。
奥さんからも、はっきりそう言われたから。
奥さんが、修復したいなら、そうして欲しいのに。
756 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/29(木) 02:08
＞753
離婚したくないというのはかみさんが必要だからです。
どちらか一方に偏ってこそ決着がついたし、そうした・・。
二人にいいように言えないし、夫婦が一夫一婦制である以上
してはいけないし、誰を傷つけてもいけないと思った。
離婚したくないというのはかみさんが必要だからです。
どちらか一方に偏ってこそ決着がついたし、そうした・・。
二人にいいように言えないし、夫婦が一夫一婦制である以上
してはいけないし、誰を傷つけてもいけないと思った。
757 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/29(木) 02:10
今頃気付くなんて遅いよ。
758 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/29(木) 02:11
＞755
今後どうなるかはわからない・・。
けれどがんばっていきたい。
ありがとう。
今後どうなるかはわからない・・。
けれどがんばっていきたい。
ありがとう。
759 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/29(木) 02:15
＞757、757
おっしゃるとおり。
馬鹿な馬鹿な俺だ。
レスを真剣に受け止めている、これからもずっと。
おっしゃるとおり。
馬鹿な馬鹿な俺だ。
レスを真剣に受け止めている、これからもずっと。
760 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/29(木) 02:35
ほんとに反省しててかみさんに償いをしたいというのに
弁護士立てて財産分与の算出とは。
おかしくないか？
離婚しない（己の欲望を満たす）ことを前提に、もし離婚になった場合
自分の財産がゼロにならないように複線張ってるわけだね
だまされちゃいけない＞１奥
弁護士立てて財産分与の算出とは。
おかしくないか？
離婚しない（己の欲望を満たす）ことを前提に、もし離婚になった場合
自分の財産がゼロにならないように複線張ってるわけだね
だまされちゃいけない＞１奥
761 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/29(木) 02:47
＞760
1です。
弁護士はかみさんがその時立てて離婚する場合こうしたいと
言っていると言われ、そうした経緯がある。
君の気持ちはと聞かれ、俺の気持ちを正直に話し今に至っている。
こんなこと言いたくなかったが書き込む以上言うが
相手にも夫婦のこれからをきちんと話し、かみさんの気のすむように
ことを運んだ・・・。そして今がある。そういうことです。
1です。
弁護士はかみさんがその時立てて離婚する場合こうしたいと
言っていると言われ、そうした経緯がある。
君の気持ちはと聞かれ、俺の気持ちを正直に話し今に至っている。
こんなこと言いたくなかったが書き込む以上言うが
相手にも夫婦のこれからをきちんと話し、かみさんの気のすむように
ことを運んだ・・・。そして今がある。そういうことです。
762 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/29(木) 03:07
この修復は１の自己満足のための修復だね。
丸め込められる１奥気の毒。
丸め込められる１奥気の毒。
763 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/29(木) 08:40
１は、結構まじめな人なのよ。流されやすい人ではあるけどね。
764 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/29(木) 09:26
１を見てると、奥さんが自分の「オレが馬鹿」「反省している」「やり直したい」
という気持ちを受け入れてくれないからイライラしてるように思える。
自分のしたい方向に状況を動かすために、
あるいは自分の真剣さを理解してしてもらうために、
このスレを奥さんに見せるってことなんだろうな。
という気持ちを受け入れてくれないからイライラしてるように思える。
自分のしたい方向に状況を動かすために、
あるいは自分の真剣さを理解してしてもらうために、
このスレを奥さんに見せるってことなんだろうな。
765 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/29(木) 09:38
奥さんがフラッシュバックするたびに
奥さんが自分を受け入れていない事実に徒労感を覚えているのでは？
私は、１さんがここで、様々なレスを読むことで、自分を確認して
また奥さんと向き合っているのだと思うけれど。
自分の真剣さを理解してもらうために、ここを見せるというのは
そういう意味なのではないかと。
奥さんが自分を受け入れていない事実に徒労感を覚えているのでは？
私は、１さんがここで、様々なレスを読むことで、自分を確認して
また奥さんと向き合っているのだと思うけれど。
自分の真剣さを理解してもらうために、ここを見せるというのは
そういう意味なのではないかと。
766 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/29(木) 09:48
奥さん方って二言目にはフラッシュバックっていうけどさ。
私、そんなの消したよ。本気でやりなおしたいって思ったから。
初めはつらくても、何かが思い浮かびそうになっても打ち消すの。
「フラッシュバックが来ちゃう可哀想な私」に酔いたくはなかったから。
奥さん、浮気したダンナの為だけにじゃなくて
自分がつらくならないように努力しようよ。
私、そんなの消したよ。本気でやりなおしたいって思ったから。
初めはつらくても、何かが思い浮かびそうになっても打ち消すの。
「フラッシュバックが来ちゃう可哀想な私」に酔いたくはなかったから。
奥さん、浮気したダンナの為だけにじゃなくて
自分がつらくならないように努力しようよ。
767 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/29(木) 11:03
768 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/29(木) 11:35
不倫してる人の「フラッシュバック」症状って・・・
一体どんなことがあったのか、そっちに興味あるな。
まさか不倫相手に他にも女が出来たって話じゃないよね？
一体どんなことがあったのか、そっちに興味あるな。
まさか不倫相手に他にも女が出来たって話じゃないよね？
769 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/29(木) 11:38
フラバとスタバって似ている・・・
770 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/29(木) 11:47
コーヒー好き。
771 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/29(木) 13:03
ここは優良スレです。
荒らすのはやめましょう。
荒らすのはやめましょう。
772 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/29(木) 13:51
773 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/29(木) 14:44
>>772
＞見下すのは
別に「見下し」てはいないと感じるけどな？
＞人によって意志の強さも違う
そうだね。個人差があるからね。
まあ、弱い人でもいずれ少しずつ出来るにこしたことはないと思うよ。
そう受け取めることも一つの回復に繋がるんだろうね。どう？
＞見下すのは
別に「見下し」てはいないと感じるけどな？
＞人によって意志の強さも違う
そうだね。個人差があるからね。
まあ、弱い人でもいずれ少しずつ出来るにこしたことはないと思うよ。
そう受け取めることも一つの回復に繋がるんだろうね。どう？
774 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/29(木) 15:51
>>766
まあ、人それぞれ感じ方が違うから
フラッシュバックを消せない人がいても仕方ないんじゃないかなあ。
誰のためでもなくご本人のために、
前向きに考えられるようになって欲しいとは思うし、
変に悲劇のヒロインみたいに思って欲しくはないけど、
自分でも嫌悪感感じつつもフラッシュバックが生じてしまう人もいても仕方ないと思う。
そういう人をあまり非難がましく言いたくはないんだよね。
まあ、人それぞれ感じ方が違うから
フラッシュバックを消せない人がいても仕方ないんじゃないかなあ。
誰のためでもなくご本人のために、
前向きに考えられるようになって欲しいとは思うし、
変に悲劇のヒロインみたいに思って欲しくはないけど、
自分でも嫌悪感感じつつもフラッシュバックが生じてしまう人もいても仕方ないと思う。
そういう人をあまり非難がましく言いたくはないんだよね。
775 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/29(木) 15:51
772です
>>773
私には「本気で」等々、気になる部分が見えたのでああ書いてしまいました。
マラソンを走り終えた人は簡単に言えるけど、走ってる最中の人に「簡単だよ」なんて言ったら嫌味ではないでしょうか？
それと、私にはここに書き込んでらっしゃる不倫された奥さんの人たちが「努力」してないようには見えないので、努力しろ努力しろって言うのは、それこそ既出の「フラッシュバックする自分への嫌悪感」「プレッシャー」になるんじゃないかと思いました。
もう、努力してるんですよ、多くの方は。
>>773
私には「本気で」等々、気になる部分が見えたのでああ書いてしまいました。
マラソンを走り終えた人は簡単に言えるけど、走ってる最中の人に「簡単だよ」なんて言ったら嫌味ではないでしょうか？
それと、私にはここに書き込んでらっしゃる不倫された奥さんの人たちが「努力」してないようには見えないので、努力しろ努力しろって言うのは、それこそ既出の「フラッシュバックする自分への嫌悪感」「プレッシャー」になるんじゃないかと思いました。
もう、努力してるんですよ、多くの方は。
776 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/29(木) 15:58
追加。772=775です
不倫された=旦那さんに浮気され修復中の、奥さん、という意味です。
不倫された=旦那さんに浮気され修復中の、奥さん、という意味です。
777 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/29(木) 16:20
>>775
それはわかるけど、その努力、１だってしてるのは775さんには見えてるのかな？
辛いときはどうしても、自分の辛さだけで精一杯になりがちだから
こういう問題は、ご夫婦で思い合いながら修復できればいいなあと影ながら思うよ。
１は不貞旦那の代表でもないし、
１奥だってされ妻代表じゃないから、
一方の気持ちばっかり連ねるのは、いたちごっこだよね。
それはわかるけど、その努力、１だってしてるのは775さんには見えてるのかな？
辛いときはどうしても、自分の辛さだけで精一杯になりがちだから
こういう問題は、ご夫婦で思い合いながら修復できればいいなあと影ながら思うよ。
１は不貞旦那の代表でもないし、
１奥だってされ妻代表じゃないから、
一方の気持ちばっかり連ねるのは、いたちごっこだよね。
778 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/29(木) 16:27
773です。
>>775
うん。分かってるよ。傷つけてごめんね。
私が「個人差・・」って書いたのも貴女と同じなんだよ。
みんな「フラッシュバックを消すことが出来ればいいな」と切望してるでしょ。
あのレス（これでは無理があるなとは思ったけど）を「見下してる・居丈高」と受け取ったままだと
いつまでも抜け出せ無いなあと思うんだ。
抜け出そうとしている最中の人がこれ以上出来ないくらい努力してるって
殆どの人が理解している事を、まずは信じて欲しいな。
抜け出せない自己嫌悪をすることは無いんだってね。
ちょっと肩の力を抜いて、一休みしてみて欲しいな。そして
「あ、見下してないって書いてる人もいる。もしかして、そうも取れるのか・・な・・・？」と
ほんの１ミクロンでも視点を変えてみる癖を付けてみることが、
一つのコツなんだよって事を言いたいんだ。
「そう受け取めることも一つの回復に繋がる」って考え方の癖の事を言いたかった。
気持ちがついて来るには時間がかかるけど、考え方・受け止め方の癖ヅケも一つのコツだからね。
>>775
うん。分かってるよ。傷つけてごめんね。
私が「個人差・・」って書いたのも貴女と同じなんだよ。
みんな「フラッシュバックを消すことが出来ればいいな」と切望してるでしょ。
あのレス（これでは無理があるなとは思ったけど）を「見下してる・居丈高」と受け取ったままだと
いつまでも抜け出せ無いなあと思うんだ。
抜け出そうとしている最中の人がこれ以上出来ないくらい努力してるって
殆どの人が理解している事を、まずは信じて欲しいな。
抜け出せない自己嫌悪をすることは無いんだってね。
ちょっと肩の力を抜いて、一休みしてみて欲しいな。そして
「あ、見下してないって書いてる人もいる。もしかして、そうも取れるのか・・な・・・？」と
ほんの１ミクロンでも視点を変えてみる癖を付けてみることが、
一つのコツなんだよって事を言いたいんだ。
「そう受け取めることも一つの回復に繋がる」って考え方の癖の事を言いたかった。
気持ちがついて来るには時間がかかるけど、考え方・受け止め方の癖ヅケも一つのコツだからね。
779 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/29(木) 17:18
