【ﾏｼﾞﾚｽ】誰かすぐ相談に乗ってくれませんか？310

1 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/09(木) 23:04:20 0

相談者は以下の【イ】～【ト】を必ず読んだ上で書き込んで下さい。

【イ】最初に「■相談です■」と書いてください。
【ロ】２度目のレスから、最初に書き込みをしたﾚｽ番号を名前欄にいれてください。
【ハ】相手との関係、年齢･性別･既婚or独身、現在の状況、何を相談したいのか等の基本情報を最初に、明確に書き込んでください。後出し･小出し、ダラダラ長文はやめましょう。
【二】必ず自分の相談をして下さい。（友人・知人の相談、なりすまし厳禁）
【ホ】質問・愚痴・ぼやき・惚気（ﾉﾛｹ）は他スレにてどぞ。
【ヘ】基本的にリアルタイム、即レスで。携帯の方はマメに更新して下さい。すぐに相談にのってほしい方優先です。
【ト】長引く相談は偽者防止にトリップを（名前欄の自分の番号のあとに半角英数字で#自分で決めたパスワード）。

相談員の心得
【チ】相談者の身になる。
【リ】相談内容に沿ったレスをする。
【ヌ】他人の価値観を否定しない。自分の価値観を押し付けない。
【ル】ウザイ・キモイは禁句、叩かない。気に入らないレスはスルーする。
【ヲ】レスが遅くてもイライラせずにじっと待つ。
【ワ】基本的にリアルタイムのage進行で。
【カ】相談員同士の雑談や煽り･喧嘩、相談者をネタにするのはやめましょう。
【ヨ】相談員のコテハン・数字コテはやめましょう。相談者と区別がつきにくくなりスレの混乱を招きます。

2 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/10(金) 00:10:18 O

いちおつ

3 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/10(金) 00:22:39 O

>>1お疲れさまです

■相談です■
自分25♂ 独身
相手33♀ 彼有り
会社の先輩

相手が自分のことをどう思っているのかをアドバイスいただきたいです

状況
自分が三年前に入社して相手は先輩。
前も話はしていたが最近よく話すようになってきた。
一ヶ月くらい前に二人飲みに誘ったらOKでそれを切っ掛けに4、5回二人飲みをしています。
頭を撫でたり、手を握ったりしてもやがることはないのですが、その年齢の人はみんなそうなのかも･･･

よろしくお願いします

4 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/10(金) 00:41:18 0

頭を撫でたり手を握ったりはセクハラ（それも酷い方）なので、ある日突然解雇になっても文句は言えない。
相手の気持ちがどうこう以前の問題。
社会人として失格。
会社はバイト先でもサークルでも無い。
もし先輩の彼氏に、お前さん達が２人でいる所を見られ、肉体関係があると誤解され、
実は２人には結婚の口約束があり、キミが原因で婚約解消となっても、
ちゃんと責任を取る覚悟が今あるのなら、その先輩の気持ちを考えても良いんではないだろうか？
ま、キミが無関係で別れたとして、もしキミと先輩が今後弟来ちゃって、でも別れる事になったら、
普通は物凄く仕事やりにくくなるし、最悪どっちががストーカーになったり、
痴話喧嘩がもつれて警察沙汰になったりしたら、２人揃って会社クビだけど、
それでも良いのなら相談に乗るよ。
この不景気な御時世、他人の人生とはいえ、会社クビになるかもしれん相談事には気軽に乗れない。

5 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/10(金) 00:42:26 0

>もしキミと先輩が今後弟来ちゃって
なんかわからんが間違えてた。
『もしキミと先輩が今後出来ちゃって』が正解。

6 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/10(金) 00:57:25 0

>>3
不倫浮気板にきているだけで結論出ているよ。アンタ浮気相手。
人の気持ちより泥沼好きな自分をよく見直したほうがいいよ。

7 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/10(金) 01:25:56 0

>>3
その人、まんざらでもないと思ってると思うよ
あなたとなら遊んでもいいかなと思ってるか
彼とは終わらせたいのか・・・
普通に心変わりかもしれないし
女ってズルいからさ、
一方がダメそうなら新しいの見つける事もするよね
お互い未婚なら罪ではないんじゃない？

8 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/10(金) 01:34:58 0

今後の自分の人生の方向や展開に関する事を、他人に教えて貰おうとする事が間違い。
勝手にすれば良い、その女の解釈も自由に決めれば良いんだよ。
他人の考えなんて、最終的にはその本人に聞くしか無いし、もし相手が何か言ったとして、
でもその言葉は絶対の物とも限らず、気分次第でコロコロ変る、実に自分勝手で無責任な物だろう。
そもそも他人の気持ちを推し量る事に何の意味があるのか。
自分の置かれた状況＆自分の気持ちや考え、それで全てが決まるモンじゃねーの？
ガキじゃねーんだし、他人に聞く様な事かよと本気で思う。

9 ：3：2010/09/10(金) 06:03:42 O

皆様レスいただきありがとうございます。

いろいろと言葉足らずの部分があり申し訳有りません。

･頭を撫でたりというのは、二人飲みの時です。会社でそのようなことは行いません。
･こんな質問をするのはどうかと思われたかも知れませんが、私自身が経験が豊富ではないので皆様に意見を求させてもらいました。

10 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/10(金) 06:07:15 O

私は不倫板に住むようになり
鬼彼の行動からみた相手の気持ちを
いろんなスレで相談するようになってから、
なんか関係がおかしくなった

今思えは、疑心暗鬼になるようなアドバイスも多かったし

結局自分から別れを告げたけど
相手の気持ちは相手にしか分からないというのは
ホントにその通りだと思う

11 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/10(金) 09:20:25 0

>>3
1ヶ月で4、5回二人飲みって頻度高いほうじゃない？
彼との付き合いはどれくらいなのだろう
33歳独身女だし
来る者拒まずじゃないのかな？

12 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/10(金) 15:56:38 O

■相談です■
49の女性です。彼は×1の40です。私は7月に別居
彼はマメにメールをくれ飲みに誘ってくれ
その時は引越しで忙しく落ち着いたら
飲みに行きましょうと私が返信し
半月前に三度目のお誘いがあり
その誘いに乗り飲みに行った帰り
彼のアパートで初めて結ばれました
が、それからぱったりメールが来なくなり
今までは(別居してからは)彼から
頻繁にメールがきたのに結ばれてからは
私がメールしても「仕事が忙しくて」
「今は実家にきていて」
「今はまだ仕事中です(夜11時)」
といったメールが一本返信あるのみです
ズバリ、私は遊ばれたと感じていますが
彼はもう私を抱く気が無いと思いますか？
因みに彼は別居の時にお世話になった
不動産屋さんです

13 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/10(金) 16:13:50 0

>>12
シワシワの身体を抱いて、我に返ったんでしょうよ。
客に手を付けたことがバレたらタダじゃ済まないしね。

14 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/10(金) 16:17:44 0

50婆の相手して金取られちゃ割に合わないもんなｗ

15 ：12：2010/09/10(金) 16:23:05 O

流石に口汚いですねｗ
結論を知りたいのですが
彼はもう私と会う気は無い、でＦＡ？

16 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/10(金) 16:30:40 0

なんでわかりきったことを聞くのかな？
一回抱いて冷めてフェイドアウトされ中だよそれ。

49歳でも結婚歴ナシですか？

17 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/10(金) 16:34:31 0

あ～別居だからいちお、歴はあるんだね。

試着して似合わなければ、店員がいくら誘っても
言葉濁して買わない人が多いんじゃない？例え安くてもね。

18 ：12：2010/09/10(金) 16:45:07 O

いえいえｗ
「オバサン」と解りきっていたろうに
熱心にメールしてきてくれて
飲みに誘ってくれて…
彼は離婚後10年近く仕事一本できて
誰ともしなかった、とか
風もいかない、とか慰謝料養育費が
大変なのだろうな、と思っていたので…

察してくださいね？ｗ

19 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/10(金) 16:47:59 O

●相談です
私21彼28お互い独身
付き合って三年。
以前一年ほど結婚前提の同棲をしていましたが彼の母と祖母の暴言に耐えきれず彼の母親と言い争ってしまいました。
彼は長男だし祖父も父も既に亡くなっている為か色々とうるさく、彼はトンチンカンなフォローをしてくれたりしなかったりします。
結婚の話が流れたので今は同棲を解消しました。
それで最近気になる人が出来たのですが彼のことは好きではあるし、でも結婚を望めないのでこのまま付き合っていても時間の無駄ではないかと不安です
今は結婚願望は強くありませんがいずれしたいとは思っています。

20 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/10(金) 16:53:15 O

時間の無駄です

21 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/10(金) 17:04:19 O

４９才熟女余裕だね
相手の男はついその気になったんだろ
我に返りクビを恐れてるんだろうな

22 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/10(金) 17:06:57 0

>>19
自分の親族の暴言から彼女を守れないような男と
結婚しても先が思いやられるよ
まだ若いんだからそんな相手忘れて次いきましょう

23 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/10(金) 17:11:55 0

>>21
どこが余裕やねんｗ
一回やって>>12みたいな反応されたら
ハタチの小娘だって空気読むだろｗ

24 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/10(金) 17:13:31 O

馬鹿な回答者がいるな
よく読め

25 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/10(金) 17:14:42 0

＞12何が言いたいのか全然わからん。
サレて別れて「私だってまだまだ現役よ！」と言いたいのか？

26 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/10(金) 17:16:21 O

>>19
微妙に板ちがい…？

27 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/10(金) 17:17:29 0

>>18の察して下さいの意味が分からない

28 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/10(金) 17:18:22 O

>>22さん
フォローはしてくれてるつもりらしいんです……ずれてるんです。
暴言と言っても「●●家の嫁として恥ずかしくない服をきろ」や「そんな乞食みたいなかっこうするな」などと祖母が稀に言うくらいです。私の家のこともたまに言いますが最近は会っていない為わかりません
それに対して彼は「今はやってる」とか「若い人だから」とかいうフォローをしてくれましたが私としては「失礼なことを言うな」と言うことを言うのが普通では？と疑問に思ってしまい。
そのときの私の服装は普通のワンピースにサルエルでした。その時彼の母は「今度は普通の服をきてきてね」という感じで……
　
私が多くを望み過ぎなのでしょうか

29 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/10(金) 17:20:04 0

>>12を擁護してる携帯は自演なのー？ｗ

30 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/10(金) 17:20:17 O

>>26さん
気になる相手と肉体関係はありませんが、二人で遊んだのでこれは浮気かなと思いこの板に相談しました

31 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/10(金) 17:20:39 O

馬鹿がいるので俺の出番
21なら既婚男(だよね？望めないんだろ？)
に時間を費やすな
仕事のための資格をとるために勉強とか
バイトに精を出し100万貯めるとか
無理矢理にでも目標設定しまず自ら動け
ズバリいうが君は男に捨てられ癖が
ついてもいいのか？
辛いのは解るが頑張り時だ
若いのにどうでもいい不倫に手を出すな

32 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/10(金) 17:21:23 0

>>28
ここで相談しても無駄だよ。さっさと消えな。
マジですよ。これがまた。

33 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/10(金) 17:22:47 0

>>31
女が俺というなよ。カス鬼女！

34 ：>>3：2010/09/10(金) 17:23:36 O

>>11
来るものは拒まずですか･･･
そのぐらいの人は誰でもそうなんでしょうか?

優しくされるとますます気になってしょうがないんです

35 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/10(金) 17:23:49 O

本当に馬鹿ばかりだな
低学歴かひきこもりか
女の言ってること理解できないのな
自演？なぜそんな義理がある

36 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/10(金) 17:24:44 0

>>30
気になる相手って既婚者なの？

37 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/10(金) 17:24:48 0

>>35
さっさと氏ね。男に成りすましても見えてるよ。
だったら女の言葉で回答しなさい。気分悪い！

38 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/10(金) 17:27:37 0

>>35
【カ】相談員同士の雑談や煽り･喧嘩、相談者をネタにするのはやめましょう。

>>1読めないなら帰れ

39 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/10(金) 17:28:26 O

＞37
おまえ女か？
馬鹿だからな

40 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/10(金) 17:29:48 0

>>39
女ですよ。>>39は正直にどっちなの？

41 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/10(金) 17:30:19 O

>>36さん
独身です。

42 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/10(金) 17:33:13 0

>>31は何か勘違いしてたようだね…

43 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/10(金) 17:34:24 0

>>42
勘違い女の巻
不倫板の恥じ晒し

44 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/10(金) 17:34:53 O

39だが男だしネットで性別を偽った事はない

45 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/10(金) 17:37:03 0

>>44
では私の勘違いでした。
申し訳ありません。

46 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/10(金) 17:37:27 0

>>31
君の出番はないようだ
次からは相談者のレスをよく読んでから回答しような

47 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/10(金) 17:52:13 O

＞45
家内に『女みたい～』と言われております

48 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/10(金) 17:55:15 O

ばかばか！
リニューアルしたばっかりなんだからみんな仲良くしてよ！

49 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/10(金) 18:00:21 O

■御相談■
大手企業OLで24歳なのですが
社内独身男性3人からｱﾌﾟﾛｰﾁされてます
私と私の友人2人が
お嫁さんにしたい女子社員三人組と
男性社員に言われていると聞きました
でも、明るく健全な家庭に憧れが持てません
社内に42歳の事実婚の男性に惹かれます
私は不倫体質なのでしょうか？
やはり一度不倫してしまうと
退職しなければなりませんか？

50 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/10(金) 18:03:17 0

不倫すると、会社に居ずらいと思うよ。

51 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/10(金) 18:10:16 O

(続きです)
独身男性と結婚し分譲マンションを買い
子供は一人か二人で平穏無事に暮らすとか
私の回りのOL達が夢は専業主婦と
語り合っているのですが私はよく解りません
かといって一生自活できる能力もありません
やはり不倫になってしまうと
解っている恋は諦めるべきでしょうか
移動中につき携帯で失礼します

52 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/10(金) 18:15:05 0

不倫体質というか、不幸体質だね。
>>50にまるっと同意

53 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/10(金) 18:44:04 0

大丈夫
後1年もしたら声も掛からなくなるから

54 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/10(金) 18:55:21 O

まあなんとなくわかるよ
私も若い頃（ハタチくらい）は平和で平凡な生活にしっくりこず
ドラマチックな人生になんとなく憧れてたもんｗ

でも年を食うごとに、平和で平凡な普通の人生を送ることがどれだけ難しいかを思い知った
激しい恋の相手より、共に穏やかに過ごせる相手の方が見つけにくいこともね

今思えば若かったのね～…

55 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/10(金) 19:04:37 O

実際は独身男性と結婚するつもりが二股かけられてたり
結婚したら根性悪い姑にイヤミ言われまくったり
分譲買うつもりが二世帯住宅建てられたり、新築の家が傾いてきたり
ローン組んだ直後にリストラ転職で収入激減したり
不妊症が発覚したり、障害持ちが産まれたり、予想外に双子だったり
まぁそれ以前に気がつけば独身売れ残り組…とかｗ
穏やかに過ごしたくても嵐は勝手にやってくるもんですよｗ

56 ：49：2010/09/10(金) 19:13:41 O

では私より専業主婦に憧れていて
その為にはどの男性社員が有望かと
現実的に語り合っている同僚OLのほうが
ずっとおとななのでしょうか？
やはり今気になって片思い的な
事実婚されてる男性社員より
不遜な言い方ですが私を追っかけている
独身男性の中から誰かと結婚するのが
将来的には幸せを実感できるものなの
でしょうか？私は普通の
サラリーマン家庭で育ち普通の人生を
送ってきましたので自分でも
何故その事実婚の男性にそんなに惹かれるのか
独身男性社員が何故そんなにつまらなく
思えてしまうのか解らなくて
戸惑っています

57 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/10(金) 19:14:52 0

>>56
相手どうこうより、あなたのレスを見ているとまるで中学生のように思えますよ

58 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/10(金) 19:27:45 0

>>56
アプローチを断ればいいでしょ。付き合う義務は無いから。

59 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/10(金) 19:30:08 0

>>56
考え方と、将来のビジョンの見方の違い。
同僚は幸せな専業主婦になるには、現実的にどのような男性がいいか語ってる。
貴女は情熱的で危険な香りのする恋愛に惹かれてる。
事実婚男に惹かれ、独身男性がつまらないっていうのがそうなんじゃないかな。

大人か子供かは関係ないと思う。

60 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/10(金) 19:48:36 0

>>56
一過性のはしかみたいなもんじゃないかな～
貴女位の年頃って、年上の男性に憧れる時期ってあるからさ
40代で家庭持ってる男は、余裕もあるし公私共に頼もしく見えたりするもんよ
内情はともかくｗ
それに比べれば同年代の独身男性なんてまだ子供だしね

でもあと5年もしたら色んな現実が見えてきて、考えも変わるから
不倫体質を心配したり、変に焦らなくてもいいと思う

ただ不倫はやめた方がいい
今後の人生に影をおとすことになるから

61 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/10(金) 20:08:46 O

>>56
選択肢狭くね？
私ならそもそも社内の人間はパスだなｗ

不倫はさらに論外
どっちが幸せになれるかって以前に、不倫は他人に迷惑かけるからね

62 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/10(金) 22:07:19 0

>>49,51,56
社内の不倫はバレたらお互い大変。
でもそれを耐え忍んで、結婚まで至ればOK。
ただあなたには結婚願望がないようなので、難しいのでは。

逆に言えば、不倫してもバレなければOKですが、あなただけでなく
彼の言動もバレないタイプ人ですか？

不倫希望なのか独身希望なのかよく分かりませんが、
不倫じゃなくても独身希望の男性はいると思います。
それではダメですか？

63 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/10(金) 23:05:51 O

キジになりたい

64 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/10(金) 23:10:11 O

>>56
異性をみる目の基準は自分の育った家庭によるよ

不安定要素があるひと(ギャンブラー、仕事人間など)、不安定な状況(既婚、恋人持ちなど)に惹かれるなら、
ストレスという刺激を病的に受けようとしているね

強迫観念のように
育ったときの不安定を作るか作り出す相手を選ぶんだそうな

65 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/10(金) 23:42:44 O

>>63
キジスレもう一度見たかった…

66 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/10(金) 23:43:22 0

>>65
スレ？

67 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/10(金) 23:48:18 0

>>65
ほれっ

447 名前：名無しさんといつまでも一緒[] 投稿日：2010/09/04(土) 16:32:16 O
私は二十代前半♀です。
相手は既婚♂三十代後半で、先日二回目のＨをした時に普段は男らしい彼がイク時の声が甲高いキジの鳴き声みたいで物凄く気持ち悪くて一気に引いてしまいました…
それ以来冷たくしてしまいます。別れてしまおうとも考えてましたが一人になるのが寂しくてなかなか言い出せません。なにか解決策はないですか？

467 名前：名無しさんといつまでも一緒[] 投稿日：2010/09/04(土) 17:45:44 0
>>460キジは甲高くケ――ン！！ケンッ!!とかなり大声で高音で鳴きます。

68 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/10(金) 23:55:36 0

>>19
>彼の母と祖母の暴言に耐えきれず彼の母親と言い争ってしまいました
>～色々とうるさく～
暴言じゃない可能性もある。
キミが育った家庭環境の方に問題があるのかもしれない。
暴言の内容がわからなければ、何が正しいのかすら何もわからないから、
相談されても答えようが無い。

69 ：68：2010/09/10(金) 23:57:01 0

>>19
わりい、内容があったな、もう少しレス読むわ、スルーしてくれ。

70 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/11(土) 00:10:29 0

>>49
なんで中年の既婚男性に惹かれるのか、答えは簡単、大人だから。
実年齢も精神年齢も高く、収入もあり、落ち着いていて頼りになるから。
つまり、キミが子供だから、そんだけの事。
あのさあ、別に無理して今異性と付き合う必要無いんだよ。
キミがあまりにも幼稚で、周りに流されているから、恋愛して結婚しなくちゃって考えてるだけで。
周りとは適当に話は合わせてつつ、それとなく
「今は誰とも付き合う気は無い・仕事を頑張りたい」
って事を匂わせておけば良い。
恋愛抜きでも、人生には打算が付き物だとイヤでもいつか思い知らされるから、安心汁。
キミがちゃんとした結婚適齢期を迎えた時、正常に物事を考えられる大人になっていましょう。
ちなみに、どういう結婚をするにしても、キミが不倫で仕事辞めた事がある過去はマイナスに作用する。
社会的なだけじゃなく、キミの心にも暗い陰を残すはず、トラウマとしてね。

71 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/11(土) 00:12:31 0

>>49
24歳というと若いように思えますが、そろそろ将来を真剣に考え始めてもいい頃
42歳の男性に憧れる気持ちは分かりますが、不倫は不倫、将来はありませんよ
年上の彼氏とアバンチュールを楽しみつつ、本命の相手を真剣に探す
（尚且つ、絶対に社内でばれない）くらいの度量があれば反対しないけど

それと幸せな結婚生活をイメージできないと言いますが、それは人それぞれです
貴方は貴方なりの人生を送ればいいことで、世間一般のイメージに縛られることはないです

でもそれは自分一人でイメージできるものではないです
真剣に自分にあった人を探して（←ここ大事）、ちゃんとお付き合いをして
その関係を通して自分の将来を考えるべきでしょう

最後にいらんお世話かもしれないけど、「一生独身」というものを軽く考えてはいけないよ
自分は50歳バツイチ独身男性だが、最近夜中に突然不安に駆られて目が覚めることがある
その時の恐ろしさと言ったら、どんな悪夢よりも身に応えるよ…

72 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/11(土) 06:47:17 0

みんな優しいなぁ

73 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/11(土) 09:14:46 0

>>71
＞最近夜中に突然不安に駆られて目が覚めることがある
どういう不安でしょうか？
入院するようになったらどうしようとか、そういう具体的なものですか？
それとも漠然と不安なんでしょうか？
このまま一人だと将来困ると言われますが、イメージ出来ません

74 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/11(土) 12:21:51 0

出来ないならいんじゃね？
あんたの人生だもんな。

75 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/11(土) 12:41:10 0

>>74
スルー出来ないバカなの？

76 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/11(土) 12:44:06 0

(´･ω･`)しらんがな。

77 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/11(土) 14:42:54 0

>>49
自分の人生だから、一人で生きていく。とか結婚する。とか
自分で考えて自分で決めたらいいと思うけど、

その「決めた事」で周りの人に嫌な思いさせたり、悲しませたりは
人として間違ってるでしょう。
もし49が結婚して、生まれた子どもが、49が「不倫してた」
って知ったら、一生軽蔑されると思うよ。

それに、一人で生きていくにしても、「不倫した」って
周りの人が知ったら、どう思うか。とか考えたことあるの？
友達辞める。っていう人もいるだろうし、親や兄弟に「二度と会いに来るな」
って言われるかもしれないよ。

78 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/11(土) 16:11:18 0

相談内容が小学生と同じレベルなんだよね。
ま、相談のテーマを実現可能な年齢なだけで。
知能とかあったら、もう少し自分で考えられる事でさ。
不倫体質がどうこう以前に、自分の脳は発達障害かもと悩むべき。

79 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/11(土) 16:32:40 O

厨ニ病は早めに済ませておくべきだぁね

でもそういう状態のまま流されて結婚して不倫する鬼プリって多いよねｗ
家庭は円満だけど～とか言いながら遅過ぎる春にラリラリしてるようなやつ

80 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/11(土) 16:46:25 0

うむ、平凡で普通と言われる家庭に育った事を感謝すらしてなさそうで痛いな。
中坊じゃないんだから、人生に何を期待しているのやら。
物事を考えたりする事って過去になかったのかね。
今までロクに本とか読まないで成人しちゃったタイプじゃね？
１週間に１冊のペースで文庫本読めよ、半月で１冊でも良い。
彼女には色んな意味で人生観に対する知識が圧倒的に足らないから、読書するしか無いだろ。
ホントにさ、小学生や中学生に対するアドバイスしか出来ないよな（本読めとか）。

81 ：３：2010/09/11(土) 20:33:18 O

申しけありませんが>>3にもう少しアドバイスをいただけませんか

82 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/11(土) 20:50:33 0

それは悩み事じゃないのでスルーされてるんだろ。
結論は出てるんだよ、お前さんの自由な解釈で勝手に判断しろよって事だ。
自己責任でどうとでも解釈すれば良いだけの事。
他人の気持ちなんて知る訳が無いし、相談事としての価値も無い。
「自販機でコーラとファンタどっち買えばいいですか？
　ファンタは俺に買ってもらいたがってる様ですけど」
って質問してるのと同じレベル。

83 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/11(土) 21:45:48 O

>>3
まぁ若い男にアプローチされて悪い気はしねぇな！
私もまだまだ捨てたもんじゃねぇな！ﾋｮｰ！！
三十路も超えて、プロポーズしてくれない今彼とずるずるいくのは嫌だけど
かといって別れる勇気もなくてここまで来てたけど
なぁんだ！まだいけるなら別れるのもアリじゃん！
かといってガキっぽい冴えない後輩とどうこうなる気はこれっぽっちもないけどね！(笑)
さーて今彼キープしつつ結婚相手探そっと！！

って感じじゃないの
知らんけど

84 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/11(土) 23:24:44 O

相談に乗ってください。

鬼女がいつも嘘をつきます。

子供の用事があるから少ししか会えない、とか言ってるのに実際は何も用事なんてなかった。

友達と海に行く、とか言ってたのに実は家族で行ってた。

実家に帰るからしばらく連絡出来ないと言いつつ、実家に帰っていなかった。

こういう小さな嘘をいつもついてくる。

それと、僕は貢ぎ癖があるんだけど、
『あなたにお金を使わせたくない』
と言いつつ、いつも一緒に買い物する時は五万ぐらい使う。
もちろん自分が払う。

お金を払う事は良いんだけど、言ってる事とやってる事が違うんです…。

嘘もつかれすぎて何を信じたら良いのかわからなくなって来た。

鬼女が嘘をつくのは何のためなんですか？
僕はただ上手く利用されてるだけなんでしょうか？

皆さんの意見を聞かせて下さい。

85 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/11(土) 23:32:39 0

釣針がデカすぎるので、もう少し捻ってから質問しなさい、次。

86 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/11(土) 23:36:53 O

釣針がデカすぎる？
すいません、良くわからないんです。

相談が変でしたか？
もしそうなら、ごめんなさい。
この相談はなかったことにして下さい。

87 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/11(土) 23:54:27 0

>>73
一人で死んでいく恐怖、といったものではないですね
なんか言葉にできない、もっと根源的な虚無感とでも言うんでしょうか

元来一人でいることの方が好きなたちでしたし
離婚を機に家族というものへの未練も今はありません
でも、本来人間は一人で生きていく生き物ではないのかもしれないですね
表向きは独身生活を楽しんでいても、無意識にその不安に駆られているのかもしれません

自分は離婚という形で孤独を選択しました、そのことに後悔はありません
でも孤独な生活と言うのはお気軽な様でいて、以外とエネルギーを使うものです
なぜ皆が結婚という苦難の道を選択するのか、実はその方が楽だからなんじゃないかと
最近思うようになりました

あなたに世間一般で言う、幸せな家庭を持ちなさい、なんていう気はありません
でも、人生は選択肢が沢山あったほうがより幸せになれます
（それがコーラとファンタの二択だけだとしてもｗ）
まだ可能性のあるうちに自分の人生の選択肢を減らすことは無いでしょう

88 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/11(土) 23:55:42 0

>>86
ネタじゃないのか？
これがマジならキミは単なる池沼だぞ。
思考回路が脳に有るとは思えない。

>僕はただ上手く利用されてるだけなんでしょうか？
そうだよ、普通は最初にたかられた時点でピンと来てもおかしくない。
もし最初にわからなくても二度目で分る、二度じゃわからないなら三度目で分るはず。
それでもわからないなら池沼だとしか思えない。
もしくはキミが新手の変態か何かだろう（おごり変質者とでも言うのだろうか）。

89 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/12(日) 00:07:14 0

■相談です■

最近彼女のメールの返信が遅かったり
突然友達の家に泊まると言って俺との予定をキャンセルしたり
夜スカイプで話してそのままつけて寝てるんですが
友達の家に泊まった次の日の今日に限ってPC落としてねるねーといわれ
浮気してるんかなーっておもって、とりあえず時間経過でPC自動終了のやり方を教えたのですが
1分にした！といわれ、えｗなんで1分ｗっていったらきれられそのままスカイプも終了し、
不安になって電話をかけたのですが、すごく期限が悪く早くきりたいんだけどオーラーをだされたので
怖くなってきりました
これは浮気してるのでしょうか・・

90 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/12(日) 00:10:24 O

>>84
何のため？と聞かれれば、連絡やデートは最低限にしつつ、お金は最大限に毟りたいからでしょうね
気が向いたときだけ会ってあげて甘えてやらせてあげて、上手くおだててたかりたいんでしょ
あなたがあまりにも鈍感でなかなか気付かないから嘘も段々と杜撰になってきたわけだ

91 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/12(日) 00:24:05 0

>>89
>これは浮気してるのでしょうか
知るか。
１つ言える事は、キミは大事にされない。
浮気の真偽はどうでも良いだろ、そんな女と少しでも一緒に居る事は人生の無駄だ。
別れる別れないは御自由に。

92 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/12(日) 00:28:19 0

>>3
おおむね82さんと同意見だけど、暇だからアドバイスしてみるわ

33歳で彼氏持ちってことは、その彼とほぼ結婚するんでしょう
「ああ、この男と結婚して子供を作って家事と育児で人生の大半を終えるのか…」
なんて思ってるわけだ、彼女は今
そんなマリッジブルーな状態の時に年下の男性に誘われて嫌な気はしないだろう

まあ、貴方と真剣に付き合うとかは思ってないでしょう（今のところは）
結婚前のちょっとしたアバンチュールを楽しもうってなくらいの気持ちだと思うよ

でも、人間の気持ちなんてどうなるか分からないし
深い仲になって「責任とって」なんていわれたらどうするの？ましてや同じ職場だし

貴方にそこまでの覚悟が無いんなら、仲のいい先輩後輩の関係でとどめておく方が無難
身近にいる人に行為を持つのは自然な行為だけど、それはある意味人生の落とし穴でもある
一度頭を冷やして、自分に見合った相手を見つけることをお勧めする（世間は広いよ）
自分の経験から言っても、賢い人は社内恋愛とかしないよ

93 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/12(日) 02:08:11 0

>>92
あんまり真剣に相手にしない方が良い。
アナタの言っている事は１００パーセント正論。
でも３は、自分で物事を決められず、他人に背中を押して欲しいだけなんだから。
もしもの時、精神的に責任を取りたく無いんだよね、他人のせいにしておきたい、
他人に背中押されたからこうなったわけで、俺のせいじゃない、真意ではなかったと思いたい。
３はその女とセックスしたいだけで、その後押しを（相談のフリをして）ココで依頼してるだけだから、
真面目に相手する事自体が不毛ですよ。

94 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/12(日) 11:52:00 0

既婚男性の方に相談があります。
不倫をする（した）時に相手の女性が３０代後半の場合
相手の女性の将来（結婚とか出産）を考えて不倫しますか？
結婚の意志はありますか？
相手が２０代なら不倫が終わっても、この先１からやりなおして新しい男性と結婚出産は可能ですが
３０代後半だと、出産のリミットの関係で何年も待てません。
４０になる前にはせめて結婚はしたいです。
４０になってからでは新しい男性を探しすにも不利な状況です。

95 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/12(日) 11:54:07 P

どこが相談かわからない
が、20代だからセーフとかは考えない方がいい。

96 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/12(日) 11:57:16 0

>>94
それがわかってて不倫してるのは本人でしょｗ

97 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/12(日) 12:06:40 0

男なんてやれてラッキー、ぐらいにしか
おもってないよ。
自分の将来は自分で考えないと。

98 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/12(日) 12:38:12 0

>>94
少しでも考えるほどの相手なら不倫という関係にはならないですね
こう言っちゃ身も蓋も無いのですが
相手の人生に全く責任を持つつもりがないからこその不倫です

99 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/12(日) 12:41:22 0

>>94
口では色々言いますが
そんな切羽詰った状況で便器になりさがるような女としか本当は見てませんｗ

100 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/12(日) 12:43:16 O

女だけど、30代後半ってとっくに結婚も出産もリミット過ぎてる＆本人もその自覚あるものだと思ってたｗ
お局様(30代後半)が「まだ大丈夫！晩婚化してるから！」とか言ってるのって自虐ネタじゃなかったんだ…
怖っ！

101 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/12(日) 12:48:38 0

>>94
30代後半の女性を不倫相手に選ぶ場合、年齢からして結婚も出産も諦めてるだろうから
割り切った大人の関係を築けると考えて不倫する人が多いんじゃないですかね？
結婚なんて夢にも考えてないと思いますが…

102 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/12(日) 13:00:10 0

>>94
恐ろしくて聞くのが怖いけど・・・
もしかして、考えてくれてるはずって思ってるわけじゃないよね？

103 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/12(日) 13:16:44 0

結婚願望があるのに30代後半で不倫ってチャレンジャーだなぁ
今から慌てても結婚難しいのに、こんな歳で不倫したらお一人様確定だよ

104 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/12(日) 13:18:20 0

>不倫をする（した）時に相手の女性が３０代後半の場合
その既婚男性は、そろそろ、１０代後半-２０代前半の若い女性に乗り換えるべきだと思う。

105 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/12(日) 13:22:39 0

未成年はダメだろｗ

106 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/12(日) 13:25:23 O

>>94の相手、おもいっきり地雷踏んでるなぁ。
30代後半毒と現行で付き合ってる人、このレス見たらｶﾞｸﾌﾞﾙだろうなｗ

107 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/12(日) 13:39:48 0

>>94
既に詰んじゃってるという

108 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/12(日) 13:47:42 O

30代後半でこんなにバカなんじゃ不倫してようとしてなかろうと結婚は無理だろｗ

109 ：94：2010/09/12(日) 13:48:57 0

知人は不妊治療の結果40歳で子供を産みました。
私が40になる前に彼が離婚さえしてくれれば、出産も可能だと思います。
彼と私には慰謝料や養育費等の支払いが待っていると思いますが
私は１級建築士の資格があり、仕事はいくらでもあるので彼を金銭的に支えるのは問題ありません。

110 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/12(日) 13:57:29 O

またあんたか！
あえて言わせて貰う！
あちこちの板で暇潰しにありもしない
架空の相談もちかけてる
いい加減にしなさい
バレてますよ

111 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/12(日) 14:10:09 0

他人が香ばしいってのはいいね、自分が香ばしいのは嫌だけど

112 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/12(日) 14:29:44 O

>>109
敢えて釣られようか。
なんで相談しているのか意味不明。
なぜなら不倫相手に聞けばいいだけの事をココで聞く必要ないんじゃね？
そのまんま不倫相手に、私は金はあるから払える。奥と離婚を進めて、私との間に子供を作りましょう。
私も年だから早く子作りしないといけないの。
これでいいんじゃないのか？
聞きも出来ない間柄で妊娠出産を考えるなんてのは、ストーカーに近い。

113 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/12(日) 14:36:09 O

>>109
何を相談したいのか不明だけど
結婚して子供を産んでというリミットを>>94自身が設定しているなら、不倫はやめたら？
相手が今現在どう考えてるかは関係ないな
スタートが不倫という事は、先は読めないよ

114 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/12(日) 14:45:18 O

誰とは言わんが
彼が893で怖いとか未婚子有だが
司法書士試験に受かり高収入だとか
生活に余裕ある専業主婦だが
身勝手な旦那と別れて栄養士として
病院で働き始め離婚準備してますとか

水商売の私に結婚申し込んだ夫と
今は慎ましく幸せにくらしてますとか
設定コロコロ変えなさんな

115 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/12(日) 15:25:49 0

１級建築士の３０代後半女より、無資格の２０歳の女性の方が４０代既婚男性には
魅力があると思う。彼はすぐ２０歳の女性に乗り換えた方が幸せになれる。

116 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/12(日) 16:18:26 0

下手にこんな高齢女妊娠させて障害児生まれたら目も当てられないしな

117 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/12(日) 16:41:09 O

資格があろうが女が妊娠、出産したら
当然養ってもらう立場になるだろ
何が支えてやれるだ
今は産むのはどうにでもなるが、
産んで育て上げるまでに相当な体力を使う
高齢出産で大変なのはその後の育児

体力もそこそこの女が仕事までこなせるとは思えない

118 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/12(日) 17:01:47 O

>>117
世の中の働く母ちゃん達に失礼

119 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/12(日) 17:21:07 O

■相談です■
私は30歳♀、結婚三年目、子供なしです。
職場の同僚によく飲みに行く仲の良い人が数人いるんですが、
その中の一人とは家の方角が近いのでタクシーに同乗して帰るんです。
彼は36歳の既婚、子供はいません。
１ヶ月ほど前から、帰りのタクシーの中でちょっと手が触れたり、髪をなでたりされてました。
気が合うし、好みのタイプなので、私も嫌がりはしなかったんです。
しかし、昨夜はついに手を恋人繋ぎにして、｢○○さんて、いいよね｣と言われました。
｢酔ってるんでしょ？｣と言うと｢酔ってるかも。気持ちは本当だけど。｣と言われ、見つめられました。
そこで彼の家に着いたので、そのまま別れました。
悪い気はしないし、流されてしまいそうです。
お互い既婚なのは分かっているし、お互いに家庭を壊す気は無いと思います。
大人の遊びだと思うんですが、明日会社で会った時にどういう態度を取ったらいいか分からないんです。

