不倫か？しないか？その悩み

ここは解読のスレですか？
ＫＥＮさんがなにじんか考えるスレですか？

んでメールしろってことか
そのメル欄はｗ

洗濯屋ケンちゃん待ち

来た。
もう告白しないことを決めました。
みんな、ありがとう。

ＶＩＰでやれよｗ

我慢できないの…

？

『上司・部下が・・』から来た「245」です。

『261』さん、
俺が一番聞きたいのは、あなたが俺が好意を寄せてる女性かどうかです。
昨年10月か11月頃からあなたの存在に気付き、ひょっとしたらって思ってた。
ただ半信半疑で自信は全くなかったけどね。
だから俺はあなたを誘導するようなコメントもあえて何回か書きました。

俺の存在にも気がついてると思ってたけどどうかな？
俺に結構レスしてたと思うけど。（前はＰＣと携帯で、最近はＰＣだけでsage？）
お互い様と思うけど、自分の本心も書いたし実際と違うことも一杯書きました。
たとえば、その日の気分で、嫌いになってないのに嫌いになった等も書いたかな・・
結構自信あるけど、『Ｒ・Ｋ』さんやろ？？
俺があなたに続けてレスしてたのは、あなたがＲ・Ｋさんと思ってたからですよ。
正直に答えて欲しいなぁ。

もしあなたが『Ｒ・Ｋ』さんで、俺のことが気になってるなら、
俺の気持ちを全て正直に伝えたいと思ってる。
それがお互いのためになると思うから・・
俺は、あなたになら自分の気持ちを全てぶちまけても恥ずかしくないよ。
最近の俺がつれないのは、申し訳ないけど「好き避け」状態でーす。

俺がここを見るようになったのは前任者のＭさんに結構振り回されたからです。

Ｒ・Ｋさんじゃない場合は、俺の勘違いでゴメンナサイ！
245の質問に答えてくれたら嬉しいです。

さぁ、、、あなたは『Ｒ・Ｋ』さんですよね！！？

なんというか、>>1さんの文章は読みにくいね。

日本人か？日本人じゃないのか？

『261』さん、
今日は疲れたので、もう寝ますので正直な返事待ってます。

245のＳでした。

>>26

前にも書いたように、人違いですよ。

私はあなたの好きなアラフォー毒女と違って、
喪女ですし。

私の周りに関西弁の人はいません。

今は携帯はアク禁なのでPCからのみ書いています。

私のイニシャルはAKです。

お疲れ様。
良い夢を。

返事ありがとうございます。
彼女じゃないかなって妄想していたようでぼけてました。
一気に目が覚めて仕事に集中できそうです。
いろいろな意見も聞けたし、不倫する気が無いこともわかり感謝します。
仕事に支障のでない適度な距離で付き合うことを再認識しました。
これでようやく彼女のことをキッパリと諦められそうです。
『部下を好きにならないように』の教訓も出来ました。
感謝します！！

>>31

すっきりされて良かったですね。


某スレのレスを便宜上、ここにコピーペーストします。

245 名前：名無しさんといつまでも一緒[] 投稿日：2010/02/15(月) 20:14:14 0
>>229
>35歳以下の男性を探すほうがいいということですか？
>独身で×無しで40前後の男性は問題がある方ばかりなのでしょうか。

４０才以上毒より３５才以下の毒と結婚する方がハズレが少ないと思いますよ。
ただ年下毒の場合は浮気がセットになる場合が多いですけどね。

それなりの容姿で、きっちり仕事に就いてる毒男の場合、どうして４０才まで残るの？
大抵何かありますよ。 （酒乱・ＤＶ・超神経質などの性格的問題が多いと思う）

１つでも持ってたら結婚生活はメチャクチャでしんどいよ。（性機能障害も多いみたい）

仕事で上司と上手くやれてるあなたなら、今からでも毒と幸せになれると思うけどね。


アラフォーまで毒の理由はどうしてですか？
鬼にばかり惚れる？　ルックス？　仕事人間？　神経質？　SEX嫌い？　男性に興味がない？

俺は、不倫を推奨はしないけど、本当に好きになった女性とならリスク覚悟で
不倫もしょうがないかなと正直なところ思ってます。
今気になる毒女は、不倫が出来ないタイプの女性なのでほぼ諦めてますけどね。

