二人っきりで飲みに行くと浮気になるのでしょうか18

1 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/09(木) 22:54:37 0

□□□□　注　意　□□□□
★毒と鬼または鬼同士で行く場合限定です。
　【※毒同士の場合は純愛板に行ってください。】
★質問する方は、年齢・性別・子蟻/梨を書いてください。
★その都度シチュエーションを記すと分かりやすいです。
　【飲みに行く二人の関係：同じ職場、取引先、幼馴染、近所等なのかを書いてください。】
　臨機応変にお願いします。

□□□□　重　要　□□□□
★煽り、粘着は放置。
★レスが900以上行ったら新スレ立てを意識しましょう。
★新スレが立った後は旧スレはsage進行で！
【>>950を踏んだ人が新スレを責任をもって立てましょう。】
【>>980までに立ってない場合は書き込みを止めて立ててください。】

前スレ17がサーバーダウンの為、前々スレ
二人っきりで飲みに行くと浮気になるのでしょうか16
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/furin/1273756340/

■参考■
★以下の①～⑧項目であてはまる項目が多い程、浮気度が高い。
（但し、2人飲みの相手が幼馴染、学生時代の友人、会社の同期の場合は適用されません。）
①仕事帰りの流れ以外。
②仕事の取引先の相手等利害関係がない。
③嫁、旦那に内緒。
④同僚に内緒。
⑤1度きりではなく定期的に2人飲み。
⑥職場から離れた場所で2人飲み。
⑦前もって約束して行く。
⑧休日に会って2人飲み。

2 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/09(木) 23:00:05 O

>>1おつ

3 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/10(金) 12:33:59 O

みんなでやる飲み会に好きな毒男も参加する予定だったけど
飲み会中止になるかも

流れとしては、みんなで飲み→仲良くなる→二人で飲み
になればいいなぁと思ってたけど、中止になったら二人飲みになんて進めないなぁ…
連絡先は知ってるけど、いきなり二人飲みに誘ったら、何で二人で？
って思われそうorz

4 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/10(金) 13:08:50 0

Ｑ：二人っきりで飲みに行くと浮気になるのでしょうか？

Ａ：異性との二人飲みは極力交際相手に｢何故飲みに行くのか｣を説明
するべきですね。業務上の付き合いで利害関係が存在する上では仕方
ない事ですが、異性との【二人】飲みは交際相手に多大なるストレス
を与えるからです。また、異性との二人飲みは全て仕方ない事だと主張
する方の殆どは、相手がしたら許せないのが殆どです。
自分勝手ですね＾＾；

5 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/10(金) 13:39:50 0

>>4
どこかから持ってきたの？
あなたの自問自答？

6 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/10(金) 13:59:34 O

>>3
誘うのではなくて、連れてってと言えば？

7 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/10(金) 14:28:11 0

浮気浮気って簡単に言うけれど、お前等しまいに殺されるぞ。
人を貶め苦しめて罪に溺れし業の霊

8 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/10(金) 15:18:54 O

二人飲みをしたら浮気だという奴に聞く。
なぜ浮気になるのかをまず説明しろ。

9 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/10(金) 15:45:01 0

じゃあ、お前はそこら辺の飲み屋で知り合った男と自分の彼女が二人飲みに行ってもいいんだな？

10 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/10(金) 16:28:50 O

浮気にならない。
なぜなら相手は私に性的興味があるわけではないから。

11 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/10(金) 16:32:36 0

じゃあ、お前はそこら辺の飲み屋で知り合った女と自分の彼氏が二人飲みに行ってもいいんだな？

12 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/10(金) 16:49:42 0

>>7
俺は浮気だと思わないけど、お前のパートナーは浮気だと思うんじゃないかい？
パートナーに聞いてみるのが一番だと思うよ

13 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/10(金) 17:21:46 0

>>8
彼女が怒るから。そんな彼女を説得できないから。
彼女と二人っきりの大弁論大会「二人っきりで飲みに行くと浮気になるの？」で負けたから。
敗者は勝者の考えに従わなくてはならないというルールの基、激論をした。
理屈では負けていない。俺の意見の方が理にかなったものだと思う。
だが勝敗はそれで決まるわけじゃない。どちらが折れずに最後まで自分の意見を
主張し続けることができるか…最後に立っていた方が勝ちなのだ。
レフリーがいれば勝者と敗者の立場が変わっていたかもしれないが・・・後の祭りだ。

さあ、次はそちらが説明する番だ。
まず自分の考えを発表して、次にその考えの説明をするんだ。

14 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/10(金) 17:29:27 0

携帯の連中は浮気じゃないという意見かwwww

15 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/10(金) 17:42:57 O

平日の昼間に二人で食事に行くのはどうなんだろう。
図書館や美術館に行くのは？　寺巡りとか、廃線見学とか。

友人曰く、可愛い雑貨屋や服を見に行くのはデートっぽいからアウト。
本や事務用品なら色気が無いからセーフだそうだ。
まあ人によるとしか言えないけど。

16 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/10(金) 17:49:02 O

>>13
>>8だが、前もって言うのを忘れた。
男側の意見は要らない。二人飲みに対して浮気だと一言で片付ける傾向の強い女側の意見を聞きたい。

ま、ちなみに彼女が怒るから浮気だと主張する君(事情は察しますが・・・)は、つまりそれは、
なぜ人を殺してはいけないか？
という質問に対し、
法律で決まっているから
という回答と同じと捉らえていいよな？

17 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/10(金) 17:55:42 0

>>15
人によっては全部アウトでFAだろう
というか、二人という状況がどうやって発生したかにもよるだろうけど
単に仕事やら調査やらで寺巡りしてれば問題ないが、
デートで寺巡りしてるならNGって感じじゃないんかい？

>>16
人を殺すのがいけないのは殺される側にとって迷惑だから
浮気をするといけないのは、パートナーにとって迷惑だから
二人飲みが浮気なのは、パートナーにとって迷惑だから
ほんと不毛なことの繰り返しだな
あんたいいかげんにしろよ

18 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/10(金) 18:13:19 0

>>16
女の意見が欲しいのか。
それは構わないが、先に相手に意見を出させて説明しろってのは失礼なことだ。
自分の意見を書かずに、他人の意見を聞くのはよくない。
後から自分の意見を書く？先に書いておけば済むことだ。先に書いておきな。
そうしておかないと、また『前もって言うのを忘れた。』と書く破目になるかもしれない。
後からの付け足しや訂正（後だしジャンケン）は、非常にみっともないからよく考えて書くんだぞ。

『なぜ人を殺してはいけないか？という質問に対し、
法律で決まっているからという回答と同じと捉らえていいよな？』
良くない。なぜ同じなのか俺にはピンと来ない。なぜ同じになるのかを説明しな。
その説明を見て俺がなるほどと思えば、同じと捉えても構わない。

19 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/10(金) 18:38:05 O

>>18
それを言うならまずこれからだわ。

このスレタイはなぜ二人飲みは浮気になるのでしょうか？
だ。

俺はならないと思うから、なると思っている人に質問を投げかけ答えてもらい、俺は反対派だから俺の反対意見を具体的に述べながら議論を開始していこうとする姿勢のどこが相手に失礼になるのかの納得のいく説明をまず頼む。

20 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/10(金) 18:45:40 O

俺が今行った後付けは、
自分の立場を都合よくさせていく為の戦略などではない。

よって、この俺が行った後付けが後だしジャンケンとどう同じなのかの納得いく説明を頼むわ。

21 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/10(金) 20:33:02 0

>>19
先に「俺はならないと思う」の説明をしな。
先に「俺の反対意見を具体的に述べ」ろってことだ。
それを基にして、『二人飲みをしたら浮気』という考えを持った女性が、
反対意見を書いてくれるのを待ちな。

＞俺は反対派だから俺の反対意見を具体的に述べながら議論を開始していこうとする姿勢
これはいいな。議論を開始するために、さっそく反対意見を具体的に述べながら始めてくれ。

>>20
＞自分の立場を都合よくさせていく為の戦略などではない。
そうか。それは悪かった。俺と同じように感じる女性がいるかもしれないから、
戦略などではないことを分かってもらうために、先に反対意見を具体的に述べようぜ。
先に意見を出せば後だしジャンケンと思う女性はいないだろうからな。

22 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/10(金) 21:53:21 O

>>17
なるほど。
完全に仕事外だから、自分の場合はアウトだね。

23 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/11(土) 06:31:44 O

>>21
お前さぁ・・・

俺は
＞俺はならないと思うから、なると思っている人に質問を投げかけ答えてもらい、俺は反対派だから俺の反対意見を具体的に述べながら議論を開始していこうとする姿勢

という考えがあるから先に質問をした。お前はこの俺の考えに対して「失礼」だと言っている以上、なぜ失礼にあたるのかの納得いく説明をしない限り、俺はお前に
『先に考えを述べろ』
と言われる筋合いは無い。

人を失礼だと中傷しただろ？ならばその理由を説明するのが筋。しっかり納得いく説明を先にするのが当然の話であり、納得させられないのに俺のやり方に失礼と言い放つ権利があるのかな？

お前、よくそんな論理で彼女を論破出来たものだな・・・・
こんな事を言って悪いが、お前の頭で彼女に言い勝つなど、彼女がただ頭悪いだけとしか思えない・・・

>>17
＞>>16
人を殺すのがいけないのは殺される側にとって迷惑だから
浮気をするといけないのは、パートナーにとって迷惑だから
二人飲みが浮気なのは、パートナーにとって迷惑だから
ほんと不毛なことの繰り返しだな
あんたいいかげんにしろよ

いい加減にするも何も、まずお前は俺の文の意味を全く理解出来ていない。

24 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/11(土) 06:53:28 O

>>21
つーか、お前な・・・
俺は最初>>8で
＞二人飲みをしたら浮気だという奴に聞く。
なぜ浮気になるのかをまず説明しろ。
と言い、後付けで>>16
＞>>8だが、前もって言うのを忘れた。
男側の意見は要らない。二人飲みに対して浮気だと一言で片付ける傾向の強い女側の意見を聞きたい。

と述べたこの流れのどこに
『後出しジャンケンの様な姑息性』
を本当に感じるのか？
お前、「後出しジャンケンの様に捉える女性がいるかもしれない」と言ったが、はっきり断定出来る。

居ない

と。

正直に言えよな・・・
お前、最初に俺の>>8のレスに回答くれたよな？
で、その後俺から
『男からの意見は要らない』
と斬られた事がムカついただけなんだろ？

俺も別に悪気があってわざわざそんな事をしたつもりはない。俺の質問に対してのレスには女から来ると思っており、想定外だったのでそう後付けしたに過ぎない。言い方も悪かったしその件に関しては謝るからもう言い掛かりをつけてくるのはよそうぜ。

正直図星だろ？

25 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/11(土) 08:15:02 0

>>23
つかお前前のスレで彼女に我慢させるといってたアホだろ？

26 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/11(土) 08:21:25 0

>>23
>>17は旦那に不倫された側のサレ妻のくだらない意見ですよ。
理解できないのは全て>>17は感情に任せて書いてるから。
またあなたのレスを理解しようと思っていないから。自己主張がしたいだけ。

27 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/11(土) 08:23:18 0

そろそろいいかな？
お前らのプライドも大事だろうが、スレ荒らすのはやめてくれんかな。

28 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/11(土) 08:35:06 O

浮気が本気になる瞬間がわからないから二人飲みは禁止自分の知らない笑顔見たら許せなくなるから禁止

29 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/11(土) 08:37:57 0

>>27
誰に言ってるのか。議論するならアンカーをつけて。
また荒れる原因は何かを書いてください。

スレタイに沿った議論を！

30 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/11(土) 09:13:29 0

　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　本気で質問してる人は手をあげてください
　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　∧∧∩
　　 __(´･ω･)ﾉ
　　||＼∪￣￣＼
　　||＼||￣￣￣||
　　　 .||￣￣￣||

31 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/11(土) 09:51:47 0

>>26
残念ながら俺は二人飲みをしてる既男だよ
あんた前のスレ見てないのか？
自分は二人飲みをするけど、彼女が浮気だといってうるさい、
それくらい我慢しろというのを延々と言い続けた奴だよ
浮気かどうかということを論じたいのではなくて、
自分の彼女に対する愚痴をいいたいだけなんだよ
正直不毛な争いにしかならん

32 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/11(土) 14:06:27 O

>>28
>>8だが、これは俺の質問に答えてくれてるの？

33 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/11(土) 18:36:51 O

バレなきゃ浮気にならない

34 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/11(土) 19:35:05 O

>>33
逆に聞く。
浮気の定義を教えてくれ。
何をしてバレたら浮気なんだ？

35 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/11(土) 19:45:06 O

浮気に定義なんてない
本人の人間性の問題

36 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/11(土) 20:04:20 O

>>34
仕事で休憩みたいなもんで暑いからって、店入って涼んでコーヒー飲むのも
片方がスキだという気持ちをもっていれば浮気なのか？
何もかも浮気て言いそうだな。
心で思い慕うだけでも浮気なのか。

37 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/11(土) 20:05:32 0

>>35
質問の答えになってませんよ。
あなたはバレなきゃ浮気にならないって書いてるので
何をして「バレ」なければを書かないとね。

38 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/11(土) 20:12:10 O

>>37
だから人間性の問題だってば…

皆同じじゃないでしょ？
だから、主語を付けずに
バレなきゃ浮気じゃないと書いたんだけど？

39 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/11(土) 20:21:18 O

俺は鬼同士で二人飲みしているけど、浮気ではないよ。

40 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/11(土) 20:41:15 0

当人同士が浮気だと思っているかどうかなんてのは無関係だろ
「その人物にとっては」浮気ではないとしかいいようがない

41 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/11(土) 20:46:36 O

飲みに行きたいけど、相手仕事が忙しそう。
だから誘えない。

42 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/11(土) 20:50:46 O

>>41
こっちの方が良いかもよ
参考までに

二人飲みをしたい人のためのスレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/furin/1284104781/

43 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/11(土) 20:59:03 O

>>42
ありがとう
そっちで相談してみます

44 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/11(土) 21:20:42 O

>>38
頼むから言いたい事を理解してくれ。
「お前の中の定義」を聞いてるんですが。

もっと分かり易く聞かないとダメか？

○バレずに二人でメールしたら浮気ですか？
○バレずに二人で昼食食べたら浮気ですか？
○バレずに二人で夜会った（相談など）ら浮気ですか？
○バレずに飲み会に出席すれば浮気ですか？
お前の定義はどこからが浮気なんだ？と聞いているんだ。

>>36といい、ほんと頭が悪い奴ばっかりだなココは。

筋が通っていようが、いまいが論理的に物を述べようとする力は基本男が得意だが、文を理解する力は女の方が上だわ、やっぱり。

45 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/11(土) 21:23:29 0

>>44
横で悪いけど「男言葉」を使った女もここにはいるってことを頭にいれたほうがいいですよ。

46 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/11(土) 21:26:02 O

>>44
＞浮気の定義を教えてくれ。

としか聞かれてないですけど？
言葉が足りてないとは考えないの？

47 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/11(土) 21:29:46 O

↑
細かい訂正だが
○バレずに・・・・したら浮気｢じゃない｣ですか？

の間違いな。

48 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/11(土) 21:33:58 O

>>45
それは頭に入れておく必要があるな。理解力のない女もいるだろう確かに。

>>46
どこの誰が万人共通の浮気の定義なんて物が存在していると思う？
お前の言う様に価値観なんて人それぞれ。
だから浮気の定義は？と聞いてる時点で
自身の価値観を聞かれている事を悟れる位当たり前の話。

49 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/11(土) 21:39:10 O

>>48
当たり前って？
何を基準に当たり前なの？

自分がレスした人間性の前の質問なのに、分かるわけないでしょ？

50 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/11(土) 21:54:21 O

>>49
もう一度言うわな。

どこの誰が万人共通の浮気の定義なんて物が存在していると思う？
お前の言う様に価値観なんて人それぞれ。

『だから浮気の定義は？と聞いてる時点で
自身の価値観を聞かれている』

事を悟れる位当たり前の話。

これで

＞これで自分がレスした人間性の前の質問なのに、分かるわけないでしょ？

と返してくるとはな。ある意味恐れ入った。
お前の理解力では解決する気力も無いのでこの件に関しては俺が折れておく。
すまなかったな、分かるわけないよな。言い掛かりつけられたと思ったなら謝るからもうこの件に関してはとやかく言わないでくれ。改めて聞きます。

浮気の定義は人それぞれです。ちなみにあなた自身の価値観での浮気の定義はどこからですか？
やはり二人「飲み」というところに重要視を置かれてるのですか？

51 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/11(土) 22:00:21 O

>>49
すまん、質問に答えてなかったな。「何を基準に当たり前か？」だよな。

お前も言って様に、浮気の定義の価値観は人それぞれであり万人共通ね定義なんてものは存在しないから、それはつまり

【万人共通の浮気の定義などを質問するハズがないという基準】を基にだ。

が当たり前の話だと断定した理由だ。とりあえず俺が謝ったからもうこの件は無しだ。

52 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/11(土) 22:18:02 0

>>23
先に自分の考えを述べな。
それをしない以上は、後だしジャンケンだ。
なぜなら答えは簡単。先に意見を述べていないからだ。

>>24
正直に言えよな・・・
先に自分の考えを述べるのは嫌だと。
正直図星だろ？

53 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/11(土) 22:23:50 0

俺の意見はこうだ

お前らみんなバカボンパパだ

54 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/11(土) 22:23:52 O

>>50
二人飲みに重視はしていません。自分の中では食事と大差ないので。

自分の中では肉体関係からです。異性とキス以上の関係になったら浮気としてます。

こちらこそ失礼しました。どう答えても、ケチをつけてくる人がいるのでムキになってしまいました。

55 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/11(土) 22:26:46 0

浮気かどうかを決めるのは裁判所ですよね？

56 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/11(土) 22:29:42 0

裁判所は二人で飲みに行っただけなら浮気とは認めませんよね？

57 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/11(土) 22:33:34 O

>>52
＞>>24
正直に言えよな・・・
先に自分の考えを述べるのは嫌だと。
正直図星だろ？

図星だな確かに。ただ、嫌な理由が以下↓

おれのやり方は何度も言っているが、

＞俺はならないと思うから、なると思っている人に質問を投げかけ答えてもらい、俺は反対派だから俺の反対意見を具体的に述べながら議論を開始していこうとする姿勢

だと。
お前はこのやり方が｢失礼｣だと侮辱した。失礼だと思わない俺は、失礼だと侮辱するお前の納得のいく説明を聞かない限りは俺から先に説明する気にならない。つまり、これが先に言うのが嫌な理由だ。先に言って欲しいのなら失礼だという事の正当性を提示しろ。

58 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/11(土) 22:34:20 0

>>55-56
裁判所では「浮気」という言葉を使わないそうなので、
決めたり認めたりするのは、裁判所ではないと思います。

59 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/11(土) 22:36:17 0

>>57
お前はやっぱり失礼だ
理由は俺のレスを無視しているからだ
掲示板の相手は一人ではない
どうだ納得したか

60 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/11(土) 22:36:59 0

>>57
満足した。

61 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/11(土) 22:38:17 0

ほら>>58のようにちゃんとみんなの意見に答えなければ失礼な奴となる

うむ、では浮気になるかどうかの前に誰が浮気と決めるのかが重要になるな

62 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/11(土) 22:42:01 O

>>52
俺の後付けは
後出しジャンケンの様な｢姑息さ｣はない。

ただお前は俺の後付けとジャンケン後出しは同じだと言っている。

単なる想定外のレスによる後付けと姑息な後出しジャンケンが同じならば、俺の後付けのどこに

｢姑息性｣

があるのかを説明しろ。俺の後付けに姑息性が見受けられたら後出しジャンケンと同じと認める。

お前、彼女と喧嘩する時、

自分と彼女で正論を言っているのは自分の方で、論理上では自分が勝っているが、理不尽な論でもそれを言い続ける彼女におれてあげる

と言っていたが、俺は昨日からのお前とやりとりしてきて感じるんだが、

お前と彼女、立場逆なんじゃないのか？

63 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/11(土) 22:42:42 0

あらかじめ言っておくが俺は日本でも屈指の失礼な男だから気に入らないレスはきっちりスルーするけどなｗ

64 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/11(土) 22:57:48 O

>>59
レスをくれていた事に対して俺が見落とし、結果俺が無視していた状態になっていたのであればそれは失礼だと思われて仕方がないと思う、すまない。

見落としを認め、今それを謝罪したので現時点をもって失礼では無くなった。

65 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/11(土) 23:07:53 O

>>59は>>9か？
一応>>9の質問に答えておく。

勿論飲みに行ってもいい。自由だな。

66 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/11(土) 23:17:04 0

>>62
＞俺の後付けに姑息性が見受けられたら
今までの書き込みを振り返ると、そこには如実に姑息性が見てとれる。

67 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/12(日) 00:28:16 0

何回もループしてるけど、不貞行為と浮気は別物だからね
俺は「不貞行為じゃないからオッケーなはず！」なんてパートナーには主張できないな
浮気とみなすパートナーも少なからずいるだろうから、気をつけようってことでいいんじゃないんかね

ちなみに、>>9の質問には俺もイエスだ
別に相手が誰と飲みにいってもかまわない
だからといって、相手が同じ考えだとは思わないから、
二人飲みにいく場合はわざわざ相手には伝えない

68 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/12(日) 05:03:05 0

ｊｊｊ

69 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/12(日) 10:40:32 O

>>59
寂しがり屋さんめw

70 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/12(日) 18:23:04 O

>>66
姑息性があるならどこの箇所でどう姑息だと感じるのか指摘してくれ。
断っておくが、今回の姑息性という論点はあくまで｢後付け｣に対してだから間違えた指摘をしないように。

テーマに戻るが、
女の誰かで
｢なぜ、なんでもかんでも二人飲み自体を浮気と位置付けてしまうのか？｣
の問いに答えられる人は居ないのか？

71 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/12(日) 20:06:46 0

私が浮気だと思うから。で終了。

72 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/12(日) 20:42:09 O

>>71

なぜ「君にとって二人飲みは浮気」だと思う？

73 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/12(日) 20:44:59 0

>>71
意味分かんねぇ。理由になってない。

74 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/12(日) 20:46:44 0

二人で飲んだらやる人は二人飲みを浮気と取るし二人で飲んでもやらない人は二人飲みを浮気とは取らない

っていうだけじゃないか

75 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/12(日) 21:18:04 0

>>72
浮気だと思うから
美味しいものはなぜ美味しいと思うのか説明できる？

>>73
同上

76 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/12(日) 21:21:09 0

いじめられた人がいじめっておもったらそれはいじめってのと同じ感じなんでしょきっと

77 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/12(日) 21:34:11 0

>>75
美味しいもの・・の例えも意味不明。

だから、何で浮気だと思うんだ？
「浮気だと思うから」って、幼稚園児の言い訳じゃあるまいし。

78 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/12(日) 21:40:30 0

>>77
幼稚園児の言い訳だとしても、浮気だと思う心は変わらない
「浮気だと思うから浮気」というのは単なる思いだから
じゃあ逆に、「なぜ」浮気だと思わないの？
たとえば「肉体関係がないから」「恋愛感情がないから」というのは
「あなたにとって」それらが理由にならないというだけでしかない　

79 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/12(日) 22:12:07 O

>>75
>>72だが、
＞美味しい物はなぜ美味しいと思うのか説明できる？

とりあえず質問されたから答えておくわ。普通にできる。

以上。

あと、もう一つ質問な。
君は大好きな彼氏にフラれた経験はあるか？

80 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/12(日) 22:15:36 0

>>79
じゃあ美味しいものがなぜ美味しいか、
他人にわかるように具体的に説明してくださいな

質問の答え
あるかもしれない
なぜならどっちがふったのかわからないから
また、意図のわからない質問は意味がないし、
意図をあえて隠すのなら、単に卑怯なんだな、と思う

81 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/12(日) 22:21:22 0

>>78
俺は民法の離婚事由に該当する「肉体関係（不貞行為）」を浮気と考えている。
故に、２人で飲みに行こうが出かけようが、肉体関係に至らなければ浮気ではない。
だが、一般論として、自分の伴侶が異性と２人で出かけることに対して良い気持ちにはならないと思う。
結論として、伴侶との信頼関係がどこまで確立されているかで許される

82 ：81：2010/09/12(日) 22:33:05 0

途中で送信してしまった

結論として、伴侶との信頼関係がどこまで確立されているかで許される範囲が決まってくるだろう。
>>78の言うように、「単なる思い」という主張はあくまで主観であり、万人にその価値観を付すことは出来ないため説得力に欠ける。

83 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/12(日) 22:40:45 0

>>81
それはあなたが自分自身の浮気の定義を不貞行為と一致させているだけ
二人飲みが浮気だと思う人に対しては、「浮気ではない」と納得出来る理由にはならない
なぜなら、民法が規定しているのは法的な係争が生じた場合の基準にすぎないから
・肉体関係があってもなくても浮気は浮気
・肉体関係がなかったら浮気じゃない
どっちも単に個人の中での線引きにしかすぎないわけ
「一般論としてといい気持ちにならない」とわかっているのなら、
なぜ「不貞行為ではないのにいい気持ちにならない」のかを考えなくちゃ

84 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/12(日) 22:42:06 O

>>80
分かった。説明する。
ただ一つ忠告をしておく。

君がこの例えを出した意味は、
｢なぜ二人飲みが浮気なのか｣
を説明出来ないという事だよな。

だが、俺は今からその例えの説明をする。それはつまり、君もその後で、
「なぜ二人飲みが浮気なのか」の説明をしなければいけない。

そして君は大きな勘違いをしている。
＞他人に分かるように具体的に説明してください

俺は「二人飲みが浮気になるのか」の君の考えを述べてくれと言っているわけで、
「全員を納得させられるわかりやすい答えを出せ」とは一言も言ってない。

だから君が
「なぜ二人飲みが浮気なのか」に対して
「なぜ美味しいか」を例えとして挙げたならば意味合いは当然同等と捉えるわけであり、今から説明しようとする
なぜ美味しいと感じるか？
は俺なりの考えを述べればいいだけと言う事になる。

みんなが納得するわかり易い説明は出来なくてもいい。

という事だ。
俺が俺なりの説明をした時点で、君は君なりの二人飲みがなぜ浮気なのかの説明をしなくてはいけない。

理解出来たか？

85 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/12(日) 22:43:40 0

>>82
ちょっと違うかな
万人に通じる価値観があるはずがない
ってこと
あなたが不貞行為こそが浮気だというのも、万人に通じる価値観ではなくて、
単に「あなたにとっては不貞行為が浮気」というだけでしかないよ
でも、法律を始めとした外部の基準も絶対じゃないのはわかってるよね？

86 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/12(日) 22:48:32 0

>>84
それも違うんだなあ…
あなたにとって美味しいものは、いくら説明されても他人にはわからないんだよ
他人にわかるのは、あなたがそれを美味しいと思っているということだけ
つまり、私がいくら説明をしたところで、単に浮気だと思っているということしかわからないよ
そもそも、浮気だと思うカテゴリの中に二人飲みが入っているだけなので、
なぜそう思うのかということは思うからとしか答えられないわけ
で、そんな個人の主観について議論しても仕方ないでしょ？

87 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/12(日) 22:52:37 O

>>80
そして、あともう一つ。

君の中で説明出来ない事として｢美味しい物｣を例えに挙げた。

だが、俺は説明出来ると言われ、

君の中で
｢例えが間違っていた｣
と考えるならば新しい説明出来ない例えを挙げないといけない。

ただ例えを挙げる事は非常に困難だよ。さっきも言った様に俺の問い（二人飲みがなぜ浮気なのか）は君の価値観を聞いているものであり、その価値観の問いと同等の意味合いを持つ物が例えであるから、俺は俺の価値観でなんとでも説明できるから。

君は大好きな彼から理由も無く
｢嫌いだから別れよう｣
と言われて理由を聞くと、

｢嫌いなものは嫌いだから｣

という理由で何も文句言わず、「列記とした理由」として素直に受け入れられるのか？

88 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/12(日) 22:57:42 0

>>87
感覚に属するものを説明しようという行為そのものが無駄だってこと
寒いという人に対してなぜ寒いと思うのかを尋ねても無駄でしょ
浮気だと思うという感覚を説明する意味があるのかな？
なんか、ムカムカくるから浮気だと思う
これでいいかな？

