【ﾏｼﾞﾚｽ】誰かすぐ相談に乗ってくれませんか？342

1 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/08(土) 12:54:48.88 0

相談者は以下の【イ】～【ト】を必ず読んだ上で書き込んで下さい。

【イ】最初に「■相談です■」と書いてください。
【ロ】２度目のレスから、最初に書き込みをしたﾚｽ番号を名前欄にいれてください。
【ハ】相手との関係、年齢･性別･既婚or独身、現在の状況、何を相談したいのか等の基本情報を最初に、明確に書き込んでください。後出し･小出し、ダラダラ長文はやめましょう。
【二】必ず自分の相談をして下さい。（友人・知人の相談、なりすまし厳禁）
【ホ】質問・愚痴・ぼやき・惚気（ﾉﾛｹ）は他スレにてどぞ。
【ヘ】基本的にリアルタイム、即レスで。携帯の方はマメに更新して下さい。すぐに相談にのってほしい方優先です。
【ト】長引く相談は偽者防止にトリップを（名前欄の自分の番号のあとに半角英数字で#自分で決めたパスワード）。

相談員の心得
【チ】相談者の身になる。
【リ】相談内容に沿ったレスをする。
【ヌ】他人の価値観を否定しない。自分の価値観を押し付けない。
【ル】ウザイ・キモイは禁句、叩かない。気に入らないレスはスルーする。
【ヲ】レスが遅くてもイライラせずにじっと待つ。
【ワ】基本的にリアルタイムのage進行で。
【カ】相談員同士の雑談や煽り･喧嘩、相談者をネタにするのはやめましょう。
【ヨ】相談員のコテハン・数字コテはやめましょう。相談者と区別がつきにくくなりスレの混乱を招きます

前スレ
【ﾏｼﾞﾚｽ】誰かすぐ相談に乗ってくれませんか？341
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/furin/1345517411/

2 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/08(土) 18:18:52.30 0

あげ

3 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/08(土) 20:42:01.03 0

>>1
おつ

4 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/09(日) 06:12:29.03 O

相談です。

自分
彼女（自分と彼氏二股）
彼女の彼氏

自分は二股と知っていて、彼氏は知らない。

二股の関係になって3ヶ月ほどですが、昨日彼女の彼氏に関係がバレてしまいました。

自分はどうしても彼女との関係は続けたいと思っています。

彼女は今日1日考えたいと言っていて、彼氏はどうしたいのかはまだ不明。

今自分は何をするべきでしょうか？

5 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/09(日) 06:38:55.67 0

>>4
なにもできない

6 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/09(日) 06:42:27.55 0

彼女が決める事なので、あなたが決める事ではない。

7 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/09(日) 06:43:17.19 O

自分は別れたくないって意思は伝えたんでしょ
あとは彼女の意思、彼氏は関係ない
既婚者じゃないなら慰謝料云々もないし、つかスレチ

8 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/09(日) 06:45:23.85 O

二股を特にショックとも思わず関係を続けたい>>4、
彼女が二股していたとわかっても即効別れを告げるでもなく、どうしたいか不明だという彼
二股していて一番悪いはずなのに１日考える、という余裕のある態度の彼女

みんなどうかしてる

9 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/09(日) 06:50:40.00 0

結婚してなければこんなもんだよ。

10 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/09(日) 06:52:51.20 0

そんな状況なら３Ｐを持ちかけてみてはどうだろう

11 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/09(日) 07:04:00.91 0

>>4
あんたも相当ろくでもないけど、万が一付き合えたところで
自分と彼氏を両天秤にかけたどころか
どっちがいいかも即座に答えられないろくでもない女ってことだけは
念頭に常に置いとけよ

そんでもって迷わず本命彼氏を取る事もなく
あんたも取らないというこの状況はまだ複数名男がいる可能性もあるしな

12 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/09(日) 07:06:02.67 0

たぶん、本命取って終わり。あなたとは終了。

13 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/09(日) 07:07:43.56 0

>>4は既婚なのか

14 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/09(日) 07:26:11.11 0

>>13
独身の浮気、二股相談有りだから

15 ：4：2012/09/09(日) 09:57:47.83 O

貴重な意見ありがとうございます。
自分も今日1日頭冷やして考えてみます。

今夜彼女とは会うので彼女の気持ちはその時に聞きます。

16 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/09(日) 15:22:00.46 0

こういう状況なら女が正直に理由を言う訳がない
女の中では誰が本命かとっくに答えが出ている

でも二股掛けてた負い目や本命に振られたくないプライドやらで
事の成り行きを自分優位に持っていこうと必死で
まぁ浮気遊び相手はキープ程度にとしか考えてないよ。

17 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/09(日) 18:08:16.57 0

お前二股女のクサレマンコがそんなにいいのか？ｗ
浮気されても文句言うなよ、自己責任だからなｗｗ

18 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/09(日) 18:38:54.76 P

質問スレがなかった。相談じゃないんだが、暇だったらちょっと教えて欲しい。

既婚の男が相手を妊娠させたとする。
男は堕ろせと言うが、女は「認知しなくていいから」と頑として聞かず結局出産した。
女は数年後生活が困窮し、「認知と養育費」請求を迫った。原告は女あるいは子供。
しかし男が拒んだため裁判を起こした。

これ男（とその家族）の財産の防御法ってなにがある？暴力以外で。

・中絶するという強制力のある契約を結ぶ
・「認知しなくていい」を録音して裁判で主張
・数年後なので時効
・告訴を取り下げさせる
・妻が養育費を超える慰謝料を請求して勝ち越し

あと何がある？

19 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/09(日) 18:50:02.88 0

>>18
全力で逃げる。
職場も変え、所得税から所在地や住所、所得がバレないように日雇い労働者になる。
もちろん引っ越し。
出来ればホームレスが望ましい。

これで、訴えられもしないからオススメ。

20 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/09(日) 18:55:11.66 O

相談です。助けてください。
17歳高校生です。
1年前にとあるサイトで知り合った男性に恋をしました。
何度か会った時、彼女がいることを知らず告白すると、
彼女と上手くいっていない、離れていかないでほしいと言わました。
それから好きで諦めきれずに流されて初めてを奪われ、
ズルズルと今まで関係を断てずにいました。
浮気は私だけだと言われて信じていたのですが
私には出張だと言い、何度も他の女性とも遊んでいたことが分かりました。
前向きに考える努力もしましたが、今は自殺しか考えられません。
どうすれば相手に復讐できますか。

21 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/09(日) 19:08:03.87 0

貴方と付き合って体の関係をもったのは立派な淫行です。
あなたと体の付き合いがあった証拠はありますか？
お金何らもらってたら勝ったようなものです。
援助交際になりますからね。
でも、これは諸刃の剣で、あなたも売春女子高生になっちゃいますけど。

22 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/09(日) 19:16:46.33 O

>>21
お金は貰っていません。
でも相手のデジカメには画像等があると思います。
売春女子高生、とはどういうことでしょうか。
私も社会的に問題がある扱いになるのでしょうか？

23 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/09(日) 19:21:24.90 0

>>22
お金貰ってなくても未成年とセックスしたなら相手の男はアウト。
結婚を前提になど真剣に交際していたのなら問題ないけどそうではないみたいだし。
彼に「体の関係があったことを自分の親に言う」とでも言えば相手は恐怖だろう。

24 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/09(日) 19:29:53.40 O

>>22
それで相手は本当に怯むのでしょうか…
また私も本当に被害届を出すとなった時、
私の名前が学校を含め周りに知れ渡ったりしますか？

25 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/09(日) 19:35:31.15 O

すいません、>>23でした。

26 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/09(日) 19:44:28.50 0

>>24
親に言うからと言う脅しだけじゃなく、本当に
被害届けを出すところまで考えてるなら知らん。
学校には分からないけど周りにはばれるだろうね。
人の情報網って凄いから。

27 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/09(日) 19:52:02.74 O

>>26
決心できました。
相談に乗ってくださりありがとうございました。

28 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/09(日) 20:21:19.38 0

一瞬の怒りで人生棒に振るなんて可哀想に。
相手も酷いかもしれないが、彼女いるとわかってての付き合いでしょ。
そこに他の女がいて何で怒るの？
元々彼女がいても他の女に手を出すこと知ってたはずなのに。自分に見る目がなかっただけのこと。

29 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/09(日) 20:33:38.96 0

これは酷い

30 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/09(日) 20:40:29.87 P

>>19
どうも。やっぱ逃げるしかないんだよなあ。

31 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/09(日) 21:08:06.69 O

>>27
どう決心したのかはわからないけど
変な仕事させられたり妊娠しちゃったりしなかっただけよかったと思うんだな
ネットで知り合った男となんて二度と絡むなよ
まだ10代なんでしょ
傷ついて悔しいのはわかるけど、今回のことは忘れてまともな恋愛した方が利口だと思いますよ

32 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/09(日) 21:11:21.22 0

>>30

>>19を書いた者だけど、DNA鑑定の為の口腔粘膜採取を主に裁判所でしてる。

誰が父親か分からないと高校生を含む候補が5人いたこともあるし、
未認知の子供を抱えた母親が、父親と思われる男が交通事故で死亡した為に、本妻の子供との兄弟関係をDNA鑑定で証明して遺産(事故の保険金)相続と養育費請求してるのに立ち会ったこともある。

不倫女の権利でなくて、子供の権利だから法律強いよ。

33 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/09(日) 22:02:05.86 P

>>32
ありがとう。
DNA鑑定は拒否できるんだが、高裁判例で科学根拠不在で父子関係を確定したことがある。判タ478号119頁
上告しても同じか却下されるのがオチだろうね。

例え相手がヤリマンだとしても、義務からは絶対に免れない国、日本。まあ最初からヤらなければいいだけなんだけどね

34 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/09(日) 22:24:49.39 O

ハニーというコテの脱糞シーンを見たいのですがどう誘ったらいいですかね？

35 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/09(日) 22:34:52.70 0

相談です。

判定頼む。w不倫に発展するかね？
そして相手は今後どうしたいのかね。
私♀部下。相手♂元上司。

月1回会う。今月で2回目。
身体の関係はないし、手すら握ってこない。
一緒に会うときはすごく楽しそう。お互い好意はあるが
理性で抑えてる感じ。
いつも別れ際に向こうから、「今度いつにしようか？」って
聞いてくる。必ず。

単にデートしたいだけかね？それとも寝たいのかね？

36 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/09(日) 22:53:38.28 0

>>35
あなたがどうしたいの？
冷めている風を気取っているけれど、好き負けしているように見える。

37 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/09(日) 22:57:32.74 0

>>35
手すら握ってこないのに、相手は好意があって理性で抑えてるってわかるのかよｗ
とんだ勘違いババアだなｗｗ
何よりマルチしてるお前みたいな糞女とやりたい奴がいるわけねーだろｗｗ

38 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/09(日) 23:43:33.13 0

>>35
今月で二回目なのに「いつも」とか「必ず」とか言うのは何故？
あんた誰か他の人に「発展する」って言って欲しいだけじゃん
本当は自分が発展させたいだけなのにさ

39 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/09(日) 23:46:18.15 0

>>35
Wスレにも書いてたよね
マルチはやめれ

40 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/09(日) 23:48:52.37 0

1も読めないのにマルチだと・・・
胸が熱くなるな・・・

41 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/10(月) 00:51:38.78 0

質問の口調が爺腐っw

42 ：42：2012/09/10(月) 05:03:25.36 0

相談です。

自分は男、既婚者小無し。
独身女と不倫中。

現在、嫁と別れて本気で、不倫相手と結婚したいと思っており、嫁に対して別れたいと告げ、現在はなしあってる最中。
だが話はなかなか進まず...。別れるために何度も話したり届け出かいてって催促をしてる状況。

不倫相手は、別れるのを待ってくれているが、ときどき不安になるのか、「嘘ついてるんじゃないか、騙されてるんじゃないか？」や「出会わなきゃ良かった」「幸せにはなれない」って不安定になったりする。

不安にさせてるのは自分のせいなのであまんじろって感じなんだろうけど、本気で好きだから離婚を進めているのに、毎回そうやって不安になられると疲れてきてしまい、もう辞めてしまおうかと思ってしまう事もあったりする。

このスパイラルから抜け出すには、自分が別れて迎えにいくしかないんだろうけど、簡単に離婚が進まないのも事実で...。

この辛い疲弊した自分は、どうやって相手をフォローしていけばいいんすか？しょうがないって一蹴されそうだけど相談にのってもらえたら嬉しいです...

43 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/10(月) 05:33:42.21 O

自分は毒女ですが
まず、お聞きしたいのですが、もう奥様とは修復不能なのですか？
不倫してる事が理由で離婚ですか？
それとも家庭が既に崩壊してたから不倫したのですか？
何だか毒プリの私でさえ
奥様に全く愛情無く感じてしまう相談内容なのですが、、、
勿論慰謝料や財産分与的な話し合いも行われているのですか？
子供さんがいないようですが一時の感情だけで離婚再婚にみえてしまいましたが

44 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/10(月) 05:37:13.17 0

>>42
嫁が離婚に応じない理由は何？
嫁との話し合いの詳細書け
フェイクまじりでいいから年齢と浮気歴と浮気バレの有無も書け
つーか>>1をモニターが爆発するくらいちゃんと嫁

まー今の時点で浮気相手に対して疲れたと思う気持ちは
浮気相手と再婚できたとしても、ずっと続くよ
これなら元嫁の方がずっと良かったと後悔するパターン

45 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/10(月) 06:07:26.56 0

>>42
あんたと奥と毒女の年齢は？結婚期間と不倫期間はどんくらい？
あと奥は不倫の事を知っているの？

46 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/10(月) 06:15:51.65 O

奥様には何が理由で離婚したいと話したの？
不倫を隠したまま離婚しようとしてるんでない？

47 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/10(月) 07:36:13.51 0

>>42
やめとけ
今からそれじゃその毒女、地雷化するよ

「嘘ついてるんじゃないか、騙されてるんじゃないか？」や
「出会わなきゃ良かった」「幸せにはなれない」

せめて少しでも奥様に申し訳ないという気持ちが
ある毒女ならまだしも自分のことばっか。
すぐ持て余すのが目に浮かぶ。ご愁傷さまなこった。

48 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/10(月) 08:01:07.82 O

>>42
鬼男が疑われるのは当たり前だろ
その程度のことで離婚をやめたくなるならしない方がいい
離婚した後はもっと辛い毎日が待ってんぞ

49 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/10(月) 08:11:39.64 O

>>47
>43ですが、相談内容が短い文章ではありますが、私もそう感じました。
身勝手過ぎだと。
いくら以前から家庭崩壊の状態だったとしても
相談者のシタは離婚して即再婚て言うプリとの計画は自己中心的で身勝手すぎてますよね。

50 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/10(月) 08:14:42.86 0

ちなみに、奥には「好きな人が出来た」って話してるんだろうか
話してなくても察してるとは思うけど

51 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/10(月) 09:01:11.51 O

>>42
彼女にはあなたの家庭の中は見えないし、不安なのは当たり前。離婚成立まで会わないのがいいんじゃない。
勿論その間に、彼女に他の男ができちゃう可能性も覚悟の上で。最悪一人になるけど、それでも離婚しようってつもりなら、頑張りなよ。
あと、彼女は嫁に慰謝料払う気あるのかね？

52 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/10(月) 09:07:49.53 O

つか、もう離婚したいとは言っちゃってんでしょ
一時の感情だとしても毒プリの方を愛していると、気持ちがはっきりしてるからそこまでしたんだろうし
もう潔く奥さんや義父母にも謝罪して相応の慰謝料を支払って償いして、毒と一緒になれよ

おそらく性格の不一致あたりの理由で離婚して
慰謝料なし狙おうとかって魂胆なんだろうけれど
世の中そんなに甘くないよ

奥さんの人生なんだと思ってるんだか…

53 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/10(月) 09:30:18.62 O

>>42
>毎回そうやって不安になられると疲れてきてしまい、もう辞めてしまおうかと思ってしまう事もあったりする。

↑この相談者は優柔不断なだけで離婚の話なんか当事者同士だけで進む訳も無く、
そして、プリには職場と自宅に地雷され、切れた奥からはタップリ慰謝料請求されてすっからかんになって離婚されて完結しそうなパターンに思う。

54 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/10(月) 09:43:37.95 O

スペックはよ

55 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/10(月) 10:20:29.98 0

>>35
そこからどう駆け引きするかが一番楽しいのに
なんで自分で考えられないんだろう？

56 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/10(月) 11:12:36.89 O

>>35
本人にしかわからん

57 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/10(月) 20:25:53.18 0

相談です。

私 37 結婚4年目
夫 46
不倫相手 37

昨年に実家に帰ったときに小中と塾が同じで中学では1年と2年のときに同じクラスの男性に偶然会いました。
私は中学のときその男性のことを好きだったときがありました。
ただ大学まで私は異性と交際したことはないので、その男性もちょっといいなと思う程度でした。
なんとなく近況を話しているうちに別れるときに携帯番号を交換しました。
私は関西で実家は関東なんですが、昨年11月に彼が出張で関西にくるとの連絡を受けて私はそのとき彼に会いました。
今年の1月には実家帰ったときに友達と遊んだときに彼も呼んで一緒に遊びました。
それからしばらく彼と電話とメールをはじめました。
それからずっと会うことはなかったのですが、先月の半ばに実家に帰ったときに彼と一日ドライブに行きました。
そのときに彼とホテルで不倫をしてしまいました。
夫には申し訳ないと思いましたが、私たち夫婦はほとんどレスでしたし、私は彼を愛してしまったのかもしれません。
ただそれからですが私に生理がきませんでした。妊娠検査したら陽性でした。
私と夫には子供はいません。
私は今、とても悩んでいます。
夫と別れてその男性のところへ行くべきか、中絶手術をして彼と別れて夫を選ぶべきかです。
彼のほうは独身のようです。
妊娠を報告すると喜んでくれて私と結婚したいと言ってくれました。
ただ私は夫と両親や義両親に離婚と再婚を言うのが怖いです。
ましてや妊娠しているなんて言えません。
だけど子供を産んで彼と暮らせたら幸せだろうなと思っています。
しかし夫との生活が幸せではないということではありません。
私たちは二年前に家を買いローンもあります。
どちらがいいと思うかアドバイスください。

58 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/10(月) 20:34:15.39 0

>>57
その男は、結婚したいなんて呑気に言ってるけど
当然あなたが鬼ってのは知ってるんだよね？
結婚する前に離婚だの慰謝料だのってのが発生することを
理解してるの？

あと托卵だけは絶対にやめろよ、どういう結論に至ったとしてもだ
腹の子供のことを考えるとあまり時間はないんじゃないか？
単純にどちらの男を愛しているかということを考えれば？

59 ：57：2012/09/10(月) 20:36:28.88 0

それと夫から慰謝料を請求されたりなどを考えると不安です。
離婚するにしても彼も私もそのことを心配しています。

60 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/10(月) 20:40:56.27 0

>>59
そりゃ不倫で離婚ってことになれば慰謝料は発生するだろう
腹に子供が居たんじゃ不倫を隠すということは出来ないだろうし
隠すべきじゃない。下手するとあんたの意思で離婚できなくなる

その男あんたや子供をきちんと食わせていける甲斐性のある男なのか？
幼馴染的な一時の感情を愛情と錯覚してないか？

一度自分や旦那、その間男を俯瞰で見つめる時間を作ってみれば

61 ：57：2012/09/10(月) 20:41:20.90 0

>>58
私の気持ちでは夫とすんなり別れられるなら彼のところへ行きたいです。
だけどローンや両親たちのことを考えると難しいです。

こんなことは考えてはいけないと思っているんですが、夫と結婚しながら夫の子として彼の子供を産めたら
どんなに気楽だろうという気持ちはあります。
だけどそんなことはしてはいけないのはわかってます。

62 ：57：2012/09/10(月) 20:43:26.49 0

>>60
彼のほうはお仕事もしていますし、生活力は問題無さそうです。
どちらかというと夫のほうが地方なので収入は少ないかもしれません。

63 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/10(月) 20:43:39.40 O

>>57
年齢的に、今回を逃すと子供はかなり難しくなるんじゃない？増して中絶だと。
子供がどうしても欲しいわけでないならいいけど、時間はそうないしよく考えて。

64 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/10(月) 20:44:39.36 0

>>61
それだけは絶対にやめなさい
そもそもレスなんだったら夫の子じゃないとバレバレでしょうが
あんたもう少し冷静になった方がいいよ

65 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/10(月) 20:44:54.38 O

避妊する知恵の無いド低脳な猿二匹か
再婚するなら慰謝料二人合わせて1000万は覚悟しとけ
托卵だけはするなよ。旦那が気の毒だから
間男に慰謝料の話をして逃げなかったら切り出せ
駄目だったら堕ろせ。とにかく黙って逃げずに責任をとれ

66 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/10(月) 20:47:03.00 0

>>61
今妊娠何週目なんだ？

托卵の話はたまーに見聞きするけど、本当に女の自己満足でしか
ないかく胸糞悪い話なんだよ
それに結構な確率でバレるしなw

ローンだの両親だのってもんが、その男との結婚話を躊躇させる要因に
なっているなら、あんたの男への気持ちってのはその程度のものなんだよきっと

もし、あんたが本当に彼を愛してしまったというのなら、ハッキリ言ってローンだの
親だのってのはどうとでもなる話の筈だろう
そのレベルで躊躇する程度の男なんだよあんたにとってさ

67 ：57：2012/09/10(月) 20:48:59.55 0

>>63
はい。子供はどうしても欲しいです。
もし雰囲気てきに離婚が難しいようでしたら夫の子としてでも出産するかもしれません。
たとえそれが間違っていてもそうしないと後悔しそうです。
ただ子供の本当の父である彼のほうは嫌がるかもしれませんよね。

68 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/10(月) 20:50:36.63 0

>>67
結局あんたがどうしたいのかだよ

69 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/10(月) 20:51:46.46 0

雰囲気は関係ないね
自分の理性と良心の問題
自分の世間体と慰謝料のことばかり考えているみたいだが
生まれてくるかもしれない子供のこと考えてみたことあるか？
自分なら、自分の母が不倫の上に血の繋がらない子を父親に育てさせてたと知ったらつらすぎるね

70 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/10(月) 20:53:10.97 0

>>62
その男は旦那に、「あなたの嫁を妊娠させたんで別れてくれ」って
頭下げる勇気あると思うか？
本当にあんたを好きならそん位してもいいと思うが

71 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/10(月) 20:54:25.27 0

>>67
あなた自己中過ぎませんか？自分の事ばかり。そんな人に子供が育てられる訳ない。いい年して恥ずかしくないの？

72 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/10(月) 20:57:27.92 O

>>67
夫の子として、というのは勿論、旦那さんに真実をちゃんと話してそれでも離婚にならなければ、ってことだよね？旦那さんの子供だと偽ってってことではないよね。
今回生みたいなら、慰謝料は覚悟して、旦那さんにちゃんと話したら？すぐ離婚してくれるでしょう。

73 ：57：2012/09/10(月) 20:57:37.59 0

>>64
やはり男性もいつしたかを考えるものなのでしょうか？
それでしたら絶対にやめておきます。

>>65
思い出すと避妊はしませんでしたね…
私も排卵日に近いということをまったく気づいていませんでした。
ただ彼が私の体をみて変だと思わないかそればかり気にしてました。

>>66
まだ病院に行っていないので何週かわかりません。
前回の生理日から夫とはしていません。
彼のことは好きです。
ただ私も周りの事情があるので彼の元へ簡単にはいけないんです。

74 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/10(月) 21:03:10.49 0

>>73
そりゃ簡単には男のもとには行けないよ
結婚ってそんだけ重い事柄なんだよ、あんたはそれを旦那と
しているんだよ

そんでそれを解消して、払うもの払って、親戚からは白い目で見られて
不倫人間ってレッテルが一生付きまとって、そーいう様々な煩雑な出来事を
乗り越えてまで一緒になる価値のある男かどうかって事だろう？

結局選択肢は2つだろう
大人しく中絶して彼とは連絡を絶ち旦那と暮らすか
煩雑なことを乗り越えて自分の生んだ子供と男と暮らすか

もう一つあるな
旦那とも男とも別れつつ子供を生みシングルマザーとしてやってく
こういう母親は大勢いるしね

75 ：57：2012/09/10(月) 21:04:40.94 0

夫の子供として出産してそれから1年か2年で離婚を申し出るというのはダメでしょうか？
今、妊娠しているときに離婚をお願いしづらくないですか？
両親にも説明しづらいです。
子供の親権は母親がもらえるのが一般のようですし、離婚しても夫側へ子供を取られることもないですよね？

76 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/10(月) 21:04:52.61 0

>>57　あの～、どっちに転んでも不幸にしかならないと思うけど・・・
知らん顔して夫と暮らすと一生子供が托卵で有ることに怯えて暮らさなきゃ
ならないし、バレたら悲惨。
そのカレといっしょになっても、ます慰謝料の支払い＆不倫略奪婚でマイナススタート。
しかも頼みの旦那は平気で他人の女房を誘惑できる人間。
今度は貴方が捨てられる番になりそう。

どっちを選ぶかじゃなくて、どっちがより不幸にならないかの選択ｗ

77 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/10(月) 21:06:37.87 O

堕ろすにしても旦那のサインがいる
ATM男や他にも偽装して堕胎手術した話があったはず
どっちにせよ地獄だな。対応次第では何もかも失うわな

78 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/10(月) 21:08:46.06 0

>>75
いや待て待てw
それじゃあ計画離婚っていうか計画托卵っていうか
おそらく犯罪だぞそれw
そんな罪あるのか知らないけれどさw
なんかあんた小手先で誤魔化そうとしてるように見えるんだが
腹に子供が居る状態で、レスな旦那に隠し通すのは絶対に無理だぞ

79 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/10(月) 21:09:31.46 0

>>75
夫が自分の子供が生まれたと感激して１，２年育てるのを見るのを
妊婦のあなたをいたわる姿を見るのが辛くないのか？

いい年して避妊せずにできてしまったことをちゃんと受け止める成熟した人間性があれば
そんな非人間的なことばかり考えないですむと思うが

自分が犯した過ちは、自ら傷つくことで償わないと

80 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/10(月) 21:10:57.69 0

>>78
犯罪ならやめておきますね。
だけど言えないです。
しばらく子供をあきらめるか産むかを考えてみます。
どちらにしろ今は私の中ではその二択が大きいです。

81 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/10(月) 21:11:10.96 O

>>75
生む方向なら、ちゃんと旦那さんに話しないと無理じゃない？そうすればすんなり離婚してくれると思うけど。勿論、慰謝料からは免れないけど。

82 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/10(月) 21:13:08.16 O

旦那さん、義父母、下手するとあなた自身のご両親にまでボロクソに言われ、縁切られるかも。
そして慰謝料分の借金あなた一人で背負って、彼氏にも逃げられる可能性もある。
でも、赤ちゃんだけはあなたの手元に残るよ。
最悪生活保護受けて母子家庭になったとしても、産んだら案外後悔はないかもよ。
そのくらい我が子はかわいいよ。

83 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/10(月) 21:14:21.23 O

>>75
托卵したにあげく計画離婚で慰謝料+養育費ゲットってか
そんでもって本当の父親の間男と再婚ってかw
不倫脳怖すぎ

84 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/10(月) 21:20:05.05 0

>>75
説明しづらくても説明しなきゃ生むのならね
あんたそれだけのことを今してるんだよ

パートナー以外の人間の子供孕んで生むってのは
恐ろしく大変なことなんだよ
母親になりたいなら腹くくって勝負しろ

85 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/10(月) 21:23:20.48 0

アラフォーで人生初の子供が出来て生みたいって気持ちは
凄い分かるんだが、如何せん不倫ってのがなあ
おまけに托卵も考えてるみたいなこと言うし

あんま同情的にはなれんね
どーにでもなーれ

86 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/10(月) 21:25:06.82 O

彼は独身のようです
…ってまずはそこを確認したらどうだ？

87 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/10(月) 21:29:10.86 O

産むのか産まないのか。
離婚できるか離婚できないか。
結婚できるのかできないのか。
結婚してうまくいくのかいかないのか。
貴方と彼に、マイナスからのスタート(周囲の非難、慰謝料、３００日問題等)する覚悟があるかどうか。

88 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/10(月) 21:33:29.73 0

これさあ、旦那とレスっていっても前回の生理日までは
交渉あったんだよね？少なくとも一回はさw

ってことは例によって旦那の子供かもしれないって可能性も
無きにしも非ずじゃないのか
色々考えてたけど旦那子供でしたとかw
まずそれを確認すべきじゃないのか、誰の子供なのかをさ

89 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/10(月) 21:34:05.41 0

二年前にどんな気持ちで家買ったのか。
今日も家のローン返すために働いている旦那がほんとかわいそうだな。

90 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/10(月) 21:35:27.97 0

>>88
どうやって産んでもいない子供がわかるの？

91 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/10(月) 21:36:48.21 0

>>88
前回の生理の後に旦那としてなければ100％旦那の子じゃないよ

92 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/10(月) 21:39:25.94 0

>>90
どうやってって
胎児のDNA鑑定すりゃいいんじゃないの
値は多少張るようだが

93 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/10(月) 21:40:03.22 0

100%自分の子ではないと夫が分かる状況で托卵なんてできるわけないだろ
大人しく堕すか夫にぶちまけるか二つに一つだ

94 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/10(月) 21:40:17.91 P

托卵の話聞くたびに、出産時DNA検査を義務付けないと怖いと思うわ。

95 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/10(月) 21:42:10.31 0

前回の生理日を旦那が知らなければごまかせる

96 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/10(月) 21:53:45.74 0

>>92
知らんかった。
調べたら13万くらいであった

97 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/10(月) 22:08:55.75 0

自分のことを自分で決められないバカは
ただ「間男の元にいけ、旦那のことなど気にするな」と
言ってほしいだけだろ。
子供欲しいのにレスだとか、旦那との関係も築けなくて
何が子供だ。子供が子供を育てようとするな。
からだばかりでかくなりやがって。

98 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/10(月) 22:09:14.34 0

>>75
基本中の基本だけど、もし離婚して生んだとしても
戸籍上は現夫の子供になるってことわかってるの？

99 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/10(月) 22:18:50.93 0

>>96
胎児のDNA鑑定は結果があやういから調停や裁判となった場合
証拠材料として扱ってもらえない可能性があるで

遠距離でたった数度会って1回のセックスで妊娠して
身も心も彼のものっていい年してどんだけ少女脳なのかと思うよ
遠距離だからこそ都合のいいところしか見ない・見せないって
分かってないのかね
プリ相手といざ再婚したらクソみたいな男だったなんて
過去レスに山ほどあるのに

100 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/10(月) 22:40:31.83 O

妊娠しなきゃ、離婚なんて思いもしなかったんじゃないかなー。
その程度の浮気相手なのにね。

101 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/10(月) 22:51:52.22 0

しっかし、37にもなって妊娠の週数の数え方もわからないのかね。
妊娠経験なくったって、調べる方法なんて山ほどあるのに。
最終月経初日が妊娠第一週の始まりだ。
医者だってそれ以外の修正計算をするのは、申告月経に比べて
胎児の大きさが見合わない時だけだ。

102 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/10(月) 23:03:10.76 0

それに、気にしてるのはお金の事と自分の体面の事ばっか。
お腹の子を含めて、本当に他人の事はどうでもいいんだな。
これで37歳ね…。

103 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/10(月) 23:12:27.62 0

自分の浮気が元で彼女と別れたんだけど、どうしても気持ちが収まらないから、
明日元彼女が会社に乗り込んでくるらしい。
なんかいろいろ終わった気がする…

104 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/10(月) 23:27:26.04 O

>>103
明日また報告ヨロｗ

105 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/10(月) 23:37:29.29 O

>>103
どれほど酷いことしたのかは知らないけど毒同士なんでしょ？
結婚前は誰しも多少色々あるもんだよ
わざわざ会社に乗り込んで来るとか…そこまでする女もどうかとw
会社の人々には、結婚したら落ち着きますんで～とか言って笑ってごまかせ

106 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/10(月) 23:47:24.55 0

>>104
明日その気力があればな

107 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/10(月) 23:54:27.71 0

>>105
毒同士だよ。１０ヶ月くらいか。
1回浮気したのがバレたんだよ。
終いにはヤクザとの関係を匂わせるメールがきたから笑ってごまかせるかはわからん。

っていうか寝れなくなってきたwwww

108 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/11(火) 00:11:43.13 0

休めばいいのよ

109 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/11(火) 01:32:09.76 0

ラリは死んでも直らないｗ

110 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/11(火) 01:58:13.89 O

>>107
毒同士で会社乗り込みとか恐ろしすｗｗｗ
ヤクザ臭わして暴れるなら営業妨害で警察沙汰にしちゃえよ

111 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/11(火) 02:08:22.78 O

>>107
>>104だけど、茶化して申し訳なかった。

＞ヤクザとの関係を匂わせるメールがきた
これはメールを証拠として警察に相談すれば脅迫とかで対応してくれるのでは？

112 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/11(火) 02:08:36.07 0

>>108
なに言うのかわからんのに、休むと全面降伏したみたいでなんか悔しいやん？

113 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/11(火) 02:12:32.14 0

>>110
オマエらも程ほどにな。
実際世の中にはそんなヤツもいるってこった。

手切れ金的な感じでブランドのバッグいくつか買ってお互い終わったと思ったんだけどな。

114 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/11(火) 02:16:28.95 0

>>111
相談済みだけど、実害があってからしか動けないらしい。
会社に来るのは止められないから俺の運命は変わらずwwwww

一応本当にヤクザ来たときのために、明日朝一で総務に相談と録音機材の準備はしてる。

115 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/11(火) 03:49:36.19 O

ヤクザなんか来たら、すぐ警察連絡すればいいじゃん
わざわざ総務になんて、自分から解雇のきっかけ作らなくても…
ヤクザ連れて来たら、対応しながら前もって番号入れておいて発信だけして持っていれば、勝手に警察のほうが来てくれるよ

116 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/11(火) 04:12:44.55 0

>>107
ものすごい地雷だな。
こないだ芸人がデリヘル嬢と付き合ってドロドロになってたのと同じだな

彼女は元風俗嬢でメンヘラとかなんだろ？

117 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/11(火) 07:25:49.44 0

>>115
ある程度の処分覚悟で総務を味方にするか、何も言わないかどちらがいいのか決めかねている所もあります。

ほんとに連れてくれば対応しやすいと思いますが、連れてこなかった場合はそういかないですし。

118 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/11(火) 08:16:16.42 0

会社休めばいいじゃん

119 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/11(火) 08:20:42.27 0

不倫で避妊もせずに中とか考えられんのだけど？

120 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/11(火) 09:27:10.61 O

昨日の相談者は2名とも消えちゃったね

121 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/11(火) 15:04:52.21 0

相談です。
はじめて書き込みます。変なところがあったらすみません。
自分:大学生 20歳
相手:30歳鬼子３

生理が遅かったのと、吐き気がしたのとで
まさかと思って検査したら陽性反応がでました。
先ほど念のため産婦人科に行ってきたのですが、やはり妊娠していました。
５週目だと言われました。