アラフォーさんは不倫についてどう思ってますか。
大好きな上司でも絶対不倫は考えられませんか？

別人とわかって、もしかしたらもう、私のレスは
見ていないかもしれないけれど、
先日のレスにレスを返答しますね。


＞アラフォーまで毒の理由はどうしてですか？

まずは20代は結婚願望がなく、
女性らしさを全く意識せず、
仕事で精一杯だったことでしょうか。

30〜36に友達以上恋人未満の付き合いを
13歳上の独身男性としてました。
（深いおつき合いなしです。
私は相手の男性に好きといいましたが、
その相手から好きと言われたことは最後まで
ありませんでした。）
それが痛かったかも。

かなりネガティブな思考をする人で、
最初は私もそれに対して違和感を持っていたのですが、
そのうち、私も同じような思考過程になってました。
自分をひたすら責めて、仕事も失敗して、
自分自身の責任ではあるけれど、
そういうときに追い討ちをかけるようにネガティブな言葉を
投げつけられて、しんどかったです。

子供が欲しかった私は34以降、かなり結婚したいと
お願いしたんですがね・・・。

それでも、私から離れるのはなんとなく罪悪感があり、
ようやっと、自分の罪悪感？を振り切って離れたのが36になった時でした。

34の時、その当時の職場で37の男性に
それとなくモーションを掛けられたことがあったのですが、
（外見もいけてたし、仕事の評判も良い方でした。）
13歳上の男性になんだか悪いような気がして、
気づかないフリをしてしまいました。

お馬鹿でしたね。

13歳上の男性に惹かれたのは
今思うと、母性本能をくすぐられたからかもしれません。
その人の辛い過去を聞いて、同情したからかもしれません。

鬼男上司に不毛な片思いをして切なく苦しいけれど、
片思いをしたことが、不毛な付き合いから自分を
解放するきっかけにもなりました。

既婚男性を好きになってしまってつらいけれど、
良くないことだから、もっと自分の気持ちをひきつけておいて欲しい
と、13上の男性に言いましたが、
既婚男性は止めておいた方がいいけれど、だからといって
自分が私に対して何かしようとは思わないといった返答でしたから。

だらだらと、自分語りすみません。

>>33 >>34
質問に答えてくれてありがとうございます。

�@色々疑問があったのですが、１３才年上の男性は×無しですか？
�A「深いおつき合いなし」とありますが、全く体の関係が無かったのですか？キスも無し？
�B彼が一度もスキと言わなかった理由の心当たりは？別に彼女がいたのかな。
�Cあなたは自分で「喪女」って言ってるけど、自分のルックスに自信がないのかな・・？
�D男性の辛い過去って？言える範囲で結構です。
�E今好きな鬼上司は何才ですか？あなたに好意を持ってるようですか？
�F俺は大阪ですが、あなたはどちらですか？（まだ完全に疑いが晴れてませんので・・）
�Gいつ頃から「上司・部下が気になる」にカキコしてるのですか？

最後に、どうして俺に自分語りをしてくれたのかなって思ってます。
少しは親近感を覚えてくれたのかな？

俺は４０才後半に差し掛かりましたが、前にも書いたように、不覚にもアラフォー女性を
好きになってしまい、自分の気持ちをコントロール出来なくなり、何とかしたいと思ったのと、
あなたが自分が好意を寄せる女性ではと思えたので長々とレスしました。
よく似た状況の上司＆部下は多いのかな・・？
文章の書き方も似てるし、内容も心当たりがあったし、絶対好意を寄せる女性と思ったけどね。

アラフォー女性は不倫する確率が高い感じがしたけど、意外とガードが堅いようですね。
前にも書いたように、あなたの文章を読んで、不倫したくない女性を巻き込むことは出来ないと
つくづく感じました。

「好きな毒部下に幸せになってもらいたい」と思えるようになったのは、あなたのおかげです。

>>35

>「好きな毒部下に幸せになってもらいたい」と思えるようになった

それは良かったです。
あなたにとっても、あなたが好きな毒女部下にとっても、
日々が幸せでありますように。

>>35

�@　×なしです。今も独身でしょう。
　　 老後のための貯金とかをしっかりしている人でした。
　　 独身で行こうと思っていたであろう人を私がかき回したような気がして、
　　 それで私から離れるのに罪悪感がありました。
　　 実際、離れる時に「今になって梯子を外すのか。」とも言われましたし。

�A　キスは数えるほどでしたけど、ありました。
　　 私のファーストキスがその人とでした。
　　 深い仲になりかけてたことがありますが、私が○○だったので躊躇ったようです。
　　 私のことを好きならしてもいいと言ったのですけれど、事に及びませんでした。
　　 私が○○でなかったらしていたと、後で言われました。

�B もてる人ではなかったですし、低収入でもないけど高収入でもない人でしたから、
　　 他に彼女がいた可能性はないと思っています。
　　 以前は照れ隠しで言ってくれないのだろうとと自分に都合よく解釈してましたけれど、
　　 そうではなかったのでしょう。
私に好意をもたれて悪い気はしないとは言っていましたが。

