不倫相手との間に子供がいるツワモノ

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：名無しさんといつまでも一緒：
同じ境遇を語り合いましょう
2 ：γGTB ◆FKPURPURO2 ：2010/10/10(日) 07:50:35 O
にげとされないかわいそうなスレ
3 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/10(日) 08:06:30 O
>>3
お前ヒマそうだな
いろんなスレ上げて
4 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/10(日) 08:10:29 O
>>4
俺になんか用か？
5 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/10(日) 12:20:35 0
>>5
お前に用はない
6 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/10(日) 16:02:40 O
今作ってる最中だょ
7 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/11(月) 03:14:10 0
おれもようはない
8 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/11(月) 12:02:39 0
不倫カップル中、1/10000くらいしかいないんじゃないの。
9 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/11(月) 18:19:06 0
不倫相手との間に子供がいる
10 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/11(月) 18:21:59 O
もちろん駅のコインロッカーに預けて
11 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/11(月) 18:22:21 O
私美魔女。これからの予定w
12 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/11(月) 18:25:30 O
欲しい
13 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/11(月) 18:31:16 O
虐待したい
14 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/11(月) 18:32:50 0
クズを増やすなよ
15 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/11(月) 18:36:25 O
臓器売買したい
16 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/11(月) 18:36:31 0
もうすぐ産まれる

すごく嬉しい
17 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/11(月) 18:38:30 O
40代だけどこっそり生みますw
18 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/11(月) 18:46:49 0
>>17
気持ちだけ支援する
19 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/11(月) 19:30:22 0
忍びの子
20 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/12(火) 01:17:09 0
俺 いるよ 二重生活大変だけど
21 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/12(火) 01:21:34 0
頭おかしいの？
22 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/12(火) 01:23:54 0
しっかり育てろ。もう後がないから。マジレス。
23 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/12(火) 01:35:33 0
生物学上の両親が股ユルなんだから、しっかり育てられるわけないじゃん。
24 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/12(火) 01:37:14 0
こどもは愛しているし、二人の女を自分のものに出来るなんて男冥利につきるね
25 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/12(火) 12:36:01 0
ここにいます。
強者でも何でもないけど。
最近発覚しました。
私毒、鬼彼子蟻です。
26 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/12(火) 13:09:42 O
認知とかどうすんの？
27 ：25：2010/10/12(火) 13:37:51 0
>>26
私に質問ですよね？

とりあえず、鬼彼には別れて頂きます。
もともと鬼彼は、サレと別れるように布石は打っていたので。
ただ、予定が早まりますね。
28 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/12(火) 13:43:51 0
>>27
産まれるまでに別れてくれるといいねｗ
29 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/12(火) 13:55:24 O
そんな簡単に上手くいかないよ
別れて頂くことになるのは、あなたかもよ
不倫相手に子供ができて、簡単に離婚する男なら、出来なくてもすでに離婚してると思うけどな
子供を武器にしちゃいけないよ
生まれてくる子供の生い立ちを考えてみたら？
30 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/12(火) 13:57:53 O
子供ができた話しじゃなくて
生まれている人の話しが聞きたいよね
31 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/12(火) 14:30:08 0
一番の被害者はサレ子とお腹の中の子だよね
妊娠した！責任とれ！離婚して再婚しろ！フンガー！になってたら胎教にもよくなさそうだし
離婚する予定だったんなら、環境整えてから子ども作ればよかったのに
なんで待てなかったのかな？ちゃんと避妊してたの？
それとも、>>29みたく妊娠したら離婚してもらえばいっか～みたいな感じだった？
まぁ、今更いろいろ言っても仕方ないしね
生まれてくる子どものためにもけじめはきちんとつけなよ
32 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/12(火) 14:39:17 0
>>27
鬼彼には言ったの？
33 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/12(火) 15:10:00 0
羨ましい
出来ることなら・・・・
34 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/12(火) 15:24:16 O
本当に羨ましい？
35 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/12(火) 15:30:29 0
うん、結婚していながら好きな人の子供を育てるなんて
どうやっても、一緒にいられない相手とかだったら
それでもいいって思う
でも、子供はかわいそうか・・・
36 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/12(火) 16:07:22 0
>>35は小梨の鬼女？子育てって大変だよ。
好きな人の子供が欲しい気持ちはわかるけど、それだけじゃ育てきるの難しいよね。
結局は環境と経済力が必要になってくる。
気持ちだけで育てられるんだったら虐待だってないはずでしょ？

第一、メモリアル記念品じゃないんだし、子供からすれば迷惑よね。
不倫で感情のままに生み出された子とか、生まれながらにしてスタートラインがマイナスな訳。
37 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/12(火) 17:02:32 0
生まれながらにマイナス所か性搾取ならぬ子の生命そのものを
利己的に搾取してるわけでどうにも言い逃れ出来ないだろ
正に生殺与奪権を振りかざして神にでもなったつもりか、と

産んだ子もいつか大人に育って自分と同じく善悪を知る一人の人間になる
っていう視点がまるっきり抜け落ちてるよね
不倫する奴ってこういう他人の気持ちとかに無頓着過ぎる
精神に障害でもあるの？だから不倫出来るのか・・・
38 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/12(火) 17:19:44 0
障害で思い出したけど、育児って絶対誰かの助けがないと無理。
健常児でもそうなんだから障害のある子供さんなら尚更かもね。
生まれて暫くは些細なことが色々と気に掛かるもんなのよ。
それを全部一人で抱えるなんてとても出来ないよ。
身も心もぜーんぶすり減らして全力投球するのが育児だから。
１００％健常児が生まれる保障もないなかでシングルマザーになるとか、
男女のゴタゴタの中で妊婦するのだってよっぽど図々しいくらいの
精神力ないと出来ませんねー。
夫の支えなしに子育ては難しい。もしくはそれに代わる誰かの助けがないと。
不倫なんてしていて誰かの協力得られる環境が作れると思うの。
39 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/12(火) 17:48:53 O
男が離婚せず、中絶を希望したら、中絶費用と慰謝料くらいしか貰えないし
女が中絶を拒否しても、認知してくれないかもしれないね
シングルで産んだとして、産休、育休中て収入少ないし、生活キツイよ
働きながら保育所預けて保育料払って、具合悪くしたら仕事も休まなきゃならないし、休日に買い物とか、ちょっと美容室とか行きたくてもなかなか行けないし、自分が食べたくなくても子供にはご飯食べさせないといけないし
子供って大変だよ
40 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/12(火) 17:57:07 0
落ち着けってｗ
41 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/12(火) 17:57:40 O
っうか話ズレてないか？

出来たもんを後から｢あーだ こーだ｣悩んでも仕方ない。
選択は[生むか？堕胎か？]白か黒。

少なくとも子供は腹の中で生きてるんだから、産まれたいに決まってる。

障害やらシングルが大変だとか、確かに正論かも知れないが、不倫の子供として生まれても立派に生きてる人だって世の中には沢山居る。

悩んで考えて産む結論をしたプリは強いと思うよ、私は。

で
聞きたいのは、産んだ人、産ませた人の話なんだけどｗ
42 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/12(火) 17:58:02 0
そう考えたら妻の妊娠中や育児に奮闘してる最中に夫から不倫なんて
されたら最悪だね。でもちっとも珍しい話じゃない。
舐めきってるよ。それを承知で色目使ってるプリは女じゃない。
43 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/12(火) 17:59:46 0
>>41
所詮人事だからそんなこと言えるんじゃなーい？
それか適当に子育てしてきた母親かな。
44 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/12(火) 18:03:25 0
>>41
例えばどんなふうに立派に生きてるのか教えて
そしてあなたの近くに何人くらいそういう人がいらっしゃるの？
結局　子供の力に頼ってませんか？
45 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/12(火) 18:12:59 O
経済力のある女なら生んでもいいが貧乏な女は辞めておけ。それこそ子供が可哀想だ
46 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/12(火) 18:15:28 O
なにこのサレが必死になるスレw
47 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/12(火) 18:24:08 O
サレじゃなくて私は鬼プリなんだ
48 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/12(火) 18:31:36 0
金だけあっても母親にはなれないよ。
何かひとつでも決定的に欠けていたら親にはなれないんだよ。
49 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/12(火) 18:36:31 O
養育費月1万程度もらいながら、育ててます
保育園料はシングルだからほぼ無料だけど、大変だったー今、中学生
50 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/12(火) 18:37:51 0
こういうプリはまだ許せる。
けど偉いねとは思わない。
51 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/12(火) 18:41:03 O
>>46
子どもいないの？
サレとかプリとか関係なしに、子持ちだったら分かると思うよ。
むしろなぜサレ必死ｗになるのか分からない
52 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/12(火) 18:44:49 0
本当にそうだねサレもプリも関係ない母親としての共通の感情。
53 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/12(火) 19:04:58 O
それが分からない奴が妊娠を楯に略奪を企むんだろうなー。
まさしく子は目的を達成するための道具ってか。
大願成就後は虐待しそうよね。
54 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/12(火) 19:18:38 0
下半身でしかものを考えられないんじゃない。
55 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/12(火) 20:51:13 0
20年後、その子が成人して自分の出生の経緯を
知ってなんと思うか想像出来んほど頭悪いの？
不貞の子とか親を呪うぞ
56 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/13(水) 02:28:30 O
呪われるような育て方をされたかによるんじゃない。
百恵ちゃんなんてめちゃめちゃ立派に育ったじゃん。
私の友達にも不倫で産まれた子いるけど
母親にすごく感謝してるよ。殺されるよりはいいと思う
57 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/13(水) 02:30:18 O
馬鹿みたい

親を呪う？

私は母に感謝してるわ。
58 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/13(水) 06:26:09 0
子宮女
59 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/13(水) 07:31:18 O
>>27の
離婚していただきますって言い方が、すごくアホっぽくてさ


不倫で妊娠した自分の事、鬼男が少しも困ってないとでも思ってる感じがすごく頭弱そう
60 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/13(水) 07:45:58 O
お腹にいる間は、まだどうにでもなる
生まれ出て、小さいが一人の人間を目の当たりにした時、自分のした事がどういう事なのか実感するよ
61 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/13(水) 08:35:01 0
>>60
同意。どんなに素晴らしい事かが分かる。
だって自分は何もしなくていいんだぜ！
62 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/13(水) 08:51:35 O
>>61いや、素晴らしいというより
自分のエゴで子供がほしくて産んだはずなのに、一人の人間として目の当たりにした時の衝撃は、言葉では言い表せないよ
生み出してしまった事の大きさに

結婚していて既に子供がいる状況下で、子供を盾にするのと
不倫の状況下で妊娠し、エゴの為にそれを盾にするのでは、全く意味が違うよ
63 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/13(水) 18:22:52 O
ここのサレ必死過ぎでワロタｗ

孕ませた旦那の事はさておき、プリの腹の中の子供を殺す考えで必死過ぎ～怖え～ｗ
64 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/13(水) 18:51:52 0
だっていらない子供だもん
65 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/13(水) 19:24:00 0
ここでどんなに真剣にプリに命の尊さを説いたところで理解不能だと思う。
意地になって産んで後は社会に責任をとらせるなんてことのないように、
親としての責任を全うしてもらいたい。
66 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/13(水) 19:42:21 0
うちの叔母が不倫出産したよー
自分のイトコがプリ子

叔母は「産まなきゃ良かった」って言ってるらしい
ちなみに鬼男には子供が幼児の頃に捨てられたらしい
叔母は親族からほぼ絶縁されてるので、詳細は知らないけど
67 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/13(水) 20:16:40 0
ずいぶん薄情な一族だね。
世間やシタ家族から蔑まれるのは仕方ないにしろ、
出産した以上は血を引く家族が増えるわけで、
助け合っていくのが当たり前じゃないのかね。
あんたもはみ出してスカン食らわないように用心することだね。
68 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/13(水) 20:28:01 0
>>66
そのイトコさんは「産まなきゃよかった」って
お母さんかが思ってるのを知ってるの？
もし、知ってしまったら、心を病んでしまうね。
69 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/13(水) 20:33:23 0
>>67
自業自得じゃね？
他力本願もほどほどにしててめーのケツはてめーで拭けってこった
70 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/13(水) 20:45:08 0
>>67
薄情かなー？イトコって言っても顔も見た事ないしね
叔母が勘当されたのは自分が小学生の頃だったんで、その時は良く分からなかったんだけど
周りが別れるように随分と説得してたんだけど、絶縁するって言われても
タンカ切って出ていったよ
そのまま住所も分からないまま時間が過ぎて、いつの間にか子供が産まれてた
で、その頃には祖母も祖父も亡くなってたから帰る家も無かったし、
兄弟それぞれには家族があるしね

「ほぼ」絶縁ってのは、保証人が必要な時とかにこっそり仲の良かった姉（別の叔母）に
連絡してきてそこで少し様子が分かるからって程度

>>68
知ってると思うよ。目の前で不倫相手との修羅場も見せてたらしいし
言っちゃなんだけど、プライドが高いのに頭が悪くて、言っていいことと
悪い事の区別もつかないような人だったから
イトコはもう高校生なんだけど、母親（叔母）殴ったりしてるらしいよ
71 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/13(水) 20:45:08 0
プリからしてみたら、親族なのに薄情！ってなるかもだけど・・・
好き勝手に不倫して子供つくって出産してってかなりドン引きだな。
近い肉親だったら話し相手くらいにはなるけど、はっきり言って係わり合いたくない。
あれしてこれして助けて、かわいそうでがんばってる私！ってなってどんどん要求がエスカレートしそう。
自分の生活が脅かされる可能性も高そうだしね。
72 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/13(水) 21:04:13 0
そんな子供が母親殺したりするのね、納得
73 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/13(水) 21:11:24 O
>>72



プリじゃないけど
あんた母親？


殺すのよね～って

なんかあんたが嫌だわ
74 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/13(水) 21:13:16 0
>>73
プリじゃないけどっていちいち言う必要あるの？ｗ
75 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/13(水) 21:22:09 0
Wだが相手3人の子持ち
下2人は俺の子の可能性あり、特に3人目はほぼ間違いない
でも旦那とはほぼレスながらも円満
女って怖いというか強いよなぁ
76 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/13(水) 21:23:46 0
クズ登場
77 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/13(水) 21:28:02 0
>>76どんなクズ行為やったのかｋｗｓｋ
78 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/13(水) 21:47:21 0
>>77
横だけど、>>75がクズだって言ってんじゃないの？
79 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/13(水) 21:48:42 0
クズなのは女の方だけどねｗ
80 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/13(水) 21:49:11 0
不倫やってるヤツなんざみんなクズ
81 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/13(水) 21:50:00 O
>>72 みたいな考えをもつ大人が一番クズ。
82 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/13(水) 21:59:05 O
不倫の上に托卵とかどっちも屑だろｗ
サレにばれて８桁の慰謝料請求されてしまえｗ
83 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/13(水) 22:02:25 0
社会的抹殺も
84 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/13(水) 22:12:30 O
マジレスで格好悪いけど、ここの大半は大人の癖に個人的感情で訳ありで生まれた子供を虐めたり、疎外するような人達なんだろうね多分。

自分は親を選んで生まれて来たのか？

例え旦那の不倫の果てに出来た子供でも【生まれてきちゃ駄目な人間、死ねば良かった、最低な母親から生まれたら殺人者になる人間、金取り上げるから親子共々野垂れ死にしろ】なんて酷い事は自分は言えないわ。

生まれる前なら阻止はするだろうけど、生まれてしまった子供への攻撃は人間としてどうよ。

どういう意図があり出産したかにもよるけど、同じ女としてプリの心情、本心を知りたい気がする。
85 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/13(水) 22:14:37 0
さっきから何をムキになってるの？
86 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/13(水) 22:16:08 0
好きになった相手がたまたま鬼
しゃあないわ
87 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/13(水) 22:17:13 0
>>86
普通は鬼ってわかったら行動には出ないけどね
88 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/13(水) 22:18:36 0
>>84
＞【生まれてきちゃ駄目な人間、死ねば良かった、最低な母親から生まれたら殺人者になる人間、
＞金取り上げるから親子共々野垂れ死にしろ】
こんな事言ってる人が大半？

子供を産んだプリ（と相手の鬼男）を叩いてる人がほとんどだと思うけど
89 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/13(水) 22:22:45 0
>>86
既婚者を好きになる事はあるでしょー。
百歩譲って不倫する事があったとしても、不倫出産は無いわ。
自分のワガママで倫理に反した行動を取るなら、子供を巻き込むのは
止めて欲しいわ。
どうしても不倫したいなら女は卵管縛って男はパイプカットすればいいのに。
90 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/13(水) 23:12:52 0
いや、不倫していいからセックスしなきゃいいんじゃないかな。
91 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/13(水) 23:13:58 0
セックスしなかったら不倫じゃない
92 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/13(水) 23:16:56 0
>>73
あんたは水子を殺したのよね～www
93 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/13(水) 23:18:20 0
不倫＝セックスならソープでいいじゃん
94 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/13(水) 23:19:41 0
>>75
あんたにはレスといってるが旦那ともバコバコやってる屑女なんだよ
95 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/13(水) 23:20:44 0
>>94
夫婦でセックスするのは普通のこと
96 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/13(水) 23:23:37 0
外でもやって内でもやってってなると不潔ですから
97 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/13(水) 23:24:38 0
外でだけやってたら清潔なの？ｗ
98 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/13(水) 23:25:23 0
どっちかなら清潔ではないけど不潔でもない
99 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/13(水) 23:27:56 0
ヤフーブログで都会に住む３０代セレブっぽい人妻が前にエログやってた。
そこで知り合った男と不倫して子供まで作ったｗ
おそろしいよね～。表面ではいい妻、いい母を平気な顔でやってのける。
やっぱ女ってこわいわｗｗｗ
100 ：汁子 ◆YxwtG/Q3Pk ：2010/10/13(水) 23:30:02 0
いま不思議のくりのアリスをみています
101 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/13(水) 23:30:14 0
>>99
そういうブログヲチって楽しいの？
よっぽどヒマなんだね
102 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/13(水) 23:37:07 O
争いは他でやって。ここで話すのﾑﾀﾞ。

それより、
>>75 みたいな人の話しを聞きたいんだけど。
103 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/13(水) 23:45:56 0
頭のおかしい人の話なんて聞きたいの？
常人には理解できないことなのに
104 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/13(水) 23:50:19 O
聞きたくなければ、ここから出ていけばよい。
聞いて批判したいから、ここにいるんでしょ？
私は聞きたいの。そういうスレじゃないの？
105 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/13(水) 23:52:06 0
>>104
ナニ仕切ってんの？
106 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/13(水) 23:54:02 0
ここには>>104が叩きたくて、へばり付いてるそうです。
107 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/14(木) 00:20:56 O
>>92


えーと
ﾐｽﾞｺは殺された子どもを指すので
あなたの書き方は間違っています


中絶ないよ
あなたが面白おかしく
そんな子が親を殺すんだろうさって書き込んでたのが
気持ち悪かっただけ


108 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/14(木) 00:32:58 O
>>107
無駄改行うざい
109 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/14(木) 00:38:12 0
婚外子マンセーのところに行けばいいのに
そこで好きなだけ話を聞けばよろしいのでは
110 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/14(木) 00:46:31 O
前もスレあったけど
１年に1回もネタ投下あったか無かったかの不倫板でもレアケース
111 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/14(木) 00:51:33 0
毒女スレでも不倫子の話題は荒れるもんね
112 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/14(木) 01:15:03 0
芸能人で不倫子といえば誰？
113 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/14(木) 01:19:40 0
三船ミカ
114 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/14(木) 01:23:13 0
それは知ってた・・・けど堂々としてる感じだね
115 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/14(木) 01:25:27 0
母（妾）と共に捨てられたんだろうけどね
その慰謝料代わりに三船の子ですって言っても本宅は許してるって感じがする
116 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/14(木) 01:26:21 0
ミカ母は、耄碌した三船の面倒放棄してなかったっけ？
117 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/14(木) 01:26:40 0
安藤和津も
118 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/14(木) 01:44:26 O
大沢あかねと親分の関係ってどういうんだっけ？
119 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/14(木) 01:44:45 O
百恵ちゃん
120 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/14(木) 02:21:29 0
ミカ母はなんか子供の稼ぎ当てにしてる感じがしてテレビ越しに嫌だった
121 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/14(木) 02:53:18 O
>>118
大沢が再婚。前の奥さんの子供があかねの母親。
あかねは離婚して大沢家を出たばぁちゃんの孫の立場。だったと思う。

>>120
お前の感想なんかｲﾗﾈｗ
122 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/14(木) 09:01:14 0
>>121は婚外子かね？
123 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/14(木) 09:28:45 0
確かに子どもには罪は全くない。
責められたりさげずまれたりするのはおかしい。
でも、不倫子は、親のやった普通は理解されない自己中行為の結果を、存在することで体現してしまってるのだから、まわりの人が何かしらの感情を覚えるのは仕方ないんじゃないかなー。結局、世間の中で生きてるんだし。
124 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/14(木) 09:55:07 O
>>122 不倫の子供って婚外子？って言うの？
なんて読むの？こんがいし？こんがいこ？
125 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/14(木) 09:58:11 P
不倫で生まれた子ってだけで差別する訳じゃないんだけどな。
結局子供が小さいうちは母親とセットの付き合いになる事が多いから
不倫するような母親と付き合いたくないから結果避ける。

大きくなってきて母親関係無く付き合えるようになって、そしてその子が
まともに育っているなら、問題無いよ。
ただ、現実問題、不倫するような母親に育てられた子は問題を持っている
場合が多いので、その本人がｱｲﾀﾀな場合はやっぱり避ける。

子供は親を選べる訳じゃないんで、まともな育て方をされなかったら
気の毒とは思うけど、悲しいかな大人になってしまったら本人の責任に
なってしまうんだよね。
126 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/14(木) 10:05:07 O
なんつう偏見ｗ
逆にこう言う偏見だらけで人を判断する大人に育てられた子供もヤバそうな気がする。
127 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/14(木) 10:07:50 0
プリ乙
128 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/14(木) 10:09:51 0
柳美里の暴露本はすっごく胸糞悪かったなぁ。
物書きとしては、あそこまで書ける才能はすごいんだろうけど。
こどもを道具にするプリってあんな感じだよね。
129 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/14(木) 10:11:54 O
今の時代子供が子供を育ててるようなもんだねw
130 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/14(木) 10:20:35 0
>>126
あくまで親本人によるんでは。
ﾄﾞｷｭｿ親ﾓﾝﾍﾟ親とは距離置きたい人も多いだろうと思うよ。
独身と偽られてお付き合い、臨月で捨てられてﾄﾝｽﾞﾗ、でも明るく健気に生きてたら、男は憎むが母子は支えてあげたい。
母が不倫子出生の片棒あるいは全棒を担いだあげく振り回してたら、賢くｽﾙｰ。
131 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/14(木) 10:24:53 0
誰が誰の子供を産もうがどうでもいい
人間も地球レベルで見れば菌みたいなもんだ
中絶だってただの細胞取り出すだけなのに命がどうとかって
ならガン細胞も摘出すんなよって思う
132 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/14(木) 10:26:46 0
>>130
そうだよね。
いい人とならいくらでもお付き合いするよね。
でもって、不倫に罪悪感もないような人はちょっと無理。
友達にプリいるので、絶対無理とは言わないけど。
133 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/14(木) 10:40:37 0
>>131
不倫者や犯罪者なんかがガン細胞だと思うけどねｗ
どんどん周りを不幸にしていくから、ちまちまと一つずつ退治していかないと
134 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/14(木) 10:41:33 0
>>126
偏見じゃないでしょ
よーするにドキュとは付き合わないって話だもの
135 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/14(木) 10:42:06 0
>>131
正気で言ってるなら寂しい生き物だねお前さんは。
将来孤独にこの世とおさらばするしかない。
誰からも思い出してもらえないだろう。
136 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/14(木) 10:55:31 0
ガン細胞と胎児を一緒にしている時点でもうね・・・

つか、周りの迷惑も考えずに好き放題やって、敬遠されたら偏見！ってどういうことなの
137 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/14(木) 10:57:24 0
>>132
プリ友、私にもいるけど気を遣うわ。
彼氏の話も気を遣ったし、結婚式の時も。今も子どもの話で気を遣うから、だんだん疎遠に…。
クラスの離婚してる家庭にもいろいろ気を遣うのに、不倫母子とか近づく勇気ないよ…。
138 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/14(木) 11:26:05 0
不倫を悪くいう奴はなんでこの板にいるの？

あと、胎児は人間じゃないから
139 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/14(木) 11:29:35 0
ローカルルールをお読みなさい
140 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/14(木) 12:12:51 O
＞胎児は人間じゃない

それはあくまでも法律上の話でしょ
141 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/14(木) 12:29:10 O
>>138
おまいは子供産むなよ。絶対だぞ。
142 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/14(木) 12:33:08 0
人間のお腹に宿る胎児が人間じゃなかったらなんなの？猿かい？
そういう考えだから簡単にセックスしたり中絶したりするんだよ。
ばか者。
143 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/14(木) 13:01:47 O
私、Wだけど鬼彼の子産んで、旦那の子としてそのまま育てます。
このあとのｶｷｺﾐ想像できるけど、何を言われても歯牙にもかけません。
144 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/14(木) 13:02:20 0
>>143
妊娠中？
145 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/14(木) 13:12:44 0
>>143
何かバレ対策とかしてます？
146 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/14(木) 13:22:54 0
>>143
あたしも今の旦那と結婚する前に不倫してたおじさんとの間に子供できた
と思った時あって、おじさんから紹介された男との間に出来たって事にして
結婚するつもりだったよ。
でもまあ妊娠してなかったから偽装結婚もしなくて済んだし、
今の旦那と結婚も出来たけどね。
147 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/14(木) 13:31:53 0
>>146
お前別スレで暴れてるプリじゃね？ｗ
148 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/14(木) 13:35:32 0
>>143
バカだな・・・今時はDNA鑑定でバレるのに
その子がこの世からいなくなるまで不貞の証拠が生きてるようなもんだよ
その子が病気になったり怪我したりすれば即座にあんたの不貞は明らかになる
その子が自分の意思で世の中の為になろう！って献血に行ってもアウト
裁判で揉めたら賠償金はその子の歳×100万だから
10歳になってたら1000万、あんたは旦那に弁償しなきゃならない
もちろんこれだけで終わらない

それは何かのプレイなの？ｗ
149 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/14(木) 13:41:38 0
アラフォーで会社のおっさん達の慰み者
150 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/14(木) 13:45:29 0
あたしは143とは別人なんで
151 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/14(木) 13:49:58 0
>>150
タクシー運ちゃんのプリでしょ
152 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/14(木) 13:50:41 0
>>151
元ね！今じゃないから
153 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/14(木) 14:00:33 O
矛盾だらけなレスが続けられて面白いなここ
154 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/14(木) 15:14:52 O
正論をかざした哀れなサレが妄想したあげく、プリの子供を堕胎させるのに必死だから話がズレまくりｗ

産んだ奴の話が聞きたいわっ
155 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/14(木) 15:30:44 0
聞いてどうするの真似したいの？
自分にそんな勇気ないんでしょ
156 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/14(木) 15:44:46 O
聞いて真似したいってのは極一部でしょ。
プリﾌﾞﾛｸﾞで妊娠出産したのあったと思うけど思い出せん。
157 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/14(木) 15:50:57 0
しかしすごいな。妊娠してもよっぽど体調良かったんだろね。
じゃなきゃとてもシングルじゃ乗り切れん。
158 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/14(木) 16:04:40 0
>>156
あややかな。
乳児健診なのに内科に連れていったり、
39度の熱出しても病院行かずに夜中に熱性けいれん起こしたけど朝まで放置したり
熱出して保育園断られた赤ん坊仕事中に車内に放置したり
七ヶ月児に牛丼だのマックポテトだの食わせたりすごい育児してるよｗ
凸られたのか籠っちゃって過去の記事見れないけど。

>>157
妊娠中もバイク乗って、二度ほど車体壊すほどの転倒したりしてましたがｗ
体調とか以前に、それくらい図太くないとシングルでは乗り切れないのでは？
159 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/14(木) 16:08:04 0
あー。
子供に授乳してたら鬼男がもう片方の乳くわえてきて
そのままやっちゃった～ｱﾊｰﾝって奴ね。
160 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/14(木) 16:09:17 0
なにそのきちがい
161 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/14(木) 16:12:46 0
>>159
それもうすぐオレのターンなんだけど
毒男だけど
162 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/14(木) 16:23:42 0
キラキラも子供生んだけど、男とくっついては離れたりだよね
163 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/14(木) 18:04:24 O
結局上手く行くのは難しそうね。妊娠しちゃったプリは大変だね。鬼もだろうけど。
キラキラってのは少し読んだ気がする。まだ生きてるのかなぁ。
私の友達（プリ）が同時期に子供産むたら産まないとかで騒いでたな。
今は、子供施設に預けて風俗してるみたい。
164 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/14(木) 18:12:13 0
下村早苗みたいなのは珍しくないのかoz
165 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/14(木) 18:28:38 O
妊娠→出産→育児までは、プリは大変だろうが、鬼男が子どもを
認知した場合、鬼男の死後、子に遺産相続権が発生する。
鬼男はそれをよく頭に叩きこんでから、中出ししろ
166 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/14(木) 18:30:29 O
認知しなくても遺産行くよ
167 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/14(木) 18:31:28 O
行かないでしょ
行くの？
168 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/14(木) 18:33:17 O
>>166
鬼男の子供ってどうやって証明するの？
169 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/14(木) 18:38:59 O
>>156
アイアイ？
http://ameblo.jp/yatta2585/
170 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/14(木) 23:51:01 0
>>166
行きません
171 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/15(金) 00:01:37 O
まあ、小学校高学年で顔つきやら兄弟と違いが出てくるから気付かれるよ
とくに祖父母は敏感に気付く
近所でも噂されるしね
172 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/15(金) 00:17:38 O
産んだ人いないの～？


173 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/15(金) 00:34:52 0
私１８で出会って２１で子供産んだよ。今息子２０です。
きっと、普通の子よりは、悩み多いと思うよ。でも、この家族でよかった。
って言ってくれた。うまく育ってくれてると思うな。普通の家庭とは違うから
難しいとは思います。だけど、子供に罪はありません。本当に愛し合って
産まれたのがわかれば、普通に育ちます。うまれた時、かれがありがとう
って言ってくれた事忘れません。子供にももちろん伝えました。
単純に子供は宝物だと思います。だけど傷ついた人がいる重荷は一生残ります。
傷つけた人にはずっと頭があがりません。彼奥のことは、すごい人だと思います。
一生超えることは不可能です。
174 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/15(金) 00:39:01 0
>>173
今も不倫してるから不倫板にいるの？
175 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/15(金) 02:28:40 O
認知しなくても遺産があれば入るよ。数年前に法律変わったんだよ
176 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/15(金) 06:26:44 O
>>175
そうなの？
認知してないって事は親子関係から証明して行くのかな？
本妻が隠し子に主人が亡くなって遺産の分配があると連絡するのか、愛人が子供の父親の死亡を察知して遺産の分配を申し出るのかな？
177 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/15(金) 09:38:17 0
>>175
おい、むちゃくちゃな嘘をつくなｗ
何法の第何条だよｗ
178 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/15(金) 09:51:42 P
死後認知の話かなぁ？
でもそれって遺産相続終わってからの話だよね？
179 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/15(金) 12:29:20 0
とにかく認知がないと相続権が発生しないから遺産は貰えません
180 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/15(金) 12:30:38 0
もし認知されてても非嫡出子の相続分は嫡出子の半分
181 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/15(金) 12:33:12 0
というオレもあと2，3日で鬼女のでかい腹から何かが出てくるんだが、
オレの子だったらいいなあ
認知はしないけど
182 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/15(金) 12:34:59 O
遺産は期待してないよ。
お金や快楽が目的じゃないし。
彼の分身が、いてくれるだけで幸せ。
子には苦労させてしまうけどね。
183 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/15(金) 12:37:37 O
何というエゴイズム
184 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/15(金) 12:38:51 0
エゴの塊ですね
185 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/15(金) 12:48:12 O
ここでもサレの必死さ…おもしれ～ぇｗ
186 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/15(金) 13:21:44 O
亀でﾏｼﾞﾚｽだけど
水子って“殺された”子だけじゃないんですのよ
187 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/15(金) 13:28:24 O
プリでもエゴだと感じるよｗ
妊娠しないようにピル飲んでる。言えた立場じゃないけど、これ以上悲しむ人を増やしたくない。
まだバレてないけど。
188 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/15(金) 15:48:35 0
一般論はみんなサレなんですねｗ
プリって病んでるね。何がおもしろいのか全く分からんわ。
189 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/15(金) 16:01:41 0
これに関してはサレプリ野次馬関係なく
子供がいるかいないかが大きいんじゃないかな。
実際に子供産んだことがあるとやっぱりシビアになるよ。
「遺産期待してない～分身がいてくれるだけで～子には苦労させるけど～」とか
アホかと馬鹿かと。
不倫ではなく円満な関係の夫婦が揃っていても子育ては大変＆金かかるのに
苦労させるとか抽象的なセリフで片付けるなってんだ。

妊娠中トラブルがあって出産まで数ヶ月入院とかになった時に仕事大丈夫なの？
失職しても子供育てる金はあるの？
産後自分が倒れた時にだれが子供見るの？
子供が感染症にかかって１～２週間保育園行けなくなっても平気？
その時になって産まなきゃ良かっただの誰も助けてくれないだの寝言吐くなよ、
産んだからには子供に不自由させんなよって話。
190 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/15(金) 16:21:36 0
夫婦で分担ができないから金を稼ぐ、家事、育児を全て一人で担わなきゃいけないからね。
現実を考えると出産妊娠をシングルで乗り切るだけでも
かなりきついんだけど子供いないと想像がつかないってのはあるかも。
191 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/15(金) 17:22:11 O
分かる。子供を持つと一層現実的な物の見方になる。
かわいいだけじゃ子供は育てられないよね。ペットじゃないんだから。

レスの意味も分からずに、サレ必死ｗ受けるｗとか言ってるようなプリにはまず無理でしょう。
192 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/15(金) 17:24:57 0
完全生中出しプレイがお好きなんですねw
193 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/15(金) 20:13:44 O
ぶっちゃけ不倫してた奴とは関わりたくないな｡
倫理観も思いやりもない非常識な連中じゃん｡
シタが上司ならまともに評価してくれなさそうだしそんな奴尊敬したくない｡
不倫母もなんか犯罪とか軽く考えてそうで近づきたくない｡
飲酒運転やシートベルト着用しないのもとかも「いいじゃんいいじゃん^^」とか軽く考えてやりそうな印象｡
その母親から産まれた子もしかり｡
婚外子とか自分の他に兄弟とか正直気持ち悪い｡
近づいてくるなって感じだわ｡
酷いと思うならどうぞご勝手にｗ
不倫する無責任で思いやりのない男女よりマシなんで^^
194 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/15(金) 20:31:55 0
いきなりなんだ？？
ファビョるなら前置きしてくれよ
195 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/15(金) 21:51:59 0
>>193
厨房・・・にもなってないな、いい子は早くネンネしなよ
196 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/15(金) 22:16:08 0
なんだか、知らない間に凄いスレ立ってるな。
俺も居るけど相手孕ませたなら責任取れよ。本当に大変なんだからな。
叩かれるのも、詳細聞かれるのも嫌だから別スレで雑談してくるわ
197 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/16(土) 01:53:40 0
けっこう前からあるよこのスレ
日教組に刷り込まれた倫理感が抜けない人には向いてないから来ない方がいい
198 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/16(土) 07:22:10 0
>>197
>>1みたら先週だろ？前スレとかあるのか？
それと、「刷り込まれた倫理観」ってなんだ？
既に、不倫してる時点で倫理観も何もないだろ。
199 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/16(土) 14:02:53 0
種だけでも欲しかったな
200 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/16(土) 19:13:47 O
それを早く言え
201 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/16(土) 23:53:44 0
>>195
プリ乙
202 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/17(日) 03:25:26 O
居るのかな、私これからの予定で毎回…
出来たら幸せだもん
頑張る、けど実際に産んだ人のはなしを聞いてみたいかな
203 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/17(日) 06:36:48 O
他県に住んでた未婚の女が、不倫男のガキ産んで実家に転がり込んだよ
妊娠した頃から連絡を一方的に絶ちきったくせに、
陣痛始まった朝に実家に電話→
｢タクシーで千葉から東北に今から帰るからタクシー代出せ｣
…結局、現地の病院ですぐ出産して、実家から親が迎えに行ったってさ
不倫男は顔も見せない出産費出さない生活用品準備なし
病院からも実家に改めて連絡入って、住所が実家のままで
検診も受けてないから母子手帳すらない
母子手帳とって今すぐ千葉(しかも成田)に来いと呼び出された
で、退院と同時に実家にガキ連れて帰り、親に生活の面倒全部見てもらってる
本人は妊娠で仕事バックレたから貯蓄０
ガキ死なせると実家が社会的に悪者扱いされるから親は逃げることができない

もうすぐクズ女は千葉に"帰る"ってさ
不倫男にはまだ幼い子供がいたのに豚ハラませたばかりに
2歳と5歳の子供たちは切り捨てられた
離婚成立して不倫略奪再婚するんだと


不倫するバカも平気で股開いてガキ作るクズ女も
産まれてきてはいけない不倫の食いカスもみんなまとめてﾀﾋね
204 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/17(日) 07:27:37 O
>>202どうせ産むなら、既婚者じゃない人の子供にしなよ
あなたの幸せって何？
205 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/17(日) 07:47:50 P
>>202
止めときなって言っても妊娠したら産むんだろうから一つだけ。
出産したらすぐに認知だけはしてもらうように。
後からとか言ってたら、冷めて捨てられた後、絶対認知で揉める。
手間も金もかなり掛かるし、最悪認知が認められない可能性もある。
何といっても戸籍に強制認知の文字が残る。
認知さえしてもらっておけば、養育費（払うかどうかはともかく）や
相続の問題もどうにでもなる。
仲がいいうちに絶対にやっとけ。
206 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/17(日) 10:43:21 O
>>202

好きな人の子供産んじゃうアタシまぢヤバァィ☆

じゃ済まないんだよ
産まれてくる子供には｢人間としての人生｣がある
あなたみたいな人が、子供に何を教えて育てるの？

本気で二人の間に産まれてくる子供を愛してあげたいと思っているなら、
子供のためにやめてあげて
207 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/17(日) 10:49:41 O
子供は旦那の子として育ててます
旦那が「俺に似てる」って言う度辛くなる
でも子供の父親としては旦那が一番！
不倫相手の子供は欲しかったけど、いいお父さんってタイプじゃなかったから。
208 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/17(日) 10:59:09 O
>>207
意味不
209 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/17(日) 11:03:53 O
そう？
人間としては理解不能だけど動物的には理解出来る。
210 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/17(日) 11:07:03 P
>>207
バレたら子供も旦那も失うね
211 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/17(日) 11:13:34 O
血液型旦那も不倫相手も一緒だし見た目もなんとなく似てるから大丈夫だよ
例えバレても旦那なら許してくれそう
子供は絶対手放しません
私が子供の立場なら、母親も悩んだんだって理解出来る
212 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/17(日) 11:16:14 0
なんだ釣りか……
213 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/17(日) 11:34:15 P
＞子供は絶対手放しません
自分の子供じゃないのに旦那は引き取らんだろｗ
代わりに今までの養育費と慰謝料で８ケタ請求されると思うが
214 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/17(日) 11:45:17 O
子供が生活出来なくなるから、例え離婚になっても
旦那は慰謝料請求したりしなさそう
ほんとに優しいし子煩悩だから
215 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/17(日) 11:49:17 O
>>214
自分の血を分けた子供だから子煩悩なんだと思うんだけど…
216 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/17(日) 11:53:46 0
病院で取り違えられたとかならともかく、間男の子供なんだからな。
普通無理。
217 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/17(日) 11:54:56 O
結婚出来そう
大事にしてくれるし
産む決心して良かったかも
218 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/17(日) 13:01:24 O
結婚できるならいいとしよう
219 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/17(日) 13:04:21 O
不倫相手の子供を旦那の子供として産んで育てようなんて、最低だな
220 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/17(日) 13:04:55 O
>>169
アイアイとやのブログ見て来た(笑)
何だ？気違いの戯言？読んでいて真実にしちゃおかしい。
彼氏から生活費30万貰ってエステや美容院。ｽﾎﾟｸﾗ三昧
でガキは施設。自分はｱｽﾍﾟだと‥
彼氏が離婚してくれないだとか、二言目には自殺をほのめかしたり。
今まで読んで来たアメブロの中で一番嫌な奴かな
こんな奴って社会のゴミだよね
次男とアイアイとやらの手が写った写真みたら手があまりにも汚くて反吐が出た
結局、不倫して自分の表面だけ飾っている奴ほど、下半身や身の回りが汚いんだろうな
221 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/17(日) 13:27:01 O
私の同級生で、妻の不貞で末の子が間男との子と判明し離婚してるよ
もちろん子煩悩だった
嫁が休日寝ていても同級生は早起きし、朝食を食べさせ外へ遊びに連れていっていたとか

離婚したけど子供は嫁が連れていって間男のアパートに転がり込んで
けど生活苦やストレスからか同級生の家へ休日遊びにきて、お母さんや男の嫌なことを口にしていたらしい
末の子は未だに育ての父が本当のお父さんだと信じてる
真の父親は再婚した父だと思っていて子供は懐いてない
躾けだといい叩かれたりしていたようで
話を聞いてる同級生は胸が痛んで辛いと私にこぼしてた
浮気されてた事でさえかなりショックを受けてたのに
同じ子供に罪はなく、上の兄弟と同じように末の子に偽りながらやさしく接してるんだよ