780 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/29(木) 17:50
僕の気持ち解って！
こんなに反省してるんだから僕を許してよ！
僕が頑張るから！これから二人が幸せになれるように頑張るから！
１は浮気者からストーカーに変身中です。
みなさん静かに見守りましょう。
こんなに反省してるんだから僕を許してよ！
僕が頑張るから！これから二人が幸せになれるように頑張るから！
１は浮気者からストーカーに変身中です。
みなさん静かに見守りましょう。
781 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/29(木) 17:52
頑張っている、もしくは頑張ろうとしている人を茶化す人って、
ちょっと信じられない。
ちょっと信じられない。
782 ：奈菜資産といつまでも一緒：2001/03/29(木) 20:33
ここのスレ読んで感想。スレの本題と違うのでsageて書きます。
あ、ちなみに最初に言っとくと独身♂です。（もうちょいで結婚するケド）
ここ、良いスレだと思います。
確かに、自分にも浮気心…ってあるんですよね。
男性全てにあるわけじゃないでしょうが、自分の場合はある。
でも、そーゆー…何て言うか、理性とは関係ない、プリミティブな欲望を
そのまま実行に移すとどーなるか…って言うのが、ここのスレ読んでて
よく分かりました。
始める時は軽い気持ちで始めたとしても、自分の心も、まして他人の心
なんて自分には制御不可能。抜け道の無い無間地獄へ一直線…
だからといって、解決不可能とは思わないし、現にそれを乗り越えた夫婦
だっている。それは凄いな〜と思います。でも、乗り越えられない夫婦も
いる。リスクが凄く高い。
「夫婦関係」というものを壊しかねない可能性があるのが不倫。
それに見合うだけのリターンがあるのか？
それは個々人が考えれば良いこと。
「それだけのリスクがあってもこの女とは関係を持ちたい」と思う人が、
そう思う相手と不倫したいなら、それは本人の責任でそうすれば良いし
「リターンと比較してリスクが大きすぎる」と思えば止めればいい。
それだけのこと。
…とゆー感じがしました。このスレ読んでて。（発言多いんで、
まだ全部読んだわけじゃないんですが、550ぐらいまでは読んだんで…）
想像力貧困で浅はかなおいらにとってはとても勉強になったスレです。
真面目な書き込みをしてくれた皆さんに感謝。
自覚無しの浅はかな浮気・不倫って周囲にまで多大な影響を及ぼすんだなぁ…
と思い、肝に銘じて生きて行こうと思います。
できれば…自分の中の「良心」「モラル」に従って、胸を張って生きたいけど、
ついつい自分の中の「欲望」を可愛がってしまうし、「自分は正しい」って
思う事自体も結構キケンな気もするし…難しいですのぉ。
スカッと生きたいもんだ。
スレの趣旨と外れてる上に長文スマソ。逝きます。
あ、ちなみに最初に言っとくと独身♂です。（もうちょいで結婚するケド）
ここ、良いスレだと思います。
確かに、自分にも浮気心…ってあるんですよね。
男性全てにあるわけじゃないでしょうが、自分の場合はある。
でも、そーゆー…何て言うか、理性とは関係ない、プリミティブな欲望を
そのまま実行に移すとどーなるか…って言うのが、ここのスレ読んでて
よく分かりました。
始める時は軽い気持ちで始めたとしても、自分の心も、まして他人の心
なんて自分には制御不可能。抜け道の無い無間地獄へ一直線…
だからといって、解決不可能とは思わないし、現にそれを乗り越えた夫婦
だっている。それは凄いな〜と思います。でも、乗り越えられない夫婦も
いる。リスクが凄く高い。
「夫婦関係」というものを壊しかねない可能性があるのが不倫。
それに見合うだけのリターンがあるのか？
それは個々人が考えれば良いこと。
「それだけのリスクがあってもこの女とは関係を持ちたい」と思う人が、
そう思う相手と不倫したいなら、それは本人の責任でそうすれば良いし
「リターンと比較してリスクが大きすぎる」と思えば止めればいい。
それだけのこと。
…とゆー感じがしました。このスレ読んでて。（発言多いんで、
まだ全部読んだわけじゃないんですが、550ぐらいまでは読んだんで…）
想像力貧困で浅はかなおいらにとってはとても勉強になったスレです。
真面目な書き込みをしてくれた皆さんに感謝。
自覚無しの浅はかな浮気・不倫って周囲にまで多大な影響を及ぼすんだなぁ…
と思い、肝に銘じて生きて行こうと思います。
できれば…自分の中の「良心」「モラル」に従って、胸を張って生きたいけど、
ついつい自分の中の「欲望」を可愛がってしまうし、「自分は正しい」って
思う事自体も結構キケンな気もするし…難しいですのぉ。
スカッと生きたいもんだ。
スレの趣旨と外れてる上に長文スマソ。逝きます。
783 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/29(木) 22:01
>>773
クセをつけなければ許す方向に考えを持っていけない時点で、
本当の許すじゃなくてクセを利用した反作用になってしまう。
方法論は方法論でしかない。
自分を洗脳するようにして許すことは空しい。
相手が目の前にいなくても、それならば許すことはできるし
むしろそばにいない方が許しやすい。頭の中で相手を思い描いて
許す作業を繰り返せばいいだけになって、さむい。
またそういった方法論は治療の分野に入るかもしれない。
考え方のクセ一つというけれど素人の勝手な角度変えも、けっこう危険。
下手に宗教にハマるのは、大体、そういった
見る角度を変えてみよう〜という発想から入る。
角度を変えたら、その角度を維持する為のテクニックや
思考回路の確認が頻繁に必要になる。
誰かから指導を受けたり、こうしたらいい・ああ考えるべきと
毎度言ってもらう、大丈夫だと念を押してもらう、
誰かに聞いてもらうなどの習慣付けが思考回路の切り替えの
確認手順の一つになっていたりする可能性もある。
それがタバコのように習慣付けになる。クセになる為の
暗示に入る手続きの一つになる。
そういう確認作業を利用して、信じる宗教団体ができるんだけど。
クセをつけなければ許す方向に考えを持っていけない時点で、
本当の許すじゃなくてクセを利用した反作用になってしまう。
方法論は方法論でしかない。
自分を洗脳するようにして許すことは空しい。
相手が目の前にいなくても、それならば許すことはできるし
むしろそばにいない方が許しやすい。頭の中で相手を思い描いて
許す作業を繰り返せばいいだけになって、さむい。
またそういった方法論は治療の分野に入るかもしれない。
考え方のクセ一つというけれど素人の勝手な角度変えも、けっこう危険。
下手に宗教にハマるのは、大体、そういった
見る角度を変えてみよう〜という発想から入る。
角度を変えたら、その角度を維持する為のテクニックや
思考回路の確認が頻繁に必要になる。
誰かから指導を受けたり、こうしたらいい・ああ考えるべきと
毎度言ってもらう、大丈夫だと念を押してもらう、
誰かに聞いてもらうなどの習慣付けが思考回路の切り替えの
確認手順の一つになっていたりする可能性もある。
それがタバコのように習慣付けになる。クセになる為の
暗示に入る手続きの一つになる。
そういう確認作業を利用して、信じる宗教団体ができるんだけど。
784 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/29(木) 23:49
>>783
それでも、方法論で救われる人もいる。
全否定はできないし、可能性ばかりを論じてもしょうがない。
結局それは議論ではないということ。
目標が「癒されること」であり「修復」であるならば、いいではないか。
方法論の是非は二の次だ。
それでも、方法論で救われる人もいる。
全否定はできないし、可能性ばかりを論じてもしょうがない。
結局それは議論ではないということ。
目標が「癒されること」であり「修復」であるならば、いいではないか。
方法論の是非は二の次だ。
785 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/30(金) 08:50
すみませーん。
今途中で送っちゃいました。
まじめなﾚｽ多いけど難しすぎじゃない？
今途中で送っちゃいました。
まじめなﾚｽ多いけど難しすぎじゃない？
786 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/30(金) 09:14
>>784
可能性を方法論で諭すより、最後は本人の強い気力に思う。
方法，可能性云々より最後は本人の意志だろう。
方法を語ることによって自分が間違ってないことを
確認する作業をして、その考えを自分に再度
植え込んでいる人もいるのも確か。
それに方法論くらいでキズが治っていれば、誰だって
何年も苦しまない。皆それなりにいろいろな方法を
試したりして苦労している。それが間違っているとか、
的をえていないからとばかりに、考え方一つというのも
自分のやってきたことこそが一番だというようにも見える。
そんな単純なことじゃない部分が多いから考え方一つと
まとめていうのも、机上の空論だなと実感している。
妻や夫の不倫が考え方一つで済むなら警察や法廷はいらないし
弁護士も必要ない。慰謝料も必要ない。不倫するような
妻や夫さえ必要ないだろう。彼らだって考え方一つで
不倫しているのだろうから。
関係ないレスなので下げ スマソ
可能性を方法論で諭すより、最後は本人の強い気力に思う。
方法，可能性云々より最後は本人の意志だろう。
方法を語ることによって自分が間違ってないことを
確認する作業をして、その考えを自分に再度
植え込んでいる人もいるのも確か。
それに方法論くらいでキズが治っていれば、誰だって
何年も苦しまない。皆それなりにいろいろな方法を
試したりして苦労している。それが間違っているとか、
的をえていないからとばかりに、考え方一つというのも
自分のやってきたことこそが一番だというようにも見える。
そんな単純なことじゃない部分が多いから考え方一つと
まとめていうのも、机上の空論だなと実感している。
妻や夫の不倫が考え方一つで済むなら警察や法廷はいらないし
弁護士も必要ない。慰謝料も必要ない。不倫するような
妻や夫さえ必要ないだろう。彼らだって考え方一つで
不倫しているのだろうから。
関係ないレスなので下げ スマソ
787 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/30(金) 09:26
方法論？
本人の意思というのはわかります。
結局はそこですよね。
不倫をやめるのもやめないのも本人の意思。
タバコや酒、ギャンブル？だってまあそうだしね。
ここって不倫したことある人全部が勉強になると思う。
過去よむの時間かかるけどね。
本人の意思というのはわかります。
結局はそこですよね。
不倫をやめるのもやめないのも本人の意思。
タバコや酒、ギャンブル？だってまあそうだしね。
ここって不倫したことある人全部が勉強になると思う。
過去よむの時間かかるけどね。
788 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/30(金) 10:31
された側の苦しみについてふと考えた。
当たり前のことだけど、
一夫多妻制の国の奥さんは
夫が他の女に子供を産ませても、それでフラッシュバックには
ならない・・・。
不倫に関わる倫理観って、国の文化が
こんなにも影響しているのですね。
当たり前のことだけど、
一夫多妻制の国の奥さんは
夫が他の女に子供を産ませても、それでフラッシュバックには
ならない・・・。
不倫に関わる倫理観って、国の文化が
こんなにも影響しているのですね。
789 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/30(金) 10:42
時々の脱線も含めて
このスレッドって、いいことが沢山書いてある。
他のオバカなスレッドを全部すっとばして、これを探してしまう。
このスレッドって、いいことが沢山書いてある。
他のオバカなスレッドを全部すっとばして、これを探してしまう。
790 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/30(金) 12:08
癒されることや修復が目標で、それがうまくいくなら
道筋は何でもいいなら、それこそ不倫することが
癒される方法になってしまう可能性もありではなかろうか。
誰と何をどうしたいのか、が無くただ癒されればいい、
修復できればいい、という目の前のことだけ見ているだけの
癒し論は、不倫された人が不倫してしまう最も安易な
癒される方法であり、修復でもありうる。
考え方一つで、された側がしてしまう。
気力次第で可能性も開けるのだから、知恵や知識で他人を
どうこう動かそう、変えよう、また自分が変わったつもりに
なるのも傲慢ではなかろうか。
道筋は何でもいいなら、それこそ不倫することが
癒される方法になってしまう可能性もありではなかろうか。
誰と何をどうしたいのか、が無くただ癒されればいい、
修復できればいい、という目の前のことだけ見ているだけの
癒し論は、不倫された人が不倫してしまう最も安易な
癒される方法であり、修復でもありうる。
考え方一つで、された側がしてしまう。
気力次第で可能性も開けるのだから、知恵や知識で他人を
どうこう動かそう、変えよう、また自分が変わったつもりに
なるのも傲慢ではなかろうか。
そういう話は過去にでたけど、
放置されてたからもうその話題はいいんじゃない？（ｗ
放置されてたからもうその話題はいいんじゃない？（ｗ
792 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/30(金) 12:34
>>780
最後の２行は余計だけど、でも私も１からはそんな雰囲気がする。
自分がやり直したいという強い希望が先走っちゃって
（もちろんそれはなにより重要なんだけど）、
奥さんの気持ちや希望をすべて受け入れる覚悟はあるのかな。
・・・という気がどうしてもしてしまう。
最後の２行は余計だけど、でも私も１からはそんな雰囲気がする。
自分がやり直したいという強い希望が先走っちゃって
（もちろんそれはなにより重要なんだけど）、
奥さんの気持ちや希望をすべて受け入れる覚悟はあるのかな。
・・・という気がどうしてもしてしまう。
793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2001/03/30(金) 12:55