相手とは夕方まで連絡が取れないのでまだ話していません。

友達に相談しようにも周りはみんな大学生で
的確なアドバイスは望めないと思うし、
噂が広まるのも嫌なので誰にも言っていません。

私自身は堕ろす方向で考えているのですが、これからどうすればいいのでしょうか。
もちろん今日中には相手に言うつもりです。

122 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/11(火) 15:15:26.24 0

彼女（未満）女子とのセクロス相性の話

彼女とのセクロスの相性はずっと良かった
彼女に違う男ができたが短小・細チンで安心してた
俺より祖チン野郎のほうが好きなようだ
俺とは月4回ペースは続き、祖チン野郎とは月2回

なのに最近俺のチンコ奥に当たると苦しい、入口痛いといい始めた。
つまり祖チンにあわせてマンコの形状が小さくなってきたと。

こんなことあるの？
まんこは好きな男のちんこにFITするようにできているの？

123 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/11(火) 15:21:42.92 0

>>121　まず、あなたはどうしたいの？

124 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/11(火) 15:38:08.67 O

鬼男に妊娠を告げて堕胎するなら費用は全額払わせる
二度と子供を授かれないかもしれないが不倫の罰、自業自得と思え
学生の身ならそれしか道はない。地雷はできないし
親にも泣かれると思うが自分の浅はかさを呪うんだな

125 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/11(火) 15:39:42.66 O

>>122
ある
あんたより祖チンの方がテクニシャンなんだろ
月2でも形が変わるくらい上等なテクニックの持ち主ってこった

126 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/11(火) 15:58:38.62 0

マジレスすると痛いという事は濡れてないって事だから、濡れない＝もう好きじゃない
って事では？

127 ：121：2012/09/11(火) 16:15:06.71 0

>>123
上にも書いた通り、堕ろしたいです。
ただ相手がなんて言うか分かりません･･･。
とりあえず先程相手に伝えましたが、
詳しい話は今日の夜か明日の夜ということになりました。

>>124
全額払わせるべきですかね。
私にも責任があるから、少しは出すべきかと思ったんですが･･･。

浅はかだと自分でも思います。
中出しされることが続いた時期があったので、避妊をするように
お願いしたり、怒ったりしていました。
それから射精時にはゴムを付けるようになったので
そこで安心してしまったんだと思います。
やはり少しの時間でもゴムなしですべきではないですね。

128 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/11(火) 16:21:00.76 0

そうね、あなたも半分払うべき。

129 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/11(火) 16:22:12.02 0

>>127
反省するところそこじゃないよｗ
避妊以前の問題だよバカｗ

130 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/11(火) 16:25:48.41 0

もう、結論が出ててる事を責めてもかわいそうだよ。
堕ろしたいならそれでいいよ。たぶん、鬼も完全同意だと思うよ。

131 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/11(火) 16:29:19.02 0

>>121
甘えるな！
自己責任で処理しろ

132 ：１21：2012/09/11(火) 16:33:06.94 0

>私自身は堕ろす方向で考えているのですが、これからどうすればいいのでしょうか。

これ読めば堕ろしたいっていうのは誰でもわかる。
これからどうすればいいのか聞いてるから、どうしたいのって言ってるの。

それとも気きたいのは堕胎のカネの問題だけなのか？
だったら男に金出してもらって堕胎しなよ。
ハイ、終了。

133 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/11(火) 16:36:41.87 0

凄い自演をまた見てしまった。

134 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/11(火) 16:38:15.07 0

びっくりｗ

135 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/11(火) 16:40:51.94 0

つまり、本人が思ってるのは堕胎するお金が欲しいという事ですね。
なら請求すればいいんじゃないですか？

136 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/11(火) 16:43:07.70 0

堕胎費用以上の額がもらえるかどうか
その為にはどう言えばいいのかってことじゃね？
男と話す前に作戦考えたいんだろ

137 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/11(火) 16:46:51.06 0

そういう事なの？それは自己責任って言われてしまうんじゃないの？
レイプされたわけじゃないんだから。

138 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/11(火) 16:48:48.64 0

久しぶりに自演で自爆したやつ見たｗｗ

139 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/11(火) 16:49:35.15 0

>>132
>>132
>>132

140 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/11(火) 16:51:22.00 0

自爆しなくても釣りなんてすぐ分かるじゃんｗ
妊娠５週目で吐き気ｗｗｗｗ

141 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/11(火) 16:52:57.79 0

でもこれ自演して何になるんだろうと小一時間

142 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/11(火) 16:55:40.91 0

>>141
全部違うやつのふりしてレスして、盛り上がってる風にしようとしたんじゃね？ｗ

143 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/11(火) 16:57:12.41 0

すまん>>132はマジで間違えた。
書き込んだのは私>>123です。
今さらこんな事書いても意味ないかもしれないけど。
>>121はアホの子かもしれないけど自演はしてないって言いたかった・・・

144 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/11(火) 17:04:32.23 O

妊娠５週でもつわりあるよ
私は上の子供の時は生理予定日前から吐き気した

145 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/11(火) 17:05:22.47 0

>>137
結局そうなるんだけど、「慰謝料としてふんだくってやれ！」と言ってもらえるのを期待してくる人もいる
自分が浮気しといて「女だから離婚の慰謝料貰えるでしょ？」と言うやつもいるぐらいだし
まずは男と話してから何か問題があれば相談てならわかるけど、先に相談に来るってのがねー。

146 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/11(火) 17:11:10.89 0

鬼男の自宅住所を知ってるかどうかが問題

147 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/11(火) 17:15:28.74 0

弁護士に相談してみたら？慰謝料は貰えないと思うよ。

148 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/11(火) 17:20:16.46 0

>>121
運が良い場合→堕胎費用出してくれる。
一番ありえる→着信拒否などされて逃げられる。
最悪の場合→鬼男が素直に嫁に話して嫁に慰謝料請求される。
夫婦が離婚しなければ50万程度・離婚すれば100万～300万。

149 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/11(火) 17:21:08.34 0

>>121
そんなに堕したいなら自分のマンコに棒でも突っ込んでかきだせばいいじゃん

150 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/11(火) 17:36:17.95 0

まずは堕胎予定日決めて同意書もらってくることだね

151 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/11(火) 17:37:22.92 O

>>121
ホントに俺の子なの？って疑われるのがいいとこでは。

152 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/11(火) 17:39:17.82 0

>>125
うおおおおおおおお
やっぱそうか・・・・心じゃなくテクねｏｒｚ
祖チンで形状変わるってのはどういうテクなんだ？？
腰ふり？

>>126
本気汁（白いの）は出てるんですが・・

153 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/11(火) 17:39:18.49 0

20にして不倫、堕胎経験済みになるのか・・
勿体無いなあ

154 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/11(火) 18:19:18.34 0

>>121
お前が相手の奥から慰謝料請求される
そんな具体的に書いたら誰だかわかるしｗ

155 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/11(火) 19:08:07.99 O

相談です。
ちょっとパニクってます。

留守中に行政書士事務所からの郵便不在通知が届いたようなんです。これって｢不倫してることがはっきりしたので賠償金を請求する｣みたいな内容の可能性はありますか?
今自分は出先なので親から連絡が来たのですが､受取拒否したほうが良いでしょうか…
私26♀独身実家､相手46男既婚子あり､同じ会社(他部署)です。一度日帰り旅行がばれ､奥さんは私の携帯番号を把握していると思われます。

156 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/11(火) 19:22:22.88 0

何を慌ててるんだ？
そこまでバレてるなら腹くくるしかないでそ

157 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/11(火) 19:22:28.78 P

>>155
>留守中に行政書士事務所からの郵便不在通知が届いたようなんです。
確かにパニクって居るようだｗｗｗ
内容証明か本人確認郵便ということだろ？
受取拒否しても状況は一緒だよ。
要はやるぞって姿勢を相手が見せてるだけだから。
１発目なら示談交渉の応諾と和解条件の提示だろたぶん。
ほっとくと訴訟のお知らせにレベルアップして。
次は裁判所からの特別送達ｗｗｗ

158 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/11(火) 19:23:53.12 0

慰謝料請求の内容証明の可能性はあります
受け取って中身を確認したほうがいいでしょう
内容次第ですが、弁護士のとこに持っていって対応を検討した方がいいでしょう

159 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/11(火) 19:32:53.38 O

皆さんありがとうございます。
親に不倫のことがばれてしまうのが怖くて…
でも受取拒否はしないことにします。やはり腹をくくるしかないですよね。親にはできるだけ中身を見られないようにします…

160 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/11(火) 19:41:54.18 0

そのうちに裁判所から訴状が届くよ

161 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/11(火) 19:45:07.78 0

職場不倫する奴は別れ際を何故想定できないんだ

162 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/11(火) 20:07:38.29 0

>>159
相手は住所を知ってるんだから家に来るのも時間の問題だよ。

163 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/11(火) 20:09:22.19 0

26歳の毒女が46歳のおっさんとセックスして大金払うのかｗ
高いセックスになったなｗｗ

164 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/11(火) 20:16:36.00 0

相手宅に訪問して家族に謝罪したらいいよ。
慰謝料払うなら相手家族も崩壊させなきゃ。

165 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/11(火) 20:20:31.22 0

慰謝料請求だったら彼が立て替えてくれるんじゃない？
うちは彼が払ってくれたよ。

166 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/11(火) 20:25:21.22 0

立替ってことはいずれ払うんでしょ
さっさと自分の分を払って、終わりにした方がいいよ

167 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/11(火) 20:29:47.99 0

>>166
いえ、彼は私を守ってくれたってこと。

168 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/11(火) 20:32:21.10 0

>>167
で、彼は離婚したの？

169 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/11(火) 20:33:24.94 0

もう謝罪してなんとかなる段階は過ぎたと思うよ
お手紙来てから慌ててそんなことしても遅い
相手家族はとっくに知ってるでしょ

170 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/11(火) 20:36:23.07 0

まあ親の脛齧ってる身分で不倫なんておこがましいってことやな

171 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/11(火) 20:45:41.48 0

>>167
自分の懐が痛まなかっただけで
結局不倫を認めて慰謝料を払ったという事実が確定したんじゃ
守られたとは言えないよ

172 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/11(火) 20:53:31.79 0

せっかく親と同居してるんだから親に出してもらえばいいじゃん

173 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/11(火) 20:55:59.16 0

親に不倫のことがばれてしまうのが怖いと言ってる人に
心温まるアドバイスやなｗ

174 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/11(火) 21:00:41.94 P

>>167
裁判になったら時間もとられるし金もかかるからだよ。
自分を守っただけだ。
お花畑だなwww

175 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/11(火) 21:08:07.59 0

お花畑っつーかこいつも自分が大事なだけだよ
自分が払うべきものを「守ってくれたの♪」で済ませてんだから

176 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/11(火) 21:17:47.25 O

155です。
とりあえず親に怪しまれず済んだので､明日職場宛に再配達を申し込みます。
早く別れたいと思いながら1年以上関係を持ってしまいました。慰謝料請求になる前に彼にがんばってほしいのが本音ですが致し方ないですね…不倫相手になるのはもうこりごりです。

177 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/11(火) 21:18:30.45 0

結婚が決まってから地雷されないように祈っとくよ

178 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/11(火) 21:57:15.80 0

>>155
奥さん腹を括ったんだね
人の家庭を壊した報いが有るかもね
>>155の結婚が決まった時とか妊娠中とか
不倫の代償は大きいぞ

179 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/11(火) 22:08:14.04 O

>>152
前戯から最後までトータルじゃない？
祖チンでも当たりどころがピンポイント過ぎて入れられただけで逝けるとか
あとはあんたとのセックスに少し飽きてるから、祖チンの方が気持ちいいとか

祖チンの形にまんこが変形しちゃってるなら濡れまくりでも痛く感じるのは普通だと思う
いくら濡れてても、デカちんこの挿入直後はちょっと痛い

180 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/11(火) 22:11:28.75 O

>>159
不在通知書が投函されてたなら、その通知書と印鑑と免許証とかの身分証もって
集配局に直に取りに行けば今回は親にはバレずに受け取れるよ

181 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/11(火) 22:18:56.56 O

>>176
なんか読み落としてた
行政書士からの封書を会社なんかに再配達させたら
親以前に会社にバレるじゃん
会社宛ってことはまず事務受付の人が受け取るか、事務員を介して
呼ばれてやっとあなたが受け取るんだよ
いきなりあなたの席に来て「はい手紙」なんてやってくれないよ

182 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/11(火) 22:27:36.47 0

>>176
残念ながら鬼男は、嫁がプリに慰謝料請求する代わりに離婚を許してもらうんだよ。
慰謝料請求から守ってくれるくらいならそんな封書すらこないって。
それと>>181の言うように会社宛にしたらまず会社にばれるよ？
なんでわざわざそんなことしたの？行政書士からの封書って意味わかってるの？

183 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/11(火) 22:34:58.68 0

そもそも親もごまかしきれてるのかどうか…
そんなとこから封書きたら
何かトラブル抱えてるんじゃないかと思うよね

184 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/11(火) 22:35:01.28 0

彼女の旦那より上手くて気持ちいいセックスができるよう志しているのですが
チンコを挿入してピストン運動だけでなく
時計周りに腰をグラインドさせて
マンコの中を掻き回すような動き
は効果的でしょうか

185 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/11(火) 22:37:23.86 0

>>184
全然効果的じゃない。むしろ痛かったりする。
挿入した時じゃなくて、女は前戯に時間かけるほうがよろこぶ。

186 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/11(火) 22:39:06.28 0

本人に聞けよ。
君に気持ち良くなって欲しいから僕に何して欲しいか教えてくれって。

187 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/11(火) 22:40:14.85 O

>>184
そんなもん人それぞれ違うからわからんわ

188 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/11(火) 22:49:31.84 0

小さいのはGスポットにがんがん当たるから気持ちいいよ。
小さくて硬い方が私はイケる。
でも、大きくて長いと興奮してたら最強。
素直に彼女に聞いたら？
どうしたら感じる？って。

189 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/11(火) 22:56:07.07 0

>>188
別の動きパターンも考案した。
正常位でのピストン運動で
男側の腰の位置を低くして
チンコを下から上に突き上げるような動きで
膣の上側を刺激するピストン

これはどの程度効いてるのかな？
でも俺はあまり気持ちよくない動き

上のレスで書いた円を描く回転グリグリはチンコも気持ちいい

190 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/11(火) 22:59:39.55 0

奥の子宮まで当たるのは基本的に気持ちいいんだよね？
>>122で奥が痛いって話しが気になった

俺の経験では奥に当たって感じてるのしか知らない

191 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/11(火) 23:01:06.42 O

彼女の反応で見極めたら？

192 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/11(火) 23:06:03.99 0

だから、彼女に聞けってw

彼女が興奮する言葉を性感帯を触りながら耳元で囁くのは効果あった。
嫁とプリ見てると女は全身で感じている気がする。
ラブホでやるなら、AV見ながらヤると女も興奮するから試してみなよ。

193 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/11(火) 23:33:47.15 0

興奮する言葉とは？？
俺ぜんぜん変態になりけれてないようだ

194 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/11(火) 23:39:08.04 0

相談です

私 33
妻 30 子1人
不倫相手 24

会社の部下と不倫しています。
しかし、ここ数日、不倫相手の部下から嫁との離婚を迫られています。
離婚をしないと社内で関係をばらすと脅されています。
コンドームに穴が開けられていたこともありました。
遊びだと割り切っていたと思っていたのに急に変わってしまって戸惑っています。
社内での不倫のトラブルはどのように解決すればいいかよくある方法をお聞かせください。
彼女は嫁に手紙を送ると言ったり、携帯に夜中の3時頃かけてきたり尋常じゃない気がします。

195 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/11(火) 23:39:21.15 0

１から１００まですべて人に聞かないと分からないの？

196 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/11(火) 23:48:43.83 0

>>194
嫁に財産を渡して浮気相手と再婚する

197 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/11(火) 23:59:39.30 0

>>194
まずあんたは不倫相手と別れたいの？
相手と別れて嫁に戻るなら、嫁に全て話して一緒に当たるしかないな

198 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/12(水) 00:03:08.99 0

全財産ぶん取られて、嫁に捨てられるかも

199 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/12(水) 00:09:49.98 0

プリに500万程の手切れ金を渡して土下座する。
弁護士に相談して示談する。

いまの生活を守りたいなら、そのくらいしないとプリは気が済まないだろうね。

200 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/12(水) 00:10:05.44 O

>>181､>>182
会社宛もヤバいですよね。転送先を設定する際内線番号まで書いた＋郵便受付担当の方に声をかけてもらうよう依頼しようかと思ったのですが甘い考えですね…

201 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/12(水) 00:13:31.85 0

>>200
司法書士からの手紙なのは差出人からも分かるし、妙な噂が立つよ
不在票持って郵便局に取りに行って、きちんと反省して、慰謝料払って男と別れなさい

202 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/12(水) 00:14:14.16 O

郵便局に受け取りに行くでFA

203 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/12(水) 00:22:14.52 0

>>199
そんな額のお金動かして気づかない嫁はいないだろうし
バレたら離婚必至

それやるくらいなら嫁に土下座して
プリに慰謝料請求してもらって転職した方がまだましｗ

204 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/12(水) 00:35:17.17 0

遊びと割り切ってるのは本人だけで、バレた時の事は考えないんだね
離婚したくないなら、秘密のお遊びはしないほうがいいよ

205 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/12(水) 00:41:03.09 0

プリが社内にバラさなくても皆気づいてるから心配無用

206 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/12(水) 00:50:38.46 0

原監督なんて一億円も売春婦に絞り取られたんだぞw
結局バレたが時効

207 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/12(水) 00:59:41.91 P

>>194
慰謝料と財産分与と養育費で無一文になるがいいのかと聞いてみろよ。
それで引かなきゃちょっとヤバイなｗｗｗ
これだから手近なとこで済ますのは怖いんだよな。

208 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/12(水) 01:33:18.80 0

そもそも不倫つーのが非道徳的なのに、なんでここの奴らは非道徳をけちょんけちょんにするんだよw
それを承知した上で相談回答するものじゃないの？
相談者も賢くないが、回答者がそれ以上に賢くないなw
俺も人のこと言えんが、、

209 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/12(水) 01:48:39.66 0

相談に乗るんじゃなくて、ただ叩きたいだけのサレ男がいっぱいいるからね
ここで真面目に相談しても、叩くネタにされるだけ

210 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/12(水) 01:54:23.10 0

不倫を叩くのはサレだけと思い込んでるのって基本的に
不倫脳のプリ

211 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/12(水) 06:18:07.65 0

プリの敵はサレだから、批判的な事書くと必ずサレ認定される

212 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/12(水) 07:59:09.40 0

>>200
>>201の言うとおりだよ
今引き返さないと自分に跳ね返ってくる。
奥さんにしたらいつになっても過去の事にはならないからね。
今度は自分の生活が犯される可能性を考えたら
今キッチリと責任を取るしかない。
将来、>>200の夫が不倫歴のある女を受け入れるか否か、神のみぞ知る。

213 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/12(水) 08:19:32.82 0

そういう女なら、社内でも色々動いてるかもしれないから
薄々はバレてるだろうな
おそらく嫁にもバレてると思われる
嫁と別れて結婚するか、土下座して金でも渡して別れるのがいいかも

214 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/12(水) 09:23:06.27 0

多分、色々なところに言ってるからもう
会社ではバレてると思ってたほうがいいよね。
何しようと多分地雷女だから破滅だね
転職は考えておかないと。最悪、離婚慰謝料、養育費で
プリと再婚してまた不倫ねｗ

馬鹿だから治らないでしょ、プリもシタも

215 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/12(水) 09:26:42.64 0

>>194

大変だね
的確なアドバイスするためにも
状況を継続的に詳しく教えて下さい

216 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/12(水) 10:56:40.11 O

>>190
感じるのは入り口から五センチくらいのところらしいから
祖賃で十分なんだろうね
逆に奥は鈍くないと出産時に痛すぎて大変だとか
奥を突いて感じるって演技じゃないかなあ

217 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/12(水) 11:30:21.67 0

>>216
男の意見は参考になりません

218 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/12(水) 11:34:08.27 0

奥は凄く感じる。
ただし、むちゃくちゃ感じて子宮がおりてくる時限定。
一回彼女をいかせてから、奥をつけば？

219 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/12(水) 11:48:17.22 O

質問内容がスレチかも知れませんが、宜しくお願いします。
荒らしによるなりすましの悪態で大切にしたい関係が破壊されています。
私が書き込むと、私と判断出来る様子があるのに、
荒らしによるなりすましと私との区別はつけて貰えず、まるで荒らしまでが私であったかの様な待遇を受け、
とても辛い状況に巻き込まれがちです。関係も破壊されます。
これは、『私のIPを使った』荒らしによるなりすましと考えてよさそうでしょうか?
その場合、打てる手段は何でしょうか?
本当に自分が書いた分は受けられますが、なりすましによる悪態の結果まではもう被りたくありません。
その区別は、調査をすれば判るものと安心していましたが、どういう仕組みなのでしょうか?
教えて下さい。

220 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/12(水) 11:48:21.41 0

>>194
遊びのつもりだったなんて都合よすぎ。
ここまで来たら修羅場は覚悟しといたほうがいいと思う

１　嫁とやり直したいならすべて嫁に告白。
　　嫁が応じなければ、おそらく、あんたと相手に慰謝料請求の可能性あり。
　　
２　嫁と別れて不倫相手と一緒になる。→嫁に慰謝料支払う

３　どちらとも別れる→両方に慰謝料を支払う

しかないんじゃない？

221 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/12(水) 11:54:12.84 0

>>218
感じると子宮が降りてくるの？？エイリアンみたいw

確かに奥に何かが当たる時と、奥まで突っ込んでも感触が無いときがある

222 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/12(水) 12:27:54.38 0

>>220
プリに慰謝料払う理由はないけど

223 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/12(水) 13:32:54.31 0

>>220
離婚になったらプリは慰謝料払う立場だろ

224 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/12(水) 13:52:08.75 O

プリはシタからお金貰えると思ってるのかな
プリが別れたいなら金よこせってシタから巻き上げたら恐喝になっちゃうよ

225 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/12(水) 13:57:11.59 0

>>199
>>220
これ見る限りそう思ってそうだけど
現実見た方がいいな

226 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/12(水) 14:02:53.33 O

>>190
それほど感じてない時に奥まで入れられると痛いだけ
かなり感じて来ると気持ちいい

227 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/12(水) 14:13:07.87 0

>>224
手切れ金の要求なら恐喝かもしれないけど
奥と別れてくれると思ったとか、本気だと思ってたとか言われ
おかげで精神的にやられた・・・などと訴えてきたら慰謝料なのかなと。

228 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/12(水) 14:24:05.20 0

プリが独身だと騙されて結婚しようなどと言われてた場合は慰謝料請求が
可能になるけど、既婚者と知りながら付き合ってる場合は慰謝料は請求できません。

229 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/12(水) 14:26:24.35 0

んなもん、合意のうえで関係持ったんだから慰謝料も何もないべ

230 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/12(水) 14:29:18.42 0

奥さんが手切れ金など渡してくれる場合はただの温情です。
そんなの法律では手切れ金すら必要ない。むしろ、奥さんからの慰謝料請求だけで
終了。

231 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/12(水) 14:31:20.30 0

>>227
鬼男がどんなに「嫁とは離婚する、お前のほうが大事だ！」なんていってても関係ないよ。
たとえそれが嘘で精神的におかしくなっても関係ない。
既婚者と分かってて不倫してんだから、どうなろうが慰謝料請求される立場でしかない。

232 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/12(水) 15:02:52.43 0

>>226
なるほど理解しました。ありがとう

233 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/12(水) 17:40:25.30 0

>>232
あのすみません、何をどう理解したんでしょうか？

234 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/12(水) 17:51:34.31 O

>>122
それは貴方が下手くそだからかもよー
前戯適当で女が感じてないのに入れるから痛いだけか
女が精神的に貴方を拒否してるから感じなくて痛い

235 ：234：2012/09/12(水) 17:56:52.24 O

亀レスすまんw

236 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/12(水) 18:02:14.67 0

相談です
当方鬼男43、相手鬼女42
趣味のサークル活動で知り合って一年、
2人きりで会いたいと思うようになったのですが
サークル活動の場では他のメンバーの目もあり
メアドや携帯の番号を聞き出すことも出来ません。

その彼女が毎週金曜日に某ショッピングセンター内の
カルチャースクールへ車で通っていることが判明。

彼女の車のワイパーに自分の連絡先を書いたメモでも
はさんでこようか、などと考えているのですが
ひかれてしまっては元も子もないので悩み中です。

お互いに好意をもっている、と思っているのですが
自然な形で誘うにはどうすればよいでしょうか。

237 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/12(水) 18:04:37.82 0

ワイパーはひく
どうせ通ってるの知ってるなら偶然装って待ちぶせしてお茶でも飲もうにもっていけば

238 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/12(水) 18:08:12.98 0

ひくし、本人以外が手にとったらどーすんの？

239 ：236：2012/09/12(水) 18:18:07.25 0

>>237
>>238
レスありがとうございます。

やっぱりメモはひきますか・・・。
ショッピングセンターは彼女の地元なんで、
もしも知り合いに会ったら等、余計な心配をさせたくないんです。

本人以外が手にするということは考えもしませんでしたが、
確かにその可能性もなきにしもあらずですね。

240 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/12(水) 18:24:54.46 0

>>236
鬼女が趣味のカルチャースクールに行ってる間に車のワイパーにメモ挟むの？
サークル内で会ってるのに？
それマジでやめたほうがいいよ。
鬼女からすれば、ショッピングセンター内に車停めてたらワイパーにメモ！？
サークルの男だ。え、何でここに停めてること知ってるの？
気持ち悪い！！になるよ。

241 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/12(水) 18:28:32.17 0

>>240
まさにそのとおりだと思う

242 ：236：2012/09/12(水) 18:34:12.72 0

>>240
>>241
レスありがとうございます。

ここで相談してよかったです、
”ワイパーにメモ”がそこまでどんびきされるとは思いませんでしたから。

243 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/12(水) 18:36:36.12 0

>>242
ストーカーチックだから
好意もたれて嬉しいと怖いは紙一重
鬼なら特に

244 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/12(水) 18:41:43.60 0

>>190
ガンガン勢いでつかれると痛いだけしかない
子宮口がおりてる時にゆっくり一定テンポで奥をつかれながら
同時にGスポットもやられるととんでもなく気持ち良い

子宮口がおりてくる＝相手の男のテクニックがすごいか、チンコの形がフィットする

て事を頭に入れといた方がいい
デカイだけで何のテクニックもないのに相手の子を気持ちよくさせられる場合は
チンコの形がいいんだと思う

245 ：236：2012/09/12(水) 18:45:22.50 0

>>243
>嬉しいと怖いは紙一重
う～む
説得力ありますね。

引き続き皆さんのレスをお待ちしています
よろしくお願いします。

246 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/12(水) 18:51:56.95 0

次の相談者の方どうぞ。

247 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/12(水) 19:09:43.35 0

>>245
お互いに好意があること自体が勘違いだと思う。
同じサークル内で番号も聞けないくらいチキンなら嫁で我慢しとけ。

248 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/12(水) 19:19:56.04 0

サークル内で飲み会を企画するとか
もっと時間かけたほうがいい。
ワイパーは私も反対。

249 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/12(水) 19:20:45.04 0

勘違い。
本当に女が惚れてたら女から寄ってくるから待てw

250 ：236：2012/09/12(水) 19:25:24.11 0

>>247
確かにチキンです。

好意があると感じている理由は
お互い早い時間にサークルに来たとき
嬉しそうに話しかけてきたり、
自販機で飲み物を買ってきてくれたりとか（彼女のおごり）。

嫁とは2年ほど前から家庭内別居で離婚寸前です。

251 ：236：2012/09/12(水) 19:30:31.05 0

>>248
音楽系のサークルで大人も子どもも参加しています、
それと皆さん車なので、飲み会は難しいんです。

ワイパーはやめることにしました。

252 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/12(水) 19:31:27.39 0

何このゴミもうやだ！って捨てられる可能性もあるしねｗ

253 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/12(水) 19:32:54.40 0

そういえば自転車のカゴに手紙いれられて捨てたことある

254 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/12(水) 19:38:32.14 0

>>251
不倫はやめておけ。サークルで会うだけで満足しろ。
お前みたいな不器用で鈍感な男が鬼女相手に上手くやれると思えない。
すぐにバレて、鬼女巻き込んで泥沼になるのがオチ。

255 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/12(水) 19:41:37.08 0

>>250
離婚寸前ならせめて自分だけでも離婚してからちょっかいかければ？
本当に離婚寸前ならの話だけどｗ

256 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/12(水) 19:42:07.75 0

>>250
それだけで気がある認定して大丈夫なのか…？

257 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/12(水) 19:45:20.68 0

>>250
おまえw相当モテない人生送ってはきただろw
鬼女に欲情する前に嫁と破綻した自分の欠点を治せよw

258 ：236：2012/09/12(水) 19:45:48.85 0

>>254
ご指摘はある程度正しいと思いますが、
サークルで会うだけでは満足できないので
相談しているんです。
>>256
確かに独りよがりの可能性もありますが・・・。

259 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/12(水) 19:47:16.15 0

変に策を弄するとかえって相手にひかれる
他の習い事知ってること自体、気持ち悪いと思われかねない
こういうのは直球で恥ずかしがらずに今度ご飯食べにいきましょうくらいでいいんじゃ

260 ：236：2012/09/12(水) 19:48:59.37 0

>>259
ありがとう
その方向で考えてみます。

261 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/12(水) 19:51:28.76 0

>>244
ありがとうございます
子宮に当たることはよく経験あります。
てことは上手いのかな？そんなに自分のチンコは長くない普通だと思う。
感じてないと子宮が下りないなんて初めて知ったので勉強になります。

262 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/12(水) 19:53:35.09 0

>>260
てか先に離婚しろよw
家庭内別居の奥は不倫公認でもしてるわけ？

263 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/12(水) 19:57:42.52 0

家庭もうまく運営できない
遊び慣れてもいない男が不倫したって
周囲に不幸をまきちらすだけだよ…

264 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/12(水) 20:13:02.07 0

先に離婚に一票。
お目当ての彼女に会う前から離婚寸前だったんだろう？
それならば迷うことなく離婚しれ。

265 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/12(水) 20:15:57.89 0

相手は結婚してるんだろう？
夫婦仲や子供の有無の確認したか？
専業主婦で習い事してる環境なら離婚は無理だと思うけどな。

266 ：236：2012/09/12(水) 20:22:27.11 0

>>264
離婚についてですが、
妻が先に署名捺印した離婚届を持ってきたので
こちらも署名捺印して妻に渡してあります。
あとは妻次第というところです。

267 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/12(水) 20:25:05.40 0

子供は？

268 ：236：2012/09/12(水) 20:36:59.06 0

>>265
彼女も仕事をしています
お子さんが一人いますが、大学進学のため家を離れていて
旦那さんと二人暮らしです。

相手の離婚とかそういったことは
考えていません。

>>267
当方子ども2人です

269 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/12(水) 20:37:21.96 O

状況的に不倫何かしてる場合じゃないだろ
釣りか？後だしにしては質が低いぞ

270 ：236：2012/09/12(水) 20:43:32.22 0

>>269
こちらの結婚生活については、とっくに破綻しているので
離婚は時間の問題で、冷ややかな感情しかありません。

271 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/12(水) 20:52:57.71 0

で、どうしたいの？
付き合いたいの？結婚したいの？

272 ：236：2012/09/12(水) 20:53:53.53 0

>>271
今はただ付き合いたいだけです。

273 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/12(水) 20:59:32.35 0

>>272
付き合うって意味分かってる？
相手にも嘘をつかせ、負担を強いることになるんだよ。
また彼女にその気がなくて誘いに乗らなくても、サークルで気まずい思いを
させるかもしれない。

・・・何も考えてないよね？「自分が付き合いたい」だけで。

274 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/12(水) 21:05:00.19 0

何かこの人の結婚生活が上手く行かなくなった理由、わかるわ～w
ひとりよがりだよね、すべてが。

いきなり二人きりで会うじゃなくて、何人かを巻き込んで
仲良くなるとかはダメなの？
継続的に会うとなったら、向こうの旦那に怪しまれないような
言い訳ができる状況にしておかないといけないよね。
いきなり二人きりは問題あるわ。
サークル内でまず友達になって、他でも会えるようにしたら？

275 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/12(水) 21:12:54.86 0

>>270
「付き合いたい」といっても、既婚じゃ相手にとっても迷惑でしかないよ。
自分のところは破綻してるからと相手のところを破綻させていい訳ないと思わないの？
相手の夫から慰謝料請求きて払えるの？
自分の嫁から向こうに慰謝料請求しても、あなたが支払うの？
何も考えてないのでは？
既婚者の恋愛は高い代償が伴うよ。

276 ：236：2012/09/12(水) 21:17:17.86 0

>>274
結婚生活がうまくいかなくなった理由については
色々な事があるのでここには書きません。

サークル内では休憩時間など親しく話たりしています。
サークル仲間で食事やお茶に行ったりする時など、隣り合って座ったり
それなりに楽しくすごしています。
このスレではそこから先のことを相談しているつもりです。

277 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/12(水) 21:18:42.91 0

アドバイスしても無駄w ただの愉快なアホ男w
散財して女に鴨られるのがオチ

278 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/12(水) 21:24:27.04 0

>>276
だから書かなくってもわかるってw
その色々もあんたのその思い込みの激しさと、小心な癖に人一倍の
プライドの高さと、独りよがりに起因してると思うわ。

で、サークル内では隣に座ってても特別に親しい訳じゃないの？
正直言って、「そこから先」を考えるのはまだ早いと思う。
まだ相手の好意は確認できないし、もっと仲良くならなきゃ。
付き合いたいんでしょ？焦ってもしょうがないよ。

279 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/12(水) 21:28:11.61 0

付き合ってストーカーになって　旦那に嫉妬してバレて
裁判になって犯罪を犯すのですね

280 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/12(水) 21:31:14.14 0

43歳で、ここまでの想像力の欠如っぷりはやばいな・・・

281 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/12(水) 21:32:40.73 0

相談です。

私３１、既婚子1人有り。
相手33歳、既婚子供2人有り。

不倫関係にはなっていませんが、お互いいいなと思っています。私からすると、とても性的魅力がある方です。
そこで、女性のほうから割り切った関係を誘う場合は何て言えばいいでしょうか？
愚問ですが、相談に乗って貰えれば嬉しいです。