で、質問の答え
ああ、嫌いだからなんだな、と思う
それ以外の理由は別にいらないし

89 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/12(日) 23:00:50 O

>>86
ちっとも違わない。
君がその主張をするならば、それこそそもそも、このスレの存在そのもの意味を否定する事になる。

主観について議論する気がないいと言うのならば最初の俺の質問に自分の主張をレスとして答えるべきではないし、ここでレスするならば全て客観的立場で述べなければいけない。

明らかな矛盾だ、君の論は。

90 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/12(日) 23:05:50 0

要するに、相手をどこまで信用できるのか？で、浮気の定義は変わってくる。
２人で飲みにいったら浮気と断定されると、信用されていないんだなと思う。

91 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/12(日) 23:06:39 0

>>89
ん？
「個人の意見が違っていて当たり前」というのもひとつの主張だと思うけど？
あなたにとっての浮気の定義があって、私にとっての浮気の定義がある
男性だから、女性だからなんて関係ないよ
それぞれによって全然違うんだから
あなたは女性に対して聞いていたから、私という個人が答えただけ
私は女性の代表者じゃないけど、単に自分の定義を教えてあげただけだけど？
浮気かどうかという思い自体が主観的なものなのに、
完全に客観的な視点で議論できるはずがないよ
それくらい理解出来ないかな？

92 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/12(日) 23:26:23 O

>>91

＞そんな個人の主観について議論しても仕方ないでしょ？

そう言ったのは君。
なのに>>91

大丈夫か？

この二人飲みが浮気かというスレ自体が

「主観を言い合う場」

客観的に述べろと言ったのも、君がそういう論ならばの話であり、このスレのルールとして客観的に述べなければいけないと言ってるわけではないのが理解出来ないかな？

あと一つ。

君は大好きな彼氏から嫌いなものは嫌いだから別れてくれと言われて納得すると言ったよな。

そんな彼氏が二人飲みをしたぐらいでイライラする君が大好きな彼氏から別れを持ち掛けられた理由は「嫌いだから」で納得するのか？

はっきり言おう。
そんな事を平気で言って何も気にしていない様だが、それは恋愛をしている他の女の子に対して凄い失礼な事を言っている事になる

という自覚がない以上、中途半端な論で自分の都合良い様にもっていくのはヤメた方がいい。

俺は昨日のレスを見てもらっても分かる様に、自分に非があるトコロは認める。君はまず非があっても認めないタイプだと思うが。

93 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/12(日) 23:35:54 0

>>92
少なくともあなたの切り口で議論しても議論になるはずがないよ？ってこと
あなただけと討論しているわけじゃないでしょ？
あと、客観的云々の意味がぜんぜんわからないんだけど…
簡単にいうと、「浮気だから浮気だと思う」というような
主観的にしかならない意見を集めて何がしたいの？
ってことだよ

質問の答え
納得する
特に理由を求める必要がないから

なぜ私が思うところを、あなた自身の基準に当てはめたがるのかがわからない
他の女の子云々というのをあなたが言う事自体、女性全体に対する決めつけでしかないよ
私は別にあなた自身の思いを否定はしない
あなたが二人飲みは浮気だと思わないのなら、ふーんそうなんだとしか思わない

94 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/12(日) 23:44:26 O

>>80

＞意図をあえて隠すのなら、単に卑怯なんだな、と思う

卑怯と思うならばそれでいい。君の主観だからな。ただ、君みたいな人がいるから俺はそういう君の言うところの｢卑怯な質問｣だっけ？
その質問を念の為にせざるを得ないのは理解するように。

しっかりとした芯のある答え、または、論破されても非を認める気が元々あるならば、たとえ意図が分からない質問をされても毅然とした態度で答えられるものだ。

君は論理の前に心理的に既に負けている。

95 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/12(日) 23:50:53 O

そのエネルギーを好きな人に向けてやればいいのに
長文メールなんて滅多に来ないよ…

96 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/12(日) 23:55:38 0

>>94
全然論理的でないのに論理的だと思っている人って痛いなあ
心理的に負けててもどうでもいいんだけど、
主観でしか語れないことを客観的に語れっていうのが
どれだけバカげてるかってことは少しは理解できたのかな？

97 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/12(日) 23:59:02 0

>>94
それで、結局あなた何がしたいの？
私の「浮気だから浮気だと思う」という意見から
話がまったく進んでないんだけど…
とりあえずあなたの主張するところが別にあるのなら、
話を進めてみればいいんじゃないかな

98 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 00:12:01 O

>>93
「子育てが嫌になった｣

なぜ？

｢とにかく嫌なものは嫌だから子育てヤメる｣

こう主張する親に対して君ならば、その人の価値観だから仕方がない事だという風に片付けられるという事。

分かってるのか？

感覚だけでは物事が片付けられない事象は腐る程ある。
君の考え方はドライとかそういう次元じゃない。
君と論じていても、というよりこれから付き合っていくかもしれない新しい彼氏が非常に可哀相だわ。

これも俺が考える価値観だからどう述べようと自由だよな？
君はその価値観で生きていくといい。

＞主観的にしかならない意見を集めて何がしたいの？

議論。そういう場。理解出来ないならばこのスレに来ない方がいい。

99 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 00:20:14 O

>>97
＞話を進めてみればいいんじゃないかな

あくまで俺は君に対しレスをし続け、君は俺に対しレスをし続けた。
話を進まなくしたのは
｢お互い様｣
だ。なのに
「あたかも俺が進めていない様」
な言い回しをする。

だから言っただろ？君みたいな自分に都合よく話をもっていく性格がいるから俺は慎重になる
と。

100 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 00:37:59 O

二人飲みは浮気と言う人の意見は感情論が多いね。

たぶん具体的な答えを求めても無理なんだと思う‥

不貞行為みたいなハッキリしたものがないからね。

101 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 00:52:50 O

「二人飲みがなぜ浮気なのか？」
という俺の質問に対し、君が出した答えは

>>88で
＞なんか、ムカムカくるから

と述べた。

つまり、
「君の中での浮気という定義」は
｢自分が彼氏の女関係でムカムカしたかどうか｣

という考えで捉らえて問題は無いハズ。
そしてそのムカムカする一つの状況が
｢二人飲み｣
だという事。

では次。逆に
君の中でムカムカ「しない」状況をいくつか挙げて欲しい。
仮に、二人飲みでもムカムカしない相手がいるならばそれも含めてもらっても構わない。

102 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 01:01:42 O

これでちょっとは理解出来たかな？

こういった種のスレの議論の本質な部分は
「感覚を述べる事」
だと言う事が。

感覚を基に述べる事で次の質問が生まれ、議論は展開する。心配しなくても道は逸れない。俺の質問は、あくまで
二人飲みは浮気か
というテーマの為の議論だ。

103 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 01:12:27 O

二人飲みは浮気、と言う人の感情論以外の意見が聞いてみたい。

104 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 01:17:23 O

>>90
うちは夫婦揃って二人飲みなんてもってのほか派だけど信頼はしてるよ？
相手が不快に感じることはしないよねって信用してる。
コッソリしてるかもだしわかんないけどねｗ信頼はしてまーす

二人飲み反対だからって信頼してないとは限らないよ。

105 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 01:37:13 O

>>104

＞コッソリしてるかもだしわかんないけどねｗ
↑
こういう事を軽々しく言っておきながら
「信頼してる」
などと平気で言って恥ずかしくないのかな・・・

>>90の言う様に君も信用していない人間の一人である。

106 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 02:24:11 0

仕切ってる人へ

十人十色なことをいくら集めても議論は深まらないよ。
あなたも十人の中の一人なの。
あなたは他の人がどう感じるかを変えることはできないの。

107 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 04:53:07 O

ていうかメアドの交換でもして二人でやってくださいよいい加減

108 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 08:46:23 O

>>106
君は他人と感じ方を基に議論をしても深まらないと考える人なんだな。まぁそう思うのも十人十色の中の一人という事だからな。そっくりそのままお返しします。

109 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 08:53:07 0

感情をぶつけあうことこそ大切なのだ
これはけして無駄なことではない

110 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 09:02:19 0

感情がなかったら恋愛じゃないだろ。
二人飲みは浮気じゃないけれど、相手に対しての思いやりの欠片もねえよ。
ただそれだけだよ。

それでもしたい奴はすればいい。そんな奴と付き合っていくこと自体考える。
つーかそんな相手だったらいずれ終わるよ。しんどくてやってける自身なんてねえもん。

111 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 09:05:30 0

恋愛は仕事じゃないんだから合理的とか論理的とかないに等しい。
相手のもってるコンプライアンスにお互いどれだけあわせる事ができるかだ。
つまり歩み寄れるかだ。

そんな俺は二人飲みされたら多分しんどい気持ちになって他を探したり
安らぎを求めて浮気に走るかもしれないな。

112 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 09:08:41 0

だから浮気ではないが隠れて二人飲みに行かなくてはならない
不倫も大変だよなまったく

113 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 09:11:39 0

>>112
不倫はどうかと思うが、俺も相手が二人飲みに行くような女だったら
俺は隠れて二人飲みに行くかもしれない。

つまり違う相手を探しはじめるということかな。
なんせしんどい女は仕事に支障をきたすし、さげまんだとも思うしな。
生活の基本をおびやかすくらいの精神的負担を強いられるのなら別れる路を俺は選ぶ。

114 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 09:20:37 0

仕事や色んなことで辛い状況にあるときに
平気で飲みに行くような女と付き合ったことあるが
しんどいだけだったな。しんどいに追い討ちをかけるしんどさをありがとうｗといいたいわｗ

つまり死ねってこと

115 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 09:35:35 0

>>98
「子育てが嫌になったからやめる」というのならどうしようもないでしょ
それは「二人飲みがしたいからやる」のと一緒のことでしょ
わけのわからないことを堂々と言えるのはすごいなと思う
結局のところあなたが何を言いたいのかまったくわからない

>>101
意味がまったくわからない
そもそも、「ムカムカしない状況」というのをどのような切り口で語っているのかがわからない
例えば「異性と二人で過ごす状況の中で」ということなのかもしれないけど、
だとすると最初から言葉が足りない

>>102
あなたはまったく分かっていない
あなたが感覚について議論したいというのなら、あなた自身の感覚を先に述べたらいいんじゃないのかな
あなたは他人の感覚を否定することしかしていないよ？

116 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 10:00:17 0

傍観者の俺が一つ言えること。

>>88のような女とは付き合いたくないし、万一そういう女だとわかった時点で
｢やっぱり無理だわこの女｣ってなるのが殆どの男だと思うよ。

>>88も云われて腹が立ってるのかしらなけれど、本当にそう思うよ。
もっと素直に可愛い女の子になることが出来たら、あなたの人生も未来が開けてくると思うよ。

117 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 10:05:52 0

↑最終行が大方の日本人男性の本音w

118 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 10:07:06 0

>>116
忠告ありがとう
でも、別に素直に可愛くならなきゃいけないような相手と付き合う気がないしなあ…
無理してバカと付き合おうという気にならないな

119 ：116：2010/09/13(月) 10:13:24 0

>>無理してバカと付き合おうという気にならないな
この言葉残念ですね。本当にそう思って居るのなら話しても無駄なのかな…

きっと多分だが、あなたの恋愛における人生で苦労したり泣いたりしてきたこと多いんじゃない？
でも、世の中すてたもんじゃないよ。本当に貴方を愛してくれる人はいるぜきっと。
それがどういう形であれ、君が“無理してバカと付き合おうという気にならないな”なんて
思うのなら、あなたを愛してくれる男性とも上手く行かなくなるんじゃないかな。
何番かのレスであったけれど、恋愛は論理じゃないとわたしも思うよ。

あなたにとって耳の痛い話かもしれないけれど、まあ頑張って。

120 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 10:16:31 0

>>118
お前強がってるだけで本当は淋しいんだろ？
俺はお前とあったことねえから、本当のところはわからないが、
お前のためだと思って忠告しておく。

ただ素直になれ！その努力をしてみろ。
それだけでお前を大切にしてくれる奴はみつかるだろうよ。
いいところもあんだろうからさ。

121 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 10:17:44 O

馬鹿男ほど素直というか扱い簡単な女傍におきたがるからね。
女は素直が一番とかｵﾔｼﾞくせーｗ

122 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 10:18:57 0

他の子と二人っきりで呑みに行かないで♪
↑こうお願いすればいいんですねわかります

123 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 10:20:29 0

それまさに逆だぞｗｗｗ
賢い男ほど、>>88のような女を使い捨て精処理肉便器にしてるだけで、
別に大切にしてくれる、自分を本当に愛してくれる女も居たり、きちんとしてるところあるからな。

124 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 10:21:05 0

>>119
あなたにとっては「素直で可愛らしい女の子」が一番というだけの話じゃないのかな？
でも実際のところ私は普通に結婚しているし、相手にも満足している
旦那はたぶんあなたとは全く違う考え方の持ち主だし、お互い似ているからうまくやっていけてるんだと思う
あなたの頭の中にある図式と違っていて申し訳ないなと思うけど、
正直勝手に想像されても…という感じもするかな

125 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 10:22:41 0

賢い男は我儘な女なんて求めないし、そうとわかったら別れを撰ぶ。
なんせ賢い男は仕事がどんな職業であれ筋がと通っているし、苦労してるから
相手の気持ちを考える。

126 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 10:24:28 0

>>125
＞なんせ賢い男は仕事がどんな職業であれ筋がと通っているし、苦労してるから

ｗｗｗｗｗｗ

127 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 10:24:35 0

と、

>>124が精一杯の見栄をはっております。

128 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 10:25:22 O

>>123
え？
素直な馬鹿嫁じゃ物足りなくなって使い捨て便器探し求めて二人飲み？
やっぱ馬鹿ｵﾔｼﾞじゃん。
肉便器とかｷﾓｯ

129 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 10:25:24 0

>>120
「素直になれ」というのが何を言っているのかがわからない
単に自分の意見と違うのを認められないだけじゃないのかな？
私は自分に対しては素直だけど、相手に対して自分を全部出すかというとそれは違う
誰でもそうでしょう？

130 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 10:26:40 0

どうでもいいけど糞ビッチは母子家庭になって金に苦労してアパート暮らしになる前に、
旦那を大切にしとけよ。愛想つかされたら、誰も相手にしてくれない年齢になって人生終了自殺なんてよくある話だ。

131 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 10:28:03 O

>>125
すげーｗｗｗｗ

賢いﾎﾞｸﾁｬﾝに酔えるって幸せだね☆
素直な奥様がきっと支えてくれてるんだねー

132 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 10:28:04 0

糞ビッチのわいてくる時間はいつもこうだなほんとにｗ

133 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 10:31:10 0

あなたを支えるわという女ほど、支えるではなくＡＴＭとして利用してるビッチばかりだしな。

134 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 10:31:34 0

糞ビッチ
　
こんな汚い言葉吐いてまで自分の気持ちを表す事が素　直ということですか

135 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 10:32:37 O

修羅場探してこのへん徘徊閲覧してるだけだよ～
彼以外と二人飲みとかしねーしｗｗ

ｵｼﾞｻﾏたちの肉便器ﾋﾞｯﾁと一緒にしないでネ☆

136 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 11:01:58 O

>>115

①
＞結局のところあなたが何を言いたいのかまったくわからない
分からないんですよね。頭が悪いからわからないのはもう理解してます。

②
＞意味がまったくわからない最初から言葉が足りない

頭が悪いのは分かってますって。これ以上頭の悪い君に説明をするのはしんどいです。

③
＞あなたはまったく分かっていない
あなたが感覚について議論したいというのなら、あなた自身の感覚を先に述べたらいいんじゃないのかな

あなたこそまったく分かっていませんよ。自分から説明しなくても事実話は進んでますから。

④
＞あなたは他人の感覚を否定することしかしていないよ？

肯定する感覚を述べてませんから君は。結果として否定する形だけになっているという事に気づいていないでしょ？だから何度も言うのです。
「君は頭が悪い」と。

137 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 11:08:29 0

>>136
うーん、あなたは自分の考えた筋道から外れると、
「それは相手がわかっていないから」ということで片付けるんですよね
だから他の誰とも話が噛み合わないっていうことが理解できてない
それはあなたが論理的じゃないからだよ
「どこからが浮気なのか」ということを議論したいのなら、まず自分が話してみればいい
他人に対して「どこからが浮気なのか」を聞いて否定することしかしていない

逆に聞くけど、「あなたにとってはどこからが浮気なの？」

138 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 11:13:09 O

そして、
＞「子育てが嫌になったからやめる」というのならどうしようもないでしょ

お前は女としてというより、本当に人としてもう一度自分を見つめ直した方がいい。

君の人間性は>>116の、

＞でも、別に素直に可愛くならなきゃいけないような相手と付き合う気がないしなあ…
無理してバカと付き合おうという気にならないな

という文を見ても顕著にあらわれている。

明らかなヒガみからの開き直り文だからな。何に対してどうヒガんでいるのかは可哀相だからそこまで突っ込むのはよしておく。言ったところでまぁ間違いなく君は否定するんだろうし。

139 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 11:16:24 0

あと、他人の感覚を否定すること自体が間違ってるよ
感覚自体は「そう思う」ものでどうしようもないのだから
何かが「気持ち悪い」と思う人に対して、「気持ち悪いと思うな」ということはできないわけ

二人飲みを浮気だと「思う」か「思わない」かは感覚に属する部分なのだから、
それぞれ違う考え方を持った人同士が、別の考え方を持った人に対して
どう接すればいいかという話をしたほうが建設的じゃないのかな？

140 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 11:18:08 0

>>138
論理的じゃない人ほど、相手の「人間性」を問題にするんだよね
自分の論理に自信がないから

それで、あなたにとってどこからが浮気なの？

141 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 11:19:54 O

>>137
＞うーん、あなたは自分の考えた筋道から外れると、
「それは相手がわかっていないから」ということで片付けるんですよね

まさに俺の思惑通りの回答をしてくれたな。俺はあえて
｢君の言う事を真似してみた｣
んだよな。ま、相変わらず意図を理解出来ないだろうからいいや。

とりあえず質問に答える。
話を進めていこう、お互いが話を進めていないから。俺は君の様に
｢話を進めてくれ｣
という言い方は決してしないから。

俺にとっての浮気は
ＳＥＸをした場合、そして二股、不倫などの二人以上の異性へ同時に恋愛感情が芽生えながら恋愛をしている場合だな。

142 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 11:25:46 0

>>141
なるほど
じゃあ恋愛感情の定義は？
セックスをした場合とあるけど、キスをした場合は？
ペッティングをした場合は？
結婚をしていても配偶者に恋愛感情がない場合は浮気にならないってこと？

143 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 11:26:27 O

>>139
これが最後な。もう言うな。哀れだ。

＞あと、他人の感覚を否定すること自体が間違ってるよ
感覚自体は「そう思う」ものでどうしようもないのだから
何かが「気持ち悪い」と思う人に対して、「気持ち悪いと思うな」ということはできないわけ
そんな事を平気で言ってのけるから
｢教育｣
というものが杜撰なものになっている事を今だに理解出来ない人間の象徴が君。

144 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 11:29:55 0

>>143
二人飲みが浮気かどうかという感覚を「教育」するべきだと思ってるのだとしたら、救いようがないｗ
まあそれはどうでもいいから、>>142についてよろしくお願いします

145 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 11:38:38 O

>>144
>>143の内容で

＞二人飲みが浮気かどうかという感覚を「教育」するべきだと思ってるのだとしたら

という可能性を示唆してしまう事自体が君の頭の悪さなんだって・・・

昨日からのやりとりをずっとしてきて君の考え方全体に対して言ってる事が｢なぜ｣理解出来ない？

もう俺は質問に答えない。

理由：答える気が失せたから
なぜ失せたか：頭の悪い君と話をしていてもしんどいだけだから

誰か他の人、この人とまったく同じ質問をしてくれる人は居ないか？その人ならとりあえず答えてみる。

146 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 11:39:53 0

浮気ならないからいいだろうという人と付き合ってける奴は殆どいないぞ。
二人のコンプライアンスがあまりにも不一致な場合は別れることになる。

おっと、二人してる奴にするなって言ってるわけじゃないからな。
それを認めてくれる人と付き合えばいいさ、多分不倫相手か浮気相手で終わるのがオチだろうけどね。

147 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 11:42:27 0

結局、そういう女って30超えても結婚出来てなかったり不幸せな奴多いよねｗ
ごめん、怒らないでね＾＾；

148 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 11:43:00 0

>>145
恋愛感情の定義は？
セックスをした場合とあるけど、キスをした場合は？
ペッティングをした場合は？
結婚をしていても配偶者に恋愛感情がない場合は浮気にならないってこと？

149 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 11:49:36 O

>>148

男か？

>>145で
＞誰か他の人、この人とまったく同じ質問をしてくれる人は居ないか？その人ならとりあえず答えてみる。

と言ったのは失言だったｗ
>>148が例の女と同一人物のコピペなのか、別人のコピペかどうかなんて特定出来ないからな。

150 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 11:51:12 0

相手によって答えが変わるのか？
面倒な奴だな
じゃあ女ということでどうぞ

151 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 11:51:41 0

>>145へ

>>144も>>143も中卒程度の能力をもってして
違う板でも暴れてる女です。
予想ではサレ妻。相手にするだけ徒労に終わります。

152 ：シャア・アズナブル ◆2b3ipt4XD6 ：2010/09/13(月) 11:52:29 0

とりあえず、複数回書き込みしてる奴はトリップくらいつけろよ。

153 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 11:53:58 O

見てる男達、つまらん質問だと思うが、>>148は>>145だと思う？ｗ

同じPCからで同じくsageで来てるんだが。レスも例の女と同じ位レス早いし。まぁどうでもいい質問だなｗ

154 ：シャア・アズナブル ◆2b3ipt4XD6 ：2010/09/13(月) 12:02:49 0

とりあえず、なんで旦那や妻、恋人にバレたらリスクが高い二人飲みをするのか
ようわからんけれど、後悔だけはするなよ。

大切な人は失ってから気がつくもんだｗ

155 ：あ：2010/09/13(月) 12:02:58 O

>>151
面倒な女だな、まぁ俺も人の事は言えないが。

>>150で
＞相手によって答えが変わるのか？

という例の女と同じ程度の頭の悪さ丸出し発言を露呈したので俺は同一人物と推測しておく。
ドンマイだったな君は。同一人物にしろ、別人にしろもう少し考えて例の女とは違う柔軟な回答をしてくれたら答えてもよかったんだが。

また晩に続きを見に来る。

156 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 12:05:32 0

>>152
それがいい。コテをつけてまで議論しようと思わない程度の専業主婦のレスが殆どだとは思いますが。

157 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 12:05:34 0

まあ逃げるのもいいけどさ、論理を大事にするのなら筋を通したほうがいいんじゃないのかな
「相手が嫌いだから答えたくない！」って、ただのガキだよ

158 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 12:06:43 0

よく携帯からポチポチ長文続けるよねｗ

159 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 12:08:42 0

「あ」氏の（男性にとっての）「素直」の概念をぜひ伺いたいww

160 ：シャア・アズナブル ◆2b3ipt4XD6 ：2010/09/13(月) 12:11:20 0

#*****←この｢*｣に好きな暗号うちこめがトリップが完成するから
何文字でもいいからとりあえずトリップつけろな。

161 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 12:16:40 0

>>157
ガキだから日本語も読めない、自己主張も出来ない・書けないんだと

162 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 12:35:26 O

コテトリつけて論議とか
ここめんどくさいな～

自分にとって浮気だと思う・思わないの垂れ流しスレでいいじゃん

163 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 12:37:45 0

自分の横流しのレスが看破されるのが怖いだけ。感情でモノを言ってるだけ。

164 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 13:47:32 0

みんなが納得する結論なんか出るわけない

165 ：シャア・アズナブル ◆2b3ipt4XD6 ：2010/09/13(月) 13:52:04 0

まあ言えるのは二人飲みしたい奴は遊び癖が治らないか、相手に相当な不満があるかなんだろうな。
浮気ではないなら二人飲みがいいという価値観の女とは付き合っていけるとは思えないな～。

まあ逆もそうなんだと思ってるから俺もしない訳なんだけどね。
そこら辺の価値観が合わない人って双方にとって悲劇なのかもしれんね。
まあ勝手にしてくれとしか・・・ｗ

166 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 15:38:22 0

>>165
「まあ」、「まあ」、「まあ」とうるせーよ！

167 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 15:38:40 O

>>160
なにこの人。キモい。
まぁこの人みたいにコテトリつけたらあぼーんしやすいからいいけどさ

168 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 15:42:01 0

っていうか議論できない主婦のやる気なさ。結局は煽りだったってことですね。

169 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 15:59:40 O

ってか論議する気な人なんているん？
2ちゃんの、しかも不倫板なんかで…

170 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 16:06:11 0

　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　　　／　　　 , 　　　　｀ヽ.
　　　　　　　　　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、、　ヽ
　　　　　　　　ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　　おじちゃんたち
　　　　　　　　　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌｌ　 l　　　どうして仕事より生き生きしているの？
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
　　　　　　　　　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌｌ. | l
　　　　　　　　　 |l ｉｌﾄ､　ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　　　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　ｆｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　　　ー个‐'t　ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　ヽ．＿･ｒく￣ヽト-'丿　ヽ l
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　　　　　　　　　　| 　甘l､　/ 甘　 |
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171 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 16:14:50 0

だったら>>139とか携帯とか必死にレスしてたのは何ででしょう？
議論できなくて今度はＡＡ貼りですか？無駄に人生生きてますよ。

つか私は男性じゃありません。高みの見物者です。

172 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 16:20:03 0

ﾊﾞｯｶｽｗｗｗ
むきになるなお

173 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 16:20:16 0

>>141
間違っていたら申し訳ないが、君は>>8を書いた人だろ？
ようやく自分の意見らしきものを書いたな。
こういうのを最初に書いておけばいいんだよ。
そしてここから話を始めることを勧めていたんだ。
---------------------------------------------------------
①自分の意見
二人飲みをしても浮気にならない。

②意見の説明
俺にとっての浮気は
ＳＥＸをした場合、そして二股、不倫などの二人以上の異性へ
同時に恋愛感情が芽生えながら恋愛をしている場合だな。

③他人への質問
二人飲みをしたら浮気だという奴に聞く。
なぜ浮気になるのかをまず説明しろ。
---------------------------------------------------------
これでようやく>>19の
『俺は反対派だから俺の反対意見を具体的に述べながら議論を開始していこうとする姿勢』
になったわけだ。

174 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 17:22:27 0

>>173
それ、わかりやすいなｗ
ただ、彼は彼にとっての「SEXをした場合」と同じレベルで
「二人飲みをした場合浮気」だと思う人の感情が理解出来ないから無駄かもしれない

175 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 17:51:39 O

>>173
③に関しては、二人飲みを浮気と言う人は精神論でしか答えは返ってこないよ。

【不貞】という言葉が有る限り、二人飲みが浮気だとは説明は出来ないから。

176 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 17:53:43 0

>>175
不貞行為が浮気であるというのが正しければ、
キスをしても浮気にはならないということになる
それで皆納得がいくかな？

177 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 18:01:43 O

>>176
え？浮気と不貞は別じゃね？
浮ついた気持ち・行為が浮気だよね。

178 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 18:20:50 0

>>177
>>175の論理でいくなら、不貞＝浮気≠二人飲みという式になるわけで、
キスは不貞行為にあたらないから浮気ではないという主張になるってこと
不貞行為と浮気は別物だというのが一般的な意見だと思うよ

179 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 18:34:01 O

>>176
不貞行為→性行為の流れで調べてみた

これってキスも入るの？

快楽や愛情表現を伴い必ずしも生殖には結び付かない
Http://mwkp.fresheye.com/mb/m.php/%E4%B8%8D%E8%B2%9E%E8%A1%8C%E7%82%BA?guid=ON&page=2

180 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 18:45:26 O

http://jig136.mobile.ogk.yahoo.co.jp/fweb/09138XXHosQsAXaX/25?_jig_=http%3A%2F%2Fja.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25E6%25B5%25AE%25E6%25B0%2597&_jig_keyword_=%95%82%8BC&guid=on&_jig_xargs_=SKeywords%3D%2595%2582%258BC%26xargs%3D12KPjg1u9Sv4GmmvmnN%252DmZDrDaoAtP