このスレ、不倫板にあるのがもったいない。
２ちゃんにはめずらしい、優良スレだ。
２ちゃんにはめずらしい、優良スレだ。
794 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/30(金) 13:03
>788。
一夫多妻ったって、やきもちとかフラッシュバックやらなんやら
あるでしょうよ。
だた妻たちは似たような立場で暮らしてて、
そのようすがわかるから
なぁんだつまんねぇなと気持ちが落ち着くだけじゃないの？
けっきょく同じ穴のムジナなんだもん。
その点などデビ夫人あたりが語ってないかな？
一夫多妻ったって、やきもちとかフラッシュバックやらなんやら
あるでしょうよ。
だた妻たちは似たような立場で暮らしてて、
そのようすがわかるから
なぁんだつまんねぇなと気持ちが落ち着くだけじゃないの？
けっきょく同じ穴のムジナなんだもん。
その点などデビ夫人あたりが語ってないかな？
795 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/30(金) 13:16
778です。遅レススマソ
方法論で言葉が足りませんでしたね。
例えば人間関係に傷ついた結果、人付き合いの苦手になった人の場合。
確かめようの無い事まですべて、悪い方にとる「癖」が出来てしまっていることに
「気づく」ことは大事です。
（思い当たることがなければ、通常の人は、なんら悪い様にはとりません。）
その癖を様々な形でやり過ごす等、すべて自分のせいにしない、思い詰めない「癖」の方向に
意識を持っていくのは、根本的な心の傷の治療に結びつきます。
勿論専門家の元に行った方が良いのですが、これは洗脳にはあたりませんよ。
鬱の治療でも、取りあえず、朝は適当な時間に起きてみる。
寝間着から普段着に着替える。そういった癖づけ（通常の習慣に戻る事）も心の治療の一つです。
>>766の話も「まだそこまでの要求は無理がありすぎるから、やめた方が？」とは思えど、
「見下している」「居丈高」と言うのは当たっていないのではないかな？
なのにそういう受け取り方をしてしまう”癖”がついてしまっていると感じ取れた。
苦しんでおられる方は、今の考え方、受け取り方のベクトルが
立ち直りと逆を向いてしまっている状態もあるかもしれないと思います。
（自らフラッシュバックの経験者で「見下げている」ではなかったと受け取れたので
敢えて「そうじゃないみたいだよ、気がついてくれないかな？」と書きました。）
方法論で傷を治すのではないですよ。
方法＝実行はあくまでも根本の見直しと共にあるのが望ましいです。
気持ちのみでも最終的な立ち直りにはなりませんからね。
不倫で苦しんでいる方も、着地点は
「突飛な宗教がかった境地」ではなく「通常の受け止め方に戻る」ことだと
心に留めておけば、カルトにはまる危険性も無いかと思います。
方法論で言葉が足りませんでしたね。
例えば人間関係に傷ついた結果、人付き合いの苦手になった人の場合。
確かめようの無い事まですべて、悪い方にとる「癖」が出来てしまっていることに
「気づく」ことは大事です。
（思い当たることがなければ、通常の人は、なんら悪い様にはとりません。）
その癖を様々な形でやり過ごす等、すべて自分のせいにしない、思い詰めない「癖」の方向に
意識を持っていくのは、根本的な心の傷の治療に結びつきます。
勿論専門家の元に行った方が良いのですが、これは洗脳にはあたりませんよ。
鬱の治療でも、取りあえず、朝は適当な時間に起きてみる。
寝間着から普段着に着替える。そういった癖づけ（通常の習慣に戻る事）も心の治療の一つです。
>>766の話も「まだそこまでの要求は無理がありすぎるから、やめた方が？」とは思えど、
「見下している」「居丈高」と言うのは当たっていないのではないかな？
なのにそういう受け取り方をしてしまう”癖”がついてしまっていると感じ取れた。
苦しんでおられる方は、今の考え方、受け取り方のベクトルが
立ち直りと逆を向いてしまっている状態もあるかもしれないと思います。
（自らフラッシュバックの経験者で「見下げている」ではなかったと受け取れたので
敢えて「そうじゃないみたいだよ、気がついてくれないかな？」と書きました。）
方法論で傷を治すのではないですよ。
方法＝実行はあくまでも根本の見直しと共にあるのが望ましいです。
気持ちのみでも最終的な立ち直りにはなりませんからね。
不倫で苦しんでいる方も、着地点は
「突飛な宗教がかった境地」ではなく「通常の受け止め方に戻る」ことだと
心に留めておけば、カルトにはまる危険性も無いかと思います。
797 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/30(金) 13:24
>796
あなたはそう思うのかもしれないけど
万人がそうだと言いきれる根拠はないのでは？
あなたはそう思うのかもしれないけど
万人がそうだと言いきれる根拠はないのでは？
778=796です。
＞方法論くらいでキズが治っていれば
そうです。根本をすっ飛ばした方法論だけ、ハウ・ツー本ばかり溢れかえって、
危険だなあと思います。 方法論は補助ではないかと思いますよ。
貴女に反論させて貰えば
＞最後は本人の強い気力
この言葉はとりようによっては「貴女はまだ努力（気力）が足りないのよ」
と言ってるに等しいと思いました。
貴女はそういう意図で書いていないけれど、そうとしか取れない人がいる。
この話やりとりの発端もそう言うことだった筈です。
＞考え方一つとまとめていうのも
これが大きな誤解。
「考え方一つ」ではなく「あまたある中の一つに考え方という手もある」と書いたつもりでした。
「考え方一つ」などとは、仙人でもあるまいし、
仰るとおり、全くの「机上の空論」ですよね。
＞方法論くらいでキズが治っていれば
そうです。根本をすっ飛ばした方法論だけ、ハウ・ツー本ばかり溢れかえって、
危険だなあと思います。 方法論は補助ではないかと思いますよ。
貴女に反論させて貰えば
＞最後は本人の強い気力
この言葉はとりようによっては「貴女はまだ努力（気力）が足りないのよ」
と言ってるに等しいと思いました。
貴女はそういう意図で書いていないけれど、そうとしか取れない人がいる。
この話やりとりの発端もそう言うことだった筈です。
＞考え方一つとまとめていうのも
これが大きな誤解。
「考え方一つ」ではなく「あまたある中の一つに考え方という手もある」と書いたつもりでした。
「考え方一つ」などとは、仙人でもあるまいし、
仰るとおり、全くの「机上の空論」ですよね。
799 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/30(金) 13:54
>>796
それはプロとしての見識？
どうも机上空論の域にはいっているように見える。
方法＝実行が根本の見直しと共にあるのが望ましいとしても、
それが常に手放せない状態になるのは、麻薬性があるだろう。
健全な学知識であっても、それが日常の思考において手放せなくなったり
根本に根強く影響を与えつづけるのでは、知識の最先端が
まったくの逆説を唱えるようになった場合（そういうことも
ままあるので）一定の思考をよりどころとしていた人々の
価値観に関する影響は大きすぎて、逆説にゆきつかなくなるのでは
なかろうか。あるいは逆思考についていけるとしても、それなくしての
生活がありえないということを実証している点で、
麻薬になっていると判断できえまいか。
健全な思考のクセというのは、どういうものが健全なのか。
健全な部分と病的な部分は、つねに同居しているものであり
やむ部分を否定し削除することで精神的な健全に結びつくと
考えるのは、具体性に欠けている結論のように思う。
病む的な部分も、またその人の個性であるとは言える。
多重人格は誰でも持ちうる部分ではあるし、それを排除しようと
すると、発想や思考の多角的な見解をも取り除く可能性も
大きい。クセを矯正する、ということは短所と長所、個性や
思考を取り除いて一定のものを植え付けるだけに過ぎない面も
またあるのが事実。
（不倫や犯罪を起こすやむ部分は、また別であるとは思えるが
それをクセや過去の育ちを根本として矯正するとしても
矯正方向が正しいかどうかは、医者にさえわからないだろう。
それから心の治療と書いているが、治療と書く時点で
医療に従事する、それを主体とする者が責任をもって行うもので
責任を負えない立場のものが行うリスクを考えるべきだろう。
治療と書けば、間違っていない、善行をしていると
認識するのも、また認識違いであろう。
それはプロとしての見識？
どうも机上空論の域にはいっているように見える。
方法＝実行が根本の見直しと共にあるのが望ましいとしても、
それが常に手放せない状態になるのは、麻薬性があるだろう。
健全な学知識であっても、それが日常の思考において手放せなくなったり
根本に根強く影響を与えつづけるのでは、知識の最先端が
まったくの逆説を唱えるようになった場合（そういうことも
ままあるので）一定の思考をよりどころとしていた人々の
価値観に関する影響は大きすぎて、逆説にゆきつかなくなるのでは
なかろうか。あるいは逆思考についていけるとしても、それなくしての
生活がありえないということを実証している点で、
麻薬になっていると判断できえまいか。
健全な思考のクセというのは、どういうものが健全なのか。
健全な部分と病的な部分は、つねに同居しているものであり
やむ部分を否定し削除することで精神的な健全に結びつくと
考えるのは、具体性に欠けている結論のように思う。
病む的な部分も、またその人の個性であるとは言える。
多重人格は誰でも持ちうる部分ではあるし、それを排除しようと
すると、発想や思考の多角的な見解をも取り除く可能性も
大きい。クセを矯正する、ということは短所と長所、個性や
思考を取り除いて一定のものを植え付けるだけに過ぎない面も
またあるのが事実。
（不倫や犯罪を起こすやむ部分は、また別であるとは思えるが
それをクセや過去の育ちを根本として矯正するとしても
矯正方向が正しいかどうかは、医者にさえわからないだろう。
それから心の治療と書いているが、治療と書く時点で
医療に従事する、それを主体とする者が責任をもって行うもので
責任を負えない立場のものが行うリスクを考えるべきだろう。
治療と書けば、間違っていない、善行をしていると
認識するのも、また認識違いであろう。
800 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/30(金) 14:08
796（もともとの>>783の時点から）
どうも話が必要以上に拡大していますね。困惑。
ここで書いた「実行」も一時的なほんの切っ掛け的な一例でしかありません。
よりどころにするほどの大層なものでは無いのですよ。
拡大で困惑しているのは、
私は「健全」なる言葉も「健全」についても一言も触れても述べても無いこと。
そして私はここで治療するとも言っていません。
例を引いて「治療の一貫でそういうことがありますよ」という情報提供のみです。
そもそもが、>>766の話に対する反応に関しての話題です。
あまりそこから離れすぎるのも、どうかと思います。
一個人（年齢・背景その他諸々）を特定しないと、話がそれこそ机上の空論になるかと思います。
話が広がる切っ掛けをこれ以上作らないようにします。すみません。
あなたの話はどうも範囲が広すぎて、抽象的ではないかな・・・・
別スレ（別板）の方がふさわしい様に思いました。ごめんなさい。
どうも話が必要以上に拡大していますね。困惑。
ここで書いた「実行」も一時的なほんの切っ掛け的な一例でしかありません。
よりどころにするほどの大層なものでは無いのですよ。
拡大で困惑しているのは、
私は「健全」なる言葉も「健全」についても一言も触れても述べても無いこと。
そして私はここで治療するとも言っていません。
例を引いて「治療の一貫でそういうことがありますよ」という情報提供のみです。
そもそもが、>>766の話に対する反応に関しての話題です。
あまりそこから離れすぎるのも、どうかと思います。
一個人（年齢・背景その他諸々）を特定しないと、話がそれこそ机上の空論になるかと思います。
話が広がる切っ掛けをこれ以上作らないようにします。すみません。
あなたの話はどうも範囲が広すぎて、抽象的ではないかな・・・・
別スレ（別板）の方がふさわしい様に思いました。ごめんなさい。
縋るモノを捜して、ハウ・ツー本にはまらざるを得ない
状況にある人がいるから危険だなと。
個人の資質をすっ飛ばして、これさえすれば上手くいくという風に。
おそらく「努力」をするために、「気力」を振り絞ってるでしょう？
あなたの言うとおり意味は違いますが、
「努力」と「気力」が繋がっている部分もあると思い、あのようにかきました。
弱っている時に「強い気力を」と言われると
その人は辛いだろうなと思ったのです。（通常は「そうだなね」と受け取りますが。）
状況にある人がいるから危険だなと。
個人の資質をすっ飛ばして、これさえすれば上手くいくという風に。
おそらく「努力」をするために、「気力」を振り絞ってるでしょう？
あなたの言うとおり意味は違いますが、
「努力」と「気力」が繋がっている部分もあると思い、あのようにかきました。
弱っている時に「強い気力を」と言われると
その人は辛いだろうなと思ったのです。（通常は「そうだなね」と受け取りますが。）
803 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/30(金) 15:52
>>799
健全に関しては私は確かに行過ぎた誤解と言葉の上乗せがあった点
は重々お詫びする。誤解を反省する。
また私の気力を勝手に努力という言葉を付け加えられた点も
困惑しているので、この点は修正していただきたいと希望する。
最後に私のことを「貴女」と女性と決めこんでいるのはなぜか。
男性か女性か不明な場合、貴女と使うか？漢字変換で
単に貴女が出るだけならば、単なる誤解だが。
女性と決めて書いていることに少々の疑問を感じる。
話題から外れた。スマソ
健全に関しては私は確かに行過ぎた誤解と言葉の上乗せがあった点
は重々お詫びする。誤解を反省する。
また私の気力を勝手に努力という言葉を付け加えられた点も
困惑しているので、この点は修正していただきたいと希望する。
最後に私のことを「貴女」と女性と決めこんでいるのはなぜか。
男性か女性か不明な場合、貴女と使うか？漢字変換で
単に貴女が出るだけならば、単なる誤解だが。
