【マジレス】誰かすぐ相談に乗ってくれませんか?343
相談者は以下の【イ】〜【ト】を必ず読んだ上で書き込んで下さい。
【イ】最初に「■相談です■」と書いてください。
【ロ】2度目のレスから、最初に書き込みをしたレス番号を名前欄にいれてください。
【ハ】相手との関係、年齢・性別・既婚or独身、現在の状況、何を相談したいのか等の基本情報を最初に、明確に書き込んでください。後出し・小出し、ダラダラ長文はやめましょう。
【二】必ず自分の相談をして下さい。(友人・知人の相談、なりすまし厳禁)
【ホ】質問・愚痴・ぼやき・惚気(ノロケ)は他スレにてどぞ。
【ヘ】基本的にリアルタイム、即レスで。携帯の方はマメに更新して下さい。すぐに相談にのってほしい方優先です。
【ト】長引く相談は偽者防止にトリップを(名前欄の自分の番号のあとに半角英数字で#自分で決めたパスワード)。
相談員の心得
【チ】相談者の身になる。
【リ】相談内容に沿ったレスをする。
【ヌ】他人の価値観を否定しない。自分の価値観を押し付けない。
【ル】ウザイ・キモイは禁句、叩かない。気に入らないレスはスルーする。
【ヲ】レスが遅くてもイライラせずにじっと待つ。
【ワ】基本的にリアルタイムのage進行で。
【カ】相談員同士の雑談や煽り・喧嘩、相談者をネタにするのはやめましょう。
【ヨ】相談員のコテハン・数字コテはやめましょう。相談者と区別がつきにくくなりスレの混乱を招きます
前スレ
【マジレス】誰かすぐ相談に乗ってくれませんか?342
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/furin/1347076488/l50
3 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/10/02(火) 22:05:23.72 0
■相談です■
当方鬼男33、相手毒女彼蟻25、同僚
こっちはかなり好きになってて、相手はまだよくわからず
前回初めて2人でカラオケ2.5h(うち1hはおしゃべり)、お互いとても楽しめた
その後たまにlineでメッセージやりとり、明日定時後2人飲み(個室予約済)なんだ
好き過ぎて告ってしまいそうなんだが、本音はこのまま仲を深めて相手にも好きになってもらいたい
会社では席がとなりでちょこちょこ会話するんだが、明日うまく話せるか自信なくなってきた
どんな感じで行ったらいいと思う?
お願いします!!
5 :
3:2012/10/02(火) 22:14:56.49 0
毒じゃないからこんだけ君のこと好きなんだアピ一ルは通用しないじゃん?
まだ好きバレしないほうがいいかなぁ
6 :
3:2012/10/02(火) 23:18:06.52 0
ちなみにこれまでしたことのMAXはボディータッチ
手つなぐや頭ポンポンとかはできていない
こんなに夢中になって苦しいくらいなのは初めてかもしれん
>>3 彼女も好きになってくれたら
離婚して一緒になる気あるの?
8 :
3:2012/10/02(火) 23:34:54.78 0
>>7 いえ、それはないと思います
相手にも彼がいて、そのまま仲良くやってもらえればいいと思ってますし
あなたには理解してもらえないかもだけど、そう思ってます
>>8 それじゃあ好きになってほしいとか望みすぎ。
好きバレするより、気楽に友達の延長くらいのいい関係でいた方がいいのでは。
自分の欲望のためだけに、そんなに好きな彼女が、あなたの嫁に慰謝料請求かされたり職場にいられなくなったら不憫でしょう。最初から家庭を取るなら、守りきるつもりもないのだし。
仲を深めて好きになってもらった方がいいよ
鬼だからの安心感で二人で会ってる可能性もあるしな
突っ走ったら仕事にも支障出るぞ
よく考えろ
11 :
3:2012/10/03(水) 00:03:29.67 0
>>10 そうだよね、ありがとう
確かに警戒されたらアウトだし、仕事でも少なからず関わるからね
12 :
3:2012/10/03(水) 00:12:13.87 0
>>9 嫁とも社内結婚なんだわ(寿退社)
まだ子供いないがやっぱり別れるのは無いかも
でもその子とも仲良くしたい、ぶっちゃけキスもしたいって思う
アナタの言うことは至極正論だけど…
ということでこの話はここまでだ
3の好きな気持ちはわかるが、あまりにもリスクが大きすぎる
その気持ちを糧に彼女が言い寄ってくるくらいカッコいい男になるこったな
みっともない真似して失望されたら死ぬほど辛いぞ!
あえて念を押しておく
14 :
3:2012/10/03(水) 00:15:37.12 0
>>13 ありがとう、ガンガる!
仕事も気合い入れて、見てもらおう
焦るな、自分
>>3
おー!がんがれ!w
16 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/10/03(水) 01:01:28.68 0
次どーぞ 上げておく
>>3 >嫁とも社内結婚なんだわ(寿退社)
大きな地雷だね。
嫁はまだ会社に顔が利くだろうし
嫁が会社に突撃したらどうすんだ?
会社を辞める覚悟がないならやめた方がいい。
なんという痛い男だ
不倫する人間って、すげー。
どう考えたって、この場合、リスク大きすぎだろう。
それでも、不倫したいものなのか?
>>3 ただの性欲だろ。
好きなら彼女を窮地に追い込むようなマネをしようと思わない。
本気なら離婚してから行動しろよ。
奥さんが不憫過ぎる。
21 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/10/03(水) 15:38:16.15 0
まぁ性欲にかられて地獄を見ればいいさ。
奥も会社での評価も失う覚悟があるんなら全力で逝けば。
不倫する人間って絶対に自分だけはバレないと思ってる。
ソースは全てを失って人生に絶望しているうちのシタw
夢中になったの苦しいの言ってるけど
嫁と別れる気が無いって事は体目当てじゃねぇかwww
個室での二人飲みにホイホイ来る女ならセフレもOKなんじゃねぇの?
酔った勢いで食えば?
「体目当て」と考えたくないから「気持ち」を
持ち上げて罪悪感を下げてるんだろう。
最後に泥沼のパターンだな。
社内不倫してる奴は馬鹿としか思わんけどな
禁酒する人は酒を買うところから我慢する。
飲める状況で我慢するのが辛いと知っているから。
告白なら、キスならと考えるのは愚者。
結婚当時の事を思い出しなよ。
一途になると誓ったんじゃないのか?
26 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/10/03(水) 18:02:41.32 0
むしろ地獄に堕ちる様子を生温かく見守りたいw
>>3ガンガレ!超ガンガレ!!
>>17 顔がきくという前に嫁と仲が良かった女性同僚が
3の浮気を感づいた瞬間に嫁に垂れ込むと思う
しかし
自分は離婚はしないし、相手も恋人とよろしくしてていけど好き過ぎて辛い
て、まーある意味器用だよな
28 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/10/03(水) 19:11:37.88 0
■相談です■
当方既婚女性、子供一人、32歳。相手は既婚男性子供一人、25歳らしい。
向こうが転勤で越してきて、同じマンションに住み始めて半年ぐらい。
こっちが相手を好きなのはもちろんの事、向こうも自分の事を好きで意識してると思う。(会う時間が少ないので朝のすれ違い等のときの態度)
私も旦那と喧嘩をすると、その彼の事を引き合いに出して旦那と話が成立するぐらいになってる。
奥さんとは越して来た最初の頃に連絡先を交換したんだけど、彼との関係を疑ってるのか頻繁にランチなどに誘われるのでとりあえず拒否してる。
私としては早くその彼と気持ちが通じ合って、今の旦那と離婚して彼と再婚したい。
向こうの奥さんがニコヤカに私やうちの旦那に挨拶して威嚇?してくるのでうざい。
具体的にどうアプローチしていったら彼と結婚までできると思いますか?
>>28 頭の中に何か湧いてるのか。
結婚できる訳ないっつうの。馬鹿じゃね。
ネタだろ?何も始まってもいないし。
31 :
28:2012/10/03(水) 19:33:02.21 0
始まってます。
普通は向こうの奥さんがこっちを気にしてメールとかはして来ないと思う。
旦那も最初はそう言ってたけどちゃんと説明し続けたらわかったしね
掲示板だとわかりずらいのかな
具体的にどんなアプローチしていったらいいか相談なんだけど、
本当は向こうから言ってくるようにしたいんです
過去同じ状況だった人とかいないですか?
>>28 彼と関係を持つことと、彼が離婚することと、離婚した彼と再婚することとは、全く別の次元であることを理解する事から、始めてみませんか?
何がどう始まってるの?
34 :
28:2012/10/03(水) 19:44:13.05 0
>>32
今の旦那が恋愛結婚だった事と、やはり離婚となるとその先の収入等も関係してくるので
恋愛と結婚とを別にする事はできないかと思います
ただ私は働いていて、彼の奥さんは専業主婦なので、彼と再婚しても収入が減る事はありません。
>>33書きました。
慰謝料をお互いの配偶者に払わなければならない事はご存知?
36 :
28:2012/10/03(水) 19:49:08.67 0
>>35もちろん、そこらへんはネットで調べたので大丈夫だと思います。
じゃあ好きなように離婚して再婚すればいいじゃね?
子供もいるのに最低な人間だな
38 :
28:2012/10/03(水) 19:57:17.80 0
>>37最低な人間かもしれないね、
だけど収入が大きい私と彼が子供を二人とも引き取って暮らしたらそれがいいと思うし
というかここは不倫板だよ
好きなように離婚して再婚すれば、って書いてあるけど、それをどう具体的にしていったらいいだろうって思って相談したんだよ
ちなみに向こうの家からは一度大きな喧嘩の声が聞こえてきた。子供にもこの状況は良くないと思う
じゃあ、今まで付き合ったのは、
旦那だけだったんだ。
>向こうも自分の事を好きで意識してると思う。(会う時間が少ないので朝のすれ違い等のときの態度)
まずはこれ↑が、あなたの妄想だけじゃないのか確認してみたほうがいいですよ。
現状、あなたと彼とは何も接点もないじゃないですか。
後だしが多すぎるうえに自分で色々調べてます!と言うから
好きにすればいいと言われるんでしょ
状況なんて人それぞれだし相手の事ここにいる人がどんな人間かわからないのに
相手から言わせるようにするにはどうしたらいいかなんて答えられないだろ
全部28が都合よく解釈しているだけで不倫すら始まってないと周りからは思われてるからw
ストーカーになる前に何処かでカウンセリング受けたほうがいいよ
相手の奥さんからメール来るのは引っ越して来たばかりで知り合いがいないのと
子供がいるから色々情報聞きたかったりママ友になりたいだけでしょ
向こうの奥さんがニヤニヤしてるとか言うのは貴方が奥さん嫌いだからそう見えるだけだと思うけど
旦那に挨拶して威嚇しようなんて考える人とかいないないからね?
本当に一度ゆっくりカウンセリングとか受けて休んだ方がいいんじゃないかな
43 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/10/03(水) 20:22:19.94 0
28は慰謝料をいくら払う気でいる?
まさか数百万とか、はした金じゃないよね。
相手の妻から親権も取るわけだし、億の金を出せるんだろう。
億の金を慰謝料として一括で払い、真実の愛だから、と言えば出来ると思う。
44 :
28:2012/10/03(水) 20:30:34.81 0
>>39私の友達かと思った!そうです。
後出しっていうか、相談内容は
「どうしたら結婚を目処にした具体的なアプローチになるか」の相談だったから二人の関係はざっとした説明でいいかと思って省いてました
一度、越して来て2ヶ月目くらいに夫婦をうちに呼んで一緒にご飯した事があるんだけど
お酒飲んで気分が悪くなった彼を介抱っていうか水出したりやさしくしてるうちに相手からも好きになられた感じ。
ただ、会える時間は(彼の奥さんの妨害によって)朝の出勤時やゴミ出しや帰宅時に限られています
彼はすごい美形で、奥さんはそうでもなくて、そういうのも奥さんからの妨害につながっていると思う
彼は(奥さんの話によると)すごい無口で人とコミュニケーション取れない人なのに、
私とは会話が成立してにこにこしているので、私は意識されています。
後出しにならないためにどれぐらいの内容を書いたらいいのかわからなくなってきました・・・
私が聞きたいのはどうしたら彼と一緒になれるかの話なんだ
45 :
28:2012/10/03(水) 20:35:18.05 0
>>42最初に旦那から同じような事を言われたけど、ずっと話してるうちにわかってくれた。
だから今は旦那と喧嘩になったら彼の話題でキレるぐらいになってる
>>43慰謝料は300万ぐらいって書いてありました。億っていうのはないんじゃないかな?
慰謝料は収入によるみたいだよ
これはまれに見る逸材
>>45 旦那さんずっと話しているうちにわかってくれたんじゃなくて
何を言っても無駄だから、諦めただけじゃないかな
今頃頭のおかしい嫁と結婚したと思って後悔してるんじゃない?
旦那さんの方が子供の為に色々我慢していそうだね
相談内容全部読んだけど
向こうの旦那さんが愛想がいいのは自分の嫁のママ友に
なってくれるかもしれない&近所だから
嫁の方もママ友になりたい人に向けた態度だよ
本当にカウンセリング受けたほうがいいと思う
>>45 ちょっとよくわからないけどあなたが彼を好きなことを
旦那さんは知ってるってこと?
>>45 奥さんから来るってのはどんな内容のメール?
51 :
28:2012/10/03(水) 20:52:04.90 0
>>47彼の奥さんの事を好意的とか偽善的に受け取ったらそうなるかもしれない。
旦那と友達もそういう感じの事を言ってて、説明するのが大変だったから言いたい事はわかりますよ
>>48そうです!というか、私の事だけじゃなくて、彼がわたしの事を好きな事も知ってます
>>49奥さんからは無難な感じでメールが来るんです。ご飯行こうとか、子供一緒に遊ばせようとか。もっと核心に迫る事を言ってくればいいのにと思う
そういうところが性格が出てる感じ
見た目も良くない
酒の席で介抱してやったら相手から好かれた模様
とかポジティブストーカー過ぎて怖すぎる
伝説の92は無知で馬鹿のポジティブ思考ってだけだったけど
>>28はそれにプラスしてストーカー体質とか究極的過ぎて
これを超えるものはないように思う
このポジティブさは既婚ということもあって田中女以上な気がする
俺この女性怖いんだけど・・・
何これ怖い
何も言われてもいないのに相手も自分を好きとか思えるって不思議。
今まであまり男性に優しくされたり愛想よくされたりしたことない人なのかな。
1回家で食事した以外は何か家族で交流とかあったんですか?
仕事帰り一緒になって話して帰って来てるとか
相手の人が本当はどう思っているのか全くわからないのですが…
>>28 慰謝料は300万じゃ安いだろ。
すっぱり離婚してもらって、28は早く再婚したいんだろ。
だったら相手が「はい、どうぞ」という金額を出せばいいだけ。
マンションを現金で買えるだけの金額を出したら。
愛を貫くにはお金で足かせ作っちゃいけない。
金よりも愛だろ。
あと女は離婚してから半年は結婚できないから、先に28が離婚しておきなさい。
それで貯金と、足りない分は借金して払え。
金なんて、高収入の二人が働けばすぐ出来るよ。
林先生に連絡しておきましょうか?
これが本当なら 彼が離婚して慰謝料準備して迎えに来てくれるんだから 何もする必要ないよね。
現実には何のアプローチもなく脳内妄想だから手がつけられないわけで。
スレチだね。
60 :
28:2012/10/03(水) 21:13:45.31 0
相手からの微妙な態度はよくわかるよ。現に、うちの旦那には「いい奥さん、かわいらしい奥さん」的な事も彼は言ってきた
ふつうは旦那にそんな事言う人はいないんじゃない?
>>56交流は、その食事会と、今現在は朝と夕だけ。(妨害により)
もっと増やしたいけど、うちの旦那はOKだけど向こうの奥さんの妨害によって遮られてる感じなんです。
ご飯が用意されてる、とか、帰らないと子供が寂しがって泣く、とかね。
正直、専業主婦なのに子供を父親の帰宅まで寂しがらせるとか、どんだけ狡猾なんだろうとか思う
まぁこれは向こうの奥さんに対しての愚痴だから、相談内容はどうしたら結婚までつながるアプローチになるか!ってところです
子供もいるし、借金かかえて、社会的評判を落としてまで
おばさんと再婚するとは思えないけどな
ただのセフレが欲しいんじゃないの
>>60 まずは28が離婚して、彼に一途さをアピールして、
奥さんへの慰謝料を家一件分用意して、現金で渡す。
そうすれば、彼への愛の証明と、奥さんが28にはかなわないと降参するよ。
57の言うように先に離婚しておいた方が声かけやすくなるかなぁ
28もわざわざ不倫する必要ないし、先に離婚して身軽になっておいて
声かけやすい状況にすればいいんじゃないかな?
相手と帰る時間同じにして話てみたり相手と一緒にいられる時間長くしてみては?
お金の事は旦那さん次第だから何とも言えないけど
シングルマザーに声かけるのはためらう人もいるから子供は旦那に渡した方がいいかもね
子供が欲しかったら再婚後に新しく子供作ればいいしねw
>>60 その朝夕の二人きりの時間では
具体的にどんな会話をするの?
釣りだよね?次の質問いこうよ
>>45 たぶん旦那さんはあなたの粘着質で、妄想家であることに対する修正が無理と判断したのでは…
彼は何も思ってないか、むしろあなたが怖くて避けたいと思って嫁に相談したという可能性の方が高いと思う。
正直、それだけ思い込めるのって気持ち悪い。
>>60 いや、言うよ。世間話的に。
世間知らずもいいとこ。
>向こうも自分の事を好きで意識してると思う。(会う時間が少ないので朝のすれ違い等のときの態度)
まずはこれ↑が、あなたの妄想だけじゃないのか確認してみたほうがいいですよ。
現状、あなたと彼とは何も接点もないじゃないですか。
都合悪いことスルーすんなよw
と、いうか、慰謝料だけじゃなく、養育費もいるのでは…
>>60 言われる。
ただし そんなお世辞をいちいち真に受けない。
逃げた?
飽きたから放置なんじゃね?
本当にこんな人がいたら怖すぎるわw
>>70 >収入が大きい私と彼が子供を二人とも引き取って暮らしたら
それがいいと思うし
だって。子どもも旦那も頂くつもりらしい。
旦那37、私38、毒38。
結婚は5年ほど前で、旦那と知り合う前から毒とはセフレみたいな関係。
一時、疎遠になったのだけれど、去年くらいからまた会うようになり。
不倫なのだけど、愛し合っているわけではなく、セフレ。
SMプレイを楽しんでいるだけのような感じ。
子どももいないし、このままでもいいかと思ったり、離婚してもっと遊びたいとも思ったり。
旦那とうまくいってないわけではないのだけれど、飽きてきた感があったり。
でも離婚の口実もないし、どうしたものかなぁと。
このままの方がいいのでしょうか。
>>75 このままでいいんじゃない?
もちろん避妊は忘れずに。
うまくいってないわけじゃなく飽きてきたってそりゃどこの夫婦もそうだよ。
飽きてきた、もっと遊びたいって理由だけで離婚するなんてめんどくさいしもったいない。
今でも十分遊んでんじゃん。
だんなにバレないように楽しめばいいんじゃないの?
>>75 口実なんぞなくても旦那と知り合う前から続いてるセフレとSMしまくってますと旦那に言えば、
簡単に離婚できますから離婚しましょう
直球で好きと言われたから。
毒は言わなかったから、それ以上の関係にはならないと思って諦めたところもあった。
>>81 んーあんまり。
だから自分でも病んでるなぁと思う。
まぁセックスレスで放置されてるから、罪悪感も薄らいできたわけだが。
給料も私より安いし、結婚前に貸した50万近くの金も返さないしね。
83 :
3:2012/10/03(水) 23:31:59.33 0
色々言われてますね…
正論言う人が多いが、毒と仲を深めたい
、そのためにどうするのがいいかを相談してる
ちなみにやりたいだけとか書かれてるけど、自分自身不倫はしたくないし、相手を苦しめたくもないから、お互いが2番目の人になれたらいいって思ってる
手つないだりキスしたりはしたいって思うよ
84 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/10/03(水) 23:39:03.40 0
>>83 > 自分自身不倫はしたくないし、相手を苦しめたくもないから、お互いが2番目の人になれたらいいって思ってる
> 手つないだりキスしたりはしたいって思うよ
これそのまま相手に言えばいいよ
彼氏いるのに既婚者と飲むようなユルい女だ、向こうも割り切った関係の方がいいだろ
>>83 そういうのは、中学生で済ませておくこと。
少なくとも10代のうちに経験して済ませておく案件。
恋に恋して、プラトニックで純粋な恋愛に自分でおぼれてしまう、
のは10代まで。絵になるのも10代まで。
齢のいったおっさんがやっていると、何も経験してきていないダメ男が披露されるだけ。
己の惨めな姿をさらしたくない人間は、知性を発動して回避する。
もう中年のするものじゃない。
してこなかったものは、あきらめて、いい大人になっていくものだ。
86 :
汁子 ◆YxwtG/Q3Pk :2012/10/03(水) 23:43:01.47 0
相談のるよ
>>3 >明日定時後2人飲み(個室予約済)なんだ
で、今日の結果は?
88 :
3:2012/10/03(水) 23:48:08.72 0
>>84 レスサンクス
彼とは結婚考えてるみたいだけど、彼の気持ちが本気なのか、本当に結婚する気があるのか、話聞いてても微妙なんだよね
だから彼女も俺との飲みに来ちゃうんだと思う
今日は飲み2時間+カラオケ1時間行ってきた
気持ちを伝えそうになったけどなんとかこらえたよ…
89 :
3:2012/10/03(水) 23:51:31.67 0
>>87 今少し書いたけど、心配とはうらはらにトークは盛り上がったよ
本音で話してくれるし性格とか誉めてくれるし、そこそこ気に入られてるかも
>>88 いやいやいや、まともな女は彼氏との仲を男にしかも既婚者にその上同僚にはしないよ
ラリってんな、落ち着けよ
>>88 あー、その女はダメだなあ。
彼氏がいながら、不安や相談から他の男と二人飲みにいく。
浮気するけど全部相手のせいにする女だ。
相手の男も結婚が煮え切らないわけだよ。
そいつは別れさせた方がいい。相手の男のためだ。
3も相手の女も、お互いに異性に好かれている自分、の状態が好きなだけだ。
異性に好かれている自分が好きなだけで、3が好きなわけではない。
3もそう。若い女とつきあっているような自分の状況に勃起しているだけ。
どっちも欲まみれ。彼氏はさっさと逃げた方がいいな。
92 :
3:2012/10/03(水) 23:56:42.14 0
>>90 うーん、前回もだったけど、馴れ初めから最近の状況まで、色々話してくれるよ
彼は以前に婚約破棄されて心に深いキズを持ってて、それが癒えるまで気長に待ってるけど、年齢的にもそろそろ結論出してほしい、とか
93 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/10/03(水) 23:57:41.16 0
不倫したくないそうだが、その毒の存在を奥に知られても大丈夫なんだよね?
「もしその関係が人に言えないのなら、関わるべきではない。」
覚えとけ。
自己レス
>>90 > まともな女は彼氏との仲を男にしかも既婚者にその上同僚にはしないよ
同僚に話したりはしないよ、だ
ミスったすまん
96 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/10/04(木) 00:00:27.32 0
なんだ、ただの相談女じゃん。
不倫道まっしぐら。全力で行け!w
あ、ハシゲのようにものすごいペナルティは覚悟してな
>>92 普通、そういう話は同性の女の友達に話すよ。
その子、友達いないと思うよ。知人や同僚はいるけど友達はいない。
本気でその子のことを心配しているなら、
3の奥さんに相談して聞いてみたらいいじゃない。
で、次回は奥さんを連れてカラオケに行け。
奥さん誘えないなら、3は告れ。
そしてその女を優柔彼氏から別れさせろ。
未来ある一人の若い男が救われる。その前に3は奥さんに慰謝料を用意しておけ。
98 :
3:2012/10/04(木) 00:07:20.89 0
99 :
3:2012/10/04(木) 00:07:53.27 0
100 :
3:2012/10/04(木) 00:08:51.13 0
3は若い女が何でも自分に話してくれる、頼られている、好かれている。
と思っているようだが、その手の女は誰にでも何でも話すから。
特に女にドキドキするような男に構いかける。
頼りがいのある男じゃなくて、言いなりになる何でもきいてくれる男がほしいだけの女。
可哀想になあ3の奥さんは。一番頼りたい男は他の女に時間を使っているんだものな。
知ったときは奥さんは地獄の苦しみだ。
「さすが
>>3さん、頼りになります!私、
>>3さんの奥さんが羨ましいな…」
とか言われたんだろうなあ
103 :
3:2012/10/04(木) 00:24:29.23 0
>>102 3さんみたいな優しくて頭のいい人、好きです!とかです
>>103 うわあ、たちの悪い女
なに、3はその言葉を真に受けてんの?
他の同僚男にその女の評判聞いてみな
天然ぶっている相談女だね。
いいように動く男がほしいだけ。
結婚している男は、意外と独身男よりもハードルが低く、
面白いようになついてくれるw
口だけで惚れてますオーラ出してくれるんだもん。
女としての自身もつくし、プライドも保てる。
>>103 男をほめる言葉の安売りだね。
好き、という言葉は簡単に言える女。
でもそういう女は彼氏にはキツいよ。本性が出るから。
彼氏は逃げろーしかないな。
奥さんに慰謝料を払い、子には養育費を払い、周りじゅうに頭を下げ、
会社からは白い目でみられて、その子を回収したらどうよ。
既婚者を手玉に取るのなんかお手のものだろうねw
もしかしたら既に不倫経験もありそう。
ま、いいんじゃないの。
これも勉強だろうから、深入りして痛い目見てみたらw
108 :
3:2012/10/04(木) 00:38:35.52 0
109 :
3:2012/10/04(木) 00:39:35.66 0
奥バレのおそれはないのか?
>>92 > 彼は以前に婚約破棄されて心に深いキズを持ってて、それが癒えるまで気長に待ってるけど、
また新しい傷を彼氏につけようとしてる女と恋愛ごっこして、
今度は自分の家族に傷をつけたいのか?
ヤってません、なんて言い訳になるわけないだろ
あんた、やたら高い布団とか宝石とか買っちゃいそうなタイプだな
簡単な男だなあw
この程度のことでボクちん頼られてる!好かれてる!って浮かれまくって
好き過ぎて辛いとか自己陶酔してる時点で、
不倫する気ないって今は言ってても流されるに決まってる
そのうち「ほんとは辛いんです」なんて言いながらホロッと泣かれたら
うおー俺が守ってやらなきゃ!ってガバッと抱き締めて、あとは一直線でしょ
そして傍目にも分かるくらい舞い上がってあっという間に奥バレ会社バレ
>>3 彼女にも好きになってほしいとか言ってるが、好きになったらキス止まりで満足してくれないよ?彼女が本気になっちゃって彼と別れたらどうする?