�C　ルックスに自信ないですね。よく言えばぽっちゃり、悪く言えば小デブですし。
　　 ダイエット継続中ですが、なかなか・・・。急に体重落とすのもこの歳では怖いですしね。
　　 顔は以前は自分は十人並みだろうと思っていましたが、13上の人から「ブサイク」とか、
　　 「10人いたら、下から2番目ぐらい。」と発言されて、かなり落ち込みました。
　　 他にも否定的な発言を多くする人でした。
その人から離れて、気持ちが以前より健康的になったような気がします。
　　 今は自分の顔について、10人並かそれより少し劣るけど、極端なブサイクではない
　　 と思っています。

>>35

�D　その人が中学生の時にお父様が医療事故で亡くなったと聞きました。
　　 でも、離れる時に再度その話をしたら、以前聞いた話と食い違っていました。
　　 その人の記憶違いだったのか、私が信用するべきではなかったのか・・・。
　　 あと、お母様もその人が30前後の時に癌の再発でなくなったこと、
　　 お母様を安心させたくて会社の女性にプロポーズしたけど断られたことなど。

�E　8つ年上の方です。
　　 部下として好ましく思っていてくださるかなぁとは思いますが、
　　 それ以上はどうなんでしょうね。

�F　関東地方です。
　　 関東地方にだって関西弁を話す方は大勢いらっしゃいますが、
　　 私の身近にはいません。

�G　専ブラで取得したスレッドによると、2007年12月からのようですね。
　　 この板に初めてカキコしたのは別スレッドで、その時はまだ
　　上司に対して恋愛感情を抱いていませんでした。
　　
　　http://love6.2ch.net/test/read.cgi/furin/1188700161/348
　　が私が初めてこの板に書き込んだレスです。
　　壺を御持ちならご覧になれるでしょう。

>>35

>最後に、どうして俺に自分語りをしてくれたのかなって思ってます。
>少しは親近感を覚えてくれたのかな？

あのスレッドに書き込んでいる毒女や
上司が想いを寄せている毒女の年齢は
ほとんどが20代、せいぜい30代前半
といったところだと思いました。

だから、アラフォーに想いを寄せる男性って
どんな人だろう、もしも私が想いを寄せてる人だったら
嬉しいかも、と思ってレスを返しました。

ただ、途中で私が想ってる上司とは別の方だろうと
なんとなくわかりました。

今まで丁寧にレスを返してくださって、どうもありがとう。

あなたが
　>俺も含め既男の考えは
　『体の関係全く無し→嫁と離婚→部下と再婚』まずありえないし考えないよ。
　>鬼と不倫無しでの結婚はありえないので
と書いてくださったおかげで、
私はこの想いを断ち切ることができるような気がしてきました。

ありがとう。

ただ、その上司には幸せであって欲しい、成功して欲しいと願っていますし、
それはこれからも変わらないと思います。

だんだん気持ちが収まってきたような気がする。

このまま好きになれる毒男が現れるといいな。

>>40
少し落ち着いてきましたか。
俺のために詳しく返答してくれてありがとう。
人間違いだったと確信しました。似た状況の上司、部下は多いのですね。

不倫を否定するなら、上司と良い関係を築きながら毒男を捜すのが賢明ですよ。
前向きな姿勢があれば、いずれ幸せが訪れると思います。
頑張ってください。

はい。

前向きの姿勢を継続できるようになりたいです。


結婚、出産できるといいなぁ・・・。

出産については厳しいけど、まだ諦めないでおこう。

>>41

こんなこと聞くのは野暮なんですが、
どうして今頃レス下さったんです？

ふと、疑問に思いました。

本当は私のことをリアル世界で知ってる人なのかなぁ。

まさか、ね。

>>43
俺は大阪在住なので、あなたのことは全く知りません。（本当です）
ただ、自分が好意を寄せてた女性と思いこんでしばらくレスしていたことが、
何かの縁かなと思えたことと、アラフォー女性の考えがある程度わかった事への
感謝の気持ちでレスしました。

あなたのおかげ冷静に対応できるようになりました。

お互いが、自分の好意を寄せてる相手と思ってたわけですかね・・！？
お互い残念でしたね！
俺は８０パーセント以上間違いないと確信してたけど・・２ｃｈ利用者は多いと実感しました。

>>44

私の気持ちが落ち着いてきたのも、
あなたが男性一般の本音をバシッと書いてくださったおかげ、
というのがあると思います。

ありがとう。

みんな、幸せになれるといいね。

>>45
失礼な質問になりますが聞いてもいいですか？

もし４０才を超えて毒のままだったら結婚を諦めますか？
４０才を超えて自分好みの既男性と出会った場合、不倫する確率は全くないですか？
性格は昔から真面目で男性と羽目を外したことはないですか？
男性に対して妥協できないタイプの性格ですか？
性格は、神経質＆几帳面ですか？

失礼な質問ですいません。
自分が好意を寄せてる女性と性格が似ていると思えたので・・

>>46さんは>>44さんと同じ方ですか？
別の方?