120 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/12(日) 17:33:02 0

>>119
相手はその気ですから、あなたにその気がないならキッパリ断るだけ。独身時代と違って曖昧では駄目。本気ともう言われてるのですから。

121 ：94：2010/09/12(日) 17:42:12 0

彼に聞こうにも奥バレして連絡が取れないからここで相談しています。
高齢って馬鹿にしていますが、相手の奥さんは４１か４２で奥さんだって私より高齢です。

>117私が今勤務している会社は私が思ったとおりの仕事をさせてくれないので
彼が離婚したら退職して結婚したらすぐに妊娠して、
出産しても１級建築士の資格さえあればすぐに就職は可能だと思います。
生活に困ることはないです。

＞116
私の身内に障碍者はいません。
彼の子供も（２人）も障碍があるとは聞いていませんからその可能性は低いと思います。

122 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/12(日) 17:51:15 0

>>119
会社で会った時にどういう態度を取ればいいかもわからない人には、
大人の遊びは無理ですよｗ
流されたいのか、流されたくないのかどっち？

123 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/12(日) 17:51:31 0

>>121
バカだろ、お前。
>私が今勤務している会社は私が思ったとおりの仕事をさせてくれないので
例えばおもいっきりわかりやすく例えると、
好きな仕事していそうな漫画家ですら自分の思った通りの仕事なんてさせてもらってないんだぞ。
もうね、そういう発想を４０前後でも持ってる所が痛い、もっと大人になれ。

>出産しても１級建築士の資格さえあればすぐに就職は可能だと思います
育児なめんなよ、お前みたいな人生も世間も社会もなめきった女に、
出産＆育児なんて無理だ、母親の資格なんて絶対に無い。
育児ノイローゼになって赤ん坊殺しちゃうだけ。
絶対に妊娠なんか絶対にするな。

>>116
年老いたアンタの卵子は、既に遺伝子に問題が起こってる可能性があるんだよ。
家族の遺伝的問題じゃないんだよ、アンタの年老いた卵子が問題なの。

124 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/12(日) 17:53:27 0

引用をミスったので、訂正したやつをもう一度。

>>121
バカだろ、お前。
>私が今勤務している会社は私が思ったとおりの仕事をさせてくれないので
例えばおもいっきりわかりやすく例えると、
好きな仕事していそうな漫画家ですら自分の思った通りの仕事なんてさせてもらってないんだぞ。
もうね、そういう発想を４０前後でも持ってる所が痛い、もっと大人になれ。

>出産しても１級建築士の資格さえあればすぐに就職は可能だと思います
育児なめんなよ、お前みたいな人生も世間も社会もなめきった女に、
出産＆育児なんて無理だ、母親の資格なんて絶対に無い。
育児ノイローゼになって赤ん坊殺しちゃうだけ。
絶対に妊娠なんか絶対にするな。

>私の身内に障碍者はいません
年老いたアンタの卵子は、既に遺伝子に問題が起こってる可能性があるんだよ。
家族の遺伝的問題じゃないんだよ、アンタの年老いた卵子が問題なの。

125 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/12(日) 17:54:34 0

>>94
相手の将来を考えるような男なら、そもそも不倫はしません。
奥バレで連絡も取れなくなるような人が離婚を考えてるとは思えません。
期待したり妄想したりは自由だけど、現実を見つめた方がいいと思うよ。

126 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/12(日) 17:58:11 0

>>121
子供を産んだ嫁が41か42なのに、どうして30後半の高齢女と再婚しなくちゃ
いけないんだ。
万一嫁バレが原因で離婚になったとしても、再婚相手は若いまともな女を探すって。

127 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/12(日) 18:03:40 0

卵子が古くなるのも事実だけど、妊娠する確立もかなり低くなるよね。
３０代後半～４０代ってビックリするような妊娠率だったような（排卵日であったとしても）

128 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/12(日) 18:05:46 O

と思って避妊が疎かになるから、40代の中絶多いらしいね

129 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/12(日) 18:10:02 0

なるほど…産婦人科に受診に行っている時、え！？妊婦！？と思うようなオバサマが
たまにいたのは、そういう事？

１級建築士の資格なんてすごいの持ってたら、キャリアをいかして長く勤めて
一人で強く生きていけそうな気がする…

130 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/12(日) 18:12:12 0

結婚相手と不倫相手はそもそも選ぶ基準が違うからなぁ

131 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/12(日) 18:12:15 O

奥バレして連絡取れないとか、どう考えてももう終わりでしょうに。

132 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/12(日) 18:20:22 0

>>121
>彼に聞こうにも奥バレして連絡が取れないからここで相談しています。
また後出し追加ですか。彼が離婚になったら、２０歳の女性と再婚する事をお勧めします。
>私の身内に障碍者はいません。
高齢出産のダウン症の確率知ってますか？
http://www.koureishussan.net/koureishussan-daunshou-kakuritu.html
ダウン症の子供は、全新生児のおよそ１０００人に１人の割合で生まれています。
これを母親の年代別に見ると、２５歳の妊婦の場合、１２００人に１人ほどの割合ですが、
３５歳だと、３００人に１人ほどの割合になり、４０歳以上になると、１００人に１人の割合になっていきます。

簡単に言えば、２０歳女性が出産する場合と４０歳以上の女性が出産する場合の
ダウン症の確率は約１０倍になります。

高齢出産の基礎知識：染色体異常とは
http://xn--79q007fm1z21d.net/archives/post_1.html
精子は、男性の精巣で常に新しく作られていくのですが、卵子は女性が胎児の時にできてから
卵巣の中でずーっと待っていて、出てくる順番をまっています。
女性が40年生きた中で、さまざまな環境汚染を浴びながら卵子と共に生きている状態なのです。
このことから卵子の染色体に異常が発生しても、おかしくはないのです。

男性の高齢と女性の高齢は出産に関しては同列に扱えないんだよ。

133 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/12(日) 18:52:12 P

>>121
奥バレして連絡とれない時点で、きられたと言うことでは？
まさか、落ち着いたら迎えに行くからとか言われた？

134 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/12(日) 18:59:09 0

>>121
釣りはよそでやってくれ

135 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/12(日) 19:59:47 O

高齢出産は育児と親の介護問題がフルセットで降り懸かる可能性も高いからね

136 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/12(日) 21:21:20 O

>>121
私が子どもの立場だったら嫌だなぁ…
不倫した上での高齢の母親でよそに血の繋がった兄弟がいるなんて｡
そんな馬鹿な母親いりませんｗ
そもそも一級建築士なら学校は理系？
職場も男が多いはず｡
男だらけの環境にいながらこの年まで独身か｡
そういう人って仕事が出来るから近寄り難くて独身な人と､馬鹿だから上手く騙せて性欲処理にしかなれず独身な人の二種類いるんだよね｡

137 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/12(日) 21:22:49 O

痛いところを突かないで下さい！

138 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/12(日) 21:30:39 0

>>94はもしかしてこの人？

414 名前：名無しさんといつまでも一緒[sage] 投稿日：2010/09/04(土) 10:01:08 0
相談お願いします。
３８歳独身、相手４４歳既婚子供二人
先月奥さんに不倫がバレました。
それ以降二人きりであう事はありませんでしたが、
不倫相手に仕事の相談に乗って欲しくてメールや会社に連絡を取りました。
先日私の勤務先に奥さんから電話がありました。
私は外出中だったのですが、電話を受けた社員には
「○○の家内から電話があったことをお伝え下さい。また連絡します」と話していたそうです。
これは奥さんからこの先なにか仕掛けてくるという事でしょうか？
私は今の会社に転職したばかりなので、仕事に影響して首になったら困ります。

139 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/12(日) 21:43:33 0

>>414
状況は似ているけど、一級建築士だから仕事には困らないから違うんでしょ。

140 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/12(日) 21:53:26 0

俺３１独身です。
相手は２５結婚してると知らずに「食事に行こう」とメアド渡しました。
「私、結婚してるんです、それでもいいんですか？」
と返信がありました。驚きましたが、遊べるならそれでもいいのが本音です。
全くその気がないのならメール返さなければと思うのですが（アド知られずに済むし）
どうなんでしょう？　その後も雑談メールには即レス有です、まだお誘いはしてません。
不倫経験がないので、どなたか彼女の心理を読んで頂けますか？

141 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/12(日) 21:57:43 0

飯食うだけでいちいち相手の心理だなんだってウザいと思うけど

142 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/12(日) 22:00:59 0

>>140
彼女は１４０さんのことを少なくとも食事に一緒に行ってもいいくらいには
考えてるんじゃないだろうか。
嫌いな相手に即レスしないだろう。
１４０さんが不倫になっても関係を進めてよいとお考えなら食事に誘ってみたら。
今のままでメル友を続けるのも選択枝かもしれないが。

143 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/12(日) 22:07:55 O

奥バレして連絡が取れないってのは常套句では？
奥が24時間彼に引っ付いてるの？
連絡って本当に愛してるのなら、どんな状況でも何らかの手段で取れるんじゃない？
恐らくあなたは捨てられてるね…
今いる2人の子どもと奥さんと幸せにやってるよ。

144 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/12(日) 22:08:49 0

携帯番号とかアドレス消去されたらできないよ

145 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/12(日) 22:10:01 0

>>140
一応言っておくけど、旦那に食事しただけでもバレたら、相当ややこしい事になる。
一応言っておくけど、誤解した旦那が逆上し、キミが刺されて死んだら逮捕されるのは向こうの旦那だけど、
死ぬのはキミであり、キミの遺族は慰謝料請求してもしかたら大金ゲット出来るけど、
キミは死んでいるので何にも特しない。
命がけで遊びたいなら御自由に。
ちなみに、どっちが誘ったとか関係ないんで。
不倫がバレたら、汚嫁と間男の両方が高額な慰謝料を払う事になる。
でも、まあ、間男が年上の場合は、汚嫁より間男の立場の方が悪くはなるだろう。
汚嫁が２～３００万、間男が３～５００万、最悪刺されて死亡。
あ、でも、多分刺し殺されたら、キミの遺族は旦那側に慰謝料を払う必要は無くなると思うよ。
旦那側から間男遺族に払う慰謝料も、ある程度相殺されるだろうから、一般的な殺人事件より低くなるかもね。
キミの人生だ、頑張って下さい、応援してます（可能なら刺される事を期待してます）。

146 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/12(日) 22:14:40 O

38才毒女とか終わってるよね。

147 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/12(日) 22:17:09 0

>>!40
なんで彼女からのメールだと思えるのか？
既に旦那にバレて、旦那が探ってるだけかもしれんのに。
その場合、我々は旦那の心理を読まなくちゃならんのだよ。
どうする？旦那の心理読もうか？

148 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/12(日) 22:17:50 0

いけね、>>140の１を「！」で書いちゃったよw

149 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/12(日) 22:18:03 O

41、2才の奥さんは、慰謝料請求手続き中かな？1級建築士なら、お金あるから大丈夫だね。

150 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/12(日) 22:18:51 0

>>146
心がけ次第では終って無かったんだけどね。
痛いんだよね、痛過ぎるんで、人として終ってる感じだね。

151 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/12(日) 22:26:27 O

>>150
年齢的に焦りがあったんじゃないか？出産もリミット近いし。痛々しいな。次のターンは、相手の奥さん

152 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/12(日) 22:27:55 0

焦りがあったら不倫なんて普通しないもんだけどねｗ

153 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/12(日) 23:00:53 0

>>140
旦那にバレ無い様にな。
で、彼女はお前に気があると思うぞ。期待して良い。後、君の会社の内容とか役職、
彼女とは何時ごろ何処で知り合ったのかとか、君と彼女の住んでいる所など、もう少し
詳しく説明してもらえると良いアドバイスが出来ると思う。

ホテルで食事をする時は部屋を取っておくのが最低限のマナーだ。後、泊りがけの旅行も
良い食事が出る。連休も近い事だし、彼女と連絡を取って予定を決めてはどうか？まだ、
温泉のホテルの予約は間に合うと思う。まぁ、ガンバレ。

154 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/12(日) 23:10:44 0

>>140です
レスくれた方ありがとうございます。
後々考えるとメール程度の関係で楽しむ位が、
丁度いいのかもしれませんし、一度食事に行きスパッと諦めるか。
ゆっくり悩みます。

155 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/12(日) 23:18:03 0

３１才、まるで子供だな。
独身つうのも頷ける。

156 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 00:49:51 O

不倫浮気するのは
大人な責任感がないからできると思う
ないもの同士でしかやれないから

責任感ある人はケジメがなんたるか知っている
危険には近づかないし寄ってきたらスルーするし
一番は隙がないから寄られない

157 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 08:07:09 P

あなたにビビビと来たのに既婚者だったｗ

なんて言われてどうすりゃいいんだ。
俺も好きだけど子供もいるし、簡単に離婚もできないし。

158 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 08:12:18 0

相談お願いします。旦那37歳　私31歳　子3歳　子1ヵ月　結婚4年目
旦那が同じ会社の独身女性28歳と2月から交際していました。
相手と話し合いで「既婚者、奥さん（私）妊娠~出産知ってた、今すぐ離婚は望んでない、
旦那との結婚もまだ付き合って日が浅いから考えてない、交際は続けたい」と。すべて紙に書いてもらい録音済みです。
昨晩旦那と話し合い。私との結婚生活に不満があり現状を変えたかった、家に帰るのが嫌であの子を利用してしまった、
早くバレて欲しいと思ってた、家に帰ってもみんな寝てる（旦那帰宅22~24時）自分で弁当箱洗ったり風呂掃除して
結婚してる意味がないと思った、結婚当初、私の日記をたまたま見てしまい「離婚を考えてる」とあったのがショックだった、
喧嘩になるといつもそのことを思い出してた、頑張ったけどこれ以上どうすればいいのか、と。
今回の不倫騒動の前に私自身、自分の旦那に対して酷かったと気付き反省して頑張ろうと努力し始めたところでした。
日記の件は結婚当初から旦那の実家で同居で見ず知らずの土地に来て不安だらけで情緒不安定でした。
旦那と喧嘩や旦那両親とうまくいってないときに「離婚」のことを書きましたが、こんな私といると旦那がしんどい、
なら離婚も、といった気持ちでした。あまり深く考えずに書いてしまっていました。

159 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 08:15:20 0

不倫を知ってから気が狂いそうなほど苦しんで悩み抜き私が出した結果は再構築です。子供達のこともありますが、
旦那が不倫したのは私のせいでもあると責任を感じているし何よりも旦那に愛情があるからです。
なのに旦那は「やり直す自信がない」「でも離婚は嫌だ」と。「あなたはそのままでいい、私が頑張る」と何度も説得しましたが「自信が無い」
あんなに毎晩泣き叫んで眠れずご飯も食べれなくて母乳も出なくなってしまい不倫を想像して発狂しそうになっていたのが
馬鹿馬鹿しくなってしまいました。昨晩は子供が熱を出してしまい結論はうやむやになりました。
旦那の仕事が激務な時期で「そっちは考える時間あるけど僕にはない」と仕事を理由に「考えたい、時間が欲しい」と。
旦那は自分がしたことの重大さを解っていません。旦那両親にも心配かけ子供も不安定なのに私にも誰にも謝罪していません。
「奥さん（私）のせいでこうなった」の一点張りです。なのに結論を出そうとしません。
旦那と話していると「私のせいだ、私が悪いからこうなった、旦那のために再構築頑張ろう」という気になります。
けど冷静になると不倫したのは旦那なのになぜ旦那は罪の意識が薄く、罰をうけないのか。
なぜ旦那以外の人間（旦那両親は本当に苦しんでいます）が苦しまなければいけないのか解りません。
そんな旦那なのにまだ再構築したいと思っているのはおかしいでしょうか。どうしたらいいのか解りません。
今日弁護士と相談予定です。不倫相手に慰謝料請求を考えていましたが相手に憎しみはなく、
旦那に自分のしたことをわからせたくて慰謝料と思っていましたが今動くと旦那は逆切れしかねません。

160 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 08:25:39 0

不倫相手は話し合いをした日に親にバレてしまい親激怒、旦那と終了、と旦那は言っています。
本当かどうかわからないし本当だとしても同じ会社で毎日顔を合わすし心配です。
旦那はきっとこれからも何かと理由をつけて不倫しそうな気がします。
それでも私は今旦那に抱きしめてほしい、頑張って家庭を築いていこうと思ってしまいます。
何がどうしたら正しいのか、自分の気持ちに従えばいいのか、決めかねています。
旦那とやり直して幸せな家庭幸せな結婚生活がイメージできているのはおかしいのでしょうか。

161 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 09:20:39 0

>>158
同じような状況で昔サレました
うちの場合は完全な遊びで離婚するつもりは全くないと
ひたすら謝られ、結局慰謝料請求もしないまま再構築を頑張りました
結局その後も不倫を繰り返し、最終的に離婚しました

今から考えたら最初の時にきちんと責任を取らせなかったから
不倫をしてもその程度で済むと高をくくってしまったのではないかと思います
しでかした事の大きさを自覚させておけば違っていたでしょう
私が傷付いたり怒ったりする1人の人間であるという事を忘れてしまったようです

離婚出来て私は良かったのですが、元旦那は今まで許していたので
母親と勘違いしているのか未だにまた私と一緒になれると勘違いしていて見苦しいです

散々苦しんだり、酷い扱いを受けた事は法的にはお金でしか解決しません
こちらの感情を言ったところで時効もありますし、要は今請求しておく事が
離婚しないならなお更、あなたとあなたの旦那さんにとって一番いい方法と思います

162 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 09:20:40 0

>158
答えになるかどうかはわかりませんが… 私も約3年前に全く同じ状況にありました。
こちらが寝れず食べずで落ち込んでいるのにも関わらず、旦那はまさに罪の意識が薄く
もう終わらせたんだから、何度も蒸し返して文句を言うなという感じで。
相手の女性に慰謝料とか電話で文句をとか考えたけど、へたれで結局何もせず。

そのまま私が黙って我慢する形で今まで来ていますが、それなりに仲良くやっています。
どうやって？と言われれば、それは「あるていど諦める」事ですかね～。
昨年にももう一度女遊びをされましたが、その時には3年前ほどは泣けない自分がいました。
ある意味、慣れてしまった？というか。男はそういうもんなんだと思わされたというか。

旦那の持ち物をチェックしたり行動を見張ったりして、疑っては嫌なものを発見して…
と、やっていた自分も嫌でした。

思えば、会社勤めしていた時に、まわりに不倫している女性ってけっこういました。
そんな男についていくと決めてしまった自分が悪いのかなって「その点」では諦めてます。

家ではとても良い父親だし、仕事も頑張ってくれているし、一緒に人生を歩んで行くには
現状のままで良いかなぁと。

子供がいる事も大きな支えとなっているし。
年を取ってから死ぬ時に「色々とあったけど、トータルして考えたらこの人で良かった」
と思えるように、自分も不満ばかりを言ってないで努力しようかなと。
こんな考えになるまでに、3年かかりました。（たまに不倫板を覗いてしまいますがｗ）

158さん、今は一番苦しい時期だと思いますが、ある程度時間がたてば、自分が
どうしたいかというのが自然と見えてくると思います。
私のように、やっぱり旦那で良いんだと思えるか、それとも、離婚か。
今は子供を一番に考えて、なるべく外に出て友達と触れ合って、趣味を見つけるとか
自分の世界も発見しましょう。サークルに入ったりね。
ああ、本当に状況が似ているので、ウチに来てもらって話を聞いてあげたいです。。。
長文ほんとすみません。

163 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 09:24:18 O

ガキな旦那だね
実家で同居ってことだし結婚して新しい家庭を持ったって意識が薄いんじゃない？
不満があると言う割には２人目作ってるし、単なる後付けの言い訳だよ
子供返りしてイヤイヤ言ってるだけじゃないの？

とりあえず今はお子さん小さいんだし、しばらくは子育てに専念すれば？
証拠はばっちりだし慰謝料請求は後からでも出来るでしょうから…
今考えても時期的に冷静な判断は出来ないと思う

上のお子さんなんてただでさえ不安定な時期なんだから、まずはお母さんとして頑張って下さい

164 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 09:29:44 0

3歳の子がいるのに朝の8時からのんきにPCに向かってるなんて釣りでしょｗ

165 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 09:35:39 O

>>158
親としばらくでも同居をやめる事はできませんか？
旦那さんは結婚して子供を作って家庭を持っている責任と自覚が無さすぎ。
親との同居をする理由は？できたら解消したほうが貴方の要らぬストレスもフリーになり
育児や家事に自由に専念できるようになるでしょう
旦那さんが離婚はしたくないと言ってるのでまだまともな気はします
我が儘な旦那さんのようだから、貴方はお母さんになった気持ちで出来る限り子供を交えて旦那さんに構ってあげて下さい

166 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 09:37:25 0

>>157
簡単に離婚もできないしぐらいの好きなら、不倫に手を出さない方が身のためかと。
バレたら簡単に離婚なんて言ってられなくなるよｗ

167 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 09:38:19 0

>>163
その、慰謝料は後からってのは曲者で
判明してから時間が経てば経つほど構成が難しくなり
事実上請求不可能になる
不倫して3年であっという間に時効になるしね

168 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 09:40:18 0

>>162
まだ3年でしょ
自分だけが「それなりに仲良く」って思ってる可能性もあるよ

169 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 09:45:20 O

男の本音

食わしてやってんだから浮気ぐらい黙ってろ！

170 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 09:46:42 0

>>158
見ず知らずの土地で離婚したい程の同居の苦労もわかってくれず、
子育てや妊娠中の大変さもわかってくれず、
家事協力を結婚している意味がないと考えるような旦那さんなんですね。
それでも再構築したいというあなたの決心をおかしいとは思いません。
人の気持ちってそう簡単じゃあないから。
不倫相手に憎しみはなくても、けじめのために慰謝料請求はした方がいいです。
あなたが考えているように、旦那さんにも事の重大さがわかると思うし。
逆ギレしたらさせておけばいいんです。
再構築するのに、壊れた関係に積み上げていってもいつかまた崩れるから、
一旦全て壊して、新しく関係を積み上げていった方が強固なものになるから。
ただ、途中であきれ果てて離婚を選択する場合もあるので覚悟は決めといて。
旦那ご両親も苦しんでおられるなら、今回はあなたの味方になってもらうつもりで、
いろいろと相談して、（再構築を考えているなら味方してくれそう）
子どもさんたちも大変だと思うけど、ご両親にも協力してもらって頑張って！

171 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 09:48:52 0

>>168
>>162はそういった可能性も含めて諦観してるから
「それなり」と表現してるんだと思ったけど

172 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 09:49:35 0

そうだよね
逆ギレ出来るくらい何もわかってない状況を変えておかないと

173 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 09:52:17 0

■相談です■
自分２５♀
相手２６♂
相手の彼女２４♀

半年間浮気相手をしてました。最初から彼女がいることは知っていたので私にも非がありますが
相手は「彼女とは別れるから」といいあいまいな態度をとり続けました。
結局セフレ関係になってしまい先日「もう会うのはやめよう」といいさよならしました。

納得がいかないのは、相手が開き直っていて「別に初めから本気じゃなかった」という態度なことです。

彼女とは面識がありませんが、メアドは控えたので知っています。相手に対する復讐で、彼女に全て
打ち明けてしまいたいのですが、どういった内容にすればいいでしょうか？
私としては相手に嫌われても惨めに思われてもかまいませんし、結果として二人が別れなくてもいいんです。
ただ、知らぬが仏状態なのが許せなく全て暴いてやりたい一心です。

174 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 09:53:38 0

>>171
3年間に2度も浮気されて、何となくそれらは終わった事とした上で
＞一緒に人生を歩んで行くには現状のままで良いかなぁ
って書いてある気がしたんだけど
そうだね。今現在も浮気中でこれからも3年に2度の頻度で続けられても
＞トータルして考えたらこの人で良かった
って思えるみたいだね
ごめんね

ただ、普通はそういうのを望んでないだろうから相談への回答としてはどうだろうね

175 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 09:54:05 0

>>173
人に考えてもらわなきゃ地雷出来ないようならあきらめたらｗ

176 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 09:56:05 0

>>173
どこからどう見ても自業自得なのに
「私は肉便器でした」って本命彼女に言うの？
＞相手に嫌われても惨めに思われてもかまいません
既に嫌われてて惨めなんだけどｗ

177 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 09:58:52 0

>>174
相談員の心得
【ヌ】他人の価値観を否定しない。自分の価値観を押し付けない。

それぞれが自分の立場や経験で回答してるだけだから
どの意見を参考にするかは相談者が決めること
回答に正解なんてないと思うよ

178 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 10:03:07 0

>>173
開き直ってるんじゃなくて、初めから本気じゃなく浮気だったんじゃないの？と思いつつｗ
レスの上三行取って、そのまま送れば？

179 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 10:06:45 0

>>177
それ以外の心得もあるんだけどねぃ

180 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 10:09:43 0

人の回答にいちいちつっこみ入れてたらきりないよｗ
そんな余裕があるなら相談者に回答してやってちょーだいな

181 ：158：2010/09/13(月) 10:37:21 0

旦那実家に土地をもらい家を建てること前提での同居で同居してまもなく妊娠、里帰り中に新居完成、
旦那実家徒歩一分の距離で、旦那両親は下の子が出来る前から上の子を良く預かってくれています。
旦那両親のおかげでのんびり育児出来、本当に感謝しています。
三歳の子は昨晩熱が出たため、いつでも救急に走れるように旦那実家にお泊りしました。
不倫発覚から旦那は実家にいます。旦那が「離婚はいや」のは子供が小さい、私に経済力がない、と。
私への愛情はもうないのか聞いても「今はそれは関係ない」と。愛情の問題ではないと。よくわかりませんが
私とやり直す方を選んでもまた同じ事の繰り返しになるのではと危惧しています。
今までもたくさん喧嘩して話し合いしてきたけどいい方向に向かっていないと。私はそうは思っていませんでした。
結婚て、こうして喧嘩や話し合いをたくさんしてその積み重ねで二人で築きあげていくものだと思っています。
今の私の心境は162さんと同じです。それでも私が選んだ人、トータルで幸せと思いたい、そのために努力しよう。
まだ再構築の努力も何にもしていないし、旦那の傷を癒してあげたいとまで思ってしまいます。
不倫期間中も家のことはしてくれていたし私や子供たちも大事にしてくれていると感じてしいたし、
居心地の良い家でお金の心配もなく暮らせているのは旦那のおかげだと心から感謝しています。

182 ：158：2010/09/13(月) 10:40:40 0

不倫相手と直接話しましたが旦那も言う通り28歳のわりには世間知らずの幼い真面目な印象です。
旦那はその子に申し訳なかったとひたすら言っています。巻き込んでしまったと。私もそう思います。
けどやっぱり私にも謝罪して欲しい気持ちもあり、解って欲しい、自分がしたことを。
その反面もう何もかも許して受け入れて慰謝料請求もせずやり直そう、包み込もう、かとも思います。
本当に旦那が息子のように感じてきました。母親の心境です。馬鹿な子ほど可愛いと。
再構築スレで、被害者意識を持っているとうまくいかないと拝見しました。
まだ不倫発覚から四日目で気持ちに波がありますが私も悪かったと反省し被害者意識は薄いと思います。
けど161さんの言うとおり今回罰を与えないと「許されること」と認識し、また同じことになると思います。
163さんのおっしゃっていますが慰謝料請求は三年間有効ですし今回は二人に念書だけでも、と思います。
とりあえず今日の弁護士キャンセルし27日に予約いれました。どうするか方向が決まりません。
旦那も時間が欲しいと言いますし私も流れに身を任せようかとも思いますが、
旦那と不倫相手は毎日顔をあわせるので、また関係を持ったりしないかと想像してしまい苦しいです。
旦那両親もすごく心配して苦しんでいます。本当に旦那は子供です。未熟です。
私も今日は冷静ですがいつまた泣き叫んだり気が狂いそうになったりしないか、不安です。
旦那両親も「幼なさすぎる、情けない」と呆れています。とても親身になってくれて助けられています。

183 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 11:04:05 0

>>181
相手が変わる事を期待しても仕方ないよ

184 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 11:20:36 0

どう見ても「私が悪かった」という状況じゃないですけど。
シタが圧倒的に悪いんじゃないの。
コロッとだまされちゃうからサレなんだな。

185 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 11:51:43 0

>>181
被害者意識も少なく、自分が悪かったと思えて
交際を続けたいという同じ会社のプリにさえ申し訳ないと思えるんだったら
フラバで苦しもうが162のように不倫を短期間に繰り返されても
「ある程度諦めて」、あなたが「黙って我慢する形で」、「それなりに仲良く」
やっていくといいと思うよ
そういう夫婦のあり方だってないわけじゃない

186 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 12:12:55 O

>>181 >>182
もう答え出てんじゃん
今は辛いだろうけどそれでも旦那と一緒にいて全て受け入れる気持ちの方が勝ってるなら菩薩のような心で旦那に接してやってたらいいよ
自分の辛い気持ちより旦那の方が大事ならそうすりゃいいじゃん
いつかは>>162みたいに悟りをひらけるんじゃないかい？
なんかあまりにイイコチャンすぎて共感はできませんがかといって否定もできませんわな
頑張って下さい

187 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 12:17:24 0

>>182
発覚4日目じゃ、まだショックで混乱しててもおかしくないし
急いで結論出すことないよ
やたら自分を責めてるようだけど、発覚直後にはサレラリとかで
一時的にそういう状態になることがあるらしいし
時間がたてば冷静になり、考える力も戻ってくると思う
相手の身元も分かってるなら対処もそれからで遅くないから
今は不倫の証拠をできるだけ確保しといたら？

それと、旦那の両親はあまりあてにしない方がいいよ
所詮親子だから、今はよくても最終的には自分の子を庇うもんだから

188 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 12:28:44 0

なんだかなー、大人の対応しちゃう私。かー…
って、ごめんね、意地悪な言い方で。
でも、旦那が離婚がいやなのは、世間体（会社やご近所、友達など）と、
その不倫相手と結婚するにしてもご両親とは絶対にうまくいかないだろうし、
今後ずっと独り身でいる寂しさとか、そんなのからきているような気がする。
子どもが小さくても離婚する家庭はいっぱいあるし、
経済的に心配なら慰謝料でも養育費でも心配ないぐらい渡せば済むことだし。
旦那に対して母親の気持ちになるのはけっこうだけど、
お子さんたちにとっては、大きな手のかかる長男ではなく父親でしょ。
相手の子を巻き込んでっていうけど、巻き込むもなにも当事者じゃない。
全て許すのが包みこむことじゃないと思うけど。
幼すぎるだの子どもだの、子どもならなにしてもいいわけじゃないしさー
子どもが間違ったことしたらどうするの？大きな心で許しちゃうの？
きちんと躾られてない大きな子どもほど迷惑なことないんだけど。

189 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 12:40:00 O

誰か相談にのって下さい｡
私は友達Cです｡

登場人物
友達A､友達B､友達C､H子､H子の旦那､H子の彼氏

H子と旦那が釣りに行き､彼氏が旦那に声を掛けたのがキッカケ
それから数ヶ月して妻と彼氏は付き合った｡
その矢先旦那に疑惑が持ち上がる｡
Aと親密に連絡の取り合いをしでる旦那｡
Aにちょっかいかけてた｡
悪いのは旦那でAは被害者らしい｡
Aは親友だしH子には言いづらかったそうではっきり言えなかったみたいで｡
H子がメールくれたおかげで話が出来たと｡
家には､私と遊んでると偽り彼氏と遊んでます｡
私と遊んでて彼氏が合流したり､彼氏と遊んでて私が合流する場合も有るからあながち間違いじゃないかもしれないけど｡
もうH子はAに手を出そうとしてた旦那に冷めて情しか無いと言ってます｡
旦那は他県者なんですが離婚しても実家の県には帰らないよってH子は言ってます｡
H子は､自分達の事を隠したまま､旦那の浮気やちょっかいを見つけ出し､離婚の原因にしたいと言ってます｡
旦那は婿養子なんですが､離婚したらH子は､実家を出ると話してます｡
子供はH子が引き取り面倒見るそうです｡
彼氏がH子に対して旦那と別れてうんたらかんたらとは言いますが､本気かどうかも分かりません｡
どうすれば彼氏が本気なのか分かりますか？
自分達の事ひた隠しにして旦那と離婚るんでしょうか？
無料法律相談とかで知恵付けた方が良いですかね？

190 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 12:44:31 0

>>189
【二】必ず自分の相談をして下さい。（友人・知人の相談、なりすまし厳禁）

B子が全然出てこないんだけどｗ

191 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 13:07:23 O

当方独身27歳
彼既婚35歳奥さん30歳
私と既彼付き合い１年
既彼と奥さん結構５年

先日彼が奥さんと子作り中だと聞きました
奥さんも年齢的に焦りはじめてきたのと周りもうるさくなってきたので渋々ながらも夫婦生活を再開しはじめたとの事
彼は単なる愚痴のようなつもりで何気なく私に話したみたいですが私はショックで目の前が真っ暗になり帰ってから何度も吐いてしまって昨夜から寝込んでいます
今からこの調子じゃ本当に奥さんが妊娠や出産でもしたら耐えられません
辛すぎるのでもう別れようと思いますが私も彼の子が欲しいのです
私は純粋に彼の分身が欲しいだけで妊娠を盾に彼を困らせるつもりはありません
上手く妊娠できたら黙って消えて一人で産む覚悟です
彼は必ずゴムを使います
安全日だと言っても避妊は徹底するタイプなので生に誘うのは難しいと思います
穴を開ければ妊娠は可能ですか？
よろしくお願いします

192 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 13:12:21 0

>>191
体は大人、頭脳は子供！

193 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 13:16:27 0

>>191
＞穴を開ければ妊娠は可能ですか？
携帯から長文打ってる時間があるなら検索すれば？

194 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 13:16:59 0

>>191
肉便器が我儘言ってるw

195 ：158：2010/09/13(月) 13:17:13 0

みなさんのご意見とても参考になります。
確かにまだ発覚四日目だし産後１ヵ月の状態で私の方もまだ混乱中だと思います。
先ほども書きましたがとりあえずは証拠もあるし無理に動かず流れに身を任せてみます。
励ましや応援してくださった方ありがとうございました。
今はそれが身にしみて涙が出るほど有難いです。感謝です。

196 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 13:17:49 0

>>191
奥さんとは子作りするけど、あなたとは徹底避妊。
答えは出てると思うけど。
あとさ、子どもはおもちゃじゃないから、欲しいからってだけで手に入れるもんじゃない。

197 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 13:19:50 0

>>195
産後で母性MAXだから、旦那にも母性感じてるのかもね。
まぁゆっくり考えてください。

198 ：191：2010/09/13(月) 13:30:17 O

我が儘でしょうか？
さっきも書いた通り私は彼に何を望むつもりもないし彼の家庭を壊すつもりも迷惑をかけるつもりもありません
確かに本音では彼とは一緒になりたいですが絶対に叶わないものだと受け入れています
せめて心底愛する人の子供だけでも欲しいと思うのはそんなにおかしな事でしょうか？
昨日から具合が悪くて心身共にまいっています
申し訳ありませんが批判や中傷だけのレスはやめて下さい

199 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 13:32:24 0

>>198
心身ともにまいってるのに２ちゃんやる元気はあるのねｗ

200 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 13:37:59 0

>>198
あなたの存在そのものが迷惑なの
言わせんな、恥ずかしい

201 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 13:40:37 0

>>198
家庭を壊すつもりも迷惑をかけるつもりもないなら、
子どもだけでも…なんて思ったりしないよ。
奥さんだけズルイ！とか思ってそうだけど、彼の子どもを産めるのは奥だけ。
彼も、自分の子どもを産んでもらうのは奥だけと思ってるんでしょ。
奥バレしてないうちにそっと身を引いたら？

202 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 13:41:56 O

>>198
恋の記念品が欲しいならメダルに名前でも彫ってろよバカｗ

203 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 13:42:31 0

だいたい、奥とはレスで…なんてのを信じる方が…
いつもの避妊ありセックスから避妊なしセックスに移行しただけでしょ。

204 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 13:43:23 0

>私は彼に何を望むつもりもないし彼の家庭を壊すつもりも迷惑をかけるつもりもありません

子供を生んでいいのは奥さんだけ。浮気相手は奥さんが妊娠中でセックスが出来ない旦那さんの
性欲処理をしっかりやって下さい。

205 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 13:45:52 0

辛すぎるのでもう別れよう…か。
きっと引き止められるね。奥が妊娠中の処理要員としてｗ

206 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 13:47:17 0

>>198
心底愛してる彼の、一番の迷惑になりそうなことをしようとするのはなぜ？

207 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 13:47:22 0

>>198
今はショックが大きくて冷静に考えられないんじゃないの？
鬼彼はアナタとの子供は１００％望んでいないわけで
アナタが産もうとしているのは、父親から望まれていない子ですよ。
落ち着いて考えましょう。
アナタのにはもっと幸せな未来があるはずです。

208 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 13:59:44 0

>>200
サレ的発言濃いけれど、もう少し具体的に。

209 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 14:04:00 0

なぁんかねぇ…
奥より先に子どもができたら、消えるどころか離婚せまりそうな…
そんな地雷のｶﾎﾘがするんだよね…ｗ

210 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 14:34:38 0

>>208
望むどころか徹底して避妊して出来ないようにしてるってのに
穴開けて妊娠しようかなんて考えてるような便器は
家庭を壊すとかいう前に存在そのものが迷惑だって話でしょ
迷惑じゃないって思うなら彼にそのまま言ってみればいい

211 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 14:35:13 O

>>198
＞我が儘でしょうか？

はい。
子づくりはどちらか一方の意志のみで進めるものではないと思います。
どうしても子供が欲しいなら誠意をもって精子提供者を募ればいいかと。
彼の子供が欲しいと思うなら、彼があなたに精子を提供したいと思えるように説得するべきだと思います。