181 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 18:48:22 O

貼った事に特に意味はない

今後このスレの何かに役に立ってくれたらと思っただけ‥‥

182 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 18:48:37 0

>>179
ページが読めないからなんともいえないけど、
キスを不貞行為とみなすという判例は知らないな
不貞行為というのは肉体関係があったかどうかで判断するのが普通だよ

183 ：176：2010/09/13(月) 18:50:58 0

ああ、ちょっと誤解している人がいるけど、私は不貞行為は浮気ではないという意見
不貞行為と浮気が同じだというのは175の主張

184 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 18:57:30 O

>>173は>>18か？
>>18はお前は俺のスタイルが失礼だと中傷したから、なぜ失礼にあたるのか説明しろと言ったにも関わらず言えなかったから俺も自分から言わなかっただけだ。肝心のところを省いている。>>18が出てくるなら何度でも言う。

なぜ失礼にあたるのか納得いく説明をしろ。出来ないならレスをするな。お前は非常識過ぎる。

185 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 18:58:37 O

不倫の場合は不貞で
不倫ではない場合は浮気

らしい

186 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 19:01:51 0

>>184
失礼かどうかはどうでもいいけど、>>173の書き方のほうが他人には理解しやすいと思うよ

187 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 19:04:45 O

よく分からなくなったｗ

肉体関係も個々の価値観とか・・・
意味ワカンネ

188 ：あ：2010/09/13(月) 19:25:40 O

>>186
その件に関して第三者のお前が「どうでもいい」という意見を述べてくるのは筋違い。どうでもよくて当たり前。
なぜならばお前は関係ないんだから、俺が失礼だと言われようと言われまいと。
奴と俺との間では｢失礼か否か｣という議論は重要だ。
だから第三者が参入してその件にわざわざどうでもいいと述べた事に対しては俺に大いに失礼にあたる。

お前は交通事故を目撃。事故を起こした二人がどちらが悪いかモメている時にいきなり第三者のお前が割って入ってきて片方の奴に
｢そんな事どうでもいい｣
と言っているのと同じ。

もし俺に意見したいのならば、
｢お前の質問の仕方では分かりにくいから先に詳しく言ったらいいと思う｣
とだけ述べればいい。

189 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 19:37:21 0

どうでもいいので、お前の質問の仕方では分かりにくいから先に詳しく言ったらいいと思う

190 ：あ：2010/09/13(月) 19:41:17 O

>>157
例の女に対して答える気がうせたと述べた事に対して逃げたと捉らえたんだな。まぁ好きにするがいい。

ちなみにお前も勘違い傾向にある人間の一人な気がする。

一方的に質問された内容に答えるか答えないかは本人の自由。
俺は最初の質問で強要はしていない。
レスをくれた人が居れば議論をスタートさせようと思っていたわけであり、レス０で終わっても仕方がない。
なぜなら自由だからな、答えるか否かは。

191 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 20:03:01 0

まだやってたのかここｗ

192 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 20:04:26 0

>>184
>>173は>>18だ。

＞なぜ失礼にあたるのか納得いく説明をしろ。
いや。説明すると話がそっちに流れてしまう。そういう話の展開は望んでいない。
『俺は反対派だから俺の反対意見を具体的に述べながら議論を開始していこうとする姿勢』に
ようやくなったところだ。このまま行こう。

＞出来ないならレスをするな。
それはこちらも望むところ。
ハンドルネームを「名無しさんといつまでも一緒」以外にしてくれないか。
見分けがつかないので、間違ってレスしてしまうかもしれないからな。

193 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 20:17:59 0

何がすごいって、ここまでレスを重ねてきて話がまったく進んでいないところだね

194 ：あ：2010/09/13(月) 20:24:26 O

>>192俺は「あ」だ。
お前変な奴だな。
「理不尽さをとことんまで押し通す」という>>192のレスに逆に興味が沸いた。

普通なら俺はお前の要求になど乗らないが答える事にする。
お前が俺と話とする気があろうとなかろうと俺も間違えたレスをお前にしてしまうかもしれない。よってお前もハンネを付けろ。お互い様だ。

195 ：あ：2010/09/13(月) 20:34:55 O

ちなみに聞くが、

>>194
＞いや。説明すると話がそっちに流れてしまう。そういう話の展開は望んでいない。

というのはそれを述べる事は
「スレチになるから」
という誠実な理由からか？

196 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 20:46:44 O

なんていうか、浮気になるのか？って思いいたる時点でそれは浮気なんじゃないかと思う。。

197 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 20:48:25 0

もし自分自身で「浮気になるのかな？」って思ったら、
多少は浮気という自覚があるのかもしれないけど、
浮気だと思っていなかったのに他人から「それは浮気だよ」って言われたという可能性もあるな

198 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 20:50:15 0

>>197
ﾜﾛﾀｗ

199 ：あ：2010/09/13(月) 20:55:03 O

女ってなんなんだろうな。
二人飲みが感情的に嫉妬するから浮気とかって。言い掛かりもいいところだわ。

結局それは
「私が嫉妬すれば浮気」
という杜撰な方程式になる。

200 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 20:59:30 0

>>199
そんなもんだよ
同じ二人のみでも森三中大島みたいなのなら嫉妬しないから浮気じゃないし
佐々木希だったら浮気

201 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 21:16:23 0

女かどうかなんて関係ないだろ
男でも彼女が二人飲みしたら浮気だってやつ多いんじゃないか？

202 ：あ：2010/09/13(月) 21:24:32 O

>>200
なんであんなにも
比較して優劣をつけたがるんだろうな、女って。
一見性格良さそうに見えて【ココ！】っつー場面ではすぐに
妬むし、ヒガむし、陰険だし。

小学生の精神状態に戻りゃあいいのにな。二人飲み位でとやかく言われなさそうだ。

203 ：あ：2010/09/13(月) 21:26:37 O

>>201
とりあえず俺は大丈夫なんだが。

204 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 21:51:57 0

「浮気」という言葉が妥当かは分からないけど、やっぱり「不愉快に感じる」ことではあるなあ。
私以外の胸の谷間やパンツ見て興奮してほしくないｗ
私や第三者の目があれば凝視しないだろうけど、2人でいると「隙あらば」になりそうだし。

他の男の人だったら違う思いになったかもしれないけど、私は今の人しか知らないから仕方ない。

205 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 21:56:39 0

>>203
お前は大丈夫でも、大丈夫じゃないヤツもいるというだけの話
男だから女だからという話ではない

206 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 21:58:00 0

>>202
いい考えがある
女とつきあわなきゃいいんだよ
男と突き合えば問題ない

207 ：あ：2010/09/13(月) 22:35:10 O

>>205
ここにすでにアンチが居るということだ。男女の問題。なぜなら女の方が多いから。

>>206
嫌だ。女にしか興味はない。

208 ：あ：2010/09/13(月) 22:48:52 O

>>204
スイーツは好きか？

君はスイーツ店が立ち並ぶ通りを歩いていた。あちこちに並んでいるスイーツを「おいしそうだな・・・」と思いながら(漫画なら涎を垂らす感じｗ)キョロキョロ見てしまう。

まぁ、男が女を見てしまうのはそんな感覚と同じだ。

209 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 22:52:13 0

話にならんな、こりゃ
頭がいかれてる

210 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 23:23:41 0

>>207
女にしか興味がないんなら我慢しろよ
愚痴りたいだけなら別のスレにいけよな

211 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 23:25:39 O

こんな板だしいかれたヤツしかいないわな
気団板・鬼女板・純愛板？とかだと流れまったく違うだろうな

212 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 23:28:41 0

俺のようないかした奴もいます

213 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/13(月) 23:30:05 O

知らん

214 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/14(火) 00:06:08 0

そこに恋愛感情がなくても、二人で飲めるってだけで
やっぱり「普通」より「少し親密」だと思うし、それがなにかのきっかけで
不貞行為につながる可能性があるならば、「浮気」の範疇なのかも。
異性の兄弟と二人で飲んでも浮気にならないのは
不貞行為につながる可能性が０だからなわけで、つまりその可能性の有無が
「浮気」かどうかを分けるのではないでしょうか。

そう考えると、私は浮気しちゃったのかも。。。

215 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/14(火) 00:18:07 0

>>214
あ？それはモテナイ俺への嫌味か？

216 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/14(火) 01:18:58 O

>>215
うん！きっとそうだよ！

217 ：あ：2010/09/14(火) 08:46:47 O

>>214
可能性があるかないかの区切りはどこでつけるんだ？
「可能性が０でない場合」を考え出したらキリがないが。

兄弟間だって「１００％０」ではない。

218 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/14(火) 08:56:48 0

>>217
お前自身も恋愛感情の定義をどうするんだ？
お前の浮気の定義の曖昧さをどうにかしろよ

219 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/14(火) 12:06:57 0

幼児の会話と一緒だな
ひたすら自分の主張を語る

220 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/14(火) 12:30:22 0

双六なら、上がり直前で振り出しにもどる、みたいな

221 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/14(火) 12:50:50 0

>>220
双六なら、最初にサイコロを振る順番の人が、サイコロを振らずにあーだこーだと言ってる、みたいな

222 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/14(火) 12:57:29 0

（ﾟ´∀｀）アハハハハハ！！ワラエマスタｗ

223 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/14(火) 13:02:53 0

二人で映画
二人で買い物
二人でプロ野球観戦
二人で筋トレ
二人で○☆△

二人で何しても浮気なのか

224 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/14(火) 13:13:41 O

>>218
お前、例の女だろ？

その質問を
①スルーしてる事を【ムダに覚えてる奴】って、まず「質問した当本人」が有力。

関係のない奴なら、多分
「煽り系」の文だわ、俺に意見するとしたら。

②その質問をスルーされ【意地になって答えろと言ってくる奴】はやはり「質問した当本人」が有力。

ただ、>>214が俺に意見された事で反論してきた可能性はあるが、214はsageていないし、更に文末に句点を使っている。
よって214の可能性は少ない。

それに比べ、
③例の女もお前もsage、更に文末に【句点を使っていない。】

①②③全てをトータルして俺はお前が例の女だと推測。
そりゃ勿論違うかもしれないが俺は以前に例の女だと思ったら答えないと言ったハズだ。本人にしろそうでないにしろ残念だったな。
まぁ、答えてもらえるような頭を使ったレスしない自分の能力の無さを悔やむんだな。

225 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/14(火) 19:18:48 0

>>217
可能性が自分にあるか「０」かは自分でわかる。
だから二人飲みの相手が自分に対して不貞行為に至る可能性が
「絶対にない」と確信できるかどうかが区切りかな～？

226 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/14(火) 20:40:07 0

>>224
というか、お前自身の基準があいまいなのに、他人を批判するなってことだろ
お前の論理が破綻してるってことだよ

227 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/14(火) 20:44:52 0

例の女も。数字コテでもいいので明確な持論を示して欲しかった。

それこそが匿名掲示板の面白さなんだよねー。

228 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/14(火) 21:15:34 0

>>227
ん？それって私のことなのかな？
明確な持論というのが何のことなのかよくわからないけど…
私にとっては、自分が浮気だと思ったら浮気
二人飲みは浮気だと思うから浮気
でもそんな基準は人によって違うだろうし、わざわざ他人の基準を否定しようとは思わない
ってことだけだよ

229 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/14(火) 21:20:19 O

言葉の定義だけで判断するなら答えは明確だ。

辞書によれば、浮気とは「他の人を好きになること」
だから何も行動起こしてなくても、浮気は浮気。

逆に、好きじゃなかったら何をしても浮気じゃない。
（「好きでもない奴と２人飲みしたりセックスするわけない！」という理屈も成り立つとは思う）

というわけで、客観的には配偶者や恋人以外に気があれば浮気であり、
２人っきりで飲みに行くことは、浮気しているか否かの判断材料にはなり得ますが、それだけです。

230 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/14(火) 21:21:40 0

まさかと思ったけどまだやってるｗ

231 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/14(火) 21:30:11 0

気があるかどうかを客観的に誰がどうやって判断するんだよｗ

232 ：あ：2010/09/14(火) 21:30:26 O

>>225
なるほど。確信できるという自分の判断が絶対的なものという前提での話という事だな、理解した。

>>226
お前は>>218を代弁してくれているのか？仮にそうであり、更に226の考えに218が同意ならば、まず218から

俺のどういう曖昧さが、他人のどの考えに対して批判出来ない事に繋がるのか、その過程

を明確にしてもらわない事には俺は自分の考えをもって他人に自由に批判出来る。
もし、>>226がお前自身から俺への直接の意見ならば、上記の過程を明確にして俺が納得出来たならば批判はやめよう。

233 ：汁子 ◆YxwtG/Q3Pk ：2010/09/14(火) 21:32:35 0

1234223

234 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/14(火) 21:37:17 O

７年ぶりに汁子を見た。

235 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/14(火) 21:37:20 O

汁子ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

236 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/14(火) 21:37:49 O

>>231
本人に気があるかどうか聞けばいいじゃん

237 ：汁子 ◆YxwtG/Q3Pk ：2010/09/14(火) 21:39:16 0

黄があります

238 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/14(火) 22:05:56 0

つまり本人が気がないと言えば浮気にならない、と
セックスはしたけど気がないので浮気ではありません
でも裁判では不貞行為とされました
納得いきません、とでもいうのか？
めちゃくちゃな世界だな、そりゃ

239 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/14(火) 22:42:25 0

>>228
> 私にとっては、自分が浮気だと思ったら浮気
相手に浮気と思われたら「自分は浮気した」と思われても良い。
と解釈して良いんだよな？

240 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/14(火) 22:50:03 0

>>229
＞（「好きでもない奴と２人飲みしたりセックスするわけない！」という理屈も成り立つとは思う）
好きじゃなくても浮気になることがあるという意味ですね？

241 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/14(火) 23:08:01 O

>>239
二人飲みが抜けてるよ

242 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/14(火) 23:13:25 O

>>240
勿論言えるだろうし、>>229はそいつの親友が「私の彼氏、私がテレビの前の俳優に向かって「あの人男前だね。」って言っただけで浮気だとか言って口も聞いてくれなくなったんだよ？ヒドいと思わない？」と愚痴ってきても、
「いや、彼氏が浮気と思えば浮気でしょ？仕方がないんじゃない？」と言える女だろうしなw

243 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/14(火) 23:17:15 O

↑アンカミス。240と229をそれぞれ>>239と>>228に変えてくれw

244 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/14(火) 23:44:59 0

>>239
相手がそう「思う」ことに関しては仕方ないと思うよ
何を浮気ととらえるのかは人によって違うからね
それが自分にとっていいか悪いかはまた別問題なので

245 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/14(火) 23:45:24 0

>>243
笑うなよ。申し訳なさそうにしろよ。

246 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/14(火) 23:50:22 0

>>242
それ、かなり違うなあ
その彼氏が俳優について浮気だと言い出したとしたら、
それは彼氏の浮気の基準だから仕方ないと思う
それとは別に、そんな彼氏を選んでしまった彼女をかわいそうだと思う
彼女の視点から見たら彼氏がひどいと思うわけだから、
「それはひどい話だね」と共感するよ

247 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/15(水) 02:19:40 O

>>246
お前全くつじつまが合っていないな。
以前
「浮気の定義はイライラした場合」
だと言ったよな？

>>242の質問の内容を読み取れば、
彼氏はお前と同じ考え方(彼氏もお前も自分がイライラしたら浮気だと主張するところ)なのは一目瞭然。

お前は彼女に「ヒドイね」と同情するべきではない。
なぜなら同情した時点でお前の考えと矛盾するから。

自分がイライラすれば浮気だという一方的な考えを基に決めつける考えならば、彼氏に共感しないと筋が通らない。

友達には彼氏から無茶な感覚を押し付けられて可哀相だと思えるのならば、自分の彼氏には
「イライラして浮気だと思ったら浮気だと決めつける私みたいな女と付き合ってる自分の彼氏が可哀相」
位思って考えを改めようとするのが優しさ。ただそんな事はお前はしないよな？だったら彼女にも同情するべきではない。

「私もあなたの彼氏と同じ価値観で、自分の彼に対して同じ様な事をしてるからあなたの彼氏を責められないし、その件に関してはあなたを可哀相だとは思えない。」

それが言えて友達として心で付き合っている証拠。薄っぺらいんだよ、お前は。
そこで変に同情出来るのは、友達を「所詮友達だから自分には関係ないもの」という位置でしか考えられていないって事。

248 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/15(水) 03:26:10 0

>>247
んーお前さんがしてるのは揚げ足とりってやつじゃないのかな？

>>246が「浮気の定義はイライラした場合」って言ったとしてもそれにだって彼女の中での判断だってあるだろう？
この「イライラ」で浮気っていったら相手がかわいそうとかさ
そういうのを逐一詳細に詰めていかないといけないんだったら議論なんて進んでいかないと思うけどな

249 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/15(水) 08:59:18 0

>>247
意味がわからないなあ
なんで私がわざわざその彼氏に共感しなくちゃいけないの？
彼氏のイライラに、赤の他人の私が共感する意味がないでしょ
私は自分が浮気だと思う基準について他人の共感がほしいとはいってないでしょう
単に、それぞれの人の中での浮気の基準を、他の人があれこれいっても仕方ないというだけ

たとえばあなたにはあなたの浮気の基準があるんだろうし、
それが私と違うのは当たり前だし、否定しないよってだけの話だよ

250 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/15(水) 09:07:32 0

あと、彼女がかわいそうなのは「絶対的に合わない価値観（この場合は浮気）をもつ相手と付き合ったこと」であって、
「彼氏から無茶な感覚を押し付けられたこと」ではないよ
つまり、それは彼女に男を見る目がなかったということ
でも、人を好きになるときって、必ずしもみんながみんな正しい判断ができるわけがないから、かわいそうだなあと思う
私の彼（というか旦那）が私と価値観が絶対的に合わないと思うんだったら、
彼は私にそう伝えるでしょう

あまりに的がはずれているので、ちょっとコメントが難しいなあ

251 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/15(水) 11:26:50 O

>>249 >>250
お前、述べれば述べる程墓穴を掘る事になるからやめておいた方がいいぞ。
論理に矛盾性を生んでいくだけだ。

確認するが、お前の考えは

＞彼女がかわいそうなのは「絶対的に合わない価値観（この場合は浮気）をもつ相手と付き合ったこと」であって、
「彼氏から無茶な感覚を押し付けられたこと」ではないよ

なんだよな？もう一度聞く。

【無茶な感覚を押し付けられたことではない】

んだよな？
だったら

>>246の文末

＞「それはひどい話だね」と共感するよ

となぜ言えるのかな？

彼氏が俳優を浮気だと考えて彼女を詰めた事で彼女がひどいと思う事に対して彼女に共感するという事は

無茶な感覚を押し付けられた彼女を可哀相だと思っている事にほかならない

252 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/15(水) 11:35:52 0

矛盾指摘ゲームスレと聞いて

253 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/15(水) 12:22:52 O

飲みに行く行為自体は浮気ではないが
浮気に繋がる行為だと思う

254 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/15(水) 12:43:18 0

スレチかもしれんがすまん

以前嫁に合コン（全く浮気する気なし　付合い）行ったのを指摘され次バレたら離婚って言われたんだが
嫁は自分の大切だと豪語する男友達と飯とかマメに連絡してる
それを俺が不愉快に思い嫌だといったがどうしても切りたく無いらしい

俺としては納得いかないがどう思う？
俺個人は嫁が自分以外の異性と仲良くしてるのを目前でやられると不愉快きわまりない

255 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/15(水) 12:44:36 O

>>249鬼のお前がこんなところに書き込むっちゅー事は何か旦那との間で浮気に関して不満があるんだろ？それ言えよ

256 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/15(水) 12:58:19 O

>>254
パートナーとして、なんか大切にされてないね…
気の毒だ。

大切な友人なら飯に自分も同伴、紹介してくれ、って言ってみるとかは？
私なら大切な友人なら異性であっても旦那に紹介、
どういう人物でどういう付き合いかオープンにしてるけどな。

257 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/15(水) 13:00:14 0

>>251
無茶な感覚を押し付けられるような相手と付き合うという選択をしたこと自体がかわいそうなのであって、
その彼氏と付き合うかどうかは、これから彼女が決めることだからかわいそうと思わないから

>>255
うーん、私自身は旦那に不満はないけど、個人的に不倫する人の考え方とか状況が面白いなあと思うからよく見てる
ちなみにいっておくと、私もこれから誰かと二人飲みをすることもあるかもしれない
そのときには「ああ、これは浮気だなあと」思いながらすると思うよ
わざわざ「浮気じゃないから」という理由づけをしようとは思わないし、二人飲みという行為自体を否定する気もないよ
単に自分の中ではそれは浮気だなと思うだけ

258 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/15(水) 13:09:09 0

>>256

レスありがとう

俺としては俺より前からの知り合いで嫁とも俺より前から時間を過ごしてる男なんか紹介されても気分悪い
そんなの存在事態知りたくなかった
でも彼女はオープンにする事で身の潔白を証明したかったらしい
そして独身の時と同様にその男友達とつきあって行きたいらしい
俺は変な疑いもたれるのがいやで自分の女友達たちとは距離を置きほとんど連絡とってない
価値観の違いといえばそれまでだがどうしても許せない自分がいる
夫婦関係は良好だったし子供もかわいいのでこんなくだらない事で心を痛めてる現在がくやしくてたまらない
その男も晩飯の一家団欒の時間帯にも平気でくだらない長電話とかしてくる
それにつきあう嫁にもうんざり
家事、育児俺としては平均異常にやってきてるつもり
むしろ周りにもやりすぎとみられるくらい
それも家族が大事だから

こんな俺は器が小さすぎるのだろうか

259 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/15(水) 13:10:30 0

>>251
あと付け加えると、無茶な感覚を押し付ける相手を好きになってしまったこともかわいそうだなと思う
彼女にとってそんな彼氏が好きなら、それは悲劇だと思う
そもそも、彼女が「悲しい」と思っていること自体について私は共感するのであって、
彼女が悲しいと思っている原因については私がどうこう言う問題でもないと思うな

>>254
次バレたら離婚と言われたのだから、自分のほうも続けるなら離婚する覚悟だということを伝えればいいんじゃないかな
それでも続けるなら、これから解決する可能性が少ないから、離婚するか我慢するかだと思うな

260 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/15(水) 13:17:25 0

>>259

レスありがとう

俺としては今は無理に別れさせてもいいことないと思う
むしろ俺に対する次離婚という約束を破棄して同じような思いをさせてみようかと思う
アテツケみたいでいやだが俺の気持ちが少しは理解できれば彼女も変わるかなと
その男友達とやらにも恋愛感情はないと思う（嫁を信じるなら）で即離婚にはつながらないがこんなほころびが冷めた家庭を産むのが嫌で悩んでる
とりあえず誰かにぶちまけたくて書き込んでみました

261 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/15(水) 13:19:32 0

>>258
彼女の側からを考えてみるといいかもね
ちなみに私の↓は私の意見ではなくて、彼女の側の視点からみたときにどうなるかってことなので

私には旦那よりも前からの付き合いの友達がいる。
男だけどすごくいい相談相手になってくれるし、今までもこれからも何もないって堂々と言える。
旦那は家族が一番といいながら、知らない女と合コンとかしてた。
それはやめてって伝えたら、じゃあ友人を切れと言ってくる。
長年の友達を切ることなんてできるわけないじゃん！
全然知らない女ならすぐに切れるだろうけど、友人を切れなんて頭おかしい。
そもそも合コンと友達づきあいを同じレベルで考えるのっておかしくない？
結婚してるんだから合コンなんてやめてよって普通じゃないの？
私何か変なこと言ってるのかな？

262 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/15(水) 13:21:49 O

俺の指摘に対して考えて提示した回答が>>257の

＞無茶な感覚を押し付けられるような相手と付き合うという選択をしたこと自体がかわいそうなのであって、
その彼氏と付き合うかどうかは、これから彼女が決めることだからかわいそうと思わないから
なわけか。やれやれ。もういい。的外れもいいところ。俺の指摘内容を１００回位読み直した方がいいな。

とゆーか、お前自分で言ってるじゃないか。

＞うーん、私自身は旦那に不満はないけど、個人的に不倫する人の考え方とか状況が面白いなあと思うからよく見てる

うん、その通りだ。お前は静観してる方がいい。いちいちスレで述べないほうが得策だわ。

もうお前には関わらない。俺が言い放って終わるのとか嫌だろ？お前が最後に俺に言いたい事言い放ってそれで終わりでいいから。ではどうぞ。

263 ：254：2010/09/15(水) 13:22:34 0

男友達と付き合いたいならとことん見えない所でやってくれというのが今の本音
俺がいる時間でも関係なく連絡取り合う必要もないだろうメールもあるし
嫁のしつけもなってないから腹立つ
空気の読めない男にも腹立つ
そんなバカな男と仲良くする嫁にも腹立つ
正直人間不信になりそうで少し鬱も入ってる感じがしてる自分が嫌
なんでこんなことになってしまったのだろう

264 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/15(水) 13:24:48 0

>>262
うーん、あまりに的はずれすぎて何をいいたいのかわからない
というか理解できる人っているのかな？

265 ：254：2010/09/15(水) 13:29:13 0

>>261

ありがとう

補足だけど合コンというのは１回だけ
隠れても行ってない
そもそも独身時期に約束してた集まりで結婚が突然早まったためやむなく参加だけした感じ

俺の女友達の話も以前いやそうにしてたのでそれっきり俺は嫁の前ではしていない
飲みにも最近は嫁のほうがなにかと多いくらいで俺はやましい事は一切ないと断言できる現在

266 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/15(水) 13:29:18 O

>>258
器が大きい小さいの問題じゃないよ。
価値観の違いだから。

自分の感じたこと奥様に伝えて時間かけて話し合ってくしかないような。
価値観の押し付けじゃ良くないし、かといって我慢するのもなんか違うし。

267 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/15(水) 13:29:47 0

>>263
色々な問題が絡まってるから、辛い状況ではあるよね
あなたにとって辛いのと同じように、奥さんにとっても辛いんだと思うよ
あなたにとっては「結婚後に異性とやりとりをする」ということの問題なんだけど、
奥さんにとっては「結婚後に知らない女と知り合う機会を持つ」ことの問題なのでずれてるんだよ
まず奥さんとどこが問題なのかをよく話しあってみて、
それでもだめならその男性も含めて３人で話してみればいいんじゃないかな
男性にとっては奥さんと連絡をとるのが普通のことだと思ってるんだろうし
一人で抱え込むと悪い方に悪いほうに考えちゃうから、思いつめないでね
あと、対抗してさらに合コンにいくのは自殺行為だからやめたほうがいい。
奥さんにとっては別の問題なので、余計関係を悪化させるだけだよ。

268 ：254：2010/09/15(水) 13:32:33 0

>>266

俺が我慢すりゃいいだけの話なんだろうね
現に浮気してるわけじゃないしただ俺が気分悪いだけ
でもそんな俺の気持ちが理解できない嫁にがっかりだわ
夫婦や結婚に幻想持ち過ぎなんだよなたぶん

269 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/15(水) 13:34:02 0

>>254
奥さんが、あるいは旦那さんが、
「自分以外の異性と仲良くしてるのを目前でやられる」ことを
何も感じない、愉快に感じる…そんな人は稀だと思います。
あなたが不愉快に思う気持ちは分かります。
一方で、大切な友達を切りたく無いという奥さんの気持ちも分かります。

大事なことですから、夫婦でしっかり話しましょう。
お互いの考えを尊重し譲歩できるところは譲歩する…そういう話になればと思います。

>>258
＞晩飯の一家団欒の時間帯にも平気でくだらない長電話
これは目に余る行動ですね。奥さんに自粛してもらうべきことだと思います。
男友達にも遠慮するように言いましょう。奥さんの男友達は独身なのでしょうか？
もし独身であれば、一家団欒の時間という考えを持っていないのかもしれませんし、
持っていたとしても、奥さんが長電話に付き合っているので大丈夫なのだろうと、
思いこんでいるのかもしれません。どの程度の頻度でこのようなことがあるのか
分かりませんが、私の考えでは、このようなことを認められるのは、多くて2か月毎に
一回までですね。次に男友達から電話があった時に、奥さんに電話を代わってもらいましょう。
そしてあなたの感じていることを伝えるのです。その男友達が奥さんのことを大事に思っており、
今後も友達で居続けたいと思うなら、あなたの考えを受け止めてそれに応じてくれるでしょう。
本来であれば、奥さんがあなたの気持ちを受け止めるべきことなのですが、奥さんには
それが分からないようですね。

「一切認めない」という強い態度で出ると、奥さんはあなたに隠れてこっそりと連絡を取る
ようになると思いますので、あなたが譲歩できるところまで連絡頻度を落としてもらうように、
奥さんと話し合って下さい。

270 ：254：2010/09/15(水) 13:38:33 0

>>267

そうですね
もちろんあてつけでコンパなんていかないよ
俺がしようと思ってるのは女友達とのやりとり
でも切りまくったから相手がいない現状...

