●好きな人との二人飲み●５軒目

＜参加条件＞
毒×鬼または鬼×鬼の組み合わせで、
相手に対して恋愛感情がある人限定。

＜テーマ＞
[二人っきりで飲みに行くと浮気になるのでしょうか]スレから派生。
一番良い時期と言われるレベル3ならではの楽しさを語りましょう。
約束までの経緯・当日を迎えるまでのときめき・結果報告も大歓迎！

＜スレチ誘導先＞
二人飲みの定義、配偶者の意見、単なる浮気ネタ等は↓でどうぞ。
二人っきりで飲みに行くと浮気になるのでしょうか29
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/furin/1369357293/

＜前スレ＞
●好きな人との二人飲み●２軒目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/furin/1354364474/
●好きな人との二人飲み●３軒目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/furin/1377855148/

●好きな人との二人飲み●４軒目
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/furin/1391257903/


スマヌ。携帯からなので、分割で許され！
一応立てといた。

スレ立て乙

二人飲みしてきた。なんかもうね、吹っ切れたよ。
今まで進展を望んでたんだけどね、今回の飲みで初めて
切なさよりも楽しさの方が勝ったよ。
一歩引いて自分たちの関係を考えた時も
このままの関係が一番幸せなのかなって思えた一日だった。

でもキスぐらいはいつかしたいな。

>>4
私もこの前そう思った。
でもいつか、ぎゅ！位はしたいな。

来年度になったら別支店に異動になるかもしれないって言われた。忙しくなかったらまた飲もうよって恐る恐る言ってみたら、それは大丈夫って言ってくれた。
現実になるかわかんないけど、その返事だけで満足だった。

>>5

仲間がいてうれしいな。

所詮は叶わぬ恋なんだけど、二人飲みできる関係って
やっぱり特別な関係だと思うよ。

お互い二人飲みが続けられるといいね。

叶わぬ恋だし、叶えてもいけないんだよね。

二人飲みできる相手って、やっぱり特別だよね。
誰とでもするわけじゃないから。

詭弁かもしれないけどレベル3なら許されるんじゃないかと思ってる。
だから続けられる。
時々、レベルアップをしたくなるけどそんな度胸もない。
全て捨ててまで好きな訳じゃないけどあっさり手放せるほどどうでもよくない。
なんだろうね、私にとってあの人は。

前スレ埋めてからこっち来てね
●好きな人との二人飲み●4軒目
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/furin/1391257903/l50

前スレ1000、飲みにいけるといいね！

前スレ1000です。

>>9
ありがとう。
実現するといいな。

車なので飲みはないんですが、二人ご飯はここではNG？

>>11
NG

了解しました。
他にいきます。

>>13
いやokだから

飲みと飯じゃ違うし勝手にＯＫするな

会話しながら食事とるならば、飲みと同じだと思うが。
要はデート的な雰囲気があればいいんだろ？

２人きりでイタリアンに食事に行ってワイン1本あけたけどこのスレでOKですか？

>>16
二人ご飯のスレ立てればいいだろ

二人とも下戸なんだからしょうがないだろ。やってることもシチュエーションも変わらんわw

飲みと食事でアルコールはいるのちょっと違うような
要は何が書きたいかによるが他に適当なスレないのか

アルコール入ったら別もんかもね。
というか嫌がる人が居るのに強行しても多分良い雰囲気にはならないと思います、おそらくは。

2人ご飯と分けたら過疎るかなぁ。

お洒落なレストラン予約して２人きりで行くなら同じでしょ
仕事ついでに帰りに定食屋に行くなら話しは違うがw

>>23
その線引きが難しいからねw
飲みの方が特別感がある

>>24
逆に言うと、仕事帰りについでに寄った定食屋でビールを飲めばOKなのかよw

二人飲みして、終電逃してところで何がおきるわけでまなく
ただただ時間の許す限り話をしまくってきました。
フィーリングが合いすぎて、、、お互い未婚だったら
速攻付き合っていただろうな。

>>25
同意。
だったらオサレレストラン予約の方が特別感ある。
難しいね〜。

5月はいっぱい二人飲みできたけど、6月はゼロ、7月も無理っぽい…神様お願い〜

忙しいのに二人飲みの時間を作ってくれる。
家族に嘘ついて私と会ってくれる。
他人が見たら一緒に飲んでる私達の姿は恋人同士に見えると思う。
現実逃避の時間は本当に楽しい。

2人で居酒屋行って自分はビール飲んだけど
相手は車だからアルコール無しの場合もスレ違い？

皆糞みたいな屁理屈好きだねw
最初から2人だけでお酒を飲みに行こうって意識で出かけることが重要なのって分かってるんでしょ？

>>31
そう、その「意識」を便宜的に「飲み」としているだけなのにアルコール摂取とイコールにしようとするからこうなる

やった、二人飲みの約束できたー！
ちょっと強引だったかな？って心配だったけど、あっさり承諾してくれた！

約束は1か月先なんだけど、それまでの間ずっと幸せ。

>>32
お前さんも思い違いしとるなw

いつも行く居酒屋から割引クーポン送られてきて、有効期限今週末だから
「今週飲みに行こう」とメール送ったけど、返事が来ない。
今日は月末で遅いけど、さすがにもう帰宅している時間なのに。
このモヤモヤした時間が嫌だな

私の方が一歩リードしてる・・・はず

いつもはなんだかんだと愚痴を言いつつも楽しく飲んでいた関係なんですが。
お互いの仕事と会社のことで、２人の力ではどうにもできないこう着状態になってしまって
明日飲みに行く約束をしました。
これでここ3回程、二週間おきに２人飲みというハイペースになってるんだけど
仕事の状況がディープすぎて、いつものようなウキウキ気分がわいてこない。
明日何着ていこうかなーとか、いつもより入念な肌のお手入れとか・・・。
癒しの3時間にしたい・・・。

>>37
同じような状況。
急遽飲むことになるかもしれない。
いつもは私の愚痴を聞いてもらう飲みなんだけど今度は逆。
できる限り相手の気持ちに寄り添ってあげたい。

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精神的に落ち込んでる時、ここでいろんな意味でいつも慰めてくれる女性と会えたんでそれが1番よかったかも。
みなさんにも良い出逢いがあることを祈ってます。

38です。

今日…終わっちゃいました。
2人飲みして1年。
昨日会社の体制のことに既男さんが巻き込まれて見たことないような弱々しい顔をしていたので急遽会う約束をしました。
でも、時間がなくて会えないかも…みたいな流れになってしまい、今日会社で顔を合わせる時に改めて都合を聞くつもりでした。
私が会いたいって気持ちを持っていた事も事実だけど、今までいろいろしてもらった既男さんに何かしてあげたいというか、話だけでも聞いてあげたいと思っていました。
今日、顔を合わせるタイミングの時に私以外の女性がいたのですが、あからさまに私の目の前で出かける約束をしていました。
楽しそうに、何食べたい？なんて言いながら…。
付き合ってたわけではないです。指一本触れていません。
だけど、2人飲みはお互いに大事にしてきたと思ってたし、既男さんだから2人で会ってたんです。
なんか、大事にしてたものをぐちゃぐちゃにされた気分です。
来週の2人飲みの約束もキャンセルします。
どうせいつか終わりになるなら、二人だけの間で終わらせたかった。
誰か他の登場人物なんかいらなかった。
バカみたい。泣けて仕方ないです。

すごく辛いんだろうと思う。
それは思うんだけど、
ぶっちゃけ社会人なら異性同性関係なく飯くらい行くと思うよ。
特に頼りになる(ここ大事)既婚上司って部下の相談受ける事も多いし、コミュニケーションも大事。
というか今時なんの気なしでも映画くらいは異性の友達と行くと思うけど・・・。

もちろんあなたがそれを嫌なら嫌だとはっきり言えばいいと思う。

あと二人の間で不倫ではないにしろ私達は特別の関係だねって意思疎通をしてもないのなら、
彼が会社でどんなコミュニケーション取ったって何かを言える立場じゃないでしょ。
奥からしたらあなたの存在の方がよほど疎ましいはずだよ。
それを差し置いてあなたと彼は何度も飲みに行ってるんでしょ？
そっちの方が大事でしょ。
捨て鉢にならないで、嫌なら嫌ってぶつかればいいんじゃない。
それは嫌、自分をそんな不倫目前の危険なとこに置きたくはない、
でも彼からは私だけだと特別扱いされないと我慢ならない、
なんてのは普通なかなか難しい欲求だと思います。

レスありがとう。

何度も読み返してるのだけど、気持ちが高ぶってて見当違いの返事だったらごめんなさい。

確かに誰とご飯しても文句言える立場にはないです。でも、私との約束がまだ決まってない状況で、私の目の前でご飯の約束しなくてもいいんじゃないのかと。このピンポイントのタイミングで見せつけるようにしなくても、と思ってしまいました。

つい最近、この2人飲みを大事にしようねって話したばかりで正直浮き足立っていたところをいきなりガツンとやられた感じです。

明日どうするのってメールしたくて、でもできない。待ってたってこない。もうこれが答えなんだ、私の事を遠ざけたいんだって考えてしまって何度も頭の中で2人が約束してる場面が再生されて気持ちがぐちゃぐちゃです。

心のどこかで、2人飲みを大事にしていこうとお互い言ったけど、これってなんなの？続けていいの？って思ってたからこうやって終われるのならそれでもいいやと思ってる自分もいます。

ごめんなさい、気持ちがまとまらなくて。
名無しに戻ります。
レスありがとう、誰かに反応してもらえるだけで嬉しかった。

たしかにね、他の女の影がちらつくといい気分はしないわ。

でも終わっちゃったなんて言うのはまだ早いと思うよ。

1人で終わらせるなんてもったいないよ。

私だったら自分から連絡するし、約束もキャンセルしないな。

どうせ終わるんだったら1人で暴走せずに、２人で話し合って終わらしたほうがいいと思うよ。

まだ終わってないよ！

>>40
多分だけど、相手の気団にとって、とても良い飲み友達だったんだと思う
社交的で出かけるのが好きな人なんじゃないかな
あならに異性としての好意があれば、他の人と約束している光景を見せたがらないと思う
多くの遊び友達の一人で、それが耐えられないのだったら、近づかないほうがいいだろう

ただ相手の気団はどうしてあなたが怒ってるのか、傷ついてるのか意味がわからないかもしれない

忘れたくてお酒を飲むのに
酔うと余計に切なくなって辛くなる

38です、名無しに戻ると言ったのにすみません。

レス下さった方ありがとう。
勇気を出してメールしてみました。
やっぱり時間は作れない、でも来週楽しみにしてるねって返事でした。

そのあと返事できませんでした。
キャンセルしたいとも、私も楽しみです、とも。

来週まで、少し頭を冷やして考えます。

毒？鬼？

毒ならもうやめときなよ
鬼なら好きなように

>>46

明日の約束と来週の約束の返事は完全に切り離して考えた方がいいよ。
来週楽しみにしてるって言ってくれてるじゃない。
明日のことはもう忘れて、来週のことだけ考えればいい。
余計なことは考えずに自分が楽しめるようにしないとしんどくなるよ。
私からしたら、そんな頻度で飲めるあなた達がうらやましいよ。

その人との約束は前から決まってて、その約束を具体的にしてたんです。
それに多分、二人飲みじゃないからあなたの目の前で話せたんでしょ。
あなたとの二人飲みの約束を他の前で話す人なんですか？