騙して精子だけもらおうは我が儘というより卑怯者ですね。
卑怯な手段から生を受ける子供はとてつもなく気の毒。

だまし討ちは鬼男は自業自得だと思うが、こんな女の元に産まれる子供が可哀想すぎ。

212 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 14:36:41 0

世間様を舐め過ぎ(*´・ω・)(・ω・｀*)ﾈｰ

213 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 14:38:13 0

>>198
健常な子供が生まれるとは限らないよ。
そのとき、あなたはひとりで子供と一生生きていける？

友達でいたんだよね。
奥さんの第二子妊娠中に不倫→生まれた子供は先天疾病があった。
奥さんは不倫されながら生んだ子供の多重な世話に耐えられなくて、出て行った。
彼、一人で寂しく子供の世話してるよ。もう誰にも振り向いてもらえないからね。
因果応報、なにが起こるかわからないよ。

214 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 14:38:45 0

>>191
彼に何も望まないって本心でそう思ってるのなら
子種も望まないもんだよ。
それに自分を愛して欲しいとも望まないこと。
本当は彼の心も体も妻の座も彼の子供の母親の座も全部が欲しいくせに
本心を隠して自分を正当化するのはやめてよ。
貴女のやってることは泥棒猫って呼ばれる程度の悪い事なんだよ。
泥棒猫が子供を産んでどうするの
子供だって最初から父親のいない子供になりたいわけじゃないでしょう？
子供に迷惑だから不倫相手の子種が欲しいなんて浅はかな考えで子供を仕込むのは絶対やめなさい。
貴女を産んで育ててくれたお母さんお父さんだって泣いちゃうよ。
彼にとって貴女は都合のいい女、遊びでしかなかったの。
本当に愛しているのは奥さんで貴女じゃなかった
いいかげんに気づいて自分から関係を断ち切るしかありません。

215 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 14:40:19 0

彼を信じる事が今の貴女に出来る事。彼を貴女に夢中にさせれば良いだけ。

216 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 14:42:27 0

>>215
いつもの人ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

217 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 14:54:04 0

>>215
＞彼を貴女に夢中にさせれば良いだけ
そっちのが、この相談より難しい件

218 ：191：2010/09/13(月) 14:56:15 O

たくさんのレスありがとうございます
でも想像以上の批判の嵐に動揺しています
子供が可哀相、とありますがなぜ可哀相なのでしょうか？
両親揃った家庭に産まれても可哀相な子はたくさんいますし現に私は母子家庭育ちですが大切に育ててもらって不幸だなんて思った事は一度もありません
母は基本的に子供(私)の意思を尊重してくれるタイプの親なので泣いたりなんかしないし話せばわかってくれると思います
もちろん一人で育てる覚悟はできています
私は保育園で働いた経験もあるし無類の子供好きです
愛情いっぱいに育てる自信はあります
彼にも奥さんにも迷惑はかけませんし知らせるつもりもありません
ひっそりと愛する人の分身を育むのはそんなに批判される事なんですかね…
奥さんは周りに祝福されて認められて妊娠できるというだけじゃないでしょうか？
理屈だけでは縛れない気持ちもあると思っていますが私はそんなにおかしいですか？

219 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 14:57:23 0

>>218
なら今すぐオカンに電話してみろ

220 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 14:59:16 i

彼が彼の便を食えと言ってきます。
食べたことあるひといますか？
どうしたら・・・

221 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 15:01:21 0

>>218
貴女のお母さんも不倫で私生児を生んだの？

222 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 15:02:58 0

>>220
まず自分のを彼に食ってもらってから考えたら？

223 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 15:03:34 0

>>218
確かに、両親そろった家庭に生まれても、絶対幸せになるわけじゃない。
でも、あなたみたいに自己中心的な人を母親として生まれてくる子供は不幸だと思う。

迷惑をかけなければなにをしたって構わないと思う母親は、私ならいらない。

224 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 15:04:44 0

>>220
変態嗜好は一生治りませんので今後ますますエスカレートするでしょう。
嫌なら別れる、別れるのが嫌なら一生変態の相手をすると覚悟しましょう。

225 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 15:08:08 0

>218
子供が成長して父親がだれか知りたいとなったとき、
もしくは父親と一緒に暮らしたいといったとき、
そんな子供の基本的な欲求をどうやって満たしてあげるのですか？

もし、生まれてくる子供が女の子で
その欲求が満たされず、子ども自身がいい年頃になり、
パートナーに父親像を重ねるような恋愛しかでず苦しむことがあったとしたら
あなたは何かしてあげられることができるのですか？

私も母子家庭ですが、父親とはもっと接したかった。
そんな簡単に父親なしの子どもを産んではいけないと思いますよ

226 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 15:09:49 0

　
ビクーリ！

　。　。
　 / ／ﾎﾟｰﾝ！
( Д )　　　　　　　　彼がスカトロなんて、もうイヤダ！

227 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 15:14:08 0

>>218
貴女は彼を愛しているかもしれないけど彼は貴女を愛していないと思いますよ。
それに相手を騙して子供を産むなんて卑怯じゃないですか？
少なくとも彼に相談して子供を産んでもいいかどうか話し合いをすることが必要なんじゃないの？
それに貴女は母子家庭でも不幸じゃなかったかもしれないけど
生まれた子供は貴女とは別人格なので父親が欲しいとか母子家庭は不幸だとか思うかもしれませんよ。
そりゃ両親揃っても不幸な子供はいるかもしれませんが
パーセンテージて言えば、最初から私生児で母子家庭で育った子供よりも
立派な両親揃った家庭で生まれた子供の方がより幸福なのが圧倒的に多いと思いますよ。

228 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 15:15:15 0

>>218
忘れちゃいけないのは、生まれてくる子供は保育園の他人の子供でもないし、
あなたが思ったとおりに育つわけでもないってことじゃない？

あなたは母子家庭で充分幸せだった。
でも、あなたの子供はそうではない可能性だって高い。
どうしてうちにはお父さんがいないの？と聞かれて、なんと答えるんですか？

あなたはお父さんとお母さんが愛し合って生まれたけど、一緒に住めないのよ

なーんてごまかしが通じるのは、せいぜい小学校高学年くらいまでですよ。

「お父さんがいなきゃいやだ！お父さんはどこなの！」
って言われたとき、真実を話して子供に理解を求めるんですか？
子供は理解しないと思いますけど。あなたに嫌悪感は持ちこそすれ。

229 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 15:18:06 0

私生児の子供がまた私生児を産む・・・なんか負の遺伝をもってるとしか思えないよ・・・。

230 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 15:20:17 0

>>191の人気に嫉妬

231 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 15:21:46 0

>>218
マジレス
あなた1人ではここの住民（専業主婦）と太刀打ちできません。

一旦携帯のスイッチを切って外の空気吸ってきて！

リアルに戻ってください。

ここではあなたが理解できる回答はもらえません。キチガイになりたくないなら、ここ覗くことを止めてください。

232 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 15:23:03 O

>>231
携帯のスイッチてｗ
あ、自分は191じゃないよ

233 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 15:24:31 0

回答者も一度レスしたら止めてあげてください。
もういいじゃないですか。
徹底的に縛り上げたい気持ちになってるのかもしれませんが
一度冷静になって相談者と対してあげてほしい。

234 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 15:27:11 0

>233
多分、みんな１回しかレスしてないと思うよｗ
そんだけ「えっ」っていう相談だったっていうことでしょ

235 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 15:27:44 O

婚外子だからといって、みんながみんな不幸になる訳ではないと思う
ただ、経済的にも社会的にも、母子ともにハンデ（言葉悪くてごめん…）を背負ってしまうのは事実

子供は愛の記念トロフィーではなくて、母とも父とも別個の、一人の人間
騙し討ちみたいな形で妊娠出産した後の、その子供の人生にどこまで責任を負えるだろう？
彼やその妻子の負の感情は、あなただけでなく子供にも注がれる可能性は大きいのに

236 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 15:34:21 O

>>218

愛する人の子供が産みたいって気持ちはわかるよ
でもそれは貴女のエゴでしかないんだよ
今は彼しか見えないかもしれないけど、人は一生に一人しか好きになれない訳じゃない
この先、他の誰かを好きなれる可能性の方が大きいんだし、特例を除けば両親揃ってる方が良いに決まってる
貴女のその考え方が一般的じゃないのはわかってる?
貴女自身すでに屈折してるのは家庭環境のせいだと思うよ
父親のいない子供を産み育てることで自分の傷を癒やそうとしてる気がする

237 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 15:37:23 0

>>236
なんでいつも最初1行あけるん？

238 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 16:17:45 0

>>232
「携帯の電源オフにして」
なら満足なのか？

まあ俺は>>231じゃないけど。
スイッチのなにが悪いのかわからん。あんたも頭悪いだろ。

239 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 16:21:14 O

父母二人で選んだ道が、母一人で子供を産み育てるってことならそれもありかなと思う。
でも騙して勝手に妊娠、勝手に産みますじゃあまりにも自己中心かな。
子供を産みたいと思うのは自由だけど、子供のためにまともな子作りしたら？
正直に話して一筆でも書いて中出ししてもらったら？

240 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 16:22:31 0

>>238
なんで男のふりしてんの？

241 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 16:23:52 0

>>240
172 名前：名無しさんといつまでも一緒[sage] 投稿日：2010/09/13(月) 16:20:03 0
ﾊﾞｯｶｽｗｗｗ
むきになるなお

同じ人？

多分別人だからでしょうね>>231と>>238が。

242 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 16:27:05 0

>>191
まあ、好きにやってみるしかないんじゃない。だいぶラリ気味だし。
将来本当に好きになる男性が出来て、そのときに後悔すればいいと思うよ。

243 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 16:31:42 0

>穴を開ければ妊娠は可能ですか？
可能です。

244 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 16:35:15 0

穴あけて妊娠するくらいなら
捨ててあるゴムから自分で注入のが確率高そう

245 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 16:36:27 O

you穴あけちゃいなよ！

246 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 16:37:01 0

>>218
まあ、君の母親がもし不倫で婚外子を生んだ母親なら
君に対して偉そうに人の道に外れたことをしちゃいけないよって文句を言う権利はないから
好きにしていいって言うしかないけど
普通の一般常識のある大人の社会人だったら
不倫で婚外子を産むなんてとんでもないことだから辞めなさいって
君を叱りつけるよね。
それはわかるかな？いくら好きだからってしちゃいけないことがあるんですよ。
簡単に産むって言うけどさ、難産で産後のひだちが悪くて働けなくなることもありますよ。
それに一人で育てるって言っても産んだばかりの何カ月かは仕事もできないけど
どうやって食べて行くの？
保育園だって今なかなか入れないんだけど、そうしたらどうやって仕事するの？
それで今の仕事は育児休暇が貰えるの？
具体的に子供が生まれたらどうやって育てるのか考えてるの？
そうじゃなくて彼に対する執着心だけで彼の子供が欲しいなんて気持ちになってるんじゃないかな？
君に俺の子供を産んでくれとお願いしてくれるいい独身男を探した方が幸せになれるよ。

247 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 16:37:48 O

>>244
あぁ言っちゃった…

248 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 16:38:30 O

将来子供が大きくなったとき、自分の父親は自分がこの世に誕生することを望んでいなくて、母親がゴムに穴あけたから自分は生まれることができたとか知ったら可哀想じゃん。

249 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 16:40:40 O

>>248
母親が自分の子供に
あなたはゴムに穴あけてできたのよ
とは言わないだろｗｗｗ

250 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 16:41:38 0

>>247
【チ】相談者の身になる。
【リ】相談内容に沿ったレスをする。
【ヌ】他人の価値観を否定しない。自分の価値観を押し付けない。

実行したらあのレスになっちゃったｗ

251 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 16:42:58 O

>>249
いや、言うでしょ。だって自分のことしか考えてないよ。

252 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 16:43:56 O

>>251
工エェ(´゜д゜｀)ェエ工

253 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 16:44:33 0

はい、ここから専業主婦の雑談となります。
特にサレによる雑談と予想します。

254 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 16:53:10 O

婚外子で認知してもらえないと、その子はパスポートも作れないんじゃなかった？

255 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 16:55:35 0

>>254
認知は子供の権利だから裁判すれば強制認知出来ると思うよ。安心して。

256 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 16:57:51 0

>>191は、彼の奥が産むなら私も！私だって！と同じ土俵にいるつもりなんでしょう、きっと。
いや、むしろ、奥より愛されてる　わ・た・し！と思ってたんでしょ。
だがしかし、彼は、奥には産んで欲しいが191には産んで欲しいとは思ってない。
彼の中では、奥＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞191だったことが悔しいと。
意地はらずに、負けを認めて都合のいい女を続けるか、別れるかすればいいのに。
っていうか、奥との子作りなんて言わなくていいこと言い出したってことは、
そのどちらか選べってことなんじゃないの？

257 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 17:07:34 0

>251
その頃には記憶が美化され、歪曲化され、美談として子供に話すんじゃない？

191に限らず、一般論だけど、
なんか簡単にシングルマザーを考えすぎな風潮だとおも。
日本の労働環境なんてそんなに先進的じゃないのに。
今年の夏に起きた、大阪の二児置き去り事件をふと思い出しちゃうよ。

258 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 17:14:42 0

今よりもっと都合のいい女になれる様に頑張ったら？彼もっと貴女を好きになると思う。

259 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 17:16:33 0

>>258も都合のいい嫁になったら？もっと旦那さんから愛されるはず

260 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 17:28:29 O

相談してない人にわざわざ助言したがる>>259みたいなのってなんだろ
お節介おばさんてやつ？

261 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 17:43:56 0

しかし>>191は母子家庭で育ったけど何の不自由もなく経済的にも余裕で育ったのかな？
保育士をしてたってことは保育士の資格があるってことだよね？
そしたらピアノは最低習ってるし、最低短大も出てるんだよね？
その>>191の母親は比較的いい仕事をしてるか実家が金持ちか
婚外子だとしても父親が偉い人で愛人手当や手切れ金をたーんと貰ってたかなんじゃないか？
でも>>191が今つきあってる彼は普通のサラリーマンだとしたら
愛人手当もないし手切れ金もないだろうし・・・逆に奥さんから訴えられて不倫の慰謝料を賠償しなくちゃならなくなるかもよ
そうなったら子供を抱えてどうやって払うの？
ホント育児費用ってバカにならないからどーやって費用を捻出するのかな？
やっぱり釣りなんかな？寧ろそうあって欲しい案件だゾ。

262 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 17:53:20 0

両親が揃っている家庭・母子家庭で幸か不幸かは今は決められないけど・・・
一人で育てていくつもりでも、産んですぐに事故などにあって亡くなったり病気になったりしたら、
子供はどうなるの？と思ってしまう。

263 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 18:15:38 O

>>261
ピアノ必須でもないよ。授業は必須だけど。
保育園は全員ピアノ弾くってこともないし。
(乳児クラスいらね。複数担任だから誰か弾ければ程度)
在学中は授業で大変だけどピアノ初心者わんさかいた。

園でバイトしつつ独学で資格とるために頑張ってる人もいたし。
会社勤めで金貯めてから資格とるために専門学校いったとか。色々手段はある。
生活底辺でも努力次第で取得可能な免許かと。

相談と関係ないレスでスマンです。

264 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 18:23:52 0

愛する人の子を欲しいって本能的には自然な事かもしれない。
けどさ、愛って普遍の物じゃないし、
もし>>191に他に愛する人ができたとき、
その子供ってどうなるんだろう…。
よくある事件を連想しちゃうよ。

自分の未来、子供の未来をもう少し考えて欲しいなぁ。

265 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 18:26:04 0

191は先の事まで考えてないよ
愛する鬼彼が奥さんとＨするのが耐えられなくて
自分がみじめでかわいそう。完全に被害者になってるわ。
子供さえいれば、今の不幸な自分を埋められると思ってるだけじゃないかしら。
妊娠中からして一人ぼっちで耐えられるのかしら？
妊娠中っていろんな不安があるわよ。
子供がお腹にいる幸せって安定した環境があるからこそ感じられる。
奥との子作りぐらいで落胆するような精神じゃ無理ね。

266 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 18:29:03 0

>>218
>母は基本的に子供(私)の意思を尊重してくれるタイプの親なので
>泣いたりなんかしないし話せばわかってくれると思います
なら、妊娠する前の今、母親に話してみろ。
今晩電話で「私生児を産みたい」と話せ、それからまたココに書き込め。
次の相談はそれから。

267 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 18:30:20 0

>>218
>現に私は母子家庭育ちですが大切に育ててもらって不幸だなんて思った事は一度もありません
お前さんは私生児だったのか？
両親が離婚しただけの母子家庭なら、何に比較にもならない。

268 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 18:44:31 O

相談てす｡

私じゃなく友達の事で相談が有ります｡

友達29彼氏23(独身だがバツイチでまだ完全に元嫁と切れておらず℡メールの嵐だったりする)旦那40位だったはず
最近旦那に嫌気がさしてたそう｡
そんな中旦那と出掛けた先で知り合った人と付き合う事になった｡

でも彼氏が本気かどうか分からない｡

旦那の粗探して離婚に追い込んでみたいな事をすればと彼氏が言うんですが本気かどうかも分からない｡
友達はジワジワとやって離婚に追い込むと言ってます｡
最近旦那が嫁の友達にちょっかい掛けたりした事も発覚｡
彼氏の所へ行きたいけど､離婚後に別れたとかは嫌だと｡
それに一時期妹と付き合ってた時が有り､旦那と住んでる自分の実家に居候してた時も有った為､顔が家族全員に割れてます｡
旦那さんは他県者なんですが離婚した後実家の県には帰らなだろうとの予想｡

お互いに実家を捨てて2人＋子供でやって行かないと無理みいなので｡

今後どうしたら良いですかね？

269 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 18:49:27 O

>>268
>>1読め

270 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 19:08:32 0

>>268
そんな女とは友達やめろ。

271 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 20:21:07 0

２３で既にバツイチな男なんてロクでもないものに決まってるじゃん。
どうせその友達は離婚したら捨てられるよ
子供がいるんなら嫌気がさしてきたぐらいで離婚すんなって友達に言ってやんな

272 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 20:27:03 0

なに言ってんのかさっぱりわからん
彼が一時期友達の妹と付き合ってた時があって
友達夫婦は友達の実家で同居中でそこに彼が居候してた時もあったの？
だから彼は旦那含めてみんな顔見知りなのか？
彼氏関係なく旦那の有責で離婚したいけれど
離婚後いつか彼と別れることにでもなったら離婚はもったいないと友達は考えてるのか

自分と同じように人の気持ちなんてわからんのだから
いらん計算せんと離婚して自分一人で子供引き取ってやってく覚悟をまず決めろと言うしかないだろ

273 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 20:29:12 0

お互いに実家捨てて２人＋子供でやっていかないと無理みいならば、そうするしかないのでは

274 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 20:29:36 0

【二】必ず自分の相談をして下さい。（友人・知人の相談、なりすまし厳禁）

275 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 20:30:09 0

>>268
>>1読むのは無理みいですか

276 ：191：2010/09/13(月) 20:40:02 O

寝てました
さっき彼に電話して少し話しをしました
「奥さんとセックス復活するなんて嫌だ、辛くて今日は会社も行けないくらい落ち込んでしまった」とつい泣いて訴えてしまいました
彼は「余計な事言って傷つけてごめん。あんな事言わなきゃ良かったね
」となだめられて「こっちだって結構辛いんだよ。好きでもないのに抱いて興奮もしないんだから」と言ってました
「そんなに嫌ならしなきゃいいじゃん。なんでそこまでして一緒にいるの？」って言ったら「まぁ今度ゆっくり話そう。また連絡するから」って切られました
また彼と話し合ってみます

277 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 20:46:07 0

>>276
何を話し合うの？
あなたとの子作りについて？

278 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 20:51:15 0

>>276
切られるフラグだｗ

279 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 20:53:24 O

>>277
彼が離婚するがないのはわかっているんです
現に彼は先日家を購入したばかりだし
でも奥さんとセックスしてる現実はあまりにも辛すぎるし子供なんか産まれたら会ってくれなくなるかも知れません
そういう私の気持ちも知って欲しいんです
彼が私のものにはならないのは諦めてます
だからせめて彼の分身を望んでしまうんです

280 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 20:54:52 0

秋が来て
二人の恋は終わったのね
ふぅ～

281 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 20:54:54 0

>>279
あなたとの子作りについても話し合えばいいじゃない

282 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 20:55:27 0

>>276
そんなに抱くのがイヤな女相手なら、流石に勃起しねーよ、中学生のオナニーじゃねーしな。
向こうはお前さんと話す気なんてネーよ、あったら嫁抱かネーよ。
離婚する気があったら抱かネーしな、嫁を女だと意識してるから勃起する、それが男の性。
いい加減、自分を肉便器だと認めろよ、見苦しいわい。

283 ：191：2010/09/13(月) 20:57:19 O

>>279は私です
彼は「何があっても自分から別れを切り出すことはないよ」といつも言ってます
彼に黙って産むのが卑怯なら妊娠したら知らせるだけ知らせてもいいかなとか考え始めてます
でも彼に離婚を迫る気はありません

284 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 20:58:39 P

>>279
>>206

285 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 20:58:46 0

騙されて
気が付かないﾐｼﾞﾒさ
まだ十分狙える若さなのに

286 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 21:00:07 0

>「何があっても自分から別れを切り出すことはないよ」

そりゃあ離婚も望まないし都合のいい女である限りでしょ
だからはっきり子供を産んでもいいか聞いてごらんって

287 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 21:01:37 0

>>283
妊娠したらじゃなくて作る前にしらせないとｗ

288 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 21:03:41 0

>>279
>だからせめて彼の分身を望んでしまうんです
子供はお前の玩具でもペットでも無い、人間だ。
人間として、現代人として、日本人として、他の普通の子供と同じ家庭に育ちたいと
当たり前に考えて成長して行く。
離婚して片親になったのなら、子供も成長するに従って「離婚した事は仕方ないな」と考える様にはなるだろう。
でもね、最初から私生児として生まれ、父親が誰なのか知らないで育つ子供は、
「自分は母親のエゴだけで産み落とされた」「こんな家に生まれたくは無かった」
「自分の家は友達の家とは違う」「友達に自分の家庭の事や生立ちの事を話せない」
等と思ったり、
「友達に自分の家庭の事をからかわれた」「不倫の子供だと罵られた」
等と言われたりする（言われた事は本当だから誹謗中傷にすらならない）。
そんな逆境の中で育つ事に、母親がどれだけ勇気付けようと努力しても無駄。
母親がどんだけ説明したところで、子供は母親を人間のクズだと思う気持ちが増すだけ。

289 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 21:12:36 0

良かったじゃん。彼は貴女にぞっこんだよ。今は彼に愛されている事を信じてみたら？

290 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 21:28:47 O

親が子供は自分の分身だと思えるなら
それだけで虐待親の要素満たしているよ
子供の人格無視だからね

メンヘラ怖いなあ

291 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 21:49:34 0

大丈夫この相談者は妊娠なんてしないよ口ばっかで脅すだけ
すでにぐじゃぐじゃ言い出してるし

292 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 22:00:54 0

妊娠なんて二人が愛し合うセックスの邪魔。

293 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 22:06:52 0

何も望まないって言ってたくせに
もう奥さんとはセックスしないで！って望んでるじゃないの
矛盾してるよ
彼は奥さんと子供をつくって幸せな家庭を築こうとしてるのに邪魔する気マンマンなんだから

294 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 22:17:51 0

次は鬱で病院通いだしたとか言ったり自殺ほのめかしたりするだろね

295 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 22:17:56 0

愛し合うセックスは望んでいるんだよ。子作りは愛しあうセックスとは違うよ。

296 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 22:21:12 O

>>191
彼に相談しなよ、ちゃんと話ししてみて？

私ﾌﾟﾘ
彼に貴方の子供が欲しいでも産んでも認知
出来ないだろうからしてくれなくていいよ？
子供も大切だろうし
認知したら奥さんにバレちゃうし
むしろ私が結婚とかしたくないって言ったのw
マジでw

したらそんな状況普通にあり得ないただの都合いい女な
訳じゃん？
私は養育費くれと言ったがw

それでわかった本音言ってくれてありがとうなんて
都合よく解釈した相手にがっかりしたよw

一回ちゃんと話して？
私既に子供居るけどもうじき産めない年だから
焦っちゃって言った台詞なんだけどw

まあ不倫は不倫だなと感じて冷めた瞬間だったよw
今じゃ良かった出来てなくてと思ってる
別に手に職持ってるわけでもないただのババアだしさw

297 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 22:23:47 0

>>296
日本語でおｋ

298 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 22:25:50 O

>>297
ｽﾏｿ

日本語不自由だから
(´・ω・)

299 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 22:26:06 0

妊娠なんかしたら捨てられるよ。愛の形は奥さんと違っても貴女は彼に愛されているよ。

300 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 22:31:15 0

■相談です■
45歳×１♂です。
セックスに対して自信がありません。
いろんなとこ見てると、ポルチオイキで深い快感を味わわせた・・・
とかよく見ますが今までセックスで３０人位の経験で片手位しか
イカせた事がありません。
歳をとってからは、前戯に１時間位時間をかけて高める事のみ考えて
本番に臨みますが全くいかせれません。自分もいきません。
世の中、殆どの女性がイクのを解っているのでしょうか？
今後女性と知り合うのがおっくうになります。

301 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 22:36:08 0

>>300
ソープに行って率直に相談しな。30前後の嬢に通い詰めればあんたをテクニシャンにしてくれるよ。

302 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 22:38:27 0

愛おしい想いで女性は90%いきます

303 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 22:39:13 0

>>191
だからさあ、私達の関係を奥さんに話します。って言ってみなよ。
そして本当に奥さんに話してみ？
何があっても別れないって彼言ってるんでしょ？
奥さんにバレても別れないんじゃないの？
そうすりゃ晴れて奥さん公認の愛人になれるじゃん。

304 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 22:44:41 0

>>191が目覚めるときが来るんだろうか。
つかネタだと思いたい。

305 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 22:45:07 O

メンタル面が重要なのも十分わかってるんで雰囲気づくりも大事にします。そんな愛しい相手としてもダメ。
その彼女に聞いたらセフレ君がいた時、セフレ君には最初のセックスでイカされたと言ってました。
最近奥に宛てがい早く突くのではなくゆっくりと揺さぶるようにやるのも試してますがダメです。

306 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 22:53:17 0

>>300
知り合いにベテラン風嬢いるけど、奥さんがさせてくれないとか、
女性をいかせられないとか相談してくる客は結構いるって。
たいていは「これじゃあ奥さんも嫌がりますよ」という感じらしい。

307 ：191：2010/09/14(火) 00:23:49 O

捨てられるのはわかってますよ
どっちにしろ奥さんが妊娠して出産したら私は捨てられるんです
生涯初の可愛い我が子が産まれたらどんな男だってそっちに夢中になりますよ
どうせ私は用済み扱いですよ
夫婦の絆は深まって私なんか茅の外
子供が欲しいとか言おうが言うまいがどう転んだって私は捨てられる
早いか遅いかだけの違いですよ
なんかもう死にたい
生きる希望が欲しい…

308 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/14(火) 00:30:25 0

>>307
貴女が独身っていうのが辛いよね
私はWだけどうまくいってなくて最近は薬飲んで寝てる
ちょっとは貴女の気持ちが分かるよ
彼と貴女の想い出の深さを知らない第三者の言い分は冷たいかもしれないけど
まだ若いんだからこれからの人生を大切にして

しか言えなくてごめん

309 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/14(火) 00:30:27 O

>>307
なんか幼稚園児がすねているみたいだな

死ぬ死ぬ詐欺して
周りの気を引いたって
まともな人間は相手しないよ

310 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/14(火) 00:33:07 0

鬱陶しいこと言わなけりゃ捨てられないと思うけどねぇ
まあ、時間の都合は合わせにくくなるかもしれんが
あんたわかってますわかってますって言ってる割にぐじゅぐじゅしてるもん
割り切りきれないなら割り切ったふりしないほうがいいよ
彼にどうして欲しいのかもうちょっと冷静に考えてみ
んでそれを醜かろうがなんだろうが思う存分ぶつけてやるだけやってごらん
その結果は潔く受け入れましょう
そろそろ今までの自分の考えは潮時ってことじゃないすか？
彼と潮時とかそういう小さいことでも上っ面のことでもなくもっと根本の自分と向き合う時ですよ

311 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/14(火) 00:35:00 0

どんどん言うこと変わって本音が出てきたなｗ
「結局捨てられそうで不安です。どうしたらいいでしょう」って相談ですか。

312 ：191：2010/09/14(火) 00:36:56 O

>>308
ありがとうございます
まだ若いのかな？まわりはもうどんどん結婚したり出産したりしてますよ
>>309
そんなの自分が一番わかってます
みっともなくても格好悪くてもそんなの気にしてる余裕ない
子供欲しい気持ちはどうしても変えられないけど地雷したり離婚迫らないのが唯一残ってる理性です

313 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/14(火) 00:37:28 0

男もとんだガキに手を出したなと思ったが２７歳かい

314 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/14(火) 00:41:16 0

男はいっぱいいるよ
執着しないで次に行かなきゃ。
未来は自分でつくるものです。

315 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/14(火) 00:41:53 0

>>307捨てられるんじゃなくて、あなたがそんな男を捨てたらいいよ。
貴方に魅力を感じて彼は付き合ったということでしょ。
なら、その魅力を他の若い男に向けられないのかな。

316 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/14(火) 00:42:05 0

もう穴あけるでもなんでも好きなようにすりゃいい

317 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/14(火) 00:42:50 0

>>312
自分に都合いいレスにしか返事しないつもり？

318 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/14(火) 00:46:52 O

>>317
自分に不都合なものは見えないのがプリだからｗ

319 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/14(火) 00:47:12 0

とにかく２７なんてまだ未来があるじゃん
一人の男に固執するなんてもったいない

って周囲がなに言っても今は無理か～

320 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/14(火) 00:47:41 0

>>312
じゃあもう>>244で解決でいいんじゃないの？

321 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/14(火) 00:49:05 0

不倫するような人間て、本当に哀れだな・・・
愚かさに泣けてくるわ

322 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/14(火) 00:51:07 O

まだやってたのかｗ

323 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/14(火) 00:52:10 0

>>321
一つ聞いていいですか？
そういうあなたはなぜここに？

324 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/14(火) 00:52:44 0

今日の電話でぐちぐち言い出したのを男が察して逃げると一番いいけどね

325 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/14(火) 00:54:42 0

いざ子供が生まれてみたら
今度は「認知だけでいいから…」とかぐじゃぐじゃ言いそうな予感もしないではない

産んだわが子のあどけない顔を見たら、思うことも感じることも変わると思うんだよね

326 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/14(火) 00:55:49 O

まあどの道嫌われるだけじゃないの？
相手が望んでるわけじゃないのに身勝手な
身籠ったら、命への責任を一生一人で背負うことになるんだし？

327 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/14(火) 00:57:42 0

人の物は人の物です
借り物は自分の物ではない

328 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/14(火) 01:01:45 O

普通のデキ婚でも複雑なことあるしね。
不倫からでは尚更無理があるわ

329 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/14(火) 01:09:39 0

みんな冷めた眼をしてるな

330 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/14(火) 01:12:51 O

子供一人を育てるのに2000～3000万かかると、どこかで試算してた。
もちろん、子供はお金には代え難い大切なものを本当にいっぱいくれるけど。

個人的には、夫婦の夜のことを他の女性に話す男性はどうも信用できない。
仮に夫婦仲が冷めてたとしても、最低限の礼儀ってあるんじゃないのかな……。

331 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/14(火) 01:38:56 O

27歳…私37
不倫相手に延々期間延長されてまつ

27歳なら、不倫相手私から断る

そして
むしろ私が相手に出来る地雷があるのだろうか、と只今模索中

332 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/14(火) 02:13:51 0

>>331
もう模索してる時間さえももったいないだろｗ

333 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/14(火) 02:38:02 O

>>332

ウケたwヤバス私w
逝き遅れｽﾚに逝ってくる

334 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/14(火) 02:43:58 O

>>308
第三者にはわからない彼と奥さんの思い出の方があるわけでｗ
つか不倫女の思い出なんて一般人から見たら糞｡
誰かを傷つける可能性のある恋愛なんて第三者から考慮されるわけないじゃん｡
ここまで馬鹿で不倫経験アリなら｢まともな男性｣とはもう結婚できないだろうな…
ここにも苦しんでるサレのスレがあるんだからそれよんで諦めな｡
誰かが傷つくだろうことを平気でやろうとする人間はクズだよ｡
迷惑だから

335 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/14(火) 03:39:46 0

>>312
理性があったら、もっと自分を大事に出来るはずなんだけど。
理性が少しでもきちんと働いていたら、もう少し論理的に考えられる。
あのね、遊ばれているのはアンタなんよ、対等じゃないんだよ。
アンタは恋愛してるつもりなんだけど、向こうは遊んでるだけ。
本気なら即座に離婚してとっくに再婚に向けて突っ走ってるから。
今のアンタが地雷や離婚を迫らないのは、単に男に捨てられたくないから。
地雷すれば嫌われる、離婚を迫れば捨てられる、それだけの事、理性じゃない。
もしも僅かな理性が残っていたら、不倫相手なんてやってないから。
理性って、何％残ってるとかじゃない、有るか無いか、ゼロかゼロじゃないかだよ。
つまり、いわゆる『ラリ』ってヤツ、今の君は完全にラリっているからまともな思考回路が働かない。
理性なんて不倫セックスした時から微塵も無くなってる、自分の快楽に都合良く物事を解釈し始めた時点でね。
ラリってる今、皆から説教されても反発するだけでしょ、それは理性が働かなく感情が心を全て支配しているから。
もちろん多少の思考回路は残ってるよ、何が正しいのか悪いのかもわかってる。
でも理性よりも感情が心を支配している今、誰が何を言っても聞き入れられないでしょ。
だから、しばらくココで皆からボコボコにされ続けてみなよ、徹底的にボコボコにされたら、
案外何か吹っ切れるきっかけとなるレスに出会えるかもしれない。

336 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/14(火) 04:00:08 P

>>312
相手を破滅させたいの？
ttp://www4.atwiki.jp/purin/pages/328.html

337 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/14(火) 13:01:20 O

>>336
「俺は破滅だ～」にはﾜﾗﾀｗ
個人的には、子供作ってこれから薔薇色の人生歩もうとしている>>191の相手サレ妻の為にもこんな屑は地雷して破滅させた方がいいよ。
子供出来てから、本当は子作りなんかしたくなかった発言なんか聞いてみ、一瞬にして人生ババ色になるから。

>>191
あなたは悲劇のヒロインやってて痛快かもしれんけど、あなたよりよっぽどサレ妻の方が悲劇だよ？
そんな屑の事なんか忘れて自分だけを愛してくれる男を見つけなよ。よ～く考えな！

338 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/14(火) 13:20:18 0

不倫中は悲劇のヒロインやってても、
時が過ぎれば適当に結婚してうまくやってる人が多数だよね。
若気の至りっちゅーか、独身時代の恋愛のひとつっちゅーか。
数年経てばそんな思い出話（いや他言はしないと思うがｗ）のひとつになるかもなのに、
手元に不倫の証拠、簡単に捨てられない一生残るもんが欲しいってバカかと。

339 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/14(火) 13:54:58 O

>>191
好きな人の子供が欲しいって気持ちは女なら分からないでもないけど、本当に好きな人が出来てから大後悔するのは目に見えてるから絶対子供なんか生んじゃダメ！
上の人も言ってるようにしばらく悲劇のヒロインやったら吹っ切れるんじゃないかな？

340 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/14(火) 15:09:24 P

>>336
乞食と物乞いの区別が付かないのが、チョウセンヒトモドキ

341 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/14(火) 15:51:01 O

■相談■
スレチでしたら誘導宜しくお願いします
私(40既婚)パート先の社員(30×1)が
パートのシフト用に渡したメアドに
朝は今起きました！
夜は今帰宅しました！などの
メールの着信が頻繁にあり二三回
やりとりしたあと必ず今から(又は今度)
2人で飲みにいきませんかと誘いの言葉が
疲れてるとかオバサン誘っちゃ駄目よとか
断ってもこの女と絶対ヤるんだ的な
気合いが感じ取れます
私にその気は全くありません
どうしたら別の人にいくでしょうか？
その人の面倒な性格上その人が
自分の意志で別の女性に行くよう
仕向けたいのですが事を荒立てたく
ないのですがマトモに話して
プライドがキズついたらこちらが
被害にあうのが目に見えてます
宜しくお願いします

342 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/14(火) 15:55:54 0

>>341
やりとりってどんなやりとりしてるの？

343 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/14(火) 15:56:26 O

↑乱雑乱文申し訳ありません
私が40で、不倫に誘ってくるのが
私のパート先の×1の職場の社員です
その人が私の仕事上の上司というか
責任者に当たります

344 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/14(火) 15:57:10 0

あ、ヤルんだ的気合って、どこら変から感じるのかなーと。

345 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/14(火) 16:05:16 O

342さんへ。
その人→「今日もお疲れ様」～
「僕は今からでもいけるんだけと
飲みいきませんか？癒してー(笑)」
それに対し私が
「今からサッカー見て寝るから駄目です」
これがワールドカップの頃の断り方で
「オバサンを飲みに誘っちゃ駄目だよー」
「疲れちゃって今から御風呂入って
ねるところです、おやすみなさい」みたいな
ずっと同じ様なやりとりです