大げさな言い方だけど、神に背くような行為なんだよね
旦那にも子にも偽るの鬼プリさんは一生十字架を背負っていけ
222 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/17(日) 14:03:25 O
まあ、不倫した挙げ句子供を生んじゃうのはね

そんなバカ女に子供手当なんか払う必要無いで
223 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/17(日) 14:05:41 O
質問
アイアイって自分の子を施設にブチ込んでるけど、やっぱり子供手当って貰えるの？
224 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/17(日) 14:21:15 O
子供が施設に居ても親が貰えるらしいね子供手当
225 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/17(日) 14:26:06 0
えーそうなんだ？
施設に回せるようにすればいいのにね
226 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/17(日) 15:18:16 O
それって何？
実際は育児してないのに支給って‥
真面目に税金払いたくなくなるな
227 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/17(日) 15:32:25 0
みんなそんなことも今更知らないでいたの？！ニュースとかも読みなよ。
それで選挙権あるんだから恐ろしいわ。
228 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/17(日) 18:03:56 O
子育てまともにしない奴が多いのに～
日本経済破綻してるんだから廃止しろよwww
229 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/17(日) 21:59:52 0
釣りだと思うが>>207は托卵って奴か･･･
230 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/17(日) 22:00:54 0
いつもの判例
　
　　　↓
231 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/17(日) 22:35:35 O
>>205
アドバイスありがとう、彼が面倒だろうから認知はしなくていいと考えてた。
子供の為にはしてもらった方がいいのね。
認知はやっぱり奥さんにバレちゃうんだよね？
232 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/18(月) 00:09:40 P
>>231
別に通知が行く訳じゃないからすぐにバレることは無い。
戸籍を取り寄せた際に分かる。
父親（この場合は不倫相手の男性）が認知に協力してくれるならさほど手間は
掛からない。役所に行って認知手続きをするだけ。
鬼男の妻の許可は必要無い。

ただ、これは当然の事だが、認知の事がバレたら慰謝料請求される可能性は大きい。
そこだけは覚悟する事。
233 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/18(月) 00:15:02 0
戸籍に載っちゃうと、他の証拠集めなくて済むからサレは楽だね
234 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/18(月) 09:35:55 0
俺はいつも207のパターン
人妻を妊娠させて
旦那の子として育てさせている
今年も2人孕ませた
235 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/18(月) 14:49:22 0
俺は地獄のテロリスト
昨日母さん犯したぜ
明日は父さんほってやれ
I am a terrorist straight out of hell
236 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/18(月) 15:54:01 0
>>232
戸籍って、オトコ側の戸籍にのっちゃうってこと？

237 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/18(月) 16:28:19 0
>>231
板が飛ぶ前の再構築スレかどっかに

プリ迷惑かけないからと言い認知してもらう。→プリとシタは別れる→年月がたち高校生の息子が戸籍謄本取り寄せて発覚
→親戚一同、サレ激怒し離婚→シタ最後まで離婚に抵抗するも妻子は出ていく→サレ幼子抱えてるプリだが許さない
→今後訴訟で根こそぎむしり取る予定

とかいうのがあったなー。
そのシタは既にプリと切れて養育費も払っていない模様。
いつかはバレて親族一同巻き込んで大騒ぎになり訴訟起こされるよ。
238 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/18(月) 16:44:23 0
>>232
そう
プリの本籍＋プリとプリ子の名前が載ったような気がする
239 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/18(月) 17:19:45 0
>>238
>>236へのアンカーミスだとしたら
その子供は男と不倫相手の両方の戸籍に載る事になるな
有り得るのか？
240 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/18(月) 17:34:53 0
認知自体が、認知届を出して戸籍に記載する事ですので、子供の戸籍には必ず記載されますし、父親の戸籍にも記載されます。

241 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/18(月) 17:47:51 0
>>240
そうなのか
まぁ記載されなかったら父親が死んだ時に相続分かんなくなるもんね
でもこの場合、今後実際に動いてくのは母親側の戸籍だよね
242 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/19(火) 13:46:40 0
産まれたけどまだどっちのか分からん
243 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/19(火) 23:43:28 0
奥に内緒で認知とか言ってるけど、死んだら相続の関係で絶対ばれるしねぇ。
>>237みたいなケースは運よく男の生前発覚して飯うまｻﾞﾏｧになったけど
下手すると男の死後相続の段階でわかって
サレや子供の怒りの持って行き場がなくなる可能性もあるのかー…。
まぁその場合はプリに慰謝料請求すればいいんだろうけどシタの逃げ得みたいで嫌だな。
244 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/19(火) 23:49:25 0
>>243
死後に不倫子の存在がわかって
妻子＆親戚中から遺骨引き取り拒否された
シタの話をどこかで読んだような。
死んでから墓も入れてもらえなけりゃ
誰も悼んでくれないっつのもきついね。
245 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/20(水) 00:50:52 0
おれも先週報告あり、どちらのか分からん。
246 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/20(水) 00:52:49 0
調べればいいじゃないの
247 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/20(水) 08:38:19 0
別にどっちのでもいいから調べる必要が無い
248 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/20(水) 10:35:54 0
調べられるのって、生まれてからでしょう？
249 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/20(水) 10:38:37 0
>>248
つ羊水検査
しかし流産の可能性あり
250 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/20(水) 10:39:57 0
へー羊水で親子判定可能なんだ
そっかDNAで染色体異常検査できるんだもんね
251 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/20(水) 11:17:05 0
>>249-250
そんな、検査方法あるのか？
252 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/20(水) 11:22:33 0
>>251
うん、障害者が産まれる可能性って結構高いから
妊娠の時点で分かれば引きずり出せるでしょ
253 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/20(水) 11:24:36 0
>>252
分かった、確認してみるわ。
254 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/20(水) 14:57:32 0
慰謝料スレに237本人らしき人があらわれた！
255 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/20(水) 15:13:57 0
でっていう
256 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/20(水) 21:59:05 0
認知してもらう前に婦女暴行罪で告訴して、和解したからとすぐ取り下げる。
レイプでできた子　という設定でどう？
257 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/20(水) 22:46:24 0
その設定は子供が可哀想やん
258 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/21(木) 08:40:12 0
そもそも暴行罪で告訴するのは検察であって被害者じゃないし
259 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/21(木) 19:56:08 O
子供ほしい

うらやましい
260 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/21(木) 20:10:32 O
危険日なのを内緒にしてやった｡生で外だし｡
どうかな
261 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/21(木) 20:33:36 O
子供ほしいならちゃんとした形で産め

片方がだけが望む子供なんてつくるな
262 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/21(木) 20:43:50 O
望まれないどころか怨まれる可能性だってあるのにね
263 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/21(木) 20:54:50 0
確かに
俺達みたいにお互いの家庭を尊重しつつ
同意の下で子供産んでもらうのが一番いい
向こうの３人のうち下２人は俺の種だが、幸せにくらしてるよ
264 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/21(木) 20:58:38 O
>>263
ぜひkwskしていってくれ
265 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/21(木) 21:00:21 0
ばれたら破滅確定
266 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/21(木) 21:03:33 O
>>263
ご利用は計画的に
267 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/21(木) 21:07:40 0
そこまでして産ませるメリットはなに？
268 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/21(木) 21:10:58 O
相手旦那に対する優越感とか？
269 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/21(木) 21:14:50 0
まあ、うちの近所の旦那みたいに社会的抹殺されんようにね。
270 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/21(木) 21:22:42 O
>>269
社会的抹殺kwsk
271 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/22(金) 08:42:45 0
>>267
より優れた遺伝子を残せる
カス男のために無理矢理作られた一夫一妻制の弊害を乗り越えるには仕方がない
272 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/22(金) 09:50:36 0
＞より優れた遺伝子を残せる

バｗｗロｗｗｗｗスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
273 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/22(金) 10:11:03 O
母親がプリで子供まで産みましたよっと。

私と弟は、ちゃんと父親との婚姻中に産まれて、血もつながってる。
だけど妹は当時の不倫相手の子。
父親はそれを知ってるけど離婚後も三人分、養育費を払ってくれてた。
不倫相手にも認知済み。
養育費はなし。
さらにその下の弟は現在の鬼男との子。
こちらも認知済み。

奥さんと向こうの娘さんが何度か来てるし、裁判ざたにもなったけど、三年黙認したら無効なんだってね。

今でこそ結婚＆出産して落ち着いたけど、妹は事実を知ったときに何度も自殺未遂をしたし、本当に不憫だった。

下の弟はまだ中学生だけどいつか事実を知ったときに、そうなるんじゃないかと心配で仕方ない。

母親に対しては、もう諦めてる。
あの人は男がいなきゃ生きていけない。そして男ができると子供を産みたがる。
病気なんだろうと思ってるよ。
274 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/22(金) 10:51:19 0
３年黙認したら無効って、それは単に慰謝料請求する権利が消えるだけだろ
275 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/22(金) 11:03:48 0
妹が自殺未遂を繰り返していた時、母親の態度はどうだったんだろ？
懲りてないからまた妊娠したんだろうけど
まさに病気だなぁ
276 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/22(金) 11:07:14 0
自分が誰の子かって自殺するような弱者は死ねばいいよ
絶滅危惧種でもないのにあほくさい
277 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/22(金) 11:12:10 0
不倫者を去勢・避妊手術すりゃいい
絶滅危惧種じゃないんだからいいだろ
278 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/22(金) 11:16:11 0
>>271
＞より優れた遺伝子を残せる

バッカジャネーノｗｗｗｗ
妾囲える位に金のある男だったら優れた遺伝子かも知れないけど、
それが出来ない男の遺伝子は正直言って異物混入のレベル
279 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/22(金) 11:19:47 0
異物混入ｗｗｗｗｗ
中国産かｗｗ
280 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/22(金) 11:59:00 O
優れた遺伝子ｗｗｗｗｗｗｗｗ頭沸いてるｗ
ビルゲイツの遺伝子でも貰ったら？ｗｗｗｗｗ
281 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/22(金) 12:13:02 O
>>271
ちょっｗ
昼ドラの見すぎだってばｗ
282 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/22(金) 12:30:31 O
不倫で子供作る時点で脳に欠陥あるのに
283 ：273：2010/10/22(金) 12:57:20 O
>>274
そう。
慰謝料の話。
鬼男は当然のように実家に住んでるし、なんで離婚しないのって聞くと、養育費やらなんやらで、今離婚するとお金がかかるから、あと十年はこのままなんだってさ。
今の実家は鬼男が建てたようなもんだし、文句言う権利はないんだけどね。
もう私たち姉弟には実家はないものだと思ってる。

>>275
育て方を間違った、としか言わなかったよ。
もうその頃には下の弟にかかりきりだったから。
妹の父親と不倫してた頃は、真実の愛の証とかで妹を溺愛してたのにね。
284 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/23(土) 01:25:07 0
結婚制度がなければ不倫って言葉もないんだよな
285 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/23(土) 09:18:56 0
結婚制度が無かったら子供なんか産む訳無いわ
ただのお荷物
286 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/23(土) 13:21:41 0
どんなマイナスな意見を見ても、
既彼の子がほしいと思っているバカな毒女です。
もし奇跡的に既彼の子供ができたら
シングルマザーになってでも苦労しても産みたい。
だって離婚はしてくれないから。
私には毒彼（彼は結婚願望あり）がいるけど
既と血液型も違うしもし子ができてだまして出来婚もできないし。

・・・こんなこと考えなくなるようになればいいのに。
287 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/23(土) 13:53:59 0
子供の人生に責任取れるの？
288 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/23(土) 15:30:42 0
ぶっちゃけ自分が子供なら不倫してた親など汚物だと思う
289 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/23(土) 16:02:47 O
セフレの鬼にまだ小さい隠し子がいる。
相手のプリは30代半ばの親なし・中卒・職なしで既彼と付き合って3・4ヶ月で妊娠したらしい。
鬼から聞いた流れだと、
セクース中『大丈夫だから出して！』→当然 妊娠。『もう3ヵ月過ぎたからおろせないし、おろさない。産みます！』『何かあっても自分で何とか育てますから！』→鬼の説得むなしく産むことに。→産んでから奥さん面、働く気配もなく地雷を盾に既彼を本宅に帰すまいと必死。
聞いたときは鬼のバカさに笑ってしまったけど、子どもや地雷を盾に生活の保障を要求するプリには引いた。
290 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/23(土) 20:36:06 O
働いてｼﾝママがんばってるぷりもいるんだけどね
少数派だよね
291 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/23(土) 20:38:45 O
それ頑張ってるって言うんかな
292 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/23(土) 21:11:00 O
頑張ってるで間違いは無いと思うけど、他に何て言うの？
293 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/23(土) 21:12:54 0
プリって時点でダメ
294 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/23(土) 21:33:01 O
なんて言うか、自分が有責でないのに離婚になってしまったシンママってイメージ＞働いて頑張ってる

プリは最初から全部折り込み済み、承知の上での選択なはずだから
頑張ってるも何も規定路線じゃないのかと
295 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/23(土) 21:48:57 O
>>294
有責でもないのに離婚決めてシンママになったんでそ？
296 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/23(土) 21:52:10 0
結婚すらしてないってことじゃない？
297 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/23(土) 21:59:58 O
>>286
それと、離婚してくれないから産むの？なんか変じゃない？
産むだけじゃなくて苦労してもいいからシンママで育てあげるんでそ？
養育費たよる気？
出産したら実家たよるの？
仕事は？

鬼や彼氏にも黙って身を引いて、一人で産んで育てる覚悟ぐらいしろよへタレ
現実を知りな
298 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/23(土) 22:04:18 0
わざわざ妊娠した事を相手に知らせて子育て一緒にするプリってたまにいるけど、何なの？
略奪狙ってるのかな
299 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/23(土) 22:13:17 0
>>292
普通はそこまで頑張らなくてもいいはずなのに
無駄に苦労してまで育てたいんだから苦労が趣味なんだよ、きっと
300 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/23(土) 23:50:55 0
W不倫の子供を生んで旦那の子供って育ててる鬼プリ知ってる
愛の結晶とかラリっちゃってる。
ばかみたい。カッコウ野郎との愛ｗｗ誌ねよ。
301 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/24(日) 02:04:00 0
>>288
思春期くらいだと悩むよね。
自分が結婚してるのに、他の異性を好きになってしまい（アプローチはしてないが）
こういうことも人生にあるんだとやっと理解できるというか許せるようになった。
302 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/26(火) 00:01:02 0
多夫多妻制ならこんなくだらない話は存在しないな
303 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/26(火) 00:50:02 O
明石市職員と不倫
妊娠の上流産
304 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/26(火) 00:57:24 0
子供はいないんじゃん
305 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/26(火) 03:40:07 O
元気だよ。
306 ：1：2010/10/26(火) 19:55:14 0
>>1です。

　　スレ立てて丸一日待ったのですが誰も2をゲトしなかったので
　世の中まぁそんな酷い話はないのかと少し安心していたんですが
　気が付くと300もレスきてて驚きました。
　
　私にも不義の子がいます。ですが私はその子を力の限り愛しています。
　親だと名乗れる日が遠くてもいつかその日がくるだろうと希望しなら・・
　
　そんな私の心情を誰かが理解してくれるような気がしてスレたてました。
　長くなるので今は置いときますがいつかまとめてお話できる日がくるといいなと思っています。
307 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/26(火) 20:06:07 O
>>306　乙枯さん。

まあ、アナタには育てられる環境があってのことだとは思うけど
半数以上は、一時の思い上がりや男を繋ぎとめる盾にしてるプリが多いのが現実だしね。
産めばなんとかなるみたいな、感情に任せて先視できない甘ちゃんなのばっかり。
既婚者だろうが一児を設けたかぎり一生責任を背負うものだから
不毛な理由で産めばまともな一生は送れないよ。
子持ちってシングルでマイナス点はハンデなんだわ。

コブつきなんてよく言うよね。
308 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/26(火) 23:41:57 O
>>306
>親だと名乗れる日が遠くてもいつかその日がくるだろうと希望しながら・・

え？要するに実際は育ててるわけじゃないんでしょ？
やっぱ不倫で子作りする人間は狂ってるね。
母親は実の子を道具扱いしてあんたを繋ぐのに失敗しただけ、今頃はまた子供を盾に他の男をたらし込んでるよ。“可哀想なシンママ”として。
それで父親のあんたはこんな夢見がちなこと言ってんだから笑っちゃう。
お金の援助くらいはしてるの？
309 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/26(火) 23:47:19 0
名乗り出たら子供が可哀想
310 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/26(火) 23:50:40 0
健康な子が生まれればよいけどね
311 ：1：2010/10/27(水) 00:29:59 0
>>308
できるならいくらでもお金をかけてやりたいけど不倫がばれるので大金は詰めないのです。
その子は既に８歳になりますがこれまでばれない様に騙し騙し注いだ金は既に数百万になってるとおもいます。
312 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/27(水) 00:32:47 0
子供より金かよ！
313 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/27(水) 00:47:41 0
>>312
お金をたくさん持つとね・・・

　　　子供は金じゃ買えないと悟るんですよ。
314 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/27(水) 00:50:48 0
信託基金でも作って、遺言に付け加えなよ
315 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/27(水) 01:04:27 0
>>311
認知してるの？
316 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/27(水) 01:07:25 0
横レスだけど、してたら不倫がバレるだろ
317 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/27(水) 01:26:24 O
認知もされてない母子は再婚もムリだよね
318 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/27(水) 01:27:38 O
え？
319 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/27(水) 01:29:35 O
違った
訳あり母子なら、再婚どころか結婚なんか一生できないでしょ
320 ：1：2010/10/27(水) 01:51:10 0
>>315
　>>316が言うようにそういうことは全くしてません。
　完全に相手夫婦の嫡出子として存在してるのです。
　血液型も私は亭主の物と同じなのでそこから足がつくこともありません。
　逆に言うと絶対私の子だという確証もないのですが私には分るのです。
　その子が私の子だということが。
　或いはＤＮＡ鑑定で証拠を掴む事もできるのでしょうが、
　私はそんな事しようとは全く思わないのです。
　私は不倫相手の女の子に対して私の子供を産むように請うた、または強いたのです。
　そして彼女は自分の人生を賭けてそれを実行したのです。私の願いの為にね。
　ＤＮＡ鑑定なんてしたら彼女の自尊心を傷つけることになって可愛そうでしょ。
　彼女が私の子だといえば私の子ですし、私自身もその子供との間に見えない繋がりを感じるのです。
321 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/27(水) 01:57:15 O
石田純一にでもなったつもりかいな
322 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/27(水) 02:00:03 0
産業職人殿
>>320お願いww
323 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/27(水) 02:06:34 O
>>320
相手は鬼プリ？？
だとしたら、父親として名乗りをあげるなんてもってのほかでしょ。
自分の母親がアバズレだって知ったら死にたくなるよ。
子供が事実を知ってもあんたに愛情を持ったりすることはまずない。
つーか、子供が8歳で渡した金が数百万って毎月10万にも満たないじゃんｗ
相手が毒だったら到底 育てらんないわな。
相手が鬼プリならそのお金はこずかいになってるだけだと思うけど。
324 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/27(水) 02:11:45 O
>>322
俺が中だしした証拠に孕んだ子供を産ませた。
325 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/27(水) 02:15:52 0
>324THX！
深夜に長文は辛かったもんでww
326 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/27(水) 02:22:40 0
>>324
一行かよｗ
327 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/27(水) 03:10:15 0
>>322
この程度の長文がしんどいなら2ちゃなんかやめちまえ！！

　　　そしてツイッターにでもいけ！！あそこはそういうバカがいくとこだ。
328 ：1：2010/10/27(水) 04:43:38 0
>>323
相手は鬼プリ？？
だとしたら、父親として名乗りをあげるなんてもってのほかでしょ。
自分の母親がアバズレだって知ったら死にたくなるよ。
子供が事実を知ってもあんたに愛情を持ったりすることはまずない。

　毒とは独身を指していうのかな？鬼とは既婚？
　だとしたら私は毒男だし彼女は鬼女だな。
　彼女の旦那は差し詰めサレ夫と呼ぶべきなのかな？

　私は今すぐにでも名乗り出たいという訳じゃありませんよ。
　その子がちゃんと思春期を乗り越え壮年期をむかえ
　人を理解しようとする事に何の抵抗も感じなくなるほど人生を達観できる精神を持ってからでいいんですよ。
　それが２０年後が３０年後かは分りませんけど私が年老いて体が弱り孤独と言う言葉が染み付いてきだした頃で
　構わないのです。
　そしそのときでさえなるべくすんなり受け入れてもらえる為に私は時々会って
　その子が私に対して関心と尊敬をかってもらえるよう話をしたりしています。
　そして頭を撫でたり、手を繋いだり、ハグしたりといったスキンシップも可能で実行しています。
　時には叱ったり躾けたりすることもあります。
　まだしたことはありませんがその子に対して必要があるなら体罰を与える事も可能なのです。
　一緒に笑い、泣き、喜ぶことでその子の記憶に私が残るようにすることで私たちの関係を知
　る日が来たとき『あーあの時この人はこういう心境だったのだ』と思ってもらえればそれでいい
　のです。
　
　
　
329 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/27(水) 08:17:15 0
>>328
そんなもん何も気にすることないよ
バレるかもしれないしバレないかもしれない
何でもこい的な風には思ってるんでしょ？

大体今の子供が大人になるころには
簡易DNA判定キットが薬局で安く売ってるかもしれないし
330 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/27(水) 09:59:50 O
今の状況は子どもが可哀想だな。
自己満足以外の何物でもない。
331 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/27(水) 10:18:42 0
>>328
向こうの旦那と不倫嫁でいい金づるが出来たとほくそえんでるよ
他にもお前と同じお仲間がいたりしてなｗ
332 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/27(水) 10:48:11 O
何というか、逆に>>328とその子が鬼女に人生狂わされた感じがするわ・・・
もちろんそのサレ旦那もね
それにね、そんなドラマみたいにうまくいくわけじゃないしさ
お気の毒だけど、子どもは生みの親より育ての親を尊敬するもんだよ
育ての父も騙されてたと知れば、尚のこと貴男に感謝すらしないだろうね・・・
333 ：1：2010/10/27(水) 16:07:40 0
>>330
確かに８歳の今、知る事はわかいそうだと思いますよ。
　だから私は今そんな事は求めていません。

　　それに私はその子が私たちの関係を知った時、そんなに嫌悪されるとは思ってはいませんよ。
　　すごく驚きはするでしょうけどね・・・

　例えば『できちゃった婚』で生まれた子なんてどうでしょう。その子最初から望まれて生まれた子ではありません。
　両親のだらしないセックス末に招じた罰ゲームとして自分が存在してると知った時、殆どの子供は自尊心を傷つ
　けられるでしょう。
　結果として自分をそういう心境に追い込んだ両親を恨む子もいれば、
　自分がこの世に生まれた事を両親に対して申し訳なく思う子もいるでしょう。
　そんな二つのケースを含めて大抵の場合、そういう自分の存在を認め、受け入れるのです。
　『よくある話だ。』
　『自分だってやるかもしれない』
　『結果的に問題ないなら構わない』
　ってな具合にね。こんなのは人格形成する上での一つのハードルに過ぎませんよ。
　特に自分が両親の間に生まれた第一子の場合、誰もが「自分もそうなのかもしれない」と思うでしょう。
　故に大抵の場合「デキ婚の子」の存在は社会的には認められるのが常なのでそんな自分を受け入れ易くなるのです。
　実際、私がそうでした。私がそれを知った時ちょうど思春期の真っ只中でした。
　私の場合、そんな自分の出生理由を正当化したくてその頃の両親の心境を理解するべく努力しました。
　そうやって人間は人格をつくるのです。

　私の子供はどうでしょう？その子は望まれて生まれた子です。最初に私が不倫相手の女の子にそれを請い
　女の子はそれに同意し己の人生を賭けて産まれた存在なのです。そしておおやけには認められてない事を
　含めるとちょうど『デキ婚の子』とは間逆な存在となるでしょう。ベクトルが逆なだけでハードルの高さはきっと
　同じだと思いますよ。そして私のときと同様、育ての親も含めて自分の親を理解する事で人格を形成していく
　のだと思います。
334 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/27(水) 16:20:41 0
人格形成に失敗しちゃったんだね
335 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/27(水) 16:23:20 O
生きてるだけで
まるもうけ((o(^-^)o))
さんまも言ってたねｗ

自己満足で誕生した命でも一人の人間で親とは違う個体なのですね。

この世の喜びや辛さ素晴らしさを経験して成長する権利はあるんだよね～ 第三者の大人は偏見の目を持たず、環境を整えてあげる事も大切なんだと…偽善的ではありますが感じてしまいました。

ちなみに…今日の夕飯はクリームシチューです。
336 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/27(水) 16:27:32 0
しょせんデキ婚で生まれた命が考え付く人生観ってこんなもんか
なんというか魂がケダモノ
人じゃない
あー・・・こういうのを畜生と言うんだな
337 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/27(水) 16:28:13 0
>>327
＞03:10:15 0
↑必死乙（しかもＰＣwww）
338 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/27(水) 16:28:57 0
デキ婚と托卵を一緒にすんなよ。
たいそうなこと言ってるけど、人に顔向けできることじゃないのは確かだろ。
339 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/27(水) 16:32:05 0
どこまでも迷惑なヤツ。
堂々とラリっちゃってバカそのもの。
向こうの旦那さんにばれるのを祈ってるよ。
そしたら目が覚めるよ。
340 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/27(水) 16:32:25 0
何やら長文で自己正当化してるのは判るが
産業職人氏は常住キボンw
341 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/27(水) 16:32:56 O
人格を形成するのは生まれた環境ではなく、生きてゆく過程だよね。

だから、どんな親でも子供は否定したら駄目だよ。
342 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/27(水) 16:35:52 0
その過程でプリ親みたいなのがそばにいたらどういう結果になるかわかるでしょ
343 ：1：2010/10/27(水) 16:49:01 0
>>331
悲しいヤツだな・・・
　『人を信じる事の出来ない人間に人を愛することなど不可能だしその資格もない』
　ということをお前はきっと全然理解できないのだろ？
　
　私の不倫相手の女の子はそんな子じゃないし出来ない子だよ。
　そしてその旦那もそういうことをしない人間だって事も私はよく知っているんだよ。

最初から事の顛末を説明しようとしない私にも責任はあるんだろうけど、
私たちの関係を知らない事をいいことに最悪のケースを持ち出してそれを当てはめ
偏見し侮蔑して嘲笑って・・・そんな自分を嫌悪せずにいられるのだからあなたはオメデタイ人だ。

　そういうのを総じて世間では『下衆の勘繰り』と呼んでると言う事も含めて君は今日学ぶべきだね。
344 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/27(水) 16:53:21 0
>>343
相手を女の子って呼んでるけど４０くらいじゃないの？
345 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/27(水) 16:54:15 O
>>1が早く結婚して托卵されますように。
346 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/27(水) 16:54:42 0
そういう目で見られたくないならバカな事しなければいいのだよ
バカだからわからないんだろうけど
347 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/27(水) 16:55:13 0
それと職業何?>>1
348 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/27(水) 16:58:47 O
>1はとりあえず年間100万慰謝料貯めておいたほうがいいぞ。
請求きたらスパッと払えるように。
煽りでなくこれマジレス。
養育に金かけてると思ってマジで貯めとけ。
349 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/27(水) 17:00:37 0
>>1がやってることは世間一般から見て侮蔑されることだってことは理解しとくべし。
350 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/27(水) 17:02:46 0
>>343
オメーがその下衆だよ
351 ：1：2010/10/27(水) 17:32:38 0
>>336
ゴキブリは世間一般では嫌悪されてる生き物だがゴキブリの子供がゴキブリとして生を受けることに何の罪もないんだよ。
　同様にデキ婚で生まれた子にも罪はないのだ。
　そんな子供が自分の親を受け入れたりはねのけたりして葛藤するのは自然の流れだよ。
　そうやって出来た自然の産物をなんで赤の他人のお前に否定されなきゃならないんだ？

　男女が普通に出会って恋し、お互いを高め合い仲睦ましい夫婦のまま一生をそいとげる。
　そんな二人の間に出来た子供の人格が恐らくは理想なのだろうけど
　そんな人間は稀有だし、そんな人ですら私の様な人を否定する権利なんてないことをお前は知らないんだろ？

　私のことを畜生と呼んだようだが、きっと畜生ではないであろうお前がどんな出自でどんな環境で育ちどんな持論を持っているのか
　・・私には想像がつかないので一度じっくり聞いてみたい物だ。
352 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/27(水) 17:37:07 0
＞男女が普通に出会って恋し、お互いを高め合い仲睦ましい夫婦のまま一生をそいとげる

普通にいると思いますよ。あなたの周りにいないだけで。
そしてそういう生まれの人はあなたのことを否定するでしょうね。
権利とか関係なくね。
353 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/27(水) 17:37:48 O
嫡出子か非嫡出子の違い、ってかなり大きいもんだと思うぞ
354 ：1：2010/10/27(水) 17:46:35 0
>>338
デキ婚だって大して人に顔向けできる事じゃありませんよ。
　私の子供はデキ婚とは間逆だってことだけでその子にとって大した障害じゃないと私は思います。
　普通の夫婦が計画して産んだ子がベストとは思うけど飽くまでベストであってそれ以外を否定の対象とするのは間違っていますよ。
355 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/27(水) 17:48:28 0
>>354
そんなことより女の子な相手の年齢を
356 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/27(水) 17:49:23 0
托卵は否定されると思うけど。特に鬼女の旦那の立場の人からはね。
つか、托卵がたいした障害じゃないって。。。
この人すごいわね。
357 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/27(水) 18:00:07 O
きっと托卵されてもたいしたことないって言うんだよ！
托卵されればいいのに
358 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/27(水) 18:01:40 0
毒男だから無理だろう
359 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/27(水) 18:03:59 0
托卵される側からいったらたまらんでしょ・・・
妻の裏切りの発覚と同時に、子供の存在が嘘になるんだよ
精神崩壊レベルですよ
360 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/27(水) 18:06:29 O
>>333
なら貴男が彼女も子も、そのまた旦那の子も引き取って一生愛情注いで育て上げたら？
それから偉そうに言ってくらないかな？
想像や夢だけで、こうなるだろうって思い描いてだけで断言しちゃうところが無責任だわ
育てあげる大変な時期を人任せににしてさ
何をもって我が子が自分を理解してくれるなんて自惚れてるんだろ
だったら、彼女と旦那の間に出来た子だったら貴男は、自分の子のように愛情をもって育てあげる自信はあるんかな？と、
騙されて知らないければ誰の子でも貴男の場合はいいの？と

突っ込みどころ満載
361 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/27(水) 18:13:22 O
こういう事やらかすのって逆（相手）の立場になって物を考えられない、思い遣りのない奴じゃないと出来ないよな
362 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/27(水) 18:14:11 0
それは不倫してるすべての人に言える事
363 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/27(水) 18:17:06 O
>>354
でき婚は別に何の問題もないじゃん
当人がそれでよければ何の問題もないけど
ばかなの？
364 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/27(水) 18:23:38 O
覚悟があるなら産んだっていいじゃないか～。

認知無しで産んだ人だって、認知無しの子供だって居るのに、全てを否定する人間性の方がどうかしているよ。

子供をだしにする馬鹿は仕方ないけど、人間性全てを否定するのは違うと思うんだけど。

レイプで出来た子供を産む女だって世の中には居るんだよ。
そう言う女性も全否定するのかな？
365 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/27(水) 18:27:33 0
犯罪被害者と犯罪者を一緒にするなよ。
366 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/27(水) 18:34:13 O
カキコミ見てると、生まれた子供まで全否定なような気がして、ついつい…。

当事者同士が覚悟してるならいいじゃないか？的な…
色々な思考が有るんだし、そう言う考え方も有るんだな。で良いような気がして。

間違った道を選んで後悔するのは当事者だし、間違った道を選んでも後悔しない努力をする者も居るんだろうし。

367 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/27(水) 18:37:09 O
>>364
人に迷惑かけるのが問題なんだけど
理解できませんかね？
それじゃ人格全否定 されても仕方ないと思うよ
368 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/27(水) 18:38:45 O
当人は覚悟してても子供は覚悟
369 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/27(水) 18:40:22 O
当人は覚悟してても子供はそんな覚悟してないし
しかたなくそうなったならともかくあえてそんな立場にさせるなんてなんだかな
370 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/27(水) 18:43:04 O
旦那も覚悟してないよ、知らんし
371 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/27(水) 18:44:19 O
↑に全文同意
子供が自分の意思（志）を持つようになってからではどうしようもないからね
372 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/27(水) 18:47:28 O
かぶってるｗ
373 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/27(水) 18:50:13 0
そんな環境で産むこと自体が自己中で勝手な親だよね
覚悟があるとか関係ないと思うよ
未婚で子供産むにしてもせめて関係者に了解ぐらい貰ってから産めよ
374 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/27(水) 19:00:43 O
子供自身が覚悟してる訳じゃない、できない立場じゃんね

托卵がバレてないからとか金払ってるからとか、いろいろ言い訳してても結局エゴ以外の何物でもないな
375 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/27(水) 19:00:53 0
偏見の目で見られて気の毒だと思うならやめたらいいだけなのにね
376 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/27(水) 19:10:30 O
>>364です
少なくとも何も知らぬ者が全てを否定する権利は無いような気がして。

自分に被害がある訳でも無い訳だし、苦労するのは当事者だから。

話は少しズレちゃうけど…
私は父親の浮気で両親が離婚、腹違いの兄弟が居る(浮気中の子供)。

片親だと言う事や自分(私)の立場を否定してくる大人達を見て来たせいかな？

父親よりもプリよりも偏見の目を持った人間の方が怖いと感じたんだよね。

話が少しズレたけど、模範的人生から外れた者を当事者でもないのに理由も聞かずに責めるのは悲しいと思ったんだよ。

不幸になりたくて存在する人間なんて居ないと思うから、何かしらの理由が有るんだと思ったんだ。
377 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/27(水) 19:18:31 0
偏見の目で見られる事は承知の上であなた産んだのよ
だからあなたのご両親がそうさせたのよ
378 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/27(水) 19:22:14 0
この場合苦労するのは托卵の子供
379 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/27(水) 19:24:47 0
好き勝手に産む人が増えたらみんな迷惑でしょ
だから偏見の目で見られてもあたりまえだと思う
人に迷惑をかければそうなるのは当然
380 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/27(水) 19:26:51 P
>>376
あなた自身がその偏見の目を肯定するような人生を歩んでる事については
どう思うの？
偏見の目があるからこそ、その偏見を否定する為には人よりも正しく
真っ当な人間にならないとダメなのに、結局やってることは托卵でしょ？
やっぱ、歪んだ出自の人はまともな価値観を持って育たないって事を
あなた自身が証明しちゃってる。
そりゃ世間の偏見も強くなる一方だわ。
381 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/27(水) 19:31:02 0
だよね。
自ら証明してるようなもんだよね。
やっぱりろくなことないね
382 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/27(水) 19:49:38 O
＞苦労するのは当事者だから

親が自分の子供を他人事のように「苦労して当たり前」って言える神経が理解できん
自身の出自がアレなら尚更、それまでの経験から「何としても自分の子供には苦労させまい」とは思えないもんなのか？
自己責任なら何でもアリなのかよ
383 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/27(水) 19:52:37 O
鬼男と毒女の托卵のために>>1さん、毒ﾌﾟﾘと結婚してあげてよ！
托卵に寛容だし、いいよね～？
384 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/27(水) 19:54:39 0
まぁ、>>1は自分のことをスレタイにあるように
「不倫相手との間に子供がいるツワモノ」
と言ってるくらいだからね。
アホな勘違い男だということは間違いない
385 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/27(水) 21:08:12 O
>>364
>>366
>>376だけど
色々な複雑な思いはあるけど、当事者でもないのに子供にまで［血筋が悪い、そんな親から生まれた子供、ろくな人間に育たない]って偏見が正論と言うよりムキになって罵ってるようにも感じたから。

正論や道徳は理解してるつもりです、間違いないなのも解る、ただ…生まれた子供や普通の生き方を外れた人間の人格を理由も知らぬ第三者が貶すのは間違いかなと思っただけ。

文章下手ですみませんでした。
386 ：1：2010/10/27(水) 21:33:57 0
>>380
真っ当な人間とかまともな価値観って何を指していってるんだ？
　仮にお前が自分自身を「普通に出会った男女が普通に結婚して普通に子供を作り普通に育てた人間」だと主張したとして
　どこに真っ当だと言える要素があるのか私には見出せないね。
　両親の関係なんてそんな表面的なもんじゃ語れないんだよ。

　お前の父ちゃんはお前とは違う家族を持ってるかも知れないぞ。実は父ちゃんにとってはそっちが本命でお前が押さえなのかも知れん。
　母ちゃんはどうだろうな？お前は父ちゃんの子じゃないのかもしれんぞ。母ちゃんの結婚前の恋愛遍歴もちゃんと把握してるんだろうな？
　仮に二人にそういう遍歴がなかったとして真に思いあった二人だといえるか？浮気の事実はなかったとしても浮気心までなかったと強弁
　できるか？本当は互いにうんざりしていて、そこからかもし出された空気が無意識の内にお前の人格形成に影響してないっていえるのか？
　更にそこまで二人の関係が高潔であると証明されたとしても、それはお前の両親が高潔であると証明されただけでお前自身まで高潔と
　証明された訳じゃない。
　人間とは究極に疑うとそいった不安定な存在になんだよ。
　そんな自覚もないヤツが『まともな価値観』とか言う言葉を発するのだからお笑い草だ。

　さっきも言ったようにゴキブリがゴキブリとして生まれる事に悪意なんてないんだよ。
　デキ婚で生まれようが托卵で生まれようが同じだ。そこから培われた自然な価値観を
　なぜ『まっとうな人間』と自称するヤツに否定されなきゃならんのだ？
　オマエラは自分を真っ当な人間と信じて疑わないから安心して人を理解しようとする心も持てないんだろ。
　だから人を傷つけることも平気で言えるようにもなるんろうな。
　私にはそっちの方が捻じ曲がって見えるね。

　
387 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/27(水) 21:38:13 0
段々本性が出てきたね
388 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/27(水) 21:40:22 0
三行職人に頼む
389 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/27(水) 21:43:18 0
>>1がどれだけ立派なことを言っても、托卵男ってだけで台無しになる。
托卵をどれだけ肯定しても裁判で判例が出てるんだよ。
８桁の慰謝料、あなたには払えますか？
390 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/27(水) 21:45:26 0
>>388
などと
意味不明の事を
言っており
391 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/27(水) 21:46:13 0
>>390
ちょｗｗファンタ吹いたｗ
392 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/27(水) 21:50:31 0
>>386
どんなに屁理屈をこねようとも、托卵は托卵。不倫は不倫
おまいがどう考えていようと否定されるもんだ。
それと、本当に利口な人の文章ってのは、分かりやすく簡潔なもんだ。
ムダに長ければいいってもんじゃないぞ。
393 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/27(水) 21:52:51 O
>>385です

>>377
そうかな？普通に幸せになりたくて結婚した両親の子供の筈。最初から両親も離婚などするつもりはなかったと思います。

>>380
間違った道は歩いてないし、間違うつもりも予定もありません。ただ感じた事を書いただけです。
394 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/27(水) 22:04:20 O
>>380
ちなみに私は未婚出産者では有りません、そんな事は何一つ書いない筈です。
私に偏見を持ちながら読んだので勘違いしたのだと思う。

偏見が怖いとはそう言う事です。
395 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/27(水) 22:06:14 0
でもそういうことに関して緩い人なのは間違いないよね
396 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/27(水) 22:06:29 O
必死なのはわかるがageんなよ
397 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/27(水) 22:09:07 0
下げてるのあなただけよ
398 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/27(水) 22:23:29 P
>>394
＞片親だと言う事や自分(私)の立場を否定してくる大人達を見て来たせいかな？

偏見の種類は違うけど、偏見に晒された経験はあるんでしょ？
托卵が発覚したら、あなた以上の偏見を子供は受けると思うよ。
399 ：1：2010/10/27(水) 22:24:54 0
>>392
どんなにマジョリティーだろうがお前らの持ち出してくる『否定』には根拠がない。
どれもこれも『駄目な物は駄目』と言った子供じみた内容だ。
そんな内容じゃ私は折れないしオマイラは自分の正義をつらぬけない・・
悔しいなら私をねじ伏せれるだけの根拠を持って来い。

　あなたは私のことは「利口な人」と認めてる様だな。そこは素直に嬉しいと受け取っとくよ。
　だがこの程度の長文でうんざりするなら2ちゃんねるなんてやめちまえ。
　そういうバカの為にツィッターという場があるんだからそこへ行け。
　そういう人にはそういう場がお似合いだ。

私がわざわざ長文で書くのはそういうバカに偏見で物を言わせないためだ。
短文を書けないのではなく短文を書かないのだ・・・
400 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/27(水) 22:33:12 0
＞短文を書けないのではなく短文を書かないのだ・・・

>>399レスを三行でまとめてみれ
それできたら認めてや　っ　て　もいいがwww




401 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/27(水) 22:34:21 0
>>327=>>399
402 ：1：2010/10/27(水) 22:34:23 0
>>400
バカは
ツィッターへ
行け

403 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/27(水) 22:35:29 O
法律って何の為にあるの？
404 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/27(水) 22:35:57 0
>>402
想定どおりのレス乙

纏められないんですねわかります
405 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/27(水) 22:40:00 0
>>399
>>386もよろしく♪
406 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/27(水) 22:54:52 O
>>390がドンピシャで
407 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/27(水) 22:55:24 O
>>395
緩いのかな？
この板じゃ緩いと言えば緩いのかも知れないけど、不義の子供だとしても、子供の将来や人格までを否定する発言や考え方は人として間違ってると思うんだよね。