泥沼にはまる覚悟がないなら、下手に手を出さない方がいい。自分に都合のいい中途半端な関係にはならないから。
そのうち3をネタにして別の同僚に相談しそうな女だな
なんでこんなわかりやすい地雷に引っかかる男がわんさかいるんだろう
自分女28 相手40 職場の上司で、互いに独身ですが私には彼氏がいます。相手にも多分います。
私は人見知りで自分から心を開くのが苦手で警戒心が強いのですがいつも上司がきにかけてくれ、すごく嬉しく支えにしていたんですが
会社の飲み会(30人位参加していた)に参加した時に、会社でナンパされたことがある人みたいな話になりその話をしたり
恋バナの流れで、彼氏の相談をし、うまくいってないとか、優しくなくなって悩んでるとかキャバにいかれて許せなかったとか色々相談したりして真剣に相談に乗ってくれていたのに、
次の日位からあからさまに私に話しかけてこなくなりました
正直今までずっと仲良くしてきたつもりなのに、理由がわからず死にたいです。
考えられることはなんでしょうか‥。
どうでもいいと思われたのでしょうか‥。
116 :
115:2012/10/04(木) 01:56:47.22 O
正直、彼氏とは別れそうなんですが上司と付き合いたいとかじゃなく
今までみたいに普通に話しかけて欲しいし仲良くしたいだけなのに悲しいです。
今後どうすればいいでしょうか‥。
>>115 きっと上司は貴女の事が気になる存在になってしまったのでは?
貴女もツンケンしてみたらどうでしょうか?
今日は男プリも女プリも面白いな〜
ほんと皆のレスが参考になるわw
3じゃないけど俺も頭冷やそう…
120 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/10/04(木) 02:06:18.57 O
>>117 いかにもo型!みたいな大らかで裏表なく皆に優しく正直な人なので 多分ツンツンとか考えてなさそうです‥。
ただ単にどうでもいい感じがします‥。
何故そうなったのか‥飲み会など行かなきゃよかったです。
これからどうしたらまた仲良くできるのでしょうか;;急すぎて辛いです。
122 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/10/04(木) 02:09:13.90 O
>>121 地雷だから関わりたくないと思われたということですか‥。
私30既女小梨、相手40×無し毒男。関係はブランクあり3年。
sexを今回は断ったらあからさまに機嫌が悪くなり、女めんどくせー
の連発。あげくファミレスでご飯食べて早々に解散。
私はずーっと大好きだけど、相手は結局ヤりたいだけですか?ちなみにコミュ障の気質ありな男性です。。
めんどくせーのはおまえだっつーの!!
でも好きで苦しいです。
割りきってセフレになれば良いのでしょうか?
124 :
123です:2012/10/04(木) 02:48:09.80 O
今までは険悪になった事もありますが、対面してめんどくさいと言われたのは今回が初めてでした。
もともとは友人だったので、私は(体の関係ありでもいいから)友人に戻りたいのですが…
気遣いはあっても
思いやりのない、恋愛偏差値の低い男性です。
いつも私が頑張って関係を維持しているんですよね。ちょっと疲れましたが。
やりたいならやってセフレにでも何でもなればいいと思うけど
この人と一緒にいられるのは私だけ!とか思ってるなら完全にダメンズ好きだから
そろそろ自分大切にして旦那との生活楽しむようにする方がいいかも
泥沼になりたいなら離婚してその人と再婚すればいいんじゃない?
>>123 セフレになれば上手くいくんでしょう?
それでいいと思う
127 :
123:2012/10/04(木) 03:10:33.90 O
お二方、レスありがとうございます。
離婚はしません。
旦那は私を大切にしてくれる人ですから。
ダメンズなのか…またか…
友人にはもどれないんですね。関係を続けたいならば、やはり私が割り切るしかなさそうですかね。
しかし無料風俗嬢扱いされるのは気分が悪い。これが許せないんです。。せめて、プレゼントなりたまには見返りが欲しい。
無理?
>>124 そもそも相手は恋愛関係を望んでいないということでしょ。
都合のいい女が欲しいだけ。
だからアナタに対する恋愛偏差値なんて低かろうがなんだろうが関係ないわけ。
恋愛と思っているのはアナタだけなのでは?
129 :
123 124:2012/10/04(木) 03:25:19.37 O
>>128さん
痛いところを付かれましたわ。
まあ、そうなんでしょう。
恋愛偏差値の低さというより、対人スキルが極端に低いです。…関係ないかな。
ずっと、きっと、私の馬鹿馬鹿しい片思い。多少の情は、彼にもあるとは思いますがね。
130 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/10/04(木) 03:37:56.99 0
>>129 SEX断ったら機嫌が悪くなるなんて体だけ目的なだけだろw
そのあとの言いようで流石に気づきなよ
体の関係なしで友人なんかにはもう戻れないよ
そんなバカ大事にするぐらいなら大事にしてくれる旦那をもっと大事にしてやれ
体の関係有無に関わらず友人に戻る気なんか男にはないよ
「女めんどくせー」=「さっさと股開いてやらせろ。それしか用はない」
だと思ってください
頭もっと使って考えましょうね
ゴミは捨てるべきですね
132 :
やれない子:2012/10/04(木) 03:52:09.62 0
私31 彼29 来年結婚決まってます。
今日はキャバクラ行って来たようで、熟女キャバクラの名刺。
薄々昼間の電話で気付いてたから、午前様でもシカトしてたら「雨の中疲れて帰って来たのにタオルも出さないで気のきかねー女」
とボソリ。
先月はコソコソ小遣い握り締めてソープ。(しかも後輩がいる店)
このまま結婚しても大丈夫なのか真剣に悩んでます。
私は嫉妬深いので、このままならブチ切れそうです。
>>132 嫉妬も相手を選ばないと滑稽だし、自分が惨めだぞ。
キャバ嬢とかソープ嬢に嫉妬するなよw
自分以外の女と酒を飲むのが許せない?
自分以外の女とSEXするのが許せない?
情も何も無いただの欲求のはけ口としてのビジネスだよ。
ビジネスを越えたら(キャバ嬢と寝るとか、ソープ嬢とタダでするとか)怒ればいいじゃん。
>「雨の中疲れて帰って来たのにタオルも出さないで気のきかねー女」
これはいわれても仕方ないwww
相手は怒ってることに気がついてないんだから。
>>132 モラハラが好きそうな男性ですね
今は心の中で思って小さい声で呟くだけですけど
結婚して慣れたら普通に声に出して言ってきますよそれ
奴隷扱いもされるかもしれません
まぁ平穏無事な結婚生活は送れないでしょうね
それで満足なら結婚してください
136 :
やれない子:2012/10/04(木) 04:26:14.87 0
>>113 言ってる意味はよくわかる。
あたし元ソープ嬢。で元キャバ嬢。
だから1番行って欲しくないって何度も言ってた事なんだ。
137 :
やれない子:2012/10/04(木) 04:28:23.85 0
>>134 これ詰んでるかなぁ?因みに証拠は全部取ってある。
138 :
やれない子:2012/10/04(木) 04:29:44.39 0
>>135 満足なわけねーです。やっぱ詰んだかなぁ。
139 :
やれない子:2012/10/04(木) 04:32:04.68 0
140 :
やれない子:2012/10/04(木) 04:39:46.49 0
こんな時間に3人もレスしてくれると思ってなかった。
ありがとうとまずは言わせて頂きます。
135です
俺が貴女の知人友人なら結婚やめろと言いますね
これはさすがに詰んでます
仕事だろうがなんだろうが人が寝てるかもしれない時に帰ってきて
自分勝手に言いたい事言う奴は信用しない方がいいです
142 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/10/04(木) 05:19:28.54 0
結婚前からそんだけ遊んでるなら結婚したらもっと遊ぶよ?
それでもいいなら結婚したら?
今でさえ我慢できないなら他の男探した方がいいと思うけど。
>>やれない子さん
やれない子=キャバ嬢、ソープ嬢
金を使わない、金を使う
結婚する、結婚しない
やめた方がいい。
>>3 嫁は元不倫相手(離婚前に別れて、離婚後2年経って再会→復縁→結婚)で
相談女だったが彼がいる時期は俺とはプライベートでの付き合いは0
他の同僚に当時付き合っていた彼の事を相談しても飲みに行ったりして無かったな
もし3の相手が他の誰かとも相談がてら飲みに行くのならやめておけ
相談だけなら許せるが2人っきりで飲みに行く必要はないからな
145 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/10/04(木) 07:26:34.01 0
>>120 あれじゃない〜
115を読む限り、今までおとなしくて引っ込み思案だから引っ張っていかなきゃと
同情心やらリーダーとしての責任とかから
なるべく話しかけていたら、意外とおとなしいわけでも無かったから
放って置いてもよいと思われたんじゃない?
それと、相談をされて仕事に個人的なプライベートを持ち込まれ私的感情を持つのは良くないと思ったのかも。
いかにもビジネスライクで仕事をしたいタイプかも・・
深く考えていないと思う。
>>116 真面目そうに見える感じのいい子だと思ってたら
彼氏持ちでも上司にコナかける尻軽ビッチだと判って全力退避中なんだう
>>115 相談女だったとしてもただの一回であからさまに態度を変えるなら
115が自覚してないだけでなんか失礼な発言をしたんじゃないの?
男を見下すような発言とか、上司が何のアドバイスをくれても
やったことないのに「そんなのやっても無理ですよ」
と最初から匙投げ発言とか
愚痴りたいだけなら「愚痴です」と言ってくれりゃいいのに
表面は相談の雰囲気を出しときながら、実はアドバイス全拒否の
ただ愚痴りたいだけの人っているよね
男って相談されると解決策をひねり出して提供してくれるけど
それ全部拒否られたら怒りたくもなるよね
格別好きでもない相手なら尚更今後一切関わりたくないと思う
>>115 とりあえず付き合ってもない何も約束してない相手から
ちょっとそっけない態度とっただけで死にたいとか思われるのは迷惑このうえないと思う
そういうメンタルがすけてみえてめんどくさい女だと思われたんだと思う
>>127 彼の悪口を男に相談しているお前も十分ダメ女だから安心しろ。
相談です
俺41既婚子持ち
彼女45×2子持ち
付き合って6年目
俺は優しいマメくらいが取り柄の薄毛
彼女は人当たりの良い明るい美人 普通にモテる
2週間前に喧嘩
理由は俺が束縛するのが嫌でたまらないのと先がないから
俺は好き負け、彼女は意地を張り通すという感じで電話メールをスルーされながらも連絡を取り続け、この2〜3日は少しずつ答えてくれるようになった
昨日、やっと復縁っぽい答えを引き出せた
でも昨夜のメールも今朝のメールもスルー
かろうじて電話が繋がったものの「用がなければ連絡しない」とのこと
いつもは少なくとも朝昼夕晩の4回は連絡していた
朝晩は電話したり
聞きたいことは
せっかく復縁っぽい言葉が貰えたのだから、負けていてもこちらから連絡し続けるべきか?
それとも相手の連絡を待つべきか?
この年で恥ずかしい話だが何歳でも共通することもあるだろう
意見を頂きたい
お願いします
もうじき昼なので悶々としています
自分は鬼で、離婚して×2と再婚する気ないんだよな?
なら彼女の言うように、先がないのに束縛するのは残酷
別れてやって自由にしてやれば?
本当に彼女が大事なら離婚して再婚すればいいし
それができないのに束縛するのはなー
152 :
150:2012/10/04(木) 10:36:52.53 O
>>151 それは分かるんだけどね
喧嘩した時に考えた
酷いことをしているとは思うが別れたくないんだ
彼女に好きな人ができたとかなら俺も最後にはそう思えるのだろうが…
少しでも好意を示されると戻りたくなる
彼女はサラっとした関係が良いとも言っていたなぁ
仕方ないだろう
自分は家族を捨てる気がないけど2番目の女としての彼女をキープしたいなら
好き負けとか言ってないで連絡とらないと切られるだけ
彼女は2番目なのに束縛されてわずらわされるのは嫌なんだろうし
意思が弱い女ならずるずるいくだろうし、賢い女ならすっぱり別れるだろうな
154 :
150:2012/10/04(木) 10:50:54.72 O
連絡取らないと切られるか…
確かに彼女の賢さ云々は置いといても、ある意味意思は硬いだろうからね
好き負けしてるのに、離婚もしないのに復縁したら優位に立ちたいと思う気持ちが間違いか…
155 :
150:2012/10/04(木) 10:53:50.45 O
いや
優位というよりは
離れていかないようにしたいという気持ちかな
>>150 45才なら子どもは大きいだろ。
親離れする年齢なら自分の老後とかを考え始める。
>>150と一緒にいても何の希望も無いだろ。
いい時期を摘み食いされたと思われても仕方ない。
今回寄りが戻ったとしても何度も同じように揺れることになるし
終わりの始まりだよ。潮時ってことだ。
6年間も楽しませて貰ったのだからもう自由にしてやれ。
41才のいい大人が執着心でこれ以上もう彼女を引き摺りこむな
相手が本気になったら地雷に化ける。
お前は彼女の言うなりになるしかないんだよ。
どちらかが束縛したくなったら人生が終わるぞ。
158 :
150:2012/10/04(木) 11:15:00.91 0
老後のことは言っていた
子供は中学生
言い訳にしかならんが結婚できないまでも
一生助け合いながら生きていきたいとも願う
本当に必要なときにそばにいることができるかどうかわからんが
それでも彼女に新しい恋人や旦那ができなければ
今までのように必ず俺のことを頼ってくれるものだと思っている
別れるにしてもそういう別れ方をしたい
そこで別れたくないという気持ちと堂々巡りになる
結婚できなくても恋人として
一生助けていくというのは俺のエゴなのだろうか?
それとも無理なことなのだろうか?
離婚すればいいじゃん
そこまで固執してるんなら
160 :
150:2012/10/04(木) 11:24:31.71 0
>>159 すまん
それも考えた
が嫁と子供のことを考えるとなかなかできん
悪いことをしていても悪者だといわれるのが
嫌なだけだという自覚はあるが・・・
離婚すればいいだけというのは
この板の大半にいえることだと思う
どっちもは無理だということがこの板にいる人間の大半にいえること
だから苦しんでる人間が多いし、苦しむのが嫌ならどちらかと別れるしかない
一生助け合いながらなんてきれい毎だよ
彼女と嫁とが同じ様な状況に陥った時にどちらに手を差し伸べる?
彼女か?嫁か?
子どもの母親を見捨てられるのか?
6年間ばれなかったからと言って未来永劫ばれない保障はない
ばれたら完全に悪者だろ。嫁から見ても子どもから見てもだ。
傷つけズタズタにして裏切った夫、父親を恨んで生きさせるのか。
人の気持ちは変わるもの。
今は彼女に夢中だが、それも冷めてくる。
今の奥さんへの感情のようにな。
彼女はそれを知っている。
確証のない未来の約束なんて信じられる訳がない。
彼女の立場で考えてみろよ。
保証のない肉便器でいて下さいと頼まれているような
ものだぞ?
164 :
150:2012/10/04(木) 12:10:30.37 0
>>161-163 もちろん君達のいうことは納得できるんだ
その部分で自分を正当化しているのではないんだよ
だから相談するときに
「彼女と今後どうしたらいいか?」ではなく
そこは敢えてとばして
「彼女を引き止めるために連絡するべきか否か」という書き方にした
今後についてどうすべきかは理解したうえで
それでも引き止めたいという方法についての相談だったんだ
君達の言葉は正直キツいが
それでも真剣に考えてくれていることはわかる
心からお礼をいいたい
ありがとう
もう昼がきた
>>164 引き止めるために連絡をしないのが最後の優しさなんだよ
彼女を好きなら、彼女が少しでも幸せになりたいと思っている気持ちを尊重してあげてほしい
それが多分あなたがみせることができる最後の愛情
彼女がそういう風に距離を置くことは他に気になる男が出来たんだと思うけど。
それを言って面倒になったりするのが嫌だから「先がないから」って言ってるんだと思う。
だって6年だよ?6年そういう関係してきて今更「先がないから」なんて理由で別れないよ。
女ってどうにも出来ないような言い訳して別れたがる時って他に男が出来た時だよ。
これは間違いない。
本当に彼女のことが好きなら幸せを祈って別れてあげるべき。
そもそも嫁とも彼女とも別れたくないなんて41歳のおっさんが甘ったれんな。
167 :
150:2012/10/04(木) 12:27:22.94 0
>>165 ありがとう
よく考えてみるよ
>>166 あまったれんなといわれるとは・・・^^;
確かに返す言葉もない
その言葉ありがたく頂く
168 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/10/04(木) 12:40:36.67 O
>>150 年齢差や状況があまりに同じで、既彼かと思いました。
私は再婚したいとは思わっていないし、
このままの関係で続くのも一つの人生かな、と思ってもいます。
でも、人ってやっぱり欲が出る。
結婚は望まないけど、独占はしたくなる。
私の方が年上だから、会いたかったり寂しくなっても、
迷惑だと思われたくない一心で我慢してきた。
我慢も続くと、どんなに優しくしてもらっても、自分ではこの関係を納得してるつもりでも、
しょせん都合のいい女でしかないことにどうしようもなく打ちのめされるときがある。
別れるつもりはないけど、自己防衛のために、あまりのめりこまないよう、こちらからは連絡しないようにしてる。
私なら、相手から連絡がなくなったら、つらいけどその時点で関係は終了したんだと考える。
連絡するか否かって聞かれても彼女次第としか言えないわな
しつこく電話する→切れるorほだされる
放置する→逃げられるor向こうからすり寄ってくる
どうするかは彼女にしかわかりません
6年も付き合ってるならどうしたらいいかくらいわかるだろ
>>150 同じ立場で6年待ってる私から。
「離婚しない」とはっきり言われたらもう終わりにするだろうな。
彼女がメールをスルーしたり自分からアクション起こさないのは当たり前。
あなたに彼女を引き止める術は無い。
「離婚する」と言われてる私も同じ行動をとって何度も別れたけど復活してる。
彼が業を煮やして連絡してくる。
「しんどくなって振り向いた時にはいつもオレがいる」とよく言ってくれた。
実際に経済的に支えてもらってるし、うちの子供とも信頼関係ができてるので焦りは無いけど
いつか一緒になれると思っているから待ってる。
待っていると言いつつ、他にいい人がいたら彼とは別れる。といい続けて6年・・・。
私は子供に「彼もバツイチ」と言って嘘をついてるのが苦しい。
だから1日でも早く離婚してほしい。
彼女の本音も「離婚して欲しい」なのよ。
できないなら連絡しないで。
171 :
150:2012/10/04(木) 13:21:25.08 O
>>168 君が彼女ではないことを切に願う
こういうことを他人に相談することを酷く嫌う人だから
都合のいい女と見たことはないつもりだが、彼女がそう感じても無理はない
それを我慢することが如何に辛く苦しいかも少しは分かるつもりだ
今回の件で都合のいい男でいようとして二日ももたなかった
彼女の愛情を望むことが、彼女を束縛し幸せになることを阻んでいるのだろう
只々、二十歳前の子供でもできる「無私に相手の幸せを願う」ということができない自分を情けなく思う
>>171 情けなく思う必要はない
自分の愛情は彼女への愛情ではなく、自己愛だと気づくこと
自分と一緒にいてくれる彼女が好きなだけ
173 :
150:2012/10/04(木) 13:34:29.13 O
>>169 すまんが毎回分からんのだよ
いつも真剣に考えているが毎回迷う
174 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/10/04(木) 13:40:21.77 0
相談です。
相手が既婚女性で私が独身です。
先週まで普通に連絡とってうまくいっていたのですが、今週は彼女からのメールが
とてもそっけなく、一通で終わってしまいます。
今週は生理ということで体調を気遣うメールをしていたのですが、5日目の昨日送っても
そっけないままです。
これは、連絡がうざいのでしょうか?毎週木曜日は電話できる日なのですが今日はしないのが得策でしょうか?
くだらない内容ですみません。
175 :
150:2012/10/04(木) 13:42:43.33 O
>>170 確かに離婚してから考えるべきことだとは思う
当然のことだろうね
今は混乱して、何を書いても言い訳みたいな言葉しかでてこないから答えることができないが、君の言葉はありがたく頂く
ありがとう
>>175 >俺は優しいマメくらいが取り柄の薄毛
全然優しくねーだろ
彼女の人生を豊かにするにはどうしたらいいか真剣に考えた事があるのか?
あたりが柔らかいだけで、自分のワガママを彼女に押しつけてる
最低野郎だと、自分の実像をきちんと認識すべき
その辺は百も承知なんだって
突っ込んでもムダだよ
179 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/10/04(木) 13:48:58.84 0
174さん
ご回答ありがとうございます。私もそれを考えました。
でも、バレいていたなら旦那からのコンタクトがあるはずです。
先週の態度から今週なので正直混乱しています。
正直あまりいい方向(ばれたにしてもただ単にうざいとしても)に考えることはできませんよね?
>>173 6年も付き合っているあなたにわからない事が
赤の他人にわかると思いますか?
バカですか?
181 :
150:2012/10/04(木) 13:50:35.02 O
>>172 自己愛とは完全に切り離された愛情というものがあるのだろうか?
という気持ちもあるが、確かに一緒にいてくれない彼女を一生好きでいられるか?と問われたら難しいだろう
今の自分としては、例え別れてもずっと好きで、助けていきたいと思っている
だが先程の人も書いてくれていたが、未来を保証すること、証明することは誰にもできないものね
自信があっても証明ができない
>>181 >今の自分としては、例え別れてもずっと好きで、助けていきたいと思っている
ちゃんと
「自分の結婚生活は脅かされず、片手間に助けていきたいと思ってる」
って書けよ
>>181 結局ここの住人の中では一致した意見でてるんだよ
自分でもわかってるはず
身を引くしかない
連絡をとるのをあきらめろ
いくら言葉を尽くしても、誰も違うことは言ってくれないよ
>>181 そんな女がいるなんて、嫁と子供が可哀想。彼女と一生続けたいなら、家族のために、払うもん払って離婚してやって。
>>174 旦那バレしたのか怪しまれて連絡が取れないのかはわからないが
もし旦那にばれしてもすぐに連絡が来るわけじゃない。
まだ5日だろ?弁護士に相談して慰謝料請求するならもう少しかかる。
離婚した後で慰謝料請求するとなればもっとかかるだろう。
メールが来ない云々よりも自分の心配をしたほうがいい。
186 :
150:2012/10/04(木) 14:02:00.36 O
>>183 まとめてくれてありがとう
決して言葉を尽くして自分の望む答えを引き出そうとしたわけではないんだ
援護してもらおうとしているのでもない
辛辣な言葉でも真剣に答えてくれるので、それに対して自分なりの意見を書いてきたつもりだった
不愉快にさせてしまったことをみんなに謝る
すみませんでした
相談にのってくれたことを感謝します
ありがとう
>>150 >今後についてどうすべきかは理解したうえで
それでも引き止めたいという方法についての相談だったんだ
ここでそれを聞く事は不倫の片棒をかつげと言ってる事だぞ
そんな事をしたくないし、
>>150がどうなろうと知ったこっちゃないが
嫁と子どもと彼女の傷が深くならないように
皆、その開き直りについて言及している。
誰もが幸せになれない事に気がつけ。
結局のところ、誰かも言ってるように甘ったれという事だ。
ガキと同じだな。
188 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/10/04(木) 14:22:16.43 0
ここで色んな人に意見貰っても、どうせ彼女にしつこく連絡し続けるんだろ。
>>150は彼女も嫁も子供も不幸にしかしない人間。
ここにいる他人ですらも不愉快にさせる。
41にもなって自分しか愛せない最低な人間だと気が付いたならもう二度と書き込むな。
>>186 彼女は未来のないことに不安なんだろ?
あなたが離婚しないことに不満なんだろ?
引き止めたいなら誠意を見せるしかないな。
まずは
「未来を不安にさせないから側にいてくれ。これから毎月生活費として30万円は入れる。今から振り込んで誠意を見せるから振込先を教えてくれ。」
とメールなり電話なりしてみたら?
勿論次に会う時には、嫁バレして慰謝料請求されても全額負担を負う旨を記して実印ついて印鑑証明と戸籍を記した住民票を持っていけ。
190 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/10/04(木) 14:41:30.49 O
>>150 追うから逃げるんだよ
ぐっと堪えて引いてみなよ
ぷつりとしばらくは連絡するの止めてみたら?すごく不安がるから
彼女、シングルの子持ちなんでしょ?
あなたが追ってくるの確かめてるのと、嫁との離婚を考えてくれると言う覚悟を知りたいんだと思う
シングルなら絶対寂しいはずだし、寄りはもどしたいはず
けど、確たる形がないからうじうじ引っ張るんだよ
彼女に我慢させないと、言うこと聞かないよ
「それでもいいから、あなたと一緒にいられるだけでいい」と言わせるまで距離をおきな
>>174 そういう時こそ電話で聞かなくてどうするのw
何か怒ってる?怒ってるなら教えて。
って聞いてから対処すればいいだけ。
192 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/10/04(木) 14:46:51.00 O
罰子蟻45の美人て‥。
お疲れ
おまえらはさぞかし立派な不倫をしてるんだろうな
先が無い = 結婚できない とはちょっと違う。
再婚願望は無くても人生のパートナーはほしい。
既婚者では無理なんだよ。
196 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/10/04(木) 14:54:14.92 O
まあ、
>>150は彼女を好きで好きでたまらないんだろうけど
自分の家庭と、彼女の子供たちを天秤に掛けてんだよ
彼女のことは離したくないほど好きだけど
自分の子でもない2人の子持ちがダメなんでしょ
自分の子のほうが可愛いし大事だし
だから子持ちの彼女とは、離婚してまで一緒になる気もないわけで
そのへんよく考えてやって
彼女の子供が可哀相だよ
>>150 どうしても離れたくないなら、相手が根負けするまで連絡し続けるのも方法だけど
離れたくないとしても、一度、相手の言う通りに連絡を絶ってみるのも1つの手だよ。
もし相手に男が出来ていたら、この手は通用しないけど
ずっと追っかけてきてた男が突然諦めると、気持ちが少しでも残ってるなら迷うはず。
一度、スパンと連絡を絶ってみ。「わかった。」 くらいだけ言って。
それで彼女がずっと何のアクションもなければ、諦めるなり、やっぱり復縁迫るなり
その時に考えてもいい。
なるほど
中学生の子供がいちゃおちおちセックスもできないしね
話の方向が彼女が可哀想な流れになってるけど普通に他に男出来たんじゃないの?
だって彼女は45歳の割には美人なんでしょ?
他に男出来て
>>150が面倒になって別れ切り出してるんじゃないの?
じゃないと急にそんな態度変えるかなぁ?
よく考えてみてよ?
既 婚 者 41歳 薄 毛 の 男 だ よ?