346 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/14(火) 16:08:41 O

>>345
仕事以外のメールは無視したらいいよ。
一応なんかあった時の為にしつこく誘ってくるメールは保存しとけば？
社員なんかすぐに移動になるでしょ？

347 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/14(火) 16:13:17 O

ヤるんだ的な気合いですが
田舎なので終バスも早く本数も少ないが
飲みに誘われ終バス早いから行けませんよ、
と断ると(言い訳)
「俺のアパート泊まれよ」とか
「じゃあ俺んちでのまない？」とか
私は別居してて(夫の都合上)
そのことで「一人でムラムラこない？」
と突っ込んだ質問してきたり
安く見られてる

348 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/14(火) 16:14:16 0

>>345
仕事以外無視。返答もしない。メール自体は保存。
直接行動にでてくるようなら、社員の上司なりに相談とか…。

349 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/14(火) 16:14:34 0

>>341
で、あなたは拒否したいの？自慢したいの？
拒否したいなら、パート先にメール公開すれば終わることだと思うけど

350 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/14(火) 16:17:31 0

事を荒立てたくないっぽいけど
パート仲間やそいつとは別の社員に根回ししておいたほうが良さそう

351 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/14(火) 16:19:30 0

>>341
夫から彼に「○○の夫ですが私の妻に仕事以外の私用のメールはやめてもらえませんか？」と、メールしてもらえばいいんじゃね？
こんな簡単な事なんでてきないの？本当はしつこいメールもまんざらじゃなかったりするんじゃない？

352 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/14(火) 16:20:14 O

>>349
自慢には見えないけどね。
職場にメール公開はなかなかできないよ。

353 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/14(火) 16:20:33 O

346さんへ。
メール全部が仕事と無関係です
返信しなかった時次に職場で
顔を合わせたら「家に男がいるんだ」と
勘ぐられ「いないよ！」と言うと
「○○さんちに行きたいよ～」と
言われ辟易
我に返って若い女を追っ掛けて欲しい
大事にしたくないし地元の仕事も少ないので

354 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/14(火) 16:21:46 0

仕事以外ではメールは困りますと告げて事が荒立ったら会社に言うしかないっしょ
あなたの断る理由ズレてるよ。メールを断らなきゃいけないのにお誘いを断ってる
行く気がないというより行きたいけど理由が行けないってことになるよ
「上司なので荒立たないようにって考えて理由つけちゃいました」ってのは数回でよろし
あとはもうしっかり意思表示続けることが後々大事になるよ
いつまでも相手しなさんな

355 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/14(火) 16:22:32 0

「俺のアパート泊まれよ」
なんて立派なセクハラじゃん人事部に相談汁

356 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/14(火) 16:23:02 0

あ、ごめん
「行きたいけど理由が行けない」→「行きたいけど理由があって行けない」

357 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/14(火) 16:24:26 O

>>347
これほどまでにストレートに言ってくるのも凄いね…。
今まで何人も誘っては成功してたかで調子扱いてるんだよね。
移動しちゃえば関係ないからかもしれないけど。

358 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/14(火) 16:25:19 0

>>353
男がいるんだでいいじゃん
旦那いるし、昼間って意味なら兄弟でも親戚でも一緒に住んでて昼間家にいるでいいじゃん

359 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/14(火) 16:27:50 0

>>347
だって安い言い訳してるもん。
真面目に断ってるように見えないけど。

360 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/14(火) 16:30:39 O

相談者です。解りづらいとは思いますが
地元での仕事を失いたくないのと
不倫や三角関係が平気といった
モラルのない人もいて環境がそんな感じで
決して自慢ではありません
私がその人を誰かに言えば
喧嘩両成敗的な的外れな処置をされる
その人とセットでクビになるとか
私も嫌がらせをされるとか
事情は言いたくないのですが、
別居してる夫は全く力になれないです
その人が他に目が行く方法を
考えているのですが思い付きません

361 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/14(火) 16:31:11 O

仕事のシフトの連絡用にメアドを教えたんだよね？

362 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/14(火) 16:33:42 O

>>360
変なのに目つけられちゃったね…
職場の周りにも期待できなさそう
あなた自身が気が弱そうだから、狙われちゃったのかね～

363 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/14(火) 16:33:57 O

361さんへ。
そうです。

364 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/14(火) 16:34:07 0

>>360
うん、要はあなたの覚悟の問題だからさ
当事者のあなたがあれも嫌これも困るという風では
今の状態で我慢するしかないんだよね

365 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/14(火) 16:36:56 O

>>363
男が居る事にしちゃいなよ。
ってか、一月ほどつれない態度見せれば諦めるでしょ。
ファミレスかなんかでしょ？社員なんかすぐに移動になるって。

366 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/14(火) 16:37:02 0

旦那にバレたから仕事以外は困るって言うのはダメなの？

367 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/14(火) 16:37:18 0

>>349
性格ひねてるね。自慢したいって？変な主婦がいたもんだ。

368 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/14(火) 16:39:11 O

>>365
それはマズイっしょ。
逆らえばあらぬ噂をたてられるだけ。

369 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/14(火) 16:44:48 O

責任者と言う立場を利用したセクハラだから
上へ告知して男を解雇なりしてもらえばいい
相談者の立場から不利になるようなことは無いと思うけどな？

370 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/14(火) 16:47:09 0

実際働いてるものが雰囲気みたいなものがよくわかるとは思うけど
無視するのも困ると意思表示するのも会社に言うのも
「きっとこうなる」と本人が決めてしまって、それよりはこのままのほうがと選んでしまってるからなぁ

371 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/14(火) 16:53:16 O

>>368
逆らうって言うか、無視するって言うか、ダメかな？。
旦那にメールがバレたって言うのが一番かもね。

372 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/14(火) 16:55:29 O

369さんへ。
あなたの仰る通りなんです。
それが正しい対処法なんですよ。
私もそうしたいです。
実際そうしたとして相手の逆怨みを買うとか
「減るもんじゃなし、一発ぐらい
やらしてやれば男だってきがすむし…
気取ったババアだな」的な前例も
聞いてるんです
で、ここを辞めた人は近くのスナックで
働くといったパターンが定着化してて
(こことそのスナックしかパートがない)
身を落としたくないんです

373 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/14(火) 17:00:32 O

相談者ですが、
男の人が『ヤル気満々』的に
執着してしまうと果たさない限り
なかなか諦めないものでしょうか？
『ヤル気満々』的な気持ちを
反らす方法というのはないものでしょうか

374 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/14(火) 17:03:18 0

他の女性は居ないんですか？

375 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/14(火) 17:05:55 O

>>372
辞めたって言うのは皆自分からでしょ？
逆恨みで辞めさせられたの？
嫌われても上等じゃないかな？
身を落としたくないなら会社へ言うべきかと
噂されてるならパートさんたちみんなで訴えればいい

376 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/14(火) 17:08:22 O

>>373
ガード堅い女なら諦めるわ。
誘いに乗るか乗らないか探ってる段階でしかない。

377 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/14(火) 17:08:22 O

相談者です。
他の女性は高校生と中学でて
家にいる女の子とか
別の場所は還暦位の人たち

378 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/14(火) 17:10:33 0

>>373
彼に嫌われるような容姿になればいいんじゃないですか？
例えば頭を丸めて坊主になってみる。
分厚い牛乳瓶の底みたいな黒ぶちメガネをかける。
化粧はいっさいしない。毎日スッピンで出勤する。
焼き芋を食べ、その人の前で思いっきりへをかましてみる。
ゲップをする。鼻くそをほじってみる。
いもとあやこみたいな眉毛を書いてみる。
又は平安朝の麻呂みたいな眉毛にしてみる。
それくらいやらないとダメだと思いますよ。
多分、貴女は大人の色気が漂っている雰囲気のある女性なんじゃないでしょうか？
自分を思い切って珍獣に変えてしまう勇気を持って実行すればその男もドン引きするのでは？

379 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/14(火) 17:20:38 0

>>377
それなら手軽にやれそうな女は貴女しかいないんですね。
だからしつこく迫ってくるんじゃないですか？
いいですか>>378の男に嫌われる方法を必ず実行してください。
それでも彼が貴女に迫ってくるとすればその愛は本物です。
妻がセクハラに会っても何もしてくれない夫とは別れ、
その彼と再婚することをオススメします。
きっと彼の愛で幸せになれることうけあいです！
がんばって下さいね！！！

380 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/14(火) 17:23:09 O

相談者です。
もっとガードを固くします
髪の毛刈り上げるぐらいですむなら
髪の毛切りますがお客さんから
身なりやマナーの事で苦情がきて即時首
いいアイデアを出して下さったのに
すみません

381 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/14(火) 17:23:47 0

断る理由も「そんな気はありません」何を言われてもこの一言しか返さないとかもダメ？

382 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/14(火) 17:25:13 0

髪型以外もアイデア出てたのに(´･ω･｀)

383 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/14(火) 17:29:40 O

381さんへ。
今夜からそれでいきますね
もっとガードを固くして
同じ言葉を繰り返して返信メールして
とにかくエンドレスで断ることにする
その二つを実行して仕事を失わないよう
がんばりますね
有り難うございました

384 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/14(火) 17:30:18 0

なんかもう一度ヤって満足させてやれば的な回答を求めてるんじゃないかと思ってるのは俺だけでいい

385 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/14(火) 17:31:22 O

382さんへ。
すみません。
ありがとう

386 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/14(火) 17:35:07 0

>>383
なるだけ無視するようにして全部が全部いちいち返さないで
返すのなら一言切りで
打っても響かないつまらない人間になってみてください
どうしても荒立てたくないどうしてもそこで働きたいなら頑張って
それでも逆恨みされるときゃされるんだから
大事なのはいざというとき私は何も悪くない怖かったから難しかったけど最低限拒否した。気をもたせてはいない！」
と言い切れるようにすることだから
自分でも頑張って状況が荒立ってしまったらあなたの腹もすわるでしょう
相手するとかましてやヤるとか他の人あてがうとかどんなに困っても道をはずれることはしないでね。

387 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/14(火) 17:37:35 0

いやいや男は逃げれば追う、追えば逃げるもんなんだよ。
今夜から>>383から何でもいいからメールを送ればいい。
頭のおかしいみたいな文でいいから
「うへへへへへへ」とか、「ぐへへへへへ」とかでいいよ。
そして坊主にしたら会社ではカツラをかぶっとくんだよ
それで彼と二人っきりになったらカツラを外す。化粧を落とす。
そして黒縁メガネをかけ鼻くそをほじって屁をこくんだよ
飲みに行く時ももちろん坊主でｽｯﾋﾟﾝでねスカートなんかはかないで作業ズボンとボロホロの上着で行くこと
いいですか絶対実行してくださいね。

388 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/14(火) 17:38:30 O

384さんへ。
全く違います
失礼ですが貴方は高学歴な方では
ないでしょうか
私が身をもって感じるのは
低学歴の中年は真面目に働いても
軽く見下す男性がいるってこと
あと田舎はよそものには仕事がないって事

389 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/14(火) 17:40:22 0

ほじった鼻くそを丸めて食べてうへへへと笑うとなおよいと思います。
がんばってね！！！

390 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/14(火) 17:40:44 0

そうだねぇ、朝のメールにはおはようございます。
夜のメールにはお疲れ様でした。
誘いのメールには、行きません。（行けませんではなくて、行きません）
セクハラめいたメールには、御用がないなら失礼します。

391 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/14(火) 17:46:33 0

でもさあ相談者の旦那ってそんなに頼りにならないのかな？何もセクハラ上司と喧嘩して殴れって言ってるわけじゃなく
「妻にちょっかい出すな」ってメールの一本も送ってくれりゃいいだけなのに
それさえできないってんじゃ本当にこの相談者を愛しているのかわからないね
ちょっとでも男のプライドがあったら妻に粉かけてくる男なんて許しちゃおけねえぜっってなるもんだけどね

392 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/14(火) 17:47:14 0

うちは、お互いにメールはオープンにしてるので
その日のメールは全部主人に転送してます
とか、言ってみたら？

393 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/14(火) 17:49:17 O

386さんへ。
勇気が出ました。力の入ったお言葉で
解って貰えて有難いです
自分は真面目にやってきたのに
なぜ年下の人間に馬鹿にされなければ
ならないのか大卒なら違ったのか
最近ではそんなふうに苛立ってました
実行可能な現実案を出してくれて
頭の中が片付きました
その人に「もうちょいでこの女堕ちるぞ」
的な希望をもたせたのは私の
ビクビクした態度だったのかもですね
もっとガード固く守って一生懸命
働きます

394 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/14(火) 17:51:26 0

>>388
低学歴ってのはコンプレックスの塊だもんね。
そんな奴に限って他人を見下したりするもんだよね。
そうしないと自信がなくてしょうがないんだよ。
他人を見下すことによって自我をやっと保ってるんだから

そんな奴は見え透いたおだてに弱いんじゃないの？
これから毎日なんでもいいから何か褒めてあげればいいかもしれないね。

395 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/14(火) 18:04:59 O

今の仕事を辞めた人はスナックに行くって一体どんなド田舎なんだろ？
普通に気になるｗ

396 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/14(火) 18:11:28 O

いえいえ、ついこの間までは
本屋、ラーメンや、スーパーがあり
みなさんクルマ移動だったという話ですが
私が来たときにはもう全部が潰れてて
シャッターも壊れ始めてる感じで
地域の限定はお許しくださいね

397 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/14(火) 18:15:36 O

そうなんだｗ
まあ、上のアドバイス参考に頑張って下さいｗ

398 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/14(火) 18:23:59 O

はい。頑張ります
気持ちも落ち着きました
有り難うございました

399 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/14(火) 23:05:45 0

こう言っては身も蓋も無いんだけど、最悪引っ越した方が良い。
そこに住まなきゃいけない理由もあるんだろうけど、仕事が無ければ引っ越すしか無いよ。
そこに住みつづけるにはリスクが高そうだし、致し方ない。
バカってさ、本当にバカだから、バカに付ける薬が無いのは本当だから。
バカ相手にまともな解決方法はなかなか見つからないからさ。
しかも性欲がらみだと始末が悪い。
今即決で引っ越しを考えろとは言わないけど、考え始めておいた方が良いと思うよ。

400 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/15(水) 06:13:55 O

399さんへ。
引っ越しも考えてみます
事情をよく解ってくれてありがとう
気持ち悪い～普通の男と違う～
そんなことをグズグズ考えてるうちに
とんでもないことになったらと考えて
ゾッとします
昨夜はメールがなくてほっとしてます
これから仕事なんですが毅然として
突っぱねます

401 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/15(水) 18:20:56 0

■相談です■
相手32女性既婚
当方42男性既婚
かなり短いつきあいで、月一密会する程度の間柄なのですが、
先日、密会の直前、身内に不幸があってとキャンセル、当日も謝罪のメールがありました。
昨日深夜、混乱した感じのメールで、
「旦那に殺される、首締められた、逃げてる。明日までに連絡取れなかったら死んでるかも、
その時はメモリ消して関わらなかったことに。たすけて。」等と入り、
その後、メール返信なし・電話留守電。
今日、昼過ぎにメールが来たのですが、
「携帯を取りに行ってきた、一応いきてる」
という内容で、電話は留守電のママ。
心配なので、一応通報はしました。
ですが、もともと住所も知らない相手なので捜査してもらえるかどうか・・・

それはそれとして、この一連の流れは単に、
もう連絡したくないから一芝居打っているてことはあるんですかね。
それなら、着拒のメアド変更で済むと思うのですが。

402 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/15(水) 18:32:30 0

>>401
警察に行って、事情を詳しく話すんだ。後、メールは返信が無くとも頑張って送り続けると良い。
自分の住所や会社の住所をメールで相手に連絡して、相手が来易い環境も整える。

愛があれば、こんな事何の障害にもならない。ガンバレ。

403 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/15(水) 18:54:55 0

>>401
住所しらんのかいなｗ
芝居だろうがなんだろうが面倒なのでお前が変更するよろし

404 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/15(水) 19:04:42 0

>>402
>>403
真逆の意見をありがとう

住所はお互い、あえて知らせてなかった

こんな展開を予想はしていなかった

405 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/15(水) 19:05:21 0

いや真逆じゃなく要は同じこと言ってると思うよ

406 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/15(水) 19:19:45 0

出来っこないことを言ってるって点では、真逆じゃない。同じことだと思う。

407 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/15(水) 19:22:18 0

できもしないことはするなってこと？

まー、切られることも想定した状態で、できることをするよ

マインドセットしちゃえば、なんとかなるさ

408 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/15(水) 21:17:46 O

■相談です■

私27歳×1 子8歳
彼27歳既婚結婚5年目子４歳

４ヵ月前に知り合い、当初はｼﾝｸﾞﾙﾌｧｻﾞｰと言っていて付き合い開始。
今度こそ子供共々幸せになるぞ!と意気込んだものの、なんだか怪しい行動が多々あり、１度だけ子供と４人で公園に行った以来、その後は自分の子は彼に会わせず。
付き合って３ヵ月めくらいにカマをかけて探ってみたら、結婚してる事を自分で暴露。
とりあえず彼の意見や言い訳を無視して破局。
１週間後｢奥さんに本気で離婚したいと言ったから戻って欲しい(もともと離婚の話は多少出ていた)｣と連絡。

まだ結婚してる状態で戻る話をするのはオカしいでしょう？と言ったものの、それからはご飯や遊びやｾｯｸｽは有りのとても都合のイイ女状態

そして現在

･奥さんに養育費一括＋慰謝料で1000万要求されている(丁度それくらいの貯金あり)
･奥さんと奥さんの親(保証人)は離婚届に捺印済み
･自分の家には、真夜中に帰り朝早く出て行くﾊﾟﾀｰﾝですがほぼ毎日帰宅
･洗濯とご飯は奥さんが彼の分だけしてくれないらしく、ｺｲﾝﾗﾝﾄﾞﾘｰと外食

彼は、本当に離婚するのでしょうか。

私から離婚をお願いしたり急かしたりとかは一切ないからか、
奥さんが余りに呆気なく引いたので惜しくなったのかは知りませんが
お金を準備したり離婚届に捺印したりという行動はまだしてません

彼の事は好きです。
こんな状況だから燃え上がってるだけなのかと自問自答しながらも、彼には言わないですが、早く離婚して欲しいとも思ってしまっています。

だから、自分の都合のいいように信じようとしているだけなのか、皆様から見ても彼は離婚しそうなのかが知りたいです

長文になってしまいましたがよろしくお願いします。

409 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/15(水) 21:32:21 0

してないんだからしないでしょ

410 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/15(水) 21:41:07 0

預金通帳と離婚届を見せてもらう。

411 ：408：2010/09/15(水) 21:44:39 O

409
やっぱりそうなんですかね(´･ω･｀)

410
明日…言ってみます!!

412 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/15(水) 22:06:00 0

>>408
そこまで話が進んでいるなら、離婚するまで会うのはやめましょう。
といえばいいじゃないの。
都合のいい女でいるから、都合がつかないんじゃ？

413 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/15(水) 22:06:49 0

愛があれば、証拠なんて要らない。彼の言葉を信じて！

414 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/15(水) 22:28:57 0

離婚届もなぁ　書いてあったとしても婚姻破綻とも離婚の意思は確実とも言えないからねぇ
勢いも迷うこともあるから届けは提出の時に意思があるかどうかでしかない
通帳に１０００万あったって届け書いてあったってなんの保障にもならん
離婚したら戸籍持って会いに来いと言えないかね

415 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/15(水) 22:32:01 0

>>411
見せてもらってないんだ
じゃあ全部彼が言ってるだけって状態で、あなたといえば都合の良い女状態。
まずは自分の状態を変えようよ、お母さんしっかりして。
慰謝料請求されてまうよ。

416 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/15(水) 22:56:32 0

２００パーセントだまされているのにね、ラリって悲しいね・・・。

417 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/15(水) 23:11:28 O

>>408
好き嫌いはともかく
そういう一番大事なところを嘘をつける男と
幸せな日常生活が夢見れるのがすごいね

今度こそって前の旦那さんよりレベル落ちてないか

418 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/15(水) 23:18:19 0

>>408
なんか小町向けの相談だな

419 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/16(木) 01:31:23 O

>>408
あなただけだってコブつきで再婚となると人より面倒な状態だというのに
更に面倒な相手をターゲットにしてどうすんのｗ
仮に離婚となったとして、そしたらあなたにだって慰謝料発生する可能性大だし夫婦揃って無一文（下手すりゃ借金）状態で慰謝料養育費払いながらで生活どうすんの？
大体がその男はじめっから嘘だらけじゃんｗ
好きで突っ走るのは勝手だけどさ、親ならそれに巻き込まれる子供の事考えてあげて下さいね

420 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/16(木) 02:33:22 0

>>400
ちょっと遅レスだが。
断るのに言い訳を使うのは非常にまずいやり方。
「○○だから・・・できない」といえば、相手はその○○がなくなればいいのか、と思う。
サッカーを見ているから、と言って断られれば、サッカーが終われば大丈夫と思うのも人情だよ。
だから、断るときには理由をいってはいけない。
飲みに行かない？と言われたら、行きません、とだけ答えるべき。

これは、訪問販売なんかもそう。
理由を挙げると、その理由をつぶしにかかってくる。潰されると、断りづらくなる。

421 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/16(木) 08:33:00 O

420さんへ。
貴重なアドバイス有り難うございました
訪問販売のキーワードで思い当たりました
断る理由を思い出すと
「サッカー」「忙しい」「疲れてる」
「風邪」「体調が悪い」「実家に行く日」等
私自身三回理由づけされて断られれば
女友達にもうメールしないタイプなので
通用すると思ってしたことです
『理由づけしない』訪問販売拒絶方式とは
いい事を教わりました
今日からメールも態度もそれでいきますね
ありがとう

422 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/16(木) 09:19:37 0

安価付けて欲しい・・・

423 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/16(木) 09:25:54 O

m(__)m

424 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/16(木) 15:21:22 O

>>408
出会い系ですか？

425 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/16(木) 17:14:47 0

旦那の３度目の浮気発覚
全部同じ相手

１度目は婚約中、旦那から告白され私が「許す」といって相手と別れそのまま結婚
２度目は結婚２年目、娘が１歳の時、双方の両親を巻き込んで話し合い、結婚生活は継続していたが
寝室は別な状態で半年後に旦那を家から追い出す形で別居（旦那は実家へ）
３度目は別居を続ければ旦那も反省すると思いきやプリと頻繁に逢っているっぽい。別居生活４年目。
プリは今20代後半ぐらい。
これはもう離婚を決意した方がいいのでしょうか？
違う相手ならともかく、ずっと同じ相手というのが腹が立つ。

426 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/16(木) 17:18:57 0

>>425
慰謝料とか制裁とかじゃなくて離婚した方がいいかどうかなら
あなたが旦那さんをATMとしても嫌なほど消えて欲しいのなら
した方がいいんじゃない？
既に別居も4年してるのなら離婚後の生活も想像しやすいかと・・・

427 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/16(木) 17:27:53 O

>>425
最初の婚約中に許したのが良くなかったかもね
彼にしたら結婚後もすぐ許してくれると思っちゃったんだろな
告白までしたのは結婚への迷い＆浮気性のカミングアウトだったのかも
婚約破棄されても構わなかったのに許してもらったから
許されなければその時の女とやり直したかったはず

つまり、貴女とは世間体で結婚を進めちゃったんだよ
本当に貴女を愛していたわけじゃ無いだろうね
浮気は貴女とお付き合いしてるころから平行でやてたはずだよ

428 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/16(木) 17:50:05 O

>>408
離婚はしないだろな
しても、アナタのお子さんの父親になる気も無いとおもいます

429 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/16(木) 18:33:20 0

>>427

最初の３行はともかく、残りは決めつけすぎだろうww

430 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/16(木) 22:13:30 O

>>425
外野からは離婚推奨物件としか言えないよ
ご夫婦で宙ぶらりん状態がお好きみたい

プリンの年齢が結婚に焦る時期になりつつあるし
言い値で慰謝料取れそうな時まで自立準備しておいたら？

431 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/16(木) 22:58:33 0

>>425
別居4年だと、完全に婚姻関係破綻してない？

432 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/16(木) 23:20:19 O

相談です。

精神的に参っているため、支離滅裂かもしれません。すみません。

夫42、妻(私)33、子６歳と１歳の二人。

３年前に、夫の言動が怪しく思え、半年間毎日ノートにメモしていました。

休日出勤が増えたり、帰宅が遅かったり、機嫌が良いことが増えたり、同僚女性の自宅付近になるとチラチラ見たり、その他にも気になることがありました。

相手もこの人かなと見当をつけていました。

でも、携帯も財布も車の中からも決定的な証拠は出てこないし残業の時も会社に車があるか確認したりして大丈夫だったのに、私の中の疑惑がどうしても晴れませんでした。

が、何となくモヤモヤしたまま時間が経ち、その後不倫相手と予想していた同僚が退職。

でも今になって、
そのメモを冷静に読み返してみると、夫の言動について明らかにおかしな点があり、『やっぱり黒だったのでは？』と思い始めています。

私がメモを見てから、私が夫に対して不信感を抱き、フラッシュバックで苦しいです。
そして夫婦仲もおかしくなり始めています。

元々メモを見たきっかけは、最近私に対する愛情を感じないことで、３年前の夫の態度とだぶったからです。
(またその女性と連絡をとり始めたか、他の女性に好意を持ちはじめたのでは？
と不安で仕方ないです。)

３年前のことを夫に問い詰めるのはやめた方いいでしょうか？

それと、私が細かくつけたメモを見て、『怪しいのか、私の妄想なのか』冷静に分析してもらえる(相談できる)機関というのはどこかないのでしょうか？

探してはいますが、見つからないのでご存知な方がいればアドバイスをください。
よろしくお願いします。

433 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/16(木) 23:41:16 0

＞またその女性と連絡をとり始めたか
「また」と書いてますが以前も確証はなかったのですよね？誰か女性と連絡も、その相手が退職されたその女性だとも。
３年前のことを問い詰めても無駄でしょう
黒でも白でも証拠がなければますます溝は深まるし、しかもあなたが悪くなってしまいます
一緒に暮らして、それだけ気にかけて観察してらっしゃるので
妄想ではすまされない根拠があるのだとは思いますが
やっぱり確定となる証拠が必要なわけですよ
そこが曖昧では堂々巡りで解決もなにも進まないわけです
どこかに妄想かどうかの判別する機関があるとしても
あなたはそこで「妄想です」と言われて納得できますか？
黒じゃないと納得できなくなってるのではないでしょうか
それは旦那さんも同じでノートと機関の判断資料を見せられて黒だと言われても
旦那さんが潔白なら当然、そして黒だとしても認めるわけはないでしょう
でもモヤモヤしだしてノートまでつけて色々チェックもして
そこまでしてもハッキリとはしないことに余計モヤモヤするでしょうねぇ
このままだと浮気して欲しくないのにまるで「もう浮気してハッキリした証拠残せ！」って思うようになっちゃうよ
どうしたらいいだろうねぇ試しにここでノートの内容書いてみる？

434 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/16(木) 23:43:14 0

>>432
気持ちは少しだけですが、わかります。
が、三年前を持ち出すには今の予想される浮気？の何か手掛かり必須と思います。
携帯の中身捜索はあまり感心しませんがw

真相そんなに探りたいなら直接きいたら？
だれかにメモ解析できたとしても、
主観はあなたのメモでしょ？
内容にあなたの感情が混ざってると思うのだが。

子供の事も考えればいま母親が不信感バリバリでまともにこの先いかねーかと。

435 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/16(木) 23:43:52 0

今からお金ためていざというとき興信所頼めるようにしとけ
全てはそこからだ

436 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/16(木) 23:46:39 0

旦那に本当に言いたいのは浮気してるかどうかより、もう少し構って欲しいってことじゃないのかい？

437 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/16(木) 23:49:37 0

探偵会社なら喜んで判別するわ
んで「怪しいので調べましょう！費用ですが・・・」ってなるよ。

438 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/16(木) 23:51:33 0

何か証拠を突き付け自白させたいだけか。
旦那と深い話したことあるか？
もし不倫していたなら貴方にも原因ないかな。

439 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/17(金) 00:34:42 0

>>432

妻の勘、ですね・・。
気分がモヤモヤするのは、３年前も、今も、疑わしき何かがあるからでは？
信頼出来る第三者に夫を尾行してもらうか、携帯の通話記録調べるとか？
出来ればやはり興信所が確実だと思いますが。。

440 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/17(金) 01:07:56 O

そこまで拘る奥さん乙

つか
別に確定証拠ないのに

むしろ
サレラリなんじゃねーの？

おまぃちゃんと落ち着いてから相談したら？

441 ：432：2010/09/17(金) 01:48:30 O

レスありがとうございます。遅くなって申し訳ありません。

今まで夫と夫婦関係について話し合っていました。

皆様のレスを読んでからと思い、夫には３年前のことはまだ話していません。

まだ話し合いの途中なので、少しずつレスをさせてください。

>433
すみません。「また」という言い方は適切ではないですね。
以前も今回も確証はありません。

そうです。『黒』であって欲しくない反面、モヤモヤがずっと続いて苦しむぐらいなら『黒』と判明してしまった方がホッとするというか…。
(その後すぐに、怒りや絶望感に変わるでしょうけど…)

妄想と言う言葉を使ったのは、以前の彼(独身時代)に対しても、急に浮気を疑い始めて調べたり、夫と結婚し長女が生まれて育児ノイローゼになった時も、根拠なく疑ったりすることがありました。

その時、心療内科にかかり『妄想性障害』との診断を受け、薬物療法を長く受けながら日常生活が普通に送れるまでに回復したという経緯があります。

強いストレスがかかると、疑いが浮かんでくる傾向にあるようです。

なので、３年前も私の『妄想性障害』のせいでそう思えたのだと一旦結論づけたのですが、今冷静に読み返してみたら、やはり不自然な点があった…と。

でも、今の私ももしかしたら冷静な状態ではないかもしれません…。

だから、第三者の判断が欲しい…というわけなのです。

すみません。また夫との話し合いに戻らなくてはいけないので、他の皆さんには後ほどお返事させてください。

442 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/17(金) 01:57:56 0

>>441
１万円位出して良いなら弁護士に相談をしてみたらどうですか。
離婚事件をある程度手がけている弁護士でしたら、状況証拠で怪しいかどうかをある程度は
判断できると思います。
もちろんある程度、までですが。

ただ、妄想性障害、という診断があるなら、妄想の可能性が高いかもしれませんね。
カウンセリングを受けた方がよいかもしれません。

443 ：432：2010/09/17(金) 02:18:40 O

>434
確かにメモは私が感じたことをつけたものなので、私の主観が中心だと思いますが、『後にも先にもこの時期だけしか見られなかった』という行動や言葉がいくつかあったり、帰宅時間、休日出勤などの主観とは異なる事項もつけてあるので、判断材料になるかなと思いました。

子供達に迷惑をかけないためにも、私の不信感を払拭するために夫婦関係を修復しなくてはと思っています。

444 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/17(金) 02:32:25 0

>>441
ありゃりゃ診断もらってたのですか
そうすると３年前に書いたものは妄想性のあなたが書いてしまったものもあるかもしれないですよね
妄想性抜きにしてもね、疑心暗鬼に陥っちゃう人はたくさんいる
不安要素を書いてみようと習慣づけてるうちになんか書かなきゃと無意識に
行動を探して怪しいとこ発見みたいに思うようになってたり
白とハッキリするまでは全て黒に入れておこうとしちゃったり
いざというときは日記が証拠になったりもするから間違いではないんだけど
何やるにしても（お酒でも買い物でもそうだけど）その事に振り回されちゃうと危険だよね
ただの利用する事柄であって依存するものではない、それが全てではないってこと
例えば不安と同時に安心した部分も書いてみるとかさ、バランスが大事だと思うんです
色んな事色んな立場で考えすぎてループに陥ってる感じかな
白かもしれない黒かもしれない、自分は冷静かもしれない冷静じゃないかもしれない
ハッキリしなくてモヤモヤというよりハッキリさせることから曖昧にして逃げてるとこもあるかもね
ストレスへの対処が身についてないから色んなこと結び付けてるのかも
最初のストレスは何かわからないけど旦那の態度が始まりじゃないかもよ
できたら旦那さんとの話し合いの前にここに戻って欲しかったな
あなたもそうだけど旦那さんの様子は大丈夫なのかな
モヤモヤわかるけどもう２：３０だからお互いに寝ないとね。

445 ：432：2010/09/17(金) 02:34:27 O

>435
はい。実際３年前に興信所に一日だけ(仕事関係で休日出勤するという日)頼んだことがありますが、白でした。

「希望するなら一ヶ月みてみれば分かるかも」といわれましたが、金額を聞いて躊躇してしまったので…。やはりお金は必要ですね。

>436
そうだと思います。
夫は他に(女性ではなくてもパチンコとか)楽しみを見出だすと、私に全く無関心になり心を閉ざしてしまいます。

なのでそれと同じ雰囲気を感じ、不安になっているのでしょう。
(夫をそういう状態にさせているのは、他に関心があるからなのか、私自身に愛情を持てなくなったのか知りたい気持ちがあります。)

>437
以前、探偵会社に相談したら、過去の浮気は調査不可能だと言われました。
現在浮気中なら調べることはできるのでしょうけど…。

446 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/17(金) 02:36:02 O

女の勘てかなり当たるよ
自分も付き合ってた彼がなんか怪しいなぁと思って、ハッキリさせたくて興信所頼んだ
そしたら既婚者で子どもまでいた
想像以上の結果に興信所のおじさんの前で号泣、既彼と修羅場

ハッキリさせたいなら、女と会ってるだろう日を絞って興信所ではなく探偵に尾行調査頼むといいよ
いろんな会社に相談して費用見積もって貰うといい
何十万単位でかかるから信頼出来るとこに頼むべし

447 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/17(金) 02:42:48 0

こりゃ黒じゃないと収まらない、黒でも収まらないだろうけど。
そもそも自分の欲する対応じゃないことで一気に穴に落ちてるからなぁ。
あなたの望む愛情やら関心というものがどこまでなのか、旦那が愛情がない無関心というのがどこまでなのか。

448 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/17(金) 02:46:36 0

一ヶ月調べたとしても、それはそれで納得しないだろうな
旦那が３年前も今も白か黒かより、この先黒にさせてしまう可能性大になっちゃうぞ

449 ：432：2010/09/17(金) 02:50:29 O

>438
もし本当にあの時期に浮気をしていたなら、夫に謝ってほしいのです。
そして、一からやり直すために前向きに努力して欲しいです。
(もちろん私も精一杯努力します。)

なぜそう思うかというと、結婚してから今まで、時々夫婦で話し合いをしてお互い歩み寄りながらうまくやってきました。

ですが、最近の夫は受け身なことが多く、私は子供達が寝た後に夫婦二人で話す時間を大切にしたいし、大事なことだと思い機会を作ろうとするのに、夫は自分のしたいことだけして過ごせれば満足なようなのです。
(夫は昼出勤深夜に帰宅するので、早起きしないといけない私とは夜は30分～1時間ぐらいしか時間がとれない状態です。
昼間は夫は寝ていることがほとんどです。)

不倫されていたとしたら、私にも原因はあると思います。
だから、腹を割って話して、修復のために努力したいのです。

ただ、私にも原因があったからといって、不倫するのは納得はできないです。
そこはきちんと謝ってもらいたい。

450 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/17(金) 02:51:22 0

バカな嫁だと思い好き放題やってるのかもしれません。あなたが見抜けないだけで、三年前よりずっと前から旦那さんのペニスは他の女性の肉体を喜ばせ、
そして旦那さんは、あなた以外の女性の肉体で快楽に浸る日々を送っていたのかもしれませんよ？

「うちのはバカだからな」

こんなことを日々考えながら家庭とセックスを分けて生活していたのかも。

相手の女性は、他人の旦那のペニスを喜ばせ、さらにそれで快楽に浸り、自分の肉体に夢中にさせることで興奮度が増してアブノーマルな行為にも二人で励んでいるのかもしれません。

気をつけたほうがいいですよ。

451 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/17(金) 02:51:28 0

>>445
うーん。他に関心があるとしよう、愛情が持てなくなったとしよう。
あなたどうするね？終わりですか？じゃあ離婚ですかい？
今あなた妻なんですよ妻。どーんと構える勇気も必要だよ

452 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/17(金) 03:04:10 0

>>449
ちょっとまってまって
不倫は置いておこう。あなたの本音はもう少し構って欲しいなんだし
旦那さんも携帯見ても残業の会社の駐車場見ても一日とはいえ興信所雇っても白だったんだし
文章見ても今、「今」不満があるんだよね？
結婚してから今までうまくやってきましたって３年前どうしちゃった
いいのいいの要は今ってことなのよ
「今寂しい」ここから色んなことに結びつけちゃってるよ
実際結びつくのかもしれないし不倫なんかもしれないけどちょっと置いておこう
腹割って話したいんでしょ？まずは自分の気持ちの核となる部分を大事にしよう
他のことで埋もれちゃうよ
目的は「旦那さんと仲良くしたい」「今ちょっと寂しくなってる」これでしょ

旦那さんのお仕事時間は仕方ないし大事だよね
お休みの日、月に一日は話す時間を作ってもらうとかダメかな
あなたの夫婦とはみたいなのが旦那さんとはちょっとズレがあるみたいだね

