プラトニックを貫き通す不倫

好きな人ができました。想いも伝えました。でも立場上、
一線を越えたくてもできないし、SEXよりも心のつながりを
望んでいたので普通の人が聴けば首を傾げるような不倫関係が
続いています。
不倫＝SEXでない、ととらえる人もいます。よろしく（何がやねん(^_^;)）

精神的な不倫ってやっぱ慰謝料の請求ってできないんだろうか？
いや…素朴な疑問として（煽りじゃないよ）。
法律はおいといて、不倫≠ＳＥＸなら、
「セックスしてないからやましくない」というのは言えないってことだよね。
それなら精神的な不倫だからいいとは言いがたい。
かえって配偶者はショックかも。

と言いつつわたしも精神的な恋愛を望んで挫折した者でされた側ではないんです。
その関係を続けていくのは至難の業。
性欲は自然な欲求だからね。少しずつ近づきたいと思うようになるもんだ。

１は既婚？

＞１、２
「精神的な不倫」にかかる「慰謝料」の扱いは微妙ですね。
「不貞」行為の事実が無くても、「不貞を疑わせるに足る」状況があれば、婚姻の継続が困難な理由として認められることもありますからね。。。。

場合によっては、ＳＥＸ無しでも慰謝料を請求される可能性は否定できませんよ。
（離婚の調停や訴訟にかかる慰謝料の多くは、「精神的苦痛」への対価ですから）

まあ、節度を弁えて、周囲や家族に疑念を抱かせるような行動を
おとりにならないよう、お気をつけ下さいませ。
夜の会食なんてのは、特に注意。

いや、心配すんなって。
今にＳＥＸまみれの交際になるからって（笑）

崩れていくんだよなー。きっと。
それに本人たちの自己満足にすぎないって。
で、１はいずこに？

同じ会社でしょー？
顔をつきあわせてたら、ＳＥＸするようになるのも時間の問題のような気が。
単なる片思いでいればよかったのにと思うな。
相手が自分に惚れてくれてても、口には出し合ったりしない関係。
それ以上を求めるなら、大人なんだから、いつか寝ちゃうよ。きっと。

>>6
>本人たちの自己満足にすぎないって。

自己満足以外に説明がつく恋愛って、あるのかねぇ・・・？

>>8
恋愛全般についてじゃないよ。
「セックスしない」ってことで自分たちを特別なものにしようってのが
自己満足に過ぎない気がするんだよ。
そりゃセックスにおぼれるのも賢くはないけど。

＞1、2
この女の子と二人きりで会って話をしたい、抱きしめたい、身体に触れたい、セックスしたい。
こう言う思いの無い不倫願望は考えにくいです。
ただの女友達では我慢できないはずです。
冷静に分析的な事を書いていますが、私もまずい状況なのです。
身体に触れたいまで実現させてしまいました。
私も相手も何も無かった事にしようと話し合いました。
でも同じ会社なので毎日のように顔はあわせます。
相手の心は解りませんが、私は仕事が手につかないと言うことは
無いですが、精神的には限界の一歩手前にきてしまっています。
自分自身のせいは解っていても、こんなしんどい事は人生初です。

経験者です。人にもよりますが、まあ長くは続かないと思いますよ。
私は女ですから精神的な気持ちだけで続けていけると思ってました。
でも彼はだめだったみたいです。結局綺麗な関係のまま終わりました。
気持ち的には引きずりますね。今でもたまに会いたいと思ってしまいます。

。

＞SEXよりも心のつながりを
っていうけどさ、心のつながりってなに

大人だと心と体のつながりって切り離せない気がする。
私はやっぱり好きなら抱かれたいな。

好きなら抱きたい。
愛してなくても。
抱けちゃうんだ、これが。

１発ヤッって、ガッカリって時もあり、
別れた後、１発ヤッときゃ良かったって思う時もある。

つきあって5ヶ月近くなるけど
まだ3回しかエッチしてないです。
わたしと彼。
デートはかなりしてるけどね・・。
これって？

＞課長さん
本当はセクスしたくて、したくて、たまんないんじゃない？
相手を想像してオナってませんか？

あんまり我慢してると精神的、肉体的支障をきたしますよ。
人生は一度だけです。

>１０
現在の状況が私の場合と似ているんですが・・・。
私は女で手をだされた側です。
なんか、どうすることもできなくてつらいですね。
何もなかったかのように仕事をすることしか私にはできません。
精神的な愛だけって無理なんでしょうか？

手を伸ばせば、触れられる、セックス出来そうだから
余計辛いんでしょうねえ。

お互いの気持ちが確認できちゃっているなら
時間の問題でしょう。

私の場合２週間でした。

精神的な不倫ってなんでしょう。。

私も２週間だな。そいや。

わたし、２ヵ月半。
触れそうで触れないあの距離感ってなんだかたまらない。
あのころが一番楽しかったな。

>>22
＞触れそうで触れないあの距離感ってなんだかたまらない。
＞あのころが一番楽しかったな。

同感。
一回しちゃうと、ほんと、それ以降会う＝Hだけだもんな。

>>23
でも本心知られないようにうまく世辞言うのが
また疲れてくるんだ、そのうち。

>>24
うんうん。ほんと、酷いよなー、♂って（藁

なんで、Hする前はあんなにどきどきしたのに、
Hしたとたん、肉便器に格下げしちゃうんだろ？
↑だれもそこまでいってないか（藁

読んでたら意地でもやらせたくなくなった。
尼にでもなるか。

２６と不倫してた男性、ゴメソ（藁

>>25
けっきょく抱けば安心する女ばっかだから。
抱いても不安がる女は、それだけでうっとおしいだけだし。
自分を高く売りつけようとする女もその辺ミエミエ。
バカな女ほど、最終的には既婚者に転がり込んでくるから
切るのもバカだから楽。

適当に距離をひらいて自然消滅する感じで
愛してるから別れるんだって、上手に言うと納得する女多いし。
正直に飽きたっていうと家庭壊されるしね。
愛しているって言葉でとりあえず黙ってもらうのが
一番便利。

>>28
参考になったわ〜。
抱けば安心する、ってあるよなぁ。
それにしても愛してるって言葉にだまされる女ってかなし…

「あなただけ」「あなたが初めてなの」っていう言葉に
騙される男のなんと多い事よ。
「初めて」はあなただけじゃ無いのよ〜

>26

鉄の貞操帯で男絶ちをきぼーん。

>>29
好きでだまされたがってるんだからいいんだよ。
こっちはだましてあげてる手間ひま考えて
ツリが来なくなった時点で遠ざかる。
長くなると女はどれもうっとおしくなるだけ

「騙されたふりしてる」のに気づかない女のなんと多いことよ〜〜
「あなただけ」なんていなくてもいいのよ〜〜
体めあてなんだよ〜〜

「騙されたふりしてる」のに気づかない女のなんと多いことよ〜〜
「あなただけ」なんていってほしくないのよ〜〜
体めあてなんだよ〜〜

>>30
「あなただけ」「こんなに好きになったの初めて」っていう女は
自分を高く売りつけようとしてるから、冷めるな。
そういう女は適当に相手して「誰より愛してる」なんて言えば
満足するから楽。
そんな言葉がほしそうな女ほど高く売りつけようとするから
疲れる。ひく時期なんか考えるのも早いね。

あ〜あ
なんかプラトニックの方が良くなってきたな。

28＝ﾊﾞｶ

あなただけなわけないよー。
そんときだけいうだけだよー。

＞19
　これで貴方と私が当人どうしだと笑いますね。
2CH上で話し合って廻りの人にああだ、こうだ、と色々言われて
それでもとうとうセックスまでいってしまい、まずいなとか思いながら
2CH上で堂々と日時の相談をしたり、待ち合わせ場所の相談をしたり、
まあ場所の相談は難しいでしょうな、ヒマな2CHの連中が見学に来る。
レスの数字はどんどん増えてサーバーが落ちる。
こんなバカな事を書いてる場合じゃ無いのですが、少しは気が楽になるようです。
貴方も気が向いたら状況でも書き込んでください。

＞３４
そうそう
私も身体めあてなだけなのよ〜〜
でも身体の相性が合うヤツって滅多に居ないから貴重なのよ〜〜〜

あんまりヤケになって、オウム返しするのも
マジと見抜かれるよ。
安い女って、こうやって意地になるから見物だ。

あら・・・楽しかったのに・・・・・
こういう風に書くとヤケだって思われるのね

でも、ほんとに身体の相性ってあると思いません？
で、相性の良い人と出会うと離れられなくなりません？

・・・・・あー　そういう相手に出会ってない人には　所詮分からない話かぁ・・・・

っていうか話しがズレてしまいました
ごめんなさい

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　/⌒ ＾⌒＼　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|　　　　　　_ヽ　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|＼　　　／　　ヽ　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ|＜(|　　こ(＞　 ＼|ヽ　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |　�h　　　　　　　　＼ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼ Ｌ　　　ﾆﾔﾘｯ☆／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼――┘　これはまだプラトニックだろ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣＼ |
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>>42
相手が相性いいって、本心から思って言ってると思うか
相手の言うことは半分ウソで聞き流す
体の相性も愛情も、お世辞で言う場合も多い
性別にかわりなく
相手にイチイチ期待するのがうっとおしい元
俺の場合はゾッとする
気持ちよかったか、と聞かれたら気持ちよかったと
言うしかないだろ。相性悪いなんて本心いう男も女もいない
相性いい場合も悪い場合もいいと答えるのが筋

＞44
はいはい、絵は巧いけど、場違いなんだよね。

＞４５
ん〜　だから　そんなんじゃなくて
自分にとって相性が良いってだけのことで・・・
相手が本心から相性が良いっていってるのかどうかっていうのは
ぜんぜん問題じゃなくて
自分が気持ち良いって事なの

ほらぁ　やっぱり分かってもらえないじゃんかぁ

・・・・・って、どんどん話の方向が違ってきてます・・・・

ごめんなさ〜い！

でも、女の人に聞いてみたいの。
やっぱり身体の相性ってありますよね？
相性が良い時って、相手がどうこう言ってられないくらい感じますよね？

まぁいいか・・・・余計ヘンになっちゃいました。

ますますごめんなさい（涙

>>47
絶対ある〜〜〜〜！！！！！！！
でもさぁ〜、今の彼、デカいんだよね・・・・
日本人の標準を遥かに越えてるし、でも日本人並の固さっていうか。
コレは、絶対変になります・・・・。

あんたみたいのが居るから、女がバカ扱いされるんよ。
ため息・・・
バイブでも使ってなさい。

いいじゃん、アンタが頭よさげに見えて（ﾜﾗ

えっちねたに話題がズレてきてるぞ。

友達は、めっちゃ美人で、彼氏もいた。
でも、妻子ある人を好きになって、２年くらい
プラ・ラブしてたよ。
今じゃ、私ら夫婦よりヤってるみたいやけど。
プララブは、２年ほど、存在した。

>>44 ひろゆきのＡＡがこんなところに、しかもこんなポーズで…

オットがいて向こうには居ない。
３年のプラトニックが存在してますよ。
何だってあるよ。

>>54
それは、「できるけどしなかった」？
それとも、「したくてもできなかった」？
３年もあるから、前者かな？

だったら、尊敬します。私には無理（藁

>３９
１９ですけど、みず知らずのあなたのことを、私に手をだした
男性だと仮定して返事をかかせていただきます。（よって失礼なことを言いますが）
なぜ、そんなに妄想が激しいのですか？２ｃｈを通じてからだの関係へだなんて・・・。
私も何か感じていたはずだ、なんてどうして思うのですか。
社内で不倫のうわさなどたてられたら、私が出世できません。
どうして、仲のいい精神的な愛のあるふたりのままではだめなのですか？
私のことを好きなのに、なぜ私をこまらせるのですか？

39から56へ　　本音？・・・
　あんな事をしてしまってから、少し時間が過ぎました。
あの時は貴女がこまるとか言うような事はほとんど頭の中にはありませんでした。
つい魔がさしてなんて言い訳はしません。それではただのセクハラです。
貴女に仕事上の凄い才能があるかどうかは、私にはわかりません。
努力家で機転のきく魅力ある人だなと以前から思っていました。
確かに好意はずっと持っていました。
でも、どうして貴女を女として強く意識するようになってしまったのでしょう。
貴女を幸せにする力が私に無いのはわかっています。
貴女の持っているモラルや性格から考えても私では貴女を幸せにできません。
わかっているんです。私も常識の部分ではわかっているんです。
好きになる事が好きな人をこまらせる、こまらせたくはありません。
今のところ夜は心が不安定ですが、会社で貴女を見ると少しホッとします。
妄想もあります、エロチックな物じゃ無いんです。
朝、会社へ行くと貴女が会社を突然やめているんじゃないか？二度と会えなくなるんじゃ無いか？
こんな事では貴女をこまらせる、貴女に避けられる、どうしたら良いんだろう？
精神的な愛の状態へ戻れるか？戻りたいのか？戻りたく無いのか？
　　考えさせてください。

キモ

＞39and56 続きは？

あちゃあ

as

age

私は39ではありませんが。
57さんの言葉が、自分の置かれている状況に一点を除いて
（言わない）くりそつなのであげ。

名無しという仮面を被って、発言してて近しい関係の男女ってパターンもあるわけで・・・
３９アンド５６さんの続きはリアルの世界でお互いの嫌な面を見ているのでしょう（ﾜﾗ

＞63　　　57です
　57の文章はもちろん本音とネタの合成です。一点が本音の部分かネタの部分か
誰にも解らないと言う事か。それにしても男女の仲ってありふれたパターンしか
無いのだろうか。

にゃはははは

sage

age

久しぶりに登場しますが、５６の女です。
５７さん、お返事をありがとう。
５７さんの書きこみを読んで、彼の気持ちをおしはかってみることができました。
その後、５７さんはいかがおすごしでしょうか？
私は、ネットの仮想世界から離れて、現実の人とむきあってみることにしました。
現在は、ほのぼのとしたプラトニック関係です。
今日の夕方、職場からはなれた公共施設の駐車場で待ち合わせをしました。
暗い車のなかで、いろいろ語りました。
「キスしたい気持ちはある。」と彼はいいましたが、
肉体的接触はありませんでした。
こういうのもいいかも。でも、これからどうなるのかはわからない。

>>56
そんな事してて楽しい？
あ、煽ってる訳じゃなくて。
そのプロセスを楽しんでるの？

>70

野暮なことを・・・・・
心が開いているのなら、身体も開くのも時間の問題だよ。

＞56　　57です
　57は自分自身の本音をかなり出して、じっくり、ゆっくり書き込みました。
表現的には2CH風に言えば、少しウザイと言ったところでしょうか。
56さんが私の書き込みから何をどう、おしはかったのかは、わかりませんが
貴女と相手の男性の距離が近づくような影響があったのなら恐いような気もします。
　私はどうかと言いますと、表面的には以前の状態にもどったと言うところです。
お互いに何か演技をしているような感じがするのは否定できないですが。
私は彼女を仕事のパートナーとして高く評価しています。
とりあえずはパートナーとしての彼女をなくさないのが私には重要なのです。
そのためなら、どこまで可能か解りませんが、自分の思いを押さえる努力はするつもりです。
レスの締めくくりは56さんと同じです。でも、これからどうなるのかはわからない。

＞７０
俺もそう思うぞ。

野暮でしたか・・・
そうだよね。所詮、男と女なんだもんね。

でも否定派の私にも、好きな人はいるよ。大好き！って人が。
相手も私の好意を感じてる筈だし、向こうの好意もとても良く
感じてる。周りも、私が極端に好かれてるって知ってる。

でも、私から不倫関係に持ち込む気はさらさらないし、
相手からも誘って来ないと確信してる。
こういう方が、カッコヨクない？
私の妄想かしら？

自分で言わなきゃもしかしてカッコよかったかもね。
所詮は奇麗ごとって気もするしね。
なぜか全くないと確信しているようだけど、
「仮に」誘われたら行っちゃいそうだしね。

>>75
そうだね。自分で言ったら、すごくカッコ悪いと、気付きました。
ありがとう。勉強になりました。

>>「仮に」誘われたら行っちゃいそうだしね。
それだけは、無いです！と言いたいところだが・・・
その人、お医者様なんだよね。あの人の車の助手席に
座ってみたい・・・イカン！
イカン！イカン！てことで、おやすみなさああい。

視線で会話するようになって、はや半年…
彼は明らかに、２人になるシチュエーションに
もっていこうと、笑いを堪えるぐらいにけなげなのだが
うまくかわしてます。
別にプラトニックにこだわってはいないんだけど
この時期が一番楽しいんだよね。
一回抱かれちゃうと、そういう緊張感ってなくなるもんね。
まあ不倫は、抱かれてからの楽しみもあるのだろうけど
私は、視線で会話のこの時期の緊張感がたまらなく好き！です。

＞77
　お前たまんねえやつだな、これじゃ男は目の前に人参ぶらさげられた馬だぜ
たまにはかけらぐらい食わしてやってくれ。
俺の経験からいくとかけらだけ食わしてもらうと何も食わない時よりもっと
たまらんようになるけどな。
かけらだけ食わしてサッと人参かたづけるのだけは無しだぞ。
何がつらいと言ってそれが一番つらい。
ある意味、不倫がばれるよりつらいかも知れん。

＞７７さん
したたかだなあ。

>>77
いいですね。好感度、大です！
まるっきり同感、という訳ではないですが、とても良く分かります。

age

仕事上、不倫相手に電話したら、始めて旦那が出た。
旦那の声を聞いて、はっきり言って嫉妬した…
もうプラトニックじゃ、がまんできん！
限界だぁーー！！

旦那の声を聞いたら、気持ちが冷めると思ったが
自分でも意外だった…

想いは伝えたけど、相手の思いはどうだったの？
想いを伝えれば、相手も同じ気持ちになるとは
限らないでしょ。
一線を越えないのは、相手にその気がないからなのでは？
自分の思いこみって、結構怖いよ〜〜。

>>77
わたしもそのシチュエーション大好き。
そのままできる限り引っ張っていきたいわー。

女はどうか知らんけど、男にとって心のつながりだけの
不倫って絶対にないと思うな。

抱けたらラッキーぐらいの考えの男ならたいした事にはならないような気がする。
最悪でも嫁に土下座でもすりゃおさまるだろう。
プラトニック不倫の状態が長い関係はひどい事になる可能性が高そうだな。
思いがかなっても待っているのは家族崩壊だろうな。
思いがかなわなければ失恋と同じような感じで終われる。
失恋で終わった方が身のためだろうな。

プラトニックねたが乱立しる前に、あげとこ！

君が言いたいのは、
　プラトニックスレが乱立する前に、あげとこ！
という意味ですか？？？

>>77
は結局、その気がさほどない場合は面白いけど、
その気が少なからずあるとしんどい。

その後どうなりました？

＞90
　理由は言えないが私には女の方には全くその気が無いのがわかっております。(^_-)☆
お前の妄想だからストーカーになる前にやめるよう説得中です。

　…抱かれると、マジしんどくなるから
　今の視線の会話のこの時期を楽しく思えるのかも。
　彼の方は、私を抱いた後、私の気持ちとは
　反比例して、急速に醒めていくんだよね…きっと。

＞77
　抱かれてやってくれ。
急速に醒めたら男のためじゃ。
どんどん燃えたら家庭崩壊じゃ。
変化無しなら試合は延長戦へと突入じゃ。

不倫歴約2年。今までにHは5回くらい。Hの相性は良い方だと思うのに
これだけ少ないってことは奥さんとで満足してるってことかな？
でもHなしでも付き合ってるのが私的には嬉しい。

＞94　単に精力が弱いだけなんでは？

課長と同僚の女の子の間が最近、妙にぎくしゃくしてるんで
職場の空気が何か変です。部長、早いとこ何とかしてください。

みんなも迷惑だろうが、もう少し辛抱してくれ。
それとなく注意はしてるが聞く耳を持たない状態でな、私も困っている。
この頃少し仕事のミスもあるようだし、どうしたものだろうか？
女子社員にやめてもらう事も考えているのだが・・・

課長、せめて仕事はしっかりやってください！

うむ、夜のお仕事はしっかりやっているぞ。
昨日も４回も・・・ね、Ｙ子君（はぁと♪）

>95 そんなことはないよ。

＞94　すまん。　自分自身にあてはめてしまった。情けない。

部長〜、課長やっぱり色ぼけしてます〜!

＞102
お前とんでも無い早起きだな！なに徹夜で遊んでいたのか？
遊ぶなとは言わんが、会社は休むなよ。仕事はこなせよ。
課長は今日も彼女といっしょに帰ったみたいだな。
時間差が１分ではカモフラージュにもならん。
確かに課長はボケとる。
彼女に好かれていると思っている。
完全にストーカーになってしまったな。
事件になる前に荒療治が必要だな。
私が今夜課長の奥さんに状況を説明に行くつもりだ。
修羅場が見えるようだな。

ああ、部長、こちらは大丈夫です。ふああああ。

課長まじめだからのめりこんじゃったんですね・・・・
・・・部長、課長の奥さまを必要以上に刺激なさらないように。
かわいい盛りのお子さまがかわいそうです。

今帰ってきた。私は考えを改めねばならんようだ。
彼女に課長とつき合ってくれるよう私は土下座してでもお願いするぞ。
なんだあの奥さんと子供は、私なら家族殺害で今頃刑務所の中だな。
104お前は家族の事知っていたのか？

って何があったか知りませんけど、部長も極端ですね。
部長と課長とふたりに口説かれて彼女もかわいそうだ。
部長、あなたもストーカーですよ、それじゃ。

「家族のこと知ってた」って、いつも家の話してるじゃないですか？

どうでも良えけど、あの女ムカつくう！！！

そう言えば課長が何回か私の所へ「家族の事で相談にのってもらえませんか」
と言ってきた事があったな。２年ほど前か。
私は「今いそがしいから又にしてくれ」と断わったな。
何も言ってこなくなったから、忘れていたよ。
おいおい、じゃ私にも今回の事にちょっとは責任があるかも知れないって事か
私は話を聞いていないから、どうしようも無かったんだ。
他人の色恋に口を出すのはお節介だ。私は手をひく事にする。
106君が何とかしてやれ、頼んだぞ。まかせる。

部長、土下座までして、と言っておいて無責任だあ〜
この上司にしてこの部下あり、か？

課長はどこに行った〜！！！！！！

会社の上司を好きになってしまいました。
想いを伝えるとかとりあえず考えてないんですけど。
どうしようか悩んでます。

＞110
　食事ぐらいなら間違い無くつき合ってもらえるよ。誘ってみれば？
まあそのへんまでにしとくのが、身のためなんだけどな、さて？

>>110
会社で出世したいんだったらやめておいたほうがいいでしょうね。

＞112　貴方あほです。
そんな価値観で人を好きになってはいけません。

＞１１０さん、既婚者との恋愛には
覚悟がいります。相談事をプライベートで､
持ちかけてみるとか。そうやって仕事外で
接近しては？

＞１１０

してる自分が言うのもなんだけど
どうしようか悩んでるくらいなら
やめときなよ〜。
独身女性にはお勧め出来ない。

体の関係ができてしまうと
心が離れてしまうんじゃないか､って
不安になることありますからね。
ほんとはすごおく寝ちゃいたいけど､
ぐっと堪えるのが恋愛の切なさかしら。
わたしはすぐにHしてしまうのはお勧めいたしません。
別れが早くやってくるからです。
そうでなければ惰性で関係が続くだけだと思うなあ。

>>116
さっそく相談に乗ってやってるのか・・・。
せくすすると早く別れが来るって・・せくす覚えたての
ガキじゃねえ限り、そんなことはないだろ。

悩んでるくらいなら止めとけと自分でも思うんですが、
こんなに人を好きになったの初めてなんです…

＞113
いや、好きになるのとは別に、出世したい、という思いを
持っていれば、という前提での話です。
出世したいから好きになった、という意味ではないです。
ちょっと言葉足らずだったかな。

僕は男ですが、会社で好きな男性が出来てしまいました。
その人は、人間的にも素晴らしく、尊敬しています。
もし僕が女に生まれてきたら、絶対付き合いたかったです。
でも、現実は僕は男。告白でもしたら、相手に迷惑をかけて
しまいます。人が好きなのに、どうしてこんなにつらいんだろう、
と思うときもあります。相手が異性であれ同性であれ、ふたりの
間に障害が生じたくらいであきらめられるものではないと
思います。でも、最近は、相手の事を一番尊重したいと思える
ようになりました。
人を好きになれただけでも素晴らしいじゃないか、一生のうちに
本気で好きになれる人にめぐり合える機会なんてそんなにあるもん
じゃない、出会えたことを喜ぼう、と自分を諭すようにしています。
つらいけど、相手を辛い思いにさせるよりはずっと良いと思います。

私は女なんですが、あなたの冷静さはさすがに男性だな、と思いました。
そういう思考回路を私も持てるようになりたい。。。
120さんに素敵な恋人が見つかりますように。