ってか、いくら大切な人相手でも、
前々からの約束を反故にして飲みは行かないよー。
だから予め時間取れないかもって言ったんだけど。

頭冷やすも何も沸騰する意味が私には分からん。

彼は一貫して時間取れないって言ってるんだから、
そこは大人になって信じてあげよーよ。

あなたとの約束を反故にして、
その人と飲みの約束したのならいざ知らず。。

すみません、レスがついたので出てきました
38です。

明日のことはいいんです。会社の体制が大きく変わるので私と会ってる時間なんかないのは理解しています。

私ががっかりしているのは、私の目の前で女性を食事に誘っていたことです。
経緯はわかりません。
私との2人飲みはみんなの前では話しません。

お互いに、2人で会う時間を楽しみにしながら仕事頑張ろうね…みたいな話を最近されて、ちょっと特別感が自分達にあると思ってしまいました。
でもそれがあっさりと、他の人ともご飯行きます、しかも彼から積極的に誘ってるのを見て特別感とか全然勘違いだったんだなぁと。
勝手に盛り上がって、勝手に傷ついてる。
勝手にやってることだけど、やっぱり嫌だった。

来週の2人飲み、再来週にも2人飲みの予定があります。
たまたま大きな仕事が2こ終わるので2人打ち上げしようと計画しました。

確かにどんな形で既男さんがコミニュケーション取っていても文句は言えません。
でも見たくなかった。
もう予定している2人飲みはちゃんと行こうと今は思い直しています。

私も二人飲みの約束がなかなか実現できなくていろいろ勘ぐってしまう。
断片的なことをつい真に受けたり考えすぎたりして疲れちゃうよね。
二人でいるとき以外のことは　ふ　ー　ん　くらいで流しておければラクなんだろうけど。

>>51
だから嫌だったらそう言いなって。
あのさ、なんのために言葉があると思ってるの？
どれだけ分かり合えたつもりでも言葉交わさないなら所詮思考は赤の他人、まるで別の個なんだよ。

逆に考えてみなよ。
向こうからしたら確実にあなたが特別な存在だと思ってくれてるかどうかわかりもしないのに、
社内の人間関係を潤滑にする作業を疎かにする程の愚を犯せる？
「はw特別でもなんでもないただの飲み友達でしょw」って言われるかもしれない相手に、
いちいち他の社内の人と食事行くけどいいかな？なんて聞きにくる？

あともうひとつ。
相手は既婚者でしょ？
既婚者は普通、独身の異性から特殊な感情を持たれるなんてそうそう思わないし、
思いかけてもいやいやそんな筈は無いって否定するものなんだよ。
あなた彼に私は異性としてあなたが好きだから他の女性と仲良くしてたら嫉妬しますなんて言ってないでしょ？
まぁ後半はともかく、前半を伝えてもないのに特殊な好意を察しろとかエスパーじゃないんだから。

ドヤ顔で言わなくても51もそれがわかってて言えないからモヤモヤしてるんでしょw
しょっ中二人で飲む約束してるなら普通にデリカシーのない
しょうもない男だと思うよ。吹っ切れられてよかったじゃん

デリカシーワロタw
しょっ中二人のみしてたら他人の旦那社内で独占できんの？

>>48に同意
そんだけ一緒にお酒飲みに行けてるだけでも十分羨ましい
それで更に自分ひとりに構ってくれないからって
しかもそれを言いたくない察しろだなんてごめんだけど贅沢
せめてなんか譲歩しようよ

>>45
アナワタ…

もう、会わないって決めてたのに、誘われると…
もう、ダメ。誰か助けて

38です、おはようございます。

もう少しお付き合いしていただいてもいいですかね。

レスありがとうございました。
ちょっと冷静になれてきました。

2人飲みをする時いつも私から誘っています。
でも今回既男さんから誘ってるのを見て、私には誘わないのにな、とかそんな事を思いました。

今回のことが嫌だったってことを伝えるとして、どうやって伝えたらいいんだろう。
まさか異性として好きだからああいう場面は見たくないと言える訳もなく。

2人飲みされてる女性の方は、相手が自分以外の女性とも同じように2人飲みされても平気ですか？平気じゃないけど仕方ないって思いますか？

2人飲みされても男性の方は、ああいう場面を私に見せるってことは私をその他大勢の一人としか扱ってないと思われますか？

私と2人飲みしている既男さんは社交的でいろんな人と仲良くしています。
最初は私にも他にも2人飲みしてる女性がいるとか言っていました。
でも1年近く2人飲みをしていて、他の人と2人飲みしている感じが全くなくてそれとなく聞いたら
どうもそう私に格好つけて言っただけっぽかったです。
ちょっとそういうくだらない格好つけをするところがあります。

質問ばかりですみません。
誰にも言えないのでここで吐き出させて下さい。

>>58
相手が既婚者で自分は独身？

文章からして、既婚者と親しくなるのに向いてないように思う
自分がその既婚男性なら裸足で逃げ出す
思い込みが強いし、精神的にもろくて不安定
ドライに割り切ったり、その瞬間を楽しむくらいの感覚がもてないなら
既婚者との関係に意味を持とうとしても苦しいだけだと思う
早く、わりきって、自分がその相手にとって特別な一人ではなかったと自覚してください
病む一歩手前にみえる

レスありがとう。

早く割り切って特別ではなかったと自覚…そうですね、そのドライさがなければ既婚者とは仲良くできないですね。

確かに病む手前に見えますよね。
正直本当に苦しかった。

既婚者と仲良くするのに向いてないのかもしれませんね。
抜け出すいいチャンスなのかもしれません。

>>58
所詮不倫…
自分が可愛すぎるのでは？
既出にもあるように奥さんの立場も考えてみたら。
私も、彼に目の前で他の女と約束されたらいい気はしないけど、半ば仕方無いと思える。
彼に自分の気持ち正直にぶつけてみたら、自ずと答えは出ると思う。

まぁ、不倫に向いてなさそうなので、それ自体をやめる事をオススメします。

なんの約束も性的接触もない相手に、ここまで動揺されたら相手もびっくりだろうな

えっ？何なんだその反応はって。

>>62
確かにね。
私は彼とは、飲みも体もみーんなあるから、年に３回くらい爆発するww

それはいいんじゃないか
関係性ができていての相互関係なんだし

やっぱり体の関係もないのにこんなにウジウジするんだから
既婚者と仲良くするのは全く向いていないんでしょうね。

自分が既男さんのことをこんなに好きなことにもびっくりしました。

今回のことを既男さんに伝えるのもやめておきます。上手く言えそうにもないし、上手く言えてもドン引きされて終わりですよね。

色々お付き合いありがとうございました。
これで本当に名無しに戻ります。

今のところ、相談者さんはその男と付き合ってるわけじゃないんだろ？
病む、というか例えば独身同士の場合ですら付き合ってもない相手の行動をどうやって抑制できるのさ？
上で誰かも言ってるが自分はあんたが好きだから他の人と食事に行かれるとヤキモチやいてしまう、
って言えないのであれば独り相撲にしかならないよ。
独身同士ですら通用しないのわかるでしょ？

あとはあれだな。
通常よほど馬鹿でなければ怪しまれたくない関係程社内では同僚に隠すよ。
人の目があるところで食事に誘ったってことは、ある意味なんの後ろめたい関係でもないと周囲に宣言してるようなもんだ。
あんたとの関係は秘密なんだろ？
それは男もあんたとの関係に対し後ろめたい、つまりなんらかの特殊な感情があるってことに他ならないってことなんだけどね。

俺は今週の飲み？の約束が約束をしたってほど相手に伝わってないとみたね
来週の話はちゃんとしてくんだろ？
なのに今週のはスルーってことは彼の中で約束を取り付けたことになってない可能性が高い

この子は自分の約束がどうこうより、自分の前で他の子と約束していたことに傷ついてるわけだから
そういう相手なんだから諦めろというしかない

嫁でも恋人でもないのにだめなのか？
しかもただの飯。
俺も嫌ならそう伝えろに一票。

>>38
37です。
たぶん同じ状況になったら私も同じように凹みます。
飲みの約束は他の人がいる前で堂々としたことないし、明確に誘われたこともなく。
「今日ちょっと行かない？」「行きますか！」な流れ。
お互いの会社の愚痴を言い合える人って他にいないから二人飲みを続けていられるだけなのかもしれないけれど
ひと月ぶりに二人飲みしても、外飲みは先月私と行って以来というようなことが多い既彼なので
少しの特別を信じていたい感じかな。

昨日はジョッキ7杯位空けつつどうにもならない状況を愚痴りあい、楽しく飲むことができました。
私自身も、仕事のことで数日あんまり食欲がない落ち込み状態だったのですが、とても癒されました。

この案件、気団はどうやって伝えられたら裸足で逃げ出さずに受け止められる？

こちらに同じように好きな気持ちがあれば余裕で受け止める。
ただし職場の必要な付き合いに関しては理解を求める。
無理だというなら当然そこまで。
好きでもない人から言われたら何？ってなるけど。

>>71
いわゆるヤキモチだからねえ

好きじゃない相手からヤキモチやかれたら、自分ならどう感じる？嬉しい？疎ましい？

じゃあさ、何をどこまでいったら特別なの？
結局男女の一線越えなきゃ特別な関係ではないの？
なんで私以外の女と遊びに行くのかな？

>>74
怖いｗ

結局2人飲み程度では、なんら特別ではないってことかな。
まぁその距離感がいいんだけどな。

>>74
二人がお互いが特別だと認識しあったら、じゃないの。
一番分かり易い手段が告白→付き合うって宣言でしょ。

例えばだけどさ、
その私達は特別だよねの意思確認をし合ったとしてさ、
でも少なくとも片方は既婚者なわけでしょ？
配偶者はともかく、他の異性との飲みや遊びに行くはやめてって言うの？

>>78
焼きもちが止まらなくて困ってるやつもそんなことくらいは考えてるだろうさ。それでもグルグル頭ん中回って苦しいからはきだしてんじゃないのかな?