バカ正直に生きてきたのがアホらしいわ
信じてたのに裏切られた気分
自分が思ってるのを同じように求めるってナンセンスだって気付いたわ
残念だけど夫婦といえども少々ドライでいくほうがうまく世の中回るかもって思う
そうなると結婚の必要性って薄いなぁ
もちろん子供はかわいいんだけどね

271 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/15(水) 13:39:06 0

>>258
269ですが、書き忘れました。追加です。

＞独身の時と同様にその男友達とつきあって行きたいらしい
ここは完全否定で良いと思います。
独身ではなく人妻なのですから、この希望がどのくらい馬鹿げたものなのか、
奥さんにも理解できるよう（例え話をつかって話のレベルを奥さんの理解レベルに調整）に
説明してあげて下さい。

272 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/15(水) 13:40:08 0

>>254
あと、読んでて気になったのが、あなたは何を望むのかってこと

・自分が合コンにいったときに文句言われた
・彼女は男と飯にいったり長電話してる

という状況から目指す方向が

・自分が合コンいっても文句を言わないでほしい

なのか

・彼女に相手との関係を切ってほしい

なのか、どっちなんだろう？
「文句をいうなら関係を切れ」というのは、感情的には理解できるけど
お互いに対する感情はマイナス方向にしか働かないよね？

273 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/15(水) 13:43:20 O

>>265
＞俺の女友達の話も以前いやそうにしてたのでそれっきり俺は嫁の前ではしていない

なら奥様はあなたの気持ち理解できるはずなのにね。
私の主張は全部きいてねの、ただのワガママ奥だね。

自分なら同じことやってやるｗ
目の前で異性と電話、異性込み飲み会(合コンじゃなく友達)をメンツ報告とか。
頭のいい対応じゃないな…orz
関係悪化だろうけど、そこから徹底的に話し合うな。

274 ：254：2010/09/15(水) 13:47:27 0

>>269

ありがとうございます

自分の考えと似通った考えのようで安心しました
信頼していた人間（嫁）に裏切られた思いで自分の考えにも最近自信がもてずにいますので助かります。
自分が細かすぎるのか？器が小さいのか？自問自答の日々です。
電話で男友達に言うほどの事でもないのか？それで嫁に愛想をすくなからず尽かすかも。
いろいろやりたくてもやれない現状です。
どうせ他愛もないただの友達関係なら全く見えない所でこそこそやってろって今は思ってます。
もちろん落とし所は自分なんですよね。
ほんとクダラナイ小さい事なんですけどね根本は
疲れてるのかなぁ...

275 ：254：2010/09/15(水) 13:59:07 0

>>272

もちろん相手と切ってくれるのが１番です
私も独身で遊んだクチなのでコンパとか家庭を乱してまではもういいです。
嫁の自己中な考えに気付いて欲しいだけです。

>>273

子供いなかったら崩壊覚悟で喧嘩するんですけどね
子供の顔見ると切なくて悔しいんです

276 ：254：2010/09/15(水) 14:06:27 0

>>271

それも以前やったんですけどねぇ...
とにかくやましい関係じゃないのは確からしいです。嫁を信用するなら
僕もそう思います。
でも人間嫌な物は嫌なんですよね
やましい関係じゃないのは充分理解した上で嫌なんですよ
見えない所でやってよ
俺をどんだけ寛大だと思ってんの？違うよ？
って面と向かうと思ってる半分も上手く伝えれないんだよなぁ...

277 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/15(水) 14:15:59 O

>>258
>>261は所詮女側からの立場の代弁しか述べてないから俺が男側として代弁する、とまず、

●一家団欒の飯の時間帯に平気で電話を掛けきて家族の時間を平気でぶち壊す(子供は居るのかな？居るならば尚更)様な無礼きわまりない彼

が信じられないわ。

嫁が電話に出るから掛けるなどという理屈は通らないね。
大人として人間性を疑う。

①以前からの友達だろうが、あくまで君は結婚している。
実際旦那としての立場である君は、そういった時間帯を平気で侵す事ができる無礼きわまりない彼とその空間に不愉快さを覚えるのは当然。
ならば、その友達に最低でも飯の時間帯は電話を掛けてこない様に主張できる権利がある。

②コンパは「付き合い」だ、下心は無いと君は言っている。それなのに嫁がコンパに行くなら離婚するとか言うのは、
>>256が言っていた様に
＞パートナーとして大切にされてない、
相手を理解してあげたい、信用しようという気持ちが欠けている女なんだな
と感じる。

とりあえず①は自信をもって主張出来る。まぁ、勝手にこんな事を言って申し訳ないが、君が①を主張しても嫁は己の勝手な理論で反論しそうだがな。

ただ、君の不満は大いに共感出来ます。あまりに勝手過ぎる。

278 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/15(水) 14:23:21 0

>>277
乙。本人が回答した後だから「代弁」ではなくなってしまったな。
「代弁」しようと考えなくてもいい。自分の意見を書けばいいのさ。

279 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/15(水) 14:32:03 O

>>278
うん、そんなツッコミどうでもいい。
時間的理由で代弁が結果的にそうではなくなっただけの話だからな。

とりあえずその自分の立場をわきまえない友達(電話してくる奴)をよくもまぁ、「相談に乗ってくれる大切な友達」だと嫁は主張出来るもんだわ。
大切な友達、本当に芯のある友達ならば、いくら嫁が飯時間に掛けてきてもいいと言っていたとしてもまず掛けないな。
旦那さんの前で嫁さんの愚痴みたいな事ばかり言って申し訳ないが。

280 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/15(水) 14:34:21 O

>>276
＞って面と向かうと思ってる半分も上手く伝えれないんだよなぁ...

もう、このスレの自己レス嫁に見せれば？
ここ読んでるだけであなたのイライラモヤモヤ十分伝わるけど？

でも嫁がこれ読んで、やましくない関係を見えないところで続行すればOKなわけ？
目の前でやられるより隠してくれてるほうがマシってだけで
隠して昼間にコソコソ連絡しあってんだよな～とか思うとそれはそれでイライラしてそうだけど？

281 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/15(水) 14:48:38 0

>>279
どうでもいいことにまで食いつくなよｗ

だがこれは「どうでもいい」で片づけてもらっては迷惑だ。お前自身の行なったことの結果だからだ。
第三者が「どうでもいい」と言うのは構わない。だが当事者がそれではいかん。迷惑だ。
「時間的理由で代弁が結果的にそうではなくなった」といったことは、２ｃｈではよくあることだ。
それが分かったと思う。だからこそ「代弁」しようと考えなくてもいい。自分の意見を書けばいいのさ。

282 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/15(水) 15:00:40 O

>>281
自分の意見を書く事が常にその場の流れに沿っているとは限らない。
考えが安易過ぎる事に是非とも気付こう。

283 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/15(水) 15:05:04 O

>>280
そういう事しか言えない奴はまず２chに来るな。

＞スレの自己レス見せれば？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

284 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/15(水) 15:13:00 0

>>274
先にも書いたけど、目指すところはどこなんだろう？
奥さんの友人関係を切りたいだけなの？
>>280も言うように奥さんにこのスレを見せたほうがいいよ

>>281
この人は自分の主張を押し付けたいだけだから相手をするだけ時間の無駄だよ
>>261が女の主張ではなくて、価値の相対化をしたんだってことも理解してないし、救いようがないと思う

285 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/15(水) 15:26:50 0

>>254には再度フェアな議論を再開して欲しい。

　ここでは感情論は論外ですから。

286 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/15(水) 15:31:43 O

>>283
え？何か不快にさせた？

伝えたいのに話しても半分も伝えられないって書いてあったから
じゃ、ここの書き込みで十分気持ち伝わってきたから見せるのが良いんじゃ？って思ったんだけど。
感情的に言い合いなるよか伝わりやすいかと。

なんかすごいズレたこと書いたんだろうか…
ズレてたならすまんです。

287 ：254：2010/09/15(水) 15:35:11 0

すいませんオチてました

みなさんありがとうございます。
とりあえず伝えれるだけ伝えてみます。
仕事が来たのでとりあえず今日は失礼します。
ありがとうございました。

288 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/15(水) 15:40:33 O

>>284
＞このスレを見せたほうがいいよ

本当にそう思ってるんだとしたら・・・

旦那さん、少し言い方悪くてすまないが、

「旦那さんが２ちゃんねるというこんな場で密かに書き込みをし、周りからのアドバイス的なレスを貰い、それを見せる。」

冷静に考えて、彼の話から嫁の性格を考えたならば、見せた方がいいなど・・・
ありえないわ。破綻だわきっと。

ま、旦那さん、あくまで俺はそう思うだけだから>>284の言う様に実際見せてみるのもいいんじゃないか？
いかに284の考えが意味のない提案かが実感出来るだろうけど。

＞目指すところはどこなんだろう。

彼の最初の２つ３つのレスで彼の意図が十分に読み取れますが。頭本当に悪いな。

彼はそんな事を目的に書き込んだのではない。
彼はただ自分のやり切れない気持ちをみんなに分かって欲しいと思って書き込んだ。汲んでやれよ、本当にバカだよな、お前は。

289 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/15(水) 15:47:07 0

>>286
大丈夫だよ
一人でいきってるやつがいるだけだから

290 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/15(水) 15:51:20 O

>>284
>>287のレスの内容見たか？
＞とりあえず伝えれるだけ伝えてみます。

気をつかって言ってくれてはいるが、散々お前と話としても
あまりスッキリしていないんじゃないか？

参考になった意見もあったと感じてくれているかもしれないが、正直無意味な会話だったとしか思われてないかもな。

変にああだこうだ、こうしろああしろ言われて困っていただけって可能性が高いって事だよ。

291 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/15(水) 15:54:09 O

>>289
うん。ありがとう。

292 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/15(水) 15:55:36 0

>>290
別にどう思うかはそれぞれの自由だし、アドバイスを「してあげてる」わけでもないからね
参考になったと感じたか、無意味な会話だったと思ったかは、私にとって関係がない
むしろ私なら自分の気持を勝手に「代弁」されるほうが不快だけどね

293 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/15(水) 16:15:19 O

>>292
俺は彼の代弁をしたわけであり、お前の代弁をしたわけではないからお前自身が代弁が迷惑だと感じようが自由なんで。どうぞご勝手に。

294 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/15(水) 16:41:33 0

>>282
＞自分の意見を書く事が常にその場の流れに沿っているとは限らない。
そういうことも時にはあるだろうな。で？だから何だ？
その場の流れに沿っていないので何も書かずにやり過ごす。そういうこともできるが、
お前は自分の意見がその場の流れに沿っていなければ、代弁するのか？
お前が何を言いたいのか分からんな。分かるように続きを書けよ。
意味が理解できない書き込みは、安易な考えより性質が悪いぞ。

295 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/15(水) 18:06:30 O

>>294

お前よく、自分から人の意見に因縁を付けてきて294みたいな事を言えるよな。

>>278
↓
>>279
↓
>>281
↓
>>282

の流れで理解出来ないのか？
そうか・・・
なら仕方がない。
俺の言いたい事？それは>>282。だから代弁するというそれだけの事。

296 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/15(水) 18:26:14 O

>>292
とりあえずお前は旦那の彼に
このスレを見せたらいい
とアドバイスした。
ならばなぜ見せたらいいのかお前なりの根拠を示せよな。
根拠のないアドバイス程「無責任」なものはない。

どういう結末が起こるのかお前には予想出来てるんだよな？
別に俺が疎ましいから、>>280にあえて同調した訳ではないよな？
しっかり旦那さんの事を考えた上で出した意見なんだよな？

ならば示してみろよ。そう促したお前なりの根拠ってやつを。
旦那さんがまたスレ見てお前の根拠で見せようと決断するかもしれないし。

自分がイライラしてる感情に任せて彼がどうなろうが知ったこっちゃない、見せて悪い結果になろうがそんな事興味ないとでも言ってる様な>>280も同じ。

とりあえず俺はこんな２ちゃんのやりとりを例の嫁に見せたところで
「２ちゃんなんかで勝手に自分の家庭の事晒して何してんの？バカじゃないの？
で、何？２ちゃんに書き込まれていた意見が何？私とその人達って関係あるの？」

とあしらわれるのがオチ。
見せて何も解決しないどころか二人の関係は悪くなると考える。

俺の意見はこうだ。お前らの見せた方がいいと考える根拠を示せよ。出来ないなら中途半端な提案はやめておけ。無責任過ぎる。

297 ：254：2010/09/15(水) 18:56:57 0

すいません　今日最後にと覗いたらアレてるようで...

>>296さん
もっともですね
>>280さんはここでの自分の発言をそのまま言えば？って事だと自分は解釈してます。

まぁ正直ここまで親身に２ちゃんで聞いてもらえるとは期待してなかったし、自分の思いをぶちまけれておまけに一部共感までしていただけてかなり気分が晴れました
怒りにまかせて言いそうでしたが少し冷静になれました。
妻に話してみたいと思います。
みなさんありがとうございました。

298 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/15(水) 19:08:27 0

>>296
「見せたらいい」と書かれて、それを実行するかどうか決めるのは>>254さんでしょ
その結果どうなるかは現時点でわからないし、可能性の問題を考えたらキリがない
あなたがいうようになるかもしれないし、そうじゃないかもしれない
すべての可能性と結果を予測することは不可能

あなたの論理だと、254さんがあなたの意見を取り入れて、
嫁の無理解に対する恨みつらみをためこんで結果的に家庭崩壊した場合、
その責任をあなたがとるということになる

あなたにとってはそれで満足かもしれないけど、
私はそこまでの責任を負う気がないし、そもそもそこまで甘えられてもどうしようもないとしか思わない
間違のないように言っておくと、甘えるなというのは実際の254さんに対することではなくて、
あなたの想定するところの254さんについてのこと

299 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/15(水) 19:19:22 0

>>296
クズレス過ぎてキモイわ

300 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/15(水) 19:21:03 0

>>298
>>296は女だお。毎度のこと。ナリスマシ。

301 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/15(水) 19:23:20 0

さらしあげておこう

302 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/15(水) 20:04:08 O

>>298
まぁそう返してくるとは予想通り過ぎて悪い意味で期待を裏切らないな。

結果どうなるか自分で予測はないのに見せた方がいいと！？
お前、本当に凄いな。

まあ、根拠を述べろと言われても実際はこれといった考えが無いから必死に考えた「逃げ方」なんだろうな。

そしてそれを俺に責任問題を提示する事で自分の正当性を作り出す。

俺は見せたら悪い結果になると思うから見せない方がいい

と言っているだけ。

これのどこに

見せなくて悪い結果になったら俺が責任を取る

という事に必ず繋がるのかな？
つまり、
「見せなくて悪い結果になった場合、見せていたら丸くおさまっていた」
という裏付けが必要になるからそこも含めてをしっかり根拠を述べてくれよ。

大体、お前のいう、
見せなかった場合の「悪い結果」とはどういう場合なのかそこをまず示さない限り話は始まらない。

とりあえずお前は完全に因縁を付けているだけ。
根拠のある因縁で的を射ていればいいが、根拠も何もない以上、お前は俺に意見する資格はない。残念だな。

303 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/15(水) 20:11:36 0

逆にいうと「見せなかったら悪い結果になる可能性もある」というだけのこと
そこがわかってない

というか、因縁をつけてるのはあなたのほうでしょう？

304 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/15(水) 20:37:57 0

相手になるから

305 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/15(水) 20:39:54 0

確かにそうかもしれない
以降相手をするのはやめておこう
ありがとう

306 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/15(水) 20:42:05 0

>>295
＞自分から人の意見に因縁を付けてきて
ん？お前の意見に因縁なんてつけてないだろ。
お前のやった行動「代弁」について、俺が意見を書いているのだ。

お前の意見ってどれだ？
>>282がお前の意見だろうと思って続きを書くように勧めたが、
その続きが「だから代弁するというそれだけの事。」なのか？
たったこれだけなのか？お前の意見はこれで完結したのか？

『自分の意見を書く事が常にその場の流れに沿っているとは限らない。
考えが安易過ぎる事に是非とも気付こう。だから代弁するというそれだけの事。』

これではやはりお前が何を言いたいのか分からんな。
話が繋がっていない。
意味が理解できない書き込みは、安易な考えより性質が悪いぞ。

307 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/15(水) 20:59:06 O

>>303
ならば、見せなかった場合に

俺が責任を取らないといけない

と決めつけたお前は俺に謝るべきだな。なんの根拠もなしに俺に責任取れといっているからな。

前もって言うが、俺は彼に
「万が一見せて悪い結果になった場合、例の女が責任取るから」
などの

お前が責任を取らなければならない

などの責任問題などをお前には一言も言ってない。

人が誰かにアドバイス、特に
「こうした方がいい」
と言う時、なぜそう思うのか根拠を述べるのが筋。

308 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/15(水) 21:14:23 0

>>307
アドバイスを受けた人が分からなかったら訊けばいいんじゃないかね
「こうした方がいい」理由なんかはさ
最終的にそのアドバイスを受け入れて実行するかしないかは受けた人次第

309 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/15(水) 21:28:09 0

二人っきりでおっぱい見せてもらった
http://www.gazou-fan.com/sigeki/src/1284548072480.jpg

写メ撮らせてもらった

310 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/15(水) 21:48:05 0

アドバイスをするのにいちいち根拠なんて言わないな。
てか根拠根拠うるさく言われたらアドバイスする気になれんわ。
受けるときにも根拠なんてきかん。参考になりゃありがたくうけとっとくだけだ。

311 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/15(水) 21:50:59 O

>>308
その通りだな。
俺もそう思う。

ただ>>280と>>284は彼の事を真剣に考えて出したアドバイスとはとても思えなかったからあえて二人に突っ込んだという事。

奴の目的は単に>>280に同調する事で
「俺に対抗し、俺の意見を潰す事」
だったんだろうな。
事実、>>284は
「見せた方がいいと思う根拠」
を明確に出来ていないし。

仮に彼から
「なんで見せた方がいい？」
と聞かれてたところで安易な逃げのアドバイスしか出来ないだろうし。
どう考えたって、スレを見せられた嫁が納得するわけないのにな。前進するわけがない。

312 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/15(水) 21:56:31 O

つか執拗さに引くわ
最初は女のほうが生意気だと思ってたけど、こりゃ別格だなW
頭くるっとるW

313 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/15(水) 22:03:54 O

>>312
まあな。じゃあ次は君が執拗な俺と議論してみるか？

314 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/15(水) 22:12:04 O

あー討論にならない相手とやり合う気がないのでW
ｻｰｾﾝW

315 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/15(水) 22:27:54 O

>>314
そうか、残念だ。
質問等もないのか？

316 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/15(水) 22:31:20 0

頭が㌧弗

317 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/15(水) 23:00:06 0

>>315
職業何？

318 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/15(水) 23:20:27 O

>>317
スレチなので答えません

319 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/16(木) 08:09:55 0

>>318
私は社会の汚物「専業主婦」ですと言えないの？
>>317さん
318は専業主婦ニートですよ。

320 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/16(木) 11:04:06 0

俺は俺がして欲しくない事をする相手とは付き合っていく自信はない。
ただそれだけであって｢浮気｣の定義などどうでもいいし、俺が嫌なことを
し続ける女と付き合っているだけで俺の生活を支える妻になれる女とは思えない。

よって他を探しはじめるだけ。

321 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/16(木) 11:42:51 0

>>320
嫁さん募集中なのか？

322 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/16(木) 11:45:22 0

まあ浮気の定義よりも実際の生活でどうなのかってことのほうが大切だしな
「俺の中では浮気ではない！」と断言したところで、相手が納得しなければどうしようもない

323 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/16(木) 12:50:31 0

月一で二人飲みしている鬼♂ですが、
みなさん、飲みの誘い以外に、
まめにメールとかします？

324 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/16(木) 12:51:14 0

逆に聞きたい。
まめにメールしてないの？>>323

325 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/16(木) 13:13:17 O

>>323
俺はだいたい２週間に一度ぐらい

自分からするのはね

326 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/16(木) 13:16:00 0

最初のうちはまめに連絡してるときもあったけど、今はしてないな
相談事とかある場合は別だし、時々電話したりはするけど

327 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/16(木) 13:35:54 0

323です。
みなさん、してるんですね。
ありがとー

328 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/16(木) 13:38:42 0

>>319
代弁GJ

329 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/16(木) 14:45:39 0

これからは大便君と呼べばいいな

330 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/16(木) 15:08:45 O

俺は>>318だが、
二人飲みするやつとまずメールはしないな

331 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/16(木) 15:21:57 O

何年も毎日メールに電話
月1、2回の二人飲み
既男と毒女

最低一回は崩壊済み

それでも友達といい張る神経が信じられない。

332 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/16(木) 17:31:36 0

おまえら読売の大手小町で相談しなさい

333 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/16(木) 17:33:23 0

ばかじゃないの>>332
専業ニートは出て行ってくださいね。スレチですから！

334 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/16(木) 19:51:51 O

二人飲みをオーケーしてくれるって事はかなりの脈ありと
思っては危険ですか？女性の意見が聞きたい。

335 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/16(木) 19:55:39 0

内の女房は独身同僚とスロット行って食事して、行かないときは同僚から夜中
に電話が頻繁にかかってくるが、女房は何にも気にしていない、逆にヤキモチ
焼くのがおかしいと言われました。

336 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/16(木) 20:02:05 O

>>334
嫌われてないという事だけは確かだと思う。
あと、相手が毒か鬼によっても違うし。

337 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/16(木) 20:15:37 O

>>336
だね。旦那が居ると頻繁に行けないよ。

338 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/16(木) 20:30:10 O

相手は既婚女性です。今度初の二人飲みで楽しみです。

339 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/16(木) 20:34:26 O

>>338
会社関係でないなら脈あるかもね。

340 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/16(木) 20:53:41 O

残念ながら会社関係なので過剰な期待はやめときます。
三人飲み案もあったのですが、二人飲みでいいよ！と言われました

341 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/16(木) 21:01:55 0

益々脈ありじゃん。

342 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/16(木) 21:33:21 O

>>340
そのぐらいの気持ちで飲みに行けばいいさ

343 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/16(木) 23:41:20 0

>>334
男でｽﾏｿ
２人飲みは仕事の流れで行くことあるなぁ。
逆に休日ドライブの方がハードルは高いと思う。

344 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/17(金) 00:21:59 0

会社関係なら基本脈なしと思った上で飲みにいったほうがいいよ
発展させるかどうかは自分の行動にかかってるな

345 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/17(金) 08:32:04 O

>>335
嫁の立場が上なのか？
お前自身口がたたないのか？

どっちだ？ｗ

346 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/17(金) 16:54:10 0

>>343
そうだね、酒飲みは仕事の延長で行くよ
むしろ休みの日の時間を過ごせるかどうかだね

347 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/17(金) 19:17:26 0

浮気したいし、いい穴があったら乗り換えるから
相手もほっとくのがいい。

その方が気が楽でいいぜｗ

348 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/17(金) 19:41:05 0

>>347
女性が書きましたね。男性は「穴があったら」とか揶揄しませんよ。
心をキレイにしてから書き込みすると、文章も変わってくると思います。

349 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/17(金) 20:48:18 O

>>348
心がキレイな人は2chの、しかも不倫板とかこないと思います！

350 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/17(金) 20:51:11 O

キレイな人はウンコしないらしいからね

351 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/17(金) 20:52:08 0

>>349
同罪じゃね？バカか。
でも一言だけ男言葉を借りて相談者を罵ったことは一度もありません。

352 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/17(金) 20:57:54 0

>>348
なりすまし認定厨か。
あんまり迷惑かけるんじゃないぞ。

>>347
だが、お前の文も酷いな…。
もっと丁寧に書けよ。
何度か読み直さないと意味が分からないぞ。

353 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/17(金) 20:58:52 0

>>352
すみません。女性の方ですよね？

354 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/17(金) 20:59:02 O

私は、二人で飲みに行った何日か後に、そんな関係になりました。

355 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/17(金) 21:07:11 0

>>353
もちろん女だ。
何か聞きたいことでもあるのか？

356 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/17(金) 21:10:37 0

>>355
口調が男なんで。男だけの板に常駐してるからですか？
ここは女性口調の方がいいんじゃないかなあああ・・・・・と思いましたよ。

357 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/17(金) 21:21:16 0

>>356
男だけの板？
それもお前がそう認定しているだけじゃないのか？
男だけの板なんてあるのか？それがお前には分かるのか？
お前には分かっても、俺には分からんぞ。
お前が板の名前をはっきり書かないことには、答えようがない。
板名を書けよ。

358 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/17(金) 21:25:42 0

>>357
気団板ですよ。認定という言葉が好きな鬼女さんですね。文章に「俺」とありますが
>>355で女だと答えてるし。基地外ですか？

359 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/17(金) 21:37:48 O

てゆうかいい加減うざい。
恐らく同じ？毒女の自分からみてもうざい。
この人と自分の常駐スレかぶってるのかよく見る。いちいち気持ち悪いレスしないで欲しい。

360 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/17(金) 21:58:31 0

>>358
そんな名前の板はないぞ？
打ち間違えたのか？誤変換か？
分からないからURLを貼れよ。

>>355に「女だ」とは書いたが、「鬼女」とは書いていない。
また勝手な認定をしたのか。しょうがないやつだな。
俺は構わないが、他の人には迷惑かけるんじゃないぞ。

361 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/17(金) 22:00:59 0

うわーいここ理屈っぽい奴がいっぱいで楽しそうだなー

362 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/17(金) 22:03:36 O

>>361
なぜ理屈っぽいと思うんだ？

363 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/17(金) 22:04:55 0

それそれｗ

364 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/17(金) 22:05:06 0

さあ
そんなことより二人飲みの話をしようよ

365 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/17(金) 22:06:29 0

>>360
ごめん間違えた。面白いのはこれ
毒男板

独身男性
http://kamome.2ch.net/male/

結構笑ってしまうんですよ。
スレをｻｹﾞますね。

366 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/17(金) 22:27:17 0

相手にするからいつまでも居るんだろ？

367 ：あ：2010/09/17(金) 22:44:26 O

相変わらず頭の悪い女が多いな

368 ：ﾔｼﾞﾆﾓ：2010/09/17(金) 22:50:36 O

全くだw

369 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/18(土) 10:37:10 0

飲み＝H
せっこ

370 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/18(土) 10:38:55 0

せっこ、って調子に乗っているね

371 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/18(土) 11:32:13 0

｢男が女に優しくするのはセックスのため｣
この御陰で人類は繁栄したとも言えるし、女が生きてこれたと云えるでしょう。

Ｑ：そんなにセックスしたいなら風俗の方が手っ取り早いんじゃないの？
A：風俗嬢相手のセックスは所詮お金が絡んだ味気ないものです。
素人女を騙くらかして、心も体も犯すのがセックスの醍醐味です。
それにセックスのために毎回風俗に行っていてはお金がかかって
しまいますので定期的な無料セックスを確保する意味でも
素人女のほうが効率がいいのです。

Ｑ：性欲しか頭にない男性なんてごく一部でしょ！
A ：健康な男性であれば性欲しか頭にないのが普通です。
もちろんそんな顔を見せては女性に嫌われますからたいてい演技してます。
考えてみてください。たった一回の射精のために3～5万も風俗で払う男性がいることを。
痴漢や盗撮など人生をふいにしてまでも性犯罪に走る男性が大勢いることを。
行動に移さないまでも願望として持っている男性は非常に多いです。
それだけ男性の性欲は凄まじいのです。恋人がいようが結婚してようがいつも
「セックスできる女がいないか」と虎視眈々と常に狙っているのが男という生き物です。