別人さんからの質問かな。
でも、気まぐれに答えてみる。


＞もし４０才を超えて毒のままだったら結婚を諦めますか？

私がここ最近とっても結婚したかったのは子供が生みたかったから。
40過ぎても独身だったら、出産について諦めが付いている可能性が高いから、
そうしたら、結婚を諦めるというより、結婚に対しての焦りがなくなると思う。
おばあちゃんになってもご縁はあるかもしれないし。

＞４０才を超えて自分好みの既男性と出会った場合、不倫する確率は全くないですか？

人間だから0％とは言い切れませんね。
でも、現段階では不倫はしたくないと思っています。

＞性格は昔から真面目で男性と羽目を外したことはないですか？

そうかも。

＞男性に対して妥協できないタイプの性格ですか？

そんなことないと自分では思っていますが、どうなんだろ。

＞性格は、神経質＆几帳面ですか？

凝り性なところもありますし、ルーズなところもあります。


私は貴方が好意を寄せてる女性とは別人の可能性が高いと思いますよ。
もしかしたらって思っちゃう気持ちはわからないでもないけれど。

>>48
不倫を絶対したくない理由は？
相手の妻子に迷惑をかけてるという罪悪感から？

ものすごく失礼な質問かもしれませんが、性欲は弱いのですか？
男性とHしたくないのかな？

だって、不倫は良くないことだもの。
それに、自分が惨めになると思う。

割り切れる人はいいんだろうけど、
私は割り切れないから。

好きな人とそんな行為に及んだら
相手の全てが欲しくなるし、
一緒に暮らしたくなるだろうし、
それらが最初から叶わないのだったら、
行為に及ぶ前で留めるべきでしょう？

私の性欲が平均より強いか弱いかはわかりません。
ただ一般的に、女性の性欲は男性のそれより弱いはずです。

男性とHしてみたいという気持ちはあるけれど、
相手がだれでもいいわけじゃない。
（男性だったらHさせてくれる女性なら誰でもいいのだろうけど。）
それにHに対して少し怖いと思う気持ちもあります。

塾の講師をしています。４０代半ば二人の子持ち既婚。相手は同じ塾講、大学院生めちゃくちゃイケメン。頭良し。
女なら誰でも恋してしまいそうな人なのに、何故か、こんなおばさんが良いんだって。

最初の頃から素敵だなと思っていたが、相手もよく私の事優しい瞳で見ていた気がする。講師の飲み会で、持参の
プレゼント交換のときも、彼は私の持ってきたプレゼントをわざわざゲットしていた。理系でクールに見えるけど
意外に情熱的みたい。ちょっとしたきっかけからメールのやりとりをするようになり、最近、寝たいと
言われた。もう気絶しそう。本気かな。好奇心だけなのかな。私のこと本当にかわいいと思うって言ってくれてるんだけど、
本当に寝ちゃっても良いのかしら。この２〜3日その事ばかり考えてて、車をぶつけてしまいました。私外見は結構若く見えるかもしれ
ませんが、やっぱり４０代でしょう。身体だってそれなりの太め。こんなんで、本当に大丈夫なんでしょうか。
というか、何より、不倫はいけないからストップするべきなんでしょうが、もう、恋しちゃって大変なんです。
どうしよう。

私の気持ちがこのまま完全に収まりますように。

素敵な毒男と恋愛できますように。

できれば結婚して、元気な赤ちゃんを授かることができますように。

>>52
気持ちって意識すればするほど逆に行くんですよね。
一緒に仕事をしていたら好きな気持ちは消えないでしょう？
あなたは一端好きになった鬼上司のことを忘れられますか？
ちなみに、どれくらいの期間好きなんですか？
女性は男性より割り切れるのかな・・