282 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/12(水) 21:33:02.81 0

浮気や不倫てのはあまりにも魅力的な男女が
タブーを無視して肉体を求め合うものだよ

離婚して孤独感に悩むオヤジが
幸せな既婚女性を口説けるとでも？
嫁に愛されてるジェントルマンや、
モテモテのプレイボーイじゃないと無理だよ

283 ：236：2012/09/12(水) 21:37:21.18 0

>>278
文章で表現することが得意ではないので、誤解されている部分もあるとは思いますが
正しいご指摘も多々あります。

アドバイス、ご意見
どうもありがとうございます。

284 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/12(水) 21:39:53.63 0

>>281
俺36歳　×１　子供１人
相手30　既婚　子供２人

彼女が旦那と喧嘩した時に
電話で飲みにいこうと誘ってきた
その後、帰ろうとしたら
彼女からホテル行こうとストレートに言ってきた。
俺は最初断ったけど、よく考えてみて
10分後には決心したw

285 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/12(水) 21:41:01.93 O

>>281
仮にバレても慰謝料全額負担します
貴方が解雇されても私が養いますとでも言え
小さい子供いる頭お花畑の母親か…

286 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/12(水) 21:44:22.16 0

>>281
つまり、女性から誘うのは恥ずかしいことだし
あなたの女性としてのプライドもあるだろうから
旦那と上手くいってないなどと適当なことを彼に相談し
関係を深めるのがいいと思う。

俺の鬼プリも旦那と喧嘩したとかよく嘘付いて
俺に優しくしてもらおうとしてる

287 ：２８１：2012/09/12(水) 21:59:34.27 0

みなさんレスありがとう。
自分でもダメな事だとは分かってます。
言い訳みたいですが、ずっと旦那を大好きで(今も)、だけど、その人とは1度でいいからセックスしてみたいってのが本音です。
バカみたいですが、凄く性的に惹かれます。

だらだら続けるのではなく、割り切って1度だけ。

既婚女性からストレートに“良かったら1度飲みに行きませんか？って誘ったら迷惑ですか？”って
聞いたら引きますか？

ちなみに相手の結婚生活を壊すつもりは無いです。相手に警戒されないように誘いたいです。

288 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/12(水) 22:14:13.19 0

>>287
なんで一回だけ？
男は一回やったらもっとやりたくなっちゃうぞ

289 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/12(水) 22:16:47.60 0

>>287
誘いに乗る乗らないは別として
男なら嬉しいと思う
ブスやババアだったら引くけど

290 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/12(水) 22:23:38.88 0

>>287
本当に旦那が大好きなら、やってみても後悔するだけだと思う。
飲みに行く誘いに引くかは相手との仲良し度合いによるけども。

291 ：２８１：2012/09/12(水) 22:31:29.94 0

>>288
1回だけの理由は、セックスを続けていれば、いつかばれそうなのも怖いし、ずっと不倫の出来る自信はないです。
それから最大の理由は、私は相手からすると顧客なので、相手も会社にばれたらクビなので、ずっと誘うのは迷惑になりそうなので・・
そいう意味では相手も誘われるのには警戒しているかもしれません。

>>289
男性なら単純に嬉しいのかな？年は30代に入ったので、若い子には勝りませんね、汗。
体型は長身痩せ。上品そうとか、モデルやってた？とか言われたことはあります。社交辞令かもしれませんが。

292 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/12(水) 22:47:24.24 0

>>291
問題点は、彼に既にに愛人や不倫相手があるかもしれないということ。
でも、彼が多忙で不倫相手はでかないとしても
一回はやると思う。男として。

293 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/12(水) 22:53:56.92 0

>>291
最初は高く見える山も、
一回登り詰めると、
次の高く見える山が恋しくなる。

そうしていつか知らぬまに、
降りては来れない高さまで登り詰めてしまう。

山を登るのもいいけど、
眺めているのは終わりがないから、
またそれも良いよ。

294 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/12(水) 22:56:01.96 0

猿だなw
相手の奥さんや子どものこと考えてみろよ。

295 ：２９１：2012/09/12(水) 23:10:39.57 0

確かに私はサルですね・・・
厚かましいですね。ただ、結婚後にこんな気持ちになったのが初めてで、自分でも動揺してます。
旦那とはとにかく性格が合います。但し、結婚前から大好きでけど、性的に興奮することは無い感じでした。

気になっている人は、外見とか雰囲気が凄く魅力的だったので、単純に動物的欲求を満たしたくなったのかもしれませんね。

でも確かにそういう人はモテるでしょうね。

なかなか踏み込むのも勇気がいりますね。

296 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/12(水) 23:12:42.56 0

いろんなもの捨てることになる覚悟ができてるなら誘えばいいんじゃないか
それがないならただの妄想でおえとけ

297 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/12(水) 23:22:49.43 0

>>291
人の言う事なんか気にすることない
好きにすればいい
セックスしたくて相手もOKなら無問題
避妊だけはちゃんとしろ
女から誘われて断る男は滅多にいない
楽しめ！！

298 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/12(水) 23:24:02.06 0

軽蔑の目で断られることもある。

299 ：汁子 ◆YxwtG/Q3Pk ：2012/09/12(水) 23:26:14.63 0

おりいって相談てなにかしら忙しいのよ

300 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/12(水) 23:27:12.88 0

>>287
あなたにとって相手のセックスアピールって何だったの？

301 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/12(水) 23:27:20.68 0

それは女の魅力次第！

302 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/12(水) 23:28:48.70 0

セックスしよう！って許されるのは、りかくらいなものです。
東京ラブストーリです。

以上終了！

303 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/12(水) 23:31:22.09 0

>>295
そんなにやりたいなら一度誘って見たら？
俺も顧客を持つような仕事してるけど、平凡な人妻って意外に誘ってくるよ。
ちなみに俺は顔は中の下だけど、それでも優しく親身になるから（あくまでも仕事上）
勘違いする人妻は多い。
美人は誘ってこないけど、平凡な顔の人妻って旦那以外に優しくされることに慣れてないんだよな。
だからその鬼男は女から誘われること多いと思うよ。
その場合、余程の美人かタイプなら可能性はあるかもしれないけど、わざわざ並みの
人妻にしかも顧客には手を出さないと思うね。

304 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/12(水) 23:31:41.57 O

>>295
私も今、同じ感じｗ
１度でいいからヤラセてほしいけど、口にできないわｗ

305 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/12(水) 23:34:06.26 0

は？一度でいいからヤラせて欲しい？何言ってるの？
意味が分からない。ゆとりなの？

306 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/12(水) 23:36:23.37 O

あくまで心の内なんで。イライラしないでｗ

307 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/12(水) 23:39:35.52 0

最近のゆとり世代の女性ってわけがわからないわ。まさかバブル世代って
事ないでしょうね？私は氷河期世代だけど。

308 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/12(水) 23:40:23.68 0

>>295

得るものと失う物を天秤にかけて好きにすればいいさ

309 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/12(水) 23:43:55.08 0

>>295
旦那さんのこと大好きなのに、性的魅力を感じないっていうのがちょっと不思議。
逆にその人のことは好きでもないけど、性的欲求を見たしてくれそう、と。
あなた男脳に近いのかもね。
ふつうは好きな人と一度やってしまったら、余計好きになって辛くなるもの。
あなたはセフレ関係向きでよいんじゃない？
がんばって！w

310 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/12(水) 23:44:13.15 0

イケメンの男が子供産んだ痩せの長身女とヤルなんて罰ゲームじゃん

311 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/12(水) 23:44:21.77 0

得るもの、失うもの
そんなものどこにもない
好きに生きればいい

312 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/12(水) 23:55:26.17 0

>>303
で、あなたは何人食ったのかね？

313 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/13(木) 00:00:40.94 O

>>281
＞お互いいいなと思っています。

相手にも好意持たれてる自信があるなら、簡単じゃない？
一度きりでいいなら、あまり根回ししないで飲みに誘ってそのままやっちゃえば。

314 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/13(木) 00:27:36.44 0

あーこういう、人にいちいち聞かなければ何も行動できない男って嫌。

315 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/13(木) 00:33:43.07 0

男じゃねーし

316 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/13(木) 00:39:51.23 0

>>291
たった一回の関係でも、何かのきっかけで旦那にばれた場合、あんたも相手も今の生活送れなくなるのは理解できてる？
つか、旦那裏切ってもしたいなら、相手の家庭を壊したくないとか甘えた事ぬかしてんなよ、って思う。

317 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/13(木) 00:42:11.47 0

>>291　風俗いけって

318 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/13(木) 00:43:49.94 0

>>316
別にいいじゃん
そのときはそのときで
今したいなら
やるべし

319 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/13(木) 00:50:33.79 0

>>318
316だけど、やりたいなら家庭を壊したくないとか甘えたこと言ってねぇで、さっさとやりゃいいじゃねぇか、ってことね。
一回でもしたいって思ってる時点で旦那裏切ってんだし、善人ぶってんのが何かイラってくるのよ。
ごめんね。

320 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/13(木) 00:59:30.45 0

女ってそういうものだ

321 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/13(木) 01:09:14.59 0

>>309

旦那がクンニとかしてくれなくて淡白なんじゃねーの？

322 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/13(木) 01:26:49.71 0

一回やって、それから10日
再びあってない。
メール少ないたまに返事なし
放置プレイされてる。

彼女も一回だけの過ちのつもりだったのかな。。
もっとやりたかったよ。。また会いたかった

323 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/13(木) 01:36:40.90 0

次いくか、嫁に戻れ。

324 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/13(木) 01:50:22.15 0

でも彼女とのセックスは最高だったんだよ。

325 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/13(木) 01:53:31.66 0

きめぇ

326 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/13(木) 01:56:43.41 0

>>324

向こうは満足出来なかったみたいだな

327 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/13(木) 01:59:46.73 0

ちしょう

328 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/13(木) 02:38:03.16 0

>>281
今まで趣味の話とかしたこと無いの？
私は歌がうまいので、親密になりたい人はカラオケに誘う。
相手がカラオケ苦手でも、私に興味があれば付き合ってくれる。
最初は離れて座っても時間とともに近づき、時々膝をぶつける。
相手が避けなければ膝からモモをピッタリくっつけたまま歌う。
歌の合間の会話も弾めばウケた拍子に相手の膝を軽くたたいてそのまま置いとく。
帰りは相手から手を繋いでくるよ。
勝率10割。

329 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/13(木) 04:56:19.84 O

性的に興奮するから一度やりたいってさー
勇気振り絞って誘っていざ合体した途端
後悔したくなるほど相性悪いとか祖チンだとか行為全てが雑だとか
残念な結果になるかもとか想像しないの？

元々ビッチなら「あー失敗した」で済ませられるだろうけど
そうじゃないなら割り切れないでしょ
しかも定期的に顔合わす間柄で自分から誘って残念だったとか
想像しただけでもキツいわ

330 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/13(木) 07:05:08.64 0

出会い系の90%は悪質ｻｲﾄが占めています。出会い系とはそういう物と思う方が多いと思います。しかし、真面目なｻｲﾄでは素敵な出会いがあるのが事実です。下記ｻｲﾄに限っては【悪質行為は絶対にありません】ので興味のある方はこの機会にもう一度お試しになってみて下さい。

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331 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/13(木) 09:34:47.50 O

相談ですよ！
知り合いの人妻に恋したんで複数での食事に誘いました！
もちろん人妻も来てくれたけど娘連れて来たんですよね！
始めは人妻がいいって思ってはいたけど娘さんがめちゃくちゃ可愛くて今ではすっかり娘さんに興味がいってます！
困りました！

332 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/13(木) 09:39:05.79 0

親子丼

333 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/13(木) 10:23:11.64 0

>>331
娘が未成年なら待て
成人なら口説け
お前が既婚者なら市ね

334 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/13(木) 10:53:39.89 0

>>312
残念ながら俺は一人も食ってないｗ
中の下の顔の俺が言うのもなんだが、誘ってくる人妻は本当に顔がイマイチばかりなんだよ。
わざわざそんな女とセックスしてリスク背負うくらいなら、風俗で可愛い子を指名したほうが
マシだと俺は思ってる。しかも仕事が絡んでるわけだし。

335 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/13(木) 11:01:40.95 O

そ…それは…
この程度ならこんな私でもいけるかもという人が…ね

336 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/13(木) 11:33:08.19 0

わりとナンパされやすいという女性の話聞くと
それなりにお洒落して、そこそこに見えるように日々努力してるのに
全然タイプじゃない、むしろガッガリ過ぎるやつばかりにナンパされる
こんな程度の男に「逝ける」と思われて声かけられたかと思うと
むしろ自分自身にガッカリする
なんて話聞くで

337 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/13(木) 11:45:38.36 0

>>261
もし
単純に膣の奥にあたる＝子宮口に当たってる
感じ始めた＝子宮口に当たってる
と勘違いしてるならアウトね

よほどツボをついた挿入でなかれば子宮なんてそんな簡単に下りてこない
とにかく前戯重要
焦らすの重要
膣をじっくりほぐしてから挿入すること重要
でもって相手の感じ方の観察が一番重要
子宮を揺らされるとひと際感じ方が変わるから喘ぎ方も変わってくる

これ以上は彼女だか嫁だかで試せ

338 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/13(木) 12:11:11.42 0

>>335
そうだろうねｗｗ
でもその程度の男にすら相手にされてないわけでｗ

339 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/13(木) 12:18:48.07 O

>>337
そんな話題いつまでも引っ張らなくていいから。

340 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/13(木) 12:26:36.41 0

一夜限りの過ちと考えてる鬼女と
再び、関係を持つ良い方法をアドバイス下さい

341 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/13(木) 12:27:12.82 0

>>340
来世に期待！

342 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/13(木) 12:34:53.20 0

諦めメロン

343 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/13(木) 12:50:59.17 0

>>340
セックスが下手な自分を恨め

344 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/13(木) 15:33:41.46 0

>>316
むかつくポイントだけど、たった一回の不貞行為ならアウトじゃないらしいよ。

345 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/13(木) 15:45:58.45 0

法的にアウトじゃなくても夫婦関係が破綻する可能性はある

346 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/13(木) 15:47:04.14 O

>>344
1回でも100回でも同じだろう。
違うのはﾊﾞﾚる確率と慰謝料の金額。

347 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/13(木) 15:59:32.20 0

一回ぽっきりだと慰謝料請求できないらしいですｗ

348 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/13(木) 16:03:13.58 0

>>345
確率は非常に高いですね。

349 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/13(木) 16:08:12.69 P

>>347
出来ないワケじゃないよ。
裁判で認められないかもって言うだけ。
そもそも示談で相手が認めたら成立するわけだしね。

350 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/13(木) 17:19:45.60 0

関係をもつようになって１カ月。あちらが鬼女で自分は毒。
最近メールが来てもこっちから送っても、９時には突然オヤスミ。
１週間前に電話したばっかだけど、電話していい？っておくっていいかな？
教えて！！イケメン！！

351 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/13(木) 17:33:21.14 0

>>350
そんなことも察せないおまえに嫌気がさしてきたんじゃないの？
長く続けたいなら、鬼の家庭の事情とか考えて行動しろよ。

352 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/13(木) 17:46:27.16 0

>>351さん
我慢も大事ってことですよね。今日はやめます。
具体的に何を察すればいいのか教えてください。
相手のちょっとしたサインとか。。。その前兆とかを良かったら教えてください。

353 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/13(木) 18:13:08.89 0

相手に聞くのが一番。
君の場合は暴走するみたいだから一呼吸おけ。

354 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/13(木) 18:21:40.07 0

>>350
情報少なすぎるけど、９時にはオヤスミ＝連絡取りたくないってことは、
９時には旦那が帰って来てるんじゃないの？
旦那いる前でおまえとメールや電話のやり取りなんてできるわけないだろ？
そういうことを向こうの生活ぶり聞いたりして察してやれってこと。

355 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/13(木) 18:26:15.27 O

>>347
不貞の要件に回数は無い。
お前は写真を撮られた際の証拠能力の話と勘違いしてないか？
今は下のように言われている。
ﾗﾌﾞﾎの出入り写真：1回でOUT
ﾗﾌﾞﾎ以外の写真：複数回必要
これは関係の継続から不貞を疑うため。
複数回分無くても、ﾒｰﾙ等で補強できれば良い。
ﾗﾌﾞﾎはsexが目的の場所なので1回で十分。

356 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/13(木) 18:27:53.99 0

>>350
１５０万程度の慰謝料払う気があるならすればいいさ
なければ止めておけ
相手が既婚としっているのはマイナス要素　豆な

357 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/13(木) 18:31:48.63 0

ここまで誰一人イケメンがレスしていない件・・・

358 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/13(木) 18:34:42.62 0

>>347
浮気の示談に上限も回数も関係ないんだぜｗｗ

また浮気１回でも離婚する事はできる
要は条件闘争の問題

359 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/13(木) 18:41:26.81 0

婚姻関係を法的にみてみればいい

嫌な言い方をするとだな、
相手方性器の排他的独占使用契約と看做す事もあってだな
浮気１回でもレスでも離婚事由になるんだよ
契約違反だからなｗ

という学説があったな、たしかｗｗｗ

360 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/13(木) 19:47:58.82 O

「疑われる事自体」が問題になる人間もいる。
勝てる裁判でも、きな臭いﾒｰﾙや写真を公に
出される前に、口止め条件付けて示談するんだよ。
結果的に不貞ｾﾞﾛで示談の形。

361 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/13(木) 20:18:45.40 0

浮気が原因で別れた元彼女が不眠症とか患った場合って
最悪起訴とかの可能性ってあるんでしょうか？

相手は会う気ないらしいんだけど、かなり怒ってるみたいで
何かあったらそうするって言ってきてるんですが…

362 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/13(木) 20:34:05.35 0

起訴？　刑事事件じゃないのにw

363 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/13(木) 21:07:47.60 0

>>361
別れたっきりあんたから何も接触してないなら訴えられない
原因はあんたであっても別れて尚ストーカー行為などで
彼女の心身を衰弱させるようなことをしてないなら、何ら問題は無い
恋人間で損害賠償を請求するなら交際中に暴力ふったりふられたりでもしてなきゃ
弁護士側が儲からないバカバカしい仕事として嫌がって取り合わないよ

364 ：361：2012/09/13(木) 21:08:22.69 0

>>362
そう、もし倒れたら倒れた間に会社行けなかった分の損害を賠償するとか、精神的苦痛とか。
まだ倒れていないのにそうゆう話をされてもどうしようもないのですが。

365 ：361：2012/09/13(木) 21:18:37.04 0

>>363
ありがとうございます。
交際中DVなどは一切ありませんし、こちらから接触もしていません。

366 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/14(金) 07:55:32.17 0

>>361
メンヘラかぁ
うまくかわさないと執着されるぞ

367 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/14(金) 09:31:14.89 O

起訴は無いだろうが、訴訟は提起されるかもな。

368 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/14(金) 09:31:38.42 0

>>361
詳しくないけど、元カノって婚約者とかじゃないなら
そんな心配することないのでは。
どっかで、口約束で婚約破棄みたいなことで訴えられて
何年も裁判に出させられてめんどうだといってるカキコは見たことあったな。
記憶あいまいだけど。

369 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/14(金) 10:35:42.64 0

俺32
妻27
相手21

自分の職場に妻の紹介で大学生の妻の妹をバイトで働かせています。
半年ほど一緒に働いているうちに不倫関係になってしまいました。
最初に誘ったのは自分でした。
しかし、誘う前から自分と義妹は恋愛のようになっていたと思います。
今、義妹には将来は妻と別れることを約束させられています。
二人でお金を貯めて二年くらいしたら関西か九州の方に駆け落ちすることを約束してしまいました。
だけど自分には妻だけでなく子供がいますし、義妹との関係をそのときには精算したいと考えています。
取り返しのつかないことだとは思いますが、義妹との関係を断ち切ることは可能でしょうか？
まったくの他人なら簡単なんだと思うが、親戚になってしまうとどうも一方的には終わらせられないのです。
今は義妹のほうが不倫にのめり込んでいるような気がします。

370 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/14(金) 10:43:45.60 O

馬鹿な男だな

371 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/14(金) 10:49:58.55 0

>>369
>義妹との関係を断ち切ることは可能でしょうか？

↑こんな質問にどう答えろと？自問自答してんの？お前やっぱり馬鹿だな

372 ：369：2012/09/14(金) 10:59:54.78 0

>>371
すいません、詳しく書きます。
最初はお互い楽しんでいる感じでしたが、義妹は最近は会えないことが苦しいと言っています。
あと二年すれば不倫の苦しみがなくなると安易に考えています。
自分も義妹の前ではかなり大げさにかっこつけてしまいました。
だから義妹との生活に大きな不安があります。
子供も成長して立ったり話したりするようになってくると、
いっときの快楽のために妻の妹を傷つけたことを公開するようになってきました。
いつもこの不倫関係が苦しいと言ってくる義妹と自分の家庭との板挟みで自分のほうが限界です。
どうすればいいのかマジで悩んでいます。

373 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/14(金) 11:01:59.17 O

>>369
身内って最悪…。
すごく修羅場になりそう。
なんでそんなのに手を出したんだか。
相手から嫌われるように仕向けたら？
方法は自分で考えなさいな。

374 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/14(金) 11:04:00.81 0

死ねばいいと思います

375 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/14(金) 11:04:27.84 0

自分から誘ったってクズ過ぎだな。
どうすりゃいいかって、どうしたいのかハッキリしろよ。
そうじゃなきゃ相談に乗れっていっても答えようがないだろ。

376 ：369：2012/09/14(金) 11:04:32.48 0

義妹のことは愛してないかというとおそらく妻よりも愛しているのだと思います。
どうしても義妹の身体を求めてしまいます。

377 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/14(金) 11:05:21.21 0

＞義妹との関係をそのときには精算したいと考えています。

今すぐじゃなくて？ｗ
どんな状況でも別れるなら義家族や嫁にはバラされるだろうね。
義妹とは別れるにしても駆け落ちするにしても、それは同時にすべてをなくす時。
ご愁傷様。

378 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/14(金) 11:10:11.45 0

>>376
んなこと聞いてないよ。
今後どうしたいんだよ。
具体的にはどっちの女取るのか？
妻にはバレてもいいのか？
ハッキリしやがれ、クズ。

379 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/14(金) 11:13:04.39 0

>>369の質問どこかで見たことあると思ったけど、随分昔に違うスレで見たものと全く同じだわ。
釣りするならせめて文章くらい自分で考えろよｗ

380 ：369：2012/09/14(金) 11:16:12.78 0

>>373
最初は義妹がバイトや客の男に口説かれているのを見ると妻が口説かれているようで嫌な気分がしました。
それで義妹をなるべく俺の近くで仕事をさせてずっと面倒をみていました。
そのうち自分は義妹のことが好きになっていきました。
義妹が処女だったというのも、他人に取られるくらいなら自分が欲しいという独占欲をかきたてられました。
そのうち義妹が自分に好意をもっているような素振りだったので告白しました。
うまくいくかどうかわからなかったんですが、義妹からも好きだと言われて不倫になりました。

381 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/14(金) 11:19:45.01 0

なんだよｗ>>369は釣りかよ！真面目に答えて損したわ！

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382 ：369：2012/09/14(金) 11:23:09.24 0

>>377
自分は義妹と関係を持つまでは処女とセックスしたことがなく、
最初は義妹の処女だけが奪えればいいとだけ思っていました。
だけどこんなことになるのなら今すぐでも精算しなければと思っています。

>>378
普通の安定した暮らしに戻りたい。
子供もいるので家庭を大事にしたい。

383 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/14(金) 11:49:24.90 0

釣りなの？

384 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/14(金) 12:36:42.55 0

釣り針にはエサくらいつけろ

385 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/14(金) 12:52:48.39 0

>>382
思うままのことを言えばいいと思うよ。
「処女とやったことなかったから、やってみたかっただけ。カラダは欲しいけど、正直ウザい。嫁と子のある平凡なパパになるから、
もう連絡しないでね。バイトも辞めてね。あっ、処女ごちこうさまwww」
って。
簡単に別れられるぞ。

386 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/14(金) 13:41:26.74 O

>>385がベストアンサー
これ以上どうしようもない
私がこいつの嫁か義親の立場ならヤクザに依頼してでも消してもらうけどな

387 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/14(金) 13:49:43.82 0

>>369
妻に告白しろ
もしくは妻を有責に持ち込み離婚して義妹と結婚か
義妹との関係は確実にばれる
ばれた時のカバーストーリーを作っておけ
下手うつと全てを失うぞ

388 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/14(金) 13:52:46.14 0

>>382
妻も子どもも義妹も全て失う事になる　ご愁傷様。
ついでに自分の人生も摘んだってことだ。
子どもの人生に取り返しのつかない傷をつけて
今更なに言ってんだか。父親失格。

389 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/14(金) 14:13:45.81 0

釣りにマジレスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

390 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/14(金) 14:31:28.89 O

>>362
いいか？起訴ってのは刑事だ。傷害とかな。
ﾒﾝﾍﾙの原因がお前だと検察が認定しない限り、
起訴はされない。
だが損害賠償は民事だ。
民事は誰でも訴えることができる。
相手が取り下げない限り、法廷闘争になり性癖まで晒される。
負けなくても、男女問題で裁判までしたとなると
かなりの汚点だ。
相手も同じだから、普通は裁判にはならない。
よほど恨まれてる場合ぐらいだ。
下手すると裁判だけでは済まないかもしれん。

391 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/14(金) 16:45:42.23 O

釣りでも本気でもどちらでも兄弟の配偶者に処女かどうか
聞いたり自ら喋るとか、あまりにも羞恥心がなくて狂気の沙汰に思う

392 ：361 103：2012/09/14(金) 23:34:15.60 0

>>390
スレちになんで程ほどにしようとは思いますが、>>103で相談したあとに
>>361のような状況になりました。
結局彼女は今週は来ませんでしたが来週再来週はわかりません。
民事での損害賠償は今日彼女から「病院に通うことになった」
とメールがきたので可能性があるかもしれませんね。

393 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/14(金) 23:45:47.67 O

>>369
今更義妹と終わらせようったって、嫁にはバラされるだろうし平穏な家庭になんて戻れるわけない。
腹くくって離婚して義妹と再婚しなよ。嫁に払うもんはちゃんと払って。そうすれば義妹だけは残る多分。
駆け落ちじゃなく、ちゃんと離婚して責任は果たすから文無しになるけどいい？と義妹には聞け。義妹にとっても甥だか姪だろ。

釣りだったらいいがな。

394 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/15(土) 00:40:35.23 O

>>392
言うだけの女だね
感情のまま言うだけ言ってあんたを困らせて復讐のつもりが
実はまだあんたに未練たっぷりで離れられないだけ
浮気された怒りと未練を上手く自分で消化できないんだな
このままほっといても実際本気で訴えるなんて恐らくしないよ

いきなり完全に連絡断つとエスカレートするだろうから
メールだけ受信させといて、でもどんな内容でも返信しない
電話も絶対にでないようにしとけ

395 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/15(土) 02:02:17.80 O

>>392
俺なら相手の行動が読めない以上、
希望的観測に期待するような危険な賭けはしない。
こうなった以上、ある程度の犠牲は覚悟し、
犠牲とリスクのバランスを考える。
とりあえず、怒らせないように注意しながら
話し合いが出来る状態になるまで時間を稼ぐ。
相手が冷静な時に、手切れ金で収める。
ダメなら、相手の親に土下座して金を受け取らせる。
本人でも親でも、金を受け取ると無茶を
しなくなるもんだよ。
これは金で解決した後ろめたさと、
傷付いたプライドに言い訳ができるからな。
俺は低能力者の自覚があるから、
金より職と環境を守ることを優先する。
金額は、評価ダウンや失職で失う金と比較する。
余りに高額な要求なら、弁護士にバトンタッチ。
法律論ならお前に論があるが、感情は法律で縛れない。
法律なんて保険みたいなもんだ。

396 ：392：2012/09/15(土) 12:12:47.34 0

>>394　>>395
とりあえず連絡断つのは余計に怒らせてるんで出来ないので、連絡とりつつ時間をかけていこうと思います。
相手も不安定な様子なんで、落ち着いたらですね。

397 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/15(土) 17:56:03.67 0

鬼女の友達に惚れたんですが、先輩達ならどうしますか？

398 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/15(土) 17:58:37.00 0

>>396
金持ちなら妹は愛人。妻は本妻で両方面倒見なよ
嫁も妹もお互いお前の気を引きたくて
女に磨きをかけるんじゃね？

399 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/15(土) 17:59:00.85 O

↑
告るのだけは絶対にやめておけ。

400 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/15(土) 23:12:06.77 0

>>397
既婚と肉体関係を持つとこちらも巻き込まれる
本気なら甘い言葉を吐いても一線超えずに離婚させろ
メールはするなよ、簡単にばれるから
電話は固定にかけろ、形態は止めとけ

401 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/16(日) 01:07:08.98 O

>>398
元のレスちゃんと読め

402 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/16(日) 04:10:24.47 0

■相談です■
旦那が浮気してそうです。
旦那３７歳、私３５歳、子供５歳（一人）結婚前約１０年の交際期間有。
旦那が交際期間中に女子高生とのメールが発覚し、潰した経験あり。
現在結婚６年目。旦那が結婚当初からFF（オンライン）にはまり、その中のプレイヤーと
浮気疑惑。
ほぼ毎日携帯メールでやり取り。本名＆携帯番号＆メアド交換済みらしい。
色々探った結果、相手は名古屋方面に居るらしい。（当方関東）
先月くらいから相手が会いに来ると言うメールのやり取り有。
旦那の仕事が忙しく、一度は断ったものの、本日（9/16）に会う予定だったが
仕事が入ってキャンセルする模様だが、仕事が早く終われば会うかも？
以前相手から「○○（旦那）さんにトローンとしたチューされたい」などのメール発見。
こりゃもうどうしたらいいものか。。。。？

403 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/16(日) 04:47:53.76 0

>>402
今から携帯とネット解約するけどなんか反論あんの？
って言ってやれ

旦那も本気じゃなさそうだし目を冷ましてやんなよ

404 ：402：2012/09/16(日) 09:08:03.29 0

>>403
なんで勝手に携帯見たんだって逆ギレされそうで怖い。
相手の連絡先はチェック済みなんだが、相手の女と私が連絡取るのはまずいか？（旦那に内緒で）

405 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/16(日) 09:17:11.39 0

>>404
さっさと別れろ馬鹿

406 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/16(日) 09:25:59.22 0

>>404
今日はマメに旦那に連絡したら？
仕事帰りに外で食事しようよと誘うとか
とにかく今日女と会わないようにして、未遂に終わらせるようにする

407 ：402：2012/09/16(日) 10:23:16.92 0

>>404
子供いればそんな簡単に別れないんだよ。

>>406
普段からあんまり電話も出ないから難しいかも？
でも今日はガンガンかけてみる。

408 ：402：2012/09/16(日) 10:30:27.11 0

>>406へのレスだった。
407>>404

409 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/16(日) 10:58:10.09 0

>>402
グタグタ煩い女
だから浮気されるんだよ!!