薄毛だったのか・・・。
201 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/10/04(木) 15:07:04.95 O
いやいや6年も付き合ってれば情は必ずあるし、彼女後ろ髪引かれてるよ
>>179 バレて即連絡があるとは限らない。
徹底した証拠集め、身辺調査、妻の懐柔、
結構時間が掛かる。
そのために時効が20年あるんだ。
認めた後でも3年あるぞ。
転職や婚約等、ダメージを与える
タイミングを狙っているのかも知れん。
関係ないが41歳で薄毛って結構早いよな
もしかしてこの6年で薄毛が進行したのが理由なんじゃ…
自分で「薄毛」と言うのは他人から見ると「御愁傷様」なんだろうな
>>199 男出来たのに既男に束縛されたら、なお可哀想。
男ができた、他にアプローチしてくる人がいたらそう伝えるはず。
嫉妬させたいから。
今はどうにか返信もらえても、不安と不満がある限り今後も繰り返す。
束縛を嫌がるのは、男が出来た時の可能性大だよね。
男が出来たなら、逆に連絡取り合って押さないと
相手に取られるね。
6年も付き合ってたなら、いくら薄毛でも思い出や情は深いはずだから
早めに奪い返せば間に合うかも。
男が出来た場合は、早く手を打った方がいい。
208 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/10/04(木) 15:16:56.35 0
束縛なんかされたかないでしょw
そっちは奥さんもいるくせに何言ってんの?と頭にもくるよ
209 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/10/04(木) 15:17:55.70 O
単なるお別れプレイだから心配すんな
>>206 嫉妬させたいのは、彼氏に気持ちがあって新しい男にあまり気持ちがない場合。
本当に新しい男の方に行こうとする場合
嫉妬させたらややこしいから、嫉妬はさせない行動をする。
女ははっきりしている。
罰二子蟻の45なんて
中々男出来ても続かんだろ(笑)
女って気持ちの切り替えが早いからね。
私の場合は4年付き合ってた鬼彼が徐々に太っていって、最初は気にしなかったし
そんな鬼彼も可愛い!大好き!って思ってたんだけど、ある日彼がご飯食べてるのを見た時に
餌を食べてる豚に見えたんだよね(マジで)
そうなると今まで気にならなかったことがどんどん気になって無理になったw
嫉妬深い人だったから他に好きな人出来たって言ったら奥にばらされそうで怖いし
太ったこと言って痩せられても困るし本当に悩んだな〜。
結局これ以上辛い思いしたくないからごめんって言って別れた。
しばらくしつこかったからたまにだけメール返信して少しして着信拒否。
どんな理由であれ、罪悪感もあるし立場的に別れるのが怖いんだよね。自業自得なんだけどw
>>150の彼女も同じニオイがしてならない。綺麗に別れてあげて欲しい。
>>212 >餌を食べてる豚に見えたんだよね(マジで)
わかる・・・。私は、旦那がそう見えて愕然とした。
関係ない話してごめんw
>>212 気持ちの切り替えというより、
飽きっぽくて移り気なだけw
子供が中学生だとこれから教育費がかかってくる。
援助し続けてたら切れないかもね。
サレからしたら、不倫相手が毒女より、×子ありのほうが許せないかも。
みんな同じ状況ならスッパリ別れるん?
>>215 ×子蟻って不倫率高いよ。
私の知ってる×子蟻は既婚者と不倫して略奪して再婚してた。
ちなみにその人も相談女だったw
>>216 別れる。どんなに好きでも別れたくないなんて言える立場じゃない。
>>218 別れたくなるまでは不倫するということ?
220 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/10/04(木) 16:56:42.33 O
×あり子持ち毒女なんて
鬼男には好都合だろうね
旦那の居ない女だから思い通りに支配できるし
子持ちだから自分以外のことであまり出歩かないだろうって高くくってるんでわ?
裏では、子持ちに他の男がまともに取りつかないだろうって
だから束縛して自分のいいように利用しようってだけでしょ
彼女の家計や子供の事情も理解する気もない、責任なんか負う気もないから
支配して好きなようにエゴを突き付けるってわけよね
彼女の為じゃなく、自分の満足の為にしか考えが浮かばないのね
我が子を私物化する親とやってること同じ
こういう人は我が子もコントロールしようとするんじゃない?
222 :
216:2012/10/04(木) 17:16:25.18 O
みんな自分も不倫してて書いてるん?
そうでなければ当然善悪の線引きもちがう
しょせん同じ穴のムジナ
ここは別に不倫してる人のスレではないですけど?
自分が糞だからって他人も糞にしないでね
>>221 そりゃ、経験者の可能性が高いからだろ。
元シタであれば再犯だし、元サレであれば
サレの苦しみが分かるはず。
少なくとも、夫が居なくなるダメージを
知った上での行為だからな。
そんなクソやカスのためによく相談にのれるね
いや、立派だよw
マジレスするルールのスレだからここではちゃんと相談にのるよ。
マジレスだから期待しているレスは付かないがな。
230 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/10/04(木) 19:09:56.25 0
ここは相談者と相談員のスレです。
糞とかクズとかゴミとかカスとか言うのはやめましょう。
非常に優れた倫理観をもつ評論家は多いが、相談員は少ないように思う
232 :
3:2012/10/04(木) 22:07:09.36 0
噂を聞いてたから昨日の飲みの時に聞いたんだが、今の彼とつきあう前に職場のひとつ上の先輩と寝たようだ
そいつは当然俺よりだいぶ年下でチャラくないタイプの毒なんだが、極めて面白くない
今の彼と別れたら、あたし毒さんと結婚する!なんて半分冗談で言うし
あームカつく!!
233 :
3:2012/10/04(木) 22:10:14.04 0
234 :
3:2012/10/04(木) 22:13:30.65 0
>>96 >>105 相談女なんてのがいるんだな
ググったよ
相手は男にちやほやされて気持ち良くなりたいだけなのか!?
235 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/10/04(木) 22:13:49.27 O
もう終わったんだから出てくるなよ。
皆十分意見出しただろ?
237 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/10/04(木) 22:56:46.06 0
同僚女子に元既上司との関係がばれたかもしれない独女です
その同僚とは仲良かったのですが急に素っ気なくなり
業務へも支障が出てきています
正直に話した方が良いでしょうか
>>237 基本情報が少なすぎ。
ばれたかもしれない経緯とか1見て書きなおして下さい。
同意。情報なさ過ぎて相談に乗る気にもならん。
240 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/10/04(木) 23:04:02.06 0
状況わからんけど
不倫は会社では正直に話さない方が
相手のため。
既婚者41歳薄毛の男やら
当方鬼男33、相手毒女彼蟻25、同僚とか
今日は変なのが涌く日だな。
どうなってんだ?
242 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/10/04(木) 23:20:43.02 0
別にいつもこんな感じじゃん
>>237 そんな事より、慰謝料の心配した方がいいだろ
同僚の噂などから浮気が伝わって、奥ばれして・・・・
密告するやつとかいるからなあ
慰謝料の心配と転職を考えた方がいいかもね。
不倫する人ってのんきだよね、心配するのそこかよ?って感じ
現実見えてないんだなあ
247 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/10/05(金) 00:09:17.97 0
何を正直に話すんだかイミフ。
上司の離婚は私のせいだけど略奪に成功したから不倫じゃなくて純愛よ、ってか?
>>28にリアルタイムで遭遇できなかったのが残念。
また来ないかなw
>>241 おまえのために相談しにくるんじゃねーんだから文句いうなよ、ハゲw
250 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/10/05(金) 08:44:41.24 0
相談です。
とても大事な彼女がいるのに、ナンパするのが癖になってます。
sexとかよりも声をかけるという行為が好きで、1人で歩いている女性がいたら、ほぼ声をかけてしまいます。
辞めたいと思ってるのですが、、、、、
251 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/10/05(金) 08:45:20.66 0
年は23で相手が19です。
街頭アンケートのバイトでもしたらいいよ
253 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/10/05(金) 08:54:11.73 0
255 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/10/05(金) 08:57:08.75 0
>>250 想像力を働かせるといい。
大事な彼女にばれる想像をしてみ。
傷ついて悲しんで、去っていく想像。ありえるからね。
または、逆だったらどうか。
彼女が男を軟派してイチャイチャしてるのを見たら
どう感じるか。ありえないと信じるか?
彼女はおまえがそんなことするのは、ありえないと信じてるよ。
想像しても、知らない女に声かけられるなら
彼女は大事な女じゃない。
257 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/10/05(金) 09:35:24.37 0
>>253 それがありなら誘い文句じゃなくても良いってことだよね?
だったらまるっきり我慢もどういう方向に行くか怖いから
時間聞くとか道聞くとかにして意識としては徐々に回数減らしていくのはどうかね
258 :
250:2012/10/05(金) 11:05:25.06 0
>>256 吐き気するわな、そういう俺に限って彼女にナンパに気をつけろとかいう僕ですよ
259 :
250:2012/10/05(金) 11:07:38.05 0
>>257 どういう方向に行くか怖い、たしかに、そうですよね、でもうん、そうして行くのが一番ですかね
>>250 現状、声かけてどこまでするの?連絡先聞くとか遊びに行くとか?
ナンパしてその後も連絡取ったりしてるの?
そういうのでなく、ナンパって行為自体が楽しいなら、好きにしたらいいのでは。男にも声かければ、ただの変な人で罪悪感もなくなるんじゃ。
261 :
250:2012/10/05(金) 12:02:16.72 0
>>260 あわよくば、sexしたいと思っていた
だがいざ女が気を許しsexってなったら急に、彼女への罪悪感からその場を逃げてしまい、自宅でオナニーっていう。。
援交(18以上)でもセックスより値段交渉が好きで、どんなに値段が破格でも、理由つけてやらない
まぁ彼女がいない時はしてたけどw
可愛い子と喋りたいだけなのかな、
月一ぐらいでしかいかないけど、ガールズバー大好き、
気持ち悪い…
263 :
250:2012/10/05(金) 12:20:59.42 0
>>250 カマってちゃんだな。
何かのトラウマはないのか?
265 :
250:2012/10/05(金) 12:25:36.10 0
>>264 トラウマはこれといったのは無いかな
その通り!!自分でもかまってちゃんだと思う
>>250 小さい頃認めて欲しかったとか
注目を集めたかったとかは?
負けたくない友達、知り合いがいたとかは?
>>250 彼女にあんまりかまってもらえてないのでは…
我慢はよくない。特定の彼女作らすに、あと5年くらい遊べば落ち着くんじゃない?
罪悪感が強いなら、彼女は解放してあげたら。すぐには治らないと思うから。
精神年齢が低すぎ
269 :
250:2012/10/05(金) 12:43:55.67 0
>>266 認めて欲しかったし
負けたくない友達(素人童貞、彼女いない歴年齢)もいる
ちなみに今も親交があり、そいつには何も勝てない、野球、人望、etc
そいつに買ってるのは数字では俺が彼女もちってことと、(付き合った人数)とスロの勝ち額ぐらいかな
270 :
250:2012/10/05(金) 12:47:54.77 0
>>267 たしかに、部活とかで週2しか会えないしかも昼間ー夕方のみ 門限がある
でも俺のこと好きって言ってくれるし
彼女として欠点は一つもないかなと
別れたくないかな
でも4月から4年間遠距離だぜ?福岡ー名古屋
俺就職、彼女大学
つまんねー人生だね。生きてる価値あるの?
272 :
250:2012/10/05(金) 12:49:12.04 0
>>268 たしかに彼女と年離れてるけどガキみたいなことやって、よく呆れられるわw
273 :
250:2012/10/05(金) 12:50:22.73 0
>>271 レールにそって、生きてきただけだよね、
俺もよくわからん。
>>250 深層心理に突き動かされている気がする。
で我に返る、或いは、良心に目覚めて(彼女に対する罪悪感)
を繰り返してるんじゃないのか。
単なる女好きなら最後までやるだろうし
こんな所で相談なんかしないだろうしな。
根っ子の所に何か有ると思うのだが。
275 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/10/05(金) 12:50:44.01 0
276 :
250:2012/10/05(金) 12:52:30.02 0
>>274 今までこんなこと誰にも相談できなかったから今は気が楽、友達にナンパしたーとかはネタで話してたけど、、、
深いとこね、不幸な人生ではないんだけどね、
277 :
250:2012/10/05(金) 12:55:08.33 0
>>264 あとFBでもイイネ5個くらいつかないとショックだから一切更新とかしない、これもかまってちゃんですよね、
常に他人の目を気にして生きてきた節はある
>>250 幸、不幸とかではなくて
自信がない、認められたいのかもしれないな
ナンパや援交はすぐに結果がでるしね
だから安易な方に走ってる。その上友人にも勝てる。
就職後、同期から頭一つ抜け出したら自信がつく気もするが
>>250=
>>3でしょ
いちいち1レスずつ全レスしててうっとうしいところとか
キャラがブレブレなところとか似てるんだけど
相談しておいて他人の意見聞かないしアホなの?
もうおまえら相談員やめろよ
いつも同じパターン
281 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/10/05(金) 13:58:48.02 0
盗んだバイクで走り出せ
>>279 ここは釣りだとしても全力で釣られて答えるとこだよ
同じ相談者の同じ相談内容、最初のコメント番号入れないでの相談者のレスや新たな内容の相談には注意するが、
>>3と
>>250は全く違う内容だからいいんでは?
構ってちゃんだと思うが、まだ相談の内容の続きをみんな色々回答中だし、他に相談者がいないんだから早急に追い出さなくていいじゃないか
面白いならまだしもつまらない釣りなんて…
だらだら続ける内容でもないし次の相談者きてほしいところだね
つまらない釣りには「つまらない」とマジレスしてやるのも
釣り師の為だと思うの
貴重な釣り人になんてことを言うんだ
つまるつまらないは人それぞれなんだから
わざわざつまらんとかシラケること言うならスルーでいいじゃんw
ここまで全部俺の自演
そりゃすごいな。
マジレススレでスルーなんて邪道だと思うの
不倫板の釣り師はレベルが低いと思うの
そんなのは貴重でも何でもないと思うの〜
ワロタwww
293 :
250:2012/10/05(金) 14:50:04.49 0
釣りって、、、実話だけど、釣りに見えるほど変な話してるか?
質問に対しては色々答え出てただろ。
ここはお前のスレじゃねーんだよ。
構って欲しいなら自分でスレでも立てろよ。
>>293 どんだけ周りの目を気にしてるんだよw
肝っ玉小さいなwww
>>250 わかっただろ?
このスレにまともな奴なんざ一握りだぜ?
大半は口だけの能無しばかりさw
297 :
250:2012/10/05(金) 15:16:54.30 0
でもまぁありがとう、心が浄化された気分ですー
どMwww
金も取ってない
面白い話すると言ってもない
拘束されて出ていけない訳でもない
そんな空間で「おもしろくない」とか言うなよ。黙ってスルーするか、面白いネタが来る頃まで立ち去れよ。
それとも不倫だの浮気だのし過ぎて、人を疑って掛かることしか出来ないとか、常に心が揺さぶられるような出来事がないと満足出来ないとかなのか?
300 :
250:2012/10/05(金) 15:29:19.89 0
でもほんと治るかな、
このスレ見返したら初心にかえれるとおもうのだが
301 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/10/05(金) 15:36:51.62 0
不倫してない人が不倫板に張り付いて
荒らしてるんだよ
>>301 不倫板は不倫についてお話しするところで
不倫してる人たち限定の板じゃないからなあ
たまに勘違いしてる人いるけど
でもウザイよね
>>303 不倫してるやつとされてるやつが一緒な部屋に放り込まれたら、そりゃケンカになるわな
不倫してもされてもいない人も来てるよ
タガログ語でおk
>>304 ウザがってるのは不倫してる人たちだけじゃないかな?
野次馬からしたら
雑多な人がいた方がおもしろいよ
>>299 つまらん釣りはどこの板でもダメ出しされる
スルーしてあげるほど皆優しくないよ
>>306 じゃあ残りは不倫に興味のある人だね
色々書いてんのはどれだろうね?
特にえらそーなのw
色々書いてんのも色々な立場の人でしょ
どれかなんて特定することに何の意味がw
えらそーだからさぞかし立派な人なんだろう、と思ったアルヨ
相談です
俺23才独
彼女38才既子供無
旦那少し上長距離運転手
彼女は花屋です
大学時代からの付き合いで2年目
彼女を旦那から救いたい
暴力と虐待がひどい
太ももと脇腹にアザもある
浣腸されて四つん這いで蹴られる
異物をつめられたり、便器になれといわれておしっこを飲まされたり
書いていても指がふるえる
画面が暗くなる
なんとしてでも助け出す
正当防衛にするにはどれくらいのキズがあればいいですか?
離婚させられますか?
今晩いきます
相談する場所を間違えてるのでは?
315 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/10/05(金) 16:59:31.95 0
>>313 その彼女自身が本当に旦那と離婚したいならシェルターに逃げ込むように言えばいいです
夜中でも昼間でも旦那がいない時に家出して、あなたは外で待っていて連れていってあげればいいです
まずはDV相談に連絡するように言ってあげてください
どうしてわざわざ長距離運転手の旦那が家に居るときに乗り込むんでしょうかねぇ
あなたが家に乗り込むんだから正当防衛って難しいですよ
まずは彼女を動かすことです
浣腸されて四つん這いで蹴られる
異物をつめられたり、便器になれといわれておしっこを飲まされたり
↑こういうAV興奮する
>>313 あんたが絡むと問題がややこしくなるだけだろ
彼女にシェルター行けって言うだけで後は手を出すなよ
>>313 アホだろ
お前は表に出ず、弁護士入れて離婚させろよ
その前に、プリは旦那から逃げたがってんのか?どう考えても共依存夫婦だろ
>>313 それ、単純にプレイじゃないですかね?
その女性、本格的なMとか。
暴力は我慢する女性もいるけど
それを我慢するのは、我慢する方も
かなり変ですよ?
ごめん
シェルターってなに?
そこに行けば助けてくれるの?
彼女は離婚して俺と一緒になりたいと言ってた
別れられないのは子供が産めないからとか親がいるからとか
彼女が本気で逃げたいなら
市などの自治体に問い合わせてみるといい。
シェルターがあるから。
DVの被害者が逃げ込めて匿ってくれるとこ。
その日から入れる。支援もあるはず。
>>321 2ちゃんねるに書き込めるんだから、その携帯で調べられるよ
もう旦那のもとには一生戻らないつもりで
逃げ込む施設だからね。
一時的な家出をする場所じゃないよ。
この彼女は旦那から逃げようとはしないだろうなあ
朝からメールがないときは旦那がいるとき
今日はあいつがいる
殴りあいになってボロクソになっても彼女を連れ出すつもり
今、家に向かってるところ
今晩もいじめられるに決まってる
手がふるえる
なんでそういえるんだよ
この人は相談じゃなくて実況がしたいんですかね…
>>327 本人が別れられない理由があるって言ってるだろ?
>>313 >暴力と虐待がひどい
太ももと脇腹にアザもある
浣腸されて四つん這いで蹴られる
異物をつめられたり、便器になれといわれて
おしっこを飲まされたり
自治体にDVの相談と言って問い合わせて
上記の事を話して、アザを見せれば
かくまってくれるよ。
相談にものってくれる。
下手に
>>313が旦那と対峙するより確実
実況系かー
感情だけで突っ走る人に何言っても無駄だな
不倫女とDV男、お似合いだよ
つーか
>>313も共依存だろ
15も年上の使い込まれた年増と結婚なんて313の親が許さんだろうに
設定に酔いすぎ
何もせず女だけがシェルターに逃げ込めば上手くいくかもしらんのに
313がしゃしゃりでたせいでDVよりも不倫問題掲げられちゃうから
簡単に離婚できなくなるしね
似たような話をどっかのまとめで見たなあ
旦那がいるときは連絡ができない
何されるかわからないから絶対連絡しないでと言われた
だから今日も連絡できない
逃げろともいえない
何かされてるんじゃないかと思うとおかしくなる
それと俺はどんな風に書かれてもいいが彼女はバカにするなよ!
涙がでてくる
何されるかわからないから絶対連絡しないでと言ってる相手の家に
間男ですが凸しに来ました(^ω^)とかやったら
どうなるかと思うとこっちが涙でてくるわ
高松市にはシェルターってないのかな
調べたけど出てこなかった
土日黙ってじっとしてるなんて耐えられない
もういくよ
ありがとう
>暴力と虐待がひどい
太ももと脇腹にアザもある
浣腸されて四つん這いで蹴られる
異物をつめられたり、便器になれといわれて
おしっこを飲まされたり
DVというより、SMプレイとしか思えないオレってへんか?
シェルターの場所なんて公にはしてないよ。誰にでも調べられたら、DV旦那も押し掛けたり待ち伏せたりしちゃうじゃん。
だからまず自治体に相談すんの。
>>340 ノシノシノシノシ
旦那的にはSMだけど、気質がない奥からしたらDVなんじゃね?
> 暴力と虐待がひどい
> 太ももと脇腹にアザもある
> 浣腸されて四つん這いで蹴られる
> 異物をつめられたり、便器になれといわれておしっこを飲まされたり
これってプレイじゃ無かったら完全に犯罪じゃんか。
別れられない理由とか関係なくキレイサッパリ出来るはずでしょ。
>313が出て行くのは余計に混乱に拍車がかかるだけで、何の意味も無い。
出来ることは何も無い。
彼女自身が動く覚悟がないと解決しないんだよねぇ。
344 :
3:2012/10/05(金) 22:29:14.50 0
相談です
俺♂ 既34子1
相手♀ 独35
最近、職場の先輩である♀と仲良くなり、たまに二人で食事&飲みに行くようになった
だんだん惹かれていき、先日食事にいった帰りに我慢できず車中でキスをしてしまった
すると彼女もスイッチが入り、一気にエロモードに。
指でいかせて、とりあえずその場はそこまでで終了
また会ってくれる?今度は入れてほしいって言われたんだが、深入りしないほうがいいよな?
いや、わかってはいるんだが、気持ちを抑えるのが…
好みのタイプで会話も弾むし、しかも超エロいことがわかってしまうと…
こんなことで悩むなんて自分がこんなサイテーなやつだとはじめて知った
どうやって彼女を振りきるのがいい?
誰かおれを止めてくれ
>>345 35歳独身ねえ
何度目の不倫だろう
同僚に兄弟がいるよ
同じ会社で毒35だろ?
変に別れようとして機嫌損なわせたら人生終わるなw
>>345 そりゃその歳の独身で不倫肉体関係になる気満々ってろくな女じゃないことは確定
気団の奥から慰謝料請求されたは百万単位で払わないといけないのにアホなことも確定
そんなのにひっかかって人生台無しにしたいならどうぞ
今ならまだ戻れる人生の分岐路にたってると思え
どっちの道に進みたい?
>>348 子供1人てことでしょ
子12って書けば12人もいるの?とかいうくせにw
>>350 へ〜
既34子1とあるから自分も年齢かと思ってたよ
>>345 会社を辞める覚悟がないならやめた方がいい。
奥バレを考えたら同僚は地雷だろ。
35才なら子どもを産むタイムリミットが見えてるし
中だし→妊娠に持っていかれるぞ。
指だけで終了は評価するけどな。
>>345 あんた、その指で子供触ってんのか
ぞっとするな
355 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/10/06(土) 00:20:33.02 0
既に凸られてもおかしくない。
「会ってくれるって言ったじゃない、こないだのアレは何だったの!」と
高齢毒は暴れ出すのがデフォ。
ただ今の状態なら最悪「まだヤッてない」という言い訳がたつし
奥も慰謝料請求できる段階ではない。
まぁ奥バレ→地獄の覚悟はしておけ。
合掌。
358 :
345:2012/10/06(土) 00:25:10.53 0
現実的なレスをありがとう
下半身が疼いて浮かれてた自分をだいぶ冷静にしてくれた
2ちゃんにレスするのはじめてだったけどほんとにありがたいね
あ、子供は1人ってことです
紛らわしくてすまん
これからは食事の誘いも断って彼女とは距離を置くことにするよ
二人で会っちまったら誘惑に負けそうだから
もう普通の友人関係を望むのは無理そうだし、きっぱり諦めます
>>358 それが賢い
恋はまだしも肉体関係もつととりかえしつかなくなる
躊躇するだけ理性があるということだと思うよ
360 :
345:2012/10/06(土) 00:29:27.35 0
社内に兄弟がいる可能性は考えてなかったわw
たしかにそうだよな
俺だけにあんなことするわけないかw
うん、やっぱり俺は浮かれたみたいだ
バカだったよ
おまえらありがとう!
>>345 その独、次はうぶな年下独男狙いをやりそうだな。
普通の既男はスルー物件だろ
狙われたって事は隙があったという事だ
362 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/10/06(土) 00:52:51.79 O
35にもなって社内の鬼男狙うなんてかなり怖い女だ…
363 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/10/06(土) 01:09:30.56 0
>>345 うちのシタは34の毒にはまり
妊娠に持って行かれたよ
真面目に止めた方がいい
シタは自分自身を責めてるよ
今日は妊娠しないから大丈夫、私基礎体温付けてるから〜
シタはこの言葉に安心したらしい。
毒は子供を道具にしてサレの私を攻撃してきたよ
自滅したきゃ、どうぞお好きに(笑)
364 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/10/06(土) 01:12:31.29 0
うちの毒ボダプリは45で社内の気団に手を出したよ。
シタはバレた瞬間あわてて掌返ししたんだけど時既に遅し
ストーカー化して弁どころか警察も入って今は慰謝料請求中。
そんな女にフラフラしたシタが一番アフォなのだが。
まぁ、なぜ高齢で毒なのか、良く考えた方がいい。
365 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/10/06(土) 01:18:06.28 0
>>361 そそっ!当たりだわ
34の毒、シタは20代
過去にも不倫経験あるらしい
近寄ってくる男は既婚者ばかりw
な〜んて言って、半分自慢気だったらしい
モテてると勘違い女?
ヤバい、34の毒の話に読めてしまう(笑)
30超えたプリは似た者同士か?
あぼーん
スレッド立てられない場合はどこで依頼したらいいんですか?
誰か
毒女同士で語る・雑談スレ【未婚限定】その37
で立ててください お願いしますm(_ _)m
369 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/10/06(土) 09:35:48.13 0
370 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/10/06(土) 10:37:14.69 0
名前欄に「fusianasan」と入力すればokです。
今時そんなのに騙されるやついるわけないだろw
独女(彼持ち)が鬼男と不倫していた際、独女が妊娠した。
彼とでは計算が合わず、追及したところ、浮気をゲロ。
鬼男が不倫を否定したところ、女は「強姦された」と
主張を変更。
鬼男は証拠類を全て破棄していた。
酔った女を連れ帰ってる所を同僚が見ており、
状況証拠的には鬼男は強姦犯。
最終的には彼が真実を証言すると言ったため、
強姦では告訴されなかった。
彼が証言を拒否したら鬼男は強姦犯になり、
独女は被害者だったのたろうか?
世の中そんなに甘くない
374 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/10/06(土) 12:02:34.78 0
>>372 酔った女を連れて帰るとこってホテルに入ったとこを見られたの?
ただ車に乗せたとかそんなんなら強姦犯の状況証拠にはならんでしょ
女側に強姦された証拠があるの?
>>374 妊娠とお持ち帰りだけ。
ただ強姦の場合は証言が重視され、
この程度の証拠でも起訴される
可能性があるらしい。
例え無罪になっても、強姦容疑なんて人生終わってる。
376 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/10/06(土) 13:02:21.89 0
>必ず自分の相談をして下さい。(友人・知人の相談、なりすまし厳禁)
ルールくらい読め。
毒に一生奴隷って言われた。
どう解釈したらいいのかわからない。
>>377 一生奴隷でいますってことだろ?
おめでとう^^
380 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/10/06(土) 18:48:22.94 0
>>377 毒じゃなくて奥の間違い?
不倫が奥バレして一生奴隷宣言されたとは考え杉か?
>>377 377の性別わからないけど旦那か嫁にばらされたくなかったら
一生言う事聞けやってことじゃね?