>>78
それは既婚とか関係なく、独身同士でもそうじゃない？
異性の友達と遊びに行くのはいいけど浮気はダメって感じじゃない？
不倫であっても奥さん以外の女性と2人で出かけるのはいいけどキスはダメとか。
まぁ言える立場じゃないか。

確かに言えた立場じゃないよね
遊びや食事(飲みは本当は嫌だけど)に行くなとは言わないけど
浮気？はやめてねというか私だけにしてねというか
ほんと変な話だけど

いや、本当に変な話
変な独占欲を振りかざされると不愉快な男のほうが多いと思う

単なる遊び相手としての2人のみの場合は、自分は単なる飲み友達と自覚して

その辺が浮気、不倫のあやうさというか、立場の弱いところなんだろうね。
だからやたら不安になる女性もいるのでは。

でも、ただの飲み友達なのか、ひょっとしたら間違っちゃうと言うか、友達以上恋人未満なのかは2人の空気感で伝わったりしないか？
そこを言葉で確認できないのが既婚の縛りだったりしない？

そこで不安になって、もう2人飲みなんていらない！私は特別じゃないんだ！って切れる独女なら
本当にむいてないとしか
ちゃんと約束して将来のみえる独男と、ちゃんとした関係築くほうがまし

>>85
そりゃそーだ

>>82
んなことないね。
俺は好きな女に独占欲出されるとすげぇ嬉しいよ。
遊びたいだけの馬鹿やりチンは知らんけど。

>>87
だからそれは好きな女だからだろ
上で切れてるケースは単なる飲み仲間ポジなわけだから
だからその子のいる前で、他の人との約束するわけだろ
そういう飲みケースもあるということ

>>84
どっちかと言うと既婚からんだ時の方がしっかり言葉にして確認すべきだと思うけどね。
言葉にできない、したくないってのは結局曖昧なまま相手を傷付けてもいいから都合よく遊び相手が欲しいってだけなんだろ。

偉そうな事いうなよ不倫願望者がと言われそうだけどな。
好きになってしまったもんはしょうがないだろ。

>>88
あ、なるほどね。
まぁそれは独身同士でもあることだわな。
恋人でもないのに独占欲もなんもねーわ。

ならやっぱどういうつもりなのか確認するしかねーな。

>>88
好きな人の前ではそんなことしない？
好きな人が浮気相手であっても。

>>89
偉そうな事言うなとか思ってない。
言葉にする方が傷つけると思ってた。
好きです→不倫しますか？の図式だったから。
曖昧なままのほうが自分もだけど相手にも逃げ道を作ってるつもりだった。

好きなだけの段階？もう浮気相手＝付き合ってるの？
それによって違うだろうけど
あと自分は当然他の異性と仲良くなんてしてないんだよね？
しときながら相手には独占欲発揮とかは通じないと思う

>>92
わかるけど、曖昧なままの方が苦しむ時もあるんじゃないの？
自分なら少なくとも愛してる愛されてると確かめ合いたい。
特に女は男より言葉でちゃんと欲しい

>>94
そしたら不倫一直線だけど、それでいいの？
傷つける立場に置くことになるけど。

>>93
91へのレスかな。
好きなだけの段階。

付き合うことになっても既婚だから所詮浮気相手にしかならないってこと。

あと自分は他の異性と仲良くしてるかどうかは関係あるのかな。
ただ私の2人飲みの相手はどうなのかなぁと昨日から身につまされる思いでここを覗いてるからなんか気になって。

最初ウザかったけどこの流れ勉強になるねw

>>95
何が良いかなんて誰にもわからないよ。
言い訳じゃなくてね。
どんな人生だって悔いは残るし、どんな人生だってたった一度の貴重な機会だ。

>>96
好きな人が浮気相手ってのがよくわからないんだけど。
まだ浮気してないんでしょ？

>>97
自分も勉強になってきたw
そして意外と住人が多いとも思った。
過疎ってるときはレスつかない日もあるから。

>>96
横レスだけど関係あるんじゃないの？
自分は他の異性と親しげに遊んでるのに、
相手には遊ぶなと求めるの？

あとどの段階から浮気かは人によってほんとに違うから。
ただの食事でアウトな人もいれば、
休日遊びに行くくらいなんてことない人もいる。
パートナーが嫌がってるのにやめなければクズだと思うけどね。

流石夕方から急にレス伸びだしたね。
まぁあれだわ。
確たるものがないとヤキモチ妬くのもどうかと…
>>38の気持ちは解らなくないけど、何にもないのに、そこまでは自分なら、思えない。
付き合ったとか、体の関係有ってからなら、そういう風に思うけど。
あんまり上手く言えないけど、気持ち言ってれば良かったのになぁって

みんな社会人だからねw

>>101
うまく説明できなくてごめん。

相手には異性と出掛けるなとか求めてる訳ではないの。
ただ、好意がある相手の前では他の異性と出かける話とかしないものなのかなって。

私は2人飲みしている相手のことが好きなんだけど相手がどう思ってるかは分からない。
2人飲みしてる位だから嫌われてはないと思う。
だけどお互いに既婚でこちらから好きとも言えない、相手に私の事どう思ってる？とも聞けない。
上で既婚の方が確認したほうが…なんて話も出てたけど今現在私は積極的に確認しないほうがいいと思ってる。
確認はしないけど、相手がどう思ってるかは知りたくて、相手の行動を見るときの参考にしたかったの。
もし私の前で誰かと飲みやら食事やら、部署の飲み会とかじゃなくて、2人で行こうとしてるのを見られても平気って態度なら、それは脈なしと捉えるべきなのかな、と。

そこに私が2人飲みの相手以外の異性と仲良くしてるかどうかの情報って必要なのかな。
正直に答えると幼馴染の異性がいて、そいつとは今でも2人で食事したりする。
そのことは2人飲みの相手も知ってる。

長くてすまない。

> 好意がある相手の前では他の異性と出かける話とかしないものなのか

普通はそう

自分を好きになってほしい、振り向いて欲しいと思ってる相手の前で
自分は誰にでも声かける人間だからと見せることは一般的にはしない
ヤキモチを焼かせるためというパターンもなくはないが、そうかもと推測するには
普通以上の好意があると仮定しなければ成り立たない
すごい好かれてるエピがいくつもあるなら、ヤキモチ作戦で、わざと自分の目前でということもありえなくはないけど
一般的には恋愛対象外だから、その目の前で他の異性を誘うのだと思う

１．どうでもいい女だから、平気で目の前で他の女と約束できる
２．わざと見せつけて焼きもち焼かせたい
３．他の人に見られてもいいくらいの軽い約束だから、あえて平気で見せられる
４．君には秘密なんかないよってアピールのつもりで、あえて見える場所で約束して見せてる
５．特に何も考えてない　その時その時のタイミングってだけ

お好きな解釈でどうぞ。

ただ、自分が奥以外での特別ポジションを確保していたい人は、十把一からげな扱いは嫌なんだろうな。
自分なら、誰とでも飲む人だったとしても二人きりの時間が持てる幸せの方を重視するけど。

金の卵を産むガチョウを殺すような本末転倒はしたくないなぁ。

>>104
うん重要。
あなたがそうしてるのなら、相手だってそうしてもあなたは平気なんだと当然思う。
まさかあなた自身は他の異性と仲良くしてるのに、
自分がやったらそれについて文句？や嫉妬なんてある筈がないと普通は考える。

>>105
>>106
>>107
レスありがとう。
参考になりました。
自分では思いつかないような部分もあり、目からウロコでした。

私は相手の一番のお気に入りになりたい。
別に私以外に２人飲みしてる人がいてもかまわない。
たまにそんな話を相手がしてきても、私は特に反応もせずスルー。
少しぐらい焼きもちをやいたほうがいいのかな。
もし、私の気持ちに探りを入れられているのだとしたら、
私は完全に脈なしと判定される言動をしてるわ。
複雑だよ〜人の本心って。

脈なしと思われる言動をする真意は？
例えばどんな言動？

男と女でも違うのかな。
私も完全になし判定されると思う。
脈ない自分を装ってる部分もある。
本当は脈アリアリなんだけどね。

気団に対して、自分も好きですってアピールできる独女はいないでしょう
尻軽と思われるだけだから
基本男が押して、女は流される、それがパターン
だから男がおまえに脈ないからっていう素振りしてるのと
女が既婚者なんで対象外ですよってしているのとは、意味が違う

無理だけど、押されて、流されて、ふらっと恋に落ちた。そのシチュエーションが欲しい人が多い

>>110

109です。私達の場合は既同士なので、相手に告白とかしてはいけないと
思っています。なので脈アリにならないような言動になるわけです。

たとえば、女性から飲みに誘われる話題がでたら
「そうなんだ〜(笑顔)」話題終了

ハートの絵文字だらけのメールを平気で送ってくるという話題がでたら
「へ〜そうなんだ(笑顔)」話題終了

言動というか、笑顔でフリーズしてますね。
だって、それ以上聞きたくもないし、聞いたところでって感じだし。
ハートの絵文字は私も相手に使うけど、ここで
私も平気で誰にでも使うよ！とも言いたくないし、
好きな人にしか使わないよ。と言った時点で好きバレでしょ。
だから関心のない返事になってしまう。

上のほうで既同士だからこそ、想いを確認するべきたとか言ってたね。
どうなんだろうね。

それは普通であって脈なしと思われるような反応でもない

受け取り方次第。脈なしと考える可能性あり。

俺鬼男30半ば、相手毒女アラフォー
最近飲みに誘われるが2人でもいいのかどうかわからん。
俺しか誘ってないと思われるが
じゃ今週どう？というと急には人が集まらないと言う。
二人でもいいよという言葉待ちなのか。
いや俺の勘違いだよな。
暴走はやめよう。

>>116
向こうから誘われてるんだったら言ってみればいいのに。
人が集まらないって言われたら
「二人でもいいんじゃない？」って、軽〜く。

>>116
あなたはその相手と2人飲みしたいの？

>>117
>>118
二人飲みはしたい
軽く言っていいのかね

軽く、んじゃ二人でもどう？って。
別に当たり前でしょ？みたいな雰囲気で。
重くならずに彼女も返事できるように。

二人じゃちょっと・・・って返されたら
やっぱりそうだよね、噂になっちゃっても困るよねー（笑）
って軽く冗談まじりで答える位でいいんじゃないかと。

>>120
>>121
ありがとう
軽くそう言える人が羨ましい
がんばって言ってみるか

一回行くと、次も誘いやすいよ。
最初が緊張するよね。がんばれ。

とりあえず今週抑えといて集まった人数で行こうと言っちゃうとか。
あなたしか誘ってないなら2人で行けるね。

>>124
天才

悩んでもらえる彼女がちょっと羨ましい。
私のはじめての二人飲みは、仕事の帰りに飲みに行こうという話しになって
それまで何度か複数飲みしていたので、その人も誘ってくるんだろうなと思っていたら
「なんか忙しそうだったから」って既彼が一人でやってきたという状況。
116みたいな葛藤がないってことは脈もないってことなんだろうなって。
ちゃらちゃらしたところがない彼だけに余計に。

>>126
2人飲みの最初から自分を好きでいてもらわなくてもいいんじゃない？
2人飲みを続けるうちにだんだん気になる存在になっていければ良くない？

私も最初は私の方が一方的に好きなだけの状況だったと思うんだけど1年以上過ぎてお互いの誕生日を祝ったりなんかして、今はそこそこいい雰囲気だよ。

>>126
116です
そんな方法があったのかと感心
チャラくない人でその行動は脈ありだと思います

数回二人飲みした既女さんと少人数飲みした。
俺以外の男とばっか話してたなー。

照れてんのかね(笑)

2人飲みの約束が確定したら書き込みに来ようと思ってたのに
飲む前にレベル6まで進行してしまった…
そして、まだ飲みに行けてないw

ここ数日のここの流れは勉強になるんで、ロムらせてください

スレチ。
ここはレベル3まで、日本語くらい理解しようね。

>>129
2人飲みは秘密？
だったらカモフラージュかも。
あんまり仲良くしてると、誰にどう勘ぐられるか分からないから。

何回目かの２人飲みで好きバレして以降、気まずくなってた時期を経て、
やっと最近元の仲良い感じに戻れてきて、来週久々に２人焼肉の約束できた！

いっそのこと嫌いになりたいと思った時期もあったけど、
話してると本当に気が合うし、やっぱり好きだなぁって思った。
異性の友達でいいから、ずっと傍に居たいよ。

>>133

好きバレしてんのに、異性の友達とかって成り立たたんでしょ。
相手はどういうつもりで約束したんだろね。
あなたから誘ったの？

>>133
私も来週2人飲み。
お互い楽しもうね！

>>134
好きバレしてもお互いに線引きできれば良い飲み仲間でいられるよ
私は133じゃないけど、そんな感じ

好きって隠さなくていいから、素直に接することができてすごい楽だ
相手も応えなきゃいけない訳じゃないってわかってるから、気持だけ素直に受け取ってくれてる

たぶんこのまま友情へシフトしていくだろうし、それが理想

133です。

>>134
やっぱ片方に恋愛感情あったら異性の友達って無理かな？
好きバレしたときに、気持ちには応えられないけど、
嫌いになれないから親友でって向こうから言われたんだけどな。
焼肉は、お互いに行きたくなったらいつか行こうねって言ってたふわっとした予定を、
向こうが日にち指定してきてくれた感じです。