410 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/16(日) 10:58:55.87 0

>>402
お前の子は旦那の子か？ｗ

411 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/16(日) 11:06:56.45 0

最近は離婚時にＤＮＡ検査する例が増えてきたとはいえそんな事言ってやるなよ>>410

>>402
退社時間辺りに子供つれて旦那に会いに行けばオケ

412 ：402：2012/09/16(日) 11:26:04.26 0

>>410
確実に旦那の子

>>411
営業先で仕事している模様。
場所分からない＆休日出勤なので退社時間も不明。

413 ：402：2012/09/16(日) 11:32:38.37 0

相手の女に間違い電話を装ってTELしてみた。
声の感じだとそこそこ年いってそうorz

今日旦那をとっちめるとして、どうしたら二度と浮気したくなるかな？
とっちめ方法募集ｗ

414 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/16(日) 11:34:04.57 0

>>402
完全に浮気します。私の元配偶者がそうでした。
それでうちは離婚宣告され離婚しました。
エロ静止画など交換しているかも知れません。
データを取り出せれば保存しておいて、離婚宣告されたときに備えましょう。
お金かかるけれど探偵雇って証拠押さえておくのもいいです。

ただし、旦那は本当に浮気するかというと、どっちかってと女が勝手に
のぼせ上がるケースもあるのでその辺は日頃の態度を見ておくこと。
うちの場合元配偶者が寂しくてそういった仮想世界にハマって
今はその相手と結婚したとかしないとか…

415 ：402：2012/09/16(日) 11:43:17.19 0

>>414
旦那の返信を見ているとどちらかと言うと後者な感じもします。
以前女子高生とメールしていたときも、相手が勝手に盛り上がる可能性があるから
やめとけと忠告したにもかかわらず同じ過ちをまた繰り返してます。

データ類全部押さえました。

416 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/16(日) 11:45:58.02 0

>>402
それで旦那とこれからどうしたいのかな？

417 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/16(日) 11:48:27.47 0

>>402
離婚する気なら子供もいるし微妙ですねー
本当はバレずに上手く浮気してくれてると良かったね
旦那の事は愛してますか？

418 ：402：2012/09/16(日) 12:05:07.56 0

>>416
やり直したい。

>>417
愛してます。そうじゃなかったらみんなに相談しません。

とりあえず子供も小さいし離婚は考えていません。
でも同じこと２回目なのでここらで爆弾投下しとこうかと。

419 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/16(日) 12:31:48.35 0

>>402
417です
まあ慰めにはならないかもだけど
奥さんのアナタと家庭に安心しているからこそ浮気する男の心理ってあります。
俺は男だからよくわかります。

でも、そのもの行為は許せませんよね。
証拠ががあるなら責めずに、優しく心で訴えるのも結構　旦那には効く
と思うな。

420 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/16(日) 12:46:09.66 0

>>402
繋ぎ止めたいのなら方法はある
居やすい環境を整える
具体的には、男は自分を世話してくれる人を必要としている場合が多いので、
母親的お世話係に徹する（微に入り細に入り、母親って気がつくでしょう、そんな感じにね）
浮気のことは置いておいて（追及しない）、旦那のことは全肯定で、褒める機会を増やす
愚痴は封印して、自分の近くの週刊誌ネタを面白おかしく話す（会話の機会の確保）

へたに追及すると、余計に心が離れてく場合がある
結局、自分がドツボのときこの女なら見捨てない、支えてくれそうと想うと、捨てられないものですよ

421 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/16(日) 13:00:20.03 0

>>418
テーブルの上に離婚届けを置いてみたら？
後、旦那親に浮気の報告を忘れずに
親を巻き込んで騒ぎにしておけば、懲りて迂闊な事をしなくなるよ

422 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/16(日) 13:07:48.41 0

一緒にFFやったらいいんじゃない？

423 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/16(日) 13:11:49.06 0

>>418
明らかに相手が悪いけど、黙って携帯チェックしたとか引け目があるなら
黙って子供連れて実家帰るとか、相手の危機感煽るとか
旦那がガツガツしてたらさっそくもう会ってると思うのにキャンセルとかしてる様子をみると
そう乗り気じゃない気がする
ただメールとか恋っぽいやり取りが楽しいだけじゃないかと
でもまあ本能として据え膳食わぬはというのもあると思うので、その時点になる前に、
自分の親か相手の親を巻き込むのもいいかもしれない

424 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/16(日) 13:22:23.58 0

結婚は契約行為って事を忘れている方が多いようですね
だから無条件の信用なんてありえないのですよ？
契約だから損失には金銭をもって補填するんです

425 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/16(日) 13:25:33.11 0

まだ未遂なら止めるのが最善だろう

注意は>>402が相手側に対し行動するのではなく、旦那に対して行動するって事
見知らぬ相手に警告文を送ったりするのは旦那に言うより気が楽だけど、あまり意味が無い
旦那が反省しないと次に移るだけだから

426 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/16(日) 13:31:34.09 0

相談です
社内不倫、鬼彼30代子蟻、私30代子梨

少し前に別スレで書き込んだりしてるので、マルチでしたらすみません。

主人が家を建てると言い出し、探していたらたまたま鬼彼の家の隣に条件の良い物件が見つかりました。
鬼彼に相談したところ、始めは言える立場じゃないの一点張りでしたが、昨日、正直無理だと言われました。
バレる可能性も高くなりそうですし、私も鬼彼の幸せな生活を見たくはないです。
本当の理由は言えないので、主人にそれとなく今回は諦めようと言ってみたのですが、腹を立ててしまいました。
頭金やローンの半分は私が出すので、私にも意見を言う権利はあります。
関係を終わらせたくはないので、家を何がなんでも諦めさせるしかないでしょうか。

427 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/16(日) 13:36:01.64 O

離婚する気ないなら
見て見ぬ振りするしかない

428 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/16(日) 13:37:02.91 0

>>426
それはやめたほうがいい
方位でもなんでも持ちだしてとにかくその物件はやめさせる一方で
他にいい物件を必死でさがすしかない

429 ：426：2012/09/16(日) 13:43:31.01 0

>>427
鬼彼は子蟻ですし離婚して欲しいとは思いません。

>>428
方位ですか。ちょっと調べてみます。
主人は今回を逃すと次は無い気がすると、かなり乗り気です。

430 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/16(日) 13:46:19.66 0

>>426
冷静になって落ち着け
貴方の問題は浮気云々より家購入の問題だ
土地・家なんて1つの要因で選ぶもんじゃないんだから、常に選択肢が存在する。
鬼彼の家の隣が　通勤に便利なのか、値段がお手頃なのか、環境が良いのかは知らない
ただ、別の不動産屋に廻ればいくらでも物件は出てくる。
その中で貴女が別の物件をプッシュすれば良いだけの事

もし旦那がその土地を物凄く気に入っているのなら、担当者にこっそり別物件を勧めるように言えばいいだけ
担当者は売れないと丸損なので必ず別の物件を出してくるよ。
そして旦那お気に入りの土地のデメリットを延々と言い出す。
金の半分を出す奥様の要望を無視するなんて有り得ないから、安心して担当者に言え

431 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/16(日) 13:47:04.91 0

>>429
方位じゃなくても近くに知り合いが住んでるんだけど騒音にうるさい隣人がいて大変らしいでもなんでも言って
納得させる一方で、これならといういい物件を並行して探すしかないと思う
腹立てられようがなんだろうがそれは無理だろう

432 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/16(日) 13:53:38.15 0

>>430
>>431
通勤はやや遠くなりますが、他の条件はピッタリです。
今まで数軒断ってきてるので、不動産屋も今回は文句がないだろうと自信満々です。
方位やご近所関係は不動産屋から良いと聞いているようです。
団地なので、草むしりとか行事が面倒らしい、と言ってみようかと思います。
人づきあいが苦手な主人なので。

433 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/16(日) 13:55:43.21 0

自分にとってもすごくリスキーだからね
共通の知り合いができるということになると、どこかで二人でいるところを見つかると
一度で言い逃れできなくなる

434 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/16(日) 13:55:54.71 0

それは便利になりますねぇ＾＾としかいいようがないｗｗ

435 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/16(日) 14:08:32.86 0

旦那は嫁の言う事は聞かない法則ってのがあってだな・・・
反対に専門家の意見は耳を傾けるもの
だから、素直に「別物件紹介して」って言うのが一番だな
デメリットの無いものなんて無いから、不動産屋にお願いすればいくらでも旦那を丸め込んでくれるさ
それに営業は物件紹介して飯食っているんだから、気兼ねする必要なんて無い
嫌な顔したら「別の所も廻ってきます」って言っとけ

家なんて大物買い物をリスクある場所に立てるのはアホのすること
まぁ、賢かったら不倫なんてしないんですけどね。

436 ：426：2012/09/16(日) 14:19:43.43 0

>>433
やはりリスキーですよね。
今でも社内なので、これ以上リスキーにはなりたくないです。

>>434
私も一瞬は、何かと便利に、と思いました。

>>435
不動産屋にコッソリ連絡してみたいと思います。
私としても、彼以外の条件はかなり良いので、残念な気もしてたのですが。
彼が居ることが一番のデメリットだと気づきました。

437 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/16(日) 14:23:02.04 0

偶然にしてもすごすぎる
なにか因縁めいたものさえ感じる
神様からの最後の警告かもねー

438 ：426：2012/09/16(日) 14:43:02.95 0

>>437
ちょうど、割り切ってると思っていた彼の気持ちを聞いて、お互いの気持ちが最高に高まっている時なので、複雑です。

439 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/16(日) 14:48:07.70 0

>>438
緊迫感ないなー
万一発覚したらいろんなものを失うのにラリ期のテンションで家族がちょっと気の毒だ

440 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/16(日) 14:49:06.99 0

>>425の意見に賛成。
浮気は、自分の相手方に対して責めるべき。

その浮気相手を攻めるのは対処療法でしかない。
積極的にしろ消極的にしろ、キッパリ断らない自分の相手方に釘刺さないと根本的解決にならないよ。

441 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/16(日) 15:02:17.68 0

>>438
割りきってると思っていた彼の気持ちと言っても
今回の件で、正直無理と言われのが現実じゃないかなと思うんだけど。
ぶっちゃけ一生つきあう気ないし、別れた後も顔突き合わすの
ごめんだってことだよね。

442 ：426：2012/09/16(日) 15:22:20.02 0

>>439
緊張感ないですか。
その他にも、かなりのハイリスク不倫なので、ちゃんと考えないといけませんね。

>>441
お互いに幸せな生活を見たくない見せたくないし、さらに共通の知り合いが増えれば勘の良い人が2人を見て怪しむんじゃないか、といったところです。

443 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/16(日) 15:24:25.12 0

>>442
＞幸せな生活を見たくない見せたくない

そりゃあ建前ではそう言うに決まってるじゃないの。
共通の知り合いが増えれば怪しまれるって
社内不倫しておいてそれは今更な理屈では？

444 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/16(日) 15:26:53.87 0

>>442
かなりラリってるね
相手の人の方がまだ先の事考えてるっぽい

445 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/16(日) 15:31:15.30 0

不倫関係はいつか終わるけど
別れた後変に恨まれて脅されたり
隣家から子供や家族に危害加えられたら怖いもんな。
それは無理だわｗ

446 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/16(日) 15:36:25.46 0

ていうか、旦那は隣が426と同じ会社の人だって知ってるの？
知らないんだったらそれ言って、あまり仲良くないとか
転職を考えてるから、とかを理由に出来ないかな。

447 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/16(日) 15:37:30.68 0

それでうまくいけばいいけど
藪蛇になる可能性もあるよね

448 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/16(日) 15:38:32.25 0

そう。だからいちかばちかなんだけどね。

449 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/16(日) 15:47:47.29 0

究極の御近所付き合いじゃない
勝手口から「すみませ～ん。旦那さんのポンチ貸してくださーい」
「今度はうちの旦那ので返しますねー」
下町情緒ここに極まれりってかｗ

450 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/16(日) 15:49:17.84 0

隣の住人は社内でも奇行が目立つ変人だと言って
旦那と下見に行った時に
鬼男に家の前で奇声でもあげてもらうしかない

451 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/16(日) 15:49:47.81 0

>>442
ないない
相手にきくまでもなく、その選択はありえないってことで
ここで質問してる場合じゃないって普通わかるだろう
常識的な判断すらできなくなってる

452 ：426：2012/09/16(日) 15:50:24.01 0

>>443
すでに共通の知り合いがいるので、さらに団地内で増やしたくないのです。
今でもうかつに行動できず、苦しいです。

>>444
初めて彼から気持ちを聞いたので、ラリらずにはいられません。

>>445
危害を加えたりしませんが…彼は思ってるかもしれませんね。

>>446
>>447
>>448
主人は知っています。
私が反対している理由の中にも、隣が会社の人だからちょっと、というのもあると言っています。

453 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/16(日) 15:52:25.63 0

>>426
こんなバカな生き物が存在するんかね？
自分の経験から言ってやる。
オレの母親がまさにこんな生き物だったと知ってしまったとき、オレは母親に「死ねっ」て言ってやったよ。
「許してほしかったら相手の男を殺してこい」とも言った。
その後、「殺そうとしたけど殺せなかった」って血らしきものが少しだけ付いた服を出してきたけど、
何をしたかも聞いてやらなかったし、今でも許してない。もちろん母親どころか、人間だとも思っていない。
家族にしてみればキサマは、もはやその程度の存在だ。

家族を堂々と裏切り続けていながら、その事実は余所に置いておいて
自己保身のためだけに相談するなんざ、存在価値なしどころか「死んでしまえ」としか言いようがない。
愚か者でも褒め言葉になってしまうようなキサマは、もはや存在そのものが無駄だということを自覚せよ。
一生悩んで苦しんでも許される状況じゃないってことを知れ。

454 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/16(日) 15:56:38.54 0

どのくらいのつきあいか知らないけど
社内不倫って意外と周囲にはバレてるもんだよ
家とか一生ものの買い物する時に
そのラリった状態、まずいんじゃないの…

455 ：426：2012/09/16(日) 15:58:16.38 0

>>449
一瞬、そういう想像もしましたw

>>450
土地を見に行った時に子供の声がうるさかったのはありますが。
主人は彼のことを軽く知っているので奇行は難しいと思います。

>>451
すみません。
どうにかやめさせたいと思います。

主人に改めて反対の旨を伝えたら、なげやりな感じになりました。
とにかく、今回の家は諦めます。
主人の中では、ほぼ決まっていたようで、申し訳ないです。
家だけでなく色々と。
ありがとうございました。

456 ：426：2012/09/16(日) 16:02:46.21 0

>>453
すみません。
せめてもの償いではないですが、子供はもちませんし、主人が望むことは叶えてあげたいと思っています。

>>454
付き合いは1年半です。
私も彼も信頼があるので仲の良い同僚と思われています。

457 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/16(日) 16:04:25.56 0

>>456
ご主人は望むことは本当のことを知ることなんじゃないのか
家建てる前に別れてあげれば

458 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/16(日) 16:07:53.50 0

ご主人が勘の良い人なら既に何かに気付いたかもしれないね。

459 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/16(日) 16:08:41.64 0

>>456
＞私も彼も信頼があるので
(ヾﾉ･ω･`)ﾅｲﾅｲ

460 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/16(日) 16:10:17.19 0

○相談です
鬼男の子供を妊娠したようです
旦那とは１年ほどレスです
今夜無理やりにでも中出しさせれば
旦那の子供として産めるでしょうか
血液型は問題なし
顔も似たタイプです

461 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/16(日) 16:10:23.01 0

>>456
私も彼も信頼があるのでwww

クッソワロタwww

462 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/16(日) 16:12:38.36 0

>>460
アカン…いくらなんでもあからさますぎるわ
自分からバラしにいくようなもんw

463 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/16(日) 16:15:16.13 0

>>460
一年レスで、今日急に誘ってヤッてもらえるの？
で、一発妊娠？

普通なら疑うよね～。
今はDNA検査もあるから、血液型一緒でも調べたら誰の子か分かるし。

464 ：426：2012/09/16(日) 16:16:15.38 0

>>457
できることなら別れたいですが、主人が別れてくれません。

>>458
勘は悪いですし、気づいた様子はありません。

>>459
>>461
2人とも、同じ部署の役職です。
役職の人間が何してるんだと言われたらそれまでですが。

465 ：460：2012/09/16(日) 16:19:46.36 0

>>461
なぜバレるんですか？

466 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/16(日) 16:19:54.31 0

>>460
ありえない
却下

467 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/16(日) 16:22:26.96 0

役職就いてる人間がクズじゃないなんて誰も思ってない。
クズもいる事は誰もが知ってる。

468 ：460：2012/09/16(日) 16:22:33.84 0

>>463
酔わせて乗っかれば第一子は一発妊娠だったのでアリかと。
レスの原因も私が拒否してたからだし。
DNA検査って絶対にしますか？

469 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/16(日) 16:24:08.23 0

>>460
疑われること確実。
母親抜きで疑父と子供の簡易DNA検査を行うのは5万程度で出来る。
子供と家を追い出されて、慰謝料を支払いながら養育費なしで生活出来るほど稼げるのでないなら無理。

470 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/16(日) 16:24:11.22 0

>>468
本気か

夫はまあ大人だしそういう状態になってるのは双方に事情があるだろうからまだいいとして
子供のアイデンティティを誕生以前から揺らがすようなことを意図的にできる神経がわからん
生まれてくる子供にとってどれほど残酷で重い運命かすつもりなんだ

471 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/16(日) 16:24:58.11 0

>>465
なんでバレるのか分からないなんて逆に凄いぞ
個人的にはぜひ実演してその後のレポお願いしたいパターン
専用スレ立てて経過報告を頼む

472 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/16(日) 16:26:42.08 0

鬼男はそもそも何て言ってるの？

473 ：460：2012/09/16(日) 16:28:23.32 0

>>469
疑われなければDNA検査はしないってことですね。
稼ぎはないので追い出されると困ります。

474 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/16(日) 16:29:23.90 0

>>468
一年レスで、それまで拒否ってたのにある日急に乗っかられて
ヤラれて、その一発で「妊娠した」・・・
自分なら疑うけど、その辺適当な男もいるからまあ分かんないね。
あなたと同レベルの馬鹿旦那なんだろうから、騙せるかもよ。
どーせ産みたいんでしょ？好きな人との愛の結晶(笑)

475 ：460：2012/09/16(日) 16:30:50.61 0

>>470
子供には旦那をお父さんと教えれば分からないと思いますが・・・

476 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/16(日) 16:30:57.23 0

この先一生何十年も平気で旦那とやっていけると考えているところが凄いよね

477 ：460：2012/09/16(日) 16:32:26.58 0

>>471
本当に顔も性格も似ています
専用スレの立て方がわかりません

478 ：460：2012/09/16(日) 16:33:31.95 0

>>472
好きなようにしたらと言われたので産もうかと

479 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/16(日) 16:34:22.86 0

>>475
罪悪感で自分は苦しまないのか

480 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/16(日) 16:34:43.03 0

>>473
何も旦那だけがDNA検査申し込みにくると思うのも間違いだよ。
旦那が疑ってというケースより、旦那の親がおかしいと思っての申し込みが多い。
「一向に息子に似てこない」「息子から聞く話に不自然な点がある」「嫁の言動がおかしい」色々理由はあるが、まずは嫁には黙ってDNA検査して息子の子供(自分達の孫)か？という確認も多い。

んで、遺伝性疾患や移植検討の病気も沢山ある訳だが、その時どうするつもり？

481 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/16(日) 16:34:51.10 0

プリマまだあるのかな？

482 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/16(日) 16:34:53.59 0

ひどい釣りだ、針が大きすぎて飲み込めない

つーのが、普通人の感覚

483 ：460：2012/09/16(日) 16:35:11.39 0

>>476
誰にも言わなければバレないし養子をとるのと同じじゃないですか？

484 ：460：2012/09/16(日) 16:36:42.60 0

>>479
おろす方が悪いと思います

485 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/16(日) 16:37:26.06 0

何かの拍子にばれるもんだよ

ずっとレスなのに急にやりたがってそれで妊娠したと言われれば普通の人間は怪しむ
相手がどれだけ考えない人間でも普通は怪しむ

486 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/16(日) 16:37:41.53 0

>>460
何週目かをどうやってごまかすつもり？
時々でも夫婦関係があったならまだしもレスだろ。
妊娠がわかってからやってもバレバレ。
出産予定日の時点で無理がある。

487 ：460：2012/09/16(日) 16:38:17.93 0

>>480
第一子は旦那に全然似てませんが疑われたことはないです
重大な病気になる確率は低いので心配してません

488 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/16(日) 16:38:29.46 0

>>483
養子は夫婦双方の合意があって取るもんだろうが。
騙して育てさせるのと違う。
心底バカだなあんた。こんな女がいると思うと虫唾が走る。

489 ：460：2012/09/16(日) 16:40:19.23 0

>>474
産みたいです
彼と私の子がどんな子になるか見てみたい

490 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/16(日) 16:41:40.94 0

まあ自分の中でその作戦でイケると考えてるようだし
おろす気もないなら勝手にすれば？
疑われるかどうかは半々の確立だよ。
旦那が周囲にレスの話をしてたら誰かに入れ知恵される可能性もあるし。

491 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/16(日) 16:42:40.84 0

>>489
産めばいいんじゃない♪

492 ：460：2012/09/16(日) 16:42:49.15 0

>>485
かなり酔わせて
あなたが無理やりしたのって
言おうかと

493 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/16(日) 16:43:17.27 0

もう浮気男と絶対会わないのなら、バレる可能性が低いのかもしれないが、今後も会うならバレる可能性を増やすばかりでしょーが。
この女バカなの？
血液型とか性格とか顔とか、そんなこと条件の1つでしかないのに、それが一致してるからバレないとどうして断言出来るの？

494 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/16(日) 16:43:49.64 0

>>460
おめえそこまで人の意見を押しのけて産むつもりなのになんで相談なんかしてんの？

自分の中で決まってんだからわざわざ来んなよ

あー経過報告はしろよな、めしがうまそうだから

495 ：460：2012/09/16(日) 16:44:50.61 0

>>486
早産だったって言えば大丈夫じゃないですかね
母子手帳なんか旦那は見ないし
妊娠何週とかも気にしてないし

496 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/16(日) 16:45:53.10 0

>>487
上の子も托卵？

497 ：460：2012/09/16(日) 16:46:21.79 0

>>488
養子ってそういうもｎなんですが
知らなかったです

498 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/16(日) 16:46:47.05 0

>>492
その状況が分からないけど。あなたレイプして旦那泥酔状態で逝かせるの？
良く分からないけど、やってみれば？ｗ

499 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/16(日) 16:47:17.30 0

>>460
貴方の事例は教科書にも載る典型的な種違い案件
ＤＮＡ検査費用は３万もしないし、綿棒１本で済む
ヨーロッパの統計では種違いが10％近いとも
多くの既婚男子はＤＮＡ検査したいと思ってるよ

500 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/16(日) 16:47:34.83 0

そうだよねw　生まれた子からバレる事ばかり気にしてるけど、そもそも浮気が
バレて出生も疑われる可能性だってあるわw

501 ：460：2012/09/16(日) 16:47:43.30 0

>>490
半々かー
入れ知恵するような賢いお友達はいないです

502 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/16(日) 16:48:34.87 0

>>501
いや、そんなバカな友達はいないに訂正した方がいい。

503 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/16(日) 16:49:22.98 0

旦那の子供として産めるか？だけの相談？
「法的には可能だよ」といえば満足なの？
今離婚しても300日以内に出生するから、心配しなくても旦那の子供と認定されます。

これで満足ですか？

504 ：460：2012/09/16(日) 16:49:38.12 0

>>493
彼とは会うつもりです

505 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/16(日) 16:50:20.75 0

追加
産科に行って受精日聞かれてもアウト
聞けば教えてくれるよｗ

506 ：460：2012/09/16(日) 16:50:48.00 0

>>494
決めたものの誰にも相談できないから一応世間の意見も聞いてみようかと

507 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/16(日) 16:51:44.32 0

>>496
上の子は旦那の子です
間違いなく

508 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/16(日) 16:52:53.32 0

だから、決意は固いんでしょ？好きなように生きればいいんじゃないの？
私はあなたじゃないし、あなたの人生の先に何が待ってるかんて別に興味ないし。

509 ：460：2012/09/16(日) 16:53:18.32 0

>>498
記憶があいまいな程度に飲ませて乗っかればイキますよ

510 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/16(日) 16:54:49.66 0

>>506
決めたなら何も「相談」することなんてないでしょ。
あなたのは単なる汚物垂れ流し。

罵倒されるのが嬉しいから書き込んでるの？
バレることを否定出来る私、かっこいいと思って書き込んでるの？

511 ：460：2012/09/16(日) 16:54:54.68 0

>>499
３万円も払ってしないと思います

512 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/16(日) 16:55:03.54 0

>>460は10年に一人出るかの逸材
内容的にもキャラ的にもパーフェクトだ
ぜひ専用スレを立て、逐一経過を報告していただきたい

賛同出来るものがあれば誘導頼む、俺はよくわからないんだw

513 ：460：2012/09/16(日) 16:55:53.47 0

>>503
法律的にも大丈夫なんですね
よかった

514 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/16(日) 16:56:34.89 0

A型＝AA、AO
B型＝BB、BO
AB型＝AB
O型＝OO

血液型の組み合わせ次第では旦那とはありえない血液型が出るかもなぁ

515 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/16(日) 16:56:47.80 0

>>512
伝説の９２再びってか

516 ：460：2012/09/16(日) 16:57:10.35 0

>>505
病院に行って聞くような旦那じゃないです
子供のことに興味がないんで

517 ：460：2012/09/16(日) 16:58:33.54 0

>>508
決心したもののちょっと聞いてみようかなと思ったんです
身近な人には言えないし

518 ：460：2012/09/16(日) 16:59:38.62 0

>>510
案外バレるって意見が多くてびっくりしてます

519 ：460：2012/09/16(日) 17:00:44.81 0

>>512
専用スレってずっといなきゃいけないんですか
それは無理です

520 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/16(日) 17:00:50.88 0

>>513
普通に嫡出否認されると思うけど
常識の無い底辺なら判らんがｗ

521 ：460：2012/09/16(日) 17:01:35.60 0

>>514
旦那と彼の血液型は一緒です

522 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/16(日) 17:01:42.70 0

>>518
バレるとは限らないが、バレないとも限らない。
もしもの時の事くらいは考えといたら。
頭からっぽな専業主婦がコブつきで叩きだされても大丈夫なように。

523 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/16(日) 17:01:44.47 0

> かなり酔わせて
> あなたが無理やりしたのって
> 言おうかと

普通の男はそんなこと言われてそうかなと思うような脳みそじゃないからなー
それが通じる相手と見くびられてることと、そういう発想がでるということ
どちらも同じ穴の狢ということ
相手の気団もそうで、生まれる子供ももう運命づけられてるんだなーとしか
好きなようにしてください

524 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/16(日) 17:02:06.05 0

また託卵ネタかよｗ

525 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/16(日) 17:04:39.79 0

>>511
怪しいと思った時点で３万なんて一円程度の話ですｗ

526 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/16(日) 17:05:26.26 0

>>519
ずっといなくてもいいんだよ
時間ある時にまとめて報告するんだよ

おまえが天才だから現れてからスレの伸び方がすごいじゃないか
はよスレ立て覚えて誘導してくれなきゃ次のお客さん待たせて悪いだろうが

527 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/16(日) 17:05:44.86 0

>>518
教科書に載ってるほどの典型的な事案ですもの

誘っても拒否していたレスの妻が求めてきて即妊娠って
疑わない方がおかしいレベル

528 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/16(日) 17:11:05.28 0

万引きしてもバレなければOKという感覚なんだろうね。

楽しかったらいい、自分さえ都合良ければいい、相手がどんな被害あおうが私には関係ないというサイコパスなんだろう。
あ、木嶋香苗もサイコパスだっけ。

529 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/16(日) 17:12:12.47 O

流産すればいいのに

530 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/16(日) 17:15:30.76 0

確か、旦那と浮気相手が同じＢだったけどＢＢとＢＯの違いで、
子供がまず現れない血液型が出て一発バレの話題があったなｗ

531 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/16(日) 17:20:04.22 0

AB-AB、AB-OO、OO-OOっつー組み合わせならバレないかもよ？ｗ

532 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/16(日) 17:42:09.51 O

確かに男性はプライドもあるしよほどでないと托卵を疑いはしないと思う。
でも夫と浮気相手の顔が似ていても祖父母に似ることもある身内に全くいないような特徴ある容姿や先天性疾患からばれる可能性もゼロではないよね。

533 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/16(日) 17:51:56.61 0

>>530

http://yo2605.blog114.fc2.com/?mode=m&no=562

534 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/16(日) 18:01:44.44 O

>>533
参考になるね！

535 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/16(日) 18:19:36.36 0

いい話だなあ
（遠い目）

536 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/16(日) 18:30:57.70 0

>>460が妊娠に気付いたって事は少なからず受精してから日数が経っているってことだ
人にもよるけど、妊娠初期に気付くのは2～3週間はかかる
鈍感な人だともっと妊娠に気付かない
この時差をどうやって言い包めるつもりなの?

託卵は「旦那が妊娠について無知である」って条件が必要なんだぜ
旦那友人や旦那親に少しでも頭の回転がいい人がいると、大抵の場合はバレる
で、決定的かつ妊婦自体が生きた不倫の証拠となって離婚&制裁のフルコースにご招待となる

託卵はリスキーだぞ、考え直した方がいい

537 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/16(日) 18:35:57.29 0

どうかな…
旦那は460にも子供にも無関心みたいだし、気づかないかも
普通は疑うけどね

538 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/16(日) 19:06:36.56 0

>>536
>>460は釣りでしょ
だいたい托卵考えているのだったら、用意周到じゃないとね
泥酔して乗っかったって、不能の可能性が高いのに・・

539 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/16(日) 19:24:25.63 0

こんなバカな親に育てられる子供が可哀想
産まれたくないと思うかもしれない

540 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/16(日) 19:31:43.37 0

>>460
3000ｇ超えの早産か？！なんてね。
旦那が無関心でも旦那の友達や親兄弟の目もあるぞ
ネットワークを甘く見るな。
鬼男なら鬼男奥バレの時にも
これ以上ない慰謝料請求の証拠になるな
不倫で託卵、出産。
鬼男奥も旦那も容赦なく
鬼男と>>460への慰謝料請求するだろうし
大変なこった。

541 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/16(日) 19:40:54.30 0

>>460が釣りじゃなければ面白いな
今晩の報告に期待

542 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/16(日) 20:44:39.32 0

自分が460鬼彼だったら
「貴方の子ができたの♪」と報告された途端
460のボディめがけて正拳ぶちこむな

543 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/16(日) 20:52:17.05 0

旦那程度に見向きもされない女が、なんで鬼彼には好かれてると思うのかね。
単に都合の良い性処理道具だと考えないのかね。

544 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/16(日) 20:53:25.27 O

>>540
3000g越え、ありえる。
自分がどんだけ食事を減らしたりしようと子供は自分で勝手に大きくなるから。
でも生まれながらに罪の子なんてこの生物学上の親たち酷すぎる。

545 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/16(日) 23:00:19.55 0

>>543
なんで旦那の方が鬼男より劣ってる前提なの？

546 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/16(日) 23:07:41.87 0

不倫してるってだけで普通の男より落ちるよね
女の方も同時に落ちるわけだけど

547 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/16(日) 23:08:52.24 0

>>545
横だけどそういう意味じゃないでしょ。
愛されてるはずの配偶者に相手にされないのにって意味じゃん。
大丈夫？

548 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/16(日) 23:38:33.30 0

>>547
旦那程度に
って旦那を見下してるじゃん

549 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/16(日) 23:44:24.70 O

旦那も浮気してて、よその人妻に子供仕込んでるんじゃね？
そして今頃460は旦那に乗っかってるのかｗ

550 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/16(日) 23:45:19.03 0

92みたいに旦那の掌で転がされているんじゃないのかな？

アフィだけど一番観易いと思う
http://kijyosokuhou.blog.fc2.com/blog-entry-646.html

551 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/17(月) 00:59:25.79 0

>>460はもう産む方向に決めていて自分に都合の悪い意見は見えないようだが、万が一のことがあった場合のリスクを負いきれるのか？
>疑われなければDNA検査はしないってことですね。
>３万円も払ってしないと思います
　「しないと思います」じゃないよ。万が一検査されたらどうするんだよ。離婚されて夫と相手の妻に慰謝料支払いながら子供を育てていく自信があるのか？
　出産時だけじゃないぞ。こんなことがあってもまだ相手と会うつもりらしいが、今後浮気を続ける中でバレる可能性だってあるぞ。その時子供もある程度育ってれば傷つくだろうよ。

552 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/17(月) 02:05:47.20 O

>>550
伝説の92ってたまに見かけたけど、初めて読んだ。
予想を遥かに上回る馬鹿でﾜﾛﾀｗｗ

553 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/17(月) 02:11:49.28 0

>>552
でも最終的にはアドバイスを受け入れてる分マシなんだけどなｗ

伝説の９２２ってのもいるから見てみな
すっげーぞｗ

今回のは伝説の９２２級だと思うよ

554 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/17(月) 02:37:59.41 0

平成22年度「小児慢性特定疾患治療研究事業の全登録人数」・・・資料　2012.8

悪性新生物12609
慢性腎疾患7901
慢性呼吸器疾患2410
慢性心疾患14371
内分泌疾患28842
膠原病3329
糖尿病5879
先天性代謝異常4221
血友病等血液免疫疾患3778
神経、筋疾患4272
慢性消化器疾患2726
成長ホルモン(下垂体性小人症、ターナー病)2330
成長ホルモン(軟骨異栄養症)78
成長ホルモン(慢性腎不全)22

合計92768人
年齢各歳別総人口
2009年10月1日現在0～18歳 21867000人
235人に1人が小児慢性特定疾患患者となっている。5～6クラスに1人。つまり中学高校だと学年に1～2人はいることになるのだが、これを「可能性低いから無視出来るレベル」と呼べるか？
疾患の内容によって違うが、ここに挙げたものの大半は先天性のものだったり、遺伝性のものだったり、ひどい場合には移植も必要なもの。
この時に父親問題バレたらどうするんだ？
生活基盤(夫というATM)を大事にして子供見殺しにしそうだな。

555 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/17(月) 07:27:31.53 O

(・o・)ノ

556 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/17(月) 09:08:12.32 0

伝説の922さまのですよｗ

http://www4.atwiki.jp/purin/pages/292.html

557 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/17(月) 11:20:43.14 0

なんかネタくせぇなw

558 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/17(月) 13:59:57.61 O

>>553 >>556
レスありがとう。

今ちょっと外出先だから今晩ゆっくり読んでみる。
冒頭だけチラ見したけど、こっちも馬鹿そうだねｗ

559 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/17(月) 17:41:55.74 O

922すごい、初めて読んだ、ありがとう。
こっちのは釣りであってほしい、罪もない旦那と新しい命が犠牲にされる。
事後報告ないから失敗か釣りか。

560 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/17(月) 23:09:52.92 0

誰かいる？
相談したいことが

561 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/17(月) 23:22:39.63 0

どうぞ

562 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/17(月) 23:40:24.50 0

相談です
俺３５歳　嫁・子×３
相談は１１年前に別れた元彼女の子供の事です
俺・嫁・元カノ・間男は大学の元サークル仲間

３年の交際期間の中で半年間浮気され間男に妊娠寝取られしました
同時進行で俺避妊ありレス気味・間男中田氏しまくり

元カノ両親・間男両親には謝罪されたけど間男の子供を妊娠してるから別れました
２人からは表面的な謝罪しかなく間男に至っては勝ち誇った顔
その後すぐに元カノ・間男は結婚して子供も生まれ順風満帆
俺はボロボロになったが嫁が気に掛けてくれて復活をして付き合い２年後結婚
３人の子宝にも恵まれ幸せな結婚生活をしてます

先週付き合いの続いている元カノ姉夫婦と酒盛り中に写メを見せて来たので見たら
初めて見る元カノ間夫婦の一人息子（１０）が俺に似てる
・・・ここ３年ぐらいで似てきたらしい・・・
しかも元カノ間夫婦と家族・子供にあった友人知人も知ってるらしい
嫁には言ってあったらしく前から知ってたそうです

誰もが間種だと思っていて俺が避妊を失敗してると思わなかった
二人の自業自得なので俺に責任はないし取る必要もない
嫁も俺を許す許さない以前の問題で事情が事情なので責任ないと言ってます
翌日俺と嫁の両親に報告して了解をもらいました

責任を取らなくていいとは言われてますが心配なんで
責任回避名目で何か用意するものってあるのでしょうか？

563 ：562：2012/09/17(月) 23:48:16.03 0

補足です

（元カノ姉情報）
元カノ間夫婦の仲は子供の件で冷え切ってるらしく家庭内別居状態
両家族は自業自得と言ってDNA検査・離婚を許さず
間男は両家からお金を借りているので離婚できない
離婚の場合一括返済のあと勘当
無理な場合は間男の子供として育てていくこと（両家条件）

元カノは自分が産んだ子なので大切にしながら外に男を作り間男ATM化で悠々自適
間男は痩せて老け込み顔色も悪く無残
だそうです

564 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/17(月) 23:49:25.38 0

は？

565 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/17(月) 23:53:30.00 O

ageておきます

566 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/17(月) 23:54:45.79 0

借金あるのにATM化できるの？

567 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/18(火) 00:09:25.19 0

>>562
避妊ありだし元カノも浮気してたとはいえ、あんたもする事はしてたんだし責任がないわけじゃないと思うぞ。

568 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/18(火) 00:17:56.51 0

>>562
どこかの時点で
元カノ間夫婦の一人息子「本人」から
DNA鑑定を求められたらアウトじゃない？
子どもには認知を要求する権利があるし
強制認知要求もありうる。

569 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/18(火) 00:18:47.32 O

というか、似てるってだけでお前の子供決定になってる周りもお前も頭緩いよな

他人のそら似とかいくらでもあるし、
お前、ただ単に昔彼女を寝とった男が不幸になって嬉しがってるだけにしか見えないわ

570 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/18(火) 00:24:47.73 0

>>562
顔が似ているってだけで親子認定されていたら、物真似そっくりさんなんて飯喰っていけないぜ?
それにヨーロッパの人がアジア人の区別がなかなかできないように、顔の認識なんていい加減なものだ
試しに貴方もアフリカ系やら中東系やらの集合写真を見てはっきり区別できるかどうかを試したらいい
貴方が元カノ・間男の息子を見て「似ている?」って思うのは、過去にそういう可能性が有った事に対する認識補佐があるから
もしその息子の写真を他人の子供として見せられていたら、貴方は自分に似ているなんて思わないよ
もう少し解り易く言えば、生まれたての赤ちゃんは皆猿顔だけど、「旦那に鼻が似ている、嫁さんに目が似ている」とか言われるだろ?
アレは旦那と嫁さんの子供という認識前提があるから、脳が似ているように意識させるんだよ
それだけ人間の認識ってのは曖昧なものなんだ

話を戻せば、準備としては貴方は何もする必要は無いよ
間男が認知しているんだから、その息子は間男の子供だ
これは例えDNA鑑定して間男の子ではないと判別しても変わらない。
間男が「親子関係不存在確認」を申し出て、裁判で勝って、始めて間男の戸籍から息子の籍が外れる。
そうなっても息子は貴方の子供ではなく、「私生児」扱いとなる。
その状態になってから元カノが貴方に対して「認知して」と言ってきて、始めて貴方が関係する事となる。
つまり、間男が「親子関係不存在確認」を訴える→裁判で勝利→元カノから認知の訴え　の3段階をクリアーするまでは貴方は単なる部外者だ
実際はなかなか不在確認は認められないそうだよ
そう思えば、気が楽だろ?