もしくはどうせ私は一生奴隷なんでしょ?かな
まぁ話の流れがわからないから全くわからないが正解
相談お願いします
自分 サレ奥 幼児2人
夫の不倫の一件がひと段落してまだひと月もたってませんが、子供の手前もあるのでなんとか平穏に過ごしてます。
この連休、私の実家家族が近くに遊びにきます。遠方住まいなので、滅多にくることはありません。
実家は、夫が仕事の月曜日に子供達に会いにくるとのことでしたが、月曜日は夫は仕事が休みになったというので、私の家族がくるので一日付き合ってほしいと言いました。
しかし、俺は仕事だということにして自分たちだけいって来いとのこと。
ちょこちょこ水面下を続けていた夫を信用できず、一日自由にさせるとまたプリに会いにいくんじゃないかと不安で、実家と電話で相談したのち、夫の電話中に中断させ
「まだ私は不安であなたを一人にさせたくないので、あなたが月曜日付き合ってくれないなら私は家族に会うのをやめます。」と言いにいきました。
夫の電話相手は毎日何度も電話してきて長電話してる友人だったので、ちょっと電話を中断してもらうことはたいしたことだと思いませんでした。
しかし夫が逆上。
なぜ電話をまてないのか。電話おわって風呂にはいるときとかじゃいけなかったのか。
それに対しては私も反省し、いつもの電話のようだったのでちょっと中断してもらうことがそこまで問題のあることだとは思わなかった、ごめんなさいと謝ったのですが、
その後も、お前はいつも待てない、仕事で朝が早いから寝てるときも、なにか見つけたら夜中にでも起こしてわめく、なぜ朝まで待てないのか、仕事が終わるまで待てないのか、などなど…。
その2
朝まで待てずに夜中に起こしたのはすべて、夫の浮気や水面下が発覚したときです。
自分の気持ちが抑えられなかったこともありますが、朝まで待つと子供達が起きてくるし、子供が寝たあとに話そうとしても子供より先に寝たりするからという理由もあります。
というようなことを色々言いましたが、いつまでも、はぁ?はぁ?と怒鳴るので、「早い話、あなたが浮気しなきゃすむ話なんじゃないの?」と言い捨ててリビングの子供たちのところへ戻りました。
すると夫がリビングに入ってきた途端、そこにあった子供のプラスチックのおもちゃ箱を思い切り蹴って破壊しました。
もちろん子供は大事にしてたおもちゃ箱を突然破壊されて、パニックになって大号泣。
子供は関係ないでしょ!というと、おもちゃ箱を片付けない私が悪い、と…
夫の不倫がわかった時の口論でも家の壁を壊されており、カッとなるとすぐ物に当たります。
こういうことをされると私は怖くて萎縮してしまい、話し合いができません。
今日も、一旦落ち着いたと思ったら過呼吸を起こしてしまいました。
離婚は今の所考えてません。
しかし、話し合いのたびに怖い思いをするのも辛いです。
夫の不倫からはまだ全く立ち直れておらず、仕事中でも、ちょっとコンビニにいっただけでも、会いに行ってるんじゃないか、トイレにいってるだけでもメールしてるんじゃないかと不安でいつも泣いています。
私の悪い点もいくつもあると思います。
客観的に見て、私がどういう点を直すべきか教えていただきたいです。
私は、不倫再発の心配がなく、元通り家族で楽しくすごしたい、その一点につきます。
385 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/10/06(土) 21:43:20.40 0
ん〜別に悪いこと何もしてないし
治すこともないんじゃないすか?
旦那が飽きるまで待っているとか
旦那を追い立てるような同じ目線、同一線上にならんだ物言いは控えるべき。
一歩引いて、上から目線でおどしたらどうかな?
>客観的に見て、私がどういう点を直すべきか教えていただきたいです
そんな自分にも子供にも悪影響な状況で離婚を考えないところを直すべき。
それが無理ならすべてを我慢するしかない。
387 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/10/06(土) 21:55:24.33 0
>>383 >不倫再発の心配がなく、元通り家族で楽しくすごしたい
これを求めるのをやめることです
>>383 >夫の不倫の一件がひと段落
どのようにひと段落させたの?
旦那自身が本当に悪かったと反省し、心から再構築を
望んでいるようには見えないのだけど。
>>383 たまに来る遠方の義両親と顔を合わす気がないとか
旦那さん、なんにも反省してないんじゃないの?
「ちっ、ばれちまった。次はうまくやるか」程度にしか思ってないかもよ。
いっそ実家に帰ってしまった方が、あなたには幸せかもね。
それで、追ってこなかったら旦那の本音が見えると思う。
>>383 うちと全く同じだ。
浮気されたので責めたら謝らず、逆切れして暴れてた。
お互い幼いと、不満がそういう形になって悪循環すると気づいて、
どこからそれがループしはじめたか考えて、元を断たなければ改善しないと思って努力した。
被害者だし死ぬほど悔しいけど、
そこで立ち止まるとずっとこのままなんだよね。
相手を上回らなければついてこない。
いつもありがとうって言ってるかとか、大事にしてあげてるかとか考えて
よいループに変えるよう実行していたら、ふとしたときに泣いて謝られた。
しかし、うちの場合問題は浮気だけではなかったので見切りつけて別れたよ・・・
レスありがとうございます。
慣れてなくて個別にレス返そうとして三回くらい全消ししてしまったので、まとめてなるべく漏れのないように答えます。
離婚は不倫された時に私は強く主張してました。
しかし、夫の口からわたしや子供達とやり直したいと言われ、話し合いに同席していた他の方々にも子供達のためにと諭され、いまに至っています。
もしまだプリと続いてることが分かれば今度こそ別れるつもりですが、今の所私の心配しすぎの可能性が高いです。
しかしまだ一ヶ月なので、油断はしてません。
実家には以前似たようなことで子供を連れて戻ってます。
その時散々両親を振り回して戻ったので、実家から「次に実家に戻る時ははっきり離婚を決めてからにしてくれ」と言われています。
なので、いまのこの状態では戻れません。
やはり、私が夫と同じレベルでムキになって口論してるのがダメですね。
なるべく大人になろう、冷静でいよう、としても、散々言いたい放題言われてるとついプッツンしてしまいます…
興信所に依頼して、シタの水面下疑惑に白黒つけてみたらいいと思う。
それから、DV・モラハラについての記録はとっておいた方がいい。
壊した物の写真、暴言の録音。水面下の可能性があるなら、帰宅時間・出張の予定・会社での出来事など、シタには内緒で日記を付けてください。
離婚は簡単ではないけど、毎日々々疑って神経をすり減らすのもしんどいですよね…
追い込めば周到にアリバイも作るだろうから、上の人も書いてるように日記や記録などを取りながら長期戦のつもりでいた方が良いのでは?
ちゃんとプリには制裁下したの?慰謝料とか、もう旦那に近づかないよう誓約させるとか。
いっそ水面下してくれりゃ、離婚の踏ん切りもつくじゃない。
浮気もあれだけど、行動がDVだから
された事・言われた事などを日付とかしっかり日記に書いたり
壊した物の写真なんかも集めておいた方がいいよそれ
>>383 たぶん旦那はプリに未練があるね
バレをしたので、しかたなく別れたんじゃないかな
このて場合の常套句として、ほとぼりが冷めたら連絡するとは必ず言うね
サレには申し訳ないけど、シタには正直それほどの罪悪感はないんだよね
幼児二人だと旦那は若いのかな?
若いと家庭に執着心は薄いよ
自分のメンドーを見てくれる人は他にもいるくらいにしか感じないんだよね
対策としては、温かい家庭風の演出をするのが一番効果がある
人間は居やすいところ、褒められるところに居たいものだからね
愚痴や猜疑心に満ちた環境に居たい人はいないよ
たとえそれが自分の行動が招いた結果だとしてもね
被害者は忘れないが、加害者は忘れっぽいのよ
ただこの旦那はまだプリとは切れてない可能性のが高いから、自分の所に引き寄せるまで忍耐がいると思うよ
>>391 お互いに感情を相手にぶつけないと気が済まないんだから解決しようがないでしょ
自分が感情的になるのをやめないと
いつまでも続くよ
>>391 しかたがなく戻ってやった感覚←旦那
シタなんだから疑って当然、信じられない←妻
再構築の初めからボタンの掛け違いがあるようだ
どちも上から目線で相手を見てるような希ガス
どちらがより強く再構築したがっているかだが、現状では貴方の方のようだね
もしそうなら現実問題として貴方が引くしかないが、プライドや理不尽だとの想いが
邪魔してるようだね
もちろんサレの怒りは当然なのだが、再構築には邪魔になるばかりの感情だね
旦那の情の部分に訴えるのが早道ではある
実利を優先するか、自身の感情を優先するかは貴方しだいだよ
>>392,393,395
興信所…金銭面で悩みます。数十万かかりますよね?私の蓄えがあまりないので…
記録をつけることは、思い切り離婚に向けて進んでいるようで正直気が向かないのですが、そんなこと言ってる場合じゃないですよね。
できることから、記録をつけることから始めようと思います。
>>394 相手の携帯番号とメールアドレスしか情報がなかったので、慰謝料はとってないです。
口約束になりますが、もう二度と連絡を取らないとは言ってます。
しかし、その約束と水面下でメールのくりかえしが何度かあったので、一見今は連絡をとってないようですがなかなか信用できません。
>>396 昨日の一件があるまでは、暖かい家庭作りがんばってました。
手抜き気味だった料理は、昼から作り始めてしっかりした手料理を出すようにしたり、幼児2人であっというまに散らかるリビングは、夫が過ごしやすいように夫の帰りまでには子供達と一緒にきれいに片付けたり、
常に笑顔ですごしたり、ママっ子な子供達をパパっ子になるように仕向けたり。
それでもこの状態です。まだ頑張るつもりですが、なかなか難しいですね…
>>397,398
その通りだと思います。
同じ目の位置からはなしてたら終わらないですよね…
改善する努力します。
携帯とアドレスしか分からないとか、なんでそこで旦那から情報出させないの?
旦那に呼び出させるとかどうとでも出来るじゃん。
旦那は絶対水面下してるよ。
旦那も相手のプリも何の痛手もないんだからそりゃ当然だよね。
てか、そんな男のどこがいいの?子供にも悪影響だし、子供も最低な人間に育つよ。
>>400 夫のどこがいいかと問われると、正直今はもうどこも良いと思ってません。
ただ周囲や義家族に諭され、本当に子供のため離婚をとりやめたかんじです。
義家族はいい人達だと思ってます。
子供達は私の責任でしっかり育てようと思ってます。
プリの情報は本人から名前と住所を聞き出しましたが、言われた住所に行って見たら田んぼでした…
なので、名前も信ぴょう性ないと思います。
出会い方からして、おそらく夫もプリの住所までは、しりません。
旦那さんとこどもがいる人なので、教えてない可能性が高いです。
とりあえず、言われた住所の近くに私の友達が住んでいたので、いま協力して探してもらっています。
電話番号知ってるなら携帯にかけて
「住所も名前も嘘をつかれていたので探偵に頼んですべて調べました。
旦那さんもお子様もいますよね。きちんとお話したいので指定の場所まで来てください
来ない場合はこちらからおうちに伺って旦那さんにすべてお話します」
これでオーケ!
会ってから慰謝料請求すればいい。旦那に言わない代わりに一括で払える金額を提示。
まぁ30万〜50万くらいかな。
私はこうやったよ。全部はったりだけど、相手は旦那に知られるのが一番怖いから信じるよ。
あ、慰謝料請求するときはちゃんと誓約書書かせてね。
住所・名前・いつからいつまで○○と○○は体の関係緒を持ちましました。当日の日付。
それとまた関係を持った場合は慰謝料300万の請求と旦那に報告します。くらいかな。
携帯とアドレスが分かるのだから
情報特定にだけ興信所や弁護士などを使えないかな。
それだと費用もおさえられると思うけれど。
相手が誰かもわからないと話にならないよ。
>>402 法律に詳しくないのですが、これ恐喝には当たりませんか?大丈夫かな…
私は嘘やハッタリが苦手ですぐバレるので、おそらくこの手は使えないと思います。
でも、こういう方法もあるんだと頭にいれておきます、ありがとうございます。
>>404 ありがとうございます、相手を本格的に探す時はその手を使おうと思います。
とりあえず今現在プリの影があるわけではなく、私が過剰に不安になっているだけなので、今すぐプリを探そうとは思ってません。
探して慰謝料請求するのは、まだつながりがあることが分かってからにしようと思ってます。
本音をいえば、プリの旦那さんにすべてを話して、逆に慰謝料請求されてでも、2人を最接近させないために協力してもらいたいんですけどね…。
とりあえず今は、なるべく一歩引いたところで冷静に話ができるように心がけ、居心地のいい家庭を作る、ここを中心に頑張りたいと思います。
ありがとうございます。
明日子供と自分だけで家族に会いに行って、その間だけ興信所に張ってもらえば?
1日だけなら数万で済むし、万が一明日の1回きりで水面下が分かれば
さっぱりと気持ちの踏ん切りもつくでしょ
前回は不問にしたとはいえ親族巻き込んで騒動してるんだから
1回の証拠でも十分な離婚材料にできると思うよ
自分の浮気で騒動起こして恥ずかしいから会いたくないんだろうけど
遠方ゆえに普段なかなか会えない親族に対して形式的にでも挨拶しないなんて
今後もずっとそんな感じになるよ
というか騒動後の初回の来訪でしょ?
一番肝心な時に挨拶出来ない、重々に反省している姿勢を見せられないって
相当にマイナスだよ
>>401 あなた
>>384で>元通り家族で楽しくすごしたい、その一点につきますって書いてんじゃん
そうしたいのなら、あなたが旦那を許せるかなんじゃないの?
離婚の意思があるなら、証拠固めもよいけどね
日記くらいがイイんじゃない?
継続的な日記は証拠にもなるし、また旦那に読んでもらえば、案外冷静にあなたの気持ちを汲んでくれたりするよ
408 :
sage:2012/10/07(日) 13:46:46.72 0
流れぶった切ってすんませんが、ちょっと相談です。
自分 男33歳独身彼女あり。
相手 女38歳既婚子持ち、ただし夫とは別居中
今年2月ぐらいから、ずっと職場で一緒だった相手のことが突然好きになりました。
で、3月下旬に電話で告白しました。相手は既婚だし、当然あっさり振られるものと
思ってたのが、意外にも相手はどうしよう、どう答えたらいい、とうろたえるばかり。
俺は振られて気持ちをスッキリさせようと思っていたので、たまらず自分から俺のこと
スキじゃないよね?と念押しして、半ば強引に振ってもらった。ただその時、相手が夫と
別居中だってことも教えてもらいまいた。
それからは相手と職場の部署も離れ、彼女ともよりを戻し、年内結婚の約束もしました。ただ、
相手の本心が未だによくわからず、気になってもいる。
告白後も、普通に会社ですれ違ったら笑顔で接してくれるし、たまに向こうから声もかけて
くれるし、しかも最近になって5月にメルアドを変更したっていうメールがあったこともわかって
(なぜか迷惑メールのフォルダに入っていたので、ずっと気づかなかった;)、最近になって
相手とメールもしだした。今のところ向こうからのメールはないけど、こっちのメールには必ず
返事あるし、嫌がる素振りも見せてない。ちなみに相手は俺が結婚間近ってことは知ってる。
相手は結局、俺をどう思ってるんだろうか?多少なりとも脈はあるのかなあ…
俺にとって婚約した彼女はもはや俺の心の一部と言えるような存在。だから今更別れるとかありえない。
相手は俺にとって決して手の届かない憧れの存在。彼女は一生のパートナーでありたい人で、俺の心の支え。
相手は所詮一時の女性だけど、単純に女性としては彼女より美人で魅力はある。
邪な感情だけど、相手に脈があると言えるなら、一回でいいから、結婚前にデートしてみたい。
皆さんから見て、相手はどういう気持ちでいると思いますか?やっぱり別にどってことないのかなあ。
一度明日あたりメールでそのへん相手に率直に聞こうかとも思ってはいるんですが、
婚約前だし、一度は告白してるし、やめといたほうがいいんですかね?
>>408 >彼女ともよりを戻し、年内結婚の約束もしました
彼女は一生のパートナーでありたい人で、俺の心の支え。
この状況でメールして率直に聞いてわざわざ自ら泥沼に入っていくのか?
心の支えの彼女を裏切ってまで手に入れたい物は何なんだ?
たった一回のデートでも彼女にとったら裏切りでしかない。
それも結婚を目前に控えてのね。どれ程傷つけるかわかっているのか?
やめておいた方がいい。
子持ちで夫と別居している38才なら
ただ単に寂しさを埋めてくれる一時の気まぐれでしかない。
下手をすると旦那バレして夫婦の揉め事に引き釣り込まれる。
ここで質問している位だから
自分でも止めた方がいいと思っているのだろうけれど
それでもいいなら止めないけどね。
こういう大切なことこそ
2ちゃんの赤の他人なんかより
一生のパートナーに相談すればいいのにw
心の支えにw
>>411みたいなレス見ると心配になる
それもちろん皮肉だよね?
本気で言ってたりしないよね?
草あるじゃん
皮肉だよ
>>408 脈はある、というか誘えば乗ってくると思う。好きかどうかわからんけど、嫌いではないだろうし。
あなたは一度きりでいいつもりでも、一度デートしたら相手はきっとはまるよ。
あなたがもういいやと思った頃には、鬼が深みにはまってつきまとわれるかも。直接聞いてみるなんて薮蛇では。
怖いよね〜〜結婚前なのに。
一生のパートナーが浮気して平気ならすればいいんじゃね?
俺も外でやるからお前も外でやっていいよ と言えばいい
408です!たくさんのレスありがとうございます!!
>>409 おっしゃるとおり!、彼女の気持ちを考えたら、やはりこんなこといけないですよね…
相手がどう思ってるかより、まず婚約している彼女のことを考えないといけないということは
自分でも分かっています。一回のデートで泥沼にはまる、、、恐ろしいですね。
>>410 414
ううん…やっぱり脈があるように見れますか…
こういう態度とられるから、つい悪魔の囁きが聞こえてくるんですよね。
>>411 415
一生のパートナーってちょっと大げさでしたかねw
でも今までの彼女との道のりを考えると、やっぱり最終的には彼女はそういう人になるのかな。
実は、俺と彼女は合コンで知り合ったんですが、最初はお互いそんなにスキじゃなかったんです。
どっちも寂しかったから、それでなんとなく一緒になった。で彼女のわがままに振り回されたり、
結婚についても、おれは願望強くて彼女は願望なかったから、衝突することも多かったんです。
ただ、俺はつい最近まで以前いた部署でひどいパワハラを受けてたんです。
ほとんどいじめに近い扱いを受けて、会社辞めるか、うつ病で休職するか、真剣に悩んだ時期も
ありました。そんなとき唯一俺の泣き言を聞いてくれたのが彼女だった。彼女がいたから
どうにか乗り切ることができた。恋人と言うより人生の戦友のような存在です。
相手に告白したときも、前日に彼女に相談したんです。そうしないと彼女とも、相手とも
向き合えないと思いまして。直後は相当ショックを受けてましたが、いまではあのときの
俺の行動は、俺の立場で考えたら正しかった、正解だった、と言ってくれています。
未だに彼女から「まだその人のこと好きなんでしょ」とからかわれることあるし、
いっぺんその人と会ってみたい、とも言っています。
逆にこう言ってくれるから、心に油断が生じたりもするんですが、やっぱり浮気はだめだよね。
さすがにそれやっちゃあ、彼女も傷つくだろうし、結婚もダメになるだろうかならなあ。
今となっては相手への気持ちは、所詮性欲だし、遊びにすぎないから、
メールしなけりゃ、切れるだろうし、それでいいんでしょうね。
後出し情報多すぎだろ…
これで33歳かよ・・・
幼稚すぎるだろ
今回やらなかったらやらなかったで結婚した後まで悩むだろうし
やったらやったで彼女にばれた後どんなに大人な対応してくれる彼女でも傷ついたり切れるだろう
結婚しないで別居女と不倫すればいいんじゃないかな
万が一別居して無かった時の事も考えて慰謝料は用意しとけw
>>417 ネタとしとも厨房レベルw
マジならオレでもパワハラしたくなるレベルw
>>417 まず脳の病院に行きましょう
それからビルの屋上から滑り落ちてください
誰も悲しまずに済みます
>>420 別居してようがしてまいが慰謝料は請求されたら払わないといけないけどね
>>417 >まだ好き
それからかってんじゃなくて半分本気だよ
そうやってわざと聞いて自分の精神を安定させてんの
そんなことも分からんとは本当に男って喉元過ぎれば単純馬鹿だね
無神経過ぎて最悪だわ
出来るなら今からでも彼女には全力で逃げて欲しいわ
>>417 嫁の父親に相談しろよ
お宅の娘さんと結婚する事に躊躇してるのは、こういう理由なんですってさ
ベストな答えを教えてくれるよ
426 :
425:2012/10/07(日) 18:08:20.15 0
>>417 その上司を擁護するつもりはないが
パワハラを受けていたのも分かる気がする。
言葉の選び方や思考方法が勘に触るんだよ。
これで仕事が出来なかったら最悪だな。
その38既婚は下心でそこをつき
まんまと引っ掛かけた。
でまた、結婚しようと思っている彼女がいるとわかっていて
付かず離れず絡め取ろうとしているって事か。
>>417が一回きりで逃げれるとは思えないけどな。
結婚話は白紙に戻してその38既婚者へいけば良いと思うよ。
子持ちで5才上の彼女とで輝かしい
幸せな未来があると思うならね。
その前に慰謝料は覚悟した方がいい。
417は彼女を、戦友どころかお母さんか何かと勘違いしてない?そんなことまで相談されて嬉しいわけない。
417も彼女に、他に気になる男性がいるけどアタックしていい?とか相談されて平気なの?引くでしょ。
>>417のこと知ってるかもしれない…
あまりにも友達に相談されてる内容と同じで(状況や年齢)びっくりなんだけど、フェイク入れてる?
彼女の為にも間違いであって欲しいけど…スレチでごめん
■相談です■
初めて書き込むので不手際があったらすみません。
私:30代前半 結婚6年目 子なし
夫:30代後半
相手:50代前半 ×1 (元奥との間に子供が1人いる)
奥さん:30代後半
去年の11月ごろに知り合って、11月下旬から不倫関係になりました。
週に1回ほどの間隔で会っていてます。
相手の奥さんは外国人で日本と母国を半年ごとに行ったり来たりしているようです。
知り合ったときは母国にいる期間で、割り切った関係として上手く言っていたのですが、
奥さんに「別れたい」と言われてから私に対して依存してくるようになりました。
文章にするのが難しいので箇条書きにさせていただきます。
1・当初、最高の不倫相手だといわれる。私も同感。
2・奥さんと喧嘩になり、別れを切り出される。
3・私に対して「妻と離婚することになった。私ちゃんと結婚したい。お嫁さんになって」
4・3週間後ぐらいに、奥さんと別れないことになる。
5・「妻とはは別れないから、やっぱり今まで通りの関係でよろしく。」(要約)といわれる。
6・「私ちゃん以外はもう女として見れないから、妻と上手くいかない」と言われる。
以下2〜6の繰り返しが続いています。
奥さんと上手く言ってるときはいいのですが、奥さんは気性が激しい方のようで
喧嘩になると直ぐに離婚話になるようです。
そうすると、私への依存が強くなり、ネガティブな発言が増え嫌味が多くなります。
私としては、割り切って遊ぶ分には最高の相手なのでできればこのままの
関係をつづけていきたいのですが、
相手に結婚を求められる以上、この関係を続けるのは無理なのでしょうか?
(私は相手と結婚するつもりは一切ありません)
>>430 あんたの話には全く旦那が出てこないけど、旦那とはどうなってんの?
432 :
430:2012/10/07(日) 21:47:26.90 0
>>431 早速のレスありがとうございます。
旦那とはセックスレスなのですが、(旦那が鬱の薬をのんでいるため、性欲がおきない)
仲はいいと思います。
>>430 >相手に結婚を求められる以上、この関係を続けるのは無理なのでしょうか?
いやいやw結婚なんて口だけで求めてないからwそれをいちいち本気にするなよw
そういう男はもし嫁と離婚しても他と結婚してあんたは一生不倫相手でいられるよw
安心して不倫相手をしてくださいw
434 :
430:2012/10/07(日) 21:56:48.45 0
>>433 もちろん本気にしていないのですが、
「結婚してくれないならもう会えない」というんです。
奥さんと仲直りすると、そんなことは言わなくなりますが、
喧嘩して離婚話が出るたびに言われます。
私としては、相手が離婚しようが、また誰かと再婚しようが
割り切った関係を続けたいんです。
>>430 たぶんその男は奥さんと別れないよ。
てか、そんな優柔不断そうでなんかうっとうしいタイプの男と一緒になってもウザイで。
体の相性がいいなら今のまま遊んでるだけでいいと思う。
こっちの住所やら会社やらはバレてんの?
バレてないならあとあとめんどくさくならないように今のまま割り切って適当に遊ぶかな私ならw
436 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/10/07(日) 22:01:34.76 0
437 :
435:2012/10/07(日) 22:01:44.53 0
なんか文章わかりにくくなったw
言いたいことは、こちらの住みとかがバレてないならたとえそいつの結婚したい話が本当でも
めんどくさくなったら逃げれるじゃん?
だからそうだね〜いつかは結婚したいね〜とかなんとか言ってエチだけ楽しめば?ってこと。
相性やエチがうまいなら勿体無いw
438 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/10/07(日) 22:07:54.54 0
>>430 2から6が繰り返されてるんならそのままずっと繰り返し続けるだけじゃないの?
ネガティブも面倒くさいところもすべて受け入れても続けたいのなら続ければ?
てか、これ何の相談なの?
439 :
430:2012/10/07(日) 22:09:52.72 0
>>435 職場はバレていませんが住所がバレています。(不倫関係になるまえ会計の際に、財布の中の免許証をみられました)
「私ちゃんの家の前まで行ったよ」と言われたことがあります。
私は相手の職場・自宅を知っています。
>>そんな優柔不断そうでなんかうっとうしいタイプの男と一緒になってもウザイで。
まさに、うっとおしいんです。
ネガティブな発言や嫌味が本当に多くてうんざりしてしまうのですが、
奥さんと上手く言っている時は一切そういう発言がないんです。
また、歳が凄く離れているため凄く大事にしてくれます。
体の相性もいいと思います。
本当に自分勝手なのですが、相手と別れるとおいしい思いができなくなるのが勿体無いんだと思います。
(たとえば、普段出来ないようなところで食事ができたり、
奥さんが外国人なのでレディファーストが自然に出来るのでお姫様扱いされているようで嬉しい)
440 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/10/07(日) 22:09:56.82 O
どなたか毒女限定スレを立てていただけないでしょうか
441 :
430:2012/10/07(日) 22:17:52.55 0
>>436 お金というのは、どういう意味でしょうか?
>>438 まさにその通りですね。
繰り返されている事が我慢できないのなら、関係を続けるのは無理ですよね。
こんな簡単な事に気づきませんでした。
>>430 欧米人の奥だったら半年いないってのは結婚生活が破たんしてる可能性あり
50歳の年齢から考えると、体の衰えが自覚でき、そろそろ食生活を含む面倒をみてくれる
しっかりとしたパートナーが欲しくなる
今後アナタのような15歳離れた日本人を捕まえられる可能性は低くなる(金の関係なら桶あけどね)
普通は15歳も年が離れていると、アナタと同じレベルにたった嫌味、喧嘩は避けるのに、その傾向が無い
比較的、自己中心的でかつ粘着質っぽい
アナタが普通に空気の読める女性ならば、今後の同志社の刺殺事件のような匂いを感じて投稿しているのならば、
引くタイミングを間違うとヤバイかもしれない
トラブルになりそうなら、自身で解決しようとしないことが肝要だよ
なんにしても普通の援交っぽい歳の差不倫ではない空気を失礼だが文から感じた
奥はピーナじゃないの?w
続ける分にはいいけど、別れたくなった時が大変そう。その鬼、簡単に別れてくれなさそうだ。
それから日本で知り合った飲み屋外人を妻に持っている人は、申し訳ないけど
言葉によるコミュニケーション能力が低い人が多い
またその手の外人が好む男性像は強引な男らしさだよ
これは自己中と隣り合わせでもある
>>439 職場や住所バレてるならやめとき。
バレててもお互いの気持ち量が近いならまだしもこの相手の場合今はいいけど、
あなたがもうやめようかなって思ってるときに相手が嫁に捨てられたらこっちに粘着してきて、
最悪こっちの家庭壊してきそうじゃないか?