女性と決めて書いていることに少々の疑問を感じる。
話題から外れた。スマソ
804 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/30(金) 16:04
で、１はどうなった？
805 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/30(金) 16:20
いないね
806 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/30(金) 16:32
あーん。
私もここのスレ大好きです。
面白半分に入ったら、不倫する男性の動機やその後、
不倫された奥さんの苦しい気持ちや結果愛人ってどうなるのか・・。
奥が深くて、そうかと納得したり、男性ってばか！って思ったり
やっぱ女の子が不倫にはまってても現実はうまくいかないんだと共感したり
でも上のレスはなんかわかりにくいです。
結局1はどうすればいいの？
1奥はどうすれば1と再構築だっけ？できるのよ？
はあー、なんか目が離せない。
1が夜入ったらなんて思うかな・・。
私もここのスレ大好きです。
面白半分に入ったら、不倫する男性の動機やその後、
不倫された奥さんの苦しい気持ちや結果愛人ってどうなるのか・・。
奥が深くて、そうかと納得したり、男性ってばか！って思ったり
やっぱ女の子が不倫にはまってても現実はうまくいかないんだと共感したり
でも上のレスはなんかわかりにくいです。
結局1はどうすればいいの？
1奥はどうすれば1と再構築だっけ？できるのよ？
はあー、なんか目が離せない。
1が夜入ったらなんて思うかな・・。
807 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/30(金) 16:35
１はこのままくじけずに頑張ればきっと再構築できます。
途中で奥さんの責めや傷ついた姿を見る事に耐えられなくなって
投げ出してしまえば、再構築は失敗です。
とにかくさ、両方の忍耐と愛情が最大の道具なんだよ、
再構築成功のためのね。
そんなに複雑な話じゃないと思うけどね・・・。
ー再構築成功者より・・
途中で奥さんの責めや傷ついた姿を見る事に耐えられなくなって
投げ出してしまえば、再構築は失敗です。
とにかくさ、両方の忍耐と愛情が最大の道具なんだよ、
再構築成功のためのね。
そんなに複雑な話じゃないと思うけどね・・・。
ー再構築成功者より・・
808 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/30(金) 17:09
フラバをどうするか、方法論を論じてもしょうがないんじゃない？
いろいろ気持ちを切り替えようとかはやっているんだしね
ここは1の為のスレなんだし、そうなった時はどう受け止めるか
その話をした方がいいんじゃない？
そのフラバだって人それぞれなんだし、フラバが起こるからって
ある特定の場所には行けないって人に、そういう方向に考えを向けないとか
そんな事言ったって無理ってものだよ。いかなきゃいいって事にしかならない。
やっぱり『時間』と『した方の受け方』で収まっていくものじゃないかな？
抜けた後は「ありゃ、こうすりゃ簡単だったじゃん〜」と思うよ
どんな事だってさ。
後から検証すれば、何とか学ってのの裏付けも取れるでしょうよ
だけどそこへ至る過程ってのは必ずあるはずだよ。
そこを飛ばしてゴールから辿ったって上手くいかないでしょ
そういう意味で言えば、どんな方法だって机上の論理なのさ
フラバが起こったら、それを相手に言えるといいね
「こういうことで不安になるの」と
その時に「まだ拘っているのか」と言うのか
「そうか、ごめんな。気をつけるよ」と言うのか
それによっても次のフラバの出具合が変わってくると思うよ
1さんの受け止め方次第って気もするね
間隔が空いてくれば、本人もフラバに対応できる余裕もできるさ
いつもフラバ一歩手前にいる時は無理でも、しばらく自分を取り戻せる時間が出来れば
あっ、フラバになりそう・・ってのも見えるようになる
そうすれば自分のやり方で紛らわせる事も出来るでしょ
突然のように襲ってくるものは、それでもあるだろうけど
始終フラバ状態じゃなければ、受け止める方だって余裕が持てる
そうやってだんだんと治すしかないものだと思うよ
いろいろ気持ちを切り替えようとかはやっているんだしね
ここは1の為のスレなんだし、そうなった時はどう受け止めるか
その話をした方がいいんじゃない？
そのフラバだって人それぞれなんだし、フラバが起こるからって
ある特定の場所には行けないって人に、そういう方向に考えを向けないとか
そんな事言ったって無理ってものだよ。いかなきゃいいって事にしかならない。
やっぱり『時間』と『した方の受け方』で収まっていくものじゃないかな？
抜けた後は「ありゃ、こうすりゃ簡単だったじゃん〜」と思うよ
どんな事だってさ。
後から検証すれば、何とか学ってのの裏付けも取れるでしょうよ
だけどそこへ至る過程ってのは必ずあるはずだよ。
そこを飛ばしてゴールから辿ったって上手くいかないでしょ
そういう意味で言えば、どんな方法だって机上の論理なのさ
フラバが起こったら、それを相手に言えるといいね
「こういうことで不安になるの」と
その時に「まだ拘っているのか」と言うのか
「そうか、ごめんな。気をつけるよ」と言うのか
それによっても次のフラバの出具合が変わってくると思うよ
1さんの受け止め方次第って気もするね
間隔が空いてくれば、本人もフラバに対応できる余裕もできるさ
いつもフラバ一歩手前にいる時は無理でも、しばらく自分を取り戻せる時間が出来れば
あっ、フラバになりそう・・ってのも見えるようになる
そうすれば自分のやり方で紛らわせる事も出来るでしょ
突然のように襲ってくるものは、それでもあるだろうけど
始終フラバ状態じゃなければ、受け止める方だって余裕が持てる
そうやってだんだんと治すしかないものだと思うよ
809 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/30(金) 17:10
808です
長すぎ・・・スマソ
長すぎ・・・スマソ
810 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/30(金) 17:15
806だけど、両方の忍耐と愛情かあ。
ふー。1は1奥にこの板みせるのかな。
見せたら1奥なんて言うかな。
不倫された奥さんの厳しいレスで離婚しようなんて思ったりして。
あっでも、807みたいに再構築成功者もいるからがんばろうと
思うかも。やっぱどうしてもみちゃうなココ。
ふー。1は1奥にこの板みせるのかな。
見せたら1奥なんて言うかな。
不倫された奥さんの厳しいレスで離婚しようなんて思ったりして。
あっでも、807みたいに再構築成功者もいるからがんばろうと
思うかも。やっぱどうしてもみちゃうなココ。
811 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/30(金) 17:17
>>803へ
801＠｀802です。
丁寧なレス、有り難うございました。
こちらこそ「気力」に「努力」と言う言葉を付け加えた事、失礼いたしました。
＞「努力」をするために、「気力」を振り絞ってる
私自身も「気力」＝「努力」と考えていないのですが、この表現も不適切でしょうか？
だとしたら、重ね重ね申し訳ありませんでした。
「あなた」を「貴女」と最初に変換したのは、うっかりしていたのと、
上の方の前後のレスもあって「女性なのかな？」と感じたのかもしれません。
（記憶が定かではない。なるべく注意しているのですが・・・）
801＠｀802では「どっちか不明だな」と感じたので、平仮名にしました。
801＠｀802です。
丁寧なレス、有り難うございました。
こちらこそ「気力」に「努力」と言う言葉を付け加えた事、失礼いたしました。
＞「努力」をするために、「気力」を振り絞ってる
私自身も「気力」＝「努力」と考えていないのですが、この表現も不適切でしょうか？
だとしたら、重ね重ね申し訳ありませんでした。
「あなた」を「貴女」と最初に変換したのは、うっかりしていたのと、
上の方の前後のレスもあって「女性なのかな？」と感じたのかもしれません。
（記憶が定かではない。なるべく注意しているのですが・・・）
801＠｀802では「どっちか不明だな」と感じたので、平仮名にしました。
812 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/30(金) 17:29
８００を越したのだが、新スレに移行はないのか？
813 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/30(金) 17:40
なんかここすごいっすね。
1、謝って謝りつづけてがんばって奥さんと幸せになれえと応援したくなったす。
＜sage
1、謝って謝りつづけてがんばって奥さんと幸せになれえと応援したくなったす。
＜sage
814 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/30(金) 22:31
フラバの消し方の方法論？わかったようなわからないような・・。
けっく当人同士の問題なんじゃないの？
人によって違うのは当然のことだと思うし・・。そう語られてか・。
ある人はすぐに忘れるかもしれないけど、ある人はなかなか忘れない。
受けた傷の大きさやその人の性格によるところなんじゃないかな。
でもここにきてる人は1と1の奥さんが今後どのように
これから夫婦再生するかを見ていきたいと思ってるよ。
1どうした？
けっく当人同士の問題なんじゃないの？
人によって違うのは当然のことだと思うし・・。そう語られてか・。
ある人はすぐに忘れるかもしれないけど、ある人はなかなか忘れない。
受けた傷の大きさやその人の性格によるところなんじゃないかな。
でもここにきてる人は1と1の奥さんが今後どのように
これから夫婦再生するかを見ていきたいと思ってるよ。
1どうした？
815 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/30(金) 23:36
>>807です。
再構築に終わりはないよ。
一生続くと思ったほうがいい。
でもさ、不倫がなくても夫婦って日々死ぬまで
「再構築」に似たような努力をしつづけるものだと思う。
お互いが努力を忘れて不満を募らせたら、不倫がなくても
離婚に至るよ・・。
だから「終わりがない」ことを嘆く事はない。
一緒に幸せになれるためのことを考えて再構築を続けていけば
絶対に心から笑える日が来るよ。
私達は今すごく幸せだけど努力する事はお互い忘れていません。
再構築に終わりはないよ。
一生続くと思ったほうがいい。
でもさ、不倫がなくても夫婦って日々死ぬまで
「再構築」に似たような努力をしつづけるものだと思う。
お互いが努力を忘れて不満を募らせたら、不倫がなくても
離婚に至るよ・・。
だから「終わりがない」ことを嘆く事はない。
一緒に幸せになれるためのことを考えて再構築を続けていけば
絶対に心から笑える日が来るよ。
私達は今すごく幸せだけど努力する事はお互い忘れていません。
816 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/30(金) 23:43
>>815
うん、そうだよね。
案外何に対してか分からない不満を解決するよりは、
具体的に有った問題について二人で取り組むほうが
目標がはっきりしているかも。
だから、不倫後再構成して、
以前より夫婦仲がよくなったって人もいるわけだよね。
うん、そうだよね。
案外何に対してか分からない不満を解決するよりは、
具体的に有った問題について二人で取り組むほうが
目標がはっきりしているかも。
だから、不倫後再構成して、
以前より夫婦仲がよくなったって人もいるわけだよね。
817 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/30(金) 23:47
1です。
真剣な討論に礼を言います。
＞807
再構築に終わりはないと確かに思う。
そして夫婦そのものも色々な環境に囲まれながら
その時々で変化もある。お互いの努力やはりこれですね。
意見が違うのは当然あるし、それは経験済みでその都度クリアも
してきた。この本題はだから夫婦が続く限りということと思っている。
真剣な討論に礼を言います。
＞807
再構築に終わりはないと確かに思う。
そして夫婦そのものも色々な環境に囲まれながら
その時々で変化もある。お互いの努力やはりこれですね。
意見が違うのは当然あるし、それは経験済みでその都度クリアも
してきた。この本題はだから夫婦が続く限りということと思っている。
818 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/31(土) 00:15
すっごい優良スレだね・・・。
この板では珍しいくらいだ・・。
１はラッキーだったね。
再構築頑張れ！
この板では珍しいくらいだ・・。
１はラッキーだったね。
再構築頑張れ！
819 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/31(土) 01:36
ひとえに１が、全てのレスを読み込んで
タイミングよく返しているからかも。
本当にいいスレだね。
珍満とか、ヴァカとか、そういう２ｃｈの常套句で
面白半分に煽る人も減るし、とってもためになりました。
ちなみに私は不倫している独身女ですが、彼が１さんのように
奥さんとの関係の修復にこれだけ心を痛めているのなら、
もう＜リリース＞のしどきなのかも？と思いましたよ。
タイミングよく返しているからかも。
本当にいいスレだね。
珍満とか、ヴァカとか、そういう２ｃｈの常套句で
面白半分に煽る人も減るし、とってもためになりました。
ちなみに私は不倫している独身女ですが、彼が１さんのように
奥さんとの関係の修復にこれだけ心を痛めているのなら、
もう＜リリース＞のしどきなのかも？と思いましたよ。
820 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/31(土) 01:48
＞８１９
そうだね。あなたも辛いだろうけど頑張って脱してください。
本来考えの及ばない相手の気持ちまで察する事ができれば
きっと幸せになれるよ。
そうだね。あなたも辛いだろうけど頑張って脱してください。