＞112
私も別に出世するために好きになると、思っているわけではありません。
会社は基本的には出世も含めて生活のための手段です。
人を好きになる事とは関係が無いと言うつもりで書きました。

121さん、レス有難うございます。
でも、全然冷静じゃないんですよ。酔っ払った時
なんて、どさくさに甘えたり…。相手も薄々気づいて
いるのか、なんか避けられているような…。
自分自身が汚れた存在に感じます。でも、先に書いた
ように、これで僕が、愛の告白をしても性転換をしても、
誰も喜ばないのは分かりきったことなのです。
後ろめたさを感じているうちは、素敵な恋なんてできない
のかも・・・。

>123
　「あすなろ白書」を思い出してしまった…
　　これぞ究極のプラトニックかな…
　　哀しいぐらい切ない「素敵な恋愛」だと思う…

ここのスレ来ると、不倫が悪いことって、
一方的に否定しちゃイケない気がしてきちゃう。
でも、後ろめたくない恋愛に、早く出会えるといいね。

124さん、レス有難うございます。
なんか、読んでて涙が出てきてしまいました。
こんな気持ち、友達にも誰にも言えないし。
人を好きになるのが、こんなに祝福されない
ことなんて、自分で考えても情けなくなってきます。
人を好きになるって、いいことじゃないんでしょうか？
人を好きになるのに、理性で止めることなんてできる
んでしょうか？
僕が書いていることって、厳密には｢不倫｣ではないかも
しれませんが、｢不倫｣に通じるところって、あるかも
しれませんね。
僕は、これからもあの人を忘れる為に、他の誰かを好きに
なるかもしれません。
そして、近い将来は、自分を誤魔化す為に結婚するかもしれません。

とてつもなく、悲しい気分じゃの〜
>>126
がんばってね・・・

プラトニックですか。
むふー。
難しい問題。
配偶者は裏切ってることにはなるのだな？

＞１２６

あんた、自分を誤魔化すって、あんたにつかまった
奥さんなんて、とんだ災難じゃないの。
結婚するんだったら、きっちり訳を話してからにしてね。

人に迷惑かけんじゃないよ。このヘタレ野郎！
なんで、ここの人ってこうも自己チュウがおおいのかしら？

>129さん
すみません。自分に都合の良いことばかり
書いてましたね。誤魔化すくらいなら、最初
から結婚なんてする必要なんてないし。
子供が欲しい、社会的信用が欲しい、家庭が欲しい、
でも自分が本当に好きな人は家庭の外にいる、
なんて虫の良い話ですよね。
今、僕には女性で付き合っている人も好きな人も
特にいないので、このままでもいいかも。
相手に迷惑を掛けない、って一番大切なことですよね。
考え直します。

>相手に迷惑を掛けない、って一番大切なことですよね。
いや、そればっかりでもないぞ。
それで自分を押し隠して、人生ほんとにしあわせですか？

迷惑をかけてもいいとは言わないけれども。

人生を正直に生きるのと、欲望のまま生きるのは
また違う話だとは思うが。

我慢や妥協のない人生は相当の覚悟がいるし、犠牲を払うのでは。
価値があり、その後の人生を廃人同様に過ごすなら賭けに出るのも
悪くは無かろう。俺は小心者だからできん。

廃人同様？本人がそうなるかどうかは解らんな。
廻りの人が誰か廃人同様になるかもしれん。
世の中、精神的にも肉体的にも弱い人間がわりを食う場合が多い。

不倫している奴って結局は人の痛みが分からん
ヴァカが多いいんですな
結局自分の思うようにしたい。
まともに結婚してみりゃわかるよ。
ま、一生不倫肯定者はまともな結婚が出来なくって幸せな生活もで菌だろうけどさ

>126さんへ

　私は女ですが、私の友人に男性(Ａ）を好きになった男性（Ｂ）が
　おりました。（Ａ、Ｂともに筋肉質で超美形顔）
　ＢはＡの会社の先輩にあたり、ＡはＢのことをいい先輩として付き
　合っており、Ａもそれ以上のことを望んではいけないと思い先輩と
　して一緒に、飲みに付き合ったりしていたのです。
　でもＢは、Ａに対する気持ちがどうしようもない所まで高ぶってしまい
　2人でグアム旅行に行く計画を立てました。（全額Ｂ負担で）
　そしてグアムで自分の思いをぶちまけました…
　でも結局、ふられてしまいました。Ａは、その半年後に結婚、
　あれから５年の月日が流れ、ＢはまだＡのことを忘れずにいるという御話。
　そういう私は、Ｂのことがずーっと好きで…
　何か、どろどろですね…
　でも126さんのような気持ちで、Ｂが私との結婚を選んでも
　それはとっても辛いから、だからそんなこと、言わないでね…

＞135
BとAを使い間違いしとるな。でもだいたいの意味は解る。
同性愛にもプラトニックってあり？無いと思うけど。
友達との違いはどの辺にあるのかいな？
友情はまず告白したりしないな。
愛情は告白が付きものってとこかな。
同性愛不倫はわしの想像力を超えている。
嫁に女ができる、わからん。
旦那に男ができる、わからん。
このスレにふさわしいテーマとは思えんな。

age

×　Ａもそれ以上のことを…
〇　Ｂもそれ以上のことを…

　読み返して気づいた。136ありがと。
　でもスレにふさわしくてごめん…

訂正２

　×　でもスレにふさわしくてごめん…
　〇　でもスレにふさわしくなくてごめん…

　いやはや、ウツダ氏にたい

ゲイの友人が不倫中の女性から相談を受けたらしんだが、そいつは
「自分は不倫や浮気は否定的だからあまり役に立たないよ」と言ったところ
その不倫中の女性は「形に囚われない恋愛に対して理解があると思っていたのに」
といったそうだ。
恋愛における倫理観と個人の性対象の嗜好は全く別物なのに、随分と勝手な
偏見を持っている女性だなあ、と思いました。

あ、また話がズレた。修正してください。

このスレ立てた1はどこへ行ってしまったんだ？
誰かスレのテーマに沿った事でも書き込みしないと
このスレ終了だな。

妻の友達を好きになってしまった。
今は不倫版片思いと言った状態です。
どうころんでもこのままの状態を続けるしかなさそうです
誘いかけて、うまくいってもだめ、断られてもだめ。
あんまり身近な人を好きになると、どうしようもありません。
若かった頃の胸キュンに近いものがあります。

すごい世界ですねー、虚構と現実か入り乱れてる。
不倫とかいうと濃厚な感じだけども、既婚者の男友達に甘えたくなることって
ありませんか。本気になるとかならんとか以前の問題。
だって夫婦でもセックスレスはありうるし、それは双方合意とはかぎらんでしょ。
快感とは別でしょ。
1000年以上昔から言われる「ひとりね」よりは、いいじゃん。
セックスはおまけでしょ。

＞143
　お互いに既婚者の場合だと、自分の旦那とくらべて良いところが
目についたりする事があるんでしょうね。
いつもいっしょの旦那は気にいらない部分もあるでしょう。
その部分が好みに合う男性を、なんとなく好きになるのはありそうな話です。
浮気だ不倫だと騒ぐほどの事ではないですね。
まあその男性に浮気心があったりすると何か起きるかもわかりませんが・・・

人生１度きりだから。
すてきな人とすてきな関係をつくりたい。
肉体関係は無くても、お互いに惚れあっているような・・・。

そういえば、プラトンの「饗宴」からの出典ですよね？＜プラトニック・ラブ
プラトンって、ホモセクシュアルだったってどこかで読んだ覚えが・・・
（スレの主旨とずれてしまってすみません）

>>135
その程度では「どろどろ」なんて言わないよ。
全然普通レベル。

人生１度きりだから、すてきな関係を作りたい肉体関係だけで。
これの方が罪が軽いような。

>>148
確かに、一度きり、それっきりって、後腐れなくていいですね。
でも、病気うつされちゃったらシャレにもならんですね。
私はむきになってセークスしたい！！！とか、不倫絶対鬼畜、決定！！！
とか思いませんが、エイズになるのだけは、とて〜も避けたいです。

凧

>>142
私も今、胸キュン状態。
ネットで知り合った男友達に。
知り合ったのは3年前だけど、最近、彼のこと思うと
せつなくなってくる・・・

旦那は彼とどう知り合ったか知ってるから、
彼と二人だけで会うときの規定みたいなものを作ってる。
一線を超えることはないだろうなぁ・・・
（妄想はしちゃうけど）

>>151
私も。
ずっと昔に知り合って、それから数年後に再会。
すっかり「男性」になっていて、ドキドキした。
その時意識はしてたんだけど、私はもう結婚しちゃってたし
「いいな〜」と思うくらいだった。
でもまた最近5年振りに再会。
実は5年前から気になってたと打ち明けられたんだけど
「私もそうだった」と言えずに、気持を隠して、ただはぐらかすのみ・・（はぁ）

非日常恋愛だったらプラトニックというのはこれ以上無い
脳内麻薬なんだろうなあ。
セックスなんて日常的生活感溢れる行為だもん。

＞151　知り合ってから長いと、良いところも悪いところもある程度解ってきます。少なくとも一目惚れとは言えません。
これは、はまると深くはまりそうです。
二人だけで会うのは極力さけるべきだと思う。
私も二人だけで会ってかなり危なかった。
抱きしめてしまったが逆らわなかった。
それだけの事で冗談っぽくごまかしましたが、二人だけで会うのはもうやめようと思っています。

>>154
彼と二人だけで会うのは1年に3回くらいだけ。
趣味を通じて知り合ったから、そのことに関係するイベントがあるときにだけ
会う　っていう感じ。
それ以外では、二人だけで会うのは旦那が許してくれない。
（一緒に買い物に行ったりとかね）

他の趣味仲間がいれば、みんなで会ったりするけど。
でも、家が同じ方向だから、一緒に帰ったり、途中まで送ってもらったりする。

私は胸キュン状態になっちゃってるけど、
彼は私のことをどう思ってるかは分かんない。
女友達は何人かいるみたいだけど、彼女はいないみたい。

彼も趣味関係のイベント以外では二人だけで会えない　っていうことは
分かってるから、一線を超えることは絶対にないと思う。
私も妄想の世界だけにとどめておこうと思ってる。

＞155
　貴女の彼との関係は今のところ生活のスパイスと言う感じでなかなか良いです。
貴女の旦那も束縛するでも無く、放任するでも無く、できた人のようですね。
かなり年上の旦那様なのでしょうか？　そう言う風に思えます。

>>156
旦那は同い年です。
共通の趣味がほとんどないから、理解してくれるんだと思う。
今、旦那は仕事から帰ってきてから一人で遊びに出かけてる。
（風俗に行ってるんじゃないよん）
私もそのことを理解してるし。
お互いに仕事をしていて、仕事の休みの日が合わないから、
それぞれのプライベートを理解できるんじゃないかな　って思う。

今まで年上の人としかおつきあいしたことがありません。不倫したこと
ありますが、お互いが夢の話しをしたりしていい刺激になって今の私
と今の彼がいます。その彼とは今はもう会うことはないでしょう。
彼のいいところ悪いところ知った上でお付き合いをするのはいいことだ
と思います。でも、不倫って結構女の人が傷つくことが多いから覚悟を
したうえでお付き合いをしたほうがいいと思いますよ。

今まで年上の人としかおつきあいしたことがありません。不倫したこと
ありますが、お互いが夢の話しをしたりしていい刺激になって今の私
と今の彼がいます。その彼とは今はもう会うことはないでしょう。
彼のいいところ悪いところ知った上でお付き合いをするのはいいことだ
と思います。でも、不倫って結構女の人が傷つくことが多いから覚悟を
したうえでお付き合いをしたほうがいいと思いますよ。

私も今、夫以外に好きな人ができて
困ってます。前の会社の人なのですが、
彼も会社を辞めて現在はプー。
メールはよくやりとりしてます。
でも、返事がこないとすごく辛くなって
しまったり。
プライベートはあまり知らないので
もしかして彼女がいるかもしれない。
昼ごはんを食べに行きましょうと誘った
のですが、（おととい）今現在返事なし。
いつも彼のことを考えてしまう・・
こんなことなら、１回寝てしまったほうが
楽かなあ・・と思ってしまいます。どうしていいか
わからない・・

>>160
１回寝て、「もう気が済んだ」って言える人間はそうそういない。
泥沼にはまる確率が高い。
気になるくらいで楽しんでおくのが無難。
それくらいの気持ちで寝てだんなにばれたらどうするよ？

>161さん
うえーん、ありがとうございます。
っていうか、
気になるどころか、
１日考えてるんですよね。
ここにカキコしちゃったのは、
誰かに「よーし、ねちゃえ！」って
背中押してもらいたかったのかも
しれません。
でも、彼は別に私のこと好きじゃないかも
しれないし。
顔だけ１回みれたらいいや。くすん。

>>162
妄想の世界に逃避しましょ。
旦那が寝ている横で、彼のこと思いながら寝ます。
おやすみなさ〜い。

160=162です。
そうします。まさに旦那は今爆睡中。
では、おやすみなさい。

・・・・・二人で会うのは止めた方がいいのか・・・・
でも「そのうちご飯食べにいこーか。」とメールしたら
「デートしてもらえるの？勝手にデートだと思ってるけど。
二人ッきりじゃなきゃいや・・・。約束だかんね」って
もの凄く嬉しそうにしてる返事が返って来ちゃった。
・・・・・・どうしよう。かなり揺れている・・・・・。

なんてね。多分ＯＫしちゃうって、自分でも解ってる。
ご飯食べるだけだから。またはぐらかして帰ってこよう。
食べるのはご飯だけ！！！！！！！！

>165
　この時期が一番、楽しいんだよね〜
　でも寝てしまうと、♂は豹変するよ！
　更に優しくなったとしても、それは最初のうちだけ。
　この気持ちを継続したいなら、彼をじらすだけじらして
　自分が飽きるまで、楽しむべき。
　あ、彼とセークスしたいなら別だけどね。

何もしないうちって楽しいよね〜。
いいなあ、わたしもご飯だけ食べて彼食べない（？）関係がほしい。
一回寝て失敗したくちです。

俺は妻も知ってる女性に誘いかけた事があるぞ。
その時はどうなってもいいやぐらいの気持ちだった。
１０才年下の女性なんだが、優しく諭されてしまった。
今その女性に感謝してるし、少し尊敬もしてます。
でもまた誘うような気がしています。男はバカだな。俺だけかな？

＞１６８
いえいえ、諭されても身体が反応します。
遊べる相手は多いほど楽しい。
けど、ブスはイヤ！性格ブスも含めて。

>>167

>ご飯だけ食べて彼食べない（？）関係

この表現、気に入った〜。
私は今、この関係かなぁ。
ん〜、でも、そう思ってるのは私だけかも。
相手は7歳年下だし。

＞169
　若い頃のように身体が反応すると言う事は少なくなったな、ちなみに私来年４０です。
最近いっしょに遊ぶ連中３０才から４５才ぐらいのおっさんとおばさんばっかり。
ほとんど既婚者なんだけど、夫婦で来る人は少ないな。
おっさんとおばさんでも旦那や奥さんに見られたらまずいんじゃないかと思うぐらい
プラトニックしてる二人なんかいて、なかなか楽しいもんです。
私もお気に入りの奥さんがいるのですが、３回飲みに行くと２回はマイワイフがいっしょに来ます。１回ぐらいにしてほしいもんです。

>私もお気に入りの奥さんがいるのですが、３回飲みに行くと２回はマイ
>ワイフがいっしょに来ます。１回ぐらいにしてほしいもんです。

　それって、奥さんに勘付かれているのでは…？

>>166
そうなんだよね。今が楽しい。（笑
彼とセックスするつもりはないなぁ。
人間関係がちょっと複雑な中にいるので、
彼の態度が変わったりしたら面倒だし。
周りには「弟分」でとおさなきゃな感じです。

>>170
彼も年下なんです。だからすごく解る。（笑）
年上の女に寄ってくる男って、年上女のツボを知ってるから
ついついこっちもニコニコしてしまったり。

>>173
寄ってくるっていうか、趣味関係のネットで
あくまで友達として知り合ったの。
最初から私は既婚　って話してたし。
彼の恋愛話も聞いたことあるよ。
結局、彼の片思いに終わっちゃったみたいだけどね。

彼は私と一緒だと、女の子物の店でも気楽に見れるから楽しい　って
言ってるけど（彼は買い物大好きなおしゃれさん。旦那は目的がなく
買い物に出かけるのが嫌い）
それは私じゃなくて、他の女の子でもいいんだろうなぁ・・・

1年に3回くらいだけじゃなくて、ホントはもっともっと会いたい。
今日もあるイベントに誘ったんだけど、仕事の都合でダメだった・・・

携帯へのメールは、ほとんど毎日打ってるけどね。

＞172
　勘付かれているのは間違いないと思います。
みんなで年に１回か２回は１泊旅行するのですが、旅行の写真を後で見ると
私の写っている写真の半分ぐらいは、その奥さんの横でニコニコしてます。
心配するほど亭主もてはせず、だと思うのですが、万一に備えているのでしょうか？

ユアワイフさんも別の男性が目的だったりして…
あなたが別の奥さんにプラ（プラトニックの略）しているうちに、
実はユアワイフは、セクなんてことにならないように、
注意しておいた方がいいかもしれませんよ。

＞176　マイワイフがセクか？そうなってから考えます。
うろたえるか案外平気かどうなんだろうな。
私はプラトニックから今のところ進む気はありません。
その奥さん旦那とうまくいってない。
離婚なんて事になって私のせいになったらまずいです。
男も３９にもなると計算してしまうもんです。

宇多田ヒカル｢ADDICTED TO YOU｣
｢逢えないからって死ぬわけじゃないし
お互いの事情分かってる　だけどそれじゃ寂しくて｣
…大好きなあの人の携帯の着メロがこれだった・・・

調整age

さっきQで彼と話した・・・
会いたいなぁ・・・

>177
　それって、きっと相手の奥さんも計算していると
　思う。
　こういう計算って、男よりも女の方が、上手だから、
　その奥さんのこと、気をつけた方がいいと思う…
　せっかくプラで、楽しんでいるのに、口挟んで、
　ごめん…

逢えない時間が愛育てるのさ、目を閉じれば君がいる。ごう　ひろみ
こんなとこかな？　危ないぞ〜〜

＞181
　今さら知らん顔もやりにくいし、どうすればベターだろう。
ストレス解消に、ばか話には付き合うけど、相談にはのらない。
こんなスタンスで行こうと思っているのだが・・・

>181
　きっとそのスタンスが、その奥さん、ぐっと来る
　ものがあるのだと思う。
　プラを楽しむのなら、奥さんを飽きるまで、この
　状態をキープするのが、いいのでしょうー。
　絶対に、2人になるシチュエーションは避けるように…

　老婆心ながら、同じケースで、地雷されたもので
　御節介、ごめん。
　

>>182
「よろしく哀愁」by ヒロミゴーだね。
プラトニックでずっと通すつもり。
私の片思いだろうしね。

今日は携帯メールのレスが来ない・・・
ちょっと寂しい。

＞184　いやよになってますな。
　今日あっ！もう昨日か。男２女３で飲みに行きました。
私と友達が男２です。友達が「俺、明日朝早く用事があるからもう失礼する」
これでは私と女３になってしまいます、例の奥さんが入ってなけりゃ、わいわいと
楽しい時間を過ごせるのですが、帰る方向が例の奥さんとほぼいっしょなのです。
酒気おび運転で送る事になるのがみえみえです。私は君子では無いので、絶対危うきに近寄らずです。
「今日は早いけどおひらきにしよう。３人共送るよ」
もちろん遠回りになりますが、例の奥さん１番に送りました。

＞184　いやよになってますな。
　今日あっ！もう昨日か。男２女３で飲みに行きました。
私と友達が男２です。友達が「俺、明日朝早く用事があるからもう失礼する」
これでは私と女３になってしまいます、例の奥さんが入ってなけりゃ、わいわいと
楽しい時間を過ごせるのですが、帰る方向が例の奥さんとほぼいっしょなのです。
酒気おび運転で送る事になるのがみえみえです。私は君子では無いので、絶対危うきに近寄らずです。
「今日は早いけどおひらきにしよう。３人共送るよ」
もちろん遠回りになりますが、例の奥さん１番に送りました。

あげときます。

やっと携帯メールのレスが来たよ。
うれしい。

＞189
　良かったな。心弾むだろうな。

ageage

からあげ

>ご飯だけ食べて彼食べない（？）関係

ほんとに、この時が一番楽しいよねー。
でも今の私は、そのまた一歩手前。
もう少しは進みたい。好きだよ。

＞193　あわてないでゆっくり現在の状況を続けた方が、いいぞ。
でも他の人が仲良くしてるのを見るとあせるな。
私はあせって失敗した。会えなくなりました。
それで良かったのかも知れませんが、寂しくなったな。

まだここ残ってたのね。

明日その子と会うことになってます。
初めはご飯だけの約束だったんだけど、
なぜか一日レンタルになってしまいました。
この間メールでやりとりしてたんだけど
その度相手からの内容が熱烈モードになっていて
返信にもかなり気を使って、はぐらかし続けました。
それにどう反応してくるかが楽しみで仕方なかったな（悪魔）。
もちろん夜は食事だけして帰ります。
まだまだこのやりとりのドキドキを楽しみたいので。

不倫なんかに縁のない僕（いい年した親父です）が、５歳年下の
人妻にハマってしまった。
その人は、仕事上、１年近くの付き合いで、喫茶店などで打ち合わせを
するのですが、気がついたら、彼女のことが頭から離れなくなっていた。
今まで、仕事で何人の女性と付き合ってもそんな感情は全く沸いてこなかった
のに、まだそういう恋愛感情を持っていた自分自身に、はっきり驚いている。
その人妻は、とりたてて美人でもないし、フェロモンむんむんという感じでも
ない。とても控えめな人で、そういうのがいいのだろうか…自分でもよくわからず
これからこの感情を、どう処理していいのか、マジメに悩んでいる…

＞196
　　　　貴方の青春成分が底をつきかけています、それに違いありません。
人によって底をつく年齢に差はありますが、その時期には身体も心も、まるで二十歳の頃のように何かを求めます。
「いい年をして」とか言われながらスポーツに打ち込んだり、急に楽器を習い始めたりします。
貴方の場合はそれが恋になったのではないでしょうか？
常識的に言えば片思い状態のまま我慢する事をお勧めします。
時がたてば以前の貴方に戻れるはずです。
生活崩壊の種をまくような行動は、やめましょう。

>>197
　アドバイス、ありがとうございます。
　まさしく、おっしゃる通りの状況ですね。
　今までどちらかというと仕事一筋で、とりたてて趣味もなく
　家族中心のマイホームパパだったので、わずかな青春成分が
　そうさせたのでしょう…最後のあがきというのでしょうか…
　おっしゃる通り、生活崩壊の種をまくことはやめ
　ここはじっと我慢したいと思います。
　スレ、本当にありがとうございました。
　

唯一のプラスレだ上げとこ！

だれかプラトニックなまま数年間付き合いの続いてる人はいない？
もしいたら、そういうのもありなんだって信じられるんだけど。

妻子ある年下の男に悲しい片思いしている主婦です。
食事をする程度のデートをほんのたまにしています。
そんな関係が1年半続いています。想いが強すぎてつらい。
どうやったら、あきらめられるんだろう。
教えてください。

妻子ある年下の男に悲しい片思いしている主婦です。
食事をする程度のデートをほんのたまにしています。
そんな関係が1年半続いています。想いが強すぎてつらい。
どうやったら、あきらめられるんだろう。
教えてください。

>>202
デートしなきゃいいじゃん。
なんでそんな簡単なことがわかんないの？
だから色恋ボケしてるヤツはバカって言われるんだ。

まだこのスレ、残ってた〜。

>>200
私の場合、知り合ったのは3年前だけど、
友達としか思われてないからねぇ・・・

　　純情板片思い　　告白して断わられたらどうしようと悩む。
　　不倫板片思い　　告白する事の善悪に悩む。

キスだけならプラトニックなの？

>>206
いいえ。

>207
ほっぺならOK？

どこからが不倫でどこまでは不倫じゃない、なんて
そんなん自分の配偶者（独身なら相手の配偶者）に聞けば？
人によって境界線は違うんだから。

ほっぺにキスした次の瞬間押し倒されてみろ。唇から首筋、バスト、アソコとエスカレートしてくだろうが。

>>206
キスしちゃったら、その先に行くのは早いと思う。

乳頭をクリックしてとりあえず正常位で挿入。あ、アソコ熱くしといてね。

ある女性とは話しをするだけで楽しくなります、一生つきあいたいと思う。
とにかく１回お願いしたい女性もあります、１回でやめられるかな？
どっちにしても妻は傷つくだろうな。わかっているんだが・・・