>>135
予定があると頑張れるよね。
楽しい飲みになるよう祈ってます！

>>137
前スレかどこかで、告白しちゃった人かな。
既婚だったら親友で…が最善の答えじゃないかとレスしました。

良かったね、焼肉。楽しんでね。
私も来週ラーメンなんだ。

>>127
>>128
それがきっかけだった二人飲みも恒例行事になりました。
全然色っぽい雰囲気にならないのがちょっと寂しいです。
最初は、え？二人で飲んでていいの？このイケメンと？
ってけっこう緊張したんですけど、今はその緊張もすっかり解けました。
でも誕生日を教えるのもなんか違う気がして教えてない＆知らない・・・。
ただ楽しいから、続いているんだろうな。それはそれで嬉しいけど。

>>139
うらやましい。
皆さんの後押しで気持ち決めて出社したのに
飲みの話にならず言い出せなかった116です
はぁ、、、どんどん好きになってしまって苦しい
会社関係なくて自分が毒ならもっとアグレッシブに行くのになぁ

>>140
女心は難しいからね。
奥さんに相談してみたら？

>>140
私は独ですが、相手が既だからこそ二人飲みのきっかけがあったのかなって思ってます。
さっき書いたように既彼はイケメンだし、しかもけっこう年下。
勘違いされたらコワイと思われて、独同士だったらきっかけさえ掴めなかったかも。
でもあれ以来複数飲みはなくなって二人飲みだけになりました。

こそこそしすぎず、でも回りに会話が聞こえない程度に、
誘うために話しかけるって結構難易度高いですよねw
「今日みたいな日はビール日和だよね！」とか
「なんか暇疲れしちゃったから一杯やって帰りたいねー」とか
適当なジャブをうってみて下さい。

帰る時間が同じなんですか？
羨ましい。
まったく帰る時間が違うので
帰りにちょっと一杯とか誘えない

会社が違うので就業時間も違うんだけれど
既彼が残業魔なので、適当な時間に切り上げてもらえそうな日を狙う。
もしくは私が1時間前後ぶらつきつつ待ち合わせ。
ある程度都会じゃなきゃつかえない手だと思うけど。

>>143
同じく。でもそれとなく誘ってみたら、あっさりOKで仕事切り上げてくれた。
「家の事もあるだろうから、(私)さんの都合の良い日に合わせるよ」とも。

>>144
皆さん女性から誘ってるんですね
男から誘うのはやっぱりよくないんですかね

普通は男から誘うもんだよチキンくん。

>>147
そうだな
俺はチキンだ
鬼男からであってもこちらから誘うべきなのか

草食系なんてのは自分が傷付きたくないクズの言い訳だろ。
自分は傷付きたくない、つまり相手が傷付くのはいいとかねぇわ。
であるなら最初から近づきたいだなんて思わないことだ。

鬼男であってもとかさ、じゃあ女が鬼男を誘う方が容易いとでも？
俺はそうは思わんね。

>>148
結局想いの強さだろ
自分に言い訳して待っていて時が過ぎても平気ならそれだけの想い
いろんなリスク覚悟で誘えるだけの想いがないということ

まぁ、既男でも人によるでしょうね。
普段からノリのいいタイプが「飲みにいこうよ」と言うのと
シャイなタイプの既男が「よかったら飲みにいきませんか？」と誘うのでは
気持ちの強さが同じでも何となく重みが違う気がする。

結局は２人飲みに誘えるかどうかは普段からの関係次第ってことだよね
先日初めて好きなコと２人飲みしてきたけど、少人数飲みなら何回もしてたし、
普段の接し方もくだけたカンジで付き合えてるし、俺のこと警戒するような
関係ではないから絶対にＯＫしてもらえる自信はあったけど、それでもやっぱ
誘うときは吐きそうなくらい緊張したわｗ

二人飲みの夢が叶わぬ夢となりました。
突然、涙が出てくるし、食欲ないし、吐きそうだし、
休日は家族の前で平然としているのが辛い。
早く、仕事に行って気を紛らわしたい。
でも、その仕事ももう頑張れそうにない。
情けなくて、自分が嫌になる。。。
誰にも相談できないし、しばらくこの辺の掲示板に
お世話になります。
よろしくお願いします。

詳しく

詳しくは書けませんが、
「仕事が忙しくて難しい。落ち着いたらみんなで行こう。」
・・・って返事が来ました。
職場が離れていて、全く会えないのが余計に辛い。
忘れるにはいいのでしょうが。
電話して声だけでも聞きたいけど、、、、、やめときます。

今まで2人飲みはしたことあるの？

既同士なの？
あまり仲良くなってないうちに早まって
2人飲みに誘っちゃった感じかな？
それにしても、そうとうあなたは相手のこと
好きなのはわかった。

今すぐ行けなくても、いつか行けるかもよ。
なんかのタイミングが降ってくるかもわからんし。
気長に待とうよ。

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精神的に落ち込んでる時、ここでいろんな意味でいつも慰めてくれる女性と会えたんでそれが1番よかったかも。
みなさんにも良い出逢いがあることを祈ってます。

今度ランチでもと誘われたー！けれど未就園児もち。来年まで待ってくれるかな。遊びなれてるからむりかな

>>138
前スレでもお世話になりました。133です。
あなたのレスを励みに、気まずい時期をなんとか乗り越えました。
ラーメン楽しんできてください！

>>162
138です。

良かったね。
どんな2人になるかは2人で作っていくものだから友達とか親友とかって名前はつけられないものだよね。
2人だけの程よい関係が築けるといいね。

私もラーメン楽しんできます。

>>157
二人飲みはありません。
>>158
　既同士です。確かに、彼のこと大好きです。
　たぶん二度と会うこともない、運命的な人のようです。
　でも、お互いの家庭を壊す気は全くありません。
>>159
　そうですね。数年後に期待して、今のつながりが切れないように、
　細く長く大切にします。
みなさん、気にかけていただきありがとうございます！！　
明日から、今まで以上に仕事頑張ります！！

>>146
男から誘うとパワハラとかセクハラとか面倒くさい時代なのは確か

ぶったぎりすみません
誰にも言えないからここに書かせてください。

1年好きだったけど、もうどうにもならないし見てるだけでいーやと諦めていた人からお誘いが。たぶん好きばれしてる。

相手が誕生日らしく、祝ってほしい、飲み行こうよ、と。君みたいな可愛い子と飲みたいと。。。

諦めたつもりだったから、冗談ぽく奥さんに祝ってもらってくださいと言ってしまい激しく後悔。
はぁ…

>>166
後悔しているなら、もう一度自分から誘えば？
誕生日当日は都合悪いけど、別の日なら良いですよ
とか言って

>>166
賢明な判断だったと思うよ。
誘い方がヤリ目まるだしっぽいし。

>>165
それは空気読めないからでしょ。

>>166
>>168に同意。あなたの好意に気付いてて簡単にヤレると踏んだように見える。

166です。
まぁやり目でしょうねw
お互い子梨鬼で便利な存在と思われているのは間違いない。

当時はそれでもいいくらい好きだったのですが、ちょっとタイミングが遅い…
利用されてもいいかちょっと考えてみる。

利用されてもいいか旦那さんに相談するといいよ。
きっと的確な答えをくれる。

>>171
奥さんに祝ってもらってって返事して後悔してるの？
それともどうせやり目だなコノヤローって思ってるの？

ちょいと相談
俺 37歳で既婚
相手 25歳で独身

同じ勤務先で部署違い
社内でも顔を合わせるのは1週間に1回程度
メールは週に1〜2回

新入社員歓迎会で知り合い、月に2回位、2人で食事をする仲だったが、俺が惚れてしまった。
彼女には彼氏がいるのを彼女の複数の同僚に確認済み。
俺が彼氏の存在を聞いても、
「今は誓っていないよ」
「私は奥さんや彼女がいる人の2番目の立場が理想」

これは告白してもOKですかね？

>>174
「2番目」が好きな相手とは、あなたもお相手の2番目で良いぐらいの気持ちならokでしょう。

>>174


2番目の立場が理想。。なんてわざわざ言うぐらいなんだら、
あなたに脈ありなんじゃない？
告白してもOK！

>>174
でもちょっとめんどくさそうなタイプにも思えるんだけど。
同性の同僚の評判は悪くないんでしょうか？

やっとの思いで決まった二人飲みだけど、よりによって台風…今週の金曜日だけどキャンセルされたらどうしよう。不安。
東京だけど大丈夫かな

皆さんレベル１からレベル2をへて二人飲みですか？
会社一緒だと飲みに誘うより連絡先を聞く方が難しくないですか？

>179
メールアドレスを紙に書いて渡して、向こうからメールがあれば、
脈あり、なければ、諦める。あなたに興味があれば、必ず、
メールが来るよ。

≫187 私も今週金曜だよ
実は飲み行きたくなくてわざとこの日にしたのか、とか悪く考えてしまう…
せめて小雨ですみます様に

>>179
まずは2人でご飯した。
その時に待ち合わせとか、万が一遅れたりしたら…って連絡先を聞いた。

>>179
レベル1と2を飛ばして3からはじまって一年ちょっと3のまま。
（複数飲みのときにふざけて腕を組まれたのはいい思い出だけど、4とは言えず）
仕事関係なので、会社支給の携帯の番号のみ知っていました。
はじめての2人飲みの後に、その会社携帯に
ショートメールで「楽しかった」という内容のお礼メールを送って
未だにSMSでのやりとりです。

>>183
3から始まるときのきっかけは？
1にもならないのに3になる状況が知りたい

既女小梨に質問！

二人飲みする同僚男＝異性として興味あり？
そうとは言えず、お世話返しの付き合い気分で行くこともあり？

嫌われて無いことは間違えないんだけどなぁ。

>>185
既女小梨です。
あなたは既婚？小梨？独身？

彼女から誘って来たの？
そうなら少しは興味あるんじゃないかな？
私は好きな彼しか2人飲みに誘わない。

もし誘われたんだとしたら、嫌いじゃなければ、まあ一回くらいは行ってみるかな。旦那の了解を得てから。
楽しかったらまた行くかも。

>>184
実は126にその状況を書いてます。
最初の二人飲みのときは、顔も声も好みだったけど、好きとか嫌いとか
そういう感情はないときでした。
年も違うし、いい男だし、既婚子有だし、大袈裟にいえば私とは違う世界の人だなーって感じ。
それが二人飲みしたら話しが途切れることもなく妙にウマが合う。
「楽しかった」ってメールしたら「私も楽しかったです。また行きましょう」
って返信してくれて、一気に開花しちゃいました！

