【告白済み】プラトニック不倫スレ【だけどエチなし】
1 :
名無しさんといつまでも一緒:
彼・彼女と一緒にいるだけで幸せな
プラを邁進するあなたのスレ
荒らしは大人の余裕でスルーしましょう
2 :
名無しさんといつまでも一緒:2011/12/08(木) 21:58:48.64 0
大好きだけど関係持つ気はないな。
ズルイかもしれないけどお互い家庭があるし。
仕事関係のひとだから、ばれたら色々面倒だし…
私も大好き
向こうに好きって言われても
『またまたーうそだあ』なんてごまかすけど…
大切すぎるから身体の関係抜きで、いつまでも繋がっていたいなあ。
4 :
名無しさんといつまでも一緒:2011/12/09(金) 00:52:32.40 0
朝日新聞は一時期300人のネット工作員をかかえ、反日工作していた。
捕まった編集者は49歳ですが、こんなカスでも1500万円の年収がもらえるんですよ。
>>866 14時以降に何が起きたんだ
>>866 Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] ASAHI-NP.CO.JP
e. [そしきめい] かぶしきがいしゃ あさひしんぶんしゃ
f. [組織名] 株式会社 朝日新聞社
これが規制されたからじゃねw
−「朝日新聞社は、とある思想やパラダイムに日本の世論を誘導する見返りに、中国から大量の資金を貰っている。」−
これはおそらく週刊誌さえ書けない。
「失語症躁鬱ニートは氏ねよ」【ネット】朝日新聞社員(49)ネットで荒らし行為、会社ごとアクセス規制へ
6 :
名無しさんといつまでも一緒:2011/12/09(金) 16:18:47.16 O
いいね、こんな関係。
まさにスレタイ状態だわ
けど鬼彼が離婚してくれるまで会わないようにしてる
でもほんとはすごくすごく会いたくて毎日考えてる死にそう
8 :
名無しさんといつまでも一緒:2011/12/11(日) 02:46:16.32 O
40代です。
妻子も居ます。
今トレーラーに乗りたくて教習所に通い出しました。
そこに居る30才くらいの綺麗な事務員さんに恋してしまいました。
結婚してこんな気持ちになったのは初めてです。
教習所最後の日にメアドを渡そうと思ってます。
無謀ですかね?
すごく綺麗な人で俺には不釣り合いかもしれません。
ちなみに俺はチビデブハゲじゃありません。
10 :
名無しさんといつまでも一緒:2011/12/11(日) 11:12:51.54 O
>>8 告白してないなら片想い妄想お花畑スレでしょ。
11 :
名無しさんといつまでも一緒:2011/12/11(日) 11:28:27.39 O
告白しました。
彼も私を好きです。
でも私は彼とリアルに逢って彼の腕の中で愛を囁いてくれる夢見る一方で、
逢わないことを選ぶ彼が好きという矛盾
12 :
名無しさんといつまでも一緒:2011/12/11(日) 12:09:51.46 O
私二十歳。鬼彼25歳。
私から告白して何回か車でデート。
キスまで許してその先は拒み続けるモヤモヤの日々。
でもこれでいい
14 :
ネコ:2011/12/11(日) 13:36:18.68 O
グレーゾーンが一番
楽しいと思うww
15 :
名無しさんといつまでも一緒:2011/12/12(月) 19:56:51.43 O
どうやったらそういう関係になれるのかな…
精神的な繋がりがほしい。けど、難しそう
プラ不倫してる人はどういうきっかけでそうなったの?
ほぼ両想いぽい人がいるんだけど。
両方鬼です。二人とも30代後半。
ちゃんと付き合えるわけじゃないから、告白したらエッチ目当てだよね、ときっと思われる。
だからなにも言えん。
同じ職場で毎日会う。俺は何を求めているんだろ…。
17 :
名無しさんといつまでも一緒:2011/12/12(月) 20:26:51.86 O
ただ一緒に出掛けて、映画観たりとか散歩とかして、くだらないことで笑い合いたい。
中高生のデートみたいなの。
18 :
名無しさんといつまでも一緒:2011/12/12(月) 21:01:57.50 O
いちゃいちゃしたい
19 :
名無しさんといつまでも一緒:2011/12/12(月) 21:05:50.09 0
うん、イチャイチャしたい
20 :
名無しさんといつまでも一緒:2011/12/12(月) 21:07:01.37 O
そんだけでいい
それ以上は望まん
21 :
名無しさんといつまでも一緒:2011/12/12(月) 21:08:14.81 0
でも、ちゅーはしたい…
22 :
名無しさんといつまでも一緒:2011/12/12(月) 21:09:46.97 O
ちゅーまではいいさ
むぎゅっ とだけ…
…もっともっと になるよね絶対に
24 :
名無しさんといつまでも一緒:2011/12/12(月) 21:19:56.56 0
なんだよね…
>>16 同じ職場ならやめておけ。
告白もするな。
相手も同じ気持ちなら止められないぞ。
26 :
名無しさんといつまでも一緒:2011/12/12(月) 21:24:41.41 O
手繋いでデートしたいなー。
夢の中じゃ繋げるのに、実際には遠いなぁ
お互いに告白しあって今この状態
たんに遠距離で会えないからというのもあるけど
毎日メールと電話でお互い相手を思いやる日々
会いたいと思う反面この状態がとても心地好くて…
28 :
名無しさんといつまでも一緒:2011/12/12(月) 21:32:54.03 O
連絡まったくこないからなぁ…
きっと繋ぎとめられないや。
結婚願望があり、且つ適齢期の毒男が相手だから。
鬼の私がプラを希望してもどうにもならんだろう。
夏の終わりに気持ちは確認し合った。遠距離。
連絡はごくたまに取り合うが、お互いの想いには触れない。切ない。
30 :
名無しさんといつまでも一緒:2011/12/12(月) 22:24:54.88 O
毒彼曰く、
「妄想だけで満足」だって。
私は不満だわぁ
31 :
ヤジカポネ:2011/12/12(月) 22:34:47.22 O
パンツ脱がさねー男は猿以下とだけ進言しましょう
さすが猿は言うことが違うね
彼は私と同じ気持ちじゃないから進まないんだろうな。
34 :
名無しさんといつまでも一緒:2011/12/12(月) 23:58:17.08 O
手が触れたらキスしたくなって
キスしたら胸を触りたくなる。
だから一旦手が触れたら止められない
35 :
名無しさんといつまでも一緒:2011/12/13(火) 00:12:55.69 O
彼にその気を見せて向こうから好きと言わせた。
でもキスまで。
それ以上は怖いし、もったいない。
だって私まだ若いし独身だもん。
ゴメンね
釣りだろうけど、ヒデエw
37 :
名無しさんといつまでも一緒:2011/12/13(火) 00:22:06.56 O
釣りじゃないよ。
ゴメンね。
でも半分好きだったし恋愛ごっこしたかった。
体はもったいないから本命ができたらその時に捧げるつもり。
本当にごめんなさい
謝らなくていいでしょ
あなたが一枚上手だったってだけ
賢明だと思うわ
39 :
名無しさんといつまでも一緒:2011/12/13(火) 20:11:31.72 O
セックスしたがらん男って何?
粗チン
あぼーん
42 :
16です:2011/12/14(水) 00:02:29.82 0
>>25 今の宙ぶらりんのまま、どこまでもつか・…
何かの区切りが必要なきがして。
でも告白もわがままですよね。
>>42 相手NG 居づらい。
相手OK 毎日楽しいけど、同じ職場だと別れた後居づらい。
兎に角毎日顔を会わすってのがネック。
ちなみに俺は同じ職場で別れた。
色んな意味で凄く辛い。
ダメだった場合、振った方が気まずいの?
なんとも思ってない人から告られたって痛くもかゆくもないと思うんだけど。
45 :
16です:2011/12/15(木) 08:15:16.78 0
昨日は忘年会でかなり喋りました。
旦那さんと結婚した理由聞いたら、若くて見る目がなかったからと言っていました。
大事に思うから逆に口説けないです。
迂闊には触れられない…
46 :
42:2011/12/15(木) 09:23:16.76 0
>>45 悶々としている今が一番楽しい時期だと思うなぁ
47 :
16です:2011/12/15(木) 22:41:48.35 0
先がないのがわかっているのに今以上求めて、最終的に気まずくなるのも、嫌だなあ。
と言い聞かせてやっていくしかないです。
今は楽しいです。
好きになってもらって嬉しい。
若干過疎ってますが、私にはここのスレがぴったりかも。
離れていても目で会話できたりすると、なんかうれしい。
49 :
16:2011/12/24(土) 17:45:33.13 0
その後告白してしまいました。メールだったんですけど。
喜んでくれたのか、彼女の気持ちは聞いてないですが、受け入れてくれました。
毎日メールしてます…
Hしちゃったりしたらいつか冷めていくんだろうか。そうなら、せつないですね。
どんな関係も結婚に至らなければ終わるのでしょうね。
兎に角、職場が同じなら別れ際が大事だからな。
53 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/01/01(日) 02:21:34.98 0
告白済みのキスまでの関係です。
キス魔なので、彼が上手いと嬉しい。
崩壊する気はないけど、迫られたら確実に断れる自信ない。
54 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/01/01(日) 08:54:04.80 O
9月からデート重ねて、X'masに遂にホテル行ったけど、彼立たずで挿入未遂。
まだプラトニックかなw
>>53 キス魔以外私とまったくおんなじ。このままで、いつまでいられるものか…。
56 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/01/01(日) 23:48:09.71 0
キス以上進まず、今の状態を維持したい。
無理かなぁ…。
57 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/01/02(月) 01:54:10.76 0
毎夏のその日だけ、ご挨拶だけ、やっと交わせていた「こんにちは」。
私の生活が変わって去年は会えなかった。
もう、一生言葉さえ交わせないかも。
「先輩」から「大事な人」に変えてしまった昔を後悔している。
今頃になって。。。
58 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/01/02(月) 01:55:53.22 0
>>57 告白済んでからこのスレへお越しください。
もう8年プラトニックな関係続いてるよ。
同じ職場でジェラシーとか喧嘩した時とか辛いこといっぱいあったけど、最近はただ笑いあっていられるだけ幸せなのかなぁって思ってる。
もちろん本当は一緒になりたいって思うけど、好きなだけじゃ一緒にはなれないんだよね。
この先もずっとこのまま続いていくんだろうな。
60 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/01/02(月) 14:11:39.06 0
>>59 ちょっと聞いていい?
8年プラトニックってキスもなし?
どれくらいの頻度で会ってるの?
61 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/01/02(月) 14:18:42.11 0
私は今までは肉体関係までやってたけど、これからはここのスレのような関係になりたい。
相手彼女できたしorz
>>60 えっと、同じ職場だからしょっちゅう顔合わせてるけど、完璧に2人で会えるのは月に4〜5回くらいかな。
会えるっていっても、一時間ぐらいだけど…。
まぁそのぐらいの時間じゃ何か思ってても何もできないよね。
キスまでの関係だよ。
こんなのって変なのかな。
63 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/01/02(月) 23:39:11.93 0
>>62 答えてくれてありがとう。
変じゃないよ、すごく羨ましい。
あなたたちのような関係になりたい。
キスまでの関係に戻りたい・・・
嫌いじゃないけど戻りたい・・・
超遠距離で会えない。連絡は毎日。
崩壊したら後が辛くなるから恋人のようなメル友でいようと言うけど彼も迷ってる。
会ってしまったら止める自信がない。でもこんな関係いつまでもつのか不安。
どんな形でもお互いにずっと繋がっていたい。好き過ぎてどうしていいか分からない
66 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/01/05(木) 02:03:09.12 0
>>65 >超遠距離で会えない。
良かったじゃないか。
67 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/01/05(木) 11:30:49.15 O
俺は先月ある訳でW不倫を終えました
それまでは身体の関係沢山の不倫でした
彼女の希望で今は身体の関係のない付き合い
メールや電話とか
合って話することは時々ですがkissもないです
まだまだ辛いけど このまま長くこんな関係であればまったく音信不通になるよりいいかなって思った
彼女には新しい恋人がまたできたみたいだから…俺は恋人未満友達以上の関係なのかもしれない
>>67 そんなの彼女じゃないじゃん。
彼女には彼氏できたってw
あなたが勝手に片思いしてるだけそしてそれに酔ってる。
それだけ。
69 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/01/05(木) 11:59:37.94 0
70 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/01/05(木) 12:11:24.51 O
俺は寝た男とは、友達なんかにはなれないと言われたがね。
まあ、昔の男だけど、なんとなくメールしてきたりするから付き合ってるだけとかなんじゃない。
相手は新しい不倫相手見つけてるんだし、もう忘れてやれ。
男の人にとってお互い好きでプラトニックで続くって無理じゃないの?
遠距離でなかなか会えない関係なら有り?
やっぱり本音はお互いに触れ合いたいでしょう
>>71 俺も遠距離だけど、本音じゃ触れあいたいよ。
ただやはり、男と女じゃふれあいの意味が、多少違うとも感じる。
73 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/01/05(木) 13:49:24.99 O
>>72 わたしの毒もいってた。
どういう違いなのかな。
>>72 遠距離の鬼彼にプラ推奨されてたけど
毎日話す内にやっぱり無理だと言い出した
友達なら一生でも続けられるけど
抱いたら別れが来るのが辛いでも会いたい
恋愛から友情へどうやって移行する?って
男にとっては本能なのかな
>>74 私かとオモタ。
全く同じこと鬼彼に言われ、全く同じことを疑問に思ってるとこ。
誰か鬼男さん、教えて。
鬼じゃないけど、やはり一度体の関係もつと友達に戻るのは難しいからね
だからプラで一生繋がっていけるほうがいいことなんじゃないかとも思う
他方で、やはり会いたいし、会ったら体を求めてしまいたくなる。
俺の彼女も以前友達からW不倫に発展してしまったんだけど
1回しただけで彼のほうが耐えられなくて、一方的に関係をすべて切ってきたらしい。
最後に『これからは誠実に生きようと思います』
とメールで言われてさよなら
そう考えると、やはり体の関係もつと罪悪感とか色々な感情が出るから
元の鞘に戻るのも難しいんだろうなぁ
77 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/01/06(金) 02:07:32.62 0
>>76 「元の鞘に戻る(納まる)」という表現は、通常は夫婦に対して使われるものです。
78 :
76:2012/01/06(金) 02:38:00.07 0
79 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/01/06(金) 12:18:56.31 0
プラトニックな関係に戻りたい
エッチの相性は最悪だと思う
どんなに好きでも相性はしてみないと分からないよ
>>80 それまで友達付き合いだったけど、してみたら相性抜群だったから、びっくりした
82 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/01/07(土) 09:30:27.72 O
なかなか離婚出来ない同じ職場の鬼彼に距離を置こうと告げました
去年までいいだけヤリまくってきたけど3年経過した。
ここにきて、鬼彼のプラ愛を試したいと思います。
デートしなくても、職場でたまに目が合った時は、優しく微笑んであげるからね!
現実から目を背けずに、乗り越えていこうね!
>82
何がしたいのでしょう?
84 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/01/07(土) 21:57:34.76 0
>>82 10年でも20年でも離婚できるまで待ってあげてねw
馬鹿なので、教えてください、
一線を越えて辛くなるとよく聞きます。
具体的に、どう、辛くなるのでしょう。
もう悲しみしか先には残らないから…?
私は両方鬼です。
86 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/01/11(水) 23:21:54.63 0
>>85 1.セックスを我慢するのがつらい。
2.飽きても言い出せずに交際を続けてストレスがたまってイライラするのがつらい。
3.人生に汚点が残りつらい。
関係が始まってから終わるまでの間、いや、終わってからも、段階的に別種のつらさが襲ってくるわけだ。
87 :
85:2012/01/11(水) 23:33:09.19 0
>>86さん
なるほど。
私は熱くなりやすく、冷めやすいたちです。
1番不向きそうですね…
88 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/01/11(水) 23:42:15.20 0
>>87 いや。不倫が長引けばつらさも大きくなる。
熱くなりやすく冷めやすい性質は不倫に向いている。
89 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/01/12(木) 09:44:53.74 0
不倫だったけど、恋愛以上に相手に教えてもらったことがたくさんあった
今まで恋愛してきた人の中でも一番いまでもスキなひと
一線はこえてしまったけどエッチだけの関係でなかった濃いつきあいができたひと
その人は遠方に単身赴任で、毎日メールする仲1年以上で
この前会った時に帰り二人きりになり同じ町で泊まるだけでめっちゃ動揺していて
こっちも意識しすぎて変になりそうだった。
告白でもキスでもしたかったけど一線越えたらいけないと思って耐えた。
相当親しい仲だと思うけれど距離感がわからない。
告白済みでプラトニックなこのスレの人達は信頼関係で結ばれているんだろうな。
91 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/01/12(木) 11:20:22.31 0
不倫関係においても、「この関係を自ら暴露するようなことはしない」という信頼がある。
92 :
85:2012/01/12(木) 22:22:03.36 0
>>87 なるほど。不倫向きですか〜!
orz
>>90 告白後、別にプラトニックでいたくて、いるわけではなくてですね…。すべて流れですよ、流れ。
告白済みです。鬼同士です。
一度エチしたけどそれきりで、
一年半、メールだけの関係。
その日のことは話題にも出なくて
でも、互いが互いを離れていかないって
そう信じて安心しきってるのが
最近になってわかってきて、
この距離が心地良いです。
たまに彼のキスを思い出してしまって
欲しくて会いたくて、触れたくて
声が聞きたくて苦しくなるけど…
たぶんこれでいいんだよね
私:毒、彼:彼女あり
関係が始まって4ヶ月、これからはエチなしの関係になろうと約束しました(されました)。
もう会ったらキスもしてはいけないんだろうか…
でもこのままだとただのセフレになりそうだったから、これで良かったんだと思う
それに、このスレ見たらなんだかみんなの想いがあまりに清いので、プラトニックも悪くないと思い始めた
これからは「一緒にいるだけで幸せ」という欲張らない気持ちを大切にしていきます
96 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/01/13(金) 11:11:07.34 O
>>85 Hしたらもう後はいつか別れるだけになるからじゃないかな。
自由に会えないつらさ
誰にも言えないつらさ
不安、疑心暗鬼、葛藤、罪悪感、そんな苦しみから逃れられない関係だと思う。
それを乗り越えてなお、この秘密の関係を守り続けられる相手と出会えれば幸せかもね。
キスのみ。
今のままがいいかなと思う。
やったらいつかやり飽きるんだろうな。
気楽な関係でまったり続けたい。
98 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/01/13(金) 15:08:33.13 0
エッチだけのセフレ関係なら飽きるかも
エッチ以外でもつながってたら飽きないお
99 :
85:2012/01/14(土) 09:40:54.15 0
>>96 やっぱり先がもうなくなるならかあ。
閉塞感が楽しさより先に来てしまいそうですよね。なんらかの結論が必要になりそう。
自分の場合、本気で好きになりかけていて、多分相手もだから、逆に何もできない。
特に彼女は家庭不和があるから、今だけの関係を楽しもうって雰囲気じゃなくて、辛いです。
100 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/01/14(土) 13:25:01.35 O
ハグとキスと、デートだけがいい。
でも実際はそうもいかず、、。
キスしたら触りたくなるし、エッチもしたくなるんだろーな。
男の人は特に。
101 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/01/14(土) 13:34:24.25 0
102 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/01/14(土) 15:14:39.73 O
一線越えたらプラトニックじゃないと思ってんのは俺だけ?
やった途端相手に全滅する時もある
匂い
サイズ
行為・・・
やらず純愛の方が良かった
相性良くても
毎回ホテル直行になるだけ
自分はもう付き合ってるけど
やる前の飲み友期間のが楽しかった。
今は体の関係でしかないのに
彼は「恋」だという。
確かに相性は逢うが
逢って別れてからの喪失感が半端ない
既婚者相手にセフレは馬鹿らしい
105 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/01/14(土) 16:13:40.09 0
子持ちババアとやってグロマン見たら萎えそう
106 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/01/14(土) 16:55:18.80 O
まだヤッてないけれど、ヤらないでこのまま焦らしたい。
一線越えないでこのままでいたい。
107 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/01/14(土) 17:40:50.97 0
>>103 全滅じゃなくて幻滅(げんめつ)だろ?
げん‐めつ【幻滅】
[名](スル)期待やあこがれで空想し美化していたことが現実とは異なることを知り、がっかりすること。
「―を感じる」「都会生活に―する」
遂に崩壊してしまったけど、崩壊する前のほうが楽しかったかも。
いや、Hはとてもいいんだけど、Hする前が懐かしい。
これからも、ホテルだけじゃなくて、外デートできればいいんだけど。
エッチするようになってから、奥さんへの嫉妬が出てきちゃったかな。
奥さんともエッチしてるのかな?って気になる。
してるの?って聞いてみたいけど、怖くて聞けない。
多分、してないって言うだろうけど、それを信じることできない自分が怖い。
110 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/01/14(土) 22:18:39.20 0
111 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/01/14(土) 22:19:19.22 0
このスレ見てたらキスだけでもしたくなった。
キスだけですむかどうか
114 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/01/15(日) 18:28:12.08 O
キスしたら、もっともっと〜!!ってなるよな。。
抑えられなくなりそう。
キスしたけど、もうキスもハグもHもどうでもよくなった
次会うまでに時間がかかると、正直どうでもよくなる。
116 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/01/16(月) 12:37:46.57 O
楽しくデート出来たらそれで満足。カレはヤリタイみたいだけど。
プラトニック不倫5年の果てに妻と子供捨てて離婚して結婚したやつら知ってる。
身体の関係あろうとなかろうと、辛いなあ…
私は告白済みで、お互いに好きだというのも確認しあっている
プラトニックな関係は11月から始まったけど、正月くらいからメールも減ってきた
プラトニックで長く付き合ってる方々はメールとか減ると凹む?
長く付き合うコツとかあるの?
120 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/01/16(月) 23:03:16.78 O
キスもハグもしたけど、飽きてきた。
あと何回かデートしたらFOしよう。
長く付き合うのなら、一喜一憂してちゃだめでしょ
もっと長いスパンで考えないとさ
腕に絡みついてたいけど、抱き合うみたいなのは望んでない。
手絡めて体温感じながら一緒の時を過ごしてたいだけなんだ。
触れなくても二人きりの時間もてるだけで満足なんだ。
でも相手が求めてるのはその先みたい。
どうすれば良いのかよくわからなくなってきた…
>>122 どうするも何も、今の関係はもう続けられないってことだよ。
2人とも納得してなきゃ、こんな不自然な関係続かんよ。
>>123 そっかぁ、不自然な関係なんだよね。
これ以上の関係になりたくないって言うのは我が儘かもしれないね。
話せば相手は我慢してくれるだろうけどそれじゃあ申し訳ないし
セックスにも踏み込みたくはないし
距離を置くしかないのかも…
ちゃんと話し合ってみるよ。
125 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/01/17(火) 10:48:54.98 O
>>122 ああ、わかるわ。
うちも相手がヤリたくて仕方がない感じ。
私は一緒にいられるだけでいいのに。
猿飼ってる感じ?
127 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/01/17(火) 12:53:41.53 O
猿wwww
吹いたww
>>117 良い話しなような…
酷い話しなような…
うちもだ。知り合って、親しくなっていくのに、
男女の感情から始まったわけではないけど、
私へのヤル気(猿)が萎えた時、それでも何らかの形で
またずっと仲良くしてゆけるかどうかが心配。
130 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/01/17(火) 17:22:56.22 O
ヤッたら絶対賢者モードになって
連絡くれなくなるのわかってるからやらせない。
プラトニックって、こういう意味だったろうか…
絶対違う
お互い好意があって、そりゃ色々流されてしまいたいときもある。
でも、「面倒な関係になるよりこのままいようね」
的な話になり、楽しく飲んで終わる。
そんな付き合いがかれこれ3年。
楽しいよ。
>>133 後学の為に教えてください
月日が立ち、アタナも女性としての旬を過ぎた頃
彼はぽっと出の若い子と出来ちゃうこともあるかもしれないよ
そうなったとき後悔はしない?
>>134 嫉妬で死にたくはなるだろうねww
でも後悔はしないかなぁ。
ヤってたら、今みたいな関係にもなれなかったし。
旦那にも本当に顔向け出来なくなるし。
136 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/01/17(火) 19:29:27.95 O
>>133 羨ましいです。
体の関係抜きで、飲んだりデートしたりしたいなー。
既婚者は、配偶者という逃げ場があるのが妬ましいわ。
138 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/01/17(火) 19:56:13.60 O
いけないことだってわかっているのに、離れらんない。
凄いツライ…。
体の関係を持ってしまったら、もっとツラくなるの?
経験ある人いたら教えて下さい…。
関係持ったらって、ここで聞くのが間違いじゃね?
>>121 でもとっても好きになってしまったので一喜一憂しちゃうの…
本当に好きだからこそ、抱かない。
なんて選択肢も本来あるのでしょう。
実践している方いますか?
辛いよね、きっと。
既男⇒毒女への告白って、どんな感じでみなさんしたのでしょうか?
143 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/01/19(木) 07:23:55.96 0
あるよ
だって不倫なんだもん
145 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/01/19(木) 17:06:36.31 O
Hしたくないんだけど相手が猿になってしまった。
ヤリたくて仕方ないみたい。
私は今のままがいいのに。
女性のほうがやりたくてさりげなく誘ってても
男性が理性で抑えて、プラトニックな関係を続けている人達も多少はいるのかなぁ
>>146 いるとは思うが少数派ではなかろうか
彼女がラリラリすぎて彼が引いてるか、よほどの紳士じゃない限り
頭では「関係壊したくない」と思ってても彼女から迫られたら突っ走ってしまうと思う。
毒男の僕が大好きな鬼女は全く迫ってこないので、僕は紳士ぶれてます。
148 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/01/19(木) 18:21:33.36 0
>>142 知りたい。あとどれくらいの期間で好きになったのかとか
どのタイミングで告白したかとか
>>148 他人の告白を聞いていったい何の参考にするんだか
浮気したいほど好きなんなら、猿にもなるだろうさ…
そもそも異常な関係なんだし。
>>128 シタ男は5年もの月日、妻子を裏切り女に猛アタックの間、女はバツイチ彼氏あり。
だけど友達以上恋人未満の関係継続。
土日に2人で遊ぶ仲。
女は付き合ってたバツイチに結婚願望ないと分かるや否やシタ男と示し合わせてバツイチ彼をポイ。シタ男も同じタイミングで離婚して2ヶ月で結婚した。回りはドン引き。祝福ムード0
個人的には良くない話。不倫よりタチ悪いなと思っちゃいます。
152 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/01/19(木) 23:44:12.16 O
友達だった頃に戻りたいです。苦しみが増すばかり。
153 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/01/19(木) 23:48:38.74 0
>>152 同じく。
かまってくれないなら告白しないで欲しかった。
>>146 私んとこもそうだよ。
私がやりたい!ってのは語弊があるけど、私は崩壊してもいいと思ってた。
迫るようなことはしたことないけど。
だけど鬼彼の方が理性強過ぎて、手は出してこない。
会ってる時は、彼の方がラリラリだよ。それでも理性でキスまででストップできるみたい。
だからもう、崩壊する期待は持たずにデートに臨んでる。
告白は鬼彼から、グループ飲みと二人飲み合わせて5回目で。
その時に、私も好きという感情を伝えた。
でもお互い、付き合ってる!みたいな認識はないと思う。
だけどお互いに、とても大切な人と考えてるよ。
155 :
142:2012/01/20(金) 01:54:32.04 0
すごく良い関係ですね。
二人で飲みに行ったり、遊びに行ったりはするけど特別な感情を口に出して伝えたことはないので。。。
ただ、クリスマスプレゼント用意したり、誕生日にメールしたり、年明けメールしてるんで好きバレはしてると思う。
このスレ、寸止めスレになったの??