>>213 奥さん傷つくよー。修羅場になるよー。
俺も一回だけ浮気でセクースしたけど、もう二度とやらない。
でも、妻とのセックスレスがばっちり解消して
やりまくりの日々が再び、という嬉しい誤算もあったんだな…。
離婚する覚悟があるなら、賭けてみるのもまた人生。

喫茶店で仕事の会合を持つ彼とは
無言のまま、見詰め合ったままという状態が
ままあります。
もし人の目がなかったら、御互いにやばいな…と
いう状況です。

＞215
人目の無い所で男女二人きりになったら、不倫のテーマではありません。
本能の問題になってしまうのであります。
「R美はやく解ってくれよ、あれは浮気でも不倫でも無い、もちろんセクハラでも無いぞ、お前拒否しなかったぞ」
「つらそうな顔を俺の前でするな、テレビドラマの見過ぎだぞ」
俺の本能って本当にだめな奴、なんて言ってる場合じゃ無いな、これは。

すきになったひとは結婚しています。
今日自宅に電話してしまいました。
自己嫌悪　しなけれぱよかった。
精神的な関係です

＞217　それってストーカーじゃないだろな？

不倫の元彼と今もなかよし。
一緒にホテルに泊まったりするけどセクースは無し。
チュウもなし。
それでも彼はなにも言わない。
これもプラトニック不倫になるのかな。

単なる起立障害では？そうでなきゃ貴女に失礼では？

単なる起立障害？そうでなきゃ貴女に失礼では？

やっぱり一目ぼれはあると思う。
結婚してようが

＞２２０
と言うわけでも無し。
私が寝た後、自分でしてるときあるし。
私が拒絶したのでしかたなく迫らない。
という人なのです。

＞２２０
と言うわけでも無し。
私が寝た後、自分でしてるときあるし。
私が拒絶したのでしかたなく迫らない。
という人なのです。

＞223
　失礼なのは貴女だったんだ。
二重カキコ流行？

＞224
失礼なのは貴女だったんだ。
二重カキコ流行？

プラトニック不倫してる人の目的って、何ですか？
プラトニック、は、強い決意、理性からですか？
体の関係が無くても、二人の時間を共有できるだけで、幸せですか？

マジレス頼みます。
　

多分、勇気が無いのと関係が変わるのが怖いからではないかと思いますが

228に同じ…更に付け加えると
やはり妻子の顔がちらついてしまう。

>体の関係が無くても、二人の時間を共有できるだけで、幸せですか？

そうです。幸せで、一杯です。

>227
心が欲しくて不倫してます。
今の世の中リスクを冒さなくても、
身体の火照りを癒す方法はいくらでもあるから。
セックスもいいけど、
なかなか逢えない二人の時間を、大切にするのも
幸せのひとつだと思います。

単純に我慢してるんじゃなくて、今の関係で充分満足してます。
学生の頃のような恋が．．．
まあ夢を見させてもらってるだけなんだろうけど。

好きだからゴタゴタに巻き込みたくない。
だから抱かない、抱かせない。

お二人は、こっそり会って、話をしたりしてるの？
手をつないだり？
煽りじゃないです、教えて下さい。
　

>233さんへ
手も繋がないよ。（抱いてとは言われたけど、必死で我慢した。）
週に1度くらいこっそり会って、ちょっと話して。
それだけ。

お互いに、（きっと浮気したら）割りきれないねってことで
二度と逢わないようにしようってことになった。
俺は、この浮気が一番彼女に申し訳無かったよ。
本気だけにね。つまらん話でごめん。

　週に1度会って、ドライブしたり食事したり。
手を繋ぐどころか、極力触れないようにしてた。
話してるだけでも楽しくて、幸せだったなぁ。
1度、「やる？」って言われたけど断った。
きっと、割りきれないとわかってたから。
むこうもそう言ってた。
性欲なんざどうでも良かったな。

辛くなってきて別れた。
久々に泣きかけたな。
つまらん話でごめん。さげとくわ。

2重投稿...　ださ（藁）

ごめんなさい。

不倫をすると、なぜ人は語りたがるのか。

本当は墓まで持っていくつもりなんだろうけど、ちょっとだけ２チャンネルに置いて軽くするんじゃないかな？

不倫されても語りたがるみたいだポン！
もっというと
不倫されるかも知れないひとは＜ＭＡＸ＞騒がしいポン！

そか...そういう気持ちを抱えた人もいるんだね...
マディソン郡の橋、だっけ、あの二人は体を重ねてしまったけど、
そうじゃなくて、でも愛し合ってしまった関係の人達もいるのですね...

私は好きな人が出来てしまい、勿論告白もしていませんし、
何が起きた訳でも無いのですが、苦しくてたまりません。
たのしく「恋」してる気でいる内は、良かったのですけれど。

主人とは、釣り馬鹿日記の浜ちゃん夫婦の様に（あそこまでラブラブでは
無いけど）上手くいっているだけに、後ろめたさも手伝い、切なく、苦しい。

自分が一番、悪い。
主人が可愛そう、何も知らずに優しくしてくれるから。
馬鹿みたい、私。
で、>>237さんの言う様に、語っっちゃったりしてさ。
もう、寝ます。

鬱だ氏のう.....

>>240

>私は好きな人が出来てしまい、勿論告白もしていませんし、
>何が起きた訳でも無いのですが、苦しくてたまりません。
>たのしく「恋」してる気でいる内は、良かったのですけれど。

>主人とは、釣り馬鹿日記の浜ちゃん夫婦の様に（あそこまでラブラブでは
>無いけど）上手くいっているだけに、後ろめたさも手伝い、切なく、苦しい。
>自分が一番、悪い。
>主人が可愛そう、何も知らずに優しくしてくれるから。

　私も全く同じ状況です。
　主人ともうまくいっているだけに、とても辛いですよね。
　それにどうしてこんなに主人とうまくいっているのに
　他の男性（既婚）を好きになってしまったのか
　自己嫌悪です…
　でも主人と一緒にいる時ですら、彼のことを考えている
　んですよね。
　ほんと、こんなこと語らなくていいのに。
　>>238　のセリフ、あたっているかも…

　でも今は、何事もないまま、彼に対するこの気持ちが
　薄れていくことを、じっと待とうと思います。

ほんと、墓場まで一人で持っていけばいいのに、
同じような気持でいる人たちがいるってだけで、自分のこともポロっと出てくる・・・。
相手の気持ちも解っていて、でもこちらが踏み込むつもりがないのも読まれていて
それでも少しだけでも一緒にいたいなんて思ってしまいます。

でも絶対好きだとか言わない。肌にも触れない。
二人っきりになっても、楽しい時間にだけする。
その後は楽しかったという気持しか言わない。
淋しいとか会いたいなんて、絶対口にしない。
こちらから見つめたりもしない。
素直じゃないなーと呟かれても、バカで鈍感な女でいてやる！
何も壊したくないし、主人の幸せを粉々に裏切るつもりもない。
それに、相手（not主人）とこれ以上深く通じてしまったら
彼の存在自体が、その後みんながボロボロになっていく原因の一つになってしまう。
それは耐えられない。
だったら、なにも言わないで、触れないで、
ほんとにどうしようもなくなって会えなくなるときまで、このままがいい・・・・

そう思ってしまう自分のエゴが、頭に来る。
誰のことも壊さないで、自分だけ壊れられればいいのに
そんなことは無理に決まってるから、
私もいろんなことで気を紛らわせてます。

>>242

　こんなところにかきこむこと事態、自己嫌悪なんだけれど
　書かずにはいられない…
　書いていることで、気が紛れているように思います。
　知り合いには、だれにも言えないですものね。
　でも一人で悩むには、あまりに重過ぎる…

　この思いだけ、忘れられるような薬があったらいいのに。

　

238です
　２チャンネルへレスして少しは楽になるのなら、どんどんレスしましょう。
友達にも話せない。信頼すべき存在であるはずの妻や夫には絶対話せない。
別に不倫をしているわけでは無い。ただ人を好きになっただけなのに・・・

＞241.242.243
　独身の頃の片思いよりかなり苦しい状態でしょうな？
思いを伝える事が常識的には罪になってしまう。
悩んで、悩んで、あきらめるのが正しい生き方ですが。
　次の言葉でレスを終わる事にします。
「１度きりの人生だから・・・・・・」

>241
結局自分の心の相談相手は．．．
もし打ち明けられるとしたら不倫の相手だけなんですよね。
かといって、現現実にはそんな事出来るわけもないし。

私は彼女の事を考えることはあっても、
彼女との関係は何も考えないようにしてます。
絶対に終わらなきゃならない恋だから、
せめてそれまで精一杯愛し合おうと、
それだけを思って。

244さん、245さん、レスありがとうございます。

今は、潮が引くように、静かにこの気持ちが
しずまっていくことを、願っています。
きっと244さんもつらい経験があるのですね…
245さん、彼女への気持ちを大事にしながらも
ちゃんと一線を引いておられる。
お互いに、理性＞感情が逆転しないことを祈って
この恋を自分の中で、静かに終わらせたいですね……

ageage

あげると煽られるので、sageで
そっと進行しませんか…？

あはは、あげ

「M子！お前の事だぞ」
お前がよその旦那と２人で夜に飲みに行こうが、わしには何の関係もない。
わしに言い訳してどうするんだ？わしはお前の旦那でも保護者でもないぞ。
疑り深くて嫉妬心の強いお前の旦那に説明してやれ。
プラトニックだとしても、お前ばれたらどうなるか解っているのか？
むちゃくちゃになるのは見え見えじゃないか。
お前の家庭と例の男の家庭、ふたつ共崩壊してしまうぞ。
わしは、お前の友達だが墓まで持っていくような事は聞きたくないぞ。
それにばれたら、わしまで巻き込まれそうだ。
お前の、あの旦那にわしが信用されているだけに、よけいに恐いぞ。
「えーっ！週末にまた飲みに行く」聞きたく無いぞ〜〜
　わしは自分の荷物だけで手いっぱいじゃ。１人で悩んで、なんとかしろ。
　
　ちょっと、すっとした。失礼

>相手の気持ちも解っていて、でもこちらが踏み込むつもりが
>ないのも読まれていて
>それでも少しだけでも一緒にいたいなんて思ってしまいます。

全く同じ状況です。
彼（ｎｏｔ主人）に迷惑かけられない。
とか偉そうに言っちゃって、
一番悪いのは自分なのに...

本当に自分に頭に来ます、馬鹿みたいです。
でも、彼のことで頭がいっぱいなのです。
切ないです。

Aちゃんと最近よくあっている。

素直で、かわいくて、真面目で、真剣で、かわいくてしょうがない。
だけど一歩間違えたら制御不能になりかねない子だと、醒めた自分が
どこかで警告している。

＞だから、絶対好きだと言わない。
＞肌には触れない。
＞二人っきりになっても、楽しい時間にだけする。
＞その後は楽しかったという気持しか言わない。
＞淋しいとか会いたいなんて、絶対口にしない。
＞こちらから見つめたりもしない。
＞素直じゃないなーと呟かれても、バカで鈍感な女でいてやる！

まったく同じだよ。俺も鈍い男を演じてるよ。
そりゃ抱きしめたい、でもそれだけは絶対出来ないよ。

俺は本当は、メル友とその日のうちにホテルいっちゃう鬼畜な奴だが
Aちゃんとは一生プラトニックを貫き通す。

世界で一番好きだがこれだけはもうどうしようもない。
親友の奥さんなんだから、どうしようもないし、どうにもならん。

ま、心に蓋をして生きるよ。
お互い潜水艦の如く生きていきましょう。

深く、深く・・・ね

>潜水艦の如く
かぁ・・・

このスレって、不倫板ではあるけれど、ちょっと事情が違うね。
今まで他のスレは、同じ気持ちを抱えてる人、ほとんど居なかったから
とっても心強いです。
みなさん、書き込み本当に嬉しかったヨ。

でも・・・
体は重ねない、気持ちは伝えない、でも、でも、
やっぱりこれは配偶者への裏切りなんだよね。
自分が恥ずかしいよね。

もうクヨクヨしないで、>>252さんの様に、
>世界で一番好きだがこれだけはもうどうしようもない。
「どうしようもないのさ！」って、諦めるしかないね。

特に夫婦仲が良い、ここの人達、私などは・・・
でも、も少しここで声を聞かせてね。
またね、おやすみ・・・
　

もし御互いの気持ちを伝え合ったら、
身体を重ねてしまうことになってしまう…ですよね。
彼と会って、沈黙が続いて、じっと見詰め合うシチュエーション…
私はその時に、彼と結ばれているって、思えるし、
それだけで幸せです（…と思うようにしています）。
>>246　のように、感情＞理性にならないように
今はひたすら耐えるだけです。

普段人に見せている部分は もちろんすっかり大人。
だからここを読んで胸がブルブル震えてても、仕事しているフリなんて簡単。
なんだか酷く苦しくて、叫んでしまいそうになるのを押さえることだってできる。
理性があるんだから、当たり前。
悪いことをしてはいけないと 解っているのも当然。

なのになんであの人を好きな気持だけ消えてくれないんだろう？
ほんとに誰にも言えないから、旦那以外との恋愛なんてしちゃいけないから
周りは全部壁ばかりだから、尚更苦しいんだよね。
報われない気持に酔ってるんだろうね。
苦しいからこそ気持が増長しちゃうんだろうね。
それが解ってるのに、なんで思いを消せない？！
バカにも程がある！かけがえのない人に１００％の気持を向けられない最低人間。
消しゴムでも修正液でもカッターでもなんでもいいから
ぐっちゃぐちゃになってもいいから、早く消えて欲しい。

＞もし御互いの気持ちを伝え合ったら、
＞身体を重ねてしまうことになってしまう…ですよね。

そのずっと先を考えてしまう。
身体を重ねてしまえば、自分のご都合主義を相手にも周りにも押しつけることになる。
誰のことも幸せになんてできないし、すべて汚してしまう。
そんなこと、できるワケがない。
汚れてるのは、自分の心だけでたくさんだ・・・・・・・・。

>>254さん、ごめん。否定してるんじゃないの。
自分に歯止めをかけたくて、引用させてもらいました。ありがとう。

ここがあって良かった。
友達にだって話せないよ。
>>250さんのいうこと、良く解るもんな。

あは。長すぎたね。
潜水艦の如く・・・・気持に蓋して仕事に戻ります。

>なのになんであの人を好きな気持だけ消えてくれないんだろう？
>ほんとに誰にも言えないから、旦那以外との恋愛なんてしちゃいけないから
>周りは全部壁ばかりだから、尚更苦しいんだよね。
>報われない気持に酔ってるんだろうね。
>それが解ってるのに、なんで思いを消せない？！
>バカにも程がある！

激しく共感です。
また来ます。
　

>>255　さんのおっしゃる通りです。
というか、それを読んで、私も全く同じであることに気づく自分。
でも「汚れているのは、私の心だけでたくさんだ」って、
そう思うと、あまりに哀しいじゃないですか…
そこまで、自分を責めることはないと思います。
実は、これ、自分自身に言い聞かせている言葉かも…
自分を責めているもう一人の自分が、「そこまで責めるな」って。

きっと、きっと、忘れられるよ。
ほら、今まで好きになった人のこと、考えたら
み〜んな、思い出になっているから。
今の人もきっと、きっと、忘れられる…

忘れなきゃいけないのかなあ？
私はまだ始まったばかりだけど、ここに惹かれて読み出して
やっぱり身体の関係を持つのはやめようって思った。

こんな風に人を想うことが自分にまだあるとは思ってなかった。
なかなか逢えないし、考えると煮詰まっちゃう。
楽しいことだけあると良いのに。
セックスしちゃうと関係が変わっていくってあったけれど
そう思う。きっとその時は幸せでも
寂しくなったり辛くなったりすることが多くなるんだろうな・・

なんかまとまらないけど私も語りたいモードはいったかも（笑）
また来ます。

俺もここでいろいろ読んで見て、
「彼女を抱かない」ていうこだわりが、
別に自分だけの特殊なものではないことを知って
ちょっとホッとしました。
月に一回逢えるかどうかなのに、
しかも１時間とか２時間とか．．．貴重ですよ。
抱いてる暇なんかありません。

涙がでできた。同じようにじっと耐えている人達がいるとは。
綺麗ごとを言っても、裏切りは裏切りとわかっているけど、
気持ちを押さえつづけて、２年。まだ、心の嵐はおさまらない。
もう疲れた。本当に疲れた。

今、動揺しています。
メールが届いていました。
彼、イヴの夜、身体空いたって・・
もちろん逢いたいけれど、うちも子供が楽しみにしているし
さすがに行くわけにはいかないね・・

メッセージの入ってないメールボックス、
いったい一日に何度開くんだろう。
鳴らないケータイを見つめるなんて
どんどん落ち込みモードにはいっていく。

でも、逢っても寂しかったなんて言わない。
負担になりたくない。
まったりと楽しい時間が過ごせればいい。

予定通り２５日に逢います。

ただいまー！本日友達9人で忘年会やってきたぞ。
M子も来てたぞ、相手のT君もきてたぞ。
どう見てもT君の奥さんとはM子なんて月スポじゃ。
顔は負けてる、性格チャランポラン、嘘つき、口軽。
わしもT君の奥さんなら、冗談抜きで今の嫁と交換したいぞ。
T君いったいM子のどこがいいんじゃ？おまけにプラトニックなぜだ？
M子はプラトニックのまま地雷化しそうな危険人物だぞ、早くやめろ〜〜
本気でなんとかしなきゃと思えてきた、今夜はもう寝る。
　　お休みじゃ

はあ・・・辛い、今日も辛かった。
あの人の前で、素直な気持ちで、心からの笑顔で、接する事が出来たら・・・
自分を強く戒めながらのおしゃべりは、苦痛以外の何ものでも無い・・・

（あなたが好き！）
（あなたを、もっと知りたい！）
ふとした拍子に、それとなく伝えてしまう様な言動が飛び出しそうで、
職場以外での約束が成立しそうで、落ち着いてはいられない！

手が届かない人だと、これは年甲斐もなく淡い恋心なのだと、
それが足かせになっていたのに、この頃では、お互いが気付いてる、
接近し過ぎている事、痛いくらい感じてる！

でも、決して口には出来ないよ
私は最低な人間にならないよ
あの人を、軽率な男にしないよ、そして、したくない！

馬っ鹿みたい！
私って、馬っ鹿みたい！
うわーん！！！

＞264
　思いが大きければ大きいほど、ちょっとでも行動してしまうと、止められないです。
どちらかが鋼鉄のモラルの持ち主でもないかぎり。

ﾌｯ
全滅かよ

所詮そんなﾓﾝ!!

鋼鉄のモラルの持ち主

意地でも　それに　なってやるから

今日彼女と別れました。
半年間結局からだの関係がないまま。
俺が彼女を抱かなかったのは「モラル」じゃないんだよな。
ガラス細工のような気を抜けばすぐ壊れてしまうような
そんな関係を望んでたから、抱く必要が無かったのかもしれない。
それよりもただ逢ってお互いが何となく暖かくなって、
帰り道に相手の顔を思い出して．．．そんな恋心に満たされたかった。

自分の思い描く想いに近くて遠い。
彼女が別の想いを抱いたとき、ふと夢から覚めてしまった。

彼女が別の想いを抱いた？よろしければもう少し具体的に教えて
ください。
あなたがおっしゃるガラス細工のような関係はわかる気がします。

＞２６９
不倫の根本は決して自分の本心を相手に語らない事だと思ってます。
ふと我に返れば家庭が一番大事なのはわかりきってますから。
余計なこと考えないで、逢いたいときに逢いたいといえば
必ず終わりが来る恋も素敵なんじゃないかと。

彼女が俺に抱かれたくなったわけではありません。
お互いに恋に溺れるもう一人の自分を演じてたはずなのに、
彼女が急に強がり始めて。
夢の中の自分を演じきれなくなってきたんだと思います。
彼女が本当に望んでるものはなんなんだろうと考えたとき、
そのときはもう夢から覚めるしかなかった。
現実に戻ったらもう支えきれません。

>231
２３１さんのスレにずっと共感していました。
　夢から覚めたということは、心も冷めたということでしょうか？？
　そしたら、とてもうらやましい終わり方だなと思うのですが、
　本当のところは、どうなのですか？
　夢から無理に覚めようとしている？そう自分に言い聞かせている？
　そしたら、逆にとてもつらいですよね。
　また思い出させることで申し訳ないのですが、
　もしお応え頂けるのなら、教えて下さい。
　

age

夢のままだから楽しい夢、実現させてはいけない夢、覚める事で終わる夢。
　夢だったらよかったのに。
　まるで夢のようだね。
　夢をまた見るんだろうか、いつか？

>269
お話してくださりありがとうございました。たしかに夢かもしれません。
私も無理に目覚め夢から覚めようともがいているところです。
あまりのつらさに、本当に眠り続けたいです。

>269
お話してくださりありがとうございました。たしかに夢かもしれません。
私も無理に目覚め夢から覚めようともがいているところです。
あまりのつらさに、本当に眠り続けたいです。

＞２７１
半年前にも逢うのをやめたことがあって、
そのときは無理に現実に戻ろうとしました。
心が通じ合わないまま、別れるのはとても辛かった。

共通の知人の結婚式で再会して、彼女とはまた逢うようになって．．．

２７３さんの言う通り、また夢を見ようとするのかもしれません。
彼女のことを嫌いになったわけじゃなく、
今はただ、彼女との関係を客観的に考えてしまっただけだから。
でもまた逢いたくなる心を過ちとは呼びたくないな。
彼女と２度別れて何となくそう思いました。

皆さんも辛い思いあるのですね。
星の数ほど異性はいるのに、なぜこの人だけに胸さわぎがするのか。
理論では処理できないから、癒されるまで時間が長くかかりますね。
今日は山崎まさよしのライブをＴＶで見ました。
「僕はここにいる」の歌で♪遅すぎた出会い　胸にかみしめている　痛いほど♪
出会いのタイミングで結婚になるか不倫となるか・・・そんな気がしています。

今までの経験を積まなかったらここまで引かれ逢う事
も無かった、そんな運命を受け止めながらお互いを強く
想っています。
でも
この歌詞、俺たちみたいだな。
そんな言葉が余計に切なく聞こえてしまう。
抑制と熱情の微妙なバランス。

今日から家族で旅行に行く、帰ってくるのは１月２日になる。
彼女に「お土産期待してるよ」と言われた。つき合いやめたはずなのに・・・
何を買ってやろうかな？なんて考えてる自分がいる、本当にばか者だな。
　行ってきます。

部屋の片付けをしてたら、以前彼からもらった手紙が出てきた。
読み返してみたら、ちょっとだけ思わせぶりな感じに取れるようなことが書いてある。
彼も私のこと、思っててくれたんかなぁ？？

なわけねぇだろ

大好きな人は、社会的地位がとても高い方ですが、モラルのある方の様です。
↑偏見？（社会的地位の高い人＝躊躇無く不倫する）
間違いなく求め合っているのに、何も起こりません...