>>398
そうですね、そういう子供は作るつもりは私には有りません。…が。もし自分が不倫の子供を妊娠してしまったと想定し考えたら、生きてきた人生の中で想像出来ぬほど最大に悩む筈です。
408 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/27(水) 22:56:57 O
ツワモノだと思っていてください
409 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/27(水) 23:23:52 O
>>407
自分の立場から見て悩むの？それとも生まれた後の子供の気持ちになっての事？
410 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/27(水) 23:39:40 O
コピペ
80:名無しの心子知らず :2010/10/26(火) 22:34:01 ID:I/SxWH81 [sage]
あーもー別れない癖に自分のいいなりにならないとキレるとかなんなの？本当は訴えてやりたいんですけど。
弁護士さんに相談したら逆に私が不利になるって言われたから我慢してるのに。
とりあえずなんで金を返す約束の前日にパチ屋で3万もすってんの？バカか。大馬鹿か。頭足んないんじゃないの。
そんでなんで妊婦を電車で1時間半もかかるところまで呼ぶの？ちょっと頭割ってこいよ
私に気遣い出来てないとかいう前にお前はどうなんだって。お前34歳、私19歳だぞ。考えろ年の差。
どんだけガキだよ。人の親になるんだろうが。
結婚したいとかいう前に別れろよ今の嫁さんとよ。まあ御断りですが。
自分が正しい、自分の周りの常識が世間の常識？そりゃ周りにＤＱＮしかいないならそうだろうな。
でも違うでしょ？誰もお前みたいに無責任なことしてないでしょ？
彼女の親と気が合わなくても、みんな彼女のこと思って耐えてるじゃん。いざ自分に何かあったとき、彼女が逃げ場所を持てるようにって考えてるじゃん。
気に入らないからって死ねばいいとか私に言ってくるお前は男としてどうなのよ？お前がshine。出産費用と養育費貯金してから逝け。
411 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/27(水) 23:40:52 O
同一人物のコピペ
99:名無しの心子知らず :2010/10/27(水) 07:56:11 ID:z2FR2O22 [sage]
>>89
前スレの181でしたら私です。あの時は色々温かい言葉ありがとうございました。前スレではスレチになりそうだったので書き込めずにいました…
愚痴ですが、さっき電話があった。
私が最近2年続けてたバイト先から送別会のお知らせがあって、その送別会に出たことを話したら大激怒された。
私の送別会と、私と仲良しの後輩の送別会を兼ねてやってくれるらしいので参加したのに。
職場の人は妊娠したから辞めたことを知っていて、彼氏のふがいなさを話したら、「30過ぎた男が貯金無はありえない。【何月までにいくら貯める】という目標を立てたほうがいい。」とアドバイスをされた。
それを話したらさらに激怒。
「人の貯金のことをありえないとかいう人間がありえない」「嫌な感じで辞めた（本当は円満退職だったのになぜかそう思ってる）職場の送別会にでる必要性はない」
「19歳で妊娠してるのがわかったら、陰で笑うにきまってるのに、わざわざ笑われに行くなんて頭がおかしい」「腹が立つ。お前はほんとうにガキだよ！」とか言われた。
ガキなのはお前だよと言いたかったけど寝起きで言われるがままだった自分もむかつく。
412 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/27(水) 23:44:40 P
>>410
中絶を推奨するわけじゃないけど産まない方がいいような気がする。
１００％シンママまっしぐらっぽいだし堪え性もなさそうだし子供を幸せにできるようには見えない。
まだ１９歳ならこれからもっといい人と知り合えて結婚して子供も産めるよ。
413 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/27(水) 23:46:57 0
その子、今チラ裏に来てるけど、産むみたいだよ
414 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/27(水) 23:50:30 O
相当のクズ男と、頭の悪い女のようだから、殺人事件とかにならないと良いですね(棒読み)
415 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/28(木) 03:58:10 0
忍びの子
416 ：1 ◆2LLfCgVf7Y ：2010/10/28(木) 07:13:19 0
『相手の旦那の立場になって考えてみろ』　　
　　　という意見が多くなったのでここで私の恋愛に関する持論を述べさせてもらいます。

　ある男が一人の女に恋をし口説きプロポーズした。女はそれを受け入れ結婚するに至った。
男は嬉しくて懸命に働いた。働いた賃金が二人で生きるだけでは余るほど必死で働き家庭を守った。
働くことだけが男の甲斐性だと信じていたのだ。やがて子供が出来た。男は益々嬉しくなって懸命に
働いた。だが出来た子は自分の子ではないのだと知った。女がいつから裏切っていたかなんて分ら
ないけど仮に最初から裏切っていたとしてもそれは・・
　
　　　　　全て男に責任がある

　と私は思っている。自分の魅力のなさ、女を見る目、男の女に対する愛情の度合い、セックスの相性
、稼ぐ金銭の高さ・・・全て男の甲斐性のなさが原因なのだよ。男は女に浮気されてしまうほど自分に磨
きを入れる事を怠ってしまったんだよ。女が浮気をしたのではなく男が女に浮気をさせたのだ。
　そして自分の子じゃないと知った男が「自分の女への愛に嘘はない」と主張するならその子を自分の
子供として受け入れ愛するべきだよ。その子は自分の子ではなくても自分の愛した女の子供であるこ
とに変わりないのだからな。もちろん女がそれを望めばの話だがね。

　夫婦間の問題は男の側が女の側に対して全面的かつ無条件に責任を負う義務があるんだよ。
それが気に入らないなら最初から紙切れ一枚で女を縛るなんてことやめちまえよ。人間のＤＮＡには紙
切れ一枚でスイッチが入れ替わる様な構造なんて元からないんだからな。そんなものなくても女は男を
本能で選んでしまうんだよ。紙切れで縛られる前だろうが後だろうが関係なくな。紙切れが本当に縛って
くれる物なんて男の自由だけだと私は思うね。

　
417 ：1 ◆2LLfCgVf7Y ：2010/10/28(木) 07:18:20 0

・・とまぁここまでが私の持論だ。次に『じゃぁお前がその男の立場ならどうするんだ？』って言う本題に
入るけど私は一生独身でいるつもりだ。一見、私の持論からそういう方針にしているのだと思う方もいる
だろけど実はそうじゃなく別の理由があって結婚は避けているんだ。たまたま持論と方針が合致してしま
ってそう見えるだけ。所帯を持たないんだから浮気されようがない。

　だがその理由をあえて無視して私がどこぞの女と結婚したと仮定しよう。私は持論どおり妻の浮気を許
すね。そもそも私にはそんな浮ついた子を選ぶ趣味はないし浮ついた子じゃなくても男から執拗に迫られ
て折れてしまう気の弱い子かもしれないしね。実際、私もよくこういう子を口説いて浮気させたから女にど
れだけ貞操観念があってもいかに熱烈なアプローチに弱いかをよく知ってる。そしてそういう女の子を強
く責めるのは可愛そうだとおもってる。私の妻がそんなアプローチに負ける弱い子じゃないという仮定をし
たとして私の妻は私を裏切らないだろうと思っている。私にはそれだけ自分に甲斐性や魅力があるのだ
と信じてる。それでも妻が浮気して子供を作ったとしたなら私はその子を自分の子として受け入れて妻を
許すね。妻の側に夫を真に愛する気持ちがあるなら夫を苦しめることなんてしないはずだ。

418 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/28(木) 09:07:50 0
三行職人よろしく
419 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/28(木) 09:20:45 O
>>418
俺様は結婚する気ないし、したとしても俺様は魅力的で甲斐性があるから妻になる女に浮気はされない。
420 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/28(木) 09:22:42 0
托卵は
する方よりもされる方が
悪いんだよ
421 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/28(木) 09:39:17 0
>>399
おいおいｗ誰がいつ、おまいのことを利口な人と言ったんだｗ
勘違いもほどほどにしておけ
さしずめおまいは、利口ぶってる小賢しい人間ってとこだな
422 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/28(木) 09:42:09 O
>>416

＞女が浮気をしたのではなく男が女に浮気をさせたのだ。

イマイチ何が言いたいのか分からんが…
何か原因が有っても人間なんだから自分で考えて行動するんだから男に責任を押し付けるのは変じゃね？
同じ境遇でも人によって取る行動は違う訳だし


＞そして自分の子じゃないと知った男が「自分の女への愛に嘘はない」と主張するならその子を自分の
＞子供として受け入れ愛するべきだよ。

愛なんて永遠じゃ無いし、不倫の子供を産む様な事になったら愛も冷めると思うんだが…

はっきり言って君の言うシチュエーションがピンと来ないんだが…
そんな男がいるのかい？？
423 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/28(木) 09:45:21 0
全部童貞の妄想に見えてきたｗ
424 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/28(木) 10:09:28 O
ここまでキテると恐怖を感じる…。
まず誰も子供を責めるような発言してない。
口は悪くても子供のことは同情と心配してるんだよ。>1みたいな無責任な男が父親で。
責められてんのはあなただよ。
大体、甲斐性があるならその鬼プリと子供の責任を負えよｗ
托卵しておいて足長おじさん気取って悦に入ってんなよ。
ちゃんと子供の面倒をみて働いて養ってるのは誰だと思ってんだ？
425 ：1 ◆2LLfCgVf7Y ：2010/10/28(木) 11:06:16 0
>>421
　じゃぁなんで>>392のレスに「利口」なんて単語が出てくる必然があったのだ？
　　利口ぶってる・・・っていうのはな、少なくとも一度は利口に見えたんだよ。
　　小賢しい人間・・・って言うのは賢い人に対して悔し紛れに評す言葉なんだよ。

　　お前は私を「利口で賢い」と無意識の領域で感じたんだよ。
　　おまけにそれを「悔しい」とも感じたんだ。
　　それをそのままの形では有意識で受け入れられなくて「利口ぶってる小賢しい人間」と言う形にして受け入れたんだよ。
　　素直に認めな。
　　勘違いしてるのは私じゃない。お前が自分自身の心理を勘違いしてるのだ。
　　
　　自分の発した言葉から自分の心理も読み取れない幼稚なヤツはすぐ女から低定評を下されるぞ。
　　あいつらはそう言うとこをちゃんと見てるんだ。
　　特に言葉に関しては男より遥かに高いセンスを持ってるからな・・。
426 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/28(木) 11:54:17 O
産業職人、よろしくお願いします
427 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/28(木) 11:56:49 0
長文書くなら縦読みくらい作ってほしいわ
428 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/28(木) 11:59:37 0
ムダに長い文章を書くお前は利口じゃないって意味だと思うが・・・
429 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/28(木) 12:06:20 0
>>419
これは合格点の解答だ
430 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/28(木) 12:18:07 O
>>426
なんだかんだいっても
長文で小難しく書ける俺に嫉妬してるんだよな？
長文レスの俺SUGEEEEEE！
431 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/28(木) 12:32:45 0
>>425
長文で堅い文は利口な人間が書く文章ではないと言いたかっただけだが。
特に、こんな不特定多数の人間がのぞく掲示板ではな。
要点を短く簡単に。習わなかったか？
まぁ、なんとでも言え。
ついでに言えば私は男ではないｗ
では失礼。
432 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/28(木) 12:42:35 O
>>431
＞要点を短く簡単に。習わなかったか？
小5の息子が学校で注意受けてるわｗｗ
要点を抜き出しましょうって。
433 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/28(木) 13:22:05 P
＞じゃぁなんで>>392のレスに「利口」なんて単語が出てくる必然があったのだ？


>>392の利口の一文
＞本当に利口な人の文章ってのは、分かりやすく簡潔なもんだ。

なんでこの文章の「利口」が自分のことだと思えるんだろう。
文章をまとめられないだけじゃなく読解力もないんだね。
あととっても前向きね。考えが浅いからだね。＝バカ
434 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/28(木) 13:33:08 O
堅っ苦しい長文＝賢いって思ってる人はいるよね。
>>1みたいにｗ
435 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/28(木) 14:11:30 O
賢いってよかクドいオヤジって感じかなぁ。
やたらお話しながい校長先生、みたいな。

で、1のお相手の女の子はけっきょく何歳なの？
436 ：1 ◆2LLfCgVf7Y ：2010/10/28(木) 14:17:31 0
>>422
おいおい
　愛なんて永遠じゃ無いし・・なんてことを定義してしまったら不倫を肯定することになるぞ。
　しいては托卵をも肯定する事にもなる。
　私は別に構わないけどお前らはそれでいいのか？

　君は『不倫の子供を産む様な事になったら愛も冷めると思うんだが』というがその程度の愛情の掛け方だから
　女は裏切るんだよ。本当にその女が好きならその子供も愛せるはずだ。誰の子だろうがね。
　
　分りやすく例えると君のペットが子供を産んだとする。ペットが子供を生む前後の倫理観なんてこの際無視してくれよ。
　君は自分のペットは可愛いと思えてもその子供は可愛いとは思わないのと一緒だ。
　君が本当にその動物が好きならその子体である子供は尚の事可愛いはずだし育児をする元のペットの姿も愛しく見えるはず。
　その心理の内にあるのはだな・・君はペットが好きなのではなくペットを好きだと思って可愛がってる自分が好きなんだよ。
　ペットは自分を愛するための道具にすぎないんだ。

　女はそういうことをちゃんと見抜いているんだよ。
　口ではいくら『愛してる』と言ってもその言葉の裏にある有意識と無意識の違いにまで女は敏感に感じ取るんだ。
　真に愛がないと感じた男には例え紙切れで縛られていても失望するし、
　逆に真に愛があると感じた男には情を移し性愛を得るんだ。自分に別の男のツバがついていてもな。
　その結果、紙切れで縛る男の事を逆に紙切れを使って金蔓としてしか見れなくなる様にもなる。

　君がもし男なら女はそういう生き物だと思ってこれから奥さんや彼女と臨むべきだね。
　そして本当の『愛』って物を追求して見るといい。紙切れごときで証明できる代物じゃないってこと位ならすぐに悟れるはずだ。
　逆に知らずにいる方が幸せかもしれんな。
　私は沢山の女の子を不倫させたからそういうことが分りすぎて女が怖いんだ。
　
437 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/28(木) 14:25:15 0
なんでそれが托卵や不倫を肯定することになるのか判んない
438 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/28(木) 14:30:43 0
民法上、不倫は婚姻契約を破綻させる行為として不法行為にあたり、
不倫をしている当事者は不法行為者として、
愛人は共同不法行為者として、
配偶者に慰謝料を支払う義務が生じます。

http://www.billion.co.jp/ara/Furin/Houteki.html


色々ゴタク並べてるけど、
ゴキブリに例えようがペットに例えようがお前がやってる事は不法行為

たくさん慰謝料用意しておくといいよ。

それくらいなら脳ミソが海綿体で出来てるお前でも分かるだろ？
439 ：1 ◆2LLfCgVf7Y ：2010/10/28(木) 14:39:55 0
>>431
>>433
　ならば単純に『分りやすく簡潔に書け』でいいだろ。
　　要点を短く簡単にした文章って言うのはそういうことだろ？
　　なぜわざわざ「利口な人間」て言葉を引き合いにだして文章を伸ばすんだよ？
　　それはお前らが一瞬でも私に利口な人を見出したからだろ。
　　そしてそれを認めたくないから必死で否定するんだよ。
　　つまりは「悔しい」ってことだよ。
　　いい加減に私が指摘した己の心の内の無意識を認めろよ。
　　認めて賢い人に一歩近づけよ。
440 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/28(木) 14:44:56 0
コンプレックスの塊のような人ね。
グダグダ言ってるけど、少しも魅力を感じないわｗ
441 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/28(木) 15:03:45 0
>無意識を認めろ
ってある意味すごいな。
ウルトラバカすぎるｗ
442 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/28(木) 15:10:52 O
悪徳セールスマンみたいね。壺とか布団とか訪問販売する人。
443 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/28(木) 15:13:28 P
>>439
>>433だけど、ぶっちゃけ>>410の子のことで誘導されて昨日初めてこのスレ見たから全部読んでないし、
あなたの文章は全部読む気にならないかな。
439だってたまたま>>425の最初の3行だけチラ見してアンカ先の>>392を読んでみたら、ぶっ・・・って
思って書いただけだしｗ
だからあなたが利口かどうかなんて正直内容見てないからわからないのｗ
たぶん推察するにあなたは俺は利口な人間だ、お前らはそれが悔しいんだろうってことなんだろうけど
たぶんね、ここであれこれ言ってる人はそれが悔しいんじゃなくて見てて明らかにバカなやつが
俺は利口だと嘯いてるのをみんなで否定してるんだけど本人は何を勘違いしてるのかお前ら悔しいだけだろと
斜め上の思考だから自分の思ってる事がストレートにあなたに伝わらないのが歯がゆいんだと思うよ。
人間自分の意向を伝えようとしてるのに伝わらないと熱くなるからねｗ
それをあなたが勘違いしてるだけｗ
まぁ私もあれこれ読んでしまうと熱くなりそうなんでここらで失礼しますわ～。
444 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/28(木) 15:36:07 O
>>439
ちゃんと要点絞って書いてるじゃん。
ｴﾗｲｴﾗｲ☆
445 ：1 ◆2LLfCgVf7Y ：2010/10/28(木) 15:37:08 0
それから何度も言うけど
　私がわざわざ長文を書くのは短文しか読めないバカを排除するためだ。
　そういうバカはそれを専門に取り扱う施設にでも行けよ。
　
　それとも私の長文を熟読しちゃんと理解したうえで長文批判してるのか？
　だとしたらそれは私の主張の正しさを認めてるのに受け入れられない心理の表れだな。
　返す言葉が見つからないから長文批判をするのだなきっと。
　
　悔しいのならそんな幼稚な事はやめて、ちゃんと私の主張にそった反論をしてみろよ。
　それも出来ないのなら私の持論を正しいと素直に認めろ。
　認めて賢い人に一歩近づけよ。
　
446 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/28(木) 15:39:22 O
大丈夫よ～
鬼彼女のほうがどうせ子供の為に父親だと名乗らないでくれって気が変わるからｗ
自分の身が一番危ういからそんな危ないことしないよ
隠し続けるねｗ
447 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/28(木) 15:47:15 0
>>445がムスカ大佐で脳内再生されたｗ
448 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/28(木) 15:50:34 O
貧乏喪男が、女一人も養えなくて
せめて自分の子だけはこの世に残したい強いエゴの願望から、他人の妻の子宮とその巣を借りるという

人間じゃないな
449 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/28(木) 15:55:35 O
>>445
そうやって物事を人に押しつけるような性格をどうにかしたら？自分を理解しろ、認めろなんて考えだから我が子も人に押しつけるわけだね

あーはいはい理解したわ
450 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/28(木) 16:13:17 O
>>449
なるほどなっとく

大佐は押し付けがお好きなのね～
451 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/28(木) 17:12:53 O
>>443
ここには(不倫板)来ない方が良いよ。元の板に戻った方がいい。
例えば、既女板を「怖い」と表現する人がいるけど、この不倫板はもっと酷い。
シタプリ基地害が巣食うカオスだよ。
452 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/28(木) 17:25:25 0
>>451妙に納得ｗ
453 ：1 ◆2LLfCgVf7Y ：2010/10/28(木) 17:30:52 0
>>449-450
　何も押し付けたりはしてないよ。
　人が必死に唱えてる持論に対して遠巻きに距離を取って罵倒を浴びせるなんて卑劣な真似
　をやめて堂々と渡り合ってはいかがですか？と諭してるんだよ。
　別に従う必要なんてなんだよ。あなた達が見っとも無いだけなんだから。
454 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/28(木) 17:37:58 0
偉そうなことを書き綴っているけど、誤字脱字が多い件
455 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/28(木) 17:44:43 0
掲示板でどうやって遠巻きに距離を取るのか教えていただきたい。
塚、罵声を浴びせられることをやってるだろうが。
卑劣な真似をやってんのもみっともないのもお前。
456 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/28(木) 18:12:55 O
なんかこの>1は病んでだるね。
相手に子供を産ませたのも己の男としてのコンプレックスからきてる行動っぽいし。
プライドだけは高いみたいだけど、実状が伴わないくてそんなちぐはぐな行動をとるんだろう。
結婚する気はないと言うならそれなりに線引きして恋愛することは可能だし、本当に甲斐性があるなら相手の女も子供も自分のテリトリーに入れたいと思わない？
あなたの言動は矛盾だらけだに見えるよ。
ただの勘違い間男。
457 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/28(木) 18:15:11 O
>>455
＞掲示板でどうやって遠巻きに距離を取るのか教えていただきたい。

物理的にはとっても遠巻きのはずです。
人間は生きてきたように死んでいきます。
人を裏切る人間は、死に際に孤独を思い知るでしょう。
人を馬鹿にして生きてきた人間は、誰の尊敬も得られずに死んでいくでしょう。

あなたの生きる次元と、人を欺きながら生きる人間の次元は違うのです。

あなたは、あなたの周囲にいる１人１人に常に誠実に向き合い、ベストを尽くして生きてください。

次元の違う人間に、いちいち腹をたてるのは、人間がゴキブリに腹をたてるようなものです。
458 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/28(木) 18:48:52 O
>>453
あなたの人生がみっともないお見本だから
459 ：1 ◆2LLfCgVf7Y ：2010/10/28(木) 18:50:39 0
>>455
本当に解らないのか？それとも解らない振りをしているのか？
　どっちにしてもお前は酷く悲しいピエロだよ。
　私が卑劣な真似をしてる事なんてどうでもいいんだよ。
　むしろ私はそう評されることを承知の上で
　『不倫のどこ悪い？托卵の何が悪い？』って問題定義したり持論を展開してるんだからな。
　だから「駄目な物は駄目」ってな意見でも一意見として聞いてはいるよ。幼稚で拙い意見だがな。
　だが私の言ってる「卑劣な罵倒」とはそういうことじゃない。
　私の言ってる問題定義とは全く無関係な野次の事を言ってるんだよ。
　「長文ウゼー」とか「産業キボン」とか・・
　本当にそれほど長文がしんどいバカならとっととツィッターに行けって言ってるんだよ。
　実際のところは私の主張を正しいと認めていながら悔しくて素直になれず言うに事欠いて出てきた一言なんだよ。
　その一言を「遠巻きに距離を取った卑劣な罵倒」と揶揄してるんだよ。
　そこまで諭されて解らんのならお前は最下等のバカだ！！
460 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/28(木) 18:57:38 O
画面の中で、ゴキブリがいくら翅をバタつかせようが、カサカサ動き回ろうが、人間にはどうでもよいこと。
リアルにゴキブリが出たら、冷静にバルサン(法律上のアレコレ)すればいい。
461 ：1 ◆2LLfCgVf7Y ：2010/10/28(木) 19:18:49 0
>>457
知ってて言ってるのか？そういうのを心理学では「住み分け」って呼んでるんだよ。
　自分では到底理解できない存在をそういう風に位置づける事で
　それ以上考えない事を自分から許してしまうんだよ。
　「別世界のことだからどうでもいい」「別次元だから理解できないのは当然」
　そう決め付ける事で人は「他人を理解しようとする心」が薄らいでいって限りなく精神が劣化するんだよ。
　お前の精神がゴキブリ並みにならないか心配だよ。
462 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/28(木) 19:55:32 0
托卵大佐は思い込みが激しいのね。
心理学に詳しいのかもしれないけれど、知識に振り回されてる感じだわ。
463 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/28(木) 20:12:45 O
１って毎日いるの？
仕事は？
464 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/28(木) 20:28:39 O
＞そう決め付ける事で人は「他人を理解しようとする心」が薄らいでいって限りなく精神が劣化するんだよ。

まあ、なんというか、ゴキブリの行動パターンを分析はしても、ゴキブリに感情移入する気にはならないだけだよ。
ゴキブリに感情移入しないぐらいじゃ、精神は劣化しないしね。

それにしても、他者の尊厳を踏みにじり悪びれもしない次元にいる割りには、己は理解して欲しがるのだな。さすが。
465 ：1 ◆2LLfCgVf7Y ：2010/10/28(木) 22:29:44 0
>>438
遅レスゴメンよ。
　ずっとレスしたかったんだが簡単な方から仕事を片付ける習慣があって先延ばしにしてしまった。
　あなたは私の持論・・すなわち自分の考えに対して
　決して自分の意見ではない法律を持ってくるのかい？それって凄く失礼じゃないか？
　それは私の丹精込めて作った手作り料理に対して自分で買ってきた既製品の料理で挑むのと同じだ。
　どっちが美味いかなんて評価以前にあなたは勝負に挑む姿勢で負けている。
　そして法律の事を疑う事のできない絶対正義だと思い込んでいるのだからお笑い草だ。

　このスレッドの中に「法律って何の為にあるの？」って質問のレスがあったと思うがそいつにも説明してやる。
　法律って言うのはな・・バカとそうでないヤツを選別するためのザルとして存在してるんだよ。
　バカは法律に盲目的に従って、そうでないヤツは従わなくて良い方法を見出してすり抜けていくんだよ。

　
466 ：1 ◆2LLfCgVf7Y ：2010/10/28(木) 22:31:15 0
>>465の続き
　あなたは私が訴えられて慰謝料を請求されることを懸念してるようだが
　私はこれまで数え切れないほどの数の女の子を不倫させてきたけど立件された事なんて一度もないね。
　中には亭主にばれてるケースもままあったが立件には至らなかった。
　それどころかレイプしたことすらあるんだ。それも一件や二件じゃないし覆面でもない。
　被害者女性は私の顔も名前も素性も住んでるところも電話番号も知っているのに私を訴えないのだ。

　私を罰するには判決が必要だし判決には裁判が必要だし裁判には取調べが必要だし取り調べるには
　逮捕が必要だし逮捕には立件が必要だ　。
　つまり法律違反なんて立件されなき罰せられないんだよ。
　それに気付かずバカは盲目的に法律違反を恐れてしまう。
　どうすればそういった行為を立件されないか・・・それを熟知してるからこれらを堂々と実行できるんだよ。
　この手の職人は多岐多様であなた達の想像を遥かに超えて多いんだよ。
　私が人を殺しても立件されない術を熟知したなら・・きっと私は自分が心から憎んでる人間とその家族を
　ヘラヘラと笑いながら惨殺するね。

　私のことを酷いと思う方がいるでしょうけどあなた方はまだまだ甘いですよ。
　例えばあなたが道端で￥10000を拾ったとしてあなたはそれを交番に届けますか？
　十中八九自分の懐に納めるでしょう？そしてわざわざ交番に届ける人をバカだと評するでしょう。
　なぜそうしていられるのか・・それは決してだれもあなたを咎めないからですよ。
　自分は届けると主張する方はその設定金額を限りなく下げて想像してくださいよ。
　私は私を「罪の意識のない酷いやつ」と評してる人のことを、
　　10円玉を拾ってわざわざ交番に届けにいく様なバカだと評していますよ。

　私に法律を押し付けて脅かしても無駄です。ましてや慰謝料なんて用意する訳もない。
467 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/28(木) 22:33:36 0
三行職人さん出番です
468 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/28(木) 22:51:24 0
>>465-466
>>463
469 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/28(木) 22:53:11 0
>>466
通報しました
470 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/28(木) 22:55:26 O
やっぱりサイコスパ的なやっだったｗ
なんかズレてるもん
471 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/28(木) 22:58:08 O
節子ー、それサイコパスや
472 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/28(木) 22:59:43 0
タラコスパ食いたくなった
473 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/28(木) 23:18:25 O
>>467
俺には
ｽｰﾊﾟｰﾊｶｰの
友人がいる
474 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/28(木) 23:49:10 0
+（0ﾟ・∀・） +
475 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/28(木) 23:53:35 0
人の道を踏み外したここの哀れな子羊たちに、救いがありますように・・・

般若心経
http://ameblo.jp/thefuegotiger/entry-10690557408.html
476 ：1 ◆2LLfCgVf7Y ：2010/10/29(金) 04:31:11 0
何をビビってんてんだよお前ら・・・

　　ここは不倫板だぞ。不倫を肯定しないでどうすんだよ。
477 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/29(金) 09:15:13 O
ゴキブリ起きてる？
478 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/29(金) 09:32:09 0
不倫板って不倫マンセー板じゃなかったよね。
確か、いろんな立場から不倫について語る板じゃなかったっけ？

●に触りたくないんだよ、誰もｗｗｗ
479 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/29(金) 09:42:14 0
短文も書けるんだね
480 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/29(金) 10:34:01 0
なんだ～？このスレタイは。
不倫相手との間に子供がいるケダモノの間違いじゃないのか？
481 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/29(金) 10:49:09 0
自分でツワモノと思ってるところがね、もうね
482 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/29(金) 10:53:59 0
もしくはバカモノ
483 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/29(金) 11:25:31 0
強姦魔だし
484 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/29(金) 13:12:06 0
結局わざわざこんなスレ立てたのも
センズリ自慢したいだけだったんだな
自分大好きみたいだし
ナルシストもここまで来ると世の中の迷惑なだけだな
485 ：1 ◆2LLfCgVf7Y ：2010/10/29(金) 17:10:19 0
ちょっとゴキブリの話をしようか・・・

　君たちは私がゴキブリの話を持ち出したせいで、ことあるごとに私をゴキブリ呼ばわりしてるようだが
　私自身はゴキブリに大した嫌悪感を持ってるわけじゃないから全く侮蔑の言葉として効果を発揮してないんだよね。

　君たちはゴキブリやムカデやゲジゲジやヘビなどの不快害虫の類を「気持ち悪い」と決め付けて殺すことを全く厭わず、
　決して慈愛の精神で臨んだりしない。

　何度も言うけどゴキブリがゴキブリとして生を受ける事に何の罪も悪意もないのだ。
　そして生まれた以上は生きていくのが生命の摂理だ。
　ゴキブリだって生きたし、生きるには食べたい。
　故にそこに食べ物があるから食べてるだけだ。
　お前たちはそれを叩き殺してる訳だがこの一生のどこに罪があるんだ？

　お前たちは単に「キモチ悪い」という無意識にまで植えつけられた思い込みからそれらを殺してるんだ。
　そして「キモチ悪ければ殺していいのか？」という発想にも行き着きもしない。
　それはミテクレだけで先入観を持つのと同じだ。
　肌の色で差別したり、障害者から目を背けたりするのと同じ精神レベルだ。
　『肌が黒くてキモチ悪いからこっちくんな！！』
　『障害者グロいわ・・見たくない』
　お前達は単に心の底から湧き出る理由なき先入観に従って決して「他人を理解しようとする心」を持とうとしない拙い心の持ち主なんだよ。
486 ：1 ◆2LLfCgVf7Y ：2010/10/29(金) 17:12:53 0
>>485続き
　そういう私も実は無原則に無殺生を実行してる訳じゃない。
　私だってゴキブリを不快に思わない訳じゃないし蛇やムカデを見つけたら殺すこともある。
　だがそれはお前たちの様に拙い精神で殺すのとは訳が違う。
　ゴキブリは細菌を媒介するしムカデや蛇はほっとくと我が身が怪我をする。
　他にも私が米農家ならカメムシやウンカやヨコバイの類を駆除するだろう。
　それらを殺すのは慈愛がないのではないく「人と共存できない」という明確な理由を持って殺しているんだ。
　「キモチ悪い」というミテクレからの先入観で殺してる訳じゃない。
　だから私は共存しうる限りは無殺生を実行してる。
　私の部屋には大きなアシダカ蜘蛛は幅を利かせているし、風呂場にはゲジゲジがいる。
　ムカデを見つけたら捕まえて外に逃がす。
　ゴキブリに関しては見つけたら最近はほっとく様にしている。　
　最近の研究結果によるとゴキブリってそう大して細菌を媒介してたりする訳じゃない・・ということが分ったからだ。
　つまり、ゴキブリを殺す理由なんて何もないって言う事になるんだ。
　そのままほっといても気持ち悪くないと言えば嘘になる。
　特にイナゴの様に大量発生したらと考えたら流石の私でもゾッとする。
　だから私は部屋や家を清潔に保つ事でゴキブリの住みにくい環境下に身を置き生活してる。
　そうすればゴキブリを殺さずに済むのだからな。

　これが私のゴキブリに関する持論だ。

　私はこれまでのレスからお前たちのゴキブリへの偏見を見て、お前たちの囚われ過ぎな価値観や精神レベルの低さを見下しているんだ。
　そして「ゴキブリはゴキブリ」「不倫は不倫」「駄目な物は駄目」とそれ以上考えようとしない、または考えることが出来ない思考の弱さや精神の拙さを笑ってるんだよ。
　思考のが弱く、精神が拙いから「不倫の何が悪い？」「托卵のどこが悪い？」と言う私の単純な問いにお前達は未だに正しい答えを見出せない。
　
　悔しかったら答えてみろよ。
　出来ないのなら私の持論を素直に認めろ。

　ま・・どうせお前らバカには無視するか野次をとばすかが行動の限界だろうがな・・・
487 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/29(金) 17:18:09 0
三行職人よろしく
488 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/29(金) 17:22:05 O
僕は
ゴキブリ
です
489 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/29(金) 17:31:05 0
>>485-486
>>463
490 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/29(金) 20:04:16 0
>>466
なんだこりゃ。
この間３万入ったサイフを拾って届けた俺が通りますよ。
人が咎めるからなんて悲しいねえ。
誰が見てなくても、自分の行動は自分が見てる。
俺は誰にどう思われようと、自分が「そういう人間」だってことのほうが重要だね。
だから、いくらチャンスがあろうと、痴漢も置き引きも遣い込みも脅迫もしねえな。
491 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/29(金) 20:53:58 O
>>485-486
早い話が、ゴキブリ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞1ってことか？
じゃ、改めるわ、このゴキブリ以下野郎。
492 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/29(金) 21:21:33 O
息子か娘か知らんが、本当の父親が間男の上に不倫常習者で強姦魔だなんて知ったら、ショックどころの話じゃないな。
子の為にも、親の名乗りなんてやめれ。

でも老後一人で寂しくなったら名乗るんだろうな、こいつ。
493 ：1 ◆2LLfCgVf7Y ：2010/10/30(土) 01:44:22 0
>>492
想像力の乏しいヤツだなお前・・・
　不倫常習者で強姦魔とか自分からそんなこと告白する訳ないだろ・・・
　お前の両親はお前にわざわざ自分の恋愛遍歴を滔々と語ったりでもしたのか？
　私のことを不倫常習者と言ってるけど私は裏切らせたことはあっても裏切ったことなんてなんだよ。
　強姦魔にしたって犯罪歴じゃないんだからどこの記録にも載ってない。
　或いは被害者等から伝わるって可能性も出てくるけどありえんよ。
　その女の子達はちゃんと事実を受け入れてるんだから。

　その子達は処女故にセックスや男性を恐れていたり、
　経験や自分の容姿から女としての自信を失ってセックスから背を向けた子達だ。
　そりゃ確かに無理矢理唇奪ったり、服を引き裂いたり、暴力振るったり、大声で泣かれたりしたけど
　何日も犯して心のあり方を諭すうちに素直に私の求めに応じたり、自分から求めてきたりして心を開いたんだ。
　私は鍵を失って固く閉ざされた心の扉を蹴破っただけ。
　強姦という形は採ったけど本人たちは納得してるし感謝もしてくれてる。
　だから訴えないんだよ。

　わざわざ自分の子供に自分の過去を打ち明けるつもりはないけど
　打ち明けるならそこまで打ち明けないとフェアーじゃないよ。
494 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/30(土) 01:56:33 0
<丶｀∀´> かな
495 ：1 ◆2LLfCgVf7Y ：2010/10/30(土) 02:35:18 0
>>490
そんなのは自分に酔ってるだけだ。
　人が万引きしないのは万引きしたら咎められるからであって
　誰も咎めない条件下で店が商品を陳列してるならそれは取らない方が逆に失礼だろ。
　そんな条件下でもお前は取らずに自分に酔うんだ。このオナニー野郎。
　いくら自慰を重ねたってセックスは上手くならんよ。
　女が必死でお前の手を引いてお前の身体を求めても
　お前はきっとそれに応じず自分に酔いしれ自己満足して女に恥をかかす自己中無礼野郎だ。
　私ならその￥3万貰っとくね。それが落とした人の自戒を促し落とした人のためにもなる。
　もし届けて落とし主の手元にもどれば落とし主は同じ事を繰り返す。
　それは単に金がお前の手元を通過しただけで社会的になんの益もなさない。
　なんか益があったとすればお前の自慰ネタが増えたってだけだろうな・・・。
496 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/30(土) 07:45:33 0
>>495
たぶん苦労して書いた文章なんだろうな(笑)。おつかれさん。理解出来ないのは仕方がないよ。俺もお前を理解できんからね。
人間の中に尊厳がなければ、俺は自分を支えたり世界を信じたりできんタチだ。だが、小さい悪や嘘が日常にあるのは理解してる。でも、大きな悪意や嘘は、そうごろごろしてないし、いざとなったら、助け合えると思ってるよ。
あきらかに人を苦しませ貶めるのが目的の人間は、心が未発達か精神異常なんだろうから同情するがな…。
まあ、お前とチリの坑道みたいなところで一緒にならなくて良かったよ。つか、もしお前さんがあそこにいたら、軽蔑はされただろうが、パンは分けてもらえたと思うぜ。
497 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/30(土) 11:30:31 O
>>495
咎める人がいるから届けない・盗まないじゃなくて
>490みたいな人は相手が困るだろうから届け出る・盗まないだと思うよ？
相手の立場になって考えるってこと
1はそれがわからないから托卵やレイプができたんだろうけどね
498 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/30(土) 11:39:16 0
反社会性人格障害だろ
そのうち完全犯罪ｲｪｲとか言って重大犯罪やらかすやもしれん
499 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/30(土) 11:55:36 O
オナニー野郎は>>1だろ。
500 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/30(土) 13:04:52 O
自分が正しいとは思いながらも、自信が無いから誰かに認められたくてスレ立てたの？
その時点で自分の馬鹿さを分かれよwww

明らかに正しいと思ってる事ならわざわざスレ立てないだろう？
じ
501 ：1 ◆2LLfCgVf7Y ：2010/10/30(土) 15:57:32 0
>>496
苦労したと評すのはこの文章を巧いと一瞬認めてしまった己の無意識を受け入れられない心理の表れだな。
　本当に苦労してる様に見えたなら長文にも関わらずその文を冒頭には持ってきたりはしない。まぁいい。

　何をもって悪の大小を見なすかなんて人それぞれだ。
￥10玉を拾ってそれを自分の懐に入れることに罪悪を感じないのは俺もお前も同じだろう。
その設定金額を上げていっていつまでたっても罪悪を感じない私に対して￥3万あたりでビビり出すのがお前だ。
人の悪の大小の見なし方にはそういった差があるのだ。
お前が「そうごろごろしてない」と評すなら私にはもっと少なく見えてるのかもしれないな。
　嘘も同様だ。私は嘘を振りまいて人の女をつまみ食いすることに何の罪悪も感じない。むしろ徳を成してるとすら思ってる。
女は性愛を受けて幸福感に浸ることが出来るし、つまみ食いされた男はその妻の欲求不満が解消されて夫婦の距離感が円滑になるのだからな。
ばれたらばれたで男には自分の妻を今まで如何に蔑ろにしていたかを自戒する機会を与えることになる。
自戒できないのならその先一生女を愛する資格なんてないのだから落ち込むなり自殺するなり好きにしろって思うね。
これはお前の言う「助け合い」ってやつになるんじゃないのか？



502 ：1 ◆2LLfCgVf7Y ：2010/10/30(土) 15:58:19 0
>>501続き
　念のために言っとくが私は私との子を生した不倫相手の女性のことを本当に愛していて嘘はない。
その女性の亭主は人格や妻へ対して何の否も落ち度もない男だ。
そしてその妻は夫に対して何の不平も不満もなくそのままで十分幸せな家庭だったのだ。
私のわがままで女の子の心を奪ったのだ。それまでの私のライフワークとは別だ。応用はしたがな。
その事に関しては私は罪悪を感じてるし、それ故に絶対にばれてはいけないのだよ。
私だって無制限に良心がない訳じゃないんだよ。

　チリ坑洞に関して意見を言うなら。彼らが協力し合ったのはそれしか助かる道がなかったからだ。
私がその場にいてもやはり同様にそういう理由でそうしていただろう。
だがお前の場合は自慰行為に耽りたくて手を握り合ったって感じだろうな・・・
もしその手段もない上で一人だけ生き残る選択肢があったなら彼らは競ってその選択肢を奪っただろうぜ。
そしてそれが更に先着一名だったとしたら私みたいに普段から世間一般よりあざとい精神じゃないと勝ち残れないぜ。
その時になってお前は初めて躊躇し、出遅れ、敗北し、自分の考えの甘さを思い知らされ、
全ての結果を自分の意思だと自分に言い聞かせてまた自慰に耽るのだ。
周りの人間はお前のことをドン臭いヤツと評するだろうが、泣いてはくれると思うぜ。
503 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/30(土) 16:28:48 O
女を孕ませても
一緒に生きてはもらえない
さびしいオナニー大好きゴキブリ以下野郎でちゅ☆彡
504 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/30(土) 16:44:09 O
>>502
>>416-417で全て亭主に責任有りって書いてるよ？
505 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/30(土) 17:06:11 O
深層心理がどうこう言ってるけどさ。はぁ？って感じだよ。
こういう勘違い野郎いるよね。目が合っただけで、あいつ俺のこと好きなんだ！って勘違いする人。
自意識過剰っての？
506 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/30(土) 17:14:23 0
頑張ってるなー、乙、としか言いようがない

次の人、ﾄﾞｿﾞｰ
507 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/30(土) 17:53:30 O
うちの母親、Ｗ不倫で私が16歳のときに妹を産んだよ。