本来考えの及ばない相手の気持ちまで察する事ができれば
きっと幸せになれるよ。
821 ：819：2001/03/31(土) 01:53
>>820
ありがとう。人が心を痛めて、全身全霊を込めて、「許し」を乞う
その姿は、私にとっては、心が動かされます。
慰謝料がなんだとか、ローンがなんだとか、マンションの所有権が
どうだとか、そういう物質的な話でカケヒキをしている姿を見ると
そういうモノになんの興味もない私は蚊帳の外。
彼が、修復しようとしているのか、みずから築いた財に執着している
のか、わからないけれど、なんとなく、こういう風までくると
不倫という恋愛で得られた幸せは、もうペシャンコになります。
だって、もとからそういうものが欲しくて付き合い始めたのでは
ないし。。。
ありがとう。人が心を痛めて、全身全霊を込めて、「許し」を乞う
その姿は、私にとっては、心が動かされます。
慰謝料がなんだとか、ローンがなんだとか、マンションの所有権が
どうだとか、そういう物質的な話でカケヒキをしている姿を見ると
そういうモノになんの興味もない私は蚊帳の外。
彼が、修復しようとしているのか、みずから築いた財に執着している
のか、わからないけれど、なんとなく、こういう風までくると
不倫という恋愛で得られた幸せは、もうペシャンコになります。
だって、もとからそういうものが欲しくて付き合い始めたのでは
ないし。。。
822 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/31(土) 02:02
>>821
あなたは若い方なのかな。
「老い」を間近に感じるようになると、
自分は老後もちゃんと暮らしていけるか？とか
今、病気で働けなくなったら？とか
いろいろ金銭面の不安もでてきます。
こんなこと１０年前は考えたこともなかった。
あなたの彼のこと、一概に悪くは思えない。
わたし、今、３０代後半です。
あなたは若い方なのかな。
「老い」を間近に感じるようになると、
自分は老後もちゃんと暮らしていけるか？とか
今、病気で働けなくなったら？とか
いろいろ金銭面の不安もでてきます。
こんなこと１０年前は考えたこともなかった。
あなたの彼のこと、一概に悪くは思えない。
わたし、今、３０代後半です。
823 ：821：2001/03/31(土) 02:09
>>822さん
私も同じ世代です。ちょうど唯一の肉親の母が検査入院している日で、
それもひっくるめて、自分の行く末に思いをはせる週末です。
彼の方は、こちらの事情を察して、私がSOSを出すまでは、待機して
いるそうです。
離婚は本当にエネルギーがいることらしく、全然折り合いがつかない
そうです。
私は、持ち家も、安定した収入も、貯えたモノが少しあるので、
あとは、老いた後の自分の後始末（＝自分で面倒をみる手だて）の
仕組みを考えるのみなのですが、人間、孤独ではさみしいですね。
どうするのかな、彼。
私も同じ世代です。ちょうど唯一の肉親の母が検査入院している日で、
それもひっくるめて、自分の行く末に思いをはせる週末です。
彼の方は、こちらの事情を察して、私がSOSを出すまでは、待機して
いるそうです。
離婚は本当にエネルギーがいることらしく、全然折り合いがつかない
そうです。
私は、持ち家も、安定した収入も、貯えたモノが少しあるので、
あとは、老いた後の自分の後始末（＝自分で面倒をみる手だて）の
仕組みを考えるのみなのですが、人間、孤独ではさみしいですね。
どうするのかな、彼。
824 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/31(土) 02:16
825 ：823：2001/03/31(土) 02:26
>>824
今日、たまたま２８歳の男性が転職するので食事にいったのです。
本当に１０年前って、いろいろなことについて、考えても
みなかったことが、起りますね。
これもすべてを背負って生きていかねばね！
がんばろうね！
今日、たまたま２８歳の男性が転職するので食事にいったのです。
本当に１０年前って、いろいろなことについて、考えても
みなかったことが、起りますね。
これもすべてを背負って生きていかねばね！
がんばろうね！
826 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/31(土) 04:03
自分がフラバ中で苦しい時とかに、自問自答の数々が繰り広げられる。
「旦那の頑張りを理解してあげなよ」「だけど許せない」等々。
それはやっぱりあって当然なんだって、ここに何度か書き込んで、皆様のレスも読んで、完全ではないけど、救われた。
こういう内容を真剣に書ける場所って、なかなかない。２ちゃんがそれに適した場所かと言ったら逆に不適とも思える場所。
また、すべてが真剣レス、というか、考えの固定したものばかりだと、それがプレッシャーになったりもする。
否定も肯定もすべて、多くの人の中で、洗練され選択され、自分の中で現実味を帯びてくる。
２ちゃんだからこそあり得たこの板で、２ちゃんにして奇跡に近いこの板。
本当に、感謝してます。
「旦那の頑張りを理解してあげなよ」「だけど許せない」等々。
それはやっぱりあって当然なんだって、ここに何度か書き込んで、皆様のレスも読んで、完全ではないけど、救われた。
こういう内容を真剣に書ける場所って、なかなかない。２ちゃんがそれに適した場所かと言ったら逆に不適とも思える場所。
また、すべてが真剣レス、というか、考えの固定したものばかりだと、それがプレッシャーになったりもする。
否定も肯定もすべて、多くの人の中で、洗練され選択され、自分の中で現実味を帯びてくる。
２ちゃんだからこそあり得たこの板で、２ちゃんにして奇跡に近いこの板。
本当に、感謝してます。
827 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/31(土) 04:07
自分はなんかあんまりいいスレだとは思わないけど
そこから、自分にとって有益なメッセージを受け取れれば
それに越したことは無いよ。
これ読んで前向きになれた、って人は、むしろ自分の中に前向きに
なれる力があったことの方をを信じようよ。
だって同じ文章を読んでも人によって受け取り方は違うものだからさ。
そこから、自分にとって有益なメッセージを受け取れれば
それに越したことは無いよ。
これ読んで前向きになれた、って人は、むしろ自分の中に前向きに
なれる力があったことの方をを信じようよ。
だって同じ文章を読んでも人によって受け取り方は違うものだからさ。
828 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/31(土) 10:27
立場によって、同じ文章でも、響くことが違うよね。
伝えたいことをそのまま書いているカキコミが多いと、
読みたくなるスレッドになるな。
それから
煽りや叩きやコピペやアスキーアートが続くと、
なんだかそれをしている人に、同情してしまう。
伝えたいことをそのまま書いているカキコミが多いと、
読みたくなるスレッドになるな。
それから
煽りや叩きやコピペやアスキーアートが続くと、
なんだかそれをしている人に、同情してしまう。
829 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/03/31(土) 13:02
実は俺も過去に１と似たような経験あり。
１のスレ見たとき自分のあの時と重なったね。
やってたときは完全ラリってたと思うし
女房にばれっちゃった時も相手の方が可愛想だと思ったほど。
（俺も中絶させたという負い目があったことで）
だけど女房と修羅場になりながらやっぱ悪いのは俺以外いない。
相手を泣かせ女房を泣かせ。
１が思い出したくないのわかるよ。
男がラリって妻子がいながら独身の子とつきあえば
たいがいこうなるんだけどね。
１もやけになることは絶対するな。
自分にとって何を守りたくて何が大切なのかの原点にかえれば
おのずと進む道はみえるはずだ。
ここに入ったらマジレス長文になっちまった。＜スマソ
１のスレ見たとき自分のあの時と重なったね。
やってたときは完全ラリってたと思うし
女房にばれっちゃった時も相手の方が可愛想だと思ったほど。
（俺も中絶させたという負い目があったことで）
だけど女房と修羅場になりながらやっぱ悪いのは俺以外いない。
相手を泣かせ女房を泣かせ。
１が思い出したくないのわかるよ。
男がラリって妻子がいながら独身の子とつきあえば
たいがいこうなるんだけどね。
１もやけになることは絶対するな。
自分にとって何を守りたくて何が大切なのかの原点にかえれば
おのずと進む道はみえるはずだ。
ここに入ったらマジレス長文になっちまった。＜スマソ
830 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/04/06(金) 01:33
詫びて死んでくれ
831 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/04/06(金) 02:16
わたしも、このスレ好きです。
2週間前くらいに読んだ時には、涙が止まりませんでした。
私のパートナーも、ここの1さんみたいに苦悶しているのだろうか
いや、そうじゃない、そんな態度は読み取れないよって、
自分自身が情けなくなってしまって。
1さんが、再構築していこうって決意したのって、やっぱり奥さんに
1さんの心を揺り動かす力があったからこそかな・・・、なんて思えて
改めて、自分の生き方など、振り返ってしまいました。
2週間前くらいに読んだ時には、涙が止まりませんでした。
私のパートナーも、ここの1さんみたいに苦悶しているのだろうか
いや、そうじゃない、そんな態度は読み取れないよって、
自分自身が情けなくなってしまって。
1さんが、再構築していこうって決意したのって、やっぱり奥さんに
1さんの心を揺り動かす力があったからこそかな・・・、なんて思えて
改めて、自分の生き方など、振り返ってしまいました。
832 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/04/06(金) 09:02
833 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/04/07(土) 12:51
私も不倫してました。
１の方とあの時の彼がｗります。
私も過去に中絶しました。
あの妊娠が判った時、彼は奥さんとは終わってると思っていたので
いっしょになってくれると思っていました。
でもなぜか中絶を望んだのも彼。つらかったし、私は彼にとって
何なのか、会ってる時は愛を確認できるのに、離れると不安になる
この気持ちがいつまで続くのだろうと思いながら、会えればいい、
会ってくれるのは彼が私を必要と思っていてくれるからと自分で
気持ちをなだめていました。でも友達が次々結婚していくのを見て
私を好きなら、なぜ奥さんと別れないのかとぶつけてしまったり、
今結婚できないのならいつできるのと詰め寄ったり、奥さんへの嫉妬
に苦しみました。その後奥さんにばれてしまい、彼は私を選んだと
思ったのに、なぜかヨリを戻し戻したのです。
１の方と同じように彼は修復したのでしょう。
今は私も結婚し、子育てまっさい中の主婦です。夫の帰りを楽しみにする妻です。
私も１の方へ奥さんを大切にして下さいと心から言えるようになりました。
１の方とあの時の彼がｗります。
私も過去に中絶しました。
あの妊娠が判った時、彼は奥さんとは終わってると思っていたので
いっしょになってくれると思っていました。
でもなぜか中絶を望んだのも彼。つらかったし、私は彼にとって
何なのか、会ってる時は愛を確認できるのに、離れると不安になる
この気持ちがいつまで続くのだろうと思いながら、会えればいい、
会ってくれるのは彼が私を必要と思っていてくれるからと自分で
気持ちをなだめていました。でも友達が次々結婚していくのを見て
私を好きなら、なぜ奥さんと別れないのかとぶつけてしまったり、
今結婚できないのならいつできるのと詰め寄ったり、奥さんへの嫉妬
に苦しみました。その後奥さんにばれてしまい、彼は私を選んだと
思ったのに、なぜかヨリを戻し戻したのです。
１の方と同じように彼は修復したのでしょう。
今は私も結婚し、子育てまっさい中の主婦です。夫の帰りを楽しみにする妻です。
私も１の方へ奥さんを大切にして下さいと心から言えるようになりました。
834 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/04/07(土) 13:13
私もこのスレで泣いてしまった独身、不倫しているＯＬです。
彼は３８歳、私は３２歳。
終わりがない不倫に疲れています。
鬱状態でこの季節かなりヤバイです。
彼の言葉が全部嘘だったのがわかり、ビルから飛び降りたい
彼の家庭をメチャクチャにしたい欲求が渦巻いています。
でも死ぬのはバカ。彼を社会的に抹殺してやろうと思い直してます。
社内不倫がばれれば彼の経歴や出世も間違いなく終わりです。
以前そういう社内の風紀をみだした男がやめていきましたから。
女性をもののように扱う男が多い事実に、法律的に妻とされる人と
法的外に愛人とされる人との違いがあるのでしょうか。
それともただ単に、既婚者と恋愛した私が全部悪いのでしょうか。
ここのスレで憤りを感じます。＜非難覚悟の不倫ちゃんです
彼は３８歳、私は３２歳。
終わりがない不倫に疲れています。
鬱状態でこの季節かなりヤバイです。
彼の言葉が全部嘘だったのがわかり、ビルから飛び降りたい
彼の家庭をメチャクチャにしたい欲求が渦巻いています。
でも死ぬのはバカ。彼を社会的に抹殺してやろうと思い直してます。
社内不倫がばれれば彼の経歴や出世も間違いなく終わりです。
以前そういう社内の風紀をみだした男がやめていきましたから。
女性をもののように扱う男が多い事実に、法律的に妻とされる人と
法的外に愛人とされる人との違いがあるのでしょうか。
それともただ単に、既婚者と恋愛した私が全部悪いのでしょうか。
ここのスレで憤りを感じます。＜非難覚悟の不倫ちゃんです
835 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/04/07(土) 13:17
＞ここのスレで憤りを感じます。
どういう意味でしょう？ちょっとわからないんですが・・。
どういう意味でしょう？ちょっとわからないんですが・・。
836 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/04/07(土) 13:24