そして苦しくなってきてここの住人に・・・

>>174
平然と嘘を吐く女と不倫願望鬼婚者。
お似合いじゃないですかね？

>>174

既同誌ならよかったんだけどね。
その手の毒女は警戒したほうがいいよ。

>>186
独身彼女持ちです。
１回だけ向こうかろ誘ってくれましたが、基本的にはこちらから誘います。
５回くらいは二人飲みしてますが、複数飲みも多数あります。

単なる飲み友達かな。。。

>>190
好意があって
一度２人飲みをするとグループ飲みはしたくなくなる
だから飲み友達の可能性は高いと思う

>>190
独身で彼女もいるのに
鬼女と飲みに行きたいの？

彼女がいようが女房がいようがセフレがいようが婚約者がいようが、新しい誰かと飲みたくなる。

>>191
それわかる。
一度2人飲みするとグループ飲みはしなくなるよね。
グループだと楽しめない。

好きじゃない人との二人飲みは実現する

二人飲みってそんなにハードル高かったっけってくらい実現しない。大好きだから心折れそう。

二人飲みが続いてたけど、話の流れで次回は
複数人飲みになりそう。絶対に二人飲みしていることは
他のメンバーにバレてはいけないので、話の内容には気をつけないと。

二人飲みばかりになったら好きバレしないかと、
なるべく複数にしてたりもします。

旦那がいるんだから、好きバレしても関係無いか。
次からは、なるべく二人飲みになるように誘ってみて、様子を伺います。

2人飲みするのに疲れてきた。
家のこととか、仕事を早く終わらせる努力が必要で
何やってんだろって気持ちになる。
でも2人飲みしちゃうと、頑張った甲斐あったなって思っちゃう。
どっちなんだよ。

前スレ最後らへんでちょっとギュッ&頭なでなでしてもらったと報告した者ですが、明日はそれ以来の二人飲み。
何があるか期待しつつ、すこし怖くもあり。。楽しみに仕事頑張ります。

相手が既男なんだけど、他のメンバーにばれないようにって思わない心理ってなんなんだろう？
時々二人飲みはしてるけど、何にもあやしいことないんですよ宣言なのかな。

複数飲みのときに「じゃあ○○頼もうかな」っていう既男に
私が目を合わせてちょっとにやっとしたんだけど
（飲みに行くたびに頼むから、メニュー見ては「○○あるよ」って言い合う、符牒のようになってる）
「私さんと飲む時、いっつも○○頼んでるんですよねー」ってさらっと言っちゃってるの。
二人飲みしてるって回りに言ってるわけじゃないから、独の私の方がドキッとしちゃうよ。
私は独でも、噂をたてられて困るような年でもないのでいいんだけど。
でもやっぱりちょっと秘密にしておきたい女心。

好きな毒女がみんなの前で「この前連れて行ってくれたお店○○おいしかったですね」
とまさかの２人飲みしました宣言・・・隠しだてすれば変な疑いを持たれるかと思って
その時話した内容を差し支えない程度にさらりと話したら「え〜、その話は２人だけの
秘密じゃないんですか〜！？」って意味わからんorzからかわれてんのかね

201も202も片方が毒だよね。

既同士だと冗談でも言えない。大人しくしてます。

>>202
そのお相手は若い方のように思えたんですが、どうでしょう？
だったら202さんに対する独占欲から出る、回りへの牽制にも見えるんですけど。

そういう私は201なんですがw

>>202
二人飲みは秘密じゃない→あくまで仕事の付き合いで深い仲になるつもりはない。あなたにも周りにも牽制。
その話は秘密→その話題そのものがそうだった。別に他意はない。

今ボーダーだな。
ここで勘違いして踏み込むとセクハラパワハラ、上司に告げ口一直線だから自制しなよ。

この間、彼がギャグっぽく飲みたいのに〜って言っていたので、誘ってみたいんだけど、
断わられても気まずくない誘い方ってないかなぁ…？

○○と行きたいっていう、人目当てな感じじゃなく、
「どこどこに行きたい」っていう断られてもダメージのない感じは？
暑すぎー。ビアガーデン行きたいですーとか
○○っていう焼き鳥屋超おいしいって聞いたんですけど行きたくないですか？とか

>>207
なるほどー、行くとこを限定するのね。
日付を限定するのはどうでしょう、例えば今週の中でいけるとこありますか、みたいな。

それちょっとがっつき過ぎじゃない？今週じゃなくて今月のほうが

>>209
がっついてるというより、日付を限定して断られても傷つかないようにと思ったんだが、相手からすりゃがっついてるかw

自分「○○って居酒屋、焼き鳥が超美味しいらしいですよ」
相手「へーそうなんだ」
自「行ってみたいですよねー(伺う目)」
相「いいねぇ、うーん、じゃあ今度行ってみる？」

これが理想。変化パターンとして、

自分「○○って居酒屋、焼き鳥が超美味しいらしいですよ」
相手「へーそうなんだ。一回行ってみようかな？」
自「じゃあその時は是非誘ってください！」

どっちか。

自分「○○って居酒屋、焼き鳥が超美味しいらしいですよ」
相手「へー」
自「よかったら行きましょう！」

このくらいは頑張れよ

そこは男に頑張らせればいいんじゃね？

察してちゃんは敬遠される

最近の男は草食だから、断られるのがこわいにしばられてるのは男のほう

誘いも出来ない男が不倫したいとかアホか。
草食？とかただの根性なしだろ。

いつも二人飲みしてるは人からは誘われず、
どうでもいい人から誘われた。

んでも行くんでしょ？
ビッチ確定じゃん。

好きな人としか行かないし。そこまで暇でないわ。

差し飲み程度でビッチとか
小学生か

後出しで悪いけど、
小学生ではないよ。

(・ω・)ノ

二人飲み決まったー！
まだ先だけど、嬉しい！時間があるから自分磨き頑張らないと！

202です
>>203
オレが鬼で相手のコが毒です
毒とはいえ彼氏はいるみたいだしお互いに恋愛感情みたいなものは無いと思う
>>204
相手のコが20代半ばでオレがアラフォーです
オレにとってはだいぶ若いコですね。娘みたいな感覚に近いような気がしてます
相手はオレのコトおもろいオッサン位にしか思ってないだろうから独占うんぬんは無いかな
しかしどうしても秘密にしなきゃいけないワケじゃないけど敢えて2人飲みを公表する必要も
無いわけだからワザワザ皆に言ってしまうという心理はオレにもわからんわ〜
>>205
ご忠告感謝しますね
しかしレベルアップしたいワケじゃないし相手のコは結構天然だから牽制球なんか投げる
技術は無いハズだし秘密の話ってのも相手が言った内容ではなくてオレが彼女に言った
話だからその話題そのものが秘密ってのはおかしいんだよ・・・
踏み込むつもりは無いケドなんだかモヤモヤするなぁ・・・みたいな感じなんだわ

お酒飲んでセックスするのはおかしい。

サイバー警察に通報！

はいはい

私は誰かと二人で飲みたい時はここ使ってるけど。
顔出さないから人に言えないような話も話せるしね。

http://suguru.thebase.in/

変な女に渡さない！友達関係でも。

>>227
はいは一回だよ。

この間2人飲みしてるときに動物の話題になり焼き鳥の話題になった、あせってビールを引っ掛けてしまい焦った
その後なんとなく意味深な事を言われてあせって動物園に誘ったらOK
思わずバンザイしちゃったけどこれはうかつな行動かな〜
そもそも私は38歳バツイチ独身、相手は45歳既婚男性、年齢差を乗り越えるのもむずかしいかもですが
ってか動物園で鳥みたらヤバイ?
何かいいアドバイスありませんかね?

相手も迂闊だと思うけど
誰かにみられないって言い切れないのにそんな人の多いところ行って本当に大丈夫？

>>232
ありがとうございます
やっぱり人混みはまずいですかね
あまりにも舞い上がり過ぎてしまって

迂闊というか
どういう知り合いかにもよるけど、個室とかもある飲みと違って
動物園デートとなると、知り合いにみられてたら逃げ切れないんじゃないかな
相手にとっても負担な望みな気がする
仕事上のつきあいなら、嫁に電話がいったり噂になったりしかねない

>>354 苦情
とにかく、由美って言う女達が捕まるべき。ネットの掲示板に勝手に書かれている訳だから。
しかも、由美って言う女らが自慢けまに嫌味な状態であった事を全部書いているんだから。
グルになっていちいち書かれても困るんですけど！迷惑なんで。
警察に1から100まで説明をすれば、警察も分かるから。
全部話しますから。
由美って言う女は、悪い女。
我々は関係のない。>>353
はぁ？おかしい。はっきり言って警察に捕まるのは由美って言う女。
捕まれる必要ないから。
捕まる原因ないし…
あなた達が原因を作っているんだから。
由美とか、訳の分からない女達。
人の付き合っていた男を勝手に別れさせといているんだから。

>>235
>>450 苦情
由美って言う女に対して我々は注意報だしているんだから。
やめてくれと。
後、人の男の財布も使わせないで下さい。
可哀想でしよ？怒
ラブホテルも頻繁に連れて行かれると困るんですけど。
相手仕事もしているんだから。

迷惑と苦情 はっきり言って由美って言う女トラブルの件警察にドンドンと相談をしますから。
はいはいはい。怒
勝手にネットに妹や友達の名前も書かないで欲しいわ。怒
こちらとしては大迷惑していますので！
あい！怒
こちらは悪く有りません！怒
嫌がらせされながら交際関係邪魔されてんだから、うちは。>>457
うざい！は由美。
はいはいはい。怒
バカにするな！人の事をバカにしてこないで下さい！
>>454
苦情
由美って女
迷惑。
もともと人の彼氏取っといて
嫌がらせしているのは由美。
人に逆らうな！怒
最初からネットに書かないでくれます？本当迷惑しているんだから！こっはー。怒
親戚、兄弟キチンとしていますので！
あなた達に愚痴愚痴話される必要ないから！

ㄟ( ▔∀▔ )ㄏ

>>124迷惑と苦情です！
>>336
あなた達が謝るまで勘弁をしませんから。
第一、あなた達は我儘過ぎます。
僻みながら嫌がらせもやめて欲しいわ。

ちょっと長めの出張へ行く既彼に「お土産なにがいいです？」ってきかれちゃった。
その言葉がすでにもう最高のお土産なんですけど。
次回の二人飲みが楽しみ。
でも最近行き過ぎているから、少し間をあけないと、とも思う。

>>234
最近、2人飲みの前にちょっと買い物したい…といわゆるデートスポットみたいなところに寄ってから飲みに行った。
そういうの、気にしない人は気にしないのかね。脈あるとかなしとか、関係なく。
私は見られてるんじゃないかと内心ハラハラしたけど、そういうところに一緒に行けて嬉しかった。

2人飲み始めて2年弱です。月一ペースです。
なんか、そろそろ終わっちゃう予感がしてます。
段々疎遠になりそうというか…。

友達だったとしても、必ず月一で会うのって大変だと思うし、その辺は友達だからこそ疎遠になってもまた復活できるというか。
一回疎遠になったら、復活できなさそうで飲みのペースが落ちるのが怖いです。
完全な友達でもない、でも恋人でもない。微妙な立ち位置だからこそ、続けるのって難しいのかな。

>>242

あなたがそう思うと、本当に疎遠になっちゃうよ。
大丈夫だと思えば、これからも続くと思うよ。

あなたはちょっと二人飲みすることにお疲れなんじゃない？
どんな関係かわからないけど、既同士だったりしたら尚更ね。。

>>243
レスありがとう。
相手あっての2人飲みだからさ。自分の気持ちだけで続けていいのかな、みたいに考えたりした。
既同志です。
珍しく今月は2回2人飲みがあって来週飲みます。
その時は楽しく飲めるといいなぁ。