寧ろ今の段階から　「自分の子かもしれない」　って周辺に言いふらしている事の方が問題だと思う。
間男・元カノ夫婦は離婚していないんだし、この話が耳に入ったらヘタしたら名誉毀損で貴方が訴えられる事になるぜ?
法律的には貴方が「自分の子かもしれない」って言いふらす事は、夫婦の生活を壊そうとしていると判断される。
間男・元カノ夫婦が離婚寸前とか、元カノと昔付き合っていたなんて事情は、法律的には何の関係もないから。
「過ぎたるは、なお及ばざるが如し」　っていうように、下手に動かない方がいい

571 ：562：2012/09/18(火) 00:30:22.23 0

面倒なので普通で行きます

>>566
糞間男は結構いい収入あるみたいなんでATMだと思う
親族からの借金なんで返さないでいいようなお金なんじゃないですかね
突っ込んだ話はしてないです

>>568
そうなのかなやっぱり

>>569
俺が知ったのは先週だしあっちサイドが俺の子供判定してるんだよね
だから元カノ姉が知らせてきたわけだし
他人のそら似ならそら似で俺は嬉しい
まぁ確かに間男の今の状況は楽しい嬉しい

572 ：562：2012/09/18(火) 00:37:33.02 0

説明不足ごめんなさい

元カノ・間男も自分の子供が俺に似ていると分かっている模様
なので

＞元カノ間夫婦の仲は子供の件で冷え切ってるらしく家庭内別居状態

に繋がってます

>>570
じゃぁスルーなのかな
可能性だけの話だけで弁護士とかには相談しないでいいかな？

573 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/18(火) 00:39:48.51 0

>>562
>>568だが
間男が子どもに「お前の父親は～」と洩らすおそれはないのか？
子どもが真実を知る事がないとは言い切れない
まだ10歳だが思春期に知ったら(例え疑惑としても)どうだろ。
本当の事を知りたいと思うかもしれない。
大人の思惑と子どもの権利は別だからね。

574 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/18(火) 00:47:47.62 O

なんだか両家で話はついてるみたいだし、
562は今の段階では何もする必要は無いのでは。
下手に動くとそれこそ藪蛇になりそうだ。

575 ：562：2012/09/18(火) 00:59:20.54 0

>>567
ごめん飛ばした
未確定の事だけどどうしていいやらの状態
やはりそこに行き着くんだろうか

>>572
その可能性は・・・あるね
だけどDNA検査してないからな
あっちが良いと思ってやってることなんだろうけど
こっちが平穏じゃないというか

>>574
元カノ姉の話ではあっちサイドで話はついてるみたいだけど
まだ全部じゃないというか大事な部分しか聞いてないんだよね
だから混乱して動くに動けないしここに来てみたんです
藪蛇か・・・下手なモーションは掛けない方が無難ですね

576 ：562：2012/09/18(火) 01:08:25.38 0

もうちょっと静観状態で行こうと思います
聞いてくれて随分と楽になったありがとう
またなんか相談あったら来ます

577 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/18(火) 01:12:40.91 0

>>572
貴方が今「自分の子かもしれない」って周辺に相談する事は第三者から見れば夫婦仲を壊そうとしている風に見える
ストーカー女が「彼の子供を身篭っている」とか周辺に言いふらして、警察のお世話になる事例は腐るほどあるだろ?
丁度貴方の行動は、ストーカー女のソレと同じだという事をまず覚えておくべき
つまり、相談するのは嫁ぐらいにしておけってこと
間違っても仲がいいからって理由で元カノ姉夫婦とかに相談しちゃ駄目だぞ
嫁は配偶者だから一心同体だけど、彼等はいくら仲が良くても他人だ
名誉毀損で訴えられて、それが間男・元カノ夫婦の離婚の原因になって貴方に慰謝料の請求が来る事になる
しかもこの場合は、間男・元カノの二人から慰謝料の請求がくるぞ
つまり、まだ部外者なんだから貴方は何も関与するなってことだ

弁護士の相談も今の時点では必要ないぞ
だって相手は離婚してないから貴方のやっていることは他人夫婦への余計な干渉に過ぎない
心配性な貴方は弁護士よりカウンセリングの方をオススメする
弱々しい旦那だと嫁や子供達がかわいそうだ

あと、精神安定剤代わりに1つ説明しておく
元カノが認知を言ってきても、貴方は拒否する権限がある
「他に付き合ったことのある人全員の調査をしてきてから応じる」って言えば、大抵の場合は何もできない。
DNA鑑定に応じる必要もなし。
許可無しのDNA鑑定は刑事事件以外は証拠として採用されない。
だからこれも貴方が応じなければ進展は無い。
現実社会で「私生児」がけっこういるのは、認知を拒否する人が多いから。
↑子供が可哀想だと思うかもしれないが、貴方には全力で守るべき妻と子供がいることを忘れずに

578 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/18(火) 01:14:49.95 O

>>576
相手から動きがあるまでは、落ち着いて構えていればいいよ。
気をしっかりね。

579 ：562：2012/09/18(火) 01:19:51.38 0

>>577
わかった
ありがとう
相談は嫁だけにするよ

>>578
正直なんで今更な状況だけど
ありがとう

では
おやすみなさい

580 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/18(火) 06:21:00.59 O

まさかの逆托卵疑惑か
これは糞間男の不幸にメシウマ状態だろ
他の人が言ってるようにいざとなったら拒否ればいいだけだし

581 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/18(火) 07:13:43.11 O

というか、一番糞なのは尻軽糞元彼じゃね？

582 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/18(火) 08:02:20.71 0

ねぇねぇ今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩ 　　
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　　親親族から軽蔑されて
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶　嫁には男作られてAＴＭ扱いされて　
　　　　　　　| 　　　( _●_)　ミ　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　ミ　(_●_ )　　　　| 　　他所の種の子供を育てるって
　＿＿＿彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　　　　　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__　　　ねぇ今どんな気持ち？
　ヽ＿＿＿　　　　　ヽノ､｀＼　　　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　　　　＿＿＿/ ねぇねぇったらー
　　　　　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　　.r　ミノ~.　　　　〉／＼　　　　丶　　　　　
　　　　　 /　　　　　　／　　￣　：|::|間男　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　＼　　丶　　　
　　　　　/　　　　／　　 ♪　　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　＼　丶　　　　
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）　　　　
　　　　　　|　/ヽ　}.　　　　　　　　：.,'　　　　::（　　:::}　　　　　　　　　　　}　ﾍ　/ 　　　　　　
　　　　　し　　））.　　　　　　　：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　J´（（
　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ

583 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/18(火) 08:09:29.06 0

他人の不幸を喜んでるのか
なかなか小さい男だな

584 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/18(火) 09:19:19.15 0

あれ伝説の92と922を読んでこのスレ見ると内容がつまらなく感じる不思議

585 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/18(火) 10:46:28.89 O

まとめサイトと比べんなや
電車男だって全レスよむとダルいしさ

586 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/18(火) 10:59:55.64 0

92は凄かったなw
しかしああいう不倫脳っていうか無知っていうか
普通にここのラリ期のおばちゃんいもいそうだけどなw

587 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/18(火) 12:36:36.91 0

>>586
今まさに鬼男に質問のスレにいるぞｗ

588 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/18(火) 14:38:30.69 0

質問です。私は37で専業主婦です。

旦那(29)の元愛人が私達の前から姿を消しました。
姿を消したからと言って喜べないんです。

旦那と愛人は去年毎日避妊せず行為を行っていたそうで、子供を作ってしまった。と聞かせれました。
旦那は妊娠６ヶ月まで、愛人と一緒にいて妊娠したからと言う理由で、妊娠に怯える事もなく毎日中だしHしていたそうです。完全に堕胎出来ない週数だったことを告げられました。

しかし、産まれたはずなのに、認知請求もありません。元愛人は姿を消し所在不明です。

数ヶ月前から私達夫婦にイタズラをする何者かがいます、被害届も出しました。

元愛人は遠く離れた実家に帰ったと言う事を聞かされましたし、新生児がいるなら元愛人はイタズラ出来ない気がするのですが、
警察は一応元愛人だったら、犯人を見つけると恨みが増幅するといけないから。と逃げる選択をさせられました。

逃げるのは、旦那がやった事だから仕方ないのかな？と思いますが何をこれからもされるのか？と考えると怖くなります。

元愛人と友達かな？と思える方に連絡し愛人が本当にイタズラしてないのか？知
らないか？と聞きたいのですが、友達に話しても無駄でしょうか？

とにかく配偶者の私にイタズラしてる気がします、旦那の事はまだ好きそうです。

子供が本当にいるなら、養子にでもしたいと思います、そんなイタズラするような女の子供でいたら子供が可愛そうで考えたくないです。

探偵に相談しましたが人探しは30万だと言われました、正直そんな大金出せません。

どうしたらいいのでしょうか？私には3歳の娘がいます、娘に何かあったら？と心配になるときもあります。

離婚はしません、もう決めましたので、その点は触れないでください。

589 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/18(火) 14:51:55.29 0

>>588
そのイタズラとやらを具体的に書いてくれないと判断のしようがないのだが。

590 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/18(火) 15:01:21.02 O

子供が無事に生まれたとは限らんだろうて
子も失ってメンヘラ化したのかもしれない

591 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/18(火) 15:40:19.99 0

もう来なくていいよ
家庭板とか生活板とかふさわしいところに行って予定日はいつだったの？

592 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/18(火) 15:41:37.50 0

あれごめん
なんかごちゃごちゃになったｗ
引き続きここで相談どうぞ

593 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/18(火) 17:24:31.97 O

>>584伝説の92はわかる
922ってどんなのか教えて

594 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/18(火) 17:35:22.35 0

>>593
>>556

595 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/18(火) 21:40:52.92 0

>>588
離婚をしない前提なら、ご主人と相談するのがいいよ。
二人で目の前の問題を解決していくと、相手の考えや自分の気持ちがわかり、
再構築のひとつの礎になる。
不倫して私生児を生む選択をしたのはその元彼女だから、
588が気に病む必要は全くないし、かえって目の前に現れたらまずは慰謝料の請求から。
ご主人には588の恐怖を、感情的にはならずにご主人が頼りだという態度で伝える。
その元彼女の居場所のヒントをご主人が思い出す可能性はあるし、
相談されて頼られるご主人になっていく。

つらくて怖いことがあるようだけど、それも再構築の1つの過程として進むのも１つの道。

596 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/19(水) 02:23:19.01 0

不貞の時効は３年と思ってましたが、実際、その３年の起点と終点ってどう考えたらいいですか？
実は４年以上も前、新婚早々で旦那が単身赴任となった知人女性の相談に乗るうちに、関係を持ってしまったことがありました。
それが彼女の残していた携帯メールから後にバレ、結果的には彼女夫婦は離婚、音信不通となってました。
先日、その元旦那からの「離婚が成立した。心機一転したい。最後に会って話をさせてくれないか」なメールで会いました。
しかし、
・離婚までの出来事を不貞行為として私に慰謝料請求するという話だった。
・少なくとも３年は過ぎているので時効だと私は言い返した。
・相手は、時効成立は不貞の事実とその相手を知ってからを起点に３年だ。自分(元旦那)が不貞の相手(私)の
　素性や詳細な事実を知ったのは最近だから、まだ時効は成立していない。
・元妻のメールを見て不貞の事実を知ったんだから、その時点で私のの存在やメアドも知ったことになる。
　言い換えればこれは、相手を知っていたかすぐにでも知ることができた状態だったわけで、「知らなかった」にはならない。
・メアドだけなら、まだ相手のことを知っているとは見なせない。民事ではオレ(元旦那)が勝てる。考える時間をやろう。
というやり取りをしましたが、相手の言っていることは正しいのでしょうか？
それとも何か他にあるんでしょうか？

597 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/19(水) 03:14:35.10 0

不貞の相手を知ってから３年で時効です。
相手を特定できない場合、不定の事実があってから２０年で時効ですから
証拠が得られずに相手を特定できない状態が続いていた場合は
１０年後でも時効にはならない可能性があります。

＞・元妻のメールを見て不貞の事実を知ったんだから、その時点で私のの存在やメアドも知ったことになる。
　　言い換えればこれは、相手を知っていたかすぐにでも知ることができた状態だったわけで、「知らなかった」にはならない。

メアドは個人特定をする証拠ですが個人特定ではありません
調べて個人特定出来たのが３年以内なら慰謝料の請求権はあります

知ることができた状態でも調べないのは相手方の勝手です
証拠が有り２０年の時効期間があるのでのんびり特定してもいいんです

甘んじて制裁されてください

598 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/19(水) 05:55:34.10 0

>>596
突っぱねて争ってみれば？
裁判まで行くといいねｗ

599 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/19(水) 07:13:45.22 0

>>596
こんなとこで聞くより法テラスへGo
弁護士やとえ

600 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/19(水) 07:20:18.74 0

一般に不法行為による損害賠償請求権は、行為のあったときから20年か、請求する相手が判明してから3年の、いずれか短いほうで時効消滅する（民法第724条）
不倫も不法行為の一種なので、この時効についての規定が適用される
したがって、不倫相手が判明している場合には、最後の性交渉の時から3年以内に慰謝料を請求しなければならない
相手が判明しなかった場合は、判明の時から3年である

と、「不貞行為時効」でググれば、いきなり出てくるのに･･･

601 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/19(水) 07:24:32.36 0

>>596

経過報告を宜しくね

602 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/19(水) 10:29:01.38 0

>>595

旦那は本当に元愛人の実家を知りません、旦那は私の為ならヤツを探す為にお金を出していいとも言ってはくれました。

被害届を出したのも旦那です。

旦那が元愛人に愛情がないことはわかりました。

法テラスや市の無料弁護士相談にも何度も相談しました。

今では旦那と共に元愛人に立ち向かっています。

603 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/19(水) 10:30:38.18 0

一度でも裏切った旦那と、そのバカなプリの為に恐怖に怯えながらの生活って
どうなの？理解できない。

604 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/19(水) 10:45:33.35 0

>>603
結婚してます？

605 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/19(水) 10:56:53.47 0

>>602
じゃあ旦那に金出して探してもらいなよ
そもそも旦那の責任なんだから全部やらせりゃいいんだよ

606 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/19(水) 11:49:26.67 0

質問した文章と同じになりますが、30万なんてだせません、再生しようと誓ったからには、貯金だって欲しいです。

だからタダで知る方向を探しています、友達に聞いてはダメかな？と言う質問したわけです。

したら？と返事がかえって来そうなので、聞く事に賛成の方は、ではどのように聞けばいいのか？アドバイス下さい。

野次馬レスは、慣れてきました、無視します、真面目にレスお願いします。

607 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/19(水) 12:08:00.57 0

>>606
再生して安心したいのに、多少の金を惜しむなよ。
離婚して別に暮らし始めてたら、それ以上の金が必要だぞ。

608 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/19(水) 12:27:30.91 0

イタズラって何されたの？

609 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/19(水) 12:49:43.42 O

>>606
元愛人と友達らしいって人が、彼女がイタズラしてるかどうか知る程彼女と親しいのかわからないし、聞いても無駄じゃない？
それより彼女がどこにいるか、連絡先とかその人に聞いたら？
あなた方もその友達とどの程度親しいのかわからないから、教えてくれる保証はないけど。
元愛人が実家にいるってのは誰からの情報？旦那はもう全く連絡取ってないの？

610 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/19(水) 12:59:48.55 0

>>606
あなたの書き込みから、元愛人は妊娠してなかったのではないか？と感じます。

・妊娠しても堕胎のそぶりもないこと→どうしようかと思い悩み夫に相談した様子がない。私生児を抱えると生活出来ないのは目に見えているのに夫や親に相談してないのはおかしいなと。

・妊娠が解った時点で、毎日夫と中だしセックス→つわりも胎動で辛いのもなかったんですかね？勿論つわりが凄く軽い人もいるけど、胎動で痛かったり、お腹が張って痛かったりで毎日セックスとはなかなか出来ないのではないかと。

・実家へ帰ったようで所在不明→私生児連れて田舎に帰るなんて針のムシロより辛そうですが。

・認知請求、養育費請求がない。

元愛人1人で妊娠狂言なのか、夫も一緒になっての妊娠狂言なのかはわかりませんが、目的は「子どもが出来るとあなたが知ると離婚になると思った」からではないかとおもいます。

なので、狂言をしてもあなたは離婚しなかったことによる、元愛人のイヤがらせではないでしょうか？

夫は元愛人と一緒にいる時は、どこにいたんですか？
元愛人が借りていた部屋ではないのですか？
もし、そうであれば、その部屋を管理している管理会社(管理人)または斡旋している不動産屋に行ってみては？
勿論、無料でやるのですから正攻法ではないです。
多少の嘘(「この部屋に住んでいた◯◯さんから預かった大事な物があるが転居先がわからなくて返せなくて困っている」とか「大変お世話になった人なので、私達の結婚式に呼びたいのだが……」のような)は必要だけど。

611 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/19(水) 13:44:34.89 0

いや、そういうレスは求めてないんだってよ
愛人が嫌がらせしているのかを友人に聞いていいか？
ダメならその理由、いいなら聞き方
この二通りのレス以外聞く耳持ちませんと言ってるでしょ
真面目に答えるだけ時間の無駄ｗｗ

612 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/19(水) 14:57:27.39 0

友人に聞くのがダメだという理由はないけど、住所を探っている情報が漏れる可能性を考えてないのかねぇ?
前住所知ってるなら除票・・・、おっとこれは犯罪だｗｗｗ

613 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/19(水) 15:10:08.79 0

イタズラをなんとかしたいというよりも
イタズラを言い訳にして元愛人のことを探りたいって感じですね

614 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/19(水) 15:13:53.53 0

友達に聞くにしても、どんな聞き方しようが
友達が「イタズラしてるのは元愛人だよー、あれからこうしててねー妊娠は実はこうでねーそれからねー」と
ここでの相談のように自分の望むことを言うまで納得せんだろうねぇ。

615 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/19(水) 16:31:48.36 0

そもそもなんで愛人の友達にそんなん聞けるんだ？
共通の友人なん？
仲良しグループ内で盗った盗られたやってんの？

616 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/19(水) 17:20:06.84 0

真面目にレスしてくたさった方ありがとうございました。

旦那は元愛人の借りていたアパートに、仕事帰りに行っていたそうです。

毎日旦那を会社に迎えに来ていて、愛人の車でアパートに行っていたと旦那に言われました。
仕事終わって疲れて少し爆睡し、愛人に起こされHし、すぐ帰宅、土曜日は愛人がギャンブル代を出してくれると言うから、朝から晩までギャンブルし、愛人宅に帰宅しHし、深夜に自宅に帰宅、日曜日は愛人と会っていませんでした、私と娘と居ましたから。

ご飯は食べて来てませんでした、私の夕御飯は必ず深夜に食べてましたし。
そのアパートに私は今年になって行きましたが、誰も住んでいませんでした。
警察にもそのアパートを告げていましたから、おそらく本当でしょう。

他に男が居たらしいです、たまに早く帰ってきました、今日は早く仕事が終わった！と帰ってきた日がありましたから。毎日
しかし、旦那いわく毎日やってたし、本人が言ってたし、俺の子供かな？と言われました。

胎動もあったそうです、腹の上に普通に乗っかっていたから感じたとか？
恐ろしい話ですが、愛人は痛がってたと言ってました。

つわり時期には、つわりで医者に行けない、買い物も出来ない！と言われたから付いて行ったそうです。

愛人は旦那と別れてからも妊婦ブログを書いており幸せをアピールしてました。

4月に産まれと喜んでました。

旦那には、産まれたら認知書類と写真を匿名で送ると言っていたそうで、住所を
教えてないのになぜ？と不思議に感じ旦那は愛人の携帯や手帳を探すと住所が書いてあったそうです。
ヤバい！と思い手帳のページは破り捨て、携帯の住所は削除したらしいです。
その当時の旦那の携帯は解約したため、愛人は連絡が付かなくなり私に激怒してました。

旦那の友達や、会社に旦那に連絡を取る方法を聞いてたらしいですが、プリを誰も相手にしなかったとか。

617 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/19(水) 17:26:08.40 0

続き

元愛人もヤツの友達も知らない人です、mixiで接触してきました。

私もmixiのメッセージで自慢話されました。

618 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/19(水) 17:26:30.11 0

プリの職場に聞いてみたら？

619 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/19(水) 17:40:08.50 0

続き

子供が出来てる事がわかったら嫁が離婚してくれるから、離婚したら迎えに来てね。と言っていたらしいので、
おそらく子供を道具にしたプリです、しかし、男は嫁に帰った、そんなプリはみんな認知請求するものなんでしょうか？

私らは、本州在住です、愛人の実家は本州ではありません、数百キロ？は離れています。

イタズラなんて絶対出来ない遠距離です、まだ、近くにいるのでしょうか？
ブログは嘘の文章だったのでしょうか？

今はブログも閉鎖、完全に私たちから逃げました(^^;
逃げたのは、警察に被害届を出したらです。

620 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/19(水) 17:40:15.32 O

妊娠してると知りながらハメ倒したくせになぜ被害者づら？
鬼畜。
あなたを味方にできて旦那さんはホッとしてるだろうよ。
私はプリじゃないけど元愛人ちょっと可哀想。
イタズラされても仕方ないじゃん我慢したら？

621 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/19(水) 17:51:45.78 0

旦那が被害届出して下さいと、警察に言われたんです、私が警察に行ったら、言われて。

イタズラされた場所や、使ってた人間やいろんな事情らしいです。

旦那は被害者ではないです！

私は許してるとか、被害者なんて思ってません、かばうつもりもありません！

言われた事、私の知ってる事、事実を書いてるだけです。

被害者は私の子供とプリの子供です！

622 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/19(水) 18:09:25.43 O

■相談です■
どうやら彼女が浮気しているようなので今後の方針を相談したいです。

自分は男20代後半独身
彼女20代中頃独身
彼女の浮気相手職場の同僚（記憶では既婚）

5年付き合って両方の両親と顔合わせ済み。
4年ほど同棲し去年から自分の仕事の都合上車で1時間程度の場所に離れて住んでいる。
週末は毎週彼女の家に行っている（自分の実家も近い）。
来年勤務地が彼女の勤務先と同じになるのでその時にでも入籍しようと話していた。
ちなみに3年前くらいからほぼセックスレス

浮気発覚は先週末。
友達の家に泊まりに行くと言っていたがどうやら浮気相手と旅行に行ったもよう。
出発前日言動に矛盾を感じてメールを見たら浮気相手とのメールがばっちり残っていた・・・
まだセックスしたかどうかの確証が得られるメールは無かったので
問い詰めたい気持ちを抑え現在放置中。

相談は問い詰めるならどのタイミングでどのような準備をすればよいか。
彼女のタイプ的にセックスの話をメールでするようなタイプではないので
現場を押さえなければならないのか。
恥ずかしい話ですが浮気をされてもすぐに気持ちが切り替えられない自分がいるので
このままスルーしてしまいたいという気持ちもあります。
まとまりの無い文章になって申し訳ありませんがよろしくお願いします。

623 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/19(水) 18:12:00.91 0

続き

プリは私に言いました、お互いに同意の元で子供を作ったと。

じゃあ、いいんじゃないですか？プリが選んだ男が選んだ行動が今です、
私だってそうです、自分で選ん男、離婚するしない、された、悲しいは、自分で決めます。愚痴るだけのサレになるのは、一番いやです。

旦那から聞いただけで、真実かは疑問ですが、愛人は愛されるとは程遠い扱いされてます、私なら完全にそんな男なら遊ばれているとわかります。

気の毒にも感じます、お金をだし、体をささげ、行為は数分毎日、毎日は大変なので、演技もしたとか？

男が演技するって初めて聞きました(笑)
しないと、家に帰してくれなかったから。と言っていましたが、プリは家に帰らせないのに、必死だったのでしょう。

同じ女でも一度も結婚せず、プリ繰り返し、そんな恋しか出来ない可愛そうな人間だと思うようになりました。

私は被害者ではないと思います、私が旦那にストレスをかけたから自業自得
だと思ってます、子供が産まれてから子供優勢だったからね。

624 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/19(水) 19:15:39.96 0

>>622
浮気されてるサレが
>彼女のタイプ的にセックスの話をメールでするようなタイプではない
なんていってはいけませんｗｗｗ　現実を直視しましょう

現状別れたくないなら問い詰めずにスルー推奨
婚姻の話題がでても男を整理できい女は病気です。
治る可能性は極僅かです、理解してつきあいましょう
結婚後の浮気と託卵も覚悟しなさいね

それが容認できなければ別れなさい

625 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/19(水) 19:22:07.52 0

>3年前くらいからほぼセックスレス
で結婚するのか
自らＡＴＭ＆託卵に立候補するとは奇特なやつだな
がんばれ

626 ：622：2012/09/19(水) 19:50:47.32 O

レスありがとうございます

>>624
普段こちらが考えていた性格と浮気というのがどうしてもつながらなくて直視できていないのかもです
この5年はなんだったのかと思ってしまいます

>>625
やはりセックスレスは異常なのですかね？
他の精神的要素が充実していた(と思っていた)ので不満ではありましたがありえるのかなと思っていました

別れたくないけれど本心を知りたいと思ってしまう…

627 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/19(水) 20:20:51.65 0

>>626
5年は長いから色々な思いがあるだろうけど
入籍前に分かってよかったんじゃないかな。
この先の数十年、レスの上不倫をする女性と
人生を共にするか否か選択することができるわけだから。

世の中には知らずに結婚
その後もずっと不倫されて結果離婚になった人だっているからね。

628 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/19(水) 20:39:25.15 0

>>626
文中から感じるのは「心と体は浮気相手に、生活は彼氏に満たしてもらおう」じゃないの？

http://eegg.dip.jp/text/20080302114820.html

>>627
賢い人は結婚前に相手の身上＆素行調査をするんですよー
それで不倫女や二股女である事が分ったりする事もある

629 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/19(水) 21:02:05.71 O

>>622
レスだから手近で調達しちゃった♪ってとこだね。浮気相手が鬼なら、あなたと別れてまでそっちと…は考えてないだろうけど。
彼女が、ちょっと責め立てれば白状するような気弱さんなら、そのメール突きつけて問い詰めたらいいけど。口堅いタイプで吐かせたいなら、難しいけど証拠集めしなきゃだね。興信所に頼めば？

630 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/19(水) 21:06:10.90 0

相談です。
お互いWで二年の付き合いになります。
今月に入ってから彼の仕事がかなり忙しくなり、そうなるとメールもままならない
って言われてました。
くるメールは、疲れた、眠いとかばっかり。
だんだん自分が居なくてもいいんじゃないかと思って
今日、気持ちが離れてきたとメールしました。
返信は無いです。
この内容重いですか？

631 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/19(水) 21:25:42.59 0

重くないです
相手も続ける気が無いので別れましょう

632 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/19(水) 21:32:45.29 0

>>630
いいえ渡りに舟です。
そろそろ潮時という事でしょ。

633 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/19(水) 21:38:35.38 O

>>630
そのメール自体は重くないが、「忙しい、メールもままならなくなる」と言われているのに今まで通りを期待されてるのはウザイ。
何も言わずに次探せば。

634 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/19(水) 21:48:59.06 0

>>622
興信所使って証拠掴んでその報告書を彼女とその両親の前で見せて、
お宅の娘さんとのｹｺｰﾝは遠慮しますwと言ってやれよ。

635 ：622：2012/09/19(水) 21:53:43.05 O

>>627
信じたくはないですけどそうなんですよね
ポジティブ？に考えるしかないんでしょうね

>>628
リンク先読みました
今の自分には辛い内容でしたがメールの内容を見るにつけすごく状況は似てるのかなと
現場を押さえたりというのは情けない話ですが想像するだけで吐き気を催します
素行調査考えてみます

>>629
口は堅いほうだと思います
レスに関しては彼女の方から断ることが多かったので「レスなので手軽に」という動機なら
相性の問題なので今後続けるのは難しそうですね…

>>634
相手の親はすごく良い人なので考えてしまいます…

636 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/19(水) 22:27:11.81 0

自分のせいで別れたと思われないためにも彼女の両親には娘が
こんなビッチだったって言っといたほうがいいと思うけどねえ。
興信所はこの日絶対会うと思われる日をピンポイントで雇うと安くあがるらしい。

637 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/19(水) 22:36:17.51 0

まあ、相手親に言うのは女がごねたり、相手親のほうから理由を聞きたがったりしたらとかでいい
まだ証拠も掴んでないうちに相手親にビッチだと言うだのなんだのを決めようとしたって
そこにプレッシャー感じて調べることさえ躊躇するようになったらあかんだろう

638 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/19(水) 22:43:21.46 0

入籍前提で顔合わせまですんでるなら
それなりの理由がないと相手親も納得しないだろうし
破談にするにしても、どちらに原因があったかはっきりさせておかないと
将来の縁談にさしさわりがある
とりあえず事実確認のために興信所だな

639 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/19(水) 23:36:14.87 0

630です。ありがとうございました。
返信はありませんがこちらからはメールしません。
このまま連絡来なかったら何も言わずに終わりにします。。

640 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/19(水) 23:44:41.38 0

630
ダラダラ続けちゃうと後味も悪いし次もなかなかいけないと思う
しばらく辛いでしょうが新たな出会いにいっちゃいましょう

641 ：622：2012/09/19(水) 23:52:13.86 O

>>622です
皆様レスありがとうございます。
何にせよ事実関係ははっきりさせるべきのようなので興信所なり利用しようと思います
気持ちの整理が着けられました
とりあえず今は泳がせておいて確実に会う日を見極めたいと思います

アドバイスありがとうございました

642 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/20(木) 00:04:58.41 0

>>641
それがいいよ。
興信所は1回きりでいいように、メール保存して継続性を証明しておいたほうがいいよ。
レスになって3年、ということは3年前くらいから浮気している可能性があるね。
浮気する人間はバレなければ、と繰り返すよ。

643 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/20(木) 00:07:44.83 0

>>630
バカにされちゃったね。
都合のいいようにされたんだね。カワイソウに。
そういうように勝手にフェイドアウトできる女だと思われていたんだね。
まあ630はそれで別れようとしているところを見ると、
性欲解消相手と自分でわかっていたようだからいいのかｗ
会わないとアンタの家にばらすよ、と言いながらにっこり笑えば戻ってきそうだが。

644 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/20(木) 00:58:07.83 0

622の彼女もう別れたいんじゃないか？
レスになってんだから察しろ！って事かもしれないぜ？
自分から振るの嫌だから相手から言わせるってやつ

645 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/20(木) 09:27:28.62 O

それならまだいいけど622を精神的な拠り所兼ATM、セックスは浮気相手と、というような女かもしれない。
託卵回避されるようで良かった良かった。

646 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/20(木) 09:39:47.64 0

>>644
それはない
結婚話が進み、親との顔見せてるんだぜ
結納や式場、指輪予約等があれば、慰謝料や違約金が発生した案件

>>630
相手の判れようサインに貴方が了承しただけ
それ以外には見えない

>>622
レスの彼女が居たらまず浮気を疑う
疑惑が晴れてから次に進む
レスしていた女が突然誘ってきたら託卵のサインｗ
財布男にならない秘訣です

647 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/20(木) 10:21:43.37 0

>>622
ttp://uwakihurin.blog134.fc2.com/blog-entry-104.html
こんな話もある

648 ：596：2012/09/21(金) 02:22:46.69 0

596です、どうもありがとうございます。
今はショックと覚悟、そんな状況です。

皆さんのレスを読んで、説明不足だった部分をもう少し詳述します。
彼女は同じ大学で同期入社、部署が異なり業務上のかかわりはほとんどありません。
当時は複数で同期会とかやって交流はありましたが、彼女に恋愛感情を持ったことはありません。
そんな彼女から結婚後に相談を持ちかけられ、他の同期が来れなくて二人だけで居酒屋に行ったのが始まりです。
旦那(別会社)の急な単身赴任(片道千キロ近く)、三か月ごとの帰省以外は会えない、離婚を考えてるといった話でした。
何度かそんな相談を受けているうちに、酒が入ったこともあり突発的に関係を持ってしまいましたが、
さすがにお互いマズいと思い、それ以降は携帯メールでやり取り、内容は離婚の話と関係を持ったことに対する反省が半々でした。
そのうち彼女から「実際に会ってもう一度だけ話をしたい」と言われ、これを最後にして相談を受けました。
そして、旦那さんが帰ってきたら進退について真剣に話し合うこと、今後は二度と社外では会わないこと、
を宣言して終わりにしようとしたところ、彼女から「最後にもう一度だけ、それですべてを忘れるから」と言われ、
二度目の関係を持ってしまいましたが、これ以降は相談も受けず関係も持たず、すべてを忘れて過ごしてました。
（続きます）

649 ：596：2012/09/21(金) 02:24:59.89 0

（続きです）
最後の相談から一週間くらい経って、元旦那さんから「○○様(私の名前)、妻がたいへんお世話になったようで恐れ入ります。
妻に忠告していただいたようで、おかげで夫婦で真剣に話し合う機会を持てました。ありがとうございます。
(その後、続く元旦那の単身赴任の経緯は省略)、そしてこれからも夫婦としてやっていくことを誓い合いました。
重ねてお礼申し上げます」(ほぼ原文通り)というメールが元旦那の携帯から私の携帯に入り、
私からは当たり障りのない「○○様(元旦那の名前)、良い結果になって安心いたしました。お幸せに」とだけ返信しました。
それから４年近く経ってからの、元旦那さんからの呼び出しメールでした。
元旦那は最初から私を疑っていたようで、夫婦で話し合いを持った後、彼女の携帯からデータをPCに吸い上げ
メールを読み確信した、私にメールしたのは反応を見るためだったということでした。
その部分を私は、不貞の事実を知ったのも、一度とはいえ自分の携帯を使って私とやり取りしたわけですから、
不貞の相手である私を特定したのもその時点でのこと、となると判断して「時効だ」と言ったわけですが、
元旦那は、「素性や詳細は、財産分与や慰謝料を含む取り決めをしている最中で知ったことであり最近のこと、
実際に会うまではどこの誰かも分からなかったようなもんだ」という言い分でした。
ここは元旦那の言い分が通用するのでしょうか。