157 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/01/20(金) 10:53:52.08 O
あの時、告白しなきゃ良かった。
どうして流してくれなかったの。
飲み友達だった頃のほうが楽しかった。
どんどん好きになってしまってつらい…。
プラトニックだけどこんなにつらいってことは、崩壊したらもっとつらいんでしょうね。
158 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/01/20(金) 12:31:19.41 0
>>154 ある意味理想的だな。
崩壊してしまいたいような、でも今の関係の方がいいような。
>>154 あなたがとてもうらやましいです。そんな関係になりたい。
私の既彼も、決して手は出してこないし大切にしてくれるけど、やさしさ故の罪悪感からか会ってくれなくなりました。
でもメールは毎日くれる…。会えないのにメールだけっていうのもつらいですが、あなたの彼のような関係が築けたらって思いました。
メール貰えるのウラヤマ
くれないよ
電話もなし
会いたくなっちゃうから会う約束の時だけねって
会うと愛情は伝わるけどさ
寂しい・・・
>>154です。
理想的な関係なのかな。。
結構もどかしい。
鬼彼はメールや連絡はほとんどしてこない人だから、毎日メールとかの方が羨ましい。
罪悪感がすぐ出ちゃう人だから、私からもなかなかメールしづらいし、しかも遠距離だし、
会えない時は何ヶ月もあくから、さみし過ぎるよ。
もう好きでいるの辞めようかと考えてる。
男女としての期待は何もせず、これからは親友になれるように努力しようかと。。
私の好きって気持ちが、彼を罪悪感で苦しめるのが辛い。。
>>161 >>157です。
あなたがおっしゃる、親友のような関係が一番いいのかなと私も考えていました。
尊敬してるし、一緒にいて心地よい人だから、男女の関係がなくても同じ時間を過ごせたら。
手に入らない人なのはわかってるし、私の気持ちが強すぎて苦しめるだけなのかなって思うし…。
メールは毎日くれていましたが、私発のメールが続いていただけで、私が止めてしまってからは連絡はありません。
メールは欲しいみたいなことは言われます。私からメールを送ると毎日続くけど、止まったらそのまま…。今回止めてしまったために、このまま終わってしまうのかと思うと苦しくなります。
きっと会えたら、何か違うのかもしれませんが、会わないことも選択のひとつ、難しいです。
>>161-162 思いきってメールしてみなよ。
私も会える事がなくなって、急ぎの用事もない、諦めかけてた頃に
偶然その場に居合わせて電話で声聞いたことからまた連絡とってるよ。
遠いし滅多に会えないし、忙しいのか負担なのかと思う事もあるけれど・・
164 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/01/22(日) 12:05:55.00 0
>157
気持ち分かります。
自分も告白しなければ良かったと激しく後悔しています。
33歳既男単身赴任中です。
ずっと片思い中でした。
好きになった相手は×1子無しの45歳(同僚)でした。
月一くらいで二人で飲みに行ってましたが、12月上旬に飲みに行ったときに告白しました。
相手は「信じられないし、他に好きな人がいる」と言って取り合ってもらえませんでした・・・
告白したことをすごく後悔しました。
その好きな人とは不倫しているらしいのですが、もう相手の嫁にバレており泥沼の様相らいいのです。
自分のことを考えてほしくて、そのことについてはほとんど聞こうとしませんでした。
結局その一週間後、「すきになるかどうかわからないけどそれでもいいなら」とOKをもらいました。
それで年明けにお泊りをしましたが、その後で「やっぱり好きになれない。もう二度と会いたくない」とメールが来て終わってしまいました。
彼女と体の関係になってしまいましたが、人としても好きだったので、こんなことなら告白せずに自分の妄想の中だけ終わればよかったと・・・
当然、メールが来た当日は電話もメールも何度もしましたが、返信はありません。
その後はメールしていません。しても返信あるはずないから余計辛くなってしまうし・・・
このスレ違いですがやってしまうと、友達関係に戻れなくて絶縁状態になってしまいます。
だから、不倫で相手に気持ちが入っているなら余計に体の関係になったらだめなんだと思います。
それはどちらかと言うと
お泊りで相手の信頼を裏切って
やっぱヤリたいからと先走ってしまって
嫌われたって話じゃないのかw
身体の関係がダメな話というか、ちんこが我慢できなくて失敗した話だわな
プラでいたいのに、お泊まりするのがそもそもの間違い。
私も我慢できなくなりそうです。
情けない…
長く付き合えば付き合うほどにね…
>>167は鬼?毒?男?女?
どれかによって考え方大分違う
169 :
167:2012/01/24(火) 09:43:01.28 0
鬼男です
170 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/01/26(木) 01:00:42.23 0
したいけどできない。
体に自信ないから。
でもほんとはすっごくしたい
173 :
167:2012/01/26(木) 18:07:57.04 0
>171、172
女の人?
男は逆に楽しませる自信はないよ〜
174 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/01/26(木) 18:50:00.54 0
>>173 逆とは?
女は楽しませる自信があるとは書いてないですけど・・・
読解力ないなw
176 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/01/26(木) 19:34:44.13 0
言葉の使い方を間違っているのではないでしょうか。
177 :
167:2012/01/26(木) 20:21:52.78 0
正確に書きますと…
女性は、自分の体に自信がないかもしれませんが、逆に男性側としては技術がなくて自信がないですよ、という意味です。
不安なところは男女ともにあるのでないかなあと。
178 :
164:2012/01/26(木) 20:37:30.23 0
2週間ぶりにメールしてみました。
当然返信はありませんが・・・
まあ、あと2、3回送ってダメなら電話帳からも消去します。
>>178 待つ方には長い長い二週間だろうけれど、次回の送信はもっと間隔を空けた方が
可能性が出てくるかも。
狙うは「何事もなかった作戦」
私も似たような状況下、二週間後にメールをしてしまったのですが、その後2カ月は、
ひたすら我慢しました。
2カ月間は公的な場で一度顔を合わせただけ。
2カ月後に、当時の事には触れずにメールを送ったら、告白前と一見変わらない
付き合いが復活しました。
一線を越えていないから可能なのかも知れませんが。
2カ月という期間が178サンのケースに妥当かも分からないが、二週間は早過ぎるかな、と。
178サンの望む関係にはなれずとも、
何事もなかったかのように元の飲み友に戻れる事を目指す気があるのなら、
時間と静観の構えがきっと必要。
180 :
164:2012/01/29(日) 09:39:24.53 0
>>179 暴走して金曜夜もメールしようとしていました。
彼女には「こんなに人を好きになったことない」って言ってました。
なのになにもアクションを起こさないのはだめなのかと・・・。
金曜朝出勤途中に職場のエレベーターで会いました。
出勤中なのでギュウギュウでしたが、隣にいて「おはようございます」と挨拶したら「どうも」と一応は返してくれました。
2月から彼女は都内の違うビルに行くことになりました。
今までもフロアが違ったので顔をあわせることはほとんどありませんでしたが、今後はもっとありません。
しばらく静観してみようかと思います。
ホントに飲み友達に戻りたいんです。
一回寝ただけで、元に戻れないものなんでしょうか?
だって、あんた二度目もやりたそうな感じだもん
やりたいけど我慢します努力します!
じゃ飲み友達になれないよ
182 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/01/29(日) 10:37:19.96 0
必死すぎてコワイヨー
一回お試しでやってみたら最悪だったから逃げてみた。
必死感丸出しで追いかけられて、ストーカー化しそうで怖いです。
ってのが彼女の心中じゃ?
彼女に 「何か寂しい。また一緒に飲みたい…かも」と思わせる位でないと。
184 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/01/29(日) 11:06:30.27 0
キスしたら飲みに行かなくなった。
短時間でも会えるのは嬉しいんだけど。
もう一回好きって行って欲しい。
185 :
164:2012/01/29(日) 20:21:46.50 0
そうです。必死でしたよ。
かなり付き合ってたのは短かったけど、濃度は濃かった。
同じ職場なのでここが引き際だとはわかってます。
理解してることと感情が違って困ってる。
日中はある程度冷静にいられますが、寝る前と朝はかなり落ち込んでます。
186 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/01/29(日) 22:06:05.83 0
私のものじゃないってわかってる。
でもほかの女性と話してるだけでもムカつく。
嫉妬してるけど、彼には素直に言えない。
好きだけど、もう忘れたほうがいいのかな。
若い頃の不倫はすぐに体の関係になり
一度一線を越えると会うたびにそれだけになってしまい
そうなるといつかは飽きて長くは続かなかった
今の彼女とは体は求めないプラトニックな関係で
互いに相手の幸せを願っている
心の中に彼女が居てくれるだけでいい
長く続けたいからこそ求めない
強く抱きしめるだけ 軽いキスだけ
それだけで充分に幸せだし
互いに愛が暴走しないように感情をコントロールしている
愛が深くなりすぎた時の 不倫の寂しさを
お互いに経験で知っているから。。。
とはいえ、そういうのはかなり歳を重ね、経験を重ねてからじゃないとね
セックスの快感のみに走るのはしょうがないことでもあるし
理想と現実はなかなか手厳しいものだよ
>>187 187さんと彼女さんって大体何歳くらいなんでしょう?
たまに苦しくなって感情をコントロールするのが難しい。
191 :
178:2012/01/29(日) 23:48:22.67 0
自分は40代後半妻子あり 彼女は30代前半独身彼氏ありです
お互いに不倫の経験は今までも数回あり
いろいろあって 会えない苦しみや
最後の結末の寂しさも経験してます
体を求めず お互いの心の支えになり合う事は
それほど難しい事ではないけれど
好きになりすぎてしまうのを押さえるのは
結構この年でも難しいです
いまこうしてここに書き込んだのも
張り裂けそうな彼女への気持ちを
少し冷静になるよう落ち着かせたいからでした
レスありがとあございます
192 :
187:2012/01/29(日) 23:49:35.27 0
お互い鬼です。私は男。
明日お茶しに行きます。
告白済みなんですが、日頃メールばかりが多いです。
自分が本気になりそうになったら、どう考えて制御してますか?
とうにオーバーヒートしそうです。
>>193 そんなあなたには「写経」をおすすめします。
>>164の二の舞にはならないぞ!
とかで良いんじゃないw
197 :
194:2012/01/31(火) 00:09:21.75 0
托鉢もできない。
こんな関係もっているだけで、既に修業している気分です。
どうにもならないんで、吐き出させてください。
好きだあ〜…
一緒に暮らしたいよう
プラですごく好きで大事な相手がいるけど
長くほっとかれると、寂しさがつのって
他の良い雰囲気の人との関係が少し進展してしまうなー
こっちの人とはプラより寝てみたい感じ
恋愛のおいしいとこ貪りたい。
互いに燃え終わったら離れられるから
本命とは離れるって考えられないからプラなのかな
逆に、構われてる時は全然寂しさを感じてないのにきづいた
幸せなんだな〜って思ったり
でも今年のインフルちょっと長すぎ!
199 :
187:2012/01/31(火) 13:09:28.60 0
>>193 抜いて賢者モードで会うw
いや冗談抜きにこれは効果はある
会えない時の独り暴走の止め方の方が難しい
今まで嫁にかけてきた苦労とか思い出して
どうにか押さえてる
同級生同士だからか、先を想像できない。
メールではなんでも言い合えるけど、会うと雰囲気も何もなくふざけあうだけ、、、
このままでいたいなぁ
201 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/02/01(水) 20:48:15.32 0
体の関係どころか、手もつないだことない。
私は告白したけど鬼男の気持ちをはっきりいわれてないので
積極的にでれない。
なんだかなぁ・・
>>201 手をつないだ時の感激が まだ残ってるって考えよ〜
楽しみは長く ゆっくり♪
203 :
164:2012/02/01(水) 22:41:05.76 0
>>187 そこまでいければ・・・
でも、体も求めてしまうんです。
一度寝れば二回目はそんなに必要ないのに、その一回に必死になってしまった。
あーメールしたい。いっそうの事受信拒否されてエラーメッセージが届けばいいのに。
>>203 187です
メールもできないのは辛いね
メールが帰って来ないのもまた辛いけどね
妙に返事が来ない時は大抵彼氏と会ってるんだろうから
まーそれなら彼女も寂しくはないのかなと安心しています
プリが寂しい夜を過ごしてなければいいんだオレ
相手が彼氏と壊れたら逆に重くなるしね
お互い鬼です。
明日、プラトニックじゃなくなるかもしれない。
ホテルに一緒に行っても良いと言われました。そして以前にも不倫経験済みらしい。
私ほどあまり葛藤してなかったんだな…
ある意味せつない。
純愛じゃなくなるんだなあ…
206 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/02/02(木) 21:02:29.70 0
>>205 以前にも不倫経験済みらしい。
以前にも不倫経験済みらしい。
以前にも不倫経験済みらしい。
以前にも不倫経験済みらしい。
以前にも不倫経験済みらしい。
楽しみなのはわかるが酷い日本語だなw
207 :
187:2012/02/02(木) 21:07:05.78 0
不倫って繰り返すみたいですね。
振られた彼女も経験済みでした。
僕は不倫童貞だったので、刺激が強すぎました。
208 :
187:2012/02/02(木) 21:42:35.35 0
>>207 あれ?オレへのレスかな? オレが187なのですが。。。
確かに繰り返すけど 今回は15年ぶり
プラ不倫がいいなと思ってるのは今回が初めてですね
年取ったからかなぁ。。。
209 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/02/02(木) 21:48:33.70 0
>>202 レスありがとう。
でも最近微妙な雰囲気で、何もないまま卒業かも?
俺と不倫中に、他の男とも寝た鬼女みたいなのも居るよ
俺は毒だけど、その男は鬼で子蟻
>>205 相手があからさまに欲求不満で抱いてほしいって雰囲気でもなかったら
一回、貴方の葛藤を伝えてみては?
そりゃ俺もしたいけど、なんか大事なもんがこわれるようで切ないw
みたいなことを。
どうなるかはともかく
女は言われて悪い気はしないような。
エッチしないと関係が成り立たないって思ってるから
とりあえずOKしとくってこともあるんだし
212 :
205:2012/02/03(金) 09:38:03.51 0
葛藤することにも疲れました。
半年の疲れがでました。
やはりいざというときは女性のほうが肝が座ってますね。
私は朝から神経高ぶってしまって…
213 :
164:2012/02/03(金) 14:22:29.75 0
>187
すいません。208です。間違えました。
プラである必要がわかりません。
だって本当はエチしたいはずです。
でもしたら違うステージに入ってしまって、別れてしまえばもう会えない関係になる危険性もあります。
人の気持ちって難しいですね。
215 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/02/03(金) 19:05:39.64 0
>>205 どうなった?なんか他人事なのにドキドキだわ。
>>212 14も年下の彼女の方が冷静だわ、確かに
いよいよだな
したいのに、拒まなきゃいけない。
拒まれるほうより辛い。
異性として好きだけど、一線を越えて後ろ指さされる関係にはなりたくない、と
互いにきっぱり言えるのはかっこいいと思う
219 :
164:2012/02/04(土) 10:11:14.78 0
年齢は関係ないと思います。
女のほうが冷静に判断しているはずです。
割り切り方も女のほうがスパッとしてる。
そしてダメって決断したらそこで終わり。
220 :
205:2012/02/04(土) 11:19:52.10 0
205です。
話が交じっているかたもしれないですが、私の彼女は3つ上で37です。
昨日プラトニックじゃなくなりました。
葛藤はする直前までありました。妻の顔も浮かびましたし。
最初、緊張して勃起が上手くできませんでしたが…
結論から言うと、あんなに満たされたセックスは生まれて初めてでした。
幸せです。
いつかは終わりが来るのだろうと思いますが、こうなったことについて後悔が全然ない鬼畜ぶりです。
以前の不倫も、彼女は私に悪いと自分を責めている感があって、そもそもそんなの責められる立場ではないので、逆に愛おしさが増しました。
参考にならないかもしれせんが、私は葛藤していた分、多く彼女を理解できて、その分多くを貰えている気がします。
もうこのスレにいる権利がなくなりました。これで最後の書き込みとします。
どこに行こう…
>>220 ここにいて相談に乗って欲しいかも
誰もが持っている葛藤だし
その後も変化も知りたいから
まずは、おめでとう?
222 :
164:2012/02/04(土) 13:39:33.85 0
とりあえずオメ。
これからが大変だけど、お互いにその時その時を楽しんでください。
2人とも幸せになれるかわかりませんが、後のことよりそのときのドキドキ感を楽しめばいいと思います。
妻の顔が浮かぶのは最後の砦だと思ったけど
それでもしちゃうんだw
肉欲に負けたわけだw
224 :
164:2012/02/04(土) 15:45:53.47 0
>223
そこまでいってたらやらなかったら死んでも死にきれないでしょw。
全然悪いことじゃないと思う。
とにかくこれから精一杯楽しんで。
225 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/02/04(土) 16:38:46.62 0
今まで数回デートした
プラトニックだが
そのうち体の関係になってしまうんだろうなw
何が何でもプラトニック貫くぞという気概のある二人はおらんのか
227 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/02/04(土) 17:25:48.73 0
228 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/02/04(土) 17:40:43.47 0
>225
デートだけでは満足できなくなる。
キスしたらキスだけで満足できなくなる。
そして・・・。
好きなら仕方ない。
229 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/02/04(土) 18:07:02.68 0
>>220 そういう人と結ばれないと後悔するものだが・・220の人生だから。
まあ、よかったね。
231 :
205:2012/02/04(土) 19:20:03.85 0
205、220です。
許されるならば、まだここで多少書き込みしたいです。
>221さん
役立てるのであれば、がんばります。
昨日、今朝の幸福感もありましたが…夕闇の中一人で車を走らせているときの孤独感がなくなるわけでもなく。
罪悪感は今後決してなくなるわけではない。
好きなのであれば、事のあと何かが格別変わるわけではないと思います。
先がよくわからないのは、変わらないです。賢者モードにあまりならないのが、むしろ私としてはやりきれないです。
彼女とは今日もいくつかメール交わしました。お互い気遣える仲で、今もいれるのが嬉しいです。
これから帰宅します。良い旦那を演じれるでしょうか。
>>228 仕方ないね。
最初は深入りしそうでメールするのも躊躇していた頃
接点無くなったと思って連絡絶つこと半年。
知りあって2年、なかなか会えないけれどどんどん好きになっていく。
いつか止められなくなると思う。
自分は鬼男40代後半 結婚20年 子供は2人
プラトニックの相手は毒15歳下で彼氏あり
互いに不倫経験数回
嫁はもう自分への愛情はなく戦友のような感じ
オレが希望すればいつでも離婚すると不倫する前から言っている
オレが帰宅しただけで威圧感があってもう嫌だそうだ
自分も愛のない家庭の中で、妻子とも孤立している
嫁はいいんだが子供達を父無き子にしてしまうのが辛い
いま、このまま愛も会話もない家庭で一生を終えるか
離婚してプリと再婚し、子供は作らず
愛のある仲のいい夫婦として再スタートすべきか
幾晩も残りの半生について葛藤を繰り返している
何でも良いから意見が欲しくて書きました
長文お許し下さい
プリと再婚したってまた不倫すんじゃね?
どっちが先にするか、って感じだよね
>>233 子供作らないなら毒彼と結婚した方がリスクも少ないし普通に幸せだと思う。
>>233 > いま、このまま愛も会話もない家庭で一生を終えるか
> 愛のある仲のいい夫婦として再スタートすべきか
って愛がある方が良いのか、無いで我慢するかと自分で結論してる。
愛はあった方が良いに決まってる。
その後はわからん。愛は幻だったってよく聞く話だけどもね。
しいて言えば、プラトニックとはいえ彼女も浮気中な訳だから、結構な確率でスカっぽいと思うが。
ま、愛がないなら離婚もやむなし、再婚は再考の余地有りと思う。
子供も、父なしと愛なしでどっちに転んでも良い影響はない。
237 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/02/04(土) 22:46:10.05 0
というか互いに不倫経験数回という時点でスカっぽいw
同じ事繰り返すんじゃないのと
まあ悩みはわかるがプラトニックスレで聞くこと?
単にまだ肉体関係が無いだけってことだし
いままで双方不倫経験あるなら、悩むこと自体よくわからん
趣味も話も合うし信頼できる男の人。デートも楽しいんだけど
いまいち「抱いて!」という気分にはなれない相手がいる。
これってプラトニックと呼べるのか、単なる男友達なのか。
>>239 そうだと思います
男性全部が性の対象ってことじゃないでしょ
そう 好きでも抱いてもらいたいという気持ちにならない相手っている
見るからにタンパクそうな雰囲気だからかな欲がなさそうっていうか
242 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/02/06(月) 13:54:33.81 0
少なくても「抱かれてもいいかな」にならないと男友達だと思います。
自分の不倫相手も「この人とやれるかやれないか」で決めたって言ってた。
相手の男から迫られたらどう?
関係が落ち着いてるから、
今迫られても、やんわりかわせると思う
1度だけ抱いて欲しいと思うこともあるけど
最初の頃なら真剣に求められたら、抗えなかったかも
でも絶対迫って来る人ではないw
そして、そこが好き
下手に求められたら幻滅できるってのもあるな
あ
自分も、多分この先崩壊は無いだろうなぁ。
一回だけ、一線越えるには絶好のシチュエーションがあったんだけど、お互いにやっぱりそれはいかんね、で、やめた。
あの時の勢いで流されなかったなら、もう大丈夫だと思う。
ただの二人飲みデートと、一線越えるのはやっぱり全然違う。
世間的にはどちらも間違ってることだろうし、非難されるのも分かってるけど、自分の中ではまだ人として許されるギリギリの範囲だと思ってる>プラ
247 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/02/06(月) 23:03:22.76 0
二人のみは世間的に間違っていないと思います。
そこから崩壊の可能性があるからよくないと言われていますが、崩壊しないなら別にただの飲み友達でしょ。
でもお互いにすきなら飲んでいる時に崩壊しても間違ったことではないと思う。
う〜ん、二人のみは間違っていないとは思うけど、そういう仲だと誤解されてもしょうがないと思う
非難される対象にもなりうると思うな
崩壊するのはもちろんだけど、プラトニックだって単に人に知られてないってだけで
非難されてもしょうがないことかもしれないね
ただプラトニックの場合、自分が言わなければ決してばれないから
249 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/02/07(火) 00:48:04.75 0
抱かれたい、崩壊したい、崩壊しそうと思うなら、寸止め関係のスレのネタかな。
私はどうもこの先も彼とは肉体関係にならない気がして、このスレ向けかなと…
彼のことは好きで、ドキドキ感もある。価値観も合う。
でも手をつないでみたいなーくらいでセックスは思い浮かばない。
見た目も華奢な草食系で文化系な男性だからなのか。自分でもよくわからない。
>>247 >でもお互いにすきなら飲んでいる時に崩壊しても間違ったことではないと思う。
そう思う人は、このスレにいないほうがいいと思う…
っていうか、なんでこんなスレにいるの?
偶然とはいえ夜二人でホテルの前ってシチュエーションが既に非難されることだろうか?
そのまま二人で入るってことは考えてなかったけど、動揺した。
毒女相手に調子乗ったメールを送ってしまったので、謝罪メールを送ったんだが
3日間完全スルー中。
もう終わりかなwww
あーくだらないメール送りたい
あーくだらないメールほしい
送っちゃうよ?
送っちゃえ
鬼男とちょっと行き違いがあって、252と似たような雰囲気・・
辛い。
クリスマスは雰囲気良かったのに・・
258 :
252:2012/02/09(木) 21:21:57.59 O
>>257 私はその後も連絡来てません…
貴女の場合は向こうも連絡するタイミングを失ってるかもしれないので連絡してみては?
メール送っちゃおうかな〜
260 :
164:2012/02/09(木) 23:26:58.80 0
送らないと始まらないよ。
振られたほうは辛いです。
一度送りましたが、2週間レスなし。
もう終わりです・・・。
261 :
257:2012/02/11(土) 16:56:22.07 0
>>258 ありがとう。 さっきメール送りました。
もう終わりにしよう と彼がおもったのなら、どうせ交わらない
道なので仕方ないですが、一応今度会う予定はあります。
貴方は、彼女はちょっと焦らしてるだけなのでは?
連絡あればいいですね。
262 :
252:2012/02/11(土) 17:21:05.44 0
>>261 私も人に言った手前、昨日メール送りました。
案の定返信は来ません。
こんなに簡単に切られるものかと・・・
きっとあなたにはメールは来ると思いますよ。
263 :
252:2012/02/11(土) 17:33:00.76 0
>>262 そうだよね。不倫のくせにと言われそうですが、
簡単にきれるものなの? と思うよね。
貴方は相手が毒なので幸せを願うって 思いたいけど
辛いですね。
264 :
252:2012/02/11(土) 17:50:21.39 0
>>263 とりあえずは相手の出方待ちですね。
辛いでしょうが、自分が絶えれるまでは気持ちを切らさなければ、貴女の場合は会えると思うよ。
265 :
263:2012/02/11(土) 20:54:30.59 0
>>264 ごめんなさい。 なんか数字まちがってて
ありがとう。 貴方のおかげで気持ちを明るく持てそうです。
貴方も早く連絡くればいいですね。
プラトニックの場合は別れても後をひかないものでしょうか?