尊敬が恋に変わって、現実を忘れて暴走すると不倫になっちゃう

いうまでも、尊い存在の人であって欲しい
私は不倫はしない。
　

279です
　ただいま。
ハワイ家族4人で行ってきました。
ハワイから記念書き込みと思いましたが、息子（高1）がモニターを覗き込むので無理でした。
彼女にアクセサリー買ってきました。
妻に見られました。
「同僚の娘さんのだよ」ちょっと苦しい言い訳しときました。
どうなる事やら・・・

＞奥さんに気付かれたと思う。

ただ好きなだけなのに、こんな罪悪感はもう嫌だ！
かと言って、主人に話す様な馬鹿は出来ないし、
友達にも言えないだろう。。。
　

>283
自分だけが知らないというのも時にはしあわせなものですよ・・・

＞285
　誰だって聞いたり見たりしたく無いのです。
私は二つ見て、一つ聞いてしまった、早くどこかから、ばれたらいいのにと思ってしまう。
今ばれたら大した事ないのに後になればなるほど知っているだけで共犯者の心情だな。

いきつけの美容院の担当美容師のお兄さんが気になってます。
いつもは、髪型についての話をはじめにするくらいで、カット中は、
いつもお互い無言。あまり喋りかけてくる美容師って好きじゃないし、
職人気質なところが気に入ってたんです。
それが、先日、はじめて、髪型以外の話をしたんだけど、久しぶりに
主人以外の人とおしゃべりするのが楽しかった・・。ちょっと、スキーに
関しての話をしただけなんだけど。帰ってから、この人とのデートって、どういう
感じなんだろうって、一人で、妄想にふけってしまいましタ。へへへ。
・・といいながら、不精な私は、主人に指摘されるまで、美容院にいくことは
ないのでした。

私もイケナイ道に踏み込んでしまったＷです。
夫のことも大事に思っているのになぜこんなことになってしまったのか、
いま年末年始でずっと夫婦で過ごしていると改めて本当に自分のことを
大バカ者だと思います。今ならまだ引き返せる、今のうちならと思う一方で
日常生活のなかで彼の存在が大きな糧となっていることも否定できなくて
それを捨ててしまったら、毎日が何と味気なくなることかと想像すると
つきあいを止める勇気もありません。本当にバカです。苦しいです。

他の何か発散できるものを見つけられないかな。

プラトニックな関係で、何をするわけでもないけど
お正月の間彼の存在がいかに大きいか気付いて
しまいました。早く会いたい。

ＳＭに関心のある人、
私と話をしませんか？

当方Ｓ，Ｍどちらでも可。ソフト、ハードどちらでも可。
まずは、電話で気が合えばよろしく。

トリイ　ヨウジ　♂　３３歳
ＴＥＬ：０７２４−４５−５２３１
携帯：０９０−４３０２−４２１３

↑

　そこらじゅうに貼りつけるんじゃねェ！

８才年下の会社の後輩と初めて二人きりで遊びに行きました。
私は人妻です。私はきっと身体の関係があると思ってました。
期待さえもしていたところがあります。
けど彼は手を出さなかった。
それってただの暇つぶしで誘ったって事なんでしょうか。
ちなみに彼女はいます。それも同じ会社、私も知っている子。
なんだか手を出されなかったことによって
余計にせつなくなってしまったので、、、。

鬼畜発見！不愉快だよ。
もし、後輩が体を求めてきたとして、そのあなたも知ってる
彼女に対して、「ふふふ、あなたの彼は私を抱いたのよ。」
とかって優越感に浸ろうと思ってたわけ？性格悪すぎ。

でも実際は、その後輩や彼女たちに実はからかわれてたりしてね。
もの欲しそうに付いてきたら○万！とか賭けの対象になってるかもよ。
旦那にチクられないよう、気を付けなきゃね。

>295
今一気に目が覚めた！ありがとう！
そうだよね。私性格悪すぎ。
確かに彼女も全て知ってそうな気がしてきた。
でもね、ほんとに好きなのよ。

既婚者でも異性の友人を持つのは別にそう悪い事とは思えない。
後は配偶者がその事にどう考えどう対応するかだろう。
浮気なんかされたら困るから、絶対に異性の友人は認めないのか。
本人の事は本人にまかせてしまうのか。
２人きりはだめと規制をして認めるのか。
でも人を好きになるのは止められないからな。

>297
冷静なご意見ありがとうございました。
すごく罪悪感感じてるんです。ずっと自分を制してたんです。
彼には彼女がいるし、ましてや私には配偶者がいる、、。
仲のよい先輩後輩のままでいるべき、、なんです。
そう思うよう努力します。
きっと時間が自分の気持ちを解決してくれるでしょう。
はーつらい。

結婚前につきあっていた彼と数年ぶりに連絡をとりました。
ずーーっとひきずっていました。いいかげんふっきりたくて電話したのに、
彼も同じような気持ちだったことがわかって・・・、余計辛くなりました。
今はお互い結婚し、子どももいるんだけど、そもそもいろんな事情から、
嫌いで別れたわけではないので、結婚した今もなかなかふっきれません。
いつか会いたいけれど、今はまだ会えないし、会っちゃいけないと思う。
訊かれたのでメール先だけ教えてしまったけれど・・・。
永遠に好きなんだろうなあ・・・。苦しいです．とほほです。誰か
たすけて。

会ったら引くかもよ。すごくオバさんくさくなってたとか
彼がすごくデブってたとか・・・。

＞299
　数年ぶりだとそんなものなのかな？
私はこの正月に12年ぶりに会ったが懐かしい感じだけでした。
あれだけ大騒ぎの末に結婚できなかった相手だったのにな。
何回か会うと私と彼女にも、又何か起きるのだろうか？

＞３０１
１２年かあ。それだけ経てば穏やかな気持ちになれるのかな。
どっちにしろ今ではどうにもなんないことだし。
想い出も相手の家庭を壊すつもりなんてない。
前向きにがんばりたいんだけど。

性欲から抜け出せたら本当の親友になれるんだろうなあ。
お互いにじいちゃんばあちゃんで親友。。。かっこいいかも。

私は元彼と、お互いに配偶者が先に死んだら
一緒になろうね…と約束しています。
私の旦那は私よりも１５年上なので、可能性大なのですが
元彼の妻は、元彼よりも５歳年下なので、
ちょっと難しそうです。

＞＞300
それあったよ、昔。
密かに惚れてた同僚の女を結婚後3年たってから見たけど、
余りの変わりように思いっきりなえた。
だって、その辺のおばさんみたいだったからなあ。
しわは増えてるわ、頬はたるんでるわ、きれいだった髪もばさばさ。
あとでしみじみしちゃったよ。

＞303　医学的に見ると幾つになっても男女の恋愛感情の部分は消えないらしいです。
それを聞いて不倫がどうこうと言うのではなく、人を好きになると言う事は凄い事なんだなと思いました。

あげとこ。

＞３０３
そういうのは、いずれ増えそうだなあ。

＞３０３
私は元彼とそういうのを目指すつもりです。
じゃなきゃ二度と逢えない。それはいやだから、
がんばって男女の友情に挑戦する。それがたとえ
蜃気楼のごとくもろく、ヒマラヤ登頂のごとく
難しいものであっても。
前向きにがんばろうと思っています。

今より数段以上キレイになっていないと、元彼女ってのは
ヤバくみえるもの。
何故なら、恋愛中とゆーのは錯覚症状が激しく頻繁に
表われる期間だから。

＞３１０
というと？具体的に。３１０さんはご経験がおありで？

あげ。

３０９みたいのは、うっとおしいなあ。

＞３１３
どこらへんが？教えて。

>>313じゃないけど、
「二度と会えない。それはいやだから」って言ってる時点で、
まだ恋愛感情あるわけで。
親友でいたい、っていうのも至上の目標じゃなくって、
恋人でいられないことの代わりでしかない。
会いたいとかそういう気持を一度捨てたところに親友というのはあるんじゃないか？
前向きにならんでもよろし。捨てなされ。

＞３１１
あるよ。
昔ハマった娘であればある程、なんだかなぁと思う。
その当時はすっごく可愛く見えてるからその反動かな。
ヤバいって言い方は変かもしれんが・・・。

＞３１５さん
うーん、見透かされてしまったっていうか、分析されちゃったっていうか。
とっくに気が付いてるのに、認めたくなかったことを言われてしまいました。
これでもさんざん思い悩んで、自分に言い聞かせるように書いたんです。
潔くないとわかっていても、今は捨てきれない、こんなところが「うっとうしい」
んだろうね、きっと。
でも今はこれが精一杯だ。少なくとも「恋愛感情」がある限り直接会う気はない。
そのくらいの理性はある。でもどこかでつながっていたい。だめかなあ、こんなの。
なんかとっても支離滅裂だけど。
３１５さんのレスは嬉しかった。ありがとう。

あげ。

ageage

あげるだけじゃなくって、何か書いたら〜。
って、わたしもか。

ほんとにね・・・てわたしもかー。

ちょっと片田舎の素朴な温泉街。今の季節、辺りは少し雪化粧。
周囲は年配の湯治客ばかりで、私達のようなカップルは
少し浮いている。 　夜、とても静かだ。

旅館の部屋。静寂。窓の外は雪。２人きり。浴衣。
掘りごたつ。田舎料理。熱燗。微笑み。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>322
ポエマー？

>322
コピペ＆実体験。

スマソ。>>323です。
某板のスレに少し私の体験を書き加えました。
イタかったかな？

温泉かぁ、いいかもね。

>322
こういうのは？
夕方。とても静かだ。
ホテルの部屋。静寂。窓の外は夕焼け。２人きり。正装。
ソファー。ルームサービス。シャンパン。微笑み。

洋風でしたー。

>327
早朝。とても静かだ。
会社の中。静寂。カップラーメンで胸焼け。独りきり。無精ヒゲ。
事務イス。セルフサービス。ネスカフェ。目のクマ。

今から一番電車で帰宅します・・・ウザかった？

うん。

guest guest

あなたに会える朝のせわしないひとときを心待ちにしながら毎日を過ごしています。
あなたに会って言葉を交わしただけで幸せな気持ちになれること、知っていますか。
あなたに会えない朝や、一言も言葉を交わせなかった日、どれだけがっかりした
気分になっているか知っていますか。
言葉に出さなくても、あなたへの想いは伝わっているはず。

言葉に出さないのは、理性が邪魔をするのと、傷付きたくない自分がいるから。
多分あなたは理性の強い人でしょう　そんなあなただから好きなのです
私も理性を失う女ではいたくない　理性を失う行動はかえってあなたを
遠ざけるでしょう　それが一番怖いのかもしれません

あなたは饒舌な私に好意を持っているのですか？隠れた弱さに気付いてくれて
いますか？きっと私はあなたに想いを告げることはないでしょう
気付いてくれるだけで、優しく応えてくれるだけで、それだけで幸せです。

尊敬すべき男性、上司であってほしいのです、あなたには。
しばらくの間だけでいいから、夢を見させてください。お願いです。

苦しい・・・・・・一人になりたい・・・・・
何も考えなくていいところにいきたい・・・・

みんながんばれー。

>>332

冬の樹海がお薦めだよ〜

樹海・・・それもいいかもね・・・・

頑張れない

疲れたよ・・・・薬飲まないでいれば、悪化してそのまま死ねないかなぁ・・・

＞332
　樹海か、あんまりお勧めできないな。
大学生の頃に富士山から下山方向を間違って迷いこんだ事がある。
方向も定かじゃ無いのにうろうろと、歩き回った。
悪運が強かったのか、林道へ出られて事なきをえました。
危うく男二人で心中するところであった。
不倫ぐらいの事で死にたいと思う奴の行くところではないぞ。
樹海で「やっぱり止めよう」と思っても、迷ってのたれ死にするぞ。
不倫なんて、やめるか、運天で行ききるか、どっちかにしましょう。
まあ、そうは行かないから悩むんだけどね。死ぬほどの事じゃ無いな、なんにしても。
ばれたら廻りに迷惑をかけ、生き恥さらしても、頑張りましょう同志？達。

＞３３６
仰るとおり！立派だ！
生き地獄を味わってくらさい！！＞不倫ちゃんと不倫君

>>328
わらえた。
>>335
頑張ろ！　一緒に。

＞３３５
死にたくない人があっさり亡くなったり、
死のうと思うとなかなか死ぬのに成功しないのが皮肉なのよ・・・。
中途半端に助かったりしてさ・・・・。
それって、怖くない？　私は怖いんだよ。

だから、ちょいとここで楽になろうよ。
生きてることが死ぬより辛いって事、あるモンね・・・？

白い錠剤を60錠飲んだ。
２日後、私は目覚めて、新しい自分になっていた。
あの頃の私は死んだのです。
そして、もっと生きていろ！という何かの意志なのです。
だからお願い、もう逢いたいだなんて云わないで下さい。

おーい、ここって「辛いから死のう」スレかい？　暗すぎだよ。
プラトニック不倫のもどかしさや、楽しさの書き込みもしましょう。
私は現在待機中ですので、皆様よろしく。
できれば、永久待機中でと思っております。

昔の男とメールでやり取りしてます。
会ったりしない、ただそれだけ。でも
幸せです。
本当にプラトニック。
だけどこれも不倫になるのかなあ。

次に会ったらを人妻を抱いてしまいそうでなので
このスレッドはちょっとした「戒め」スレッドになってます。
もう、会うのやめた。

>>343
うん、それがいいぞ。

人妻はあなたに抱かれるのを期待して待っている。
プラトニックといいながら頭の中は抱かれて乱れる妄想でぐーるぐる＠
真っ昼間からひとりもだえて慰んでいたりするかもよ。あたしみたいに（藁

＞３４３
そう言いながらも誘われると会っちゃうんじゃないの？（ﾜﾗ

会いたいんだけど会いたくないって感じの
漫画みたいにこころの悪魔と天使が格闘中っす。

＞３４７
漫画みたいは言い過ぎ
でも、こころの葛藤わかるよ〜（藁

＞３４７
漫画みたいは言い過ぎ
でも、こころの葛藤わかるよ〜（藁

ふーん。

age

＞343
・・もしかしたら、あの人が書いたような気がするなあ・・。（笑）
気のせいかなあ〜。あはは。
なんだか、文の感じが似てる♪

＞343
・・もしかしたら、あの人が書いたような気がするなあ・・。（笑）
気のせいかなあ〜。あはは。
なんだか、文の感じが似てる♪。。

＞343
・・もしかしたら、あの人が書いたような気がするなあ・・。（笑）
気のせいかなあ〜。あはは。
なんだか、文の感じが似てる♪。。

あの奥さん「こちらを向いてくれないかな」と思って、色々と誘ってみたりします。
実際に少し距離が近くなってくると、ひいてしまう。
小心者？卑怯者？正直者？

＞３５５
単なる愚か者です。

うーん分かるよー。激しく同意。

たぶんこの次逢ったときはしちゃうと思う・・
もうそれが自然のような気がしてる。

「不倫はいけない」と思っているのです。
でも、「いいな、素敵な人だな」と感じてしまった心を
理性で制御しきれるほど、強い人間ではないので、
プラトニックな不倫をします。

相手に想いを気取られないこと。
家族に絶対何も言わないこと。
第三者に口を挟ませないこと。
時々馬鹿なことをして、自分に呆れること。

こうして小さな炎の状態で守っていられれば、
時間が解決してくれます。
また、始まってしまいました。

＞359
相手に思いをちょこっとだけ伝えるのが醍醐味なんだぞ。
言葉だけじゃないよ、ちょっと手を握るとか、今日握ってきました。
小さくて冷たかったな・・・

＞360
＞相手に思いをちょこっとだけ伝えるのが醍醐味なんだぞ。

この気持、とってもわかります。でも・・・
私にとって「不倫はいけない事」なので、
思いを伝えるなんてとんでもない、なのです。

でも、きっと
いろにいでにけり、
なんでしょうね。早く静まってほしいです。

＞361
　平兼盛とは風流な、ラブメールならぬラブレター世代かな？いや恋文？？？

久しぶりにここへ来た・・・

>>361＝>>359
凄く凄く解る、その気持。
あの人相手にプラトニックな恋愛を「楽しむ」ことができない私。
初めはそうするつもりだったのに・・・・。

＞小心者
＞会いたいんだけど会いたくないって感じの
＞漫画みたいにこころの悪魔と天使が格闘中っす。
それってわかるなー。すげーわかる。今そんな感じだもんな、私が。
でも相手には恋愛感情はないんだよね。友達としてすごい好きなんだけど。
なんなのかな、この気持ち。

>362
ひとしれずこそおもいそめしか
10代のころは、こちらが好きでした。
でも今は、
ものやおもうとひとのとうまで
こちらのほうが、忍ぶ恋の辛いつらい局面なのかな・・・と。

>242
貴女の書いてた全てのこと、心の擦り傷にしみました。
今日はちょっと疲れてますか？気になります。

辛いことがいっぱいあると、受け止めきれなくて情緒不安定になる
弱い人間です。結局、大切な人たちを混乱させ、困らせることに
なってしまうと判っているので、なるべく「楽しむ」ようにしています。

まっすぐな心の人から、ずるいと怒られるでしょうけれど、
自分なりのやり過ごしかたです。

今一番好きなのは３０も年上のひと
一緒にいるだけで暖かい気持ちになれます。
今まで何人かと付き合ったけど、
こんなに暖かい気持ちに満たされたことはありません。
彼のお子さんももう独立しているし、奥さんを愛してらっしゃるのもわかります。
…もしかしたらこんな遊びなんて慣れっこなのかもしれないけれど、
私も遊びと割り切らなくてはいけないのが実は辛いのです。
30年前に会いたかった。

こうなったら今度、彼の還暦お祝いしてから別れるしか！
でも、もうアノ歳になっちゃったら別れるも何もナイのかも。
もしやワタシって老後の楽しみか？！まだ独身なのに。
…それにしては切ないね。ダメだなあ、私も。

>>366=359
気にかけてくれて、ありがとう。
今日は落ち着いてます。

そうだね、私も弱い人間です。
でも溜息をつく場所もないし、泣いてスッキリできる時間もない。
それでときどき自分への怒りや、彼への思いや、旦那へのもうしわけなさや
「あなたは間違ったことはしない」と信頼してくれている友人を裏切っている事実
（旦那以外に好きな人がいるということ）で、どうしようもなく胸が苦しい。

ただ時々彼が明るい口調で連絡をくれることで
「彼は思い詰めていない。今の距離を楽しもうとしている。」
という風に思えるので、それでバランスを取っているのかも知れない。
彼とはこれからもしばらく縁を切れない大切な共有部分（趣味の部分）
があるので、そっちの関係にだけ目を向ければ、とても楽しめると思う。
・・・・・この恋愛感情が消えれば、もっといいんだけどな・・・・。

あげ

誰はばかることもない独身者同士でも、会えない辛さは
本当に切ない。

会いたいって言うこともできない立場の皆さんは、
どうやって辛い気持を抑えてるの？

会えないとき、会いたいっていえない立場の皆さんは、
どうやって辛さを乗り越えてるの？

＞372
遠距離恋愛してるようなもんさ。
でも私の場合は遠恋も不倫も経験したけど
遠距離のほうが辛かった。遠すぎます。

> 373
うわああ、遠恋！
真ん中ｽﾄﾚｰﾄだ、現在遠距離夫婦中。
忍び寄る他の誰かのかげ。

>374
いや、書き方悪かった。ｽﾏｿ。
遠距離は独身の彼でした。遠くて別れた。
今の不倫相手は近くの男。
ちなみに私の友達は単身赴任の既婚男と付き合ってます。

恋人を追いかけてロンドンへ、不倫相手を追いかけてニューヨークへ。
前者はドラマみたいだな、後者はドラマチックかつ地雷の王様だな。
ここまでするなら幸せになってほしいような気も少しするぞ。

> 375
ごめん、取り乱して。
でも、これイヤ。
>ちなみに私の友達は単身赴任の既婚男と付き合ってます。

うち、遠距離夫婦なの。

あげ

あがんないんだ・・・・

age

久しぶりに見たら、このスレまだあったage

あげあげあぶらあげ

手をつけない、自分に酔ってんだろ？
好きなら抱きたいね。

一度しちゃってからプラトニックに戻るとなんというか・・
放置プレイのような趣きがあって、これもまた良し。

友達に戻ろうと言われて別れた彼。
友達として関わっていようなんて貴方の甘え。
友達には戻れないんだもん。
大好きだからこの思いを抱えたまま一切のコンタクト絶ちます。
さようなら。

放置プレイ？
ジトっとした、視線だな

はい、さようなら。

手をつないでも、頭を撫でても、顔を触っても怒らない。
知り合って、一週間で平気で朝帰りもしちゃう女の子。
友達じゃなくなりかけたし、相手にハマリそうになったので、全て切りました。

切ったのに誕生日にメールなんてよこすなよ。あーあ、疲れたよ、本当。
所詮、自分等、若い男と女って感じ。プラトニックな関係継続は絶えれませんでした。

プラトニックで通すつもりなら、嫉妬なんて感情はあっちゃいけないよね。
独り占めしたくなったら、もう友達なんてやってられないもの。

長期一緒にいると、どちらかに情が出てくると思う。
本気になったら最後、自分を含め、誰かが傷付く。
深入りすると、普通の恋愛よりタチが悪いよね。

遊べる人、器用な人が羨ましい。
自分は、罪悪感や苦しい気持ちで手一杯。簡単には割り切れないよ。

会えなくなるのが一番辛い。
だから、誰にも気づかれまい。
会えなくなるくらいなら、片思いでいい。

>391
自分の気持ちを押し殺せるんだ。
そんなの僕は出来ないよ。

>392
本当は、完全に押し殺せなくて、ほころびてる。
たぶん当事者二人には気づかれてしまってる。
でも彼らは、秘密を守ってくれるでしょう。
それぞれの理由で。私さえ言葉にしてしまわなければ。

第三者には、疑惑をもたれただけで、
会えなくなる可能性があるから、
なんとか耐えていきます。

>393
言葉にして簡単に壊れるなら、それまでって事か。

あげ

私もどこまでガマンできるかな･･。
本音を言えば欲しいよ。一人占めしたい。
他の誰かと会ってるなんて、ガマンできないよ。

本当の愛ってなんなんだろうね。。。

プラトニックです。
遠距離でなかなか会えないし。
ずっと想い続けています。

397
>本当の愛ってなんなんだろうね。。。

良く判らないけど、いろいろな見返りや欲を超えた所にありそうな
きがしてます。はい。

ざっと読んだけど俺には無理無理。
だからドロ沼になるんかいな？

知り合いの人はプラトニックなんだそうですが、
不倫同然の行動をとっていたので社内で噂になり辞職させられました。
へんなのー！

ウワサ、疑惑だけでも、信用にかかわるから、辞職や配置替えの行われる社会ってありますよ。

大切な人たち（家族と好きな相手）を、そういう目にあわせたくないと思えば、せめて他人に知られないよう、さらには誰にも気づかれないよう、じっとしているしかないと思うんですが。

不倫を始めた人に逆に聞いてみたい、
どうして踏み出せたの？

>402
踏みとどまれなかったから。

>402
不倫否定派でした。独身が向いていると思っていたのに、夫をとても愛して結婚しました。
父親の不倫や社会の情報から不倫のリスクも知っていましたし
自分の性格や置かれた状況を俯瞰で見る事も未来をシュミレーション
することもできました。

でも、堕ちてしまう時には、堕ちてしまうものです。
恋とは狂気に似た精神状態です。極めて刹那的なものなのです。

不倫しやすい体質（？)の人や、育った家庭環境などが原因で不倫
にはまる選択肢しか選べない人もたしかにいます。

でも、そういった事がすべてわかっていて、心理学的に予防線がはれて、
かつ自分が否定派で、…でもはまるときははまる。
悪い男も一緒です。父親が悪い奴だったから無意識のうちに悪い男を
ひきつけるというような分析にあてはまる人のほうが、むしろ少ない。
ただし、その後の行動に、もともと本人の持ってる気質が作用するとは
思いますが。

405さんありがとう。独身時代はどんなステキな人であっても
既婚者の誘いは全てシャットアウトしていました。
というより、既婚者である人がそのような誘いをした時点で
人間性に疑問を抱いて嫌悪した程です。
しかし、不倫状態に陥った根源的要因は、自分でも
はっきりと自覚しています。父の死です。不倫相手もそんな理由を
知った上で心身ともに支えてくれました。同年代でしたが、
非常に父に似た風情をもっている男性でした。
ただ、やはり先に書いたような理由で愛してはいたが、信じる事は出来ませんでした。
自分の幼い頃を彼の娘さんに投影する事は辛かった。
結局、激しく愛しながら憎むという不条理に陥ったわけです。

せめてプラトニックを貫けたならと後悔しています。

言い訳すんなクソ下衆
何酔っぱらってんだ愛だの恋だの・・・
ほんとに申し訳ないと思うなら死んで詫びろ

407さん。これから、そのつもりです。

>408
マジじゃないよね？

マジです。自分のしたことは許せない。
自分が許せないのです。それでも不倫彼を愛しています。
この不条理さから、早く逃れたい。純粋の世界へ行きたい。

>>404
自分を攻めるのはやめなさい、ちゃんと自覚してんだから、もう良いでしょ？
　罪を憎んで我を憎まず。

キモ！早く逝け。
何止めて欲しそうにしてんだ？

>>407
不倫否定過激派はもう少し言葉選んだ方が良いね。
みんな真面目なレス付けてるんだから。莫迦が判っちいますよ。

>404
逃げちゃだめ。
純粋な世界かどうかなんて
わかんないじゃない。

おまえは言葉が丁寧なだけで中身は莫迦だろ
クソ煽り

哲学者にとっての恋愛・結婚・不倫

1 名前：考える名無しさん投稿日：2001/02/04(日) 09:41
自称哲学研究者の夫が長年浮気（プラトニック）してきたことを知りました。
肉体関係はないとは言っても（プラトニックだったからこそ）、彼から打ち明けられた内容には深く傷つきました。

哲学・思想をはじめおよそアカデミックな事柄とは縁のない人生を生きてきた、無学で無教養な人間であることには
自覚がありますし、旦那の浮気相談みたいなこと哲学板でするなんてすごく野暮なのもよくわかっているのです
が・・・
今回のことについて彼といくら話し合っても、無教養な私にはわけのわからない哲学的テクニカルタームを連発し
て、相手の女性への思慕を説明し自己を正当化する彼の世界観（恋愛観・結婚観）がさっぱり理解出来なかったの
で、哲学に携わっている方々の意見をお聞きしてみたいのです。