372 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/18(土) 11:33:28 0

Ｑ：ただ単に女性を愛した事がない寂しい男性なんじゃないの？
A ：男性は恋愛映画やドラマなどをほとんどみません。つまり愛や恋などには
本能的に興味がないのです。男が大好きなのはAVです。つまり興味の中心は
セックスなのです。それが普通であり一般的です。それから恋愛映画に出てくる
男性像は現実とかけ離れたものばかりで白馬に乗った王子様など存在しません。
ＡＶ女優を見て「これは作り物。こんな女はいない！」って女性は思うでしょう？それと同じです。

Ｑ：そんなことして空しくならないの？罪悪感はないの？
男には400万年かかって形成された撒種本能があります。これができるだけ
多く、１人でも多くの女とセックスしたい、と考え行動する理由です。男はほぼ同時期に
100人の女を妊娠させる事ができますが女性は１人の男の子供しか産めません。
そういう体の構造からして浮気願望は男の本能の欲求であり健全な願望です。
罪悪感などは感じません。むしろオスとしての満足感、達成感に満たされます。

373 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/18(土) 11:34:48 0

【女は男の性欲に支えられている】

男に性欲がなかったら女性は今のようにチヤホヤされることはありません。
肥え太り、運動神経は皆無で、体力、腕力もない。平均的に知能指数も低い。
飛びぬけた才能がある人間もほとんどいない。生理というハンデがある。
客観的に女性という生き物を見れば能力が低いことがわかると思います。

もし男に性欲がなかったら・・女性は男のいじめのターゲットになったり
社会に出ても単純労働でしか働くことができず社会の最底辺に属するのではないでしょうか。
（性的な魅力の皆無な女性の悲惨な現状を見ればそれはわかると思います。）
皮肉にも女性が一番嫌う男の「スケベ心」のおかげで生きていけるのが今の社会です。
快適に生きていけるのは決して女性の実力ではありません。男の「性欲」のおかげです。

【甲斐性のある男ほど「若い女」を選ぶ】

社会的地位のある男、財力のある男など「中身のある男」ほど
若い女を選びます。女性の価値は若さなのです。それは出産能力の高い
若いメスに妊娠させたいという男の本能から来るものです。
男は女性が考えている以上に女性の「若さ」しかみてません。

374 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/18(土) 11:37:16 0

【甲斐性のある男ほど「浮気」をする】

社会的地位のある男、財力のある男など「中身のある男」ほど浮気をします。
男ならほとんどが「浮気願望」がありますが、浮気は財力があったり
魅力がある男にしかできません。つまり甲斐性がなければ浮気はできないのです。
だからもてない男性は浮気をする能力がありません。「しない」のではなく
「したくてもできない」というのが浮気をしない男性の現状です。

【やり逃げは男の「特権」である】

男の最大の特権は「妊娠しないこと」です。ガンガンやり逃げしましょう。
女は妊娠リスクの代償としてチヤホヤされたりただ飯食ったりさんざん
いい思いをしています。だからやり捨て→妊娠→中絶するくらいでプラマイゼロ。
なんの罪悪感も感じる必要はありません。

【男にとって失恋の悲しみはセックス出来なくなった悲しみ】

男にとって失恋の痛みとは「セックスする相手がいなくなった悲しみ」
という場合がほとんどです。自覚がない場合が多いですが、ためし
にオナニーしてみればわかります。ほとんどの場合、失恋相手の
ことなどどうでもよくなりますから。相手が恋しいと思ってるときは
ただ単に溜まってるだけの場合が多いです。一発抜いてください。

ソース
２ちゃんねる　【男が女に優しくするのはセックスのため】スレッドより
http://find.2ch.net/?STR=%C3%CB%A4%AC%BD%F7%A4%CB%CD%A5%A4%B7%A4%AF&COUNT=50&TYPE=TITLE&BBS=ALL

375 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/18(土) 11:45:00 O

ソースは2ちゃんねるです(ｷﾘｯ

376 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/18(土) 11:46:20 0

何このテンプレ…
完成高過ぎてワロタｗｗｗ

377 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/18(土) 11:54:18 0

>男にとって失恋の痛みとは「セックスする相手がいなくなった悲しみ」
>自覚がない場合が多いですが、ためしにオナニーしてみればわかります。
>ほとんどの場合、失恋相手のことなどどうでもよくなりますから

本音過ぎて首を縦にふるしか出来ない俺がいる…

378 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/18(土) 11:54:55 O

男側からの事だけなので、女側のもあったらヨロ

379 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/18(土) 12:00:34 O

>>378
今時の肉食系女子とか言われてる女なら、【男】の部分を【女】に置き換えたら当てはまる部分もあるんじゃね？

380 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/18(土) 12:18:58 O

>>371ｰ374
女だけどやたら納得してしまったｗｗｗ

>>378
女の性欲＝体内環境を恋愛仕様に整えるための最高の材料（セックス）を得るためにあるもの
また、自分にとって優位な種を獲るときにはさらに増殖する

恋愛やセックスでホルモンが出てマジに肌は艶々になるし、体型も変わる。
テンプレにあるような「能力の低さ」をカバーして優位な種を捕まえるために女には恋愛重視の傾向があるんじゃないかな。

381 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/18(土) 13:16:34 0

男だがセックスは別にどうでもいいな
恋愛＝セックスというわけでもなし

382 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/18(土) 14:53:33 0

>>381
俺もセックスはどうでもいい。

口が悪い言い方をすると、女を落とすまでが楽しい。

自分のものになったら冷めてしまう。

383 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/18(土) 16:41:24 0

>>【甲斐性のある男ほど「浮気」をする】

社会的地位のある男、財力のある男など「中身のある男」ほど浮気をします。
男ならほとんどが「浮気願望」がありますが、浮気は財力があったり
魅力がある男にしかできません。つまり甲斐性がなければ浮気はできないのです。
だからもてない男性は浮気をする能力がありません。「しない」のではなく
「したくてもできない」というのが浮気をしない男性の現状です。

これは違う気がするな
浮気する事なんて金と暇ありゃ誰でもできる気がする。
浮気だから一応パートナーが作れる人間って基準の上で...

いつでも浮気できる状態にあるが家族を守ってしないってのが甲斐性だと俺は思う

384 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/18(土) 18:05:25 0

>>382
俺はセックスをとても重要なものと考えている。

385 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/18(土) 18:13:35 0

>>383
だよね。男に金なくても女が出してくれるパターンもあるからな。

386 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/19(日) 00:10:30 O

俺は男だが、>>371-374は視野が狭い事だけは分かった。

387 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/19(日) 00:12:22 0

コピペにマジレスww

388 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/19(日) 01:45:20 O

>>386あんた有名なコピペにｗ
視野狭すぎだろｗ

389 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/19(日) 08:43:01 O

｢男が女に優しくするのは男としてのステータス、セックスもステータス」
この御陰で人類は繁栄したとも言えるし、女が生きてこれたと云えるでしょう。

Ｑ：そんなにセックスしたいなら風俗の方が手っ取り早いんじゃないの？
A：はい。風俗嬢ならば好きな自分のプレイを思う存分出来ますから。素人が相手のセックスは気を遣わないとならないし、幾度かはストレスが溜まっている場合もあります。
素人女をいかに気持ちよくさせるかに重点を置く男はセックスステータス値が高いが結局は自己満足なんです。

Ｑ：性欲しか頭にない男性なんてごく一部でしょ！
A ：性欲しか頭にない男性・・・果たしてそんな男性は居るのでしょうか・・・

考えてみてください。たった一回の空腹を満たす為だけにわざわざ多少お金を掛けてもおいしい料理を食べに行く食欲って、食欲しか頭にない人と言えるでしょうか。
高いブランド物を買いあさる人は物欲しかない人と言えるでしょうか。
痴漢や盗撮など人生をふいにしてまでも性犯罪に走る男性は、ただ単に社会で生きていく為の大人としての自覚が欠如しているだけです。
行動に移さないまでも願望として持っている事など性欲だけで無く、様々な欲があるでしょう。
良い言い方だと、男性は女性に比べ己の性欲を素直に表現している割合が高いというだけです。女性は周りの目を気にする傾向の強い種族です。自分の欲を素直に出したいけど出せずに自分の内にしまい込む、それが女性です。女性はそういう意味で我慢強い種族です。
「自分の性欲を満たす為の獲物を狙い、それを正直に行動に移すのが男という生き物です。

390 ：あ：2010/09/19(日) 09:10:12 O

>>389
全く分かってない。糞レス乙。

391 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/19(日) 10:23:17 0

>>390
>>387-388

392 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/19(日) 10:27:09 O

>>388
有名なコピペだから何なんですか？

393 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/19(日) 11:06:31 0

お前、顔真っ赤だぞw
くやしいのう、くやしいのうｗｗｗ

394 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/19(日) 11:10:35 O

悔しいですっ！(>_<)

395 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/19(日) 11:12:10 0

顔文字といい
五年ＲＯＭれ

396 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/19(日) 11:16:29 O

1万年と2千年経ってもROMしてるー♪

397 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/19(日) 23:50:57 0

ねぇ、二人飲みは・・・？

398 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/19(日) 23:55:15 O

二人飲み楽しみだ。飲むだけならセーフだと思ってます

399 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/19(日) 23:56:30 O

二人飲みから朝までカラオケもオケ？

400 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/19(日) 23:58:54 O

>>399
アニソンならおｋ

401 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/20(月) 00:00:44 O

>>400
片想いソングお互いに歌いまくりは？

402 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/20(月) 00:09:32 O

２人で約束して飲むのと、みんなで飲んだ帰りに２人で飲むのはちがうのかな？

403 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/20(月) 00:12:08 O

>>402
後者の方が燃えるw

404 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/20(月) 00:12:31 0

>>402
全く違う。
みんなで飲んだ帰りは、ながれ飲みだからＯＫし易い。
素面の時に約束して行く方がハードルは高い。

405 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/20(月) 00:14:51 O

抜け出すとかだと最高なんだけどな

406 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/20(月) 00:26:01 O

そうですよね。みんなで飲み会したあと、帰る方向が同じなので、電車でなん駅かいった先で降りて飲むみたいな感じが何回かある。そのまま流れでカラオケオールしたこともある。

でも、はじめから２人で飲もうとか誘われたことはない。電話やメールもない。みんなで飲んだ後じゃなく飲みたい

407 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/20(月) 00:50:46 O

自分は今度約束しての二人飲みなんだ。相手がどういう気持ちで
オーケーしてくれたのか気になる

408 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/20(月) 00:52:51 O

>>407
まずはクンカクンカしてみれば分かる

409 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/20(月) 00:53:13 O

前は二人飲み朝までもオッケーだったのに、最近は二人はダメって言われるようになった。スキバレしてしまったかな？

410 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/20(月) 01:02:56 O

オールってのは相手は当然独身なんだよね？

411 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/20(月) 01:07:26 O

>>410
相手は既女で俺が毒です。

412 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/20(月) 01:08:13 O

>>410
今の時代そうとは言えないんだよ・・・

413 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/20(月) 01:19:56 0

キジョでオールって終わってるだろｗ

414 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/20(月) 01:22:35 O

だめなの？

415 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/20(月) 01:25:06 O

逆に大地雷の心配をしてしまう

416 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/20(月) 01:26:58 O

>>409とは逆に好きバレしても飲みに来てくれる鬼女は脈あるのかな？

417 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/20(月) 01:27:17 O

>>415
どういう意味？

418 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/20(月) 01:35:44 O

>>416
鬼女って、自分が男から好かれてチヤホヤされてる事で、自尊心を保ってるんだよ。

脈の有無は何とも言えない

419 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/20(月) 01:46:00 O

>>418
ゴメンな、どんな回答がくるか試してみたw
今Ｗの関係で付き合う前「好きと分かって何故来てくれる」と聞いた所、「好きじゃないとヌケヌケと行けないよ」
と言われて付き合いだした。

420 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/20(月) 01:48:01 O

きもいｗどうしたの？

421 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/20(月) 07:44:11 0

俺既婚で腹出てる、髪薄い、目小さいの典型的なモテないタイプなんだけど。
なぜか超美人に毎週飲みに誘われる。
「○○さんといると落ち着く」っていわれてもねえ。別れた彼氏は医者で
イケメンだそうだ。世の中わからん。

422 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/20(月) 08:48:38 0

昔、マージャンで言ってたなぁ。
国際共通安全パイってやつだな。

423 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/20(月) 10:12:39 O

今度二人飲みできるからすごい楽しみだったんだけど
相手の旦那が知ったら二人で飲む約束してる時点で激怒なのかな、
と想像すると少しガクブルになってきた。相手も約束したの後悔したりしてないかな。
30代中盤の相手だけどまだまだ全然若くて綺麗な人だし。
冷めてる関係でもなさそう

424 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/20(月) 10:18:25 0

自分に置き換えたらわかるだろｗ

425 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/20(月) 10:21:00 O

>>423
まあ旦那に話さず行くからには、それぐらいの事は覚悟して飲みに行きな

426 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/20(月) 10:23:19 0

>>423
相手だってバレないように思索してきますよ。それは暗黙の了解ってやつです。
楽しんできてください。

427 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/20(月) 10:40:39 O

二人飲みを正直に旦那に話して出てきた鬼とオールをしたら、後日旦那に呼び出しを受けた俺がとおりますよ

428 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/20(月) 10:43:40 0

あげてカキコする携帯の持ち主は女性が多いという噂。
>>427
後日談を書いてください。

429 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/20(月) 10:56:35 O

>>428
既女と俺は職場の先輩後輩で、既女が旦那にいつも俺の話をしてて弟みたいで安全な人だからって話をしてたみたいで、旦那がどんな人か見てみたいって事で呼ばれてご挨拶に伺った程度です。いい人だったので心が痛んだな…

430 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/20(月) 10:58:47 0

2人飲み＝その後Hでーす。
　　　　　　　　　　せっこ　　

431 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/20(月) 11:02:50 O

>>429
＞いい人だったので心が痛んだな…

ってことはやましい何かある飲みだったってこと？

432 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/20(月) 11:07:06 O

>>431
その日にお互いの気持ちを知ってしまったので。

433 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/20(月) 12:03:14 O

人それぞれ浮気の定義なんて違うんだから>>1の答えは出ません

ただある程度我慢しないと後々後悔する事にﾅﾙﾖ…ﾌﾌﾌ

434 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/20(月) 13:29:05 0

>>429

>いい人だったので心が痛んだな…

やるこたぁやっといてよく言うぜｗ

435 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/20(月) 15:21:55 O

>>429
穴の共有相手見てまだできるん？
気持ち悪くて俺無理

436 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/20(月) 15:22:53 0

>>428の１行目

437 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/20(月) 15:29:25 O

今日から女になりますたw

438 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/20(月) 15:56:23 O

>>434
崩壊はしてない。ビビってできなかったｗ

439 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/20(月) 17:35:12 0

キスもしてないのか？
チンポ入れてないだけだろｗ
チンポ入れなきゃいいのか？

女房と他の男がキスしてるの見たらぶん殴りたくなるほど腹が立つと思うが・・・

440 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/20(月) 21:10:03 O

三人にしましょうか？と提案したけど二人でいいよ！と
言われて美人人妻と二人飲みを控えてるが緊張してきた。
とりあえず誰に発見されてもいいように人目のあるとこでは普通にしよう

441 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/20(月) 21:12:03 O

二人でいいですか？って言って３人にしましょうと言われた俺は開き直る

442 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/20(月) 21:13:17 0

>>440
楽しみだね

443 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/20(月) 21:21:28 O

>>441
３Ｐ好きなんだと思っておきなされｗ

444 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/20(月) 23:52:24 O

ポンポンカーさんと二人飲みは浮気ですか？ちなみにポンポンカーさんはバイセクシャルです。

445 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/21(火) 02:04:07 0

先日初めて二人飲みしたんだけど、
二人飲みする前は全く気持ちがなかったのに
二人飲みしてからは気になってしょうがない。
二人飲みは浮気だとは思ってないんだけど、
危険だと言うことが身に染みました。

446 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/21(火) 02:30:25 O

日にち：明日9/21に

相手：３つ下の後輩

関係：同じ大学のサークルしかしまともにしゃべったのは２週間前の合宿が初めて合宿中にメアド交換、誘ったら即ＯＫ

状況：相手が最近彼氏にフラれたのはサークルでも話題。自分はもちろん鬼男。さすがに二人飲みは早かったか？

447 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/21(火) 04:08:59 O

>>446
同じ大学のサークルで鬼男って、お前

448 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/21(火) 04:09:51 O

>>446
同じ大学のサークルで鬼男って、お前大学生なのに結婚してるとか凄いなｗ

449 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/21(火) 10:37:59 0

ＯＢだろ、ｊｋ

なんかレベル低い大学だなぁ・・・

450 ：254：2010/09/21(火) 14:02:10 0

以前書き込んだものですが報告です

一応自分の意思というか思いを嫁に伝えました一方的に
あまり話す時間が無い時だったのでそのまま日常生活を送ってます
嫁はふてくされたまま機嫌が悪い日々です
俺もそんな嫁に腹が立ってほとんど会話無しです

なんかおかしな話しだなと思いいろんな意味で後悔してます
こんな価値観の人間だとは思いませんでした
相手はきっと細かい人間だと思ってるんでしょう
俺にとって夫婦間系ってのは一般論で例え過半数がおかしいと言う事でも相手がイヤといえばそれが正解のような気がします
これっておかしいのかな？
もうこんな人間と生活できるのか先が心配です

451 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/21(火) 14:51:52 0

>>254
お前の言っている話が全てなら（嫁さんの主観は異なるかも知れんからね）いわゆる異性にかんする倫理観がマッチしてないんだね。
今は冷戦中だということだけど、へたすると夫婦関係に深い傷を残しかねないぜ。

夫婦関係で正解を求めてもむなしいだけじゃないかな？
お互いに落とし所をみつける努力をしないとね。

しかし、今回の件についてはお前よりかな。
嫁に特定の男友達がいたらイヤだというのは俺も同じ。
だから俺もお前と同様、結婚と同時に女友達とは疎遠にしてる。
幸いなことに嫁もそうしてくれた。

とにかくはなしあわないと危険じゃないかな。
夫婦間が冷えると男友達に相談するだろうし、間違いっていうのはおうおうにしてこういうときに起こるもんだし。

452 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/21(火) 15:06:47 0

>>451

ありがとうございます。
いいですねあなたは頭のいい嫁をお持ちのようで

なんかこういう些細なきっかけでやることなす事イヤに見えてきます
たぶん自分の欲望を優先させる家系なんでしょうかね
相手の親もそんな感じだし
今まで俺の知らない所でも何してるかわかりませんわこうなったら
さすがに一線は越えてないだろうけどもう信頼関係はゼロですね
何しろ価値観がこれですから
今は女も平気で浮気やら子供置いて蒸発する時代ですらかね

453 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/21(火) 20:28:54 0

>>452
>>451はｇｄｇｄな文章しか書けない女性ですよ。「俺」を主語にしてますが
おばさんの書き込み。

454 ：451：2010/09/21(火) 21:06:51 0

勝手におばさんにするなｗ
チンコUPでもしないと信じないか？

455 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/21(火) 21:08:09 0

（一部フェイクあり）
職場の先輩（男・既婚者）と何度か二人で飲みに行った事がある。
もちろん自分にとって相手は「ただの先輩」でしかない。
でも二人飲みOKという事で相手は何かしら期待するものだろうか。

自分は休みだからと私の出張先にまでやって来て「飲みに行こう」となった時は引いた。
こっちは冗談だと思って、出張前に言われた時「あー、いいですね」と流したのも悪いけど。
疲れていたので飲むだけで終わりだと思っていたのに結局宿泊先のホテルまでついてきた。
途中何度も「もうここでいいですから」と言ってるのに。
部屋まで入って来て、少し話をして帰るかと思ったら「俺意外に本気なんだけど」と言って
肩を抱いてきた。
「マジ勘弁してください」と速攻お断り。
素直に帰ってくれたから良かった。
出張明け、どんな顔をしていいか悩んでいたら相手は普通。
こっちも普通に接したけど、その後も普通にごはんを食べに行こうと誘ってくる。
あんな事あった後で二人で飲みに行くのも嫌だし、もう嫌悪感しかない。
軽く誘ってくる神経も信じられない。
それだけこっちを軽く見ているのかな。

456 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/21(火) 21:11:30 O

その程度にしか思われていないって事だね。

457 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/21(火) 21:58:05 0

やっぱりそういう解釈でオッケーですよね。
考えすぎかな…と思うのと断ることに罪悪感を少し感じていたけど
吹っ切って「NO」と言い続けることにします。

458 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/21(火) 22:08:26 O

話し過ぎたかな(´ω`)

459 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/21(火) 22:14:37 0

>>455
あのさ。その前に部屋に入れるなって思うけど。
「マジ勘弁して」はホテルの前か、もっと前に言うべきでしょ。
軽くみてるっていうか、「押せばなんとかなる」って思われてるんじゃないの？

460 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/21(火) 22:27:33 0

年齢が離れているのもあって（自分３０代、相手５０代）、「まさかそんな下心はないだろ」と
いう気持ちもあり。
元々「既婚者」以前に「異性」として見ていなかったし。
ホテルに着く前に何度も「ここでいいです」って言ったから相手にもそういう気持ちはないと
伝わったいたと思うのは甘いですかね…。

今回の件はいい教訓になりました。
喪女の自分には多分最初で最後の男女間のハプニングですわ(笑)

461 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/21(火) 22:40:53 0

>>445
たしかに。危険だ。
じゃあ二人飲みを繰り返せば、相手もいつかは・・・って
悪魔のささやきが！

462 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/21(火) 23:01:54 0

>>453

言葉足らずの回答ではあっても一面真理を突いているケースだってある。
そしてそれが鬼男の本音かも知れんだろ。
キツイ回答も含めて一度は受け止めて欲しいものだよ。
耳に聞こえのいいスイーツな回答だけを望むなら単なる馴れ合いスレでしかない。

同じ回答でも不倫状態の継続を望む女、略奪婚まで考えている女では
受け取り方が変わる。

確かにサレ女の回答や鬼男の揶揄したような回答もあるだろう。
それを闇雲にサレ認定してちゃ誰もまともに回答しなくなるって話だ。

463 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/21(火) 23:05:13 O

>>460
ガードゆるすぎですよお姉さん！

今日毎月恒例となりつつある食事へと行って来ました
まだまだ“上司”“部下”のスタンスは崩しません
ちょっと崩れそうな感じの時は正座して姿勢をただし、自分を律します
食事もいいけど二人でぶらぶら歩いたりベンチに座ったり電車に乗ったり
例え会話がなくても、むしろないほうが必要とする気持ちは増します

464 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 00:10:55 O

いよいよ美人人妻と二人飲みが明日に迫った！
仕事が忙しいけど休日出勤してでも行くぞ！

465 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 00:24:01 0

>>450
個人的にはお前の尻の穴が小さいとしか思わない
過半数がどうとか気にしている時点でおかしいだろ
別れればいいよ

466 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 05:52:57 O

人妻と飲み友なんてヤり無しで何の為に飲みに行くの？俺は２５と２８の仲良い飲み友人妻がいる。

467 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 07:22:09 0

>>460
もう好きバレしてる訳だし、行くとこまで強気でくるかもね。

ああ、そう思われないようオレも気をつけよっと。

468 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 08:50:00 O

職場の元同僚の人妻さんと、休日ランチに行くまで２年
ドライブ行くまで３年
手をつなぐまで４年
抱き寄せるまで５年
キスまで６年かかった

ちなみに二人飲みは０回

469 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 09:09:37 O

ぇ！

470 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 09:24:15 O

>>468と相手が何歳なのか気になるｗｗｗ

471 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 09:49:14 0

出会ってから○年目でってことでは？

トータル18年じゃ長すぎるだろ。どんだけ純情なんだよって話で。

472 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 09:51:12 0

あ、20だ。足し算間違えたorz

でも25で出会って今45とかならありそうか。
45で出会って今65ならある意味凄い。

473 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 09:58:11 0

いや、全部で６年って話だろ？

474 ：470：2010/09/22(水) 10:16:53 O

普通に出会いから20年って思ってたｗｗｗｗ
20年かけてやっとキスできました！とか純愛すぎ

475 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 10:18:05 O

もし２０年ならネ申だよｗ

476 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 10:20:57 0

>>474
人を笑うと自分もどこかで笑われるよ。

477 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 10:28:52 0

>>475

田代w

478 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 10:40:04 0

なんで全部＋のか、普通にわからん・・・６年がかりってことでしょｗ
学校行きなおせｗ

479 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 10:44:09 0

あんまり、飲み過ぎると
立たなくなって、彼女から
責められます。
いつも、飲み過ぎて
ごめんね。

480 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 10:48:14 0

>>479
チラシの裏 in 不倫・浮気板 39枚目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/furin/1284048823/

こちらへどうぞ。

481 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 10:53:01 O

>>476
はい？
自分ﾊﾞｶｽｗｗｗって笑ったんだけど？
いやぁ、全部＋にした自分まじ頭わりぃｗ

でも20年越しのキスかもって、まだ少しモヤモヤ

482 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 11:03:12 0

今日初めて２人飲み。ドキドキする。
36の男の人にとって29の女って若い？普通かな。
何話すんだろう、どこ連れてってくれるんだろう…

483 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 11:09:27 0

>>482
特別「若い」という感覚はないだろうな。
何話すかはお楽しみ。
どこ連れて行ってくれるかもお楽しみ。
行き場所に関しては、予想外のところに
連れて行ってくれるかもしれないから、楽しみだな。

484 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 11:40:23 0

じゃあ46の男からみて35って若いですか？２人飲みなんて出来ない～
一緒に帰ろうってだけでも逃げてるくらいなのに･･･

485 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 11:44:00 0

>>483
ありがとう。
そうか～楽しみだな。

>>484
あなたは35の女性側ってことかな？
私はやめた会社の飲み会に呼ばれて、
前々から憧れてた人にもうやめた身だしいいやって思って憧れてたって話したら、
その日ずっと隣にいてくれて、
連絡先聞かれて、今日飲もうってことになったよ。
お互い鬼だけど…

486 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 11:54:19 0

>>485
そうです。35の独女です。だって飲みに行って盛り上がらなかったら嫌だし
何よりまだそこの会社に勤めてるから気まずいし･･･

487 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 12:00:06 0

盛り上がるのに若いかどうかは関係ないでしょ

488 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 12:15:08 O

30越えたら皆同じ

489 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 12:25:14 0

>>484
11歳差か。若いと感じると思う。
「二人で飲みに行こう」というスレではないから、
無理に飲みに行かなくてもいいと思う。
楽しみだと思えるくらい心に余裕が出てきたら…でいいじゃないか。

>>485
明日休みだろ？ゆっくり楽しんできな。

>>486
盛り上がるに越したことはないが、芸人のオーディションじゃないんだから、
もう少し肩の力を抜いたほうがいいな。盛り上げて一気に自分の虜にして…
そういった欲があればあるほど緊張するもんだ。
一緒に帰って何てことない雑談でもして、緊張をほぐすといい。

>>487
関係あると思うけどな。

490 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 12:39:24 O

>>488
そそ。
だから29はｷﾞﾘ若いほうかもｗｗ
ま、見た目だよな～

491 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 12:42:16 O

>>487
関係ないよね。
会話とかのノリが合うかどうか。
飲みに行く前の時点でわかるね。

飲み会だけでもNGだから二人飲みとか考えられん。
できる人いいな～

492 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 12:43:16 0

男が、特にこの板の男が若い女を推奨するのは、身体目的が丸見えで萎える
出会い系とか見串で散々あさってそう

493 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 12:47:40 0

そっそっ飲み会でも駄目だぁ～周りの人も気づいてるからわざと隣に座らされ
るの分かるしｗ

494 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 12:48:53 0

男は変態スケベ野郎

495 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 13:03:44 0

そもそも既婚者同士もしくは片方が２人で飲みに行く必要性は無いんじゃないか？

496 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 13:14:04 0

鬼男質問スレを追い出されたサレ女が来襲中

497 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 14:56:00 O

>>471
６年がかりでも相当だと思う自分は気が短いのか？
てかｷｽくらいなら会ったその日にできるし

498 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 15:12:16 0

>>497
会う頻度にもよるんじゃね？
極端なことを書けば、年に一回しか会わないなら、
6年がかりといっても会った回数は6回にしかならない。

後のことを考えなければ、会ったその日にキスできるよな。
20代前半までは、「初めて会ったその日にキス」は何度もやった。
コンパのときは、女5人いたら5人全員にキスすることが結構あった。
その場、自分が楽しければいいって考えだったから、できたことだろうな。
今は既婚者だし、セクハラって騒ぎだす女もいるかもしれないから、
そんなことをしようと思わないが。