266 :
164:2012/02/12(日) 00:36:54.60 0
女の人のほうがバッサリきますよ。
僕はもう諦めようと決心しました。
まだ心の奥には引っ掛かるものがありますがだいぶ楽になりました。
男→女へのメールは返信がないものと思って構えていたほうが楽だと思います。
267 :
263:2012/02/12(日) 23:00:55.72 0
おかげさまでメール来ました。
今度会う日の予定を考えてます。
でも まだわかりません。 当日に
もう「終わりに・・・」なんて・・
268 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/02/12(日) 23:27:22.83 O
返信来たんだから、色々考えないで今を楽しんだ方が良いかと!
269 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/02/12(日) 23:45:46.48 O
寂しさをぶつけてしまった…
もろにぶつけてしまった…
終わりだな…。
リアクションなし。
相手はもっとライトな恋愛ごっこで癒されたかっただけだろな。
本気で好きになった自分がバカでした。
ごめんね、迷惑かけてさ。
メールの返信が遅れることに
なんだか慣れてきたプラ不倫1ヶ月
相手の毒女にも事情があるだろーし
自分はいつも即レスなんだが
あえて遅らせた方が良い気がしてきたよ
あえても何も、流れにまかせていいんじゃないのそこは。
自分で言ってるとおり、君にも相手にもすぐ返信できる・できない場合や都合があるんだから。
こまけぇことはいいんだよ!(AA略
返事遅れるタイプの人の中には
即返事が嬉しい人と自分と同じペースが嬉しい人とがいるような
自分は、相手が即返事が好きなタイプと分かるまでは
相手と同じくらいのペースキープしちゃう
すぐ返事する人でこっちがいつも待たせる側だとなんかつらいし
デートの予定、行き先考えるのむつかしい。
プラトニックだとホテル行かないし、夕方には
帰らないといけないし、ネタつきてこない?
あぼーん
275 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/02/14(火) 06:04:45.12 0
>>273 あるある。時間制限あるから厳しい。
俺んとこは田舎だから
何処其処の方面はダメってのもあるし。
ネタ尽きたわ。
276 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/02/14(火) 15:37:23.58 0
>>273 >夕方には帰らないといけないし
ん?これはプラトニックとは関係ないよね?
夕方には帰らないとプラトニックにならないの?
277 :
252:2012/02/14(火) 18:43:30.85 0
今日、3度目の正直で送ったメールに返事が来ました。
スマホのメール機能が使えなくて返事できなかったとの事
謎の言い訳だったんですがとりあえず返事が来てホッとしてます。
>>272 そうか、逆に待たせる側も辛いわけだ
しばらくは、同じくらいにキープするか
279 :
273:2012/02/14(火) 21:38:43.44 0
>>275 田舎ってせまいから大変なんですってね。
>>276 Wだから家族に勘ぐられないようにするためには
いつもの時間に帰るのよ。
>>277 良かったね。 私もほっとしました。
チョコ 少し期待したんだけどなぁ
今年も嫁と娘だけだったよ
282 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/02/14(火) 23:03:06.52 O
気にしないで
糖尿の旦那にもあげてないから
283 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/02/15(水) 19:57:06.08 O
あげたよ
会社帰り いつものように微妙に帰り合わせてくれて その時
メッセージカードも入れたよ
旦那には義理であげたような気分だ
284 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/02/15(水) 20:08:11.58 O
社内でも帰り道でも、別れ際必ず振り返って見送ってくれる
携帯いじってると声かけづらいと言えばいじるのやめる
あれかっこよかったと言えば 次の日からそのしぐさずっとしてる
人見知りなのでどこ行ってもおとなしくして喋らないけど、私と二人の時は弾丸トーク
ガン見チラ見激しい
遠回しに告白したら、テンション上がってた
…でもそれだけ
まあわかってたけどね決定的なことは何も言わないししない
そこが好き
>>283 >旦那には義理であげたような気分だ
わかる それw
ついで というか・・
>>282 ありがとう
嫁のは間に合わせのアポロだったわorz...
娘はちゃんとラッピングもしてくれてた
少し救われたよ。。。
凄く気になる子がいる
毒の彼女は16下
キスはしたけど、これからどうしたら良いか分からん
あまりガリガリ行くと、逃げて行きそうだから今の距離感のまま行くべきなんだろうか...
くだらん悩みですまん
288 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/02/18(土) 09:24:07.45 0
大人の余裕でいってちょう。
ゆっくりゆっくり
290 :
sage:2012/02/18(土) 20:23:57.31 0
みなさまは相手とはどうこうなりたいとか思ってる?
あくまで嫁や旦那が一番なの?
うちは旦那が告白済のプラトニックな毒がいることがメール発見で判明。
話し合いしたけど、実際どう思ってるのかわからない。
↑ごめんsage入力するとこ間違えたorz
292 :
sage:2012/02/18(土) 22:55:54.47 O
どうこうなりたい願望はないって言ったら嘘になります…。
が、一線を越えてはいけない気がして。
こんな垂れたパイ伸びた乳首を見せる勇気はありません。
見たら多分ひかれます。よね?
オレ、大好きな鬼女がいるが彼女とはとにかく話をしたい、という気分でいっぱいだ。自分のこともだが、彼女の事をたくさん聞きたい。
その後、帰り際にギュッと出来れば満足だ。(まだ一つも実現していないが)
>>292 オレは彼女の胸がどうであろうと大好きな気持ちは変わらないと思う。
まぁ、そんな機会は来ないだろうけど。
294 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/02/18(土) 23:50:44.17 0
>>292 垂れ乳、伸びた乳首・・・どちらも想定内だ。妊娠線、帝王切開の痕も問題ない。
ただし相手が経産婦の裸を見たことが無ければドン引きされるかもしれないがな。
>>293 ありがとうございます。何か彼に言われてる気がして嬉しくなりましたw
>>294 鬼彼は子梨なので経産婦の裸は見たことないです。
やっぱりドン引きレベルだと私自身も思います。
プラトニックの今が楽しいし、したら罪悪感に苛まれそうなのでこのままいきます!
俺の鬼女は子蟻でいい歳だけど、別に垂れていないし、張りもあるよ
でも、相手が好きだったら、いくら垂れていようが、しわくちゃだろうが気にしない。
別に抱くことだけが目的ではないし
それに体目当てなら、そういうところに行くとかするから、問題ない
297 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/02/19(日) 13:27:21.16 0
胸の大きなかわいい娘と十数年ぶりに再会し、めでたく崩壊したけど、
胸は無残にも垂れてしまっていた。本人も昔は張りがあったけど・・・
って残念がっていた。でも見た目は確かにあまり良くないけど、柔ら
かくて好きだけどね。
298 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/02/19(日) 14:20:58.70 O
297の相手はいくつ?
乳腺の発達が良くて胸が大きいタイプ(固く張った胸)だと
ホルモンバランスの加減で張りが低下→垂れる(しぼむ)。
脂肪で大きいタイプ(ぽっちゃりタイプに多い・柔らかい胸)だと
加齢で下垂してもそんなにヒドくなりにくい。
自分は乳腺発達良く授乳で更に張り出し、産後一気に乳腺の張り出しが衰退
もともと痩せ型なので胸も脂肪があまりなくF(授乳時G)→Aに。
シャレにならないほどシワシワ。
胸が垂れるってより余った皮膚が垂れる。
少しずつ皮膚は戻ったけど、胸は小さいのに垂れてる。
乳腺・胸の脂肪・皮膚の戻り具合、色々な要因が組み合わさってるから
一口に垂れるって言ってもさまざまだと思う。
しぼんで垂れると自分でもドン引きして鏡見れなかったorz
人間の美しさとか好き嫌いの基準なんてそんなとこじゃねーから気にすんな
産後すぐにバストアップ体操始めて、今現在も続けてるけど、垂れなかった。
元があまりないほうなので、授乳後の余った皮の部分に筋肉がついて、1サイズあがりました。
もしかしたら、今からでも遅くないかも・・・
302 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/02/19(日) 20:00:04.09 0
昔の身体を知ってる人には、正直見せたくない・・
292です。
みなさんレスありがとうございます。
私は授乳期間が長かった為か、乳房の垂れも気になりますが、とにかく乳首が伸び伸びなんです。
引っ張ったら3センチは伸びます。
ひどいときはブラの中で折れます。
同じ子蟻でもここまで酷い人はいない気がします。
彼とは、お互いが結婚する数年前に数回しました。
だから余計に見せられないんです。
当時より乳首もでかくなってるし…。
何か聞き苦しい話しですみません。
こんな悩み、誰にも話せなくて。。。
304 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/02/19(日) 20:29:46.60 0
ヨガとかストレッチやると体の劣化は緩やかになるよ。
43で大学生の子ありだけど、20代の頃と体型変わらない。
トレーニングすれば大丈夫。
305 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/02/19(日) 20:33:41.40 0
あ、乳首かぁ。それはストレッチでは
無理だよね。ごめん。
誰か乳首をトレーニングする方法知らない?
>>301 皮膚が余って垂れ下がった人に筋肉多少つけさせたところで胸上部の盛り上がりが見えるだけ。
志村けんの婆さん役のタレ乳に筋肉放り込んでも変わらない。
皮膚が戻るのをケアで助けるしかない。
垂れた胸を気にしている人に運動がどうとか、ズレたアドレス。
>>303 皮膚は少しずつ戻るけど、授乳終えてからどれくらい経ってる?
リフトアップ系のクリームで気長にケアしてみてはどうだろう。
マッサージは皮膚の繊維が切れて戻り悪くなるから、そっと優しくクリームを…
美容系扱う皮膚科で乳首等の色を薄くするクリーム処方されるから、そこで相談してもいいかも。
>>306 × アドレス
○ アドバイス
誤字失礼。
既男太ったけど気持ちはかわらない
おなかに2本線があるって言ってたから、私が すごいねーってぽんぽんしてあげるって言っておいた
俺はトトロみたいって笑われたよw
可愛い
311 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/02/19(日) 22:31:52.03 0
ああ、同じ様な気持ちの人がこんなにいるなんて・・・
よかった。私も好きな人がいます。でも彼には家庭があります。
告白はしていないけど、彼はわかっていると思います。メールに
恋愛の曲を添付して送ったら、私が好きだと言っていた、趣味に関する
物をプレゼントしてくれました。それ以来、すごく仲良しです。
でも、これ以上進むのは何だか違う様な気がして・・・ハグはしたいけど。
でも、彼が子供のいいお父さんだったり、いい夫だったりする事も
全て、私は好きなんです。奥さんと喧嘩したりして、彼が泣いたり、
困ったりしてほしくない。だから、ずっとプラトニックで仲良しで
いたい。いつも笑っていてほしいんです。だから、いいソウルメイト
みたいな関係でいたい。でも、大好きです。
誰かを好きになったら、相手も自分を好きになって欲しいと思う。
お互い好きになったら、もっと関係を深めたいと思う。
でも、そうすると壊したくないものが壊れてしまう場合・・・
突き進もうが諦めようが、ゼロに向かうしかないなんてイヤだ。
崩壊なんてしなくてもいいから、ずっと繋がっていたいと思う。
どうやったらなれるんだろう、ソウルメイト・・・
>>306 授乳は4歳前にようやく終わったばかりです…。
卒乳を待っていたらこんな事になってしまいまし。
リフトアップクリームあるので試してみますね!
アドバイスありがとうございました。
他にもやっぱり、全体の老化を遅らせるのは運動も大切なんですね。
頑張ってみます!
↑
すみません、卒乳したのはつい最近です。
>>314 あ、それなら乳首、少しは縮まるよ!
私は二人授乳、卒乳して3,4ぐらいでブラに引っかかることが減った。
今は普通サイズ。(元が短かったので、ちょっとは伸びたかな?)
316 :
315:2012/02/20(月) 00:37:11.19 0
3、4年ぐらいで、です。
317 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/02/20(月) 18:36:42.92 0
>>312 急がず、ゆっくり進む事だと思います。
私の大好きな彼がそう言いました。「ゆっくり進もうね」と。
私もそう思うんです。急ぐと燃え上がりますが、超スローで行くと
ゆっくり友情へ育って行きます。
>>313 卒乳して9年
引っ張ってみたら2pくらいに伸びた〜アハハハorz
気温が高いとタルンと下向きになる…。
卒乳後より少しはマシになるけど、普通にはならないかも…
>>317 ありがとう。
走り出したいけど、ゆっくりと歩いて行ける強さを持たなきゃね。
ゆっくりだと、二人で色んな景色を楽しめるかな。
320 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/02/20(月) 22:06:10.10 0
>>319 そうだね。色々な景色が流れて行って、気が付いたら
もう、5年も一緒にいるね・・・って言えるのが一番素敵な関係じゃ
ないかな・・・
私も ゆっくり焦らずと思えるようになったら 幸せを感じることが増えました
こうなるまて3年かかったよ
>>321 でも相手が家族の話をすると一抹の寂しさがあるよ(´;ω;`)
323 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/02/22(水) 22:20:37.59 0
>>322 結婚ってそんなにいい物ではありませんよ。
家族がいても寂しい物です。結婚したのに伴侶に言えない事が
たくさんあって、肝心の大事な気持ちは言えなかったりします。
どのポジションで相手を愛するかは、伴侶だからいいかと言うと
そうでもありません。汚いものも見なくてはいけない場所ですよ。
>>323 うわっ、結婚が失敗だったと言いたくないけど、
そのとおりだわ。
>>323 全くもってそのとおりだよね。
だから、その部分を外に求めるのかも
結婚はひたすら≪忍耐・辛抱・我慢≫
夫以外の男性は全員大人で紳士で優しく見えるのはなぜ?
なんか、子供より子供で、育て直してる感じー。
舅はもっと大変だった。子供より、さらに赤ん坊って感じー。
そんないろいろを背負うのが結婚。現実の生活。
もし今独身だったら今の夫(妻)はすきにならない?
328 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/02/23(木) 20:48:08.58 0
>>327 今の旦那以外とは結婚考えられない
15年経っても好きだ
なんで相手の家族が羨ましいのに結婚自体がいいものだと思えないんだろう。
隣の芝生は青いというやつだろうか。
>>330 旦那のことが好きだからプラトニックでいられるんだと思う
このスレいいねぇ
本当の恋愛はプラトニックだよ!
告白しない状態がいいんじゃね?
告白してないけど、お互い気持をはっきり伝えているわけではないけど
お互い好きだと感じ取っている状態
付き合っていないから自分のものでもない
でも、他にはいかず、大事に思っている
そんなプラトニックが好きです
>>334 自分の今の状態だー
告白なしだからスレチだけど
態度やメールで相手は好意を持ってる…と自分は思ってるんだけど
本心を知りたいような…でも知っても先には進めないし
だから自分からは行動に出さないつもりだったのについこちらから手を繋いでしまった(いつもは向こうから)
プラトニックのまま終わった。でもそれは彼のおかげ。
ずっと忘れないよ。
プラトニックの方がいいよ
相手のことが本当に大事に思える
付き合うと、付き合っているのにあれしてこれないこうしてくれない
もっと愛してほしいもっと大事にしてほしいとか
自分の欲求がでてきて相手を大事できなくなる場合がでてくる
付き合っていなければそんなふうに思わず、相手のことが大切に思える
自分だけかもしれんがw
>>337 同意。あなたみたいな人がいてくれるとなんだか救われます。
なんで素敵な人と出会って、異性だってだけで
いちいち【色恋沙汰】になんなきゃなんないのかが不思議。
既婚とか関係なく、本当に大切にしたい、大事に思えるような人が
この世に存在してくれるだけで、ありがたい奇跡だとおも。
出逢う前に結婚していた事実は変えられないんだし
それなら不倫なんかしない、できないのは当たり前だし
それでも、出会えた縁には素直に感謝して、お互いを高められるような
関係を構築できたらいちばんいいとおも。
それで全然間違っていないと思いますが、
でも、何かに感動すると好きな人に同じ
感動を味わって欲しいと思ったり、この
場にいて欲しかったり、好きな人の体温
を感じたかったり、好きな人の鼓動を
かんじたかったりするのも人の気持ちで
す。そうすると、これは「色恋」です。
この気持ち否定できますか?
>>338 >>339 どちらも真理だと思う。
大事にしたいのに自分の欲が出る。
でも大切にしたい、心で繋がっていたいというのも欲だから。ややこしい。
大体相手を大切にするってどういうこと? と突き詰めてったらわからなくなる。
大切にしてるつもりなのに傷付けてるんだったら?
近付かないほうがいいのか、とか。
自分は
>>338がいってるのに疑問を感じるな
異性として好きな気持ちがあればもうそれだけで色恋になっちゃうと思うんだよね
人間としての好きなら338がいうのも理解出来る
でもその場合は親友とか同志とか尊敬出来るとかで、異性への好きという気持ちとは違うかなと思う
あくまで自分の意見です
>>341 というか、相手が異性っていうだけで底上げされてる気がするな、おれは。
異性”でも”尊敬できるのか、異性”だから”大切なのか、結構その辺は曖昧模糊で、
たぶんきちんとして線引きなんてできやしないから、勘違いな恋が大量生産されるようでもある。
しかも、性欲の対象としての存在も無視できないから、いよいよカオス状態になって、自分でも訳がわからん、
って人がいっぱいいる気がする。
おれはそれで良しとしてるが・・・。
>>338>>342に同意だなぁ
同性友達でも親友枠の子は「もう抱かれてもいいってくらい好き、惚れる!」って思うし。
凹んでたりすると同性でも抱きしめてあげたくなっちゃうし。
異性だとそこらへんのとこややこしくなるなぁ。
恋なんて相手知り尽くしてるわけじゃないから基本勘違いから始まるもんだろうし。
だからこそ結婚や長期一緒にいて愚痴や色々でてくるんだろうしね。
異性の親友関係は成り立つかって論議に似てるね。
自分はムリ派。
仲良くなると色恋が絡んできやすい。
自分の場合ですが、好きな鬼女に対して「自分の中では色恋状態」になっています。
頭の中では ああしたい、こうしたい、今頃こんな事をしているのかな、うーっ相手が羨ましい! オレにもこうして!! とか妄想だらけです。
でも、それは自分が勝手につくった、実在しない彼女の姿だという事もわかっているので、現実の彼女と比べてしまう事がないよう努力しています。(あくまでも努力中ですが...)
きっと色恋沙汰って、自分のイメージと現実の相手との違いがこじれたものだと思うので...
自分の感情的には中学生レベルの色恋状態ですが「大人の経験」を生かして現実の相手をしっかり見ていければ、心が満たされる関係を続けて行けるのではないかと思っています...
あくまで「努力中」ですけど......
345 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/02/24(金) 22:51:37.13 0
>>344 とりあえずさ、おまえ坊主になれよ
修行僧になれ
煩悩が多すぎ
347 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/02/24(金) 23:30:02.93 0
348 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/02/25(土) 01:14:13.58 I
仕事が遅くなり、帰る術をなくした鬼彼を迎えに行った。
初めて、密室の車内で2人きり。
でも、なにもなかった。
会社に迎えに行って、自宅まで送り届けてバイバイ。
そんな彼を、ますます好きになった。
ありがとう
皆プラトニックのおつきあいの期間はどれくらいなんだろう?
私は5年ですが・・
>>349 プラトニックな5年のおつきあいって、実際いったいどんなことをしてるんですか?
僕には延々とお茶飲むことぐらいしか想像がつきません。差し支えのない範囲で教えて!
351 :
349:2012/02/25(土) 17:54:00.26 0
えっ ここの人は皆そうなんでしょ。
私も反対に聞きたいぐらいです。
私は簡単にいえば、ハイキングになりますね。
ドライブして夕方にはもどらなくてはいけないので、それでサイナラです。
352 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/02/25(土) 17:56:13.01 0
>>351 >簡単にいえば、ハイキングになりますね
簡単すぎて意味がよく分かりません。
もう少し難しく言うと何になりますか?
ハイキング!?
高原行って、お弁当食べるの??
354 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/02/25(土) 18:07:36.72 O
ドライブして、近場ではなく、遠出するってことではないですか?
ええー、いいなあ
自分は2人で遠出なんて半年に1回程度だよ
あぼーん
私たちは舞台等を観てから食事&お酒です。或いは食事とお酒だけとか。
私は冗談めかして告白してるけど、相手は信じてないっぽい。
だから【告白済み】【だけど片思い】?
358 :
352:2012/02/25(土) 22:53:40.89 0
時間がある時は遠出もあります。
私たち2人は史跡めぐりが共通の趣味みたいなものです。
舞台等もいいですが、彼が忙しいので当日が不確かで
予定がたちません。
他 みんなは食事以外は何をされてますか?
カフェで隣に座って2〜3時間くらい勉強
時々メールで会話
その後食事に行って解散、みたいな感じ
360 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/02/26(日) 01:28:48.08 0
日帰りで沖縄行こうと提案された。自分は沖縄に日帰りってできるのかと思ったので、
「日帰り!?」と言ったら「だって泊まりはできないでしょ」って言われた。
なので、相手は泊まりでとは考えてないと思うけど。
飛行機を確認すると、朝早く行って晩は遅くなるけど確かに日帰りで帰ってこれる。
沖縄に好きな場所があるらしくまた行きたいとのこと。
でも、滞在時間が数時間。
距離もあるし、こういうお出かけもありなのか、悩む。
普段は食事だけ。
エッチしないデートプランが思い付かない人は
プラじゃなくても付き合えない気がするんだが
日帰り温泉(山奥の共同浴場とか)
美術館、催し物
クラシック鑑賞
スポーツ観戦
など。
もともとの質問を投げかけたものです。
4年ぐらいプラの付き合いの鬼女がいます。精神的には完全にW状態です。
でも、まもなくこのスレにはこれなくなりそうです。やっぱり、好きな女
といっしょにいると、温もりを感じたくなるし、抱きしめたくなるんです
よ。僕らは4年です。4年でがまんできなくなりました。それで、僕らよ
り長い5年でいまだプラだというレスを読んだ時に、いったいどんなつき
あい方をすれば、プラの関係を維持できるのだろうかと思って、質問した
んですよ。
みなさんの答えを拝見しましたが、特別な秘密はないようで、レスになっ
た夫婦みたいなもんですかね。
付き合って2か月弱だけどプラトニック
お茶したり公園散歩したり
手をつないだり、キスくらいはしたけどね
こんな関係もいいなって思いながら
来月はきっとしてしまうだろうな
私は飛行機はないですが、新幹線で日帰りはありますね。
ほんとはお泊りしたいですが・・・
>4年でがまんできなくなりました
今までそういう雰囲気になったらそらしてたと想像しますが
ラブラブな雰囲気に変われるの?
>>364 キスしたらもうプラトニックじゃないような気が
>>365 もともと、僕は貴女の温もりも感じたいよっていう気持ちは伝えてたんです
よ。でも、自然の流れてよいと思っていたので、ずっとプラトニックなお付
き合いに付き合ってた。ところが、前々回のデートで、別れる時に、彼女の
心が弱くなっていっきにラブラブモードになっちゃった。まだ崩壊はしてま
せんけど、時間の問題だと僕は思ってます。
368 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/02/26(日) 20:48:04.79 0
プラトニックで遠距離。
そして会ったことすらないです。
メールは毎日、電話も頻繁に。
会った事もないのに不思議ですが、
お互い好きだと言い合っています。
どちらも既婚者で、
相手は、妻子と暮らしているけど関係は冷めている。
私は、旦那とこれまた超遠距離中でして。
会わなかったら不倫じゃないのかな??
369 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/02/26(日) 20:48:46.64 0
370 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/02/26(日) 20:55:49.42 O
>>367 4年で我慢できなくなったんじゃなく
我慢できなくなったタイミングが4年目ってだけだと思う
371 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/02/26(日) 20:57:31.24 0
372 :
名無しさんといつまでも一緒いつまでも一緒:2012/02/26(日) 21:03:33.99 0
>>371 あれ怖いかなwww
最初はメル友みたいな感じだったんだけど
お互いどんどん好きになっちゃって…
会いたいと言われたけど、会うと不倫になっちゃいそうで、今は断ってる。
あれもう不倫?いやまだセーフかな。
374 :
名無しさんといつまでも一緒いつまでも一緒:2012/02/26(日) 21:30:06.23 0
>>373 いや、某SNSサイト。
出会い目的とかではないし
男女の関係みたいなことになるとは最初全く思ってなかった。
向こうも遊びみたいな感じだっただろうし
私も寂しさ紛らわすためのメール相手のつもりだった。
375 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/02/26(日) 21:34:59.68 0
写メ交換したら
めちゃくちゃタイプ!今まで出会った女で一番かわいい
言われて調子のったwww
本当にかわいいかは置いといて、どストライクだったらしい。
私は、相手の顏は全然タイプじゃなかったwww
性格がすごくタイプだった。
俺も出会いは某SNSで、数年間は友達づきあい
それでもどっちもまったく意識せずのままで数年。
あるときしばらく連絡が取れなくなったときに、俺が気持ちの変化に気づいて
その後初めて会った時に思いを伝えて、そのまま唇奪っちゃったw
>>376 おいおい、そりゃプラトニックじゃないよぉ
私のとこは、2年半プラ。
出会って半年後に、鬼彼から告白めいたものをされ、だけど彼の方からプラ宣言。
手繋いだりハグまでは二人の中で、プラのボーダーラインギリギリでOKとしてる。
でも最近、彼が我慢の限界なのか、自分からプラ宣言したのにも関わらず、キスしてきた。
そしたら罪悪感からか、友達に戻ろうなんてメール来た。
どうせまた会えば、ラリるのは彼なのに。
どうしたいのかが、もうよく分からない。
379 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/02/27(月) 00:26:50.70 I
職場で出会いました。
彼 鬼子蟻
私 鬼子梨 旦那単身赴任中。
仕事後、会っても5分ほど立ち話。
仕事中は、他人のふり。
メールは毎日。
2人で食事に行ったこともありません。
鬼彼に告白されたとき、テンパって私も好きだと言ってしまいましたが、プラを守りたいと伝えました。
が、私がラリることが、しばしばあり、その度に、彼がサラッと流してくれていたのに。。。
今日、話の流れで、私の自宅に行きたいと彼が言い出しました。。。
それって、やっぱり、やりたいってこと???
単身赴任で旦那の留守中に???
すごい勢いで、冷めてきました。。。
あんなに好きだったのに。。。
男は崩壊する気満々みたいだね
邪魔者居ない間につまみ食い?