453 ：432：2010/09/17(金) 03:05:41 O

>439
妻の勘…なのでしょうか…。
調べても調べても証拠が出てこないことや、『妄想性障害』だという診断を一度受けているので、自分の勘に自信がないのです。

ストレスが溜まっていることで再発したのかもしれないし、本当に夫が怪しいかもしれないし…よく分からなくて苦しいです。

>440
『３年前のはやっぱり黒だったのかも！』とハッとした時点から考えると、サレラリ状態なのかもしれません。

>442
弁護士さんに相談ですか！
１万円ぐらいなら相談したいです。
問い合わせてみたいと思います。

それと、心療内科は既に予約をいれました。
今回はカウンセリングを受けられるように、先生に言ってみるつもりです。

454 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/17(金) 03:13:12 0

じゃあまずカウンセリングに集中しなきゃ

455 ：432：2010/09/17(金) 03:17:51 O

>444
そうなんです。妄想なのか事実なのか自分では判断できないので、第三者に冷静に判断して頂きたいと思いました。

確かに、怪しいと思う点にばかり意識がいきますよね…。

一応、良かった点(優しかったとか)も書いてはいるのですが、読む時には怪しい事柄だけ読んでいることに今気づきました。

話し合いは一週間前、昨日、今日…と少しずつ進めている状態です。

夫婦の体調のことまで心配して下さって、ありがとうございます。
夫はもう寝ています。
(夫は昼からの仕事なので、日中も眠れるので大丈夫です。)
私は落ち着かず眠れません。

456 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/17(金) 03:29:51 0

話し合いの内容は？

457 ：432：2010/09/17(金) 03:33:59 O

>446
実は、私も同じ経験があります。
私は興信所は使わなかったのですが、おかしいと思うことがあってカマをかけたら、相手に妻子がいたことがわかりました。
(騙されていたとはいえ、奥さんには申し訳なかったです。)

実母は私が幼少期不倫していたし、そういう経験から浮気を疑うようになったのかもしれません。

>447
現在、夫婦で話し合いを重ねながら、お互いの『愛情』や『無関心』の感じ方の違いを確認し合っているところです。

以前と違うのは、他人に心を開かないけれど私には心を開いていた夫が、最近？(いつの頃からか)自分の殻に閉じこもるようになっている感じがしています。

458 ：432：2010/09/17(金) 03:50:47 O

レスを数多く頂き、本当にありがとうございます。
私の件ばかり長々と続いてしまいすみません。

>448
それは心配のひとつです。
誰だって疑われていい気分はしないので、今は３年前の話は一切持ち出していない状態です。
皆さんの意見をみても、問い詰めても良いことはなさそうだなと感じています。

>451
離婚は考えていません。

今まで、夫とは夫婦や子供達の親としてだけでなく、人間同士または男女の愛情でも繋がっていたつもりで、そう実感していました。

本当に夫が私に関心が持てない状態なのであれば、話し合いを重ね、歩み寄れるように努力します。

努力しても努力してもどうにもならない時は、子供達の親同士として仲良くやっていくことだけで満足しないといけないのでしょうね。

(おそらく、それが一般的なのだとは頭ではわかっているのですが…。)

459 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/17(金) 03:57:19 0

>>457 プリン気団の一員です。40歳超えてますが、20代女性にモテます。一度に複数とは付き合いませんが、今三人目です。

だんなさんが自分の殻に閉じこもっているような感じがしているという部分がちょっと気になりました。
過去になにか（あなたにとってはすでに忘れているくらいささいなことかも）、
ご主人があなたに対して壁というとおおげさですが、膜？をつくるきっかけがあったのだと思います。
あなただけが悪いと非難しているわけではないです。
ご主人はまっとうな人のような印象をうけますので、追い詰めないであげたほうがいいと思います。
だんなさんにあなたからみた完璧な夫像を投影しすぎないであげてください。
わたしもささいなことから妻から外の女性にも目をむけるようになりました。
第三者からの理屈でいえば、妻に不満があるなら話し合って改善すればいい。
しかし話し合ったから解決しないであろうことくらい、10年以上つれそっていればわかります。
夫婦の関係は自動車の性能の改善のようにはいかないのです。
相手に完璧を求めすぎてはキリがありません。
離婚すればお子さんに悪影響がありえます。

あからさまに外の女性にお金を使いすぎるとか、外泊が多すぎるとかないのであれば、
あなたの夫への独占欲を少しだけゆるめてあげてください。
そうすれば、あなたのだんなさんは、ある日突然、家族を捨てて出て行くようなことはないような気がします。

（不倫擁護と批判は承知です）

460 ：432：2010/09/17(金) 04:03:56 O

>452
そうですね。452さんがおっしゃる通りなのかもしれません。

昨日、今日と話し合った内容も不倫云々の話題は一切出さず、『コミュニケーション不足をどうしたらいいか』などそういったことが中心でした。

確かに、『夫婦とは』に関して温度差を感じています。
まだ話し合いは完結していないので話し合いながら、温度差を徐々に埋めるしかないですね。

>454
そうですね。まずは自分の精神状態を安定させることが先なのかもしれません。

今回ばかりは、自分は冷静だと思っていたけれど、冷静じゃなかったのかも。

461 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/17(金) 04:28:48 0

明日も旦那は話し合いされるんかい

462 ：432：2010/09/17(金) 04:36:31 O

>456
話し合いの内容は多岐に渡ります。
中心にあるのは、『最近夫から愛情を感じられないのだけれど、実際そうなのか。そうなら、何かあったのか知りたい。』ということです。

それを中心にして、気持ちに余裕がなくてコミュニケーションがとれないなら、夫の仕事のストレスを軽減させるために職場の配属先を変えてもらってはどうかということや、

私に対する不満はないのかということ、夫の本当の性格に気づいてしまったという話、セックスについて、『愛するってどういうことだろう…』…などいろいろです。

463 ：432：2010/09/17(金) 04:38:15 O

>457
夫の側からの意見も参考になります。
そうですね…。
私は追い詰めてしまっているのかな…。

ただ、私が気にしているのは、以前夫が私に対して自然にしていた態度が今は見られなくなったのは、どうしてだろう…ということで、
元々夫にないものを求めているわけではないのですが…。

そうですね…。
努力や歩み寄りでも、どうにもならないこともあるのかもしれませんね。
感情は意識してコントロールできませんもんね…。

ただ、夫がまっとうかどうかは何とも言えません。

アスペの疑いがあり、診断ではグレーと言われました。
基本的に相手の優しさや痛みなどの感情に鈍感です。

今まではずっと大好きだったので、『夫は口下手だから…』とか『コミュニケーションが苦手な人だから…』と自分が納得しながら、夫の言動を良い風に解釈してきました。

でも、今回と過去の言動をいれいろと思い出し、気づいたんです。
『夫は自分が一番！な人なんだな。』って。

そう思ったら、モラハラ的な態度とか思い当たることがいろいろあり、３年前のことも思い出してしまいました。

ですが、やっぱり夫婦を続けていく以上追い詰めるのは良くないですよね。

464 ：432：2010/09/17(金) 04:40:48 O

>461
昨日は私から話を持ちかけましたが、今日は夫から話し合いをしようと言われました。

明日は夫が望めばしますけど、私からは持ちかけないつもりです。

すみません。もう寝ます。
ありがとうございます。

465 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/17(金) 04:46:09 0

>>461

給料が銀行振り込みになって以降、全額安全に妻の手元に毎月入金されるようになって以来、
日々の暮らしを物理的に支えるのは主人の【存在】あってのものだという意味が軽薄なものになった
家電、託児所、幼稚園、その他もろもろ労働が軽減された女は、ヒマになって生涯賃金の計算式を解いて、
ローン会社の口車にのせられ35年ローンを組ませる
ふつうの木っ端サラリーマンが何千万の不動産買えるなんて話が、そもそも詐欺まがいの洗脳なんだよ
いますぐ、給料の銀行入金と給料明細を廃止するべきだ
そうすれば離婚は確実に減る
男は尊敬され、ガス抜きもしつつ優しい気持ちになれる
女も夫を無限に批判する余裕などなくなって、夫婦お互い現実的に助け合いながら生活するようになるよ

ｽﾚﾁｽﾏｿ

466 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/17(金) 04:46:17 0

>>432
浮気の相談のようですが本質は違うような気がします
家庭や自分に対して関心が薄い夫への不満が限界にきているんじゃないですか
何度相談しても受身で煮え切らないといいますが
こういうタイプの男性は、問い詰めるほど逃げて行っちゃいますよ

多分貴方は、家事も育児も頑張って一人でやっちゃう人なんでしょう
旦那はそんな貴方に甘えているだけだと思います
だったら貴方も旦那に甘えればいいんですよ
今の本当の悩みを（浮気のことじゃないよ）「なんとか力になって欲しい、貴方しか頼る人はいない」
とさりげなくすがってみたらどうでしょうか

今の貴方に必要なのは、夫の浮気の真偽ではなくて「心の休養」だと思います
育児・家事を分担してもらうとか、子供だけ連れて実家に帰るとか
それか、もう一度精神科のカウンセリングを受けるのもいいかも
第三者の冷静な目で貴方の話を聞いてくれる存在が必要かもしれませんね

とにかく今は浮気のことに対してあまり神経質に考えないように
もし本当に浮気をしているならいずれしっぽを出す時が来るはずですから
その時にとっちめればいいことですし、いまさらじたばたしてもしょうがないでしょう

「夫の愛情が無い→浮気のせい？→自分にも責任が？」この負のループをなんとか断ち切ってください
私には貴方が母として、妻として充分な勤めをしていると思います、もっと自信を持ってください

467 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/17(金) 04:49:55 0

女が浮気で妊娠が発覚してから、離婚して半年後にその浮気相手と再婚した場合、生まれる子供の父親は誰になるの？

468 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/17(金) 04:56:52 0

>>467
認知した人が父親じゃね。

469 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/17(金) 04:59:52 0

>>463 キツイいいかたですみませんが、貴女はなにか勘違いをされているようです。
本当にあらゆる意味で『自分が一番だいじ』と考える男性は、そもそも結婚しません。わたしのまわりにも２～３人います。
自己中心的で献身のない男性は、結婚しても、あっという間に離婚します。
貴女と子供がいてくれるからご主人様はなんとかやっていけているのです。
女性の子育ても大変ですが、長年にわたって安定した収入を確保するというのは一般的な女性が想像する以上にストレスフルなことなのです。
家族への献身的な愛情や責任感がなくてはとてもできることではないです。

現実的には、貴女もなにかお仕事やボランティア活動などを始めて、時間に余裕がない生活をつくることをお試しになることをお勧めします。

お子様のためにもそれが一番よいような気がします。はたからみるとですが。

470 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/17(金) 05:06:16 0

>>468
前夫が、自分の子供じゃなくても世継ぎとして子どもが欲しいとか言い出した場合でも
新しい夫が認知すれば新しい夫の子供になりますか？

471 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/17(金) 05:12:27 0

>>462
げ、配属先まで変えさせるか

472 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/17(金) 06:41:23 P

>>470
何年か前に、明らかに新しい男の子供なのに、妊娠時の夫の戸籍に入るのは納得いかないとかで、裁判になってたような。
どう解決したかは知らない。

473 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/17(金) 07:20:58 0

>>462
レス見る限り、あなたが病んでいるのが問題だと思う。
今やるべきは治療に専念することでしょうね。

474 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/17(金) 08:58:25 O

嫁がキチガイなら、そりゃ旦那も殻に篭るわな

475 ：432：2010/09/17(金) 08:58:29 O

スレチのようですね。すみません。
今頂いているレスへのお返事を最後にします。

>466
はい。そうですね。
ここで皆さんの意見を聞いて、私に必要なのは『心の休養』だとよく分かりました。
心療内科に予約してあるので、通いながら落ち着きを取り戻せたらいいなと思います。

なので、夫と話し合いをすることも今はやめようと思います。
夫を追い詰めるのが目的ではないので…。

自信をもっていいと言ってくださり、嬉しかっです。
ありがとうございました。

>469
精神的に参っていて、大事なことを見失ってしまっていました。

今までは、『仕事を辞めたいと度々言いながらも一生懸命働いてくれていることが夫の愛情』だと分かっていたので、口下手な夫だけれど不満を持たずにやってこれていました。

でも、そうやって自分の中にしまい込んでいた小さな事が積み重なって、私の中の許容量を超えて今、爆発してしまった感じです。

つい最近『この状態を脱するには、短時間でも働き始めた方がいいのかも』と思い始めていたので、きちんと考えてみます。

476 ：432：2010/09/17(金) 09:07:06 O

>471
夫は、「今の配属先は向いてないから辞めたい」と何年も前から言っていて、私もその都度真剣に話をしてきました。

転勤願を出し、配属先を変更してもらえば夫のストレスが減るかもしれないと言う話が出たので。

>473
皆さんのレスを読んでそう思いました。
冷静だと思っていたけど、冷静じゃなかったようです。

相談して本当に良かったです。
大事なことに気づくことができました。
皆さん本当にありがとうございました。

477 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/17(金) 11:35:33 O

>>432夫が、過去も現在も潔白だったとしても、>>432は納得も謝罪もできないんだろうな。

478 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/17(金) 11:36:54 0

>>477
水差さないの
それに、浮気については話してないんだから心の中で思ってたらじゅうぶんでしょ

朝からこのスレにしては珍しく優しいレスばかりで心が洗われるような気持ちだというのに

479 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/17(金) 15:24:12 O

>>479
仕切りババア出現ｗｗｗ

480 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/17(金) 15:25:08 O

おおっと？！

481 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/17(金) 15:26:09 O

>>479
仕切りババア自己紹介乙ｗｗｗ

482 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/17(金) 15:53:13 O

水はささない
ちんこはさす

483 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/17(金) 15:59:01 0

>>479
赤くな～れ

484 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/17(金) 16:31:32 0

僕には奥さんがいます。

しかし10数年前に大失恋した女性が再び目の前に現れ
自分の本当の気持ちに目覚めてしまいました。
そして信じられないことに彼女の気持ちもこちらを向いています。

やはり現在の結婚の始末をつけてから、
彼女へ告白するのが筋だろうと思うのですが、
その間に彼女がどこかへ行ってしまう不安にかられて
毎日不眠状態です。

まだ婚姻中の今、
「全てを投げ出してでも貴女と暮らしたい」と伝えるのは
おかしくないでしょうか？

45歳子供無しです。
どうぞよろしくお願いします。

485 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/17(金) 16:40:34 0

>>484
>>1

486 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/17(金) 16:40:41 0

おかしいよｗ

無責任すぎる。
小梨で多分４０過ぎで捨てられる女房はどうなる？
そんなことされるほど悪いことをしたのかね。

それに女房がある男に粉かけてくる女ってロクなもんじゃないぞ。
その女もいい年なんだろ？
それなのに未だにふらふらしてるのがその証拠。

貞操観念がまともじゃない女に振り回されて人生を終わりたいのかね？

487 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/17(金) 16:40:43 0

>>484
その彼女がおかしい人ならおかしくないと思うんじゃない？
嫁キープしつつ不倫状態にもっていって彼女キープしつつ離婚考えるってことでしょ？

488 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/17(金) 16:42:15 0

>>484
別れてから告白するんじゃ何か問題があるの？

489 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/17(金) 16:42:47 0

>>484
お前の不眠は不倫と離婚を妄想しすぎてすでに罪悪感に陥ってるものからきてる

490 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/17(金) 16:47:56 0

>>484
結婚の始末をつけれないのを彼女がどこかに行ってしまう不安からできない
とすでに彼女のせいにしてるぞ
次は嫁のせいか？子供居ないのでギクシャクしてとか子無しのせいか？
僕は彼女と結婚したかったけど彼女がフッたからか？

491 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/17(金) 16:49:52 0

>>484
その相手さんが現時点で毒なのか鬼なのか、でかなり変わってくると思うんだが
そのあたりどうなんすか

492 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/17(金) 16:50:33 0

とりあえず>>1読んで詳しく書き直してもらって
＞信じられないことに彼女の気持ちもこちらを向いてる
これも詳しく

493 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/17(金) 16:51:07 0

右利きの僕が、指骨折して泣く泣く左手を嫁代わりにしてた。

最近どうやら傷も癒えてきたので　右手を使ってみたいんだが

嫁認定した左手もたまには使った方が良いのか、悩んで不眠状態です。

494 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/17(金) 16:51:27 0

>>484
ふつうにおかしいと思います。
不倫志願の女性なら喜ぶかもしれませんが
自分ならそんなことは全てを投げ出してから言えｗと思いますね。
既婚の身で口にする言葉じゃありませんよ。

あなたが筋を通して離婚する前に、どこかへ行ってしまうような相手なら
元々ご縁がなかったんでしょう。

495 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/17(金) 16:52:51 0

>>493
右手に正直に打ち明けて右手左手仲良くシフト組んでもらうことだな

496 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/17(金) 16:53:21 0

>>488
問題なし。

サレ側の回答は全て拒否。分かりやすいww

497 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/17(金) 16:55:54 0

ありがとう　話してみたらどちらもOKしてくれたので

両手で試してみたら　全然気持ちよくありませんでした。

OKしてくれたのにひどいと思います。

訴えたいくらいです。

498 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/17(金) 16:56:52 0

>>497
いや交代制にしなよってこと

499 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/17(金) 16:58:13 0

>>489の文章が意味不明。自分で読み返してみてください。感情が迸っている。
たまに雑談スレで見かけるキガス。

500 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/17(金) 17:08:37 0

>>484
君の感情問題なのに、我々の意見が必要なのっておかしい。
つか、他人の意見が必要な時点で、彼女への気持ちが本物じゃないって証明しちゃってるじゃん。
一時の気持ちの盛り上がり程度の話なんだと、自分自身で本当は気付いてるんでしょ？
所詮は浮気心程度、目覚めるも糞も無い、新しい刺激に飢えているだけ。
新しい刺激に飢えているという気持ちに目覚めてしまっただけの話。
変な話、結婚生活が円満なら離婚は難しいだろう、奥さんには離婚する理由が無い。
理由が無いなら離婚は出来ないというかしない。
それでも離婚したいなら、別居生活を３年くらいして、結婚生活が破綻しているという証拠を作らないと。
その時は、離婚したい側が慰謝料払う事になるけどね。
離婚しないで不倫した方が、離婚までの時間は短いかもしれないけど、慰謝料は高額になる。
まあ、旦那が不倫しても、嫁が絶対に離婚しないと突っぱねたら終りだけど。
どっちを選んでもそれなりに苦労する、後は君が決めるだけ。
45才なら自分の責任で全て決めるべきなのに・・・。

501 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/17(金) 17:10:17 0

>>500
ベストアンサー

もしゴタゴタしたら相談したらいい。

502 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/17(金) 17:13:04 0

寝れないぐらいにあれこれ妄想して酔っ払ってるうちが華

503 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/17(金) 17:26:36 O

相談です。
50才の旦那がいます。
私は28才で子供二人。
結婚は5年目です。
普通に独身同士で結婚しました。
二人目が産まれてからずっとセックスレス気味でたまにしても下手だしワンパターンだし超早漏だしすぐ疲れるしでもううんざりしています。
正直言って不倫願望ありますが旦那はどうでもいいとして子供達のこと考えるとそんなこと出来ません。
でもイライラしてます。
皆さんバカな私に厳しい喝を入れて下さい。お願いします。

504 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/17(金) 17:27:47 0

お尻を棒で叩けばいいですか？

505 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/17(金) 17:27:48 0

>>503
【我慢？】配偶者によるセックスレス 3【外注？】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1269320382/

ここ行ってみたら？

506 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/17(金) 17:28:10 0

喝っ!

507 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/17(金) 17:29:06 0

ガッ！

508 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/17(金) 17:42:27 0

>>503
結構切実な問題だね。
喝じゃ済まないんじゃないの。
旦那公認のセフレ作ったら？

509 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/17(金) 17:45:59 0

夫は年々使えなくなるし自分は女盛りだし時間の問題な気がする。
安全なセフレを探したほうがお互いのためかも。
絶対にばれない様にするのが思いやり。

510 ：484：2010/09/17(金) 18:20:11 0

>>500
違います、彼女への気持ちは半端なものではありません。
証明のしようがありませんが。

一年ほど前からですが妻との関係はかなり揺れています。
先日もこの条件を呑めないのなら別れてくれと言われ、
これは呑めない、別れようと言ったところ、
今言った事は嘘です、許してくださいと
泣きつかれたような状況です。
態度が180度変わり気味悪く感じています、妻は15歳下です。

彼女は10歳下、独身です。

511 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/17(金) 18:24:02 0

>>510
私の意見なんですけど。
人生って1度限りじゃないですか。そこで出会える人って限られてるんですって。
会う人とすれ違ってしまう人と、大きく分かれる運命の中で、貴重にも出会えた。これは奇跡だと思うんです。
人との出会いをどう活かすか。
自分の人生を見つめ直してもいいと思うんです。

マジで人生は1度きりなんですよね。
後悔しないでください。

512 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/17(金) 18:27:02 O

>>484
>>1
45歳の大人とは思えない
幼稚園児かよ

513 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/17(金) 18:29:24 0

>>512
他の相談者にも同じ対応してください。
鬼男だけ指摘するのはフェアじゃないと思います。

514 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/17(金) 18:36:10 0

>>511
1度しかない人生を棒に振るかどうかは本人次第だよな

515 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/17(金) 18:41:22 0

>>514
ポジティブに考えることも大事だと思うよ。
ネガに考えるとネガ思考の人たちが集まってきてしまうから。

マジで人生は1度きり。手順を踏んだ上で、行動に移してみたらいいと思う。>>484

516 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/17(金) 18:46:42 0

もっといえば他人の人生なんか知ったこっちゃないよな
嫁といえど他人、好きに生きなさい

517 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/17(金) 18:47:19 0

>>515
あぁ、手順を踏むなら賛成。手順を踏むならね。
難しいだろうけど、順序正しく頑張るならね。
ただ、相談が
＞まだ婚姻中の今、
＞「全てを投げ出してでも貴女と暮らしたい」と伝えるのは
＞おかしくないでしょうか？
だから、そういう事をまともにやる気が無いのかと思って。

518 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/17(金) 18:52:09 0

>>516
冷たい言い方だけど、私も旦那は好きに生きていいと思ってる。人様に迷惑かけなければ。

519 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/17(金) 18:54:23 0

この板には人生一度きりとうそぶきながら
不倫に踏み込む奴が多いからなｗ
>>484が正しい手順を踏んで、筋を通す意志があるなら何も言うことないんだけど
そのへんどうなんでしょ？

520 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/17(金) 18:55:47 0

>>519
ついでに勝手に踏み込んでおいていつのまにか被害者になってるような、ねｗ

521 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/17(金) 19:01:25 0

>>519
484がどう動こうが、あなたに実も害もないと思われ。

よって、ここでは後押ししてあげるか、私はサレて辛い思いをしてるのだから
妻に辛い気持ちさせないであげて欲しい。位しか、言えないと思う。
なので、
>>516に繋がっていくと思います。

522 ：503：2010/09/17(金) 19:18:03 O

>>505
誘導ありがとうございます。
後で覗いてみます。
>>506 >>507
肝に免じておきます。
>>508 >>509
真剣に答えて下さって感謝します。
正直私もそうしたい願望ウズウズしてますが子供のこと考えると行動は出来ず妄想止まりです。
バレない不倫なんかなかなか存在しないと思うし旦那はどうでもいいですが子供を傷つけるのは嫌なので我慢してますが正直爆発寸前です。
レス→話し合い→一時解決→またレス→話し合いっていうのの繰り返しでもう虚しくなってきました。

523 ：484：2010/09/17(金) 19:20:24 0

皆さんの誠実な意見に心から感謝します、ありがとうございます。
涙ぼろぼろになりながら書き込みしてます。

胸が張り裂けそうな毎日ですが、
この年齢でこのような体験が出来るなんて
自分は幸せ者だなとも感じております。

やはりここは耐えて耐えて耐えて精一杯頑張ろうと思います。

>>511
本当にありがとう！！
>>519
そのつもりです。ただ、苦しくて苦しくて。

524 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/17(金) 19:41:28 0

>>503
あのさ、高齢の旦那と結婚するという人生の選択をしたのは、貴女自身でしょ？
５０男の精力に期待して結婚する事が間違っている。
俺にしてみれば、今更なにを言わんやってトコ。
あと１０年で旦那６０だろ、不倫がどうとか自分の性欲がどうとか言ってる場合じゃない。
子供も２人いるんだから、旦那が６０過ぎても働ける体力を維持してもらう事が一番大切だろ。
自分の性欲はきっぱり捨てるべきだよ、出来なくても難しくてもそうするしか無いだろ。
もっと大人になれ。
あとな、性欲が我慢出来ないのなら、旦那にそう言えよ、もっとしたいんだって。
不倫で解決する問題じゃない、夫婦だけで解決する問題なんだよ。
あと、基本的に、貴女は普段から旦那の身体を気遣ってないんじゃね？

525 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/17(金) 19:43:49 0

バイアグラを買え

526 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/17(金) 19:44:38 0

>511の言う運命の人ってのには、嫁の事も含まれていると解釈したのは俺だけ？
どっちの女性も運命の人であり、それを過去に決めたのはお前さんだよって事を遠回しに言ってると解釈したのは俺だけ？
どうなんスか？>511

527 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/17(金) 19:46:49 O

>>523
子梨なら離婚しても問題ないと思うわ

528 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/17(金) 19:48:46 0

>>526
運命の人とは書いてません。
俺じゃなく「私」女性じゃないですか？>>526さんは。

529 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/17(金) 19:50:25 0

運命とかｗ
変な宗教にはまってるの？

530 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/17(金) 19:52:53 O

占い師への相談スレに変わりマスタ

531 ：503：2010/09/17(金) 20:01:40 O

>>524
厳しいお言葉ありがとうございます。
そうですね、好きで年の差婚したくせに今更バカ言ってますよね。
当時の私の考えが甘かったんだと思います。
おっしゃる通りでグサリときました。
旦那には何度も自分の気持ちは伝えてますがその時だけですぐおざなりにされてしまいます。
きっと私の努力が足りないんですね。
すぐに切りかえるのは無理かも知れませんが子供のために女の自分は捨てて家族のためだけに生きれるように努力します。
ありがとうございました。

532 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/17(金) 20:03:02 0

>>523
結局どゆことに収まったの？
彼女に調子良いこと告げずにまず離婚するってこと？

533 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/17(金) 20:06:27 0

>>532
今日相談にきて早々決められるわけないでしょ。そこまで図々しく人の生活踏み込もうとして何が楽しいんでしょ？

>>484自分のことは自分で決めてください。と初志貫徹の意見。もうここに来ないでも大丈夫じゃないかな。

534 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/17(金) 20:06:45 0

４５歳らりぱっぱより２８歳のほうが自分大事にしてるわ

535 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/17(金) 20:08:36 0

>>533
そこまで言う必要あるのかね
耐えて耐えて耐えて精一杯頑張りますと本人が言ってるから聞いただけじゃん

536 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/17(金) 20:11:26 O

奥さんも３０歳なら人生やり直しきくし
大丈夫じゃね？

537 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/17(金) 20:11:32 0

>>484 週末からみんなアツいねｗ。バツ１子蟻３プリン気団です
離婚もいいけどリスキーだよ？みんなてきとうなこというなよｗ
いまどきの３５歳の良質な日本人女性なら十分若いはず、そりゃラリるのもわかるｗ

大失恋したんだろ？まずはやってからだｗ
んでもっておまえが相手を惚れさせることができれば離婚を考えれ。

話は相手とやって、惚れさせることができてからだよ。がんばりなさい

538 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/17(金) 20:14:40 0

がんばりそうだなｗ

539 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/17(金) 20:22:13 O

ラリラリ状態大好き人間はアル中とかわらないからなあ
ラリを求めて自分から泥沼つくるし

540 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/17(金) 21:41:46 0

35の女に10数年前に大失恋て設定として苦しくないか？ｗ

541 ：524：2010/09/17(金) 23:29:31 0

>>531
>子供のために女の自分は捨てて家族のためだけに生きれるように努力します
これは難しいトコなんだよ、自分を犠牲にしてはいけない。
なんでかというと、自分を犠牲にすると、結局子供も犠牲にしてしまう事が多いから。
性欲は捨てるしか無い、でも女を捨ててはいけない。
旦那ともセックスの事で色々話してる様だけど、それでも解決してないというか
出来て無いのは、多分旦那が相当疲れているからだと思う。
２８才の503にとって、旦那は夫というよりも父親的な存在になってるんじゃね？
夫婦って一種対当な存在だけど、キミにとって旦那は夫＋父性なのでは？
普段から無意識に旦那に頼り過ぎだから、必要以上に旦那が疲れてしまうのかもよ。
５０才の旦那であっても、妻に母性を求めてるはずだと思う（マザコンという意味では無い）。
母性＝やすらぎ・・かな？定義は人それぞれだけど。
たまにはちょっとＨで大人っぽいネグリジェ姿でも見せ続けてはどうか？
５０代なら結構ど真ん中かもしれない（子供には見せられないけどね）。

542 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/18(土) 00:39:06 O

>>540
２５だよね
別におかしくないでしょ

543 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/18(土) 00:58:23 0

３７歳　子ども二人です。

旦那に不倫され半年間やり直そうと努力してきましたが、
どんどん状態が悪くなる一方で旦那は離婚のことも考えていたので
別居せざるおえなくなり実家に子供を連れて現在に至ります。

２ヶ月ほど前に仕事の関係で知り合った方（３７歳バツ１）にとても
親切にされ精神的に支えてもらい、お互いに好きになり私の離婚が成立
したら一緒になろうと言ってくれました。

そして旦那と近いうちに離婚の手続きをしようと約束したにもかかわらず
今更旦那がまだ離婚をしたくないと離婚に応じてくれません。

子どものことが心配とかで私に気持ちは戻る様子もないし、本人は
別れたと言い張りますが女とは多分続いているようです。

子どものことを考えると本当のお父さんと引き離すのは残酷なこと
と思いますが会って話せばケンカになりお互いに居心地が悪いのに
これから旦那とまた一緒に生活していくことは難しいと思います。

元々は旦那の方が離婚したがってたのに振り回されっぱなしです。
どうしたら旦那が離婚に応じてくれるでしょうか。

544 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/18(土) 01:04:12 O

>>540
ハタチ前後の恋、ありえるっしょ？

>>541
相談員は数字ｺﾃｲﾗﾈ

545 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/18(土) 01:06:15 O

>>543
なぜまだ女と繋がってると思うの？
まずはさ、彼氏と一緒になることはさておいて
旦那が怪しいと思うなら、証拠集めたら？
興信所に頼むなり
それぐらい調べてちゃんと離婚してからにしなよ
男作ってたらあんたも同類だよ
自分も浮気したなら旦那の心理も解るんでわ？
本気じゃないってのも
相談にのってもらってるうちなんて
有りがちだし軽く落ちすぎ
心に隙間あるとラリちゃうからさ
なら旦那も夫婦間で悩んでたんじゃないの？
よく考えてみな

546 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/18(土) 01:08:56 O

>>541

>1
【ヨ】相談員のコテハン・数字コテはやめましょう。相談者と区別がつきにくくなりスレの混乱を招きます。

547 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/18(土) 01:14:41 0

自意識過剰な相談員は、けっきょく持論を押し付けてくるから注意

548 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/18(土) 01:17:29 O

相談乗る気ない人はスレチなので消えてね

549 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/18(土) 01:20:22 O

険悪な夫婦関係続けられるよりは早く別れて欲しいと母親に頼んだことあったなぁ……毎日喧嘩してるし、その仲裁に私駆り出されるし
子どもから言わせてもらえば、子どものせいにして離婚するしないを決められるのは迷惑

子どもとかいいながら体裁とか、実際は未練タラタラなんでしょ
だったら自分達の間でケリを付けて下さい

550 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/18(土) 01:23:04 O

>>549
言えてる
夫婦間での話し合いやら向き合うことを避けての結果なのにね
できないなら間に人を入れてやればいいのに
外に愛人つくってから人生やり直せるなんて勘違いもいいとこ

551 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/18(土) 01:48:40 0

>>503
いや～、旦那と同じ50歳男ですが身につまされるお話ですね
28歳の女盛りの体を持て余す辛さ
そんな妻に迫られても言うことを聞かない50男の♂の情けなさ

手っ取り早くセフレを作るのもいいですが、家庭のことを考えると躊躇するのは当然です
しかし、ここは新しい性の扉を開くチャンスかも知れませんよ
チ○ポをマ○コに入れるだけがＳＥＸじゃありません
世の中にはいろんな便利で楽しい性具が沢山あります
セクシーな下着やコスプレなど、アイテムは無限にありますよ（日本は特に進んでる！）

旦那は真面目でとても無理、なんて言うのは断じて間違っています！
男子たるもの50年も生きていれば、変態妄想で一度や二度…1万回や2万回シコッてるはず
いや、これは自分の場合ですが

ましてや二周り近く若いあなたを嫁にするようなロリコンオヤジ（すんません）なら尚更
旦那を再び男として復活させるのはあなたの心ががけ次第ではないでしょうか
いきなり事を進めても引かれるだけですから（男は意外とデリケート）
同じ悩みを持つ奥さんとかと情報交換しながらでも作戦を練ってみては

夜ごと子供の目を盗みながら、変態プレイに興ずる50男とその若妻（ゴクッ…）
いかん、考えただけでチ○コが勃ってきました

まあ、冗談交じりでレスしたけど夫婦の性はいろんな方法があると思うんだよね
ＳＥＸもコミニュケーションのひとつ、基本は思いやりからだと思う
>>524さんの言ってることも心理だと思いますよ
あせらずに頑張ってくださいな

552 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/18(土) 05:42:05 0

>>484
身勝手すぎるね
現奥はどうするの？　貴方の勝手な「これは運命を感じる」的な
思いで現奥を切り捨てるんですか？
それとも、現奥に何か重大な問題でもあるんですか？
これまでの人生を貴方に消費した奥さんの事も考えてください

553 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/18(土) 06:15:26 0

>>552

相談員の心得
【チ】相談者の身になる。
【ヌ】他人の価値観を否定しない。自分の価値観を押し付けない。

おまえのようなやつが裁判の陪審員になったら被告はアウト

いってもわからないだろうな

554 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/18(土) 06:50:16 0

>>503
いきなりセックスじゃなくて、一緒にお風呂に入るようにして体を洗ってあげるとか、
普段からミニスカートを穿くとか、メイド服を着るとか、裸エプロンするとか、お口でしてあげるとか、
いろいろ工夫されてはどうですか？

555 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/18(土) 08:28:33 0

>>553
サレは自分の気持ちを押し売りすることしか出来ない状況にあるのさ

自分がサレてることと、相談員（鬼男）がしていることが「同列」で見えてしまう。
まさかの精神病患者です。

556 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/18(土) 11:05:18 O

連休だけあってプリが元気でなによりｗｗｗ

557 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/18(土) 11:12:24 0

なるほど。
どのスレも、やけに荒れたレスが多いと思ったらそういうことかｗ

558 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/18(土) 13:21:01 O

■相談■
私は45(仮面夫婦のち別居生活5年目)
彼は40(30で離婚してから10年)
夏に仕事で出会い意気投合頻繁にメールし
先月一度彼のマンションに泊まりました
それからずっとスルーされ辛いです
相談内容ですが、お互いに体の関係だけでも
たまに会ってほしいのですが私が痩せる、お洒落になる髪型や化粧など
ビジュアルアップしてももう無理でしょうか
実は彼と会った時期精神的にドン底で
スッピン、ジーパン、髪型もゴムで結わく等
とても不細工でした
ドン底から普通の精神状態生活に戻れば
自分のケアも出来るので復活したいです
一度抱かれてから好きになってしまって
会えなくてとても苦しいです
よろしくおねがいします

559 ：558：2010/09/18(土) 13:29:02 O

■相談・続き■
彼は仕事上束縛時間が長く
忙しくて月に3日ほどしか休みが
取れない現状ですが、離婚による痛手を
埋めるために自分を追い込んでいるように
見えます
例えば、半年後等私との夏休みの事は
すっかり忘れた頃にしばらく
距離をおいたあとに再会して
そのときの私が見違えるレベルならば
復活可能でしょうか

560 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/18(土) 14:16:14 0

>>558
既に別居5年も経ってるなら離婚してから考えれば？

例え好意があってそういう関係になったにせよ
終わった後で冷静に考えたら既婚なのにそういう関係になったりするような女性って事で
引かれてるのかもしれないし
あなたも精神的にドン底だった時に関係持ったような相手にこだわらないためにも
痩せたりオシャレしたりするのはいいんじゃないでしょうか？

561 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/18(土) 14:37:37 0

>>558
口のくせぇババァの性欲処理はコリゴリなんだとさｗ

562 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/18(土) 14:46:07 0

>>558
離婚して、ビジュアルをまともにしてから考えたら？
今回の男じゃなくても別の男が寄ってくるかもしれないし。

いくら精神的に底でも、スッピンで好きな男に会うような女だと一度思われたら、
やっぱり幻滅で次はないよね。そのときキャンセルすればよかったのに。

563 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/18(土) 14:47:40 O

≫560
そうですね
わかりました

今まで男なんてみんな同じと
追いかけられても追いかける事は皆無だった
年齢が行ってからのセッ○スで
ここまで夢中になるとはと戸惑っている
とても後悔している
今は週5でジムに通い体を紛らわしている
『戯れに恋はすまじ』という事が
見に染みます

564 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/18(土) 14:54:48 O

≫562
ドン底でしたが、やはり、人と逢うにも
ノーメイクで行くとかあの頃の自分は
どうかしていたと思う
雑誌のモデル経験がありスッピン、
ジーパン、ヘアセットなしのオンオフ生活を
していたのでスイッチオフ状態で
彼に逢ってしまいました
彼に対してとても失礼な態度だったと
今はとても後悔しています
レスありがとうございました