重たそうww
そんなうざい地雷臭のする50代のおっさんなんて絶対やだw
そんなハズレなおっさんと不倫するなんて若い男からよほど相手にされないの?w
>>430 釣った魚に餌をやるタイプだったら奥ともう少しうまくやるだろうな
きみのスキルでこのやばそうな男から逃げ切れるかいw
>>441 > お金というのは、どういう意味でしょうか?
慰謝料に決まってんじゃん
バレない保証はないんだから、準備くらいしときなよ
449 :
430:2012/10/08(月) 09:51:48.74 0
みなさんレスありがとうございます。
返信が遅くなってしまい、申し訳ありません。
みなさんのレスが鋭い&的確な事ばかりで驚きました。
奥さんはヨーロッパの方でホステスをしている時にお客として出会ったそうです。
結婚してからも半年日本で働いて、半年は母国で病気がちな母親の面倒をみているらしいです。
最初は奥さんとの関係は良好で、日本にいない間の遊び相手を探しているというスタンスでした。
私もただ自分の性欲が発散できればいいと軽く考えたいたのでちょうどいい相手だと
思ってしまったのですが、考えが浅はかでした。
奥さんとの離婚の話が最初に出た時、
急に「私ちゃんをお嫁さんにしたくなっちゃった。」と言うので、詳しく話を聞いてみると
・奥さんがいる状態で浮気をするのが良かった。
・50をすぎて、一人で生きていくには寂しい。
・このままでは孤独死するかもしれない。
・自分で作ったご飯や外食で一生を終えるのが嫌だ。
と。 まさに442さんが書いているようなことを言われました。
初めから相手とは割り切った関係以外求めていませんでしたが、
この時に改めて「この人とは恋愛ごっこをするのは楽しいけど、本当の恋愛をするのは無理だ」と
思いました。最初の結婚も浮気が原因で、今回も結婚してから4ほどの間に何回も浮気をしていると
当初言っていました。そして、奥さんと喧嘩して、同時期に私とも喧嘩になった際、
さっそく他の浮気相手を探そうとしている時がありました。
なのに、今までズルズルと来てしまいました。
(つづく)
450 :
430:2012/10/08(月) 09:52:26.00 0
(つづき)
相手が私に対して言う「愛している」は本当の愛ではないと分かっています。
自分が離婚することになったから、新しく自分の面倒を見てくれる人を捕まえるために
「愛している・結婚して」と言っているだけで、それは私ではなくてもいいんです。
昨晩、相手に対して「前から言っているけど、私は離婚するつもりない。
私と結婚できないなら別れるというなら、そうするしかないと思う。」という内容のメールをおくりました。
ネガティブで長文のメールが来ましたが、「こういう嫌味な言動がたえられない。」と返信して
今に至ります。今冷静になって考えてみると、私が第三者だったら「そんな男やめな」と断言できる
言動を沢山する相手で、「別れた方がいい」と結論が出せました。
みなさんありがとうございました。
住所を知られているのが怖いので上手く別れられるかどうかわかりませんが、
早いうちに関係を終わらせようと思います。
>>450 大丈夫。しつこくするのは次の女が出来るまでだよ。
相手してくれれば誰でもいいんだから。頑張ってね。
出会い系かな
>>430 そうした方がいいと思うよ
あんたの人生をかける程の価値ある男とは思えない。
ツライかもだけど、自分を大事にしてね。きっと、ヒトとして
尊敬できるヒトが現れると思うよ。
>>453さん
>私:30代前半 結婚6年目 子なし
夫:30代後半
去年の11月ごろに知り合って、11月下旬から不倫関係になりました。
だそうです。ご主人かわいそう。
455 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/10/08(月) 11:58:05.88 0
いやー、
>>430自身、尊重・尊敬されるべき価値ある人間だろうか。
ストーカー気質でセックス上手の50代おっさんがよくお似合いかと。
前板596、これで最後です。
彼女の消息を聞きまくっていたら、同期の女性からこんな話を聞きました。
彼女はDV状態だったらしく、実家に戻った後、旦那から隠れて暮らし、いまは離婚訴訟中とのこと。
後に彼女からの手紙を預かってきたと渡され、読んで事実を知り、同時に彼女も誰の言うことも信用できなくなり、
弁護士と契約してすべて任せることにしました。
以下、二十数枚の便箋から話が前後しまくる中、読み取れたものを並び替えたものです。
・学生時代から私に好意を持っていた、同じ会社に就職し同期会を作ったのは私目当てだった。
・友人(後の妻)を連れてきたのは、出会いのない職場環境だから機会をと考え、他の男性に紹介したつもりだった。
・私に紹介する気は全くなかったのにくっついて、挨拶に来たときは蹴飛ばしたい気分になった。
・友人(妻)が亡くなって喜んでいる自分がいるのを嫌になり、誰でもいいと結婚したのがあの旦那だった。
・結婚式で呼ぶ友人に未婚男性がいるのを旦那に咎められ、結婚してから何かとその話で揉め酒が入ると殴られた。
・単身赴任後も頻繁にメールや電話が入り、反応しないと出張予定を作って戻り殴られたこともあった。
・私に相談したのは、初めのうちはとりあえずその瞬間は現実逃避ができたから。
・私が酔いつぶれたときにホテルに行ったのは、既成事実を作ってしまえばもしかしてと思ったから。
・実際には何もなかったが、したと嘘をついておけば自分の方を向いてくれるだろうという思いがあったから。
・嘘の自殺未遂の話で関係を求め、しなければ死ぬと迫ったのは、本当に既成事実を作って何とかと思ったから。
・その後関係が途切れたため、もう終わりと思って本当に自殺しようとし(リスカ)、未遂で入院した。
・旦那には理由(暴力が原因)を話し、その時に相談した人物がいる(私のこと)という話だけした。
・携帯を持って帰られたが、メールはすべて消してあったから何も旦那には伝わっていないはず。
・この後、旦那は会社に申し出て早期帰任となったが、最初のうちは旦那も「自分が悪かった」と優しかった。
・しばらくしたら、酒が入るたびに「このバカ女が」と殴られるようになった。
(続く)
(続き)
・警察に行ったが「妻はノイローゼで自殺未遂をした」の旦那発言で、自分のいうことは聞いてくれなかった。
・警察から帰ったとたん旦那は暴れ出し、部屋のドアを蹴って壊し、携帯は折られ風呂の中に投げ捨てられた。
・怖くて旦那が勤務中に実家に逃げ、その後、親の支援で別の場所に住み、離婚訴訟を起こした。
とまあ、こんなような経緯が書いてありましたが、もう、よく分かりません。
これが本当なら、私は結局、彼女に踊らされていたようなものです。
そしていま、この旦那から脅されているのも何なのかと。
いま責められそして脅されている一度目(彼女の偽証)の話は、正直に「酔いつぶれて何も覚えていません」
としか答えてませんし、二度目(実際は初めて)の関係の話は旦那からも何も出ていません。
本当に不貞が原因での離婚ならこれも正直に話し、責任を取るつもりで離婚の経緯を旦那に確認していましたが、
旦那は肝心なことになるとはぐらかし、そして罵倒ばかりなので疑問に思っていました。
今は何が何だか分からなくなっています。
もしかしたら裏で彼女と旦那がつながっているのかもと思ったりもします。
なので弁護士に録音も手紙も渡し一任としました。
最後に
妻の死を冒涜するような中学生レベルの書き込みがありましたので、一言書いておきます。
妻は乳癌になり、片方の乳房を切除という状況でしたが、技術のある病院を探して温存法にて手術をしました。
その後、しばらくは抗癌剤とホルモン剤の投与が必要になりましたが、これらの副作用で血液が固まりやすくなる
という副作用があることを聞かされていました。
ただ、普通は手や足のむくみ、しこりそして痺れが一般的なのですが、妻の場合はこれがなく肺で起こりました。
その結果、風邪のような咳き込みが起こり肺炎と診断された直後に死亡しました、一週間も経たずに。
血栓が肺で起こったためによる酸素交換不良でいわゆる窒息死、病名は肺閉塞。呼吸器系専門医しか知らない。
もちろん同意書を書かされたうえでの投与でしたから、だれにも文句は言えません。
458 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/10/08(月) 15:40:28.14 0
嫁がアナルセックス好きで
まで読んだ
うっさい
盛大に後出ししといて逆切れすんな
不倫したのは事実だろううが
460 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/10/08(月) 15:48:32.43 0
不倫しといて偉そうに
お前さん屑だなー
死んだらいいと思う
是非是非この世から居なくなってくれよ
誰も知りたくないのにわざわざ長文で書き込んでご苦労様ですねw
>>457 人を中学生レベルというなら
お前は幼児レベルだよ。
そこんとこ理解しような
こんな男選んだばっかりに乳がんになったんだろうねぇ
ま、自業自得だけど
色々、相手のプライバシー構わず後出ししてっけど
浮気した→バレた→慰謝料
当然の流れ
465 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/10/08(月) 17:15:36.13 0
どこかに同情しなきゃいけない箇所があるのか?
誰か解説してくれ。
>>465 嫁に先立たれた旦那がかわいそう
闘病中に旦那が頼りなかった嫁がかわいそう
好きな方でどうぞ。
なんでこの人こんなに人気なの?
盛大後出し不幸自慢
どんな話だったか忘れた
>>466 離婚後に嫁が死んだって話じゃなかったっけ?
だからどっちも当てはまらない気がするけれど
一生懸命考えた言い訳がコレww不倫もばれるわけだよwww
>>470 嫁とは離婚ではなく死別
煽りたいわりに間違えまくってるとかカコワルイ
どっちも言い訳ばっか。
不幸が不倫して良い言い訳にはならない。
相談主の後悔日記かよ。
読むのめんどくさい
474 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/10/09(火) 12:21:28.70 0
■相談です■
私毒33 鬼子蟻35
私が地雷した事で、鬼は離婚することになりました。
自分のしてきた事を反省しているので、奥様からの慰謝料請求には
誠意をもって応じたいと思っています。
しかし、鬼の方から
「お前のせいで家庭が崩壊した、慰謝料を請求するから覚えてろ!」
とメールが入りました。
私が地雷さえしなければ、離婚にはならなかった
もう子供にも会えなくなるかもしれない
その精神的苦痛に対しての慰謝料らしいのですが
地雷した場合、それに対して
鬼からも慰謝料請求されることなんてあるのでしょうか?
ないから奥への慰謝料きっちり払ってね。
>>474 判決なら絶対負けない。
が、それまでの過程で地雷返しに相当する痛手を負う。
477 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/10/09(火) 13:09:09.89 0
>>475 はい。
>>476 地雷返し・・それはあるでしょうね。
でも、どうしても鬼に対しての慰謝料は納得いかなかったので
安心しました。
どうもありがとうございました。
30過ぎの女の嫉妬って醜いなあ
479 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/10/09(火) 13:16:11.05 0
地雷する肉便器って最悪だな
どの口で慰謝料請求するのかその神経が解らん
僕ちん不倫してプリに地雷されて離婚しましたぁ
許せないから慰謝料請求します!キリッ!
弁護士も鼻で笑うわw精神科に行けと言ってやれ
まあ請求するのは自由だからw
>でも、どうしても鬼に対しての慰謝料は納得いかなかったので安心しました。
この一文ってなんか怖いんだけど。浅はかというかそれ以上の事がこの先待ってるというのに。
こんなんだからこういう結果になるんだろうけど。
まあ鬼の不倫なんていくら口で甘いこと言っても
プリのことなんてなんにも考えてないっていう見本のようなケースだよな
地雷する方も、されて逆切れする方も
似た者同士で、お似合いだねw
485 :
425:2012/10/09(火) 13:54:53.25 0
地雷するからには地雷返しを受ける覚悟が必要だろ
ま、結局後先考えねーアホがちちくり合ってただけだがな
>>474 よくやった。希望だ。
慰謝料支払いつつこれからの人生頑張って。
487 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/10/09(火) 14:23:50.37 0
地雷前後の状況による。
地雷までにバラすぞ、会社に凸するぞ、みたいな脅迫してたら
シタからプリへの損害賠償請求は十分可能。
あと別れ話をグダグダ拒否ってたり、とかね。
先に言っておくぞ。
サレへの慰謝料に相場は無いからな。
33歳まで結婚もしてもらえず不倫相手にしてたってことが一番の逆地雷だな。
490 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/10/09(火) 14:53:28.91 O
>>488 そうなの?どれくらいまで取れる?wktk
>>474 >>474が他の人と、婚約や結婚したあとまで注意する事だな。
因果応報って有るからね。今度は地雷される側だよ。
反省して慰謝料を払ったってそれで終わりじゃない。
人の家庭を壊しておいて自分だけ安泰だと思わない方がいい。
家庭を壊したのは シ タ
33にもなって不倫を続けて地雷して
そこまでした相手に逆ギレされて慰謝料請求されるような女性が
この先結婚できると思いますか?
黒い過去を抱えた既女なんていくらでもいるじゃん。既女板にww
旦那の子供じゃないって人、多くてビックリ。
大丈夫、過去の不倫なんてバレやしないさ。
結婚前に興信所で身元と素行調査
子供が産まれたらDNA鑑定
この糞板で学んだことです
>>490 だから相場は無いんだよ。
8割方、判決前に示談するから表に出ない。
お互い納得すれば、0でも1000万でも良いんだ。
裁判結果なら相場は出るが、結構バラついてる。
497 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/10/09(火) 17:20:28.30 0
>>491 禿同。
因果応報って今回の不倫だけじゃないよ。
昔プリだった鬼女が逆にサレになったりしてる人が鬼女板に複数いる。
禊ぎのつもりで請求されたものは全部払え。
良いことも悪いことも神様は見てるぞ。
>>492 不倫において、シタとプリは共犯。
シタの責任だと思い込みたいのはプリだけw
ならシタプリ両方で払っていけばいいんじゃねーの?
逆ギレするなんざ男らしくない
500 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/10/09(火) 19:00:07.31 0
不貞関係だけならシタはプリに請求できない。
但し逆切れかどうかは地雷状況によりけり。
関係ない子供や親族に凸したり、あとよくあるのは「バラすぞ」って脅迫。
「手切れ金よこせ」は恐喝だし。
まぁボダはプリのデフォだから、何かしら違法なことやっちゃってるんだろ。
501 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/10/09(火) 19:05:55.89 0
お金や法で相手の気が済んでくれればまだいいよね
人から恨みかうのは怖いよ…
子供がいて1回で離婚になるケースは珍しいね
何回か不倫してばれてる常習犯かもな
503 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/10/09(火) 19:46:28.99 0
よほど酷い地雷だったのでは?
潔癖な人ならただの1回だろうと子供のためにもなんて思えんだろ
鬼が寝物語でしたヨタ話を奥に御注進して下さったんじゃねw
506 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/10/09(火) 20:58:32.78 0
>>505 うちもそれやられた。
最初はかなりダメージだったけど、所詮男が浮気相手に言うことって戯言、
真に受けて傷つくことないと思った。
慰謝料はさくっと請求させてもらったお。
507 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/10/10(水) 01:08:10.69 I
どこかの板にあったなぁ。
不倫バレして示談、慰謝料払った。
後に自分の結婚式で、祝電に混じって元不倫相手の奥からの意味深な電報入って、
過去の素行バレして破談っての。
>>507 今回の人はそれはないんじゃない?だってもう33だよw
まず結婚の心配がないからw
509 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/10/10(水) 08:04:53.72 O
>>507 新婚旅行から帰ってきたら新居のポストに弁護士事務所からの内容証明の不在通知が入ってたとかwww
不倫中は散々惚れたの腫れたのラリラリで奥を嘲笑ってたプリシタが
バレた途端に罪のなすりつけ合いか。
ホンット不倫する奴らってクローン並に同じようなのばっかだなw
自分の知り合いの元プリなんか奥バレして奥からは何の咎めもなかったらしいけど
別れてしばらくしてシタから「奥バレしてから嫁が冷たくなった!子供が病気になった!お前生き霊飛ばしてんだろ!お前とはもう終わってんだ!俺の大事な家族に手ぇ出すな!」
とか意味不明なメールが来たらしいw
ちなみに元プリは奥バレ後はシタと一切関わってなかったらしいのにw
メールだけならいいじゃない
>>512 この奥さん離婚してからも耽々と
プリ女が結婚するのを待っていたんだね。
同じ思いをしてもらう、それ以上か。
他人の家庭を壊したプリ女だと知らずに
結婚した旦那さんが気の毒だな。
シタ奥への慰謝料、旦那さんへの慰謝料
結婚費用、ご祝儀返金分 地獄を見ろだね。
514 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/10/10(水) 15:23:52.05 0
>>512 いやー、久々にメシウマな話thx
うちのボダ毒プリは46、もう結婚自体無理な話だからウラヤマ。
515 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/10/10(水) 17:03:13.68 O
>>510 馬鹿なシタだねーw
全部人のせいかよw
>>510 そのシタ、一生、生霊におびえて
暮らせばいいのにね。
もっとキツイ事がおきれば
益々穏やかじゃないだろうし
ある意味地雷より怖いかも。
ホテルに一緒に入った事が証拠として取られると行為があったと見なされて法的にまずいんですよね?
ならば、先にビジホなりに一人で予約スタンバイさせて後から合流した場合などもまずい?
そんな小細工は通用しないだろ。
何回も偶然同じホテルを利用してましたなんて釈明が通用すると思うのか?
せめて1日ぐらいずらさないと無理。
探偵の仕事舐めない方が良いぞw
>>517 シタが違う日にち、違うホテルを利用。
同じ女が出入りする。さてそこから導かれる結果は?
だよねwありがとう。
足がつかない手段でセクロスする方法を考えてたんだが何か無いかなぁ。
>>517 シティーホテルのロビーは公共施設と考えられてるので、1〜2回程度では証拠能力は
薄い
それ以上になると不倫関係が想定されるとなる
ビジネスではアウトじゃないかw
徹底すればいけるな
果てしなく面倒臭いが
>>521 不倫板ならではの抜け道無いかと思ったんだがビジホは駄目なのか…。
マンガ喫茶とかでくわえてもらうくらいしか無いんかね…(まぁ最後まで出来ない事もないがw)。
524 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/10/10(水) 23:41:44.78 0
毎回漫画喫じゃ女にキレられて地雷されるリスクが高まるなw
>>523 身障者用トイレはどうよw
多少の防音はついてるぜ
ただしスローセクロスしてると係員が様子を見に来るけどね
>>523 昔バイトしてたゲーセンでプリクラん中でヤッてるバカップルいたよ
先輩がわざとカーテン全開にして晒しモンにしながら注意してたw
注意しつつ、普通のホテルでいいじゃん。
どこでやったって、バレる時は、バレるんだからさ。
証拠が写真だけってなら、ビジホだと複数回分が必要。
でも他の証拠と複合して判断されっから。
メールにセクロスの事が書いてあって、日付が写真と
合致したら言い訳のしようがないなw
ラブホ写真だと、メールの証拠すら不要。
>>525 トイレか…衛生面が気になるけど悪くないな。
>>526 オッサンにその勇気はないwww
>>528 俺が鬼。最近初めて嫁に内緒の彼女出来たとこ。
メールはなるべく削除してますw
トイレでSEXなんて臭くていやだ
というか、この人、相手を大事に思ってないのがわかる
532 :
優男:2012/10/11(木) 23:33:38.82 0
浮気がばれて相手が乗り込んでくるんですけどどうしたらいいですか?
逃げなさい
534 :
優男:2012/10/11(木) 23:44:27.62 0
家に親がいます。相手の旦那はイカレテます。親殺されませんかね?
535 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/10/12(金) 00:17:27.26 0
シタプリ定番の土下座がいいかとw
僕が会うと殺されるかも。
有り金全部積んで迎えたら。通帳もみんな差し出してね
>>532 殺されりゃしないって。
でも半殺しくらいは仕方ないだろ。
江戸時代なら重ね切りされても仕方ねぇんだから。
積んだ金の分だけ傷が減るだろうから、できるだけ用意しとけ。
539 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/10/12(金) 01:35:10.38 O
相談員の方居ますか
とりあえず言ってみろ
いるよドッゾー
どーぞー
543 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/10/12(金) 01:53:57.47 O
■相談です■
自分独29 鬼女28子蟻
某サイトで知り合い1年弱交際(月一でホテル)
他に好きな人が出来た終わりにしたいと言われ終了(三ヶ月前からその男とも付き合ってた。結婚しよう、一緒に式場を見に行こうと言われたとラリってる状態)
交際終了5日後の昨日、知らない番号から何度も着信(私は出ない)今朝鬼女から「ごめんバレちゃった、ちょっと電話してもいい」とメール有り「2〜3回ホテルで会った事にした余計な事は言わず話を合わせてくれ」、付き合っている男の事もバレた等←(絶対嘘)電話で話した
今日のお昼、昨日何度も着信が有った番号から着信、電話に出ると「〇〇の旦那だけど…」後日、私から電話をかけ直すと電話切る←今此処
自分と終わる前に何度か離婚話をするが旦那は別れないの一点張り
おそらく自分を利用して離婚→今付き合ってる男と再婚を狙ってる(旦那に有責事由が無いので鬼女が地雷)感がひしひしと
交際が終わるちょっと前に名前と生年月日の確認をされる 今更どうしたのって聞くと占いにハマってて相性を…
終わる時も友達で居たいから携帯番号変えないで等、今になってみれば思い当たる節が
相談は今迄の事を正直に話し、きちんと謝罪するべきか、逃げきれる可能性は有るのか(相手は携帯番号と名前、生年月日、住んでる県を知っている筈)アドバイスお願いします 長文失礼
俺なら逃げだな
逃げ切れる可能性はないですw
きちんと謝罪してお金払って人生を旦那の裁量に任せましょう
あと、他にも付き合ってる男がいる等の事は旦那に報告しましょう
ガンバ♪
546 :
543:2012/10/12(金) 02:14:58.14 O
>>545 >あと、他にも付き合ってる男がいる等の事は旦那に報告しましょう
何故報告した方がいいのでしょうか?
他の男がいれば怒りが分散されるからじゃない?
逃げられそうだったら逃げればいいし
おとなしくゲロって払うもの払った方が後腐れなさそうだけど
法外な値段要求されたら弁護士頼む
>>543 不貞行為があったのは事実だから、その件は誠心誠意謝罪するしかないね。
>他に好きな人が出来た終わりにしたいと言われ終了(三ヶ月前からその男とも付き合ってた。結婚しよう、一緒に式場を見に行こうと言われたとラリってる状態)
「余計な事は言わず2〜3回」と嘘を強要された事も併せて↑は地雷返しでブチまけておけば?
ブチまける時は地雷返しの素振りは見せず、誠意を尽くして謝罪する流れで話すようにね。
運が良ければ怒りの矛先をプリと本命間男のほうに向けられるかも。
一人で地獄に行くか道連れを作るかだよ
>>546 結婚していると思わなかったで逃げを打つ(知らなければ桶)
本命情報は慰謝料の交渉材料にとっておく(式場の情報は調べろ)
回数、期間によって慰謝料は変わるから、回数は少なく
551 :
543:2012/10/12(金) 02:30:10.59 O
今使っている携帯解約で逃げ切れないですよね?
取り敢えず明日1度電話で話ししてみようと思います
携帯から住所を調べられてる可能性もあるから解約で逃げられるとは思えないかな
553 :
543:2012/10/12(金) 02:48:38.39 O
>>548 参考にさせて頂きます
>>550 鬼女と連絡取れないので式場等を調べるのは無理だと思います
結婚していると思わなかったで逃げを打つのも…
鬼女がメール等保存してたらちょっと厳しいかと思います
>>543 金はありそうか
携帯は探偵、弁護士など雇われたらアウトだが、自身で金掛けない椰子なら
可能性ありじゃね
この板より既男のサレスレのほうが詳しいぜ
追及する側だからね
555 :
543:2012/10/12(金) 03:09:19.74 O
>>552 そんなに甘くないですよね
>>554 鬼女は自分専用の車を持っているので裕福なほうだと思います
>>543 893関係では無いよね?
これ系だったら一人であったら最後
557 :
543:2012/10/12(金) 03:25:25.74 O
>>556 サラリーマンで実家が土地持ちで裕福だと聞いた事が有ります
558 :
543:2012/10/12(金) 03:38:08.16 O
こんな時間に相談にのって頂いた皆様、有り難うございました。
明日電話してみます
何か有りましたら、また宜しくお願いします
>>543 もしオレなら形態を解約して様子を見るね
形態の解約自体は不法行為ではないしね
裕福っていう椰子は裕福で無いことが多い
車は結婚のとき持ってきてるかもしれないじゃん
もし会うことになったら、土下座は基本らしいよ
あとはなるべく黙って、情報を収集すること
なにごとも即答は避ける
ただ別れたメールだけは開示すること
日時が重要になることあり
さ
土下座なんて慰謝料減額してちょ♪のパフォーマンスに過ぎん
腹の中では舌だしてんだろと思う
本当の謝罪ならカイジの焼き土下座をしてからなら考慮する
>>543 保身と逃避のために彼女の嘘に乗っかっていざ嘘がバレた場合
反省が見られないということで慰謝料倍率ドンされると思うぞ
つーか自分が旦那の立場なら確実に跳ね上げるね
素直に全て話して彼女の新しい男の事もゲロるのが一番痛手が少ないと思う
>>543 前に聞いた話だが、複数の浮気が原因で、離婚した場合、離婚にかかわる慰謝料×人数ではなくて、離婚にかかわる慰謝料÷人数で、ひとり頭の慰謝料が、算定される。
つまり、543は、道連れを作れば、それだけ自分の払う慰謝料の額が、小ささくなる。
565 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/10/12(金) 09:48:52.38 0
>>543 鬼女が「夫婦関係がうまくいってない」なんて相談女だったら
「離婚をほのめかされて付き合ってた」
と主張できれば慰謝料減殺は可能。
どっちにしろ気団には土下座してむしろ真間男の情報を全部開示。
ある意味被害者面でガンガレ。
旦那は新しい男の方も気付いてると思う。
だから離婚しないんじゃね?
不法行為をしたのは事実なんだから、下手に逃げようとすると、更に怒りを買う。
旦那にとっては、新しい男の存在が怒りを抑える理由にはならないからな。
逃げる事を考えるより、穏便に済ませる方法を考えた方が、自分の保身になると思われ。
新しい男がいるなら、慰謝料払って清算すれば追撃してこないだろ。
確実なのは、シタはもう味方じゃないってこと。
弁護士に相談してみ。同じ事を言われるよ。
まずは旦那を自分に置き換えて考えてみる。
証拠がある状態で逃げたらどうするか?