不倫してることは前々から知ってたけど、キッチンで母が「やっぱりデキてたよ。うれしい。うん、大丈夫。
安定期に入ったら、えっちもできるからね」とか話してるのを聞いて飛び上がるほど驚いた。
その晩、食卓で母が「赤ちゃんができたの」と打ち明けた。
父が照れて「ずっと〇〇(私)に妹弟をつくってやりたいと思ってたけど、まさか今になってなぁ！あははは！」とか言ってるのが不憫で仕方なかった。

正直、私自身も父の子であるのかどうか疑問だ。
怖くてDNA鑑定はできない。
508 ：1 ◆2LLfCgVf7Y ：2010/10/30(土) 19:50:58 0
>>507
或いは父親は全て承知の上であなた達親娘を養ってるのかも知れないな。

　　　　　だとすればすごく出来た父親だと思うよ。
509 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/30(土) 20:31:04 O
そりゃあ托卵野郎からしたらすごく出来たｗ男だろうよｗ
510 ：1 ◆2LLfCgVf7Y ：2010/10/30(土) 21:47:02 0
>>509
だから托卵の何が悪いの？お前等その回答にはいっつも逃げてるな・・・・

　私は大して愛してもないのに子供が出来たからからって結婚したカップルよりほんの少しマシだって了見だがな・・・
511 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/30(土) 23:05:24 O
>>510
じゃあ逆に聞くけど。
その鬼女との間にそんなに子が欲しかったのなら、なんで略奪しなかったの？
自分の子なら、自分で育てたいと思わないの？
512 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/30(土) 23:14:31 0
>>501
うわー。
いや、悪いが、苦労して書いてるって思ったのは、稚拙な感じがするからだよ。小難しい言い回しや理屈を覚えたての中学生みたいだなと思ってな。
まあ、お前の言ってることは、「泥棒に入って被害が出たことで、より用心深くなれた。泥棒に感謝すべき」とか「交通事故で半身不随になったことで健康の有り難さがわかった、跳ねてれたやつに感謝すべき」とかと同じだろ。
大丈夫か？
一般では、もっとマシな方法で気づきを得て感謝するんだが。
お前さんなあ…、被害与えといて感謝されるとか、どんなカルト宗教だよ。
お前、ほんとはサレ子じゃないのか。それか、精神病んでるのか？
それにしても、えらい釣り針ばかりかますかまってちゃんだな。
513 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/30(土) 23:21:22 0
自分に都合悪いレスには答えない>>510乙
>510
>>463
514 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/31(日) 00:44:19 O
>>504の質問にも是非、逃げないで答えて欲しい。

次は、どんな後付けの言い訳をしてくれるのかなw
515 ：1 ◆2LLfCgVf7Y ：2010/10/31(日) 01:52:10 0
>>512
だったら最初から「稚拙だ」ってストレートに評せばいいだろうに。
　なぜわざわざ「苦労した」なんて一歩引いた表現するんだよ。
　それはお前の無意識の中の認めがたい私への印象がそうさせたからだろ。
　その感情をまず打ち消したくて慌てて冒頭に書いたのだ。
　そして思わず出してしまった顔の表情を隠すために「（笑）」ってな単語も付け足したんだよ。
　私に図星を指摘されて慌てて「稚拙」なんて言葉見出してないでさっさと私の持論を認めろ。
　「小難しい」と評したのは自分に理解力がないのをだけのことを私のせいにしただけだ。

何が「理屈を覚えたての中学生」だ？だったらその拙い中学生に大人のお前があやすように
　ちゃんと説明したらどうだ？
　それを諭すために出した持論がオナニー推進か？
　「心が未発達」とか「精神異常」といったレッテル貼りか？
　チリ坑洞を山車にした蔑みか？
　どれもこれもお前のほうが拙いっつーの。

「泥棒に入って被害が出たことで、より用心深くなれた。泥棒に感謝すべき」とか
　「交通事故で半身不随になったことで健康の有り難さがわかった、跳ねてれたやつに感謝すべき」とか
　どういう読解力で臨めばそういう解釈が出来るんだよ。それじゃまるで被害者に否がないみたいじゃないか。
　意図して例えたんならとんだストローマン論法だよ。




　　

　
516 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/31(日) 06:43:22 O
おい>>１

つまらなくなってきたぞｗ
もっと話しをしろ
517 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/31(日) 07:10:36 O
>>510:1◆2LLfCgVf7Y
＞だから托卵の何が悪いの？お前等その回答にはいっつも逃げてるな・・・・

このゴキブリのウン○野郎は、そんなことすら懇切丁寧に教えてもらわないとわからない程、頭が悪いのか？
可哀想だなw
518 ：1 ◆2LLfCgVf7Y ：2010/10/31(日) 07:31:29 0
>>517
逃げの常套句だ・・・そう言って決して答えようとしないんだからな。
　っというかお前らは答えられないんだ。
　その証拠にこっちは既にいろんな持論を述べてるのにお前らにはそれがない。
　簡単なことをあえて答えさせようとしてる趣旨も理解できてない。
　ほんとツィッターと変わらずバカばっかだなここも・・・

　そんなに簡単なことならどうぞおかまいなくおしゃってはいかが？
　　また十中八九逃げることはわかっているけど、
　　万一私に挑んで来た人の為にこっちはあらゆる反論に対する反論を用意しててウズウズしてるんだから・・・。
519 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/31(日) 07:43:20 O
>>518
釣れたな。
お前のコンプレックスって、頭が悪いことだろ。
「頭悪い」このキーワード入れれば、絶対にお前が即レスしてくると思ったよ。
520 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/31(日) 07:54:15 O
>>518
朝から素晴らしい解読力と持論ですね！
「反論したくてウズウズしてる」この勢いで、>>504の質問にも是非、答えて差し上げて下さい！
他にも「都合が悪い質問」とやらにも答えちゃいましょうよ！
頭の良い貴方の持論で、他の奴等がぐうの音も出ない様に、こてんぱんに伸してやって下さいよ！
521 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/31(日) 08:09:07 O
>>１が頭が悪いなんてみんな分かってるだろｗ
だからスレが伸びなくなってる訳だし
522 ：1 ◆2LLfCgVf7Y ：2010/10/31(日) 09:37:28 0
>>514
　この夫婦に関して言うなら誰に責任があるのかといえば明らかに私だが夫婦間に限った話をするなら
　やはり私は妻の側が責めを負うべきではない考えてる。
　妻の要望を夫が全て飲むべきだろうな・・・。
　それは私の中の『女は男より尊い』という考えに基づいてるからだ。
　つまりは夫に否がないのに責めを追う結果になるんだが・・・
　
　私は私なりにこの亭主が可哀想だと思うし金で解決できるならその程度の責めを私が負うのも構わないとおもってる。
　だがそれじゃすまない事情が私にはあってそれだけにばれては不都合なんだよ。
　不都合である以上は完璧に隠し通さなければならない。
　理想は夫に年を取ってその生涯を終えるまで事実を知らせないことにあるが、
　私はこの夫より年上であるから順番から言えば私の方が先に死ぬことになりそれでは我子に
　私が父親であることを知らせるタイミングを失う。
　それが私が今抱えてる最大のジレンマだな・・・。
　
523 ：1 ◆2LLfCgVf7Y ：2010/10/31(日) 09:41:10 0
>>519
あっさいギミックだな・・
　いいからさっさと答えろよ。頭が悪いつもりが無いならな・・・
524 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/31(日) 10:12:04 O
>>523
本当にお前わかんないの!?
まじでヤバイよ、その頭。実は頭じゃないんじゃない？
525 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/31(日) 10:53:40 O
>>1は元シタ妻かい？

526 ：1 ◆2LLfCgVf7Y ：2010/10/31(日) 11:12:16 0
>>524
何度言えばわかんだ？
　簡単なことをあえて答えさせる趣旨だって言ってんだろが！！
　さっさと答えろこのカス！！
527 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/31(日) 11:13:39 O
>>44
ある有名会社の社長も不倫の子だと有名な話だよ。
公然の秘密だね。

大学教授にもいたな。

昔はお妾さんなんて珍しくも無かった時代だからね。

その人達が立派なのはもちろんだが、普通の社会人として税金を支払い日本国民として生きてるのが立派じゃないと？言いたいのか？

不倫の子は犯罪者だとでも決めつけたいのか？
殺人の多くは両親が揃った普通の家庭で育てられてるんだよ。

528 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/31(日) 11:41:46 O
>>1はここの人達に何を求めてるの？
529 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/31(日) 11:49:11 0
>>1は「託卵」「頭が悪い」という言葉にコンプレックスがあり、それを乗り越えないと自分のアイデンティティが保てない。
自分でその壁を乗り越えられないから、他人の反応を裏付けとして利用してるだけ。
他人の反応から裏付けを得ようと、わざわざ挑発的な態度を取り、普通は説明しなくても理解できることまで絡んでくる。
反抗期と同じ。

病んでるのか幼稚なのか寂しいのかしらんが、人に問いかけて本当に身になる答えを得ようとすれば、それなりの姿勢がいる。
噛み付きたいだけ、わめきたいだけの態度なら、そのうち見捨てられる。

以下は提案だが、>>1のためにもスレを利用してる人間のためにも、荒らしはスルーでよくないか。
賛同してくれるやつは、賛同と書き込んでくれ。
>>1に対する感想や回答はいらない。
530 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/31(日) 12:34:18 O
>>526:1◆2LLfCgVf7Y
＞簡単なことをあえて答えさせる趣旨だって言ってんだろが！！
　
簡単なことって言うからには、お前自身もわかってんだよな。
じゃ、答えなくて良くね？
お前、本当に頭が悪いね。引っ掛かりすぎ。

＞さっさと答えろこのカス！！

ムキになっちゃって、2chでさ。みっともないよ。
あ～、ゴキブリうん○には、恥とか品とか関係ないもんね。じゃ、ムキになっても仕方がないか～。
531 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/31(日) 12:51:17 O
自演乙
532 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/31(日) 13:02:17 O
(°Д°)
533 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/31(日) 13:04:23 O
こんな男の遺伝子なんて欲しいとも思わないわｗ
534 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/31(日) 14:18:32 O
>>1の親もバカだね
こんな子のせいでﾃﾞｷ婚したなんて
気にせずおろしちゃえばよかったのに
535 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/31(日) 16:37:54 O
一気に読んだら疲れたｗ
とりあえず>>1はハンネをムスカにしていただきたいｗ

気になったのは、>>306で子供が大きくなったらカムアウトするみたいに書いてあったけど、
それって希望的観測すぎない？
彼女とその旦那に対しての信頼もあるみたいだけど、
常識的に育てあげられたら、そんな社会的通念とかけ離れた>>1の考えは、
例えそれが正しいものだと仮定しても子供から全否定されそうだけど。
彼女夫婦…ってか旦那が>>1と同じ考えを持っているという意味で信頼してるって言うなら、
それはそれで託卵を隠す必要がないわけだし。
子供に理解されるって自信はどこからくるんだろ？
たかだか２ちゃんの面々すら説得出来ないのに。

託卵が何故ダメかってコトは、
ある程度高等な生物は自信の遺伝子を受け継いだ個体に愛情を注ぐってのが本能にあって、
その延長線上に家族という社会構成の最小団体があるからっていうのが、
倫理を持ち出すまでもなくあるからじゃない？
倫理は人間が発明したものだけど、家族は人間が発明したものじゃない。
だから、不倫という倫理に反するコトをしている者が大半のこの板だけど、
それ以上の…悪く言えば動物以下のコトをしている>>1が叩かれる…と。
536 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/31(日) 20:37:08 0
彼は自分の子って思ってるみたいだけど…
旦那の子でもなく、
違う人の子ですから。
ご心配なく。
537 ：1 ◆2LLfCgVf7Y ：2010/10/31(日) 20:42:58 0
>>529
普通は説明しなくても理解できるほど簡単なことならなぜ素直に答えない？
　それはな・・お前は理解などしてないからだ。
　理解したつもりでいるだけ・・だから言葉にできないのだよ。
　お前は恐らく反抗期にそういった疑問を乗り越えることなく自分のアイデンティティを構築してしまった人間なんだよ。
　お前は共食い殺人や麻薬や争いや差別や法に背く事や
　大量殺戮兵器といった社会的タブーが『なぜ悪いのか』を学ぶことなく成長期を終えてしまった人生なんだよ。
　お前の周りの大人は恐らく『駄目な物は駄目』と言う回答をお前に押し付けたのだ。
　そして疑うことなき絶対悪としてそれ以上考えることを止めさせたんだよ。
　お前の頭の中は『よくはわからないけど悪いことには違いない。』という「考えずにいられる楽な回答」しか常になく、
　それを「理解」として見なし、大人として解ったつもりで人を見下す人間なんだよ。
　故にそれ以上考えないことを何とも思わない人間になってしまったんだよ。
　そしてお前はお前の子供にもそういう思考を強要して未来に続いていくんだよ。
　お前の周りの大人がそうした様にな・・・。
　私の思春期や反抗期がそうではないとは言わないがそれに気付いただけお前の拙い頭よりマシだと思ってるよ。

　そういったことに気付いた上で私の質問の趣旨を理解した人なら>>535の様な回答を出してくるのだよ。
　不倫板と言うことだけあってそういうことに気付いてる>>535の様な人の集まりだと期待して私はスレを立てたのだ。
　だが実際にはバカばっかりだった。お前らは単に自分の内にある絶対悪を一方的に叩いて弱いものイジメしたいだけだ。
　本当にバカなのか？それともバカな振りをしてるだけなのか？質問してみたらやはりお前みたいなバカばかりで失望してたんだよ。
　ここまで言って理解できないならお前は私でも救えない最下等なバカだ！！
538 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/31(日) 21:10:01 O
ネタが尽きたのか？ショボく頭が悪いな
539 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/31(日) 21:22:33 O
>>537をまとめると、「私は厨ニ病です。」ってことだな。
反抗期が遅れてくると、やっかいだな。
540 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/31(日) 22:13:16 O
>>537要約

大人は
みんな
わかっちゃくれない
541 ：535：2010/10/31(日) 22:54:39 O
なんか誉められたｗ
で、>>1は>>535に意見とか回答はくれないんかな？
542 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/31(日) 23:02:15 0
>>540
職人乙w

つ旦~~
543 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/01(月) 00:50:58 0
>>1さんよ。
貴方がもし相手の旦那さんより先に亡くなって、その後に托卵の事実がバレたとする。
その場合、怒りの矛先が、その女の子と貴方の子供に向いたらどうする？
そこまで考えてるのか？
544 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/01(月) 08:19:13 0
不倫子が人間社会に巧妙に紛れて普通に暮らしてるなんて怖い
545 ：ムスカ ◆2LLfCgVf7Y ：2010/11/01(月) 12:06:23 0
>>535
おっしゃる通り
　私の子がそういった事実に耐えられる精神を持っていたからと言って
　私達の関係をその子に知らせることは私のエゴなのかもしれません。
　私の思考や哲学が・・これもあなたのご指摘どおり世間一般からかけ離れていることは十分自覚しています。
　故に私の子がその事実を知ることなく一生を終えることがその子の幸せだと考えたことがない訳ではありません。
　ですが私の子であればこそ
　自分の立場に安心してそうでない立場の人のことを理解しようともしない子にはなって欲しくないのです。
　ですからカムアウトは私の希望であると同時に我が子への試練でもあるのです。
　私との関係を知ることなく私の理想とする「他人を理解しようとする子」に育ってくれるならそれが理想なのでしょうが
　生まれつきそう言う発想ができる人と言うのはここ２ちゃんねるの中の人達においてのあなたみたいな存在の様に稀有で
　あることを思えばやはり知らせるべきだと思うのです。
　
　それに私の子はおそらく私達の関係をすんなり受け入れてくれる様な気がします。既に私はその子の私に対する
　感心や尊敬をかっています。以前このスレに書いた様なゴキブリの話はもうしました。
　害虫と言うのはキモチ悪いから殺すべきではなく人と共存できないと言う明確な理由をもって殺すべきなのだ、
　そうでなければ悪意のない生き物が可愛そうである。どんな生き物でも・・道端に生えてる名もなき雑草でさえ
　生きたいと思う気持ちに変わりはないのだという私の持論もすでに理解しています。
　その他にもここではまだ触れてない世間で既存してる物やそうでない物も含めた私の持論や哲学や思想も理解しつ
　つあるのです。カミングアウトした時・・そういった思いでも含めた私の全てを拒絶するとは思えません。
　これが私の「子供に理解されるって自信」というやつです。
　自分が托卵の子であることに関しても世間一般の「デキ婚の子」が自分の存在を受け入れることにさほど時間を要し
　ないように容易に受け入れることができると信じています。
546 ：1 ◆2LLfCgVf7Y ：2010/11/01(月) 12:09:11 0
>>545続き
私の不倫相手の夫婦像という物をもっと詳しく説明しておきましょう。
　夫の方はあなたが想像してる様な私の考えていること全てを理解している男ではありません。
　彼は単純な善人です。私もかつては彼の様な人物でした。
　多数派意見と法律とこれまで培ってきた固定観念こそが絶対正義であると信じて疑わない男でした。
　私の場合、ある日ある事件をきっかけにそれまでの考えを改め世間一般で言うところの捻じ曲がった考えを持つ男になってしまいました。
　彼は私に何があったかを知らず、私がそうなる前の人物像をそのまま今の私に投影してるのです。
　故に不倫や托卵がばれ難く、ばれたときは怒り心頭して私を許さないでしょう。
　女の子の方は当然、私がどういう考えの持ち主なのかを理解してます。理解してる故私を愛するのですから。
　そしてこの二人は私の本当の生業や収入を知りません。
　女の子の方は私の我が子への金の掛け方が荒いことに多少感づいてはいますが、
　それでも所帯なしの道楽程度にしか思ってないでしょう。

547 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/01(月) 12:09:21 0
http://tokyo-decadance.blogspot.com
548 ：ムスカ ◆2LLfCgVf7Y ：2010/11/01(月) 12:12:40 0
>>546続き
あなたの託卵についての意見について感想を述べます。
　私は人の善悪の区別の方法の一つに「ルールに従うか本能に従うか」があると思います。
　この二つが対立した時、どちらかに従うかで善であるか悪であるかが分かれるというものです。
　即ちルールに従うのが善であり
　　　　本能に従うのが悪である。
　あなたは「生物は自信の遺伝子を受け継いだ個体に愛情を注ぐってのが本能」と言ってました。
　この本能が本当にあるのだとしたらそれを禁ずるルールが無い以上その本能に従っても悪とはなりません。
　あなたにすれば私の托卵の場合、ルールを無視して本能に従ったから悪ということになるのでしょう。
　ですが私はこのルールに文句があるのです。
　ある人はこのルールは法律あると解釈して私に自戒を促しましたが私はそんなものに正義があるとは思って
　いないので「無視しようと思えば無視できる非絶対正義」であることを説明しました。
　あなたの場合は倫理・・即ち道徳であると解釈して私に説明します。
　わたしはこの道徳については或いは正義があるとは思っていますが同時に移り気なものだと解釈してます。
　例えば中世ヨーロッパでは同性愛を絶対悪とし法律でも道徳でも禁じていました。
　1100年代から1500年代にかけて西ヨーロッパでは十字軍の遠征がありました。
　戦争どうこうを今論うつもりはありませんが問題はその道すがらでイスラムの人々に対しのて虐殺や略奪を善行として推し
　進めていたことにあります。極論ではありますがこの時の人たちにはこれが道徳だったのです。
　時代に限らず、属している組織や地域によっても道徳とはまちまちです。
　とある国でとある生き物を食べる事を徳と見なす国もあれば、全く同じ生き物を食べることを不徳と見なす国もあり・・
　この様に道徳というのはすごく不安定なものなのです。
　これらの道徳には総じて托卵を推し進めた時代や事実が或る訳ではありませんが、
　わたしはデキ婚を許し社会的な認知をする傾向があるならばその間逆である托卵も認められる日が来てもいいと思うのです。
　同性愛を道徳が許した日が来たように・・・。

549 ：ムスカ ◆2LLfCgVf7Y ：2010/11/01(月) 12:14:31 0
>>548続き
コテハン命名ありがとうございます。調べた限りではとあるアニメのとある悪役のようですね。
　私はこの手のストーリーは決して嫌いではないのですがアニメはどうしても見ていて寝てしまう傾向にあるのでこの手の
　世界には疎いのです。
　悪役とありましたが、私は悪役こそ物語の主人公であると言う美意識を持っています。
　正義のヒーローは悪の存在があって初めて光輝くのです。
　故にこの手の勧善懲悪なストーリーにおいて悪は決して善ではありませんが悪の存在は善であると私は思うのです。
　ですから私はこの名を自分らしい名だと受け止め使わせてもらおうと思います。
　返事が送れたことは大変申し訳ございませんでした。
　また返事が来てくれればうれしいです。
550 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/01(月) 12:16:49 0
>>549
>>513
551 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/01(月) 14:28:51 0
逃げたかやっぱりwww
552 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/01(月) 14:43:00 O
>>548-549要約
みんな
世間が
悪いのさ
553 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/01(月) 15:38:34 O
まだやってんのかと覗けば、とうとうコテ化にまで発展したかｗ
554 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/01(月) 16:44:00 0
というか、みんなこんなんよく読んでられるね
自分には長文乙状態で、目が滑って読めたもんじゃなかった
前にアスペスレを一度覗いた事があったけど、アスペが書く文章がこんな感じだったよ
555 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/01(月) 19:16:48 0
片親の奴のクズさは異常。「クズだな」と思った奴のほとんどが片親だわ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1288510657/
556 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/01(月) 22:13:18 O
はげどう
557 ：1 ◆2LLfCgVf7Y ：2010/11/01(月) 22:29:48 0
>>543
旦那は女の子にはともかく、子供に怒りの感情を向けるなんてありえんよ。
　彼にだってその子に罪や悪意がないことくらい理解できるはずだ。
　そうでない男を結婚相手として選ぶほど私の不倫相手は愚かな女ではない。
　親子としての情が冷める事はあっても怒りの矛先を向けるなんてないだろうね。

　女の子の方も私は心配はしていない。私が先に死んだと仮定した現在ではもうその
　子しか事実を知りえないのだからわざわざ自白するなんてことはないだろう。
　私がこの世にいないのならば尚の事、私との情事の現場を押さえられてしまうことは
　もうありえないのだから心配はしていない。私が先に死んだ後は歳の順番からすれば
　次に死ぬのは旦那だ。彼女はそのときまで隠すべきことは隠し続け打ち明けるべき時が
　来た時は打ち明けるだろうと私は期待している。
　　だが、そこまで待たずとも私は我子が思春期の冷めた二十歳頃にはカムアウトすべき
　な気がしてきている。旦那が生きていてもな。具体的なビジョンはまだ浮かんでないが、
　その方がその子の精神がより高潔になってくれる気がするのだ。
　もちろんなるべく早く我子に私が実の父親であることを受け止めてもらいたいという私の
　エゴもある。
　　だがそれもやはり旦那との関係がネックになってしまう。
　私にはそういった「不倫相手との間に子供がいる」状況ならではジレンマを沢山かかえているのです。
　産ませっ放しで知らん振りしてるヤツとは違う。
　そう言った心情を誰かに理解して欲しくてスレをたてたのです。
　更には似た様な状況を抱えたツワモノの存在も期待しました。
　あなたの様な漠然とした疑問や話の内容に沿った批判なら真摯に答えるつもりがある。
　だが無意味な野次や「他人を理解しようとしない」気持ちで臨んできた中傷は全力でこれを叩くつもりだ。
　理解できないのならもやは「認めろ」とは言わんからそういうヤツには傍観してて欲しい。
558 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/01(月) 22:49:59 O
>>557
あなたはいい年してまだ思春期どころか厨２病じゃん
559 ：ムスカ ◆2LLfCgVf7Y ：2010/11/01(月) 23:32:01 0
>>558
私は「厨２病」という言葉をよくは知らんが今調べた限りでは
　「大人目線で相手を子供と見なして見下す傾向。ネットにおいては実際に互いが大人であるか子供であるかは無視される。」
　とある・・それって今、お前がやってることなんじゃないのか？
560 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/01(月) 23:34:16 0
>>559
>>513
561 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/01(月) 23:35:21 0
あそうそうw

>>552つ旦~~
562 ：1 ◆2LLfCgVf7Y ：2010/11/02(火) 04:03:00 0
>>560
誠意のこもらない質問だな・・・
　私は託卵という特殊な状況においてのジレンマを理解してもらいたくてレスしてるのだ。
　私が何を生業としているのかなんて関係ないだろ。
　それとも職種によって託卵が許されたり容易だったりでもすると言うのか？
　話をすすめるうちに必要性や必然性がでてきたなら私の生業を明かすこともあるだろうが
　今は関係ないのでしない。
　それにあまり大見栄きって自慢できるような内容ではないからな。
　言わずにすむなら可能な限りそうするつもりだ。
563 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/02(火) 07:32:42 O
>>535
お前がムスカとか言うから、本気で>>1がムスカ使ってんじゃんかよ。キモいんだよ、マジで。

ムスカと>>1は、血筋が月とゴキブリうん○くらい違うだろ、ふざけんな。

つーか、>>1の血をひいてるとわかった時点で、子は>>1と母親を殺してやりたい程憎むだろ、まともに育っていればな。
ただ実の親がこのザマだ、どうせ頭の悪いガキなんだろうな。だったら、きっと>>1を受け入れてくれるさ。
564 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/02(火) 08:53:58 O
>>557要約
だれかぼくを理解して
さみしいよう
ぼく悪くないのに
565 ：1 ◆2LLfCgVf7Y ：2010/11/02(火) 08:59:41 0
>>563
ムスカは私の知る限り高潔な悪役だ・・・
　そしてお前は醜悪な背景としてのエキストラだ・・
　役目を果たしたのならとっとと楽屋に戻れ。
　そこにいる必要がないのにいつまでも舞台の上にいたのでは観客の失笑を買うだろ。

貴様の子供はきっと貴様のような他人を理解しようとしない無知な親を反面教師として育っていくのだろうな。
　そして血の繋がりなど関係なくそんな親を受け入れたり突き放したりして葛藤したあげく遂には憐れな存在としてキサマを受け入れるのだ。
　神とはそのようにして愚かな人間にいつでも救いの手を差し伸べるのだ。
　神の御心に感謝し常に自らを崇高な存在に近づけるよう励むがいい・・・
566 ：ムスカ ◆2LLfCgVf7Y ：2010/11/02(火) 09:12:11 0
>>564
こういった掲示板は多かれ少なかれそういった趣旨をもって存在してるんだ。ずっと昔からな・・　
　そういうことに今、気付いたお前は鬼の首でも取ったかのように発表して恥ずかしくないのか？

自分がアホだと気付いたお前に次に取るべき楽なリアクションを教えてやろう・・・
　それは考えのない野次などやめて黙って傍観しろってことだ・・・
　
567 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/02(火) 09:28:10 O
関西弁サラリーマン梅田篤志
568 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/02(火) 09:28:15 O
>>565
だからゴキブリうん○が、ムスカを名乗る資格はないって言ってんの。
しかしお前と話してると、登校拒否中の中学生と話しているみたいだわ。
ゴキブリうん○は何歳なの？
569 ：ムスカ ◆2LLfCgVf7Y ：2010/11/02(火) 09:37:06 0
>>568
だとしたら周りの観客には登校拒否中の中学生より少ないボキャブラリーで会話するお前を小学生と見てるのだろうな・・・

ガキはとっとと小学校にでもいって勉強しな・・私はいいのだよ。登校拒否中なのだから・・
570 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/02(火) 11:15:48 0
>>564
つ＠＠（ロールケーキにしてみたww）
571 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/02(火) 11:17:40 0
＞それにあまり大見栄きって自慢できるような内容ではないからな。
　言わずにすむなら可能な限りそうするつもりだ。

やっぱりいいいいwwww
いろんな意味で納得

572 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/02(火) 11:19:03 0
>>570
さっそく戴きますぜ
(^o^) ﾑｼｬﾑｼｬ ｳﾒｰ
573 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/02(火) 11:19:51 O
>>565要約
言葉を慎みたまえ！
君はラピュタ王の
前にいるのだ
574 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/02(火) 11:21:15 0
バルサン！！
575 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/02(火) 11:21:41 0
>>573
>>570（省略失礼w）
576 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/02(火) 11:25:47 O
これ、バカ男に「あんたの子よ」と言ったら大金貰えたって話じゃない？
577 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/02(火) 11:27:59 O
>>565
え？ムスカ知ってんの？

>>549 ムスカ ◆2LLfCgVf7Y []
2010/11/01(月) 12:14:31 0
では悪役としか知らないふうなのに、短期間で調べまくったんだね～
乙！
578 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/02(火) 11:28:59 O
>>574
ﾌｲﾀｗｗｗ
579 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/02(火) 13:25:55 0
>>1はなんで1行目以降は文頭スペース空けるの？
日本人じゃないの？
580 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/02(火) 13:53:22 O
小学校の時に習った作文の書き方が抜けないんでそ？

小学校レベルの教養もないって怒られちゃうよW
581 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/02(火) 13:56:13 0
え？
1行目は1マス空けるって習ったけど2行目以降を空けるとは習ってないよ
582 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/02(火) 13:59:11 O
グアッハハハハハハッ
見ろ！人間がゴミのようだあああああガハハハハハハハッ
583 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/02(火) 14:19:21 0
親方！空からおばあさんが降ってきた！
584 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/02(火) 14:33:34 0
むか～し昔。
近所にぶちゃいくだけど子供？と思うくらい若い奥さんがいた。
2歳位の子を保育園に預けてる間、内職してた。
内職持ってくる男の車が何故か長い時間止まっていた。
1年経ったら、ぶちゃいく若奥さん、子供を産んだ。
子供のお顔がそう！内職男のミニだった。
ぶちゃいく×ぶちゃいくで、それはそれは・・・
お～これも七不思議・・・


585 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/03(水) 01:26:44 0
なるほど托卵する人間の理屈はあるだろう。
しかしだ、
托卵のもっとも罪深い所は
「自分の代で自分のルールで終わらない」所ではないか？
教育の仕方によってはなるほど托卵を受け入れる子供もいるだろうが
現実はいかがなものかと思う。
たとえ親が法に従ずとも、托卵された子供は法に縛られるかもしれない。
相続の問題なんかどうするんだ？
興信所は相続に絡むDNA鑑定を行ったりしているし。
「そもそも生まれながらにリスクを背負わせる」のが親の勤めなのか？
女が強い男が強いではなく
「生まれてきた命」に対する愛情とかケアとか考えて無いのか？
自分の価値観のためなら「命も利用する」のか？
俺の読解力不足なのか？
586 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/03(水) 05:16:11 O
ちなみに、ラピュタに出てくる悪役の「ムスカ」とは宮崎駿がルーマニア語から選んだ単語です。(以前、インタビューで答えてました)
スレを見てましたが、>>1さんにピッタリですね。







意味は「ハエ(蝿)」です。www
587 ：ムスカ ◆2LLfCgVf7Y ：2010/11/03(水) 05:18:12 0
>>585
あなたの意見には聞くべき誠意が感じられる。
　返答したいのだが仕事が忙しくなったこととかなりの長文になりそうなので
　しばらく時間が欲しい。
588 ：ムスカ ◆2LLfCgVf7Y ：2010/11/03(水) 05:21:15 0
>>586
別に構わんよ。すでにゴキブリと呼ばれて久しいからな・・・
589 ：ムスカ ◆2LLfCgVf7Y ：2010/11/03(水) 06:43:03 0
>>554
アスペとは発達障害のことだな・・・お前は私を発達障害と憶測してるのだろうが私は一般健常者だ。
　仮に私がそういった障害者だとしてそれがなんだというのだ？
　障害者が恋してはいけないのか？不倫してはいけないのか？托卵してはいけないのか？
　健常者ならそれらが無条件に許されるとでも言いたいのか？
　おおよそ蔑みの言葉として「アスペ」と言う言葉を使ったのだろうが彼らに何の罪があるというのだ？
　障害者にはその生を受けることに罪や悪意はない。
　同様にお前や私が健常者として生まれたのは自らの努力や功績によるものじゃない。
　なのになぜそうやって健常者に生まれたことに自慢気でいられるのか私には理解できんよ。

私は医療従事者じゃないからアスペの何たるかは詳しくないし、
　自らをアスペだと自称する者にもあったことはないからそれらについてはよく知らないが
　他の障害をもった障害者の知り合いは多くいる。
　私の知る限り彼らの精神の多くは拙いのだ。
　一般人は社会に出ていろんな人に出会い、
　いろんな経験を積み、
　いろんな体験を重ねることでその精神や思想が向上していく。
　だが彼らはまず外に出ることが無いのだ。
　街にはお前達のような「他人を理解しようとする心」を持たない者がウジャウジャいるからな。
　彼らだって傷つきたくはないのだ。

590 ：ムスカ ◆2LLfCgVf7Y ：2010/11/03(水) 06:44:08 0
>>589続き
ハンディーキャップ板という場所を覗いた事があるか？
　私は最初その場所が障害者達の為の障害者による和やかなコミニティーだと思っていたがそうではなかった。
　もちろんそういう一面が皆無と言う訳ではないがその多くはお前達のような「他人を理解しようとする心」
　を持たない者が己の立場に安心して、そうでない者を一方的に弱い者イジメをする場だ。
　「臭い」「汚い」「気持ち悪い」「出来損ない」「人のくず」とか・・
　そういう書き込みを見て傷ついた者が過敏にに反応して過激で大人気ない書き込みを報復として行う。
　そしてその書き込みが書いた者への悪印象を促し更に悪循環を起こす。
　更にそれらを見ておもしろ楽しく感じた第三の「他人を理解しようとする心」を持たない者がニヤニヤしながら
　野次をとばしたり罵声を浴びせる。
　あの場はお前達「他人を理解しようとする心」を持たない者が作った社会の縮図なのだ。
　障害者がそのような場所に入るのは煮え湯に足を突っ込むような物だ。
　故に障害者達は家や施設に引きこもりお前達のさげずみの声が聞こえないよう耳をふさいで怯える日々が続くのだ。
　そしてそういう境遇にあることを自分以外の誰かのせいにし、その誰かを憎んだり蔑んだりして果てしなくその精神や
　思想が落ちぶれていく。
　逆にその反動で我々健常者より遥かに高潔な精神をもつケースもままあるのだが殆どの場合はそうなのだ。

彼ら障害者がその様に生まれたのは彼らの責任ではない。
　だが彼らがその様な精神を持ってしまったのは明らかにお前達「他人を理解しようとする心」を持たない者の責任だ。
　そしてそんな責任を省みることなくお前達は彼らを蔑みの意味にすらしてしまう。お前達がそうさせているのにな・・
　そんな無理解な精神しかもてないから気に入らない者の身になって考えてみる発想さえ起こらんのだよお前達は。
　故に「不倫の何が悪い？」「托卵のどこが悪い？」と言った問いにも「駄目な物は駄目」といった頭の悪い回答しか出せ
　ないのだよお前達は。
591 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/03(水) 09:36:44 0
職人降臨待ち安芸
592 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/03(水) 11:41:19 0
＞「臭い」「汚い」「気持ち悪い」「出来損ない」「人のくず」
自己紹介乙

句読点すら打てないバカ、まさにアスペ
593 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/03(水) 11:44:02 O
>>589-590要約
障害者について
妙な偏見持ってるけど
一番理解してるつもりでいます
594 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/03(水) 11:58:26 O
>>1は基本的に差別主義者だよね
女の子が不倫して子を産んでも夫のせいだとかも言ってたっけ
まーいーけど


そもそも他人の主張を理解するのと同意するのは違うじゃん
主張を理解のうえで同意されないから叩かれてんのに
「他人を理解しようとしない者」ってレッテル貼って見下してて、アホみたいだよ？

>>1を否定して野次を飛ばす人たち１人１人のことを>>1はちゃんと理解出来てるの？
理解しようとしてるの？
「こいつも『他人を理解しようとしない者』か、真摯に対応する価値などない」とか思ってない？
595 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/03(水) 15:26:00 0
>>593
・・・何時もすみませんいやほんとw


596 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/03(水) 15:29:27 0
２０行以上はあるレス（それも２つｗ）を産業纏めするとか
ますます技に磨きがかかりましたね
597 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/03(水) 17:08:25 0
>>1　からずーっと読んでるけどお互い理解できない時は理解出来ないし
色んな考えがあるのも事実。
けど一般常識ってのが存在するのもこれまた事実。
一般常識って誰が作ったでもなく暗黙の社会的ルールだと思う。
これは大昔から存在しているものであってそれがあるからこそ人は秩序が
守られてるんじゃないかと思うよ
けど人って自分に都合のいい方に解釈する動物なんだよな。

以上個人的感想です。
598 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/03(水) 17:09:21 0
すまん　あげてしまった・・・
599 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/03(水) 17:12:50 O
>>1さん(ムスカさん)
スレを>>1から読みました。途中、お子さんのお立場の方が書かれてた文を見て何とも思わなかったですか？

私は>>1さんが歳をとってもお子さんには伝えない方がいいと思います。だって、DNA鑑定したわけでないので確証はないですし。思い込みじゃないですか。
600 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/03(水) 17:13:47 O
>>586　ﾜﾛﾀｗ
601 ：ムスカ ◆2LLfCgVf7Y ：2010/11/03(水) 17:16:22 0
>>594
差別主義者だといわれればそうなのかもしれないな。
　差別を積極的に推し進めるつもりはないがそこに差別があるならその存在を認めるべきだとは思ってる。
　勘違いしないでもらいたいのは存在意義の無い差別には否定的であるということだ。
　　その私が認めるべきだと主張する差別の一つに『女尊男卑』がある。
　なぜそうなるのか持論を展開するとまた長くなるから割愛するが要は
　『全ての女は男より遥かに尊い』ということだ。
　全ての男は女に対して跪き常になんらかの詫びを乞うがごときに傅いているべきだと思ってる。
　男は女の求めには黙って応じなければならず、女はその間に出来た子を育てるに相応しい男
　を選びなおしてその男に託す。その男もやはり黙って応じなければならない。
　これが本来あるべき男女の関係だとおもってる。
　不倫や託卵はその理想のための通過点と言ったところかな。
　　もう一つ認めるべき差別を主張するならそれはバカとそうでない者かな・・
　これは『法律』という物が既にその存在を支えているのだからあえて推し進めたりはしてない。

あなたは『主張を理解するのと同意するのは違う』と言っているがその程度のことは私だって理解している。
　だから私は私の主張を理解した上で私に反論したり疑問を投げかけてきたりした者には真摯に答えている。
　だが実際には理解できる出来ないに関わらず理解せず批判する馬鹿や長文すら読めずに批判するバカばかりだ・・・
　障害者や害虫を蔑みの比喩に出来るのがその証拠だ。
　それらは生まれに罪が無いことを理解しようとしないからそういうことが出来るのだ。
　私は証拠があって侮蔑し見下してる。それのどこがレッテル貼りだと言うのだ？

私は「他人を理解しようとしないバカ」を『お前はバカだ』と諭してやるのも立派に真摯な対応だと思ってるね。

602 ：ムスカ ◆2LLfCgVf7Y ：2010/11/03(水) 18:59:49 0
>>597
君はまだ私の主張を誤解しているようだ。
　私は「理解できる出来ない」を問題にしてるのではない。
　「理解しようとしたか？してないか？」を問題にしてるのだよ。

　『害虫や先天的な障害者はその生まれに罪や悪意はない。
　彼らがそれらに生まれたのは彼らの自由意志ではない。
　彼らに選択する自由があったのならもっと別なものを選んだはずだ。』
　
　この程度の簡単な理屈は理解しようとしたならそれを正しいと容易に認めることが出来るはずだ。
　これを認めることが出来ないのは理解しようとしてない証拠なのだよ。
　そういった人々は総じて「気に入らない者でもその身になってかんがえて見る」と言う思考パターンが欠けているのだ。
　そしてその代わりに
　「駄目な物は駄目」「不徳は不徳」「違法は違法」「虫は虫」「障害者は障害者」「気持ち悪い物は気持ち悪い」といった
　それ以上考えなくてもいい楽な思考パターンで埋め尽くされているのだ。
　なぜ駄目なのか？なぜ不徳なのか？なぜ違法なのか？
　そいつらはそういう発想に行き着くことができないのだよ。
　その証拠に「不倫のどこがいけない？」「托卵の何が悪い？」といった問いかけにも
　まともな回答や持論を展開することが出来ないでいる。
　そういった拙い思考を持った者を総じて私は『バカ』と呼んで厳しく諭しているのだ。