哲学者にとって結婚とか恋愛とかってどういうものなんですか。
ホント野暮なスレッド申し訳ないですがレス頂けると嬉しいです。

24 名前：１＞２　長文で失礼投稿日：2001/02/05(月) 04:52
夫が長年浮気（プラトニック）してた事実を知ったのは、
昨年、私が流産した直後でした。
流産直後の気も狂ってしまいそうな悲しみの中
（少々ヒステリックになっていたかもしれません）、
私は彼を責め立てましたが、彼には以下のように宣言されました。

結婚した責任はとるつもりだから、
君とは『生活』を共にしていこうとは思っているが、
僕の人生を通して最愛の女性はやはり○○女史だけだ。
君との関係とは違って、彼女とは一切の肉体的関わりを持つことは
無いだろうが、そんなものよりももっと深く大切な精神的な執着を
彼女には抱き続けている。僕にとっては『日常的生活』よりも
観念的理想世界（？）から享受する歓びの方がよっぽど重要なのだ。
子供はその気になればまた授かることもできる。
流産は悲しい出来事には違いないし、今の君を可哀相にも思うし、
亡くなった子供のために少々涙してやらなくもない。
でも、彼女を失えば涙するどころではなく僕は発狂するに違いない。
今回のこと（私の流産）は、僕にとっては、
○○女史という存在の有無ほどの重みを持つ事柄ではない。
君の悲しみを気遣って彼女との関係を絶つつもりは全くない。
そのかわり君の望む『家庭的日常生活』を与えてやる覚悟はある。

これは立派な裏切り行為だと思えて、夫を信じることができなくなって、
後日、夫が十数年書き続けてきた日記を読みました（読まなきゃよかった）。
書かれている事柄は件の女性のことばかりで、
日記と言うよりは「○○女史賛歌帳」って感じのものでした。
最も悲しかったのは、私とその○○女史とを比較しては、
私のことを「俗っぽく、凡庸で、いかにも現実的存在」と蔑み
彼女のことをかのゲーテの言う久遠の女性のように賛美する記述が
私と交際を始めて以来の５年間、延々と続いていたことです。

ちなみにその女性への彼の思慕は、私が彼と交際を始めたり出会ったりする
ずっと以前から（かれこれ１０年来）のものです。
そんな女性がいたのに一体彼はなぜ私と交際し始めたのか、結婚したのか、
彼にとって私は一体何なのかさっぱりわかりません。

彼にとっての恋愛、結婚、不倫の定義ってどんなものなんでしょ？

浮気宣言の後の彼の自己弁護の内容は私には理解不能ですが、どうやら
「セックスしてないんだから、世間から非難される関係じゃない
んだから、僕の妻でいたいなら、黙認しろ」と言ってるようだという
事だけは伝わってくるのですが・・・
彼の主張を聞いてると、つい「嘆く私の方がおかしいのかしらん」
という気になってきます。
世間では、こういうケースをなんと呼ぶのでしょうか？
セックスしてなかったら不倫じゃないという世間一般の基準を
肉体関係を軽んじる観念的恋愛至上主義の夫にもあてはめて
考えることは妥当なことなのでしょうか。
観念的恋愛を嗜好する彼だからこそ、
彼のこの行為は立派な不倫であり裏切り行為だと私には思えるのですが。
かえってセクシャルな浮気をされた方が、
「 目的はセックス（性欲処理）だけだったのよ。
私に隠れてポルノを観たり読んだりするのと同じ行為。
私の存在を否定されたわけじゃないんだし。」
くらいに考えて許すこともできるのになぁ。

セックスなしでも大事な人って、本当に愛してるって事だろうから。

こういうことは哲学者と凡人とのギャップというよりは
たんに、男と女の恋愛観の差なんでしょうか。
だとすると、２ch哲学板にそぐわないスレッドですね、やっぱり。
それともこんな話題でも哲学的に論じていくことは可能でしょうか？
夫はそれを試みたのかもしれませんが。

かなりヒステリックな長文になってしまっててごめんなさい。
不愉快だなって思われたらさげてもらっても結構です。

↑ガラにもなく哲学（！）板を覗いてみたら、
こんなスレがあってさ。
なかなか興味深いレスもあったけど、
なんか、読んでて無茶苦茶かわいそうに思えたよ。
この奥さんの「プラトニックだからこそ深く傷ついた」って
言葉、なんか、他人事なのに泣けてしまった。

この旦那さん、かなり逝っちゃってるよな。
哲学者かなんか知らんけど、こんな勝手な男とはさっさと
別れて、奥さんには幸せになって欲しいよ、ホント。

ネタ元見てきた。↓
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=philo&key=981247312
なかなかよいスレだった。
不倫者は哲学で理論武装するんだね。
奥さんは傷ついてるのにね実際に。単純なことなのにね。
自分を納得させる前にもっと相手（奥さん）をよく見ろと言いたいね。

　　　　　↑
今までは「プラトニックな不倫（恋愛）って？？？」
って感じでちょっとぴんとこなかったけど、
このスレの中で語られてる意見読んでたら、
プラトニックを嗜好する人達の思考回路がちょっと
見えてきたかも。
でも、やっぱりよくわかんない。

プラトニックと男女の友情の違いは？

>420
おかしな哲学者は、女史に相手にされないからプラトニックだとかなんとか言ってるだけでしょ。奥さんにべらべらしゃべるなんて。こんな人といっしょにされたくないよ。

>>421
ネットで知り合った男友達がいるけど、
彼とはホントに友達だと思うよ。
好き　って思って、しちゃってるところを妄想してたこともあるけど、
今は妄想しようとしてもできないんだよねぇ。
妄想してひとりえっちしようとしても、萌えない。

しちゃってるところを妄想できるかどうか　かな？
今の私にとっては。

>421
プラトニックと異性の友人は全く別。
423と同じことになるけど、友人にはそういう気持ちは
湧いてこない。
一線を越えてはいけないと信じるもろもろの事情が
あるから踏み出さないだけで、もしも。

ある朝起きたら、事情が消滅していた、みたいな
漫画チックな世界になっていたら、迷いはないと思う。

416・417の哲学バカ夫は、まさしく不倫バカ夫の典型だよ。
セックスしようがしまいが関係ないと思う。
結局、結婚なんか現実の生活だし
不倫相手は、現実から離れて楽しく遊べる相手なんだよ。
哲学バカ夫の言うプラトニックは、
勝手に自分のおいしいとこどりでつきあう不倫と似ているよ。
セックスしたところで、
この夫は相手の女を自分の都合のいいように美化して見ると思うよ。

んー。じゃあ妻の方がよっぽど都合のいい女だ。

＞４２５
御意。
付け加えさせてもらうならば、
妻の立場としたら、逆に相手と寝たり中絶させてしまい、相手
も傷ついている不倫より、むしろプラトニックのほうが腹の
立つものなんですよ。体の関係を持つ＝何もないより相手が自分
のものにならないことで余計傷つくの図式ですから。

「君が不倫という関係に傷つき、苦しむのなら、手さえ触れる事が出来なくても構わない。」
と言われた不倫女も結局は苦しみます。
別れる理由さえ見つからなくなるのですから。

なんどかやったあとそのその台詞吐いたならとんでもねえ
ご都合主義だねその男＞４２８
奥さんがどちらをよりムカツクかは心情に重きを置く人か
金に重きを置く人かでも違ってくると思うよ。
金も大事と考えるひとだったら、不倫女のホテル代食事代
払ってることでムカツクし、心情派だったら、私がアンタの
おさんどんやらセックスの相手してんのにプラトニックに大事
になんかしてんじゃネエよ！！ってなる。大抵はその複合型だけ
どもさ。

age

ご都合主義．．そうですよね。おまけに
君がいなくなったら、僕は気が違ってしまう。お願いだから消えないで。
と云われ、私も彼に受けた恩を想うと、身動きできない状況です。
私は罪悪感でどうにかなってしまいそう。

>>431=428
私は女だけど、あなたの相手の気持ちわかるような気がするよ。
セックスしないで（想像して）憧れてるっていうのが、一番欲情してる状態なんだよね。
私は好きな相手にそう言われたい。話をするだけでもいいの。
ずっと好きでいたい。ずっと好きでいてほしい。他には何もいらない。
本当に心「だけ」なら不倫じゃないと思う。
肉体関係は責められても、心変わりは責められようがない。どうしようもない。

上の方にある哲学者は、愛してない（または「１番好き」ではない）人と結婚したというだけ。
結婚観の問題だと思います。
世間体とか出世のためとか。そんなのはよくあることです。程度の差はあれ。
酷いと思うなら別れればいい。愛されてないのは事実なんだから。

両者の結婚観（利害関係？）が一致していないことに
結婚後気付いたら悲劇ですね。
不倫も同じですが。
自分も、不倫容認できるかどうか相手にはっきり聞いておけばよかった。

>>433
不倫相手に結婚迫られてるのか？
それとも配偶者に容認してものうの？＞不倫

>>434後者。認識が甘かった。

>433=435
認識の差でもめそうなの？
私たちは結婚前に一応話し合った。お互い相手が許せない線は
だいたい把握している。

むこうが許せない線は、やっぱり踏みにじれない。
そこで強い抑止力になる。おかげさまで、好きな人がいても、それを配偶者は知っていても家庭円満。

禁猟区で銃を持たない立場に立ってて
不倫といえるのだろうか。

つきあって、一ヶ月ぐらいは
プラトニックだった。
その頃の気持とその後を比べると、
友達感覚に近かったと思う。
ってゆーか、おたがいに遠慮もあったりで、
あのままだったら、本当のお友達にもどれたんじゃないかって。
結論、不倫とはいえないのでは？

＞437
ナイス。だが、
暴発寸前の銃である場合も多い。

そうかー。なんで相手に彼女が居ても全然ヤキモチやかないし、
私に旦那が居ても向こうもヤキモチ焼かないし、
セフレかというとただ一緒にいられるだけで良くて体の関係は
どっちかというとじゃま、なこの気持ちは何だ何だ？と思っていたが。
プラトニックラブと言うのか。
格好良く言ったもんだよ。赤面。
これがわかんない人の気持ちもわかるなあ。

遅レス　本当の愛って・・・・
>>399
＞いろいろな見返りや欲を超えた所にありそうなきがしてます。

「会う、側にいる、手に入れる」など越え、
「この世にその人が笑って幸せに生きていること」を心から喜べる。
それが本当の愛なのではないかなあ・・・・？

愛する人に死なれてごらんなさい？その辛さは行き場が無いのですよ。
私だけの人になって欲しいと思っている間は、自己愛の段階かも？

＞私だけの人になって欲しいと思っている間は、自己愛の段階かも？
同感です！！！！

＞441
あなたは私の知ってるひと？

＞399＝443
＞あなたは私の知ってるひと？
って・・・現実世界でってこと？２ちゃんでってこと？

って事はしらない方ですね。いや失礼しました。
441の内容が、特に
＞愛する人に死なれてごらんなさい？その辛さは行き場が無いのですよ。
私の現実にかなりリンクしていたんもので。

339へ
嫌なことを触発してしまったのなら、ごめんなさい。sage

いやいや、全くそんなことはありません。
かえって、力づけて戴いたような次第です。ありがとう。

ごめんなさい。煽りじゃないんでよければ教えてちょ。
プラトニックって変ないいかたすれば「やってない｣
ってことですよね。どこからがプラトニック不倫に
なるんだと思う？どちらか一方にパートナーいるのに
お互いが好きになってる時点で？
たとえば奥さんいる人に一方的に片思いしてるのとか、
奥さんのある人が必要以上に特定の女の人を可愛がって
いるのもプラトニック不倫？そうではなくてやっぱり思
い思われた時点で不倫だと思いますか？

＞４４８
あなたはどうおもわれますか？

＞４４９
私はたとえば自分が独身でも、相手に奥さんやお子さんがいて、
自分の思いがもし成就されても、傷つく第三者が存在する
と考えるだけで罪悪感持っちゃいます。だから、相手が受け入れ
なきゃあ不倫にはなんないですが、厳密にいうと（私の中では)
相手に「好きです｣と告ちゃった時点で自分のなかでは不倫に
なってしまってるという気がします…。今回、この関係って一体？
みたいな男女の関係を多く見る機会があり、プラトニック不倫とは
なんぞやと考えてしまったわけです。

>450
納得します。ただ、それで罪悪感をもって身を引いてしまったら
自分の気持ちも傷つきます。
そのあいだで揺れ動く難しい女心…

はぁ

プラトニックの関係が一番長続きします（笑）。自分が満足して
れば長く楽しめていいんじゃない？（笑）。しかし、僕的には
不倫はあくまで一時の夢、長くなるのは好みません。

＞４５０
どこからが不倫って、よく話題になるけど、
人それぞれだと思うよ。自分にとってどうかは言えても。

私の場合は、他の誰も知らなくても、自分が自分の
心の変化に気がついてしまったら、その時点から
「倫理にもとる」状態だと認識してる。

>「会う、側にいる、手に入れる」など越え、
>「この世にその人が笑って幸せに生きていること」を心から喜べる。

会えなくなることで涙がでてくるようじゃ、まだまだなんだね。
ところで、配偶者に対しては、こんな風に達観できない。
「いっしょに」いたいもの。物差しが違う？んだよね、きっと。

age

意外とプラトニックの方がパワー使うんだよね。
消耗しきっちゃわないようにね。仕事もあることだしさ。

プラトニックな不倫？というか、１って単なる親友じゃないの？
相手は友達としては必要だから、縁を切らないだけでしょ？

相手が結婚してるから悩むだけだよ。きっと。

>>457
経験者ですか？

彼の奥さんにバレてしまい、もう２人では会えない。
でも、好きっていう気持ちはまだ消えてないから、
今後はプラトニックで行きます。
悲しくて死にそうだったけどこれからは我慢します。
何もなかったときよりずっと辛い･･･。

好きなのに、そして相手も自分を好きってわかってるのに
キスもしない、手も握らないって･･･辛いです、本当に。
何で好きになっちゃったんだろう。
自分の生活にも配偶者にも、何の不満があったわけでもないのに。
会わなければ忘れられるかもしれないけど、
飲み会とか、大勢でもいいから会いたい。
きわどい話も何もできなくてもいいから会いたい。
プラトニックって、完全な片思い状態と同じなんですね。はあ･･･。

>プラトニックって、完全な片思い状態と同じなんですね。

ほんとにそうだね

>>460
もう、プラトニックじゃなくて会わない方が良いよ。
自分はそうした。縁を切った。

妻にばれてしまってプラトニックって、
結局裏切ってる事には変わりないじゃん。

そんな悲壮感漂わせてても、やってることは最低。

>465
だからやめることにしたんじゃない

>466
いばれることか！

うるさいよ４６７

>467
否定者はみんなしてやめろって言っておいて
やめたらやめたで「最低」？
結局誰かを叩いてストレス発散したいだけ？

否定者だけどやめたら最低なんて言わないよ。
ただやめた後も相手を思ってウダウダやってるくらいなら
離婚しろって思うけどね。

なんでそんなに激昂してるの？
お肌荒れるしストレスたまるし顔が険しくなるよ。

相手を思ってウダウダやってるくらい、いいじゃん
今は実行してないって言ってんだから
どうして他人の心まで支配しようとするんだろう。

おかあちゃん体質。
命令してないと気がすまない。

ｸｽｸｽ
不倫主婦ばっかり。

不倫している人＝ただ自分を肯定。又は開き直り。楽しそう。
不倫と関係ない人＝人の楽しそうな不倫がむかついてむかついて一言
言わなきゃ気が済まない。

>475

×不倫と関係ない人＝人の楽しそうな不倫がむかついてむかついて一言言わなきゃ気が済まない。

○不倫と関係ない人＝珍満豚ウォッチは楽しい。否定者にバカにされて荒れてる豚ウォッチは楽しい。

あ〜ぁ・・・・自分には不倫なんて関係ない、と思っていたのに。
この男性とは一生いい関係でいたくって、（お互い既婚者）
月に2〜3度食事したりでスゴク楽しかったのに。
この間キスされそうになった。その時はどうにか誤魔化したけど・・・。
それ以来、その人への押さえていた気持ちがどうしようもなくなって。
とうとうキスしちゃった。
それ以来、毎日24時間その人の事を考えてしまう自分がイヤ。
でも、この先へは進みたいけど、進めないよ。
いつか逢えなくなる日が来そうで・・・。
できればお互いお爺ちゃんとお婆ちゃんになっても
「茶飲み友達」でもいいから逢っていたいから・・・。
何年かぶりで胸キュ〜〜〜ン！

>477
絶対そこまででふみとどまったほうがいいよ。
ずっとあっていたいなら。

477さん・・・。
そうだよね・・・やっぱりそうだよね。
すっごく大切な人なんだ。
相手はどう思ってるかわからないけど。
結婚してからこんな気持ちになるなんて
思ってもみなかったよ。せつないよ。
マジレス・・・・・。

>477、479
一生いい関係でいたいなら、
楽しくて胸きゅんの頃が一番いいよ。
進んでしまったら、今よりもっと思いも強くなるだろうし、
つらいこともでてくる、
もとのお友達にも戻れないよ。
実行者です。

>478、480さん。
レスありがとう。477=479です。
そっか〜・・・実行者なんですね。
言葉にめちゃくちゃ「重み」があります。
やっぱ辛かったですか？今はもう大丈夫なの？
旦那とキスしてもなんともないのに
彼とキスするとムラムラ〜・・・。
自己嫌悪・・・・・・。

＞479〜＞480
そういう気持ちすごくよくわかります。
でもキスしてしまうと、会うごとに段々歯止め効かなくなるようで怖い。

既婚者とわかってながらキスしてくる男なんて．．．セコイ。
４７７さんの気持ち、実は知ってて、弄んでるだけじゃ？

＞482
そうそう〜！自分では押さえているんだけど
相手がさりげなく歯止めをはずそうとしてくる〜。
でもなんとか持ちこたえているよ！

ダンナも同じ気持ちで他の女とキスして
夢中になってたらどうする？＞４７７

＞483
確かにセコイかも〜（ワラ
私が既婚者だから、逆に安心してせまってきたのかもね。
相手も家庭を壊すような事ありえないし。
（相手は3人の子持ち）
あ〜ぁ・・キスしなければこんな気持ちにならなかったのに！

そんなに好きなら、とっととダンナとは清算して男のとこに
行けばいいのに。
でも、うまく行かなかったりしたら、いつでも戻れるんで
ダンナは騙しつつキープなんだよね。
所詮Ｗ不倫なんて、卑怯な人間のやることなのよ。

＞485
ん〜、じっと気持ちが帰ってくるのも待ってるかも？？
今は、自分で自分に「今のは一時の事だよ」って言い聞かせてるんだよね。
そのうち、また仲のよい「茶のみ友達」になれるよ、ってね。
＞487
W不倫しようと思ってしたわけじゃないんだ・・・。
旦那の事は大切に思ってるし。
でも、心が勝手に恋しちゃってるんだよ。

＞でも、心が勝手に恋しちゃってるんだよ。
ｷﾞｬﾊﾊﾊ！ｹﾞﾗｹﾞﾗ！

＞でも、心が勝手に恋しちゃってるんだよ。

「・・だから私は悪くないの」って？これだから珍満人は・・・

>489
禿げしく同意。

ワラタ・・・。

>>477
一度恋愛感情持った相手と茶飲み友達になんてなれるのかね？
今は何でも手に入れたいって心境だろうから分からないだろうけど、
もう顔も見たくない、って気持ちを一度経ないと、なかなか
「勝手に恋しちゃっている」心を静める事は出来ないよ・・。

>493
・・・って事は〜、一度行く所まで行ってドロ沼でも経験しないと
だめなのかな〜？
マジレスです。

>>494
泥沼まで行くか、プラトニックでとどまるかのどちらかでは？
でもね、体の関係持ってもSFって割り切れれば気持ち的に辛くないと思う。
ただプラトニックだと相手の男性がしびれを切らして離れて行く可能性大の気がする。

>>477
＞でも、心が勝手に恋しちゃってるんだよ。

腹イタイ。これいいわ〜。まさに不倫板ならではの冥セリフだね。
使わせてもらおっと。（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>477
４８５だけど。そんな冷静に待てるんだろか。
実際ダンナの相手とのやりとりしたメールとか、
デートが楽しかったとかいいムードのやりとり
メッセージとか見たらだいたい激しいショック受けるんじゃ？
実際、そういうのが証拠として出てくるまで、多くの妻が
自分は取り乱したりしないと思いつつショック受けてるのを見かけるから。
それにそういう妻を見て気がつかない夫も、あなたに対する注意力が
かけているんでは。普通なら、なんかヘンだなとか思うはずだけど。
それさえ思ってないとしたら、別に意識を集中する存在がいても
おかしくないよ。ただダンナの方が一枚上手で上手に証拠隠滅する場合も
また少なくないようだけれど。

>>497
自分にやましい事があるから今はそう言っているだけだよ。
不倫している人はみんなそうだよ。

>485=497さんへ

＞実際、そういうのが証拠として出てくるまで、多くの妻が
＞自分は取り乱したりしないと思いつつショック受けてるのを見かけるから。
確かにそうですね・・・。今は「ウチの旦那に限って・・・」って思ってるから
まだ冷静でいられるんだと思う。
ただ、もしそうなっても私がこういう事してるのに旦那を責める権利もないと思う・・・。
旦那に対しては絶対にわからないように細心の注意をはらってるつもり。
最低限のマナーだと思うから。
こんな事してて言うもの変だけどね・・・。
あぁ・・・なんだか意味不明になってしまいました。スマソ・・・。

>>477
キスをしても茶のみ友達には戻れる！と信じてます。

私の場合、お互いレス５年以上の壊れた夫婦なんですが、
事情が有って離婚はもう何年か先の予定です。
１年前お酒を呑んだ勢いでキスしてしまいましたが
グッとこらえて（ﾜﾗ　現在に至ります。
私も彼も一線を超えるのはマズイと思ったので。

障害がすべて無くなった時、もう一度キスしたい・・・
年取りすぎてH出来なくってもキスは出来るもんね。

>>500
希望が見えた。

＞500
激しく同意！！！！！
頑張ってネ！
陰ながら応援してるよ！

既婚の彼がどうしても好きで、「好き」と言ってしまいました。
友達でいいから、お茶や食事だけでいいから、顔見てるだけでいいから。
そしてプラトニックな2年が過ぎました。
彼は私に「独身の彼氏を作って幸せになってほしい、もう会えない」と言いました。
「体の関係もないのに、会うのもダメなの？」と言ったら
「結婚してたらほんとはダメなんだよ。メールや電話だって」と言いました。
「最後に1度だけキスして」と言う私を彼は抱きしめて「好きだよ」と囁きました。
私のほうからキスしてしまいまいした。
彼は強く抱きしめて「だめだ、抱きたくなるよ」と言いました。
私は抱いて欲しかった。でも叶いませんでした。
あぁ〜辛くて切なく、でも人生で一番幸せな私のプラトニックラブでした。

＞503
読んでるだけで切なくなってしまった。
でも、その彼はすっごく偉いと思う。
あなたに本当に幸せになってほしかったんじゃないかな？
ただ欲望のままに生きるのは簡単だけど、後々あなたが苦しむ事をしたくなかったんじゃないかな？
私は又彼につられてフラフラ〜・・・。

＞503
そういう時、私は抱いてと言ってしまい、大切なものを失いました。

>>505
大切なものって、なに？

>>501＠｀502
ありがとうございます。
結構辛い時も有るのよね〜(泣ﾜﾗ

>>508
あちこちにURL貼り付けて宣伝してんの？
つまんないんだよ。

プラトニックだろうがなんだろうが、家族の立場から言わせてもらえば裏切りです。
私が知っていることに母は気付いていませんが。
その男とメールのやりとりや電話をしているとムカツク前に悲しくなります。もうやめて下さい。

初めてカキコします。
>>510さんの言葉、胸に響きます。本当にその通りですよね。
私は結婚して13年目になりますが、初めて旦那以外のヒトに恋してしまい
ました。子供も2人います。
相手は今独身ですが、前の奥さんとの間に子供が1人います。
まだ知り合って3週間くらいで、電話だけのやりとりですが、自分でも不思議
なほど惹かれてしまい、このままもう会わなければ何事もなかったように戻れ
る、と何度も考えるのに決心つかずにいます。
今度2人で会う約束をしていますが、会ってはいけないんですよね。
今まで結婚していても、好きなヒトができるのは仕方ないんじゃないか・・・
なんて自分に言い訳していました。
でも家族、特に子供に対しては、どう言い訳しても済むことではないし、どう
して理性で抑えられないのか、母親の責任として抑えるのは当然だと、皆さん
のレスを読んで、本当に反省しました。

結婚って、何なのでしょう。好きで結婚したつもりでしたが、私の場合旦那へ
の安心感とか経済面が結婚の大きな動機で、本当に男として死ぬほど好きで結
婚したわけではなかったんだと、今更気づいてしまいました。
現実の生活では何一つ不満のない、今の暮らしに精一杯感謝しながら、もうこ
れから先も恋は全くしてはならないのか、正直まだ迷いが残っていますが。