自分の気持ちだけってことはないんじゃないかな。
これは私の願望でもあるんだけれど。
月一ペースで2年って、片方の意思だけで続けるのって難しいと思うから。
時間を作ることもそうだし、お金だってかかることだし。

でもお互いの気持ちがどの辺りにあるのか、同じようなレベルにあるのかとか
確認することができないし、ふと、先に何かがあるわけでもない関係だってことを思い出して
定期的に悶々としてしまう。
そんな私は月一で一年強。

ふと我に返ったよ。
俺は何をやってたんだろうな。
もう二人で飲みに行くのはやめるよ。
行こうって言ってた店も無しにしよう。
馬鹿だった。誰のためにもならない、誰しもの害にしかならないことを俺はしてたんだな。
一緒に行った数回、本当に楽しかった。
心から楽しかった。
でももうやめる。
この気持ちを断ち切る。話し掛けるのももうやめよう。
それくらいでないとダメだ。
すまんね、誰にも言えない決意だからここに書かせてもらった。

急にそんな気持ちになったの？

>>246

誰のためにもならないことはないだろう。
少なくとも、２人飲みを励みにお互いの生活の質が上がったり、
家族にやさしく接することができたりしなかった？

バレかけてるの？バレたらだめだよ、マナー違反。
うまく立回らないとね。

例えば女性が242で、相手の男性が246だったとする。
少し悩みつつも楽しい飲みをやめられない。

でもどちらかが決心して、お互いに好意があってもそれを言葉にしないまま、
どちらかが無言で去って行くことになるんだよね、いつか。
これがここにいる人たちの運命なんだよね。

と246の書き込みを見て思ってしまった・・・

>>248
バレるとかそういうことではないんだよ。
本当に誰のためにもならないと気付いた。
家族を裏切ってるのも、彼女の若い貴重な時間を使わせるのも無駄だ。
こんな関係になるべきじゃなかった。
自分一人が我慢すれば断ち切れるなら、そうすべきだと気付いた。

>>250

こんな関係って飲むだけ？
惹かれまくってるなら、今引いておくほうが平和に生きていけるだろうね
気持ちに蓋をするのもあり
相手が未来ある毒なら、深いりして傷つけることも傷つくこともないように逃げるが勝ちかな

>>250
てっきり既同士かと思ってた。
お相手は独なんだね？それならわかる。
年も離れてそうだしね。
でもなんだかすでに崩壊してるような書きっぷりだけど、
不倫にならなくてよかったね。奥さん大切にしてあげてね。

やっぱり崩壊しないでいるのがどう転んでも賢明だよな。
続けるにしても、離れていくにしても。

続けるのならな

一生の想い出があれば生きていけるというのなら違うが
もどかしいまま続けて、それを楽しんで年月を過ごすのと
本当につながりたい人とつながって、そして会えなくなるのと
どっちがいいんだろうな

今の気持ちだけど。
繋がらなくていいから続けたい。
会っている現実が欲しい。

切ない

>>252
既同士でも引くべきでしょ本来は
なんの言い訳にもならないよ

>>257はスレ違い
土足で踏み込まないように

よく毒の若い時間を無駄にしないために、毒の将来を考えるなら引くべきって聞くけど、毒の立場から言わせてもらうと大きなお世話なんだよね。幸せかどうかは自分が決める事だし、今は既の事が大好き。将来この好きだった時間を後悔しない。

続き
ある程度の覚悟を持って好きでいるんだから、一方的に我にかえられて毒だけを理由に別れるのは無責任だと思うけど。別れるなら自分の気持ちを毒のせいにしないでよ。と思います。こういう意見もあるってことで。

そういう自堕落に生きていきそうな毒を好きなわけじゃないんで

みなさん、頑張っていますね。

自分はダメだわ。
進展が望めない恋愛は辛いだけ。
好きな人との二人飲みは
１年でやめたわ。

>>258
常識を指摘されたらスレ違い？
ならあなたはこの日本でお門違い

別に自堕落ではないだろ
価値観は人それぞれ
余計なこと考えずに刹那的な時間を過ごすのも長い人生ではアリだと思う

>>263
子供のような事を言わせてもらうとあなたの言ってることも常識だとは思えない

みなさん、スルー検定ですよ！

>>263

＜参加条件＞
毒×鬼または鬼×鬼の組み合わせで、
相手に対して恋愛感情がある人限定。

参加条件を守ることがスレのルール
ルールを守れないで常識をとくとか

日本のルール、常識を守れないでなんの権利を主張してんだか

既婚者が異性と飲んではいけないなんてルールはありませんよ
お引取りを

お疲れ様です

不倫心が無ければね

上記の流れを読んで思ったんだけど、
勿論、崩壊は無し、キスもハグも無し、どちらかが気持ちを伝える事も無し。
ただ、2人で飲みに行って楽しく過ごしただけで不倫になるのかな？

わからないけど・・・、
例えばその時間を家族に割いたら？
奥さんと旦那さんと飲んだら？
子供と過ごす時間にしてあげれば？
そう思うとやっぱり罪なんだと思うよ。
二人飲みしたいと思いつつ出来ない踏み切れない私の意見なんて必要ないかもしれないけれど。

>>273
でもその理屈だと同性と飲みにいくことも許されないような理由ではないの？
特に具体的な関係もなく、息抜き的な頻度なら問題ないと思う。
心の不倫と言うなら家族じゃない人を好きになった時点で既に不倫になっているよ。

いやそれは違うんじゃない？
会社の付き合いなんかと心の不倫相手とのお酒じゃさ、同じではないと思うよ。
もはや本人の倫理観に依るところだけれど。
配偶者以外を好きになって配偶者や子供との時間よりそちらとの時間を大切にすることが裏切りでないと思うなら、
もうその人の正義の質はその程度ってことなんじゃないのかな。
自分が踏み込んで無いから言えるってわけでもないけど。

>>275
心の不倫なら許されるの？

許す許されないで心は制御出来ない。

じゃあ、273、275はどうなるんだろう？
私は気持ちだけだから大丈夫、心は制御できないもの、とならないですか？飲みに行く行かないは本人の線引きの部分だけじゃないですか？
よそに気が向いたまま家族と上の空で時間を過ごすのも、気のある人と過ごすのも割りとどっちもどっちなような…

心は制御できないから罪にならないの？
アクション起こしたら罪で、2人飲みはボーダーってことかな。
2人で出かけてる時点で罪と思う人もいればキスから罪、崩壊までは無罪、とそこは価値観の違いかな。
でもみんなここにいるってことはキスあたりから罪ってのは共通ってことかな。

二人で出掛けたらアウトでしょ。
ここに居るけど行ってない俺みたいなのもいる。
最近はやりの煽りじゃないけど、例えば配偶者に聞いてみて、
うん、行って来てもいいよと笑顔で言われるならOKだと思う。

結局皆さんどうしたいのかな。

ふたり飲みでプラトニックで何年も飲み続けてる人が羨ましい。

当日崩壊、ダラダラ四年越し
これはこれで辛い。
死にたい。

ここにいるけど、行ってないって人はどうしてここを見てるの？
反面教師にするため？

罪かどうかなんてどうでもいいと思う
結局は相互関係だし大人だし自分が決めること
他人が断罪するのは無粋

＜スレチ誘導先＞
二人飲みの定義、配偶者の意見、単なる浮気ネタ等は↓でどうぞ。
二人っきりで飲みに行くと浮気になるのでしょうか29
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/furin/1369357293/

リンク切れ？

二人っきりで飲みに行くと浮気になるのでしょうか30
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/furin/1386249846/

議論はこちらでどうぞ。
ここは2人飲みありきのスレです。

私はまだ２人飲みして一年も経ってないけど、
ほんと楽しいよ〜。
次回の予定まではなんとなく決めるけど、
この先いつまで２人飲みが続くかなんて本人同士もわからない。
ただ２人で会えるうちは努力してでも会いたい感じ。

ほんとに。
浮気する気のない人は出て行って欲しい！
他人の配偶者がどうなろうが関係ないでしょうに！

浮気されてる人　なんだろうね

当方既男51歳、相手既女48歳。とあるサークルで知り合って、こちらから二人飲みに誘って、以来約一年間のお付き合いです。
前々回確認したところでは、お互い仲良し夫婦だけど、恋愛感情は喪失している点は同じ。だからと言って、婚外恋愛を求めているかどうかは未確認。
誘えば断らないし、それなりに楽しんでもらえているようだけど、手をつなぐところまで。(これってレベルいくつなんでしたっけ？)
これより先を望むのは欲深いのでしょうか？

よくその年齢まで一緒に歩んだパートナーを裏切れますね。
若い頃の火遊びとはもう訳が違うことくらいわかりそうなもんですが。

>>291
あなたがおいくつで、既婚か独身かもわかりません。どういう立ち位置で意見を述べられているか、明確にしていただきたいです。
お互い配偶者は大切だと思っているし、家庭を崩壊させるつもりはありません。
何を都合のいいことを言っているのか、と思われても仕方ありませんが、それぞれ家庭を維持する努力は日々しているのです。

>>291
自分の心が荒むだけのスレは読まない方がいいんじゃないですか？

必死だなw

>>291
よく参加条件も読まずにレスされますね。

あなたの感覚とはもう訳が違うことくらいわかりそうな
もんですが。

サレくらいするーしようよ

普通に若くて二人飲みしてるやって可能性もあるんじゃね？

>>291
大漁だねぇw

テーマにそわない議論のふっかけはすみやかに誘導するだけで
議論にのるのはやめよう

来週2人飲み。
なんか、毎回立ち位置が違うように思う。
すっごく友達モードだったり、付き合う一歩手前な雰囲気だったり。
今度はどんな立ち位置なんだろう。

>>282
280じゃないけど、私の場合は行きたいねって話はお互いするけど実際問題無理だから
羨ましいな〜と思いながらここ読んでるよ。

来週、ちょっとお高いところで飲みます。
何着ていきゃいいんだ。
そんな緊張感がたまらない。
続けたいから、うっかり告白なんかしないぞ。

>>302
お高いお店羨ましい
いつも普通の居酒屋で2人飲みしているけど、
前日夜いつも翌日何着ていこうか迷っているよ

高いところ羨ましい。
私も普通の居酒屋。クーポンだって活用しちゃうよ！

普通の居酒屋でも最近は個室っぽかったり高級に見せかけてる所多いんだけど
個室で差し向かいより、カウンターで隣同士、体の向きを少し相手側に向けて
ちょっと膝が触れそうで触れなさそうな距離感で飲むのが好きです。

初二人飲みをこの間したんだけど、3回くらいホテルって単語が出たな。
結局行こうとかは言われなかったんだけど、
クールな感じなのにやっぱ期待してたのかなと思うとちょっと微笑ましい。
可哀想だけど私はレベル3でいたいから行こうなんて言わないよ。

可哀想というか利害が一致しないなら早晩別れることになるなw
望むところだろ？

可哀想というか利害が一致しないなら早晩別れることになるなw
望むところだろ？

おや？最近変なエラーが多いなw

苦情
とにかく、毎晩　由美はか??と逢うのやめてくれるかな？
マジ迷惑だからさー。
人に金せびってねーで貴女が出しな。か??が金がないのに呼び出しんじゃーなよ。怒り
悪い女、由美。東京の女。
一度会いたいわ。

今生最後の貴女とのお酒はドイツの白ワインでした。
多分、一生忘れられない。

５人にひとりの人妻がセフレを欲しがっているという事実
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/7649518/