>834さん
お気持ちはわかりますが、もう彼のことは忘れませんか？
それが一番いいですよ。
まだ、やり直しのきく年齢だし、自分の人生に何もならない
ことに時間とエネルギーをこれ以上割くのはもったいないと
思います。
過去の時間はもうかえってこないけど、未来はあなたの意志
次第でどうにでも変わります。どうか、マイナスのエネルギー
を使うことに時間を無駄にしないでください。
お気持ちはわかりますが、もう彼のことは忘れませんか？
それが一番いいですよ。
まだ、やり直しのきく年齢だし、自分の人生に何もならない
ことに時間とエネルギーをこれ以上割くのはもったいないと
思います。
過去の時間はもうかえってこないけど、未来はあなたの意志
次第でどうにでも変わります。どうか、マイナスのエネルギー
を使うことに時間を無駄にしないでください。
837 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/04/07(土) 13:29
>>834
836さんに賛成。
どれをやったところで、あなたの未来にとっていいことが
ないと思います。
社内不倫を公にしたら、彼だけでなくあなただって困った
立場になるでしょうから。
どうか、落ち着いて、この週末の間、考えてみたら？
836さんに賛成。
どれをやったところで、あなたの未来にとっていいことが
ないと思います。
社内不倫を公にしたら、彼だけでなくあなただって困った
立場になるでしょうから。
どうか、落ち着いて、この週末の間、考えてみたら？
838 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/04/07(土) 15:37
>>833
幸せになれて良かったね。当時のあなたの苦しみは、
それはもう、言葉にはできないものだろうけど、
乗り越えたあなたには十分に幸せになる権利があると思うよ。
関係ないけど相談室のrinkaって人にあなたのログ読ませたいわ・・。
>>834
被害者意識に凝り固まっているとなかなか前へ進めません。
恋愛に被害者も加害者もないでしょ。ただ不倫においては
不倫当事者がその家族に対して加害者となる、ってだけです。
「どーせ私だけが悪いのね、ホントは被害者なのに・・・」
って思っているようですが、誰もあなただけが悪いなんて
言っていない。あなたも彼もどちらも間違った。それだけ。
そんな愛人に分の悪い不倫なんてもう二度としないで、新しい
恋を独身男性としてください。人生はいつでもやりなおせるんだから。
幸せになれて良かったね。当時のあなたの苦しみは、
それはもう、言葉にはできないものだろうけど、
乗り越えたあなたには十分に幸せになる権利があると思うよ。
関係ないけど相談室のrinkaって人にあなたのログ読ませたいわ・・。
>>834
被害者意識に凝り固まっているとなかなか前へ進めません。
恋愛に被害者も加害者もないでしょ。ただ不倫においては
不倫当事者がその家族に対して加害者となる、ってだけです。
「どーせ私だけが悪いのね、ホントは被害者なのに・・・」
って思っているようですが、誰もあなただけが悪いなんて
言っていない。あなたも彼もどちらも間違った。それだけ。
そんな愛人に分の悪い不倫なんてもう二度としないで、新しい
恋を独身男性としてください。人生はいつでもやりなおせるんだから。
839 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/04/07(土) 15:42
みんなしょせん他人事だよね。
「妻子持ちだとわかって付き合ったあなたも悪い。もう忘れなさい。」
なんて無責任な言葉。
一番悪いのは愛人と妻の間にいる「夫」なのにね。
「妻子持ちだとわかって付き合ったあなたも悪い。もう忘れなさい。」
なんて無責任な言葉。
一番悪いのは愛人と妻の間にいる「夫」なのにね。
840 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/04/07(土) 15:45
>>839
じゃあどうすればいいと思っているわけ？
可哀想な愛人のために男が何をしてあげたらいいんでしょう？
妻と別れて再婚？じゃあ奥さんはどうなるの？
「最初から騙すな。」って事には同意だし男が一番悪いけど、
不倫にはまっちゃってそこから抜け出そうとしている愛人に
あなただったら一体どんなアドバイスをするのかすごい興味あるわ。
じゃあどうすればいいと思っているわけ？
可哀想な愛人のために男が何をしてあげたらいいんでしょう？
妻と別れて再婚？じゃあ奥さんはどうなるの？
「最初から騙すな。」って事には同意だし男が一番悪いけど、
不倫にはまっちゃってそこから抜け出そうとしている愛人に
あなただったら一体どんなアドバイスをするのかすごい興味あるわ。
841 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/04/07(土) 15:48
＞８３９
「あなたは可哀想ね・・・ひどい男に騙されたわね・・でももう
忘れなさい」ならいいの？じゃあそう言ってあげてもいいけど・・。
他人事は他人事だけど私も経験者だからね・・・。早く忘れて幸せに
なるためには変な「被害者意識」は邪魔になるんだよ。現役不倫ちゃん
にはピンと来ないかもしれないけれど・・・。
「あなたは可哀想ね・・・ひどい男に騙されたわね・・でももう
忘れなさい」ならいいの？じゃあそう言ってあげてもいいけど・・。
他人事は他人事だけど私も経験者だからね・・・。早く忘れて幸せに
なるためには変な「被害者意識」は邪魔になるんだよ。現役不倫ちゃん
にはピンと来ないかもしれないけれど・・・。
842 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/04/07(土) 15:57
834が彼氏に社会的制裁を下してやりたいならそれでいいじゃない。
彼女には自分がどうなっても思い知らせてやりたいって気持ちがあるわけでしょ。
自分で覚悟してるならそうすればいい。
「奥さんはどうなるの？何の罪もないのに」って言いたいんでしょうね。
じゃあ例えば旦那が痴漢でつかまったとき「奥さんには何の罪もないから
告訴は取り下げましょう」ってなるのかな？ならないよね。
そういう男の妻になってしまった不運を嘆くしかないよね。かわいそうだけど。
男がそういう馬鹿な事をしなければ起こり得なかった事態だからね。
834にいくら「忘れて前向きに」なんて言ったって無理に決まってるでしょ。
本人が自分で納得しない限りは憎しみは残るよ。
彼女には自分がどうなっても思い知らせてやりたいって気持ちがあるわけでしょ。
自分で覚悟してるならそうすればいい。
「奥さんはどうなるの？何の罪もないのに」って言いたいんでしょうね。
じゃあ例えば旦那が痴漢でつかまったとき「奥さんには何の罪もないから
告訴は取り下げましょう」ってなるのかな？ならないよね。
そういう男の妻になってしまった不運を嘆くしかないよね。かわいそうだけど。
男がそういう馬鹿な事をしなければ起こり得なかった事態だからね。
834にいくら「忘れて前向きに」なんて言ったって無理に決まってるでしょ。
本人が自分で納得しない限りは憎しみは残るよ。
843 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/04/07(土) 16:11
836です。
＞835 ここのスレに憤りを感じたことというのは、彼も
家庭を捨てない1の人と同じだし、私とのことは
単なる都合のいい女として、置いておきたいだけ
なのかもという見解だったからです。1はかつて
不倫してたくせに奥さんに詫びているばかりだし。
そういう男へ憤りを感じたわけです。
＞836･837 誰からも言われてわかっているし、彼がズルズル
してるのはこの宙ぶらりんの関係には私への責任
なんて何もないし、私は彼に奥さんを裏切る共犯者
みたいに思っている。でも不倫する男が結婚なんて
してくれるわけないですよね。多分もう潮時かなと
思っているし、奥さんに返してあげようかなと。
彼は家庭ではすごい子煩悩らしいし。
1に聞きたいです。そんなに愛する奥さんがいたのに、一方でなぜ不倫
関係を結んでいたのでしょうか。退屈な生活からの脱却？妻以外の女性
と単にｾｸｰｽしたいという単純な動機ですか？教えて欲しいな。
＞835 ここのスレに憤りを感じたことというのは、彼も
家庭を捨てない1の人と同じだし、私とのことは
単なる都合のいい女として、置いておきたいだけ
なのかもという見解だったからです。1はかつて
不倫してたくせに奥さんに詫びているばかりだし。
そういう男へ憤りを感じたわけです。
＞836･837 誰からも言われてわかっているし、彼がズルズル
してるのはこの宙ぶらりんの関係には私への責任
なんて何もないし、私は彼に奥さんを裏切る共犯者
みたいに思っている。でも不倫する男が結婚なんて
してくれるわけないですよね。多分もう潮時かなと
思っているし、奥さんに返してあげようかなと。
彼は家庭ではすごい子煩悩らしいし。
1に聞きたいです。そんなに愛する奥さんがいたのに、一方でなぜ不倫
関係を結んでいたのでしょうか。退屈な生活からの脱却？妻以外の女性
と単にｾｸｰｽしたいという単純な動機ですか？教えて欲しいな。
844 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/04/07(土) 16:19
無傷で借りたものは無傷で返しましょう。
しかも無断で借りているわけだし。
しかも無断で借りているわけだし。
845 ：名無しさんと一緒：2001/04/07(土) 16:23
846 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/04/07(土) 16:26
847 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/04/07(土) 16:27
848 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/04/07(土) 16:35
痴漢と不倫を一緒にするその神経が信じられない・・・。＞８４２
849 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/04/07(土) 16:37
痴漢男も不倫男も強姦男もみんな一緒だー。
850 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/04/07(土) 16:42
あたしは842って結構正論だと思うけど・・・。
851 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/04/07(土) 16:58
>>848
例えばって書いたでしょ。
わかってて不倫したのはだんなの罪。
その妻であるのは奥さんの不運。それを書きたかっだけ。
痴漢の例えはわかりやすくしただけ。噛み付く所がちがうんじゃないの？
もっと違う反論が来るかと思ってた。
例えばって書いたでしょ。
わかってて不倫したのはだんなの罪。
その妻であるのは奥さんの不運。それを書きたかっだけ。
痴漢の例えはわかりやすくしただけ。噛み付く所がちがうんじゃないの？
もっと違う反論が来るかと思ってた。
852 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/04/07(土) 17:02
というか不倫している人がこのスレに
憤りをぶつけるのはちょっとご遠慮いただきたい。
別スレでお願いします。
憤りをぶつけるのはちょっとご遠慮いただきたい。
別スレでお願いします。
853 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/04/07(土) 17:25
>>852
なんで？不倫旦那も少しは思い知ったほうがいいでしょ。
不倫したらどうなるか。愛人はどんな気持ちか・・ってね。
自分の家さえよければいい旦那なんて最低。
ちなみに私は愛人じゃないです。妻だよん。
なんで？不倫旦那も少しは思い知ったほうがいいでしょ。
不倫したらどうなるか。愛人はどんな気持ちか・・ってね。
自分の家さえよければいい旦那なんて最低。
ちなみに私は愛人じゃないです。妻だよん。
854 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/04/07(土) 17:54
855 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/04/07(土) 19:37
>839
あなたこそ無責任じゃないですか。
誰が悪いとかいうんじゃなくて、そもそも不倫して復讐しよう
なんて考え方が時間の無駄を生んでしまいそうなんじゃないですか。
そこまで憎しみがつのる前に踏みとどまることだってできたはずです。
もうこれ以上非生産的なことに時間をつかってほしくないと
思います。
あなたこそ無責任じゃないですか。
誰が悪いとかいうんじゃなくて、そもそも不倫して復讐しよう
なんて考え方が時間の無駄を生んでしまいそうなんじゃないですか。
そこまで憎しみがつのる前に踏みとどまることだってできたはずです。
もうこれ以上非生産的なことに時間をつかってほしくないと
思います。
856 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/04/07(土) 19:51
>>853
なんで今更そんな事・・・。
もう言い尽くされているから暇だったら過去ログ読んでみて。
ヒマじゃないならなおさらもうカキコする必要ないじゃん。
>>851
例えが良く分からない。不倫って言ったって、強姦された訳じゃないでしょ？
痴漢の犠牲者が痴漢の奥さんの事まで考える必要ないけど、ある段階
まで合意の上で不倫関係続けていた不倫ちゃんには責任があるよ。
ってなんでこんな当たり前のこといわなきゃならないんだろ・・・（鬱
男（既婚不倫者）が一番悪いのは大前提だよ・・・念のため。
なんで今更そんな事・・・。
もう言い尽くされているから暇だったら過去ログ読んでみて。
ヒマじゃないならなおさらもうカキコする必要ないじゃん。
>>851
例えが良く分からない。不倫って言ったって、強姦された訳じゃないでしょ？
痴漢の犠牲者が痴漢の奥さんの事まで考える必要ないけど、ある段階