一時的な慰謝料の出費を惜しむと、一生に影響がでるぞ。
まずは失いたくないものを順位付けする。
今の金なのか、信用なのか、女なのか。
それから下手な事はせず、弁護士に相談しろ。
悪あがき自体が証拠になったり、示談の余地を無くしたりするんだ。
真間男の事は証拠を渡せる段階になってからだ。
離婚になった場合に、自分との不倫では離婚になってない、離婚は真間男の責任、までもっていけ。
証拠も出せず離婚になると、離婚の慰謝料も請求されるぞ。
携帯の解約や着信拒否、住所移転、内容証明受取り拒否。
これらは裁判になった時に心象悪いよ。
都合が悪いから連絡を絶つ、反省が無いと見られる。
つか相手を怒らせて凸されたらどうすんの?
569 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/10/12(金) 16:27:53.86 0
心象じゃなくて心証。
でも、いくら心証よくても
>>543の筋なら敗訴乙。
せいぜい慰謝料の額に影響するぐらいだから安心しろw
それ以前に、相手が怒ったときのリスクは
>>568のいう通りだぬ。
相談です
私鬼女、毒彼バツイチ、共通の女友達バツ2彼氏あり 三人ともアラフォー飲み仲間
毒彼とはつきあって半年ですが私は既婚なので彼との仲は女友達にも言ってません。
でもあの二人はあやしいと思っているようです。
女友達は女同士の会話では「私は嫌いな男でなければH出来る。
私ちゃんがいいと言ってくれるなら毒彼くんとも寝てみたいw」と言います。
私は何も言えず笑ってごまかしてました。
実際、酔うと飲み仲間の男友達にベタベタするところがあります。
実は今日、何人かで飲み会だったのですが私は最初から用事で不参加
他の参加者も事情でドタキャンになり毒彼と女友達だけで飲むことになってしまいました。
前置きが長くなりましたが聞きたいことは
「男性は特別な感情はなくても女のほうから積極的に誘われたら
寝てしまうこともあるでしょうか」
ちなみに私とは月に1〜2回会って遊びに行ってホテルに行く付き合いです。
日曜日は1カ月ぶりに会って日帰り旅行に行くことになっています。
叩かれるかもしれませんが顔もスタイルも私のほうが上です。
あえて書いたのはそれでも出来そうならしちゃう男性が多いのか知りたいからです。
>>570 ある。
顔やスタイルがどうとかは関係ない。
572 :
570:2012/10/12(金) 19:17:01.26 0
>>571 あなたならしちゃうかもってことですね。
女友達が私に言って私との関係が終わる可能性があってもですか?
>>570 据え膳食わぬは男の恥。
これを知らないわけではあるまい?
それとね、顔もスタイルも好みだから上も下も無いんだよwww
つまらぬ自慢はしないが吉。
>>570 > 出来そうならしちゃう男性が多いのか知りたいからです。
出来そうでもしない男性もたくさんいるが、あんたの彼氏は違いそうだな
出来そうならしちゃう男だから人妻と不倫ができるんだよ
>>572 あなたならっていうか、たいていそうだよ。
毒同士ってことなら人妻のあんたよりリスクは低いだろうし。
あんたとの関係ったって遊びみたいなもんでしょ?
バレたらヤバいかもな、くらいは頭に浮かぶかもしれんが
終わる可能性ってよりギャーギャー言われたらウザいなって感じ。
>>570 アナタだって旦那に隠れてウッシシ
毒彼、女友達もアナタに隠れてウッシシ
刺激は多いほうが楽しい
女友達もアナタの間抜けヅラを近くで見れたら楽しいんじゃねw
>>572 私たちの関係はそこらへんの不倫とは違うの!とでも思ってんの?
リスクある不倫より独身同士の方がいいだろ、普通
バツ2彼氏ありなんて頭も股も緩そうで遊びにはもってこいだし
>>570 毒男がまともならつきあってる女の友達には手を出さないだろうし
やりたいだけの男なら据え膳食わぬは男の恥と思うだろう
顔もスタイルも私のほうが上とか友達なのに思ってるようなタイプの女とつきあうんだから
男のレベルもしれてる気もするが
こういう相談してくる時点で、たぶんやっちゃうだろうなって想像ついてるだろうけどねw
でもその毒彼に他にも女いるかもしれないし、彼女ひとりを気にしてもしょうがないよ。
関係終わらせたくないなら570が目をつぶって続けるしかないよね。
580 :
570:2012/10/12(金) 19:35:48.77 0
沢山のレスありがとうございます。
ギャーギャー言う立場でないのはわかってるので言いません。
三人とも頭も下もユルい似たもの同士なので
間違いなくやっちまうだろうってことですね。
ありがとうございました。
自分だって旦那がいるのに何言ってんた、この女
今に飽きれば次を試したくなる。
心地よければ関係を続ける。
同類だから解るだろ?
そろそろリスクと罪悪感から逃れたいんじゃね?
美人でも浮気する女を選ぶ事はない。
相談じゃなくて質問じゃんw
この三人の関係はどうなっていくのかなw楽しそうで羨ましいww
図々しいな。自分は旦那いるくせに何言ってんだか。
わざわざ顔やスタイルなんて不必要な情報を書き込むあたり
たぶん相当この男に執着してると見える
やってることと質問レベルの乖離が激しい
たぶん女友達ともギクシャクするようになり毒ともそのうち破綻し
結局後にはなーんも残らず残ったのは罪悪感だけってオチになりそう
>>586 内心この女友達のことバカにしてたんじゃない
女友達としては鬼にたいして意趣返し、バカにされてた復讐の意味があるのかもよw
570じゃないけど、女友達がデブスでも据え膳ならいただく?
570だろ
>>588 男はオナホでも場合によってはコンニャクでも
欲情して射精できる生き物なんだよ
つまりよほどの残念な女じゃなければなんとかなるもんなんだよ
>>570 これってもしかして女友達から脅迫されてると考えられないか
お前らの関係は全部知ってるんだぞと旦那にダラされたくなりゃ
黙って毒とヤラせろと
暗に友達はそう言いたいんじゃないか?
3Pでもすればいいのに万事解決w
女ってどんだけ仲良くても内心では張り合ってるし、
このバツ2の女も相談者と毒男の関係気づいてるならやるだろうねw
そんで内心笑ってそう。
アラフォーって・・・
仲良く3Pでも、愛憎劇でもキツいな・・・
旦那が壊れないか心配。
まぁ、なるようにしかならんさ
男なら誘われたら誰とでも…ってさ、まさに570のことだよね
男に節操と常識があるならまず既婚の570と不倫なんかしないだろうに
そも節操と常識なんてテメーの容姿以前の問題だろうに
さすがプリ脳は考えることや心配事が違うね
598 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/10/13(土) 09:09:30.44 O
友達捕まえて「スタイルも顔も私の方が上です(キリッ」
とか言っちゃってる不倫おばはんって
やっぱ女子力とか大人可愛いとかプギャーwな単語大好きなんですか?
こんなんが自分の親だったら死んで生まれ直したいww
>女子力とか大人可愛いとかプギャーwな単語
若い頃は「恋愛経験や男性経験は多いほど女の価値が上がる」とか言ってた
バブル世代のオバサンの悪足掻きな発想から生まれた言葉ってイメージ。
このスレってバブル世代のオバサンが相談しに来ると馬鹿にされて終わるねw
ちょっと前にアバンチュールだのナンセンスだの言ってた人には笑せて貰ったw
>>570はどうでもいいけど、
>>543が気になる。
アバンチュールおばさんが600げと
ナウなヤングの頃はポケベルを使っていました
にちゃんねる?もちろん23時からテレホーダイつかってやってましたよ
ガーピルピルピル ガーーーーピョーー
テレホ接続
_____________
___ /
/´∀`;:::\< テレホマン参上!
/ /::::::::::|\ みんな、俺のこと忘れてないよな!
| ./| /:::::|::::::| \_____________
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■相談です■
当方30代前半毒男、相手毒女 20代後半
友人だった彼女の事が好きになってしまい、
軽く冗談交じりで告白したのですが、
彼氏がいないと言っていた彼女には不倫相手がいるとの事。
あきらめられないまま友人関係は続けているのですが、
最近その彼女がやたら不倫相手の事を聞いてもないのに言ってきます。
「昨日カレが泊まりにきてさーー」とか。
正直そのような話は聞きたくないのですが、これって不倫を告白したので
ただ単にその話題を共有出来る少ない相手だと思ってるのか、
都合のいい考え方ですが、自分に脈があってちょっと焚きつけてきてるのか、
どっちなのでしょう。どうも女心は読みきれません。
605 :
604:2012/10/17(水) 20:28:11.53 0
あげ忘れていました。
アドバイスよろしくお願いします。
> 不倫を告白したので
> ただ単にその話題を共有出来る少ない相手だと思ってる
のだと思いますよ
607 :
604:2012/10/17(水) 20:34:27.22 0
>>606レスありがとうごうございます。
ちょっと私に気があるような素振りを見せる事があったんで
もしや、、なんて気になったんですが、やっぱりそうですよね。
608 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/10/17(水) 20:47:48.60 0
脈ありどころか気のあるそぶりで釣って
不倫の愚痴のダストボックスにされかけてるんじゃないかと。
不倫してる時点でアレだけど、人の気持ちの分からない女性からは
距離を置いた方がいいよ。
好かれてる事にまんざらでもないんだろう。
不倫相手には毒男から告白されちゃった〜どうしようかな☆ってやってんじゃね。
万が一彼女がお前のとこに来たとしても不倫相手とは切れなそうだし、結局振り回されるだけだと思う。
告白された時にお前を選ばなかった、それが彼女の答えだからしばらく距離を置くなりして忘れる方向で行った方がいいよ。
610 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/10/17(水) 20:53:53.64 0
>>604 そのうち深夜に泣きながら電話してきたりするから
いまのうちに縁切っとけ。
611 :
604:2012/10/17(水) 21:00:38.68 0
レスありがとうございます。
あきらめますが、距離を持ったままで友達関係は続けたいと思います。
>>608 人の気持ちが結構わかる女性だと思ってただけに
不倫している事を聞いたときは本当にショックでした。
>>609 不倫相手に自分の事を言われてるかと思うと本当辛いです。
そうですね、彼女の答えは出てますもんね。
612 :
604:2012/10/17(水) 21:07:08.26 0
>>610 恥ずかしながらなかなか縁は切りたくないんです。
自分も傷つくってわかってるんですけどね、はぁ。
>>604 表面的には心を許してる友達
女は勘が良いから、チョット604が自分に好意って立ち位置が心地よいてこと
押せば崩れるだろうけどねw
自分の心を素直に打ち明けてごらん
結果はマズマズだとオモw
614 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/10/17(水) 21:15:44.89 0
>>613 冗談混じりとはいえ既に打ち明けてこのざまだから
もうどうにもならないと思うw
逆に鬼男をたきつけるいい燃料になってるはず
615 :
604:2012/10/17(水) 21:17:46.19 0
>>613 正直言いますと、こういうレスを待っていた私がいます。
ただ他の方の意見を伺ってますと、どうも前向きには進みづらく
なってきているのも事実です。 レスありがとうございます。
>>614 冗談混じりのくだりを読み飛ばしてたw
でもジョークっぽくホテル行こうよは言っとくべきかとw
昔CMで人は行動に移さなかったことをより後悔するってのあったけど、
玉砕しても失うものなにもないじゃん
好きって告白されて嬉しくない女はいないよ
嬉しがられても倫理観のゆるい女に利用されるのも大変だしなあ
確かに604の事を燃料にして鬼彼とキャフフしてそうだなw
不倫相手の事を相談してるのに自分に好意持ってる男なんて完全に下に見られるし
例え付き合えたとしても二股覚悟。いつ浮気するかわからないよ?
620 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/10/17(水) 22:05:56.60 O
自分が鬼男の精子の廃棄場になってる汚い女ですなんて好き≒気になってる男性に言えるかな?
後から好きになったとしたら 別れるか別れるように努力すると思う。
鬼男に本気になってもらえもらえない傷ついたプライドを 好きでいてくれる男がいることで癒してるんだと思う。
多分
>>604が連絡しなくなったり他に気になる子が出来たと言えば
相手は必死にしがみついてくる。間違いないから。
毒で不倫してれば鬼男と思うようにならなくて寂しい時って多いからね。
自分を必要としてくれる見下せる男は相手にとって貴重な存在だ。
付き合えなくても必ず一発ヤレるから。
622 :
604:2012/10/17(水) 22:40:08.60 0
皆さんレスいただきましてありがとうございました。
不倫絡みの恋愛経験が無く、今回色々な方のアドバイスは
大変参考になりました。
皆さんの意見を参考に、今後の事はじっくり考えたいと思ってます。
>>604 事が不倫だから重く考えてしまうんだろうけど、例え独身同士でも
「告白を断った男に自分の彼氏の愚痴吐き」という行為は
常識としてあり得ないし最低行為なんで、ぶっちゃけ友達すらも止めた方がいいと思うんだが
不倫したいなら「これくらいの尻軽肉便器がちょうどいい」くらいの気持ちでいないと
自分がつぶれるだけで終わってしまうぞ
押せば、お前と鬼男の順位が入れ替わるかもな。
縁を切りたくないからと続ける関係は、お互いの為に良くない。
本気なら「再告白したいから不倫を清算してくれ、ダメなら諦める。」くらい言えば?
独男に乗り換える最後のチャンスだと思わせる。
期間限定に弱いんだよ。
>>604 例えば「不倫は清算したから結婚して」と言われたらどう思う?
そう言って裏で継続してるかもしれないし、肝心なのは別れても不倫した事実が消える訳じゃない。
それでも、その女性と添い遂げられると思えるならば奪いに行けばいいんじゃないかな。
軽そうな女性だから、数回つまみ食い程度にしておくほうがいいと思うけど。
604だって一回やれたら満足するだろ
今はそう思ってなくても
627 :
604:2012/10/18(木) 07:10:10.21 0
>>623 そうですよね、告ってきた相手に自分の不倫相手、彼氏の愚痴を言うなんて
考えられないですよね、そう思いました。特に男性だったら絶対にそんな事は
言わないだろうなぁと思い、女性だったらこのような事を言うことがあるのかと、
そこも相談させてもらった理由のひとつです。
>>624 >>625 最後のチャンスと煽って告白するのは確かに有効かなって気はしますが、
結婚まで考えると、今までは気にならなかったのですが、
皆さんの意見を聞いてちょっと躊躇してしまいます。
躊躇するならやめておけ。
君子危うきに近づかず。
お前が告った事も気を引くために鬼男に報告してる。
鬼男も女もお前を見下してるよ。
>>627 悪いこと言わないから他を探せ
基本的に不倫できる人間+自分の好意をしめしている人間にその手のことを相談持ちかける人間は
あまりまともじゃない
相談女ですか
面倒な事になりそうですね
キスって女は好きじゃなきゃしたくないですよね
男性は好きって気持ちがなくてもいっぱいできるものですか?
>>631 呑むとKiss魔になる女性もよくいるんだし、男女で語るのは野暮
本気の男にはしないね。
次に行きなよ。
不潔じゃなくて口臭がきつくなければいけるよww
素面じゃ無理だけど
>>604 プリ奥に毒女20代後半の事がバレそうになった時に
お押し付けられないようにね。
手際のいい男だと自分は奥の所に戻り
プリは
>>604へとなるよ。
その彼女と結婚まで進んだとしても
W不倫まっしぐらもありそうだ。
>>604がしたたかなら大丈夫だろうけど
無理っぽいしね。
>>627 不倫するような人は、他人の好意を自分の為に利用する。
だから不倫もできる。
「思いやる」という発想が無い人達だから、
それを理解した上で距離を考えるべき。
>>637 エライ言われようだなw
まぁ、不倫できる女は思いやる対象にはならないということね。
全てにおいて思いやりがないほど人非人ではないわwww
>>638 理性でなく、その場の感情で動くということ。
好意の対象が変わった瞬間に非道になるさ。
一般的に、男は理性的、女は感情的に寄っている。
不倫する男は、感情側に寄っているだけで、理性は失っていない。
不倫する女は、極端に感情側に寄っていて、理性はほとんど無い。
付き合うなら、不倫以外の良い所を見るのではなく、自分の心に保険を掛けておけってこと。
640 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/10/20(土) 18:26:06.98 0
すべてにおいて思いやりをもてるのは聖人くらいだし
誰もそこまで人に期待してない
ただ自分の性欲の為に理性捨てる人間は信用できんわ
■相談です■
私は20歳女で、恋愛対象が女性です。現在付き合っている彼女は22歳女性、男女どちらでもいける人で、お互いに独身です。
相談内容は、彼女が男性と私で二股したいと言っており、この先どうすればいいのかというものです。
女同士だから将来のことを考えると、男性と結婚したほうがいいにきまっているので
いい人がいたらそっち優先しようね、という話は事前にしていたんです。
私も別れたくなくて、それにどうせ先のことだからと思ってその時はわかったと伝えました。
ただその話をした1週間後に、あなたと付き合ったことで前から友達としてしか見ていなかった男友達のことを
よく考えるようになり、その人とは付き合えないんだなーと思うとつらいと感じる自分に気づいたと言われました。
それで、両方とつきあって3人なかよくやっていけないかな?と。
彼女のその考え方は理解できなかったけれど、別れるのがいやでとりあえず努力はしてみると言ってしまいました。
このまま表面上は仲のいい振りをして無理に関係を続けるか、相手の男性(何度か会ったことがあります)に敵意むき出しにして
3人では会わないようにするか、それともずっと引きずるだろうけど身を引くか…
きっと仲のいい振りをするのは、我慢すればなんとかできるとは思います。
ただため込むことになるから、自分が壊れそうです…。
これが正しいって答えはないと思いますが、こうするのはどう?とかありましたらレスもらえるととても助かります。
642 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/10/21(日) 13:46:53.93 0
彼女は、あなたに気持ちを正直に伝えているのでは?
事前に男性を優先しようって言ってたんでしょ?
その時に自分の気持ちを彼女にちゃんと伝えず
何を今更って思われるとおも。って言うか、あなたは自分に自信がないんだろうね。
彼女の方がよっぽど正直で男気がある。
643 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/10/21(日) 13:55:49.17 0
644 :
641:2012/10/21(日) 14:02:39.38 0
>>642 レスありがとうございます。
そうですよね…黙っていても遠距離ということもあって私をだまし続けることはできたはずなのに
二股するまえにしてもいいかって正直に聞いてきてくれたわけですから、彼女に非はないんですよね
ごめんなさい、せっかく的確なレスをいただいたのに言葉がまとまらなくて。
でも客観的に今の状況をみることができました。
>>643 冗談やめていただけます?
>>641 私はバイで結婚してる女性です。
彼女は正直な方のようなので もし貴女と別れたいならそうすると思うので 貴女は彼女の中では大きな存在なのは間違いないと思います。
でも 自分の気持ちに嘘をつくなら完全につきとおせる強さを持たないと 変なやきもちをやいたり 時折爆発したりで 相手にウザがられる可能性が出てきますよね。
でも女性同士 正直になっても受け止める器は男性よりあるので 考えてみてはどうでしょうか。
貴女の嫌な部分を見せたからと言って 即別れるとは限らないし。
色々難しいと思いますが頑張ってください。
>>641 恋愛は私だけのアナタでいて欲しいってことだろ
バイだろうがその基本は変わらない
浮気相手を作ったお。。。
こんな椰子がまともかい?
>>641 男と仲良くしないといけないかなぁ。
別に無理に接点作る必要はないかと。
貴女と男が友人なら話は別だけど。
自分以外と付き合って欲しくないとハッキリ本音を言えばよい
いい男がいたらそっちを優先しようと約束させた一週間後に、
いい男ができましたって…
たんに騙されただけでしょ
そんなヤツやめておきなよ
これからも良いように騙され振り回されるよ
650 :
641:2012/10/21(日) 15:45:03.80 0
>>645 大きな存在…そうだったらとてもうれしいです。
やきもちはあると思いますが、別の相手の時溜めこんで言えないまま別れた経験があるので、その人の前で
爆発とかはないかと思います…。
ですが、そうですね。正直になってみてもいいかもしれませんね。
頑張ってという言葉うれしかったです。ありがとうございました。
>>646 ええと。まともでないのは、彼女ということですか?
結婚前提の相手なら身を引くけど、浮気をしてもいいとはいっていないので難しいところではあります…
私自身は二股したいと思ったことがないのですが、する人はしますよね。
だから二股することがまともなのかそうではないのか、今の私にはよくわからないんです
>>647 数回会った程度ですが、友人には違いないです。
といっても今までのような友人ではいられないでしょうね…
私が彼に対していい感情をもうもてそうにないので。
651 :
641:2012/10/21(日) 15:54:27.56 0
>>648 こうして文章にまとめていて、結婚前提じゃない相手と付き合うことについては付き合ったときに
OKはしていなかったと気付きました
それを伝えたうえで、私としては付き合ってほしくはないと改めて自分の気持ちを言いたいと思います
こうやって相談に乗ってもらっているのだから、いままでのようにあちらのペースにもっていかれて自分の気持ちを
押し殺さないよう、頑張ってみます
>>649 もうすでに、振り回されていますもんね。これからも振り回されないとは限らない…ですよね
付き合っても傷つくだけなんじゃないかって、なんとなくは思っていました
二股したいと言われて愛想をつかして嫌いになれたら楽だったんですけれど、こんなふうになっても
まだ好きで別れたくないと思ってしまいます。
けれど本当に耐えきれなくなったら別れることも考えようと思います
>>641 646だけど、二股しても隠すでしょう
それが最低限の相手に対する礼儀でしょう
アナタは同性愛は特殊で、普通の恋愛感情は持ってはいけないっと考えていませんか?
恋愛対象が異性でないだけで、心の動きは同じでしょう
アナタのパートナーが異性の彼を取り、安定的な普通に見える状態を望むのは自由です
しかしアナタに今の状態の是非を問うのは卑怯でしょう
アナタも自分の性癖ゆえに卑屈にならないように!
653 :
641:2012/10/21(日) 16:17:16.45 0
>>652 私がいやだって言えないのわかっていて言っているからずるいな、とは思ってしまいました
いい人がいれば身を引かなくちゃ、という考えがあるのでそこはあなたの言うとおりですね。
物分かりのいい人を演じようとして、どこか無理をしたり遠慮したり我慢したり…
そのせいで面倒なことになってしまっていますね…
これからどうするのか、皆さんにいただいたレスを読み返して自分でもよく考えてみます。
ありがとうございました。
思いっきり板違いな件・・・
相手の男は、自分の彼女が女とも付き合ってるって知ってるのかなー。
自分がその立場だったら微妙だな。そっちと別れろって言いそうだ。
656 :
641:2012/10/21(日) 20:59:50.17 0
>>654 え?…と思って調べ直したら、同性愛板に相談スレあったんですね…
すみませんでした
>>655 相手の男性は、彼女から聞いて知っているとのことでした
私と彼女が付き合っていてもいいと言っていたそうです
本心はあなたと同じで、私をよく思っていないにきまっていますよね
657 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/10/22(月) 01:31:41.00 0
既婚男です。
不倫相手に100万円かしていたのですが、踏み倒されそうです。
どうにか回収する方法はありませんか?
>>657 借用書も取らずにそんな金貸した君の負け。
手切れ金だと思うべし。
アホだね…
>>657 銀行振り込みとかなら、金銭の授受が証明されるから回収は理論的には可能
ただ家庭を引っ掻き回される可能性も排除出来ないケースかな
相手がどのようなタイプの人かにもよるだろうな
それと100万が貴方にとって、どのようなウエイトを持った金かにもよるだろ
663 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/10/22(月) 03:03:14.98 0
金の切れ目は縁(円)のなんとやらっすね。
高い授業料になったと。
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667 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/10/22(月) 06:32:38.62 O
>>651 結婚相手って、お見合いでもない限り付き合いの延長線上にあるもので、
最初から結婚を前提には付き合わないよね。
あなたのは詭弁だよwww
自分に都合良く事を運ぶための。
668 :
641:2012/10/22(月) 07:53:44.17 0
>>666 旅行で同じ部屋に泊まったときに告白しあってしました。
その時は向こうはまだ付き合ってるつもりなかったらしく、色々あって一週間前付き合うことになったという感じです。
669 :
641:2012/10/22(月) 07:59:53.02 0
>>667 言われてみればそうですね…。
となるとその男友達と付き合いたいって言われてそんなの条件と違うと思うのが間違いということになりますね。
彼女にいう前に気づけてよかったです。
>>641 その条件って、まさしく不倫の恋愛みたい。
期間限定だけど、期日は決まってません。
そういう意味では板違いではないかも。
ちょっと話がおかしいな
長く付き合っていた訳じゃないんじゃん
>>668 てかさ、3人仲良くってのはあくまでも彼女の希望であって
彼女の片思い相手の男の提案じゃないし、そもそも男の意見はまだ聞いてないんでしょ?
遠距離な以上、彼女に確認したところでさらに嘘つかれる可能性もあるけど
あなたも3Pは嫌、男も3Pは嫌となったら彼女はどうするつもりなのか
その場合、あなたは彼女をどう受け止めるつもりなのか
もう一度よく話し合って考えた方がいいよ
友達ならどうにか3人仲良くは許せるけど、体の関係有りは許せない
となったら、それこそもう無理でしょ
男が余程の好き者でレズも3Pもおkなやつじゃなきゃ
嫉妬しあって泥沼で終わるよ
3人仲良くって3Pしたいって意味じゃないんじゃね?ww
二股掛けるけどいいよねって話でしょ
同性愛者に異性含めた3P持ちかけるって頭おかしいだろ
674 :
641:2012/10/22(月) 18:34:09.00 0
>>672 書き方が悪かったですね。すみません。
男性の方も彼女が前から好きだったらしく、もし彼女と付き合うなら私と彼女が付き合っていてもかまわないそうです。
彼女から聞いただけなのでまた会った時に直接聞くつもりです。
>>673さんが言っているように、3Pとかは考えていません。
普通に今まで通り友達として3人仲良くという意味でした。
その彼女、
>>641と付き合ってるって意識が低いんじゃない?恋愛ってより友達の延長のような気でいるのでは。
少なくとも3人で会う必要はないよね。二股の相手両方と同時にデートなんて、もともと友達とはいえありえないでしょ。
あまりにも人の気持ちがわからない、自分さえよければな女だと思う。
676 :
641:2012/10/22(月) 21:49:48.35 0
>>675 付き合う前にどういう好きなのか聞いたら、友達以上恋人未満だといわれましたね…。
今は恋愛的に好きに変わったそうなのですが、意識は確かに低いのかもしれません。
彼女は相手の気持ちを気にしすぎる私とは正反対なタイプだと思います。
いつもひっぱってくれて、積極的で。
そんなところを好きになったけど、悪いところでもありますよね…。
厳しいレスや味方になってくれるようなレスをみてだんだん自分の中でもどうするか決まってきました。
できればそうならないでほしいですけど、話し合いがうまくいかなかったら最悪友達に戻ることも考えます。
ずっとモヤモヤしたままこの関係を続けることはできそうにないので。
>>676 最終的に決めるのは自分だから、最後にアドバイスしておきますね。
自分にとって、後悔のない決断をしてください
相手のことや立場は一切考えず、自分が思う最良の決断を
これから辛いばかりの人生ばかりでないので
>>674 >もし彼女と付き合うなら私と彼女が付き合っていてもかまわないそうです。
詭弁だね
でもって遠距離という余裕があるせいで、彼氏の方があんまり事の重大さを理解してない
同性愛や性同一性障害といった性に関するアブノーマルを理解する俺
という状態に酔ってると思う
目の前にライバルがいないから身の危険がないんだもん
好きな女が手に入るなら口だけならいくらでも寛大になれるよ
正直、あなた自身を自分で守るためにも友達すら止めた方がいいと思うけどね
理解あるふりをした人間が一番性質が悪いんだ
無意識で無神経な攻撃をかけてくるからね
今ここで離れないと近い将来、二人から盛大に傷つけられるような事が起こるよ
それだけは肝に銘じて物事を考えて動きな
>>678 あまりに一方的な考え方だから質問するけど
本当に理解があったらどうすんの?