それはいくらラリっていたとしとも覚めるわ
自宅はないわ。
俺 鬼子蟻
相手 ×一子梨
メールほぼ毎日
月1デート
キス無理矢理1回
メール3日来ない。冷められたかな
彼鬼子蟻46
私毒26
確か1年ぐらい前に食事をしながらお互いに好きだと言った。
キスどころか手も繋いだ事が無いけど、先日のデートで私がよろめいて抱き着いてからもうやりたくてしょうがない。
と思う反面海外出張も多く自宅にあまり戻る事が出来ない彼が戻って来ている貴重な時間を子供達から奪ってデートをしているような気がして罪悪感がいっぱい。
クールタイムを置いた方が良いのかな。
>>372 あなたはどうなりたいわけ?
あったこともないのに好きとか嫌いとか単なる擬似恋愛じゃん
385 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/02/27(月) 16:16:13.95 0
>>384 やっぱ擬似恋愛なのかな。
その方がありがたいというか、『不倫』となると罪悪感がある。
できればこのままがいい。
お互い会いたいという気持ちもあるから、いつか会っちゃいそうで怖いけど。
でもいつか終わりが来るのかな?
終わりにしなきゃいけないのかな?
>>385 わたしも、今まさに同じ状況。
いつか終わりはくるよね。。。。
もうメールするのやめようって何度も思うけど、2日もすると耐えれなくなってメールしてしまう自分がいる。
387 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/02/27(月) 16:40:48.99 0
>>386 おー!同じ状況の人がいた!
会った事なくても、毎日毎日メールとか電話とかしてたら好きになっちゃいますよね。笑
これは不倫だと思います?
やっぱ擬似恋愛なのかな?
お互い愛し合ってることに変わりはないんだけど。
ちなみに旦那への気持ちは薄れつつあるものの、
会えば『好き』の気持ちに変わりはないです。(遠距離中なので)
旦那が嫌になったわけじゃない。
>>386さんはどんな状況?
>>387 だからさ、会ったこともないのに愛し合ってるとか言っちゃう所そのものが盲目的というか
己が俯瞰できていないというか、小学生が好き嫌いって言い合ってる延長のような
気がするけど
あなたや彼のスペックや職業を知りたいな どういう風に知り合ったわけ?
>>387 これは不倫ではなくて、疑似恋愛かなーと思う。冷静に考えれば考えるほど(笑)
わたしの場合は、愛し合っているとかではないからそう思うのかもしれないけど。
彼のこと好きだけどね。
でも、お互い既婚で、彼の方は夫婦仲はいいみたいだし。
390 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/02/27(月) 17:03:41.82 0
>>388 自分でも盲目的とは思う。
小学生みたいでもいーよ。
好きになっちゃったものは仕方ないんだもん。
あんまり詳しく書くと誰が見てるか分からないからやめとくけど
私 20代♀
相手 30代♂
最初はメル友だったけど、好きとか言われて
毎日メールや電話するうちに好きになっていった。
愛し合ってるってのは前言撤回かもな。
相手は本気じゃないかもしれないし
(メールや電話、人柄から判断すると遊びや冗談ではなさそうだけど)
自分もどこまで本気なのか正直分からない。
そう言うと、愛の定義ってなに!?好きの定義って何!?
ってなってくるけど・・・
まあ不倫の定義なんて人それぞれだからね
こういった擬似恋愛はネトゲだのミクシだのスカイプだのネット関係で
知り合った場合に多いね
結局いくら写メ等で相手の容姿がある程度分かっていても実際にあったときの
イメージとは大きく異なる場合が多い
会う以前は自分で勝手に都合よくいくらでも頭の中で相手を美化し易いし
いい所しか見えない その美化した相手に恋してるだけだと思う
この手の恋愛モドキは遅かれ早かれ破綻するケースが多い
392 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/02/27(月) 17:07:15.79 0
>>389 やっぱ擬似恋愛だよね。
うん、それがいい。その方がいい。
>>390 >自分もどこまで本気なのか正直分からない。
わかるわー、これ。
私もよくわからないかも。でも、好きなのは確か。
>そう言うと、愛の定義ってなに!?好きの定義って何!?
>ってなってくるけど・・・
そうだね。。。。
愛って好きってなんなんだろうっても思うよ。
394 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/02/27(月) 17:13:19.91 0
>>391 ちなみに美化はしていないw
見た目はタイプじゃないんだww
会って付き合おうとかってわけじゃないから
イメージと違っても別にかまわない。
この手の人達は相手とどうなりたいんだw
ずーっと自分が傷つかないように擬似恋愛で満足しようとしていくのだろうか
>>394 その彼とはいい友達になれるんじゃないかな?
397 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/02/27(月) 17:27:09.66 0
>>395 擬似恋愛だけでなく、不倫してる人もどうなりたいんだって思うけど。
離婚して一緒になりたいって人もいるだろうけど、
ほとんどの人はそこまでいかないだろうし。
会ってるからって、不倫だと最後はどうなるんだw
>>396 お、ありがとう(^^)
私もそう思う。
>>397 実際の不倫はリスクを伴う バレて家族が崩壊する危険バレなくても無意識の罪悪感に
苛まれたりね が、その瞬間好きな相手と心身共に通じ合えるという実が伴う
擬似恋愛の場合は文字どうり擬似なわけだからリスクも実もほとんどない
会ったこともない相手を愛してしまう(と思い込む)のではあまりも旦那が可愛そう
>>398 いやいやいや、疑似恋愛で旦那があまりにも可哀想、てw
会って実際に不倫するほうが可哀想だと思うけどなぁ。
旦那も好きだけど、旦那との間には無い気分の高揚(ときめきとか)が欲しい。
だから疑似恋愛をする…そうであれば疑似恋愛も実があると言って良いと思うな。どんな関係でも、自分にとって精神的にプラスになるなら実があると思う
>>399 いいや私があなたの旦那なら激しく落ち込むと思うね 色んな意味で
会ったこともない男を自分の妻が愛すると言ってるんだもんなw
そんだったら正々堂々不倫されて寝取られたほうがマシ
401 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/02/27(月) 18:15:00.18 0
>>398 いやいやいや、疑似恋愛で旦那があまりにも可哀想、てw
会って実際に不倫するほうが可哀想だと思うけどなぁ
↑
激しく同意
旦那との間には無い気分の高揚(ときめきとか)
↑
これある!
旦那にはないいい所がいっぱいある。
402 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/02/27(月) 18:40:23.28 0
女性ってプラトニック的な恋愛が好きなんだね〜
気持ち的に
>>400 その「愛」は疑似なんだよ
言っちゃうと、ラブ○ラスとか、そういった恋愛ゲームに近いのかもしれない。
それでもやっぱり落ち込むの?
404 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/02/27(月) 21:32:29.32 O
>>403 エロ写メとかテレセックスとかしてそうなイメージあるじゃん
ゲームとはちょっと違いそう
妻や旦那がゲームにドップリ入り込んでラブラブ ってのもある意味ダメージでかい
>>404 ここはプラトニックスレだからプラであることを前提に話してたんだが…
確かにどっぷりハマってたらそれは嫌だなぁ。
ただもし自分にも原因があれば改善しなきゃだけど。
原因もなくそうなら性格の不一致って奴か
>>405 ああ、ごめん。
エロ写メ云々ってのは自分のパートナーがメールだけで愛がどうこうハマってた場合ね。
なんかそういうの想像しちゃうなと。
ゲームならせいぜい二次元画像だけど、生身相手の恋愛ゲームもどきならね。
エロゲ嵌り以上のダメージは確実にあるよ。
会ったことのない男と愛し合ってるって思ってる、痛い嫁をもってる旦那が可哀想ってことだよ。
会わなきゃ一生好きな気持ちは続くんでしょ?
男はあなたをどストライク!と語ってんならば、実際会ったらきっともう連絡来なくて、すぐに冷めれるよ。
会ったこと無い人と恋愛って、ちょっと特殊過ぎて理解不能。
そういうスレッド立てて、理解出来る人同士話し合って欲しいわ。
そしたらまたそのスレから、会わずとも愛し合うカップルが誕生するかもよ。
既婚者でも異性とのメールのやり取りは楽しい、までは共感できるけど
ここは実際に相手に会っていて、その上に告白済みのスレだから
やっぱりスレチだよねぇ。
会ったら冷めるのはあるねえw
メールやチャットではいくらでもキャラを作って愛を語り合えるもんな
今はビデオチャットみたいなのもあるからな
会ったことないといっても相当リアルに相手の印象は事前に掴める
が、結局のとこ会うのと会わないのとでは雲泥の差はあるよ
遠距離なのでなかなか会えなくて、メールがこないと寂しい。
でも、付き合っているわけでもないから、
寂しいって言えない辛さ。
そんなこといったら彼も迷惑だろうなと思うと言えない。
せつないよ。
412 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/03/01(木) 21:38:16.17 0
プラトニックで、自分は相手に深い関係にはならないとはっきり言っているけど
自分が弱った時ってどうしてもぬくもりが欲しいというか肌に触れて甘えたいとか考えてしまう
この頃ちょっと疲れているからかな
でも、ちゃんとブレーキかけないとね
告白され済みでプラ1ヵ月半。手つなぎデートのみ。
そろそろ私も好きって言おうかなと思うけど、なんだかこわい。
旦那と何年もレスだからしてみたいけど、今の関係って中学生みたいで楽しいんだよな。
相思相愛でプラ暦長い人って尊敬する・・・
うちは相思相愛で約一年半かな。
その間1回だけキスしただけ。
相思相愛ってだけで
有り難くて嬉しくて幸せ。
キスしたらプラトニックじゃないよ
414じゃないけど、最近このスレを見ることをはじめた者です
スレタイがエチなしだから、
キスまではいいのかと思ってた。
プラトニックの定義って難しいけど、仲のいい同性とでも出来ること
例えば手つないだり腕くんだり…ならセーフかなと自分は思ってる
同性とキスは無理だからアウト
キス魔ってのが居るくらい、同性でも普通にキスしちゃう奴はいるからなぁ
昔の彼女で、合コンとかでキスしてきちゃった〜とかあっけらかんと告白した奴居たわw
もちろん同姓も異性もいたよ
だいたいプラトニックって同性愛が発端だからなぁ。
プラトンがアリストテレスを愛した事から始まったって昔聞いたような気がする。
うろ覚えなんだけど。プラトン的な愛って意味だとか、よくは知らんが。
おれ的にはキスくらいはオッケーにしてもらいたい願望はかなりある(笑)
ダメって言われたら引き下がるし引き下がったけど(泣)
420 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/03/03(土) 01:24:58.05 I
プラトニックとは、キスもしないことだと思ってた。。。
キスしたら、その先もガマンできなくなりそう
421 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/03/03(土) 05:55:37.62 0
キスにもよるなー。
チュッてする位なら何も思わんけど
貪るようなキスはあかんなー。
最近キスまではしたけどっていうレス多いよね
自分としてはプラトニックはレベル5までだと思うんだけど
423 :
416:2012/03/03(土) 15:45:18.24 0
確かに貪るようなキスをしちゃったら、もうそこのレベルで数年単位で
とどまるのは無理ですよね。
ざっと読んだところ、ハイキングとか舞台見に行くとか食事とかのみの
人たちは貪りキスしてないでしょうし。
崩壊済みの人も昔はよかったって意味で書き込んでるから、
実際は凄く少ないね。純粋なプラの人口。
キスだけしてエッチはしてないよ…的な書き込みの人は、次の書き込みがないだけで
ココのスレには書けないようなことを次回会った時にはしちゃってて、
他スレにいって書いてるだろうしw
424 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/03/03(土) 16:12:38.22 0
>>422 プラトニックレベルが1〜5まであるという意味ですか?
もしそうなら、
プラトニックレベル1:
プラトニックレベル2:
プラトニックレベル3:
プラトニックレベル4:
プラトニックレベル5:
それぞれどのような条件でどのレベルに該当するのかを教えて下さい。
他スレだけどレベル表です
レベル1 普通の友達・同僚には無い感情を抱いている
レベル2 秘密裏にメールしはじめた
レベル3 二人だけで飲みに行った
レベル4 手をつないだ
レベル5 抱き合った
レベル6 キスした
レベル7 ディープキスした
レベル8 胸に触った
レベル9 性器に触った ↓寸止め維持ライン
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
崩壊点 挿入した
426 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/03/03(土) 17:26:45.84 0
その表だとレベル6になってしまう。
自分ではプラトニックだと思ってるんだが
このスレ的にはアウト?
ディープキスじゃなきゃプラな気がするのは、年代差もあるのかな?
私は4。
でも、1ヵ月後も4でいられる自信はない。
429 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/03/03(土) 17:58:04.25 0
付き合って1か月。冗談で、したいって言ったら
子供のお受験終わったら
そう言われた
ここ卒業の予感w
レベル4のまま1年
ハグくらいはしてほしいのになー
431 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/03/03(土) 18:07:51.45 0
レベル6
お前ら
>>1読め
意図的な二人っきりはグレーだか
触れあったらアウト、寸止めスレ池
誘導はしない自分で探せ
433 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/03/03(土) 18:46:54.44 0
何でそう上から目線?
ま、いいけどさ
434 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/03/03(土) 18:59:05.51 0
>>395 おまえはセックスしか頭にないのかw
若いのうwww
435 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/03/03(土) 19:08:07.27 0
>>425 .そのレベル表は、レベルが高くなるほど肉体の接触度合いが増えるんですね。
「プラトニック度合い」で考えると、レベルが上下反転するんでしょうかね?
プラトニックレベル1:抱き合った
プラトニックレベル2:手をつないだ
プラトニックレベル3:二人だけで飲みに行った
プラトニックレベル4:秘密裏にメールしはじめた
プラトニックレベル5:普通の友達・同僚には無い感情を抱いている
436 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/03/03(土) 19:10:18.27 0
>>435 俺はキャバ嬢と、レベル2〜4をクリアした。
437 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/03/03(土) 19:25:17.29 0
二人で飲みに行く、メールするはやってるなぁ
私も2人飲みまで。あっちはもっと進みたいみたいだけど。
439 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/03/03(土) 22:01:45.15 I
2人で飲みに行く時間がないから、彼の残業が終わる23時頃に待ち合わせて、会ってる。
5分だけ。
手をつないだこともないけど、これは、レベルいくつ?
440 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/03/03(土) 22:16:17.45 0
レベル2でしょ
441 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/03/03(土) 23:12:34.02 0
>>439 忠犬ハチ公レベル1
ストーカーレベル3
自分はここの住人だと思っているけど
相手はどう思っているかな。
告ったけど進展もしないで、むしろ後退?
優しい人だから否定しないでFOなのかな。
苦しいよ。
告白したのに相手からは返事がないのかよw
444 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/03/06(火) 21:39:39.41 O
不意をついたキス1回、手つなぎ、車中で脚おさわり。ほぼ毎日メール。
相手は結婚を考えてない超可愛い毒女。
何回かケンカしたけど、そのときにより性格分かってますます可愛く思ってしまった。エッチなんてなくても大好きです。
最近素っ気ないんですが正直その人のことばかり考えてる。
同じような人いませんか?
446 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/03/06(火) 22:25:46.81 O
もう、キスまではオケーにしとこうやww
でないと人いなくなるぞww
448 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/03/06(火) 22:34:55.08 O
>>447 そうですそうです
エチなしの者同士で面白い話できると思う。
軽いキスはいいけど車中の脚おさわりはあかんやろ
そういう人は寸止めスレで語ればいいよ
エロさ出てたらアウト
おさわりとかエロすぎ〜
アウト!!!
>>447 たしかにw
書き込みの半数以上はキス以上寸止め未満っぽい気がする
キスはスレチにしてたらスレが過疎るかもね
自分はプラ歴2年で半年前にようやく手つないだ
先には多分進まない…いや、進めないなあ
向こうから手を触れようとしてくるけど引っ込めている
このワクワクドキドキ感だけをずっと楽しめたらなー
454 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/03/06(火) 23:29:32.28 O
おさわりもうしないから
>>444に答えてください。
456 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/03/06(火) 23:43:52.23 O
好き好んでこのスレをちょくちょく見るのって
基本的に男はいなくて女が多い気がする…
>>444 女の側ですが、状況そっくりです。
(超可愛くはないですが)
車中の脚おさわりはやっぱり嫌かな。なんとなく。
不意打ちのキスとか手つなぎは
倫理的に好ましいことではないと思いつつ
許してしまっている状態です。
自分自身、感覚的にはまったく嫌ではないです。
(好きなのだから当然かな)
愛おしいという感情を抱いたのはその人が初めてです。
とても大切な人です。
459 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/03/07(水) 23:07:03.84 0
尊敬していた上司
不意打ちでキスされてから、気になって仕方がない。
本当なら、許せない、嫌悪感いっぱいになると思ったのに、
好きになってしまったみたい。
あああ日曜日我慢できるかなあああああ
ダメだダメだ家族が
461 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/03/10(土) 00:32:42.98 0
>>460 東日本大震災の被災者?
家族を失ったの?
>>461 ああごめん変な書き方したw
家族のこと考えると手を繋いだりキスはできない、って意味
SNSで知り合ってメールやりとりして
その時点で凄い好き(疑似だとしても)になってて
会いたいけど、会うの怖いをしばらく続け・・
ついにこの間会ってしまった。
そしてお互いドはまり。
うーん。
>>465 写真は見てたんだけど、
生はもっと良くて
笑顔とか服のセンスとか喋り方とかしぐさとか
もう全部どストライクで参った。
私側の意見だけど…w
467 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/03/15(木) 23:48:53.37 O
>>458 444です。
貴重な声ありがとうございます。
おさわりはやはりやめようかなと思います。
僕の相手も手つなぎでドキドキしてくれてると思うと胸がときめきます。
お互い恋を大事にしましょうね。
普通に恋じゃねえのか
うらやましいよ
469 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/03/17(土) 01:17:06.65 I
2ヶ月前に彼から告白。
それから、毎日、彼の仕事終わり〜帰宅までメールラリー。
同じ職場なので、彼の仕事がめちゃくちゃ忙しくなってることは知ってるから、メールを控えたら、全くメール来なくなった。
このままFOかなと思ってたら、仕事中に
「髪切ったんだね」
と、メールきた。
「失恋したから」
と返信し、何度かのラリーの後
「私は、あなたにフラれたんじゃないの?」
とメールしたら、メールが止まった。
夜、帰宅して
「困らせてごめん」
とメールしたら。
「困った。 今は、仕事のことしか考えられない」
と返信。
彼の「今は」は、信じてもいいのかな?
彼 鬼子蟻
私 鬼子梨
仕事忙しくても本当に好きならそんな対応はせんやろ
察してやれ
>>469 信じて待ってあげてほしいな。
「好きならどんなに忙しくてもメールするはず」って言う人が多いけど、できないタイプの人だっているさ。
「髪切ったんだね」ってメールが仕事中に来るくらいなんだから、ちゃんと気にしてるんだよ。
自分の好きな女性は、別の事業所に転勤してしまったので、毎日相手の顔を見れるあなたが本当に羨ましいです。
しかも彼女はメールまめではないので、返信が少なくてすごくせつない...
自分はこうして欲しいとか、前はこうだったとかあるだろうけど、相手の気持ちじゃなくて環境が変わっただけだから、またメールも復活する時がくるよ。
「いい加減気づけよ」って誰かが言いそうだけど、好きなら誰かに迷惑をかけない限り、続ける努力をした方がいいんじゃないかな。
それに、ちゃんと告白してくれた人ならFOなんてしないと思うよ。
メールが少なすぎるのも辛いので、自分はごく簡単な、相手が返事をしなくても良い様なものを送ったりしています。
忙しい彼を、あなたのちょっとしたメールで和ませてあげてはどうでしょうか。
半分は自分のために書いたようなレスになっちゃいました...
472 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/03/17(土) 10:42:09.43 0
>>470に一票
仕事中にメールする余裕あるやん
気がむいたら突き合ってね、気が向くまで放置しといてね
そういうことじゃね?
「失恋したから」とか
「私は、あなたにフラれたんじゃないの?」とかが
重いんだと思う。特に忙しい時は、やめてくれ〜ってなっちゃうのかも
469さんに対して、ほんのり地雷臭を感じ始めてるんじゃないのかな?
告白してみたら、予想以上に女側ががっつり来ちゃってどうしよう…
告白後はWだし割り切った関係を求めてたのにとか、
もっと楽しくメールのやり取りできると思ってたのに…
みたいな感じ?
同じ職場だし、地雷か、ちょっと恋愛風味の強い女か、様子見られてるんじゃない?
とはいえ向こうも気にはしてるみたいだから、あなたも引いてみたら?
焦りは禁物
果報は寝て待て
やったら飽きる
グロすぎて萎えたわ
確かにガッついてこられたら引くかもなー
477 :
469:2012/03/17(土) 23:34:07.03 I
こんなにたくさん、レスもらえるなんて思ってませんでした。
みなさん、ありがとうございました。
仕事中にメールをくれるのは、外出先や、移動中です。
社内では無理ですが、移動中、余裕があるときにメールくれます。
相手がガンガンくるときは、私がひいて
私がガンガン行くときは、彼がひいて
そうやってバランスをとっていました。
こっそり2人でデートしようと言ってくれた約束を
私が待つのに疲れてしまったのが、正直な気持ちだなと、みなさんのコメントを読んで思いました。
もうすぐ、私が仕事を辞めるので、彼に会えるのも、あと少し。
それまでに、彼の仕事が落ち着くとも思えず。
「私、フラれたぽくない?」
との問いに、彼は、
「俺がした約束を守れないから、そんなこと言うの?」
と言いました。
気にかけてくれてるだけでも幸せですよね。
辛くなったら、みなさんのコメントを何度も読みます。
本当にありがとうございました。
479 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/03/18(日) 03:37:08.93 0
デート約束でこれは重いかな…
肉体関係無しならネットリ重いのはNGかと
重いのは、男によっては
肉体関係あってもNGでしょ、毒同士じゃないんだから。
いずれにせよ、お別れプレイ→FOで終了の予感
481 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/03/21(水) 20:46:46.21 0
なんだかんだいってもプラトニックっていいよ
482 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/03/22(木) 08:51:25.37 O
行こうね詐欺 って腹立つけどね。
私も自爆するタイプだからよくわかるw
しょせん不倫浮気なんて、口約束だけの恋愛ごっこを楽しまなきゃダメってわかって、プラトニックに移動した。
483 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/03/22(木) 08:53:14.47 O
不倫って馬鹿みたい。頭おかしい。キチガイでくるっていますね〜(>_<)
セックスすんのが面倒なんだよなぁ〜。
セックスしてる暇あるんだったら、普通にお茶して話してる方がいい。
もういちいち脱いだり着たりも面倒だし、ギャー粗チン!とか思うのも面倒だし。
何しろ面倒なんだな。
性欲もない。たまに気が向いた時に自分でする方がいいや。
わかるわそれ
すんごい楽しそうな笑顔を見る時が一番幸せ
異性としてもちろん魅力あるけど今の状態壊したくないと思えば性欲は余裕でセーブできる。
486 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/03/22(木) 10:11:27.64 0
>>484 今までにあまり良いセックス相手に巡り合えてないのかな?
>>486 いや、そんな事ないよ。
旦那とはピッタリだったよw
そのへんは心配ご無用、やりたくなった時の相手はいる。
けどこちらの性欲がないのよ。
旦那に対しても、外での恋愛にしても。
ダンナとも10年レスだな。いいもん持ってるけど絶対したくない。一生しないと
断言できる。
好きな人とは・・・むずかしいなぁ・・・今のままがいいなぁ・・・肉体関係できたら
さらに燃えるか醒めるか、どっちかだろうな。だから今のままでいいわ。
>>488 なんというあなわた。
違うのはレス年数だけ。
旦那となんて想像しただけで鼻の奥から加齢臭がする。
しかしそれは向こうも同じだと思うけれどなw
私は×なんで、彼以外の相手はいないけど
私も今の関係は壊したくないから、多分プラトニックのままだと思う。
迫られたら解らんけどw
って彼は家庭を壊したくないだろうし
疑似恋愛楽しみたいのが強いだろうから、きっと
これから先も進展はないと思うけどね。
また結婚なんて正直面倒だから
離婚望むとか、奥さんに嫉妬とか0だしね。
今みたいに仲良くたまに飲みに行ったりメールしたり
それが一番いいんだなぁと思うよ。
勿論本気で好きなんだけどね、私は。
>>491 あぁ…あなたが俺の大好きな人ならいいのに…
もしそうなら本当にセックスなんていらない。
俺を好きでいてくれることが感じれればそれで幸せです。
あなたは俺の大好きな人とは違うかも知れないけど、そういう感覚の方がいることが知れて嬉しかったです。
あの人のこと大好きです。
あの人も俺のことを好きでいてくれたらいいな。
好きになってもらえるように頑張ります。
既男さん好き!
496 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/03/24(土) 17:38:19.80 O
既男です。
最近プラトニック彼女がこちらの言動に厳しい。弱音はいたら「それは強くならなぎゃダメ」とか。
分かってるけど、好きだから弱音を聞いてもらいたいだけなのに辛い。
やはり女性は弱音なんて聞きたくないのでしょうか?
497 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/03/24(土) 17:56:01.44 0
498 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/03/24(土) 18:00:48.23 0
>>496 あ、ごめん。
回答忘れてたw
たま〜になら弱音を聞くのも平気だけど、
「好きだから弱音を聞いてもらいたいだけ」って感じで何回も付き合わされると、
相手にするのが面倒かも。
何に対する弱音なのかな?
しょうもないことで弱音吐いてたら、「何この人?奥さんは大変だろうな・・・」と思うよ。
正直、男ならいつでも強気でいて欲しいわ。
500 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/03/24(土) 19:41:55.65 O
体はいらない
心が欲しい
501 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/03/24(土) 19:46:59.58 O
俺も心だけでいい。
心が繋がっていればそれだけでいい。
絆を感じたい。
体を手に入れようとすると
心の絆が壊れるよね
心は繋がってると思ってはいるけど
それも自信がないんだよね。
お互い好きの気持ちはメールで
確認済みではあるんだけれどね。
メールの返信が来なかったりすると
本当に疑心暗鬼になってしまう。
504 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/03/24(土) 20:54:28.77 O
>>503 俺も。
それどころか相手に「何このメール?キモ」
って気持ち悪がられ始めたんじゃないかと考えてしまう。
やっぱりこういう関係でずっと仲良くしていくにはかなりの無理があるよね。
どうやってやめるかが問題だな…
505 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/03/24(土) 21:00:22.73 0
はっきりやめようって言えば?
エッチするって事?
507 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/03/24(土) 21:07:20.88 0
え?相手と関係きりたいって事じゃないの?
そういう意味?