今はJメールがベスト。
大手なんだが人妻掲示板があって"人妻"にかなり会える。

登録してサイトをやってみればすぐにわかるけど、
人妻といっても疲れたオバサンだけじゃなくて、
20代前半の若妻もいっぱいいるんだよね…。

Jメール http://num.to/793890504623

日本人の夫婦は世界一セックス回数が少ないらしい。女にだって性欲はあるし、自分の「女」の部分が枯れてくのをただ見てるのは嫌だと思う。
サイトでお金関係なく○○○って言う流れもわかる気がする。
そういう人を1人2人みつけたら毎日が楽しくなるよ。

最近スレ伸びないね。
自分も進展ないし毎日悶々としてます

>>312
2人飲みの予定無いし
書くこと無い

じゃあ2人飲みを目指す私のような人に
先輩方の2人飲みを実現させた方法を伝授してください。
努力してこぎつけたような方の体験談が聞きたい。

ここを心のよりどころにしているから、何度見に来ても変化がないのは私も悲しい。
でもきっかけはこのスレのどこかに書いたから割愛します。

だいたい月一ペースの二人飲みだけど、今週末は彼が出張なのでナシ。
来週末には誘いたいな〜。
ここのみなさんは飲みのときに次の飲みの予定をだいたい決めている方が多いですよね。
いきあたりばったりな私の関係よりも、一歩進んでそうに見えて羨ましいです。
「そろそろ行かない？」って聞いたら、いつも
「いいですよ。いつにします？」って返してくれるんだけど
次はいつ頃誘おう…って、なんだか毎日そればっかり考えてる気がする。

今月末、初めての二人飲みです。

以前から、みんなの前で「好き好き！」って言われていてどうせ冗談だろう、既婚者をからかうなよって思っていたけど、あまりにも何度も言われるので誘ってみた。

何とも思っていない子との二人飲みは月一くらいであるけど、何だか意識してきちゃって今はドキドキしながら心待ちにしています。

先週二回も二人飲みして、キスまでしてしまったから、今週はクールダウンしよう、落ち着こう、と二人で決めたけど…
明日飲めないかなぁ。。こんな風に思ってるの私だけかなぁ。。

>>314
元々理由もなくグループ飲みは出来る間柄だったけど、
8人飲み×数回→4人飲み×数回とこなしてから、
4人飲みのその他同僚が会社にいない時に誘ったら来てくれた。

初めての時はやっぱ緊張したなー、ホテル期待されてないかなとか考えながら飲んでたww

なお、今は2人飲みに慣れてきたけど、レベルは3のままです。

お互い既だけど、向こうはこの関係どう思ってんのかなー、とは今も思うね。

>>316
他の人間の前でそれ言ってくるの・・・？
うわぁ、地雷物件すぎる・・・御愁傷様・・・

>319

飲みに誘ってから、一切そういう行動がなくなったんですよ。
今までだったら、周りにも二人で飲みに行くんですよねーとか言いそうなのに。

誘われて冷めたのか、それとも周囲には言わない方が良いと思っているのか、どっちなんだろうなぁとヤキモキしてます。
こんなこと考えている間が楽しいのかもしれません。

そっか！じゃあ地雷じゃないから心おきなく不倫できるね！

って言って欲しいんだねw

今月3回目の2人飲み決定。
食事がてら飲んで、お店移動して深夜カフェが定番になったきた。
私のなかではもやはデートなんだが彼はどうなんだろ。

私もだ、殆ど毎週一回は飲んでる。
幸せ過ぎてちょっと怖い。

嬉しい反面、なにやってんだ自分、の気持ちも同じ位ある。
会ってる時はただ楽しいだけなんだけどね。

人生一度なんだから好きな人と一緒に居たい
2人でお酒飲むくらいなら、って言い聞かせてる

そろそろ次回飲み〜ってちらっと話したら
○○さんも誘って行きましょう…って言われちゃった。
一年強2人飲みしてて
「仕事の話ししてるんだから、この二人飲みは悪いことじゃないよね」
って建前（というか言い訳）が私の中にあるんだけど
その建前でいうなら、他の人との複数飲みも当然のことなのに。
なのにこの、胃のあたりがモヤモヤする落ち込み感はなんなの〜！
消えて〜！
せつない…。

>>326

ほんとに？それだけ二人飲みしてて、今更そんなこと言われたら引くわ。
でも、3人飲みして改めて相手に、二人飲みのほうがやっぱり楽しいや…って思わせるチャンスだよ。がんばってね！

出会い系で「サクラを落とす方法」について本気で実践してみた！
ブログでコツを説明しているから興味があったら見てくれ。
http://sec2info.blog.fc2.com/blog-entry-6.html

>>326
レスありがとう。
今までも何度か「△△さんストレス限界みたいですから誘っていきましょう！」
なんて言われたことはあったんだけど
いざ待ち合わせ場所についたら、「忙しそうだった」とか言って彼だけ来たってこと数回あるんです。
△さんは彼の会社の男性で、○さんは私の会社の女性。
仕事の関係上、私もたまには○さんを誘わないと不自然なんですよね。
いや、不自然って重々わかってて二人飲みを続けてるんだけど。
線引きされてるんだろうなぁって、今回のような発言があると思います。

しかも忙しくて今月は無理で、来月もキツそうなのに（本気で時間がタイトってのはわかっています）
やっと行けたと思ったら複数飲みになるのかなぁという、わがままでしかない落ち込みです。
チャンス…を生かしてもその先には何もないよ、って落ち込みのループにはまってます（苦笑

うわ！間違った。
>>329 は
>>327へのレスです！

気持ち、すごくよくわかりますよ。
もやもやするよねえ。
でも、行けるってことだけでもうらやましい人は
このスレにはたくさんいると思う。
楽しんできて！

飲み行ってきた！
半個室みたいなとこ、45度の角度で座れるような。
席が店の端の方だから誰も近づかないのをいいことに触られまくり。
私も嫌じゃないけどw

>>331
そうですよね、二人飲みができるだけでも幸せ。すごく贅沢なことです。
なのにこれっぽっちのことでこんなにモヤっとしちゃってるわけで
絶対に気持ちを口に出しちゃいけない、これ以上近づいちゃいけないって思います。
情緒不安定になるのが目に見えてる。私の方がずっと年上なのに、バカだよなぁ。

声を聞くだけでも幸せな気分になれるので、複数飲みでも楽しんで来れると思います！
モヤモヤしてるのは今だけです、たぶん…。

今日誘ってもらえて三連休前に飲めた！

職場近くの飲みだけじゃなくて映画にでも誘いたいな??。飲みは食事の延長で誘えるけど映画やショッピングはちょっと意味合いが違うよな。

私の場合、二人飲みは誰かに見られても別にいいけど
（いつも会社の近くで飲んでるし）
昼に映画とか、誰かに見られたら言い逃れできない。
休みの日に約束してとなると、間違いなく悪い噂になる。
お互いにお酒に強いってのもあって、飲みの方が抵抗が少ない。

相手が既で、さすがに休みに誘えないし
相手も乗ってくるとは思えないタイプ。
所詮そんな淡い関係なんだよね...。

>>336
平日なら頻繁に２人飲み行けるってこと？いいなぁ

>>337
頻繁には行けないです。
会社が違う、残業が多い、出張が多い
お互いに週末休みでないので出勤日もずれる、
そういう関係性でもないので、事細かに仕事の予定を把握しているわけでもなく。
その合間をぬっての月一ペースの2人飲みです。

>>335
休みの日は無理だけど、飲みに行く前にちょっと買い物行ったりはするよ。
でも見られたらアウトだな、とは思う。

>>338
それだけ条件が悪い中で月イチで行ってるってスゴイ
自分もガンバらなきゃって励みになります

>>340
取引先なので、電話ではしょっちゅう話します。
顔を合わせるのは月に数回。
付き合ってるわけでもないのに、
友達よりも頻繁に飲みに行ってるとか、
ほんとこれってなんなんでしょうね。
忙しいのによく付き合ってくれるなぁと感謝してます。

まだ数回の２人飲み。
これからも何も進展しない友達関係だろうけど、いつも私のスケジュールに
自分の仕事を合わせてくれる事にすごく感謝。
本当は酒が苦手な事も知ってるから、普通に食事やおでかけに誘いたいけど誰かに見られるのが一番怖い。

私も、相手はいつも私の都合に合わせてくれる。
でも向こうからは誘ってくれたことないの。
でも私の誘いにはいつも応じてくれる。
感謝しないといけないよね。
一度、「たまにはそっちからも誘ってよ！」って言ってみようかな。
どんな反応するんだろ。かなり酔ってからでないと聞けないや。。。

私もなんで誘ってくれないのかなとか思った事があった。

人の書き込み見ると、都合合わせてくれてることが答えで、それが全てじゃん、と思えるけど自分の事はそうは思えなかったな。

>>341
私も同じ。友達より会ってる。
これって一体なんなんだろう。

友達の場合は会わない期間が数年開こうが
会う気になればいつでも会える。そしてまるで昨日までも会ってたかのように自然に話せる。でも二人飲みの相手は、会えるうちに会っておかないと、次に会える保証もないし。ほんと期間限定のお楽しみ。いつか終わりがあるからね。だから私は会う頻度も友達より既彼優先。

期間限定か。そうだよね、いつまでもこんなの続くわけない。
そう思ったら急に楽になったよ。
この危うさに一生苦しむ訳じゃないんだ。
もっと気楽に楽しもう。

自分は２ヵ月に１回の２人飲みだから、月１で２人飲みできる人多くて羨ましい。
相手は仕事忙しい人だし、何より本人が２ヵ月に１度位のペースが丁度いいと思っているから羨ましいよ

>>347
そういう考え方もあるんだね
オレはいつまでも続くわけがないから寂しくて苦しいって感じてしまうよ

出会い系の90%以上は悪質サイトが占めています。
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341ですが、もし転勤やらなんやらでぱったりと二人飲みが途絶えても
今なら数年あいてもまた、二人飲みを再開できそう。
今の所、女を前面に出さないように気をつけてるし、建前は「友達」のくくりだからかな。

なぜか軽い下ネタも振っちゃいけない雰囲気があって。
お互い暗黙の了解で細心の注意を払って、そういう部分に近づかないようにしている気がします。
酔ったふりして秋波出したり誘ったりしたら、そこで二人飲みは終わりになりそう。

私は仕事しているときは頼りになるねぇさんキャラで、
でも飲んでるときとか甘えたくて甘えたくてしょうがなくなるけど
いやいやそれはまずいと、やはりねぇさんキャラで行くしかなく、
二人飲みが他のどんな飲みよりも一番楽しいんだけど、酔うに酔えないw

明日、最初で最後の気持ちで2人飲みしてきます。
少しの勇気だしてよかった。
後悔ないようにしよう。

>>352
最後、とか気負わずにとにかく楽しんできて下さい。
せっかくの機会なんだから。
楽しい時間だったら自然に「また行きましょうね」って話しになるかもしれないし。

>>349
心のどこかで頑張れば？いつまでも続くっていう変な自信があった。
この気持ちにいつまでも苛まれるって思ってた。

でも現実は私が誘うのやめちゃえば終わり、相手の異動が来たら終わり。
この前、異動しても（近くの支店）飲みに行ける？って聞いたら大丈夫だよって言われたけど私からメールでもしなかったらきっと終わり。