650 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/21(金) 03:12:01.23 0

>>649
詳細を書いてくれたところでなんとも微妙な案件だなー
正直ここで相談してたんじゃ正解は出ないと思う
不倫離婚系に強い弁護士のとこにひとまず5000円相談とか行ってみたら？
不貞行為があった以上は、時効であったとしても気持ちの問題として
多少の賠償は迫られるだろうしね
時効であると主張したいのか、示談で減額できないかとか
あらかた依頼方向を決めた上で相談行って見るといいよ

651 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/21(金) 03:59:34.82 0

>>649
通用します
一応過去の判例として、住所、氏名などを的確に知り
損害賠償請求が事実上可能になった時を「特定」とすると解されているというのもあります
不貞は事実であり、それを原因として離婚が成立しているようなので
時効か否かから争うのがあなたにとって得策かどうか
よく弁護士さんと相談してみてください

652 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/21(金) 05:35:40.39 0

相談です

自分21歳
彼女20歳
彼女の浮気相手？歳
全員学生

自分は彼女と彼女の祖母の家(祖母は亡くなっており2人暮らし)で同棲中なのですが最近彼女の様子がおかしいと思い先ほど携帯のメールを見たら、
やはり浮気していたようなのですが、このまま問い詰めても「じゃあ出ていけ」と言われて泣き寝入りするしかない気がして言い出せません。

浮気相手からのメールに冗談めいた感じなのせすが自分のことを殺すというメールもしていたので、これを武器になんとか引っ越し費用だけでも獲ることはできないでしょうか？
自分の両親と彼女の両親は同棲することになってから何度か連絡を取り合っている程度の中です。

スレ違いだったら無視して下さい

653 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/21(金) 05:46:06.45 0

まあ、どんな事情があろうとも人妻に手を出したらダメって事だな

654 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/21(金) 06:05:38.14 0

>>652
法律的にはなんの武器にもならない
というわけで只単に何を武器にしようが何を言おうが相手次第
相手が「いいよ～引っ越し費用あげる～」とならない限り無理
「じゃあ出ていけ」と言われたら「じゃあ費用くれ」と言ってみるしかないね

655 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/21(金) 06:26:35.95 0

>>652

現実は金や家を所有してる方が強いんだよ
結局居候だろ？
お前の方が稼ぎが良くて生活費の大半を負担してるとかなら戦いようもあるが
稼ぎもなくて手持ち資金で引越し出来ないんだったら
足元見られて終わりだろ

現実はそんなもんだよ

656 ：652：2012/09/21(金) 06:37:12.54 0

>>654 >>655
返答ありがとうございます。
ダメだったらおとなしく親に借金して引っ越します

657 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/21(金) 11:14:46.56 0

若い子は年寄と違って物分りがいいのね♪

658 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/21(金) 17:25:44.24 O

相談です

自分 30代後半独身
相手 30代前半既婚

相手が自分にメールを送りたくなくなる良い知恵を貸して下さい

相手に嫌な気持ちになる事を何度もされました
やめて欲しいと言ったのにまた同じことをされたので、その理由付きで別れたいとメールを送りました
相手からは返信がなく、一方的な別れ方ですが、自分の中ではもう付き合いは終わっています
ですが未だに相手からメールがあります
メール拒否するとうちに訪ねてくるような人なので拒否はしていません
「嫌な気持ちにさせたことは謝る」とか「悪い所は今度こそ直すからまた会いたい」というメールならまだしも、
「メールしてごめんね、今度はいつ会える？」などという、私が何度も嫌な気持ちになったことには謝らず、別れた事実すらないようなメールを送ってこられると、さらに嫌な気持ちになります
メール送ったことに謝るくらいなら送ってこないで、と返信したこともあります
それには答えず返信なし、でも何日かしたら、
「メールしてごめんね」や「いつ会える？」などの、私のメール内容は全く無視したままの、おかしなメールを送ってくることの繰り返しなので、こっちまでおかしくなりそうです
相手が私をイライラさせようとわざとやってるのかもしれませんが、相手の本音はもうどうでもいいです
相手が自分に呆れるでも、嫌な気持ちになるのでも、自分に引く、でも何でも良いので、とにかく自分にメール送りたくないと思うようないい返信を教えて下さい

659 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/21(金) 17:28:33.61 0

男女の区別がつかないので
教えてください

660 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/21(金) 17:38:33.14 0

>>658
相手の奥に電話＆メール転送
自分は引越し＆メール拒否
それでも来る様ならストーカー相談
すれでも駄目なら裁判所へＧＯ

パターン化した案件で貴方はなにしてるんだか？
このまま押せば不倫に持ち込めると思ってるよ相手はｗ

661 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/21(金) 18:01:42.74 O

相手のメールをそのまま返す、ってのはどう？

662 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/21(金) 18:07:29.34 0

自分が既婚ならまだしも独身なんだからメールでもなんでも拒否って
家に来るなら来たで警察呼べばいいじゃん
ストーカー相談してる、不倫のことも全て話して対応してもらってるとか言ってもいいし
もちろん引っ越しも考えていいと思う、あんな男のために引っ越しなんてと思わずに不倫の代償だと考えて。
穏便に、タダで、なんて他の都合の良いこと望まずにね

663 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/21(金) 18:23:21.61 O

まずは>>659と同じ意見
それによって相手に対する有効な手段が微妙に違うから
しかし、みんな勝手に【貴方】だの【相手の奥さん】だの、相談者の性別を決めてるのは何なんだ

664 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/21(金) 18:26:32.95 0

>>658
実は私も同じ状況になったことあって凄く嫌だったんだけど
最後は「これ以上メールしてくるようなら奥様に全部話して警察に相談します」
ってメールしたよ。そしたらピタッ!とメール来なくなったｗ
それくらい言わなきゃ分からないよ。

665 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/21(金) 18:31:29.63 0

警察なんかより奥さんの方が恐いからね

666 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/21(金) 18:49:53.17 0

そうそう！私もそれで終わらせた
「次何かしらの連絡をしてきたら、すぐ奥様に言うからね！」
で、ぴったりなんにもなくなったよｗ

667 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/21(金) 18:54:45.59 0

これ相談者が男だったとしても男女入れ替えるだけで回答変わらなくね？
変わるなら男だったとしての回答書いてやればいいのでは

668 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/21(金) 19:24:15.62 O

>>667相談者が性別を明かしたくない書き方してるから、理由をつけて聞き出したいだけ

669 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/21(金) 19:34:44.90 O

男は理性が働くから「奥さんに言うよ！」で引き下がるけど、女は感情的になりやすいからキチガイっぽい行動に出そう
メールの送り方がすでにキチってるじゃないか
危険だよ
メール送信だけでおとなしくしてるのに無意味に刺激してどうする
拒否も引っ越しも出来ないなら黙って耐えてろ

670 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/21(金) 19:45:26.92 0

引っ越した方が良さそうだな

671 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/21(金) 19:54:44.55 0

男なら引き下がるって決めつけも凄いな

672 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/21(金) 19:58:58.63 0

女の方が理性が働くよ。牛や豚と同じなのは男の方だと思う。

673 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/21(金) 20:15:20.79 0

男女に理性の差があるんじゃなくて
社会的地位の違い、捨てるものがあるかないかの差であって
女性に失う地位とかある人があまりないってだけでは。

674 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/21(金) 20:36:46.94 0

>>658
それって、喧嘩の後や思わず言った別れ話の後などに
全く何事も無かったように接することで
家庭をうまくやってきた人によくある傾向なので、
旦那としてなら頼もしいスルー能力かもしれないですよ。
確実な絆もない不倫の場合それやられてもわけが解らない上苦しみが長引くだけですが。

相手は頭がおかしいと決め付けて、
知っていながら付き合った自分のことを棚に上げて
奥さんに言うと脅すなんて極端な行動にでる前に
今後のことをきちんと自分の中で整理して、
話を一方的に無視されたと感じる今の状況ことも伝えて、
今後の為別れたい事を納得してもらう努力を一度してみてからでも遅くないと思う。
キチガイだった場合は警察へ。
脅して引き下がらせると言うのは、うまく行けばかなりの効果があるけど、
うまく行かなかった場合大きなリスクがあることなので。

675 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/21(金) 20:37:54.26 O

不倫の進行度が関係あると思う。
女の理性が利くのは一定のラインまでで、
それを超えると理性が無くなる。
男は逆。性欲が満たされると、保身に走る。
もちろん全員には当てはまらないが。

676 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/21(金) 21:22:42.54 0

奥に言うぞとかの一線を越えてしまうと、
それは相手にとっても一線を越えやすくするだけの
起爆剤になるかもしれない。
ありきたりだけど、説得して相手に落ち着いて考える時間を与えたり、
様子伺って今後の出方を考えて、、、と
色々と失う覚悟が無いならそんな面倒な作業をやっていくしかないね。

677 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/21(金) 21:32:29.51 0

相談願います。

不倫？に発展させたいのですが・・・

自分毒♂　後輩
相手鬼♀　先輩＆年上

８月から仲良くなり相手に好意を持ってから、現在まで２人きりで食事２回、飲み１回
しました。
２回目の食事の時に車中で告ったのですが、「先に進めない」「うれしいけど困る」と
言われやんわり断られました。その時に「キスしたら好きになってしまう」と言われた
ので、先日２人で飲みに言ったとき強引にキスしました。
それでも「家庭を壊したくない」「今が幸せ」と言われ、もうあきらめようと思ったのです
が、その日別れた後、「次会ったとき平静を保てるかどうか心配」という内容のメール
が送られてきました。

私自身、相手の幸せを考えたら家庭を壊すつもりはないですし、体の関係を持つのは
駄目だと思っていますが、それでも相手のことが好きでたまらないわけです。

今後、体の関係は絶対に持たない、家庭を壊すようなことをしないと相手にいい、純粋
にお付き合いしたいと思っているのですが、受け入れてくれるかどうかが心配でなりま
せん。
何かうまくいく方法とかあったら教えてください。

678 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/21(金) 21:35:28.55 0

万一押さえが効かなくなって不倫状態に発展し
むこうの奥に何百万かの慰謝料請求されても気持よく払えるならご自由に
そうでなければ自分から踏み込むような愚かなことはしないほうが賢明

679 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/21(金) 21:38:53.09 0

むりやりキスしといて体の関係はもたないとか純粋にとかマジうけるww

680 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/21(金) 21:39:10.50 0

>>677
体の関係は絶対に持たない
という薄ら寒い嘘を純粋に信じるような人なら
ありえるんじゃないですか。若いほど割りとそうだし。

681 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/21(金) 21:42:07.31 0

>>677
相手の幸せを考えたら家庭を壊すつもりはない
というより
自分の幸せを考えたら壊すつもりは無いですよね。

相手の幸せ考えたら今後近づかないことです。

682 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/21(金) 21:58:31.44 0

妻を取られた男は、恐ろしいよ。人妻はやめたほうがいい。
いずれ相手に本気になられて、ばれないように立ち回ることも出来なくなる
かもしれない。ましてや家庭壊す事態になったら、底辺生活を強いられるよ。

683 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/21(金) 22:05:23.11 0

相談者の頭の悪さが笑えますね

684 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/21(金) 22:12:44.25 O

「家庭」と表現するってことは、相手は子持ち？
子供を悲しませるのは人としてどうかと思う。
不倫は相手にも罪を被らせることですよ。
今は二人しか見えてないでしょうが
相手の家族親族、会社関係全てを巻き込むんですよ。
ｷｽを我慢できないﾔﾂが、その先を我慢できる訳がない。

685 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/21(金) 22:55:10.06 O

>>677
でもその鬼女、あとひと押しで落ちるだろうけどねｗ
あなたの理性と欲望どっちが勝つのかな。

686 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/21(金) 22:57:55.57 0

>>678だけど相談者が男か。読み違えてた
どっちみち相手の家族から慰謝料請求される関係にあるリスクはつきあえばつきあうほど高まる

687 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/21(金) 23:15:21.53 0

>>677
その人妻先輩は、後輩男にもてているワタシに酔っている最中だろう。
押せばなんとでもなる可能性はあるよな。

だから、677がする事は、お金をたくさん貯めておくこと。
いざという時に借金を出来る当てをつくること。
もちろん闇金も含めてね。
親に財産があるなら、使うぞ換金しておくようにと伝えること。

相手が離婚になったら８桁で慰謝料請求がくる可能性があるからな。
あと二人きりで時間を過ごした場合、たとえ肉体関係をもたなくとも
状況によっては不倫したと認識されるから。
その場合、不倫していない＝セクロスしていない証拠を挙げないといけない。

後腐れなく恋愛してやるだけやって優位に立てる快感の対価だ。高くはあるまい。

688 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/21(金) 23:38:17.21 O

押せばヤレるという状況が惜しいんだろう。
1回ヤレば気が済むかもしれんが、ヤってしまうと
鬼女も執着してくる。
別れも今より壮絶になる。

慰謝料と生涯賃金でどれだけ損失がでるか計算してみ。

689 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/21(金) 23:42:51.53 0

ヤレそう。結婚している女だから責任取る必要も無い。
というのは間違い。

結婚している人間とヤルということは、相手の家庭まで責任を取ることになるんだ。
鬼女なら相手の夫から責任を追求されて、
気団なら妻から責任をかぶされる。

690 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/21(金) 23:51:18.72 0

現在進行形で旦那が使用してるまんこを堪能したいとか、
風俗でやるのと変わらんような気がするな。

691 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/21(金) 23:59:58.39 0

１発１００万でも惜しくないなら進めば？
肉体関係なくても貴方との逢瀬が離婚原因ならｱﾁｬｰ

略奪婚が上手くいくパターンって、相手の旦那よりも収入や資産がある場合がほとんど
冷静に比べてごらん

692 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/22(土) 00:08:20.78 0

>>677
純粋なお付き合いがしたい人間が、不倫板で聞きますか？
相手を安心させてなし崩しに関係が持ちたいだけでしょ。
お互いの好意、成り行き、なし崩し、恋愛もどき、
全部、相手が既婚者だから～と軽い気持ちで進みやすい感がみえみえ。
そんな事をしているうちに、学生時代の友達は、
若くてかわいくて独身の女の子と楽しくやっていき、
10年後は大きな差が出てくる。
美しい妻と楽しい家庭を持つ友人、慰謝料で生活がカツカツでもう普通の女には見向きもされない中年男。

693 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/22(土) 01:02:35.73 0

>>677
夫婦間の勘を侮ってはいけない。
もうすぐ旦那に気付かれるよ。
「今後、体の関係は絶対に持たない」としても
心の浮気にはなる。
家庭が壊れるには充分だよ。
責任取れるの？
あなたが将来結婚した時に
自分の妻が同じ様な事をしたら許せる？
「身体の関係はない。キスだけ」　
お笑い草だね。
不倫は人の道にはずれる行為でしかない。
そういう生き方しか出来ない情けない男でいいの？

694 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/22(土) 01:08:59.41 O

お前はもう相手の家庭を放火した状態だよ。
全力で初期消火に努めるか、全焼させて結果を
受け止めるかの2択しかない。
中途半端な状態は、お互いの為にもならないし、
なにより相手の家庭が不幸過ぎる。

相手の家庭を壊したくないっていうのは、
満足したらサヨナラする事ではなく、
最後は清算するってことだ。

695 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/22(土) 01:13:28.73 O

>>677
何の先輩後輩？職場ならやめときなよ。別れる時に苦労するよ。彼女の旦那が乗り込んでくるかもしれん。色々失うよ。
どうせプラトニックじゃ済まないんだから。
心にもないことでも潔く、諦めますと伝えなよ。

696 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/22(土) 01:45:25.31 0

>今後、体の関係は絶対に持たない
あなた一体その人妻に何を求めてるの？

697 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/22(土) 03:17:14.34 0

まぁ改行もまともに出来ない奴
キスも我慢出来ない奴
何もかもが駄目な奴なんだろうな

698 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/22(土) 08:35:48.43 0

ここまでちゃんと言ってやるなんて
皆いい奴だな

699 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/22(土) 09:12:28.39 O

>>677
いや、ちょっと待て
キスしたら好きになるだの、次は平静を保てないだの
相手奥からわざわざ隙見せて誘ってきてるってことなんだから
どうにでも好きにすりゃいいんじゃないの？

つーかむしろ相手奥の方が狡猾だろ、これ
奥がわざと隙を見せても実行するかどうかは677次第だし
その隙を利用して先に手を出した方が悪人ってことだろ
自分からじゃないの、相手から誘われてついぐらつきました
てな感じで677に全責任なすりつけて、旦那からは500万くらい慰謝料請求されて終了パターン

677自身も体の関係無しでキス止まりのデートだけなら不貞行為にみなされにくく
慰謝料請求されても少額で済むと計算してるから、既婚と清いお付き合いをしたいんだろ？
いいんじゃない
お互いお似合いだと思うよ

700 ：太陽：2012/09/22(土) 09:40:52.62 0

■相談です■
W不倫してましたが、夏に彼女が妊娠（たぶんオレ）中絶手術に立会いその後メールのやり取り
が日に3回程度に・・そして彼女の嘘、いけないと知りながら彼女を尾行した、
とあるレオの男のもとに・・知らぬ振りしてメールするが、仕事が忙しいから・・
先日意を決して電話した、うそを確認したが、女友達と言い切る、わからない・・
別れのメールを送った（いままでありがとう、ごめんなさいと）そしたら、
あなたはどうしたいの？って・・戻りたいと伝えた、お互いうそなしで・・と
しばらくエッチなしなら考えると返事が・・
そのよるレオに彼女の車が・・・　　メールしても返事なし。
別れたいなら言えばいいのに、こちらから別れを切り出しても返事くる、どうゆう
考えなのか？まだオレを思ってくれているのだろうか？
長文、乱文すみません。

701 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/22(土) 09:44:50.34 0

>>700
あまりにも読みにく過ぎるわｗ

702 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/22(土) 09:50:19.44 O

既にダブルで旦那を裏切っても平気な鬼プリなのにダブル不倫相手だけに一途にする必要はなくない？
都合の良い男だから
縁切りたく無いだけの自己中女なだけでしょ

703 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/22(土) 09:54:10.09 O

>>700
全然分かんね
未成年？

704 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/22(土) 09:57:58.39 O

>>700
鬼女と別れたくないのはあなた。
今後エッチ無しの付き合いをしたいのが鬼女。

貴方が好きだから
レオの男だかの家まで尾行したのでしょ？
別れ話をしたのは？
お別れプレイ？

705 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/22(土) 10:10:36.40 0

お前のチンポに飽きただけだろ
避妊失敗するなんて最悪

706 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/22(土) 10:12:03.64 0

●自分専業主婦26♀ 夫会社員34♂

●子0歳

●結婚歴2年目

●最近、主人が携帯にロックをかけたり怪しいと思い携帯のメールをチェックすると、女性とのメールのやりとりで、
「写メ送って。彼氏と別れたら付き合って。」などの送信メールに、女の子の画像付き受信メールがあったり、風俗嬢と思われる女性へ「前よりは回数しんどいけど、会える日は前日にメールするよ。暇な時は画像メールちょうだい」などの送信メールがありました。
主人へ携帯を見たことを話すと、「体の関係はないから浮気ではない。けど、ごめん。」といいます。私にはそんなこと関係なく、もう全てにおいて信用が出来ません。
これで離婚をするのは甘いでしょうか？
主人と付き合う前から女好きなのは知っていたけれど、自分と付き合って、結婚して、少し変わったのかと思っていたのに本当にショックです…
私が別居を提案すると、子供は渡さないといいます。
浮気されるということが生まれて初めてで、気が動転しています。携帯でメールを見てしまった時も手が震えてました。
世の奥様はみなさんこれくらいの旦那さんの浮気は我慢しているのでしょうか。
そもそも浮気ではないという方もいらっしゃると思いますが。

707 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/22(土) 10:14:46.76 0

>>706
子供は渡さないって言う事は
裏を返せば
浮気はしたが離婚はしたくない
って事だよ

確実に浮気してるな

708 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/22(土) 10:18:44.57 0

>>706
あなたにとっては辛いことだろうけど、
どうでもいいレベル
そんなことで、離婚してたら子供が可哀想

709 ：706 ◆TwADpnbBcEHk ：2012/09/22(土) 10:20:32.57 0

あまり慣れていなくてすみません。
やはり浮気してますよね。もう信用が出来ないので私もそう思います。
そうさせてしまった私も悪いかもしれませんが、やっぱり悲しいし、もう二度と信用出来ません。
主人は離婚はしたくないの一点張りです。

710 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/22(土) 10:24:53.09 0

>>709
なぜすぐに見たことを打ち明けてしまうんだ？
まあ、離婚だの慰謝料だのを考えずに旦那とよりを
戻すつもりならそれでもいいんだが、そうじゃなければ
泳がせて確実な証拠を手に入れるまで普通に接していくべきだぞ

そりゃ肉体関係ないって言い張るよ、確実な証拠がないと思ってるんだから

711 ：706 ◆TwADpnbBcEHk ：2012/09/22(土) 10:24:56.66 0

子供はかわいそうですね。本当に…
ただ、不倫している父親がいるという汚らわしさも、かわいそうと思ってしまいます。
どうでもいいレベルということは、世の奥様方は許容範囲ということなんですね。今回許したとして、また次が絶対あると思いながらの生活が辛いです。

712 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/22(土) 10:26:35.74 0

>>706
前より回数～ってのはあれだな
その女とかなり以前から関係してたことを匂わせるな

713 ：706 ◆TwADpnbBcEHk ：2012/09/22(土) 10:28:50.24 0

言おうか言わないか迷いました。
証拠を押さえて慰謝料も頭によぎりました。ただ、本当にショックでショックで、慰謝料もいらないし養育費だけもらえればいいと浅はかな考えで話してしまいました。
今も考えると心臓がバクバクします…

714 ：706 ◆TwADpnbBcEHk ：2012/09/22(土) 10:31:15.14 0

風俗嬢とは何度か会ってたのを結婚前に聞いていました。過去の話しだと思い水に流していましたが、また今更？という感じです。
営業の連絡がきたようでした。

715 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/22(土) 10:34:02.45 0

>>713
ショックなのはいいんだけどさ
あなた最終的にどうしたいわけ？
別居したいだけなの？だとすると両親に話すとか
実家帰るとかすればいいんじゃないか？

子供云々にしたってそもそも浮気をしたというはっきりとした
証拠はないんだから、裁判で親権を争うようなことになっても
どうなるか分からなくないか

716 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/22(土) 10:34:49.41 O

>>706
旦那が渡さないといったところで、旦那が仕事中に子供つれて実家に戻ればいいだけ
メールでもなんでも帰ると連絡の上でね

こんなことで離婚なんてくだらないったってもう信用出来ないんでしょ
信頼関係がない夫婦の間で育てられる子供が可哀想だし
成長後の性格に影響与えるよ
それに奥が妊娠中の浮気なんて典型的すぎて、第二子でもできたらまたやらかすよ
乳幼児なら尚更有責旦那が親権とれるわけないし
気にせず離婚しちゃったら

717 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/22(土) 10:38:36.36 0

>>713
養育費貰おうってことは離婚することが前提になってるじゃないかw
だったら泳がせておけば良かったと言っているんだよ

718 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/22(土) 10:42:10.80 0

>>706
風俗ってのは性処理したいだけで家庭壊さないという
強い意思ですよ。メールも営業やりとりに過ぎないし、
追い詰めて後戻りできないほどの関係悪化と家庭崩壊を招くより
子供のため家庭維持したがいいと思う。

風俗嬢なら不倫と言う証明のしようがないから
かなりの出費をつぎ込んでも微々たる慰謝料にしかならないし、
復讐しようにもこれ以上陥れようのない空しい身分の人ですよ。
怒りぶつけられるような対等な相手じゃない、
そうすることでしか生きられない卑しい身分の人ですよ。

それを買ったことを、今後が無ければ許す方向にして、
今後があるだろうとしても一応それで自分の体裁を保って、
それから関係取り戻したほうがいいよ。
気持ちは解るけど怒りにまかせず自分や子供のためにも
冷静になったがいい。

719 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/22(土) 10:43:26.96 0

まあ、美人局臭さはあるな。

720 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/22(土) 10:44:44.60 0

不倫嬢なら不倫の証明をしようがないってのはおかしいだろ
不倫嬢でも鬼と私的に肉体関係を持てば不倫だろうそれは

721 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/22(土) 10:55:42.27 0

>>706
性処理だけ外でしてると考えたら如何？
浮気は男の場合と女の場合と違うから
男はヤリたくて浮気する。女は精神的に浮気するのだから

722 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/22(土) 10:56:36.86 0

>>706
許せないなら離婚しなよ

723 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/22(土) 10:56:53.49 0

しんどいし、つらいだろうけど、
男は嫁が嫌いで傷つけたくて外で性処理するわけじゃないよ。
男性の性っていうのはそう出来ているし、
傷つけないために浮気しないというだけであって、女好きじゃない男はいない。
男にとって大事なものが家庭だという方向性を差し置いて別れるほど
許しがたい行為と思うなら、全ての男性との結婚はあきらめる事になる。

大きく包み込んで、もう二度と傷つけたくないと思えるような
言動をとれば相手も変わるかもしれないから、
1度目でしかも風俗なら、堪えて欲しいと思う。ホント、離婚したら後悔するから。

724 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/22(土) 10:59:17.97 0

>>720
おかしいと思うことと、現実に訴えて証明できるかは別だよ
弁護士が受けてやろうと思わない案件だし。

725 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/22(土) 11:09:45.81 0

>>706
旦那の年齢を考えるとあと20年は悩まされるね。
でその時あなたも46才かぁ。何だかね。
結婚2年でしょ。先が長過ぎる。
精神的に強くならないと持たないよ。
実家の状況はどうなの？頼れそう？

726 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/22(土) 11:10:14.40 0

>>724
いや今回のケースは証明が難しいだろうけど、それは風俗嬢だけでなく
一般人であっても証拠がなければ証明は難しいだろうw

風俗嬢であろうとなかろうと不倫の証拠を押さえれば
不倫の証明になるんだから

727 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/22(土) 11:16:52.19 0

>>726
継続して個人的に会っていれば不倫と認めてもらえそうだね。

今回はメール見て即問い詰めた時点で証拠でないし離婚し損になるだけなのは
明らかだと思うけど。

728 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/22(土) 11:37:13.04 0

706は逃亡ｗ
やはり釣りだったかｗ

729 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/22(土) 11:38:07.60 0

安価忘れ
>>719は>>699へ

730 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/22(土) 11:45:48.75 0

>>728
この短時間で逃亡て、どんだけ2chにはりついてるんだよｗ

731 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/22(土) 11:47:21.63 O

粘着ばばあ
おそろしす

732 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/22(土) 11:52:57.67 O

浮気する人やだよねー
でも世間の大半の男は結婚しても浮気するんだって
許せんよね
とりあえず実家に戻って相手と距離をとってみたらどうかな
少し冷静になって考えてみるのもいいかもだよ

733 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/22(土) 12:36:49.33 0

私も短くて良いから実家に帰るかな。
旦那も両親に知られたんじゃないかと少し懲りるだろうし。
言わなくとも両親は夫婦間で何かあったくらいは察する。
迷惑ではなく、何かあったときのために、それくらい甘えておいていいよ。2度目がもしもあって辛いときのために。

734 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/22(土) 13:15:44.94 0

なんかさー、男は性欲に勝てない生物なんだから風俗くらい仕方ないんじゃね
みたいな意見多いけどさ、妊娠出産時なら尚更無断で風俗は駄目だろ
風俗で性欲をやり過ごしたいならちゃんと嫁と相談してからにしろと
じゃあ嫁が許可するかというと、大半の嫁は許可しないだろうけどさ
風俗だろうと隠れて行くってことは結局は一種の裏切り行為でしょ

嫁側が妊娠など一切関係なくただやりたくないだけの一点張りで
レスが辛くて仕方なく風俗というなら旦那側に同情できるけどさ
相談者からの内容を察するに、そういう感じじゃなさそうだし
そもそも嫁が大事だからこそ一所懸命性欲を我慢して風俗にも行かない男だって
それなりにいるわけでしょ
そしたら「男なら仕方ない」はちょっとないと思うよ
どのみち風俗嬢と浮気だろうと、ただ風俗通ってるだけだろうと相談者自身が
「風俗通いをするような男を旦那にしておけない」と思うなら
性格の不一致にあたるんだろうし普通に離婚すべきだよ

でもまーいきなり即離婚はできないだろうから、2ヶ月くらいは約束付で別居して
旦那がそれを守るかどうかで決めてみてもいいと思うけどね
どうしても信じられないなら興信所でも張らせればいいし
本当に子供が大事で離婚したくないなら>>706の実家が超遠方でもなければ
週末には実家に子供の顔を見に来るでしょ
>>706自身が少し冷静になって、何を本当の理由にして離婚したいのか考えるべきではあるね

735 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/22(土) 13:19:47.58 0

>>734
許せないにしても離婚して子供巻き添えにしていいのかってことだよ。
毒同士の付き合いなら許せないさよならでいいだろうけど、
こういう問題に直面した時その独身感覚で別れられないのが結婚なんだから、
風俗くらい仕方ないんじゃねって言ってるわけではないことは汲んで欲しい。

736 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/22(土) 13:23:35.26 0

子供が苦しむし、安定した生活ができず自分も苦しむことになる。
それなら、嫌ったり憎んだりしてやった過ちでは無いなら、
許すということが、結局は自分の為になるんじゃない？ってこと。
子供がいなければ、自己責任で離婚でいいとおもうけどね。

737 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/22(土) 13:32:25.46 O

恋愛の延長線で今までこれたんだろうね
でも結婚となるとそういうことが起きることもある
この子がいかに大人になれるかだね
やっぱり浮気がどうしても許せないなら別れるしかないんじゃないかな
多分お子さんがいたらこの子の考え方も変わってたかも

738 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/22(土) 13:37:44.67 0

ちょっと風俗通いしてたぐらいで離婚とかないわｗｗｗ
絶対に子供のこと真剣に考えてないだろｗｗｗ
きっともともと結婚すべきじゃなかったんだよｗｗｗ

739 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/22(土) 13:41:18.19 0

問題は浮気は繰り返すということ
例え風俗であろうと裏切りだよ。
風俗で旦那がエイズに感染したという相談もあったしね。
そういう事も含めて旦那が改心するか否かだろうと思う。
>>706の旦那は結婚前から女好きというのがあって今回の事がある。
風俗遊びをキッパリ止める旦那には見えないよ。
百歩譲って、風俗は仕方ないと>>706が考えるとしても
妻子にエイズ感染の可能性も危険性だってあるし
それは充分子どもを苦しめ危険に晒してる事だ。
どう反省し改心するかが見極めになると思うよ。

740 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/22(土) 13:41:52.07 0

>>735
母子家庭・片親になったらなったでそれも苦労はするだろうけど
「うちのお父さんとお母さんは仲がよくありません」なんて子供に思わせながら育てろっての？
それは子供にとって悪影響じゃないっての？
そうならないように仲良さそうなフリなんかしたって勘付く子は勘付くよ
だから約束付の別居をして冷静になって相手を見直せと書いたんだけど

741 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/22(土) 13:43:27.08 O

あれ､0歳のお子さんいたんだw子供0人に見えたw
お子さん0歳なら子育て自体大変な時期だよね
なおさら今は実家に戻って落ち着くまでゆっくりしたほうがいいかも
子供が少し落ち着いてからそれから考えてみてもいいんじゃないかな

742 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/22(土) 13:51:04.91 0

そうは言っても見知らぬ女とエロいことをして快楽に溺れていると言うのは
離婚したいくらい嫌な行為であるよ。病気もあるし、汚らしいと思う。
でも、1回目でしかも風俗嬢ではい離婚というのは、さすがに感情的すぎと思う。
今回のことで別れるとしたら証拠も無くただただ別れ損でしかないし、
とにかく冷静になって、落ち着いて欲しい。

743 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/22(土) 13:53:09.54 0

>>740
「うちのお父さんとお母さんは仲がよくありません」
という段階にまだなってなくてやり直せる段階で
極論押し付けるのはよくない。

744 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/22(土) 14:08:18.45 0

だから相談者はもう居ないってｗ

745 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/22(土) 14:15:22.49 0

所詮風俗嬢だよ
そんなんを真剣に好きになるか？
そんなんを嫁にしたいと思うか？
よーく考えてみよう
離婚する値打ちもないレベルだね

746 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/22(土) 14:45:33.89 0

最近の嬢は客を掴むのに必死で
素人ぶってお決まりの「今日が初めてなので色々教えてください」
「●○さん素敵だから生でいいです」
「またお会いしたいから私の個人メアド教えちゃうw」
っと擬似恋愛に持ち込むんだよね。
で、モテない男はコロッと騙されて簡単にハマるw

昔の職人気質の「何本抜いてやった！」なんて嬢は
絶滅に等しい。

747 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/22(土) 15:31:17.99 0

てか
706はいないやんかｗ

748 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/22(土) 15:33:38.58 0

人生思い通りにならないことばかりだよ
特に他人の行動に関しては。
自分が変わるか、全て突き離して一人で生きるかだけど、
後者を選んだとき、感情が落ち着けば
人生左右するほどじゃなかったと必ず思うものなんだよ。

結婚という責任を背負ったのなら、子供を守り、あたたかい家庭にするのなら
結婚相手の弱さとは無関係のただの被害者ではいられないし
もちろん相手が幸せを一方的に運ぶものでもないのだよ。

749 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/22(土) 15:59:03.97 0

今日は休日なんだから>>706が出てくるとしたら夜じゃない？

750 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/22(土) 16:12:13.63 0

そもそも風俗嬢の営業メールを浮気認定するなとｗｗｗ
相手は営業用携帯を複数持ってたりするんだからね。
風俗嬢とはいっても業種はなんだろうね。
キャバなら同伴やアフターだってあるから、見ようによっては不倫しているように見えるしな。
そんなモンを浮気とされたらかなわん。
つか、相談者の浮気の境界線はどこなのかねぇ。

751 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/22(土) 17:28:22.65 0

商売女ならいいという開き直った考えが見え隠れしてるならまだしも、
それを悪い。と認めてくれてるのに何で離婚なの？と思う。
他所でセックスしたこと自体が吐き気がする不快な事だから
風俗の女だから、とかよりも
他所での性行為を良いと思ってるか悪いと思ってるかが怒るポイントだと思う。

752 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/22(土) 17:51:19.75 O

>>706はこの先信用どきないって言ってるし、その気持ちわかる。今は、もうそんな旦那とセックスもできないって心情なのでは。
やり直すとしたら、相当我慢しなきゃだと思う。自分の価値観を変えてかなきゃならないし。その旦那はまたやるだろうからね。
もう夫婦じゃなく、兄妹とか家族的な感覚になっちゃえば、楽なんだけどね。
でも今すぐ離婚は時期尚早だから、よく考えて。