プラトニックです。
相手はどう思ってるかわからないけど、私はプラトニックでいきたいと思ってる。
遠距離だからたまにメール、あと文通してるw
510 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/03/24(土) 21:12:22.45 0
違うのか
じゃどーゆう意味なの?
>>505 やめたくないんだよ、好きすぎて。
自分からはやめれないだろうな。
こんなにしんどいし最近喜べること少ないのになんで好きな気持ちが減らないんだろう。悔しい。
で何をやめたくないの?
513 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/03/24(土) 21:15:37.56 0
というか511の場合どっちが概婚者なの?
515 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/03/24(土) 21:24:58.54 0
心がつながっているかどうかなんてメールで確かめあうものとも思わんな
そういうのではなくて、お互い大事に思っていたら自然に伝わるものじゃん
逆にこの人自分のこと嫌いなんだろうなーって人、メールで「嫌い」とかそんなニュアンスのこと
言われなくてもそういうことって分かるじゃん。なんとなく。
それと同じことだと思う。
516 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/03/24(土) 21:27:20.34 0
相手の事本気ならまず離婚しなよ
離婚もしてないのにそんなん言われてもこいつ私の事愛人にするつもりかよとしか思えない
離婚離婚て言うけど、そんな簡単なもんじゃないんだよ。
そういうところ、どうして割り切れないかなぁ。
>>516 いきなり離婚て。
それは相手も迷惑だろ。
ここの住人なら分かってくれそうだが。
離婚とか難しい問題が絡むからこそのプラトニックなんですよ
本気か浮気か、離婚するか別れるか、毎日メールするかやめるか・・・なんて、どうにも極端すぎる気がする。
オレは、オレも相手も鬼だが、お互いの家庭は守ったうえで「人生で最も深く心が繋がった相手」を目指している。
>>517 いつもお前わかりやすいなw
その負のパワーの素はなんだい?
吐き出してみないか?
別なスレでも良いよ。
見つけてあげるからさあ。
>>521 お互いの家庭は守ったうえで「人生で最も深く心が繋がった相手」
自分もそう思っていたけど、この先自分が命の終わりが見えた時、もしくは鬼彼がそうなった時に
深く心が繋がっていたからそれで良いと思えるのかと思うようになった。
本当に好きな相手なら、看取って欲しい、看取ってあげたいと思うのではないかと…。
家庭は守ったうえでというのが、いくら深く心が繋がろうとも、砂上の楼閣ではないのだろうか。
日本の婚姻制度においては、紙切れ一枚といえどもとても重いと思う。
>>523 オレの場合だけど、どう最後を迎えるかと言うより、どう言う気持ちで最後を迎えるかの方が重要だと思っている。
誰かが看取ってくれる状況で最後を迎えられる、とは限らないしね。
だからと言っては変だけど、今の気持ちを日記みたいに書きとめる様にしている。
毎日相手にラブレターを書いている感じかな。
525 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/03/25(日) 00:08:54.35 O
>>521 「人生で最も深く心が繋がった相手」か…
それは嫁であらせたい。
あくまでプラカノは2番目だな。そんなんだからプラを不機嫌にさせるのかも知れないが。
「最も」が嫁じゃないのはやっぱり寂しいと思うな。
526 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/03/25(日) 00:15:30.35 0
お互いの家庭は守ったうえで「人生で最も深く心が繋がった相手」
なんの為の結婚なんだ
そーゆう相手と結婚すりゃよかったのに
それともそーゆう相手だったけど覚めたとか?
527 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/03/25(日) 00:21:34.57 O
>>526 嫁(旦那)なんてどうでもいいと思うときはどんな夫婦でもあると思うんだけど、その気持ちを持続したりそういう行為をしてしまう旦那(嫁)は悲しい人だよな。
まあもしかしたら嫁がほんとに最悪なのかも知れないけど、まあ悲しいのには違いない。
プラが「最も」なのは悲しい話だ。
528 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/03/25(日) 00:26:34.83 0
>>519たしかに離婚されても困るなw
好きでもない相手のいきなり妻と離婚した付き合ってくれとか言われたら怖すぎるw
ここの住人の考えなんて一般の人からしたら理解されないよー
そしてお互いの家庭は守ったうえで「人生で最も深く心が繋がった相手」 が欲しいとかほざくような人絶対相手にしたくない
普通の女としての意見で言えばあんた女バカにしてんの^^?って感じ
>>528 嫁(旦那)が1番か2番かなんて関係なくて、それ以外の誰かがいるというだけでダメだろう。
嫁(旦那)が1番と言うのも2番をバカにしているのと同じ事。
だけど分かっているけどっていうのがここの住人ってことでは。
ダメなのはわかっている。
でも人を好きになると言う本能は止められない。
婚姻と言う社会規範を守るため理性でプラトニックを選択するのが大人
本能と理性のギャップに悩み、誰にも言えない心情の吐露する場がこのスレ
そして、そんな心情も理解せず(中には理解しているのに)煽ったり叩いたりするのがお前ら
でも、結局ここは2ちゃん、虚々実々なレスの中から「嘘を嘘と見抜ける」ことが大事
www
やっぱり、嘘を嘘と見抜く事は大切よね。
だってここ2ちゃんだもん。
2番目は一生2番目。
それでもいいなら続ければいい。
ドクトル・ジバゴっていう映画で、妻と愛人のベッドの間を
行ったり来たりするのが、男の夢らしいよ。
男は繊細だから、妻子を捨てら連だろう。
>>531 プラトニックって、単に肉体関係を持たないこと?
「理性でプラトニックを選択」って、人を好きになったら
必然的に肉体関係に結びつくもの?
そばにいるだけで、話をするだけで癒される・満たされる関係が
プラトニックなんじゃないのかな
理性を使うのは、プラトニックな感情すら抑えなければいけない時
配偶者以外の特定の異性を、特別な人として好きになってはいけない
肉体関係の有無は関係ない
確かにここに本能(=人を好きになること)と理性のギャップはある
536 :
535:2012/03/25(日) 16:01:13.17 0
>>531 なんか、読み間違えてるようでごめんなさい。肉体関係の話は書いてないのに
でも、プラトニックな感情って、理性で我慢してなしうるものじゃないと思ったから
>>536 531だが、他のやつらは知らないが、俺は好きになった相手とコミュニケーションしたくなる。それも際限なく。
その欲求を社会規範を守る範囲内で押し留めているのが理性となる。
プラトニックとは社会規範で許される範囲内のコミュニケーションのことだと考えている。
プラトニックの定義は人によって違うのが現状。このスレでも見解が分かれている。
極端な例では、知り合いの奥は旦那が知り合いの女性と二人で立ち話していても浮気(プラトニックじゃない)との見解だった。
プラトニックの定義が違っていればいくら議論してもすれ違いになるだけ。
>>516 >>528 同意。
>>511みたいに男で好きすぎるって思ってる人もまれにいるんだろうけど
毒女からしたら
>こいつ私の事愛人にするつもりかよ(セフレかよ)
と思うタイプがいるのは事実。
相手が毒女なら特に2番目はイヤだからって去られるのは
プラでも想定しておかないとダメだよね。
>>521 鬼同士のWと、女が毒の場合は違うんじゃない?女側の姿勢が。
毒だと女側が重くなりがちだから、そういう極端な話になっちゃうんだよ
自分と別れるか、奥と離婚して、どっちなの?みたいな。
切ないスレとか見ると大変そうよ、毒プリさん達…
>>537 536ですが、すみません。勝手な推測してお恥ずかしい
確かにこのスレの中の定義は人によってまちまちだし、
好きな人に何を求めるかも人によって違いますよね
そして改めて私と537の定義はやっぱり違うなーと思ったわけですが、
内容は分かりました。ありがとうございます
奥さんの方が若いし可愛いしスタイル良いし働き者。
だから彼が私のこと好きって言ってもいまいち信用できない。
でも誘われると会いに行っちゃう。
ホント都合のいい女になってるわorz
所詮プリ 贅沢いっちゃいかん
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>>521 あなたが私の相手だったらいいのに…
私も同じことめざしてる
配偶者は生きるパートナー
近すぎて言えないことや イヤになる部分がある
544 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/04/05(木) 21:49:32.89 0
>>543 >配偶者は生きるパートナー
ワロタwwww
私は
>>516に同意した女だけど、
生きるパートナーって大事な人ってこと??
>>521とか、それに同意してる人たちって
震災とか、豪雨災害とかの広域災害があって生きるか死ぬかになったとき、
自分を守るのは当然として次点の行動として配偶者よりも、
プラトニックの相手を助けに(または確認しに)行くのだろうか?
>>545 そこは家族なんじゃない?
悲しいけどね…。
何かあった時は家族を優先だよ
家庭は子育ては人生の仕事だよ
ただの恋愛と違う、簡単には放り出せないよ
相手もそうで当たり前だし
有事に家族放り出す人ならちょっとね
相手の配偶者も無事であって欲しいと思う
幸せでいてほしいもの
でも心が繋がってる人を案じるのも自然でしょ
配偶者と上手く行ってるのに他の人を好きになる人の気持ちのほうが 私にはピンと来ない
でも否定はしないよ
そういうこともあるかなと思う
私だって不倫なんてばかげてると思ってたのに今ここにいるんだから
不倫はしないけど
え?恋愛、ファン、結婚、エッチってみな対象が
違うけど。
器用だねw
そう言えば震災離婚の理由でもうダメかと思うような経験をしたり
身近な人たちが何人も死んだりするのを目の当たりにして
残りの人生は本当に好きな人いたい、後悔したくないっていうのが結構あったみたいだよね。
でも女性のほうの理由は夫がアテにならなくてガックリしたとか
こんな情けない人だと思わなかったっていうのが多かった。
>>543 521です。女性に頷いてもらうと元気が出ます。ありがとう。
物凄く身勝手なのは分かっているが、生活のパートナーと心を繋げたい人とが別になってしまった…それがこのスレにいる理由。
だから、災害とか何かあったら家族を守るのが最初。そして必ず彼女の事も、という気合だけはある。
味のしないビールを飲んで 眺める君のいない未来
>>551 配偶者と心がすれ違ってしまったのは、あなただけが悪いわけではないよね
思う人とは何かがキッカケで会えなくなるかも知れないけど、
それは仕方ない 縁があればまた… と思う
一度背負ったもの そう簡単には放り出せないよ
>>491 あなたは私かと思た!!その存在を前向きな力に変えられる関係がいいな。
あー会えば会うほど好きになるし、話せば話すほど気持ちが深くなる。
でもその分その後の切なさ虚しさが倍増する・・・救いがないなこりゃ
相手の方が好き好き言ってくるけど、プラでいたいみたい
Wで子蟻だしいいんだけど、1ヶ月に1回会えないくらいだしメル友に思えてきた
558 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/04/17(火) 00:53:09.01 0
プラ友もメル友も似たようなもんでは?
559 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/04/17(火) 19:42:11.40 0
>>555 わかる!
だから「会っちゃいけない」と思うけど、会いたいとゅうこの矛盾。。。。
メールこなくなって一週間。
それまでは半年以上毎日メールのやり取りしてたのに。
もう終わりなのかな。。。
フェイドアウトかー。
寂しいけどしようがないのかな。
メールして迷惑もかけたくないし。
>>560 まったく同じ
ある日突然訪れたこの状態
なんでこんなんなっちゃったんだろ
どうしたらいいんだろ
たぶん面倒になったんだと思う。
>>561 突然で、元気?なんてメールを送るのも気が引けるよね?
面倒になったのかな。。。
それも、久しぶりに好きーなんて送ったあとからこなくなったから、
もうこれは終わりのサインなんかな。
自分だったら「今日はいい天気でしたね。元気ですか?」って送っちゃう。
待っているだけなんて、耐えられない。
>>564 耐えれなくて苦しい状態。
今までの私だったら、多分メール送ってると思う。でも、迷惑なんかなって思うと、そんな勇気もなくて。
>>563 561です。
今まで一年くらいずっとピンポンのようにラリーでメールしてたんですが、ついに二連続でメールしてしまいました。
二回目のメール送ったらすぐに返信がきました。今までとまったくかわらない感じで。でも何かが違います。
うまく言えないんですが繋ぎ目がほつれ始めたっていうか・・・
今までずっと楽しくて仕方なかったメールがもう怖いものに変わっちゃうなぁ
>>566 563です。
全く同じ状況です。
私も続けてメールしてしまいました。
返事すぐきたけど、何か違う感じ。
もうダメなのかも。
すぐに返信したけど、その返事がそっけなかったら、もう連絡取るのはやめようかなって思う。
迷惑な気がしてきた。。
568 :
566:2012/04/19(木) 14:51:26.11 i
>>567 あなたが僕の相手の人ならいいのにな
何となく違うってのは
はっきり違うのよりある意味辛いよね
皮肉なことにたくさん一緒にいた分微妙な変化がわかってしまう
>>568 そうなんです。なんとなく違うってわかるから、メールしたら迷惑かな…とか考えてしまって今までみたいに行動できない。だからどんどん悪い方に向かう気がする。辛い。
はっきりわかったら、最初は辛いけど、
踏ん切りがつきやすい気がします。
ウジウジしてないでさっさと会ってみるなり相手の心境を聞いてみるなりなんなりしろやw
それすら出来ないならそどうせ今後も上手くいかないだろうからそんな関係解消しちまえ
頭の中だけで妄想し一喜一憂することほど意味のないことはないぞ
571 :
566:2012/04/19(木) 20:02:58.40 0
>>570 妄想じゃないし一喜もないんですがねぇ・・・
>>571 566を読むと誰でも妄想と思うと思うがw
>二回目のメール送ったらすぐに返信がきました。今までとまったくかわらない感じで。でも何かが違います。
>うまく言えないんですが繋ぎ目がほつれ始めたっていうか・・・
全く変わらないってことは要するにあんたの中での思考だろう。そんな行間を読むような
作業をしていても時間の無駄だといってるんだよ。それをすることで関係が壊れる
ことを恐れてるのかもしれないが、そんなことで壊れるような関係しか築けてないのなら
早晩破綻するに違いないから気にしないでおk
573 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/04/19(木) 20:52:09.70 O
新しいメル友でもできたんじゃね?
めんどくさいな〜
ハッキリしない人ってめんどくさい
まあプラトニックって言うと聞こえは良いけど、このスレの結構な割合が擬似恋愛に
過ぎないからな。
擬似恋愛ってのは相手を美化したり逆に急に駄目に見えたりし易い、リアルよりも。
あれだネット恋愛に通じるものがある。
どっちか(または両方)が既なんだから、Hがなくてもずーっと
上手く長く続く方が、奇跡的って思ってた方がいいんだろうね。
いつまでもプラトニックじゃ続ける気ねーよっていう鬼もいるだろうしさ…
576 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/04/19(木) 23:42:25.26 0
>>575 幼なじみで初めて会ってから30年超。
幼稚園〜大学まで同じで、勤務先も同じ。
厨房の頃、一時期異性として意識した時期はあったが何事もなく30年が過ぎた。
なんで、それで結婚しなかったの?
逆にそれが不思議…
いやそんな子供の時から同じ環境で育った人間と結婚はしたかねーだろw
人間って6歳まで一緒に過ごした人とは結婚する人はいないんだって
580 :
566:2012/04/20(金) 08:49:09.30 i
タッちゃんは南と結婚しないのかなぁ
577です。
もちろん、子供の時から一緒にいたから結婚はしないだろてのはもちろんわかるけど、
いわゆる幼馴染の間柄なんて結婚しなかったんだったら、全くの他人になるのが当たり前で
プラ不倫なんてもっとワケわからなくない?
同じ環境で育って、1回は異性として意識しかけたけど、結婚しないで、かといって
どっちかが結婚した後に告白し合うわけ〜?
しかも、告白後Hもない関係なんだよ〜w
576のパターンって、576さんが告白しあってると勘違いしてるとか…?
結婚して初めて相手の大切さに気付くとかなのかな?うーん
自分は、そんな幼馴染の異性はいないからこそわかんないのかもしれんけど、
社会人になってからも異性として見てなかったのに30歳を超越してから意識するって
あまりありえないような気がするんだけど。
583 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/04/20(金) 23:11:15.35 0
>>581 >>576だが、プラトニックな関係とは思っていないし、ましてやプラ不倫と思ったことは一度もない。
576にも書いた「幼なじみ」以外には当てはまることがない関係だと思っている。
お互いに告白したことは一度もないし、ましてや結婚を考えたことはない。
>>582 >30歳を超越してから意識するってあまりありえないような気がするんだけど。
俺もそう思う。意識したのは「厨房(中学生)の頃、一時期」だけだな。
>>581 >全くの他人
ってことはないかもしれないですね。異性の大親友くらいかしら?
とにかく、異性としてお互いに意識しちゃうんだったら、最初からさっさくっついちゃうでしょーー
ってことでプラ不倫に至っちゃうのはよくわからないんです。
そうでしたか。
プラ不倫のスレだから、プラの人達なのかと勝手に勘違いしてました。
やっぱりなんかおかしいと思った…
っていうか、なんでプラ不倫のスレで
今現在は異性として意識してない女がいきなり登場するんだよw
昔、一時期だけしか恋愛対象じゃなかったってはっきり書いてあるし意味不明
あまり追いつめず適当にレスつけるのが吉w
589 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/04/26(木) 07:48:27.96 O
あげ
最初はメールだけじゃ足りないかもってくらい気持ちが盛り上がったけど
やっぱりメールだけで充分満足だわ
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いいスレ見つけた。
Wなんだけど、今日「じゃ、プラってことで」と話してまとまった。
相手の奥さんに迷惑かけたくないし、私の旦那にも迷惑かけたくないので
とりあえず「親友」ということにしてる。
やりとりは、ただのツイッタ友だけど気持ちが解ったから
別に何も求めなくていーし、ラク。会いたいけども。
奥バレが怖くてメール、電話さえ出来ないのがめんどくさい。
いいスレ見つけた。
Wなんだけど、今日「じゃ、プラってことで」と話してまとまった。
相手の奥さんに迷惑かけたくないし、私の旦那にも迷惑かけたくないので
とりあえず「親友」ということにしてる。
やりとりは、ただのツイッタ友だけど気持ちが解ったから
別に何も求めなくていーし、ラク。会いたいけども。
奥バレが怖くてメール、電話さえ出来ないのがめんどくさい。
>>592 会う機会はあるんですよね?
食事とか二人飲みとかは時々はしていく予定なんですか?
595 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/05/02(水) 22:23:30.27 i
大好きだけど傷付けたくなくて大事にしてきた
プラトニック彼女を、別のヤリチン鬼男に孕ませられた。
遣る瀬無さすぎて気が狂いそう。
>>595 本当に告白して両想いって確認したんだよね?!
あなたは大事にしていたんだろうけど、外の鬼ともヤッちゃうってw軽い女じゃんw
それか、その彼女にとってはヤリチンの方が
本命の大好きなひとだったのかもしれないよ…残念だけど
597 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/05/02(水) 23:37:17.56 i
3年の付き合いだし、大事な存在だってことは確認してたさ。
自分が仕事が徹夜続きで、2か月くらい会わなかったら、そうなってた。
メールはしてたけど。
軽くはないんだろうが、強引なタイプに弱いし、
騙され易いからな。
自分は鬼男だから、傷付けないようブラトニックで耐え抜いたのに、
よりによって妻子持ちに騙されて中出しされるとは。
オスとしての敗北感と長年大切にしてきたもの
傷付けられたことで、やり場のなさはどうしたものか。
まあ、自業自得なんだろうな。
598 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/05/02(水) 23:45:32.09 i
ま、596の言うとおりなんだろな、結局。
一人相撲だった感は否めないw
599 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/05/02(水) 23:53:46.90 0
女心の複雑さだね
ヤリチン鬼男よりあなたの方が大切なのは事実
でもセックスはどうでもいい男とする
あなたはそういう存在じゃないんだ
セックスでつながりたくない
これは男には理解不可能だよね
>>597 これはきつい。
自分自身のアイデンティティが崩壊するな。
相手にとって自分て何だったんだろうって思うし、やり場がないのは怒りなのか悲しみなのか、ドロドロした感情だな。
相手を好きだったらダメージが深いだろうけど、忘れるしかないんだよなぁ。
彼女もそんな運命だったんだろうし、本当に大事にしようとした人を傷つけた事はいつか気づくだろうしね。
他人から大切にされると言うことが、本当は幸運で希有なことなのにな。
ま、おれも似たような経験したけど(笑)
601 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/05/03(木) 00:23:22.58 i
≫600
きついって分かってくれて無茶くちゃうれしいぞ。
誰にも話せないし、誰も共感などしてくれないからな。
603 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/05/03(木) 22:38:56.26 i
>602
やっぱないか。。。
だよなOZ
ozって(笑)
>>599 私も、女で602サンとも別人だけど、それ無いわ…
私的観測だけど、急に短期間でヤリチンに惹かれちゃった可能性はあるね。
2か月もあれば他好きなんて十分あり得る
606 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/05/04(金) 00:22:38.18 0
何もなかったんだから
恨みっこなしでっ!!
608 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/05/04(金) 00:35:52.03 i
602と605が女、599=606は男で、女からそう言われたってことは、
総合して考えりゃつまり方便ってやつだな。。
ありがとう。
彼女が立ち直るまで支えた後で、別れる決心ついたわ。
ヤリチン鬼男に惹かれたのは間違いないと思うし。
所詮、男として見れないけど優しくしてくれた人を
傷付けないための方便なんだよな。
それなら、俺は不要な存在だ。
609 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/05/04(金) 00:41:46.21 0
>>608 やりきれないだろうけど
距離を持ったほうがいいね。
本当に大切だったら必ず相手から距離を縮めてくる。
そのときにあなたがどういう態度をとるかが問題だ。
押しが強い人の方に流れる女性は確かにいるよね。
すべて受け身ちゃんっていうか、自分からは絶対に誘わないけど
誘われてしまったら、断れないっていうタイプ。
611 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/05/04(金) 08:01:10.07 I
あまりにも多くのことを知られてしまうと、
他人じゃなくなるんじゃないかな。
抱かれるんなら、他人の方がいいよね。
612 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/05/04(金) 08:41:40.34 O
>>599 あり得ない。
そういうの男おんなっていうんだよ。
彼女がヤリチンに持ってかれた人へ。
私は好きな人がいたら絶対にそんなヤツには靡かないけど
彼女は、寂しかったんじゃないかなと思うよ。
ヤリチンは基本やるまではマメだろうし。
優しくされたらそっちにいっちゃう
そんな女心は解らなくはない。
私の場合好きな人が鬼で私がバツイチ。
お互い気持ちは確認済みだけど
彼は「体の関係はお互い鬼じゃないと」ってスタンス。
同じリスクを背負いたいんだって。
だから必然的にプラトニック。
私は少しは寂しいけど、ずっと繋がってたいから
この関係で続けるしかない。
私が辛くなって爆発したら
もしかして終わるのかな?
614 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/05/04(金) 12:56:00.65 i
>610
ああ、まさにそういうタイプ。
ただ、随分モテるようなので、殆ど断ってたみたいだが。
>611
かつて普通に告白した際は、そんな内容の事いわれたな。
慕ってしまって、鬼こんだから、できないと。
ヤリチン鬼は、慕う前に落としたからか?
俺のは単なる方便か?
やっぱいずれにせよオスとして負けだな。
>>614 難しいよなぁ。
大事にすれば手を出せずにいるわけだけし、かといってのままの状態が永遠に続くのも毒としてはあれだしね。
オスとして負けというか、おまえは最初からオスを放棄してたのじゃないか?
というか、オスを出すタイミングを逸してたとか。
いつかは大事にしてた人も結婚やちゃんとした恋愛に巣立っていくのだろうが、相手がヤリチン既婚者なのは重たいなぁ。
幸せを祈るってのもできねーしね。
女は複雑だからね。
大事にされてると言われても
その手で抱き締めて欲しい時もある。
寧ろ私は信頼してるから色々話すし
抱かれるならその人がいい。
皆それぞれなんだね。
どうでもいい男と最後まで出来ないわ。
617 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/05/04(金) 15:25:27.29 i
>613
そのタイプの男なら爆発しても終わらないよ。
寂しかったのはそのとおりかも。。
>615
そういう関係を渇望する自分と、傷付ける関係になりたくない自分が、常に戦ってたな。
本当にいい人ができたら、ちゃんと祝福する約束してたのだが、まさか妻子持ちに惚れるとは。
>616
どうでもよかなかったんだろ。
好みのタイプから優しくされて強引に押されたから、
受身ちゃんとしては、結局受けたんだろう。
半分騙されてる感じだけど。。。
618 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/05/05(土) 00:16:18.37 0
私37鬼男で36鬼女に初デートで告白。
相手の親が病気がちで療養施設に入るか検討しているので、
それが決まるまで返事は待ってほしいと。
1週間後、その返事があり、
親が療養施設に入ることが決まり自由が効かないから、
あなたを幸せにできないかもしれない。
それでもいい?
という内容でした。。。
これ遠まわしに断られてるんかなぁ…
独身の純愛なら突っ走ってもいいかもしれないけど、
所詮不倫だし、もっとドライに行くべきか…
遠まわしに断るなら「それでもいい?」は付けんわな
620 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/05/05(土) 00:30:22.67 0
>619
そっか。ありがとう!
その後「それでも大丈夫だよ」と返したら、
「ありがとう!」と何度も言われ「これからもメールするね」と。
メール…
「会えたら会おうね」ぐらい言ってほしかったが、
まあ今の状況ないよね。
賢者になってプラトニック楽しむよw
621 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/05/05(土) 00:31:43.27 0
↑
間違い
×今の状況ないよね。
○今の状況じゃあ仕方ないよね。
622 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/05/05(土) 01:07:43.89 0
オスとして負け
人間として勝つ。
これは本音としては苦しいなあ。
自由になる時間も限られてるんでしょうに。
誰にもブチまけられない気持ちとかあるんだろうから、
聞いてあげて支えになってあげたら互いに救われるのでは?
>622
自分が人間として勝ったとは思ってないし、思えない。
所詮、人を傷付けて自分が傷付くコトが怖かっただけじゃないかと後悔してる。
別のオスから体も心も傷付けられる(結局、降ろした)のを護ってやることが出来なかった時点で、
オスとして完敗という事実のみが残った。
少なくとも、おまえはおまえの信念で傷つけなかったのだから、もっと胸を張れよ。
傷ついたのは彼女でそれは彼女の選択だ。おまえが選んだわけじゃない。
これでおまえも彼女も目が覚めたかどうかはわからないが、傷つけることがオスの証明でもあるまい。
本当の意味で「雄々しく」生きろや。
626 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/05/05(土) 02:44:39.94 O
>>624 起こってしまったことを悔いても仕方ない。
それより、あなたが彼女とこれからどう付き合いたいかが大事じゃないの?