499 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 15:14:48 0

＞コンパのときは、女5人いたら5人全員にキスすることが結構あった。

妄想乙
サレてる主婦ですか？マジレスしてくださいね☆

500 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 15:17:42 0

>>499
マジな話だ。
やっているのは俺だけじゃなかったけど。

501 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 15:25:31 O

ここもｻﾚｻﾚ言う発作起こす人きてるんか～…
やっぱ高齢毒女さんなのかな？
ちゃんと病院いってきなよー
また悪化しちゃうよ～

502 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 16:28:22 0

>>501
《毒･鬼女》から《鬼男》への質問　その98.5
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/furin/1284027226/

これ読んで。
サレがどんだけ嫌われてるか
板から排除されてるか分かるから、
そして貴女も一回病院にいくべきだわww

503 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 16:46:16 0

>>502
そこで発狂してるのメンヘラプリちゃん数人じゃん

504 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 18:09:59 O

>>502
高齢毒女は否定しないの？

505 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/22(水) 19:22:15 0

やっぱり二人のみは浮気だな
職場でやり取りしてるが
誰も居ない一瞬を狙ってやり取りする
相手もその一瞬を心得ているようだ

506 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/22(水) 23:33:10 0

質問です。
相手の女性に下心なしで２人飲みに誘う男性っていますか？
彼が学生時代からの女友達と飲みにいく　と私に報告。

ただの飲み？安心させといて実はセフレ関係？

507 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/23(木) 00:05:05 0

いるよ。自分がそう。
ていうか散々議論されてきてる。

508 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/23(木) 00:59:45 O

初２人飲みから帰ってきた！
予約してくれてあって個室みたいなところで、落ち着いて飲めた。
そういう段取りがすごくうれしかったな
メールもぎこちないなと思ってたら、メールほとんどしたことなくて、でもそれ言うと引かれるかと思ったって…
だめだ、ほんとに好きになりそう。。
２人飲みはいろんな話できるし、距離すごく縮まると思う。

509 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/23(木) 01:19:22 0

>>506
下心なしで誘ったこともあるが、大部分は下心満載だ。
学生時代からの女友達…下心ありの臭いがするな。
君の勘は、当たってはいなくてもそれほど大きく外れてもいないと思う。

510 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/23(木) 01:38:32 0

小５　出会い
小６　年賀状
～
２０歳　メール
２２歳　俺結婚
２４歳　初のみ（以下毎年１回程度）
２５歳　相手結婚
３５歳　オール

初のみから、ほっぺにキスされて以来
なにも進展なし。
こないだオールして送った別れ際、
「こんどキスぐらいしようね」って言われて
２度聞きしてしまった。

511 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/23(木) 01:47:16 0

>>510
知り合ってからずっと相手のこと好きだったのですか？

512 ：５０６です：2010/09/23(木) 01:58:20 0

５０６です。
その女友達と彼は７年くらい前から付き合いがある感じなのですが、
社会人になった今は、片道４時間くらいの距離に住んでいます。
数ヶ月に一回くらいメールしてるそうです。

今度仕事でその女友達の住む地域に行くので飲みに誘ったようです。
食事じゃなくて飲みに誘っているところが、２人の親密さを表してる気がするのですが。

長い付き合いだけどHもしてなく続いてる女友達なんているものでしょうか？

513 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/23(木) 08:58:58 0

私女だけどそういうタイプの友達は前付き合ってたか、えっちしたことあるか、
今どちらかに下心あるのどれかに思える。。
経験上。

514 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/23(木) 09:30:09 0

>>513

だよな

嫁にもそんな感じの男友達いるわ
どうしてもやましくないと言い張る
俺からしたら昔なんかあったと勘ぐりたくなる
パートナーがイヤなのなんで理解できんのかね？
どうせなら嘘ついていけよ

515 ：510：2010/09/23(木) 09:46:47 0

>>511
出会ったときに、俺が一目惚れ。
ラブレターとか中学生まで出してた。
一緒のクラスになったこともないし、
まともに話したこともない。

いろいろ迷惑かけたけど、結果こうやって
たまにあってくれて話しできる環境に
満足している。

もちろん下心全くないかというと別だけど
それから気まずくなるのがやだし。

飲みに行くときは、俺も嫁には正直に言うけどね。

516 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/23(木) 09:57:08 0

>>514
ウソは泥棒の始まり
嘘を言い出した時点で本気
やましいことをしてます、サイン

517 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/23(木) 11:08:17 0

>>506
俺は基本的に飲みに行く時に下心はないなあ
ま、でもやる気全然なかったのに発展してしまったこともあるけど

518 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/23(木) 12:23:55 O

無言が怖くて話してしまう
仕事の話だとホッとするし二人の話だと気まずさMAX
幸い相手も「自分達はどうゆう関係なのか？」とかの話題は避けてるみたいだから良かった
そんな話をしたら二人で飲んだり映画行ったりって関係が無くなってしまいそう

519 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/23(木) 12:45:10 0

酔った勢いで腕組んじゃったけど、また飲みに行く約束をした…。
嫌じゃなかったの？って聞きたいけど…聞けない。
もしそれがウザかったんならもう行かないもの？

520 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/23(木) 13:50:02 0

＞どうゆう

521 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/23(木) 14:15:53 0

下心多少ありで飲みに行く。でも二人ともガンガン飲むから
最終電車になってしまうし酔っ払ってＨどころじゃない。
キスはいっぱいしてる。

522 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/23(木) 19:20:26 0

>>521
それが長続きする秘訣かもね～

523 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/23(木) 21:40:30 0

やっぱり簡単に体を許してしまうと長続きしないもの？

524 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/23(木) 21:45:51 0

しない

525 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/24(金) 12:11:23 O

ギリギリで楽しむのが良い

526 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/24(金) 12:52:03 O

>>521 その方が楽しいよ。
俺もそんな感じで一年過ごしたよ。
彼女から、ガツガツしてなくて物足りないくらいだったよ。って言ってきた。
今はエッチもしたけど、変わらず仲良くやってるよ。

527 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/24(金) 13:14:36 0

>>510
オールって何ですか？

528 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/24(金) 15:11:40 0

>>527
ヒント　つ武田鉄也

529 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/24(金) 15:34:13 0

つ　阪神巨人

530 ：510：2010/09/24(金) 19:53:35 0

>>527
つ　朝帰り

531 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/24(金) 22:21:29 0

学生時代の元彼氏彼女で、2人飲みするのってテンプレの適用外？

532 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/24(金) 22:27:23 O

>>531
＞ ★毒と鬼または鬼同士で行く場合限定です。
＞　【※毒同士の場合は純愛板に行ってください。】
＞ ★質問する方は、年齢・性別・子蟻/梨を書いてください。
＞ ★その都度シチュエーションを記すと分かりやすいです。
＞　【飲みに行く二人の関係：同じ職場、取引先、幼馴染、近所等なのかを書いてください。】

533 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/24(金) 22:32:33 0

>>531
テンプレート【template】
鋳型、雛型、定型書式という意味の英単語。
何かを作る時のもとになる定型的なデータやファイルのこと。
コンピュータの中では情報をコピーして部分的に修正すること
が簡単にできるため、よく使うパターンをテンプレートとして
あらかじめ用意しておき、生産性を向上させるという手法が
良く使われる。例えば、最近のワープロソフトには冠婚葬祭の
あいさつ文が文書ファイルとしてたくさん同梱されており、宛名
などを入力するだけで簡単にこうした文書を作成することができる。
ttp://e-words.jp/w/E38386E383B3E38397E383ACE383BCE38388.html

俺は、「テンプレ」をこういう意味だと思って使っているから、
『2人飲みするのってテンプレの適用外？』と尋ねられても、よく意味が分からない。

534 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/24(金) 23:46:45 0

５３１、質問です。
年齢　私３７　既　彼３６　毒・彼女あり
飲みに行く二人の関係：大学生時代から社会人なりたてのころの元彼　5年前にも連絡取ってる
ここ半年メールしてた。今度飲み行きます。
仕事関係ではありません。ここでいいの？

535 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/24(金) 23:51:51 O

結論
下心がある奴は口説き倒せば、なんとかなる

「好きになったらダメなのか？好きになったお前を口説くのは間違いか？」
などの否定質問系が効果的
これを否定はし難いので「ダメ、間違い」といった返事を作らさないこの流れは、雑で軽いといった様な口説きのイメージを正当な成り行きに見せかける事ができる

ちなみに、口説かれてる女性の「誰にでもそう言ってるんでしょ？」的発言は一見マイナスイメージに見えるが実はプラスイメージ

ちなみに俺はこれを言われると、「○○ちゃん位の魅力的な女の子がもし居たなら言ってるのかも」
と返す

女性は男性に比べて仮に下心があっても素直に出したがらない

だから基本男性は強気で口説いて問題無し。女性は心理的な面でも誰かに依存したい傾向にあるので、口説きは女性の下心を表に引き出してあげる作業

で、落とせるか否かの判断材料としては飲む部屋。狭い個室で抵抗無く入ってくれれば、後は口説き倒せばまず大丈夫。

つまり、否定されてもめげない度胸が必要。数打ちゃ当たるのが口説き。
まぁ根本的な部分だが、口下手は口説きにむいてないとは思うが。

以上が俺のスタイルだが、女性陣的に見たら俺は勘違い君なのかな（汗

536 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/24(金) 23:57:36 0

>>535
今日から師匠と呼ばせてもらいます

537 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/25(土) 00:01:59 0

>>535
女だけど勘違いじゃないよ。特に個室と表に出してやる、のところ。
以前いた口説き上手な×２の男はこれだった。

538 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/25(土) 00:20:34 O

俺は　『心残り』が定番かな。女性なら言われて嬉しい言葉みたい。三人に成功した。もちろん性交した

539 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/25(土) 00:38:41 0

>>535
その質問されても、普通に否定できるよ。
なんかいやなセリフだし。それ言われたらちょっと良いなと思ってても嫌いになりそう。
まぁそのまま言うんじゃないだろうけどさ。

540 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/25(土) 03:08:53 0

>>535
それは何の結論なの？
このスレに対する答えじゃないよね？

541 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/25(土) 08:57:50 0

>>535
めちゃくちゃ萌え
一撃ズキュンです。

542 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/25(土) 10:09:28 0

>>540
二人のみに対する一般的な見解＝くどき
っていう見方の方なんでしょうなｗ

二人のみ＝もちろん浮気ってことで・・・

543 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/25(土) 15:51:25 0

逆に、女からはどうしたらいいの？
Ｓ男心をくすぐりたいんだけど…。

544 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/25(土) 22:45:41 0

週末はお互いに連絡はとらない事になってるから、しょうがない。
でも、やっぱり寂しいね。
また、会えるといいなー

545 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/26(日) 00:42:43 0

>>535
「ダメか？間違いか？」と尋ねられれば、
「ダメ。間違い」と即答する自信あり。
私も人の妻なので。
でも、そのあと「嫌か？」とたたみかけられれば、
「嫌じゃない…」と答える。気のある相手なら。
そこまででワンセットじゃない？

546 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/26(日) 01:40:41 O

好きな人妻さんがめでたく旦那さんの子供を妊娠したので卒業します！
二人飲み何回もしたのに無念ですがすっぱりと幸せを祈ります！

547 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/26(日) 01:49:48 0

>>546
おいおい待てよ。これからじゃんかｗ
子育てには疲労とストレスがつきもの。
これはチャンスだ。あと2年待て。

548 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/26(日) 01:59:16 O

傷心の自分にレスありがとう！２年かー、長いですね。
人生の一大事に部外者がいるのはどう考えても不粋なので今は忘れますが
また２年後と考えると少し楽しくなってきました。でも次は独身の子にしときます。
やっぱり好きな人の妊娠ってダメージでかかったですw

549 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/26(日) 02:04:03 0

>>548
お前さんは毒なのか？というより毒っぽいな。
あと2年というのはお前さんが鬼だと思ってレスしたけど
毒なら毒を探せよ。
俺は鬼だから、今、1年半くらい待っているけどなｗ

550 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/26(日) 02:12:26 O

よく毒っぽい言われるけど鬼です。年下の毒女からはしょっちゅう遊びましょうと
言われるし、好きな人妻以外の人妻からしょっちゅう飲みに誘われるし
最近調子いいなー、と思ってたら本命の人妻が旦那の子供を妊娠したと。
二人飲みする気になるのはその人妻だけだったのにうまくいきませんねw

551 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/26(日) 02:15:05 O

上司は個室ばかりをセレクトして来る
知らないお店で個室だったらその場で断れないよ
自分は対面より隣りの席が良いなぁ

腕の毛とかじっくり見たり引っ張りたい

552 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/26(日) 02:18:40 0

>>550
悪い。毒かｗ
それならもう少し待てよ。毒女には手をだすなよ。
俺は毒女の誘いは全て断っている。
というより、今待っている好きな鬼女以外に目がいかないだけだけど。

553 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/26(日) 06:36:42 O

>>550
何お前？？バカか？？
本当にバカだな。
意気がってろ！！

554 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/26(日) 08:38:51 O

毒同士で二人飲み以外は、
パートナーの了解無しの二人飲みは
アウト！

555 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/26(日) 09:58:16 O

>>547
ご懐妊から2年じゃムリっしょ？
まだ赤子1歳半足らず。
その頃って頭ん中赤子のことでいっぱいいっぱいだよ。
幼稚園行く4歳くらいになるまでムリじゃね？
ってか乳幼児抱えた母親が二人飲みとかありえんしょ。

556 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/26(日) 11:36:45 0

>>555

女は、したいとおもえば子どもが何歳だろうと
浮気や不倫はするよ。

557 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/26(日) 12:52:35 0

極論乙！ｗ

558 ：二人飲みマスター：2010/09/26(日) 20:59:22 O

です。以後お見知りおきを。

559 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/27(月) 15:35:46 0

>>555
俺赤ん坊が隣に寝てる横でその主婦とセックスしたことあるよｗ
幼稚園に送ってった後の主婦を拾ってホテル行くとかね。
世間をシラナ杉ｗ

560 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/27(月) 15:56:20 O

>>559
そんなセックス狂女と母乳マニア男を例えにあげて世間知ってますって語られても

561 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/27(月) 16:00:19 0

私は子が低学年までは不倫できなかったし
鬼彼も抑えてたよ。いつかは…ってよくメールもらった

562 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/27(月) 16:13:10 0

>>560
>乳幼児抱えた母親が二人飲みとかありえんしょ
こんなこと言ってるからでしょ？いろんな人間がいるって事。

563 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/27(月) 16:17:36 0

子供の年齢は別に関係ないよね

564 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/27(月) 17:10:12 0

いや～あるんじゃない？成人してたらもうけものｗ

565 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/27(月) 17:41:13 0

そもそも、母乳ＡＶがある位でだなぁ・・・

566 ：二人飲みマスター：2010/09/28(火) 07:59:49 O

飲めない奴乙。

567 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/28(火) 19:06:06 0

別に浮気にならねぇだろ。
独身時代から御互い交友関係ひろかったし
これからもソレはかわらない

自分がよくの見に行くので、相手の事もせめた事もないし
むしろ仲良く成った友人は御互い紹介したくらいだ。

要するにパートナーに隠さなければならない交友関係は
それ自体がやましいって事なのでは？

ここに書いてるやつの大半は
自分が嫌だから　浮気！
って理由か
サイテイ！ゆるせない！
とせめられたから他人にもそれを適用しようとするのどちらかだろ

568 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/28(火) 19:12:54 0

>>567
ここに書いている文章の大半は、数名によって書かれたものです。
似たような意見が多いのはそのためです。

569 ：二人飲みマスター：2010/09/28(火) 23:20:58 O

>>567
クソワロタｗｗｗｗｗｗｗ

570 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/28(火) 23:48:38 0

>>567
あー　あれお前の嫁だったのか

571 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/29(水) 01:12:04 0

ここに書かれていることを読まずにスレタイだけ読んだんだろうな乙

572 ：酔いどれ天使：2010/09/29(水) 19:49:21 0

飲みにいくだけなら不倫じゃないやろ！　
キスをすれば不倫の第一歩。

573 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/30(木) 05:23:25 0

>>567
話を大胆に戻して来たなw
gdgdいいあってる内容の脱線具合に漏れも飽き飽きはしていたが。。。w

574 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/30(木) 09:09:13 O

二人飲みが浮気と言う人へ質問！

許せる二人飲みはないの？例えば、きちんと話をしてくれれば良いとか、仕事での飲みとか…

575 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/30(木) 09:14:49 0

過去レス読めば書いてあるだろカス

576 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/30(木) 09:19:34 O

>>575
過去レスと同じ意見しかないって事か…

577 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/30(木) 10:06:34 0

>>574
もしそいつが許せる飲みがあったとして、お前のパートナーも許してくれるのか？

ってのが問題だろ

578 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/30(木) 10:13:47 O

女として見てるし誘ってるって言われた時点で相手はその気

嫁は家政婦で女ではないらしい

可哀相に…

嫁さんよ、あんたの旦那はあっちこちで種撒いとんでー

あいつのあのやり口、同時進行も含め、完全犯罪、次から次へとエンドレスやわ

あの男の卑劣なやり方で絶対嫁には
ばれる事は無いから、安心して
仮面夫婦でお幸せに…

知らぬが仏

579 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/30(木) 10:24:33 0

>>577
許せるでしょ。お互い束縛する夫婦って面倒だわ。

580 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/30(木) 10:48:26 0

>>579
それならそれで良いんじゃない？人それぞれだし。
ばれなきゃ浮気しても良いって言う女もいれば
キャバクラ行っただけで浮気とか言う奴もいるわけだしね。
まあ俺は2人飲みとか絶対ありえないけどな。そのせいで
本命の方が疑われたらシャレにならん。

581 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/30(木) 11:04:15 0

>>580
「本命」とは「愛妻」のことですか？

582 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/30(木) 13:19:09 0

>>581
違いますｗ

583 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/30(木) 13:21:36 0

>>582
女くさいので
逃げます。

584 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/30(木) 13:38:58 O

>>580
私の男友達もやっばキャバ通いしてる
もちお店終わったあとお気に嬢と食事にもいくみたい
ただそれだけみたいよ

私も恋愛感情ない鬼と朝まで食事に飲み→朝までオールカラオケ
始発で帰るなんてよくある

585 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/30(木) 13:40:09 O

>>583
サレ臭のほうが遥かに悪臭

586 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/30(木) 13:43:42 O

私自身が気団と２人きりで飲んでいるのは浮気じゃないと断言できます。
だって飲むだけだもん。
粘膜同士が触れなきゃ浮気じゃない！

しかし、２人きりで飲んでいる男女を目撃したら
「あの２人はあやしい」
と思い込んでしまいます。

587 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/30(木) 13:47:10 0

>>586
ほう。新鮮な意見ですね。
以前にも同じ意見があったかもしれませんが、
私が目にするのは初めてです。
『粘膜同士が触れなきゃ浮気じゃない！』

588 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/30(木) 16:17:06 0

48まで独身でも、２人飲み→Hの彼氏は８人目。
相手はぜーんぶ妻子ありだぞー。　おのーせつ

589 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/30(木) 16:22:36 0

>>588
自慢できることか？

590 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/30(木) 16:31:33 0

酒のみたい

591 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/30(木) 16:33:51 0

>>588
８人か、よく付き合えるよな。

592 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/30(木) 17:00:43 O

こんなスレには居ないのに…
君を探してる…

593 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/30(木) 20:12:17 0

とりあえずアゲてる奴全員2chやったことあんのか？
どっから沸いてきた真性だよ

594 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/30(木) 20:50:49 0

>>593
2chをやらずに2chに書きこむことはできませんので、
「アゲてる奴全員2chやったことがある」と断言します。

595 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/30(木) 22:13:14 O

だ～か～ら～パートナーに内緒で
毒と二人飲みは浮気！

596 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/09/30(木) 23:02:22 0

>>595
肉体関係無ければ浮気じゃない。

597 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/01(金) 00:22:45 0

>>595
それをお前の嫁さんに言ってみな

という話題でループ

598 ：二人飲みマスター：2010/10/01(金) 03:31:51 O

>>588

＞48まで独身でも、２人飲み→Hの彼氏は８人目。

ワロタｗ

599 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/01(金) 08:01:07 O

>>595
定期的だったら浮気

600 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/01(金) 08:14:30 0

内緒ごとは駄目だよね

601 ：二人飲みマスター：2010/10/01(金) 08:57:12 O

まったくもって初心者ばっかりだな、ここの奴らは。

602 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/01(金) 10:05:15 0

>>601
板の人種をおおまかに。
①不倫したい人
②不倫してる人
③旦那に不倫されてる人
④妻に不倫された人
⑤一般人

③は二人飲みを否定したい人種。

603 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/01(金) 10:40:12 0

>>602
的を射てる

604 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/01(金) 11:03:24 0

>>602
⑤一般人って何ですか？
①～④に該当しない人ってことですか？

605 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/01(金) 11:05:07 O

>>602
＞③は二人飲みを否定したい人種。

④も一緒で良いんじゃね？

606 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/01(金) 11:07:29 0

俺は二人飲みしてるし二人飲み楽しいって思ってるけど、
浮気って言われても仕方ないと思ってるよ

607 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/01(金) 11:17:20 0

>>606
それは仕方ないな。
楽しい→浮かれた気持ち→浮気　と変換されやすいからな。

608 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/01(金) 13:25:01 O

恋愛感情があって二人で飲みに行ったら、浮気かなあ。
知り合いから見て、あの人達怪しいねと思われる行為、ナニもなくてもパートナーに疑われる行為は、まわりから浮気と認識されてしまう感じ？

609 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/01(金) 13:35:32 0

んですな。
パートナーに隠れて会えば、浮気疑惑を抱かれるでしょうな。

610 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/01(金) 14:21:02 0

隠れて会うのが普通じゃん。
そうじゃないよ>>609の成り済ましおばさん

611 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/01(金) 14:22:06 0

隠れてではなく、いちいち報告しない感じでいいのでは。

612 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/01(金) 14:56:30 0

平日にお互い休み取ってドライブするのは浮気じゃないよな。

613 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/01(金) 15:16:25 0

浮気の一歩手前
確実に崩壊できる

614 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/01(金) 19:01:30 O

毒が恋愛感情もってても気団側が人間愛だったらそれは浮気じゃないよね。
さらに気団が毒の気持ちに気付いていてもそれをどうするわけじゃなかったら浮気ではないよね。

615 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/01(金) 20:51:22 0

当方ばついち(社会人)で、彼女(プー子)と同棲中。
ふとしたきっかけで社内の子(毒)と二人飲みに行くようになった。
何故かわからないが、相当気に入られた様で二人の時は手を繋いでべったり。
平日の夜しか飲みに行ってないから、一線を越す事は無いが(でも始発帰宅ばかり)、最近土日もメールが来るようになって、彼女に隠すのに苦労してる。

今の状況が楽しいからバレたくは無いが、やっぱこれは浮気の部類になるのかな？
因みにその子とは部署が違うから会社で会う事はまず無い(勤務先が違う)。
下心が無いと言うと嘘になるが、出来ればこのままが良いと思ってる。

616 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/01(金) 21:05:26 0

>>615
彼女とは長いの？
朝帰りの理由は彼女には何て言っていますか？
メールのやりとりは彼女にバレないようにどんなふうに上手くやってますか？

617 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/01(金) 23:44:38 O

>>615
なぜ隠すの？
それが答えでしょ

618 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/02(土) 01:03:41 0

浮気じゃないから安心して！彼女に隠さなくていいよ！

てことでいいと思う

619 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/03(日) 18:44:14 0

妻に内緒で飲みに行く男性は、携帯や行動等から妻にばれないように
どんな対策してますか？

620 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/03(日) 22:31:25 0

ここで聞くなら、旦那さんと仲良くして、対策されないようにしたほうがいいよ。

鬼女だから、あなたの気持ちは分かる。私は、初めは旦那が不倫始めた。
旦那を大切にしなかったから、自分も不倫することになったのかな、と思う。

こんな板にあなたは来ないほうがいいよ。

621 ：二人飲みマスター：2010/10/04(月) 03:03:48 O

>>620
初心者クソワロタｗｗｗｗｗ

622 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/04(月) 03:45:11 0

友達の彼氏に誘われている。
友達とはちょっと距離置きたい人なので問題ないんだけど。
この彼氏は何を考えているやら。

623 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/04(月) 05:22:40 0

>>621　　　残念です
熟練虚勢者クソワロタｗｗｗｗｗおまけ（笑）

なんて返されると思いますよ

624 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/04(月) 05:56:07 0

>>622
あわよくばセフレｗ

625 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/04(月) 07:10:25 0

煽りはスルーしますね。

>>620
子供等優先で旦那をあまり構わなかったってことですか？
今でも旦那さんを愛していますか？
・・・自分をあまり責めないでくださいね。

>>622
あなたは彼のことどういう風に思ってるの？
たとえ距離置きたい人でも、その彼と仲良くなって彼女にバレたら修羅場になるよ。
その男性とも距離置いたほうが良いかと。

626 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/04(月) 08:39:06 0

627 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/04(月) 08:49:55 0

>>616
>>617

遅くなりました。
615です。

今の彼女とは5年位かな？
3年位一緒に住んでる。

会社の子からのメールは大体平日の夜に来るから、そのまま確認せず翌日の出勤中確認と返信してます。

仕事のメールが沢山来るから、特にメール着信しても怪しまれない。

今夏の花火大会時期は、土曜に泊まりで花火大会行こうと電話＆メールが来て、流石に焦った。断ったけど…
行ってたら多分体の関係になってたと思う。

彼女もその子も俺も不幸になるだけだから、強い意思で関係は断ち切った方がいいのかなやっぱり…

628 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/04(月) 11:56:35 0

>>624　それは無理ｗ
>>622
話も合うし、メールもよく来るし
友達のことさえなかったら、本当は付き合いたいくらいの人です。
失恋した私をすごく励ましてくれていて、それで誘ってくれたんだと思うけど。
私の気持ちは知らないはずなので。
何を考えてるんだろうかと。

629 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/04(月) 11:57:52 0

>>625
＞煽りはスルーしますね。
できていない。できていないぞ！！

630 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/04(月) 12:29:38 0

あ、アンカ間違えてた＞＜
>>628は>>625さんへ

631 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/04(月) 12:37:32 0

ふたり飲みするけど、本当に何もない友達もいた。
心にやましいことがなければ浮気じゃないと思う。

632 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/04(月) 12:42:17 0

>>631
ふたり飲みしていることは、あなたの配偶者も知っているんですか？

633 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/04(月) 12:42:53 O

ふたり飲みするけど、全く相手にしてくれない友達もいた。

自分に下心があっても浮気は出来ないと感じた。

634 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/04(月) 12:43:30 0

>>632
詮索されると面倒だから、数人飲みってことになってる。

635 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/04(月) 12:44:41 0

>>633
私も、本気で語りたいから下心どころじゃない。
性欲が弱いからかも。

636 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/04(月) 13:00:49 0

>>634
そうですか。やましいから言わないのではなく、面倒だから言わないんですね。
でも、ふたり飲みだということが知れたら、もっと面倒なことになると思います。
一回だけならそれでもいいと思いますが、同じ人と繰り返しふたり飲みに行っているなら、
早目にふたり飲みだと話しておいた方がいいですよ。
セックスしてなければいい、キスしてなければいい、手を繋いでいないからいい…
あなたの配偶者そう思ってくれるなんだろうと思いますが、嘘をつかれていたことには
ショックを受けるでしょうから。

637 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/04(月) 13:12:52 0

>>636
私は、わざわざ言わない方がマナーだと思ってる。
夫にもそうして欲しいし。

638 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/04(月) 13:27:50 0

>>637
そうですか。嘘をつくことはやましいことだと私は思うんです。
配偶者に嘘をついてふたり飲みすることが浮気になるとは思っていませんが、
それが夫婦のマナーだとは思えません。
もしかして、ふたり飲みをするときのことを、夫婦で既に話しあって決めてらっしゃるのですか？