まで合意の上で不倫関係続けていた不倫ちゃんには責任があるよ。
ってなんでこんな当たり前のこといわなきゃならないんだろ・・・（鬱
男（既婚不倫者）が一番悪いのは大前提だよ・・・念のため。
857 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/04/07(土) 20:00
>>851
不倫独身者の罪は何？？
奥さんと旦那のことは分かったからさ・・・。
不倫独身者を痴漢の犠牲者にたとえたから全然意図が通じて
いないんじゃない？（単たる例えなのに・・・って言っても
それが的外れだと混乱するよ・・・。）
あなたの意図は他にあるのは分かるけど、それがなんなのか
私もよく分からなかった・・。
不倫独身者の罪は何？？
奥さんと旦那のことは分かったからさ・・・。
不倫独身者を痴漢の犠牲者にたとえたから全然意図が通じて
いないんじゃない？（単たる例えなのに・・・って言っても
それが的外れだと混乱するよ・・・。）
あなたの意図は他にあるのは分かるけど、それがなんなのか
私もよく分からなかった・・。
858 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/04/07(土) 20:07
859 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/04/07(土) 20:12
>>855
時間の無駄かどうかは本人が決める事。
自分の立場も悪くなるのを覚悟で相手の男に社会的制裁を加えるのは悪い事とは思えない。
不倫にはそのくらいのリスクがあることを男に知らせてやってもいいと思う。
時間の無駄かどうかは本人が決める事。
自分の立場も悪くなるのを覚悟で相手の男に社会的制裁を加えるのは悪い事とは思えない。
不倫にはそのくらいのリスクがあることを男に知らせてやってもいいと思う。
860 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/04/07(土) 20:12
愛人の気持ちをわかってほしいなら
そういうスレ立てりゃいいじゃん。
修復段階にある夫婦には愛人の気持ちを汲んでどうこうする必要なんてないんだから。
そういうスレ立てりゃいいじゃん。
修復段階にある夫婦には愛人の気持ちを汲んでどうこうする必要なんてないんだから。
861 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/04/07(土) 20:15
862 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/04/07(土) 20:15
>858
慰謝料請求がなくなる、というのは法改正になるってことですか？
くわしく教えて。
慰謝料請求がなくなる、というのは法改正になるってことですか？
くわしく教えて。
863 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/04/07(土) 20:21
>861
再構築が歪むとかじゃなくて
もう関係ないってことじゃないの？
愛人のことなんて。
それから、愛人のこととは関係なく
再構築のゴールなんてそんな簡単にはやってこないよ。
再構築が歪むとかじゃなくて
もう関係ないってことじゃないの？
愛人のことなんて。
それから、愛人のこととは関係なく
再構築のゴールなんてそんな簡単にはやってこないよ。
864 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/04/07(土) 20:21
865 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/04/07(土) 20:21
このスレでいくら愛人が叫んでも無意味。
866 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/04/07(土) 20:26
867 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/04/07(土) 20:27
>>856
そうだね、愛人にも責任はあるよ。
でも、本人は彼氏を信じちゃったわけだよね。信じるのがバカだって言えばそれまでだけど
信じさせた男にも大きな責任がある。
>>834の彼女は自分も傷つく覚悟で男に社会的制裁を加えたいと思ってるわけでしょ。
それを止める権利は誰にもない。当事者同士だからね。
その時に「奥さんがかわいそう」っていう人がいるけど、それは仕方ないでしょって言ってるの。
そうだね、愛人にも責任はあるよ。
でも、本人は彼氏を信じちゃったわけだよね。信じるのがバカだって言えばそれまでだけど
信じさせた男にも大きな責任がある。
>>834の彼女は自分も傷つく覚悟で男に社会的制裁を加えたいと思ってるわけでしょ。
それを止める権利は誰にもない。当事者同士だからね。
その時に「奥さんがかわいそう」っていう人がいるけど、それは仕方ないでしょって言ってるの。
868 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/04/07(土) 20:36
>>856-857
じゃあこの例えならいいのかな。
旦那が事務員と共謀して横領をしました。旦那が事務員を裏切ってお金を独り占めしたので
事務員が怒って警察へ自首して旦那を告発しました。
旦那は逮捕されました。奥さんは何も知らなかったのでショックを受けました。
家庭はめちゃくちゃです。
「ひどい、奥さんは何の罪もないのに。事務員が告発しなければ幸せでいられたのに」
あなたたちはそう言えますか？
じゃあこの例えならいいのかな。
旦那が事務員と共謀して横領をしました。旦那が事務員を裏切ってお金を独り占めしたので
事務員が怒って警察へ自首して旦那を告発しました。
旦那は逮捕されました。奥さんは何も知らなかったのでショックを受けました。
家庭はめちゃくちゃです。
「ひどい、奥さんは何の罪もないのに。事務員が告発しなければ幸せでいられたのに」
あなたたちはそう言えますか？
869 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/04/07(土) 20:41
>>867
今回の意見には合意。
男も不倫相手も責任がある。ま、場合によっては男（既婚者）の方が
罪は重いな。で、奥さんには（少なくとも１の場合は）全く非がない。
不倫されても仕方ないような「非」っていうのはほとんどないけどね。
だから「再構築」を始めるにあたって、不倫相手のことはもう関係ない
。別に悪口言うこともない。とにかく関係ない、夫婦としては
忘れたい出来事。だから、私は１が変だとは思わない。
いつまでもぐちぐちと「彼女に悪いことしたな・・・」なんて言い続ける
夫だったら再構築なんてできないからね。ちなみに１の場合、不倫解消
はもう数年前の出来事だ。きっとそのもと不倫相手の彼女は「馬鹿な
男に引っかかったもんだ」と過去の自分に呆れつつ、新しい幸せを
見つけているだろう。それを、現役不倫ちゃんが「１はサイテー」とか
言って、自分の不倫相手と同一視するのはあまりに無意味だと思う。
スレの主旨は当初からしっかりしていたのに、たまに勘違いした（過去
ログ読まない）カキコがあるのはどうかと思う。ていうか、新スレ立てたら？
このスレはもうさげてもいいと思うよ。必要な議論はされつくしたしさ。
今回の意見には合意。
男も不倫相手も責任がある。ま、場合によっては男（既婚者）の方が
罪は重いな。で、奥さんには（少なくとも１の場合は）全く非がない。
不倫されても仕方ないような「非」っていうのはほとんどないけどね。
だから「再構築」を始めるにあたって、不倫相手のことはもう関係ない
。別に悪口言うこともない。とにかく関係ない、夫婦としては
忘れたい出来事。だから、私は１が変だとは思わない。
いつまでもぐちぐちと「彼女に悪いことしたな・・・」なんて言い続ける
夫だったら再構築なんてできないからね。ちなみに１の場合、不倫解消
はもう数年前の出来事だ。きっとそのもと不倫相手の彼女は「馬鹿な
男に引っかかったもんだ」と過去の自分に呆れつつ、新しい幸せを
見つけているだろう。それを、現役不倫ちゃんが「１はサイテー」とか
言って、自分の不倫相手と同一視するのはあまりに無意味だと思う。
スレの主旨は当初からしっかりしていたのに、たまに勘違いした（過去
ログ読まない）カキコがあるのはどうかと思う。ていうか、新スレ立てたら？
このスレはもうさげてもいいと思うよ。必要な議論はされつくしたしさ。
870 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/04/07(土) 20:44
871 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/04/07(土) 20:45
＞８６８
いいんじゃない？復讐のために不倫ちゃんが会社に言って、
自分もろとも不倫相手も社会的に葬り去る。
奥さんに文句は言えないよ。
でも復讐を勧める気にはならないね。不倫ちゃんのためにならない
と思おうからこその助言だと思うが、そんなに無責任だろうか？
（誰が何番なのか分からなくなってきた・・・。ごめん、ある人には
全面的に同意なんだけど、どれが同一人物か分からないので・・・）
いいんじゃない？復讐のために不倫ちゃんが会社に言って、
自分もろとも不倫相手も社会的に葬り去る。
奥さんに文句は言えないよ。
でも復讐を勧める気にはならないね。不倫ちゃんのためにならない
と思おうからこその助言だと思うが、そんなに無責任だろうか？
（誰が何番なのか分からなくなってきた・・・。ごめん、ある人には
全面的に同意なんだけど、どれが同一人物か分からないので・・・）
872 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/04/07(土) 20:46
思うんだけど、このスレって
仕切り屋さんが異常に多いね。
あなた、このスレの管理人？って感じ。
仕切り屋さんが異常に多いね。
あなた、このスレの管理人？って感じ。
873 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/04/07(土) 20:49
>>870
あ〜、あ〜。そういう言い方じゃだめなんじゃない？
「ばかだろ？」って言うからには
ちゃんとその根拠を語らなきゃ。
いきなり「デムパ」「お花畑」じゃ説得力なさすぎ。
負け犬の遠吠えみたいじゃん。
あ〜、あ〜。そういう言い方じゃだめなんじゃない？
「ばかだろ？」って言うからには
ちゃんとその根拠を語らなきゃ。
いきなり「デムパ」「お花畑」じゃ説得力なさすぎ。
負け犬の遠吠えみたいじゃん。
874 ：８７１：2001/04/07(土) 20:52
>>842
今読みなおして分かった。
「そんな事言ったら奥さんが可哀想とか言う人がいるかもしれないけれど」
ってのを読み損なっていたわ。
じゃあ納得。私は「奥さんが可哀想」という発想はなかったんだけど
その後の「愛人も可哀想じゃん」みたいな感情的なカキコに触発されて
またお馬鹿な不倫ちゃんが吠えてるなーくらいにしか思えなくて、８４２を
誤解していた。ｽﾏｿ。
今読みなおして分かった。
「そんな事言ったら奥さんが可哀想とか言う人がいるかもしれないけれど」
ってのを読み損なっていたわ。
じゃあ納得。私は「奥さんが可哀想」という発想はなかったんだけど
その後の「愛人も可哀想じゃん」みたいな感情的なカキコに触発されて
またお馬鹿な不倫ちゃんが吠えてるなーくらいにしか思えなくて、８４２を
誤解していた。ｽﾏｿ。
875 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/04/07(土) 20:58
別に新スレ立てた人がいるみたいね・・（ﾜﾗ
「不倫ちゃんをかばう会」ってタイトルがあまりよくないと思うが、
こことは別のスレで議論を続けるのはいい事だ。
立ててくれた人さんきゅ。
「不倫ちゃんをかばう会」ってタイトルがあまりよくないと思うが、
こことは別のスレで議論を続けるのはいい事だ。
立ててくれた人さんきゅ。
876 ：842：2001/04/07(土) 20:59
877 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/04/07(土) 21:01
878 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/04/07(土) 21:03
879 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/04/07(土) 21:16
880 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/04/07(土) 21:40
あのー、ここは優良スレでしたよね。
なんで不倫ちゃんが来たのかな・・。
きっと８３４は相手が今日は家族で過ごしてるー
なんて怨念こもってしまったのね。＜怖ー
８３４の人は１が夫婦の大切さに気づいて真剣にスレ立てたから
現在不倫ちゃんとしては、１がとった妻を選ぶって最終的手段に
やりきれなくなっちゃたんじゃないの？
自分もこうなるって予感しててね。＜ワラ
不倫ちゃんは身も心もやっぱオバかちゃんだよ。
相手の家庭をめちゃくちゃにしたいなんて・・。
なら不倫ちゃんに自分をさげるなと言いたいです。
なんで不倫ちゃんが来たのかな・・。
きっと８３４は相手が今日は家族で過ごしてるー
なんて怨念こもってしまったのね。＜怖ー
８３４の人は１が夫婦の大切さに気づいて真剣にスレ立てたから
現在不倫ちゃんとしては、１がとった妻を選ぶって最終的手段に
やりきれなくなっちゃたんじゃないの？
自分もこうなるって予感しててね。＜ワラ
不倫ちゃんは身も心もやっぱオバかちゃんだよ。
相手の家庭をめちゃくちゃにしたいなんて・・。
なら不倫ちゃんに自分をさげるなと言いたいです。
881 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/04/07(土) 21:42
>>868
>旦那が事務員を裏切ってお金を独り占めしたので
うーん・・・ここが引っ掛かる。
「裏切られた」と思うから通報ってこと？
自分が悪いことをしたと「気付いた」から通報？