中田氏されてしまったにしても、アフターピルという手もあった。
鬼とするにあたって、彼女が最悪の事態への対処を事前にしなかった。
それは彼女の選択であり、愚かさであり、責任。
護ってあげられなかったと、自分をせめる必要ないよ。
>625 626
ありがとう。
彼女は、相手を責めず、100%自身の軽率さを責めて後悔してる。
見ていて、いたたまれない。
鬼と付き合うハードルを下げたのも自分の影響だろうし、
自分の立場で彼女の自己責任なんて言えない。
出来るだけの事はしたいが、自分に出来るのは何なのかもよくわからん。
自信無くすと、すべてが自己満足のお節介に思えてしまうのだ。
>>616 そうだな。女は言ってることとやることが違うことが結構あって、
振り回されてしまう。今の鬼カノとは4年間プラトニックでした。
遠距離だったので、わざわざ金と時間を掛けて愛に来てくれていま
した。僕は彼女のことが好きだったけど、踏み込もうとすると、き
ちっと距離を置いて付き合いたいということなので、そのまま年月
が経った。今はこのスレを卒業した関係になっちゃったけど、今訊く
と、もっと早く押し倒したらよかったのにって、言われてしまう。
ま、今、うまくいってるからよいものの、途中で誰かに押し倒され
てしまうという悲劇もあり得たのかと、ぞっとするね。
>628
体関係のある不倫なら、避妊だけはちゃんとしてやってくれ。
でも、プラトニック経験あるやつなら大丈夫だよな。。
不倫で中出しとかする奴の人間性は理解出来ん。
>>627 寄り添ってやるしかないだろう。
結局、何を言ったところで彼女自身が後悔してるなら、それがすべて。
既婚のおまえがなぐさめを言っても唇寒いだけだ。
今まで通り大切な存在だと思ってるなら、そう彼女にいってやりな。
そしてあとは彼女に決めさせるんだ。
既婚者だから側にいてやるくらいしかできないのが、もどかしいよな。
約束なんかできないからなぁ
しかし、これで一つ言えることは押し倒すタイミングが難しくなったことだな(笑)
>>610 自分このタイプだけど、断れないのとは少し違う気が。
押しが強いことで相手からより求められてる気になる。
求められることで自分の存在価値を感じるというか…
強く求められる→私をこんなに必要としてくれるのね!→応えることで満足感を得る
押しに流されフラフラする人はちょっとメンヘラだと思うよ。自分も含めてね。
自分が無能だと思ってる人に多いんじゃないかな。
>>610 もうひとつ。
自分から絶対誘わないのは
自信のなさ+自分の思う反応じゃなかった時を想定(自己保身)+相手の出方で気持ちを測るため
完全ウケミンはけっこうズルい行為だよ。
どろどろ〜
>630
お前、すべてお見通しだな(笑)
まさにそうだ。
何があっても味方であり続ける事を伝え、
彼女が回復するまでは、寄り添うしかない。
それも、ヤリチン野郎に遠慮するように、奴の居ない間を埋めるように。
屈辱この上ないけど、今は自分の感情は傍に追いやって。
そして今後、ヤリチン野郎と別れても、別れなくても、
自分が押し倒す道理は、ほとんど無くなったわけだ。
本当に大好きなだけに、この感情は言い表す言葉が無い。
>631,632
わかるよ、すごくわかる。
主導権取りたい女性以外は、多かれ少なかれそうだよね。
自分も、条件いいのに人が良すぎて婚期逃してる友人には、
「もっと強引な悪人になって、相手女性に言い訳を与えなきゃ。」
ってアドバイスしてるもの。
もっとも、相手男性に興味ある場合に限るよな(笑)
そのズルさを呑み込んでやるのが、男の優しさだと思う。
けど今回ばかりは、好きになりすぎて、
その後傷付けるのが耐えられなくて、出来なかった。
どうすれば完全に気持ちを虜にできるかわかってたけど、出来なかった。
その結末がこの有り様。
>631,632
わかるよ、すごくわかる。
主導権取りたい女性以外は、多かれ少なかれそうだよね。
自分も、条件いいのに人が良すぎて婚期逃してる友人には、
「もっと強引な悪人になって、相手女性に言い訳を与えなきゃ。」
ってアドバイスしてるもの。
もっとも、相手男性に興味ある場合に限るよな(笑)
そのズルさを呑み込んでやるのが、男の優しさだと思う。
けど今回ばかりは、好きになりすぎて、
その後傷付けるのが耐えられなくて、出来なかった。
どうすれば完全に気持ちを虜にできるかわかってたけど、出来なかった。
その結末がこの有り様。
あれ?
二重投稿すまん
>635
好き負けか。。
それもまさに、その通りだな。
好き負け解消は難しいよ。
相手が受身ちゃんだと、こちらの気持ちが軽くなったら、
そのまま関係終わりそうな気がしてしまう。
>>638 言うは易し行うは難しかもしれないが、やはり、ハンターの役割を持つ男が
心の隅に冷静にハンティングする狡猾さを残しておくしかないな。
毒男です、同じ職場の年下鬼女とメールのみの関係。
彼女が独身時代からだから慣れてはいるが、
3年位経ち家事と仕事のストレスかメールの量が尋常ではない。
会う事を提案してもスルーされるし、相手に感情はないのかもしれないが。
自身の老化を旦那に指摘されたり、出産への不安等、どう返答していいやら。
仕事辞めたいと言ってる割には社内では明るく、俺には素っ気ない。
>639
自分が鬼だと、相手の幸せと矛盾するからな。
踏み込みも斬れ味も鈍るよね。
>640
相手に対して恋愛感情はあるのかな?
それだと辛いよな。。。
640は間違えなく相手の支えになっているのだが、
相手が恋愛対象としてみてくれるかは、中々難しいところかもな。
こういう場合って、突き放したら、大切さに気付いてくれるものだろうか?
>>641 多少の恋愛感情がないとはいえない。
でも強くはなかったから、彼女の独身時代も誘ったことはない。
突き放すというか、メールの頻度下げたり、内容変えたりはあるが、
職場での寂しげな表情見ると単なる甘えではないのかなと、
また元に戻ってしまうよ。
>642
まちがいなく言えることは、
おまいさん、いいやつだな。。。
しかしそれは、プラトニックではあるが不倫じゃないな。
>>643 いいやつですか?ありがとう。
だから俺は結婚できないのかもな。
まぁこのままの関係も悪くはないし、
他にいい人見つかればそれにこしたことはないです。
いいやつは、恋愛ではダメらしいぞ。
ヤリチン鬼にさらわれた私だが、その報告を受けた時、
「貴方はいい人すぎるんです」
と言われた。
いい人過ぎてダメなのか、押し倒して欲しかったのか分からないが、
やっぱり、女性からしたら、致命的に足りないのだろう。。。
でも、人間としては俺は好きだな。
幸せになって欲しい。
640みたいな感じを打破するのって女次第じゃね。
押しても無理だよ。
鬼女にも色々あって、恋愛したいのか、
寧ろあまり知らない奴と割りきりセックスしたいのか別れるがね
私は独身時代凄くモテて、結婚後もモテるけど今は全て断ってる。
っていいきる鬼女からメールがよく来て続いている。
褒めると凄く喜ぶが、すぐに悪いところをさらけ出す。
徹底したお断りサインかね
単純にウザくねそんな女
>649
それを含めて可愛いと思えれば有りなんじゃない?
自分には恋愛対象にならないタイプだが。
典型的な回りにチヤホヤされて生きてきた女だろそれ
自分じゃ何も出来ないしやろうとしない
>651
まあ、額面どおり受け取るとその通りだが、
素直に表現できないツンデレの一種とも受取れる。
648に書いてある部分の人間性が、ポイントだな。
訂正。
648に書いてある「以外の」部分の人間性
そんなのどうでもいいだろw
655 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/05/07(月) 11:04:10.51 i
既男ですが、社内の年上の毒女と良い関係です。
部下なんですけどね。もういつくっついてもおかしくないなあ。
上司と部下ってのは別れ際必ずといっていいほど縺れるらしい
特にそれが不倫の場合は
>>631 完全受け身ってズルいかな?ズルいという表現がピンとこない。
私自身が受け身の性格じゃないからかもしれないけど、
自分から誘わないことで、チャンスとか機会を逸してることが結構ありそうだし
去る者を基本的には追わないんだろうし、
男女とも受け身同士だと、進展しないことも多々あるだろうし、人生にとってマイナスのが多そう。
自信のなさ+自分の思う反応じゃなかった時を想定(自己保身)+相手の出方で気持ちを測るため
っていうのもわかるけど、そこまで頭で計算してる人はほとんどいないじゃない?
根本の性格とか経験上の結果で計算ではなく天然でそういう行動に
なっちゃってるんだとおもう、受け身ちゃん。。
>>640 会うことをスルーされるなら、メル友としての需要のみじゃないの?
本当に好きなら、飲みながら話したい時もあるだろうし、
日付がもしダメだとしてもこっちの週ならいいよとか
会いたいなら必ず代案が出るとおもう…
でも、640がこのままの関係でも悪くないって思ってるなら、別にいいか〜
不倫でないことは確かだw
酒は飲めない、毎晩晩御飯手作り、合間にメール。
こんな感じ。
そもそも不倫ってどこからなのだろうか?
少なくても、逢わないでメールだけっていうのは
不倫じゃなくてメル友だよ
>>660,
>>661 たとえメールであっても、配偶者を裏切って他の異性に想いを寄せれば
不倫でしょう。
それは浮気でしょw 事象がなくて心だけなら浮気心ともいうかな。
だったら、660はメールでの浮気って感じ?
不倫は継続的に配偶者以外の人と関係を持つことだと
自分は思うけど。
1回だけのHなら浮気な気がする。
>>660 メールで告白したの? またスレチ?
たまに、告白はしたけど、実は一方的にコクっただけで
想いを相手と確認しあったわけでもないのに
プラ不倫だと思い込んでる人もいるしな…
>>663 事象がなくて心だけなら浮気。であるなら、プラトニック不倫というの
は存在しない。
お花畑スレ荒らさないでよう…
メールだけでも、両想いなら不倫と見做す人もいるかもね。
メールだけで、片思いだと、それは不倫とは言わない気がするな。
片思いでも、肉体関係あれば不倫。
中々難しいな、不倫の定義。
自分で書いて矛盾感じたが、両想いでメールしかしないって、あり得るのか?
遠距離か何か事情がある場合か?
メールは毎日してるけど
会えるのは数える程。
それも仕事の関係。
有志の飲み会は大概月1だし。
たまに勇気出して行動に出るけど
二人で会いたいなんてやっぱり言えないし。
彼からも好きだとはメールで言われてるけど
直ではないから、時々自信が無くなる。
私は毒だから好きなだけじゃ不倫でも何でもないけど
相手は鬼だから、私を好きなら浮気になるのかな。
相手は円満じゃないけど、家庭を壊したくないみたいだし
これ以上の進展は望めないよね。
まぁずっと繋がりは持っていたいから
仕方ないと諦めているんだけどね。
>670
それは不倫を思い止まってる状態なのでは?
相手があなたの事を好きだと言ってくれてるなら、
進展はあなた次第だと思うけど。
これ以上傷つきたくないなら、このままが無難かもしれないけど、
好きな気持ちを成就させずに彼に縛りつけておいたら、
あっという間に時間が経って歳とるぞ。
最終的に傷付け合う事になっても、きっちり想いを成就させた方が、健全な場合もある。
告白とかしてないのでスレチかもしれんが、
職場の仲いい鬼女が仕事辞めたいってのがきっかけでメール始めた。
仕事量や人間関係やらで身近な人には言えないらしい。
エスカレートしてきて社内の片隅で涙ながらに立ち話をすることも増えた。
帰り待ち伏せされて駅まで一緒に歩きまたこぼされた。
少しづつ好きになってるんだが、こういう時コクるのって変?
ただ相談のってほしいだけなのか確認したいんだが。
ちなみにこの前帰りながらお茶か食事を提案したら、
「早く帰って御飯作らなきゃ」とダッシュで電車へ。
数分後からメールが何通もきた。
>>672 お茶か食事に誘ったのにスルーされてんだから脈なしでしょw
メールで今日はすぐ帰っちゃってごめん ○○日なら大丈夫とかの代案が無かったら
ただの相談相手に過ぎないと思うよ。
好きならダッシュで帰らないと思うし。コクるにしてもお茶か食事くらいできる仲になってからにしたら?
もう一度お茶か食事誘ってもスルーされたら諦めて相談相手に徹したほうがいいと思う。
>>672 >エスカレートしてきて社内の片隅で涙ながらに立ち話
>帰り待ち伏せされて
>数分後からメールが何通も
このあたりに強烈な地雷臭を感じるんだが。
>こういう時コクるのって変?
>ただ相談のってほしいだけなのか確認したいんだが。
いいんじゃね?
弱ってる時のが落としやすい。
ただ待ち伏せや涙、メール何通もとかがさらにエスカレートして
一目を気にする余裕なくなった時にかなりヤバそうだけどな。
精神的にヤバい女は不倫で更に深みにハマる可能性高いと思う。
仕事量…これを気にしだすと気になってしょうがないんだよね。周りとの公平性とかね。
泣くほど仕事量が気になってるのか〜
聞いてくれるのが672だけだったとしたら、今彼女の心の支えになってるかもしれないけど
会社辞めちゃったら、さっぱりすっきりの可能性があるね。
672です レスくれたかたどうもです。
不倫の始まりとは違いますかね。
普通に接して行きます。
地雷ってなんですか?
よく聞くんですがわからなくて
678 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/05/08(火) 23:34:49.93 0
踏んだらドカーン!>地雷
あ、行かない方がいいわけね。
毎日メールしてる鬼女に、メールばっかじゃ面倒だから、
〇〇日に飲み行こうって言ったら、
子作りに励むから無理!
って分かりやすく断られた。
メールはまたすぐ来ているが。
681 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/05/09(水) 00:00:53.16 0
まさにメル友だけじゃん。そしてフラれてやんの。
○○日ならいいよとかも無いんなら
不倫になる気配も一切ないだろうから、
>>659の片思い系のスレ逝きだねw
時々思わせ振りな事を言う鬼。
それに乗っかるとサッと引かれる。
最近はリップサービス位にうけとめて
サラッと流すようにはしてるんだけど
やっぱり好きだから複雑な気持ちになる。
お互いに好きで本当に仲良しだけど
進展は多分望めない。
私は不倫関係になるのは躊躇するけど
たまにいてまえ〜的な感情が出てくる事がある。
暴走しそうな自分が怖い。
>>640ですが、
>>672さんの気持ちわかるなぁ。
状況似てるし、ただ俺のが関係は長いかな。
ここでレス貰った後、自分が虚しくなって彼女の愚痴メールに対して、
メールを止めることを提案した。 何故か謝ってきたので、
仕事上の事だけに変更し、夜や休日のプライベートメールは返信しない告げた。
職場での彼女はチラ見でオドオドしてるが、
何も発展しなかった以上、もう終わりでいいと思っている。
そうだよ。毒男なら、毒女を探したほうがいいよ。
会うこともスルーされる鬼女なんてさっさと気持ちを終わらせた方がいいって!
会う提案に乗ってこない時点でメル友確定。メル友でも自分が納得してるならいいけれどもさ。
虚しいに決まってる。たまに飲みに行ける間柄までいってるなら、毒女探しと並行させてもいいだろうけど
メールだけなんて…時間がもったいないよ。
時間かけたら、恋愛対象からどんどん外れて、腐れ縁になるよ。
>>684 640さんに彼女ができたっておもわれてるんじゃない?
それはそれで誤解させときゃいいのかもしれないけど。
>自身の老化を旦那に指摘されたり、出産への不安等
こんなことまでよく返信してたね… 私なら、メール嫌いだから
もし女友達からでもこんなメール攻撃されたなら、めんどくさくてメールの縁は切るわw
うちは職場が同じで毎日合えてる時は
結構お互いがメールで愚痴ってたなぁ。
まぁ仕事の愚痴だから、お互い
良く事情をよく分かってるからなんだけどね。
職場が離れてからは、あんまりメールで愚痴らなくなった。
愚痴ってより私は会いたいなぁ
寂しいなぁみたいなのはたまに送るけどね。
ってか最初は愚痴も聞いて欲しくて送ってたけれど
愚痴に対しての相手の反応が鈍くなって来て
ヤバいと思って止めたよ。
今はメールの内容は仕事頑張ってね
順調に行ってる?的な彼に対する内容を送る。
相手の愚痴はなるべく聞いてあげる様にしてる。
689 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/05/09(水) 23:21:12.45 0
メールだけで満足する人もいるのでは?会う時間をつくるのができないだけで
心の支えと思っていて好きなのかもよ…
上の方読んでたら↓こういう人もいたし…
590 名前:名無しさんといつまでも一緒[sage] 投稿日:2012/04/26(木) 16:56:10.62 0
最初はメールだけじゃ足りないかもってくらい気持ちが盛り上がったけど
やっぱりメールだけで充分満足だわ
キスするとプラトニックじゃないよね。
告白までしてキスしない関係ってどれくらい続くんだろ?
もっと先までいっちゃうこともあるよね。
プラトニックのまま終わっちゃうことってあるのかな?
>689
恋愛感情が成就しないから、苦しいままだぞ?
プラトニックがいつまで続くかは、ひとそれぞれとしかいいようがない。
このスレを1〜から読んでるだけでも色々あるよ
そして、【エチなし】があるせいか、キスまではこのスレで合ってると思う人が多いみたいだw
それを超えると寸止めスレへ逝けーとなるらしい。
口にキスくらいなら、挨拶程度ってかんじがするもんね
695 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/05/10(木) 01:07:10.99 0
>>694 だが口にキスするのも相手を選んでするんだろ?
挨拶程度だからと言っても、近所の人にはしないだろ?するのか?
近所の人を基準にすんなよ(笑)
近所の人には心許して、なんでも相談したりしないだろ?
体の関係はなくても、極親しい間柄なら挨拶も有り得るだろ。
>>690 >最初はメールだけじゃ足りないかもってくらい気持ちが盛り上がったけど
>やっぱりメールだけで充分満足だわ
盛り上がった→落ち着いた
下がる方向であとは下り坂じゃない?
なんかいやだ…
698 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/05/10(木) 09:18:05.21 O
>>696 >695は
>口にキスくらいなら、挨拶程度ってかんじがするもんね
に対してで、近所とかどーでもいいんじゃ
わけわからんとこに食いついてんなあ
キスで挨拶、ねーよw
どこのお国の人だ?
口同士のチューは挨拶じゃないでしょ。
まぁ結構この板は緩いから
チューやハグなら不倫の範疇じゃないみたいな人も結構いるよね。
私は好きな人としかしないから
恋愛感情無しのチューなんて無いわ。
>691
不倫って、お互い好きなら、燃え上がる条件完璧だからね。
プラトニックで止まるのは、難しい。
多分、キスせず止まるのは、どちらかが恋愛じゃなくて友情、親愛の情と思ってるんだろな。
701 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/05/10(木) 10:46:45.89 0
>>696 >近所の人には心許して、なんでも相談したりしないだろ?
いや。一人だけいる。
近所の人だからといって、誰にでも相談するわけではなく、相手を選んでしている。
だが挨拶は選ぶことなくしている。
>体の関係はなくても、極親しい間柄なら挨拶も有り得るだろ。
極親しい間柄ではなくても挨拶はするけどな。
お前は極親しい間柄の人にしか挨拶しないのか?
「極親しい間柄の挨拶」としてもキスは相手を選ぶ。男とはしないよ。
702 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/05/10(木) 11:54:28.54 O
マウストゥマウスは、外国でも親しい仲でしかしない人は多いよ。
ましてや日本は、そういう文化はなかったし。
でも、鬼に言わせればキスは案外挨拶程度と言ってたw
若い頃、合コンとかで勢いでしたとかも言うし。
もちろん、相手は選ぶらしいけど。
703 :
696:2012/05/10(木) 12:07:33.46 i
俺が悪かった。
近所に食いついたのはまちがいだったし、
キスも挨拶程度だなんて思ってないよ。。。
スレの方向が変になった責任感じるわ。
704 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/05/10(木) 14:59:42.68 O
キスは誰とでもできる。
でも、鬼彼だけは大好きすぎてできない。
706 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/05/10(木) 17:10:09.75 i
お互いに既婚者。
同じ会社で、偶然会えた時に、状況が許せば、手を繋いだりする。
あとは、メール。数日に一往復程度だし、一週間も二週間もお互いにメールしないこともある。
私が辛くなってきて、最近、距離をおいてる。
その方が、ラク。
707 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/05/10(木) 18:39:21.32 0
>>706 >同じ会社で、偶然会えた時に
二人とも同じ会社で働いているんだよね?
零細企業勤めの私にとっては、「偶然」というには確率高すぎるような気がするんだけど、
大きな会社だったらフロアや部署が違えば「偶然」というほど会わないものなのかな?
708 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/05/10(木) 18:51:50.16 i
>>707 彼は隣県の支店勤務で、私のいる本社と支店を行ったりきたり。
本社に来てる時でも、フロアが違うから、なかなか会わない。
先のない関係でも、会社に行く楽しみが増えたって思えてた時はよかったけど、好きになり過ぎたから、辛くなった。
709 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/05/10(木) 22:15:53.60 0
義理でキスってできるのかな
710 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/05/10(木) 22:18:37.37 0
義理とかじゃなく、雰囲気でキスくらいはできるよ
キスまでならってのは案外聞く
男はキスだけじゃすまないことが多いから大変
711 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/05/10(木) 22:42:40.82 0
雰囲気でキスはわかるが
会う度にキスしながら
恋愛感情はないって言うのはどうよ
712 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/05/10(木) 22:53:10.71 0
>>710 「女のメール欲しい」と「男のセックスしたい」は同じようなものだと思っている。
713 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/05/10(木) 22:59:15.63 i
私はプラトニックじゃなくて、突っ走りそうだったんだけど、彼がプラトニックを望んだ。
彼が踏み込んでくれなくて、今はよかったと思う。
崩壊すると色々煩わしいことが起きるからね
思いとどまれる奴は、いい奴か打算的な奴かどっちかだと思う
崩壊した後どうなった?ってスレでこんなの発見した。
384 名前:名無しさんといつまでも一緒[] 投稿日:2012/05/10(木) 20:45:27.05 O
今となっては後悔してる。
金が湯水のように無くなった。
情事の記憶をオナニーのネタにする事くらいだな…良かったのは。
そこのスレ読んでると、よかった人後悔する人半々くらいかな〜
判ったのは崩壊したら確実にお別れに近くなるってこと…
>>713 いいなぁ。相手の男がプラトニック望む人、ってあらかじめ判定できればいいのに
判定できたら戸惑うことなく告白するんだけどなぁ。
自分から告白したらこの既婚女は既婚のくせにHしてもらいたいのかって思われそうで嫌だ。
玉砕かプラトニックしか選択肢なければいいのに…
スレチな人でごめん
717 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/05/11(金) 19:00:36.65 i
>>714 713です。
おそらく打算的だと思われる。
私達の状況からして、プラトニックじゃないと面倒なことになるし、接してて、わかる。
718 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/05/11(金) 19:07:31.50 i
>>716 彼は最初からプラトニックを匂わせてた。中学生みたいな恋愛とか…。
以前、突っ走って痛い目を見た経験があるか、プラトニック常習者かと思われ。
私は、不倫っていうか、結婚してから男の人を好きになったのは初めてだったんですよね。それが、打算的とは言え、プラトニックを望む人だったのは幸いなのかも。
プラトニックを望む男って、何が目的で誘ってくるんだろう
自分から誘うんじゃなくて、誘ってきた女にプラトニックを提案するんじゃないの?
不倫にプラトニックもくそもないでしょ。私だったら、やりたくて仕方ないなぁ。。。
嫁や旦那とは無くなった恋愛感情だけを取り戻したいんだろ
ウキウキしたりドキドキしたいだけ
724 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/05/11(金) 20:36:16.50 i
自分からプラトニックを望む男性は、恋愛ごっこのドキドキを楽しみたい。モテる気分を味わいたいのではと思ってます。
不倫にプラトニックもくそもないという考えもあるでしょう。
私個人は、肉体関係があるのとないのでは、全く違うと思ってます。あくまで私の考え。
725 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/05/11(金) 20:42:26.83 0
肉体関係になっても、全く変わらない関係が分かってきた
やっぱり彼女のことが1番大事だから、挿入は絶対しないと言われた。
改めて言われるときついな…
727 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/05/11(金) 23:27:58.98 i
自分は絶対に離婚するつもりはないのに、彼が奥さんを大切にしていると思うと、嫉妬してしまう。この利己心剥き出しの矛盾した感情。
夫に対する罪悪感も感じないし。
経験して分かった。私は自分大好き人間。
ここはこういうこと書くとこじゃない?