565 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/18(土) 15:25:09 0

初めてお泊りする相手に、スイッチオフで会うとは、
いくら元がモデルクラスでも失礼。

向こうは普段より綺麗にしてくると期待していたはず。

566 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/18(土) 15:57:34 O

なんかいきなり
「私、実際はめちゃくちゃ綺麗でしょっちゅう男から追いかけられてる立場なんです！別に飢えてるワケじゃないんです！」
っていう必死アピール始めてワロタｗｗ
ほんとに綺麗な人はスッピンでも充分綺麗だし歳いってもジーンズだって似合うもんだよ

567 ：558・564：2010/09/18(土) 15:58:08 O

≫565
自分がとった不遜な態度が
結局自分の幸せを遠ざけている
あとからあとから彼の事を愛しく思う
もう次は無いですよね
自業自得ですね

568 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/18(土) 15:59:41 0

もう分かったからセックスしてこいよ

569 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/18(土) 16:02:58 0

>>567
でも、縁がある相手ならスッピンだろうが平気だと思うよ？
たまたま縁が無かっただけであんまり落ち込む必要は無いんじゃない？

570 ：566：2010/09/18(土) 16:04:58 O

≫566
自分でもおかしいですよ
まだそれが通用すると思っていたから
彼の元妻もモデルあがりなので
スッピンは見飽きてると思うけど
やはりゆるんだ気持ちが出たから
彼はNG出したのだと思う

571 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/18(土) 16:30:22 O

連休中で良かったねｗ
これ平日だったらフルボッコにされる物件だよｗｗｗ

572 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/18(土) 17:01:44 0

っていうかビジュアルが駄目だったって思いたいみたいだけど
本当はあなたの精神状態もうひとつの一面を見て
あーこんな女とは無理だわって思われたって可能性を忘れてるって
とりあえず一回やっちゃってさよならってのじゃないのかな
どん底から普通の状態に戻ったら・・・っていってるけど現在あなたのいう普通の状態じゃないわけでしょ？
まずはその状態に戻れるようにがんばることじゃない？
どっちにしてももう一つの一面を見て逃げたならまたいつ波がくるのかヒヤヒヤするだろうし復縁はどうだろうね

573 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/18(土) 17:12:48 0

どん底であるとわかった上で無理って思うような相手と一緒にいる意味ないだろうけどね

574 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/18(土) 17:30:02 0

楽しもうと思ってたら、スッピンのボサボサのどん底が来たら、
そりゃまあせっかくだから一回はやるかもしれないけど、
普通は二度はないよね　願い下げ

ビジュアルどうにかすれば次があると思って相談してる>>558がすごい

575 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/18(土) 17:44:39 O

単にエッチの相性あわなかっただけじゃないの？

576 ：558：2010/09/18(土) 17:51:34 O

≫572
あぁ… 貴女に言われてわかりました
彼は私の精神的に壊れてる部分を
見抜いたのだと思う…
離婚経験者ですし…
男が選ぶのは明るくしっかりした女ですよね
私は当分トンネルから抜け出せそうにない
男達にいいようにヤリステされないように
猫でも飼って猫を溺愛して暮らしますわ

577 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/18(土) 18:15:43 0

なんだかなぁ・・・
まだ自分が単なる肉便器なんだってわからないのかなぁ。

578 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/18(土) 18:48:42 0

>>577
肉便器なのかどうかはわからないじゃない
そういう事にしたいんだろうけどｹﾞｽﾊﾟｰし過ぎ

579 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/18(土) 19:32:52 0

肉便器かどうかはわからないとしても
アンカーのつけかたくらいはわかったほうがいいとおもうの

580 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/18(土) 19:42:35 O

■相談です■

彼：33♂ 他部署の上司、奥とは不仲（らしい）
私：25♀ 独身

相手がデートのたび「一緒になりたい、遊びじゃないことわかってほしい」と真面目な顔して言うくせに
今すぐ離婚は考えられないからとりあえず現状維持でいようね、でも僕にとっての一番は君だから！！と言い残しては奥のもとへ帰っていきます。

たいっっへんムカつきます。

・２番手でいたほうが嫉妬に狂わなくて済むから気がラク
・酔わせて長続きさせたいと思って言ってるなら逆効果、むしろ不快
・遊びだって言われても離れたりしないから本音で話してほしい

以上を相手に伝えたところ「そんな悲しいこと言わないで」と不機嫌になるし、空気も悪くなってしまいました。
雰囲気を悪くせずに相手が離婚する意志がないことを確認したいんですが、どんな言葉が効果的でしょうか…。
略奪する気なんてないのに、言われるとやはりどこかで期待してしまってその度裏切られた気持ちになりつらいです。
一番大切な相手なら不安定な位置に立たせないで引き寄せてよ、悲しいのはこっちだ。

581 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/18(土) 20:01:11 0

>>580
・２番手でいたほうが嫉妬に狂わなくて済むから気がラク
・酔わせて長続きさせたいと思って言ってるなら逆効果、むしろ不快
・遊びだって言われても離れたりしないから本音で話してほしい
↑これ言って不機嫌になったなら、何言っても同じなんではないか

ていうかすでに鬼男は言ってるよね、不仲らしいけど「今すぐ離婚は考えられない」って
新しい女とやることやってる今になっても、不仲な嫁との離婚を考えられないなら
今後もあんまり考えないような予感

582 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/18(土) 20:38:11 0

心配しなくても、その鬼彼は離婚しないよ

583 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/18(土) 20:40:56 P

あなたの為に離婚もしないし、あなた一筋にはぜったならない。
次の女のためには離婚するかもしれない。
そうなったらイヤじゃない？

はやいとこ見切りをつけた方がいいよ。
勿体無い。

584 ：580：2010/09/18(土) 20:48:07 O

>>581
思ってもないのに君が一番とか言ってるのが苦痛なんです。
もしかして離婚する気がないことを彼自身が自覚してない？とも思うんですよね。
だから好き好き言えるのかなと。自分の言葉に自分で酔っ払って、私そっちのけで気持ちよく恋愛ごっこしてるのかと思うと…ムカつく…。

君のことが好きだけど奥さんも大切なんだ、ごめんね、って言ってくれれば納得できるのに。

585 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/18(土) 20:49:24 0

その言い訳は日本共通、不倫男の教科書１ページ目に書いてあります。
私も何度か使いました。

586 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/18(土) 20:54:38 0

>>580
キミのムカつきは当然だなｗ
その気団は一般的にみてかなり悪質でタチ悪いと思うｗ
いい？毒女のﾌﾟﾘﾝはね、毒女が１００％気持ちよくなって、
付き合ってる間はいつも得するように（願って）ふるまって
くれるスマートな気団としたほうが楽しいよ？
まあ別れるときにはツライのはしかたないけどｗ

とにかくハッキリしてるのは、離婚をちらつかせて毒女と
付き合う鬼団っていうのは、自らの悪行を意識してないからヤバイ
かかわると間違いなく損ばっかさせられるｗ

あぶないよそれｗへたすっと最悪の場合、ストーカー化する

587 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/18(土) 20:54:54 0

>もしかして離婚する気がないことを彼自身が自覚してない？とも思うんですよね。

たぶん当たってる。
ラリラリなんだよ。
ただの火遊びだって自覚させたら、そのままあなたからも遠ざかるよ。

588 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/18(土) 20:55:46 0

>>584
相手は単純に恋愛気分を楽しみたいだけなんだからさ
あなたと本音で話すとか本気でどうこうという関係は望んでないんだよ
甘くて楽しい時間を過ごしたくて色々言ってるんだろうから
それにマジ怒りして雰囲気ぶちこわすより
酔わされたふりしてのってあげるのが一番いいよ

589 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/18(土) 20:56:33 0

>>585 こらこらｗ離婚をいいわけにする気団ってのはﾌﾟﾘﾝ底辺ってのが相場なんだよｗ
てきとーなこというなよｗ

590 ：580：2010/09/18(土) 20:57:21 O

>>582
>>583
ですよねー…。心積もりしてた筈なのに凹みますorz
私の主張は既婚者からすれば都合のいいものだと思うのですが、それを嫌がるのはどんな感情からでしょうか？
離婚する気がないのならなんでわざわざ地雷化するようなことを？…って思うと、つい夢見がちになってしまいます。

591 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/18(土) 21:00:59 0

そりゃ、便利なセフレは手放したくないからねぇ。
嘘でもなんでもつくわなｗ
お互い人の道に外れてるんだから嘘をついても罪の意識は軽いしね。

592 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/18(土) 21:08:25 0

>>591　離婚するから付き合ってっていう嘘は結婚詐欺の域にふみこんでね？ｗ

593 ：580：2010/09/18(土) 21:24:26 O

レス返せなくてすいません580です。

嘘つく人とは思いたくないし、彼は今マックスにラリってるってことで納得します。
まぁ…不倫の時点で奥に嘘つけてるわけなんだけど…ﾊﾊﾊしにたい気分だ。

・彼が何言い出しても正論で反抗しない、むしろ乗っかって楽しむ
・彼のラリに水をささない
・奥の愚痴にはﾔﾀﾞ!!ﾋﾄﾞｰｲｶﾜｲｿｰ!!

って感じでしょうか？
「一生一緒にいたい」とか「駆け落ちしたい」とか言われた時は触れずにスルー？
下手に「喜んでー！」って言っちゃ別れるときマズイですよね…。
あーあ何やってんだか。

594 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/18(土) 21:35:34 0

test

595 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/18(土) 21:36:50 O

そこまでするの？

596 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/18(土) 21:39:35 O

まるでアホムみたいな鬼男だなｗ
相手は今絶頂に心底ラリぱっぱな状態なんだろうから貴女は貴女で割り切って付き合えないならやめた方がいい
一緒にいる時間だけ一緒にラリってもいいとして、彼の存在を現実に持ってきていちいち言ってること深く考えて真に受けてたら二人揃って泥沼地獄行き決定だよ

597 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/18(土) 22:01:25 O

相談です

>>580と大変似ていますがこちらは、
・奥バレしてしまった
・バレる前に別居しようと不動産めぐりしていた
・バレ後は電話メール一切なし(職場が同じなので勤務後に少し話すのみ)
・奥が発狂してしまい色々と難しくなったようで、離婚話はいったん白紙に戻り先の話になるだろうとのこと

以上がプラスされます。
私は彼の話を鵜呑みにしていて、別居→離婚を期待していました。
今では半分以上は嘘だったのだと思えますが、やはりどうしても諦めきれません。
ふっ切る為にも最後のあがきとして、離婚を決意させることはできるでしょうか？
もし離婚できなければ完全に諦めます。

598 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/18(土) 22:14:31 0

>>593
あなたの将来の目的が見えないんだけど。
不倫関係をずっと楽しんでいたいって事なのかな？

599 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/18(土) 22:29:28 0

>>597
離婚させられれば気が済むって話？
腹いせ？

正直、もう答えは出ていて、諦めるしかないと思う。

600 ：580：2010/09/18(土) 22:37:59 O

>>596
間に受けては矛盾に苦しんで、嘘つき！て怒鳴り散らしたい衝動にかられっぱなしでした。
相手の家庭も私の世界も壊したくないので、距離のとり方を今一度設定しなおしてみます。

>>598
どうせ終わりが来るならそれまでは楽しもうってスタンスです。
結婚に費やすエネルギーってすごいから、今は愚痴ばかりの奥だろうと、比べられたら遠く及ばないんだろうなって思いますしね。

長々つきあってくださりありがとうございました！
だいぶ冷静になれました！

601 ：597：2010/09/18(土) 22:47:45 O

>>599
憎しみや怒りはないので、腹いせではありません。
今でも「将来的には一緒になりたい」的なことを言われるので、離婚に至ればそれを視野に入れた付き合い方をしていきたいと思います。
でも、やはり答えは諦めですか…未練があるのでとてもつらいです。

602 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/18(土) 22:51:14 0

>>597
離婚決意って相当難しいんじゃないかな
慰謝料も発生してくるだろうし、社会的制裁も受けると思うしね

貴方は自分の事だけ心配してたら？
下手したら会社居られなくなるよ？慰謝料請求もされるかもしれないよ？
そうなったら生活どうするの？

うちの元旦那の不倫相手は、会社中で噂になり辞めさせられてたわ。

603 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/18(土) 22:53:44 O

>>580
付き合い期間がどれくらいかわかりませんが一年未満なら今が分かれ目なんじゃないですか？
死ぬほど葛藤して別れるか割り切ってダラダラ付き合うか…
辛いとは思いますが今はそういう「時期」だと思って自分の気持ちと充分向き合って足掻きまくってその先に答えが見つかるかも知れませんね
どう転ぶにしてもジタバタするだけしたらスッキリするのでは？
>>597
もう答え出てるのに何に今更悩むので？
慰謝料請求されないだけ良かったと思って潔く状況を受け入れるべきかと

604 ：599：2010/09/18(土) 22:57:42 0

>>601
「将来的には一緒になりたい」は単なる希望で、確定した未来でも約束でもないでしょ。
そりゃ、男はあなたに逃げられたくなくて、そう言うよ。でもあくまで自分のものにしておきたいだけ。
そんな戯言を視野に入れて、どんどん年食っていくのはもったいないよ。

不倫でなくてもどんな恋愛にも未練はあるよ。
いい女になって幸せになるために諦めましょう。

605 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/18(土) 22:59:48 O

ちと風呂いってくる
ノシ

606 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/18(土) 23:32:06 0

>>597
離婚させたら>>597に請求する慰謝料の金額もドーンと上がるね。
もうバレてるなら請求が来るのも時間の問題ですな。

607 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/18(土) 23:48:58 O

>>597
慰謝料払うから離婚してください、彼を私にちょーだい！と奥さんにも頼めばよい

608 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/19(日) 00:02:03 O

>>597
バレた後こそ相手の本心がわかるというもの

別居話進んでるくらい不仲なのにここへ来て奥さんが発狂するなんておかしな話だね
別居して離婚してあなたと一緒になるつもりだったのになんで今不安なあなたを放置するんでしょうね
自分からはあなたに連絡したり接触したりしないけどあなたのことを無視したりしないのはなんででしょうね

ハイ、あなた以外の人間は多分全員この答えがわかっているでしょうｗ

609 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/19(日) 00:09:06 0

意中の既男に「デートしてください」って言ったらとにかくビンボーみたいで
「お金出してくれたらいいよ」って言われた。これってなんか馬鹿にされてる
みたいですよね？

610 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/19(日) 00:19:25 0

はい

611 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/19(日) 00:21:11 O

>>609
既婚者に使い捨てになりますと自分からいっておいて
何寝ぼけたこと書いとるの？

無責任男が好みなんじゃないの？

612 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/19(日) 00:21:35 0

>>609
馬鹿にされてるっていうか、お金ないんじゃない？ほんとに。
拒絶されてないんだから、あなたの払いで行ってくれば？
男が必ず払わないといけないってもんでもないでしょ。

613 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/19(日) 00:22:53 0

>>609
プレゼント渡す事も忘れずに

614 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/19(日) 00:23:40 0

帰りのタクシー代もね

615 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/19(日) 00:26:37 0

>>609
バカにされてるっていうより、相手さんはまともに相手してないだけなんでは
ビンボーとかどうとかじゃなくて
そもそもあなたに恋愛対象としての好意を持ってないっぽいリアクションだなとｵﾓﾀ

616 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/19(日) 00:27:36 0

嫁に財布握られてるんだったら小遣いないだろうね。

617 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/19(日) 00:30:21 0

>>609
馬鹿にはしてない。軽くあしらってるだけ。

618 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/19(日) 00:33:22 0

609ですがまぁこっちも半分冗談で言ったようなものですからｗ

619 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/19(日) 00:41:05 0

相手さん、あなたのそういうとこ見透かしてたのかもな

620 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/19(日) 00:45:32 0

とにかく普段から軽い男でセクハラまがいのことを平気で言ってくるから。
「俺が欲しいのか？」とか「好きになってもいい？」とか。奥さん可哀想だよ

621 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/19(日) 00:52:15 O

>>600
私も同じ感じかも

上手く仲良く～
が一番いいんだろうね
わかってるけどさ

２ちゃんは相談には
良くないかな

適当に流しときな～

622 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/19(日) 00:53:04 O

「意中の」と言っておきながら「半分冗談ｗ」って…負け惜しみ乙ｗｗｗ

623 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/19(日) 00:56:50 0

関係のない奥さんを憐れんでみたところで、デートの誘いに
金があったら～なんてあしらわれたみじめさは変わらないのにｗ

624 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/19(日) 00:57:07 0

セクハラまがいのこと平気で言ってくる相手に半分冗談でデート申し込んで
「金出せ」と言われて「馬鹿にされてるみたい」と2ちゃんに相談

あなたなんとなくすごいわぁ

625 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/19(日) 01:04:16 0

すごいでしょ？壊れてるのかも知れないｗ

626 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/19(日) 01:21:07 O

誰にも相手してもらえないデブスのイメージ

627 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/19(日) 01:26:34 O

なんか今日は変な負け惜しみ後だしプリンの連発だなぁｗｗｗ
さすが連休と言うべきか

628 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/19(日) 01:32:29 0

ろくな相談員もいないな
さすが連休

629 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/19(日) 01:49:49 0

■相談です■
自分２７♂　既婚
相手２７♀　独身？彼氏有

２、３年前ほど前のことなのですが、自分と相手は、元同じ職場で働いていて
仲良くなり、体の関係にもなりました。
ただ、そのとき既に私は結婚しており不倫の関係になっていました。
そして、彼氏ができたとのことでしばらくすると、連絡が取れなくなったのですが
ついさきほど、相手彼氏から電話があり「２年前不倫してただろ、嫁とかわれ」と言われました
幸い？嫁は留守にしており、「今はいない、不倫もしてない急に何の話？」と言ったのですが
「いろいろあって、嫁さん帰ってきたら電話して」といわれました

この状況で、相手は何を望んでいるものと思いますか？
また、嫁に知られないようにする対処法はないでしょうか？

過去の過ちとはいえ、自分のした事に今は物凄く反省しております
どうか、ご教授ください

630 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/19(日) 01:59:01 0

嫁に知らせてあなたの家庭を破壊することが目的としか考えられない
腹いせかな
自宅に電話してくるのを止めることは避けられないのであなたがいない時にいつか嫁が電話を取る
これはなかなかやっかいかもしれない

631 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/19(日) 02:20:27 0

ナンバーディスプレイなら着信拒否できるんだっけ？
でも拒否してみても、職場も名前も電話番号も知られてるなら自宅凸もありうる
元相手ってあなたの住所知ってるんだろうか

二年経ってるし、もう彼氏じゃなくて旦那か婚約者になってるのかなぁ
あなたに慰謝料請求するのではなく「嫁に代われ」てことは金目的じゃなそうだし
嫁に隠し通すのはちょっと難しそうな気はする

632 ：629：2010/09/19(日) 02:25:03 0

>>630

素早いレスありがとうございます！

自宅には電話はなく、私の携帯にかかってきましたので、
嫁が出る心配はないのですが、仕事場はばれてるので、
直でこられたら厄介です…

そうですか、家庭崩壊は絶対にしたくありせん、
さっきの電話で相手の方が「嫁が帰ってきたら電話して…これてまいいな？」
と彼氏に聞いてたので、何か考えてるみたいでしたが。

633 ：629：2010/09/19(日) 02:29:38 0

>>631

素早いレスありがとうございます！

入れ違いになりましたが、上に書いた通り自宅には電話はありません。
携帯にかかってきました。

自宅の場所も知らないと思います。

634 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/19(日) 03:01:41 O

>>633
彼女が彼氏と結婚するにあたって過去を告白して完全に清算するつもりと思われ

法律上、不倫は伴侶がその事実を知ってから三年間は慰謝料を請求する権利を持つので、彼女にもこれから三年間の間に慰謝料が請求されるけどそれでも奥さんと話したいのか急いで確認すべし

635 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/19(日) 03:03:18 O

>>633
追記
彼女の相手が当時旦那か婚約者じゃなければ相手の彼氏には慰謝料を請求する権利はありません。

636 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/19(日) 03:07:07 O

さらに追記
不貞行為の慰謝料の相場はあなたと彼女が折半してそれぞれ100万円ずつ合計200万円以上です。
法律を知らずに不倫しようと思っている方は覚えておいてね！

637 ：629：2010/09/19(日) 03:09:21 0

>>634

ありがとうございます！

今から電話するのもあれなので、
日が登ってから、慰謝料の件と、今回の電話が
何のためなのか聞いてみたいと思います

638 ：629：2010/09/19(日) 03:14:55 0

>>635、656

ありがとうございます、勉強になります！

当時、相手は婚約者でも結婚もしてないと思います、
今回の電話でも、「～～の彼氏ですけど」
と、言っていたので、結婚はしてないとおもいます。

ありがとうございます、無知なので、こういう情報もすごい助かります！

639 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/19(日) 03:29:03 O

>>638
確固たる証拠がないなら、あくまでも否定すること。
認めちゃいけないよ。

640 ：629：2010/09/19(日) 03:32:08 0

>>639

ありがとうございます！

わかりました、相手がどう言おうが否定します！

641 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/19(日) 09:46:08 0

>>640
いや、否定すれば、家に嫁を訪ねてくるのは間違い無い、家なんて直ぐにわかるし。
今土下座して慰謝料払えっておいた方が、無難だと思うけどねえ。
嫁にバラさない為の慰謝料上乗せは必須だろう。
んで、公正証書に「嫁にバラさない」って書いてもらうしかない。
それでも、風の便り？で、嫁バレするかもしれんけどね。
人間、過去は変えられない、だからもう覚悟はしておけ。
あとは向こうの男が許してくれる為に全力で土下座して慰謝料増額で納得してもらうしか無いんだよ。

642 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/19(日) 10:02:19 0

変な話だな。彼氏が出来た時点で別れたんだろ。彼氏に慰謝料の請求権は無いよな。
これじゃあ美人局と同じだ。

643 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/19(日) 10:04:26 0

好きな上司がいてその人とつきあいたいと思ってるんですが（向こうも
受け止めてくれています）自分は男性経験ないんです。これってどういう
タイミングで相手に伝えたらいいのでしょうか？

644 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/19(日) 10:04:39 0

相手がどんだけ情報を持ってるか分かんないのに
否定したら余計拗れるんじゃないの？
そうやって逃げてると泥沼に嵌ると思う、もう不倫したのは分かってるんだから
誠意を見せて謝る、数年経っていてこちらも家庭があるからなんとか示談（て言うの？）
してもらうしかないのでは？

否定はダメだと思う。

645 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/19(日) 10:08:52 0

>>643
上司が独身なら問題は無いだろうが、ココに書きこんでいる時点で相手は既婚者だな。
あと、男性経験が無い方が相手は喜ぶだろ。

646 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/19(日) 10:15:18 0

>>643
相手が既婚じゃなければおｋ。既婚なら慰謝料貯めておきな。
男性経験がないなら自分を安売りしないで、本当に好きな人が現れるまで待てば。

647 ：629：2010/09/19(日) 10:15:42 0

>>641.642.644

ありがとうございます！

相手の彼氏ができた時点で私は連絡もとってなかったので、
男の方は全く関係ないんじゃないかとはおもいます。
相手の方も、私がいつから結婚していたというのも
はっきりとは知らないはずです。

とりあえず今、どういうつもりでこうなったか電話しようとしましたが、電話にでませんでした、また掛け直します。

648 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/19(日) 10:16:11 0

>>645
ええ。そうです。既婚者です。もう男性経験ないのばれてるかもしれません。
男慣れしてないのか近付かれてビクビクしてたりするし。

649 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/19(日) 10:30:12 0

既婚者に言い寄るなんてチャレンジャーだけど、
それやめた方がいいよ。

650 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/19(日) 10:33:15 0

>>647
放って置いたら？
どっちにせよ慰謝料請求権があるのはあなたの奥さんだけみたいだし
だったら相手側こそ逃げ隠れするべきで・・・
掛け直したりしたら自ら認めて相手の言いなりになりそう

651 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/19(日) 10:36:47 0

絶対に否定した方がいい。あと彼氏も考え無しみたいだから、不倫が確定すると、
彼女から妻に１００～２００万円の慰謝料が発生することは教えとけ。
「嫁に話したら『もし不倫ならその娘に慰謝料請求する』って凄まれた。」とか
「身に覚えの無いことで妻に１００万円払いたくないし、アンタも彼女に
借金負わせてどうしたいの？」とか。

652 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/19(日) 10:37:22 0

>>648
男性経験は無い方が相手にとっては良いが、奥さんへの慰謝料は用意しておくべきだな。

653 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/19(日) 10:45:56 O

>>647
私は法律上のレス３連発書いた者ですが、慰謝料を請求する権利があるのは、あなたの奥さんであって、不倫相手の彼女は支払う側ですよ。
不倫を否定するのはややこしくなるので、彼女にはキチンとその件説明して、
彼女が慰謝料を奥さんに支払う意志があるのか聞くべきです。

654 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/19(日) 10:51:39 0

相手が何を望もうと
昔の不倫相手が出来る事なんて>>653の言うように
慰謝料の支払いしかないのに・・・過去を清算するために支払いをさせてもらいたいとか？

てか、相手がまともな人間じゃない場合は一般とは違う方向に進むかもしれんねぇ

655 ：629：2010/09/19(日) 10:57:34 0

>>650.651.653

みなさん本当にありがとうございます(T . T)
まだ電話はしていません。
多分相手方は二人とも慰謝料について
何も考えてないみたいなので
払う気があるか聞いてみます。
それを聞いた上で、否定しようかどうか考えます。
個人的には、相手彼女とは仲よかったので、
性格的にもこういう事態になると思わなかったので、
とりあえずこの状況がなんなのか判断が難しいです。

皆さんの意見全てがごもっともで、すごい助かります！ありがとうございます！

656 ：629：2010/09/19(日) 11:04:24 0

>>654

ありがとうございます！

何がしたいかは本当にわかりません。
性格面も、2年以上関わってないので
全くわからず…

657 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/19(日) 11:05:31 0

>>655
相手彼氏が本当に彼女が不倫していたかどうか聞きたいだけじゃね。
知らばくれて、下手に彼氏から不信感を倍増させない方がいい場合あり。
ここは不倫していたけど、もう切れた、妻から慰謝料請求されたいのか、
というストレートなことを言うのもいいんじゃね。
＞相手彼女とは仲よかったので
というのを彼氏に悟られると悪化するぞ。
ここはきっちりとその女を切れるかどうかで、お前の人生がかかってくるな。
不倫するような女は糞、と判ってよかったか？どうだ？
それが理解できるかどうかで、追いつめられるか一時の台風かに変わるぞ。

658 ：629：2010/09/19(日) 11:37:38 0

>>657

全くもってその通りです。
二度とこの様な事はしたくありません。
縁を切るのは全然かまわないし、
むしろ切れてるものと思ってました
はっきりと明確にしてきます。
ありがとうございます

659 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/19(日) 11:47:38 0

なめられてるね。

過去の不倫と彼氏には全く関係が無い。
変なこと言ってくるなら法に訴えてでも報復する。

はっきり言ってやれよ。

660 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/19(日) 13:41:32 0

>>629 写真があるとかならまだしも、ケータイにかけられたくらいでなにびびってんの？ｗ
いっさい相手にする必要なし。着拒でおｋ。
嫁にもなにかあったら全否定でおｋ
オレなら、当時の彼女はメンヘラで勝手に自分と付き合ってるって思い込んでたみたいとでも言っとくかな。
なにか反応すればするほど相手はかさにかかっていろいろ言ってくるよ

661 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/19(日) 13:42:44 0

>>629がお人よし杉て心配な件ｗ

662 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/19(日) 14:25:02 O

時々この彼氏側からの相談あるよねｗ
「彼女が以前付き合っていた既婚男が忘れられないとか言ってます
彼女とは付き合っていきたいですが僕と彼女が苦しんでるのに既婚男の方は何事もなく平和に家庭に戻っててムカつきます
復讐してやりたいです」
みたいなｗｗｗ
不倫に同意してた自分の女だけ棚に上げて八つ当たりもいいところだよね

んで今回みんなが言ってる慰謝料等の回答されるとグチグチこぼしてジタバタしてるだけ
まぁそいつもそんな感じだろうからビビる事ないと思うよ

663 ：629：2010/09/19(日) 14:48:22 0

>>659.660.661.662

みんな優しいですね！
本当にありがとうございます！

初めてだっただけに、かなりテンパってました

自業自得ですが、これから気を付けていきます（－＿－；）

664 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/19(日) 14:54:59 0

>>663 今後もぜったいに不倫相手に住所や家の電話は教えないようにな
おまえに対してのやさしさっていうよりも、電話かけてきたマヌケな男にムカツイたｗ

665 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/19(日) 15:13:13 O

立ち話逆転でおなじことあった
彼『おまえ前の男にはどんなふうに
可愛がって貰ったの？』
私『イヤ！何言い出すの？』
彼『俺よりそいつの方がよかったんだろう』
私『ばか。そんなことない(でも、実はそう)』
彼、私の元彼に嫉妬し元彼の職場に直電。。
元彼の婚約者の両親にも電話。。
愛想尽かし私別の人と結婚。

666 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/19(日) 15:20:53 0

タチが悪くて頭がもっと悪い男と別れてよかったねｗ

667 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/19(日) 15:25:08 O

>>664
そうそうｗ
丸っぽ同意

668 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/19(日) 15:53:07 P

>>643
初体験の相手が既婚の上司だったと何気なく旦那に告白したら、
吐いてしまって自分を受け入れてもらえなくなったのだけど、
どうしたらいいですか？みたいな相談が前にあった。

それくらい、真っ当な神経の男性には受け入れ難いことをしようとしてると気づいていますか？

669 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/19(日) 16:02:03 0

真っ当な男性に受け入れられないからおっさんで我慢するんだろうさｗ

670 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/19(日) 16:03:13 O

処女と処女性は違うから
淫乱な処女が自分の好き勝手にできるなら
日頃のストレス発散に無責任に
ヤられちゃうよね
愛情とは別物ね

671 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/19(日) 16:03:38 O

そもそも何故今になってバレたんだろか？
昔のメールを彼女が保存してたとか？
相手の男がどこまで解ってるかだな

672 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/19(日) 16:33:34 0

おっさんはおっさんでもつまらん独男より魅力的なおっさんなんでなｗ

673 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/19(日) 16:39:14 0

華麗なおっさんには加齢臭が欠かせませんｗ

674 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/19(日) 16:48:40 0

>>671
昔地雷スレでいつか何かの役にたつかもしれないから
証拠品は大事にとってあると言っていた女がいたがｗ

675 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/19(日) 16:57:23 0

>>674
こえええええええええｗ

676 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/19(日) 17:07:02 O

おお！趣味が地雷？

677 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/19(日) 17:08:18 P

>>629
別れるときに知られてなければ、今からのカミングアウトで奥さんが慰謝料請求できるよね。
もしも、恐喝してきたらその事を伝えてもいいかもね。
どうせ穏便には済まないんだし。

678 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/19(日) 17:14:59 0

恐喝とか脅迫なら警察でよくね？

679 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/19(日) 17:37:55 O

■相談です■
アホすぎて情けない相談です
私３９夫と別居中
彼３４離婚して９年
職場の同僚で共に一人暮しです
先日ファイルを持ち上げるときに
ブラの肩紐がチラと見えてしまい
それからずっと、「飲みいこうよ」
「俺飲むとキス魔になっちゃうんだ」
「責任とれないけどのみいく？」等々
突然発情し始めました
「風俗行ってみたら？」と言うと
「お金払ってそういうの無理」
「○○(私)さんの家いっていい？」等々
身近に女気がないせいで私に執着してます
放っとけば前の状態に戻りますか？

680 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/19(日) 17:41:42 0

ますますのぼせ上がってくるだけのキガス

681 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/19(日) 17:42:34 0

>>665　乙ｗ
ホテル入る前に、お互いわかっていての燃える前の半ﾏｼﾞ会話プレイであれば悪くないネタなんだけろうけどナｗｗｗ

682 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/19(日) 17:46:36 0

信頼できる上司に相談しろ。
明らかなセクハラだ。

683 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/19(日) 17:57:30 0

>>643
とにかく一度ホテルにはいれ。
体を合わせてみないと、相手の気団だけでなく、あらゆる男に対しての
免疫不全となってあまりいいことはない

２人のみで終電近くなったころに「今日帰れないっていったらどうします？」
とかクサいセリフ吐けばおｋ
言うために飲みすぎて本当に吐くのだけはNGだがｗ

この時点で気団の対応があなたの気に入らなかったら、そいつは不倫や女に
慣れてないから、あらゆる意味でやめて帰ったほうがいい

ここまでは第一関門

これを無事（？）通過してｗ
ホテル入っても、ちゃんと避妊はしてもらえよ
はっきりと、初めてなんで避妊の知識が乏しいことをちょっぴり
怯えた小さい声で伝えればおｋ
ふつうにまともな男ならゴム使うなりしてキチンと避妊してくれるはず

女子にとっては、不倫だけなら有意義な要素もあるけど、
妊娠がついてしまうと悲惨さが女子側にものすごいことになる

以上がんばりなさい

てゆうかキミいくつですか？ｗ

684 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/19(日) 18:04:22 0

>>668
それどうなの？ｗ
ロストバージンが既婚上司だったってことで吐いて以降抱けなくなるなんて奴
真っ当でないどころか、潔癖症かんかしらんがまさに異常であって正反対だよｗ

夫の上司がロストバージンの相手だと妻から告白されたら多少のショックはあり得るけどｗ

あなたはサレだかしらんけどさ　落ち着け

あんまりヘンな投稿しても、あば～んされるだけだよ

685 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/19(日) 18:07:14 0

>>679
そのレベルのアホは、ほっといてもなおらない
>>682がいうように即刻セクハラで訴えたほうがいい
ほっとくとストーカー化するよ
レ●プなんてされたくないでしょ？（ﾏｼﾞで）

686 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/19(日) 18:10:08 0

>>684
おまえも極端だよ。
抱けなくなるやつも居るだろうさ。
別に異常とまで言い切れないんじゃないの？
世間にはいろいろな貞操観念の人がいる。
自分と異なるからって異常者扱いはひどいだろｗ

687 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/19(日) 18:15:07 0

>>686 いあいあｗ異常者扱いは悪かったよｗ
言葉が過ぎた
みんなは自分の常識で判断してくれ

688 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/19(日) 18:16:54 O

旦那のことで相談です。
旦那は職場の人と不倫してます。今も続いてるかはわかりません。
半年前に旦那の口から聞きました。
今思えば、相手に連絡とり話し合いでもすればよかったかなと後悔してます。
当時はショックで何も手につかなかったので…
これから離婚するときに
証拠つかんどけばよかったのかなと…
今も仕事やめたくない理由は不倫相手いるから
なんだろうな
あの時職場に
電話するべきだったかな？
ｽﾚﾁだったらすいません

689 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/19(日) 18:18:23 P

>>684
ほれ。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1419821814
当時女18男51
告白時、旦那の上司56

キモくないか？

690 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/19(日) 18:21:19 0

>>688
ｽﾚﾁではないとおもうけど
続いていても続いていなくても、いずれ旦那さんと離婚したいの？
不倫があった事実は旦那さんのくちからカミングアウト済みなんでしょ？
まず、貴女がどうしたいのかを整理して、はっきりしないとみんなの意見に惑わされるよ

691 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/19(日) 18:24:54 0

>>684だけどｗ
オレの想像悲惨例がすでにあったとはｗこれはキモイねｗ
でもこれ伝えた女に１００％問題ありだな

692 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/19(日) 18:38:39 O

>>688 です
離婚は本当はしたくありません。でも旦那はたまにいつでも離婚どうぞと
言います。いづれ離婚になったときの証拠として
やるべきだったかなと…

でも旦那のカミングアウトから私も寂しさから不倫してしまってます。
あんま余計なことすると
私の事がばれそうで
何もできずにいます。

693 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/19(日) 18:40:37 P

>>692
で、離婚したいの？再構築したいの？
不倫相手とどっちが好き？

694 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/19(日) 18:42:55 P

ちゃんと読んでなかったw

離婚したくないのに、不倫してる(現在進行中だよね)のは何で？
安らぎとか、気分転換？

そっちに乗り換えるつもりはないの？

695 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/19(日) 19:07:08 0

>>688さんはどうしたいの？
それが決まっていないとどうしようもないじゃない？

今後のお金が不安？
一人になるのが寂しい？
取られちゃったのが悔しい？

まさか今の状態でも愛があるとは言わないよね？

696 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/19(日) 19:28:26 0

>>684
いやいや、668がサレかどうかは別の話だよ
それ、結構有名な相談話で私も聞いた事あるから自分でその話見付けて読んでみたら？

それと、「あば～ん」ってｗ

697 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/19(日) 19:32:40 O

>>692です
旦那には愛ありません。彼がすきですけど、彼は家庭大事だし壊すつもりありません。
おっしゃる通り、一人になりたくないしお金に不安で離婚したいけど
踏み切れてない自分がいます。
子供のためと我慢してますが、実際は自分の不安でしょうね…