680 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/10/23(火) 01:21:57.28 O
>>679 私は理解があってもやめた方がいいと思うな。
3人のテンションが違いすぎる。
681 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/10/23(火) 01:26:12.93 O
1週間前に付き合うことになって、すぐ別の人とも付き合いたいっていう人、信用できるの?
つーか、やっぱ女同士なんて嫌だと断られたと見るのが自然じゃない?
682 :
678:2012/10/23(火) 02:24:37.41 O
携帯から
>>679 678は自分(一応ノーマルね)の実体験から得た現実
知人に同性愛者や性同一性障害の人が多いんだが
ノーマルな人間のくせに酷く寛容な気持ちを露骨に出すやつほど
同性愛者や性同一性障害達に対して無意識の攻撃かまして
彼らを傷つけて泣かせてるのを見てる
彼らを心底理解してる人は寛容な気持ちを見せないどころか
逆にあえて尻を叩いて叱る人が多い
中途半端な己が嫌でフラついてるところをわざと叱って
軌道修正してあげられるような人が生涯一のパートナーになるケースが多い
想像で「自分は彼らを差別したりしない。理解してあげられる」なんて思うのは
誰だって簡単だよ
でも実際目の前に自分の将来が覆るような事態が降って湧いたら
あっさり手のひら返すやつが殆どだろうし
踏みとどまって理解・納得するにも相当な時間がかかるよ
スレチどころか板違いで明後日のほうに行ってるwww
684 :
679:2012/10/23(火) 03:56:49.15 0
>>680-682 俺もやめた方が良い派だったんだけど目線が違ったから
もうちょっと突っ込んだ話聞きたかったんだ
理解した
喧嘩売りたかった訳じゃないんだ
スマン
男も女も同性愛も関係ないと思う。
浮気、二股は相手に失礼だし、見下した行為。
自分の欲望だけで、思いやる気持ちが飛んじゃってる。
男ってレズもの好きな奴多いじゃん
相手の男はウハウハかもしれんね
>>681 一度はドロップアウトした清人だからこそおっさんの面白さを見落とさず拾い上げる事ができたし、それを伝える事もできた。
同じ伝えるプロでも、金持ちに生まれてリア充一直線を突っ走ってきたアナウンサーにこの面白さは伝えられないし、
受け手が勉強ばっかりやって来たオタクではやはり理解する事ができない。
必要なのは人生経験という共通の背景。
別れるとき次に会う約束をしない彼
で、いつも私から彼の時間が空いてるとわかってる時に会いたいけどいい?とメールしてる
次の約束をしないって気があまりないと解釈していい?
既なのか毒なのかわからないと何とも言えんだろ
何も考えてないだけかもよ
自分が連絡しなくても連絡来るし、来なけりゃ来ないでどーでもいいんでしょ。
鬼なら約束したって守れない場合が多いだろ。
それでグダグダ言われるくらいなら、約束なんかしない方が良いんだよ。
お互いの都合が会うときに会えばいいだけ、不倫なんてそんなモンでしょ。
真っ当な恋愛じゃないんだしw
wの時は次の約束なんてしたことないな。
単に先の予定が立たないのと、約束しなくても関係が切れない自信があるんじゃない。普段連絡取れないわけじゃないし。
でも、放っといて相手から会いたいと言って来ないなら、たいして気がないのかも。
次の約束は溜まった時でいいじゃん
Wなんだから割り切った関係なんだしね
>>694 しばらくこっちから会いたいって言わないでおこうと思います
でも私は週1で会いたいんですよね
好きになったほうが苦しいですね
奥バレしたときの為もあるんじゃないかな
相手に誘われたから会っていたってスタンスでいたいと
そだね。
どちらから訴えられても、あなたに責任を押し付けるためでしょ。
700 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/10/25(木) 23:39:00.62 0
age
701 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/10/26(金) 07:30:48.86 O
■相談です■
SEXする場所が男性の自宅の方にお聞きします。昼間に会い泊まらない場合、メイクはしたままSEXしますか?
ホテルならシーツにファンデが付いても気にしないと思いますが皆様どうしてます?
すっぴんですか?相談と言うより質問なんですが、良ければ教えて下さい。
>>701 相手が毒か鬼かによるし、シーツにファンデーションがつくことより
帰る前の化粧直しにどれくらいかかるかとかのが重要なんじゃねーの
すっぴんでセクロスしたわりに帰りは2時間コース化粧とかされたらドン引きだよね
そもそもシーツ汚したくないなら頭の下にタオルでも敷いとけよ
そんな細かい事気にするならホテル行け
相談
彼氏の恋人に不倫がバレました
私に本気だと思った彼氏は全く私に興味がなかったのもショックでした…
何とか旦那にバレないように200万用意できないかな?
彼女が、200万用意したら旦那さんに言わないでも良いとか言ってるんだ…
でも、彼女はバラす為に無茶な金額言ってると思う……
それもムカつく…てか、彼氏と別れるのも嫌だ、はあ。
これはひどい
>>704 彼氏が飽きて別れたいから、そのために200万ふっかけてるんじゃないの?
別れるついでに金も貰おうって魂胆だよw
試しに彼女と話がしたいって言ってみたら?絶対嫌がると思うよ。
もし本当に彼女が200万要求してるなら恐喝で警察に相談しますって言うか
じゃあ私から旦那にすべて話します。その代わり旦那から彼に慰謝料請求しますって言えば。
200万払いたくない、間男と別れたくない、旦那にも知られたくない
無理
彼氏に自分から旦那に話すって言えばいいのに。
慰謝料請求が行くかもしれないけどごめんねって。
そしたら必死で彼女の200万要求を止めるでしょ。
つつもたせ?
不倫の清算には定価も相場もないんだって。
時価なんだよっ。
相手の立場になって考えてみろ。
旦那にバレたら、旦那からも請求され、200以上の出費になる。
さらに社会的な制裁もある。
そのリスクを背負った上で甘美な時間を過ごしたんだろ?
今回の加害者は男とお前。
金の捻出先は男以外にない。
感情に流された結果が今だってことを忘れるな。
とりあえず、旦那にばれたら旦那からその男に慰謝料請求で200万かえしてもらえばいいんじゃないか
>>704 コイツ、他所でもマルチやってるな。
こんなことまで書いてる。
> シングルって嘘ついたのにポロって旦那の事言った私も馬鹿だけど酷いよ…
だとよ。
旦那にゲロったところで男に慰謝料請求できないかもよ。
>>704 オメエの家の預金状況なんか知るかよ
相談者はageしる
スペックはある程度晒せ
もうテンプレも要らないんじゃない?
>>701 する時はその直前にシャワーをあびて、すっぴんでするよ。
719 :
704:2012/10/26(金) 11:51:34.50 0
彼氏からじゃなくて、昨日彼氏の家で私と彼氏、彼氏の彼女、彼氏彼女両親で話し合って…
泣きまくったら彼女が一括で200万払うなら言わないよ〜て、馬鹿にしてきてさ…
旦那にバレたら殺されるよ…
720 :
704:2012/10/26(金) 11:54:15.47 0
後読めなくてすみません。
スペック書きます
私 子持主婦 28歳
彼氏 営業職 26歳
彼女 彼氏の婚約者 年齢分からないけど若くて可愛いかった…
旦那 自営業 30歳
■相談■
>>704です。
みっともねぇ〜
お前の気持ちとかどうでもいいんだよ
なにを相談したいんだ?
あほらしくて相談に乗る気にもならないw
724 :
704:2012/10/26(金) 11:59:59.54 0
>>722 お金を払わないで旦那に知られない方法
それが無理なら200万用意する方法
200万払ったって旦那に知られる可能性もあるわけだし、もう正直に旦那に話すほうがましじゃないか
自分が選んで浮気したわけだから、その覚悟もあったわけだろ?
代償はしっかり払うのが大人としての責任
これは久しぶりのヒットになる予感。伝説の704さんいらっしゃい
727 :
704:2012/10/26(金) 12:02:03.96 0
>>727 んともう少し話を1レスに纏めてくれないか?
730 :
704:2012/10/26(金) 12:04:27.11 0
>>728 どっちも。旦那は大事だけど…彼氏も好きだし
>>729 どうしたら良い?ちょっとわかんない
今からまた、話し合いなんだよね。だから意見欲しい。
>>730 はー金請求してくる彼氏も好きなのか。すごいな
自分が大事かどうかより、旦那が自分を大事に思うかどうかがこの場合大事だろう
嘘の上になりたつ夫婦なんてもろいものだ
旦那が大事なら浮気をしないこと
彼氏が好きなら、彼氏に今の恋人と別れて一緒になってもらえ
それがもう無理なら、どちらも失う運命なんだろう。自分で選んだ運命だから甘んじてうけいれろ
金を払ったとしても黙っていてもらえる保障なんてどこにもない。無駄金になる可能性大
733 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/10/26(金) 12:08:04.38 O
毎回毎回中出ししたいとお願いしてくる鬼男ってリスク考えてないんですか?
当然断って外出ししてますが…
>>732 請求して来たのは彼女で、彼氏じゃない。
彼氏は多分私の事もう好きじゃないかも…かっこいいからやだなぁ。
彼女が好きらしい。
風俗で働いて200万貯めて払ったら?
毎日色んな男とセックスしてれば彼とセックスなんてしたくなくなるよ!
彼のことも忘れられるし旦那にもばれないしお金は溜まるし一石二鳥!!
すべて旦那にバレて主と男が殺されるんだろうな。
ちゃんとニュース見とくよ。
>>704 彼と別れたくないとかノンキにいってる場合かね〜
旦那にバラサレたくなければ200万払えってことだろ
これ恐喝じゃん
犯罪行為を受けてるんだぜ
婚約者を寝取るのは、オマイの立場では不法行為ではないよ
彼は婚約不履行になるのかも知れないけどね
この状況でも彼氏がかっこいいから別れたくないとか
呑気なこと言ってる馬鹿ビッチはほっとけば?
>>730 なんの痛手も負わずこの状況を切り抜けることはほぼ不可能だ
あんたもある程度バレたときのことは考えてたろう?
腹をくくれ、そういう時がきたんだよ
個人で200万作れないなら、それはもう旦那に土下座でもなんでもして
頼み込むしかないだろう。親に頼むってのもあるがどっちにしろ同じことだ。
ほんとうに200万ですむのかねー
200万払わなかったら確実に凸されそうだな
美人局って警察でも介入しないとこうされるわ
でも警察に訴えれば確実に旦那バレだろw
>>736みたいにデリヘルで稼ぐのが平和だろwww
彼氏がこの人に興味は無いんだから彼氏と別れないという
選択肢は消える
あとは旦那とどうなるかってのが焦点だろう
200万字分で作れればなんとかバレないかもしれないが
作れなければバレて結局別れることにもなるかもしれない
高くついたな
アラサーのバツイチ不倫経験ありの女の商品価値はどんくらいだろうな
>>740 横だけど、200万作れなくてなんで旦那に頼むのさw
200万は旦那にばらさない口止め料なんだからww
子供も小さいだろうに…離婚されて子供とも離れ離れか…
ま、不倫するくらいだから元々いらないんだろうけど。
もっと丁寧に扱えよ
婚約者でもない、ただの彼女になんで
200万払わなきゃいけないの?
大体、200万払ってその後も彼氏とつきあうの?
そしたらまた彼女に慰謝料請求されて泥沼ループになりそうだけど。
旦那の名前で、相手に慰謝料請求の内容証明でも送ってみれば?
まぁ、男とは別れることになるけど金を払う必要もなくなるよ。
払いたくなけりゃ払わなくていいよ
旦那にばらすけどwww
って事だろう、相手はこの人の心理をよーく理解してるんじゃないのか
相手が上手だよ、美人局ってのもありえなくも無いけど
相手方の両親が出てきてるからな・・・
多分彼女はお金貰う気はないと思う…
旦那にバラすのが目的だって言ってたし
>>750 じゃあ、腹括れば。
で、旦那には相手の男に慰謝料請求してもらって、あんたも旦那に慰謝料請求されて
綺麗な身になって次の男捜したらいいと思うよ。
知人男性(または何でも屋)に依頼し旦那のなりすましを連れて行く。
で、旦那から慰謝料請求の話をさせる。
婚姻関係のない彼女が200万なら、旦那は400万請求してもよさそうだね。
756 :
704:2012/10/26(金) 13:27:07.16 0
なんでバラすとかしか意見で無いんだろ?
まあいいや、今から話し合いだし
がんばれ〜
758 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/10/26(金) 13:32:57.18 O
自分が毒彼女だったら、金で解決しても気は済まないだろうな
金取るよりバラすほうが自分にも彼にもケジメつけれそうだしね
金の要求は彼も嫌がるだろうし
今はカッカしてるから金払えなんて言うんだろうけど
本丸は旦那さんに矢は向けられると思う
彼女が彼や自分の両親にまで話てなきゃいいけど
平日のこんな時間から話し合いができるなんて
3人とも随分暇なんだな。
ふつうは誰か一人は仕事してそうなもんだが。
書いてから気づいたけど、子どもはどうしてんだ?
761 :
704:2012/10/26(金) 13:35:39.16 0
休むんだって
彼女は結婚で寿退社済み
762 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/10/26(金) 13:41:42.12 O
>>761 はあ??
じゃあ慰謝料とられて、旦那にもバラされても仕方ないよ
結婚するんじゃん
ご愁傷さま
763 :
704:2012/10/26(金) 13:49:07.29 0
>>756 そりゃあお前の弱味だからだよ。
弱味しかないならワンサイドゲームだな。
不倫の代償を享受して法に守ってもらうか、法外の金を払って身を守るしかなかろう。
不倫中は恋人や旦那に対し精神的に優位にいたかもしれんが、状況が変わったんだよ。
状況の変化に対応しないと傷口は広がる一方だぞ。
765 :
704:2012/10/26(金) 13:53:07.50 0
トリもつけられないバカは追い込みかけられてヒーヒー言ってろ
767 :
704:2012/10/26(金) 14:00:08.66 0
鳥つけたら付けたでうるさい癖に
此処も私を虐めるだけじゃん
どうでもいいんだが、びっぷらのスレが酷似してる浮気相手の年齢一緒だしww
770 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/10/26(金) 14:05:07.07 0
彼に捨てられそうだわ、200万は取られそうだわで最悪ですね
被害妄想もいいとこだわ
それでも彼を奪いたい一心なのにも呆れる
771 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/10/26(金) 14:16:02.26 O
離婚もする気ないみたいだし馬鹿だな
704はマルチで書いてるから無視しても良さそう。
まず被害者意識は捨てないと。
どんなに責められようと罵られようと加害者。
今は、凸したい気持ちを抑えて、金で解決する方法も提示してもらってる立場なんだよ。
これ以上怒らせて凸された場合、慰謝料ゼロでも、逸失利益だけで200万は超えるんじゃね?
775 :
704:2012/10/26(金) 15:15:28.94 0
200万なんて払える訳ねーだろ
だから相談してんだって
もうどれが704のレスかわからんわ
704は殿堂入りの可能性があるポテンシャルだったのに残念だ
途中でへんなのが湧いたからなー
>>775 そんな深刻なことなら、こんなどこの馬の骨ともわからない連中に相談なんてしないで
信頼出来る友達とか、弁護士とか相談してみたらどうでしょう。
実際200万も請求されてるんだから、弁護士に言う価値はあるでしょ。
でも、あなたの弱みは「旦那に知られたくない」だけで、責任そのものはあなたと同様に彼にもあるのだから
法的に「脅迫」になる気がする。
そのあたりをうまく主張すれば丸く収まるのじゃないかな。
やはり弁護士に相談してみるべきでは
779 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/10/26(金) 16:39:48.59 0
>>778 世間バレを避けたいんだから脅迫カードは使えないだろ。
つか、チラつかせた時点で話し合いを打ち切って凸されるんじゃね?
>>775 男に相応分を払わせるしかないだろ。
法律を駆使して200万を減額させても、旦那と弁護士に払う分が増えるだけだ。
釣りにマジレスwww
>>782 逝ってよしw
10年ぶりの書き込みかよw
スルーされてるようだが
>>733 最初からヤリ棄て確定の肉便器に対して配慮とかリスクとか
いちいち考えてると思ってんの?
外出しで避妊できてると思いこんでるようなお前だからこそ
鬼男もあわよくば中出し常套うまうまってことじゃねーか
お前らお似合いってことなんだよ
■相談です■
関東と関西の遠距離での浮気
昔付き合っていた
お互い23歳で自分は男
共に独身で相手は同居中
現在の状況は、今日の昼間に浮気がばれて彼氏から話し合いしてお前とはもう一切連絡とらせないからとメールがきました。
相談ですが、彼女は浮気がばれたときは別れると言っていましたがやはり彼氏さんのほう選ぶよねーと若干諦観しています
大人しく約束を守る子でもないのですがこの後隙をみて連絡がくる可能性はあるのでしょうか。
こんな相談されても困るのでしょうが自分だけで考えても拉致があかなくて…
786 :
785:2012/10/27(土) 00:50:44.01 0
相談内容は23:58の話だったんですがもう連絡きました…すいません…
>>785 可能性はゼロではない。が、連絡が来る保証もない。
確かなことは、浮気する奴の口約束を信じるのはバカのやることだというだけ。
788 :
785:2012/10/27(土) 01:00:04.41 0
>>787 仮によりが戻ったとしても信用できないし信用してもらえないしお互いそのつもりもきっとないでしょうね
相手はわかりませんが今回が自分ははじめての浮気でした
信用がなくても双方共に貞操観念ないほうなので問題ないかな、と
やっぱり人は浮気されたら嫌なんですね…
>>785 何が楽しくて23で遠距離浮気なんてやってんの?
二人してそんな未練がましいならいっそ寄り戻せば?
790 :
785:2012/10/27(土) 02:58:18.97 0
お互い遠距離は辛いから嫌なんですよね
一緒に住めない事情もあるし
だから自分は彼女が寂しくないように彼氏がいてもいいと思ってます
>>790 彼女はもうあんたの彼女ではないんだから
いつまでもズルズル依存するのはやめときな
>>790 > だから自分は彼女が寂しくないように彼氏がいてもいいと思ってます
じゃ、彼氏もあんたみたいに他に男がいてもいいって考えの男じゃないとね
そんなまともじゃない男はそうそういないから今回もめたんだろ?
あんたと彼女みたいな自分たちさえよければいいなんて自己中な人間ばかりじゃないわけ、世の中は
で、自己中な人間の都合に合わせる人間ってそうそういないんだよ
他人を何だと思ってんの?
自分たちのために動く駒かなんかに見えてんの?
人を傷つけて悪いとか思わないの?
脳みそ腐ってんの?
まともな人間を巻き込まずにあんたと彼女と二人だけでどうにかしてしろよ
>>790 遠距離が嫌なら彼女と寄り戻して結婚して養ってやりゃいいじゃん
そしたら一緒に住めるじゃん
てか二人して糞だから世間の迷惑にならんようにくっついてほしいわ
23で結婚早いとか思ってるなら男としての気概が微塵もない己の駄目さ加減を呪え
これ相談者は遠恋相手の元彼でセフレって事だよね?
何で元には新彼いるのに自分が本命気取りなんだよw
>>785は近場に彼女いないの?
遠距離セフレに執着しないで、もっと身近で楽しんだら。
>>786 何かわろた。
悩むだけ無駄で軽くて良いね。
なんですか〜この草食系はー
付き合う相手がフリーじゃなけりゃーコナをかけないの?
自分のことが一番になるようガンバルのが男じゃないの
好きなら粘るだろ
本命と彼女がどうなるか、まだ分からんし
もちろん鬼でないのは前提だがね
>>790 それって自分はどういう立場のつもり?
元彼にしては何か違和感があるんだけど
元カノに彼氏いるんだから関わるなよw
浮気は初めてってあるし、この人も彼女持ちでしょ
>>797 私女だけど、彼氏がいるの知ってて一番になるように頑張ってくる男なんて、空気読めない勘違いきもうざです!
それが許せるのはどちらも好きじゃなくて打算のみで男選んでるときだけです!!
皆さん相談にのってください。
遊び人鬼彼に深入りしたく無いと告げ
お酒飲みすぎの件などやめるように度々メールしてました。
(彼〜は会いたいと連絡が)
最近は、
遊びをやめマジメに生活を的なメールがきて
初めの頃 恋してる・好きなど
甘いメールがきてましたが
最近は私の事 尊敬している的な内容で
もう好きじゃないのでしょうか?
友達のような感じになったのでしょうか?
勤務時間帯などあり、会えず
メールは ほぼ毎日です。
考えていたのと違う方向にいき戸惑ってます。
>>801 あなたの気を引きたい作戦。
深入りしたくないなら全返信せず時々スルーして
自分のペースを崩さないよう保っておくことが大事。
深入りしたくないのに何の不満が?
>>801 逆にどういう方向になると思ってたんだよ
深入りしたくないと軽く拒絶されたどころか
基本会えないセクロスできないメールはかかあのような説教
そら男も冷めるわ
目の前にいつでもセクロスが出来る嫁がいるのに
何故にセクロスどころかろくろく会えもしない肉便器のご機嫌を取り続けなきゃならんのよ
>>801 男にエサ(体)はやらないけど、ちやほやしろって?
アホじゃねーか?
そんな事する奴は金をもらってるホストぐらいなもんだ
お前は男を何だと思ってるんだよw
806 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/10/30(火) 19:27:51.15 O
>>801 です。
皆さん御意見ありがとうございます。
深入りしたく無いって話したのは、最初の頃で
その後も好きとかメールがあり、
私の方〜も何となく好意は伝えてます。
意外とマジメだったのか?
行っていい?と伺い出したりします(私がメールに気付かずスルーだったり)
突然来たりする人だと思ってたのに、
仕事関係とか利害関係はありません。
私は、好きですが
あちらは、前のように好きとか会いたい言わなくなり、
私の事を神様のように言ってます。飽きたのでしょうか?
深入りしたくないっていう相手に、好きとか会いたいって言うのはめんどくさいなって思われてるだけじゃ
深入りしたくないけど、つなぎとめておきたいというのは贅沢
>>806 逆の立場になって物事考えられないのかよ
飽きた飽きないじゃなくてお前にはギブアンドテイクのギブがねーんだよ
だから男の態度が変わるんだよ
809 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/10/30(火) 20:15:57.87 O
ギブですか、、
考えてみます。
深入りしたくないっていう気持ちを汲んでくれたのに
何が不満なの
きっとそれじゃ物足りないんだよ
深入りしたくないっていう自分をもっと求めてくれる強引さがほしいとかさ
女子高生かよ!w
嫁に慰謝料払う覚悟があるなら頑張ればw
ひまなんだがなんかない?
>>801>>806 あんな素敵な方が
私の心配してくれたり、
好きと言ってくれただけで満足です。
タイミングが合わなかった。
慰謝料払ってでも
あの方と恋したかった。
みなさん御意見色々ありがとー
既の誕生日におめでとうメール送るか悩んでいます
私も既でお互いに40代後半です
メールは毎日していますが
私の誕生日には特におめでとうメールはありませんでした
私が送ったら
「あ…私さんの誕生日忘れてた」とすぐ思い出すはずなので、こちらからの誕生日関連のメールは嫌みに感じるかなと
でも送らないと、やっぱり誕生日忘れてるのかな、こっちが忘れてたからわざとくれないのかも、と誤解されてしまうのも困ります
私は誕生日にメールもらえなくてもあまり気にならなかったので、その件をそのままにしてしまったのを後悔しています
どうするのが一番スムーズにいきますか?
教えて下さい
>>816 50近い人間が旦那以外の誕生日にいちいち一喜一憂してんなよ
男も肉便器の誕生日なんて気にしてられんての
818 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/10/31(水) 08:13:06.82 0
深く考えず、おめでとうメールしたらいいと思うよ。
819 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/10/31(水) 08:16:44.20 O
>>816 メールしたかったらすればいいと思う
されなかったことを気にしてないなら
>>818>>819 いろんな事を考え過ぎてたみたいで恥ずかしくなりました
普通におめでとうメールしてみます
レスありがとう
〆ます
>>801 言ってる事が支離滅裂すぎてわけわからん
深入りしたくない相手に対してそこまでgdgd要求してる心理は何?
若い独身同士の恋愛ならそういう複雑な感情もある意味微笑ましいけど
年増の不倫でそういうのは面倒くさいだけですよ
酷い言い方かも知れんがプリなんか所詮、欲張り男の欲求処理係くらいに自覚してないと不倫なんかする資格なし
相談です スレ違いだったらすみません
どうしたら別れられるでしょうか
元不倫の現在同棲中です
彼 バツイチ27 サービス業
私 未婚 25 サービス業 アルバイト
彼の携帯を覗いてしまいました。
先日子供と会うと言ってきたのでその事に関しては何も疑うこともなくどうぞごゆっくり、と送り出そうと思ってたんです。
だけど会うのが夜中。説明もしどろもどろしており、私がやめてとお願いしていた誘い受けで普通の話し方ではなくバレバレでした。
別れた奥様とセックスしてたみたいです。
メールを見る事が最低な事だとはわかってました。見ずに何故夜中泊まりにいきたいのか正直に話して、とお願いしました。
ですが無理でした。(まあそうですよね)
↑が二週間前くらいの話で、メールを見てしまったのが今日です。
正直気持ち悪いし、普段義母や義弟(彼にとっては実の家族)に元奥様の罵詈雑言を言ったりしているのにそういうことしている事の矛盾も最悪だと思うので別れたいです。ギャンブルが好きでギャンブルの事になると豹変するのも嫌です。
この三年間別れ話は何度かしました。
自殺未遂を目の前でされ、救急車呼んだこともありました。
携帯を変え、連絡を絶つと自宅や職場に凸
等で中断、話し合いで納得してしまう私もいるので中断もありうまくいきませんでした。彼が好きなのも実際ありました。
どう切り出したらすっぱり切れるでしょうか。どう対処したら良いでしょうか。
>>822 同類ってことで、あきらめろ。
その程度同士のカップル
>>823 勝手やってきた罰ですよね。レスありがとうございます。
>>822 上乗せ慰謝料を持参して「男を引き取って下さい」と元奥に土下座。
つか、他人の家庭を壊してまで奪ったのだから、最後まで責任を持てよ。
別れたいならメール見たこと言ってキレればいいのでは?