　それら「バカ」は同じ発想をした「バカ」に育てられたからそうなったのだ。
　そして育てた「バカ」もまた然り。
　そうやって過去に遡って積み重なっていたルールが君の言う一般常識やタブーと言った物なのだ。
　人は肉体面でも思考面でもつい楽な方を選んでしまうからな。
　「駄目な物は駄目」といってそれ以上考えなくてもいい楽な思考パターンが積み重なって・・・
　それを我々は一般常識として受け入れているのだ。
　それが人の秩序を守るのに効果が無いとは言わないが、よりよい物に変えることが出来るなら
　私はそうすべきだと思っている。
603 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/03(水) 19:24:44 0
ムスカのレスなんか誰か読む人いるの？
604 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/03(水) 19:37:24 O
「他人を理解しようとしないバカ」を『お前はバカだ』と諭してやるのも立派に真摯な対応だと思ってる(ｷﾘｯ
605 ：ムスカ ◆2LLfCgVf7Y ：2010/11/03(水) 19:39:14 0
>>603
読めないバカを排除してるのだよ私は。
606 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/03(水) 19:59:06 O
>>601
女尊男卑っていうなら私あんたより尊いらしいねｗ
託卵も不倫も女尊男卑に基づいてる？
そもそもあんたのその女尊男卑モドキが受け入れられないわけ
勝手に男たちを女未満の価値だと位置付けるのは失礼だわ
それこそ男に生まれたことになんの罪があるわけ？
あんたが女に跪いてかしずくのは勝手だけど、それを他人に強要すんなよ
607 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/03(水) 20:07:25 O
>>601-602要約
バカはバカだし
バカに育てられた子はバカ
※自己紹介じゃないよ！
608 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/03(水) 20:08:07 0
小型カメラ
http://ciysgf.ame-zaiku. com/5164494.html
???
609 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/03(水) 20:55:39 O
>>601
自分の主張を理解しない人をバカという前に、他の方の話を理解していますか？
610 ：ムスカ ◆2LLfCgVf7Y ：2010/11/03(水) 23:23:04 0
>>606
君>>594の子だね？出来れば次はコテかトリップをつけてもらえないか？君とはいい酒が飲めそうだ・・・。
　最初から自ら主張する『女尊男卑』の何たるかを説明しなかった私にも責任があるが、
　君は私の主張を誤解している。
　私は女は男より『尊い』とは言ったが『偉い』なんて言ってはいない。
　ましてや価値が劣るとも言ってはいない。
　私は男の方が女より肉体面でも知的面でも精神面でも遥かに優れていると思ってるが、それでも女には男を
　選ぶ権利があるのだと言っていて男にはそれが無くこれを『尊い』と表したのだ。
　　男がどんなに能力的に優れていても選ぶのは女なのだ。種としての役目や育て役としての役目をな。
　男は気に入った女がいたのならそれに跪き、傅きながらその魅力をアピールし同じ行為をする複数の男の中
　から自分をその女に選ばせなければならない。
　　逆に女は気に入った男がいるなら好きなとき好きなだ選ぶことができるのだ。例え他の女のツバがついてい
　てもな。そして育て役の男も女が選ぶのだ。おおよその場合、我子に対して母性を持たぬ女などいないのだから
　その子は育て役の男と共同で育てることになる。
　男に女を選ぶ権利は無く、女は好きなだけ男を漁る権利がある。これが私の言う『女尊男卑』なのだ。
　一つ付け加えて言うのなら男は女を選ぶ権利はないが、選ばせない自由はあるのだ。
　男がそうしたいのなら自分の魅力をひた隠しにすればいい。
　だがいったん女がその隠していた魅力を見出したのなら男はその求めに応じなければならない。
　これが効率のいい種の繁栄の方法だと私は考えている。
　なぜその様な持論に至ったのかは例によって割愛させてもらう。


　


611 ：ムスカ ◆2LLfCgVf7Y ：2010/11/03(水) 23:25:15 0
>>610続き
私達の関係についてはまず私が不倫相手に恋をしたのだ。
　相手が独身でないことは百も承知だったが私は可能な限り法律には縛られない主義だったので
　自分の魅力を彼女に惜しみなく顕したのだ。
　結果彼女は既婚者であるにもかかわらず私を選び、私を求め、私に抱かれ、私に永遠の愛を誓ったのだ。
　私は彼女に自分との間に子供を作ることを請うた。
　私には「愛の証明とは婚姻届けに非ず、セックスに非ず、二人の間に子をなし未来永劫に子孫を残すことにある。」
　と言う持論がある。
　婚姻届なんてただの儀式だ。セックスなんてただのスキンシップだ。子孫の繁栄こそが二人が結ばれた証拠だ。
　その持論を理解してる彼女は私の願いを聞き入れた。
　そしてただ見守るだけの私より遥かに困難な実行役を彼女はかってでたのだ。自分の人生を賭けてな。
　確かに託卵を最初に請うたのは私だが、それを受け入れたのは彼女の自由意志だ。
　これは確かに託卵も不倫も私の主張する女尊男卑に基づいてると言えるだろう。

君は『男に生まれたことになんの罪があるわけ？』と聞いたね？
　確かに君の言う通り罪や悪意はないが『男に生まれた定め』はあるのだ。
　例えるのなら先天的に足の不自由な障害者はその生まれに罪はないが立って歩くことの
　出来ない現実は受け止めなければいけない。
　いくら『自分は何も悪いことはしていない』と訴えても現実は変わらない。それを私は『定め』と呼んでいる。
　故に男は男として生まれたからにはその現実を受け止め女に対して傅いているべきなのだ。


612 ：ムスカ ◆2LLfCgVf7Y ：2010/11/03(水) 23:27:30 0
>>611続き
私は君のことを知能面や感情面で自分より格下だとおもってるし、見下してるし、小バカにもしている。
　だがもし君が本当に女の子なら私は君に対して自分の魅力を隠そうとは思わない。
　君に跪き、常になんらかの詫びを乞うがごときに傅くことでもし君に二つのうちどちらかの役目を授
　かったのなら私は君に従っただろう。君にはそれだけの魅力がある。
　君は私を嫌悪しながらもその長文を熟読し曲解もせず真摯に理解したうえで私にキバを剥いた。
　これは他のバカどもにはない誠意と魅力だ。
　「他人を理解しようとする心」は持っているし、
　「疑うこと」の何たるかもよくわかってる様子だ。
　私は君の事をもっと知りたいと思ってる、そして君と現実社会で出会えなかったことを残念に思う。
　もし君が独身で私の不倫相手より先に出会っていたなら私は不倫や託卵なんてめんど臭いことをしなか
　ったかも知れない。本当に残念だよ。
613 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/04(木) 00:03:38 O
>>610
>>1の主張でしたら、過去のレスについて質問しますが何故強姦に近いことをしたのですか？女性が男性を選ぶ権利があるんですよね。それなら、何故無理矢理心をこじ開けた云々の主張は矛盾しているように思います。
614 ：ムスカ ◆2LLfCgVf7Y ：2010/11/04(木) 00:43:41 0
>>613
んーそれを説明しだすとめちゃくちゃ長くなるからなー・・・
女尊男卑とは別の対峙する持論も説明しなきゃいけないし・・・
そういった持論をもった経緯とか、私の生い立ちとか、私のライフワークとか、
なぜ私が一般世間で言うとこのろ捻じ曲がった考えを持つようになったのかとか・・・
ちゃんと草案まとめるには半日はかかりそうだな・・だからそれを明かすのはめんくさくて無理。
話したいのは山々だけど他に返信したいレスもたくさんあるし、それらも長くなりそうだし・・・
　私の生業同様、そういったことが既に説明された上で手短に解説できるようになり
かつ必然性がでてきたとき話するよ。今はさすが無理。
　それでもあえて短く言うなら・・それがその子達の為に傅くことになる。ってことかな。
　それに最初に強姦したときはそんな悟りは開いてなかったし・・・
615 ：613：2010/11/04(木) 01:18:02 O
>>614
私の変な文章(今、読んでみて汗が。すみませんでした)にご返事頂き、ありがとうございました。

強姦みたいなことをした時は昔だからそんな考えを持っていなかったのですね。
じゃあ、何らかのきっかけがあって悟ったのですよね。けど、それは>>1の考え方であって人に押しつけるものではないですよね。理解せずにバカとか書かない方がいいと思いますよ。
616 ：ムスカ ◆2LLfCgVf7Y ：2010/11/04(木) 05:15:19 0
>>615
拙い文章でも誠意がこもっているならそれでいいのだ。
　要は誤解されずに意味が通ればいいのだ。
　私も出来上がった草案の吟味を怠って
　本来、類義語を使うべきところを同じ単語を二度使ってしまいまどろっこしい
　文章にしてしまうことがままある。
　何事も完璧であろうとするが故完璧でいられない物なのだ。

あなたは私に気を使って「強姦」と言うべきところを「強姦みたいな」と柔らかく言っているが
　はっきり強姦と言ってしまって構わない。
　私は嫌がる女を無理矢理犯したのだ。
　結果がどうあれ私はそれを行ったのだ。
　そして普通のセックスより強い興奮を覚えたのだ。
　相手は協力的でないのに快感したのだ。
　私は法の裁きなど恐れぬがその感覚に罪悪を覚えたのだ。
　故に実刑など受けずとも強姦魔と呼ばれそれに甘んじるのだ。
　私はその現実を受け止めることで彼女達への贖罪としているのだ。

617 ：ムスカ ◆2LLfCgVf7Y ：2010/11/04(木) 05:16:23 0
>>616続き
私は自分の考えを押し付けたことはない。そうあるべきだと考え行動はするがな。
　人に押し付けられて迷惑してるのは私の方だよ。
　私は世間一般から一般常識という物を押し付けられてる。
　こんな物がなければ私はもっと自由に恋愛を楽しめたかもしれない。
　そして私の行いを不倫だ託卵だと蔑まれれることもなかったかもしれない。
　私は人に考えを押し付けているのではなく、
　考えを押し付けてくるここのバカどもに対して「本当はこうなのだ」と言って抗っているのだよ。

それに私はこの者どものことをちゃんと理解しているよ。
　君は「無知の知」という言葉を知ってるかい？
　人は「自分は何も知らない」と言うことをまずはじめに悟ってから悟りの境地への道を歩むのだ。
　知らないと言うことはそれだけで罪なのだ。
　この者どもは知ろうともしないのだから輪を掛けて罪なのだ。
　それほどに頭が悪いのだからはっきりと「お前はバカだ」と言ってやらねば解らぬのだ。
　いやひょっとするとそれでも理解できないほどのバカなのかもしれない。
　あなたは私やこの愚か者どもへの優しさから「そういうことはおやめなさい」と諭しているのであろうが
　それではこの者どもは救えない。アメは良い行いをした時のみしゃぶらせるべきなのだ。
　故にあなたの優しさも罪なのだ・・あなたは優しい故に罪びとなのだ。
　そんな罪びとを「守ってあげたい」と異性に思わせる魅力がきっとあなたにはあるのだろうな・・・。
　私がそう思ってしまうくらいなのだから・・・。
618 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/04(木) 17:52:25 0
>>597　だけど
>>1は　>>1の事を理解出来ない、しようとしない者を「バカ」って言ってるん
だよな？
じゃぁその「バカ」にしつこく持論を説明してたのは何故？
「バカ」は理解出来ない、しようとしないんだろ？
じゃあなんぼ言っても一緒やん
むしろムキになってる>>1が笑える
あげくには>>615を口説いてる始末・・・乙！
>>1の今までのやり取りは只のマスターベーション
619 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/04(木) 20:39:38 0
>私は自分の考えを押し付けたことはない。そうあるべきだと考え行動はするがな。
行動によって、君がそうあるべきと考える状況を他人に強いる事は、考えを押し付けている事と等価だ。

>私は世間一般から一般常識という物を押し付けられてる。
社会を構成する以上、社会的規範を尊重するのは当たり前。

これが釣りで無いなら、中二病どころか、社会性においては幼稚園レベルだな。

>>1の言ってる事をまとめるとこうなる。

ボクチンは自分のしたいようにやりたいんです。
他人や社会、自分の子供にも迷惑をかけようが知った事じゃありません。
ボクチンは悪くない。ボクチンの欲望を邪魔する社会の方が悪いんです。
620 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/04(木) 22:08:41 O
バカなんだよ

でもね、>>1はそういうと怒るの
自分が他人にバカと言うのは親切心による啓蒙で、
他人が自分にバカと言うのは自分を理解しようとする心がないからなんだってさ

バカだよね(´・ω・)
621 ：ムスカ ◆2LLfCgVf7Y ：2010/11/04(木) 22:21:38 0
>>618
「バカ」に「バカ」だと気付かしてやるのは功徳だよ。
　それに私は「いくら言っても一緒」だとは思ってないし無駄だとも思ってない。
　その証拠に私が一番ウザがっていた長文批判の書き込みが
　全く消えて無くなったではないか。
　それにムキになってるのではなく「情熱的に功徳してる」というのだよ。
　それによってバカが「自分はバカである」と気付き悟りの道を歩みだすのなら、
　それは自己満足に終わらないのだから自慰行為とは言わない・・・。

　あと>>615のことは私の心のあるがままに思ってることを口にしただけだ。
　君にとってはこの程度の意思の疎通が口説くことになるのか？
　君はよっぽど普段から心を閉ざしているのだな・・・。
　言っとくけどもしこれくらいで異性が堕ちると思ってるのなら君は一生性交渉とは無縁だ。
622 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/04(木) 23:55:45 0
強姦魔が何云ってんだか
623 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/04(木) 23:56:59 0
強姦魔＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞童　　　貞wwww
624 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/05(金) 00:29:40 O
長文批判がなくなったのは、飽きたからじゃないの？
またやってるわー、的なｗ
625 ：613：2010/11/05(金) 01:56:34 O
>>621
功徳ですか…。失礼ですが、>>1さんはここに書きこみされる皆さんを見下しておられませんか？対等に見ることはできませんか？

>>619へのご返答を私は拝見したいのですけど。無知のため。
626 ：ムスカ ◆2LLfCgVf7Y ：2010/11/05(金) 03:51:49 0
>>619
だから強いてもいないし押し付けてもいないと言ってるだろ。
　例えばお前が金を拾って「警察に届けるべきだ」と考え行動したとして。
　この例えのどこに押し付けたり強いたりした行為があるのだ？
　警官に余計な仕事が増えて迷惑したとでも言うのか？　
　何が「等価」だ？どこが同じことだと言うのだ？
　私は単にこの場で己の持論を展開してるだけだ。
　別に私の主張をお前達が受け入れなくても私は全然構わないのだよ。
　お前達がバカでない人達の前で恥を書くだけなのだからな。

私は社会を構成するべく押し付けられた社会的規範が間違ってると言ってるんだよ。
　また「規範は規範」なんて頭の悪い回答してくれるなよ。
　規範の根幹が何たるかを語って議論が成立するてことをが解らぬバカなら今わかってバカを卒業しろよ。

お前の言ってることを総括するとこうだ・・
　「黙って言うことを聞け。社会規範と法律を守ってればそれでいいんだ。
　　規範がどういう経緯で出来たかなんてどうでもいいんだ。何も考えるな。
　　何も考えずに俺と一緒のバカになれ。めんどくさいことを起こすな。
　　俺より頭のいいヤツなんザまっぴらだ・・・。俺よりいい思いするヤツが許せない」

627 ：ムスカ ◆2LLfCgVf7Y ：2010/11/05(金) 03:59:12 0
>>620
私がお前達を「バカ」と呼ぶことと
　お前達が私をバカにすることを一緒にするな。

　私はお前達がなぜバカなのかを滔々と説明してるのに対して、
　お前達は「駄目な物は駄目」といった頭の悪い思い込みしか言ってないだろ。

　そんなことも解らないからお前はバカなんだよ。
628 ：ムスカ ◆2LLfCgVf7Y ：2010/11/05(金) 04:06:22 0
>>625
あー対等に見てるよ・・・
　私の話を理解して会話しようとしてる人にはな・・・
　だが「駄目な物は駄目」と言ってそれ以上考えようとしない者とどうやって会話を進めることが出来るんだよ。
　そんなバカをどうやって自分と対等に扱えばいいんだよ。
　私はアメだけで人を導けるほど粋狂じゃないんだよ。
629 ：613：2010/11/05(金) 07:59:34 O
携帯からなので、長文でエラーが出たのでわけて書きこみます。すみません。


>>601で書かれてますが、『主張を理解するのと同意するのは違う』んですよ。同意できない方が書かれると「バカ」と書かれてるように見えてしまうので、あまり書かれない方が良いと思います。
630 ：613：2010/11/05(金) 08:02:08 O
>>1の考え方は基本的にはポリアモリーを大きく捉えてるのでは私は感じてます。
ただ、現実的に。不倫って秘密のことが多いですし、お子さんのことは不倫相手のご主人はご存知ではないので>>1が>>1の都合の良いように考えてると思います。お子さんの血縁のことは、確証がないので何とも言えないのですけど。
631 ：613：2010/11/05(金) 08:13:20 0
ポリアモリー (polyamory)
つきあう相手、親密な関係を同時期に、一人だけに限定しない可能性に開かれていて、全ての関係者が全ての状況を知る選択が可能であり、全員がすべての関係に合意している、という考え方に基づく行為、ライフスタイル、または恋愛関係のことである。（Wikipediaより抜粋）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%A2%E3%83%AA%E3%83%BC

長文＆連投失礼いたしました。
632 ：ムスカ ◆2LLfCgVf7Y ：2010/11/05(金) 09:11:22 0
>>585
私は我子が自分が託卵の子であることを受け入れることが出来ると信じていますよ。
　デキ婚の子は望まれていなかった存在にも拘らず公に認められた存在に対して　　
　託卵の子は望まれて産まれた存在にも拘らず公に認められない存在です。
　丁度、間逆なのです。

　デキ婚の子は自分が望まれていなかったという複雑な心境に追い込んだ両親を憎んだり
　　　　　　　　　　自分が両親の足枷になってしまっていることを両親に申し訳なく思ったりすることで
　　　　　　　　　　苦悩し心を鍛えて自分の存在を受け入れるのです。

　私の子は自分が公には認められないという複雑な心境に追い込んだ生みの両親を憎んだり
　　　　　　　自分の育ての父親に対して感謝したり申し訳なく思ったりすることで
　　　　　　　恐らくは苦悩し心を鍛えて自分の存在を受け入れるのです。

　そしてもう一つケースを挙げますが・・
　正式に結婚しその後計画的に生まれた子は自分がそういった歪な存在でないことに安心して
　　　　　　　そうでない者のことを理解しようともせず一方的に貶したり侮んだりして
　　　　　　　苦悩せず心鍛えることも無く自分を受け入れる葛藤もなく成長するのです。
　　　　　　　中には生まれながらにしてそういった心境を理解できる聡明な子の存在もあるのでしょうが
　　　　　　　私がこのスレッドを見る限りは限りなく稀有だと思います。
　どのケースも一つの個性であって忌むべき存在であるとは私には思えません。
　託卵の子だけが自分の出自を受け入れられないはずはないと私は思います。

633 ：ムスカ ◆2LLfCgVf7Y ：2010/11/05(金) 09:14:54 0
>>632続き
私には我子を託卵の子として法がどのような根拠で縛るのかが分りません。
　仮に私の託卵という行為が不貞行為として法に罰せられたとしてもその子には法的に無関係なはずです。
　それとも親の罪が子に及ぶような法的根拠が現行の法律に存在してるとでも言うのでしょうか？

相続に関してはまず私の持論を述べさせてもらいます。
　相続は無駄な社会ルールです。相続によって得る資産は己の努力や功績によるものではありません。
　ましてやその出自によって得る額が変わることは人が平等であることの尊厳を無視しています。
　人は全ての相続財産を放棄して然るべきです。
　ものすごく深刻な障害を抱えた子供の為に生きる資金として残すと言うなら分らないでもないですが
　身体的になんの問題のない人間が何の苦労もせずに大金を得るのは人類社会の荒廃を招いていると
　私は考えこれを否定しています。
　有り余る財産を我子に生きる支えとして分かちたいと望むならそれは自分が生きてる間の教育資金として
　使い切るべきです。金銭ではなくその子のスキルとして残すのです。
　その子に金銭に見合うだけの才覚とモチベーションがあればの話ですがね。
  これなら人類社会にも貢献していくはずです。

　この持論を踏まえた上での話をしますが、
　私の子供には育ての親の遺産相続は諦めて貰います。
　当然のように私の相続財産を手にする権利があるわけですが。
　私には私が年老いて死ぬ頃には恐らく育ての親以上の相続財産があるはずです。
　そして我子に私の持論を遵守するつもりがあるならばこれを放棄してもらいます。
　私はこういう形で内にも外にも相続の問題を回避するつもりです。

634 ：ムスカ ◆2LLfCgVf7Y ：2010/11/05(金) 09:21:27 0
>>633
『「そもそも生まれながらにリスクを背負わせる」のが親の勤めなのか？』という質問についてですが、
　私はそれをとてもナンセンスな質問だとおもいます。
　この世界には何一つリスクを背負わせずに生まれさせた子供なんていませんよ。
　もしリスクのある子を作ってはいけないと言うのならば・・
　遺伝性の障害がある障害者は子供をつくるな。と言うことになります。
　そして遺伝性でなくても障害者は子供を育てることが困難だから子供を作るな。と言うことにもなります。
　それは人の尊厳を無視した思想です。
　もっと極論を挙げるならブサイクな人はその子供もブサイクな顔に生まれるのだがら子供を作るな。
　　　　　　　　　　　　　頭の悪い人はその子供も頭が悪いはずだから子供をつくるな。
　　　　　　　　　　　　　貧しい人はその子も貧しい思いをするはずだから子供を作るな。
　という話にもなっていくはずです。
　例えそれらにも当てはまらない出自で生まれた人もその人なりの生まれながらのコンプレックスを負っている
　はずなのですからリスクを背負わずに産まれた子などこの世に一人もいないはずなのです。
　なぜ託卵に限ったケースだけ生まれながらのリスクを懸念しなければならないのでしょうか？

635 ：ムスカ ◆2LLfCgVf7Y ：2010/11/05(金) 09:23:13 0
>>634続き
『「生まれてきた命」に対する愛情とかケアとか考えて無いのか？』と言う質問については
　それは託卵の子に限らず全ての子の親に適応すべき義務でそれぞれのケースが対処すればいいことです。
　そして私の子は今現在何の愛情の不足も無く育っています。
　私は可能な限りその子に金銭や金銭に代えられない愛情を注いでいます。
　そしてその子が悩んだり迷ったり苦悩した時には即座にそれに気付き対処できる位地に私はるのです。
　その子は私が実の親であるという自覚はありませんが私に対する関心や尊敬を既にかっていて限りなく親子に近い
　意思の疎通を諮ることができるのです。

『自分の価値観のためなら「命も利用する」のか？』という質問については
　私は自分の価値観の為にこの子を作ったのではありません。私のエゴで作ったのです。
　たまたま自分の価値観とエゴが合致しただけの話です。

『俺の読解力不足なのか？』という質問については
　そんなことは無いと思います。あなたは私の話をちゃんと理解したうえで私に疑問を投げかけていると　
　私は捉えています。だから私は真摯に答えるのです。
636 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/05(金) 10:14:30 O
>>634の考えに疑問を感じます。
リスクを背負わせないことは不可能かもしれませんが、
できる限りの最善の環境を準備して出生を迎え入れたいと思うのが親では？

＞遺伝性の障害がある障害者は子供をつくるな。と言うことになります。
そのような障害をもつ友人がいますが、産むことに対して悩み続けています。
生んだ後もこれで良かったのか一生子供と共に悩み続けると話していました。

＞遺伝性でなくても障害者は子供を育てることが困難だから子供を作るな。と言うことにもなります。
子育てに対してハンデを持つからこそ、どのようにその部分を補うか見通しをたてて出生を迎えてるかと。

女性が離婚することでそのリスクが回避できるのに
または相手旦那に同意をもらえるよう説得→子作り・三者合意のうえでの托卵
こういうリスク回避手段があるのにせずに産むことにやはり疑問感じます。


自分は1さんが嫌うバカです。ので思考ずれてるかもです…。
障害をもつ方の出産を引き合いに出され、なんとなく引っかかってしまいました。
へんなとこに噛みついて失礼しましたー
637 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/05(金) 11:33:18 O
つまり

デキ婚で生まれた俺すげえ不幸！！超可哀相！！！
それを乗り越えた俺すげえええ！！超かしこい！！！
他の奴らはこーゆー経験してないから俺よりバカ！決定！！


だそーです
638 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/05(金) 12:20:00 0
>>637
いつもお世話になってます
639 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/05(金) 12:43:32 O
>>633
＞私の子供には育ての親の遺産相続は諦めて貰います。

ちょっと疑問に思ったのですが、
遺産相続の話になる前には生みの父親だと名乗るつもりということでしょうか？
相続は確か法律で決まった期間に相続するか放棄するか決めないといけないと思うのですけど。


＞当然のように私の相続財産を手にする権利があるわけですが。

これは今のところは「権利はない」ですよね。法律では。
認知してる訳ではないので。

育ての親の遺産まで口をはさむことではないし、育ての親と子の意思は尊重して下さいね。
640 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/05(金) 18:38:38 0
>>637
ほんとありがたいわ
641 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/05(金) 19:52:39 0
>>618だ
>>1さんよ一体どこの誰が性交渉と無縁なのだ？
残念ながら女には不自由しとらんよ私は。常に2～3人付き合ってる女はいてるぞよ
しかもそれくらいで口説く事は可能だが？
私は>>1よりも明らかに経験は豊富と確信しているのだ。

>>1は明らかに間違った意見を言った。
この事でいかに>>1が適当か
みんな解ったか～い？
>>1君も間違える事があるのだよ・・・

自分の意見を主張するならまず女の旦那に主張するべき

以上　後は傍観していよう　さよなら
642 ：ムスカ ◆2LLfCgVf7Y ：2010/11/06(土) 03:45:34 0
>>641
はぁ？言ってる意味がわからんよ？
　君はこのレスで何を証明たと言うのだ？
　あの程度の台詞でも口説けると言うことの経験を語っただけだろ？
　しかも>>629のレスで613が既に全く意にかえしてないことがはっきりしてるだろ？
　読んでなかったのか？読めよ！！一通り流れを把握してから書き込めよ。
　私にも間違うことがあるということは否定しないが少なくても君に対しては何もまちがっとらんよ。
　何が『自分の意見を主張するならまず女の旦那に主張するべき』だよ？バカか？
　どこの世界に『万引きしたい』と言う相談をして推し進めてくれる母親がいるんだよ。
　駄目なことがわかってるから黙って実行するんだろが。
643 ：ムスカ ◆2LLfCgVf7Y ：2010/11/06(土) 04:20:35 0
>>629
ポリアモリーというのは以前、概念的なものは聞いたことはあったのだが全ての
　人間関係を把握するなんて不可能なので机上の空論として頭の隅に寄せて忘れかけていた。
　なるほど全部は把握しなくても良かったのか・・・。

私の子との血縁は確証などなくとも私には解る。親ならそれくらい解る。
　何度も言うが私達は望んで子供を作ったのだ。そして計画的に作ったのだ。
　あなたがもし女なら生理周期と基礎体温と外子宮口粘液から排卵日を予測できることが
　可能なことは知っているだろ？
　私達はそれらから懐妊しやすい日を選んで避妊しないセックスをしたのだ。
　あたかも不妊症で悩む夫婦のようにな。
　そしてそれ以外の日を選んで不倫相手は旦那と避妊したセックスをしていたのだ。
　それを実行して三ヶ月後に妊娠したのだ。発覚したのは半年後だがな。
　それでも確証とは言えないと言われればそれまでだが私にとってはそれでも十分だ。
644 ：613：2010/11/06(土) 05:04:58 O
>>643
ご推察のとおり、私は女性です。

>>1は望んで子を成したとは今まで書かれてました。
しかし、具体的に排卵日云々のことは今まで一度も書かれてはいなかったと推察するため、それでは確証はないのではないかと思いました。
645 ：613：2010/11/06(土) 05:19:41 O
書き忘れたので申し訳ないのですが、連投いたします。
ポリアモリーはWikipediaによると「不倫」は該当しません。
しかし、>>1の理想像がポリアモリーの変形ではないかと私が勝手に思っただけなので気にしないで下さい。
646 ：ムスカ ◆2LLfCgVf7Y ：2010/11/06(土) 08:49:26 0
>>636
障害者を引き合いに出したことが不快に感じたのなら謝るよ。
　私としては単に「人の尊厳を無視した思想」を言う印象を強く持たせたかっただけなのだ。
　　ナチスのホロコーストはユダヤ人を劣った民族として根絶やしにしようとして失敗に終わったが
　　奴等の最終目標はアーリア人種の統一だ。アーリア人以外は根絶やしにするつもりだったのだ。
　　アパルトヘイトでも黒人を劣った人種として断種されていた事実があるし、中国秦朝の焚書坑儒
　　という思想的ジェノサイドでも儒者かどうか怪しいもの対して断種を強要されたと聞いたことある。
　　現中共政府のチベット自治区でも政治的都合のため正当なチベット民族の血を殲滅しようとしている。
　　最近の日本においての例を挙げるならハンセン病患者の断種があるな。
　いずれもでも「生まれてくる子供のリスクの懸念をする」と言う事がどういう事なのかを意味する例と
　して使う事ができたのだが私としては一番身近で解り易い例として「障害者」を利用してしまったのだ。
　それらに比べれば託卵なんて大したリスクではないだろ。
647 ：ムスカ ◆2LLfCgVf7Y ：2010/11/06(土) 08:50:26 0
>>646続き
あなたの障害を持つ悩める友人には私からこう言っといてもらえないか。
　『あなたには健常者と同等の権利がある。
　健常者に欲を満たす権利があるのなら、あなたにだって欲を満たす権利はある。
　産みたければ産むべきだし育てたければ育てるべきだ。
　あなたは自分みずから障害者としての不利を背負うべきではない。
　あなたが悩んだり苦しんだりしただけ、あなたの育てた子供には他より強い存在意義があるのだ。
　あなたの子供が自分に障害があることに悩んだり苦しんだりすることはきっとあるだろうが
　その責任はあなたやあなたの子供にあるのではなく、
　　　　　　あなたやあなたの子供のことを理解しようとしないまわりの健常者にある。
　そんな人達で満たされた社会なら、どの道そんな社会に未来などないのだから産んでしまっても全く問題ないのだ。
　私の知り合いに左半身不随で車椅子の生活を強いられてる障害者の女の子がいるがその子は既に３人の子宝に恵まれている。
　そのうちの一人が同じ障害を持ってしまっているがその子供も女の子もいつも前を向いて明るく生きている。
　そして私はその女の子と何度か関係を持ったことがある。
　その女の子は障害者であるにも拘らず健常者ですら許されない愛の形を手に入れたのだ。もちろん旦那さんに隠れてな。
　それに比べれば子供を産んで育てることくらい容易いことだ。
　それほどに世間や健常者に遠慮しなくても構わないのだ。』

私は子を生す前にその不倫相手と一度は正式に結婚を考えたことがあったのだがどうしてものっぴきならない事情があって
　それを諦めたのだ。それとは別に私には一生独身でいる方針もあったしな。
　子を生す前に『三者合意』をしなかったのはそういうことをする発想がなかったこともあるが、仮にあったとしてもそれを
　受け入れるような柔軟な思考を旦那は持っていないのだから恐らくは無理だったろうな。
648 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/06(土) 10:41:25 O
636です

>>647
友人へ伝えてほしいとのことですが、自分にはムリです。
筋ジストロフィーです。
兄弟をその病気で亡くされていますし、
子を看取る両親の姿を目の当たりにされてますし。
子を亡くした親の苦悩もずっと見てきているわけで。
母と同じく劣性遺伝子を抱え、結婚・出産に対して深く悩み続けています。

直面しているわけじゃない自分の考えは浅すぎるので何も言えません。
こういう話を聞いたよ と意見するのもちょっと違うと思うので…。
すみません。意見を伝えることはできません。


>647の話で1さんの背景が少し見えた気がします。
説明すると長くなるので…といい濁すところにこそ1さんを理解するキーワードが隠れているみたいですね。
649 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/06(土) 13:56:48 O
>>646-647
あんたは浅い人間だな。
自分に都合の良い言葉ばかりを並べ、豪華に見えるように底上げしているが、所詮はクズ。
我が子の為に、自らの血と汗は決して流さないクズ。

過去これまでに、お前は我が子の為に何をした？
託卵しただけだろw

ちなみに障害を抱える人間への言葉だが、お前の軽薄さとナルシストぶりが３Ｄで浮き出て見えるぞ。
私の家族にも障害者がいる。
お前みたいに何も知らないくせに、さも知ったような口をきく奴が一番嫌いだ。
650 ：ムスカ ◆2LLfCgVf7Y ：2010/11/06(土) 22:03:49 0
>>649
都合のいい言葉ときたか・・・
　私としてはその障害者の友人だとかが世間一般に対して遠慮しているようならそんな必要はないのだと
　言いたかっただけなんけどな・・・。

君は言ってることは変だぞ・・・。
　『お前は我が子の為に何をした？』って聞くくらいなら『託卵しただけだろ』って憶測すんなよ。
　『ｗ』とつけてるのは面白がってる証拠だ・・。
　お前は一度、理解した振りをして面白がっただけだ。
　『お前みたいに何も知らないくせに』というのならお前は私の何を知っている？
　託卵というネガティブなイメージだけで想像を膨らましてるだけだろ？
　私のこれまでの経緯はちゃんと読んだのか？
　全ては語ってなく理解してもらうには不十分な点も多いが私が我子に何をしたは読めば
　十分わかってもらえるはずだ・・。
　これ以上のことを普通の父親が何をすると言うのだ？
　金か？愛か？それ以上のものが親子の間にあるのか？
　理解したつもりで反論するなら答えてみろ。
651 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/06(土) 22:25:12 O
>>650
いや、そんな風に逃げんなよ。
愚かな私にもわかるように、あんたが我が子の為に今まで何を具体的にやってきたか、箇条書きにして教えてくれよ。
精神論なんかじゃなく。
652 ：ムスカ ◆2LLfCgVf7Y ：2010/11/06(土) 23:12:23 0
>>648
話を聞く限り私はやはりその人は出産・育児はするべきだとおもうね。
　人は誰しもいつかは死ぬんだよ。
　その兄弟とやらが何歳で死んだのかは分らないけどそれを不幸だと思うべきじゃない。
　寿命を全うしたと思うべきだよ。
　筋ジストロフィーなんてただのきっかけだ。
　その人の母親がそのことに苦悩したと言うなら尚の事その人は子供を産むべきだ。
　その人が子供を作らないとすればそれは母親への当て付けになる。
　その人が自分を産み落として育ててくれたことを両親に感謝してるなら同じ事をしてそれを表すべきだね。
　その子に病が遺伝して苦しんだとしてもそれをその子だけの苦悩だなんて思うのはおこがましいよ。
　人は誰でも死ぬし死ぬ時は苦しむし怖いはずだ。病んで苦しい思いをするのはあなた達だけじゃない。
　だがその人が子供を作らないのならその喜びを知らずにいるのはその人だけだ。
　自分から障害者であることの不利を背負うべきではないんだよ。
653 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/06(土) 23:19:25 0
>>626
>金を拾って「警察に届けるべきだ」と考え行動した
それは社会規範に合致する考えであり、先方も同じ考えでいる。
最初から同じ考えだから、押し付けた事にならないのは当たり前。
反例になってない。詭弁としても低レベル。

この場合、「落としものを警察に届けなくて良い」と考えて実行したとすべきだ。
そうすれば、拾得物横領罪に問われて非難され逮捕されるだろう。
それに対し君は、「落としものを警察に届けなくて良い」と言う考えを警察や社会は受け入れ、非難も逮捕もするなと言ってるわけだ。これが君の考えの押し付けでなくてなんだ？

>社会的規範が間違ってると言ってるんだよ。
間違っているなら、それを主張し改変を求める事が出来るように、現代の社会規範はなっている。
緊急避難的に規範を無視する事も容認される場合もある。
しかし、君のように、こそこそと関係者を騙し欺き、金銭的時間的精神的損害を与える行為に正当性など無いよ。

>何も考えるな。
考えろと言ってるんだ。
何も考えずに、自己の欲望を優先させているのは君だから。
君の持論とやらは自己の行為を正当化するための、後付の底の浅い詭弁でしかない。

「犬がある日かわいい犬と出会った。…『そのままやっちゃった』，…これは罪でしょうか」
これは光市母子殺人事件の犯人の言い草だそうだが、君の言ってる事はこれと同じだ。
654 ：ムスカ ◆2LLfCgVf7Y ：2010/11/07(日) 05:10:20 0
>>651
逃げているのはお前だ。
　金か？愛か？それ以外か？ちゃんと熟読した上での単純な三択だろ。
　お前が『何をした？』ってきいたんだろ？　質問に質問で返すなよ。
　答えろよ。何が箇条書きだ？
　いちいち覚えていられないほど色々したんだよ。
　いちいち書いてたら長文になっちまうんだよ。
　それでも欲しいならくれてやるからお前も答え用意して待っとけ。
655 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/07(日) 05:23:24 O
>>654
質問に質問で返しているのは、まずお前じゃね？
最初に質問したのは、こっちのほうなんだけど？
656 ：ムスカ ◆2LLfCgVf7Y ：2010/11/07(日) 06:35:38 0
>>639
我子と私の関係を公にするタイミングについては思慮中です。
　ですが早ければその子が二十歳になる頃になると思うのでその前提での話です。
　その上で育ての親がその死後に財産を残すと言うのなら私がどうこういう問題ではありません。
　私は遺書に関係を知らせる内容を書くつもりです。
　最悪私が知らせるタイミングを失ったまま死に至ってかつ育ての親が生きている場合も
　この前提に倣うことになると思います。
　法的に権利がないと言うのなら私の自由意志で相続権を与えることになるでしょう。
　その上で私の子にはどうするのか自分で決めさせればいいと思っています。
657 ：ムスカ ◆2LLfCgVf7Y ：2010/11/07(日) 06:37:35 0
>>655
だから『読め』って答えたろ。そんな読解力もないのか？
658 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/07(日) 07:50:10 O
自分に障害があり、遺伝性があるものなら、子供を作らない、産まない選択はありだよ
親は子に対しては無償の愛なんだ
生まれた後に障害が分かれば、親は対処するであろうが、全てのリスクをフォローする事は無理である
親として自分の全てを子供に費やしたとしても、順番でいけば親は子供より先に死ぬ
産まない選択は正しいとは言わないが、間違いではない
659 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/07(日) 08:04:36 O
今の日本で、どんな理論や理由、きれいごとを並べて語っても、不倫関係にある者と、その間の子供を、偏見なく受け入れる環境はないのだよ
社会が悪いと叫んでも、まかり通る事はないのだよ
今生きる現実を見なさい
660 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/07(日) 08:07:54 O
ムスカって、自分が正しいと思ってるのか？
読んでいると、全部自己満足にすぎないよ
661 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/07(日) 08:18:40 0
子供欲しくて中田氏してもらったけど整理きちゃった。
662 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/07(日) 08:21:10 O
熱く語るのは悪くない
だが、ムスカ
あなたは今、回りの批判に対して、言い訳する術を身につけているかもしれないが、その術を持ち合わせてない場合はどうするんだ？例えていうなら、その子供は、あの子変わってるよねって言われたら傷つき崩れてしまうかもしれないぞ
どうするんだ？
自分の思想を子供にマインドコントロールでもするつもりか？
663 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/07(日) 08:24:50 O
>>652
小学生の兄、成人した兄、二人亡くされています。
なんで産んだの？って言葉残して…

自分も親の身です。
このような状況で娘が産まない選択をして傷つくとかありえないと思う。
同じ思いと同じ苦しみ持った母娘こそ、産む選択も産まない選択も心から理解できるかと。

どちらが良いか答えはないと思います。
そして他人である私が口出しすることではないです。
そのくらいわきまえてます。


かなりスレからズレた話になってるので、この件に関してレスするのおしまいにしますね。
ロムに戻ります。
664 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/07(日) 08:56:54 O
あなたの子供がほしい
665 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/07(日) 09:46:46 0
>>657
自己紹介乙
666 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/07(日) 10:54:14 O
>>657

>>654
＞お前が『何をした？』ってきいたんだろ？　質問に質問で返すなよ。

さっきも言ったけど、先に質問したのはこっちだ、質問に質問で返しているのはお前だ。


＞いちいち覚えていられないほど色々したんだよ。
　いちいち書いてたら長文になっちまうんだよ。
　それでも欲しいならくれてやるからお前も答え用意して待っとけ。

ああ、それでも是非、「過去これまでに、お前が、我が子の為に何をしてきたのか」答えて欲しいね。
欲しいならくれてやるんだろ？
667 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/07(日) 11:26:52 O
>>666

確かにナナシ>>649の「托卵以外に何をした？」が最初の質問だね。
でムスカが>>650で「お前は何を知ってる？」と。
さらにナナシ>>651で知らないからわかるように教えろ。

ゴチャゴチャでわからんからさかのぼって流れ読んだわｗｗ
ムスカさん、今回はあなたの勘違いだと思うよ～
>>649の質問に戻って続きﾄﾞｿﾞ。
言った言わないのやり取りｳﾝｻﾞﾘｗ
668 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/07(日) 12:17:44 O
例えばたまに会ってるとか母親に金渡してるとかだと単なる親戚のオジサンだよね
きっともっといろいろしてあげてるよね？

お前らはバカな親に育てられたからバカになったんだ的なこと言ってたから、
まさか託卵先に育て方を一任したりはしてないと思うけどｗ
バカに育ってからじゃ>>1を理解できないもんね？
669 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/07(日) 12:18:34 O
>>661
ムスカは男性らしい
670 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/07(日) 12:34:42 O
>>656
＞我子と私の関係を公にするタイミングについては思慮中です。

公にする？
育ての親にも告げると夫婦は離婚の可能性と、育ての父親からの>>1と母親に不倫の慰謝料を請求される可能性がありますよね。
その時には子のDNA鑑定したりするでしょうけど。
相手の女性は>>1が公にする考えがあるのは知ってるの？
671 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/07(日) 12:53:58 0
ああ、そういやうちの子もそうだったｗ
672 ：名無しさんといつまでも一緒sage：2010/11/07(日) 15:16:04 0
>>1の人間性について
恐らく接触障害に似たような思想なんじゃないか？
自分の言っている事は正しいのにそれを否定する世間、規範が悪い・・と
そもそも規範とは・・・みたいな事を言い出したらキリが無い
じゃあ何の為に憲法、法律、条例があるんだ？

駄目とわかっているから>>642・・・と言う事は確信犯だよな？
確信犯の言う事に誰が耳を傾けるんだ？
極論で言えば殺人犯の言ってる事を理解しろと言ってるのと大差ないぞ
それを理解出来ない奴はバカと・・・
ここにいる住人がバカならさしずめお前はアホだな