753 ：596：2012/09/22(土) 18:07:13.02 0

596です。
状況が変わりました。
まずは、彼女と関係を持ったのは悪いことだと認識しています。
元旦那から慰謝料請求の話が出た時も、最初は払うつもりでした。
しかし、いつ離婚したのかはっきり言わないばかりか、最後の方は「離婚間違いなし」と発言が変わったり、
慰謝料の金額を聞いても言わず、「まずはある程度のまとまった金額がほしいね、その後のことはそれからだ」とか、
「こっちには訴訟以外に会社にタレ込むって方法もあるんだぜ、何ならお前の親に話すか、ハハハ」とか、
酔った勢いかもしれませんが強請りタカリや脅しにも似た言動があり、そこが気になってました。
そこで「民事訴訟してくれ」と言ってみたところ、どうにも煮え切らない回答で遠まわしに訴訟を避けました。

皆さんに言われて、今日は弁護士に相談してきました。
いつまでも強請られるのは避けたかったので、いくらくらいの慰謝料が適切か確認するためでした。
弁護士とは、
・時効を証明するものをアナタが準備できればいいが、言葉だけとなるとシラを切られたら難しい。
・確かに強請りタカリじみた話しになってそうだ。そこが実証できれば相殺できるかもしれない。
・それらも含め、今は証明するものが何もないことがネック。録音したものとかメールでもあればね。
で終わりました。
なのでもう一度会って、元旦那との会話を録音することを考えました。
「混乱していて整理がつかない、もう一度会って話してくれませんか」とメールし、
今夜また同じ居酒屋で会って話をすることになっています。

754 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/22(土) 18:26:35.60 0

相手馬鹿だな
相談者親と会社に言ってしまえばいいのに

755 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/22(土) 19:58:36.18 0

>>753
同じ居酒屋って、個室ある居酒屋だったっけ?
録音は周囲の音も拾うから、できれば個室を選べよ
俺も以前にICレコーダー使ったけど、思っていた以上に雑音を拾う
俺の時は雑音が酷すぎて証拠にならないぐらいだったわ
特に隠れて録音したい場合は直にテーブルに置けないから、尚更周囲の雑音に気を使うべし

756 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/22(土) 20:00:21.26 0

逆に録音されてる身分だろ

757 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/22(土) 20:24:34.45 0

最初から払うつもりなんてないだろコイツ
自分が悪いと思ってたらこんな事しない

758 ：596：2012/09/23(日) 01:15:52.17 0

帰りました。
少し興奮しています。

>>755
はい、個室です。最初に旦那が指定し大声で罵倒されても大丈夫なところでしたので、そこなら本性を顕にでき
本音が聞けるかと思い使いました。
ICレコーダーは、先に着いてテーブルの裏にテープで留めておきましたが、それなりに録音されてました。
内容は、まるで893に脅されているようなものになっています。

>>757
いいえ、会って最初のうちはとにかく謝って要求金額を払うつもりになっていました。しかし、
・まずはまとまった金額を払えと言いながら片手を広げて示し(500万とのことでした)、
　一度支払ったくらいで終わりだと思うなとも言われたこと。
・払わなければ会社に言うぞ、親に言うぞ、嫌ならいつまでにいくら払うか言え、と何度も脅され、
　その都度、私だけでなく会ったこともない親兄弟まで差別用語を使って罵倒し、
　「お前がダメなら親から金を取るぞ」とも言われたこと。
そしてこの様子が、最後に彼女と二度目の関係を容認した、離婚の本当の理由につながったことで、
ここは相場の金額を支払って完了、それがだめなら訴訟してもらおうと考えるに至ったものです。

この旦那は新婚早々ものすごく疑い深くなったそうで、携帯には仕事関係の人の情報も入っているため
会社の規定に従いロックしているのを怪しいとか疑い、ロック解除して見せると仕事関係の男性の名前を見て疑い
「本当に仕事関係か電話して確認する」とか言い出し、止めると殴られアドレス削除させられ、
あとで女性名にして登録しなおしたそうです。
それからというもの何につけ疑われ、ほぼ毎日何かしらで殴られていたところの単身赴任でしたが、
内心ほっとした自分に気づいたとき、離婚を考え始めたとのことでした。
相手はこんな男ですから、何をされるか分からないという恐怖もあります。

759 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/23(日) 01:26:22.41 0

相手が離婚したらそれなりの金額取られるし
弁護士に相談して払うもんはらってきっちりしたほうがいいんじゃね？

760 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/23(日) 01:48:45.84 0

>>758
あんたが訴訟おｋなら弁護士頼んで、あとは弁護士に任せた方がいいんじゃないかな
被害者のくせに加害者側が訴訟おｋをちらつかせるとビビるってことは
被害者という立場を利用してなんか腹黒いことしようとしてんでしょ
それにわざわざ乗っかる必要はないよ

あと、可能ならどうにか彼女に今一度連絡を取って事実確認だけしとけ
本当に離婚したのか、これからするのか、実は嘘なのか
こちらには旦那から慰謝料請求されてるけど、なんだか旦那の様子がおかしいとね
それ以外は余計な事は聞かない喋らない
時効の時期が曖昧で証明できないのは仕方ないけど
やれる事は他にもいくらでもある
ちょっと気張れや

761 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/23(日) 02:31:42.75 0

出会いサイトの90%は悪質サイトが占めています。しかし、真面目に運営されているサイトを利用すれば素敵な出会いがあるのが事実です。下記サイトに限っては『悪質行為等は絶対にありません』のでもし興味のある方はこの機会にもう一度お試しになってみて下さい。

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762 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/23(日) 09:25:45.89 0

>>596
ある程度のお金を払う気があるんなら尚更
弁護士に依頼しないとまずいよ。
威嚇すれば何とでもなると思っているし
それだけですむとは思えない。
費用はかかるだろうが今後の事を考えたら
全て弁護士を通しての方がいい。
やった事は褒められないが
法の力を借りて身と生活を守らないと
いつまでも金づるにされるぞ。

763 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/23(日) 09:28:14.27 0

これなら訴訟にしてもらったほうがましだと思う

764 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/23(日) 09:55:03.39 0

本当に離婚してれば、高くつくね

765 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/23(日) 10:10:29.80 0

むしろ弁護士に頼むべき
相談者が今既婚か未婚かわからないし、会社や親に知られたくないんだろうけど
向こうはそこを狙ってきている
どんな理由があるにしろ、関係を持ったのは事実でそれは相談者が悪いんだから

766 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/23(日) 17:27:19.24 0

相談者は結構自分有利な感じで書いてるけど
どちらにしても終わる感じだね
ご愁傷様

767 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/23(日) 18:44:55.01 0

文面からは金欲しさの脅迫に見えるけど、恨まれて当たり前だから
そうだと決め付けると心証悪くするので気をつけて。
これからは代わりのブレインである第三者通して
勝手に二人で話し合わないほうがいいよ。
ていうかメールしかないのに
何で行為を認めちゃったのかな。悪いことをしたって思いは解るし
潔いと思うけど、たったこれだけの材料でここまでなるなんてドジっ子すぎるよ…

768 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/24(月) 01:46:21.65 0

相談です

相手は夫(37)自分は(34）結婚５年目です
夫が発達障害で会話がかみ合わない。

夫の父と私が喧嘩になり落ち込んでいたところ、慰めかドライブに誘ってきた。
行き先は夫60%私40%くらいな比率の場所　しかし、帰り道私の行きたがっていたお店に行ってくれたりした。帰りは新東名を観光がてらに乗って帰宅。
↑の高速代、食べ物代、お土産代+走った分のガソリンを家計費から出したと言ったら急に今月お金足りないのに！と怒り出す。
そもそも前日にお金ないからお給料出たらにしようと私は言ったのに夫は決行と決めたら雨が降ってても決行。
どっからお金が出てると思ってるの？と聞くと「わからない」

どうしたいか
私は丁寧に話しているつもりなのですが相手に伝わらない。
どうやったら夫に私の考えが伝わる＆夫の考えを私が察せるのでしょうか？
離婚はなしでお願いします。

769 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/24(月) 01:48:06.76 0

すいません
書き込む場所を間違ってしまいました_(_^_)_

770 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/24(月) 02:13:00.01 0

誤爆乙です

771 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/24(月) 02:56:33.16 0

大変ですな・・・

772 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/24(月) 10:06:37.84 0

ここに誤爆するってことは不倫嫁？

773 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/24(月) 11:17:07.51 O

具体的な金額を口で言わないのは、恐喝の争点が
でると面倒だからだろ。
相場とか法廷とか簡単に言うが、
慰謝料には相場はない。
よく言われる相場は裁判結果のデータであって、
判決まで進むﾔﾂは、よほど収入が無いか、
別の争点があるﾔﾂなので、目にしている相場より
高くなる事は覚悟しる。
あと不倫問題で裁判まで進んだとなると
会社の対応が一変し将来の収入に影響する。
請求額が一千万を超えてくると、
いくら慰謝料を安くしても弁護士費用だけで百万を超える。

まずは示談を目指した方が良い。
また、高くなっても口止めの条文を入れる。
将来の失うものが少なくて済む。
相手は頭に血が上ってるので、弁護士は頼むべき。

774 ：706 ◆TwADpnbBcEHk ：2012/09/24(月) 13:48:55.33 0

706です。アクセス規制中？と出てしまってしばらく書き込みできませんでした。どうしてでしょうか。
不慣れですみません。
あれから実家に行きました。実家は離婚は反対で、やはり子どもがかわいそうだと言われました。
実家で少し落ち着いて、なんだかみなさんの書き込みをみて泣いてました。(書き込みしたいのになぜか書き込み出来ず…)
私は本当はまだ家族3人でいたいけれど、次また裏切られるのが怖くて許せずにいたんだと思います。
どなたかが書かれていたように、年齢的にも先がまだまだ長いので、また次があったらと考えると耐えられるかなぁとか、しんどいなぁとか…
そして主人が実家に私と子どもを迎えにきました。その時私はまだ整理がつかず、許すつもりはなかったので、主人の話は全て聞き流してましたが、私の怒り様にやっと気づいたのか、主人が泣きながら謝ってきました。

そしてひとまず私が今回は我慢して、もう一度だけ信じようという結果になりました。
お一人ずつお返事できず申し訳ありません。みなさんにとても救われました。アドバイスもとても参考になりました。ありがとうございました。
長文失礼しました。

775 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/24(月) 14:31:41.93 0

正直鳥まで付けられると読み返すのがメンドイんだわ
レス番だけいれるようにしろよ

776 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/24(月) 17:15:39.71 0

>>706
旦那の反省が本物だといいね
風俗だし病気の検査がまだなら
子どもを連れて3人で病院に行って来たら？
プレッシャーになると思うよ。
エイズ感染なら子どもをも危険にさらす事だし
子ども連れで性病検査なんて
父親として情けない事この上ないと思うけどね。

777 ：706 ◆TwADpnbBcEHk ：2012/09/24(月) 18:30:37.99 0

本当ですね。
検査も連れて行きます。子供に申し訳ないし、情けないです。
今回はもう一度チャンスを与えましたが、次は何を謝罪されても許すつもりはありません。

778 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/25(火) 01:16:49.79 0

>>777
ある程度許してやらないと、そのうち好きな女ができたから離婚しようと言い出すぞ。
男なんてそんなもんだよ。

779 ：596：2012/09/25(火) 02:45:44.02 0

596です。
頭を冷やすため、すぐに投稿せずにいました。

まずは私のことですが、×イチ子なし、結婚して一年少々で妻の乳癌が発覚し、手術後の抗癌剤の副作用で死別してます。
そして妻を紹介してくれたのが彼女です。同期会に連れてきた彼女の社外の友人した。
彼女は妻が亡くなってから結婚しましたが、まさかこんな相談を受けるとは思ってもみませんでした。
なので、通常以上に気持ちが移入して歯止めが利かなくなってしまったかもしれません、言い訳ですが。

本題の方ですが、弁護士との次の予約は取ってあり、今後どうするかは弁護士と相談して決めます。
というか、弁護士に依頼するつもりです。
二度目に会った時の旦那は一度目と同じで、最初は紳士的ながらも、酒が入ると893さならがらになりました。
前以上の脅し、「事故を装って殺すこともできるんだぜ」、「親兄弟が平穏無事に生きていけるかな」
「オレは一兆円もらったって救われないくらい精神的に追い詰められたんだ、この前、片手と言った
のは一時金だと分かるよな」など。
本当に離婚したかどうかはわかりませんでした。その辺の話になるとヘラヘラ笑うだけで。
なお、これら一連の会話は録音できていました。

メールの話がありましたが、彼女とのやり取りの中で「不貞をしてしまった云々」はお互いに書いてますので、
言い逃れはできませんし、今更する気もありません。その分の慰謝料は払います。

ちなみに、彼女はすでに退職しています。二度めの関係の後は一切の連絡を取っていなかったのですが、
一年近く前に退職したと聞いて、それとなく同期を通じて聞いてみました。
辞める数か月前から体調不良で休みがちになり（旦那から聞いた、赴任先から戻ってきた時期と合致します）、
妊娠したんだろみたいな話になっていたところ急に辞めていったらしく、ろくに引き継ぎもできず大変だったとか。
信憑性は定かではありませんが、顔にあざがあり「転んだ」と言っていたという話もありました。
彼女とは連絡が取れていません。電話しても「現在使われておりません」となるだけで、メールも不達です。
いま、どこでどうしているか、離婚したのかどうかもわかりません。

こんな状況ですが、とにかくまずは弁護士と話をします。

780 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/25(火) 05:51:09.64 0

死別でバツイチね・・・

781 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/25(火) 07:46:44.67 0

天網恢々って奴だな
いい弁護士に当たる事を祈っておけよ

782 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/25(火) 07:56:59.38 0

いんきん痒々って奴だな
いい医者に当たる事を祈っておけよ

783 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/25(火) 10:35:35.16 O

>>779
彼女の方は同期経由で何とか調べるか、興信所だなー

旦那の方は言動がおかしいあたり、おそらく借金でも抱えてるんだろうなー
高額を要求するにしても普通ならさっさと縁を切りたいだろうから
「びた一文まけない、早く用意してこい」になるだろうからな

784 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/25(火) 11:36:27.63 O

>>779
でも一般的なｻﾚも、それくらい傷付いてるんだぜ。
後々不利になるから言わないだけで。
あと金より社会的制裁を求めるﾔｼが多い。
結局は「少ない慰謝料＋会社へ通報」か
「多目の慰謝料＋通報なし」に落ち着くんだけどな。
まあ最初はｻﾚもｼﾀもﾌﾟﾘも周りの人間も我を失ってるよ。
高額な慰謝料払って示談で片付けて、
脅迫の慰謝料で取り返すって手もあるぜ。

785 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/26(水) 08:26:44.57 0

>>779
嫁さんを紹介した人か。
お前にとっても死んだ嫁にとっても恩人だな。

んで、その夫婦の恩人に当たる人の家庭を壊して恩人とその旦那の人生歪ませた気持ちは？
恩を仇で返した今の気持ちはどうなの？

俺はお前みたいなクズは早くタヒねって思ってるよ。

786 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/26(水) 09:32:08.57 0

>>596
壮大な後出しだな。
亡くなった奥さんも泣いてるだろうね。
それとも、友人と旦那の仕出かした事を見ずに済んで喜んでるか。
辛勝な顔して墓参りなんかするなよ。

787 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/26(水) 09:44:05.06 0

最高の屑だね
どうせ自分の事しか大事じゃないんだね
なにがその分の慰謝料は払いますだ
頭の中沸いてるんじゃない？

788 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/26(水) 12:51:27.33 O

慰謝料ってのは加害者が決めるものじやないからな。
相応とか相場とか言ってる限り示談は無いね。

789 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/27(木) 05:02:49.87 0

なにこの相談者
いかれてる
こんなのがまわりにいたら捨てるね

790 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/27(木) 06:04:33.20 0

抗がん剤の副作用で亡くなるなんて考えられない。
奥さん、自殺じゃないの？

791 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/27(木) 08:47:39.92 0

嫁に逃げられたのを書き換えたんじゃないの？

792 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/27(木) 09:15:46.68 0

そろそろネタ認定しとくべき？

793 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/27(木) 10:36:18.75 O

確かにw
抗がん剤で亡くなったら医療ミスだな。
副作用ってのは、命を助ける為に受け入れるものだ。
最近のガン治療はQOLを重視する傾向にあるから
そんな無理はしない。
そもそもそれで亡くなっても、原因は抗がん剤
じゃなくてガンになるはず。

794 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/27(木) 11:19:22.12 O

擁護てほどでもないが、抗癌剤の副作用をきっかけに体調が急降下して…
てことじゃねーの？
治療は病気の中で最大限に体調を整えてから行うにしても
やってみたらその治療法が合わなかったり、拒絶反応起こして
体調急降下なんてよくある話だろ

795 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/27(木) 11:36:54.42 0

でどっちにしても
そういう状況で妻友人と不倫はないよ。
「最後に彼女と二度目の関係」は馬鹿としか言いようがない。
相手の旦那もあれだけど、被害者意識が鼻についてやりきれないね。
自業自得なんだから被害者意識はキッパリ捨てて
払う物を払って謝罪だろ。
人の家庭を壊したのは事実だからな。

796 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/27(木) 13:48:44.75 0

相手の旦那が途中からヤクザになっちゃってるし
ブレすぎだろｗｗ

797 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/27(木) 15:49:00.48 O

そうだな。
不倫については加害者だからな。

798 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/27(木) 21:53:57.12 0

なぜ被害者面してるのか不思議でしょうがない

799 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/28(金) 15:54:01.21 O

責任転嫁して自分も被害者だと思い込むのは、
どこのｼﾀもｻﾚも共通。
堪えきれないﾔﾂが、法廷で不倫者のお墨付きをもらい、
職場凸され、その後の人生破滅。

800 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/28(金) 16:47:45.38 0

不倫に限って言えばサレは思い込みではなく被害者
シタと一緒にするのは間違い

801 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/28(金) 17:04:18.92 0

相談です。誘導されてきました。

私 30すぎ　子供なし（不妊もち）
ダンナ　30半ば　会社員

1年ほど前に、職場を辞める後輩君から告白されてキスしてしまう（それ以上はなし）
すぐにダンナにバレるが許してくれる

その後、罪悪感と捨てられる恐怖心から私はダンナの顔色を伺ってオドオドする毎日
ダンナは「以前のようなサバサバした友達夫婦に戻りたい」という
私にとっては以前の態度は虚勢を張っていた面もあり、どうしても戻れない
なので極力いい奥さんであろうと別の方向で頑張ってきた

しかしダンナが望んでいた夫婦関係はそうではなかった様子
先日、ダンナから別居を提案され、泣いてすがって謝って考え直してもらう

ダンナに捨てられたら私は冗談抜きで生きていけないです。

802 ：801：2012/09/28(金) 17:05:18.17 0

コピペします。

ダンナから別居を持ちかけられた。
めっちゃ泣いて謝って考えなおしてくれるようお願いしたら
一度頭を冷やしてみるって言ってくれた。
ダンナは怒ってないっていうしお前は悪くないって言ってくれるんだよ。
でも私が以前と同じように振舞えない。どうしてもオドオドしてしまう。
もしもダンナに捨てられたらって思うと物凄く怖い。それが態度に出る。
それがダンナはダメらしい。サバサバしてた友達同士みたいな夫婦に戻りたいって。
今の私が鬱陶しいんだと思う。優しいから言わないけど。

崩壊には至ってない。一度ちゅーしただけ。
職場やめちゃう後輩君から告られて、一生懸命さに思わずちゅーしちゃった。
その時は特に何も思わなかったんだけど、家に帰ってからひょっとしたら
大変な事をしたんじゃないのかって物凄く怖くなってしまった。
ダンナはカンがいいから私がキョドってるのにすぐ気がついて、私はバカで単純で。

803 ：801：2012/09/28(金) 17:06:07.58 0

コピペ続き

でも、一つだけウソついた。自分からちゅーしたのに相手からされたって言った。
すぐバレた。もうダメだと思った。離婚されると思った。
でもダンナは許してくれた。ダンナはすごく強いし大人だと思う。

私は弱い。対等な友達夫婦を演じてたけど、本当はダンナにものすごく依存してた。
ダンナに捨てられたら私の一生はもうおしまいだと思う。マジで。

それから、私はダンナの前で以前と同じように友達夫婦できなくなった。
どうしてもダンナの顔色をうかがってしまうんだよ。
それまで恥ずかしくってできなかったようなことも頑張ってやったし
ダンナに捨てられないように必死でいい奥さんになろうとした。

それが逆にダンナにとっては息苦しかったんだってさ。
半年前くらいにすごく申し訳なさそうにいわれたよ。

でも私は元の態度をどうしてもとれないんだ。てゆーか元々虚勢を張ってたんだよね。
そこに捨てられる恐怖心とダンナへの申し訳なさが上乗せされて負のスパイラルだよ。
ついにこないだ別居を提案されちゃったよ。どうしたらいいんだ。

804 ：801：2012/09/28(金) 17:09:11.94 0

ダンナは今すぐ離婚というような感じではありませんでした。
でもやはり別居はしたくないのです。

やはり私が虚勢を張ってサバサバ女を演じていくしかないのでしょうか。
ダンナに精神的に依存しない強い女になれればいいのですが…。

805 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/28(金) 17:18:55.72 0

なにこれ？なにをどうしたいのかわからんし、どんな助言求めてんの？

>>801
強い女になれ　　　これでいい？

806 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/28(金) 17:26:02.14 0

>>801
どっから誘導されて来たの？
きっかけは浮気心からであっても本来の原因は別のところにあるので
正直ここで相談する案件でもないと思う

でもまー何か言うならば、旦那とよく話し合え
今までも話し合ってきたのだろうけど、それ以上に突っ込んでもっと話し合え
でもって今まで去勢張ってサバサバを演じてきてたと
浮気がきっかけであったとしても、今の自分が本来の姿であると
旦那に昔からずっと今も依存していたと正直に言え
話し合いの上で本来の姿を旦那が受け止められないというなら離婚しかない

つーか今時30過ぎでバツイチだろうが未婚だろうが
女一人でもどうにかなるから怖がってんなよ

807 ：801：2012/09/28(金) 17:46:47.65 0

>>806
誘導されて来た元のスレはここです。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/furin/1344415129/

不妊で色々つらい思いを味わってきた私を受け止めてくれたのがダンナなんです。
一人になることも怖いですがダンナに捨てられるのが物凄い恐怖です。

まずは自分の弱さをダンナにさらけだすことですか。そうですよね。
弱い自分をダンナがどんな目で見るのかは正直かなり怖いですが
今の自分もダンナから見たら弱さのカタマリでしょうからね。
ありがとうございます。よく考えてみます。怖いけど。

808 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/28(金) 18:09:58.33 0

不妊様は捨てられたら引き取り手がないからな
頑張ってしがみついてろよ

809 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/28(金) 18:19:14.97 O

>>807
旦那も、次回は不倫に発展されるかもしれない
という不安を感じてたんじゃないか？
だからキスする前の状態に戻したかったのかと。
お前がオドオドしてるとまだ何かあるのかと
逆に不安なんだよ。
オドオドしている理由をしっかり説明すれば
きっと理解してくれるよ。

810 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/28(金) 18:21:01.94 O

>>800
間違えた。
ｼﾀとﾌﾟﾘだね。

811 ：801：2012/09/28(金) 18:52:23.62 0

>>808
正直若い頃に当時の彼に手酷く捨てられ方したのは結構なトラウマ

>>809
ダンナは今の私のことを信頼してくれると思う…
もうすぐダンナ帰ってくるけどオドオドしないようがんばる

812 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/28(金) 19:01:38.08 0

> ダンナに捨てられたら私は冗談抜きで生きていけない

この時点で夫婦として成立してないと思う
不倫したとか不貞したとかキスだけとか全く関係ない
こういう依存体質は他者とつきあうことは難しい
相手に負担をかけてしまう

813 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/28(金) 19:10:26.70 0

後輩とチューして旦那に気付かれ自分から告白。
で、旦那に捨てられたら生きていけないって行動が支離滅裂過ぎ。
多分メンヘラだろうね。

814 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/28(金) 21:31:42.42 0

相談です。
相手:♂,30代,鬼
自分:♀,20代,毒

今、レベル3の関係です。
メール・飲みの誘いいずれも向こうからで、何かと気にかけてくれる上司です。
職場では、私をあだ名で呼んだりよく話しかけたりして構ってくれます。
女というよりは(語弊がありますが)オモチャっぽく扱われている気がします。
(二人の時は深い話もしますが…)

私は崩壊願望こそないものの、軽い接触をしたい、他の女部下に負けたくない、1番の部下でありたいと思ってしまいます。
恋愛感情での「好き」ではないと自分では感じていますが、二人で会う時はおしゃれしたり化粧も気合い入れたり…。
最近は他の女性と楽しげにしているところを見てモヤモヤしたり。
彼は、男女関係なく誰とでも良好な関係を築けるような方で、とても優しいです。
けど、他の女性部下をあだ名で呼んだりはしていないようです。

そこで相談なのですが、①彼からのアクションは部下の面倒を見るという「仕事」の一環に過ぎないのでしょうか。
②私の彼への感情は恋愛的な意味を含んでいるのでしょうか。
客観的なご意見が聞きたくて。長くなってしまいすみません。どなたかよろしくお願いします。

815 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/28(金) 21:34:46.63 0

> ②私の彼への感情は恋愛的な意味を含んでいるのでしょうか。

それは自分が一番わかるんじゃないのか

結局、気団が自分を好きかどうかが知りたいんだろうけど
気団が好きだとしてもその後自分がどうしたいか、どうなりたいかのほうに本質があるんじゃないか
崩壊願望はないと言っているが、相手がその気で押してきた時
今みたいに浮ついて喜んでいるようじゃ手慣れた気団の思いのままだと思う

816 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/28(金) 21:43:15.65 0

＞軽い接触をしたい、他の女部下に負けたくない、1番の部下でありたいと思ってしまいます。

仕事で頑張って貢献したいとかじゃなく女として一番に見てもらいたいってことだよな？
男ってそういう考えの女って引くけど。
お前何しに会社いってんの？

817 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/28(金) 22:04:24.36 O

>>814
女性が他にもいる部署の上司としては仕事が円滑に進むようにご機嫌取りに近い対応をするのは普通のこと。
貴女はその上司が上司でなくなったとしても今の気持ちでいられる？
他の女性部下に負けたくないだけのように見えるんだけど？
ライバルがいなくなったら上司が色褪せるようになりそう。

818 ：814：2012/09/28(金) 22:05:25.94 0

>>815
そうですね…。
不倫なんて嫌だとは思っていますが、押されたら断固拒否できるかと言われると…。
浮ついて…という表現がなんだか今の自分にぴったりな気がしました。
もう少し冷静になってみます。

>>816
両方とも、です。純粋に貢献したいのと、それだけじゃ物足りないという邪念というか…。
そういう卑しい気持ちって見透かされてるものなのかな。反省します。

レス頂けて、舞い上がってるふしがあると気付かされました。
お二方とも有難うございました。

819 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/28(金) 22:11:47.79 0

>>818
悪いこと言わないから、自分のことを好きかもってドキドキして楽しいのはわかるけど
深みにはまってもろくなことはない
毒に目をむけて、前向きな人生歩むことを考えて

820 ：814：2012/09/28(金) 22:13:33.01 0

>>817
普通のこと…そうですよね。
確かに、負けず嫌いなところはあります。
上司への気持ち云々をそっちのけにして、ちょっと優越感に浸っている部分があったかもしれません。
少し頭を冷やしてもう一度上司に対する気持ちが何なのかを考えてみます。
レス有難うございました。

821 ：814：2012/09/28(金) 22:25:02.12 0

>>819
はい。正直、今すごく楽しいです。
でもやっぱり、ずるずるいってしまう前に身を引くべきなんですよね。
ただ現時点では私の中で上司の存在が大きすぎるので…
もっと冷静になったら気持ちも変わってくるのかな。
レス有難うございました。

822 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/28(金) 22:25:18.30 0

>>814
既婚者に好かれてどうこうなりそうな事が、女として馬鹿にされてることってなんでわからないんだろ。
それを他の女性部下に負けたくない！負けず嫌いです！とか凄い考えだわ。
好かれれば既婚者でも誰でもいいくらいもてない人なの？
会社の色んな上司に抱かれて自分は仕事できてる!って勘違いしてそうな女だね。

823 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/28(金) 22:27:48.25 0

そんなもんだよ。
不倫する女って絶望的に頭悪いから。

824 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/28(金) 22:31:49.68 0

>>821
一応言っとくけど、不倫関係になったら慰謝料を請求されるリスクがある
そうなったら会社中に広まり、誰も結婚相手として考えてくれることもなくなるし
将来結婚がきまったときおせっかいな人がでてきて面倒なことになることもある

普通、相手をそういう目にあわすのが可哀想だから、上司は毒女にちょっかいを出したりしないもの
可哀想と思わない相手にだけちょっかいを出す

825 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/28(金) 22:36:40.72 O

狭い世界で女性みんなが良いと思っている人から贔屓されていたら優越感から好きになったような気持ちになる
けど狭い世界から一歩出てみたら催眠術から覚めるように冷静になれるかもね
女子校でただ若いだけの先生が人気になるようなのに似てる

826 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/29(土) 00:35:34.55 0

>>814
仕事だけでなく、女の部分で他の女に勝ちたいという814
それは814が仕事に自信がないところがあるから。
仕事で他の女に負ける。

そして決定的なのは、女の部分で低いレベルにある、またはコンプを持っている。
それを優しくしてくれる上司に、女の面も仕事も他の女性よりも認めさせよう、
というのは上司に甘えているだけ。

もっと仕事に精進しろ。
異性を指導する立場の面倒くささで嫌にさせないようにしろ。

827 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/29(土) 00:43:57.91 O

仕事ができない毒女が上司の愛人とか
社内ですぐバレて嫌われた上に面倒なことになる。

828 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/29(土) 06:59:08.77 O

鬼は他の部下も飲みに誘ったりしてるんじゃないの？他の女性は誘われても断ってるだけかも。
自分だけ特別と思いたいのだろうけど、そうでもないのでは。

829 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/29(土) 07:12:43.29 0

何かと気にかけられる部下ってさ
仕事全然できてないから気にかけざるをえないって事なんだけど
むしろ上司にしたらそんなやつ足枷なんだけど
足枷が一番の部下に！とか失笑なんだけど

仕事できる人って、こいつなら適当に片付けてくれると思われるから
むしろ放っとかれる傾向にあるんだけどね
雑談くらいはするけどね

830 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/29(土) 07:37:38.77 0

>>814
奥バレしたらあなたの両親にもばらされるよ。
両親に娘の仕出かした事で頭を下げさせたいの？
≪負けたくない！負けず嫌いです！≫って
そんな事で親不孝をする娘か。
育て方を間違ったとしか思えないね。
それと将来あなたが他の人と結婚が決まった時に
ばらされる危険性もある
それでも気を引きたいなら
他人の家庭を壊す自覚と覚悟をしてやる事だ。
ちょっと距離を置けば上司から簡単に離れていく。
それだけの存在だと気がつけ。

831 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/29(土) 07:45:49.60 0

>>826
そういうコンプレックスとか必死さとか、脆さとか
上司はわかってて転がして楽しんでるんだろうね
家族のある男にとって部下の心をもてあそぶのって簡単で楽しいんだろうけど
心ある男なら、絶対にしない

832 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/29(土) 12:30:55.26 0

崩壊とかレベルという単語使ってるとこみると
>>814は上司・部下が気になるスレ住人かな？

あそこ喪で勘違いしてそうな人同士で慰め合ってるスレだから
長居してると感覚麻痺して
ますます痛い人になっちゃうから離れた方がいいよｗ

833 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/29(土) 12:42:22.06 0

レベル3てなんじゃいと思ったら、二人で飲みに行ったという意味なんだ。

834 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/29(土) 13:48:46.90 0

上司と二人で飲みに行くなんてそんな特別なことか？
俺は仕事柄部下がほとんど女なんだけどしょっちゅうだよ。
仕事出来ない子や他の人と馴染みにくい子は率先して飲みに連れて行く。
そうやって話をしたり心を開かせて仕事を円滑にしたいだけだよ。
まぁ確かに俺は既婚者なのに勘違いしてメールしてくる子や
休日に誘ってくる子はいるけど、そういう子に限って仕事できなかったり
顔がいまいちだったりする…言い方悪くて申し訳ない。

835 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/29(土) 14:04:00.91 0

>>834
特別な事だから勘違いされたんだろｗ
しかも「そういう子に限って顔が」とか
わざととぼけてちゃっかり期待もしてるのばればれだよ。

836 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/29(土) 14:06:57.33 0

妄想にマジレスｗ

837 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/29(土) 14:16:07.76 0

お互いに下心が有る無しの問題でなくて
2人で飲みは避けるか、必ず後1人以上入れるのが常識的な上司だけど、
そうでなければDQN御用達ブラック会社勤務だと言ってるようなもんでしょ。

838 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/29(土) 14:32:51.20 0

部下の女と二人で飲みに行くだけでこんなに叩かれるのかｗ

839 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/29(土) 14:36:11.34 0

＞部下の女と二人で飲みに行くだけでこんなに叩かれるのか

そんなことでは叩かれず、お前の人柄を叩いているだけだろ。
気付けよ！

と、いうことは、社内でも気付かずか？　ｗ

840 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/29(土) 14:37:34.52 0

>>839
>>838じゃないのに聞いてごめん。
素朴な疑問なんだけど>>838のダメなとこってどこ？

841 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/29(土) 14:47:57.89 O

>>840
上司部下の関係なく、既婚者が異性の人間とサシで飲むことが自体がアウト
どうしても避けられない取引先相手だとか、嫁からサシ飲みOKされてる相手だとか
そういう特別な事情がない相手なら周りからどう疑われようと自業自得

まー飲まして解さないと仕事が円滑に動かせないってあたりで
部下だけじゃなく上司の方もダメ社会人なんだけどな

842 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/29(土) 14:49:34.36 0

>>834
特別だと勘違いされるリスクの上
変な噂たてられたら面倒だから、夜の二人飲みは避けるのが普通

843 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/29(土) 14:58:06.26 0

避けるのが相手のためであり自分の為であり会社の為だけど
敢えて二人でというのは覚悟のうえっていうのが常識なのに、
「仕事の円滑の為二人で飲む」
と言ってるところが幼稚すぎる。お友達や大学生じゃないんだぞ。