698 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/19(日) 19:41:29 O

>>679
まさにどっちもどっちだね
そのまま仮面夫婦で好き勝手し合ったらいいじゃん

つーか旦那に愛もなくて彼氏はあんたと一緒になる気ないならお互いＡＴＭと家政婦としてやってれば？

699 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/19(日) 19:47:36 0

>>698
連休中構ってもらえないからって八つ当たりはみっともないよ＾＾；

700 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/19(日) 19:57:25 O

>>699
はいはい、自己紹介乙！

701 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/19(日) 20:14:41 O

697みたいな女イライラする

702 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/19(日) 20:18:10 O

亭主は社内不倫で女房はＷ不倫とはｗｗｗ
なんつーか…ある意味似合いの夫婦だのぅ

703 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/19(日) 20:21:15 P

>>679
最近似たような相談をどこかで見たんだけどなあ。
田舎に住んでて、ここを辞めたらパチンコか水しかないから、転職は考えにくいとかで。

704 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/19(日) 20:24:39 O

似合いだべｗ

お互い様だな

705 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/19(日) 20:27:58 O

>>679
前の状態って何？
二人は単なる同僚で付き合ってもないんでしょ？

706 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/19(日) 20:53:58 0

>>703
よそのスレじゃなくてここの>>341だと思う
なんでか知らんがレス番入れない人だったからよくわからんが

688も>>1読んでレス番名前にすりゃいいのに
なにか入れられない理由でもあるんだろか

707 ：679：2010/09/19(日) 20:55:40 O

アホな相談したと思いましたが
上司と言えるのは一人だけしかいなく
頭フル回転で考えまして上司に言いました
なんでもっと早くいわなかったと
言ってくれてうちは営業所なので
人事総務の稼働日はカレンダーどうりで
連休明けに上司からそちらに話すと
言ってくれたのですが
彼は他にも問題点があるから
あんたの事は名前を出さないからと
今日はもう帰っていいと言ってくれました
そういうことになりましたので
ご報告します
疲れました

708 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/19(日) 20:55:46 P

>>706
ほんとだ。ありがとう。
同じ人に見えるけど別人なのかな。

709 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/19(日) 21:10:41 P

フォーク47みたい。10近く若いけど。

710 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/19(日) 21:15:24 0

>>679　とりあえずお疲れ。まともな上司でよかったねｗ

711 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/19(日) 21:52:49 0

>>696

オレ>>684だけどｗだから>>687で「異常者あつかい」は言い杉たってあやまってるじゃんｗ

けどそもそもさ、>>668の回答というよりも相談者の行動全否定の回答らしきものはさ、
回答者の本分を超えて論点をずらしてるって思ったんだよ。

そもそも相談者>>643の相手は夫の上司という前提ではないはずだろこれｗ
同じ職場の気団上司と不倫したら、その後、毒女が社内結婚後には、夫と上司が穴兄弟
になって夫が吐いて病んじゃうから社内不倫はやめろっていう理屈？
それこそ>>668は拡大解釈して>>643の相談を批判してるだけって思っただけなんだけどなｗ

相談者>>643は処女であることをどういったタイミングで気団につたえればひかれないですむ
でしょうか？って聞いてるだけなのに

あば～んは誤字だよｗわるかったよｗ語感に自分でﾜﾛﾀ

712 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/19(日) 21:56:54 0

>>679 それはまともな上司で本当によかった
大企業とかでなければ、まだまだ男尊女卑は激しいからね＾＾
くれぐれも貴女の住所はそのアホに知られないように上司にもう一押し、釘さしといたほうがいいよ

713 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/19(日) 22:38:49 O

>>709
じゃあ>>629はカッパか？

714 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/20(月) 00:04:19 0

■相談です■

母が浮気をしているようです。

私(23)現在妊娠４ヶ月。
母(50)会社員。お相手はたぶん同じ会社の若者。

家では普通の主婦で、父との関係も良好。普通の夫婦。
ただ、やっぱり女の勘というかなんというか、前々からおかしいと感じてました。
なのでこの前、母の携帯を見ました。
結果、黒でした。
「このあとどうする？」
「抱いて…」
「よく言えました(^^)」
で完全にショックを通り越して反吐がでました。

近々、この事を母に伝えてこんな事辞める様に言うつもりです。
その際に、やっぱり契約書とか書かせた方がいいんでしょうか。
あと、相手の男にも多少制裁を受けてもらいたいんです。
でもやっぱり娘の立場じゃ相手には何も出来ないんでしょうか。

715 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/20(月) 00:10:44 0

契約書って誓約書のことかな？
ムダでしょうね。
旦那と子供を裏切って若い男に抱かれるような女がそんな物守るはず無いし。

相手の男にも合法的な仕返しは子供からは難しいでしょうね。
合法的な仕返しっていうのは具体的には慰謝料請求になるけど、認められるのは配偶者からの請求でしょうね。
つまりお父さんが請求すればいいんですけどね。
でも、お父さんには知らせるつもりは無いんでしょ？

あとは会社に事実を告げるってのもあるけど、それはお母さんがマズイでしょうしね。

非合法な仕返しならいくらでもありますけどねぇ・・・

716 ：７１４：2010/09/20(月) 00:22:32 0

>>715
誓約書ですね、すみません。
やっぱり無駄ですか…
確かに、その場で母が反省してくれて謝ってくれて誓約書を書いてくれたとしても
もう私の中では完全に母の存在が終わってます。
もう顔も見たくないし、子供が産まれても会いに来ないで欲しい。
でもやっぱっり何より父です。。

今日も、何も知らずに母と一緒に食器洗いを手伝っている父が可哀想過ぎます。
なのでやっぱり父には言わないつもりです。
母が改心してくれればそれで言いと思ってます。

母と話し合いをする時に、相手の住所とか電話番号を聞きだして控えるのも手ですかね。。

717 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/20(月) 00:38:26 0

言わないほうが可哀相な気もするけどなぁ。

それに母親が相手の住所なんて言うとは思えないし。
きっと、適当に誤魔化されて水面下で続くんじゃないかな。

718 ：７１４：2010/09/20(月) 00:49:36 0

>>717

うううう(´･ω･｀)お父ちゃん…

母も許せないけど相手も許せないんです。
たぶん、誤魔化すようなら直接会いに行ってやろうと思ってるくらいです。

夜遅くに相談に乗ってくれてありがとうございます！
今日はとりあえず寝て頭を冷やしたいと思います。
またココに来たら是非相談に乗ってください。

ﾉｼ

719 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/20(月) 01:07:27 0

■相談です■
自分　26歳男　　後輩　　25歳女

大学を卒業してからも、後輩とは二人で飲みに行く間柄でした。
後輩はもう5年ぐらい付き合っている恋人がいて、3年ぐらい前から同棲している彼氏がいます。

自分は1年ぐらいまで彼女がいなくて、やっと今年できて続いています。

後輩は彼氏がいる身でありながら、一緒にご飯や飲みに来てくれて嬉しかったのですが
自分に彼女ができて、その報告もかねて今年の春頃に一度飲みました。
自分としてはずっと引きずっていた後輩への思いを忘れさせてくれる彼女だったので、できたことをきちんと説明しました。

その飲み会の後、また数ヵ月後に食事しようと約束しました。
その予定日の少し前に「今月末に急に引っ越すことになったので、延期でお願いします」
メールがあり、延期了解！と返しました。
「ありがとうございます、落ち着いたらまた」という内容のメールが帰ってきました。

引越ししてから、半月ぐらい経った後に「引越し先はどうだい？」というメールを送りましたが、返信はありませんでした。
普段から返信が遅く、下手すると2週間ぐらい経って返ってくる子だったので、
そのうち来るかなーと思っていたら何も返信がありませんでした。
忙しいんだろうなと思って、また1ヶ月ぐらい経っても返信がありません。
「仕事は落ち着いた？気が向いたら返事ちょうだい」という内容のメールも打ってみましたが、何も返事が来ません。

720 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/20(月) 01:08:46 0

一般的には恋人がいるのに他の人と会うのはありえないというのは承知しています。
自分と後輩の関係が普通でないこともわかっています。

「引っ越します」というメールと返信送ったメールに対してないのは
いくら連絡がいつも遅い後輩でも、もう連絡を取りたくないということなのでしょうか。

きちんと答えを聞きたいです。
・本当に忙しい　or うっかりしててメール返してない
・もうあなたとは会えないから連絡返さなかった。

電話をするのも後輩が迷惑するんじゃないかと思って、
メールで上記のような理由で避けられてる？と聞こうかと思っていますが
本当に忙しいのが理由だったら、もう目も当てられません。

何もメールを送らなければ、後輩からはメールは来ないと思います。
上記の後輩の行動から、自分は察して何も送らないほうがいいでしょうか？
それとも、メールや電話をしてもいいものでしょうか？

721 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/20(月) 01:13:39 0

>>719
返信がないのが答え。空気読もう。
中途半端な関係の女にいつまでもこだわったところで時間のムダ。
やっとできた彼女にも逃げられるぞ。

722 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/20(月) 01:19:16 0

彼女よりも後輩のほうが好きなのがミエミエｗ

723 ：720：2010/09/20(月) 01:27:56 0

結局後輩のこと吹っ切れてないんですよね。

心の中で、会ってくれるうちはまだ可能性があるんじゃないかという自分と
今の彼女に悪いからあきらめようという自分がいまして。

もう連絡取れないのかと考えると悲しいけど、仕方ないですかねorz

724 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/20(月) 01:38:30 0

全くみゃくが無い女にかかずりあって人生をムダにしなさんなよｗ

725 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/20(月) 01:40:46 0

>>723
二兎を追う者は一兎をも得ず

地獄に落ちちゃうよ

726 ：720：2010/09/20(月) 01:43:09 0

ありがとうございます。

二兎を追う者は一兎をも得ず

その通りですね。今の彼女大切にしていきます！
後輩にはもう年賀メールしかこちらからは送らないようにします。

727 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/20(月) 01:53:03 0

>>726
＞後輩にはもう年賀メールしかこちらからは送らないようにします。
正直そのメールも送らないほうが良いよ。
下手に相手から返信きたら、また未練が復活するかもしれないから。

728 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/20(月) 02:14:44 0

そそ、切らなきゃ彼女に悪いだろ。
逆に彼女が元カレに未練残してメールしてたらどうよ？

729 ：720：2010/09/20(月) 02:16:30 0

おっしゃる通りです。
不倫・浮気板に書き込んだのはこうしたら返事がもらえるよという甘い期待もしてたんだと思います。
あきらめろという回答頂けて良かったです。ありがとうございます。

730 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/20(月) 04:32:36 0

>>719,720 >>729
毒団のくせに純愛路線で不倫板に来たってことで、しかも理由も明快でなんか可愛いなオマエｗ

気に入ったので、あえて動物的な立場で答えましょう。
男から完全に連絡を絶つってのは、せっかく知り合って仲良くなったのにもったいないよ？
そりゃあ、みんな言ってるように、今メールやら連絡やらするのは、後輩からキモがられるから空気読んでやめたほうがいいとは思う。
でも、年末年始や2～3ヶ月に一回程度の近況メールくらいはしてもぜんぜんだいじょうぶじゃね？

あと、ﾐｸｼｨとかブログとか何かでつながってるんなら、その後輩にはメッセージいれずに、
オマエが後輩から関心もってもらえるように充実した内容をひたすら発信し続けるっていうのも手だと思う。
これって年単位で何も連絡なくても持続の覚悟が問われるけど、長い人生、何があるかはわからないものだ。
念のためだが、オマエは後輩以外の女性との恋愛や結婚もしっかり進めるって前提だよ？

実際オレは、不倫相手から放置くらってもメアドやメッセンジャーの間口を残しておいたら、半年、一年後に
向こうの状況の変化からだろうけど、連絡が再開するパターンもあるからね

731 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/20(月) 04:39:43 0

おいおいｗ
学生さんなんだから、いい思い出にしたほうがいいだろｗ

732 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/20(月) 05:57:53 P

>>711
688だけどね、やめとけと言いたくて。
処女くらいじゃ、その男はひかないだろうし。大切にもしないだろうが。

実際、上司に食われた女のほとんどは、仕事を無くしたり、慰謝料を請求されたりする事もなく、
何事もなかったように違う男と結婚したりするんだろうけど。

733 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/20(月) 06:12:14 0

>>732
711だけど
おまえの真意は一応わかったけど、それこそ余計なお世話なんじゃねーの？ｗ
おまえが言ってる通りに世の中に上司に食われたがってる女はいくらでもいるし、逆に絶対に食われない女もいる。
上司と部下って職場の関係がNGって言いたいのかもだけど、職場結婚は穴兄弟の可能性があることは否定できないしね。
それこそキリないぞｗ
オレは抱かれたがってる成人女子には、相手がヤク●とかでなければ、避妊にだけは注意して抱かれてみなって言うだけだ
そして相談者>>643の質問はまさにそうだろ？

回答者同士の言い合いとみなされるだろうからこれで最後にする

734 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/20(月) 14:54:13 O

■相談■
真っ黒い相談です
私は39離婚話し合い中バツカレ1コ下
歳上でもあり隙があった私が馬鹿は承知だ！
でも傷ついてる私に優しくし槍棄てた
そんな男は忘れて自分が幸せになるのが
最大の復讐だ！という思考と
最初から計算で枕営業しかけて槍棄て！
女の弱味に付け込んだんだから復讐しろ！
って思考と混在します
このスレをロムってたら槍棄てられても
冷静な女の人がいて信じられません
ソイツをギャフンと言わせる方法ありますか

735 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/20(月) 15:00:26 O

日本語でヨロ

736 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/20(月) 15:07:17 0

あの・・・、お怒りは分かりますが
もう少し冷静に分かりやすく・・・

737 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/20(月) 15:07:29 0

>>734

つ　自己責任

738 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/20(月) 15:08:35 0

>>734
ギャフン

739 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/20(月) 15:11:18 O

>>734
落ち着け

740 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/20(月) 15:15:26 0

１０００円あげるからギャフンと言ってくれと頼めば言ってくれるのじゃなかろうか。

741 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/20(月) 15:19:26 P

>>734
やりすてもなにも……
まだ離婚してないんでしょうに
旦那にバレたら慰謝料取られるよ？
感情ばっかで動くと損する

742 ：734：2010/09/20(月) 15:23:07 O

Japanese、はい
私が夫と離婚の話し合いの最中に
あるセールスマンから16万の商品を購入
約2ヶ月間で20日以上メールのやりとりをした
メールは全部個人的な事であおうよ！など
この人は私が離婚したら結婚したいの？と
匂わせるようなやりとりもあったが
槍棄てが確定しこんなヤツ忘れようと
全消ししてしまった(証拠ゼロ)
段々ヤツの言ったことを思い出すと
最初から売り上げ目的の枕営業だったと
思えてきた
復讐したいがいい方法はありませんでしょうか、
という御相談です。
パソコンを旦那に押収されてて
慣れない携帯から書いてますので
見辛いでしょうがお許し下さいませ

743 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/20(月) 15:32:22 0

>>742
気の毒だけど、どうしようもないね
精神的に弱ってる時は気を付けないとしょーもない男に引っ掛かる典型

744 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/20(月) 15:33:44 0

>>742 悪いけどここマジメなスレだから妄想ひやかしはやめたほうがいいと思う

745 ：734：2010/09/20(月) 15:35:15 O

どうしょうもないですか…

746 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/20(月) 15:36:12 O

>>742
まず、セールスマンにメールアドレス教える必要ないでしょう
これからは１人で生きていくんだから、以後気をつけないとさ
１６万で済んだからよかったようなものだよ

747 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/20(月) 15:36:19 0

>>742
商品の購入後だったら枕営業とは言わないんじゃないの

748 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/20(月) 15:37:21 0

>>734
おまえ男じゃね？なんかキモイｵｰﾗでてるよ

749 ：734：2010/09/20(月) 15:37:48 O

妄想じゃありません
会社名を書きたいくらいです

750 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/20(月) 15:37:59 P

>>742
クーリングオフ期間内ならクーリングオフしたら？
あと、消費者センターに苦情を言う。

この間買った商品を友人も欲しいって言ってて紹介したいんだけど
と呼び出す。
そこで平手打ちでも何でもするとか。

751 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/20(月) 15:38:40 0

>>742
てか、離婚から3年以内に旦那さん（離婚済みなら元旦那さん）に
バレたら慰謝料請求される事はちゃんとわかってるよね？
あんまりジタバタしたら、事が大きくなってそういうリスクを背負うだけだと思うけど・・・
勉強料だと思ってとっとと忘れて心機一転幸せになるために努力したら？

752 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/20(月) 15:39:19 O

消費者センターに？やり捨てられましたって言うの？

753 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/20(月) 15:42:05 P

>>752
そうｗ　苦情は苦情じゃないかと思ってｗｗ

754 ：734：2010/09/20(月) 15:50:41 O

私がしてやられた～！と悟ったのは
今日の事でそれまでは全く判りませんでした
旦那ともずっとセッ○スレスで
自分はしっかりしてると思ってたけど
寂しそうに見えたのだろうかとか
この女なら簡単だと思われたのだろうかとか
最初から馬鹿にされていたと思うと
今は悔しくて悔しくてどうしょうもありません
馬鹿だから騙そうと
ずっと内心笑っていたのかと思うと
恥ずかしさで熱くなります

755 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/20(月) 15:56:45 0

>>754
そりゃ鬼女なのに股開いたんだから、簡単だったのは確かでしょ。
大体にして鬼女をセックスに持ち込もうとしてる男なんて、鬼女を馬鹿に
してるに決まってるでしょ。旦那がいるのに股開く女だよ？
恥ずかしがる所を間違えてる。

756 ：734：2010/09/20(月) 16:05:42 O

755

携帯すみません
本当にそう悲しいくらいそのとうり
ソイツの店に行って公衆の面前で思いっきり
ひっぱたくのがせいぜいでしょうか

757 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/20(月) 16:07:54 0

>>734
擬似恋愛しながら、宝石とか売ってる連中山ほどいるよー
最初は普通に購入して、それからも何かと連絡してきては、
女が自分に惚れさせるような事を言い続けて、
女がハマってきたら、また更に次の商品を売る。

20代前半にハマりました。今から10年前ぐらいの事です。
正直男見る目がない貴方が悪いし、相手に復讐って言っても法律的には何も出来ないと思うよ？

758 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/20(月) 16:09:40 O

2ちゃんの職業にソイツを晒すとか…

759 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/20(月) 16:13:53 P

詐欺かちく裏にスレあったりしてね。

760 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/20(月) 16:19:16 0

>>754
会社ぐるみで詐欺まがいのとこならそうかもしれないけど
個人でそういう営業しちゃったのなら
不況で本当に苦しい人はたくさんいるから
悪い悪いと思いつつ、成績のためにそういう方法を取ってしまったのかもしれないよ

761 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/20(月) 16:20:34 P

>>756
＞ソイツの店に行って公衆の面前で思いっきり
＞ひっぱたくのがせいぜいでしょうか

これだって下手すりゃ営業妨害で警察呼ばれるかもよ？
それも覚悟してるならいいけど。
他の人も何度も指摘してるけど、あなたに取っては離婚よりもその男の事の
方が大事なの？旦那にバレたら厄介なことになるのは理解してる？

762 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/20(月) 16:20:58 O

どういう店のどういう商品だと、店員と客がメルアド交換しちゃうんだ？

763 ：734：2010/09/20(月) 16:21:27 O

後だしでなくて最初から整理して言います
あるセールスマンから商品を購入→
現金で16万払い後は２年で約150万→
(私)貯金から引き落とせるが二年後には
離婚していて今とは住所、状況も
違ってくるかもしれないから三ヶ月で40万くらいがいい
→(ヤツ)えっ！ボクもバツイチなんですよ
よかったら話聞きますから名刺の裏に
メアドとケー番書いときます。
でも赤外線いまやりませんか？
以上のような恥ずかしすぎる営業に
徹夜が続いてた私は思考力が欠けてて
ノってしまいヤツはその月の社内ナントカ賞を貰った
思い出しても死にたい

764 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/20(月) 16:24:11 P

166万って……何を買ったんだｗｗｗｗ車？

765 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/20(月) 16:28:28 O

>>763
整理…出来てないよ…

766 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/20(月) 16:30:18 0

>>763
つまり、物（何だかわからんが）を買った後に、セックスしたってこと？

767 ：734：2010/09/20(月) 16:33:32 O

すいません
でも馬鹿すぎるけど妄想じゃないんです
金額的にはあてのない預金として
プールしておいたものなので
早急に困ることは何もないんです
ただただ馬鹿すぎて悔しすぎて
やりきれない

768 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/20(月) 16:33:34 P

絵か宝石だったら、絶対にスレがあるわw

769 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/20(月) 16:40:36 O

>>767
商品はなに？
絵とか宝石なんかの怪しいものなら、相手も悪意ありそうだけど
契約後にメルアド交換してセックスしたら、売上のための枕とは言い難い
きちんとした会社なら、地雷も困るだろうしなぁ
セックスしてみて何か相手が逃げるような出来事なかった？常軌を逸した嫉妬をしたとかメール送り続けたとか、夜中にピンポンしたとか

770 ：734：2010/09/20(月) 16:40:42 O

766
そうです
ソイツと出会う→16万払い後は２年ローン→
出会ったその日からメールしあう→
しばらくメールをしないで私が忘れた頃
「あいませんか？」とメールがくる→ 。。
一度やってあとは可愛い絵文字がない
メールがくるようになる→メールしないしメール来ない

771 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/20(月) 16:40:59 P

>>734
現金一括じゃないってことはローン会社かクレジット会社か間に入ってるでしょ？
相談してみたら？
払った分は返ってこないかもだけど返品出来るかもよ。

772 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/20(月) 16:44:08 0

携帯だからうまくかけないとかそういう問題じゃない
一度紙に書いて、それから携帯から打ち込んだら？

773 ：至急：2010/09/20(月) 16:49:21 0

ラブホ出るところで、フラッシュが光りました
帰っても嫁は普通・・・
あのフラッシュは何？やっぱり嫁か？

774 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/20(月) 16:50:34 0

>>773
相手の家族とか

775 ：734：2010/09/20(月) 16:51:54 O

769
セックスを熱心に誘ったのもヤツだし
終わったあとも私に絡み付いて
寝ちゃったのもヤツのほう
相性は悪くなかったと思うし
翌朝もフ○ラのため頭を掴まれて
舐めさせられた

すいません、ｴｯﾁｲ話で…
私は嫉妬もしてないし
ピンポンにも出向いていない
メールも彼から来るまでこちらからは
しなかった

776 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/20(月) 16:53:13 P

>>773
後ろにもう一組いなかった？

777 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/20(月) 16:54:18 0

>>773
調査中の興信所かもね
まだ結果として嫁には提出してないという感じで

778 ：734：2010/09/20(月) 16:54:53 O

長々と御相談もちかけてすみませんでした
旦那はクリスマスまでは海外です
頭冷やして落ち着きます
ロムに戻ります

779 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/20(月) 16:54:56 O

>>773
嫁

780 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/20(月) 16:55:28 0

>>734
なんかあなた気持ち悪い。
おちついてから書き込んだら？

781 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/20(月) 17:01:29 O

>>767
絵画や宝石などのデート商法的なものとか
空いた商店とかのスペースでパンとか米とかの安売りでジジババ募った後に
高額の布団とか売りつける連中は会社組織が裁判慣れしてて厄介だよ
返品・返金望むなら消費者センターに相談

以前会社の車が連中の車にオカマ掘られた
事後処理に相手の弁護士とか出てきて難癖つけられて
恫喝なんて当たり前にあって、解決までにえらい時間掛かった

782 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/20(月) 17:17:07 0

>>780
気持ち悪いはおかしいと思うぞ？

783 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/20(月) 17:22:15 O

>>773
プロがバレるようなフラッシュなんか焚かない
嫁か知り合いだろな

784 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/20(月) 17:25:49 0

もしくは>>773か相手女に恨みを持つ誰かとか。

785 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/20(月) 17:32:08 O

素人が浮気調査を引き受ける
【便利屋】では？格安だそうです

786 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/20(月) 17:42:23 0

ひさしぶりに『バカは罪』って言葉を思い出したよ。
こんな人、本当にいるんだなぁ。

787 ：734：2010/09/20(月) 17:57:08 O

786
それって私のことですよね？

788 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/20(月) 18:07:46 O

商品買ってからの恋人商法なんてあるかな？

789 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/20(月) 18:11:40 O

ないですよね

790 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/20(月) 18:14:47 0

>>734の場合、既に売買契約が終わってる段階以降に男が誘ってるから、
一発やってみてガッカリだったか、一発やるとスッキリするタイプの男なのか
どっちかなんじゃないの。枕営業とは違うと思う。

791 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/20(月) 18:16:14 O

商品関係なくてやりすてに怒ってるわけか。
もしかしたら鬼男かもね。

792 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/20(月) 18:20:38 0

他のスレも読んでみたらいいよ。
１回やって冷めた男や女の話なんてごまんとあるから。

793 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/20(月) 18:21:29 O

ﾃﾚﾋﾞでも結婚詐欺、お金とってっての見た事あるけど
やっぱり品物を購入する前、現金を渡す前から結婚をほのめかすんでしょう。
購入決まってからは、ｸｰﾘﾝｸﾞｵﾌでもされては困るから営業で
付き合いはするに決まっているし、お客様にあたるんだから。
弱り目に祟り目みたいなとこを偶然つつかれてしまった事故だと思う。
でも、品物、商品なにかわからないけど、あまりにも市場価格とかけはなれているなら
消費者ｾﾝﾀｰ苦情で他にも来ているはずだから言っておくほうがいいわ。

794 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/20(月) 18:30:51 0

ヤリ捨てじゃないでしょ
やった後メール入れてるし、返事返してないのは相談者だよ

795 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/20(月) 18:43:03 O

返信してないのは相談者か
じゃあ返信して続ければいいじゃん

796 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/20(月) 18:46:15 0

可愛い絵文字が入ってないのが気に入らないのかｗ

797 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/20(月) 18:48:12 0

あら、じゃあ、やり捨てたのは>>734じゃない

798 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/20(月) 18:48:43 O

>>796
そこかよww

799 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/20(月) 19:01:47 O

誘いのメール入れたのに断りの返事されて切れたの？
で、まだ相談者は返事してないの？

800 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/20(月) 19:07:14 0

男からメール来るまでは、相談者からは連絡しないって
意地張ってると理解してた

801 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/20(月) 19:09:59 0

駄々っ子かよｗ

802 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/20(月) 19:14:03 0

>>773
あ、それがフラバって言うんだw

803 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/20(月) 19:14:32 O

ババアを捨てていいですか？

>はい
いいえ

アルスはババアを槍捨てた！

804 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/20(月) 20:05:22 O

アルスきらーい！

805 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/21(火) 13:08:38 0

>>802-804 なに意味不明なこといってんだ　基地外？

806 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/21(火) 13:55:09 O

あれ？復活？>>734

807 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/21(火) 15:00:42 0

なんか相談者いないとつまんないね

808 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/21(火) 17:53:55 0

■相談です■
当方　♂34　既婚　子なし
相手　♀35　独身
500Km以上の遠距離　深い仲になって3ヶ月、知り合ってからは3年

俺は嫁と別れて相手と一緒になりたい
相手は2番手で満足だと言うし、子供を生んだり家庭に入るのは考えられないとも

2人の今後の話をすると上記の通り話が噛み合わず喧嘩になります
でも仲直りのセックスで生、中田氏をおねだりされたり(もちろん避妊します)

会うときはいつも費用相手負担で俺のところに来てくれます

正直相手が何を考えているか、どう思っているか分かりません
俺がきっちり嫁と別れたら相手の態度もかわるのでしょうか？

809 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/21(火) 17:59:52 0

まだ、3カ月貴方はラリってるだけ
毒女さんは遠距離の貴方ををあえて選んだ理由があるんじゃない？
冷静になって

810 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/21(火) 18:00:35 0

>正直相手が何を考えているか、どう思っているか分かりません
>俺がきっちり嫁と別れたら相手の態度もかわるのでしょうか？
当事者である貴男にわからない事なら、我々にはもっとわかりません。

811 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/21(火) 18:00:36 0

実は既婚者でした、とか

812 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/21(火) 18:03:38 0

そんな得体の知れない女に人生かけるなんてバカだろ。

813 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/21(火) 18:11:11 0

>>808
相手の言うまんまって事じゃないの？
一生結婚しなくていいってわけでもないだろうけど
彼女の人生設計（そんな大層なものでもないだろけど）にはあなたは居ないってことじゃない？
でもいくら聞いてもハッキリ正直には言わないだろうね、だって言う必要がないもん
嫁と別れて近くに引っ越せば確かに今よりは変わってハッキリするかもね
でもあなたの期待してるものとは違うかもしれないですよね

814 ：808：2010/09/21(火) 18:11:20 0

>>809
一線を越えたのが3ヶ月前ですが、お互いの気持ちは1年前から確認はできていました

>>810
結婚や子供のことは強く否定しているのに、子供ができるような行為を求める女性の心理と言うか

>>811
それは絶対にないです。相手の妹も仲がいいし(不倫していることは知らない)、お互いの素性も知っています

>>812
得体の知れない人ではないです。こちらの結婚後に知り合って、嫁より好きになってしまい微妙な関係が始まりました

815 ：808：2010/09/21(火) 18:13:12 0

>>813
やっぱりそういうことですかね

誰にもこんなこと言えないので少しスッキリしました

816 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/21(火) 18:14:19 O

>>808
「家庭捨ててお前と一緒になりたいんじゃが、お前はワシと夫婦になってくれるかのう？」
って聞いてみればいい

817 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/21(火) 18:16:29 0

>>814の書込みは、典型的なラリだな。
ラリは本人にはわからない。
他所様の家庭を破壊する行為に加担してる人間を得体の知れない人間と表現するのは当たり前だ。
得体のしれない人間という表現が気に入らないなら、キチガイ女でも良いよ。
もちろんお前も同罪のキチガイだけどね。
嫁だけがひたすら悲惨な被害者。

818 ：808：2010/09/21(火) 18:17:39 0

>>816
何回も言いました
だけど、「お嫁さんとは別れないで。私は2番手でいい」のような返事ばかりです

819 ：808：2010/09/21(火) 18:21:01 0

>>817
理解しました
確かに俺はキチガイですね。嫁にはもう愛はないし、相手とうまくいく事ばかり考えてるわけだから

820 ：808：2010/09/21(火) 18:22:45 0

皆さんありがとうございました

ちょっと席を外しますので、レスができなくなります
もしまだ何かご意見いただけるようでしたら深夜に返します

821 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/21(火) 18:32:56 0

一緒になる保障がなければ離婚しないってなら
嫁さんはお前さんに愛があるんだし、嫁と不倫相手なんて立場全然違うもの比べて
「嫁より好きだ」の、相手も「２番手」だのこういう考えがﾗﾘﾗﾘなんだって本当に理解して
家族を大事にして欲しいと思うよ。
肯定の為に現状を否定してるんじゃないって言うなら離婚を真面目に考えて
誠意を尽くして努力して別れることを嫁さんに納得してもらう事だね。
もっと振り向かせたいもっともっとというのもわかるけど程ほどにね。

822 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/21(火) 18:38:52 O

二番手でいい
それでいて中田氏だもの
どういう地雷に化けるか見ものだねえ
素性もばれているようだしさあ

823 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/21(火) 19:32:08 0

>>818
離婚してお前と結婚したい、は「だったら離婚して来い」とこき下ろされている常套句。
離婚してから「離婚してきたから結婚してくれ」と言ってみ。
嫁に愛情はないんでしょ？じゃあ、女に振られても問題ないじゃん。
何悩んでるんだかわからん。

824 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/21(火) 19:39:23 0

だよね。
子供もいなければ嫁も愛してないなら離婚一托でしょ。
これが子供もいる、嫁にも情がある、でも不倫相手も好き、
賭けに出て離婚すべきかって悩みならわかるけど
嫁捨てたのに後釜に逃げられたらぼくちゃん困りまちゅってこと？

しかし、二番手でいいのとか言いつつ中だし要求ﾜﾛｽwwww
客観的にみるととんでもない地雷ﾒﾝﾍﾗに見えるのに
らりってると気づけないものなのかねぇ。

825 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/21(火) 19:57:06 O

相談お願いします。

私 30歳
旦那 39歳
プリ 22歳

一ヶ月前に旦那に突然「離婚してくれ」と言われました。
上の子は３歳で下の子はまだ生まれたばかりです。
「何を言ってるの、冗談なら笑えない」と尋ねると「３年付き合ってる相手がいる。彼女といっしょになりたい」と言うのです。

パニックで頭の中が真っ白です。

「慰謝料も養育費も、一括できっちり払う。6000万出そう。裁判にしてもいいけど、俺が提示した額よりは下がると思うから、黙って引いてくれ」と旦那は言います。
確かに、可能なのかもしれないですが、お金の問題じゃありません。
このまま離婚届けに捺印するなんて絶対に嫌です。

相手に会わせてくれと言っても「彼女を煩わしいことに巻き込みたくない」の一点張りです。

続きます

826 ：続き：2010/09/21(火) 19:59:59 O

育児も家事も手伝ってくれて、子供達もパパが大好きです。
今まで浮気しているそぶりもなかったのに…。

相手が同じ会社の女だということはわかりましたが、これ以上のことはわかりません。

絶対に離婚したくありません。
許せない。

どうしたら離婚を回避し、不倫女に制裁できますか？
誰か教えてください。
お願いします。

827 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/21(火) 20:01:28 O

6000万の出所は？

828 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/21(火) 20:09:11 O

やあ、久しぶり。いつもの人。
釣れるといいですね。

829 ：825：2010/09/21(火) 20:11:26 O

>>827
義父の遺産だと思います。
旦那自身は平均的なサラリーマンですが、旦那の実家は土地や物件をいくつも管理していたので。
まとまったお金ができたから、こんなことを言い出したのだと思います。

何故、月々の支払いではダメなのかと聞いたところ、「これから彼女といっしょになれば、いずれ子供も生まれる。
そのときにおまえの子供とつながりがあると彼女が嫌な思いをするだろう」という返答でしたから。

830 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/21(火) 20:28:24 O

絶対離婚したくないのに
慰謝料養育費を月々の支払いにしてってｗ

今回しっぽ出すの早いね

831 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/21(火) 20:29:35 0

>>825
6000万って簡単にいうねえｗその額ありえないけど？
あなたそれ釣りじゃないのね？ｗ
もし本当なら、弁護士雇って、6000万手元に入金されたら捺印するってことで即刻行動するでいいと思う。

832 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/21(火) 20:35:17 O

＞820
ヨメさんと離婚すれば不倫相手からも
捨てられるよ
その不倫相手は人の持ち物にしか
興味がないんだよ
生理が正確ならこの日は妊娠しないと
はっきり解る日がある
排卵痛があって左右どちらの卵巣から
排卵されたか迄腹痛で解る女もいる
私がそうだからね
不倫相手の医者に指摘されたｗ

833 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/21(火) 20:38:02 O

>>825
２２歳の小娘と３年も前から関係があるって？ｗ
設定に無理があるねぇ
不倫以前の問題じゃないの？それｗ
有り得ない高額提示されてんのに、そんなロリキモ犯罪中年に縋るほどのバカサレがいるとは思えないけどね

834 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/21(火) 20:38:53 O

いつもの人ｗ
今回は亭主が金持ち設定ｗ

835 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/21(火) 20:53:54 0

>>834 そうなんだ？ｗ
なんてゆうか離婚条件に現金6000万ってのが、、ねｗ
虚言ってカンジがした

836 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/21(火) 21:15:21 O

いつもの人ｗ
既女板で「タクシーの後部座席で
旦那が吐いたから運転手にお金渡したら
必用ないっていうドケチな旦那」との
離婚は成立したの？ｗ

837 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/21(火) 21:26:52 O

■相談です■
私 ♀28 既婚子蟻
相手 ♂27 独身彼女持ち

相手は営業マンで私は客の立場で私が思いを寄せていました。

避けられるのや幻滅されるのを覚悟の上で告白したら、
とても嬉しいといってくれ気持ちを受けとめてくれました。
その後も特に関係は変わらずにいたのですが
ある時一度だけ体の関係になりました。
その時は流れのような感じだったのですが
それからも避けられたりせず、何もなかったかのような関係が続きました。

私から連絡すれば、嫌がらずに応じてくれて笑顔で会話もしてくれ親身になってくれます。
私の事どう思ってる？とおもいきってきくと、
「すごく意識はしてる。気になってるし特別。他の人だったら誘われてもキスもしない。」
といってくれました。でも、私の好意を受けとってから意識し始めたので『好き』まではそんなに早くならない。とも。

一方的に好意を寄せていて迷惑なんじゃないか、と言うと
「好きだって気持ちは嬉しいし、今後嫌いになったり避けたりもしない。」
といってくれたりもするのですが
向こうからは全く押してきたり、連絡してくれたりはありません。

この毒彼の本音はなんなんでしょうか？
気持ちもなく身体目当てならいっそ分かりやすいのですが、
身体を求めてもこないのに、私がしたいというと喜んでくれています。
（実際はチャンスもなく最初の一度だけですが）

838 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/21(火) 21:33:12 0

>>837
セフレですね。相手、毒だし余裕もある。
抱いてもらえてるってことは、鬼女のあなたにもまだまだ魅力があるってこと。
ポジティブにとらえて遊んでいれば楽しい時期は続くと思うし、それでいんじゃない？

839 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/21(火) 21:34:10 O

>>837
ただの遊び相手じゃん。ウジウジ悩んでどうするの？
それより性病やAIDSの心配でもしたら？

840 ：837：2010/09/21(火) 21:39:04 O

正直、私はセフレになってもいいと思う位好きなんです。
遊びでも一時的でも私を見てくれるなら。

あと半年もしないうちに、私の引っ越しで会えなくなります。
だから焦れてしまっているのですが毒彼は喜んでくれるのに、
特別といってくれるのに何も求めてくれないから不安なんです。

841 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/21(火) 22:01:49 0

>>840
彼女とは違う、人妻ならではの◯◯◯に期待が有ったんじゃないの？マグロならダメでしょ。

842 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/21(火) 22:13:32 O

＞840
その営業さんと逢っている間
お子さんはどうしてるのですか？
マンションだかアパートに閉じ込めて
鍵をかけて出掛けているのですか？

843 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/21(火) 23:01:55 O

>>840
自分をみてほしいと思うならセフレで満足感があるわけない

満足感よりチキンレースのドキドキ感味わっているのに
違うこと求めて無駄じゃん

844 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/21(火) 23:22:13 0

>>840
向こうからすると、
相手は既婚者だし、踏み込み過ぎちゃいけないって思ってたりするんじゃないかなあ
あなたが誘ったとしても、何かあったときは相手の方が不利でしょ