スレタイ通りならいんじゃない?エッチしてなくて、告白すみ。
ただ、内容に共感する人はHしてる人の方がたくさん居そうだけどw
729 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/05/12(土) 00:18:25.80 0
「あの時、本当は好きだったんだよー」って言っちゃった。
独身の頃に勤めていた会社で、辞める時に告白すら出来なかったのに。
引くかな?と思ったら
「最後の日の飲み会は(3人だけの身内)本当は二人で行きたかったけど嫌われたら嫌だから勇気なくて何も言えなかった」
と言われて、あの頃の気持が、ぶあーーーっと戻ってきた。
ただご飯しただけだけど、幸せな気分。
相変わらず、人を和ませるようなホンワカゆったりとした空気を持ってる人だった。
「また飲みに行きましょう」って言ってくれた。
なんか、Hとかしたくない感じ。好きだけど、そんな仲にはなりたくない・・・。
本当に今日は楽しかった。
私の好きな人も疑似恋愛希望なんだろうな。
前に暴走して家庭崩壊したらしいから
もうそんな事にはなりたくないみたい。
でも好きだっていわれながら
手もだされないのはちょっとつらいね。
大事にされてるならうれしいけど
きっとそうじゃないから。
だったらいっそのこと抱き締めて欲しいなんて思う。
でも好きだからずっと繋がっていたい。
微妙な女心。
>>731 一回家庭崩壊してまだそんなことしてんのかそのお相手
成長しない奴なんだねw
>>732 基本ガキなんだと思う。
まぁそういう所も可愛くて好きなんだけどね。
でも私はまだ疑似恋愛楽しむ程の余裕はないんだよね。
勝手に純愛みたいな気持ちに浸ってる。
相手は恋愛体質なんだろうけど
私はそんなタイプじゃないから。
本気になっちゃう奴は
妻帯者なんか好きになっちゃいけないのかもしれない。
もう鬼女からのメールに返信するだけで、
こっち(毒男)からは追う姿勢は見せてない。
不妊治療がうまくいかない
なんてメールが来たらどう返信していいのやら。
この前はつわりかもって。
暫くしたら間違えましただって。
つわりが間違えなのか、送った相手を間違えたのか聞けません。
735 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/05/12(土) 11:16:45.13 i
>>731 私も近い状況かな。
私は、疑似じゃなくて、本気で好き。でも、離婚する気はないから、本気っていうのは違うのか。
彼はうまく距離とってる。
私はそんなにうまく感情コントロールできないから、辛くなってきた。
先もないわ、楽しくないわ、辛いわじゃ、何もいいことない!そんな状況にいる自分はおかしい!って思い始めたので、距離をおくようにしました。
時々、連絡たくなってしまうけど、我慢してる。
距離おいてわかったけど、恋してない方がラクだ…。
>>735 うちの場合は私が色々有りの末の毒です。
最初は人伝に彼も同じ境遇だと聞き
それから人柄に惚れてって感じだったんだけど
事実は違ってたって感じです。
いつもはそれで完璧に冷めるんですが
今回は冷める処か益々好きになってしまって。
元々不倫否定派なのに。
私もずっと仲の良い関係でいたいけど
最近本当に辛くなって来てる。
相手は本当に距離を取るのが上手い。
恋愛慣れしてんだろうね。
でも側にいたいから距離を置けない。
毎日泣いてます。
737 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/05/12(土) 11:56:16.89 0
距離の取り方上手い男は、恋愛脳内麻薬の分泌させ方を経験的に心得てる奴だね。
満たされない、失う不安が、分泌の必須条件だからね。
相手の魅力とは関係ない武器で操られてる状態だから、先に幸せはないよ。
麻薬中毒患者になるだけ。
739 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/05/12(土) 12:39:59.48 i
>>736 私も不倫否定派というか、自分がこんなことするなんて…と、驚きだった。
それに、プラトニック不倫を望んでたんじゃない。本当は突っ走りたかったけど、彼に上手くかわされただけ。
その気にさせといて、こっちが追えば逃げるっていう…。
本当に恋愛ごっこしたいから、私は好都合なんだろうな。お互いに離婚する気ないの、分かってるから。
私が辛くなったのは、不倫の罪悪感とか善人の考えるような理由じゃない。単純に、自分が想う気持ちの方が強くて、彼の方がそんなに想ってくれていないという事実が辛いんだよね。
>>739 余りに似た状況にちょっとビックリしてます。
うちは私は毒だけど、私の性格から絶対にそんな関係にはならないと
多分相手も踏んでやってるんだと思います。
正に肉体関係のない都合がいい女。
でも思わせ振りな事を言われたら
私も女だから結構辛いんだよね。
相手には慕われてるのは分かるけど
多分私の好きとは種類が違う気がする。
大切にされてて手を出されないならまだいいけど
疑似恋愛の相手として気持ちだけ持ってかれるのは本当に辛い。
いっそ遊びでもいいからって不毛な妄想をしてしまいます。
バカだな、自分。
741 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/05/12(土) 12:52:52.43 i
>>379 それは、相手に恋愛脳内麻薬を分泌させる術を心得ているってことですよね。
会いたいだとか、好きだとか、見つめたりだとか、思わせ振りにする。
だけど、それはあくまで相手が満たされない程度に。失うかもしれない不安感は常に持たせて。
そうして、引きつけておくのは、やっぱり恋愛ごっこしたいからなの?そんなに恋愛ごっこって、したいものなのかな。
742 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/05/12(土) 12:56:46.72 i
743 :
738:2012/05/12(土) 13:54:57.08 i
そう、もちろん相手の。
PAEという脳内麻薬は、コカインの200倍の快感物質。
緊張や不安がないと分泌されない。
恋煩い、恋愛感情の正体だ。
苦しいけど、最高の精神的快感の虜になるのだから、不安にされる方が幸せという考え方もある。
でも、この麻薬の効き目は長くて3、4年らしいから、燃える恋ごころの寿命は長くないのだ。
俺は、鬼男だが、毒女を好きになり過ぎて、優しくしすぎたら、
「優しすぎるから、信頼して慕いすぎて、兄みたいで恋愛感情持てない」と言われて、プラトニック不倫に突入。挙句に、他のヤリチン鬼男に孕ませられた者です。
脳科学的にも、経験的にも、距離感や緊張間は、恋愛感情に必須です。
744 :
738:2012/05/12(土) 14:58:54.72 i
恋愛ごっこを繰り返すのは、文字通り脳内麻薬中毒者、恋愛ジャンキーです。
同じ相手だと、PAEの分泌は時間が立てばなくなるし耐性ができてしまう。
それゆえ、恋愛ごっこを色々な相手と繰り返すのです。
745 :
741:2012/05/12(土) 17:13:17.42 i
>>743・744
納得。彼は中毒者だな。
私は中毒している状態を楽しめなくなったし、このままでは私は社会人としてやっていけなくなるって感じたので、頑張って中毒状態を絶とうとしてる。
中毒は、苦しくて辛くて、でも快感だった。
コカインの200倍・・
怖い
>>741 でも、意図的に相手の脳内麻薬を分泌させる術は、自分が冷静でないと使えないんじゃないかな
自分自身が麻薬に取り付かれているのとは違う気がする
741の彼が恋愛中毒者なら、741をわざと不安がらせているのではなくて、
彼自身が道ならぬ恋への不安(と昂揚感)を抱えていて、セーブする行動が
結果的に741に不安を与えている、ということだと思う
わざと宙ぶらりんな状況を作っても、それは自らの脳内麻薬を分泌するためで、
相手のそれのためではない
一方、中毒者でなく、意図的に741を操る人なら、プラでは終わらせない気がする
(自分が冷静なのに相手の気持ちだけもらっても意味ないし)
まあ、どっちみち自己中じゃんといわれれば、そうかも知れんが…
748 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/05/12(土) 18:35:18.26 O
>>743 信頼して兄云々って言葉は、キツイけど、プラ不倫以前に断られてると思うのですが…
実際自分が毒の時、親しい相手と気まずくならないようかわす、断り文句で使ってましたよ。
749 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/05/12(土) 18:53:45.19 O
なんか、高度なお話になってますね。
750 :
738:2012/05/12(土) 19:16:12.83 i
>747
それが、自分も恋愛感情に酔いつつ、無意識にできるのがプレイボーイ。天性だわ。とても真似できない。
>748
ま、普通そうだわな。
自分もそう思って潔く離れようと思ったら、引きとめられて、何故かお互い離れられなくなってた。
これが、腐れ縁なのか?
751 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/05/12(土) 19:30:43.70 O
>>750 潔く離れられると困る(安全でいい相談相手な場合)な時は、相手の気持ち利用して申し訳ないけど引き止めました、私も。
彼女も結婚したい位好きになれる彼氏ができて、その人と幸せになっていけたら自然と縁遠くなっていくんじゃないかな。
752 :
738:2012/05/12(土) 19:55:24.32 i
>751
そりゃ、わかっちゃいるけどね。
今はそうなるまで、人助けだと思って付き添ってる。
ま、近い将来離れると思う。
離れられたら困るったって、本気で恋愛してる相手と別れるのに比べりゃ、
どうってことないもんでしょ?そういう場合。
753 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/05/12(土) 21:10:49.10 O
>>752 兄のようないい相談相手であって、男性として好きとは異なる。
この場合、依存相手からの脱却になるので離れるの大変でした。
私が三年前に入社してから、鬼上司のことがずっと気になってた。私も鬼。
最初は憧れ的な存在で、鬼上司とどうにかなりたいとか思ってもなかった。芸能人に憧れてるような感覚。でも鬼上司の声聞いたり姿を見れただけで嬉しくて、ずっと大好きだった。
なんとなく、鬼上司も私に好意がありそうな感じもちょっとあったけど、私の勘違いだろーな、とも思ってて。
こないだの飲み会のとき『先に進みたいけど、どっぷりハマりそうだからやめとかないとな‥それくらい大事に思ってるから!ガハハ』って言われた。冗談かもしれないけど、嬉しかったし、切なかった。
2人で会ったり、チュウしたりしたいけど、そうなっちゃったら下降線たどるような気持ちのほうが今は勝ってるから、ブレーキかけてる。
好きすぎて吐きそうw
きっと今のこの状態が一番楽しいんだろうな。
755 :
738:2012/05/12(土) 21:42:22.58 i
>753
ちなみに、PAEという脳内麻薬は、アッパー系で、近親相姦防止のために、緊張が条件になってる。
だから、兄のような存在は、確実に恋愛対象外。
でも、長くて3年のPAEの後に分泌されるβエンドルフィンは、抑制系で、
モルヒネの6倍の安楽感で、信頼できるパートナーや、親友や家族など親愛の情で分泌される。
だから、入口はPAE全開で恋に落ちて、後にβエンドルフィンで信頼関係築ける相手を選べば、最高に幸せなパターン。
一見危ない、実はいい奴がモテるのはこれが理由かねぇ。
女性としては、いかなる場合も、
恋愛対象 > 相談相手 は揺るぎないんでしょ?
恋愛対象より大切みたいなニュアンスで引き留められてるが、
信じるのは、お目出度い奴だよね。。。
PAEではなくて、PEAね
ずっと間違いっぱなしでは、恥ずかしいぜ。
757 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/05/12(土) 22:02:56.31 i
ありがと。PEAですね。
昨日とうとうキスしてしまった
759 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/05/12(土) 22:47:44.80 O
>>755 >恋愛相手より大切
私も使ったことがあるので、あまり真に受けない方が…としか言えないです。ごめんなさい。
潔い提案をすれば当然拒絶反応は予測つきます。
依存相手がいなくても大丈夫になるか、違う依存相手が見つかるまで、あなたが彼女を好きでいる限り引き止められると思います。
si
761 :
738:2012/05/12(土) 23:11:30.52 i
女性は残酷ですねw
鬼の自分が非難する権利は1ミリもありませんが。
本命見つかるまで支えたら、多少は彼女も救われるものなのかな。
かえって邪魔になるかと思ったけど、邪魔にすらならない存在みたいだし。
762 :
741:2012/05/13(日) 00:05:16.92 i
>>755 すいません。
話題は別に移ってるんですけど、いいですか?
>だから、入口はPAE全開で恋に落ちて、後にβエンドルフィンで信頼関係築ける相手を選べば、最高に幸せなパターン。
一見危ない、実はいい奴がモテるのはこれが理由かねぇ。
でも、信頼関係に変わった時点で、今度は他の人好きになっちゃうんだよね?
それが、不倫とか浮気。
私も夫とPAE全開で恋に落ちて結婚したはず。で、今は信頼関係築いてる。って、他に好きな人がいる私が言うのは変だけど。
私が好きな人は、奥さんとは高校生の時からの付き合い。十余年の付き合いを経て結婚してる。
その話聞いた時は、まだ、恋愛感情はなかったんだけど、「チャラチャラしてそうって思ってたけど、意外。そんなに人を愛せるなんて凄い。」って思った。
ギャップに惹かれた。そして、何故か軽く嫉妬した。もう、好きになり始めてたんだと思う。
763 :
741:2012/05/13(日) 00:09:22.00 i
PEAでしたね。
ソラマメ?
それって、PEAとエンドルフィンは同時期に時と場合により使い分けて分泌が可能ってこと?
ドキドキしながらも安らぐ人からも離れられない正体はエンドルフィンだったんですね。
766 :
738:2012/05/13(日) 00:34:49.18 i
まあ、恋愛初期みたいに盲目ではないから、信頼に変わった後は、他の人を好きになり得るけど、
それはあくまで、脳の状態として浮気可能というだけで、本当にするかは別の問題だよね。
結婚してる人の99%は、盲目状態じゃないでしょ?
因みに、自分の奥は、高校時代からの親友で、20年以上の付き合い。
友達の延長だが、奥はこの人しか居ないと感じるくらい愛している。
でも途中、PEAが出るような恋愛は経ていない気がする。
自分は、人間がロクデナシなので、結婚後も別の人に恋愛感情を持つことはあり、
我慢できず想いを伝える事もあるが、奥と別れる気がない事も必ず伝える。
どんなに大恋愛でPEA出まくりでも、必ず結婚後間もなく消えるし、
その後は人間性や相性の問題でしょう。
自分の場合は、全く女に思えない人は無理だが、
信頼出来る相談相手は、結婚には向いた相手だと思う。
PEAに頼った関係は、切れた後、他の人にそれを求める事になり、長続きしないみたいよ。
吊り橋効果のカップルは長続きしないという統計があるからさ。
767 :
738:2012/05/13(日) 00:42:27.90 i
>765
PEAは、刺激が強すぎて、同時に出てるエンドルフィンの効果を感じないらしい。
でも、愛された時にでるセロトニンは、興奮と緊張を鎮静させる効果があるので、
PAE出る前に、愛されてる確信持ったら、恋愛対象にならず、
いないと困る相談相手になっちゃうんでしょうね。。。
セロトニンも、エンドルフィンと似たような効果なんですがね。
私はとんだエンドルフィン野郎だw
768 :
741:2012/05/13(日) 00:57:52.46 i
>>この人しか居ないと感じるくらい愛してる。
私は夫と離婚する気は全くないけど、「愛してる」からっていうのとは違うような。
夫と一緒に子どもを育て上げて、夫婦間は穏やかに過ごして行きたいって思ってる。
夫は私なんかよりいい人で、夫として、出来た人。感謝もしてる。これは愛?
彼は、好きだけど、結婚したいとは思わないし、私が一緒にいて幸せになれるのは間違いなく、夫。
なのに、彼が好きなんて、ワタシ、ロクデナシ。
769 :
738:2012/05/13(日) 01:08:16.27 i
旦那さんへのそれは、愛だとおもうけどね、間違いなく。
PEAの刺激はとても強く、無償の自己犠牲を厭わない程強い感情になるので、
若い女性は恋愛感情こそが愛だと信じて疑わない人多いけど、人間はもっと奥深い。
感情の強さが、愛の強さではないと思う。
770 :
741:2012/05/13(日) 08:32:50.60 i
実は、愛するという感覚がよく分からなかったんだけど、こういう穏やかな気持ちが、愛なんですね。
これまでは、家族として大切な存在だという表現は、しっくりくるんだけど、それが愛してるっていうことなのか、理屈としてはそうなんだろうなとは思っても、感情的にはイマイチしっくりこなかったんです。
彼のことは、愛じゃなくて、好きなんだと思ってる。
738さんは、それだけ深く考えてるし、理解しているのに、苦しんだり、辛かったりするの?それが、人間だし、それが恋ってことなのかな。
771 :
738:2012/05/13(日) 08:55:48.07 i
頭で理解したら、解決ではないからね。
今の好きな毒女は、仕事が本当に大変な時に会って、自分の中のエネルギー供給源だったのが切っ掛け。
プラスもマイナスも含めて、縁だと思うから、一緒にいるうちに出来るだけプラスな何かを相手に残せたらいいと思ってる。
でも、感情の力は理性より強いからね。
苦しむし、間違うさ。
772 :
741:2012/05/13(日) 09:56:11.59 i
私は色々考えるけど、結局、惑う。
夫は、いたってシンプルに行動する。惑わず。
私はこういう会話をしたかったんだと実感。相談なんてできないから。
ありがとう。
773 :
738:2012/05/13(日) 11:48:46.09 i
男性も、決めてから行動するだけで、その前には惑う。多分旦那さんもそうなのではないかな。
誰にも相談できないのが、不倫の辛いところの一つだよね。
私も、色々書いて自分が整理されていく。こちらこそ、ありがとう。
オレの彼女(毒)が処女ってことを知らされたため、願わずともプラトニックな恋愛をしてる俺…。
何故処女だとプラトニックにする必要があるのだ?
初めての相手が鬼だと気の毒とかの理由?
幸せな恋愛につながらないならやめてあげたほうがいいよ。
割り切り方だって楽しみ方だってまだ知らないんだもの。
なんかここ数日の流れで脳内物質とか、感情とは別の
どうにもならない物のせいになってるのがなんだかなぁなんだけど。
純粋にその人が好きだからプラトニックって
そう言うのは無しなんだろうか。
その逆にどうしても相手が好きだから崩壊してしまう
そんな事もあるような気がするだけれどね。
理性で押さえ切れない場合もあるだろうし。
私は最近押さえる自信がなくなって来たんだけど。
好きになりすぎて辛い。
恋愛感情の正体を、脳内麻薬として分析してみただけでしょ。
愛とはまた別の次元の話。人間や愛が全て分かるわけじゃない。
神経伝達物質でいろんな精神活動を説明することは、病気の治療には
役に立つ。たとえば抗うつ薬などはそうだ。でも、恋の病には何の役
にも立たない。
780 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/05/13(日) 16:44:40.96 i
純粋に好きだから…って気持ちを脳内麻薬で説明したって話ですよね。
感情も科学的に説明がつく部分もあるっていう話。
もちろん、それがすべてじゃないし、やりとり読んでて分かるように、そうやって頭で理解しようとしたって、苦しんだりするんだから。
ただ、純粋に好きって思う人と色々分析しようとしてみる人。人それぞれ。
一緒なのは、人って、やっぱり理屈じゃなく、人を好きになってしまうってことですよね。
そう。
だから、逆に、いくらいい人だと頭でわかっていても、恋に落ちなかったり、受け入れてあげられなかったりするのよね。
782 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/05/13(日) 20:41:03.10 i
多分、明日、彼と顔を合わせるんだけど、どう接するか気持ちが定まらない。
距離おこうと決めたけど、この前、目が合ったら、あとで、涙ぐんでしまった。
目を見ちゃうと揺らぐから、すれ違う時も、見ないようにしたりしてたんだけど。
会社で、不安定になるなんて、駄目駄目だから、距離おくことにしたのに、まだまだ、努力が必要。
783 :
738:2012/05/13(日) 20:41:16.78 i
不粋な事して、すんません。
今まさに恋愛感情の真っ只中の人は、白けるからこんな理論は無視して下さい。
色々辛い状態で、どう受け止めたらいいか分からない人は、
こういう理屈で整理すると、多少は冷静に受け入れられるかも、という苦肉の策です。
自分は、こうでもしないと、とても耐えられない事があったので。
784 :
741:2012/05/13(日) 20:56:10.31 i
私もそうです。
辛い時は理屈で整理したい。すいません。
理屈は、かじっただけだと自分に都合よい解釈に使う可能性がある為、両刃の剣かもしれない。
自分の傷を慰める為に理屈を使うなら、それこそチラシの裏に(ry
それを頭の隅においた上で。整理頑張って。
鬼女に対し、「出来る範囲でいいから付き合って下さい。」
と言ったが、何も答えず、言動は全く変わらずって、
ずっとこのままでいて!ってこと?
その気がないなら思わせ振りな事は言わないで
なんて言いたいけど、実は思わせ振りな事も言われたら嬉しかったりする。
でも切なくなるのは何故なんだろう。
788 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/05/13(日) 23:36:33.16 i
>>785 分かるけど、やりとり成立してるから、いいんじゃないかと思います。
一人語りなんかじゃ、なかったのでは?
786がなにをしたいのかわからんから、答えようがない。
これは、このスレの人もそうだし、鬼女もそうだと思う。
790 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/05/14(月) 22:25:33.08 0
>>787 同感。
やや違うけど、職場で外出する時に冗談で
「『行ってきます』のチューは?」ってほっぺ差し出されたりしても、
うんざりした感じて隣にいる男の子に「代わりにしといて」って
言うしかない。
私が好きなの知ってるのに言ってくるから
どういうつもり?!って思う。
>>787 わかる。酔っているとき、打ち合わせで長く話した後、「あなたと話していると楽しい」と言うくせに…。別の機会に私から連絡すると、素っ気ない返事。
閉園するぞ、と思っていると、また、思わせぶりな言葉。思い切り振り回されてるよ。
距離感の取り方が恋愛体質の人っているよね?
それとも、惚れた弱みでなんでも意味ありげにみえちゃうのか?
793 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/05/15(火) 01:03:25.80 0
>>792 全くその気の無い相手だったら、
同じ事言われても何とも思わないし、
>>791さんのような場面でも、さらっと
「私も楽しいです〜」とか適当に言って流すと思う(笑)
794 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/05/15(火) 01:05:41.10 O
相手は、私とメールして楽しいと思ってるのかな?メールしてくれてるのかな?とか考えちゃう。
向こうから好きって言ってきてその時はこちらは興味が無かったのに。
こちらも好きになってからは心配事が沢山増えちゃった。
787です。
皆さんレスありがとうございます。
うちのはかなり突っ込んだ話をしてくるんですよ。
ホテルがどうとか。
絶対にその気が無いのが分かるから適当に受け流してるんだけど
こっちは好きだから、滅茶苦茶微妙な気分になるんですよね。
でも優しいし気持ちは繋がってると信じてるし
まぁこんな関係もありなのかなぁと思っています。
人には疑似恋愛の部類だと言われますがまぁそれでもいいや。
797 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/05/16(水) 10:15:17.88 0
どこにでも同じような人はいるんですね。
私も押し倒したいとか言われますよ。
メル友脱却目指し、食事に誘ったがスルーされ、
このままでは嫌なので付き合ってくれと言ってしまった。
今まで通りでと答えが返ってきた。
さすがに相手からのメールは止まった、職場で会っても少し怯えてる感じ。
今まで通りじゃないじゃん!と言ってしまったら、
またメールが復活してしまった。
「今、不倫が流行ってるんですか?」馬鹿にされてるようで辛い。
799 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/05/16(水) 21:31:18.46 i
これがラリ期が終わるということなのか?
あんなに浮ついてたのに、今は冷静になってきた。
ただ、反動なのかな?
物凄い疲労感。キライになったわけじゃないから、メールしたり、会ったりしたいけれど、今、行動起こすと、後悔しそうな気がする。
今は何もせず、淡々としていよう。
私も待ち望んでいたことが流れただけなんだけど、
期待していた分その反動ともいえるような感じで目が覚めた。
寂しいような、ホッとしたような複雑な気持ち。
動かずこのままがいいのだろうな。
全然会えないけど
いつもあなたの事思い浮かべてるよ
どこかで少し想いが繋がってる気がするなんておめでたいかな
またふたりきりの時間過ごしたいな
怖くて私から誘えないから
誘ってくれるの待ってます
802 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/05/17(木) 18:47:49.45 i
今日、会えました。嬉しかった。
社内で。
約束して会ったりしない。社外で会わない。電話もしない。メールもたまにだけ。
気持ちを伝えあって、状況が許せば、手を繋いだり、話したり。
これは、社内恋愛ごっこ?不倫じゃなく。
何が不倫かなんて定義は人それぞれで、散々書き込まれていることだけれど。
803 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/05/17(木) 19:08:20.21 O
>>798 意味がわからん。何で食事の誘いスルーされた(脈ない)のに、更に告白した?
顔合わせる相手だから、気を使って無難な断りを言ってくれたんだろ?
そこを、フラれたのによく平気で、今まで通りじゃない!とか文句言いにいけたな…
相手が迷惑がってるの全然気づかないとか、すげーわ。
そりゃあ嫌味も言われるって。
本当に好きなら、相手が困るようかことするなよ。
>>803 職場関係だから躊躇したんだけど後悔してないよ。
どっかで気持ちの区切りつけないとね。
メールは普通に来るし仕事も円滑に進んでる。
ただそれ以上がなくなっただけです。
805 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/05/17(木) 21:44:51.23 O
自分は自己満足できただろう。
けど告白された相手に苦痛を与えたこと、全然わかってないんだな。
彼女に、ちゃんと謝っておけよ?
まあ自己中な性格すぎて、謝る理由すら思いつかなさそうだが…
>>805 何度もスマナイ。 正直謝る理由がわからない、教えていただけますか?
>>806 >>805ではないが、自分の気持ちをぶつけたことが、相手にとって苦痛を与えたことかもしれないってこと
流れを見ると自分のことしか考えていないで相手のことを考えての発言はまったくなし
いくら自分の人生だからといっても、感情の自慰行為は他人にとっては迷惑なだけだよ
808 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/05/17(木) 23:29:52.14 O
>>798 >馬鹿にされてるようで辛い。
相手にしたら誘われたことが馬鹿にされたようで辛いんじゃね?
809 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/05/17(木) 23:39:45.63 0
806のお相手さん、逃げてー!超逃げてー!!
>>807 わざわざありがとう。
駄目だとわかってたら、黙ったままメル友続けてた方がよかったか。
彼女笑ってるけど本心は苦痛だったのかな。
メールのやりとりが長く量も多かったので勘違いしてた。
何事もなかったかのようにまた雑談メールが送られてくるけどね。
>>808 そういう見方もありますか。
>>809 もう誘わないし、こっち発メールもしないから逃げるな
おまえら、いじめすぎ。
告白されたら、気まずいかもしれんが、嬉しい感情もある。
見たことないくせに、超迷惑みたいに決め付けてやるなよ。
まあ、ある程度迷惑だろうが、実際取るに足らない話だ。
もしかしたら、
>>798って
>>684か、または
>>672?
もともと、メル友だけの需要しかないだろって指摘されてた人かな?
会うのはダメだけど、メールはしたいって女が結構いるって話題が少し前に
あったよね。私はメール好きじゃないからわかんないんだけど、
とにかくメールがスキスキ好き好き…そういうタイプは女にはいるのよ。
食事スルーされた時点で、不倫相手として脈ないのは普通はわかりそうなものだけど…
メル友としてなら迷惑じゃないかもしれない。とにかくメル友としてしか必要ないんだと思う。
>>805 >自分は自己満足できただろう。
自己満足なんて、できてないのでは?
798は告白すれば、メル友脱却できるかもって思ってたのだろう
でも結局それはできなかったし、辛いと書いている。
辛いのは自業自得だとは思うけど、別に相手に謝るまではいらないんじゃない?
女が心の底から、本当に嫌だったら、2度と絶対雑談メールなんて送らないと思うし。
なんだかんだと女の方も相手の好きって気持ちを利用してるんだよw
>>810 いつも通りに対応しろと自分でクレームつけておいて、何事もなかったようにって。
アンタが「今まで通り」を彼女に強要したからだろ?
職場の人間だから無視するわけにいかない、アンタは周りが見えてないから適当に相手するしかないだろ。
彼女辛かったのかなって、自分のせいで好きな子が怯える姿を見て、マジで何も思わなかったの?考えたのは、自分かわいそうだけ?