何に自信を持ってたのかは謎だね。
ただ、一緒にいると楽しくて終わっちゃうなんて思えなかったんだ。
それは相手になんの責任もないからなのかもね。
付き合ってる訳じゃないから。
建前は友達だからね。

>>352
どうして最後って決まってるの？

>>351
同じような方がいて嬉しい。
私もお姉さんと思われているっぽい。実際は彼の方が一回り上なんだけど。
飲んだときくらい甘えてみたいよ。
でも彼が先に酔ってふにゃっとなってしまうのでつい面倒見なきゃと思ってしまう。
まあ何か可愛いから、それでもいいか。

>>356
実際私が年上なのですよ、10コほど・・・
だから見栄はったけど、年齢的におねえさんじゃなくておかあさんですね、毒だけどw

で、どちらとも同じ数だけジョッキを空けて、どちらとも特にふらつくことなく
終電のホームで「じゃあまたね！」っていさぎよくお別れするのです・・・

私はそんなに飲めるほうじゃないのに、既との２人飲みの時だけなぜか強くなる。うまく酔えない。醜態さらすよりはいいと思うんだけど、かわいく酔って甘えたいなぁ。

既だけど俺もだよ
どんな強い酒でも理性がしっかり何かをガードしてるし
定期的にスイッチが入って近づき過ぎた席をグッと離したりしてる
一緒に居られるだけで、お酒飲めるだけで幸せなことなんだからそれでいいんだけど
後は向こうが本当はどんな距離の取り方をしたいのかわからないってのもある
結局怖いんだな

私もがっちり理性が働いてる。
おそらく相手も。
相手がどう思ってるのか知りたいし、怖い。
ただのよく飲む友達って位置だったらガッカリだよ。

二人飲み、最初は相手から誘われて、そのうちどっちともなく誘い誘われ、2週間に1回ペースで数年経つ。
映画行ったり、展覧会的なのに行ったり、そういう日中出かけるのも増えた。
日中でかけても、大体そのままご飯食べて飲みにいく。

最初は大好きで仕方なかったし、いつか恋人になれたらって思ってたけど
今ではすっかりこのままでいれば一生友達としてそばにいられて幸せってとこまできた。

このまま好きでいても、彼が既婚なのは変わらないし、きっと私と彼の関係も変わらない。
だからそろそろ前に進もうと思う。

切なくて、苦しくて泣いた事もたくさんあった片想いの時間だったけど
代わりにきっと一生モノだと思える友情を手に入れた！

>>361
貴女は毒？

私はお互い既なんだけど、確かにこのまま好きでいてもお互い既婚なのは変わらない。
私自身家庭を壊すつもりはさらさらない。

一生ものの友情を手に入れて満足できそうなところまで来た。
近くて辛い事もあったけど近くにずっといるのも、誰にでもできることじゃないよね。

>>362
そうです、私は毒。

お互い既だとまた違う辛さがありそうですね。
私はとりあえず自分の気持ちだけ考えてれば良かったけど、
自分も既だと常に家族のことも考えて動かないといけないんですもんね。
両方大事って想像すると、辛いなぁ…

そのまま数年ってのも辛かったんじゃないかな。

私は既だから何年経ってもこのままだからある意味諦めが早かったのかも。

やっすいとことに連れてったんだって？
俺んとこ来て愚痴ってたよw
会社では感謝してるふりするって言ってたけど、正直、もう行きたくないってさ。
マーちゃん、良い女ぬつかまったなw

なんだ、二人飲みに限ってお酒強くなる人多いんだ。
私も普段はジョッキ3~4杯で十分なのに、こないだはたぶん7杯位飲んでた。
それでも我慢強く甘えを封印しているとか、もうMだ。

今日はモヤモヤすることがあって、いまもまだ苦しい。
あと1年もすればこの気持ちも昇華できているのかな。できていればいいな。

吐き出しちゃえ

いえ、ただの独占欲なんです。
たぶん後から考えればたいしたことのないような会話に
「あれ、二人飲みは特別じゃなかったのかな」って感じたりして。
相手は既なんだから、もともと特別もなにもないよって話しなんですが。

二人飲みできた！楽しい！、電話で話せた！嬉しい！って時期を通り過ぎて
そういったモヤっとした感情が生まれてきているのは
私の恋愛感情の末期のパターンでもあるので、自分にうんざりしています。
これからしばらく苦しい期間に突入するんだなー、バカだねって。

今、取引先のその彼と2人で軌道に乗せようとしている仕事があるし
彼がいるからここ一年、キツい状況だったけど仕事が楽しかった。
でも苦しい。矛盾だらけだー！！

恋煩いだね〜。恋してる人の特権だ。
私も二人飲みし始めてから、楽しい苦しい楽しい苦しい。。の無限ループだわ。

片思いなんだろうけど、遠くから見てるだけではなくて2人飲みすることろまでは近くなって、落とし所がないのにもしかして両思いになれる？って思ってしまう時がある。
いやいやいや、何考えてんだよたかが2人飲みじゃないか！と否定したり
これだけ2人飲みしててなんともないってことないでしょうよ…のループ。
片思いスレなんか見てると名前も覚えてもらってないって人もいて、その人から見れば2人飲みなんて贅沢なんだろうけど、贅沢な悩みだけど、悩みは悩みなんだよね。

>>370
男女逆にすると俺だね
もしかしたら両想いになれるかも
いやもしかしたらもうなっているのかも
いやそうじゃない、なっていいはずがない
そうであるなら確認なんてしようものなら全てを嫌わらてしまう
ならば嘘でも今の近さで居たい
でも本当はこの距離すら許されないのに
だったらいっそ嫌われてしまえば

毎日が堂々巡り
はっきりわかってるのは、彼女のことがどうしようもなく好きなことだけ

調子がいい？と、今ならお互いの気持ちを確認しちゃってもいいんじゃない？とか甘い事考えてしまう時もある。

やったら終わりだっつーの。

そう、既婚だから気持ちを確認したら終わりだと思う。
もしかしたら先に進んでしまうかもしれないけど、いつか破滅するのは見えてる。
今は「２人飲みしてるんだから何となく好意はわかるでしょう」くらいで十分。
お互い他の人とは絶対２人で飲んだりしないから。

明日、職場で隣の座席の既を誘ってみようと思うけど、
断られたら以後気まずいのかなぁって思ってしまう…

ここにいる方々は、最初は玉砕覚悟でしたか？

>374
　うまくいくときは、覚悟なんて大げさな感じじゃなくて、
お互いが求めあっていて、「いこうか」「うん、いこう」
みたいな感じで自然に始まる。

kanjatofutarinomishiteruishairu?

>>375
自然にかぁ…
お互い既同士だし、向こうが年上だから、
そんな雰囲気になりそうな気がしない。
ちなみに、こちらは33の男です。
自然な雰囲気になるまで待つしかないかな。

>>372
あーあるねー
言ってしまおうかと思う時もある
でも言ってその先どうしたいの？というビジョンは何もない
というかわからない

>>374
相手が断る道も残したよ。
断りやすくというか、こっちは2人でもいいけど誰かに見られたりしたら、変な噂になって嫌かな？って。
そしたらそんなことないよ…みたいな返事でそのまま2人飲み。
で、次からは、この前は楽しかった、でも大人数でワイワイって苦手だからよかったらまた2人でどうですか？って言って、それ以来2人が定番のまま1年です。

>>377
あなたどっかのスレに書き込みしてたよね。

>>377
今までに何も起こってないなら、待っても同じじゃない？

玉砕覚悟とか言わずにジャブ程度に雑談から話し始めて、
週末に飲んだこととか、今気になってるお店とか
そういう話ししながら相手の反応を伺ってみてはどうでしょうか。

二人の関係が分からないからアドバイスになるか分からんが。

>>377
誘いたい相手はどんなタイプ？
社交的で飲み会とか参加するの多い人ならサクッと誘っていいんじゃね？
大人しくて家庭第一の雰囲気がある人なら機が熟すのを待った方がいいかも。
前者は断られても何のわだかまりもないが、後者は今後警戒されかねない。

>>379
相手が断る道って大切ですね。
もしかしたら絶対に二人っきりが、
嫌な人もいるし。
なるほどです。
ありがとうございます。

>>380
書き込みは初めてです。
ROM専でしたが誰かに聞いてもらいたくなりました。

>>381
>>382
先週も飲み会で一緒でした。
飲み会に誘えば喜んで来るタイプです。
自分が意識してなければ、気軽に誘っちゃうんですが…
ちなみに、ある58才の先輩がその人を誘って、
断られたという噂があります。
職場の女子はみんな知ってるようで、
「誘われたけど無理」みたいな話を
女子会でしてたみたいです。
この「無理」の意味がわかれば…

>>383
何で断ったのー？って聞ける仲なら聞けばいいし、誰とも(俺とも)無理？って聞いてみれば？

逆に聞けないような仲なら、誘っても無理じゃないかな？

>>383
当たり前だろ？
ここに居るからもうマヒしてんだろうけど、
既婚同士の男女で二人のみとか周囲に誤解されそうなものは避ける方が普通だっての。
言っとくけど誘って断られただけでその年配の男みたいに女子会の笑い者になるからね。
そしてその男と同じように女子会から男性社員にも順次漏れて気付いたら社内全員の笑い者にされてる。

普通の一般的な会社員なら既婚男女で飲みとか誤解されるのだろうが、
自分の場合は仕事柄、男女関係なく打ち合わせや打ち上げでメシ飲み当たり前、
深夜タクシー帰宅も多いから、旦那も理解してくれてる。
（決して水商売ではないｗ）

不倫はしないけど、密かに片思いしてる相手とも
仕事終わりで二人飲みとかしょっちゅうできるのは役得ですね。
どんだけ飲んでも仕事仲間としての信頼関係壊したくないから
理性も働くし、今の良好な距離感をキープできるから
このままでいいと思っている。
片思いに限らず、魅力的な人たちとこういう時間を持つことで
ストレス発散できてるから、不倫とかまで進もうと思わないで
いられるのかもしれない。

まあ、既婚者でもこういうパターンもあるということで。

>>385みたいなのは常時このスレを監視してると思うとその執着が怖いな

一般的な話に稀有な例をぶつけたところで、？にしかならないよね
大部分の普通の企業じゃあっという間に給湯室の暇つぶしネタにされて
あることないこと広められておしまい
実際既に383さんの先輩は格好の餌食にされちゃってる

>>388
参加条件にはまってないなら移動してください


＜参加条件＞
毒×鬼または鬼×鬼の組み合わせで、
相手に対して恋愛感情がある人限定。

＜テーマ＞
[二人っきりで飲みに行くと浮気になるのでしょうか]スレから派生。
一番良い時期と言われるレベル3ならではの楽しさを語りましょう。
約束までの経緯・当日を迎えるまでのときめき・結果報告も大歓迎！

＜スレチ誘導先＞
二人飲みの定義、配偶者の意見、単なる浮気ネタ等は↓でどうぞ。
二人っきりで飲みに行くと浮気になるのでしょうか29
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/furin/1369357293/

参加条件を満たしてないならスレチだけど
確かに女子トークの餌食にはなるよね。

私は女なので、誘われたけど無理〜って言ってる人とかよく見るよ。
正直言うと私が2人飲みしてる既男さんも女性受けは悪いらしくエレベーターで2人きりになりなくないだのえらい言われよう。苦笑いして聞いてるよ…その人と2人飲みするために自分はものすごい労力使って時間捻出してんだよな…。
私も2人飲み見られたら色んな意味で終わりだわ。