でもやっぱり不倫は自分勝手なことに変わりないと思います。
どうして自分の気持ちがコントロールできないのか、恥ずかしいです。
甘ったれるな！と、誰かに殴られなきゃダメなのかもしれません。

511>>
私の妹があなたと同じことを言って＜死ぬほど好きじゃなかった
離婚をほのめかしたので諌めたら
子供を置いて不倫相手と駆け落ちしてしまった。

子供はまだ３つになったばかりだったが
妹の旦那は子供の面倒は見られないと言い
旦那の実家から疎まれ私のもとに来た。

私にしても子供がいる身だし私の旦那にも
嫌な顔されるしどうしたものやら毎日悩む。
ただ救いは子供は素直で可愛い。
あの妹とあの旦那の子供とは思えない。

あなたがその独身男性とどうするつもりなのか
しらないけど駆け落ちするなら
せめて子供だけは連れて行ってあげてほしい。

こんなこと書いてないでパートでも
探しに行かなきゃ日干しだわ（＾＾；；

な、長い・・みんな長い・・

２０歳以上年の離れた既婚者男性に惚れてしまいました。
彼の私に対する優しさは、単に娘として可愛がってくれているだけのものなのかも
しれません。そう自分に言い聞かせていても、優しい言葉や眼差しについ
本気になってしまう…

そんなあの人を好きなのは、彼が理性のある落ち着いた紳士な人だから。
彼が簡単に誘ってくるような人だったらこんなには想わなかった。
いつも冷静なのに、話すと照れたりおどおどしたりする、ちょっとシャイな
部分に魅力を感じてしまいます。

もっと近付きたい、でも近付けない。あの人には家庭があり、職場での地位が
ある。そんな風に優しくしないで欲しい…お願いだから。

ぷぷぷ
酔ってるな自分に。いいぞいいぞいいぞ
ぷぷぷ

今の亭主が余程のハズレならいざ知らず、既婚珍満者のあなたたちへの
態度は外面モードなのよ。その辺の想像が出来ずに夢みると痛いよ。

k、いまでも本当は愛してる。冷たく突き放したのは、
2人のためです。電話だって迷惑なんかじゃあない。
私だって凄く逢いたい。でもどこかで繋がっていると、
心は死ぬまで繋がっていると、約束は守ります。

>>517
517さんは男？女？

絶対最後まで行くに1000ﾌﾘﾝ！

逢いたい。

私は既婚者、彼は一回りも年下の独身。お互い好きで好きで好きで・・・
でも彼の誘いに応じず、心だけで愛しつづけた。
もう６年も前のことだけど。
いまではいい友達。たまにメールで近況報告したり、美味しいもの食べに行ったり。
あの時、お互いの誘惑に負けていたら、こんないい関係は築けなくて終わっていたと思う。
　

来世があったら今度は彼と結婚したいよ。

>521さん
私は誘惑に負けそう〜〜〜！
その強い意志を分けて欲しい。
だってずっといい関係続けていきたいしね・・・。
でもちゅ〜だけなら大丈夫？？

>521
相手は納得してくれた？
どうやって説得したの？

逢って食事するだけでも不倫かな？

>523
ちゅ〜しちゃうとダメかも。特にディープなのは。
手を繋ぐより身体の密着度がちがうでしょ？
次々エスカレートする可能性大だと思います。
＞524
説得っていうより、ある時期すごく悩みましたよ。
いっそ彼とそうなったらある意味楽かもって。いろいろ想像したりして。
でもそういう時期が治まったら、なんだか突き抜けたみたいに悟りができたというか
いい関係になりました。
彼も男だし若いから相当辛かったみたいだけど、私の「ずっと付き合っていきたいから」という
言葉に納得してくれました。
もし当時男女の関係になってたら、もう終わってたでしょうね。

プラトニックなんだけど、何だか深みに入りそうでこわい。
はやく>>521みたいな心境になりたい。

>523
ちゅ〜は＞５２６さんといっしょでだめだと思うよ
ついのあいだ　ちゅ〜したら深みにはまっちゃたもん
しばらく大人のプラトニックを二人楽しんだのに
深みにはまったとたん　情景が一変しちゃった
やばいっということで　いまは逢ってない
＞５２１さんは　絶対にただしいと思う
因みに　一つ違いで両方とも家庭があった

次々不倫してた友人が言うには「最初のころのドキドキしていた頃が一番良かった。
一旦深みにはまると、あとは長さの違いはあっても
必ず終わりがやってくる。それも熱病が冷めたみたいに・・・」だそうです。
でもその熱さ辛さに身を焦がすのも人生での経験と思える人は
トライしてみるのもいいかもしれません。
私は臆病なのでできないけど。

ちなみに＞523さん
私は意思が強いというより、こわがりなだけかもしれません。
でも彼とは一生付き合っていけそうなので、今となってはよかったと思っています。
ただ、二人がもっと年とった時、また関係は変わってるかもしれないけど。
それこそ恋人同士になってるかもしれないです。

>530
どうして年とっていないといけないの？

かつてお付き合いしていた彼とプラトニック中。
友達って分かっているんだけど、時々つらい。
ちゅぅはしないつもりでいるけど、この前５年ぶりに
手を繋いだ。とてもドキドキした。

>>531
当分はこの関係が快適で満足してるからです。

今はプラトニックな間の元彼だけど
私の好きなものとか記念日とか全部覚えてて
くれるのが嬉しい。

しちゃえば、この気持ちは薄れるのかな？って思うくらいだよ。
うーん、せつねえー。

>>535
しちゃっても冷めない場合もあるよ。
今はプラトニックだけど。
たぶん一生好きなんだろうなって思ってる。

>536
それ、わかる。なんか読んで涙出そうになったよ。
彼の奥さんにバレそうになってダメになっちゃったんだけど、
偶然会ったりするとムリして明るく話してる。
でもお互いすっごく好きなの知ってるから、つらい。
いつまで好きかわかんないけど、
このままだとずっと好きだろうなって思う。

>537
プラトニックになったほうが長く続きそうな気がする。

盗人猛々しい。

いい雰囲気のプラトニックはＳＥＸよりエロティック。
な場合も。

焦らしテクの一種ですね。

お互い好意を持ちつつ、一線を越えない関係って、確かにいつまでも
ドキドキします。
一方通行じゃなく、相手もそれなりの応答をしてくれてるのが分かって
いても、踏み出せない。
本当は相手の気持をもっと知りたい。苦しいよ…

みんなセチュナイなぁ〜・・・。
私はちゅ〜〜〜（ディープなの）しちゃったけど、彼と話し合って
「この辺までね〜」って事で落ち着いています。
521さんと一緒で、お互いいい関係を長く保っていきたいから。
できれば一生ね・・・・。
彼も私も結構いいトシなので、そこら辺も関係あるかもね。
でも・・まぁ人生色々あるわな！

さっき彼からメールが来てた。
すごく嬉しい。

あいたいよう。

逢いたいね・・・・。＞545

やってようがやってなかろうが、
結局配偶者を裏切っていることには変わりないね。
やってないから反対に罪悪感がないっつーのも、怖いわな。

やってなくても罪悪感あるよ＞547
まだ2週間目だけど・・・。
このまま罪悪感持ちながらずっと逢い続けるのかも。

>544
会ってくれるよりも他愛ないメールの方が幸せになれることもあるね。
関係ないけど私はやってても罪悪感ないっす。

罪悪感・・・夫に対しては無いです。
それより彼に精神的負担を掛けさせたくないから、
それと、子供に対しての罪悪感から、プラトニックです。

>549
わかる。

あいたいよう・・ってのは、つまり
ヤリたいよう・・ってことなんだろうな（藁）

>>552
おこちゃまですか？

>552はそう思うんだ。

＞５１４
私の状況にそっくり！！てゆーか私？と思っちゃいました。
彼に会社での立場がある…ってところだけ違うかな。
でも、私の場合、相手がこちらに好意をもってるわけでもなんでも
ないので、一人で思ってたらただのあぶねー人って感じがします。
既婚者好いた→むこうは異性として好意持ってるわけでないの図式
って不倫って言わないですよね？それともこちらが告白しなくても
好いた時点で不倫？（…違うと思う…）
いつかは告白するかも知れないが。ただ恋をしてるというのは自分が
がんばる糧になるかも知れませんね。相手も自分を好いてくれているなら
どんなに元気の元になることか。（ないけど。）

淡い片思いのレベルかも知れないね＞555
でも、男と女の関係なんていつどうなるかわかりまへんでえ。

プラトニックを貫きたいけどやっぱり我慢できないかも。

>>555
私もそう思ってたよ。相手は何とも思っちゃいねぇ、ってね。
でも「もうこんなチャンス２度とないっ！」っていうことがあって
思いきって告ったら向こうも
「俺のこと何とも思っちゃいないって思ってた」って。
で、「あの時はどうだったこうだった」って話になって
うまくいっちゃった。最近不可抗力で終わっちゃったけど･･･。
今は、頑張って良い想い出にしようとしてるところ。

>>558
終わっちゃったの？
良い友人関係になれたらいいのに。

プラトニックを貫くつもりだけどちょっとヘンな夢を
見てしまった。とてもドキドキした。

>>560
どんな夢見たの？？

>560
詳細キボ〜ン！！！

>>561-562
内緒です。墓場まで持っていくつもりです。

正夢になっちゃったりして！ｷｬ！

プラトニックなんだから正夢はまずいのでは？
ドキドキするんだよ。

ｷｬｷｬ！

夢って願望の表れって言うからね。ｷｬｯ!

あのぉ・・・一線超えてお付き合いして、それじゃいけない
って事で男女の関係を終わりにして、友達に戻った人っている？
友達になれるのかな？　これから挑戦するんだけど・・・・

＞５６８
私はそうですが

>568
私もそう。
でも時々つらい。

>>569
すごい、目指します。で、どのくらいで、普通になれるかな？
まだ、声を聞くと・・・そんな情けない自分。
でも、貫きたいんですよ、この決定は。

SEXしなきゃそうなるでしょう。

569です。
>>571
私の場合は新しい彼ができたから。
でも元彼のほうが、まだ少し気があるみたいで
二人で飲んでても少し気まずくなるときがある。

>>569
571です。ありがとう。
やはり、自分がしっかりとして貫くしかないんでしょうねぇ・・・
まだ、自分の方にもかなり気があるから・・・辛いな。

>>574
でも、あるとき「フッ」と何でもなくなるときがくるよ。

>>575
そうなんだ。早くそうなりたい。

>574
私はギリギリの線で友達関係を築きつつある。
そろそろ３年目かな。
辛いけど、彼との関わりが皆無になるほうが辛いと
思えば乗り越えられるよ。

友達になるのと関わりが皆無になるのとどっちがつらいんだろう･･･と
考えている。まだ結論はでない。

＞578
関わりが皆無のほうが楽では？
軽い気持や遊びならいざ知らず、それなりの苦しい関係を経験したのならなおさらだと思うな。
だいたい、人間って都合が良いから、自分の苦しいときとか、すがっちゃうんじゃないかな。

>>577
574です。ありがとう。いい人間関係でいたい、好きな人だから。
578さんの言う事も分かる・・・
友達に戻ろうと思っても、声聞いたり顔を見ると、辛い。
でも、関わりが皆無になるのも辛い、でも・・・
いまは関わるのも辛い・・・

ちょっと前、会えなくなるかもしれない（全然予想もしていなかった）事態に、こっそり泣いてばかりいたけれど・・・
少し落ち着いてきた今日このごろ、外的要因で会えなくなるなら、それでもいいかな、なんて思えるようになってきた。
このままだと、どんどん気持ちが強くなって、うっかり言ってしまいそうになる、まわりの人に判ってしまうようなミスをしそうになる。
彼の同僚（女性）の視線が、ちょっと恐い。気づいているのかもしれない。それで責めてるのかもしれない。

>580
しばらく間をおけばまた違ってくるって。
あたらしい彼（彼女）でもできればまた良い
友人になれるかもよ。

う〜ん・・私はプラトニックは無理だったぁ。１年半になる。
寝たら、とりあえず気持ちは落ち着いたんだけど
「また、会いたい」を繰り返しちゃうんだよね。しばらくしんどかった。
でも遠距離ということで、今は割り切って（メールなどの）付き合いは続いている。
時々、切なくなったりすることもあるけど、「いつか会える」と
思って、旦那とも楽しく暮らしてる。やっぱ、鬼畜かなあ？（笑）

>>583
私もムリだった。
今度初めて旅行に行くんだけど、行ったら５８３さんみたいに
気持ち落着くかな。
そのうち遠距離にはなるだろうけど今は近場だから危険かな。

>>584
うわぁ、うらやましぃ〜！と思う反面、しんどくなりそう＜旅行後
私も彼と旅行の話はよくするけど、とりあえず我慢してる（笑）
そこまでしたら、家のことなんてどーでもよくなりそうだもん。
早く遠距離になるといいね？割り切れるようになるからさ。

>>584
勇気ある〜。
私旅行は行けなかったよ。なんだか恐くて。
ドタキャンして彼には悪い事しちゃった。
それを機にプラトニックに移行して早や２年目。

>>585
そうだよね。しんどくなるよね、やっぱり。
この旅行が何もかも初めてなのよ。
だからまだ今は何も始まってないというか・・・
だんなが転勤になれば遠距離になるんだけど。

>>586
私も今ちょっと怖い。
とりあえず二人とも出張のついでなのね。
出張は仕事だから行かざるをえない。
行ってみてどうしても怖かったらそのとき考えるつもり。
でも多分彼の顔みたらうれしくて行ってしまいそう・・・

>>588
とりあえずは、もう決まってるやん？
そんときは、ほんとに幸せだと思うよ。
あとは、その後の自分の意志だよ。
切なくなっても、しんどくてもひたすら我慢だね。
だんなに対してもね。

>>589
わかりました。心してのぞみます。
自分でまいた種なので、しんどくても
我慢します。

>>590
でもさ、一線超えたら逆に冷めちゃう場合もあるし。
そんなことなさそ？

友人（３０歳既婚者・♀）は９歳年下の独身の子にマジ惚れ。
元々はタレントとファン（私の友人）という関係だった。
でも、ある事がキッカケでお互いの電話番号の交換、メール交換も始まり。
以前から夫婦関係がうまくいってなかった彼女は、この事がキッカケで
年下の彼に対してファン感情以上のものを期待するようになる。
相手も彼女をその気にさせてしまうような空気や暗に期待させるような
それらしい言葉を言ったらしく、彼女は彼に余計にのめり込んでしまう。

その後、１ケ月程だろうか（←彼女に聞いたけど、忘れてしまった（＾＾；））
ある時期までは、彼女のダンナのいない時間帯や仕事の合間を見ては
彼から電話やメールがあったらしいのだが、
ある時を境に彼女からメールしても連絡が来なく無ってしまったそうだ。
連絡をくれなくなったその原因を聞けばいいと思うのだが、聞くにも聞けないらしい。
何故なら、「お互いが想い合っている」っていう空気を感じただけで
「好き（＝恋愛感情）」とハッキリと言われた訳でもないかららしい（＾＾；）

私的には、「彼のファンに対してのリップサービスじゃないの？」と言うのだけど
「でも、他のファンとは違うんだ」と彼女自身頑なにそう思っているし、信じている。
私は他のファンと言われる女性にも話を聞いたけど、そうらしいのだ。
ファンの中でも「明らかに彼の（私の友人に対する）接し方は違うかった」んだそうだ。
でも、彼女自身、言葉で確かめた事は何ひとつない。
彼女が感じ取ったという空気、そして憶測でしかない。

ただひとつ、ハッキリと言える事は、「彼女は彼が好き」だという事。
離婚してもいいから、一人になって「彼のことを（ファンとしてじゃなくて本気で）好き」だと
自分にも彼にも周りに対しても、正直に生きていきたい、と彼女は言う。
「付き合いたい」とか「結婚したい」ではなくて、「好きだと言える環境になりたい」のだそうだ。
そりゃあ幾らなんでも、結婚してて「好きな男がいる」とは言えないもんなぁ（＾＾；）
私は「恋なんて熱病みたいなものなんだから、そのうち冷める。」と言っているが・・・。
「それならそれでいい。」んだそうだ。
それってどうなんだよ（＾＾；）

>>592
アンタの友達ってタダの勘違いオンナじゃないの？
っていうか、ソートーイタイ不倫願望オンナに１００万ﾌﾘﾝ（藁

２時間半たって見に来て。
レスついてないのにショックage（藁

長すぎで、読むのめんどうなんだもん。

>>592
それは不倫というより妄想なのでは。

>592
>「付き合いたい」とか「結婚したい」ではなくて、「好きだと言える環>境になりたい」のだそうだ。
と言うお友達の気持ち、判る。結婚してて、他の男に好きとは口が裂けても言えないものね。例え相手が先にその言葉を口にしたとしても。

でも、私は熱病説に賛成。熱病だよね。それに生きられる人はいいのかもしれないけど。（たぶん妄想というのが正しいと思うし）

そういう人って止めると余計突っ走る傾向があったりしない？

私も今度、ちょっと遠くまで出かけるよ。
趣味関係のイベントに日帰りで出かけるだけだけど。
でも、遠くまでふたりだけで行くのは初めて。
ふたりだけで会うのは、年に数回程度しかないけど。

私は絶対にプラトニックで通そうと思ってる。
もともと趣味がきっかけで知り合ったし、
ずっといい付き合いをしたいからね。

ダンナも大好きなんだけど、ダンナには安らぎを、
彼には刺激を求めちゃうんかなぁ？
独身の頃の片思いしてるときのドキドキ感、
あのときめきと同じような感じ。
彼は私のこと、どう思ってるか分からないから。
彼女はいないみたいだけどね。

>598
彼は独身なの？

>>590です。
>>591
遅レスごめん。
一気に冷めちゃうかもなって気はしなくもないです。
一線超えたらいつか冷める日はくるでしょうし。
でももう決めてしまったし・・・
自制心が欠けてますな、私は。
それでも明日から旅行に行ってきます。

>>599
うん、独身だよ。6歳年下。

私、実年齢よりいつもたいてい6歳下に見られるから、
年齢の見た目のつり合いは取れてると思うよ。

私は独身で彼氏がいて、相手は結婚してます。
半年くらい前から仲良くなったけど、仕事仲間で友達という関係で、プラトニックな
つきあいをしてました。
でも１ヶ月くらい前から少しずつ親密になってきて、先日キスされてしまいました。

不倫はしたくないって思って距離を取ってきたのに、
彼を好きという気持ちもあったので、キスしようとしてきた彼を、拒否できなかったんです。
でも後で後悔しました。

やっぱプラトニックな友達でいたほうがいいな。

>>602
絶対止めとけって。２人きりで合うなよ。
大事な彼氏を失うぞ！

>601
見た目のつりあいってのも大事だよね。

ふたりだけで日帰りで出かけてきたよ。
でもね、彼とはやっぱり友達だよ。
好き　という気持ちを私がいだいても
彼はそうは思ってない。

だって、行動が全然カップルらしくないもん。
一緒にいるのに彼は携帯メール打ってるし、
ごはんはすべて割り勘。
ちょっとした段差を上がる時も、彼は先に行っちゃうし。
私はカバンを置いて、手をつかなきゃ上がれないのに、
手も貸さない。

ひとつだけ、ちょっと気になる彼の言葉はあったけど。
桜が咲き始めた川原を歩いているときに
「金のかからないデートかな？」って。
「デートじゃないでしょ」と私は切り返したよ。
私の気持ちは、絶対に伝えたくないから。

5ヶ月ぶりに彼に会ったけど、オヤジ度が増してた（＾＾；
おしぼりで顔を拭いたりetc・・・
彼にそう言っちゃったけどね。
彼自身もその自覚はあるみたい。

私と一緒にいる時に、オヤジっぽい行動をする　っていうのは
やっぱり異性として私を見ていないんだよね　って思う。

長々と失礼しましたm(_ _)m

何度もデートしたら、『プラトニックじゃなくなってもいいや』って
思っちゃいます、きっと。
私、それが恐いんです。
どうしたら、自分の気持ちを強く抑え続けることができるんでしょうか。

>606
何度もデートしないこと

>>605
御自分でも言ってらっしゃるけど･･･
それは「プラトニック」以前の問題なのでわ

彼女とは仕事上の付き合いで、
今までに１０回以上、ファミレスや喫茶店で
打ち合わせをする間柄。
僕も彼女も、お互いに既婚で子持ちであることは
知っているものの、プライベートな話は一切しない。
話すことは仕事のことのみ。
しかし最近、会話もなく２人でじっと見つめ合う時間
が妙に長くなった…
喫茶店を出て、２人で並んで帰る際、息苦しくて
挨拶もそこそこに、さっさと1人で足早に帰ってしまう。
このまま２人で歩いていると、何を言い出すかわからないから。
これがいわゆるプラトニック不倫ってやつか？？

>>608
確かにそうだよね。私の片思いだもん。
純情板にでも行った方がいいかなぁ・・・
でも私は既婚だから、そういう訳にはいかないよね。

昔味わった、ドキドキして切ない片思いの気持ち、
誰にも言わずに味わうことにします。

今度彼に会えるのは、1ヶ月ちょっと後・・・

>>584です。
とうとう旅行に行ってきました。
すっごく緊張したけど、行って良かったです。
これからもいい関係でいられそうな気がするし。
プラトニックでいるべきかすっごく悩んだけど
これはこれで良かったかな、と思う私は鬼畜ですね、やっぱり。

美容師とお客というシチュエーションで知り合って１ヶ月。
電話での付き合いだけですが、最初に会った時から意気投合
してたので、お互いに好意をもったのも、すぐでした。
何度か２人で会おうとしたのですが、急な用事や私の子供が
春休みで家にいることなどが理由で、まだ一度も会っていません。
彼は私より４歳下でバツ１、子供１人で、今は独身で彼女もいません。
彼の方が私より全然しっかりしていて、のめりこんでしまう私にスト
ップをかけ、子供や旦那のことを１番に考えるように、私が怒られて
しまいます。
私も彼のことはいくら好きでも、あくまで友達としての一線を超えな
いようにして、付き合っていきたいと思っています。
もし会っても、お互いに同じように考えていれば可能かな・・・と。
夜電話で話している時には、恋人同士そのもののような会話だけど、
私が家庭を捨てない限りは彼とは結ばれないので、男女の仲になって
もその先どこかで行き詰まってしまうと思うと、それ以上踏み出せな
いと諦めるしかないですよね。
でも今は精神的に彼は私の大きな支えになってくれています。
彼にとっては私は迷惑じゃないかと、いつも気になっているのですが。

迷惑に決まってんじゃん。
そんなラリラリに付き合わされて。
何の発展もないのに。
彼にも家族にもすごい失礼なことしてるよ。
甘えてんじゃないよ。

>>611
それがだんだんつらくなるのよね･･･

>>614
おっしゃる通りでした。
今日>>611を書きこんだあと彼と職場で会いましたが
家に帰ってきてから辛さがしみじみと感じられてきました。
いかんなーという感じです。

わたしもつらいよ。

男はつらいよ。

ありもつらいよ。

モハメド？

ナイス♪

>>615
１日、２日は幸せ一杯なんだけど、３日目くらいからいろいろ不安になる。
どんどん苦しくなってくる。１週間くらいたつと発狂寸前。です・・

そそ、１日、２日はめちゃ幸せに浸ってるんよね。
んでも、時がたつに連れて、私は割り切れたけど。
遠距離だったのが良かったんよね、やっぱり。

>>621-622
今日は二日目。ってことは明日あたりから辛いのでしょうか。
そんな気もしなくもないです。今夜も予想以上に切ないし。
私も遠距離だったらよかったかも。
職場が一緒だからまずいですねー。
ま、なるようにしかならないか、と腹くくりつつもあります。
発狂寸前か・・・　それは憂鬱だな。
その頃またふたりで近距離旅行にでかけるので
とりあえずはしのげるかしら？

あごもつらいっす

みんなのプラトニック不倫の話、
もっと聞きたいなぁ。

プラトニック不倫て・・・
不倫してるっていう実感ってセクスしてやっぱり
はじめて実感として感じられるものじゃないの？

ここはプラトニックを貫き通すのスレだよ。↑こういう
人はきちゃだめじゃん。
それに最近プラトニックを踏み外した話ばかりで
つまらない。
踏みとどまり続けてる人、語ってください。

>>626
セクスしなくたって、実感感じると思う。
私はそれ以前の問題だけどね・・・
はぁ、切ない・・・

語りたいけど語れない。
とにかくずっとこのまんまの関係が続くでしょう。
直接言うと２人のバランスが崩れてしまうから絶対言えない。
「すごく好きだよ」

>>629
そう、その言葉を口に出すか出さないか、
たったそれだけなのに、天と地以上に差が出てくるはずなんだよね。

このままの関係が続くの・・・？
私はアホな自分に嫌気がさして、
そのうち諦めて離れればいいのに・・って
他人事みたいに自分のことを見てる自分がいる。
このままの関係でいる幸せは、
続く幸せじゃなくて、点と点がつながっていない、むなしい幸せかもな。