好きでもない、職場で無視もできない、そんな男から不倫強要されたら、普通に嫌がるの予想つかないか?
いくら好きだったにしても、彼女の気持ちも考えずしつこくしてゴメンって伝えてごらん。
嫌っていても社交辞令で「大丈夫です、気にしてません」と大人の対応され、また舞い上がらないことを祈る。
ヤバい人から、普通の人かも?位には思ってもらえるかもだぞ。
なげーよ
手にぎって一週間だけど、つないだまま顔を覗き込んでニコっとしてくれるだけで幸せな気になるねえ。
忠告してくれた方ありがとう。
ちょっと状況が違うので一言、一方的な危ない男じゃないから俺。
寧ろほっとくと追っかけてくるのは鬼女。
今朝も駅から一緒に通勤したのだが、相当なストレスが溜まっているようだ。
メル友で楽しみます、お騒がせしました。
自分自身がメル友のみでも楽しめるなら、いいんじゃない?
でも、また脱却したいという気持ちの波が襲ってくるかもね。
そしたら、脱却したくなる→食事に誘って→スルーされる→さすがに次は学習しておとなしく告白とかはせずメル友へ戻る→
しばらくメル友→また脱却したくなる→… メル友から脱却できないループw
820 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/05/18(金) 13:46:50.51 0
このスレの人は親切だな。
こんな経験初めてだったからどこ書いていいんだかわからずで、
今度悩んだら他スレを参考にします。
ここ読んでたら似たような人いるし、
キツいけど良いこと言って貰えてよかったよ。
相手の迷惑を考えて紳士な態度でというのは、恋愛敗者の理論。
負けない恋愛を目指すのは、結局敗者になる。
負けてもいいから、一つでも勝ちを取りに行くのが漢。
告白したぐらいで、相手が迷惑とか、どんなけ繊細君だ(笑)
そういう意見は、相手を思いやってる振りして、自分が傷ついたり恥かくのが怖いだけ。
>>822 そう考えるのはいいと思うよ
みんな同じ考え方じゃないんだし
ただ、自分の考え方を他人に押し付けてもしょうがない事だって事は気づこうよ
別に押し付けてない。自分の意見を書いただけ。
あなたが、私が意見を押し付けてると勝手に考えるのは構わないが、
上から目線で「気づこうよ」はどうかと思う。
>>824 横からだけど823は上から目線には見えないけどなあ
それより、どんなけ繊細君(笑)って言い方のが感じ悪ー
横から(笑)
827 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/05/19(土) 00:51:57.30 O
上から横から細けえー
822と823を比較してみると、どうしても822の方が我を張っているのが見える
細かくても良いじゃん、細かろうがなんだろうが
そんなことを気にするのも大概細かいと思うし
すまん、ちょっと付け足し
人に対して恋愛敗者って言ったり繊細君と言ったりするのは、それだけで上から目線だと思う
で、最後には断定口調で他人の考えを排除するような書き方
それを指摘されて、自分の意見を言っただけって言うのは通らないかと
大変な失礼を御許し下さい。
私が上から目線でした。
聖人君子のような方々の心の眩しさに嫉妬して、
尊大かつ粗野な物言いをしてしまった自分を恥かしく思います。
諸先輩方の教えを肝に命じ、これからは謙虚に生きて参ります。
831 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/05/19(土) 02:49:59.56 O
つか不倫なんだから、気を使っても気を使いすぎはないって。
女性から迫られて困ってる相談を聞くと、大変だな…とは思うよ。
断る側も相当気を使うもんだぞ。
833 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/05/19(土) 04:45:43.36 I
「会う口実が欲しいから」
と、お土産を買ってきてくれた。
久しぶりに会ったのに、素っ気ない彼。
一体、何を考えてるの???
告白済みスレだけど、みんなどうやって告白or相手の気持ちが確認できたの?
自分は恐くて踏み出せない
>>834 それは相手とコミュニケーションを取ったうえで考えるものじゃない?
それが出来ないのであれば、告白は無理
段階ふんでくとある程度お互いの気持ちが分かっていって、で実はね・・・みたいな感じで告った
>834
あえてプラトニックを望むならいいけど、
相思相愛になりたいなら、あたりここで聞かない方が。
うちはメールでで直接はないな。
って事はコクられてないって事か?
好きだよって一言だけのメールが来た。
会えば普通の友達みたいにじゃれ合うけど。
お互い気持ちは繋がってると信じてる。
まぁ危うい関係ではあるかな。
839 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/05/20(日) 15:01:43.41 0
あの。
彼鬼子あり私鬼子なしで、告白から3ヶ月。
プライベートで逢うようになって4回目で
キスハグ(深め)まできてしまいました。
私は彼の顔が近づいてきた時に
あ、しちゃうんだー&ドキドキ位の感情でしたが
彼は終始手が震えっぱなしで…
男性の方、手が震えるってどんな気持ちですか?
その先の事もしようと思ってたりして震えるの?
プラトニックでいこう、とか、どういう関係でいこうとか
皆さんはどんなタイミングで話合われるのかなー
840 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/05/20(日) 18:36:06.16 O
>>839 俺(鬼男子蟻)は毒女に「普通に付き合うのでもエッチするまでが一番楽しいんだよ」って言われた。
で、手つなぎデート、2人飲みなど重ねた。
エッチはしたいけど、その女性の一番楽しいことと思えば満足できたし、勃起もできた。
841 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/05/20(日) 21:26:54.12 0
>>840 なるほど
彼女さんの言葉、心に響きます
私にも言えるかな
彼女さんを大事にしてる840さんもステキです
初不倫なので、普通の恋愛とどう違うのか戸惑いが…
ばれちゃいけない以外にどうなるのか
気持ちは恋、でも罪。
難しさに疲れないようにしたいです。
こんな台詞が心に響くって、すっかり脳みそ沸いてるねw
罪な恋()に酔っ払っちゃってるのかな?
誰しも恋をしてるとそうなると思う。
しちゃいけない恋って、こうも興奮するとは・・・
メル友どまりの人元気かなぁ?
俺は先週メル友だけなら勘弁と告げたら、
連続メールが止まったよ。
ただ職場でもシカトされてる。
二人の時、手をつないでいるとき、当たり前かもだけど向こうがいろいろ葛藤してるのが分かって辛い。
プラトニックでいたいと思ってるけど、それを言葉にするべきなのかな。
お互いにプラトニック関係なら二人の時だけは割り切って家庭の事とか忘れられるのかな。
うまく表現できませんが皆さんはどうやってそういう関係を確立?してるんでしょうか。。。
846 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/05/21(月) 19:09:53.57 i
彼はウインクする人なんだ。
片目を瞑る本当のウインクね。
嬉しいような…、でも、複雑…。
考えたら、夫が外でそういうことしてたら、妻は嫌だよね。
ここにいるんだから、それ以前の問題か。
847 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/05/21(月) 21:16:58.87 0
夫がウインク
かなり嫌かも
寒すぎる
うはwww
夫が外でウィンクしてるとこ朝っぱらから想像してゾワゾワした。
夫がウインク
キモス
850 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/05/22(火) 15:09:39.07 O
嫁がウインク
気持ち悪い
851 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/05/22(火) 15:45:35.03 O
相田翔子の旦那
嫁がwink
852 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/05/22(火) 16:01:00.50 0
ストレス性のチックじゃね?
853 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/05/22(火) 17:14:01.16 0
>>850 嫁がウインクするのを想像してみた。
かなり可愛い。
嫁と同い年のPTAママがウインクするのを想像してみた。
血の気が引いた。
好きな人でもウィンクきめーわ
好きな人はウィンクしてきたら嫌いになるかもw
856 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/05/22(火) 19:02:38.25 0
※ただしローラ除く
857 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/05/22(火) 20:47:46.12 O
>>851 嫁がwinkなのを想像してみた
かなり嬉しい
858 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/05/22(火) 22:22:32.81 i
目配せ?アイコンタクト?
アイコンタクト♪
860 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/05/22(火) 22:31:15.54 i
ウインクNG
アイコンタクトOK?
861 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/05/22(火) 22:31:56.48 O
862 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/05/23(水) 17:48:47.46 0
30代の女盛りをプラトニックですごしてもいいものか悩む
毒カレがいれば一番いいんだろうけど・・・
毒カレなんて、いないから
次に進めません
私も。
864 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/05/23(水) 23:04:55.04 i
ウインクするようになったきっかけが知りたい。
ウィンク盛り上がりすぎ かなりウケるw
明日はデートだ。
公園散歩してお茶して。
沢山、彼女のお話を聞こう。
867 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/05/28(月) 23:35:03.24 0
尋問かよw
868 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/05/29(火) 01:03:37.50 0
プラトニックの不倫を繰り返してる自分がほとほと嫌になる。
ロミオとジュリエットじゃああるまいし。
だけど、大好きな彼と再会出来たから、神様も少しは私を
許してくれたのかな?って。今迄の彼とは、こんな風に急接近
することさえ許されなかったから。
厳しい状況だけど、彼とずーっと一緒にいたい。
みんなポエマーになるよねw
870 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/05/29(火) 19:00:34.40 0
最近気になる同僚にメールしようか迷う。
こっちは鬼男、向こうは毒女。
メール交換したとこで、他愛ないメールのやりとりしてぇ…
ただ、プラトナーでいれる自身はないorz
871 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/05/29(火) 20:16:09.51 0
>>870 カエルが鳴いている。俺のおたまじゃくしもカエルになりたい。
そう送っとけ。
872 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/05/29(火) 20:17:49.91 0
>>870 すまん、誤爆だ。
だがやはりそう送っとけ。
875 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/05/30(水) 04:05:07.14 0
恋心を取り戻して、しばし陶酔してはナルしてたけど・・。
逆にどんどんあなたが遠くなるこの厳しい状況はなんなんだろう?
嫌だなー。顰蹙だなー。取りあえず、友とつるんでると、昔みたいに
変な女と思われかねないから、一人で行動したほうが、誠意が伝わる
かしら?友達みたいに自然にそばにいられる方法があればいいな。
どんな奇怪な友達持ってるの?
類は友を呼ぶ
あとで連絡しますから
G様が許してくれますように
878 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/06/01(金) 21:02:27.14 0
>>801 あんなことをした君のことを憎んでいる。
でも憎みきれない・・だから・・
どこかで繋がっているのを知っている、
憎くて憎くて仕方ない君を愛してること
を知っている。
だとすればおれは。
879 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/06/02(土) 15:03:53.02 i
社内Wだけど、外で飲んでたくさん話したらどんなに楽しいだろうと憧れるが、それってハードル高い。社内でこっそり話したり、ちょっとじゃれたりが上限。
というか、社内Wっていうのが、一番危険。だからこそプラトニックを貫くしかない。だって、家庭崩壊もクビも困る。
880 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/06/02(土) 18:25:27.34 0
>>879 >社内でこっそり話したり、ちょっとじゃれたり
上級者だな。
もうすぐ一年になるが、今ではすっかり相手のペース。
好きになったもん負け。
本当はエチしたい〜
スレチ
883 :
879:2012/06/02(土) 23:15:23.73 i
>>880 上級者と付き合っている初心者です。
本当は突っ走りたかった私を彼は上手く操縦して、彼の望む今の状態に持ち込んだのよ。
884 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/06/03(日) 21:52:02.85 0
>>883 家庭崩壊もクビも困るのだから、「彼の望む今の状態」=「あなたの望む状態」でしょ?
885 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/06/03(日) 23:39:30.36 0
新参者の毒女です
昨日ふいうちで電話かかってきて
思いがけず声聞けて嬉しかった
その分今日は反動がひどい
顔が見たいよ
887 :
879:2012/06/04(月) 07:12:59.27 i
>>884 そうなんだけど、彼とキスしたかったし、その先もしたかった。そうなったら、家庭崩壊やクビになるリスクが高いことなんて、考えてなかった。終わった後、彼と気まずくなることも。
初心者で浮ついて想像力がなくなってた。
>>886 彼はそれを望んでいるのです。
そして、私はお花畑。あっ!蝶々〜
妄想で楽しめてる分には問題ないでしょ
>>887 > そして、私はお花畑。あっ!蝶々〜
さすがに痛過ぎる
自虐でしょ。
自虐ネタにしてもスベりすぎ
892 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/06/04(月) 21:57:51.00 0
>>887 会社の中でパンツ脱ぎ出しそうな勢いにビビったんだろw
私はここに書き込むこと自体イタいと自覚してる。
あっ!蝶々〜 って、何かで見たことある。同世代だな。
誘うなら会社でパンツ脱ぐぐらいでビビってはいけませんとお猿さんは言ってます。
末尾「i」さん落ち着けよ
897 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/06/05(火) 03:34:55.44 O
こわっ…
独身時代に両想いで、肉体関係もあった彼と去年再会。彼は毒(彼女あり)。
当時、事情があり一緒にはなれなかったが、お互いに本当に大好きだった。
で、会ったらやっぱり再燃…。
5年ぶりに飲んで喋って、帰り道に手を繋いだだけで、完全に再び恋に落ちた。
心は持ってかれてるけど、遠距離なこともあり再会後は会ってない。毎日のメールのみ。
ここ半年くらい、なんでこの人じゃなくて旦那と結婚したんだろって後悔したりもしたけど、
このスレ読んでたら、プラトニックな関係の方が彼への気持ちを一生大事にできそう、と思えてきた。
昔も今も、お互い一番大事で特別な人。
私さんが毎日笑顔で生きてるのが俺の幸せだと言ってくれる彼のために、今の生活を自分で手放してはいけないと自戒してる。
旦那よ、ごめん。せめて体の不倫はしないから。
というか、過去に肉体関係あるからスレ違いになるのかな?
書き逃げすまそ
899 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/06/05(火) 19:41:43.20 0
>>898 書き逃げにならないように、あちこちのスレに貼りつけておきますね^^
900 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/06/06(水) 12:55:18.22 O
>>870 送ってみなよー
相手の子も待ってるかもよ
いつもくだらないメール送ったり、
小突いたり髪いじくりまわしたり必要以上に触れてすみません
どうやって気を引いたらいいのかわかんないや
902 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/06/06(水) 22:39:19.23 0
>>901 「必要以上に触れてすみません」
触れる必要がある仕事なの?美容師とか?
我慢してというより好きで好きでたまらないけどエッチしたいとは思わない
なんでなんだろ?
904 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/06/07(木) 01:37:00.62 0
相手を神聖化しているのかもね〜。
相手をそういう目で見ることがいけないことのような気がするとか。
あとは・・・そうねぇ。
意識せずに父親に似ている人を好きになってしまったけど、
意識下ではそれに気づいていてエッチしてはいけないと思っているとか。
さらにはレイプ願望があって、好きな人がそういうことをする姿が想像できなくて、
性的には興奮しないとか。
色々あるね〜。
905 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/06/07(木) 01:39:37.92 O
>>902 いや、まったく。
無駄にちょっかい出してしまう
906 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/06/07(木) 01:44:48.17 0
>>905 あ、そうなんだ。
必要以上に・・・じゃなくて、必要ないのに触れてすみませんってことね。
それで、触っても相手の気が引けないから、次はどうしたらいいかって相談ね?
907 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/06/07(木) 01:52:27.85 O
>>906 呼び止める時にふざけて何回も小突くとか、しょうもないことだけどね
最近は向こうもふざけて触れてくることがあるけど、態度は相変わらず友達のままだし何の変化もないや
興味ないんだろね
908 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/06/07(木) 02:50:37.11 0
>>907 興味はあっても、その辺まででやめておく人が多いんじゃないかな。
同じことを繰り返しているだけじゃ変化は望み薄だと思うね。
変化を求めるなら、やっぱりといつもと違ったことをしないとダメなんじゃないかな〜。
呼び止める時にふざけて何回も小突くとか、色気感じるやり方じゃないしね。
小突いた後の変化が大事じゃないかしら。
最近は向こうもふざけて触れてくることがある・・・これは相手も変化を求めての行動かもしれないよ。
あなたがそれを見逃しちゃっているから、相手もそれ以上の変化はできないのかもね〜。
>>908 そうだよね、同じことの繰り返しじゃ何も変わらないよね。
もっと女らしい接触を試みてみる。
>相手も変化を
そうなのかな?でもちょっとは近付けてるんだろね。
今度ちょっかい出されたらいつもと違うリアクションをしてみるよ。
ずっとプラトニックなままでいたいと思ってたけど。やっぱり身体と心は一つだったよ。
最後まではやってないけどホテルでお互いを舐めあったり、職場で人がいなくなると抱き合って貪るようにディープキスしたりする関係になっちゃった。
完全に倫理観が欲望に負けたんだろうね。いつか修羅場迎えるんだろうなあ。
皆さんはこうはならないでプラトニック貫いて下さい。
>>910 お互いを舐め・・
よくそこでストップできましたね。
苦悩の道かもしれないけど、正直うらやましくもある。
>>910
完全に羨ましいわよ
自慢にしか聞こえないもの
私も一度だけでもいいからキスしたい
俺も今日のデートでキスしたい。
>>912,913
寸止めとプラトニックは違うでしょ....
キスしたが、ホントのフレンチ。
微妙で、次回進めるか?
>>915 「フレンチキス」をGoogleで検索したらどうかな?
たぶん、フレンチの意味を取り違えている気がする。
ディープキスとフレンチキスは似たようなもんでしょ
915がしたのはバードキスちゃうの?
919 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/06/12(火) 01:32:10.56 0
ハレンチキス・プリーズ
あーまたキスしてーなー
43のおっさんがキモいけどよー
純情なんだよー
明日手をつなげるかなー
922 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/06/13(水) 06:26:54.09 0
俺なんて好きな娘のリコーダーの吹く部分をチンポの包皮で包んだりアナルにいれたりしてたよ
後は椅子舐めと、好きな娘の靴に勃起したチンポ入れてた
皆やってると思うけど
朝からしんどいわ。
924 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/06/16(土) 12:29:06.57 0
一緒に仕事していると、なんだか好きになってしまう。
925 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/06/16(土) 15:03:55.00 0
嫌味な人、自分勝手な人だとどんどん嫌いになる。
926 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/06/17(日) 14:04:50.27 0
二人で会うことをやめたとたん、彼からのアプローチ。
崩壊したいって言われた。
一回してみたいだけなのかな。
927 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/06/17(日) 17:36:28.87 0
929 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/06/18(月) 09:50:21.17 0
>>928 相手がどんなHするか気になるから
とりあえず一回すれば満足するかなーと。
魅力なくても、次はあるかな?
930 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/06/18(月) 09:57:10.96 0
わー私と同じ!
相手がどんなエッチするのか、それだけしか興味がない。
だけど相手が私にハマったらどうしようとかとも思うし。
ただのビッチに聞こえるけど、違うんですよ。
相手も私と同じ気持ち(どんな感じなのか一回だけしてみたい)だったら好都合。
931 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/06/18(月) 11:03:36.80 0
テクニシャン降臨
932 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/06/18(月) 12:36:53.31 0
え?誰がテクニシャンですって?
934 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/06/18(月) 21:15:19.80 0
妄想で楽しめてる分には問題ないでしょ
935 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/06/18(月) 21:29:53.91 0
彼のブログに家族のことが書いてあったのを読んで一気に覚めました。(冷めた)
連絡しないと決めました。つらくて・・・・
そしたら何度も何度もメールが来てまるでストーカー。
家の電話にまで電話してきて、夫が不在だったからよかったものの、もし夫がでたらどうするつもりだったんだろう?
エッチしてない関係でストーカーもすごいと思いません?
>>935 股も開いてないのにストーカーまがいのことされる私っていい女自慢かよw
どうせはっきり終わらせる気もないんだろうなーこういう女は
937 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/06/18(月) 22:20:29.99 I
キスだけで幸せだった…
またあしたもキスしたいです
>>935 家のデンワはダメでしょうw
ストーカー化するって判っただけでもうやめていいんでは
ただ、ブログに家族のことが書いてあっただけで冷められる程度なのに
告白済みなのが痛い(したのか受けたのか知らんけど)
あんなに好きだと思ってたのに家族の話とか他の女の話してるの聞くと驚くほど一気に冷めるよね。
自分でも不思議だけど結局の所そこまで本気ではなかったってことなんだろうね。
逆恨みなのは痛いほど充分わかってるけど勘違いしそうになるほど親切したり優しくしないで欲しい。
もう疲れちゃった。
940 :
くらら:2012/06/19(火) 00:57:48.27 0
わ―――このスレやばいい泣 うち素敵な妻子持ちの男と同棲・・・早5年>< ちにたい
941 :
くらら:2012/06/19(火) 00:59:54.19 0
どうしたらいいのかなああああああああああああああ
>>940 妻子持ちの男と5年同棲って
どういう状態?
あふぉですか?
そもそもこのスレなのか?
>>943 せっかくみんなスルーしてんだから
スレチの基地外には触れないでくれw
以前こちらが崩壊したい意思を伝えたが、相手はその気ないため、現在プラトニック進行中。
今度久々に二人飲みするんだが、気持ちを抑えなければと思うと行きたくなくなってきたよ。
947 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/06/21(木) 20:09:24.72 0
ほうかい
948 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/06/21(木) 21:36:44.58 0
>>946 なんか似ていたので
普通に考えたらそうですよね。
きっと向こうも時間の無駄だったって思ってる
できるといいですね、
ほうかい
>>946 え、それなりに口説けばいいじゃん
駆け引きは不倫恋の醍醐味だし
相手をその気にさせるって工程がいいんだろ
ほうかいな
953 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/06/22(金) 18:25:58.62 0
でもものすごくエッチがどツボだったら崩壊しても男性はハマりますよ?!
中身も大好きだったらなおさら。
>>953 それって一番いけない状態だけど一番幸せな状態だよね
むしろ一番不幸せな状態じゃね
956 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/06/23(土) 14:53:24.63 0
>>953 俺の世代は、「どツボ」という言葉は「どつぼにはまる」という使い方をして、
その意味は「窮地に追い込まれる」というような良くない意味で使っていた。
どつぼとは「肥溜め」のことらしい。
>>955 なんで、一番不幸せなの?
長い目で見たらプラが一番良い選択だとは思うけど
エッチが合わないで終わるよりはマシだから「一番」ではないよね。。
はまるほど合う経験ができた方がお互い一時的でもイイ思いできると思うから
不幸度としては2番目くらいだと思うけど…
結末がほぼ見えている不倫ということを考えた場合
脚用がよいということが幸せなのかどうかは一概に言えないかもしれない
959 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/06/23(土) 19:51:42.73 0
>>958 そうか、結果は別れだしね。あ、でも夫婦だってどんなに遅くとも死ぬ時が来たら別れがくるしね。
不倫もいつか別れがくるよね?
同じって言ってるわけではないけど。
さすがに死別とは違いすぎる
961 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/06/24(日) 00:24:08.19 O
死別と別れを同じ括りでって…
死はこの世全てとの別れだよ、誰にでも来る。
相手一人との男女としての別れとは全く意味が違うでしょ。
964 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/06/24(日) 00:42:47.96 0
>>959 気の毒に。最後に「同じって言ってるわけではないけど。」と書いても絡まれてるなw
965 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/06/24(日) 00:43:39.61 0
同じじゃないけど似たようなもんでしょ?っていうニュアンスだから突っ込まれてるんだろw
深い話?
深い話をするとだな
同じ様で同じじゃないというのは
あ、眠いのでまた来週
崩壊。
このスレよ、さよなら
お互い好きって確認してたのに〜いざ告白してみたら玉砕。
このスレよ、さよなら
970 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/06/30(土) 23:15:19.77 0
971 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/01(日) 02:57:42.80 I
「あなたの仕事帰りに会いたいな」
とメールした。やんわり断られた。
のに、帰宅途中に車を停めて、1時間もメールするってなんでしょう?
整形さん、訴えますから
>>595から展開された、
ヤリチン男から大事にしてた毒女を孕まされた人、
人柄の良さが滲み出てるね。文章に。
出来事はヘビーだが。
>>738からの脳内麻薬分泌分析、理論が結構面白ろかった。
そういう側面からの分析も、自分を納得させるにはいいよね。
医療関係者っぽい。医者?と寝取られ毒女は看護師か?
訳あって、なかなか会えない&メールや電話も月数回しかできない状況になってしまいましたが、いつまでプラトニックを続ける事ができるか不安になってきました。
ここの人たちはどうやってモチベーションを保ってますか?
975 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/10(火) 00:25:20.04 0
>>974 どちらかが死ぬまではずっと友達だと思っているから、
頑張ってプラトニックを続けようとか、モチベーションを保とうとか意識してないよ。
気負い過ぎなんじゃないの?
ダメな人だなあと思うんだけど、一緒にいるとなんだかキュンとしてしまう。
977 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/10(火) 12:54:49.20 0
ダメなところに共感するからですね
>>975 ほんとそれが一番いいよね
男女の恋愛で恋人どおしと縛ってしまうと、別れるか付き合うかどちらかで
結局は結婚でもしないかひりほとんどが別れになってしまうけど
その気持ちだと永遠だもんねー
そっちのほうがずっと貴重だと思うわ
979 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/10(火) 17:33:36.49 0
昨日代休とって4時間くらい昼間一緒にいた。
海のそばのカフェでビール飲んだりまったりして過ごした。
向こう(バツイチ中)はこっちに妻子が居るので、これ以上にはならんだろう。
でも、向こうの気持ちが知りたい…。まあ仲のいい友達の一人か。
毎日G+で話している、遠距離だから数ヶ月に一度会う。
この時期が幸せなのかな。
キスしたら一気に転がり落ちそうだから、ハグで止めてる。
それでもむこうはたまにキスしたそうにしてる。
昨日もいつもみたいに顔を背けたけど、
顎をつっと持ち上げられた感じが残ってて、まだドキドキが治まらない…
旦那は背が高くないから、「顔を上げさせられる」って行為が新鮮で、それだけでときめいちゃう。
頑張れ自分、ここが踏ん張りどころだorz
982 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/14(土) 16:42:46.54 0
確かにこのスレで
>>981は自慢でしかないなw
いや、ただの妬みなのはわかってるけどね
>>981が自慢でしかないということは、
>>983は先に進んでしまって後悔しているという解釈で良いか、このスレ的には
遅かれ早かれ崩壊しそうな
>>981は
プラ不倫的には負け組だから自慢ではないと思うw
986 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/15(日) 09:24:22.33 0
981さんじゃないけどハグもキスもしたいよ!
崩壊さえなければイチャイチャしたっていいじゃん?
このスレ的にはそれもNGなの?
>>978 そう思ってんのは女だけだと思う
男でそう思うのはチ○コに自信ない奴