639 ：二人飲みマスター：2010/10/04(月) 15:33:19 O

>>637
＞私は、わざわざ言わない方がマナーだと思ってる。

ワロタｗ

お前ら、二人飲みって理解してるのか？

640 ：二人飲みマスター：2010/10/04(月) 15:36:05 O

>>633
>>635
>>638

初心者乙

まともな奴居ないのかな・・・

641 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/04(月) 15:36:38 O

どっちもどっちだな。

642 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/04(月) 16:29:17 O

>>640
何を基準にまとも？

643 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/04(月) 16:33:05 0

>>642
「二人飲みマスターの思い描く二人飲み像」が基準でしょう。

644 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/04(月) 16:38:43 O

>>643
あーなるほどね
思い込み激しいタイプの人だね

645 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/04(月) 19:17:35 0

>>631
あなたが男性ならすごいと思う。

646 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/05(火) 02:45:56 0

>>645
女です。
相手の男性も何も思ってないと思う。

647 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/05(火) 07:31:31 0

>>646
相手は会社の人とか？
飲む時はどこでが多いですか？

女性は下心は基本的にない人が多いと思う。
男性で下心ない人またはあるけど手は出さないと決めてる人は
紳士だと思う。
女性が誘っても乗ってこない男性は神だと思う、てかそういう人と
付き合いたいｗ

648 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/05(火) 21:53:12 O

>>647
私に好意あるだろうなって人を誘ったらスルーされたよ。
こういう人はどうやったら乗ってきてくれるんだろう？

649 ：二人飲みマスター：2010/10/05(火) 23:24:34 O

>>648
相手に手のひらで転がされている

乙ｗｗｗｗ

650 ：二人飲みマスター：2010/10/05(火) 23:25:34 O

>>643
そうだけど？

651 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/06(水) 00:21:29 0

>>647
昔は会社の人もいたけど、結婚してからやめた。
今は、ネットの掲示板で知り合った人。
飲むのは、普通に居酒屋だったりホテルのバーだったり。

友達飲みが好きな人だったり、
彼女や奥さんの相談されたり（したり）だから
下心はないと思われ。
私がその気がない人だから安心してるんだと思う。

身体の関係以上に今の関係の方が大事。

652 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/06(水) 10:44:34 0

>>638
あなたがまともな人間だから安心して。

653 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/06(水) 15:30:21 0

そもそもどうして食事だけじゃなくて、酒を飲むのか？
異性と２人で酒を飲む行為の心理

・同性や一人で酒を飲むより異性と飲むほうが楽しい
・肉体関係などに発展しても、酒に酔ってたからと酒をいいわけに使える
・酒で酔っている、または酔ってるようにみせていたほうが
　相手に相談を打ち明けたり弱みをさらけ出しやすい

など、自分の弱さずるさを正当化できるからじゃないのか
と、チラ裏してみる。

654 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/06(水) 16:34:27 0

>>652
嘘をつくことは必要でしょうね。
あくまでも貫き通すことが条件です。

655 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/06(水) 16:42:02 0

>>653
ん？どうして食事だけじゃなくて酒を飲むのかって？
素面ではホテルに誘いづらいが、酒飲んだら誘いやすくなるだろ。
言い訳に使うためじゃない。勢いをつけるために酒を使うんだ。
酒飲むとリラックスする。相手の気持ちも開放的になるってもんだ。
酒飲むと時間かかるだろ？その間ゆっくり話せるし、相手が気持ちに
踏ん切りをつけるための時間でもあるんだ。
そして、セックス前の厳かな儀式みたいなもんだ。
これから新しい関係となることを祝って乾杯！っつーわけだ。
俺の言っていること分かるな？

656 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/06(水) 16:44:55 0

>>655
いやここの連中はやらずに寸止めを楽しんでるんだろｗ

657 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/06(水) 16:58:24 O

私はお酒が好きだから
飲みに行きたいだけ。

658 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/06(水) 17:00:21 0

私はその人と飲みに行きたいから行くだけ。
性別なんて関係ない。

659 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/06(水) 17:04:23 0

期待と不安が交錯しつつ嗜む酒ってどう？

660 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/06(水) 17:08:01 0

>>659
そんなだったら旨い酒だけど
そんな感情がない。お互い。ちっ

661 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/06(水) 19:55:53 O

3回目の２人飲みで、これ以上は距離保つ自信がないから、２人飲みは止めましょうと言われた。
オレは自信あるのになあ。

662 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/06(水) 20:03:44 0

661は相手の女性に恋愛感情はあったの？

663 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/06(水) 20:22:42 O

全然なくはないけど、互いに不幸なやな

664 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/06(水) 20:25:10 O

入力ミスしました。全然なくはないけど、互いに不幸なることにする気はありません。プラトニックなそれでいて緊張感のある飲み友でいたかった。

665 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/06(水) 21:34:42 0

>>656
寸止めはスレチ。
ここは飲みについて語るスレだから。

酒飲んで話すのって楽しい。

666 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/06(水) 22:16:11 0

>>665
どういう風に楽しいのですか？
イチャイチャできるから？

667 ：665：2010/10/07(木) 00:48:58 0

>>666
絶対イチャイチャしない。
話すだけでとにかく楽しい。
しゃべり好きではないんだけどね。

668 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/07(木) 01:39:25 0

>>667
それは少なからず好きな気持ちもあるからですか？

669 ：665：2010/10/07(木) 08:10:59 0

>>668
少なからず、どころではないかな。

670 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/07(木) 09:18:54 0

アルコール依存症の殆どは自覚症状がない場合が多い。
薬中はこええな。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%AB%E4%BE%9D%E5%AD%98%E7%97%87

671 ：二人飲みマスター：2010/10/07(木) 09:56:47 O

>>655
初心者杉クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

672 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/07(木) 12:06:36 O

>>671
ちなみに>>653の質問に対して、マスターの意見はどうなの？

>>671
ちなみに>>653の質問に対して、マスターの意見はどうなのかしら？

673 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/07(木) 12:14:29 O

もう一度くらい聞いといた方がいいかな？

674 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/07(木) 12:50:28 O

>>673
もう少し丁寧に質問しといたほうがいいかも。
そしたらきっと答えてくれるよ！

675 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/07(木) 16:22:51 0

>>653
「異性」と「酒」がすきだから。これにつきる。
セックスはそんなに好きじゃないのだよ。

676 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/07(木) 16:24:12 0

二人飲みマスターカモーン！
住民がアナタの出番を待ってますよ。

677 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/07(木) 17:02:01 O

>>676
要らねぇーよ。
コテを持っているレスはウザいだけだ。

678 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/07(木) 17:17:55 O

二人飲みって個室だとやっぱり警戒するの？

679 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/07(木) 21:42:12 0

>>675
あなたは女性？男性？

680 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/07(木) 22:18:08 0

今どこで相手見つけてますか？

やっぱりこの２つがお勧め

ワクワクメール
http://550909.com/?f6039326
ハッピーメール
http://www.happymail.co.jp/?af4094239

なんていっても市町村別で探せるのが便利ですよ
無料ポイントだけでメアド交換して結構簡単にゲットできます

681 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/07(木) 22:36:53 O

>>680
うぜぇーよ

682 ：二人飲みマスター：2010/10/08(金) 09:29:51 O

>>672

>>655とあまり変わらない初心者だがｗ
まぁ、>>653も>>655も初心者なりに考えてはいる。

683 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/08(金) 10:06:03 O

>>682
消えろ！鬱陶しいから。

684 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/08(金) 11:14:13 0

>>682
ハンドル・ネームを「二人飲み初心者」にした方が良いと思います。

685 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/08(金) 11:23:13 0

トリップも入れない人だから二人飲みも初心者、２chも初心者だねｗ

686 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/08(金) 11:31:12 O

>>682
うぜえ

687 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/08(金) 11:54:28 O

まぁまぁ。いいじゃないか。あぼんすればよろし

688 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/08(金) 12:18:10 0

>>683
なにさま？

689 ：二人飲みマスター：2010/10/08(金) 13:46:08 O

初心者に初心者だと言って何がいけないのか、と。

それとも的確な指摘をされてウザイのかな？

690 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/08(金) 13:48:01 0

>>689
以前も書いたけど、不倫板の組織表。
思い出してください。

691 ：二人飲みマスター：2010/10/08(金) 13:50:01 O

>>685
ワロタｗ

692 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/08(金) 15:07:03 0

Ｈ関係無しでおばちゃんと飲んで、なにが楽しいのやら・・・

693 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/08(金) 15:13:44 O

浮気って、金が発生しない関係が前提で、異性と3回以上エッチしたらじゃないか？
それ以外は全部セーフだと思う。

694 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/08(金) 15:21:51 0

２回と３回の違いは何？

695 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/08(金) 15:37:56 O

二回から浮気でしょ！

696 ：二人飲みマスター：2010/10/08(金) 15:45:22 O

>>693
釣りである事を願う。

697 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/08(金) 15:55:49 O

二人飲みマスター？？？馬鹿じゃないw
何様のつもりだ。

698 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/08(金) 16:04:06 0

そりゃ、二人飲みのマスター様だろｗ

699 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/08(金) 16:04:09 O

二人飲みはいいよ。
下心ある時もあるし、本当に女の飲み友達の時もある。
浮気じゃないやろーと思ってるよ。
今俺の飲み友達は24才で週に2～3回行ってるよ。
楽しい時間だよ。
この子には、全く下心なし。

700 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/08(金) 16:18:51 0

>>699
下心あるなしは何を基準に決まってる？

701 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/08(金) 16:42:24 O

>>700
下半身が反応したらw

702 ：699：2010/10/08(金) 16:48:50 O

>>700
その時の雰囲気だね！
でもエッチしたくてもそれを我慢して普通に飲むだけとか、いいよ。
何か？？昔の若い頃を思いだして楽しいよね！
それに最近は本当にアルコールの美味しさがわかってきたから、純粋に飲む事を楽しめるようになってきた。

703 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/08(金) 16:58:40 O

>>694
1回…成り行き
2回…確認
3回…常習＝浮気

704 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/08(金) 16:59:45 O

２人って面倒くさい
ひとりでバーでさくっと飲んで帰りたい

705 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/08(金) 17:19:10 0

人づき合いが苦手なんですね。

706 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/08(金) 17:48:08 O

下心なくても、結構ドキドキできるよ。
中学生のような懐かしい感情が思い出せるよ。

707 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/08(金) 18:05:21 O

どうやって金を巻き上げようかって事ですね！

分かります。

708 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/09(土) 02:26:06 O

いつも職場の酒好き五、六人で飲み行ってたんだけど、今日何気に同じ部所の先輩誘ったら行こうって二人で来てるけど、お互いいつもとは全然違うくて、明日休みなんでどっか泊まっていきますかって言ったらいいよって！二人飲みはヤバイ！

709 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/09(土) 04:48:05 O

板ごとに意見が違うスレだな

710 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/09(土) 12:04:24 0

>>709
ん？どういうこと？
他の板にも「二人っきりで飲みに行くと浮気になるのでしょうか」というスレがあるの？

711 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/09(土) 13:15:49 O

これから鍋の季節になると、大勢飲みも捨てがたいから困る。

712 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/09(土) 13:38:23 O

>>710
>709じゃないけど、
同じスレタイで別板にスレたてしたら板によって全然反応違うってことかと。
純愛や鬼女板じゃ総ﾊﾞｯｼﾝｸﾞきそうだ。
気団板はどうだろ？
誰か別板の反応試してきてほしい。他力本願

713 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/09(土) 13:55:54 O

嫌だよw
わざわざ罵られに行くのは
この板の感覚は理解されないもの

714 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/09(土) 14:05:26 O

不倫してる奴らが集う板だから、二人飲み肯定派が多い

715 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/09(土) 14:42:31 O

２人飲みはするが不倫ではない。

716 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/09(土) 14:44:44 0

>>715
そう思う理由を書いて頂ければ幸いです。

717 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/09(土) 15:16:00 0

子蟻の鬼同士なんだけど、二人飲みをまだたった二回しかしてないんだけど、
連休最終日の明後日二人で朝からドライブして日帰り温泉に行く約束をした。
これって浮気じゃあないよね。無論この程度って不倫でもないよね。

718 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/09(土) 15:24:32 0

>>717
お互いの配偶者がそのことを知っており、
それに快く同意をしてくれているのなら、全く問題ありません。
浮気でも不倫でもありません。
しかし、お互いの配偶者がこのことを知らされてなく、
後でこのことを知ったとしたら、お互いの配偶者は浮気（不倫）だと
感じるかもしれませんね。
第三者がどう思おうと、それは気にしなくてもいいです。
ただし、配偶者やご家族がどう思うかは気にした方がいいと思いますよ。
そんなわけで、さっそく家族に聞いてみましょう。

719 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/09(土) 15:24:54 O

>>717

それは、シチュエーションによる
温泉の後ホテルに誘われたら？

720 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/09(土) 15:26:33 O

>>717

↑
約束できて、有頂天になっている奴が書いていますw

721 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/09(土) 15:29:01 0

>>717
レンタカーですか？
それともどちらかの自家用車を使うのですか？
レンタカー利用時は浮気、自家用車利用時は不倫です。

722 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/09(土) 16:09:32 O

>716
同性２人でも当たり前にできることを、異性２人ではいけないという理由がむしろわからない。

723 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/09(土) 16:15:55 O

更に言えば異性と２人でゴルフすることもあるし、買い物行くこともあるし。
２人飲みだけ特別視する理由がわからない。

724 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/09(土) 16:54:30 0

>>717
子蟻の鬼が連休中によく行けるな？
俺は来週の平日に休み取って行く予定だ。

>>718
友人とドライブ行くとは話してる。異性とは言ってないが、聞かれたら答えるよ。
多分w
因みに不貞関係は無いです。

725 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/09(土) 17:00:20 O

２人で飲んでるの見ても出来上がってるとは思わないが、休みに車２人で乗ってるの見るとねえ。

726 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/09(土) 17:11:07 0

>>722
同性の２人飲みが浮気にならないから、
異性の２人飲みも浮気にならないという意味ですか？

>>723
２人飲みだけ特別視する理由…これはですね、
このスレが２人飲みに特化したスレだからですよ。
以前、「どこから浮気？」というスレがありましたが、
そのスレでは色んな意見がありました。

727 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/09(土) 17:25:14 O

>726
男同士で普通にすることを、女の子としてもそこに必ずしもエッチな意図は伴わない、従って不倫ではないという意味です。

728 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/09(土) 17:36:42 O

更に言えば、２人飲みより、休日２人ドライブのほうがよっぽど不倫。
休みに男と２人でドライブなんかしないもの。

729 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/09(土) 17:38:13 0

>>727
『女の子としてもそこに必ずしもエッチな意図は伴わない』
ここです。ここ。「必ずしも○○ではない」ってところです。
答えが一つだけではないってことですよね。
そのことはあなたも十分に分かっていらっしゃるので、
こういった表現を使ったのだと思いますが、
結論を見ると…「従って不倫ではない」という一つの答えですね…。
不思議です。

730 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/09(土) 17:54:07 O

40代の婆さんと20代の青年の組み合わせなら不倫には見えない

731 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/09(土) 17:56:31 0

つマザコン仕様の親子

732 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/09(土) 18:03:31 0

>>728
> 休みに男と２人でドライブなんかしないもの。
俺は男２人でもする。スキーに行ったり新車買ったからドライブ付き合えと言われて同行したり。

>>729
>こういった表現を使ったのだと思いますが・・・
前後の文脈から考えて、答えが１つではないという事を意図した表現ではないと思うが？

733 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/09(土) 18:18:18 O

>729
エッチ目的のために酒の力を借りる人もいるでしょうから、必ずしもという表現になりました。
ただそのようなエッチな意図のない異性との２人飲みもありますよ、ただ２人で楽しくお酒を飲みたい、それは不倫ではないでしょう。

734 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/09(土) 18:31:20 0

>>733
ええ。それならよく分かります。

735 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/09(土) 18:37:10 0

一般人→浮気と判断する
ここの住人→ＨしなければＯＫ

飲んだ後公園でキスしておっぱい触ったけどＨしてないから断じて
浮気ではない

736 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/09(土) 18:52:21 0

>>735
いや、そりゃ浮気だろ。

737 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/09(土) 18:54:00 O

>732
そりゃスキーに誘われりゃ行くし、変わった新車買えばのりたいさ。
けど純粋なレンタカーのフィットのドライブに付き合うかい？
下心ないと無理だろ。

738 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/09(土) 19:00:07 0

>>737
横レスすまん。

スキーに誘われりゃ行くし…スキー嫌いな人は行かないだろ。
純粋なレンタカーのフィットのドライブ…ドライブといっても車走らせるだけじゃないだろ。
ドライブの多くは、観光などの他の楽しみもあるものが多いと思うぞ。
これからの季節、紅葉が綺麗なスポットに誘われたら行きたいと思う人が多いんじゃないだろうか。

739 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/09(土) 20:09:23 O

すまんが、俺は男同士で観光地ドライブを計画してまでいかんわ。

740 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/09(土) 21:07:50 0

>>728は女性だろ

>>732でなぜか男同士ってことになってる

741 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/10(日) 00:40:56 O

これ結論出ないでしょ
人によって違うから

742 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/10(日) 06:36:13 0

>>732
同性愛者なら奥さんいて旦那な男と不倫ってことも
この場合は２人飲みも浮気なのかな

743 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/10(日) 10:24:55 O

別にどっちでもいいかな
お酒だけ飲んで帰る時もあるし、そのまま、エッチして帰る時もあるし、
ハラハラして楽しいよ
家の近所で、上司と二人飲み
最近出してもらってばっかりだなぁ。
またボトルでもキープしとくわ

こんなの答出ない
よって終了

‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥

744 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/10(日) 15:41:00 O

Hをしていれば、それは不倫。
２人飲みとHは全く別の話しで、２人飲み自体は非難を受けることではない。

745 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/10(日) 16:46:43 0

>>732
独身同士ならドライブくらいするだろ。男同士でも。
どんだけ、一人が好きなんだよ。

746 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/10(日) 17:36:14 0

　関西の女の子は男性医師とダイレクトに出会えるよ。
　
　メールしてね。

　医師との出会い@heart
　医師との出会い@heart@大阪
　医師との出会い@heart@京都
　医師との出会い@heart@神戸

747 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/10(日) 17:38:32 O

>>745
横だが、お前は毒だろ？
鬼が長ければ、男同士のドライブなんかは頭の中から消えている。
鬼男が前提なら男同士のドライブはしないのが普通だろw

748 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/10(日) 18:25:08 O

伊藤せいじ(25)って何股してるの？

749 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/10(日) 20:54:23 0

二人飲みと二人ドライブ、どちらが浮気に近いと思いますか？
もちろん鬼の異性という条件で。

750 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/10(日) 21:32:07 0

ドライブ

751 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/10(日) 22:31:32 0

>>749
そりゃドライブだろ。
ただ、二人飲みも、>>１のテンプレの①～⑧全て当てはまるなら同等だろ。

752 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/10(日) 23:30:04 0

238 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/10(日) 19:15:34 0
賢いひとならまず既婚者とは二人っきりで飲みにいかんだろｗ

753 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/11(月) 00:08:18 0

旦那に2人飲みされた鬼女のレス

754 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/11(月) 09:22:10 0

だから二人飲みは浮気(浮ついた気)だって云ってるだろカスども

755 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/11(月) 11:52:28 O

わからんなあ。
おいしいもの食べながらお酒のんで楽しくお話する、何が悪いのだろ。

756 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/11(月) 14:27:00 0

人を貶め苦しめて

罪に溺れし業の魂

不義密通は奈落の底へ堕ちるだろう。

757 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/11(月) 15:03:02 0

>>755
先日もレスしたかもしれませんが
不倫板には「不倫しようとする人」「不倫してる人」「不倫関係ない人」「不倫された主婦」がいます。
そして、最後のサレ主婦がこの板の曲者です。

不倫しそうなスレを覗いては、事あるごとに異論を書き込みます。
ＫＹなんでしょうね。不倫しないで楽しんでる人たちにとっては、サレの思考は邪魔なだけ。

よって現在ＩＤ表示議論がなされています。
ＩＤが表示されることにより、荒らし・基地害が減ると思われます。

758 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/11(月) 21:43:37 0

>>757
異論があるとサレ認定って思考は頭がショートしてる。
不倫しないで楽しんでるだって？
第三者から見てそれが浮気かどうかを問うてるスレなんでしょ。

俺は自分では浮気のつもりは無いけど、妻にバレたら浮気認定されると思う。
ってことは、俺の中にもサレの思考が存在してるってことだ。
ブレーキにこそなっても邪魔ではないな。
排除するだけじゃ理論の積み重ねができないし。

ID表示は賛成。

759 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/11(月) 22:37:38 0

ウチの旦那は、浮気が発覚した時、
今後も仕事関係の異性と二人きりで飲むことも飯を食うこともある、
そんなことまで詮索されたら仕事にならないと言っていた。
それは当然のことであると言われ、私は納得しましたよ。

そのくせ、私がジムで同じプログラムに出ていて顔見知りなだけの
男性に挨拶しただけで、不機嫌になり、いちいち詮索した。

結局、浮気しているヤツは配偶者にも厳しいのよ。
自分がやましいから、配偶者が異性に挨拶しただけでもあれこれ言うんだって
よぉくわかりました。

760 ：長身で高学歴だからって浮気は許せない！：2010/10/11(月) 23:00:46 O

竹内一樹竹内一樹竹内一樹竹内一樹竹内一樹竹内一樹竹内一樹竹内一樹竹内一樹竹内一樹竹内一樹竹内一樹竹内一樹竹内一樹竹内一樹竹内一樹竹内一樹竹内一樹

761 ：長身で高学歴だからって浮気は許せない！：2010/10/11(月) 23:01:48 O

竹内一樹竹内一樹竹内一樹竹内一樹竹内一樹竹内一樹竹内一樹竹内一樹竹内一樹竹内一樹竹内一樹竹内一樹竹内一樹竹内一樹竹内一樹竹内一樹竹内一樹竹内一樹竹内一樹竹内一樹竹内一樹

762 ：長身で高学歴だからって二股はゆるせないから！：2010/10/11(月) 23:03:06 O

竹内一樹竹内一樹竹内一樹竹内一樹竹内一樹竹内一樹竹内一樹竹内一樹竹内一樹竹内一樹竹内一樹竹内一樹竹内一樹竹内一樹竹内一樹竹内一樹竹内一樹竹内一樹竹内一樹竹内一樹竹内一樹竹内一樹竹内一樹竹内一樹

763 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/11(月) 23:04:22 O

お見合いパーティーで浮気相手さがそうかと思いますがどこのパーティーが軽い女いますか？

764 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/11(月) 23:07:00 O

エクシオ銀座には軽い女いそうですよ。

765 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/11(月) 23:08:31 O

彼女いますが、エクシオ銀座でカップルになったとしてクリスマスはどうしたらいいですか？

766 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/11(月) 23:09:45 O

24本命で25は浮気相手

767 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/11(月) 23:11:07 O

12月24日に浮気相手から電話があったらどうしたらいいですか？

768 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/11(月) 23:41:09 0

>>759
一行目で「浮気が発覚」と書いてる。
旦那は反論してる。
旦那は浮気したの？
二人飲みと飯だけ？それ以上のことがあった？

769 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/11(月) 23:49:16 0

>>767
電話の用件が分からないと何とも言えんな。

770 ：二人飲みマスター：2010/10/12(火) 08:56:47 O

もっとマシな奴はいないのか

771 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/12(火) 09:53:39 O

片方飲んで、片方シラフなら浮気？

772 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/12(火) 09:55:47 O

もう離れなきゃってわかってるし、それが自分にも気楽なんだけど…
また会いたいと思ってしまう…

773 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/12(火) 10:03:46 O

>>771
シラフとかは関係ないかと思うんだけど

774 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/12(火) 10:10:37 O

>>772
逢いたくなくなるまで、逢って逢って逢いまくればいいよ～

ずっとは続かない関係なんだから…

775 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/12(火) 11:34:51 0

>>772
「あえて困難な道を選んだ」と言いたいわけですね？

776 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/12(火) 12:51:18 O

>>770
コテ使うなと言っただろ！カスが！

777 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/12(火) 13:01:16 O

777 (^_^)v

778 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/12(火) 21:23:45 O

定期的に一緒に飲んでる上司がある時だけお酒を一切口にしなかった

胃が疲れてると言ってたけどそれだけか気になる
考えすぎかな

779 ：二人飲みマスター：2010/10/13(水) 08:49:58 O

>>772

ワロタｗ

780 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/13(水) 19:45:31 0

定期的に二人飲みしてる同世代の職場の先輩がいるんだけど、職場では
もちろん内緒で、飲んでる時以外はもちろん敬語なんだけど、最近一人の
上司の視線をすごく感じる…特別彼を見ている訳でもなく、彼も私を見て
るわけじゃないのに、なぜか、ある種の視線のような気が…。
なんもヒント与えてないはずなのに…悪い事してる気になっちゃうよ…。
職場で仕事絡みの会話でも気づかれるもんなのですかね？？

781 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/13(水) 20:22:57 0

>>780
変化に気づいていないのは自分だけ…そんな話はよくあります。

782 ：汁子 ◆YxwtG/Q3Pk ：2010/10/13(水) 20:30:54 0

のみにいく人―

783 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/13(水) 20:37:31 O

汁子となら行く！

784 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/13(水) 20:39:06 0

はーい

785 ：汁子 ◆YxwtG/Q3Pk ：2010/10/13(水) 20:41:37 0

揚げ物のオーダーは認めません

786 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/13(水) 20:44:03 0

揚げだし豆腐もだめですか

787 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/13(水) 20:45:19 O

ひたすら飲みで食べません。
飲み続けます。

788 ：汁子 ◆YxwtG/Q3Pk ：2010/10/13(水) 20:46:16 0

ミックスナッツ以外認めたくありません

789 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/13(水) 20:46:18 0

軟骨あげもだめですか

790 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/14(木) 09:40:21 O

みんな飲む時は何食べてんの？

791 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/14(木) 09:55:39 0

①②③④⑤⑥⑦をクリアして
ふたりっきりで飲みに行く四回目の約束しました。
三回目で手を握ったのですが、
四回目ではどこまで進むか楽しみ

792 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/14(木) 10:10:54 O

うちのも隠れて２人飲みによく行ってる｡
隠れて行くからやましいことがあると勘繰ってしまうよ｡

でも私が異性と２人飲みに行こうが関係ないみたい｡
どうしてって聞いたら｢興味がないから｣だって｡
ダメだこりゃ

793 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/14(木) 19:16:50 0

俺は①③④⑥⑦で3回目の約束待ちorz
ちなみに2回目で一気にキスまで。
次の約束したいけど、言い出すのもなかなか難しいもんだな。

794 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/14(木) 21:03:02 0

①～⑦で、2回目に崩壊に誘われた。断ったけど。
どう思われてるんだろう・・・

795 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/14(木) 22:37:22 0

>>794
三度目の正直

796 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/14(木) 22:42:44 O

>>794
二度ある事は三度ある

797 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/15(金) 00:29:48 0

>>795
>>796
え？そうなの？それならもういいや、って二人飲みの誘い自体なくなるのかな、
と思ったんだけど。2回目で崩壊って大人の世界では体目当てじゃなくても普通？

私は①～⑦の疑似恋愛的な状況でずっと行きたいんだけど無理なのかな・・・

798 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/15(金) 00:31:27 0

>>797
三度目の正直
次断れば終了

799 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/15(金) 00:31:29 0

>>797
軽く見られてるから2回目で崩壊に誘われるんでしょ

＞私は①～⑦の疑似恋愛的な状況でずっと行きたいんだけど無理なのかな・・・
無理だと思う

800 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/15(金) 12:25:02 0

いつも前向き。
⑧までクリア　　おのせつ

801 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/15(金) 17:15:20 0

>>797
>2回目で崩壊って大人の世界では体目当てじゃなくても普通？

2回目で崩壊って時点で体目当て以外のなんでもないだろ。
お前、頭大丈夫か？ｗ

802 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/15(金) 19:14:50 O

パートナーに内緒で、定期的に毒女と二人飲みする鬼男
やっぱり崩壊してた
最低！

803 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/15(金) 19:37:10 O

こちら鬼女。
相手罰毒。
私は相手の事が大好きでほとんど好きバレしてる。
２回二人飲みした。
①～⑧だいたいクリア。
しかも誘うのは相手から。
だけど相手は、私には全く恋愛感情がないって事が決定的になった。
ただ飲み相手が欲しいだけだったみたいよ。
こんな事もありますよね。