後ろめたい思いを抱えていることが不倫だと思います。気持ちで留めていることで、より深く人を傷つけてしまうこともありますし。

私も片想いです。彼にはひとかけらの後ろめたさもないでしょう。

「貴女があんなに辛そうだったのに、何もしてあげられない自分が悔しくて悔しくて・・・」
そんな彼の言葉に、純粋に感謝の言葉だけを返す、声が震えないように。

そしてこの動揺を、今度は夫に秘密にしなければ。波立った心を抱えたまま、いつものように自然に。

切なさ、後ろめたさ、情けなくて。

>>630
むなしい幸せでも、私にしてみればうらやましい・・・

>>598
631です。実のある幸せを大事にしなくては、と、言うべきなのでしょうけれど、598があまり無防備に素直なので、感動してしまいました。

私は踏み外してしまった一人だけど
どきどき片思いしてて、切なかったころが
今、思えば一番幸せだったと思う。
ま、踏み外してしまった後だからそういえるんだろうけど。

踏み外してしまったら、今（片想い）よりもっともっと苦しいということですね？私にはとても耐えられそうにありません。

これ以上夫を悲しませないうちに、彼を清廉潔白なまま、気持ちを消してしまいたいです。

プラトニックも辛い。
もうやめたい。
もっと会いづらい環境になればいいなと思う。

踏み外したら、ふっとつきものが落ちたように
醒めていく場合もあるんだが・・（悪魔のささやき）

>>636
距離が近いと、辛いねぇ
私の場合、距離が遠かったから、一線を超えても
そんなにしんどくなかったけど（っていうか割り切れたけど）
近距離だったら、飽きるまで会ってエッチして終われるのになあ・・
と思ったりもしたが。んな、都合よくいかないか・・（ｗ

>>631
ほんとに片思い？
彼のそのセリフはあぶなくないかぁ。

逢いたい、もう限界かも・・・
電話したけど出なかったね。いなくて良かったのかもね・・・
どうすれば忘れる事ができるのかな。
貴方はきっともう平気なんだろうな。情けない、自分が・・・

だめだ。
ココ読んでると
自分の気持ちを思い知らされてますます会いたくなる。

>>631
ここでしかホントの素直な自分の気持ち、言えないもん。

631の彼の言葉、両思いのような気がする。638も書いてるけど。

仕事で知合った彼は7つ上の既婚者。私は独身。
今は仕事の繋がりはなくなったのに時々お茶してる。
わずか30分くらいの時間が私にはとても幸せ。
どうして私と会うの？私はあなたが好きだから。
あなたには仕事の合間の息抜きなのでしょうね。

以前イベント関係で彼の車で移動した時、
帰り道車まで戻る時に手を繋いだのはなぜ。
私だけどんどん好きになる。

>>598
あなたは素直な方なのね。
確かにここでしか言えないですね、現実の生活には持ち込まないほうがいい。

>>638
>>598
彼にあんなふうに言われた時、耳を疑いました。頭の中が一瞬真っ白になって、私、きっと顔色が変わったと思います。でも、次の瞬間にはなんとか、持ちこたえました。家に戻ってからちょっぴり泣きました。

彼には他意はないと思います。理想に燃えて職務熱心、自分の未熟さが悔しい若者。そうと判っているのに動揺してしまい、情けなくて。

>>631

私と凄く似てるかも・・・。
立場的(既婚女性＆独身男性以外の立場）にも、気持ち的にもね。

既婚者の彼とのメールを、本命の彼氏に見られてしまいました。
メールの内容に、キスしてしまって後悔しているコトやなどが綴られていた為、
キスしたコトもばれてしまいました。

それなのに彼氏は、私とは絶対別れたく無いと言い、
その既婚者の男性と交流を絶って、やりなおそうと言ってくれました。

・・で、先日３人であって話し合いがあり、
既婚者の男性とは交流を絶つことになりました。

彼氏と修復するにはそうするしか無いのですが、
何故か失恋したような虚脱感でいっぱいです。

彼氏のことを「好き」という気持ちと
既婚者の彼のことも「好き」て思う気持ちがあって、
自分の気持ちの整理がつけられていない状態です。

既婚者の彼とキスとかせずに、プラトニックを貫き通してちゃんと線引きできて
いたら、こんな結果にならなかったんだろうなって思います。

>>642
立場がちょっと違う（彼は6歳年下独身、私は既婚）けど、
私だけどんどん好きになる　っていう気持ちはすごく分かるよ。

かなり前のことだけど、「この前ドアで指、挟んじゃった」って私が言うと、
彼が私の手を取って、私の指を見たの。
すごくドキドキした・・・

みなさんの気持ちすごくわかります。
「好き」って言われたけど
それは異性としてじゃなくて友達としてっていうことはわかってる。

「それなら、どうして手をつないでくれたの？」
聞きたいけど怖くて聞けない。

ふと、思った疑問なんですが。。
不倫したときにプラトニックを貫きたいって思ってるのって、既婚側、独身側の
立場に関わらず、「女」のほうなのかなあ。。。

このスレッドでプラトニックを貫きたいと思っている男の方、おられるんでしょうか？

おられたらいいんですが。
もしおられなかったら、不倫するときの男性側って、女に下心を持って
いるのがほとんどじゃないかなあ・・・と思います。

女のほうは純愛と思っていても、男のほうは少し違うのかも。
女を口説くことで自分の男としての実力を試したかったり、口先では女にあわせて
純愛っぽくふるまうけど、そうじゃないのかも。

そんなコト思ったら、すごくさみしくなってしまった・・・

プラトニックを貫くつもりでがんばっているけど
言葉を飲みこむことが増えて本当につらい。

>>629
貴方の相手が羨ましいな。
私が欲しかった言葉だよ。もう、終わった事だけどね。
プラトニックに戻った不倫だなぁ。
いつまでも逢いたがる自分の気持ちが情けないけど・・・639でした。

>>644
私に似ている貴女、あなたならどうしますか？

私が彼への気持ちに気づくより早く、夫は予感していました。
その夫に宣告されました、「彼はおまえを気に入ってるよ」。
刺を含んだ言葉、惨めでした。そんなはずないわと否定すると、
「おまえがそれに気がついてないなら、そのほうが問題だ。」

夫を傷つけていること、彼を貶めていること、それなのに
リセットできない自分。

>>648=602
核心をついていると思いますよ。不倫の場合特に、男女で
見ているものが、望んでいるものが、違うのではないでしょうか。
所詮、むなしいものでしかないのかも。
602のような若い方は、むなしい恋ではなくて、二人の思い、
見つめる風景をできるだけ近づけていくことができるような、
正々堂々の恋愛をして欲しい。
私が言っても説得力に欠けますが・・・・。

>>631
私ならどうするか？と言うことなのですが、
今の私には、貴女をアドヴァイス出来ません。
あまりに、似すぎてます｡

ちなみに、私の現状です。
私の気持ち、夫は、気付いています｡
『○○君には、相手にされないだろう』
と、言われた事もあります｡
言われた時は、複雑でした｡
自分の気持ち・夫の気持ち・彼の気持ち・
お互いのおかれている環境・・・。
最終的には、踏み出す事も、諦める事も、
現状で満足する事も出来ない｡
そして、無防備に甘えてくる彼に、
会うたび惹かれてる。

不倫が終わって、プラトニックになろうと頑張ってたけど
今、少しずつ死んで行く恋が、哀しい。

>>654
同じ気持ちだ。本当は終わりたくなんかない。
なぜ好きなのに・・・本心を告げることが出来ないのかな・・

・・・ＳＯＵＬ　ＬＯＶＥ（パクリかい？）って
ヤツですね。それが永遠に続くものであれば、それが「愛」・・・世間一般に認められた特定以外の人物を
愛する＝「不倫」なのでしょう。

まっ、考え方は色々ありますけどね。
友情・愛情・尊敬心・同情心とか。

>>631 & >>644
だんなさまは彼に会ったことがあるの？？
彼に会ったことがなければ、そんなこと言わないような気がするから。

私の気持ちは、まだダンナには気付かれてないはず。

この前彼と遠出したとき、家に帰ってから「デートしてきた・・・」って
ダンナに言われた。「ちゃんと信用してよぉ〜」ってダンナに甘えた。

前にも書いたけど、ダンナも大好きなんだよ。
でもね、「家族」として大好きなのかなぁ。
「恋人」のようにドキドキしない。

「結婚すると、『家族』になっちゃうんだよ。
　だから、みんなの恋愛話がちょっとうらやましい。」って
この前彼に話しちゃったけど、気付かれてないよね？？
1年ちょっと前に、彼の恋愛話も以前聞いたことあるし。
この恋愛話は、彼の片思いに終わったんだけどね。

（かなり長くなりますけど、ごめんなさい。）
映画サイトのチャットで知り合って1年の同い年（33歳既婚）の彼と
昨日初めて会いました。
ずっと前に写真も交換して、今ではチャットよりも電話ばかり。
昔から付き合っている本当に友達みたいないい関係でした。
昨日会うまでは。

別れ際にどちらからともなくキスしてしまいました。
正直、予感はしていました、こうなるんじゃないかなって。
だから、逢うギリギリまで躊躇していました。
きっと、彼もそうだったと思う。
今まで何度もオフ会で逢う機会がありましたが、私が全部参加していませんでした。
（彼は参加していましたけど）

今まで、彼には色んな相談していました。
私と夫が何年もセックスレスだという事。
主人では埋めれない、心と体の隙間を埋めたくてセフレを作っている事。
セフレを１人にすると感情移入してしまうかもしれないから、
あえて複数の既婚者のセフレを作っている事。

私も彼から相談されてました。
彼も奥さんとセックスレスだと言う事。
そして、彼にも彼女（独身）がいると言う事。
でも、彼女の気持ちが最近重くなってきていて困っていると言う事。

「２人で似たような事してバカだなぁ、何しているんだろうね。」って。
そして、最後にはいつもこう話してました。
「結局は寂しくて、本当は何でも話せる人が欲しいだけなんだね。」って。
「安易に体の関係なんか持ったらさ、何かあったらすぐ切れてしまうからさ、
だからこそ、プラトニックでいたいね、俺たちは。」と言ってました。

彼も少なからず想ってくれていると思います、私のことを。
もちろん、私も想っています。
今まで何人も付きあってきたセフレなんかとは全く違う感情。
昨日初めて逢って、本当に嬉しかった。
不思議なくらいに時間があっという間に流れていきました。
本当に色んな話をして、「いくら時間があっても足りないね」って。

二人で並んで歩いてる時に彼の左手と私の右手が何度か当たって。
何度目かのあと、どちらからともなく手をつなぎました。
本当は、手なんかつなぎたくなかった。
つないでしまうと、いつかは離さなくてはいけない時が来るから。
キスなんかしたくなかった。
もっと抱きしめて欲しくなるから。
逢わなければ良かった。
次に逢えるのはいつ？と聞きたくなるから。

帰り際、「どうなるんだろ・・・私達。」と言うと
「Ｈのある友達は？」と言われてしまいました。
今付き合ってるセフレにだったら言われても平気なはずの言葉。
必死で顔では笑って取り繕っていましたが、ショックでした。
そして、イヤでも気付かされました。
「好きになってしまっている」って。

ツライです。好きになってしまったから。

>>659さん
私も、なんだか似たような状態で…………で、一線をこえてしまいました。
そしたら、なんだか、身体の相性まで良くて、嬉しいやら辛いやら………。
どうなるんだろう、これから…。

>>598
あります。もちろん、『公の場』での出来事です｡
大きく環境が変化しない限り、今後も避けられないことです｡

それぞれに苦しい思いがあるんだなあ・・。
>>660さん
その後気持ちはどう変化しましたか？
>>598&>>644
私も主人は彼のこと知ってるからなんかヒトゴトとは思えないです。

>>659
なんとなく書き込みたくなりました。
人に恋する気持ちって大事だけど、
すべてに最優先するとは考えられません。

>>660さん
昨日は本当は会う予定ではありませんでした。再来週会う予定だったのです。
だけど、昨日電話で話していて、本当に突然会う事になったのです。
出会ってから今まで１年近く会わずにいたのに、
会う時はこんなに簡単に話が決まっちゃうもんなのかと。
声も顔（写真で）も知ってて、お互いに初めて会った気がしなかった。
彼にも私にもお互い体だけの割り切ったセフレがいて、
既婚者同士の付き合い方は熟知している。
だからこそ、簡単に始まって簡単に終わる関係にはなりたくないと
「何でも話せる友達でいたいね」といつも話してました。

けど、昨日の別れ際の彼の言葉を思い出すと、切ないです。
「私も割り切れるセフレのうちの１人」になってしまうのかなって。
次に会ったら、彼から求められたら、断る勇気がありません。
女だから…好きな人に抱かれたい。って思ってしまう。
でも、彼はどう思っているんだろうって。
電話で話してた時は「いつどんなＨをセフレとしちっゃた」とか
彼のセフレとの蜜月話とか、どんなＨな話でも何でも出来たのに；；
もう普通でいれなくなってしまった。

>>660さんの書き込み見てまた考えてしまった。
やっぱり一線を超えたらツライだろうなって。
どうしよう。でも自分に嘘はつけない。
会いたい。でも会いたくない。

>>663さん
わかっています。
だから、昨日もっと一緒にいたかったけど自分から「帰る」って言いました。
どんなに好きになってもいつか終わってしまう、終わらせないといけなくなる。
そうわかっているから、安易には始めたくない。
その思いだけで、今必死に自分にブレーキかけてます。

>>598
夫と彼、何度も会っています。公に準ずる場です。
今後数年間は定期的に顔をあわせることになります。
それも、心中はどうであれ、和やかに。

夫を愛しています、今でもときめいています、どんなに大切に
されているか、どれほど幸せか、夫なしでは生きていけないか。
それなのに、彼の笑顔から目が離せない。ひどい人間でしょ。

>>644
衝撃です。ほんとうにそっくりなのですね。
踏み出す事も、諦める事も、 現状で満足する事も・・・｡
すべきことは判っています、でも心が付いてきません。

>>631さん
貴女に色んな事聞いて欲しいよぉぉぉ〜（；＿；）
苦しくって切なくって昨日から眠れません。
特に…こんな風に考えているのは私だけだと思うと（；＿；）
彼はきっと何も考えずに眠っているのだと思うと。
私がこんな風に悩んでいると知ると、きっと彼は去っていく。
だって、今のセフレの気持ちも重いって言ってたから。
私が彼のセフレと同じ様にならないように言ってくれてるのかもしれない。
それもわかっている。だから、言えない。
でも、彼と一線を超えたら…
「その他のセフレと同じでいいの、割り切ったＨ友達で」って言わなくちゃいけない。
考えただけで…胸が押しつぶされそうになる。

２ちゃんのチャットってないのかしら…>>631と直接話したい（；＿；）

>>631さん
男女の動物的な性質上、そういう傾向になりがちなんかもしれないですね。
まっとうな恋愛がしたいです。。しようとあがいているのに、
感情が違う方向に向かっていってしまってます。。

男の下心ってわかっていても、愛しいと感じてしまうから、
みんな苦しいんでしょうね。


既婚者の彼とはもう逢わないって約束したのに、
今日の残業中に既婚者の彼が私のデスクに逢いにきました。

そして2週間前から奥さんに私との交流がばれてしまっていて、奥さんと別居して
いて、今修復中だと言いました。
奥さんとは家族としてうまくやっていきたい。でも、私とはプラトニックでいいから、
、交流を続けたいと言いました。
奥さんにばれてしまって、私も彼氏にばれてしまって、お互いリスクを抱えて
いるから、もう交流しないほうがいいんじゃないかって思うのですが。。
既婚者の彼は「それでも逢いたい・・・」と言って、ちょっと涙を浮かべてました。

会社で仕事をしている時の彼はすごく厳しい猛獣のような貫禄とパワーを持った人だったので、
その姿を見て、愛おしくて抱きしめたいと思いました。

でも、「奥さんにも悪いし、私も彼氏いるし、やばいよ」って言ってしまいました。

心の奥底では既婚者の彼のほうに気持ちが傾いています。
もし彼が結婚してなかったら、今の彼氏と別れてつきあっていたかもしれないなあ・・・って
思います。。

良心は痛みませんか？

既婚女性に質問。
彼とふたりだけで会うこと、だんなさまは知ってるの？？

うちのダンナは、ふたりだけで会う時の規定みたいなものを作ってる。
だから年に数回しか彼に会えない。
その方が気持ちをセーブできていいのかもしれないけど・・・

ちなみに、ダンナは彼に会ったことはありません。
写真見て顔は知ってるけどね。

真剣なお話中にごめんね。でも書かずにはいられなくて…
数字のコテハンの人が多くて目がチカチカするの…
もう誰が誰だか分からない…

>670
私は仕事柄、女性と二人きりよりも
圧倒的に男性と二人きりで会うことが多いです。
いちいち報告しているわけではないけど、
しょっちゅう食事をご馳走になったりする人の
ことは言います。
だってその人から電話がかかって来たときなど、もしダンナが
受話器を取ったとしてお礼の言葉も言えないのでは困るので。
やましいことをして無ければ何の問題もありません。

a

631です。数字コテハンに戸惑っている皆様、ごめんなさい、もう少し落ち着いたら匿名にもどります。あと少しお目こぼしください。

>>598 二人だけで会ったことは一度もありません、これからもないでしょう。聞かれたくない会話をするために他の人たちと少し距離をあけるくらいは、不自然でなくできますので。

善人Ａさん、良心の痛みに耐えかねて、でも現実には懺悔などできません。聞かされる人が迷惑ですから。それでここへきました。良心に恥じない自分に戻る途中です。歩みが遅くとも。叱咤激励ありがとう。

>>659 631です。私には貴女へ送ることができる言葉がありません。自分のこともちゃんとできない人間ですから。ただ、貴女がリスクをおかしてここへ書込まれる言葉は、読んでいます。私が書込まなくなっても、読んでいます。

>>602 あなたが既婚の彼に告げた言葉こそが、まっとうなことですよね。どうかそれをアンカーに、美しい風を受けて太陽に恥じない航路を取って欲しい。

６４４です。
>>598
私も、個人的なやりとりは、してないです。
出会い方の違いでしょう｡
会ってる時は、ほとんどの場合、人目にさらされてますから、
通常は、他人が聞いても、不自然でない会話を心がけてます｡
ここも、６３１と似てますが、他の人とは、距離をおければおいて、
小声で話したりもします。

善人Ａさんへ
良心の呵責は、私（６４４）も含めて、
ここに来ていらっしゃる皆さんが、
経験中だと思います｡

>>663の考え方にも、同意です｡
ただ、『自分がどうしたいのか？』と『自分は、どうするべきか？』
とのギャップが、大きすぎるのも、現実です｡
そして、『自分が、どうしたいのか？』という気持ちに、
素直に行動している方を、羨ましく思ったりするのも、現実です｡
かなり、矛盾しているかもしれませんね。
ひょっとしたら、答えを見つけるために、
ココに来ているのかもしれませんね｡

>>671
実は私もそう思ってた。
誰が誰だか分かんなくなっちゃって、レス読み返してた。

2ちゃんでコテハンって、かなり勇気がいるんだよね。
でも、思い切ってコテハンにします。


>>672
私もやましいことはしてません。彼のことは好きだけどね。
あなたはふたりだけで会う男性に対して、恋愛感情は持ってないのかな？？
だったら、ふたりだけで会っても何の問題もないよね。
私は彼のことが好き　っていう感情があるから、ちょっとまずいかな・・・

>>631 >>644
どのようにして彼と知り合ったの？？
どういう時に彼と会うの？？
私は趣味関係のネットで知り合って、初めて会ったのはオフ会でした。
趣味関係のイベントでしか、ふたりだけで会うことができません。
イベントがないのに、買い物に一緒に行ったり遊んだりするのはダメ。
これがダンナが決めた規定です。

>>631さん
ありがとうございます。
なんか、一時の感情で、煽られるの承知で書き込みしたんですけど。
マジレス戴けると思ってなかったので、本当に嬉しかったです。
別に私は自分のしている事を正当化しようとは思っていません。
sageとかウザイとか言われるのわかってるし（笑）
ただ、言いたかったのは、良いか悪いかは別にして、
理性や理屈なんかじゃどうしようもない感情があるって事。
誰でも清く正しく生きていけたら、何もいう事はありません。
でも、人が生きるって事は全てが楽しい事ばかりじゃなくて
むしろ、苦しむことが生きる証だと思ってます。
私たち人間の欲望は限りなくて、幾ら手に入れても、
またその瞬間から別のものを欲しがってしまう。
（結局はないものねだりなんですよね。）
色々と考えた結果、彼とはプラトニックで行くと決めました。
やっぱり、「友人の彼」を失いたくないから。
いける所までがんばってみます。

>>669=善人Ａ
苦しんだ事や悲しんだ事のない人は
他人の苦しみや悲しみを思いやり同情する事が出来ない。
想像力の無さは愛の無さ。
あなたはあなたの人生の中でなにひとつ人に後ろ指指されることなく
今までの人生を生きてきたというのか。
これからの人生も生きていけるというのか。
誰一人として傷つけることなく生きてきたというのか。
人なんて世の中のあらゆる物を犠牲にして生きているのに。
自分の考えが全て正しいと思う、それこそが欺瞞だ。

>>Chara（=>>659）
>理性や理屈なんかじゃどうしようもない感情があるって事。

うん、そうだよね。
後ろめたい気持ちがあるんだけど、
彼が好き　っていう思いがあふれてくる。
だから、
>>善人A
良心は痛んでるよ・・・

善人Ａさんは、他人の痛みに敏感な人、しかもたくさんの大切なことを簡潔な一言で伝えられる人だと631は思います。

631です。
Charaさん、がんばって。かけがえの無い友情だと思うから。

Rainさん、知り合ったきっかけは、具体的には書きません。日常の生活のごくありふれた一こまです。ですから生活のルーティンが変わらない限り、顔を合わせることになります。でも自然なかたちでそういう機会を減らしていくことを考えています。

さらそ

すみません。少し誤解していたようですね。
私の発言に心を痛められた方、本当にごめんなさい。

>>684(=631)
会う機会を減らす＝彼を忘れる　ってことかな？？
私もそうしなきゃいけないんだろうね・・・
でも、イベントに行くことを口実に、彼に会おうと誘ってる。
でも、今回はパス　ってふられちゃったけど。

age

http://www.furin.net/bbs.html
不倫の悩み相談室もよろしく。

プラトニックも辛い。
彼に会うのももうやめようかな。

>689
他の板にも貼ってたでしょ。

631です。忘れる・・・。そうできたら一番いいのでしょうね。せめて自分の感情を今のままコントロールできるよう、少し距離をあける
ということです。

現実には、何も起きてないんですよ。夫は気づいていますが、私はやんわり否定し続けます。彼はたぶん気がついてないし、特別なことはもう起こりません。

今ここに書けるくらいには落ち着いている状態です。突然の変化にも動じない自信はありません。

>>631さん >>598(Rainさん)
書き込みしてませんでしたが、私もちゃんと読ませて戴いてました。
煮詰まった時にココにきて、皆さんの心を見て、また少し落ち着いて。
彼と話して押さえ切れなくなった感情をニュートラルにして。
プラトニックで頑張っていこうと心に誓う毎日です。
でも、昨日彼と電話で話している時、他愛ない内容から、
お互いの今の気持ちを微妙なニュアンスで探り合う様な感じになって。
全てではないけど、偽りのない真実を、言葉を慎重に選びながら
彼に正直に話しました。

繋いでくれた手が震えてるのを感じさせない為に必死だった事。
お互いの唇に触れるか触れないかくらいのキス。
息が出来ない程に抱き締めながらしてくれたキス。
何も言わずにただずっと抱き締めてくれてた事。
別れた後のタクシーの中で携帯に届いた
「本当は帰したくなかった。」というメールを見て
声をあげて泣いてしまった事。

「好き」というコトバは一度も聞けなかったけど
「嫌われるのが怖かった」って言ってくれた。それだけで嬉しかった。

明日デートに誘ってもらえました。
でも、大切にしたいから、今の状態を続けれるように頑張ります。

>>631(=<<692)
私の今の状態に似てるかも。
現実には何も起きていない、特別なことは起こらない　っていうところが。
私はいつも彼に会う状況ではないから、必然的に距離を開けることになってる。
だから、感情をコントロールできていいのかもしれない。