844 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/29(土) 15:03:47.49 0

誤解されて困った事実があり下心みえみえなのに
特別な事じゃない、仕事の為って言うのがただきもいだけで。

多分現実でも下心ばれてないと思ってるのは本人だけなんだろうな。

845 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/29(土) 15:04:45.42 0

仕事を言い訳にして自己承認欲求を満たしたいようにしか見えない
相談女と同じだよ

846 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/29(土) 15:10:17.00 0

>>834が大人気ｗ

847 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/29(土) 15:11:03.00 0

矛先が変わってるしw

848 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/29(土) 15:13:01.06 0

痛い文は人気高くて相談者涙目

849 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/29(土) 15:16:08.05 0

ちなみに俺は>>383なんだが、勝手に本人認定されて>>389に叩かれてるわけだがｗ
>>389が部下と２人飲みしたところでどうでもいいだろｗ
何で皆そんなに必死なんだよｗｗｗ

850 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/29(土) 15:17:15.23 0

俺どうしたんだwwwレス番間違えすぎｗｗｗ

851 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/29(土) 15:21:22.46 0

>>849
飲んでもいいけど、上司としてやるのなら行動に責任もてよってこと。

852 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/29(土) 15:22:51.95 0

>>851
そんなの俺に言われても関係ないんですけどｗ

853 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/29(土) 15:24:12.82 0

>>849
相談者叩きたいのに相談者がいなくなっちゃったから
とにかく誰かを叩きたくて仕方ないんだよｗ

854 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/29(土) 15:24:35.95 0

行動に伴う責任だけ放棄して
仕事円滑の為二人のみして何が悪いっていうのは
下心で二人飲み誘うよりたちが悪い痛い行動なんだよ。

855 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/29(土) 15:27:28.28 0

>>854
え、まだこの話引っ張るの？>>834は相談者じゃないよね？

856 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/29(土) 15:29:09.98 0

>>855
おまえわざとやってるだろｗｗ
話が引っ張られるのはおまえが上げてるからじゃねーかｗｗ

857 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/29(土) 15:30:32.24 0

>>855
解ってるならさげろよｗ

858 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/29(土) 15:31:20.85 0

【ワ】基本的にリアルタイムのage進行で。

859 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/29(土) 15:32:31.63 0

逸れた話まで上げるなよｗ

860 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/29(土) 15:32:36.96 0

>>855
ageてると叩きたいだけの馬鹿が集まってくるからsageたほうがいいよ。

861 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/29(土) 15:33:22.60 0

ゆとってるな

862 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/29(土) 15:34:12.00 0

>>861
だな。爺さん。

863 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/29(土) 16:20:01.54 0

違う方向でスレ伸びてるーｗｗｗ

864 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/29(土) 18:09:47.86 0

自分20代後半♀、相手20代後半♂です。
二年近く友達以上恋人未満の関係で半同棲を続けている彼についての相談です。
彼の携帯に女性からの誘いメールが偶然見えてしまい、その後携帯を見てしまいました。
もともと軽い男性だったので、私以外にも同じように関係を持っている女性がいるのは
わかっていましたし、気にしないようにしていたのですが、
私が想像していた以上に沢山の不特定多数の女性と連絡を取り関係を持っていました。

彼から以前「自分は本気で人を好きになることはないんじゃないかと思う」
というような事を言われました。
その考えに至るには彼のご両親の離婚が背景の一つにあるようです。
ですが、彼は私が彼に好意を持っていることを知っているので
私と深い関係にならない為に私には敢えてそう言ったようにも感じました。

遊んでいる男性では、不特定多数の女性と連絡を取り
複数セフレがいる状態は普通のことなのでしょうか？
女性なら誰でもよく、適当に遊んでいる状態が心地よいのでしょうか？
どういう気持ちでそうなってしまうのか、わかりません。

865 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/29(土) 18:14:30.09 0

>>864
恋人未満ならそんなこと気にしても仕方なくね？
恋人じゃないんだからさ、仲の良い友達みたいなもんでしょ
そいつが誰と付き合おうが付き合うまいがいいじゃないか

不特定多数と云々って言うのは人によるけど
あんま頭良くない男なんでしょ
両親が離婚しようがしまいが、そのことと己が浮気癖があるなし
ってのは関係ないし

866 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/29(土) 18:21:31.64 0

恋人未満で半同棲て。

867 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/29(土) 18:24:36.03 0

>>864
その女性達以外に嫁がいたりして。

868 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/29(土) 18:25:33.01 0

>>864
彼がどういう気持ちでそうなってしまうかどうかはともかく、現実は一つ。

「なりゆきで半同棲してるけど、付き合ってるわけじゃないから
浮気じゃない。本気で人を好きになれないんじゃなくて、>>864を
含めて、今自分の周囲には本気で好きになれる女はいない」

浮気癖のある男って、何人女がいてもいいと思うよ。
誰に対しても本気じゃないから、あっちにもこっちにもってね。
たぶん何も考えてないと思う。
で、それをここで聞いて>>864はどうしたいと思った？

869 ：864：2012/09/29(土) 18:36:04.80 0

>>865
気にしても仕方のないことで、
自分が何も言う権利がないことももちろんわかっています
携帯見られたくなさそうだったり、普通に私とも接しながら、
平気で沢山の女性と関わる気持ちというか神経が理解できなくて
浮気癖は結局彼自身の問題ですよね

870 ：864：2012/09/29(土) 18:38:01.28 0

>>867
彼の環境や職場、友人関係からして既婚ではないです

871 ：864：2012/09/29(土) 18:44:22.97 0

>>868
判りやすくまとめてくださってありがとうございます
>>868を読みながら
自分が一番恐れているのは彼に本気で好きになれる女性が現れること
なんだなと
でも現実、自分も彼にとって大勢の中の一人でしかないので
どうすることもできないジレンマです

872 ：864：2012/09/29(土) 19:20:50.57 0

彼に全て知ってしまったこと、自分の気持ちを伝えようか迷っています
そうしてしまったら面倒くさいと思われ関係が終わってしまうんでしょうか

873 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/29(土) 19:52:02.00 0

彼と一緒にいたいなら色んな女と遊んでても見てみぬふりするしかないよ。
自分の気持ちを告白したり携帯なんて見たら即捨てられるんじゃない？
だって他に女は沢山いるんだもん。あなたじゃなくていいんだから。
でも、結婚する年齢になったらあっさり捨てて他の女と結婚すると思うけどね。

874 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/29(土) 20:06:47.24 O

>>872
二年もその関係で彼を本気にさせられないなら、もう何しても無駄じゃない？告白しようがあなた一人にしてくれることはないし、そうわかってるなら敢えてウザイ女にならんでも。てか、何を望んで気持ちを話すかわからんけど。
スッパリ別れてみたら、彼にあなたの存在の大きさがわかる…なんてことが、万に一つあるかも？…無理っぽいな～去る者は追わなさそう。

875 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/29(土) 21:53:45.62 0

自分もセフレということに気付いていない件

876 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/29(土) 22:09:36.18 0

■相談です■
私20代前半♀　相手♂20台後半、上司
この間二人きりでカラオケへ行ったとき、初めて彼女の存在を知りました。
しかし彼は抱きしめたりキスをしてきたりして、「今後も時間見つけて会おう」と言われました。
私はとても鈍感なので彼女の事は全く気がつかず、そもそもカラオケももう少し仲良くなれるステップになればと思っていたので
正直ここまでされるとは思っていなくて、とても気が動転して返事はなあなあになってしまいました。
所謂セフレ的な二号的な関係を望んでいるのでしょうか。それでも好意を持ってくれるならと期待する自分と、彼女に悪い、彼を悪い男性にしたくないと思う自分がせめぎあって、頭が混乱しています。
今後、彼は彼女と別れて私と恋人になってくれるという脈はあるのでしょうか。それともその可能性は絶望的でセフレか関係をキッパリ絶つかのどちらかしかないのでしょうか。

877 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/29(土) 22:31:26.81 O

>>876
あなたはその人を好きなの？迫られて舞い上がってるだけでなく？
ちゃんと付き合いたいなら、「彼女と別れてくれるまでそういう関係にはならない」と拒否ればいいだけ。それで、恋人になれるか終わるかの二択になり、セフレはなくなる。ま、別れたと嘘つかれて二股かけられても、あなたは気付かなさそうだけど。
でも付き合えたとしても、同じように捨てられるんだろうな。

878 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/29(土) 22:31:37.21 O

>>876
セフレ・二号にしたいだけ
誠意のある男、女をたぶらかすのが巧みな男ならせめて
「彼女と別れるから俺と付き合って」
くらいは嘘でも言うよ
それを何のフォローもなく次もよろしくってのは、その男が馬鹿ってことだから
「何かあっても俺は責任取らないからｗ知っててOKしたお前の責任だからｗｗｗ」
と言ってるのも同義

人生経験としてセフレの気分を味わいたいならそれもよし
辛い思いをしたくないなら諦めるもよし
どうしたいかなんて自分で決めろ

879 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/29(土) 22:47:29.36 0

修羅場になったら職場にばれるけど覚悟はあるか
とでも言ってみたら？
職場でセフレ調達なんて馬鹿丸出し。
深入りする程の男には見えないけどね。

880 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/29(土) 22:49:15.04 0

>>864
この彼、1番愛されたい人に愛されてない寂しさが強いんじゃないかな？もしくは、1番好きな人がいるのに、その人と結ばれない事情があって、どうにも出来ない寂しさとかね。
で、そんな寂しさを持ってた時にあなたが現れて、寂しさが紛れるようにはなった。でも、今はまだ本気で好きじゃない
いずれにしても、彼は彼自身が1番好きって事だね。
こういう人と一緒にいるのは大変だから、別れた方がいいかなとは思うけどね。でも、彼を好きにさせたいなら、携帯の件は一切言わないで、とことん尽くす。
すると、どっちにしても結果は自ずと見えてくるんじゃないかな(^-^)

881 ：876：2012/09/29(土) 22:52:17.52 0

>>876
彼の事は好きです。でも、舞い上がっていないと断言は出来ないと思います。単純なので…
そんな人じゃないと勝手に幻想を持っていたので、捨てられるのではとか嘘をつかれるのではという考えが出来なかったのですが
そもそも彼の本性などを見抜けない時点で、私には手に余る男性なのかも知れません。
>>878
やはりそうなのですね…勝手に自分の理想を押し付けて、自分の良いように解釈していましたが
逆に彼に失礼だったかもしれません。何せ勝手に「誠実そう」とか思ってたくらいなので。
今までの男性経験もプラトニックな関係が多かったので、こんなに男性が簡単にキスだのハグだのするとは思っていませんでした。
彼の責任ではなく勝手に幻想していた私が悪いです。無知とは罪ですね。

多分無理だと思ってはいたけれど、当日はとても嬉しかったので踏ん切りがつきませんでした。背中を押してほしかったのかもしれません。
やはりこういった関係は続けられないと断ってきます。ありがとうございました。

882 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/29(土) 22:57:47.34 0

877.878.879に同意。
本当に上司が好きなら、上司の彼女、職場の立場とか思いやってあげればいい。それが与える愛情。舞い上がってるだけなら、そこからは奪い合いの恋愛。
人を思いやれる優しいあなたの心が、あなたに幸せを運んでくるんですよ。人間は高性能な鏡です。自分やったことは必ず自分に返ってきます。
さて、あなたはどっちをとりますか？幸せなりたいですか(^-^)？？

883 ：876：2012/09/29(土) 22:59:15.92 0

>>881修正　>>876→>>877

>>879
私へのレスでしょうか？たしかに、冷静になって考えれば私が言い寄られた事を職場に言いふらしたらどうするつもりだったのでしょうか。
それとも私は絶対にそういう事を言わないと思われていたのでしょうか。ほとほと自分の馬鹿さ加減にあきれます。たしかにバカな犬みたいだとよく言われます。

すみませんとてもタメになりました。ありがとうございました。

884 ：864：2012/09/29(土) 23:01:20.49 0

レスありがとうございます
自分の立ち位置（ただのセフレの一人ということ、彼の気持は私にはないということ）は
重々わかっているつもりです
皆さんの意見を聞いて、少し客観的に物事が見え気持が楽になりました
自分も弱い部分があるので今すぐに彼から離れることは出来なそうですが、
少し様子を見ていずれは綺麗にお別れする方向で考えてみようと思います

885 ：876：2012/09/29(土) 23:03:06.72 0

>>882
ハッとしました。自分の気持ちばかり押し付けて、自分が良ければそれで良いという考えが根底にあったからこそ
彼が私のことをセフレにすることの危険性などが想像出来なかったのだと思います。
現に、今回相談したのも「どうすれば自分が楽になるか」という事を考えていました。
こんなんだから、セフレとして見られてしまうんですね。
人を愛する方法は色々あるんですね。勉強になりました。

886 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/29(土) 23:05:32.96 0

880です。
864頑張れな(^-^)きっと大丈夫？

887 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/29(土) 23:08:11.21 P

相談です。

片思いの人にずっと好きだって言ってきたんだけど、
もうメールしてくるなって怒られました。
それからメールしてないんだけど、その後彼から、
ふたりの思い出の品が送られてきました。

これってどういう意味でしょう？
きれいさっぱり忘れてくれってことかな？

888 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/29(土) 23:10:07.69 0

882です(^-^)
876へ
そこに自分で気がつけたなら、もう大丈夫だよ☆人を愛する人は、人からも愛されるからね(^-^)いい人寄ってくるから大丈夫だよ！

889 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/29(土) 23:10:57.28 0

それ以外に何がある？

890 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/29(土) 23:12:03.28 0

>>887
それ以外ないだろうがｗ

891 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/29(土) 23:14:18.27 P

>>889,890
そっかぁ。
彼がすごく大事にしてたものだから、何か他の意味があるのかなと思ったりしたんだ。
じゃぁ、きちんと受け止めないとね。

892 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/29(土) 23:16:30.25 0

>>887
彼が幸せになれるなら、自分でなくても他の人でもいい、っていう愛情を、あなたは持てますか(^-^)？
もし、その気持ちが心から持てるなら、今は黙って荷物を受け取りましょう。
その気持ちを持ち続けることが出来たら、彼はあなたに必ず返ってきます。
今は、時間が必要です、あなたを頼ってくる時が必ずくるからね。
今は、その時の為に、女を磨いて準備しておこうね(^-^)

893 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/29(土) 23:21:23.67 P

>>892
彼が返ってくるも何も、初めからずっと片思いなんですが、
それでも返ってくることがありますか？
彼には幸せになってもらいたいです。
彼は独身で私は既婚だから、彼の側に居ちゃいけないように思います。

ただ、辛いです。
側にいられないなら、いっそ何も見えなくなりたいです。

894 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/29(土) 23:23:09.86 0

>>887
迷惑だって事だよ。
これ以上つきまとうとストーカー認定されるレベル。

895 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/29(土) 23:24:08.37 P

>>894
そうだね。私もそう思う。

896 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/29(土) 23:26:15.90 O

>>893
鬼なのに好き好きアピールとかキモいだけ。お互いの立場を考えたら？彼が逃げるのもわかるのでは。
帰ってくるなんてないから。

897 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/29(土) 23:30:21.47 P

>>896
だよね。私もそうだと思ってます。
だけど、時々彼が私を探してるとか人伝えに聞くことがあります。
でももう、メールできないし連絡手段がないからどうにもできません。
もし彼が本当に私を探してたらって思うと何もできないことが苦しいんです。

898 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/29(土) 23:45:00.06 P

みんなありがとうございました。
送られてきたものは返そうと思っています。
彼が本当に大事にしてたものだし、彼の元にないと意味のないものだから。

ひとつ区切りがつきそうです。ありがとうございました。

899 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/29(土) 23:48:01.06 0

>>893
892です(^-^)
そうでしたか。それなら話は変わります。でも、辛いですね。
人間は最初から何も持てないから、最後は自分の身体でさえも置いて逝かないとなんです。だから、執着しないでね(^-^)

あなたが彼に出来る最大の愛情は、手をかさず見守る事です。してあげるのは簡単。見守るのは難しいです。でも、苦労は人を育てます☆

寂しくて辛いなら、またおいで～(^-^)

900 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/29(土) 23:54:07.60 P

>>899
優しい言葉、ありがとう。

でも私はそんなに立派にはきっとなれません。
寂しさと向き合うのは慣れてるけど、今は、何も見えなくなりたいです。

ほんとに優しい言葉をありがとうございました。

901 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/30(日) 00:00:48.50 0

>>887
>送られてきたものは返そうと思っています。
彼が本当に大事にしてたものだし
彼の元にないと意味のないものだから。

本当に大事にしていたものを送ってきたという事は
二人の思い出の品もいらない。消したいって事だよ。
送り返す事が既に嫌がらせになるってわからない？
苦しいと言ってるけど既婚でしょ。
あなたの旦那や子どもを傷つけ苦しめてる自覚はないんだね。
グダグダ言いたいのなら離婚してから言えば。

902 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/30(日) 00:02:39.90 0

>>901
くるくるぱーの相手はこの辺で…

903 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/30(日) 00:04:38.36 P

>>901
あなただったのか。

904 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/30(日) 00:22:20.16 O

>>898
荷物送り返して、あわよくば連絡をもらおうって見え見え。区切りなんてついてないのでは。
大事なものだろうが、送ってきたならあなたに処分を任せたってことでしょう。自分で処理してしまっては、もう縁を切りたい、必要ないことがあなたに伝わらないから。

905 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/30(日) 00:38:38.95 P

>>904
荷物…必要ない…処分ですか。

私は彼を余程に苦しめたんですね。
気付かせてくれてありがとう。

906 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/30(日) 01:26:38.97 0

>>905
そりゃそうでしょ。
既婚者に恋されて、人道的に優しくしてあげたら付け上がり、
このままいけば慰謝料や自分の評判を落とすだけ。
でも好き好きビームの女はムゲにできない。
本当に苦しめているよ。
まずは離婚してから、が普通なのに、結局は欲求不満のはけ口なんだろうけど
女は気づかない、逃げたいんだよ。穏便に。

907 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/30(日) 01:49:45.67 0

>>904
そりゃ真面目に一生懸命頑張ってる人の足まで引っ張ったりはしないよ
そういう人にそんな隙は無い
しかし頑張りが足りない、足元がおろそかな奴がいたならば
容赦なく引っ張ってやるのが礼儀ってもんだろ社会の

908 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/30(日) 03:24:24.15 O

てかさ、片思いの相手ってことは告白のみで体の付き合いはないんでしょ？
両思いになれていないのに二人の思い出の品って…何？
プレゼントした物かなんか知らんが男が自分で棄てるでもなく
突き返してくるってことは相当に憎まれてると思うし
男側からしたらすでにストーカー認定してるような気がするんだがさ

失恋で物事の解釈が鈍ってるにしても全体的に状況の把握能力がおかしくないか？

909 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/30(日) 04:22:01.21 0

>>908
思い出の品とやらを突き返されても何か意味があるとか思い込むように、
何も根拠がないのにやたらポジティブで自分に都合よく解釈するんだから、ストーカー体質なんだろ
しかも既婚者
状況を把握する能力なんてもとからないんだよ

910 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/30(日) 12:33:16.43 0

本当に既婚なんだろうか
自分の立場をわかってなさすぎ
まともな男だったら、既婚に言い寄られた時点で引くでしょ普通

911 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/30(日) 14:34:15.46 0

>>910
相手♂が既婚の毒プリ♀じゃないの

912 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/09/30(日) 14:54:08.17 0

>>893で、
＞彼は独身で私は既婚だから、

だそうだ。

913 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/10/01(月) 12:16:43.92 0

相談に乗ってください。
小さな頃から慢性の便秘なんですが、３０を過ぎて酷い状態です。
一週間出ないのは当たり前で、最高で２０日間出ないこともありました。
その時は２日前からおしっこも出ず、当日はお腹の張りと脂汗が止まらず
仕事中に倒れ救急車で運ばれました…。
食物繊維は取っているしヨーグルトや牛乳などもよく食べます。
便秘に効く運動などもすべて実践してるのに出ないので、便秘薬も飲んでます。
それで１０日に一度ほどしか出ません。
病院で相談するのも恥ずかしくて…もしよければアドバイスください。

914 ：913：2012/10/01(月) 12:35:09.09 0

すみません！スレ間違えました！

915 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/10/01(月) 13:39:55.01 0

かなり凄い誤爆だよそれｗ

916 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/10/01(月) 14:56:02.57 0

>>913
【関係壊れそう】別れたくない【泣きそう】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/furin/1308177990/

最初からロムると分かるけど、なぜかウンコスレになってる

917 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/10/01(月) 15:05:34.14 O

>>913
交感神経(自律神経)が狂ってるせいで便秘が酷くなる
まずは生活態度を見直し、呼吸法で交感神経を整えるべし

あとは出来るなら風呂場でシャワー使って簡易腸内洗浄をする
S字結腸の形が悪くて便秘が酷い知人は2日に1回風呂で自分でやってるとか
やるとかなり快適らしい

足裏の土踏まずあたりをグリグリマッサージもオヌヌメ
胃腸周りのツボになってるから何もしないよりかは出やすくなる

918 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/10/01(月) 16:33:55.89 0

ウォッシュレットの水流の刺激で糞が出るという体に変化してしまった
人達も、それがない便器で用を足すときに苦戦するらしい

919 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/10/01(月) 17:43:26.10 O

みんなで誤爆にマジレスしても、もう>>913はいないんじゃないのｗ
最初はコピペ荒らしかと思ったけど、本当に誤爆だったみたいだね。

920 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/10/01(月) 18:58:46.27 Q

不倫なのか曖昧なんですが、こちらで相談させていただきます

相手は45歳･男性･独身･バイト先の店長、私は18歳･女･独身です

今後どうするべきなのか、大人の皆さんの意見を聞きたいです

出会ったのは昨年12月です
面接へ行って採用されて、それから親しくなり、いつも家まで送ってくれます
食事にいったり、デートするうちに惹かれました(身体の関係はないです)

でも相手には彼女がいて、入籍はしていないけど嫁と言ってます
私はそれでも諦めきれず、好きで、この先もずっと一緒にいたいと思ってます

けれども、年齢差、相手の気持ち･関係が曖昧なのもあり、叶いそうになく辛い状況です

921 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/10/01(月) 19:11:33.09 0

諦メロン

922 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/10/01(月) 19:15:07.95 0

>>920
そいつ絶対同じ手口でバイトの女の子何人も食ってる
やめとけ

923 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/10/01(月) 19:22:30.80 0

>>920
私と似てる。
私の場合、彼は彼女の存在を隠してるんだけど最近気づいてしまった。
遠回りに知ってしまってモヤモヤ。
相手のことも聞けないし…
勝ち目なんかないってわかってるんですが諦めきれません。
でも今までの関係が壊れてしまうかも、と思うと告白もできません。

924 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/10/01(月) 19:42:14.11 0

>>920も>>923も、なぜ自分から不幸に飛び込むのさ
自分が一番大切にされてないとわかっていてそんなクズ選ぶとか、自分で自分をクズにしてるわけだけど
彼女がいるのによその女にちょっかい出す男の彼女になったって、またよその女にちょっかい出すに決まってる
浮気略奪女とか後ろ指さされる存在になりたいの？
浮気される女になりたいの？

925 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/10/01(月) 19:45:45.45 0

４５歳が１８歳に本気になるとは思えない。
これ以上関わると、泣くのは貴方のほうよ。
今のうちにFOすべき。

926 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/10/01(月) 21:04:45.10 0

18の子供にこの状況で何言ってもわからないでしょｗ
私の友達は20歳で４９歳の鬼男と略奪婚したけど、当たり前のように浮気するし
現在27歳だけど27歳に見えないくらい老け込んでる。
他の友達は年相応の男と結婚して幸せに子供作ってて、友達も子供が欲しくて
頑張ってるけど旦那が年取ってるから子供出来にくいし障害も出やすいって言われて出来ないまま。
今になって気が付いて「わざわざジジイと結婚してしまった」と後悔の愚痴ばっかり。
>>920見てると結婚前の友達を見てるようだわｗ

927 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/10/01(月) 21:15:03.27 0

子供っつっても立派なプリ脳が出来上がってるもん、自分のことばっかりで
子供だから理解出来ないんじゃなくてプリ脳だから理解出来ないんだよ

928 ：920：2012/10/01(月) 21:37:25.02 Q

私も浮気するような男は信じられないと思っていたから、最初は軽蔑する気持ちもありました

自分自身に罪悪感もあったから、バイトをやめて連絡を取らなかった時期も。

歳の差があると色々問題があると思いますが、彼の価値観や人間性がすごく好きで、だから一緒に生きたいと思います

死ぬときがバラバラでも、一緒に生きれたら幸せだと思ってます

929 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/10/01(月) 21:45:53.86 0

>>920
意見を聞かせてほしいってことだから、
表向きには嫁と公言する彼女がいる親ほど年上の男なんかやめとけって言われてるの
ただ自分は彼のことをこんなに好きなんです！って主張したいだけなら
別のところに行ってちょうだいな

930 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/10/01(月) 21:47:12.11 0

>>928
で、何を相談したいの？
大人のみなさんはやめろという意見だけど、それは気に入らないようだし、好きにしたらいいんでないの

931 ：920：2012/10/01(月) 21:50:15.72 Q

自分の気持ちは変わらないのに、不安や迷いがあって…こちらで相談してしまいました

すみません

932 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/10/01(月) 22:11:55.19 0

>>920
今まで勘が当たった事はない？
女の勘て意外とあたるんだよ。
不安や迷いがあるという事はやめた方がいいという事。

他の人を好きになったことはないの？
少なくとも迷いはなかったと思うけど
何故そんな面倒くさい恋愛をするのだろ。

「入籍はしていないけど嫁」は内縁関係で
ばれたら慰謝料請求されるよ。
その覚悟はある？

933 ：920：2012/10/01(月) 22:25:39.75 O

>>932
恋愛経験はあります
曖昧な関係だから迷いや不安があるんだと思ってるんですが、違うんでしょうか…

でもお互いの両親にも会ってなくて、月に一度会うか会わないかの状態なんですよ…？
同じ市内に住んでるのに

934 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/10/01(月) 22:28:41.12 O

>>933
> でもお互いの両親にも会ってなくて、月に一度会うか会わないかの状態なんですよ…？
> 同じ市内に住んでるのに

これは男と彼女のこと？男から聞いた話だけを鵜呑みにしてるんじゃないよね？

935 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/10/01(月) 22:31:57.55 0

貴船会では丑の刻参りを行っています。
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936 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/10/01(月) 22:38:54.22 0

>>934
どうにせよ内縁関係にあるのなら慰謝料請求されるよ。
そんなに好きなら500万持って彼女に会って別れて欲しいと頼んだら？
てかさ、どんなに相手のことが好きでも向こうはそのつもりないんじゃないの？
気のある女の前で付き合ってる彼女のことを嫁なんていわないよ。
あなた今まで異性と付き合ったことないでしょ？

937 ：920：2012/10/01(月) 22:42:32.13 O

>>934
彼のお母さんから聞いたので、両親に会ってないのは本当だと思います

趣味がパチンコで、休みの日は電話したとき必ずといっていいほどパチンコの騒音がするし、夜はいつも私と食べに行くので、本当たまにしか会ってないようです

938 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/10/01(月) 22:44:04.68 0

体の関係ないから慰謝料はないでしょ

939 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/10/01(月) 22:48:21.75 0

>>933
相手の気持ち･関係が曖昧というけど
あなたの前で彼女を嫁とまで公言する人に
どれだけしがみついても
使い捨ての浮気相手が限界じゃないかなー
一緒にずっと生きるとか到底無理だと思うよ
今後どうするべきかと言ったら、
その人とは縁がなかったと思って忘れた方がいいね

940 ：920：2012/10/01(月) 22:52:05.95 O

>>936
わからないです
なんで一緒にいてくれるの？私といて楽しい？と聞いたら、俺暇やないし好きじゃなかったら一緒におるわけないやろと言われました
嘘に聞こえるかも知れんけどやろうけどお前のこといつも気にしてるよ、お前と結婚したほうが幸せになれるんやろうなぁとも。。
でも口ではなんとでも言えるし、本心はわからないです

941 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/10/01(月) 22:54:19.94 0

典型的なヤリチンDQNです

942 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/10/01(月) 22:55:09.51 0

＞俺暇やないし
パチンコばかりしてるのに？ｗ

＞お前と結婚したほうが幸せになれるんやろうなぁ
完全に彼女と結婚するつもりじゃんｗ

943 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/10/01(月) 22:57:22.07 0

45歳独身趣味はパチンコｗｗｗｗなんという糞物件ｗｗｗ
この糞さに気が付かないなんて喪女でもいねぇｗｗ

944 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/10/01(月) 22:58:44.88 0

DQNの遺伝子はこのようにして拡散されているのですな
勉強になりました

945 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/10/01(月) 22:59:26.08 0

なんか嫌な感じ
そのおっさんなんかと居たら幸せにもなれない気がする
４５にもなって入籍しない不安定な彼女までいてさ
何時までもケジメがつけれない男なんだろうね
まあ店長だったら下手に手は出さないんじゃないから
不要になったら手出ししてポイだろうけど
相談者の親に因縁つけられるほうが面倒だわ

946 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/10/01(月) 23:00:32.20 0

自分の気持ちが揺らがないんだったら
好きにしたら…としか言いようがない

ただ休みの日に連絡すると常にパチンコしてる45歳の独身男内縁の妻有なんて
傍から見るとろくなもんじゃないって意見が世間的には大半だと思うよ

947 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/10/01(月) 23:02:17.65 0

>私も浮気するような男は信じられないと思っていたから、最初は軽蔑する気持ちもありました

これって結局どうなったの？今もその男は浮気してるわけだけど。
最初は軽蔑してて今は？

948 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/10/01(月) 23:03:00.79 0

なるほど、ヤるまでの過程を楽しむタイプか、この男
若い子を本気にさせちゃう俺、が大好きなんだな
手を出さないことで大切にされてるって勘違いさせるのが狙いか
ヤったら用無しになって捨てられるよ、女の子は

949 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/10/01(月) 23:03:22.27 0

言動からして20才くらいのヤンキー君かと思ったら45才でクソワロタ

950 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/10/01(月) 23:06:02.37 0

こんな男が店長として働くようなお店でバイトしてる時点で
この女もろくな女じゃないね。
ぜひ浮気を続けて婚期を逃して年だけ無駄にとって子供も作れずのたれ死んで欲しい。
ろくでもない遺伝子をこの世にこれ以上広げないように。

951 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/10/01(月) 23:07:26.55 0

手だすならもう出してるはず。
娘みたいな感覚なんじゃないか？
だから嫌いという分野には入っていない。
かわいい、いとおしい、がオッサンからみても年齢が離れ過ぎている事で恋愛対象になれない。

今はオッサンとばっかりいるから、そっちに目がいってんだろーけど
ちょっとオッサンとは離れて、友達らと飲んだり合コンなんかに行ってこい。
違うところを見てくればオッサンは違うと実感する。
仕事以外で会わないことだな。

952 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/10/01(月) 23:11:18.67 0

>>951
でも俺も暇やないけど好きやからｳﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗとか
おまえと結婚した方がｳﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗとか
ヤリチンのテンプレそのまんまじゃん

953 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/10/01(月) 23:11:58.89 0

おっさんは違うってのが、やっぱりおっさんの方が若い方よりいい、になりそうだな

954 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/10/01(月) 23:15:44.13 0

まず借金も抱えていて結婚も無理そう

955 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/10/01(月) 23:16:46.08 O

男を悪く言えば言うほど盛り上がっちゃうんじゃないの、この子
悪くって多分本当のことだけどさ
もう痛い目みるのは確実だからしたいようにしたらいいよ

956 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/10/01(月) 23:20:07.63 0

まあ18歳なら痛い目見てもやり直せるからいいんじゃない
避妊だけはしっかりした方がいいと思うがそれも難しいね

957 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/10/01(月) 23:40:39.63 0

自分の親より年上じゃないの

958 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/10/01(月) 23:50:08.75 O

>>920
彼女となぜ結婚しないのか、
逆になぜ別れもしないで自分にちょっかい出すのか、
聞いてみなよ。

959 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/10/01(月) 23:56:59.93 0

>>958
それ聞くとまた、この子の方がいいからみたいなこと言われて舞い上がるよ

960 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/10/02(火) 00:05:22.59 0

本人抜きでネガキャンして盛り上がるお前らも大概だは
相談スレってどうしてこうなるかな

961 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/10/02(火) 00:07:33.24 0

だってこんなテンプレ通りの糞物件ひさしぶりなんだもの
ごめんなさいね

962 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/10/02(火) 00:48:14.88 0

うん。
自分の娘でなくて良かった(子どもは息子だけだ)
50近いおっさんに娘が　と思うと親なら悶え死ぬレベルだね。

963 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/10/02(火) 00:51:29.81 0

50近いパチンカスのオヤジにしか相手にされないんだから仕方ない。

964 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/10/02(火) 01:29:05.20 0

釣りかと思ったけどな

965 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/10/02(火) 03:10:26.83 0

当然釣りだろ

966 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/10/02(火) 09:33:44.47 0

>>963
つい美少女で想像しちゃうけど
実際は小汚いおっさんとブサイク喪女なんだろうなぁ

967 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/10/02(火) 09:41:48.35 O

嫁より愛されてるつもりでいたら
何年かして
自分より若い子に目移りされて愕然とするパターンじゃないか

968 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/10/02(火) 09:44:41.52 O

>>966
地味で冴えないコが
はじめてオンナ扱いされて舞い上がっちゃって
みたいなかんじ

969 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/10/02(火) 10:46:47.13 O

嫁とか彼女がいると逆に燃える女もいるしそう言っておけば飽きたら最初から遊びってバイバイできる。
自分の為に別れてとも言えない時点で喪女だろう。

970 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/10/02(火) 11:40:58.58 O

相談です。
相手は41歳の既婚男性、私は31歳独身です。
ほぼ毎日電話が来て、大体週４ペースで家に来ていた彼から連絡が途絶えました。
多分もう終わりだと思います。家の合鍵を渡してあるので返して欲しいのですが、電話には出てくれません。彼の携帯はネットやメールの契約をしていないのでメールも送れません。
どうしたら合鍵を返してもらえるでしょうか？

971 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/10/02(火) 11:48:31.55 0

>>970
ほぼ毎日電話してきてて週４で家に来てたなら、奥バレした可能性が高いね。
連絡途絶えてどれくらい？しつこく電話してれば慰謝料請求がくるかも。
合鍵を渡したのは自分の責任なんだから、合鍵は諦めて鍵を変えるか
それも無理なら引っ越しでもすることだね。

972 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/10/02(火) 11:56:53.86 0

>>970
随分呑気なこと言ってるねｗ
弁護士に相談して慰謝料請求の準備してるよｗ

973 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/10/02(火) 12:04:15.60 O

>>971
レスありがとうございます。合鍵は諦めて鍵を取り替えます。

>>972
レスありがとうございます。慰謝料請求覚悟しておきます。

974 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/10/02(火) 12:15:58.42 0

31歳で毒プリ(しかも捨てられてる)なんて人生終わってるね…

975 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/10/02(火) 14:03:07.27 0

合掌

976 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/10/02(火) 14:13:17.14 O

事故車だな。
まともな中古市場じゃ売れないね。