827 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/10/31(水) 11:26:49.89 0
>>822 別れたいと言うしかないでしょ
自殺未遂されたら救急車だけじゃなく相手の親も呼んで
なぜ別れたいのか理由と気持ちは変わらないことを言うしかない
自宅や職場に凸されたら警察でも弁護士でも相談する
とにかくどう対処って普通に対処してくしかないでしょ
あなたが例えば大事にしたくないとか職場に不倫を知られたくないとか
ましてや可哀想だのまだ好きだの、自分の希望がたくさんあって結果「言いなり」「別れない」方を
自ら選んでるのなら他人にはどうすることもできません
828 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/10/31(水) 11:30:39.18 0
奪い取った相手がそんなんじゃ、バカだよなw
829 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/10/31(水) 11:35:29.26 0
キャバとホストか
割れ鍋に綴じ蓋
そんな男のどこが良かったんだろうか。
>>822 >義母や義弟
って日本語として変な気がするんだけどそんなことない?
俺が無知なだけ?
>>822 幼い子供がいながら不倫した挙げ句
その妻子を捨ててプリに走るような無責任な事を平気でやれる男なんだから
この先なにがあっても不思議ではないよ
むしろ普通のカップルと同じように平穏無事な新生活を送れるとか考えるのが間違い
その覚悟もなしに略奪なんかしちゃダメだ
「自分の人生捨ててでも奪いたかった男」として諦める他ないよ
元プリ達の略奪成功後の詳細とか見聞きしたことある?
上手くいってるのはほんの一握りで殆どの元プリは
こんなはすじゃなかったと嘆いているよ
不倫中は奥の悪口言いながらあなたとも奥ともセックスしてたんでしょー?
前と大して変わらないんだから我慢したら?
そのうちまたあなたの悪口言いながら別の女ともセックスするだろうけど、そういう人だってことはわかってたでしょ?
何を今更
良かったね!独身同士だから不倫じゃないよ!
不倫が許せるんだから浮気くらい平気だよねww
まさに因果応報
>>832 内縁や結婚相手の家族を義母義弟と呼び表す
結婚してないならあちら(彼氏の方の)の母親とかあちらの兄弟とか
そんな感じで呼ぶ
>>822 普通に別れ話をして、あなたが引っ越すのがいいと思います。
元奥さんとセックスするような人と暮らせません。さようなら。
ときっぱり。
してないと言い張るなら、夜中に元奥さんと会う人とは暮らせません。と。
自殺未遂をするなら、ため息ついて
自殺するような人大嫌いだから、なおさら暮らせません。ときっぱり突き放すのも手です。
本気で別れたいなら、まず住むとこを探しましょうね。
自宅に迷惑かけないように。
職場は迷惑がかかったら警察呼びましょう。辞める覚悟はいるかもですね。
それは、あなたの責任なので覚悟しましょう。
>>836 内縁も義母義弟言っちゃうか…なんか違和感あるなぁ。
婚姻と同等の権利が認められるってのはわかるが
義母義弟まで言っちゃうのはなんか違くないか…?
彼がしどろもどろな今のうちに彼が悪いからって理由で全て彼のせいにして別れた方がいいよ
引っ越し費用も彼に出させられるし
でも時間たつと彼が冷静になってそれが出来なくなるから
>>822の立場が変わっただけで、彼は何も変わってないからなぁ。
彼は理解も納得もできないでしょうね。
いくらか法的な逃げ方を考えても、刺されたら意味ないし。
自分の後始末は自分で着けないとね。
>>822 弁護士や友人、どちらかの親など第三者を交えて話し合いましょう
新しい女を作ったら因果応報でざまぁ、で終わりな話だけど
相手が元奥さんってどうよ
元奥さんもタチ悪いな
同じ穴のムジナに堕ちてる
元奥さんから略奪した女が、元奥さんの浮気を弁護士使ってまで責められるもんなの?
>>843 弁護士つけることに元嫁は関係ない
本人の金次第
彼と奥様は本当に別れているのかい?
実は別居してただけなんて事はないかい
彼は毒なんだから誰とセックスしようが自由では
>>822の不倫に対する天罰。
時間を無駄に過ごす懲役刑。
「不倫出来る人間」と奇特にも一緒に暮らしたから。
逃げるより他無し。相手は常識など無いから。
良識や常識があればそもそも不倫してアンタと一緒には居ないよ。
>>822 略奪のあげく3年同棲して未だに結婚できてないとか25でも女として終わっとる
縁切り寺にお参りするのが最善です
別れるなんて言うなよw
お似合いのカップルなんだから是非結婚して添い遂げてくれw
えっ
離婚したって言われたから同棲してたのに、やっぱり慰謝料は取られちゃうの?
“元不倫”のところを突かれたら、そりゃそれに対して慰謝料払うことになるんじゃないの?
>>849 既婚者にほいほいついてきちゃう頭悪い女だよ?
いくら妻子を捨てたクズ男だって結婚となると遠慮するでしょ。
既婚者以前にゴミクズみたいな男だもんな
ほんとお似合い
>>852,
>>853 離婚前の分の慰謝料を支払い済みでも、再請求くるよ。
婚姻を知らなかったで逃げられるのは、狡猾に騙されていた場合だけ。
今回は不倫していた過去があるので、疑う余地がある。
同棲しているだけなら、内縁でもなく、彼の家族を義母義弟と呼ぶのはおかしい。
元奥さんも彼も離婚して独身なんだからセックスしても不倫ではなく単なる浮気。
責める気持ちも別れたい気持ちも理解できるが、元々、結婚してても不倫する男とわかっていたはず、単なる同棲の彼女彼氏なら浮気ぐらいするだろう。
あなたに魅力がないから浮気されるのだ。あなたが悪い。
不倫していた時思わなかったか?
「奥さんに魅力がないから不倫するんだ。奥さんが悪い。」
別れてから魅力を再発見したのかもしれないし、情もあるだろうしね。
別れてからも元嫁の悪口をいうのは、ある意味元嫁が気になってるって事だよね。
あなたの前では誉める様な事は言えないだろうし、自分が不倫した手前、家族にも「元嫁が悪いから不倫した」って事になってるだろうし、悪口しか言えない。
ただ本当に嫌いなら話題にもでないし罵詈雑言もでないほど無関心になると思う。
>>849「この3年何度も別れようと」って略奪してから同棲3年ではなく、不倫時代からの付き合って3年なのでは?
>>858 ホントその通り。
話題にする=繋がりがある
マジで離婚してないかも。
>>859 その可能性もあるけどでも、3年の間に自殺未遂されたり
仕事場に押し掛けてくるストーカーだったり
ギャンブル狂だったりてことがハナから分かってた男なのに
それでも好いて略奪同棲まで漕ぎ着けるなんてただの酔狂だろ
普通の感覚なら上記3点どころか1点でも引っかかったら
逃げ出す女がたくさんいるというのに、その3点はスルーで
「元嫁と浮気してるっぽい」が重要とか狂ってるにも程がある
別れてプリと同棲してみたら元嫁の良さがやっと分かってきたとか
実はプリより元嫁のマンコの具合が良いからセクロスだけは…とか
でも離婚した以上は去勢張って悪口言ってないと自分の威厳が保てないとか
まー男の心情からしたらそんなとこだと思うけどね
悪口をベラベラ喋る奴ってのは総じて根がクズばかりなんだけど
それを客観的に聞けず「うんうんそうだね」と呼応しちゃうお前も
所詮は根がクズなんだよと、同類なんだよと
だから別れずに早く婚姻届出してくれよと
>>822 まだやり直せる若さがあるんだからゴミ彼氏を振り切って
普通の人生を生きろ
ゴミはゴミ箱へ
フルボッコじゃねーか
ここは鬼女がストレス解消するスレだしな
殆どの場合相談者がクズだからしょうがない
不倫→男が離婚→同棲→男に不満
これじゃ鬼女じゃなくてもやさしくなれんよw
不倫してる事を差し引いても、どうしようもないもんばっかりだしな
プリとシタの相談って、法律の抜け道を期待するようなのばっかだからね。
マジレススレにくるのは現実逃避なんだろ。
物凄い人生の無駄使いだなw
不倫する奴はよくたった一回の人生だから〜…
とか話すから後悔はしないんだろうけど馬鹿だな
こんなん見つけたw
266 名前:名無しさんといつまでも一緒[] 投稿日:2008/08/20(水) 12:44:16 0
みんな!すごい判例を見つけたぞ!
「有責配偶者に支払った婚姻費用分担金等の返還の可否」
(事件番号 平成19年(ネ)第2106号)
ttp://www.tkclex.ne.jp/commentary/zn0401/zn25400319.html 他人の子を夫に実子だと偽って出生届を提出させ、婚姻同居中にも間男との関係は
続け、別居中には間男を自宅に引き入れて子の父親として接しさせ、あまつさえ夫との
離婚後には夫の実子として養育費の支払いを受けていた妻に対し、慰謝料および不当利得たる
養育費の返還として1332万1500円の支払いを命じた控訴審判決。
この金額には年5%の利息が付されるから、利息支払いだけで1ヶ月約55000円、
毎月5万円しか支払えないとしたら、永久に返済は終わりません。
仮に毎月10万円ずつ返済なら、返済回数は195回、16年3か月です。子供も大人に
なりますわな。それに住宅ローンかそれ以上の金額を払いつづけるなんて、はじめから
ムリっぽいことでしょう。
自己破産しようにも「破産者が悪意で加えた不法行為に基づく損害賠償請求権」は
非免責債権(チャラにはならない!)と解されます。
こりゃあサレ嫁の他の子供+間男の子は進学を断念しなきゃなりませんね。
「見ていたら、君の生まれの不幸を呪うがいい。君はいい人だったが、
君の母上と本当の父上がいけないのだよ。」
少佐の嘲笑が聞こえてきそうだ…。
面白くもないもの貼り付けるから流れが止まった
つーか、この判例は当時貼りまくられてたから
知らないやつのほうが少ないんじゃないかな。
これだけ相談者がフルボッコになってたら、相談する気が失せるんじゃね?
次の方どうぞ
>>875 マジレススレに自分の立場も考えず浮ついた気持ちで
どうにかすり抜ける方法がないかと相談するアホウが悪い
己の立場をわきまえ後出しせずきちんと相談内容を述べられる奴なら
例え有責立場であってもそれなりに応援回答をもらってることもある
878 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/11/03(土) 02:07:50.09 0
あげとくか
不倫するバカだからほとぼりさめたらまたバカみたいに相談にくるだろ
>>877 立場を理解できてるヤシなら、ここで相談することもなさそうだけどな。
>>880 まーそういう奴は相談というより背中を押して欲しいって感じの内容だな
882 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/11/05(月) 07:31:04.71 0
不倫も出来ない甲斐性なしの879、880、881w
甲斐性の有る無しじゃなく倫理と理性の有る無しな。
不倫浮気が甲斐性で語られるなら誰も傷つかないだろうね
傷つけるなら甲斐性ではないんだよ
傷付く云々と甲斐性は別の話でしょう
嫁も愛人も養えるなら甲斐あるかもな
土壇場になって慰謝料払うの嫌さに悪あがきするシタプリ多いよねwああいうの見ると本当に不倫は甲斐性のない奴がやるもんじゃないと思う
たまにいるけど、どうして不倫が出来る=甲斐性って考えるんだろう
愛人を囲うのと不倫は別物。
愛人囲うのにはそれなりの経済力が必要だからね。
1種の経済行為と見ることが出来るけど、不倫はそうじゃない。
単に性欲を色恋というオブラートに包んでいるだけだろ。
元から甲斐性なんてそんなに必要のないもの。
だから面倒なくていいんだけどwww
昔は、正妻も愛人も養ってたからだろ。
不倫=甲斐性と解釈しだしたのは、言い訳からだろうな。
892 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/11/06(火) 20:03:13.59 0
質問。
朝のコンビニの駐車場でよく見かける女性がいます。
お互いチラチラ目が合うのでがっつり意識し合ってますw
時々、相手がバックミラーで前髪直したり化粧を直している(している?)のを見かけるんですが、視線を送るとサッと手を動かすのを止めて一瞬視線を合わせたりします。
女性って気になる相手の前でも平気で化粧直したりするもんなのですか?
>>892 それだけじゃ相手の好意なんてわからないし、あなたの事を「あの人よくみかけるな」って思ってるだけかもしれない。
実際声をかけられたわけでも、相手に声をかけたわけでもないのであれば、気持ち悪い事考えない方がいい。
「やだ、また変な人が見てるわ」
>>892 >女性って気になる相手の前でも平気で化粧直したりするもんなのですか?
DQNなら余裕
ストーカーwww
ジロジロ見られてキモ!って思われてるんじゃないのか
何でそうポジティブに捉えられるんだw
なんかほのぼのしたw
■相談です■
私は35才の既婚男性です。
こないだ、とある場所で知り合った24才の女性がいるのですが、たまたま共通の話題で意気投合し、初対面ながらかなり話が盛り上がりました。
聞けば彼女はつい先月に旦那さんと離婚したばかりらしく、家を出るにあたり、これから一人暮らしをする部屋を探しているとのことでした。
そんな折、彼女からたくさんの質問を受けたのですが、私は全てに正直に答えました。
質問内容と回答は以下の通りです。
1、既婚かどうか。
→既婚だと答えました
2、不倫したことはあるか。
→過去にあると答えました
3、夫婦仲はどうか。
→普通と答えました
色んな話をしているうちに、私の口調や回答から、彼女は私のことを「遊び人」だと判断したらしく、実際にそう言われました。
(否定もしてません)
ところがその日、彼女と別れる際、今度一緒に食事をしないかと誘われました。
酒のあるお店です。
これ、女性心理的にはどういうことですしょう?
私と遊びたいのでしょうか?
彼女と年の差があるので、イマイチこんなタナボタ話を鵜呑みにできません。
よくある話なのでしょうか?
多分、宗教の勧誘
食費の節約
やはりタナボタではないわけですね。
よし。じゃあ普通に食費の節約に貢献することにしますw
905 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/11/07(水) 01:33:23.89 0
とある場所
酔わされて気がついたら外人部隊の入隊届けにサインしてる
身体の関係が出来たら地雷をほのめかして大金ゲット♪
他人の家庭も壊してやりたい。とか。
909 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/11/07(水) 02:12:19.42 0
あらら気団板の男女相談スレでマルチしてますねw
911 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/11/07(水) 02:31:42.42 0
HIV HIV HIV
人のものだから欲しくなるメンヘラ女かもな
自分が不幸だと他人も同じ境遇に引きずり落としたくなる人っているよな
>>900奥が仕込んだトラップの仕掛け人、つう可能性は?
915 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/11/07(水) 07:56:06.52 0
資金援助ですよ。
自分の都合のいいように解釈する人ってだましやすいよね
胃が痛ぇよ
つらい
誤爆?
>>900 もう見てないかもだけど
独身の友達を紹介してもらう目的なんじゃないかなーと思った
見ず知らずの不倫願望バリバリエロ親父に誰を紹介して貰えるっていうの?
>>900奥のトラップに一票
そんな年下の女性が何であなたに話し掛けてきたの?
出来すぎた話だとか違和感や不自然さは感じ無かったのかな
ご丁寧に過去に不倫したことまでゲロってるし…w
■相談です■
22歳男性です。
先日、27歳既婚女性と出会い、意気統合し、関係も持ちました。
互いに心の支えとなり、共依存のような形になりましたが、
私はこの関係は旦那様にも悪いと見切りをつけ、別れを切り出しました。
しかし、相手は離れたがらず、軽いストーカーと化しました。
このまま相手を拒否すると強硬手段に出られる気もします。
どう、別れを告げれば良いと思いますか。
おばさんには興味ない
って言ってみな
マンコが臭くて生理的にムリって言え。
都合のいいこと言わないで責任とって結婚しろ
>>924 旦那にばらして慰謝料払うか引っ越せばいいんじゃない?
鬼女からの強硬手段って何だろ
ありのままを旦那に告白して土下座して慰謝料払えば?って思ったけど
旦那が嫁を放流しちゃったら…
綺麗さっぱり終わらせておかないとこれ系って厄介だよな。
エスカレートしそうで怖い。ま、遠くに引っ越せよ
ストーカーって好きの時はうれしいけど一旦こっちが冷めたら怖いよな
厄介なことにならないよう願ってるよ
>>924 心の支え、旦那に悪い、ストーカー
自己中過ぎ。
世間ではそれを女遊びって言うんだよ。
本当に悪いと感じてるなら慰謝料払って清算しろよ。
だからそれやったらストーカー女がフリーになって大暴走するじゃん
夜逃げしかないよ
>私はこの関係は旦那様にも悪いと見切りをつけ、別れを切り出しました。
最初から思わない所がバカの証拠w
俺は、この男に
>>456と同等知能の匂いを感じる
慰謝料は正当な支払いだし、女の暴走は不倫のリスクの1つだろ?
逃げたって問題の先送りに過ぎず、新たなリスクを抱えるだけだ。
まず、どの程度の行動で女をストーカー呼ばわりしてんだ?
それが分からないと、暴走の予測がつかない。
>>924 ストーカー、クレーマー対策の基本は絶対妥協しない、情けをかけないこと
藤枝の不倫、死体遺棄事件にならないことを願う
938 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/11/08(木) 16:09:45.39 0
■相談です■
33歳既婚女性、会社員(総合職)です
子蟻5歳(男子)
半年前に2年半続いた既婚男性との関係を清算しました
理由は彼の躰への依存が強くなり、家庭のこともふまえて怖くなったからです
◆内容
この男性は特殊な性癖(SM)の方で、私の躰にいまだに痕跡があります
逝くときにアクメ乞いを何度もさせるなどです
後は特殊な性癖も覚えさせられました
主人とのエッチは月に1〜2回程度はありますが、逝けません
SMへの妄執は日々強くなっているように思います
これにより日常生活においてもイライラ感が募ってしまいます
心療内科においてカウンセリングを受けたいのですが、保険組合から会社に知れる
可能性が怖いのです
心療内科を受診したのが分かると、査定に響くとの噂があるからです
◆質問事項
このような躰の疼きは時間とともに放置していても収まるのでしょうか?
カウンセリングを受ければ効果が大きいのでしょうか?
普通のエッチで我慢できるように戻るのでしょうか?
この3点です
よろしくご教示くださいませ
●追伸
私がモラル的に退廃していることは充分に理解しております
この点につきましては、できればご容赦を賜りたく存じます
SMに興味あるって旦那に言えばいいじゃん
不倫の相談というより心の相談ぽいから
その手のスレの方がいい答えが貰えるんじゃないか
旦那さんにSMプレイやってもらえば?
マンネリ対策って言ってさりげなく色々教えてみたらいい。
それか離婚して、同じ性癖の毒男を見つけるか。
カウンセリングにかかりたいなら保険使わないでかかれば会社にはバレないと思うけど、治るかどうかは…。
旦那を調教するのが一番いいだろうな
男はS寄りの方が多いっしょ
とにかく旦那に相談。
ただ
痕跡だのアクメ請いだの「いかにも」な言葉を好むところをみると
別に本物のSM資質の人ではないように感じるので
時間の経過とともにやめられるんじゃね?とも思う。
心療内科で相談する内容なのそれ
>>944 セックス依存症っぽいなら、診療対象になるのでは?
セックスに依存してるっていうか完全に調教されちゃっただけじゃないの?それ
947 :
938:2012/11/08(木) 17:39:56.67 0
レスをありがとうございます
>>940スレ違いでしたら誘導していただければ、ありがたいです
お願いいたします
主人と相談するべきとのご指摘がありますが、まことに勝手とは存じますが、
この性癖を主人には知られたくないのです
また相談した後の主人の反応が恐ろしくもあります
またこの性癖を受け入れてもらったとしても、住環境が難しい問題でもあります
SMホテルの選択もありますが、子供を一人にしにくく、延長保育を長時間するのを
繰り返すのは難しい問題です
カウンセリングにつきましては民間の機関よりも、専門知識を有している医院関係のほうが、
安心できるように思ったからです(守秘義務を含め)
皆さまのご意見のレスは拝読させていただき、塾考したいと思います
なおプレイの内容は必要でしょうか
とても恥ずかしく、できればスルーさせていただきたいのですが、必要ならば明かします
本気で相談に行こうと思うなら
『セックスカウンセリング 実施』あたりでググって出てきたところに行ってみては
こういう相談って、日本ではセックスレスの悩みが多いんだろうけど
>>947 プレイ内容が必要かってのが言いた言いたくてたまらないのが丸わかり
そんなこと言って楽しみたいんだろうが聞きたくない
自分で探してセックス関係のスレ池気持ち悪い
951 :
938:2012/11/08(木) 18:27:08.44 0
>>948>>949 悩んでいてもしかたないですよね
まずいろいろなところに連絡を取って内容を聞いてみます
ありがとうございました
仕事の所要が急にはいりましたので、これにて暫く失礼いたします
952 :
ハニ〜☆☆ ◆NU7GgEaBZ1Gy :2012/11/08(木) 20:04:06.85 0
疑われたってキニシナイ
いちいち否定するから疲れんのさw
ところでアクメ乞いって何?
お願いですグチョグチョのおまんこに貴方のチンポ入れていっぱい突いてくださいぃ〜!!
って感じ?
タナボタは存在しました。
聞けば彼氏いるけど、そいつはすごく誠実で優しいのだけど、まったく刺激がなかったのだと。
だから、思いっきり甘えさせてくれるオサーンにアマアマしたかっただけらしい。
マンションを借りるから好きなときに遊びに来いと言われた。
世の中捨てたもんじゃないw
956 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/11/09(金) 01:10:00.38 0
それがタナボタと思えるならどんなリスクも喜んで受け入れられるだろう
不憫なのは嫁とほんとかどうかわからんその彼氏だけど
タナボタとやらおめでとう
キケンなかほりが…
そうだねキケンだねw
び…美人局
び?つ?
ビデオカメラ設置済みの部屋w
>>961 美人局か家庭クラッシャーくらいしか
思い付かなかった自分が恥ずかしい。
世の中は捨てたもんじゃないが、人生は捨てることになりそうだな
違う人生への道が拓けるかもしれんwww
奥さんのトラップに引っかけられる寸前だった人(予想だけど)は今はどうしてるんだろ
例の女性からは上手く逃げたかな
>>955だーかーら、あんたが甘えさせてくれるおっさんだとなぜわかるんだ
某場所で知り合った赤の他人の女性なのに
でもこれ奥さんの罠なら相当お金かけてるよね
実は本当にタナボタな話だったりして
裏に何もなくても、不倫のリスクは変わらない。
あぼーん
■相談です■
私 24 独身
相手 29 独身?
間柄はセフレ
私は彼に5年以上(多分)付き合っている彼女がいても関係を続けていましたが、彼が同棲したりもしかしたら結婚しているかもしれないという事がわかりあせっています
彼から同棲の事実を聞いたのではなく、会話中に口を滑らせたのを切っ掛けに別れようと決めました
彼には「もうやめましょう、お幸せに」という内容のメールを送りましたが彼は受け入れたような返信ではなく、寂しいだの独り言のようなメールしかありませんでした
今日、私は携帯を解約し、アドレスも変えました
彼は私の今の電話番号もアドレスも知らない状態ですが、私の自宅は知っています
(私は彼の自宅は知りません
セフレなのでそれ目的でホテルで会うアポ以外には、これまで全く何もお互いに連絡していませんでした)
彼が私の解約を知り、彼女を使って何か嫌がらせをしてくるのが怖いです
彼女(奥さん?)に私の事をわざと話し、彼女が私の家に乗り込んで来させ、私と彼女を対立させるよう仕向ける嫌がらせをしそうな人なのです
(彼女は気症の彼が何度浮気しても彼とは別れるようなことはせず、浮気相手の女性を攻撃する人だということは聞いていました)
今は別れていると言う私の主張(彼は私の番号もアドレスも知らない)は少しは彼女の怒りを和らげることは出来ますか?
それと
凸されたかw
演技でしょw
途中で文章終わらせてミステリアスに仕立てたいのかもしれないけどぉ〜
突発的に何かあったら送信すらできないと思うのぉ〜
助けを求める文章を命がけで書いてたわけでもないのに途中で送信なんて有り得なぁ〜い
>>971 付き合っている(または結婚している)事実を知っていながら関係を持ち
持ち続けたのであれば、貴方にも責任はあるので嫌がらせだろうと凸だろうと
受けて立ってください
婚約中であれば慰謝料等も発生したはずなので、ビクビクと生活してください。
次スレたてられなかった誰かヨロ〜
回答が
>>974になるような相談してくる人を定期的に見る気がする
スレ立て規制UZEEEE
相談です
自分 シンママ20代後半
彼 バツイチ40代前半
相談内容
口約束でした恩返しも有効ですか?
私が夫の死亡で突然母子家庭になり経済的にも住む場所にも困った時に、彼は私と子供を彼の保証人のアパートに入れてくれました
生活費も助けてくれました
そして私は特殊な仕事で成功し同世代よりかなり良い稼ぎを得られるようになり自立のために子供を連れてアパートを出ました
彼にはいつかこの恩返しをしたいと言っていましたが、彼は気持ちだけで良いからと断り続けていました
彼の自営の仕事でまとまった資金が必要な時も恩返しの援助は受け入れませんでした
そんな寛大な彼が離婚して再婚することになり人が変わってしまいました
奥さんになる人と贅沢な暮らしがしたいから私に経済的援助を頼むと要求してきました
仕事にまつわる援助や奥さんの病気などで急にまとまった額が必要になったのなら当然恩返しをするつもりでした
でも自営の収入にみあわない暮らしを奥さんへの見栄で続けるためのお金は恩返しのお金ではありません
彼は独身で彼氏もいない私が、再婚する彼を妬んで出し渋っている、恩返しの約束を利子つきで果たし続けろと責めます
恩人にはかわりないので、使い途は不満でしたが恩返しの約束を受け入れました
ですが彼の出してきた額と期間はとても呑むことが出来ません
それでも彼への恩返しに利子つきとして支払う義務はあるのでしょうか
>>981同じ事思った
創作を披露したいだけなのか
一行あける書き方とかそっくりだなw
身の上相談されても回答者はいません
ここって叩きやすいからかすーぐ説教する人、知人話に持って行く人多い
せめて相談には答えて欲しい
明らかに釣りばかり増えてきた
気にいらなきゃ余所へどうぞ
あなたのためのスレじゃないよ
それに相談にはちゃんと答えてるけどね
第三者だから本人が認めたがらない事実も遠慮なく指摘してるだけでw
うん
みんな相談に答えてると思うけどね
本気で心配してるかどうかは別として
素直なマジレスが
そのまま釣になる特殊な板だからなw
プリに同情的な答えがほしければ、プリ専用スレで聞けばいいだけなのでは
あーもうスレたてられない
乙
意見するくらい認められないスレなのか
質問に対して答えずにただ叩きたい人に言ってるんだけど
不倫板ってわざわざ痛いとこに乗り込んでるんだから正義ぶるなって話
そんな説教で改心するようなら最初から不倫しないと思うしね
995 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/11/13(火) 18:21:24.98 0
>>994 自分のやってることが正しいと思いたい
それを肯定して欲しい
自分の欲求のままに生きたいからなんとか抜け道を示して欲しい
って気持ちがバレバレな人に答えなんか要らないでしょ
罵倒されようが馬鹿にされようが勝手に生きればいいんだよ
抜け出す気が無い奴に真剣になるだけ無駄
浮気相手と元の友達関係に戻りたいんだけど、どう切り出していいかわからない。
今もFacebookに「いいね!」とかコメントしたいのに、普段の自分と浮気相手の自分との区別というか、テンションの切り替え方わかんなくて、何もできないのが辛い。
大学で会ってもつい意識しちゃうし。元々の親友みたいなノリにどうしたら戻れるんでしょうか?
それ次のスレにもう一回書いて
うめ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。