どちらにせよ、この例と不倫を結びつけるのも変な気がするな。
不倫に於いて「裏切る」も「裏切らない」も無意味じゃない？
最初から「いつかは家庭に戻っていく人」という認識はあったはず。
>旦那が事務員を裏切ってお金を独り占めしたので
うーん・・・ここが引っ掛かる。
「裏切られた」と思うから通報ってこと？
自分が悪いことをしたと「気付いた」から通報？
どちらにせよ、この例と不倫を結びつけるのも変な気がするな。
不倫に於いて「裏切る」も「裏切らない」も無意味じゃない？
最初から「いつかは家庭に戻っていく人」という認識はあったはず。
882 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/04/07(土) 21:44
883 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/04/07(土) 21:45
例え話にしつこく食い下がる人って多いよね。
意味無いと思うんだけど。
意味無いと思うんだけど。
884 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/04/07(土) 21:48
＞８８３
そのレスの方が意味無いと思うんだけど。
そのレスの方が意味無いと思うんだけど。
885 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/04/07(土) 21:55
で1はどうした？
まだ続いてるぜ！ここは。
だが上にこのｽﾚがあると入っちまうんだな俺も。＜ｽﾏｿ
まだ続いてるぜ！ここは。
だが上にこのｽﾚがあると入っちまうんだな俺も。＜ｽﾏｿ
886 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/04/07(土) 22:35
１は今きっと頑張ってると思う。
このスレの最初の方の１頑張れレスも、１批判レスも、
両方ともかなり彼のためになったと思うから・・・。
まあ今さら現役不倫実行者がこのスレ読んで気分悪くなったり
それをさらにいなしたりするのはホントに意味がないね。
しかも随分下がっていたのを掘り起こしてきて粘着レスしてるし・・。
ここ何日かは全然優良スレじゃないよ。
現役不倫ちゃんは、少しでも今の状態に疑問を感じているのなら
過去ログを読んで見るといいとおもう。でも全然止めるきなしの
ラリラリ状態なら、読まないほうがいいよ。まだその時期じゃない。
このスレの最初の方の１頑張れレスも、１批判レスも、
両方ともかなり彼のためになったと思うから・・・。
まあ今さら現役不倫実行者がこのスレ読んで気分悪くなったり
それをさらにいなしたりするのはホントに意味がないね。
しかも随分下がっていたのを掘り起こしてきて粘着レスしてるし・・。
ここ何日かは全然優良スレじゃないよ。
現役不倫ちゃんは、少しでも今の状態に疑問を感じているのなら
過去ログを読んで見るといいとおもう。でも全然止めるきなしの
ラリラリ状態なら、読まないほうがいいよ。まだその時期じゃない。
887 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/04/07(土) 22:36
888 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/04/07(土) 23:26
＞886
同意する。
ただ、ここは本当いい感じのﾚｽだから不倫ちゃんも
勉強になるんじゃないかなと思う。
不倫してた男女がとるべき道がどんなふうになるかとかね。
別れはキレイになんてのはラリった奴だけだしね。
同意する。
ただ、ここは本当いい感じのﾚｽだから不倫ちゃんも
勉強になるんじゃないかなと思う。
不倫してた男女がとるべき道がどんなふうになるかとかね。
別れはキレイになんてのはラリった奴だけだしね。
889 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/04/08(日) 02:45
１です。少し間が空いてしまいましたが、久しぶりに見てスレの方向性が
少し違ってきているので、本音を語りたいと思う。
俺が不倫したことは消すことの出来ない人生の汚点であるという認識は
変わらない。ここに来ている不倫ちゃんたちは自分自身が相手から愛されて
いると思うから否定的な論調になるのだと思う。
不倫の定義は明確に解らないが俺の場合は愛があっての純愛ではなかった。
前にも書いたけど男と女が知り合うきっかけはいくらでもあるわけで
それが既婚者と独身者であっても知り合う事は通常あり得る。
そこで俺が未熟だったのは既婚者と独身者が知り合う環境に置かれた時
双方共に自分の置かれた立場を認識してその後の判断をする責任がある事を
理解することが出来なかった。一時の感情に流されて安穏な立場を求めた
責任は、何の欠点もない妻と子供に大きな影響を与える。その時の判断
ミス（未熟さ）はお互いに有ったはずだから家族の修復を真剣に考える時
相手のことを考える必要はないという意味で言った。
俺は全ての不倫に純愛があるとは思えない。
前に水子供養のことを書いたけど数日前にもかみさん同伴でお参りしてきた。
これはいちばんかみさんが辛いことであり俺にとっては詫びるしかない。
少し違ってきているので、本音を語りたいと思う。
俺が不倫したことは消すことの出来ない人生の汚点であるという認識は
変わらない。ここに来ている不倫ちゃんたちは自分自身が相手から愛されて
いると思うから否定的な論調になるのだと思う。
不倫の定義は明確に解らないが俺の場合は愛があっての純愛ではなかった。
前にも書いたけど男と女が知り合うきっかけはいくらでもあるわけで
それが既婚者と独身者であっても知り合う事は通常あり得る。
そこで俺が未熟だったのは既婚者と独身者が知り合う環境に置かれた時
双方共に自分の置かれた立場を認識してその後の判断をする責任がある事を
理解することが出来なかった。一時の感情に流されて安穏な立場を求めた
責任は、何の欠点もない妻と子供に大きな影響を与える。その時の判断
ミス（未熟さ）はお互いに有ったはずだから家族の修復を真剣に考える時
相手のことを考える必要はないという意味で言った。
俺は全ての不倫に純愛があるとは思えない。
前に水子供養のことを書いたけど数日前にもかみさん同伴でお参りしてきた。
これはいちばんかみさんが辛いことであり俺にとっては詫びるしかない。
890 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/04/08(日) 02:50
１、頑張ってね。
このスレは違う方向に行ってしまう事もあるかもしれないけど
もう１が責任感じる事もないと思うよ（←スレの方向性について）。
ここまで優良スレに仕上がったのだから、ログの意味する事を無駄に
せず、奥さんと幸せになってください。応援しています。
このスレは違う方向に行ってしまう事もあるかもしれないけど
もう１が責任感じる事もないと思うよ（←スレの方向性について）。
ここまで優良スレに仕上がったのだから、ログの意味する事を無駄に
せず、奥さんと幸せになってください。応援しています。
891 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/04/08(日) 02:52
利己的な不倫のいいわけスレ。
892 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/04/08(日) 13:08
>>889=>>1
＞不倫の定義は明確に解らないが俺の場合は愛があっての純愛ではなかった。
意味不明すぎ。
よーするに、俺、遊んじゃったんだよぉ！後悔してるんだよぉ！わあーん！！
って言いたいんだね。
あほくさ。
＞不倫の定義は明確に解らないが俺の場合は愛があっての純愛ではなかった。
意味不明すぎ。
よーするに、俺、遊んじゃったんだよぉ！後悔してるんだよぉ！わあーん！！
って言いたいんだね。
あほくさ。
893 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/04/08(日) 13:10
１の奥さんって、１の浅はかな行いのせいで、
殺人をおかしたような心境になってるのかな。かわいそう。
殺人をおかしたような心境になってるのかな。かわいそう。
894 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/04/08(日) 13:14
895 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/04/08(日) 14:01
吼えるオバカさんたちは、過去ログ読んで内容も確認しないで
同じようなことばかりくりかえす人ばっかりだから放置。
いいこと書いてあるスレなだけに、マトモあレスとそうでないレスの
内容の落差がすごくよくわかる。
うまく再構築がすすまなくても、ちょっとずつ進んでいるケースが多いから、
１もがんばれ。我が家も再構築の迷路から脱出しつつある。
同じようなことばかりくりかえす人ばっかりだから放置。
いいこと書いてあるスレなだけに、マトモあレスとそうでないレスの
内容の落差がすごくよくわかる。
うまく再構築がすすまなくても、ちょっとずつ進んでいるケースが多いから、
１もがんばれ。我が家も再構築の迷路から脱出しつつある。
896 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/04/08(日) 14:49
>>895
同意。
とにかく、彼女の記憶は火葬して
奥さんに、意地でもラブラブにするべし
凹んでたら、抱きついて「好きだよ」ってね
突き飛ばされても、蹴飛ばされても、挫けるな！
お互いの肌が、以前のように触れ合う事が出来れば
出口は、近いっ
同意。
とにかく、彼女の記憶は火葬して
奥さんに、意地でもラブラブにするべし
凹んでたら、抱きついて「好きだよ」ってね
突き飛ばされても、蹴飛ばされても、挫けるな！
お互いの肌が、以前のように触れ合う事が出来れば
出口は、近いっ
897 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/04/08(日) 14:51
まだやってんの？もういいよ。
898 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/04/08(日) 14:59
結局再構築中の人が
１さん夫婦に自分たちを投影してるだけなんですね。このスレ。
１さん夫婦に自分たちを投影してるだけなんですね。このスレ。
899 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/04/08(日) 15:05
900 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/04/08(日) 17:37
このスレがパート２０くらいに育った頃には
奥さんの傷が少し癒えるといいね。
奥さんの傷が少し癒えるといいね。
901 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/04/08(日) 18:49
ばれて１年半がたった。
相手の奥さんの傷、どれくらい癒えてるのだろうか・・・
悪いことしてごめんなさい。本当に今は心配なんです。
あなたと彼の家庭のことが。
相手の奥さんの傷、どれくらい癒えてるのだろうか・・・
悪いことしてごめんなさい。本当に今は心配なんです。
あなたと彼の家庭のことが。
902 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/04/08(日) 19:07
本当に！私も旦那に浮気の上、子供を作られ・・・今は、養育費の支払いです！
浮気でおわればまだしも・・・子供をつくられては、一生・・・背負っていきていかなくては！
今は、主人と仲良くやってるものの・・・思い出すたび、辛い！
浮気でおわればまだしも・・・子供をつくられては、一生・・・背負っていきていかなくては！
今は、主人と仲良くやってるものの・・・思い出すたび、辛い！
903 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/04/08(日) 20:34
>902
その文体どっかで見たことあるなあ
その文体どっかで見たことあるなあ
904 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/04/08(日) 20:35
905 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/04/08(日) 21:05
906 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/04/08(日) 21:12
907 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/04/08(日) 22:52
1です。
ここのスレを立てた時、
これから自分がかみさんとどうやったら
うまく生活できるのかをいろんな角度から書いてもらえれば
参考になるはずと立てたのが、こんなに真剣に意見を頂いたことに
まずは感謝したい。今がスタートに立っていると思って
過去の自分を反省し、教訓にし、生活していきたい。
ここでの全てのスレを保存しておきます。
書き込みありがとう。
（↑906は俺ではない。）いきます。
ここのスレを立てた時、
これから自分がかみさんとどうやったら
うまく生活できるのかをいろんな角度から書いてもらえれば
参考になるはずと立てたのが、こんなに真剣に意見を頂いたことに
まずは感謝したい。今がスタートに立っていると思って
過去の自分を反省し、教訓にし、生活していきたい。
ここでの全てのスレを保存しておきます。
書き込みありがとう。
（↑906は俺ではない。）いきます。
908 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/04/09(月) 23:03
１さん、がんばって下さい。
奥様とお幸せに！
奥様とお幸せに！
909 ：名無しさんといつまでも一緒：
1さんは どれくらい不倫してたんですか？
それから 今、結婚何年目なんですか？
それから 今、結婚何年目なんですか？