845 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/21(火) 23:45:46 0

自分も>844さんと同意見ですね
彼女がいるのに自分からわざわざ危険な情事に積極的にはならないと思う

>838さんの言われるように「自分にはまだ女性としての魅力があるんだ」
ってことで満足していればいいんじゃないの

お子さんもいるんだし、100％浮気って割り切れないなら
いい思い出として諦めた方が吉、これ以上の進展は無いと思います

846 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 01:30:36 0

>>825
とにかく明日一番に役所に行って、離婚届けが出されても受理されない様にしとけ。

847 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 03:36:49 O

>>837
営業でしょ？
客の女が抱いてくれって迫ってきたら抱くしかなくね？
客だし

848 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 04:11:31 0

>>825
6000万もらえるなら、もらって離婚した方が利口だよ。
裁判したら、慰謝料２００～５００万、養育費が月に数万程度になる。
元夫が死んだら、君の子供もちゃんと財産もらえるよ、土地でも金でも残ってればだけど。
でも離婚しちゃえばキミは何ももらえない、でも今離婚したら６０００万もらえるのって凄いぞ。
今の心理状態で金と心を天秤にかけるのは難しいと思うけど、６０００万を不意にしたら後で絶対に後悔する。
これが１０００万ならお金の問題じゃないと言えるよ。
でも６０００万ならお金の問題だよ。
キミの気持ちはこの際どうでも良い、２人の子供の為にも６０００万は欲しい。
どうせ旦那の気持ちは戻って来ないし、仮面夫婦続けても子供は不幸。
子供は敏感だから気付くしね、親が自分の存在のせいでお互い犠牲になったと認識したら悲惨。

849 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 06:34:40 0

>>825 >>848
6000万円貰って離婚し、旦那が女と別れてから、まだ貴女が旦那を好きなら再構築すればいい。
旦那の浮気相手も金の無い旦那に愛想つかすか他に男を作って浮気する可能性も高い。
ドッチに転んでもあんたには最高のチャンスだ。ラリってる旦那と浮気相手には今は正論は通じ無い。
それから子供が定期的に旦那に会うのは子供の権利だから旦那も浮気相手も拒め無い。
裁判はし無い方が良いが、行政書士か弁護士を入れて正式に文章にした方が後々の為になる。
冷静考えて貴女と子供に最善の方法をとった方が良い。

850 ：837：2010/09/22(水) 06:47:41 O

皆さんありがとうございます。

私が会っている間は、子供は学校にいっています。
『踏み込みすぎてはいけない』が一番近い気がします。
一度だけの関係があった後、私の旦那に対する罪悪感や私自身に対しても
「自分の欲を通してしまってひどい事をしたんじゃないか」と色々考えたそうなんです。
だけど私が「後悔はしていない、嬉しかったから。」と伝えた事で毒彼も「そういってくれて嬉しかった」と言っていました。

私から誘えばきっと応じてくれるんでしょうけど
悲しくなってきちゃって…。

851 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 06:49:59 0

相談です。

私21彼氏あり
鬼男37

好きになった人が既婚としらずにアタックしてしまい、遊ぶ仲になりました。
一度流れで抱かれてしまいましたが、子持ちという事を知り罪悪感で恋愛感情が薄れました。
もう会わないほうがいい、とは提案したのですが、嫁との不仲を話しだし、私と会うことが支えになっている、やめたくない...というようなことを言います。
嫁には、彼女が居る、となぜか宣言し、家庭に支障がなければ、と言われたそうです。
(彼女であることは否定しましたが、嫁にも否定したかわかりません)

これからについてですが、私が1番大切にしているのは彼氏ですし、気団を恋人だとも、恋愛感情もありません。
しかし大人の男性との交流に興味があり、二人で食事や話をしたいなと思っています。
私は遊びで、気団ももちろん遊びでしょうが、彼は遊びにはまっている、という感じでしょうか...。

もうそのつもりはなくても、
嫁に知られている・一度関係があったという今の状態で会い続けるのは、もし嫁が離婚を考えていたらまずいでしょうか？

852 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 07:04:07 0

>>851
彼氏に申し訳ないという気持ちが無いね。まず、彼と別れなよ。キープ君にするの？
それから、鬼男はセフレ（肉便器）が欲しいんだよ。鬼男はアンタを引き止めるために何でもするよ。

今彼と別れる事、、、、これが最高のアドバイス。それからなら、何でもアンタの自由だよ。

853 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 08:31:55 0

気団のセックステクから離れられない。
ただ、それだけのような・・・

854 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 08:55:10 0

>>850
それはあんたの体が良くなかったんだよ。
やっぱ経産婦だなあ、と思ったとか。ババぁじゃねえかとかさ。
当然だけど。
でも営業だしあんたは顧客だし、いきなりつれなくできないじゃん。
会社凸されたら困るしさ。
１回でもしてもらってよかったな。
おまえの旦那はその苦行をずっとしているから、旦那に対して罪悪感がわくわけよ。
お前が躊躇しているのが答えで、誘ってもイヤイヤされるだろ。

855 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 08:58:59 0

>>851
８５２に同意。
あと遊びでセックスの快楽を得たら、
普通の関係はものたりなくなるよ。
今は鬼彼と彼氏という二股刺激で彼氏ともできるが、
常にだれかと悪い関係が無いと満足できなくなったんだよ、あんたは。
そういう体になったんだから仕方ない。
不倫のエクスタシーと引き換えに、まともなセックスでは物足りない異常人間になる。
誰かの愛人になりながら、趣味で風俗で働く。
それがこれからのあんたの道だよ。

どちらにしろ、彼氏と結婚しようがもうあんたの性癖は直らない。

856 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 09:01:56 0

>>851
鬼男40子蟻です
ｽﾏｿ　俺も24歳カレシありのコと半年ほど付き合った
とても可愛くてオサレで頭のいいコでさ　ぶっちゃけ俺もハマッたｗ
職場は違かったけど業種が近くて仕事などのアドバイスをしてあげるのが楽しくネ
で、最終的には彼女のほうからフェイドアウトされた
理由は彼女が本気で俺のこと好きになりそう（てゆうかなったｗ）って不安がでてきて
これはヤバイとカレシと同棲に突入するからって
正直なごりおしかったけど、奇跡的な意志で俺も追わなかった。彼女を好きで幸せを願ったからね。
女子はなかなか二股って難しいみたいよ？
それでもやってみたいなら両方続けてみれｗ

857 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 09:06:42 0

>>856
頭のいい女なら不倫はしないよ。
８５６が頭悪いから、不倫する女でも頭よく見えるだけだよ。
レスを読んでも８５６が文章を書くのがヘタな頭の悪さがにじみ出ている。

851も21歳で不倫かあ。高卒地方育ちのバカで股のゆるい女なんだろうなあ。

もちろん８５６の不倫相手の女もバカで股がゆるいんだろうが、
計算高いところだけは上かなｗ

858 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 09:10:54 0

>>857　はいはいあんたはアタマがいいね　とりあえず消えろよ荒らしくん　資源のムダだ

【カ】相談員同士の雑談や煽り･喧嘩、相談者をネタにするのはやめましょう。

859 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 09:21:30 O

相談員でいきなり自分語り始める人はあまり頭良くない感じする。
酔ってるからこんなところで自分語りできるのかなぁ

860 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 09:28:12 0

>>859
心が醜いだけだお
人の気持ちが考えられないから。

カウンセラーの一つには
相談者を全て受け入れるところから始まるんだよ。無条件で相手を受容するってことをしなければ
相談でもない。ただの叩き。

861 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 09:31:23 O

さっき読んだスレみたいに回答権もないような人格障害者が回答してるスレって何の参考になるんだろうな…

862 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 09:31:58 0

相談とカウンセリングは別物。

863 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 09:32:31 0

某スレの過去ログからコピペ

自殺してしまった [06/12/14木01:04 #r2119] おさらばでございます

ここに書くべき話ではないのですが
秋に離婚した妻が自殺しました。

離婚後に浮気相手の子供を妊娠したのが判明して、色々と悩んであちこち相談していた
みたいなのですが、どこかの掲示板でかなり激しく叩かれたようでノイローゼのように
なり、睡眠薬を大量に飲んで自殺しました。
昨日が初七日でした。
唯一自分の持ち物だったPCの設定はすべて消してあるので、どの掲示板かは分かりま
せんが、本人が蒔いた種とは言え、人格を否定されてしまったみたいです。
子供達も少なからずショックを受けており、私の彼女がずっとついています。

掲示板は匿名であるがゆえに、そして相談者が弱者であり愚かであるがゆえに、誰もが
腹蔵の無い回答をする事ができますし、残酷で相手を傷つける為の、相手を見下して満
足する為のコメントを投稿する事も出来ます。
かって私の妻だった、愚かで哀れな女の事に関して、もしその様な投稿で心を壊された
なら、何とも言いがたき悲しい思いがあります。

すいません。お邪魔しました。

864 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 09:34:45 0

■相談です■
自分30♂（既婚）　相手29♀（シングルマザー）

先週土曜に体の関係をもってしまい、相手が月曜予定の生理がこないとのメールがきました・・。
（本人に月曜が生理予定なのか問いただしてはないので、わからないのですが・・・。）

それから不安でメールを送ってもそのメールから返事がこない状態です。
なんとか連絡をと思っているのですが、連絡がないまま不安な状態が続いてます。
いきなりアナタの子供ってこられても困るので、相手の勤務先はわかるので
出てくるの待って直接話をしたいと思うのですが。まずいでしょうか？

それと、何年かたっていきなり認知を求めてくる場合などもあるのでしょうか？
いますごい不安な状態です。どなたか相談のってください

865 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 09:37:56 0

＞誰かの愛人になりながら、趣味で風俗で働く。

てめえで働けといいたくなる。相談者をいち女性として扱えない脳みそは腐ってる。>>855

866 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 09:39:34 0

先週土曜に体の関係で、今週の月曜に生理がこないって、
そんな奇跡みたいな事あるの？

867 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 09:41:02 0

ない>>866

868 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 09:41:30 0

>>863　コピペにまじれす

肉便器が一個廃棄されただけだねｗ

869 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 09:42:31 0

>>866
やはりおかしいものですか？予定では月曜なんだけどこないって言われました。
自分でもきになって調べてみたら生理予定日が発覚してる２日前ぐらいのセックスは
妊娠しにくいとあり、疑ってはいるんですが・・・。
しかし、本当に月曜が決まった予定日なのかわからないもので不安です

870 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 09:42:31 O

>>864
メールで連絡取れないなら直接会うしかないわな

871 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 09:44:47 0

>>868
あんたみたいな女が加担したんだよ。

872 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 09:45:06 O

>>869
しにくいのであってしないのではない
排卵日が特定していない場合妊娠する可能性はある

873 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 09:45:32 0

>>869
たとえ妊娠してても出来たのは２週間くらい前だから土曜日のセックスは無関係

874 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 09:47:17 0

レスありがとうございます。851です。

＞852
彼の心配をされると思っていなかったのでびっくりしました。
申し訳ないという気持ちがないのです、その通りです。
彼のことが大好きですが、私の方が気持ちが強すぎるあまりに、彼を好きでいるために誰かと浮気をする、ということが今までにもありました。
具体的に言うと、彼はとてもシャイで寡黙な人なので、私のことを褒めたことがなく、
一方私は容姿に自信がなく、いつも不安なので、誰かに好きとか魅力的だと言って欲しいのです。
男の人が可愛くなくてもH出来ることはわかっていますが、つい言葉が欲しくて行ってしまいます。
私が浮気をするのはあなたのせいだ、と思っていて、申し訳ない気持ちが薄いです。
また、彼には私の浮気を止めてほしいのだと思います。
彼とのすれ違いはスレ違いなので割愛します。
彼と別れるくらいなら鬼団とは一切さっぱりきれます。

875 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 09:47:51 0

>>857

＞高卒地方育ちのバカで股のゆるい女なんだろうなあ。

お前さんに感謝する
文にするとこんな感じなんだ、おれの相手はｗ
なんき一気に冷めたｗｗｗ

876 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 09:48:36 O

>>873
今妊娠してると分かってるなら２週間前だが、２週間後に分かる妊娠なら相談者の子にならない？

877 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 09:49:07 O

不倫はモラル的に許されないと声高らかに主張してる人が誹謗中傷で自殺に追いやった犯罪者なんですねw

878 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 09:49:49 0

>>870
そうですね、直接あって話を聞いてみたいと思います。辞めてなければいいのですが・・。

>>872-873
こちらとしても排卵日の特定ができないので、非常に困ってます。
自分とする前はいつしたのか聞いたのですが、2年前との事なので、
自分以外とセックスはしてないような感じを受けました。

憶測ばかりの情報しかなくて申し訳ありません。

879 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 09:51:26 0

>>876
今妊娠してなきゃ生理が来るだろうよ。

880 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 09:52:18 O

＞864
妊娠はありえません
彼女の生理予定日が9月20日(月)だとして
それから2週間後の10月3日(日)になっても
生理が来なければ9月18日以前の
セックスによる妊娠の可能性が出てきます

881 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 09:53:22 0

>>876
その通りです。ただなぜメール送っても返事が全くないのかわからないんです・・。
土曜の後、少しメールやりとりしてて、
できたら責任取ってねとメール送ってきたのですが、月曜に生理がこないメールがきてから
パッタリです

882 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 09:53:27 0

851です。
>853
>855

残念ながら、セックスはあまり好きではありません。
好きな人に触れたいとは思うけど、セックスは面白いと思わない
そういうレベルです。
ただ、鬼団とそういうことになってしまったのは、
セックスの気持ちよさに興味があったから、というのは認めます。
きっとテクがあって、身体の気持ちよさに近かったのは気団でしょうが、彼と手つないでる方がいいと思いました。
>855さん
エクスタシーとは違いますが、彼と付き合っていくために誰かが必要になっている
というのは感じます。問題だと思います…。

883 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 09:56:14 O

先週の相談者とのエチで妊娠してても２週間前の違う相手とのエチで妊娠してても生理はこない
排卵があれば生理直前でも妊娠する

884 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 09:56:42 0

>>880
貴重な意見ありがとうございます。
会えたら実際にこの点を聞いてみたいと思います。

885 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 09:57:51 0

>856

状況が似ていますね。気団側の気持ち参考になります。
いきなり若い子が向こうから来たら、とりあえずとどめておく気持ちは察せます。
もう恋人同士みたいなことをするつもりはないんです。
既婚男性に、未婚の女友達は出来ないのですか？
男性側としては、女性がいくらそんなつもりはなくても、そういう目で見ますか？
まして一度関係を持ってしまったら、友達なんて無理なんでしょうか？

886 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 09:59:48 O

>>874
ﾒﾝﾍﾗ乙。
恋愛依存症だかセックス依存症だかだよね。
こんなところで相談するよりカウンセリングでも受けにいくことオススメするよ。

毒ならまだ引き返せる。
そのままだと結婚しても繰り返し恋愛に依存して自分の未来潰すよ。

887 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 09:59:59 O

>>880
そうか？

888 ：864：2010/09/22(水) 10:01:38 0

>>883
そうですか。排卵おこってれば妊娠の可能性ありですか

結果がわかるのは2週間後ぐらいですか？
聞いてばかりですみません・・。

889 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 10:02:11 0

>857
好きになった人がのちに既婚者と知ってしまったのです。
友達なんて言ってないですぐに断ち切るのが一番賢いのでしょうが、
結局自分の興味本位で動いている私はバカだと思います。

890 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 10:02:42 O

二年エッチしてなくて妊娠したら確実に相談者の子ってことになるね

891 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 10:04:25 O

妻や夫に不倫されてる負け組は恋愛アドバイザーには不向きです。ご辞退下さい

892 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 10:05:10 0

>>888
先週土曜のセックスで妊娠してたら結果がわかるのは3週間後くらいじゃない

893 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 10:05:39 0

妻や夫に不倫されてる負け組は恋愛アドバイザーには不向きです。ご辞退下さい
妻や夫に不倫されてる負け組は恋愛アドバイザーには不向きです。ご辞退下さい
妻や夫に不倫されてる負け組は恋愛アドバイザーには不向きです。ご辞退下さい

大事なことは3回言うべき

894 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 10:06:12 O

おろすからお金頂戴

895 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 10:06:15 O

>>888
なんかさ、それくらい目の前の箱で調べてから相談しようよ…
そんな情弱だから妊娠ｼﾀｼﾀ詐欺なんかされるんだよ

896 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 10:06:30 0

人道に外れているプリも恋愛アドバイザーには不(ry

897 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 10:06:47 0

いや、2回じゃね？

898 ：864：2010/09/22(水) 10:08:54 0

>>890
やはりそうですね。自分以外に付合ってる素振りもなかったので、
多分私の子かと。

>>892
3週間後ぐらいですか。それでしたらやはり１ヶ月ぐらいはみておかないと駄目ですね。
ありがとうございます。

最後にも書いていたのですが、いきなり子供を認知しろって事はよくあるこのなのでしょうか？
こちらもわかる方いらしたらお願いします。

899 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 10:08:56 O

>>889
彼氏餅で他の男とやる時点で股ゆる頭ゆる女じゃん。
なにいってんだコイツ

900 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 10:09:09 O

880ですが
相談者のお相手が経産婦なら
そのお相手が一番よく判ってる筈ですが…
彼女が子供の父親になってくれる人を求め
相談者を騙そうとしている女で無い事を
心から願います

901 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 10:10:25 O

>>898
生まれてから認知してって話は稀にあるみたいだよ

902 ：864：2010/09/22(水) 10:11:18 0

>>895
申し訳ありません。調べてはいるのですが、誰かに聞いてほしいってのもありまして。
自分は不倫なんて出来るタイプじゃなかったです。不安で不安で・・・。

レスくださってる方本当にありがとうございます・・・。

903 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 10:11:46 0

>>900
だよね
子持ちなのに土曜日にセックスして月曜に生理来ないからって連絡しないよね
今日まだ水曜だし

904 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 10:12:09 O

８９５さんに全文同意です。。

905 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 10:12:46 O

>>902
避妊しなかったの？

906 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 10:13:46 O

認知すればいいじゃん

907 ：864：2010/09/22(水) 10:15:11 0

>>900-901
騙そうとかはなさそうなのですが、やはりそういう事が実際あるんですね。
やはり実際に会って話し合いしたいと思います。

みなさん本当にありがとうございました。
ずっと悩んでたので誰かに聞いてもらえるだけでも少し心が軽くなりました。

908 ：864：2010/09/22(水) 10:16:53 0

>>905
場所がホテルではなく、成り行きだったもので・・。
自分もゴム持っておらず軽卒すぎる行動だと反省してます。

909 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 10:17:32 O

＞903
ですよね～
相談者、再婚相手としてはめられたよね～

910 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 10:19:51 O

>>908
それはアウトの可能性さらに高いね

911 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 10:19:52 0

>>909
相談者の背景も知らないうちから決め付けることをゲスパーという。
専業主婦に多い思考。

912 ：864：2010/09/22(水) 10:23:22 0

>>910
ゴムさえしてればこんなにも不安にはならなかったのだろうと自分でも思っています。

なんとしても話し合いをしたいので、勤務先が変ってたら
興信所にも頼んでみようかと思っています。
相手が全く連絡してこないのが怖くて仕方ないのです・・。

913 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 10:24:13 O

＞911
それは失礼しました
が私は専業主婦でも主婦でもありませんよ
ただ、子供までいる大人の女性が
責任とってね～と言うというのが
よくわからなくてね

914 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 10:24:35 O

あなたの子供じゃなくてもあなたにお父さんになってほしいのです。

喜んで認知してあげましょう。

915 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 10:25:32 O

>>907
＞騙そうとかはなさそうなのですが
ﾀﾞﾒﾀﾞｺﾘｬｗｗｗｗ

調べてはいるとかﾃｷﾄｰなこと言ってんじゃねーよ
調べてみたのに理解できない馬鹿？
自力で調べて理解できなきゃ相手に押されて理論負けして終了だわ。

もう君の子でいいよ。
産むか堕胎か認知か結婚か、どれでも好きに選んでよ。

916 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 10:26:12 O

>>912
まだ相手も妊娠してるかどうか分からないからね
でも早いこと相手と話した方がいいよ

917 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 10:26:19 0

>>912
来月入ってからでも遅くないよ
その方が生理来たのか妊娠してるかはっきりするし

918 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 10:26:22 0

>>912
ここで相談しても相手の状況が分からない。また相手の状況も変らない。これ以上は貴方の愚痴にしかならない。

一度落ち着いてください。リアルに戻ってください。ここは2チャンネル。誰も貴方の不安を解消できることはできない。

まずは、相手の連絡待ちだと思います。

919 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 10:27:58 O

>>912
あんたならゴムつけてても
「破れてたみたいで…危険日で…」
で押し切れる。

920 ：864：2010/09/22(水) 10:28:24 0

>>915
騙されてると思って行動したほうがいいんですね。
理論負けしないよう調べてみます。

921 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 10:29:31 0

>>920
>>915は夫に騙された主婦の思考だから
そのあたりを真に受けるのもなあ

922 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 10:30:06 O

連絡待ちして行方不明になっても困るから、とりあえず相手の連絡先やら職場は知っておかないと

923 ：864：2010/09/22(水) 10:30:46 0

>>916-919
色々ありがとうございます。
早めに話し合ってみたいと思います。

一度落ち着いてもっと調べて考えてみたいと思います。
本当に皆様ありがとうございました。

924 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 10:31:11 0

マジレス相談スレだから
女性は女性の口調でカキコして欲しい。
男口調で脅すような書き込みしないで欲しい。

925 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 10:31:59 O

DNAを調べればすぐ分かるのでとりま認知しましょう

926 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 10:32:19 0

>>923
相手はあなたの住所や会社知ってるの？

927 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 10:32:42 O

>>912
相手が妊娠なら一緒に産婦人科受診しなよね。
初期は胎児の大きさ測るのに誤差少ないから、だいたいの受精日わかるよ。
何センチなんで、排卵がこの前後、受精日はこの前後、予定日がこの辺りですねーって。
きちんと医師から直接聞くべき。

928 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 10:35:26 0

相談者消えたようなので後追いレスはやめて
次待ったらいいと思う。

929 ：864：2010/09/22(水) 10:35:43 0

>>926
アバウトには知ってると思います。どこの市に住んでるとか、
どこら辺に勤めているとかぐらいですかね。

>>927
わかりました。そのようにします。ありがとうございます

930 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 10:35:53 0

妻子いる
結婚もしているので女もいる
家は自由
そこそこ金はある
顔はあまりいいほうではない
最初からわかっていてその人に惹かれていったバカな私・・・
妻子、彼女もいるのに私の事も好きって言ってる・・
奴はなにがしたいんだ！
そんなバカ男好きになった自分が悪いのはわかっているのに好きで悩んでいます。
もう抜け出したいです。
皆様私におもいっきりダメだしして目を覚まさせてください

931 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 10:41:06 O

>>930
馬鹿にされてるの分かってるならいいんじゃない？

932 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 10:41:55 O

>>930
好きにすればいいと思うの

933 ：930：2010/09/22(水) 10:44:20 0

やっぱりそうですかね
バカにされているって言われても否定できません・・
私本人は辛くて。
この状況どうしたら楽になれるのでしょうか
藁にもすがりたい思いです・・

934 ：((Ф))万臭が目にしみる：2010/09/22(水) 10:46:18 0

>>930
＞奴はなにがしたいんだ！

マンコしたいだけ。

あなたは、これからもﾎﾞｷの名前どおりの人生を歩むことでしょう。

935 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 10:47:28 0

>>930
自分のバカが理解出来てるならいいセフレだね

936 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 10:51:53 O

＞930
スポーツクラブに入りましょう
毎日毎日頭からっぽにして体を動かし
これでもか、これでもか、と
自分の体を虐めぬき
大量に汗かいちゃってください
そのうち体と頭からエロが抜けきりますよ
健全な発想が湧いてきます
がんばってください！！！

937 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 10:52:56 0

>>933
他のだれかれ構わずSEXしまくる
もっと相性のいい相手と知り合える可能性大

938 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 10:54:08 O

>>930

次の男ができるまでセフレとしてとりまキープしときましょう

939 ：930：2010/09/22(水) 11:05:14 0

セフレと言われるのもわかります・・

セフレと割り切れていたらこんな辛くはなりません。
割り切れないから辛いんです

940 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 11:06:21 0

>>939
セフレ以外何者でもないし

941 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 11:08:01 0

肉便器に失礼なこと言うな！

942 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 11:11:05 O

>>941
妻も彼女も930もいる男が肉便器

943 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 11:14:41 O

不倫する人ってよく言えば純粋で自分に素直、悪く言えばお子ちゃま。
大人の恋というより、ガキが欲望に逆らえず突っ走った感じ。肉便器も、使い心地よかったら手放したくないんじゃない？ある意味大切だよね。

944 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 11:14:54 O

そりゃ違いまっせ
放出されてこその肉便器は女だ

945 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 11:16:18 O

肉便器男の口からは思ってない発言しか出ません
裏で舌出してニヤニヤしていますがそこはけっして見ないで下さい

946 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 11:16:38 O

944は942あて

947 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 11:19:12 O

じゃあ男は肉うんこ

948 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 11:19:18 O

わかっててやってる女が一番馬鹿だと思う
ラリラリでワケわからなくなってる女より
さらに馬鹿だと思う
その状態が居心地いいならいいんじゃない？

949 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 11:22:07 O

とりあえず何か今までの自分自身とは違うことをしてみる
スポーツクラブ入会してみるでもいいし、社会人サークルに入ってみるもいい
ジョギング始めるのでもいいかも
変身してみそ

950 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 11:25:16 O

>>949
リアル出会い系ですね、わかります。

951 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 11:26:31 O

男は肉バイブじゃね？

952 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 11:27:00 O

肉便器でもなんでもいい
私は彼に何も望まない
彼の気の向いた時だけでも側に置いてもらえればそれでいい
奴隷で構わない
呼ばれれば飛んで行くし捨てられても素直に応じる
一時でも構わないから彼と繋がっていたい

っていうくらい惚れまくってるなら好きにしろとしか言いようがない

953 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 11:28:05 O

不倫は文化

954 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 11:33:13 O

スポクラ推奨してるけどマジレスだから

スポーツで出る汗とエチででる汗と
やってるうちに脳が混乱するんだよ
そのうちに
「エチじゃないけどスポーツでも気持ちいい」
ってなるから体動かしてみてよ

955 ：930：2010/09/22(水) 11:40:55 0

色々な意見がありますね。
セフレって関係は自分が割り切れていないと辛いですね
彼の事は大好きですが都合のいい女にもなりたくないですし・・
彼にしっかり気持ちを伝え離れるように努力します。
努力と言うか離れるようにします。
自分との戦いですね。
今日はっきり言います

956 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 11:47:12 O

今回はうまくいったねｗ
それだと釣り堀だろｗ
スルーしてくれ

957 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 11:49:08 0

>>956
アナタノ日本語わかりませーん。落ち着いて専業さん。

958 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 11:50:56 O

＞スポーツで出る汗とエチででる汗と
やってるうちに脳が混乱するんだよ

Ａ．レス歴が長すぎて一種の錯覚が生じているのでしょう。
手遅れになるまえに治療が必要ですね。今夜9時に横浜駅西口のビブレ前で待っていなさい。

※体操着、ﾌﾞﾙﾏ持参。
　注）赤ﾌﾞﾙﾏ不可。

959 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 11:52:34 0

相談です。
彼氏♂？彼女♀21(二人は同棲 )私♂22

俗に言う浮気関係なんですが彼氏が嫌で相談乗ってるところを見られてしまい修羅場に。
ただ俺は彼女が好きな相談者という形で処理された様子で連絡はまだとれます。

彼氏が恋愛依存症なんですが弱音を吐いてすがる泣き落とし作戦に流されたりして変われず。

彼女いわく彼氏がダメすぎて修正させたい気持ちもある
しかし、命令されたら言いなりになってるだけで修正は一切しない。

そして、圧力脅し。彼女に危害ではなく他人に迷惑かけるというものです
喧嘩すると脅すだけでも止めるために彼氏をなだめさせる
くらい彼女は甘いのでどうしようも･･･

この3つが問題です。同情、責任、圧力脅し。

さて･･･この状況ですが私自身彼女と付き合いたいです。
彼女のことを思えば彼氏のサポートなりして彼氏を好きになるよう誘導
するのがいいでしょう。
しかし、嫌です。彼氏は生理的に大嫌いで他の人はともかく渡したくない

やっぱり支えながら恋愛依存症を治すというものが一番かなぁ･･･と。
となるとカウセリングとか？別れさせ屋は金ないので無理です。
相談乗ってくれると嬉しいです。

960 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 11:54:38 0

文体がいつもと一緒
工夫なし

961 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 11:58:38 O

(ﾟεﾟ)

962 ：959：2010/09/22(水) 11:58:56 0

すいません、ここ初めてなんです。

963 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 12:01:30 0

>>962
今、回答者は疲労困憊してると思いますよ。
夕べから荒れに荒れたスレになってるようですよ。
しばしお待ち

964 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 12:07:27 O

>>959
あなたと相手の彼氏と二人で会うことは可能ですか？

965 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 12:16:26 0

>>959

やめといたほうがいい。
その女、いわゆる相談女だから。
カレと別れてお前さんとつきあっていても、いずれお前さんの不満なところを他の男に相談する。
で、歴史は繰り返すってわけでね。

966 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 12:25:58 O

>>965
それなんのアドバイスにもなってないでしょ？

967 ：959：2010/09/22(水) 12:30:24 0

>>962
はい、ありがとうございます

>>964
一応可能、てか喧嘩して顔面殴られたからなぁ･･･ｗ服掴んで先手出したらしいけどｗ
>>965
完全の心あらずで拒否してくれるなら逆にいい。諦めが付く
けどそれでもあいつにだけはとられたくない。他のやつなら構わん
というか不満を限界まで我慢するタイプだから逆に俺と相性いい

状況をもう少し詳しく書いてみます

同情
彼女自身変わろうと頑張ろうという気がある。
しかし本来の甘さが災いしてどうしても変われない

責任
自身があまりに疲れて最近頑張らなくてもいいかな、と思い始めた
最近教えた恋愛依存を治すというのものを実行しようとしている

圧力殺し
自分のことは一切構わず相手へ迷惑かけるぐらいなら自分が被るという自己犠牲
それは彼氏にも出ていて嫌いと感じているのに同情してしまう

自分
彼女は唯一心開いてくれた人間と賞賛
彼女が依存ぎみ性格的に共依存が強めだが自分の気持ちも強めに
関係は1ヶ月
ヤった、彼氏は同棲しているのに一回もしてない。

968 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 12:31:41 O

＞いずれお前さんの不満なところを他の男に相談する。

随分と短絡的な思考回路だなｗ
何の変哲もない常識を自信満々に言うなよ。
そんな在り来りな意見求めてないと思うぜ、当人は。

969 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 12:33:48 O

みんな優しいなあ
私は俺、なんですね
生理的に、なんですね
以前に同じ相談に回答したことがあります。
その女性はあなたと同じような相談でして
彼氏は893だということが後から解り
彼女の妹など回りの人に迷惑をかける
彼女の家族に嫌がらせをするそうです
彼女の彼氏が893だといい始めたら
その組の幹部に電話をすれば
指一本で解決するようです
893でないのならそのへんの彼の言動を
もう少し細かく説明して下さい。

970 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 12:39:22 O

>>967
同棲してるのにやってない？
彼女が行為自体に抵抗があるのか、それともその彼氏がしようといないのか。
でもあなたとは済みだと。

その辺については彼女はなんと？

971 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 12:45:08 O

＞私は俺、なんですね
生理的に、なんですね

これ説明よろ。

972 ：959：2010/09/22(水) 12:46:26 0

>>969
彼氏自身が893ではないが

何か簡単に○○さんのお宅ですね、分かりましたすぐ行動します

といえるような状況みたい
一応俺の友達がそれに関して相談したら色んな組から圧力かけてくれるといってくれました
し一応その友達は最悪山○組の知り合いがいます
また、事務所連行時はすぐいつでも飛んでこれるといってました

彼の言動ですが

突然死ぬといって出て行く。
あいつ(私)を893事務所つれてくと脅す(圧力で解決できる？)
ストーカー予備軍で元カノの職場まで追いかけてくる実績(職場の人に迷惑)
縛って嫌がるなら喧嘩すると脅す
外でもお構いなしに暴れそうになる

973 ：959：2010/09/22(水) 12:52:28 0

>>970
抵抗して逃げるみたいです。
やめて！！といえばごめんなさいと謝って拗ねるみたい

彼女は初めて温かい気持ち知った。また教えて。またしたいと言われた。
彼氏がゴムつけない人間らしくて
彼女は避妊は大切！絶対しないとダメだよね！といってたのに
ゴムなんかいらない何でもいいからきて･･･とか言われた
ちなみに中だしまでおkしようとしてた(流石に外だししたが)

974 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 12:53:46 0

>>973
やってないのにゴムつけないとか矛盾出てくるの早すぎ

975 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 12:58:21 O

＞972
やっぱりおまえかｗｗｗ
たぬきで相談に乗ったよｗｗｗ
あのときはフルボッコにされ
「信じて！」ってレス最後に逃げたな
ここの解答者はかもいか？
大概にしろ

976 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 12:59:14 0

>>975
たぬきってどこ？

977 ：959：2010/09/22(水) 12:59:18 0

ゴムは？と聞いたらないと言われてやらなかったが
やっぱり嫌がってたみたい

>>971
俺はいつも使ってるので･･･間違ってしまった･･･
知ったかしたり
俺の元カノに対して色々した
常識の付き合いも一切しないから大嫌いだわ

978 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 13:00:30 O

>>974
おまえちょっと黙れ。
ただでさえクライアントの暗号文の解読に手間取ってるんだから。

979 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 13:01:43 O

＞976
たぬきの掲示板

980 ：959：2010/09/22(水) 13:03:50 0

>>979
イマググって見たが全然知らんぞｗ

981 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 13:05:00 0

>>980
そんなことより「やってないのにゴムつけない」の説明しろよ

982 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 13:07:38 O

解答者だがコイツからは手をひく
コイツはクライアントではなくクランケだ

983 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 13:07:44 O

二人を別れさせて彼女と自分が付き合いたいってのが前提でぉｋ？

984 ：959：2010/09/22(水) 13:10:53 0

>>980
やろー？→ゴムは？と聞いたみたいよ。
ないで最初は拒否してたけど実はやるの嫌で逃げてたりしたみたい
あったとしてもピル持ってるといってたし関係ないと思う

985 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 13:11:54 O

>>981
まだやってはいないがその状況になった時につけようとしない。
彼女がﾅﾏが嫌いだからやってない。
そゆことだろ？
おまえバカなの？

986 ：959：2010/09/22(水) 13:12:14 0

>>982
無理、理屈では分かってる。
>>983
おｋです。

987 ：959：2010/09/22(水) 13:13:49 0

>>985
ちょっと過去メールみてくる。

988 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 13:16:06 0

>>985
生嫌いなのに相談者には生でやらせるの？

989 ：959：2010/09/22(水) 13:16:57 0

彼女はナマが嫌なんじゃなくて何か元から好きじゃないからしたくないといってる
一回もやったことはないらしい。あくまでらしいで済ましといて

990 ：959：2010/09/22(水) 13:18:57 0

↑彼氏とはね、元彼はストーカーとヒモだったみたい。
処女ではなかった

991 ： ◆iUYBbVy/1o ：2010/09/22(水) 13:20:07 0

次スレいきそうだしテロップ付けてみる

992 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 13:26:25 O

>>986
じゃその前提で。

彼女自身は彼氏と別れたいとか若しくは
貴方とちゃんと付き合いとかその辺はどうなの？

それとも彼氏と貴方との間で揺れてる感じなのかな？

一ヶ月じゃ掴み難いかも知れんが、ニュアンス的に知りたい。
どうであれ彼女の気持ちが一番大事だからね。
彼女に身体的危機の可能性が有り得るならば話はまた変わってくる。

993 ：959 ◆iUYBbVy/1o ：2010/09/22(水) 13:27:13 0

>>989が一応回答な
待たせてるなら済みません･･･

994 ：959 ◆iUYBbVy/1o ：2010/09/22(水) 13:30:48 0

>>992
毎日一緒にいたい、もう嫌こんな生活、早く会いたいずっと一緒にいたい
とは言われる。
彼氏とは揺れてる感じただ俺よりでさっきも言ったように好きとかいう
感情は彼氏にはない
ただ、向こうと同意したうえで別れたい。といってずっとこんな感じ

995 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 13:31:33 O

>>988
乙女心をオレに聞くなｗｗ

996 ：959 ◆iUYBbVy/1o ：2010/09/22(水) 13:33:21 0

身体的には恐らくストレスが原因で

下痢をよくする
咳き込む
辛くて泣く

ちなみに鬱病持ち

997 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 13:40:25 P

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998 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 13:41:32 O

>>994
なるほど。
今のところ彼女と貴方の気持ちは恐らくは同じであると。

その彼氏に彼女の方から話を切り出すのは無理そうか？
貴方云々は抜きにしても。
単純に彼女が別れ話をすることが出来るかどうかだ。
先に圧力の話があったがＤＶの疑いはある？
肉体的にも精神的にも、どう？

999 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 13:45:37 O

>>996
典型的なうつの症状だな。

1000 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 13:46:58 O

(*ФωФ)1000だﾆｬﾝ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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