>>50
俺が好意を寄せてる女性と思えるコメントだけど・・　
あなたとほぼ同じ考えなんだろうな〜　参考になります。

>ただ一般的に、女性の性欲は男性のそれより弱いはずです。
女性の方が間違いなく強いと思うけどね！


>それにHに対して少し怖いと思う気持ちもあります。
どの辺が怖いのかな？あんまり経験無いのですか？

>>51以外は全て同一人物ですよ。
極端にＨの話題になったので別人と思ったのかな？

>>>51以外は全て同一人物ですよ。
>極端にＨの話題になったので別人と思ったのかな？

>>44までの一人称が「俺」で
>>46では「自分」だったのと、
思っている毒女の幸せを願えるようになった（>>35)
そして、私が想う毒女とは別人だとわかった貴方が
引き続き私について質問を重ねてきたので、
別人かなと思いました。

一人称は「俺」も「自分」も使われているようですね。

女性の方が性欲が強いというあなたの説は
ちょーっとにわかには信じがたいです。
性欲が先走って失敗するのは主に、男性だと思うし。


＞どの辺が怖いのかな？あんまり経験無いのですか？

この件についてはすでにお答えしたと思ったのですが・・・。
伝わらなかったでしょうか。

以下、独り言。
（すみません。このスレ、私のチラ裏と化してますね。）

下腹部周りの脂肪がやばい。
かなーりヤバい。

最近、間食、外食が多かったし（ストレス発散）、
体重計壊れたままだったからなぁ・・・。

体重計乗るのが怖い・・・。

ダイエット、再開しなきゃぁ・・・。 OTL

>>53

>気持ちって意識すればするほど逆に行くんですよね。

煽らないでくださいな。


>ちなみに、どれくらいの期間好きなんですか？

相手のことを意識するようになったのが
2007年末〜2008年はじめごろですかね。
好きって思うようになったのは2008年夏ごろからかなぁ・・・。


>一緒に仕事をしていたら好きな気持ちは消えないでしょう？
>あなたは一端好きになった鬼上司のことを忘れられますか？

とても時間はかかったけれど、段々気持ちが収まりつつあるし、
もうすぐ物理的な距離も離れるから、たぶんこの想いを
終わらせることができると思います。

人として、上司としてはこれからも好きでしょうけれどね。

>>56>>57

>性欲が先走って失敗するのは主に、男性だと思うし。
先走るのは確かに男、だけど行為自体は女性のほうがはるかに強い！と思う。


>下腹部周りの脂肪がやばい。 かなーりヤバい。
ちなみに、身長・体重・B・W・Hはどれくらいですか？

アラフォー毒女さんは休みの日は主に何をしてるのですか？
家にいてる場合が多いのかな・・

上司との関係はず〜と良好ですか？
あなたが望めば上司はあなたを抱きそうですか？
（女性って数回だけ限定でも抱かれたいとは思わないのかな・・）

俺は仕事中のプライベートな話と、仕事後のメールを控えたら冷静になれたけど、
急に素っ気ない態度になったと思うので申し訳ない気がしてます。
今は歯がゆいけど、いずれこの気持ちもスッキリするんだろうと思ってます。

今日は引越し準備のため、部屋にいますね。

さぁ、荷造りしなきゃ・・・。

あー。２ｃｈしないで荷造り進めなきゃ。

明日、プロバイダーにも連絡しなきゃあなぁ。
電気、ガス、水道も。

>>61
しばらくPC出来ないですね。

一人住まい？
物理的に離れる＝転職or転勤？

まぁ、転勤のようなものです。比較的短期の。

結局、上司の携帯メアドは教えてもらえなかったな。
でも、それでいいのかもしれない。

自惚れかもしれないけれど、あの鬼男上司は
私のことを大事に想って下さっているからこそ、
距離が近くなりすぎないようにと配慮して下さっている
気がする。

上司が幸せでありますように。

そんなに思われる上司が羨ましい。
部下に好かれる秘訣ってあるのかな・・
やっぱり最大の魅力は優しさなのかな。

上司としばらくお別れですか？
俺は近いうちに部下と離れそうです。

理性がしっかりしてる上司さんなんですね

あの人の幸せを願ってる。
それは本当。

でも、あの人を好きでいることに少し疲れてきたかも…。

好きでいても一緒にはなれないんだから。

でもやっぱりまだ好き。
あとどれ位時間薬が必要なんだろう…。

自分のエゴを捨て去って、即ち心の奥底にあるあの人が欲しいという想いを消し去って、ただただあの人の幸せを願うことが出来ればいいのになぁ…。

今の私は悟りには程遠い。

自分の子供を産むことを完全に諦めてしまえば楽になれるんだろうな…。

阿部君は結婚して、橋本君は定職についてクリーンになったな。
橋本君なんかステージ幻覚で見えない敵と戦ってる時があったもんｗ
安井君は相変わらずだ。丹下君のアル中も。