いかなる話の例えでも「障害者」を引き合いに出すお前は犬畜生だ
お前の言う「障害者」にいかなる権利がある、公平なら「障害者」と言う言葉自体
使わないで欲しい。
その言葉を使うだけでお前は差別している事がわからんのか？
所詮お前の言ってる事は他人事で誰でも言える事なんだよ
673 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/07(日) 15:55:13 0
>>672
長い・・・
674 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/07(日) 16:11:13 0
>>673
すまん
675 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/07(日) 16:39:07 O
自信が無いから２ちゃんにスレ立てたんだろ

自信が有ったらblogでやるし
676 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/07(日) 16:51:52 0
ちょっと流れ把握したいんだけど
>>1は実の父親なんだろうけど、育ての父親は事実を知ってるの？
父親として子供には何かしてるの？（面会とか養育費とか・・・）
で、どうしてこうなった？（AA略
677 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/07(日) 16:59:03 O
毒男ｽﾀｲﾙ抜群だしｲｹﾒﾝすぐるし若いし子作りしたい…生んだ人が羨ましい
678 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/07(日) 17:03:05 0
ちょっと人とは事情が違うけど、産んだねぇ
679 ：ムスカ ◆2LLfCgVf7Y ：2010/11/07(日) 17:08:37 0
>>657
あーほんと頭のわるいバカだな
　お前の
　　『過去これまでに、お前は我が子の為に何をした？』
　問い質問に対して
　　『全ては語ってなく理解してもらうには不十分な点も多いが私が我子に何をしたかは読めば
　十分わかってもらえるはずだ・・。』
　と答えてるだろ。
　お前が問うより先にこえたてるんだよこっちは・・・
　
　『これ以外に何があんなだよ？』ここが今の時点の私の質問だ！！これをお前が今答えるターンなんだよ。
　答えろ！！！読解力のないバカ。
　　


680 ：ムスカ ◆2LLfCgVf7Y ：2010/11/07(日) 17:17:15 0
>>670
いつかは公にする日がくるのは自分でも分っているでしょう。
　子供だけにするか、育ての親にもするか・・その他もろもろ時期も含めて思慮中です。
681 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/07(日) 17:32:08 O
公にする必要は何？
682 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/07(日) 17:34:34 O
>>679
お前、興奮し過ぎて誰にレスしちゃってるか、わかってる？

『全ては語ってなく理解してもらうには不十分な点も多いが私が我子に何をしたかは読めば
　十分わかってもらえるはずだ・・。』

↑これで答えているつもりか!?
お前、だから逃げんなっつってるじゃん。
それで↓

＞お前が問うより先にこえたてるんだよこっちは・・・『これ以外に何があんなだよ？』ここが今の時点の私の質問だ！！これをお前が今答えるターンなんだよ。答えろ！！！読解力のないバカ。
　　
と、言って他人にまず答えさせ、それに乗っかりたいんだろ。
あま～ーーーいわ、その考え。
こんなすかしっ屁しか出来んで、こっちのターンにされちゃ、呆れるわ。
さあ、長文でもいいから、答えてみろよ。
683 ：ムスカ ◆2LLfCgVf7Y ：2010/11/07(日) 17:50:28 0
>>672
私が最初に障害者のことを持ち出したのはそれを侮蔑の言葉として使用した者を戒めるためだ。
　確かに障害者という言葉を色々といろいろと使いまわしたが。
　物事を語るのにそれらのことを遠まわしにして語るは議論として効率が悪くなる。
　私は傷の治療にしみる薬を用いただけだ。
　
　もうひとつは『生まれる子供のリスク』という物がいかなる事か語るに付いて最も簡単で分りやすい
　例として『障害者』を使ったのだ。私の身近にも沢山いたしな。
　それを不快に感じたのなら『謝る』と一言付け加えているはずだがね。

　しかしながらそれを使わずにいることが本当に『障害者のため』になるのか私には理解できない。
　お前が言ってることは『障害者』を空気として扱えと言ってるのと同じことだ。
　理解しようとしてること、理解させようとしているのに『障害者』という言葉を使うことのどこが差別だというのだ？　

　私が障害者について一度でも面白がっていた点があるのならアンカつけて指し示してみろ。
684 ：ムスカ ◆2LLfCgVf7Y ：2010/11/07(日) 17:54:58 0
>>682
お前は読解力どころか読むことすら出来ないバカらしいな・・・

　　もういい・・・消えろ。お前の為にコツコツ用意した長文はすてる。

　　お前が読まずにいる限りは無視。ただの野次は消えろ。
685 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/07(日) 18:05:39 0
>>683
誰が面白がってると批判した？
その点があるならアンカ付けて指示してみろ。
>>672の「障害者」以外の内容のレスに対しての答えを待つ。
都合の悪い内容だけ無視するのはダメよ。
答えるに値しないとかアホな事ぬかすなよ。

お前以外誰がお前の持論に賛成してる？
消えるのはお前の方だ。削除依頼出せアホ。
686 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/07(日) 18:17:32 O
ムスカ
子供に身体的な障害ではなく、人の道の障害を与えてしまった事はどう思ってるの？
687 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/07(日) 19:08:07 O
>>1 横レスすまん

>>666-667を読んでみて。質問に質問で返してるのは>>1と思う。
688 ：ムスカ ◆2LLfCgVf7Y ：2010/11/07(日) 19:14:40 0
>>653
社会規範に沿わずにいることをいつ条件に盛り込んだんだよ。
　私は社会規範のことなんかどうでもよく『そうあるべきだと考え行動はするがな』といったんだよ。
　押し付けたり強いたりが話の流れのどこにあんだよ。
　お前が勝手に付け加えたルールだろ。

例えば『人は殺すべきだ』と主張するやつがいて滔々と持論を展開し、まわりの大勢が共感したとして
　そいつがまだ一人も殺してなかった場合、誰が付いくる？
　赤信号を大勢でなら渡れるのは最初の一人が渡ったからなんだよ。
　革命ってのはそうやって起こるんだよ。
　お前等の言ってる社会規範や一般常識ってのは人類創生以来そこにあって滔々と変化もなく受け継がれて
　来たもんじゃないんだよ。
　俺みたいに非難して打ち壊しては形を変えてそこにあるんだよ。
　社会規範にのっとることが正当性というなら社会規範を打ち壊す事も正当性があるんだよ。

　そして社会規範にのっとって改革をすすめたってそれは変わることはない。内側から潰されるだけだ。
　なにせ社会規範信奉者は社会規範の何たるかをしらないんだからな。
　『社会規範は社会規範』・・お前ですらそれ以上のことは未だに答えていない。
　黙って従うことを強いるだけだ。
　お前の本来やるべきことは『～こういう理由があって～いったルールがあるのだよ。』
　と諭して反対すべきことなんだよ。
　それを言えずにいるのはお前は何も理解してない証拠なんだよ。
　実際には黙って法と秩序に従えと偉そうに命令している。これのどこが正当性だ。
　そんなバカ相手じゃ社会規範に法って改変を求めたところで何もかわらないね。

689 ：ムスカ ◆2LLfCgVf7Y ：2010/11/07(日) 19:28:07 0
>>685
ならアンカつけて示してやるよ。
>>672
『いかなる話の例えでも「障害者」を引き合いに出すお前は犬畜生だ
その言葉を使うだけでお前は差別している事がわからんのか？』

この言葉が『私が面白がって使った』ととれる内容の言葉だ。
違うと言うなら否定してみろ。
690 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/07(日) 21:53:35 0
>>689
違う　否定したぞ。
ちゃんと>>672読めよ！
それぐらいの事も解らない程アホなのか？
何故俺の言っている事が解らぬ？理解しようとしていないならお前は本当のアホだ。
691 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/07(日) 21:54:26 0
なんか、安保闘争時代の過激派左翼の化石みたなのがいるな

　何もかも社会が悪い

　僕ちゃんの考えなら今の十倍良い社会になる

　だから僕ちゃん流を実現するために革命すべきだ

　革命だから無罪だ

ってのな

俺はそのての理論の胡散臭さになじめなくてノンポリだった


優れた知性を持ってるはずの連中が、次々と麻原に言いくるめられて
オウムになったとき、さほど高い教育を受けていないごく普通のおっさんが
「立派な学士様がどうしてあんな胡散臭いやつにだまされたんだか」と
あきれていたぞ

それに近いなにかを感じてしまう
692 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/07(日) 22:22:47 0
>>691
④
693 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/07(日) 22:27:41 O
ムスカは








アンポンたんなんやろな
694 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/07(日) 22:29:31 O
>>684
＞もういい・・・消えろ。

悪いけど、消えるか消えないかはこっちの自由なんだよね。
スレ立てした以上は、覚悟してたんだろ？自分に耳障りのいい話をする奴ばかりじゃないって。

＞お前の為にコツコツ用意した長文はすてる。

どうぞどうぞ、そりゃ、そっちの自由。
ただ、「お前は我が子の為に、過去これまでに、何をしてきたのか？」という質問が、>>1にとってとても都合の悪い質問なのだ、という認識を第３者は受ける訳なんだけどね。

＞お前が読まずにいる限りは無視。ただの野次は消えろ。

無視も結構。こっちも構わず、都合みて遊びにくるわ。

しかし不倫板でスレ立てしたのに、お前に同調する奴いないよな。
695 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/07(日) 22:37:21 O
将来子供に、何もしていらないから、普通の生い立ちをくれと言われたらどうする？


あんたのは押し付けだよ
696 ：ムスカ ◆2LLfCgVf7Y ：2010/11/07(日) 23:45:46 0
>>691
おまえ619だな？もしそうなら隠れてないで名のれよ。
　ならば聞くがお前はお前達の信奉してる社会規範や一般常識や法律のことを一度は疑ったことはあるのだろうな？
　私は左翼達やオウムどものことを理解してる。
　理解してるが同調はしない。
　それはお前らが私に押し付けてくる社会規範や一般常識も同じだ。
　この日本は世界一幸な国とされながらも借金は数百兆あり自殺者は年間三万人だ。
　私は正確な数は知らないが左翼やオウムの犠牲になった命なんてあわせてたかだか数百名だろ。
　比べれば微々たるもんだ。
　お前達に一般常識を植えつけられた者が自らの意思で日に100人近くが死んでいる。
　お前らが一般常識を強いたから彼らは自殺したのだ。お前らが殺したのだ。
　そしてお前達はそいつ等のことを決して理解しようとはしない。
　顧みようともしない。
　明日はお前達の番かも知れないのにな。
　それでも植えつけられた一般常識を信奉していき続けるのだよお前達は。

　そういうことに気付いていない者のことを私は『バカ』とよんでいるのだよ。

　ノンポリってのは主義主張を持ってないんじゃないいんだよ。
　考えるのが嫌なだけ。考えずにいられる楽な道を歩んでるだけの享楽主義者だ。
　そんな者のほざいたことを誰が信じるんだ？
　そんな無責任なヤツが左翼やオウム末端信者を貶したところでどれだけの説得力を持つ？
　左翼やオウムの末端信者どもは結果的には失敗したがそれに気付いていただけ
　お前なんかより遥かにバカじゃないと私は思うね。
697 ：ムスカ ◆2LLfCgVf7Y ：2010/11/07(日) 23:54:02 0
>>694
いくらお前に返信したところでお前は読まないんだからしょうがないだろ。
　いたきゃいても構わんさ。枯れ木も山の賑わいと思ってほっといてやるよ。
　同調してる人達はただ傍観してるのだよ。
　お前等みたいなバカがいる限りは発言しにくいだろうからな。
698 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/08(月) 00:08:47 O
>>697
あのさ、お前より人の話を聴いているけどな、こっちは。

あと、同調している人～、可哀想だから>>1を援護してやって～。
699 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/08(月) 00:16:05 O
670:名無しさんといつまでも一緒 :2010/11/07(日) 12:34:42 O [sage]
>>656
＞我子と私の関係を公にするタイミングについては思慮中です。

公にする？
育ての親にも告げると夫婦は離婚の可能性と、育ての父親からの>>1と母親に不倫の慰謝料を請求される可能性がありますよね。
その時には子のDNA鑑定したりするでしょうけど。
相手の女性は>>1が公にする考えがあるのは知ってるの？

680:ムスカ◆2LLfCgVf7Y :2010/11/07(日) 17:17:15 0
>>670
いつかは公にする日がくるのは自分でも分っているでしょう。
　子供だけにするか、育ての親にもするか・・その他もろもろ時期も含めて思慮中です。


>>1めっさ弱気だな。
700 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/08(月) 00:26:16 O
ムスカのような親ならいらないな

だって愛がないよね


自己愛が支配してる人間が誰かを愛するなんてできやしないよ
子供でさえ自分の支配下の物としか思ってないじゃん
701 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/08(月) 00:27:53 0
つか、慰謝料と養育費の準備はしてあるの？
702 ：ムスカ ◆2LLfCgVf7Y ：2010/11/08(月) 00:30:33 0
>>658
いや違うね。
　先天的な障害のある子が両親に対して無償の愛を感じ感謝しているのなら
　同じ事をすることで親のしたことを肯定するべきだ。
　
　それをしないのはそれまで苦労して育ててくれた親を責めているのと同じだ。
　たとえ親の方がそれを理解していたとしてもそれはただの遠慮だ。
　親が『産むべきではな』と推し進めてきたのならそれは子供の存在を親自ら否定してるのと同じだ。

＞親として自分の全てを子供に費やしたとしても、順番でいけば親は子供より先に死ぬ
　そんなのは当たり前だ。障害者に限ったことじゃなく健常者だっておなじだ。
　そんなのはまわりの人間フォローすればいいだけのことだ。
　そんなことに遠慮するから障害者は身体的不利以外の不自由を強いられてしまうんだ。
703 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/08(月) 00:48:37 O
>>702
横だけどよぉ、おめでたい頭だなぁ。
お前の首にのっかってんのは、ゴキブリうん○の集合体だろ。
704 ：ムスカ ◆2LLfCgVf7Y ：2010/11/08(月) 00:50:01 0
>>701
いっとくが私はそこいら一般人よりよっぽど高い収入を得ているのでね。
　慰謝料のつもりで用意した金などないが育ててるつもりで貯金した金はすでに1000万はある。
　私の生業はいささか危険でもあるのでいつまでやっていられるか見通しはつかないけどね。
705 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/08(月) 00:52:37 O
ムスカよ
自分の体内で子供を宿し育て産めない男に、無償の愛の何がわかるのさ？
私は女で、子供も産んだ
障害があるわけでも、自分の子供に障害があるわけでもないが、母親は、まだこの世に生まれ出ない子供にさえも、何かしらの不幸があれば、代われるものなら代わってやりたいと思い願うものなんだ
それが例え自分の命と引き変えにしてもだ
自分の苦しみと同じ痛みをあわせたくないと思うのが普通の親だ
706 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/08(月) 00:57:17 O
>>466で書いてるとおり、>>1は慰謝料等払うつもりないんだよね？
707 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/08(月) 01:03:11 O
多分、人の気持ちとか情とか愛に乏しい人なんだろうね
708 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/08(月) 01:17:05 O
ムスカ
もう一つ教えてやるよ

親は、子供に肯定されなくても否定されても、愛をそそげるものなんだよ

でも、子供は、親に否定されたり肯定されなければ、愛されてないと思ってしまうんだ
709 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/08(月) 01:20:32 O
>>704
横だけどさ、女の私ですら、子どもを手元に置かずなら、1000万円とか楽勝なんですけどw
私の仕事は危険じゃないし、特に目立つ仕事でもないけどね。
あんた、実は低スペックでしょ。

＞いっとくが私はそこいら一般人よりよっぽど高い収入を得ているのでね。

こんな事言える男なら、3000万円以上はその他の貯蓄とは別に貯められるはずだけど？
子ども育ててないのに、なんで子ども用に1000万円しか貯まってないの？
そんなんで、>>704の発言して恥ずかしくないの？

あのさ、マジでフリーターかニート？世間知らなすぎない？
710 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/08(月) 01:25:58 O
＞　ならば聞くがお前はお前達の信奉してる社会規範や一般常識や法律のことを一度は疑ったことはあるのだろうな？


>>1はなんか得意げにしてるけど、大抵の人は思春期くらいに疑ってみるもんなんだってばｗ
そんで今のあんたみたいに、己の考えを過信し、己を理解しない周囲の人間を見下したりするんだ
中学二年生くらいの時期にね
711 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/08(月) 01:26:44 O
もし子供に打ち明けたら、それはあんたの言い訳としか言ってもらえないよ
世の中の事がわかればわかるほどそう言われるわ
お菓子や物で釣られるのは何も知らない子供の頃だけなんだよ
712 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/08(月) 01:29:57 O
あーあったあった
なんで勉強なんかしなきゃいけねーんだよ
うっせーよババア
先公とか親とか、超うぜーんだけど ってね
713 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/08(月) 01:36:40 O
一千万で子供は育たんよ
714 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/08(月) 01:41:41 O
貯めてないで、毎月お金あげろよ
ぐだぐだ言ってねーでよ
その方がよっぽど子供になんかしてやれるよ
本当の親として
715 ：ムスカ ◆2LLfCgVf7Y ：2010/11/08(月) 02:17:05 0
>>705
つまりは『男には無償の愛など理解できない』といいたいのかな？
　例えばあなたが他より容姿が悪く生まれたとしてそれであなたは
　『自分の苦しみと同じ痛みをあわせたくない』と考え子供を作ることをやめるか？
　あなたの子供はそれほどに完璧な生まれだとでもいうのか？
　とある裕福な令嬢は今日をイメージしたドレスが手元にないことを身の不幸に感じ、
　一方とある貧しい育ちの男の子はその日食べることが出来たことをこの上なく親に感謝する。
　何が『不幸』かなんて人それぞれだ。
　あなたは自分で決め付けた幸せの基準を我子に押し付けて『無償の愛を注いでる』つもりで自分に酔ってるだけだ。

　あなたの子供はあなたに似てブスだとして整形を強要するのか？
　本来ならその顔で生まれたという定めを自分で受け入れさせて育てるのがふつうだ。
　同時にそれとは無関係な「自分にとって不都合なことを受け入れる」ことも教えるのだ。
　一度は恨まれたり反発されることを覚悟の上であるべき道や強く生きること教えるのが『無償の愛』なんだよ。

　先天的に障害を持った人というのは生まれながらにしてその定めを受け入れているから
　私達健常者が不幸だと思うほど不幸とは感じてはいないのだ。
　そしてそんな人達も愛し愛され子を生したいという願望が私達同様にもってるんだよ。
　確かに彼らは劣勢遺伝子かもしれないがそんなのは遺伝子の多様性の一例にすぎない。
　彼を完璧でない者とするならその繁栄を同じ完璧でない我々が止める権利はない。
　彼らは自分の中にある基準で幸や不幸を受け入れて生きていくべきなのだ。我々同様にな。

　障害を特別な「不幸」と捉えて忌み嫌い自分の子にだけは避けたいなんておこがましい発想だ。

　「自分の苦しみと同じ痛みをあわせたくないと」と本当に思っているのなら産まないのが正解だ。
　自分の経験した物じゃなければいいなんていうのも変な発想だ。
　実際には痛みも苦しみもせずに大人になった者などこの世にはいないのだからそれは人類の全滅を促してる考えだと私は思うね。　
716 ：ムスカ ◆2LLfCgVf7Y ：2010/11/08(月) 03:00:41 0
>>709
そうか？私はそれほど低い額とは私は思ってないけどな。
　これとは別に既に子供に使った金は数百万ある。正確な額は計算しないと分らないが仮に￥500万だとして
　今の「育てたつもり貯金」は￥1280万だから合わせて￥1780万だろ。
　その子は今８歳だから一年当たり２２２万だ。
　一般サラリーマンの平均年収が600万だとしてもその三分の一を子供に使ってることになる。
　エンジェル係数が37％っていうのかなこういうの？
　これは決して悪い数字ではないと思うんだが・・・。
　別に意識して計算し貯金した訳じゃなく七五三やらクリスマスやらのイベントで実際の親ならこれくらいは使うだろうと
　想定してためた金だ。
　それでも低いと言われるのならそれまでだがそれならそれより低い一般の出自の子は私の託卵の子より
　存在意義が低いって事になるな。
　私は世間とそれほど金銭感覚がずれているのか？
　実際の親はどれくらいつかってるのだ？
717 ：ムスカ ◆2LLfCgVf7Y ：2010/11/08(月) 03:04:50 0
>>714
そういたいのは山々だがそれでは不倫がばれちまうだろ。
　我がこの子とを思う一方でその不倫相手とは今でもチチくってんだよこっちは。
718 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/08(月) 03:09:45 O
ムスカってバカなの？
719 ：ムスカ ◆2LLfCgVf7Y ：2010/11/08(月) 05:13:18 0
>>710
あーなるほど・・それで厨2病というのか。
　だれが作った言葉かは知らないがその人は多分ジョークと皮肉のセンスが最高に高い人物だと私は思うね。
　その人はだな・・きっと中学二年生の拙い精神を笑ったのではなく、その言葉を使う者の拙い思考を笑ったのだよ。

　お前の言うとおりこの程度のことは大抵の人は思春期の頃に一度は疑うだろう。
　だがお前達はそれらを考えきれずにその思考を諦めたのだよ。
　「駄目な物は駄目」「良いものは良い」と言う思考パターンをつかってね。
　そしてそのまま理解したつもりになって大人になったのだよ。
　そしてその時になり同じ疑問を投げつけて来た者に対し「そんなことも分らないのか？中学2年以来の頭だな。」
　と言って見下すのだ。本当は自分自身で理解してなくその自覚もないのに分った振りをしてな。
　厨2病というの言葉の作者はきっとそんなそんな裸の大様の様な尊大な考えを皮肉ったのだよ。
　そして『厨2病』という言葉を使って人を見下し笑った者のことを笑ったのだよ。
　きっと流行れば流行るほど笑いが止まらなかっただろうな・・その作者ｗ。
　
　そういった中学２年の疑問を本当に理解してるのなら社会規範の何たるかや託卵の何が悪いかなんて容易に語るはずだ。
　お前達が私に見下されたくないのなら直ぐにでもそうすべきだね。
　それをしようともぜす私を中学２年だと揶揄するは理解してない証拠なのだよ。
　故に返す言葉は『駄目な物は駄目』『不倫は不倫』『託卵は託卵』『社会規範は社会規範』といった頭の悪い答えだけなんだよ。
　
　私の思春期や成長期がそうではなかったとは言わないがその事に気付いていただけその作者とは良い酒が飲めるだろうね。
720 ：ムスカ ◆2LLfCgVf7Y ：2010/11/08(月) 06:56:54 0
>>662
『あなたは今、回りの批判に対して、言い訳する術を身につけているかもしれないが、その術を持ち合わせてない場合はどうするんだ？』
　・・・そうだな。その通りだ。大抵の人は私の考えに同調できないし、同様に自尊心を守る術もない。
　だから私は我子に宗教、哲学、心理学、を可能な限り叩き込むつもりだ。自分の得意なことでもあるしな。
　そうやって言われたら言い返す程度の能力を持たせることで自分を守らせるつもりでいたが流石に陰口までは潰すことは出来ないだろうな。
　ならばいっそのこと私の考えが一般常識になってしまうほどに私が今ここで強弁しきってしまうべきなのかもしれない。
　実際にフランスなんかでは託卵程度のことでは驚きもしならしい。
　自分の子ではないかもしれないと思いながらも子供を育て続ける父親が少なくないと聞く。
　未開の地でないのなら私にだって切り開くことは可能なはずだ。
　だがそこに生えてる草が『理解できるけど同調してないだけ』という葦だけならいくらでも切り開いて進めるのだが
　実際には『理解しようともしないバカ』という蔦ばかりでやる気を削がれてしまう。
　長文も読めない石ころは既に取り除いた。
　この気の遠くなる努力こそが私の子供にしてやれる最大の愛なのかもしれないな。　
721 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/08(月) 08:09:26 O
あんた、
顔の造りどうのと先天性の障害とを、一緒にしてるのって頭おかしいよ
親が子に思う幸せと、自分が背負わせてしまう不幸を、一緒にしてるのって頭おかしいよ
722 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/08(月) 08:14:45 O
それとね
そうやって屁理屈ならべて正当化しようとするのは、自分のした事してる事が認められないと自分が困るからだよ
723 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/08(月) 08:44:38 0
思い切り自分の顔を晒す不倫出産女。
子供を親に預けて既婚彼とデート
ttp://blogs.yahoo.co.jp/kaitomai0819

不倫出産　現在二人目子作り中。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/inurobo555
以前顔を晒していたが、太った光浦靖子に似ている↑
724 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/08(月) 08:50:37 O
>>719
＞　お前の言うとおりこの程度のことは大抵の人は思春期の頃に一度は疑うだろう。
＞　だがお前達はそれらを考えきれずにその思考を諦めたのだよ。
＞　「駄目な物は駄目」「良いものは良い」と言う思考パターンをつかってね。
＞　そしてそのまま理解したつもりになって大人になったのだよ。

んー？
なんでそんなこと勝手に決めつけちゃったの？
そんな思考パターンをつかって他人を理解したつもりになって大人になっちゃったの？
725 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/08(月) 08:56:54 O
>>715
確かに彼らは劣勢遺伝子かもしれないが

彼らって障害もった方？
劣性遺伝子の意味勘違いしてる？
表に現れるものが優性遺伝子、表れていないが隠し持つものを劣性遺伝子 だと思ってるんだけど？

それとは別に劣勢遺伝子ってのがあるの？
726 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/08(月) 09:17:59 O
>>716
ねーねー、エンジェル係数ってなに～？
727 ：ムスカ ◆2LLfCgVf7Y ：2010/11/08(月) 09:21:44 0
>>725
あ。わーり・・実は私、理系はさっぱりなんだ。
　遺伝子異常と劣勢遺伝子はべつなんだっけ？　
　高校でも生物を選択科目にしてたけどてんで勉強してなかったからな・・・・
　でもどっちにしても人であることには違いないよな。
　知らないと言うのは罪だな。その認識で私は障害者を劣った者として見ていたのだから・・・
728 ：ムスカ ◆2LLfCgVf7Y ：2010/11/08(月) 09:30:45 0
>>726
収入の中における養育費の割合・・・とかだった気がする。
エンゲル係数は食費の割合。
もともとこの言葉の韻を利用してエンジェル係数と言う言葉が生まれたらしい。
729 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/08(月) 09:50:26 O
>>716
＞今の「育てたつもり貯金」は￥1280万だから合わせて￥1780万だろ。
＞その子は今８歳だから一年当たり２２２万だ。

もう8歳なの!?8年間でたったそれだけ!?
子どもを手元に置いてないのに、それだけしか貯まらないの？
うちの子3歳だから、私は3年間、子どもを手元に置かずに、他の貯蓄とは別で1000万円の計算だったんだけど。

＞いっとくが私はそこいら一般人よりよっぽど高い収入を得ているのでね。

それで↑のセリフはないでしょ。本当に恥ずかしいよ。

＞それでも低いと言われるのならそれまでだがそれならそれより低い一般の出自の子は私の託卵の子より存在意義が低いって事になるな。

↑この短絡的な発言、これがお前の特徴だよね。
「それより低い」と「一般の出自の子」と、「私の託卵の子より存在意義が低いって事になるな。」は、全て切り離して考えるべきだ。

まず、一般のまともな親は、手元で子どもを育てている。
日常の細かな出費から大きな出費まで、手元に置いて世話をしている。
これが大前提。

その大前提のもと、子どもにあまりお金を掛けられない世帯もいる。
この世帯は、一般の一部分だ。(お前は何故か、この一部分を「一般」とひとくくりにしたいみたいだが。)
そして、お金をかけていないからと言っても、「私の託卵の子より存在意義が低いって事になるな。」ということには絶対にならない。
何故かわかるか？
子どもはな、金だけで育つ訳じゃないんだよ。
子どもを手元にも置かず、なおその状況において8年間で￥1780万しか貯められないお前に、わかるか？

↑こう尋ねると、>>654＞金か？愛か？それ以外か？ちゃんと熟読した上での単純な三択だろ。って、お前考えるんだろ？
。
もうね、浅いわ、浅い。お前の言葉、ペラッペラだよ。
まさか「お前は我が子の為に、過去これまで、何をしてきたのか？」という質問の答えが、「8年間で￥1780万を子ども用に準備した。」だけじゃないよな？
730 ：ムスカ ◆2LLfCgVf7Y ：2010/11/08(月) 10:06:28 0
>>721
『顔の造りどうのと先天性の障害とを、一緒にしてるのって頭おかしいよ』
　いや同じだね。顔の作りが違うだけで息するようにセックスを楽しむ者もいれば一生異性の裸を拝むことすら出来ない者もいるんだ。
　良い顔に生まれなかった者は『他人を理解しようとする心』を持たない者の格好の標的だ。
　ブスだブサイクだと言うだけで理由もなく、その人の行動や人格さえも否定されてしまうのだ。
　逆に良い顔に生まれた者は何をしても許されてしまう。孤独に苛まれる事もなければ誤解されることもない。
　市橋という殺人犯の顔をしってるだろ。
　あんなあからさまな殺人容疑者でもファンクラブが出来てしまうほど良い顔に生まれるのは特なんだよ。
　健常者か障害者か・・生まれる前に選択することが可能なら万人が万人健常者を選ぶのと同様、
　良い顔に生まれるか不細工に生まれるか選べるのならみないい顔に生まれたいに決まってる。
　あんたは違うとでもいうのか？
　顔の造りどうのと先天性の障害が一緒じゃないと言うのなら逆に何の違いがあるのか教えて欲しいものだ。
731 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/08(月) 10:06:31 O
横レス失礼。

遺伝絡みの病気は優性でもあるし、劣性でもあるみたい。
遺伝子異常は基本的には劣性になると思う。
732 ：ムスカ ◆2LLfCgVf7Y ：2010/11/08(月) 10:34:39 0
>>729
３年で1000万なら１年当たり333万だ。
　私が今調べた限り一般世帯のエンジェル係数は25％だからそれに当てはめるとあなたの年収は￥1332万ということになる。
　私が知る限り一般世帯の平均年収は高く見積もって￥６００万だ・・
　あんたは世間一般の倍以上も稼いでいるのに常識の範囲のつもりで私を批判する。　
　しかもそれとは別に貯金があるのだというのだから驚きだ。いったい全部でいくらあるのか是非教えて欲しいものだ。

　そして私が金だけを我子に注いできたとまだ誤解している・・いや誤解した振りをしている。
　私は手元に置いていないだけで親同然の愛情を注いでると自負してる。８年間で1780万しか貯められないとしてもだ。
　手元に置いとくだけが親のつとめだというのなら全寮制の宿舎に身を置く子供はどうなるのだ？
　彼らは親の愛がないからそこにいるとでもいうのか？それともそこにいるから親の愛を知らないとでもいうのか？
　浅いな。浅すぎるわ。
　おおよそ私と対等に話をするつもりで大風呂敷を広げたんだろうがその程度のディベート力じゃ私に傷一つつけられんよ。
　だが『長文ウゼー』とか言ってる輩よりは芸があるな。それだけは認めといてやるから以後は黙って傍観してろ。
733 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/08(月) 10:36:58 O
Wikipediaより

【劣性遺伝子】 ×劣勢
劣性(れっせい)は対立形質において､ある形質が双方の純系同士の交配においては現れない形質のことを指す｡
その形質のことを劣性形質という｡この交配で現れる形質を｢優性形質｣と呼ぶ｡
往々にして劣性という語感から｢劣った性質｣と見なされるが､そのような意味はなく､単に表現型として表れやすいかどうかを意味するものである｡
劣性形質を支配する遺伝子を劣性遺伝子という｡
一般的な植物や動物においては､遺伝子は両親からそれぞれ与えられ､ある形質について一対を持っている｡
この時､両親から優性遺伝子､あるいは劣性遺伝子が与えられた場合､その子はその遺伝子をﾎﾓに持つから､その遺伝形質を発現する｡
しかし､両親から異なる遺伝子を与えられた場合には､一個体の中に異なる遺伝子を持つわけだが､その場合､必ず優性の方の形質が発現する｡
このような遺伝の性質を優性の法則とよぶ｡
伴性遺伝についても劣性遺伝があるが､この場合､雄であればX染色体は1つしか存在しないため､劣性遺伝子があれば必ず形質が発現するようになる｡
その一方で雌はX染色体を2つ持つため､その両方に劣性遺伝子が存在しなければ発現しない｡
したがって､雌雄で形質の発現に差が出るようになる｡
突然変異によって生じた形質は往々にして劣性である｡
734 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/08(月) 11:00:20 O
ムスカは、こじつけと屁理屈の出来損ないだな

自分の思想とその支配下でてっぺんにいるメンヘラでしかないよ

なんていうか、知識はあっても、あたま弱いってやつ
735 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/08(月) 11:04:15 0
>>734
全面胴衣　・・・なんだけど

１０倍行返し覚悟www
736 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/08(月) 11:04:59 O
>>732
＞私と対等に話をするつもりで大風呂敷を広げたんだろう

なんて、本気で思っているの？
お前の周りには、そんな人間しかいないわけ？

＞あんたは世間一般の倍以上も稼いでいるのに常識の範囲のつもりで私を批判する。　

私が批判したのは、稼いでいない人間じゃない。
８年間で1780万しか貯められないくせに、「いっとくが私はそこいら一般人よりよっぽど高い収入を得ているのでね。」っと言っているお前を批判しているわけ。

本当に高収入な人間の言動とは、全く思えないね。

＞いったい全部でいくらあるのか是非教えて欲しいものだ。

そのまんま、お前に返すわ。


＞手元に置いとくだけが親のつとめだというのなら全寮制の宿舎に身を置く子供はどうなるのだ？
彼らは親の愛がないからそこにいるとでもいうのか？それともそこにいるから親の愛を知らないとでもいうのか？

お前は本当に中学二年、いや、小学低学年レベルだよな。
お前、自分とお前の子の置かれている立場と、全寮制に通わす親と通う子が、同じ立場だと真剣に考えているのか!?
ビックリだわ。
737 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/08(月) 11:23:47 O
>>734
知識もないだろ。
理系科目が出来ないって、しかも中学レベルだよ、劣勢w遺伝。
738 ：724：2010/11/08(月) 11:59:17 O
>>1ちゃーん、

＞　お前の言うとおりこの程度のことは大抵の人は思春期の頃に一度は疑うだろう。
＞　だがお前達はそれらを考えきれずにその思考を諦めたのだよ。

と断定する理由を教えて～
スルーしないで～
739 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/08(月) 12:13:09 0
都合悪いレススルー乙
740 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/08(月) 12:23:16 O
年俸1000万の知人は、月の小遣い５万で生活費多くて１０万くらい、
あと全部子育て費用＋子供に資産を残すための貯蓄だよ
741 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/08(月) 12:28:38 O
自分の親は
ムスカなのか、
育ての父親なのか
決めるのは子供だよ
742 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/08(月) 13:16:38 0
>696

俺は６１９じゃないよ

頭悪いんでおまえの長文よむ気にならないんだが

たぶんおまえの文章読んでると、建物自体はスクエアで堅固なんだが
土台自体が激しく傾いているピサの斜塔見たな違和感を覚えるんだ。

たぶんこのスレでおまえをたたいている連中も同じような気持ちじゃないかと

　　自殺者3万人＞＞＞超えられない壁＞＞＞オウム、左翼の殺した数百人

ってわけか。宗教や共産主義が独裁した社会でどれだけの犠牲者が過去に
にあったか

まあノンポリが思考停止の享楽主義者であることは否定しない
だがそういう人間にもあらゆる権利はあるんだ
あんたの考える改革者だけに権利があるんじゃないよ
743 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/08(月) 13:51:55 O
ムスカっていくつぐらいなんだろ？

その考え方が世の中に通用すると思ってるとこが超笑っちゃいます
744 ：691=696：2010/11/08(月) 14:51:16 0
＞696
あ、あと自殺者が全て一般常識に縛られてるから自殺するわけじゃない
自殺未遂者が言うから間違いない
常識とは関係なく、死にたいほどつらいときがあるんだ
そんなときはたぶん常識もへったくれもない、すげー非常識な自分がいるから

＞743
案外、いい年なんじゃないか？６０代？信じられんがな
学生運動で懲役刑くらってその間に妊娠した女が託卵相手見つけた

とか
745 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/08(月) 15:54:38 O
なんかさぁ、世の中知らない高校生が難しい本でも読んで、あーだこーだ言ってるみたいだよね
746 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/08(月) 15:57:01 O
本当は、喪男なんじゃね？
747 ：ムスカ ◆2LLfCgVf7Y ：2010/11/08(月) 16:19:32 0
>>736
お前本当に単純なバカだな・・・お前の考えてることが手に取る様にわかるわ。
　図星だったんだろ？全てが。
　お前が三年で1000万貯めてることも、
　私の８年で1780万の貯金を低いと見なしたお前の評価も、
　私が我子に何を成したかということをお前自身がわからない振りをしていたことも
　全てを私に見抜かれ度肝を抜かれちまったんだろ？
　なぜそう確信するのか教えてやろうか？

　それはだな・・お前はこのレスで私の大風呂敷の行の反論をいの一番に持ってきたからだ。
　他の事は私のレスにそって行儀よく順番だてているのになぜか最後に出てくるはずの
　大風呂敷の行をまず最初に持ってきた。
　その理由はな・・あんまりにも図星だったので心の中を覗かれたような気色悪さ感じて驚いたからだよ。
　嘘だと見抜かれたから慌てて打ち消したかったんだよ。
　その証拠に大切な文頭に持ってきたにも拘らず否定しただけのスッカラカンの内容だ。
　私には『なんて、本気で思っているの？』と言った台詞が『そ・・そんなことないんだからね！』にしか見えんよ。
　ツンデレって言うんだっけ？そういうの・・・。

　しかもだ・・その前のレスには文頭にまず８年で1780万という金額の低さを論ったのにも拘らず次のレスには
　翻って私の天狗発言を否定した。高収入ならそんなこと言わないとかなんとか・・私の収入を知りもしないのに。
　じゃぁいくらに対してどういう発言なら信憑性を持つのか教えてくれよ。お前の経験でも構わないからさ・・・

　あと私の子と寮生活を送る子供の違いについても教えてくれよ。ビックリしたんなら当然答えられるだろ。
　どうせ答えなんか用意してなく口から出任せ言ったんだろうが今になっては引き返せないよな？
　今作った即席の答えでいいからいっちまいな。
748 ：ムスカ ◆2LLfCgVf7Y ：2010/11/08(月) 16:29:04 0
>>737
メンデルの法則云々は高校で習うはずだが・・・・。
　たしか中学じゃないはずだ・・・それとも地域や年代によって違うのか？
　お前、何歳で何処の人間だ？調べてやるよ中学レベルかどうか・・・。
749 ：ムスカ ◆2LLfCgVf7Y ：2010/11/08(月) 16:39:14 0
>>738
ゴメン・・悪いけど私、あなたの様な長文も読めないバカっていうのが一番嫌いなタイプのバカなんだわ。
　『そういった中学２年の疑問を本当に理解してるのなら社会規範の何たるかや託卵の何が悪いかなんて容易に語るはずだ。』
　ってちゃんと書いたよね？読んだの？読んでないの？なんで読まなかったの？読めなかったんでしょ？
　おおよそ>>710が『駄目な物は駄目』的な発言なんてしていないって部分を論かったんだろうけど。
　『他人を理解しようとする心』を持たない者って総じて同じバカなんだよ。
　なぜそうなるかなんてもはや説明しすぎて辟易してしまうくらい書いたろ。読めよ。頼むから。
750 ：ムスカ ◆2LLfCgVf7Y ：2010/11/08(月) 16:57:32 0
>>740
その生活費って食住すべての費用だよね？食費に家賃に足代に水道光熱費・・車の維持費とかもふくむの？
　だとしたら月収83万のうち68万を子供に残すことになる。
　そのうちの半分が通常の養育費と見て34万。
　エンジェル係数は40％ってことになる。
　高校や大学の費用はどっちから取るんだろうな？費用？資産？
　もう一方の貯蓄として残す34万は本格的に金のかかりだす15の頃にまでたまる金額が6120万
　お子さんは私学の医学部にでもいれるつもりなのかな？
　だとしたらエンジェル係数は40％じゃすまないよね？
　まー全部を学費に回すとは限らないし・・・・
　それにしても年収1000万じゃ一般論じゃないよね？
　
　
751 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/08(月) 17:11:11 O
>>747
＞お前はこのレスで私の大風呂敷の行の反論をいの一番に持ってきたからだ。
他の事は私のレスにそって行儀よく順番だてているのになぜか最後に出てくるはずの大風呂敷の行をまず最初に持ってきた。

なぜ、文頭にもってきたか教えてやるよ。
下書きの時点で、お前をあるスレに誘導し、お前の「大風呂敷(要はハッタリ・出まかせって意味だろ)」という発言が、どれだけ世間知らずか教えてやろうとした訳。
その上で、他のことも絡めて話したかったんだが、でもね、お前みたいな奴を誘導したらさすがに迷惑だろ。
だから誘導をやめ、面倒だから順序はそのままにした。

＞嘘だと見抜かれたから慌てて打ち消したかったんだよ。その証拠に大切な文頭に持ってきたにも拘らず否定しただけのスッカラカンの内容だ。

お前に職業と年収を言えばスッカラカンではなかったかな？
世の中には、お前みたいに危険な仕事(なんだそりゃ)をしなくても、ちゃんと稼げる人間が山程いるんだよ。
そしてその人間たちの多くが、それを特別なこととは考えず、地道に生きているんだ。
子どもを他人に養育させ、８年で1780万円しか貯められないお前が、「いっとくが私はそこいら一般人よりよっぽど高い収入を得ているのでね。」なんてセリフを簡単に言うんじゃねえよ。
　
＞私の収入を知りもしないのに。じゃぁいくらに対してどういう発言なら信憑性を持つのか教えてくれよ。お前の経験でも構わないからさ・・・