>>Chara(=>>659)
感情を抑えるのはつらいけど、頑張って。
でも、片思いの私にしてみればちょっとうらやましい・・・


他愛もない内容の携帯メールを彼に送って、
レスが来るだけでうれしい私・・・

プラトニックも辛くなって彼からのメールは
読まずに削除し続けている。
いっそのこと彼が嫌ってくれたら良いのに。

>>598(Rainさん)
私も彼からのメールの文字を見て、彼の声が聴こえる気がするんです（笑）
「風で散った桜の花びらが道端でピンク色の水溜りみたいになってるよ。」
私がこんなメールを飛ばすと一行だけレスが来た。
「この間逢った時はあんなにキレイだったのにね。」
これだけで私も３回は枕を濡らせます（笑）
いつも彼の言葉に一喜一憂している。
こんなの２００％私の片想いです（笑）

>>695さん
彼から送られて来たメールの文字は彼の心の声なんじゃない？
読まずに消してるって言ってるけど、本当は読みたいんでしょ？
何があっても彼だけには嫌われたくないって思ってるでしょ？

私は貴女に助言出来る立場の人間じゃないです。
世間からは不倫女って３文字で簡単に片付けられるかもしれない。
でもね、私は、自分の気持ちだけには素直になりたい。
（自分の心の内をアカの他人に言う必要性なんかないんだから）
この世の中、生きてたら言葉に出来ない事なんて数え切れないくらいに、ある。
でも、心の中で想うのは誰にも邪魔させない。
自分だけには、嘘をつきたくない。正直になりたいって思いました。

いい人でいるって、疲れるでしょ？
力を抜いてみて下さい。
良く晴れた日に空を見上げて深呼吸する。
心のモヤモヤも一緒に吐き出したら、また一歩前に進める気がします。
私はそうしています。

いい加減に口をつぐむべきなのですが、どうしても書きたかった。

>>695
目を覚ませていただいた気がします。貴女の潔さ、強さが眩しい。
メールは削除するべき、嫌われたくないなんて欲を持っては
いけない。その強さが最初からあれば、不倫になど陥らずに
いられたはずなんですよね。

結婚の誓いには、その強さが求められていたんですよね。
なんか、靄が晴れるような心地です。ありがとうございました。

>>Chara(=>>659)
私が彼に送るメールは、Charaさんみたいにロマンチックな内容じゃないよ。
「今、ソフトクリーム食べてるよ」とか、
「あ〜、仕事やだやだ、つまんない」っていう日常の1コマ。
思いを気付かれたくないから、友達感覚のメールです。
彼は私のこと友達としか思ってないし。

>>695
Charaさんも書いてるけど、私も自分には素直になりたい。
自分に嘘ついてたら疲れるもん。
表立った行動はしないけどね。

あげ

メール交換してプラトニックといえるの？

>700
メール交換したらプラトニックじゃないの？

からだの関係を伴わないのがプラトニック。
相思相愛だって、一方通行だって、寝てなければＯＫ。

昨日の夜、彼と逢いました。
彼の顔を見ていたらたまらなくなってしまって、正直に今の気持ちを告白しました。
彼も同じ気持ちだと言ってくれました。そして彼に抱かれました。
友達以上の関係になったら絶対に後悔すると思っていました。
あんなに悩んだのに、憑き物が落ちたみたいに心が解放されて。
彼を好きな自分が大好きです。今、最高にシアワセです。
ただの珍満、肉欲に走ってるだけだと、
何も考えていないと言われるかもしれないけど。
でも、そんなんじゃなかったんです。
お互いの心を癒し癒されるようなＳＥＸでした。
抱き合ってお互いが相手の体温を感じたら、
相手にどうして欲しいとか、自分がこうしたいとかはなくなりました。
「好き」と彼の前で言える事だけで十分です。

でも、一線を超えてしまった私はこのスレにはもう書き込み出来ないですよね。
今まで散々偉そうな事書いておきながらすいません。このていらくで。
でも、関係を持ったから言うんではないんですが、
「友達関係でいよう」と平常心を装っていた頃の方が、ある意味「不自然」でした。
結局、「個人的感情を持った男女２人の友情関係」は成り立たないんだと思いました。

631です。以前Charaさんに送る言葉を持っていないと書きました。それは、そう遠くない将来あなたがこのスレに書かなくなる人だろうと感じたためもあります。

それでもレスを返したのは、あなたがご主人様とレスだと書いていらしたから。レスの事情も辛さも人それぞれですが、私はとても悲しく辛かったので。

おやすみなさい。

age

やっちまったか、ﾁﾝ満ガァ！！！

>>703=Chara
うん、不自然だなって事は感じるよ。
お互い好きなら求めあうのが自然だもんね。
でも、それでも俺はプラトニックを貫き通すよ。

２人きりで会う時点で、ブレーキが利かなくなるのは、
お互い承知の上での行動でしょう。
何度も会えば、ブレーキが利かなくなって当然。

私もプラトニック貫き通したい派だけど、
気持ちがついていけない時がある。
いっそ、自爆できたら・・・。と思う時もある｡

私は片思いだから、プラトニックでいられるんだなぁ　と
みなさんのカキコを読んで思ったよ。

>>707 >>708
両思いなんだよね？

今までプラトニックだったけど・・キスしちゃった〜。
このまま踏み止まっていられる自信がなくなってきたよ。
男ってやっぱりエッチしたくなるもんなんでしょ？
でも、お互い家庭があるしね・・。
行く所までいって泥沼見るしかないのかな・・・。
あ〜ぁ・・・友達だったころに戻りたいよ〜・・・。

お互いの気持ちを知ってしばらくは、
そのうちするんだろうな〜とか考えていたけど。

ある時会ってきっぱり一線を越えられない事を告げられたのさ。
全然納得できなかったけど、

「お互い家庭が出来て、これから家族を増やして…
　これから！って時じゃない…」

そう言われて、ああ、だめだ〜と思ったよ。
この人から家庭を取り上げるような事は出来ないって。
（この板で不貞が有責離婚の事由になること学んだし）
そんなわけでやせ我慢のまいにち。

んー、でも、まぁ、それなりに幸せっす♪

>>707さんへ
きっといい男なんだろうな〜・・ホレそう！（藁
ウチのW不倫中の彼はどうにかして私を抱こうと考えてるみたい。
今のまんまでもそれなりに私は幸せ・・・・。
でも私の心のどこかに、エッチしてもいいかな？って気持ちがあるのも事実。
それを止めてくれるような相手だったらいいのになぁ・・・。

>>710
ぬおぉ〜、キスしてぇ〜！
想像でだけなら何百回もしてるよ。
もちろんそれ以上の妄想もたっぷりだ（藁

えー、男としては、やっぱりヤりたいです。
けものだもんね。
でも、理性？っていうかプライド？あい？やっぱりやせ我慢？
うまく言えんね。まぁ、そんなものも持ち合わせていたりするのも
珍しいことではないです。

文が不明瞭になって申し訳ない。
同じ男でも、俺なんかよりずっとまじめな奴もいるし、
ヤってナンボ！な男も知り合いに何人もいる。
あんたの彼氏がどうなのかは俺にはわからんので
あんた自身で判別するしかないね。
一度ハラを割って話してみそっ！

レス付けて寝ようとするとまたレスが…；

>>712
さっき彼女の写真で抜いてました。なかなか最低な男です（藁
おっしゃっていることは710の人と似てますね。
今のまんまでそれなりに幸せなら、
さりげにかわしつつ今の状況を楽しむのもよいかと。
まぁ、彼の立場に立ってみれば同情を禁じ得ないですが。

すごいです。>>707さん。
>ぬおぉ〜、キスしてぇ〜！
>想像でだけなら何百回もしてるよ。
>もちろんそれ以上の妄想もたっぷりだ（藁
私も彼も707さんみたいに必死でギリギリの距離です。
出会ってから３年間ずっとずっと友達の距離保ってました。
でもわかりますよね、言葉にしなくてもお互いの思いって。
理由こそ言わないけどこのままじゃ２人共ダメになるって
もう無理だって思って２人きりで会うのはやめました。
でも悪循環。１日じゅう、いえ四六時中、
寝ても覚めても彼の事ばかり考えています。
夫の傍で眠れません。苦しくて息が出来ないんです。
誰かの歌じゃないけど…海の底で物言わぬ貝になりたい。

>>710=712です。
レスありがとう。
不倫中の彼もやっぱり何かと我慢してるみたい（藁
逢うだびに、キスだけだけどディ〜〜〜〜プなのをしちゃってるの。
でもぎゅ〜〜ってされてるから彼の下半身の変化が
私の下腹に伝わって来る・・・（藁
その先はお互い我慢しているけど・・・。
今度ゆっくりと腹をわって色々話してみるね！
どうか707さんみたいな人でありますように・・・。

ずっと仕事のつきあいで、仕事上、ふたりだけで会って
打ち合わせすることが多くて、気がついたら、好きになっていた。
お互いに既婚同士、きっと私の片思いだと思うけど、
仕事を続けていく限り、これからもずっと会わなくちゃいけないと
思うととてもつらい。
今は自分の気持ちを悟られないようにとにかく必死です。

>>717
片思い、つらいよね。
というか、思いを伝えることができないのがホント、つらいよね。


>>707
何だかカキコの口調（？）が彼に似ていてびっくりした。
もしかしたら彼かも・・・って思ったけど、
707さんは既婚のようだから、彼じゃない　と分かって一安心（？）したよ。

うおー！ここ見てるか？●●！！
絶対やらしてやんねー！
でも死ぬほど愛してるぞー！！

>>719
私もおんなじ。やんないけど愛してる。

お互いにそういう空気が分かってでもやらないっての、結構好き。
いや、我慢できなーいって思ってるんだけど、彼に可愛い子供と奥様が
いたら、やっぱ、だめーーっって思うもん。
やりたいけどね。すっごい。だって愛してるんだもん。

愛してるから、やらない。

>>721
そういう空気って確かにあるよね。
この前、まさしくそういうシチュエーションに遭遇…
私、どうしよーって、焦ったけど
彼、「やっぱり帰ろう」と言ってくれて、
今でもプラトニックを貫き通している。
彼はただの小心モノかもしれないけど、
私は今の関係が一番、好き。

>>715
だいじょうぶ。いつか、穏やかに、ほほえんで、
そんな風に彼に会えるような自分にきっとなれる！

安売りはしないように。
秘すれば、はな。

Nibi(=707)さん、男性のご意見、それもこんなにかっこいい、
とてもうれしいです。彼女のこと、本当に本当に大事なのね。
こんなに大事にされている彼女は、素晴らしい女性なのだと
判ります。

彼のことを愛しいと思うほど、自制しなければという気持ちが
強くなります。彼の一生懸命さ、清潔感、信頼感、そういう人間
の明の部分に惹かれていたので、陰の部分にしかなりえない
不倫に引きずれない。

こんばんわ。
とりあえず、>>716には一言ゆっておきたい！
いっつもディ〜〜〜〜プなキスしてるって、喧嘩売ってんのかｺﾞﾙｧ！
ちきしょい、いいないいな…

じゃなくって〜

そういうシチュエーションに持ち込んでおいて、
それでも踏みとどまれるってすごいと思う。
ちんこ勃った状態でそれってホントに難しいんだよ！
俺には絶対出来ない自信があるね（藁

ちゃんと自分の中で線引きが出来ていて、
それを宝物のように大事に持ち続けている人だと思う。
いい奴じゃん、あんまり困らせんなよ（ｗ

私もディ〜〜〜〜プチッスはするよ。
でもエッチはしない。
そんな大変なのか。

>>718=Rainさん
彼じゃなくて残念(?)でした（ｗ

片思い派プラトニック不倫(?)のみなさま、
ツライところですよね。
なんか不毛だなぁ、とか思ったり。
自分がこれだけ想いを募らせて苦しいのを相手は知らないんだと思って
なんかハラが立ったり。

俺は、結局、こらえきれずに想いを告げてしまった訳で、
お互いの想いをわかった上で友達関係を続けて逝けたら、
とは思っているけど、やっぱり難しいよね。
状況が自分にそういう決意をさせた、という部分がほとんどだし、
ちょっと状況が違えば即、珍満だったろうと思うよ。
727さんが言うほどかっこいい者じゃないです。

プラトニックと言えど不倫は不倫。
妻を裏切っていることには変わりはないんだし、
珍満男がみんな、自分の彼女を大切にしていないとは思わないよ。
要するに、しちゃったかしないかの違いでしかない訳だしね。

じゃぁ、なんでプラトニック？と聞かれれば、
「自己満足」としか答えられないっすね。
所詮はその程度。
黒じゃなくても限りなく黒に近い鈍色。

>>729
えー？ディーープチッすなんてフツーなんですか？
まじっすか！！
う〜、揺れる乙女ゴコロ（男だろ！）

友達と3人で飲みに行って帰りにＫＩＳＳしちゃった。ディ〜プなやつ。強く抱きしめられた。
前の飲み会の時にもＫＩＳＳした。でもそこまででセーブした。
お互いに既婚です。彼は私を抱きたいけど、それだけは我慢してるって言った。
そして、ＫＩＳＳのあとに何度もありがとうを言ってくれた。
だけど私のほうが、このままずーっとプラトニックでいる自信がないかもしれない。

>このままずーっとプラトニックでいる自信がないかもしれない。
おまえは自分にプラトニックって言葉使うな！

>>733
はは。ワラタ

ぶチュぅ〜〜〜〜｡
してて、プラトニックとは、言えないのでは？

う〜ん、難しいとこかもね。
辞書で「プラトニック」を引くと、「精神的な。純潔な。」って書いてある。
「ブラトニックラブ」は、「精神的な恋愛。」って書いてあるよ。

でもチュウしてるの、うらやましいなぁ・・・

ブラトニックラブ　って何じゃあ〜〜！！
かな入力なのでスマソm(_ _)m

プラトニックってもしかしたら男性に都合のよい
言葉なのかも・・・。

しかし、デープキスしながら、
下半身にかちんこっちんのアレを感じたとき

思えばあの瞬間がサイコー！だったかも。
とほほ。

一人殺すも二人殺すも同じで、
ちゅうしたらせくすしたのと同じだよ。
上か下かの問題。
私なら駐までやっちゃったらせくすまでいきます。
だって、彼の事好きなんでそ？
悩むだけ面倒。悩むなら最初からしなきゃいいのよ。
やるなら悩むな、悩むならやるな。

やってからも悩むな。

>>740
>やるなら悩むな、悩むならやるな。
確かに言い得ている・・・

いやぁ・・・皆さんの色んな御意見・・・とっても参考になるわ〜！
わたしがキスだけで踏み止まっているのは・・・・
エッチしちゃったら今よりももっと切なくなるんだろうなって思って。
キスだけでも離れているとこんなに切ないのに・・・・。
悩みたくないけど悩むよ（藁
キスだけで我慢してくれている彼には感謝している。

>自分がこれだけ想いを募らせて苦しいのを相手は知らないんだと思って
>なんかハラが立ったり。
激しく同意！！！！　でもガンバロッ！

>>740
プラトニック＝精神的→肉体的なものを伴わない、だったら
ちゅうしちゃってもプラトニックじゃないと言えるね。
あ！じゃ〜手を繋いでもプラトニック破綻？！
うっひゃぁ。だめじゃんおれ；

>>743
ええ、ええ、元気ですとも。
会社の休み時間終わっちゃうんで、とりあえずご挨拶まで。

>743
同感です。キスだけでストップかけるのって男の人にとっては
辛いんじゃないのかなぁ？！
それでも我慢できるって彼はエライって思うよぉ！

７３５です。
私的には、手を繋ぐ＝スキンシップ
ブチュウ〜＝プラトニックでは無い
と、思うの｡日本人ですから・・・。
ブチュウ〜の時点で、一線を超えてしまってるよ。
他の人も言ってるけど、行き着くところまで、
行って見れば?案外、冷めちゃうかもよ｡
プラトニックの方が、執着してしまうと思うんだよね｡

夢に出てきたりすると、起きてからせつないんだよね。
午前中ほけーとしておりました。
はぁ。。。午後はがんばろっと。

そうそう〜・・夢見た日の朝ってうれしい反面、すっごくせつない・・。
この間なんか彼とモロえっちしてる夢見ちゃった〜！
私達・・・実際にはしていないからちょっと得した気分だったけど。
彼に話したら、ナント同じ日に同じ様な夢を見てたとサ！
世の中不思議な事もあるんだね〜！
Nibiさん。。。。。午後は頑張れよ〜！（W

昔好きだった（Ｈしたことのある）相手で、今でもキスする人がいる。
その彼とのキスは、スキンシップ。彼とは「戦友」みたいなもの？

おお？なんかファンの人まで現れてるし（ｗ
>>727さんの書き込みにはムキになって反論してみたけど、
素直に言えばうれしいです。ありがとう。
夢にはやっぱり出て来ちゃうよね〜。
セクースする夢見て得した気分、わかるわかる！（藁
「夢でよかった！」という安堵(?)もあるし。
目覚めてせつなかったのは片思い時代、
想いをちゃんと告げることが出来た夢を見たときかな。
夢は心理的な代償行為だというのはホントだなって思った。
結構煮詰まっていた時期だったし。

>>750
「戦友」かぁ。なんとなく雰囲気わかるなぁ。
完全に下心（っていうのか？不明）なしでキス出来る関係は憧れるね。
自分の嫁さんにそういう友達が居てキスしてても、
俺はあんまり妬かないような気がする。
戦友同士のルールに横から口を挟むのも野暮な気がするし、
自分が嫁さんとするキスはまた別の物だろうと思うから。

あげ

よいしょっと！

age！！

ちゅ〜だけでお互い我慢していたけど、もう限界だった。
W不倫だけど、相手には子供もいるけど、もう無理だった。
べつにレックス（別のスレで流行ってるのよ）だけが
目的の付き合いじゃない。精神的に支えられてる気がする。
旦那の事も好きだし情もある。
でも、最近は彼の事が頭から離れなかった。一日中ホ〜〜〜ッと考えてた。
してしまったらなんかふっきれた感じ・・・。後悔はぜんぜんない。
これで良かったと思える。
彼とずっといい関係でいたいねって話している。
（レックス抜きでも・・・）
この方が2人にとって自然だったのかもしれない。
素直になれる自分がいる。

そそ。素直に体あわせちゃうのが一番。
気持ちいいことを我慢するのは体に悪い。

のめりこむならちゃんと離婚してからだけどね。

756さん。
なんか・・・アリガト・・・。
ちょっとのレスなのに、今の私にはすっごく嬉しい。
でも、私・・・もう・・・しちゃったから、
このスレ来ちゃいけないね・・・。
みんなも辛い事色々あると思うけど、頑張ってね・・。

つらい。ちょっと記憶の隅にとめてもらえるだけでいいから、
第三第四の女でいいから、恋人みたく扱ってくれたらどんなに
ラクかな。ただの片思いだったらあたしって変人かな。
年も離れすぎていて。でもちょっと食っちまうかみたいに考えて
くれていないのが嬉しかったりもする。それってなんの好意も
ねえってことか…
あーわけわかんね文でスマソ。でも、一線超えたら超えたで気になる
ことってあるよね。いまよりきっと、もっと沢山。

>>758
片思いなの？
もしかして相手、私のこと好きかもしれないって、
そんな時期なのかしら。
そしたら今の苦しい時期が一番ドキドキで
胸キュンで、その快感が心地よい時期なんだよ。
フリンはこの時が一番、楽しいと思うのは私だけ？？

ネットで知り合った女性と仲良くしてます。
お互い結婚していて子供はいません。
年もほぼ同じ（30＆29）で、趣味が共通なので話が合います。
お互い結婚相手のことは大切に思っているし、離婚する気なんて全然ありません。
1ヶ月ほどメールをやりとりした後、写真を交換して会いました。
その時は楽しくご飯を食べただけで、次の約束をして別れました。
会った後も変わらずメールを交換し続けて、2週間後また遊びました。
男と女っていう感じではなく、友達って思えるような距離感が心地よく
知り合ってよかったって思いました。
でも、別れ際、改札で彼女を見送る時に急に寂しさを感じて辛くなりました。
手も繋いでいないし、キスも、肉体関係を連想させるような事は一切してません。
少し、動き出してしまった心にブレーキをかけようと思うのですが
そう思えば思うほど、メールの文章に気持が溢れそうになります。
きっと体の関係が無いこの状態が欲しかったのかなと思っています。
してみてしなきゃ良かったと思う可能性があるなら、
このまましないで友達以上恋人未満でいつづけます。

いずれやるって

そうそう

人ってさ・・心があれば体も求めるって本能に近いものが
あるんじゃないのかな？　プラトニックだからっていって
不倫じゃないとか、何かそれとは違う純粋なものっていう
位置付けが　違うような気がする。

＞７６２さん
Ｈしなきゃ恋人じゃないの？

プラトニックって寝てもプラトニックていわないの？あくまでその行為に対し
セーブできるかだと思うけど。キスはよくするけど、抱けるのは、根性入れないと
感情セーブできないしね！！

片想い不倫、、、
そんな今が１番 楽しいのか、、
分るような気はするけど やっぱ切ないよ〜

はぁ、、。

>>760

今が一番楽しいよ。

でも結局、あんたもやっちゃうんだよ。そしたら普通の不倫と何も変わらない。
日常の中に楽しかった恋愛はどんどん埋没していくばかり。

いつか夢から覚めるでしょう。

>>763
プラトニックは初期的な状態として同意。

自分がフケ専なのがいけないんだけど、既婚者に恋はしたくない。
老けゆく相手に無責任な気持ちを押し付けたくないから。
悟られるのもゴメン。
一時的な気の迷いだった事にして、恋愛感情を挟まずに接したい。

>>766
そうとばかりは限らないよ。
そう言いきれる根拠は？

>>728 >>746
そんなに大変なのか！

たわけたことほざいてろ。
地獄に堕ちろ。

＞７７０
それは大変!!!(笑
どこまでがセーフで、どこからが地獄行きなのか･･･？

>>770
オマエモナ〜

どうでもいいけど
独身の方に相手してもらえば。
それとも、相手にしてもらえないから
妻帯者との仮想恋愛をするしかないのか。
よう、あばずれ女。

新婚ですが、職場の女に言い寄られてます。
ほんとうはヤリたいんですが、我慢してます。
でもたまに手を繋いでデートしたりします。
そしたらだんだん本気になってしまいました。

ここのスレ見てたら、ちょっとだけ目がさめましたよ。
中途半端はいかんなぁと思いました。
精神的に泥沼になってしまいそうだし。

やるんならやる。やらないならやらない。

もう２人きりで会わないようしようっと。

>>774
賢い選択と思われ。

>>775
うん。ありがとう。

>>773
独身の人に一度でいいから身も心もハマってみたい...

会社の上司の彼女と、月１でデートしてます。（両方、既婚）
でも、ＳＥＸ無の関係です。彼女と話しが出来るだけで
満足なんですけど・・おかしいですか？？
何と無く、彼女の仕草(グラスをなんどもしごいたり
頭を肩にくっけたり・・）が最近おかしいのですが
これって・・肉体関係を迫っているのでしょうか？

年上の既婚女性とちょっとした出会いがあって、遠距離で普段は会えないのですが
会って半年ぐらいしてからメールの交換をするようになりました。他愛のない
やりとりを続けてきたのですがある日「あなたとメールの交換をこのまま続けて
いくとあなたに恋愛感情を抱いてしまうのが怖い。これからは女の部分を消し去って
生きて行きます」というメールが来てしまいました。こちらからメールを送っても
向こうは着信拒否をしているようで送れません。電話をかけても繋がりません。
でもこのまま終わるのは我慢できません。これから人間として付き合って行くのも
無理なんでしょうか？？

◆真剣なお答え

　絶望的。無理。もう終わりです。さっさと忘れてナンパにいけ。

◆鬼畜のお答え

　着信拒否してるならフリメでGo！Go！

　ただし、”自分も落ちていくのが恐い”とか”貴方の心や気持ちを持て
　遊ぶつもりは無い”とか”男女の友情って信じてみませんか？”とか
　たくさん奇麗事を書きましょう。

　地雷化しても当方は責任負いませんが。

>>780
鬼畜で逝きます。

>>778
そんなのお互い大人なら言葉がなくたってわかるでしょ？
わからないあたり、独りよがりと思われ。

いま、会社の部下とまずい関係になっています。以前恋愛の相談にのっていた女性を
好きになってしまい先日体の関係になってしまいました。自分の家庭は壊したくないのですが
彼女と会っているときはなんだか落ち着きます。

>>783
これからどうしたい？？？
詳細キボ〜ン。

>>783
おいおい、それはプラトニックじゃないんとちがうかい？？

地獄がわからなければ
わからせてやるまでよ。
それも合法的なやり方でね。
裁判で裁かれる日を楽しみに待ってろ。
金、用意してな。

>>779
「あなたとメールの交換をこのまま続けて
いくとあなたに恋愛感情を抱いてしまうのが怖い。これからは女の部分を消し去って
生きて行きます」

ってあんた、こんな女怖いって。
別れて正解。将来地雷化するタイプ。