804 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/15(金) 20:49:48 O

大人の世界ですね

別れ際、引き止められて相手は何かをなかなか言い出さなくて
時間だけが刻々とすぎて行った時相手から
今はL3だけどもっともっと仲良くなりたいって…
これ以上進んでもし終わったら後進するからわたしは3のままずっと行きたいって思う

相手は二人でいる時は何もお互いの関係性の話はしないのに別れ際の終電とかぎりぎりに言い始めるから
釣り橋効果のようにドキドキしてしまう
しかしぎこちなく話す相手は愛しい
どうなるかわかりませんが今は返事保留

805 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/16(土) 00:00:16 0

2人飲みくらいいいじゃない。
Hもスポーツ感覚でね。
　　　　　　おの　せつ

806 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/16(土) 09:23:35 0

あ　な　た　の　怨　み　晴　ら　し　ま　す　
http://jackshrh.hp.infoseek.co.jp/

807 ：二人飲みマスター：2010/10/16(土) 15:56:31 O

>>805
そんな事を言っている奴はカス

808 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/16(土) 16:08:46 O

>>807
またお前かよ。コテハンやめろ！

809 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/16(土) 16:44:28 O

>>808
ダメ出ししかできない気弱マスターだから
そっとスルーしてあげてくださいm(_ _)m

810 ：二人飲みマスター：2010/10/16(土) 17:50:08 O

ダメ出し以外の事をさせてほしいものだ・・・

811 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/16(土) 18:04:18 O

お互い彼女彼氏がいて、お互いの彼氏彼女と別れさす気もない。
彼女は今の彼氏と結婚したいと言うのに、私を誘ってくる。私もそれを拒めず、むしろ自分の彼女よりドキドキしている。
こんな関係をやめれず半年がたった。
みなさんどうすればいいと思う？
これも浮気だよな。

812 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/16(土) 19:01:54 0

>>811
どっちつかずの態度はお互い最後に傷つくよ。
ｄｏｋｉｄｏｋｉは一時的なもんじゃないの？
彼にまずいんじゃないか？
彼にばれたらどうしようか？
彼と比較されてるんじゃないか？

背信行為がｄｏｋｉｄｏｋｉさせてるだけかも。
それでも止められないと思うけど、自制しつつフェードアウトするのが吉かな。

813 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/16(土) 19:02:31 0

>>811
互いに友人と認識していれば２人飲み位で浮気にはならんだろ。
しかし、友人以上の感情を持っていれば２人飲みしてなくても浮気。
浮気は不貞行為のように客観的な判断基準がないから、表向きだけで周囲が判断するのは難しい。

814 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/16(土) 20:03:41 0

>>811
浮気だと思うなら次回は拒め。
浮気をしたいなら次回は一泊二日で飲め。

815 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/16(土) 23:14:26 O

だよな～
ちなみにセックスはしてない。
キスはあるけどな。
メールも毎日
向こうは知らないけど、オレは好きになってしまってる
だから会いたい
やめられない
でもその子と付き合いたいとは思わない
みんなアドバイスありがとう！
まず会わないとこから始めるよ。

816 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/17(日) 01:13:16 O

>>815さんの書き込みをみてやっと浮気されてる恋人の気持ちがわかった気がする
私も彼氏に内緒で定期的なLv3の関係が継続してる人がいてフラッと好きになってしまう時もある
815さんの彼女の身になってもし逆の立場なら…と思うといたたまれないですね

817 ：二人飲みマスター：2010/10/17(日) 03:38:00 O

>>812-814初心者乙

>>811と>>815は同一人物だよな？
偽善乙ｗ

818 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/17(日) 14:23:25 O

811と815のオレだが
どこが修繕？
今の素直な気持ちを書いただけだが…

816さん
確かに自分も彼女がこんなことしてたら悲しすぎますね…
でも付き合ってもう三年
新鮮さが欲しくなったのも事実です
お互い頑張りましょうね！

819 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/17(日) 14:38:34 O

お互い好きなのがわかってるから二人きりだとマズい気がしてしまう
周りからはただの友達に見えるかもしれないのに…
モヤモヤしてツラい

820 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/18(月) 00:22:13 I

職場の同僚で趣味とがが合って、最近話すようになった。
お互い独身で今度二人で飲みに行く事になったんだけど、彼氏いたら断るよな。
◯◯さんは素敵です。とか言われたけど、よう分からん。

821 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/18(月) 07:02:07 O

>>820
スレチだよ。>>1のテンプレ読んでからレスしてください。
独身同士なら他スレに行って。

822 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/18(月) 09:19:49 O

やっぱり昼間に飲むのと、夜飲みに行くのは全然違うのかね‥？

823 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/18(月) 09:27:24 0

○○さんは素敵(懐の財布)じゃないか。

だろｗｗｗ

824 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/18(月) 12:24:30 O

>>822
スレチに反応するなよ。

825 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/18(月) 14:23:05 0

二人飲み位いいと思う。せっこ

826 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/19(火) 18:33:10 0

チュウってどこでするの？
道とか？

827 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/19(火) 18:35:40 0

http://1st.geocities.jp/skdfjeir5
この無料相談センターに相談させてもらった内容でもあるのですが
今旦那に不倫されて相手の女性には慰謝料請求しました。私の子供からも相手の女性に慰謝料請求が出来るときいたのですが
出来るのですか？

828 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/19(火) 18:47:07 0

誰にきいたか知りませんが普通はできませんよ。
子供さんが個人的になにかされてたのなら話は違いますけどね。

829 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/19(火) 19:48:24 O

会社の同僚とバーベキューするから一緒に買い出しに行ったり送り迎えしてくれたりするのは浮気になるんでしょうか？

830 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/19(火) 21:41:48 0

ミクシで知り合った女や、サークル関係の女、学生時代からの友達女と二人飲みなんて当たり前にやってることだから、今の職場の女の二人飲みしたことで、周囲が異様にやっかむ気持ちが理解できねぇ。
対して仕事もできないオタクや醜悪な面々に辟易したところで、新規に来た鬼女が物覚え早くて、可愛いコだったから誘っただけなんだがな。
二人して周りの悪口言ってただけだって。
そんなことでいちいち浮気だなんだと言われる筋合いない。おまえら僻む前になんとかしろやと思ってる。

831 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/19(火) 21:50:18 0

>>830
釣り？天然？
自分で「可愛いコ」って言ってるじゃない
ハイ、浮気認定。

ていうか、僻んでる人全員に>>830のような言い訳言えば良いだけ。
ムリならばれないようにすれば良いだけ。
それでもムリなら二人飲みヤメレ。
女友達と鬼女は違うんだよ。周りの目が。

832 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/19(火) 22:04:23 0

>>831
天然w
人妻飲み友達は片手に余る。もちろんすべてが旦那公認。
というか、旦那も友達になるしな。
飲み仲間といちいちヤッてると思うのがおかしい。

もてない連中の僻みにしか思えん。

833 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/19(火) 23:57:05 0

>>811
さすがに最近は相手に恵まれなくて、互いに気軽に誘い合える飲み友達(異性)は居なくなったが、朝まで一緒に飲み続ける相手は何人かいたよ。
みんな俺に彼女が居ることは知っているし、相手にもだいたい男はいたね。
それぞれの相手や友達には言えないような悩みはお互い語り合ったし、俺も甘えることもあったが、飲み友に胸貸して泣かせることもあったね。
でも、みんなそれぞれに結婚して、きっと幸せだと思う。年賀状くらいしかやりとりないからね。今では。
長いコとは15年くらいそういう関係だったけど、最後に飲んだ時(結婚直前)には、抱いて欲しいと言われた。けどやんわり拒絶したよ。「マリッジブルーの勢いに流されるんじゃない」ってね。
後悔はしているが(笑)、そういうやせ我慢は男の甲斐性だろ？と言い聞かせているよ。

834 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/20(水) 14:30:47 O

>>830さんがそう考えて行動する分には、どうぞどうぞしか言いませんが。

＞二人して周りの悪口言ってただけだって。

スレ主旨とはズレますが、私は周りの悪口をｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言う男性のレベルが高いとは考えていない人間なので。
この一文で830さんがいかにくだらない人なのか、わかってしまいました。

835 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/20(水) 16:38:23 O

仕事ができないくせに、できると勘違いしてるヴァカに限って、偉そうに他人の悪口を言うのよね。
まして女と二人でって…
同性から信頼されない典型的ダメダメ男。
キモい…

836 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/20(水) 18:26:36 O

スレチ部分でいぢめるの、やめようよぉwww

837 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/20(水) 20:37:51 O

浮気になるかどうか…

複数回、二人飲みに行って、どんなに雰囲気作っても、手も握ってもらえなかった私。

浮気にならないパターンもあります！

838 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/20(水) 21:17:10 0

あんたらとは生涯接点を持つことはないだろうから好き放題言ってかまわないよ。
「物覚えが早くて可愛い」と言っていても「可愛い」にしか反応しない辺りが俺にはさもしく見えるね。
聞かされた話は、紹介されてから丸二日、資料数枚渡されただけで丸二日放置されてるってんだから、そりゃ文句もあるだろうよ。
出かけた時も、別に疚しくもないので、帰社時に連れ立って出かけたし、それは他の社員相手(男女問わず)でも全く同じ。
そういうことにいちいち反応したり観察している奴らの方が、よっぽど給料泥棒だと思うがね。
そもそも現場周り外回りにとっては、できそうな事務員と仲良くしておいて損なことはないしな。
まぁいいや、こっちもスレチな発言しちまった。

839 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/20(水) 21:28:32 O

あぁウザい…

840 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/20(水) 21:45:52 0

何だかなー
要するに周りの意見なんてどうでもいいんでしょ

ど　う　ぞ　ご　勝　手　に

841 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/20(水) 21:48:10 O

力説すればするほど滑稽だ

842 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/20(水) 23:56:58 0

すごいね、紹介されてから丸二日、資料数枚渡されただけで
丸二日放置されてるって状況で、物覚えが早いってわかるなんて・・・

843 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/21(木) 01:24:12 O

リアルではさぞかし仕事ができて、たくさん友人がいて、信頼を集め、公私共に充実したお方なのでしょう。
目に見えるようです！

844 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/21(木) 23:53:01 O

別に二人飲みは浮気になるでいいんじゃねーの？ｗ

ただ、それをしたからっつって文句を言ったり、あげくの果てには相手に慰謝料を請求したりだとか・・・
慰謝料を請求する奴ってなんだかんだ言って、それをダシにして金が欲しいだけなんだろ？
浮気の心の傷を金で埋めようとする神経がなぁ・・・
ちなみに俺の嫁曰く、そんな事をする奴は醜態を晒しているだけで同じ女として恥ずかしいんだと。

まぁ、結局家庭が上手くいくのは嫁の器のデカさだとつくづく感じる。

そんな俺の嫁は俺の女遊びに関しては黙認だわ。
ただそのかわり俺は自分の家族の時間をしっかり作って家族サービスを怠らない。
この件に関して異論は無意味。
実際、一番俺の傍で生きている嫁がそう思ってるからこそ、ある程度の女遊びを認めてくれているんだと思うし。

子供を騙して平気なのか？
っつーくだらない意見はよしてくれよ。お前らは大人なんだから（←この意味分かるよな？）

どっちにしろ俺の家庭は幸せだ。

845 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/22(金) 00:15:06 0

そんな８４４の奥は、旦那の浮気を黙認したフリ同意したフリしつつ、
裏で実は浮気の証拠集めてて８４４にバレないように
離婚の準備を進めてるのであった。完

846 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/22(金) 04:08:40 O

>>844
自分勝手な馬鹿ウンコだな

嫁だって内心は女遊びを嫌に決まってる、そして遊ばれた女だって人間なんだぞ。

お前は完璧なつもりでも、お前の裏で何人の人間が心を痛めてるか考えてみた事があるのか？

風俗で遊んでるならまだマシだが、あんまり女を…いや人生を舐めてると痛い目にあうぞ。

こうう言う馬鹿男が一番最強最悪だと思うわ。

847 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/22(金) 05:19:46 O

スルーが一番かと…

848 ：二人飲みマスター：2010/10/22(金) 07:27:37 O

>>846
＞嫁だって内心は女遊びを嫌に決まってる

初心者にも程がある。クソワロタｗｗｗｗｗｗ

849 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/22(金) 07:41:51 O

>>846

>>844だが、
俺の家庭環境、俺遊びの仕方、相手の女の状況等詳しく理解している上でその指摘をするならまだ分かるんだがなぁ…

お前のその指摘の自信の根拠はなんだよ？

俺の何を知ってる？

お前みたいな自分の物差しだけでしか人を指摘し批判出来ない奴が一番人に迷惑をかけている事に気付いた方がいいぞ。

850 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/22(金) 08:20:58 0

>>844って>>838でしょ？
もう変なのにはいちいち反応しなくていいんじゃない？

851 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/22(金) 08:41:00 O

？？？
二人飲みが浮気かどうかを語るスレだよな
なんだこの自分語り

852 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/22(金) 09:00:32 O

ああ、アホらしい
男は狩猟民族だから本能で浮気する生き物だから。許してあげよう。
でも女も本能で良い種もってそうな男に近付いてしまう生き物だから私は二人飲みデートをやめられません。(ｷﾘｯ
一線超えた時は次のステージの幕開けだぁ～い。

853 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/22(金) 09:03:47 O

うん、わかった。
変なのはスルーだね！

854 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/22(金) 13:53:53 0

844みたいな浮気を正当化する男は本当にかわいそう。
今までの人生において人を心から愛したり愛されたりしたことない人間
なんだろうなあって思う。
まあそんな僕チン構って♪の844が因果応報で不幸になろうが、
心底どうでもいいがなｗ

855 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/22(金) 19:16:32 O

>>854

お前のレス、嫁に見せたら笑ってたぞ。

以下↓嫁から
｢ご忠告ありがとう。とりあえず自分達の家庭は幸せだし、自分も含め俺も不幸になる姿が考えられないからご心配なく♪」

ちなみに、嫁も「二人飲みは浮気になるんじゃない？」ってさ。
理由は世間一般的にそう言われてるみたいだから別にそれでいいんだと。俺が世間で言う二人飲み浮気をしてもどうでもいいみたいｗ

856 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/22(金) 19:17:50 0

ネナベキモい

857 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/22(金) 19:22:36 O

私の家と似てますね（笑）ま、外で何をしてようが嫁は旦那に興味がないということですよ

858 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/22(金) 19:27:15 0

>>856
最近は主婦（サレ）が「俺」を使って工作するらしいよ。
違うスレでも見かけるよ。
「俺」のレスでも文体が女くさいんだ。笑えるし、他の人もロムりながら笑ってると思う。

859 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/22(金) 21:40:02 0

男にも女にも、酒が好きで飲みながら雑談するのが楽しいという人種はいるだろ。
俺は４０代後半の鬼オッサンだが、飲み友達の２０代毒女子がいる。
もちろん相手はオレを、時々おごってくれる便利な男としか見ていない。
オレはもちろん楽しいのでつき合ってるわけだが、もしこれを知り合いに
目撃されて浮気などと言われても困る。

860 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/22(金) 21:43:46 0

>>859
もう一人誘え。男でも女でもいい。
女二人誘って金銭的負担が大きいなら、
回数をちょっと減らすか、男を誘え。
そうすりゃ要らん心配しなくて済むぞ。

861 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/22(金) 21:47:21 0

>>859
目撃して浮気って言った人にそう言えばいいのでは

862 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/22(金) 21:56:40 O

今年毎月飲みに誘ってくれた上司が今月は無さそう
忙しいのもあるのかな
あの発言もあるのかな
メールもないしこのまま終わりかﾆｬ

863 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/22(金) 22:00:59 0

>>861
面と向かって言ってくれれば良いが、
この手の話は出所不明の噂話として流れ知ることが多いのではないだろうか。
どこまで噂が広まるか分からないし、きちんと説明したところで「隠そうとして必死だなｗ」と
思う人もいるだろう。非常にやっかいなことになる。
>>859が、男女分け隔てなく多数の人と二人で飲みに行っていれば心配無い。
噂が流れたところで、誰かが「俺も859と飲みに行ったよ。」、「私も859さんに誘われて行ったよ。」
と話してくれるだろうから、噂が広まる前に消えると思う。
859が「楽しいから」という理由であったとしても、二人で飲みに行くのが
特定の異性とだけであれば、噂は広まる。こうなるとまずい。

864 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/22(金) 22:01:11 0

859です
>>860
オレ、人数の多い飲みは苦手。相手が男でも女でも、二人飲みに限る。
二人でない時はだいたい一人で居酒屋か自宅飲み。
職場では付き合いの悪いヤツと思われている。

>>861
まぁそうなんだけど、世間にはいろんなおかしなヤツがいるから。

865 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/22(金) 22:05:59 O

一人飲みか数人飲みでいいだろ
三人飲みくらいがベストだな

866 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/22(金) 22:07:25 0

>>864
多人数だと埋没してしまう面白みのない男だからだなｗ

867 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/23(土) 00:18:53 O

俺は二人飲みをしなくなった。
なぜかと言うと、二人飲みをすると、決まって女が俺に対して特別な感情を持ち始めるから。
彼女居らんし、こっちは気楽に飲みたいだけやのにいちいち恋心抱くなや、鬱陶しい。

868 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/23(土) 00:27:15 0

>>867
二人で飲んでも特別な感情を持たれないコツを教えようか？
俺はそれに関してはちょっと自信がある。

869 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/23(土) 05:27:57 O

>>868
教えたい気持ち満々みたいですが
丁重にお断りします。

870 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/23(土) 06:18:29 O

>>868
俺は867だ。
ちょっと教えてくれ。
どうすればいいんだ？

871 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/23(土) 07:24:31 O

基本、互いに好意もたなきゃ二人飲み成立しないだろ。
特別な感情もつのはしかたない、行動を慎めばいいだけ。

872 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/23(土) 07:25:05 O

へ　ん　な　や　つ　は　ス　ル　ー

873 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/23(土) 07:31:27 O

>>870 871
自演バレバレw乙w

874 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/23(土) 08:25:57 0

>>867
これ女ですよ。
分かってるとはおもいますが。

875 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/23(土) 10:25:28 0

自分気団小梨アラフォー
相手鬼女子蟻 4歳年下
同じ職場の超美人人気の的

LV①2年後、２ヶ月前に念願の
二人のみ達成！
浮かれてテンション上がって、
彼女と少しでも釣り合おうと
男性エステに行ったり....
そして先週末、２度目の二人
飲みで一気にLV④～⑨へ！！
テンション更に上がって、
悶々とした性欲のやり場に困り
週末風俗で散財したり....。

でも週明けから彼女なんか
ぎこちない。???
どうやら酔っぱらっていて、
キスetc.した事が記憶に
無いみたいで....
でも何かしちゃったたかもと
不安に思っている感じです。

とりあえずLV④～⑨の件は
無かったことにしてLV③からの
再スタートを目指します。
(出来ればいいけど...)

長くドキドキ感を楽しむには
じっくりとーLVアップですかねぇ？

876 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/23(土) 10:33:11 0

慌てないでじっくりと崩壊までを楽しむ。人生は一度きり。
急いてはことを仕損じるってことわざにもあるように。

>>875の今は、気持ちが上昇して一番楽しい時期かもしれません。
また仕事のモチベーションアップにも繋がるし。
ゆっくり楽しんでみてはいかがでしょうか？

877 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/23(土) 12:09:35 O

>>874
自信を持って決め付けている所悪いけど、俺マジで男やで。

女って、言葉とは裏腹に内心で思ってる事とやたら違うからだるいわ。

ちなみに>>870は俺やないｗ

878 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/23(土) 12:15:17 0

友達以上恋人未満の現状を維持したいんだけど、飲みに言ってホテル誘われたりした時の上手い断り方ってないかな
やっぱり断るからにはバッサリ言うしかなうんだろか…

879 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/23(土) 12:40:13 0

現状がとても楽しいのでエッチはしたくないお(´Д⊂ｸﾞｽﾝと言う。

880 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/23(土) 12:42:57 O

ばっさり言うとつまんなくなるよ。
微妙な危うさを含んでるからドキドキできるんで。

881 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/23(土) 19:58:53 0

ばっさりはだめか・・・
相手は会社の鬼上司（♂）だから、会社で疑似恋愛味わえれば十分なんだよねぇ
難しいなｗ

882 ：875：2010/10/23(土) 20:24:42 0

>>876 さん
ご指導ありがとうございます。
ラリっているってこういう状態なんですね。
自分じゃないみたいに色々なことに積極的になってます。
焦らずにゆっくり崩壊まで楽しみます。

883 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/24(日) 15:21:24 0

>>875
いい年こいたオヤジが何言ってんだかｗｗｗ

884 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/24(日) 18:52:17 0

こういう奴って相手の旦那のことなんて全く考えないんだろうな。
で、自分の嫁がやられると激怒するんだよなｗ

885 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/25(月) 09:21:15 O

酔うとやっちゃうって分かって良かったね

886 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/25(月) 11:37:32 O

酔うと逆に冷めるけどね…シラフの時の方がエロくなるw

887 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/25(月) 11:43:28 0

この前も２人のみしちゃったー。
せっこモテモテ。自己満足。

888 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/25(月) 11:56:59 0

飲みに行くのはセーフ
入れに行くのはアウト

889 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/25(月) 14:16:50 0

そうそう、飲んだくらいでは大した事ないよ。
崩壊しなければいいんだし。

890 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/25(月) 14:22:11 O

問題は手コキとフェラは良いのか悪いのか

891 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/25(月) 14:39:59 O

そこまでいくぐらいなら崩壊しろよって感じ。
もしくはキスで止めとけ。

892 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/25(月) 17:24:21 0

結論、そうなる時もあるし、そうならない時もある。
結局飲みはキッカケにはなるが、相手の気持ち次第。

どちらも経験した俺が言うので間違い無いかと。
ってか今の娘はまったくその気なし。
もう誘わん( ´Д`)y━･~~

893 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/25(月) 17:49:07 0

アナルはセーフだろ

894 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/25(月) 18:06:08 0

だな。アナルはギリセーフだな

895 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/25(月) 19:06:12 0

お互い鬼で子蟻なんだが2人飲み誘ったら、予想に反してOKだと。
食事はおろか外で会った事もないから、拍子抜け。
女の心理はわからんなぁ。安全男と思われてるだけかな？

896 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/25(月) 20:36:50 0

一緒に飲んでみて反応を確認しないことには・・・・
ちょっと様子見で頑張って。

897 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/25(月) 22:35:18 0

>>895
いきなり二人飲みか。普通にあんたに気があるだろ。男の俺はそう思うが。

898 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/26(火) 06:02:24 0

勝手にそう思い込んでるとお寒い結果になるから気をつけてｗ
微塵も異性として感じないアンパイ君と思われてる可能性も大

899 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/26(火) 20:38:41 O

アンパイでいいよ、楽しく２人で飲みたいだけだから。

と思う俺おかしい？

900 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/26(火) 21:19:46 0

>>899
人として信頼されてるんだよ
鼻の下のばしてると信頼を失うよ

901 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/26(火) 22:48:36 0

>>895だが、レスありがとう。
チラ裏でスルーかと思ったｗ
鬼女を誘っておきながら客観的に言える立場じゃないが、
2人飲みは浮気の入口に最も近いんじゃないかなって思う。
ちなみに⑤⑧以外の項目は当てはまる事になる。

信頼を失う、かぁ。それならそれで仕方ないな。相手がどう考えてるかわからんし。
俺は手握ってキスくらいはしたいと思ってる。

あと>>899は俺じゃないからｗ

902 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/27(水) 00:52:01 O

二人飲みしたい女の子を誘って断られたからムシャクシャして風俗でぬきました♪

ぬいたらそいつとの二人飲み、どうでもよくなったＷ

903 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/27(水) 01:09:05 O

その程度の気持ちだったんだろ。

904 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/27(水) 02:30:50 0

>>901
崩壊すれば人として信頼を失う
崩壊しなければ男として信頼を失う

さあどっち？

905 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/27(水) 08:26:42 0

>>901
サレてる>>904のレスはスルーしてください。つまらない煽りですよ。

906 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/27(水) 15:35:35 0

つーかさ、このスレは２人のみが浮気かどうかのスレなんだわ。
浮気前提の２人のみの結果報告スレじゃない。
いいかげん、消えてくれよ。

907 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/27(水) 17:24:43 0

水曜日は飲み→Hデイ。　おのーせつ

908 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/27(水) 17:27:48 0

□□□□　注　意　□□□□
★毒と鬼または鬼同士で行く場合限定です。
　【※毒同士の場合は純愛板に行ってください。】
★質問する方は、年齢・性別・子蟻/梨を書いてください。
★その都度シチュエーションを記すと分かりやすいです。
　【飲みに行く二人の関係：同じ職場、取引先、幼馴染、近所等なのかを書いてください。】
　臨機応変にお願いします。

■参考■
★以下の①～⑧項目であてはまる項目が多い程、浮気度が高い。
（但し、2人飲みの相手が幼馴染、学生時代の友人、会社の同期の場合は適用されません。）
①仕事帰りの流れ以外。
②仕事の取引先の相手等利害関係がない。
③嫁、旦那に内緒。
④同僚に内緒。
⑤1度きりではなく定期的に2人飲み。
⑥職場から離れた場所で2人飲み。
⑦前もって約束して行く。
⑧休日に会って2人飲み。

909 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/29(金) 20:47:11 0

崩壊しなければ男として信頼を失う

910 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/29(金) 22:35:12 O

>>909
んなこたぁない

911 ：二人飲みマスター：2010/10/29(金) 22:47:46 O

>>909
その程度しか言えない奴はカス

912 ：二人飲みマスター：2010/10/29(金) 22:49:55 O

>>909
その程度しか言えない奴はカス

913 ： ◆2LLfCgVf7Y ：2010/10/29(金) 23:52:31 0

スマン・・タイトルしか読んでないが・・・

　　私の場合、飲むだけでは決しておわらない。

914 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/29(金) 23:55:57 0

ゴキブリは巣にこもってろよ

915 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/30(土) 09:54:44 O

浮気だ

916 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/30(土) 12:08:05 0

>>913
そうですね。必ず話をしますよ。
飲むだけで終わる人の方が少ないと思います。

917 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/30(土) 16:14:15 O

社内で別れた元鬼彼と飲みに行きたいのですが、どんな風に誘ったらいいですか

918 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/30(土) 16:37:31 0

メールできるなら「久しぶりー！今彼女いるのー？」と割り切り感を出す。
「もう貴方は過去の人ですよー」を醸し出す。
で、返事がきたら、「飲みにいかない？」と誘い出す。

目出度し目出度し。

919 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/30(土) 16:41:43 O

毎日会社で顔合わせてるので「久しぶりー」は使えないです。。
でもかるーくなんですね！あと、質問からしてスレチでしたね。違うスレもあったんだね。

920 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/30(土) 16:46:56 0

>>919
鬼男の質問スレのことかな？時間帯選ばないと鬼のようなサレが回答して
ずたずたになるよ。

921 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/30(土) 16:56:16 0

>>918
＞「久しぶりー！今彼女いるのー？」と割り切り感を出す。
いやいや。割り切り感全然出てないってｗｗ

922 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/31(日) 06:25:29 0

彼女は美人（元オスカー青山モデル）でいつもミニスカで来る。
バーやクラブ、居酒屋でもべったりくっついて飲んでる。店でキスもする。
周りは「同伴」「円光」と思ってるだろうが悩みを聞いてるだけ。
ずっと彼女の悩み・相談を聞いてアドバイスしてる。
俺のことを「Ｈ誘わないし親身に相談に乗ってくれるから好き」といって
くれるのはいいがこれじゃＨ誘えない。

923 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/31(日) 07:22:24 O

最近やたら俺の行動を監視する女子が居る。
面白いのか？

924 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/31(日) 08:05:18 O

浮気

925 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/31(日) 08:16:27 0

>>923
気になるんでしょ。

926 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/10/31(日) 23:59:49 0

気のせい
っていうより、自分が気にしている。

927 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/02(火) 21:16:13 0

レベル３から脱出したい！

928 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/11/02(火) 22:41:23 0

>>927
会わなければいいだろ。