いちいち面倒くさいが、この「いっとくが私はそこいら一般人よりよっぽど高い収入を得ているのでね。」というお前の発言。
よっぽど高い収入ってさ、お前言ってるだろ。
繰り返すが、8年間も時間があって、我が子を手元で育ててすらいないなら、1780万円以上は欲しいよな、「よっぽど高い収入」なら当然さ。

＞あと私の子と寮生活を送る子供の違いについても教えてくれよ。(中略)今作った即席の答えでいいからいっちまいな。

その答えは、私がお前に質問した「お前は、我が子の為に、過去これまでに何をしてきたのか？」にも通ずるよな？
まずはお前から「お前は、我が子の為に、過去これまでに何をしてきたのか？」に答えろ。
そしたら、こっちも答えてやるさ。
しかし、「即席の答えでいい」なんて、よっぽど飢えてんな。
752 ：ムスカ ◆2LLfCgVf7Y ：2010/11/08(月) 17:17:26 0
>>741
その通りだよ。
　それでも私は我子に自分を選ばせる自信がある。
　例え建前だけでも育ての父親を選ぶとしても即決はさせない。
　相手は自分の子だと信じて疑わないだけ安心していられるが
　そうじゃない私はその分強いモチベーションでその子の愛を勝ち取る姿勢だ。
　これまでの8年と短くてもこれからの10数年の間をな・・・
　引き分けることはあっても負けるはずはないのだ。
　私は望んだもの全てを手に入れる。どんなに汚らしいと罵られてもな・・・。
　女も、子供も、そしてお前達の考えもだ。
753 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/08(月) 17:19:25 O
>>750読んで思ったんだが、>>1って地方出身の地方住みだろ。
子育てもしていない、地方住みじゃあ、話も合わねえわ。

ちなみに優性・劣性遺伝は、中学で習ったよ。
年齢とどこ住みかは教えるつもりないけどね。
754 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/08(月) 17:42:12 O
>>1ってさ、ゆとり世代か…？
ググったら、ゆとり教育前…中学でメンデル、ゆとり教育中…高校でメンデルって話なんだけど？
755 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/08(月) 17:44:10 0
不倫出産　現在二人目子作り中。

http://blogs.yahoo.co.jp/inurobo555

思い切り自分の顔を晒す不倫出産女。
子供を親に預けて既婚彼とデート

http://blogs.yahoo.co.jp/kaitomai0819
756 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/08(月) 18:15:53 O
精神科でみてもらえよ
757 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/08(月) 20:29:07 0
>>1の人間性について
恐らく接触障害に似たような思想なんじゃないか？
自分の言っている事は正しいのにそれを否定する世間、規範が悪い・・と
そもそも規範とは・・・みたいな事を言い出したらキリが無い
じゃあ何の為に憲法、法律、条例があるんだ？

駄目とわかっているから>>642・・・と言う事は確信犯だよな？
確信犯の言う事に誰が耳を傾けるんだ？
極論で言えば殺人犯の言ってる事を理解しろと言ってるのと大差ないぞ
それを理解出来ない奴はバカと・・・
ここにいる住人がバカならさしずめお前はアホだな
↑
何故これを無視するアルか？？
他にも無視しているレスがあるよな？
自信があるなら全てに答えてみろよ？

ちなみに１０００万くらい子育てしてても３年あれば貯まるぜ俺はｗ
758 ：594：2010/11/08(月) 21:13:09 O
>>749
長文読んだ上で改めて尋ねたんだけど？

「みんな僕に教えてくれない、ということは知らないんだ」という子供じみた理屈しかないってことかい？


じゃ、例えとして私が教えない理由を述べようか。

あのな、世の中には経験によってしか真に学び理解出来ないことがたくさんあるのはわかるか？
生きていれば社会規律や一般常識の恩恵を常に受け続けているんだよ
それひとつひとつが「気付き」の機会であり経験だ
言葉や理屈をこねくり回して抗ったところで君も社会の中で社会規律や規範、常識に守られて生きる存在でしかない
それを君が自分で気付き心で理解しない限り、誰が言葉で説いたって無駄なんだよ

だから君に説明しないの。説明するだけ無駄だから


「教えて貰えない理由」を他人の無知のせいにしないで、ちゃんと頭使って考えてみたらどうかな？
759 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/08(月) 21:26:16 O
そうだな簡潔にまとめると
いちいち言わなくてもわかってるから言わないの

だよ


言わなくちゃわからないのは、馬鹿だろ
760 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/08(月) 21:57:47 O
望んだもの全てを手にいれるだと？


不倫してる相手がいて、その女との間に自分の子がいるのはわかるが、その女も子供も人のもんじゃねーかよ（笑）
手に入れてねーよな？

真実と事実の違いってわかってる？
761 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/08(月) 22:10:03 O
愛は勝ち取るものじゃないよ
育みうまれるものだよ
762 ：613：2010/11/08(月) 23:08:20 O
>>1
>>649の質問の解答は>>649以外のここを見てる方が読みたいものだと思いますよ。
763 ：ムスカ ◆2LLfCgVf7Y ：2010/11/09(火) 01:25:17 0
>>742
ちゃんと読んでるじゃないか。頭悪いとかいちいち自分を卑下すんなよ。本当に悪いかどうかなんて見りゃ分る。
　上手い例えするじゃないか・・・一見、私を貶すと見せかけて褒めるなんて。
　緩い土台がバカどもでその上に立つ堅固な建物が私ってか？ちゃんとバカを踏み均しとけってか？
　いいね。だが私の例えを間違って拡大解釈してはいけない。
　私は飽くまで最近の日本に限った例えをしてるんだ。
　その枠組をあえて外して例えるならこうだ・・・『一支配下で流れた血と革命によって流れた血』
　宗教は宗教で内部分裂があったろうし、共産主義は共産主義で革命があった。
　例えばソ連政権下の間に殺された死刑者や被暗殺者や自殺者の総数がその政権の革命運動で命を失った者
　の数を下回るなんて私には思えないね。

あとノンポリであることを自負するなよ。『私はノンポリだ』って言うのは『私は何も考えてないバカです。』
　と町内に言って回ってるのと同じだ。見ているこっちが赤面する。やめとけ。
　確かにお前には権利がある。だがな何も考えないバカの意見なんて誰も信じないし誰も信憑性を抱かない。
　故にお前は選挙においては一票の権利しかないんだ。
　お前の上司はどうだろうな？
　お前の上司がお前に『自分の支持者に投じろ』と命じたとしてお前は従うかな？
　それはお前しだいだ。誰も支持者を強いる権利なんて無いんだからな。
　故にお前の上司は1票かもしれないし２票かもしれないってとこだ。
　では・・こんなことをたとえるのは私自身甚だ不愉快なのだが・・・松本智津夫や池田大作なんかはどうだろうな？
　奴等には奴等の為に己の命や他人の命を奪うことすら厭わず従う部下や弟子が沢山いる。
　強いる権利なんぞ無くてもしたがってしまう。
　故に得られる票の権利は莫大なものとなる。池田に至っては政党すら持ってる。
　ノンポリとそうでない者との差にはこれだけのものがある。
　高々一票ごときで威張るな。
　
　
764 ：ムスカ ◆2LLfCgVf7Y ：2010/11/09(火) 01:30:46 0
>>743
特定材料になるようなことは一切言わないよ。生業も含めてね。ま・・気が向けば言うかも知れんが。
　だが参考までにいうなら私は40手前女は３０前半その夫はその間ってとこだな・・・。
　私は通用しないと思い込んで何もせずにいるお前のことを笑ってるよ。
　
765 ：ムスカ ◆2LLfCgVf7Y ：2010/11/09(火) 01:41:23 0
>>757
殺人犯のことを一度は理解するために裁判を開くんだろうがバカ！！
766 ：ムスカ ◆2LLfCgVf7Y ：2010/11/09(火) 02:13:53 0
>>758-759
本当にお前等バカだな。知らないくせに知ってる振りして小馬鹿にすんなよ。
　だったら経験によって真に学び理解したことを滔々と語れよ。
　一つ一つに気付いた機会や経験を・・
　理解なんてしてないから言葉に出来ないんだろうが。
　理解してないなら理解してないってはっきりいやいいだろが。
　語力がないから出来ないとでも言うのか？そんなのは単なるお前等の努力不足だ。
　日本語だろ。自国語だろ。言葉にできないはずないだろ。
　私が『言わなくちゃわからないバカ』なんじゃなく。
　お前らが『言うことができないバカ』なんだよ。
　私は社会規範や一般常識の何たるかは既に語ったぞ。手短ではあるがな。
　私に出来てお前らに出来ないのはお前らがバカってことだろ。

お前等に模範解答を教えてやるよ。それはな『知らないものは知らない』・・それでいいんだよ。
　人は『自分が何も知らない』ということをまず知って悟りの道を歩み始めるんだよ。
　つまりは『知らない』ってことは罪なんだよ。お前らは知ろうともしないのだから輪を掛けて大罪なんだよ。
　然るに『知らないものは知らない』と言い切る勇気が問われてくるんだよ。
　いい機会だから>>727で私が模範演技してやったのにその意図をお前らは知ろうともしない。
　しかも知らないくせに知ってる振りして人を小馬鹿にする。
　厨2病って言葉の作者はそんな尊大な姿を笑ったんだよ。

　ちゃんと頭使って考えてみるべきなのはお前等なんだよ。
767 ：ムスカ ◆2LLfCgVf7Y ：2010/11/09(火) 02:24:46 0
>>760
単純だなお前は・・
　婚姻届や戸籍謄本と言った紙が本当に人の関係を証明するとでも思ってるのか？
　結婚式なんてただの儀式だ。
　婚姻届なんてただの燃える紙だ。
　セックスなんてただのスキンシップだ。
　愛する者と子を生して創めてその関係を未来永劫に証明出来るんだよ。
768 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/09(火) 02:34:41 O
>>763
＞緩い土台がバカどもでその上に立つ堅固な建物が私ってか？ちゃんとバカを踏み均しとけってか？

横レスすまん。
それ、多分解釈間違ってると思うよ。
769 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/09(火) 02:46:20 0
んで、ツワモノはいるの？
770 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/09(火) 05:38:47 O
>>1
人物像
性別：男性
年齢：17～22
身長：155～165
職業：なし。引きこもり中。バイト・就職経験なし。
収入：なし。生活費・小遣いは親に依存。
出身地域・生活圏：地方住み。大都市で生活したことなし。
交遊関係：友人はいない。異性と交際した経験もない。
趣味：ネット、読書。
その他：容姿に強いコンプレックスを抱いている。
771 ：ムスカ ◆2LLfCgVf7Y ：2010/11/09(火) 05:55:41 0
>>770
ということはお前達はそんな拙い若者に言い負かされてるってことだな・・・
772 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/09(火) 06:29:33 O
おはよう。>>1仕事はいつ行ってるのかしら？40代でしたっけ？
773 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/09(火) 07:13:29 O
急に仕事に行き出したでおじゃる
774 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/09(火) 07:51:03 O
>>767
証明とは、第三者にする事だよな

その理由で、その事をどう証明できるんだ？

自分と、不倫相手と子供の関係と存在を、どう証明するの？

得意の長文で紙にでも書いて読んでもらうの？

不利にも有利にも、世の中の真実と事実は違う
775 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/09(火) 09:01:54 O
>>766
読解力ないね、ちゃんと読んだ？
君が『言わなくちゃわからないバカ』だなんて言ってないよ
『言ってもわからない、わかろうとしないバカ』だと言ってる

自ずから学ぼうとする姿勢を持たない奴に教育を施したって無駄でしょうが(´・ω・)
776 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/09(火) 09:47:26 O
誰か～ハッキリ言ってやれよ


お前は、たかが結婚も子供も家庭も、手に入れられない負け犬って


理屈や屁理屈言ってるけど、自分の手元に何も無いだろって
777 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/09(火) 10:33:48 0
ああーーーー

オレの子じゃなかったーーーーーーーーorz

でもおっぱいが出るところを見られるのを恥ずかしがるのもなかなかいい
なめたら甘かった
778 ：ムスカ ◆2LLfCgVf7Y ：2010/11/09(火) 10:44:21 0
>>774
私が私の両親の間の子であると言うことは私の血が証明する。
　一昔前は顔や身体的特徴で証明されたが今はあからさまに証明できるのだ。
　そしてその事は私が子孫を残すことで次の世代にも証明可能になる。
　その次の世代も然り、血によって二人の関係が未来永劫に証明されていくのだ。
　
　それに対して婚姻届はどうだ？果たして本当のことが書かれているか怪しい。
　ちょいちょい人の女をつまみ食いしてる私にはそれがよくわかる。　
　人は紙切れごときには縛られない。
　本当のことが書かれていてもそれは不滅ではいられないただの紙だ。
　いつかは消えてなくなる。
　そんな物を第三者に提示して何の証明になる？
　お前の言ってる『その女も子供も人のもんじゃねーかよ』とはその程度のものなのだよ。
　私は不倫相手の夫に私の女や私の子供の紙の上での所有権を許してるにすぎない。
　実質的には私の物なのだ。

　あなたは何か持論を述べたいようだ。私も興味があるので是非その
　『不利にも有利にも、世の中の真実と事実は違う』のなんたるかを語ってみるがいい。
779 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/09(火) 10:47:17 0
>>778
「実質的には私の物」なのをどう証明するの？
あなたの妄想でしかないのでは？
780 ：ムスカ ◆2LLfCgVf7Y ：2010/11/09(火) 11:10:31 0
>>775
読解力がないのはお前のほうだ。
　>>759が『言わなくちゃわからないバカ』とはっきりいっている。
　例えお前が言った言葉じゃなくても、
　それを訂正しなかったり注意喚起せずに私に返信したのはそれを肯定したのと同じだ。
　おまえがはっきりそういったのだ。

それに私は『わからないので是非教えてください』と教えを請うたわけじゃない。
　『どうせ分ってないのだろうし分ってないことにも気付いてないのだろ。
　そうでないのなら語ってみろ。もしくは分ってないことを認めてみろ』
　と言ってお前達を試したのだ。語れば語ったで私の中の持論と闘わせれば良いだけ。
　そこから新しい真実を見出そうとすることが『学ぼうとする姿勢』という物だ。
　お前の言ってる『学ぼうとする姿勢』とは単に辞書を引く程度の浅いものだ。

もう一つ注意喚起しといてやる。こういった討論の場に顔文字なんてつかうな。
　顔文字の本質は言葉で言い表せない複雑な気持ちを表現したものだ。
　仲睦まじい間柄で使うには意思の疎通に役立つが、こういう議論の場で
　無意識につかうと自分の心情を相手に晒すことになる。
　お前は『(´・ω・)』という顔文字を使うことによってお前が私に対して言葉に表せない
　複雑な感情を持っていることを晒したことになるのだ。
　想像するに悔しかったのだろ？それを認めることが出来ないから複雑な気分になったのだ。
　私にこういったディベートで勝ちたいのならそんな素直になれない自分をまず捨てろ。
　そして知らないのなら知らないとはっきり言える勇気を持てよ。
　
781 ：ムスカ ◆2LLfCgVf7Y ：2010/11/09(火) 11:46:58 0
>>776
お前『屁理屈』って言葉を辞書で引いたことないだろ・・・
　>>734や>>722にも教えといてやる。
　屁理屈っていうのはな・・『言われた者にとって都合の悪い理屈』って意味だ。
　その意味を知ってて使ったのなら自ら敗北を宣言していることになる。
　　　　　　　　知らないで使ったのならそれはただの無知だ。
　だから私はその言葉の意味を辞書で調べた子供の頃からその言葉を使って私をねじ伏せようとする大人たち
　のことを心の中でせせら笑ってたんだよ。　
　お前達はこの頃の私以下だ。　　　　
782 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/09(火) 11:57:30 P
へ‐りくつ【×屁理屈】
まるですじの通らない理屈。道理に合わない理屈。「―を並べる」「―をこねる」
783 ：ムスカ ◆2LLfCgVf7Y ：2010/11/09(火) 12:17:33 0
>>782
じゃあお前達は筋が通らないことを証明すべきだし、道理に合わないことを証明すべきだ。
　それをやらない、もしくは出来ずにいるのは屁理屈ではないことになるな。
　いずれにしてもお前達が『屁理屈』と言う言葉を使うのは不合理だ。
784 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/09(火) 12:35:14 O
>>780
んー

『お前たちは貧乏だ！１円も持っていないんだ。貧乏でないというなら私に金を寄越せ。
お金があればできるはずだ！くれないのはお前たちが貧乏だからだろ？
私は貧乏なのに金を持っているふりをしているお前たちの惨めさをバカにしているんだ。
私は今も財布に200円ほど入っている。お前たちとは違うんだよ』
みたいな？(´・ω・)


バカって言われるのにムカついて説明しようかと思ったけどやっぱり面倒だし
教えてあげても何も得るものがないからや～めた(・∀・)
785 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/09(火) 13:26:59 O
>>778物語りの台詞みたいな事言ってんなよ
いい歳こいて恥ずかしくないんか？
誰にでもできる鑑定じゃなくてさ、公にしてない不倫である相手と子供との関係を自分のものだとどうやって証明するんだよって聞いてるんだけど
証明ってのは、自分が言うだけではできないんだよ
鑑定は、子供である証拠ではあるけど、だから自分のものである事にはならないよ
真実と事実だよ
現実から掛け離れた事ばかり思ってるお前にわかるかな
786 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/09(火) 13:50:58 0
>>783
証明すべきって言ってるけどここでごちゃごちゃ長文並べるのが証明になるの？
実際ムスカも何も証明出来てないじゃん(/･ω･)/
ひょっとして証明してるつもり？
証明してるつもりならそれによって何を得た？(;￣ー￣)...ﾝ?
例えばムスカの持論に共感する奴がいたとしてムスカは共感する奴がいてたって
事に満足なの？それとも説き伏せたって事に満足なの？
結局の所どうしたい訳？(・－・)・・・ん?
スレタイのツワモノってムスカの事を指してるの？

質問ばかりでスマソ　(-人-)ごめんよおぉ
787 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/09(火) 14:59:57 O
所有権を託してる？
貸してもらってるのはお前なんだよ（笑）

もし、女や子供がお前の事なんて知らないとでも言ったらどうなるんだろう
鑑定でさえも、他人とされるお前だけが望んでも、できやしないんだ
お前がいうたかが紙切れで証明される事実と、真実であろう戯言では、どちらが第三者に証明できるのか
788 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/09(火) 15:02:37 0
質問溜まってるよーー>1

ちょっと起　き　てきてwww
789 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/09(火) 15:45:52 O
婚姻した事実はいつかは消えてなくなるの？
なくならないよ

なくなるのは、ムスカお前自身の存在とお前が自分の思想に伴いしてきた真実だ
つーか、現在、自分の女だというのと子供の父親だという真実とやらは、誰も知らないなら存在すらしてないに値してるんだ

これが事実
790 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/09(火) 15:51:44 O
私は女だからだけど
女にとってムスカみたいな男は、利用するには最高だ
いろんな意味でね


結婚と生活と子供と快楽をいいとこ取りで手に入れられてるんだからね

ムスカが信じてやまないその女は賢い女だよ
791 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/09(火) 15:52:28 0
ただしイケメンに限るｗ
792 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/09(火) 16:12:37 O
私も利用価値があるイケメンのほうがいいわ
793 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/09(火) 16:21:00 0
ようはムスカはヤリチンなだけだろ？

高すぎるプライドが自分を単なるヤリチンと認めたくないってこと
で、人生の半分の歳月を掛けて、自己弁護の構築に努めてきた
これだけここで叩かれながら、次々と反論していくところを見ると
たぶん、「想定問答集の解答」が作られているんだよ
理科の知識に関する貧しさを指摘された時の答えは
同一人部とは思えない文章だった
あれが地だろうな

794 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/09(火) 16:32:25 0
ムスカ＝レイプ魔ｗ　　(￣□￣;)ギョッ　
理系が苦手　　　　　　∑(='□'=)ｳｯｿｰ!?
仕事はいささか危険　　∑(￣ﾛ￣|||)なんと!?
年収は高いつもり　　　(;￣Д￣)なんじゃと?
思想は犯罪者レベル　　(￣○￣)ア(￣о￣)ホ!
屁理屈大好き　　　　　･････････((* ･･*)だいちゅき

有名な犯罪者達の思想はムスカみたいなんだろうな・・・乙
795 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/09(火) 16:35:58 O
いろんな意味で利用するには最高なんだって（笑）
796 ：ムスカ ◆2LLfCgVf7Y ：2010/11/09(火) 16:40:38 0
>>785
私は公にしてまで私達の関係を証明することなんて望んでいない。
　そこに事実があるならそれでいい。この事実は私の女が既に明言してる。
　その必要が出来た時はじめてそれを行えば言いだけの話だ。
　鑑定でなければどうやって証明するんだよ。
　本人の意思か？だったら絶対選ばせてやるよ。
　鑑定によって関係の証拠はつかめても所有の証拠にはならないと言うのなら
　それは不倫相手の旦那も同じだ。言っとくが紙の無力さはさっき述べた通りだ。

物語の台詞の様に見えてなにが悪いのか私には見出せない。
　私の文章が物語の台詞のように見えたのならそれは褒められたと受け止めるべきだな。
　観客に対して親切であるのだからな。
　これは一つの才能であっていくつであろうと恥ずかしいものじゃない。卑下する必要はなにもない。
　むしろ君のような砕けたものの言い方は非常にわかり辛い。
　真実がなんであるか？事実がなんであるがをもっとわかりやすく述べるべきだ。
　私に読解力がないと言われればそれまでだが、
　ならば有能であろう君は私のように観客に対して親切でわかりやすく述べてみたらどうだ？
　拙い歳でも出来るといってるのだから可能なはずだ。
797 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/09(火) 16:45:06 0
実はうちの親父（本当の親父ではない）の元嫁との子供４人のうち
１人が自分の子じゃなかったらしいんだ。
それが発覚した時親父ブチ切れて相手（男）を刺しに行ったよ。
かろうじて殺しはしなかったがその時の親父の気持ちは計り知れない
だろう。これは本当の話。
ムスカさんよ　最悪そうなる覚悟はあるの？
隠し事ってどんなきっかけからバレるかわからないよ？
相手を説き伏せる前に刺されたらお終いよ？
798 ：ムスカ ◆2LLfCgVf7Y ：2010/11/09(火) 18:06:14 0
>>797
食中りが怖くては飲食はできんよ。
　罰せられて然るべきことならいずれ報いは来る。
　その時になって贖罪すればいいだけのことだ。
　いずれにせよ私には私の女とどうしても一緒になれない事情がある以上この形より
　他に関係を持つ術がないのだから覚悟も何もない。
　だがカムアウトするときはそのことは想定しとくべきだな。耐刃チョッキでも着とくかな。
799 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/09(火) 18:16:28 O
婚活で関西人のうめだたかしに騙されました。ゆるせない！
800 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/09(火) 18:43:38 0
ムスカの子供って本当にムスカの子供か？
普通の判断力を持った女なら、夫以外の子供を産むことがどれほどリスキーか分かるはずだ
リスクを犯してまで婚外子を産む以上、女の夫というのは容易にだませる相手だと思われる
ムスカの書き込みからして、相手の女もそこそこに分別のあるように思うし
となると女の夫というのも、それ相当の教養なりがありそうな感じだ。
となるとリスクは当然高くなる。それでもムスカの子を産むか？
そこのところがいまいち腑に落ちない

案外実は夫との子でムスカに会ったときは
　「あなたの子よ」
と言ってるだけかも知れないんだ
そのほうが夫に嘘をつくよりはるかにばれるリスクが少ないし
801 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/09(火) 19:10:50 0
>>798
贖罪←これ何て読むの？意味も教えて。
一緒になれない理由というのを少しでも述べたらまた違う意見になるんじゃない？
今のところムスカにしかわからない理由だろ？
さすがに述べてない事は賢くてもわからない。
どうしても一緒になれない理由が想像つかないんで少しだけ教えて。
802 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/09(火) 19:26:06 O
>>801
結婚は１人じゃ出来ないだろｗ
触れてやんなよ
803 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/09(火) 19:41:21 O
>>796あのさぁ、お前の希望を聞いてはいないよ
女がそう明言してるって誰に？世間、旦那、子供か？違うだろ
お前に明言してるだけだろそれ証明ではないよ
鑑定にしても、選ばせるだと？どう選ばせるの？
お前側の理由から公にしないといけない時は、この先ないだろ
受け継ぐのは、ただの紙切れが記すもの
これ事実
そして、証明の無いお前の子供という真実は、誰も知らずに消えてなくなる
これが事実
誰かが疑問にしていたが、旦那とは避妊してて、ムスカの子供だけ懐妊できる方法って？と私も思うのだが

お前の思想がその女にとっては十分利用価値はあったと評価されるとは思うよ
まぁなんだ、夢みてる喪男でいた方がお前の幸せだと思うけどな
804 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/09(火) 19:57:38 O
ほしいものはどんな手を使ってでも手に入れるというムスカだから、一緒になれない理由は、近親相姦しかないな
805 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/09(火) 20:07:58 O
みんな～
なんでもありのムスカフィクションに付き合うのも疲れるね
806 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/09(火) 20:36:58 0
>>804
そうか！！
なるほど！！あんたは偉い！！
近親なら無理だよねｳ･･ ｳﾝ(･_･)
807 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/09(火) 21:48:44 O
妹と子供作っちゃったのね
808 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/09(火) 22:13:08 0
母ちゃんかも
809 ：ムスカ ◆2LLfCgVf7Y ：2010/11/09(火) 22:18:27 0
>>806
そんな浅い物ではない。私と女とでは全く血の繋がりはない。
　だが近親相姦には否定的ではない。
　私は母親を女として抱こうが、父親を慕って抱かれようが、
　兄妹でチチクリ合おうが本人同士が満足なら全く問題ないと思っている。
　そんな間で子供が出来ても全く問題ない。
　望まれた子が存在してはいけない訳は無い。
　その程度の問題だったなら私達は独身同士で結ばれれば良いだけの話しだ。
810 ：ムスカ ◆2LLfCgVf7Y ：2010/11/09(火) 22:24:24 0
>>801
贖罪：しょくざい・・罪滅ぼしのことだ。
　キリスト教においては善行を積むことで罪を帳消しにする意味があり単純な懲役刑は一線を隔してる。
811 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/09(火) 22:46:21 O
>>809あんた精神科いけばいいよ
812 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/09(火) 22:47:33 0
>>809
何歳？
813 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/09(火) 22:49:45 0
不倫相手は好きだけど不倫相手の子供はいらんなぁ。そこまで愛してない
814 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/09(火) 22:54:46 O
40歳ぐらいなんだってさ

どう思う？
815 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/09(火) 22:58:51 O
贖罪の気持ちがあるなら耐刃チョッキとか言わずに刺されてやんなよ

サレ旦那が気の毒過ぎる
816 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/09(火) 23:02:08 O
言ってる事が、現実逃避すぎて…
もう、アホかとバカかと
817 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/09(火) 23:08:30 0
こんなんだから40で毒なんだろうなと思う
818 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/09(火) 23:14:33 O
ムスカ論

不倫の相手なのに、おれの女なんだって
結婚してないから、浮気されないんだって
819 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/09(火) 23:18:09 O
こういう人は、勘違いしたまま生きていくのが妥当だよね
勘違いに気付いてないから悩まないだろうし
820 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/09(火) 23:21:43 0
でも強姦はいかんよー
1人で勝手に生きて行くのはいいけどさ
821 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/09(火) 23:33:36 O
二歳になってだいぶ利くんに目が似てきたよ
旦那も一重目だからバレないしね
822 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/09(火) 23:54:56 O
>>1
おいネタ師
スレ終わるまで真面目にやれよ！
823 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/09(火) 23:56:13 O
ムスカみたいなアホで、プライドだけは超高い男ってそこを逆手にとっていい気にさせとけば、目茶苦茶便利に使えるよ
824 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/09(火) 23:57:58 0
利用してるのばれたら刺されそうだけど
825 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/10(水) 00:03:55 O
40にもなってこんなアホだから、利用されてる事にも気付かないやろ
気付いたとしても、自らのおかしな持論とプライドで、なんもできないから
826 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/10(水) 00:05:44 O
>>814

727:ムスカ◆2LLfCgVf7Y :2010/11/08(月) 09:21:44 0
>>725
あ。わーり・・実は私、理系はさっぱりなんだ。
　遺伝子異常と劣勢遺伝子はべつなんだっけ？　
　高校でも生物を選択科目にしてたけどてんで勉強してなかったからな・・・・
　でもどっちにしても人であることには違いないよな。
　知らないと言うのは罪だな。その認識で私は障害者を劣った者として見ていたのだから・・・

737:名無しさんといつまでも一緒 :2010/11/08(月) 11:23:47 O [sage]
>>734
知識もないだろ。
理系科目が出来ないって、しかも中学レベルだよ、劣勢w遺伝。

748:ムスカ◆2LLfCgVf7Y :2010/11/08(月) 16:29:04 0
>>737
メンデルの法則云々は高校で習うはずだが・・・・。
　たしか中学じゃないはずだ・・・それとも地域や年代によって違うのか？
　お前、何歳で何処の人間だ？調べてやるよ中学レベルかどうか・・・。

754:名無しさんといつまでも一緒 :2010/11/08(月) 17:42:12 O [sage]
>>1ってさ、ゆとり世代か…？
ググったら、ゆとり教育前…中学でメンデル、ゆとり教育中…高校でメンデルって話なんだけど？

Wikipediaより
【ゆとり世代】
2002年度(高等学校は2003年度)学習指導要領による教育(ゆとり教育)を受けた世代のこと｡
ゆとり第1世代：1987年4月2日 - 1988年4月1日生まれ。
827 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/10(水) 00:21:28 O
まだそんな若いのか

やっぱり世間知らずの喪男なんだね
828 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/10(水) 00:23:13 O
ただのメンヘラか
829 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/10(水) 00:33:02 O
私さ、36で独身の男と付き合った事あるんだけど
アホみたいにムスカみたいな事ばっかり言ってたわ～漫画や映画や本みたいな事ばっかり

普通じゃ有り得ないよね
830 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/10(水) 00:34:22 0
他板でにっくんと呼ばれてる人に見えてきた
831 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/10(水) 00:36:40 O
にっくんて何処にいるの？
832 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/10(水) 00:39:10 O
>>1
ムスカやめて、「にっくんJr.」でいこうぜ。
833 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/10(水) 00:41:48 0
あちこちｗ
にっくんは「非処女は肉便器」説を唱えてる童貞さんだから多分別人だけどね
文章がちょっと似てると思っただけ
834 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/10(水) 00:44:57 O
>>827

年齢は>>764を見て。
40近いみたい。
835 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/10(水) 00:46:46 O
>>834
本人の言うことを信じろと…？
836 ：ムスカ ◆2LLfCgVf7Y ：2010/11/10(水) 00:55:39 0
なんだ？今日はやけにギャラリーというか野次が多いな。
　やっぱり確かメンデル云々は高校だったと思うぞ。
　私は都道府県下屈指の進学校出だが中学までは理科や数学を特に苦手としてはいなかったから
　そんな私が疎いということはやはり高校で習う物だと思うぞ。中学で習う事ならちゃんとわかるはずだ。
837 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/10(水) 00:59:08 0
>>836
高校で世界史必修だった？
838 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/10(水) 01:02:54 O
>>836
調べてみ。
839 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/10(水) 01:39:59 O
>>1ってさ…
すげー下手そうだな、セックス。
で、女がうめくと、その無駄なポジティブさで勘違いすんのな。

まあ、まだ童貞ちゃんな訳だが。
840 ：ムスカ ◆2LLfCgVf7Y ：2010/11/10(水) 01:43:29 0
>>803
だがお前の信じて止まない紙切れはには信憑性が無い。
　紙に書かれたただの願望や法的都合だ・・・
　そんな物が受け継がれていたって二人の関係を証明するには無意味なだけ。
　お前は人妻という物がいかに他の男と遊んでるか知らないんだよ。
　旦那の方もきっとそうだ。或いは男の方が質が悪いかも知れん。

　だが血の証拠は証拠として未来永劫に引き継がれていく。
　例え私のことを誰も知らない世代になってもな。
　自己満足の世界でいいのならこれで十分なはずだ。

841 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/10(水) 01:44:11 0
お前の血なんて引き継がなくていいから
迷惑なんだよ
842 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/10(水) 01:58:48 O
>>840
＞お前は人妻という物がいかに他の男と遊んでるか知らないんだよ。

ちょっマジっすか？
「人妻 昼下がりの情事」「団地妻」「若妻が乱れるとき」「隣の奥さん」つータイトルに燃えるん？
843 ：ムスカ ◆2LLfCgVf7Y ：2010/11/10(水) 02:44:15 0
>>842
人妻とか言うとそっちのほうに触発されて話が流れるのか・・・・　
　私ならナンパスカウトものに・・・・いやなんでもない。
　ま人妻に限らずいい女ってのはヤリまくってるってことだ。

　つかヤジ多いな・・長文読めないバカと短文しか書けないバカはツィッターいけよ！！
844 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/10(水) 03:19:19 O
>>840今まで私を男だと思ってたの？私は女だよ
そしてここにいるからには、不倫してる
結婚もしてる
子供も産んでる
人妻がどれだけ遊んでるか？
この板見てれば知らない人はいないよ
お前は理屈しか言えないたいした男でもない
今までのどのレスが私かは、私しか知らないのだが、まぁ、あんたは、自分に都合悪いレスには答えないのはよくわかったよ
言い方間違えた
答えられないんだよ
845 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/10(水) 03:35:29 O
＞お前は人妻という物がいかに他の男と遊んでるか知らないんだよ。

遊んでる人妻とばかり知り合うような環境にいるだけでしょｗ
846 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/10(水) 03:40:55 O
ムスカよ
男というのは哀れだな
特にお前みたいな男はな
847 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/10(水) 03:42:56 O
きっと出会い系だよ
どれも、いかにも俺様ないいっぷりだけど、アホにしかみえん
848 ：ムスカ ◆2LLfCgVf7Y ：2010/11/10(水) 03:48:22 0
>>844
心無い野次にまで対応してられるか。
　そんなのは十把一絡げに『ツィッターに行け』と捌いてる。
　私の『答えられない』等の理屈と一緒にするな。
　私は不特定多数に応じてるのに対してお前達は私一人が相手だ。
　数の有利があるだけでも楽なのに名を伏せて成りすましまで利用するのか臆病者。
　本当に女かどうかわからないが女なら許されれるとでも思っているのか？
　一つ教えといてやる。
　人は女に生まれてくるんじゃない。
　女であることに甘えて女になってしまうんだ。
　お前みたいな女が女の地位を貶めているのだ。
849 ：ムスカ ◆2LLfCgVf7Y ：2010/11/10(水) 04:21:42 0
>>845
それでも既婚女がいかに遊んでいるかを知るには十分だ。
　遊んでいない女は総じて魅力の無い女だ。
　私の場合、そんな女を食ってこっちの世界が如何に楽しいかを教えてやってる。
　そうすることで魅力が無くても魅力を持とうとするモチベーションを高めてやるんだ。
　女は内に秘めたまだ知らない自分の魅力を見つけ出し磨き上げ限りなく光り輝いていく。
　そして私の手元から離れた時、その女は本来あるべき女の姿になって女の世界を行くのだ。
　男が女を選ぶのではなく女が男を選ぶという世界をな。
850 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/10(水) 04:48:31 O
ムスカって いつ寝るの？
851 ：613：2010/11/10(水) 07:07:09 O
>>849
＞私の場合、そんな女を食ってこっちの世界が如何に楽しいかを教えてやってる。

もしかして。
強姦の理由も似たような理由なのかしら？

メンデルの法則は平成14年度～中学の教科書から消えたの。
学習指導要領の改訂で。
>>1の年齢だと中学でメンデル(一遺伝子交配のみ)出てる。
高校でも理科Ⅰと生物で学ぶため間違ってはいないけど。
852 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/10(水) 07:44:57 O
男だから許されるとでも？女がいるからお前はこの世にいるんだ
一人で成り上がったかのように何偉そうに戯言いってるの？
853 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/10(水) 08:02:07 O
>>850
昼間。こいつ仕事してないぜ。
854 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/10(水) 08:14:50 O
>>809
＞そんな浅い物ではない。私と女とでは全く血の繋がりはない。
＞その程度の問題だったなら私達は独身同士で結ばれれば良いだけの話しだ。
すまん。
語れない理由があるのかも知れないが、
「その程度の問題」かどうかが語られない以上、
わかるわけがない。
855 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/10(水) 08:26:28 0
ムスカの文章って、若いコがライトノベル真似て書く
権威のある年配男性キャラそっくりね。
本当に経験重ねた人間は、そんな語り口や話のつなげ方はしないのよ。
言葉で羽を広げても、青さは隠しようがないわね。
なんの実験してるのかしらないかど、こんなところへ来ても望んだ答えなんか得られないわよ。
856 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/10(水) 09:15:41 O
>>1
もうさ、「私」じゃなく、いっそ「我が輩」って言っちゃえよ。
857 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/10(水) 09:24:29 0
>>844姐さんカケーww

常住キボン
858 ：ムスカ ◆2LLfCgVf7Y ：2010/11/10(水) 09:53:32 0
>>855
しょうがないだろ…バカに功徳する立場なんだから…
　スレを立てたときは元々そんな趣旨ではなかったのに…
　『不義の子でもかわいい。愛情かけたい』そんな心情を同じ状況の人と
　分かち合いたいだけだったんだが。
　そもそも不倫関係の間にできた子なんてそうもいないみたいだし、
　よしんばそんな子がいたとしても望まれてるとは限らないし。
　しょうがないから一人で進めていたら思い違いをしたバカが現れるし…
　最初の頃の書き込みを見てもらえればわかるけどこの頃はデスマス口調だ。
　今更そんなキャラに戻ったらまたバカがのさばるだろ。
　必然的に出来たキャラであって何の意図もないよ…
859 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/10(水) 10:25:42 O
人妻が相手に種を付けたのは、まずいですかね
860 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/10(水) 10:46:34 O
>>1-100まで読んだ結果、>>1は女だな。
861 ：ムスカ ◆2LLfCgVf7Y ：2010/11/10(水) 11:10:05 0
>>850
>>853
ノート持ち歩いてるんだよ。行く先々にもＰＣあるし。
　夜中に書き込むのは眠れないから。
　ハルシオン3錠じゃもうきかなくなっててね・・・
862 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/10(水) 11:16:51 0
メンヘラか
863 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/10(水) 11:29:56 O
>>861
はいはいw
危険な仕事中も２ch三昧、無駄な長文も書けちゃう程、有能なｱﾃｸｼなんだよね♪
んでもって、スッゲー稼いでんのよね♪
しかも眠剤のんでも寝てないのよ、この人w
864 ：ムスカ ◆2LLfCgVf7Y ：2010/11/10(水) 11:36:05 0
>>862-863
なんかよくわからんが眠れないくらいで叩かれちゃかなわんな・・・・
865 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/10(水) 11:41:08 O
>>863は叩いてないぜ。これまでにお前がみずから発言した、もしくは行動に表れているものを、愛情込めてまとめただけじゃん。
866 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/10(水) 13:12:19 O
>>857常住先は特にないの


ハルシオン3錠でも寝れないって…やはり異常者なんだわ
さも私は偉大なんだといわんばかりに難しい言葉並べて、自分を大きくみせたり、心理学とか口に出したり
私の仕事柄、こういう表現する類は、プシコでしかないと判断してずっとレスしてる

べつに言ってきかそうとか、わかるとも思ってないし
もうね、反応がおもしろくてね
バカかとアホかと
867 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/10(水) 13:35:40 O
ムスカ
お前の持論は、全て自分の立場と状況を理解したうえでの負け惜しみだ

その証が、自分で不義と書いてるじゃないか
868 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/10(水) 14:46:28 O
ムスカ自体が不義の子
生活の中に父親のいない環境に育っている
男として、人としての言い訳は必要以上にできるのに、親として、主に父親としての言い訳ができない
述べた持論や思想でなければ、自らの存在を確立できない

そんなムスカにも不義の子がいる
歴史は繰り返す
そんなとこさ
869 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/10(水) 16:27:49 O
>>1は、このスレが苦痛になっちまっただろうな。
身の丈に合わない大風呂敷を広げるから、みんなに見透かされるんだよ。
自分の現状に合ったレベルで、設定しないと面白くないよ？
870 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/10(水) 17:44:14 O
>>858
『バカに功徳する立場』って何。

わかりやすく書かないし、他人の書きこみ読まない奴なのにか。
871 ：ムスカ ◆2LLfCgVf7Y ：2010/11/10(水) 21:46:15 0
>>869
あのな…一言いっといてやる。
　ここは不倫板であって2ちゃんねるだ。
　不倫であるだけでもその世界にいない人にとっては非日常だ。
　その世界にいない人にとってはここにで書き込まれた内容がそりゃ嘘で満ちてるように見えるだろうよ。
　それは当然のことなんだろうけどそれを『嘘だ』と口に出すのは
　テレビドラマをを見て『嘘だ』と言ってるのと同じ感覚だよ。
　君は子供の頃、鏡を見てどっちが本物の世界か疑ったこと無いか？
　自分の方が嘘の世界にいるのかもとか思ったりしたことが無いか？
　無条件で自分が本物と思い込むのか？
　子供の頃ならそれでもいいが
　大人の自分が無条件でそう思うのはいただけないな。
　もし『嘘だ』と言いたいなら>>732で私がやった様に矛盾点を指摘すべきだよ。
　それも無く嘘と指摘するのはテレビを見てる子供と同じ。
　仮に私の話がフィクションだとしてもそれをせずに『嘘だ』と言うのは原作者に対して失礼だろ。
　それらもめんどくさいならいっそテレビの電源落としてもう寝な。
872 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/10(水) 23:13:10 0
なんだこの流れ

ツワモノのオレが来てやったのにつまらん
873 ：613：2010/11/10(水) 23:30:34 O
>>1
睡眠薬、医師に言って変えてもらったら如何ですか？
銀春だと寝つきはよくても短時間で効果切れるタイプだったような気がするから、中時間タイプとかにさ。
スレチすみません。
874 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/11(木) 00:07:49 O
>>871
今日も危険な仕事お疲れさま～。>>863みたいな生活って、大変だよね♪
875 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/11(木) 00:07:54 O
私もそう思う
変えてもらいな
ハルシオンは導入剤だからね
睡眠を取りたいなら違うのがいいよ


てか、ハルシオンしかしらないの？
まぁマスコミュニケーションによく出てる名前だから誰もが知ってるよね
その名前
ねぇムスカ
876 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/11(木) 00:43:30 O
薬に頼らず寝る方法


ムスカ、お前が否定する現実全て受け入れる事だ
877 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/11(木) 00:53:41 O
>>871
可哀想に…自分で立てたこのスレが苦痛で仕方ないのね～。
878 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/11(木) 00:59:27 O
現実と嘘の世界がわからない人なんて普通いないよ
巧妙に詐欺にでもあってないかぎり

フィクションを実際やってみる奴なんて普通いないよ
やってみたとしても、やっぱり違うとわかるのが普通だよ
879 ：ムスカ ◆2LLfCgVf7Y ：2010/11/11(木) 01:40:24 0
>>873>>875
実はもう何年も医者には通ってていろいろ試した末これが一番無難だって事になっててね。
　他にも覚えてる限りはフルニトラゼパムとかロビプロールとかマイスリーとか試したんだが・・・
　特にマイスリーとかで寝ると起きた時に酷く頭痛に悩ませられたりして止めた。
　他にもロナセンとかリスパダールとかエヴィリファイとかジプレキサとかいった向精神薬や
　ヨクカンサンとかいう漢方薬を同時に試したりしてね。
　ちなみにこのヨクカンサンってすっごい不味いんだ。
　正直な話、こういった睡眠薬以外の医者が出す薬は全く効いてないような気がして止めてもらった。
　もっとハルシオンが欲しいと医者に頼んだら飲めば飲むほど効かなくなる薬だからこれ以上は駄目とかで
　今に至るんだ。
880 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/11(木) 01:47:01 O
>>879
で？診断名は？
881 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/11(木) 01:59:35 O
>>1のビジュアルイメージが地獄のミサワで固まってしまったｗ
882 ：ムスカ ◆2LLfCgVf7Y ：2010/11/11(木) 02:03:18 0
>>877
別に苦痛だなんって思ってないよ…
　バカが鬱陶しくはあるがな。
　むしろ苦しい胸のうちを吐き出すことが出来て気持ちかいいよ。
　いっそ特定材料までぶちまけたいくらいだ。
883 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/11(木) 02:07:07 O
＞　君は子供の頃、鏡を見てどっちが本物の世界か疑ったこと無いか？
＞　自分の方が嘘の世界にいるのかもとか思ったりしたことが無いか？
＞　無条件で自分が本物と思い込むのか？
＞　子供の頃ならそれでもいいが
＞　大人の自分が無条件でそう思うのはいただけないな。


……うわあ……（＾ω＾；）
えと、お大事に…
884 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/11(木) 02:16:11 O
>>882
で？診断名は？
885 ：ムスカ ◆2LLfCgVf7Y ：2010/11/11(木) 02:39:43 0
>>884
しらねーよ。眠れないって言ったらから対処療法してくれてるだけだろ。
886 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/11(木) 02:47:51 O
>>885
何年も通っているのに？
887 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/11(木) 03:26:04 O
>>885
何年も眠れない状態が続き、何年も薬を処方され、何年もそれを内服し尚且つ薬が効かない状況を、自分で疑問に思わないわけ？

あのな…一言いっといてやる。
ここは不倫板であって2ちゃんねるだ。
２ちゃんねるはネットの中だけのやりとりで、いわば非日常だ。
書き込んでいる人間がどんな大風呂敷を広げようが、読むものには真偽はわからないはずだ。
ある一定のラインまでは、な。

世の中にはそのラインが、見える者と見えない者がいる。
見えない者にとっては、何故、己の虚構がバレたのか不思議だろうよ。

君は今の自分を鏡で見て、何かおかしいとは感じないのか？
無条件で、自分が正気と思い込むのか？
子供の頃ならそれでもいいが、大人が無条件でそう考えるのはいただけないな。

もし認めたくないなら、これまでの自分の書き込みを、俯瞰して読んでごらん。
自分を俯瞰して見ることも無く、感情の赴くまま言葉を垂れ流すようでは、幼児とかわらない。
誰の話にも耳を傾けないのならば、ここにきた皆に失礼だろ。
それすらも、肥大したプライドが邪魔をして出来ないのならば、いっそ電源落としてもう寝な。
888 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/11(木) 03:55:33 O
ここにきて一気に>>1の精神が心配になってきたぞ
ちゃんと複数の病院を受診したか？病院変えた方がいいんじゃないか？
889 ：ムスカ ◆2LLfCgVf7Y ：2010/11/11(木) 05:54:38 0
>>887
あのな・・例えば米農家がウンカという害虫の被害にあっていたとして・・・
　なんて学名のウンカ？ときかれてわかると思うか？ウンカはウンカだろ。農家に学名なんてどうでもいいだろ。
　私もそうだよ。眠れない・・それ以上なにもんでもねーよ。医者にしかわからん病名なんかどうでもいいよ。

それからその下の文章についてだが・・またか・・って感じだよ。具体的なことはなにも触れてない。
　どこの何がどう矛盾してるか何も挙げてない。
　ただ『嘘だ』っていうのは子供でも出来る芸当だろ。
　『言われなきゃわからないのか？』なんてのは本当は自分でも解ってないヤツの常套句だ。
　それがお前の限界だ。

890 ：ムスカ ◆2LLfCgVf7Y ：2010/11/11(木) 05:55:58 0
>>889続き
　いーよ別に嘘にしか見えないのなら別にそれでも。
　私は全然構わんよ。それで何？あんたらそれを『嘘だ』と言って何の特があるわけ？
　テレビドラマを見て不快に思うなら見なきゃいいだろ。誰が見てくれと頼んだんだよ。
　誰が強要したんだよ。他にいくらでも見るスレッドあんだろ？
　お前がなんでわざわざそんな無駄な労力使うか・・それはな・・受け入れたくない心の反発だよ。
　何が気に入らないのかわからないけど、一度は認めてしまった認めたくない事実に対して
　自分に『嘘だ』と声に出して言わずにいられなかったんだよ。

　子供の頃、特撮物をみて『あんなの嘘』と友達に言って回るのと同じだ。
　大人になってそれをやらなくなるのはな
　嘘だと思っても大人であるが為の経験からくる想像力を働かせて内容と重ねて楽しむことが出来るようになるからだよ。
　例えばアメリカのＣＩＡなんかの話になると実際にはＣＩＡのやってることはただの情報収集だ。
　だが破壊活動をしてるフィクションを見てわざわざ『嘘だ』と吹聴して回るバカいるか？
　『アメリカならやりかねん』って想像力を働かせるから楽しめるんだろ？
　お前の場合は本当に脅威を感じて『嘘だ認めない』と原作者に抗議してるようなもんだ。
　フィクションかノンフィクションか明記してあったとしても作品の存在自体が許せないって言ってるようなもん。

　鏡を見てみなよ。鏡に写った側は本物か偽者か？偽者なら見る価値ないし、本物なら自分の側が偽者と言うことになる。
　写った側を偽者だと認識した上で共通点を見出し共感するんだろが。現実を認識するんだろが。
　それがフィクションや鏡を見る姿勢ってやつだ。
　お前は鏡に写った自分のツラがあまりにも不細工だったらから思わず『嘘だ』と言ってしまったのと同じ。
　受け入れられなくて鏡を割ってしまったんだよ。

　私は嘘なんて言ってるつもりはないが嘘だというなら具体的に何処がどう矛盾するのか挙げるのが
　最低限の礼儀だろ？やってみなよ人を小馬鹿にするくらいなら。
891 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/11(木) 06:21:06 O
お前さ
プシコだよやはり
892 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/11(木) 06:31:53 O
ハルシオンは丸向だよ
893 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/11(木) 06:58:37 O
>>879そのカタカナ（笑）
894 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/11(木) 06:59:17 O
>>889-890
だらだらむやみに長く、必死に鎧を着ようと書いているんだろうけど、全く意味をなしていない文章だな。

何をそんなに足掻いているのか？
何故、そんなに人の話が聴けない？

お前さんは、自らの内なる世界に興味があるんじゃないのか？
他人に、内なる世界を再考しろと勧めていたんじゃないのか？
なぜ自らはそれを拒否するのか？

君は今の自分を鏡で見て、何かおかしいとは感じないのか？
もう一度きくが、自分を正気と思っているのか？
ならばこの現状はなんだ？
＞何年も眠れない状態が続き、何年も薬を処方され、何年もそれを内服し尚且つ薬が効かない状況を、自分でどう思う？

なぜ、自らの内なる世界の真実に目を向けない？
895 ：613：2010/11/11(木) 07:01:22 O
>>879
不眠というか、寝つけないのなら短時間のマイスリーやハルシオン処方はわかるんだ。

過去に色々試してハルシオンに落ち着いてるとしても、医師には現状３錠で効いてないようだとは本当に伝えた方が良いと思います。
896 ：ムスカ ◆2LLfCgVf7Y ：2010/11/11(木) 07:23:41 0
>>894
そんなことは医者のやることだ。
　医者に従ってりゃいいんだよ。
　不満があるなら医者に言うよ。
　今のところ断眠状態からは開放されてるんだから不満は無いよ。
　単に眠れないだけの普通の状態だ。
　単なる体質だよ。
　子供の頃からこういう傾向にあるんだよ。
　今更不思議には思わんよ。
897 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/11(木) 08:09:13 O
>>896
なぜ自分の精神・身体にそんなに無関心なんだ？
なぜ他人には、内なる世界を再考しろと勧める？
自らはしていないにも関わらず。

そもそもお前は、こんなところでなぜ、世間に通用もしない持論を垂れ流す？何のためだ？
誰かとやり取りしたいんじゃないのか？
ならばなぜ、スレに立ち寄った人たちの話を聴かない？
お前のやっている事は、本当にただの垂れ流しだよ。
耳栓をし目隠しをし、脳みそのシャッターを締切り、通りがかる人に家の中から罵声を浴びせる。
お前がしたいのは、そういうことか？
まともに人と会話できないのか？

お前は、「・・またか・・って感じだよ。具体的なことはなにも触れてない。どこの何がどう矛盾してるか何も挙げてない。」と、すぐに具体的な答えを求めるが、そもそも発信した側の問題か？
お前の目と耳と脳みそは、ちゃんと開いているのか？
898 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/11(木) 09:00:41 O
ぼくのことを理解しないのは理解しないお前らのせい！
お前らのことを理解できないのは説明しないお前らのせい！
899 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/11(木) 09:17:43 0
いつの間にかスレチ
まどっちでもいいがこの際ww
900 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/11(木) 10:41:03 0
>ウンカはウンカだろ
から下は言ってる事が真逆ですね。
具体的なことは何も触れていない。とも自分で言ってる。

不倫や託卵は悪いと言ったら悪い。
と同じこと自分でも言ってるって分からないのか？
言ってることがもうグダグダ。

こんなアホみたいなスレ立てりゃ袋叩きにあうことも計算できないで
自分一人VS大勢　でオレ可哀想(´･ω･`)
って思考がおかしい。というより痛すぎる。

もうちょっと心が大人になるよう努力した方がいいよ。
901 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/11(木) 10:51:11 O
プシコには理解できないんだよ
902 ：ムスカ ◆2LLfCgVf7Y ：2010/11/11(木) 14:21:44 0
>>895
なんか色々心配してもらっているようだが大丈夫だ。医者は知っててそうしてるんだ。
　ハルシオンというのは開き直って使っているとそれ無しでは生きていけなくなる類の薬だから
　量を減らして最終的に使わずにいられるように訓練してての過程にあるんだ。
　本当はもっと沢山飲んでいたんだが今は3錠で臨んでる状況。
　僕は元々数時間づつ数回に分けて睡眠をとる癖があって最初の一回がすんなり眠れれば2回目3回目
　或いは4回目もすんなり眠れる。だから最初の一回の為にだけハルシオンを飲んでるんだ。
　最初の一回が駄目だと全く寝れず一週間断眠状態になったりするがもう一年やってない。
　書き込んだのは合間の起きてる時間。へんな誤解されたけどこのあと眠れてない訳じゃない。
　今は普通の状態。だから問題ない。
　
903 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/11(木) 14:25:07 O
プシコの証自分でしてるよ（笑）
904 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/11(木) 16:44:41 0
ムスカへ

もう気付いてるでしょ？自分の意見が非現実的な事を。
けどムスカのプライドがそれを認めないんだよね？
40手前だからまだ保ってられるけど年を取るといつそのタガが外れるか
わかんないよ？そしたらもう精神崩壊しかないじゃん。
ムスカの主張は解るけどもうちょっと柔軟になれない？
そしたらムスカの本来望んでたスレッドになるかもしれないよ。
レスが900まできて少し疲れてきたでしょ？
その証拠に中盤の勢いが無くなってるよ？
眠れない　って事は必ず何かあるんだよ？それはムスカのプライド。
頭がいいだけに考え過ぎてしまうんだよ。すると世の中全てが疑問に感じる。
疑問に感じる＝自分の考えは違う。けど疑問に感じる世の中で生きていくしかない。
そんな自分にも疑問を感じる。その悪循環によって眠れない。
ってのも一つの原因じゃないかな？
ムスカの疑問に感じる事柄は簡単に言うと　
目って何故見える？今見えてる物は自分以外の人間にはどう写っているのか？
自分は赤色に見える色は他人には自分にとって青色でそれを赤と認識しているだけかも？
他人の目に写っている物はその人にしかわからない。
ような事と同じじゃない？こんな疑問て考えれば考えるほど解らなくなる。
そう、答えが無いんだよ。普通はそこで諦める。
けどムスカは納得いかないんだよね？答えが無いと。
その気持ちはわかる。けどねずっとは続かないよ？いつか疲れる。
ムスカも例外ではないよ？だからもうちょっと柔軟な考えを持つ事も大切です。
それはこの板にいてる者に負けるとかでは無くムスカとこの板にいてる者との
距離が近くなると言う事。どうかな私の意見。素直に読んでもらえたかな・・・
905 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/11(木) 18:11:44 O
精神いかれてるからミリ









と書くと、もっともな事をいいにかかるんだなぁ
906 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/11(木) 18:24:13 O
みんなメンヘラには優しいんだよ。
良かったね、ムスカ。
君は弱くて憐れまれる存在だ。
好きなだけ周囲を見下して、バカだバカだと喚けばいい。
弱者にはそれが赦される。
907 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/11(木) 19:50:14 0
>>885
対　症　療法。

１日３錠なんて保険通らないけどねｗ
908 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/11(木) 20:01:45 O
だよね～

あのカタカナならべて書いてあるのも笑えるんですよ私は（笑）

もう少し専門的に突っ込み入れましょうか？（笑）
909 ：ムスカ ◆2LLfCgVf7Y ：2010/11/11(木) 21:00:24 0
お前等うるさいな。
　私は精神錯倒者じゃない。
　私は不安を抱えてもいなければ体調を壊してもいない。
　夜中に書き込んだくらいで何でそこまでたたかれにゃならんのだ？
　生まれつき寝つきが悪いだけ。だれでも持ってる個性だ。
　変なレッテル貼ってくるな。
910 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/11(木) 21:07:05 O
たまたまこのスレ覗いたら…

私この人（ムスカと名乗ってる>>1）知ってるｗｗ
もう関わりたくないから違うスレには来ないでね
911 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/11(木) 21:10:19 O
私、夜中に書き込んだ云々なんて一回も言ってねーよ
912 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/11(木) 21:41:34 O
>>910知ってんの？
やっぱりおかしかった？
913 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/11(木) 21:42:48 0
>>910
ヒントプリーズ
914 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/11(木) 22:49:46 0
こんなにツラツラと長文レス付けるヤツがまともだって？
馬鹿も休み休み言いなさい……
915 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/11(木) 23:24:18 O
個性だって（笑）

それ、異常だよ～
916 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/12(金) 00:51:33 O
・>>1(ムスカ)は既婚者と交際中
・交際相手には子供がおり、ムスカの子供である可能性がある
・今のところ交際相手と別れるつもりはないようだ
・子供はカワイイと思ってるようだ
・ムスカは結婚する気はない


ムスカ
ここまで読んでわかったのはこんな感じ

何か足りないか？
917 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/12(金) 01:14:11 O
>>909
叩いてないよ！
怖がらなくて大丈夫だから、僕たちに心を開いてごらん？
君の個性を否定なんてしないよ！
さあ、ムスカちゃん！
918 ：ムスカ ◆2LLfCgVf7Y ：2010/11/12(金) 07:10:10 0
>>904
私だって考えをとめることは知ってるよ。
　若い頃は確かにそんな風に思い悩んで眠れなくなる時期もあったが
　今の私は『知らないものは知らない』と言い切る勇気をもっている。
　それを持つようになってからむしろ私は直ぐに投げ出すタイプの人間だ。
　特に高校の数学の授業なんかでは酷く限界を感じて基礎解析の時点で投げ出してしまった。
　赤点じゃなければそれでいい。他でがんばればいい。この頃から私は捨てる術を身に付けていた。
　私にはプライドなんてないし、今の生業だって人に傅くことばかり多い内容だ。
　ここにいるバカどもと違いがあるとするならばそれは『わからない』ということが自覚できることだ。
　ここのバカとは違って知りもしないしその自覚も無いのに知ってる風を装ったりしない。
　その一方でいつまでも考え続けて神経衰弱に陥ったりもない。
　だから医者にしか解らないことには首を突っ込まないし『眠れない』って不満だけなんとかして
　もらえればどうでもいいと思ってる。



　
919 ：ムスカ ◆2LLfCgVf7Y ：2010/11/12(金) 07:12:08 0
>>918続き
だが考えをやめてしまってはいけないこともある。
　それが己の境遇ってやつだ。
　不倫や託卵が周りに非難されることなんて百も承知だ。
　だから受け入れるのに悩みもするんだ。
　嫌われることは百も承知で欲しいというエゴを敵えるために人は壁を乗り越え成長するんだ。
　人の女が欲しければどうやって人の女を奪うか考え続け、
　税金を払いたくなければどうやって巧妙に脱税するか、
　クスリに溺れたければどうやって入手するか、
　人を憎んでいるのならどうやって報復するか、
　金だってそうだ…私はそれほど金には執着してないが生きるためには多少は必要にもなる。
　必要である以上手に入れなきゃならないし手に入れる以上楽に稼ぎたい。
　法や道徳に縛られなきゃいけない前提などない。
　従ったからと言って生きる保障を得られるわけじゃないのだからな。
　生きるとはそれほどにきびしくその厳しさの中から人は生きる術を見出す。
　それが生業という物だ。今のニートや無職者にはそのルールにしばられている。
　だから生きるための金すら手に入れられない。発想一つ変えれば掴める金なのに。
　考えることをやめたから、法や道徳に縛られたから自殺する羽目に合うんだ。
　柔軟に考えるべきなのは私じゃない。
　世間一般のほうだ。日に１００人近くが自ら命を絶ってる実害があるのに疑問にも思わない。
　明日は自分の番かもしれないのに一般常識や社会規範に従うことで安心して危機感を抱かない。
　私はそれらを否定してやる。
　否定して甘い汁をすってやる。
　バカがバカでい続けるなら好都合だ。
　バカにバカだ功徳してそれでもバカだと気が付かないバカをせせら笑ってやる。
　私の意見が非現実的なのではなく、非現実的ゆえに私の意見なのだ。
920 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/12(金) 08:02:15 O
ところでハルシオン、何gを飲んでいるんだ？
錠剤を包んでるのに、何gか書いてあるはずだ。
921 ：ムスカ ◆2LLfCgVf7Y ：2010/11/12(金) 08:09:21 0
>>920
青玉
922 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/12(金) 08:17:04 O
>>921
青玉？何だよそれ？
色はどうでもいいんだよ。
ハルシオン何gなの？包装に書いてあるだろ。
でなきゃ、処方箋に書いてあるぞ。
923 ：ムスカ ◆2LLfCgVf7Y ：2010/11/12(金) 08:26:40 0
>>922
うっせーな。
　青球つったら0.25ミリだろ。
　んなこと知ってどーすんだよ。
924 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/12(金) 08:45:41 O
あのな、人に聞かれて、隠語で答える馬鹿が何処にいるんだよ？
925 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/12(金) 09:05:21 O
>>918919
例題1

簡潔にまとめよ
926 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/12(金) 09:08:35 O
>>924
自分の言うことが通じないのは相手がバカだから
相手の言うことがわからないのは相手がバカだから

という思考だから仕方ない
927 ：ムスカ ◆2LLfCgVf7Y ：2010/11/12(金) 09:11:36 0
>>925
私は託卵を厭わないし迷いもしない。
　バカなお前等にはわかるまい。
928 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/12(金) 09:13:47 O
>>923
ハルシオンにもさ、量の違いがあるわけだろ。
少ない方だったら、３錠もありえるんじゃないかって考えたんだわ。まあ、私はド素人で薬剤師じゃないから、細かいことはわからないけどね。

でもハルシオン0.25mgって、多い方なんだわ。
んで、ちょっとググったら、ハルシオンは通常、合計で0.5mgまでの処方とされているらしいんだよ。

お前の>>879の書き込みや、ハルシオンを0.75mgも内服していることに、>>907-908は矛盾を感じているわけだろ。

お前は↓で
>>918
＞ここのバカとは違って知りもしないしその自覚も無いのに知ってる風を装ったりしない。

って言うけどさ、>>907-908は逆にその言葉をお前に向けているように思うんだ。
まあ、真偽のほどは907-908に聞かなきゃわかんないよな。
929 ：ムスカ ◆2LLfCgVf7Y ：2010/11/12(金) 09:38:37 0
>>928
じゃ通常じゃないんでしょ。
　事情はよくわからないけどこの手の導眠剤で最強のフルニトラゼパムやロヒが駄目ってことだから通常の枠外したんじゃね？
　それに私、保険入ってないし。
　医者かかる度に一万数千円払ってる。だから余計な向精神薬を断ったんだよ。
　
930 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/12(金) 09:39:38 0
>>929
なんで保険入ってないの？
931 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/12(金) 09:50:24 O
>>929
生活保護もらってるのか？
932 ：ムスカ ◆2LLfCgVf7Y ：2010/11/12(金) 10:10:52 0
>>930
めんどくさいってのもあるけど、法に背くにはそれなりの都合や姿勢ってもんがあるんだよ。
　入ったらいくらか還付されるから入れって医療事務の人に言われてるけどなんとなく。
933 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/12(金) 10:16:54 0
>>932
自営業？
無職？
934 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/12(金) 10:19:03 0
なんだ。ムスカはメンヘラ(しかも自称?w)かよ。
935 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/12(金) 10:25:29 O
素の文体だと小心者くさくて可愛いよムスカたん
936 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/12(金) 11:05:39 O
私は、ムスカのレスをプシコと判断して、様子や反応楽しんでレスしてきました
まさか自分で、プシコを裏付ける内容を書いてくるとは…

ゴメンなさい、超楽しいです

みなさん、一般論は通じませんよ
だって、プシコですもの
プシコ独特の心理ですわ
プシコ独特の反応ですわ


真実と事実かわからないのも仕方ないねムスカ
937 ：ムスカ ◆2LLfCgVf7Y ：2010/11/12(金) 11:32:57 0
>>936
だとしたらお前等はそのプシコとやらに一般論で掻き回されてるってことを認めるわけだ？
　プシコの何たるかは分らんが要は病んでる人だってことだろ？
　風邪をひいてる者を『風邪だ』と侮蔑してもそんなに効果があるとは思えんな。
938 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/12(金) 11:33:06 O
精神異常で社会に受け入れられないから、反発して自分を正当化しないと自分の居場所がみつからないんだよね？ムスカ
持論を掲げて、自分の意味を見出だす事で自分を保ってるんだわ


でも、それを認める事すらできなくしてるのは、ムスカ自身だと気付かないところが哀れだわ
939 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/12(金) 11:43:45 O
毎月病院行くなら保険かけたらいいのに。
ういた分お子さんの貯金にまわせるじゃん。
940 ：ムスカ ◆2LLfCgVf7Y ：2010/11/12(金) 11:44:52 0
>>938
あー鬱陶しいな。眠れないくらいで話を引っ張るな。
　私は精神錯倒者じゃない。医者でもないくせに勝手に決めるな。
　社会が私を受け入れないのではなく、私が社会を受け入れないのだ。
　消えろよなりすまし女。
941 ：ムスカ ◆2LLfCgVf7Y ：2010/11/12(金) 11:59:24 0
>>939
十分回してるよ。まわすべく金は貯めてるけど実際には払うに払えないからジレンマなんだよ。
942 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/12(金) 12:06:38 O
>>941
じゃ、その分交際相手の方とオイシイもの食べたらいいじゃん。

法に従わないとかじゃなくて、使える制度だからって考えたらどうかな。
943 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/12(金) 12:16:34 O
眠れないからだけで言ってるんじゃないんだよムスカ
病院じゃ、精神異常者に、あなたは精神異常者ですよとは言わないからね
944 ：ムスカ ◆2LLfCgVf7Y ：2010/11/12(金) 12:20:58 0
>>943
おまえにそうだと言われても説得力がない。
　おまえは医者でないのだからな。
　言わない医者の方が正しいね。
945 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/12(金) 12:26:12 O
言ってわかるかわからないかの判断が的確なだけですよ
946 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/12(金) 12:27:05 O
医者はね
947 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/12(金) 12:33:10 O
>>1
そろそろ1000近いけど、次スレ作るの？
作るなら>>2あたりに>>1のこと(毒・男性)など書いた方が良いかも
948 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/12(金) 12:37:10 O
なあ、「精神錯倒者」ってどういう意味？それって、普通に存在する言葉なのか？
Wikiで調べても出てこないし。
949 ：ムスカ ◆2LLfCgVf7Y ：2010/11/12(金) 12:43:53 0
>>947
よくわわからないが>>1000いくとこのスレッドは金を払わないと見れないのだろ？
　次スレでことの経緯をすべて説明するのはめんどくさいな。
950 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/12(金) 12:46:58 O
正しいか正しくないかはムスカお前が決める事ではない

見てる者や、知識がある者には、すでに言わずとも知れてる事なんだよ

わざわざ書いて見せるのは、ムスカお前には悪いが、ルーチンな反応が面白すぎるからなんだ


なりすましでもない
951 ：ムスカ ◆2LLfCgVf7Y ：2010/11/12(金) 13:40:36 0
>>950
なら期待通りに反応して喜ばせてやるまでさ。
　当然こっちもそっちのリアクションを楽しませてもらうよ。
952 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/12(金) 13:42:22 O
ムスカちゃん、本当は羨ましいんでしょ？

両親に心から望まれて産まれ、愛されて育ち、夜は心地よく眠り、理解し合える友人を持ち、
一介のサラリーマンとして働き、愛した女性とごく普通の結婚をして、子を傍で見守りながら育てる
そんな社会規律に反することなく手に入れられる普通の幸せが欲しいんでしょ？

何ひとつ手に入らなかったんだね
かわいそうに
953 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/12(金) 14:31:13 O
>>949
とりあえず次スレ>>1で前スレでここのURLをはって

で、>>2で
ムスカ→男性・毒、交際相手が既プリ(子あり)、子が実子？

位で詳細は必要ないんじゃ
954 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/12(金) 15:12:12 O
>>952負けるらしいから、全然言わないよ
955 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/12(金) 15:28:16 O
40で独身の仕事もない社会にも出れない、頭おかしいただの喪男じゃん
956 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/12(金) 16:37:17 O
次スレタイ

不倫相手の子供を自分の子供だと信じてるバカモノ

にしようぜ
957 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/12(金) 16:40:30 0
サブタイトルに［メンヘラ］って入れて
958 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/12(金) 17:25:11 O
まずよ、旦那の子供か自分の子供だかわかるはずねーだろ
959 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/12(金) 17:57:27 O
次スレは>>980が立てるのか？
それともスレ主>>1か？
はたまた、終了か？
そろそろ明確にしとかないとじゃね？
960 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/12(金) 18:54:11 O
キチガイのスレなんてねぇ
961 ：ムスカ ◆2LLfCgVf7Y ：2010/11/12(金) 20:21:17 0
>>952
浅い女だ。自分好みの自分勝手な想像しか出来ないのだからな。
　私は確かにデキ婚の子だったが望まれてなかった訳じゃない。
　両親は事情があって駆け落ちだったんだ。
　婚姻日時が私の誕生より後だったのはその為だ。普通に愛されていたし親友もいる。
　20代中盤までは一介どころか高給取りの会社員だった。今ほど高くはないがな。
　まだ家庭はもってなかったが普通に恋人もいた。
　何もかも普通だったけど普通じゃいられなくなったんだよ。
　そして普通でいることのほうが憐れだと感じるようになったんだよ。
　私に言わせればお前の方が憐れだ。
　普通でいることに安心して『他人を理解しようとする心』を持たずにいられるんだからな。
　一度地獄に落ちなよ。そして這い上がることなく身を滅ぼすがいい。
　そうやって見下した者のことを思い出しながらな。　
962 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/12(金) 21:25:04 O
>>961
＞まだ家庭はもってなかったが普通に恋人もいた。

>>1は独身ではなく、既婚者だということ？

ところで>>907-908って今いる？
963 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/12(金) 22:18:14 O
>>961
＞　私は確かにデキ婚の子だったが望まれてなかった訳じゃない。

え、そうなの？
前に言ってたことと違わない？
生まれがあれだから試練がどうだとか言ってた気がするんだけど
964 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/12(金) 22:33:47 O
>>962よんだ？
965 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/12(金) 23:12:59 O
>>962なんか聞きたかった？
寝ちゃうかも
966 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/12(金) 23:26:03 O
>>964-965
寝ちゃったかな？

>>928にも書いたんだけど、>>879の書き込みや、ハルシオンを0.75mgも内服していることに、どう矛盾を感じたか、詳しい人の話が聞きたかったんだ。

面倒だと思うから、ザックリとでもいいから、教えてもらえませんか？
967 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/12(金) 23:36:52 O
寝れないだけで精神はなんともないと言ってるが、出された薬の内容は一種を除いて、全て精神に作用する薬なんですよ
体のどこかが悪いなら、医者はそれに効く薬をだしますよね？
体じゃないところが異常だからその薬を出したんですよ
わかりますか？
968 ：ムスカ ◆2LLfCgVf7Y ：2010/11/12(金) 23:46:57 0
>>962
『まだ』ってのは余計だったかな。
　結婚には至ってなかったけど不通に恋人はいたとこ。
　私はずっと未婚だ。
>>963
両親が結ばれたのは私が生まれた後だと知って私は事情も知らず
　ずっと『自分は望まれていない子』だと悩んでいたのだ。
　それだけに典型的なデキ婚の子の心の内も理解できる。

　それにしても揚げ足取りに必死だな。私も私の話にどれだけ矛盾があるのか興味が出てきた。
　なにせ私は世間一般の味を忘れて恋しい心情だからな。本来はどうあるべきだったか知ること
　ができそうでワクワクするよ。
969 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/13(土) 00:04:28 O
>>967
横レス失礼
睡眠障害って普通に睡眠薬以外にも向精神薬を同時に処方は普通にある気がするけど

というか、ムスカ自体向精神薬って書いてる…
通ってるのは多分心療内科か精神科かな

スレ違いすまん
970 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/13(土) 00:09:33 O
>>967
薬剤についての知識は皆無なので、私の理解に限界＆表現が変だとは思うんですが…。

身体で例えるなら、息切れで医者にかかったら、気管支を拡げる薬の他に、抗がん剤の内服も出ていたみたいな話でしょうか？

>>969
薬学は難しいですね。
しかし心療内科精神科かあ…本気で可哀想に思えてくる。

>>967、>>969
ハルシオンも0.75mgは良くある話ですか？
971 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/13(土) 00:29:28 O
>>967、>>969
お礼するのを忘れた。
眠い中、教えてくれてありがとう。
972 ：ムスカ ◆2LLfCgVf7Y ：2010/11/13(土) 00:39:31 0
>>970
オラオラどうした？人の話の揚げ足取るのに専門家の意見を聞くなんて
　それ以外の話を『正しい』と裏付けてる様なもんだぞ。
　しかも揚げ足取り切れてないとみえる。
　当たり前だ。作り話なんかじゃないんだから。
　もっと揚げ足取りの材料を提供してやろうか？
　私に処方されてた量は多い時で5錠だ。
　しかも自分勝手な判断でもらってた分一度に20錠飲んだこともある。
　お前の話では一度に0.5ミリが限界らしいは私はそれだけ飲んでもなんともないぞ。
　まぁ数日分の薬がなくて苦労はしたがな。
　今日は薬を飲まずに酒を飲んで一晩中つきあってやるよ。
　消えるなら消えるでちゃんと『負けました。あなたの話の揚げ足とってすいませんでした』
　って一言書いて消えろよな。
　こっちは不眠癖があるのに付き合ってやってるんだから…
973 ：969：2010/11/13(土) 01:15:22 O
>>970
＞ ハルシオンも0.75mgは良くある話ですか？

正直、あまりないと思います。
薬には説明書がありまして、１回あたり0.5mgまでと記載されてるはずなので。
処方で多いのは何らかの睡眠薬＋向精神薬かな。


っていうか、>>1。
名乗らないどこうかと迷ったけど>>613です。
20錠ってそれ…OD…。
あまりしないでくださいね。
974 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/13(土) 01:19:51 O
>>972
＞それ以外の話を『正しい』と裏付けてる様なもんだぞ。

お前って、よくこんな風に考えられるよな。どこをどう読み取ったら、そう感じ取れるんだ？

＞しかも自分勝手な判断でもらってた分一度に20錠飲んだこともある。

底辺だな…。

＞消えるなら消えるでちゃんと『負けました。あなたの話の揚げ足とってすいませんでした』って一言書いて消えろよな。

いや、ハルシオン以外のことはそこそこ納得いったよ。
ハルシオンについては、上限0.5mgは正しいのか、越えるとすれば日常的な話なのか、一定の制限内だけの話なのか気になったんだけどね。
でも>>967、>>969は結構わかりやすく答えてくれたんじゃないかな。
お前は「眠れないだけだ」と言うが、「眠れないだけじゃない」ってことは改めてよくわかったよ。

心療内科･精神科に通院か。
そりゃそうだよな。
975 ：ムスカ ◆2LLfCgVf7Y ：2010/11/13(土) 01:35:01 0
>>974
『よくこんな風に考えられるよな。どこをどう読み取ったら、そう感じ取れるんだ？』
　普通なら専門家の意見など必要としない矛盾点から論うだろ。人の意見を聞くって事は
　聞かずにいられる矛盾点はもうないってことだろ。

　あーそうだよ。ズブの精神科だよ。眠れないって訴えてるのに耳鼻科に行くバカがどこにいる？
　病院の待合室には視点の定まらない人達が彷徨うように無駄な歩行をしているよ。
　私は興味本位でそういう人の心を開いて遊んでる。
　彼らは自分を守るために相手を攻撃したりはしない。お前達とは違う。
　お前達は何を恐れてるんだ？
　私の話の揚げ足とって何の特がある？
　不倫や託卵の話がなまなましくて受け入れられないのか？
　悪いが全て現実だ。　
976 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/13(土) 01:47:19 O
>>973
ハルシオンの上限は0.5mgで、0.75mgはあまりない値なんですね。

保険に入っていない、そんな人間に何年もの間、毎回ちょっと…な処方をする医者がこの日本にいるんですね～。

夜遅く、色々伺いお手数をおかけしました。ありがとうございました。


>>974
軽い不眠なら、確か内科医でも処方してくれるって話を聞いたことがあったからさ。
精神科で治療をしてるなら、マジで2chは止めた方が身のためじゃないか？

って言っといて何なんだけど、次スレどうすんだよ？
>>980は絶対に踏まないぞ。なんかヤダ。
977 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/13(土) 01:54:04 O
間違った。
>>976は、>>973と>>975宛て。
978 ：973：2010/11/13(土) 02:01:56 O
>>976
いえいえ。
969ではわかりづらくてすみませんでした。(普通にを２回いれちゃってた)
979 ：ムスカ ◆2LLfCgVf7Y ：2010/11/13(土) 02:12:08 0
>>976
世の中には私と同じ発想の医者がいるんだよ。
　例えば傷害事件のさいに必要とする診断書を書くときに医療報酬を高く取るために大袈裟な診断をしたりな、
　誰も検証しようとは思わない程度に嘘を書く。
　必ずしも利己的な発想とは限らない。
　被害者の心情を思い図って慈悲心からそうする者もいる。
　想像つかないのはお前の想像力がないだけだ。
　医者に限らず警察だろうが弁護士だろうが検事だろうが商売人だろうが肉体労働者だろうが
　私と同じ発想の者は多くいる。
　政治家とかなら想像しやすいかな？

心配しなくても次スレは私が立てるよ。次はちゃんと本来の趣旨に戻って進めるつもりだ。
　そろそろお前達の頭では私に太刀打ち出来ないことがわかってきたことだろうからな。

980 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/13(土) 07:28:23 0
いちおう踏んどく
981 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/13(土) 10:16:44 O
>>979
そりゃ、自費ならレセのチェックから免れてるだけなんじゃ
982 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/13(土) 10:21:41 O
ハルシオンをレセプト通さず、売ってるって事だよ

ムスカそれ何処のお医者さんなの？
ムスカが言うには、そのお医者さんは正しいみたいだから教えれるよね
983 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/13(土) 10:45:25 0
欲しいな、あの人との子供ならば・・・
984 ：ムスカ ◆2LLfCgVf7Y ：2010/11/13(土) 10:52:49 0
おっとこれ以上は身上は言えないな。
　もう察しが付いてると思うけど私の生業は公序良俗に反する類も物だ。
　ヤクザの様にあからさまな犯罪を犯してるわけじゃないけど適正な税金払ってない
　っていう意味ではフリーターやパチプロに近いもんだ。
　それだけに高い報酬が得られるがリスクも大きい。
　独身でる方針もそのためで相手をつきあわせられないって言うのもあるが下手に
　戸籍や個人情報を弄りたくないってのが本音だ。
　銀行もなるべく使わないし署名しなきゃいけない類の物はなるべく避けてる。
　故に保険も入らないし他人名義に出来るものは全てそうしてる。
　私の実名が記載されてるものと言えば私の知る限り運転免許証くらいだ。
　当然かかってる医者もそれなりの人。高い金払えば秘密裏にそれなりの治療をしてくれる。
　多分私にも解らないやり方でやってるんだろうが私はこれ以上首を突っ込む気はない。
　だからもう聞いてくれるなよ。聞いても言わない。言う気はない。
985 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/13(土) 11:01:24 O
>>984
どんな理由であれ、国民健康保険だけは入ってた方が良いと思うけど。
もしもよ、ムスカが生命に関わる病気になったり、クルマ運転中に大きな事故にあったりしたらどうするの？
986 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/13(土) 11:27:14 O
野垂れ死にしなくちゃね
987 ：葦田なにすんだよバルボロッサ ◆c67jyZa4xw ：2010/11/13(土) 11:41:46 0
>>985
一回くらいの大病なら耐えれる蓄えはある。ちなみに自動車保険には入ってる。
988 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/13(土) 12:47:29 O
おいおい
989 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/13(土) 13:49:30 O
コテ変えたんか？
990 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/13(土) 14:05:38 O
ボロが出たね（笑）
991 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/13(土) 14:13:48 0
不倫相手と子供作ってこの前産まれたけど
結局相手が冷めてきて現在喧嘩中・・・・
992 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/13(土) 14:16:29 0
そらそうだ
うまく行く方が少ないよ
993 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/13(土) 14:25:10 0
俺は毒男ね。。相手が鬼プリ
鬼に俺の子供が出来たんだが
妊娠3、４ヶ月ぐらいから冷めてきたとか何とか・・・

妊娠前にあっちが旦那意外とも浮気してたことも告白され・・・・
994 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/13(土) 14:29:37 O
「葦田なにすんだよﾊﾞﾙﾎﾞﾛｯｻ ◆c67jyZa4xw」でググってみた。

大分県のスレ、桑田佳祐スレ、韓国に関するスレに、過去書き込みをしていた。
大分県出身もしくは在住か。
995 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/13(土) 14:33:53 O
ググればググるほど、出てきそうだな。
996 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/13(土) 14:36:56 0
朝ズバやNHKの実況スレにもいるね
ただのニートだなこりゃｗ
997 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/13(土) 14:47:35 0
1000まで勝手に語る

2chでお互いコテを使ってた
最初は女だと思わなかったが実は鬼女でした。と
といわれても特に何にも思っていなかったんだ

で、普通に会ってみたいからコミケで初めて会ってわいわいして
で、それからも普通に2の中とかメッセで会話をしていたんだが・・・

ある時に「エッチして欲しい」と言われ・・・
998 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/13(土) 14:47:41 O
>>1に関してわかった事
男性
35～40歳
独身
ニート
精神科受診中
国民健康保険(未加入)
大分県出身もしくは在住

危険な仕事をしている
そこらの一般人より収入は上
既婚女性と不倫中、託卵し、子は８歳
999 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/13(土) 14:49:26 O
次スレどこ～
1000 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/13(土) 14:51:04 0
いらんだろ、こんなクズスレ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。