不倫・浮気したけど婚姻継続中又は再構築中【8】

1 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/07/26(日) 10:48:50 0

過去に不倫・浮気をした人
今現在不倫・浮気をしている人

それでも離婚せず（又は、できず、してもらえず）結婚生活を継続中・再構築中の人の本音を吐いてみよう。
愚痴もOK。
サレやプリの書き込みはご遠慮ください。
シタの本音を知りたいなら、サレはROMに徹すること。
サレ・プリからの煽り叩きはスルー推奨。

前前スレ
不倫・浮気したけど婚姻継続中又は再構築中【6】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/furin/1242289051/

前スレ
不倫・浮気したけど婚姻継続中又は再構築中【7】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/furin/1243869476/

荒れるもとなので基本＜sage＞進行で。

2 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/07/26(日) 10:51:41 0

規制解除してたので、スレ立て
基本的に婚姻継続中であろうが再構築中であろうが
何方でも参加して、本音をぶつけてください。
ただ叩きたいだけのｻﾚの方の書き込みはご遠慮ください

3 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/07/26(日) 19:25:20 O

http://pcpf.jp/rockin_tomoya/

http://pcpf.jp/rockin_tomoya/

4 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/07/26(日) 19:49:30 O

俺は２年で再構築断念、婚姻継続中。
再構築はシタの俺だけの力じゃ無理。
お前は壊したいのか！
望むところだ！と言いたい自分を、まあまあ、となだめながらの日々。

5 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/07/26(日) 21:00:24 O

ﾊﾘｷﾘｶﾞｰﾙ
http://mixi.jp/show_friend.pl?
id=24065902

6 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/07/27(月) 12:46:34 0

誰も１乙って言ってくれんのかorz

7 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/07/27(月) 14:48:22 0

寂しがり屋ですなｗシタくせにぃ、
１乙。

8 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/07/27(月) 14:55:32 0

>>4
うちもほぼ断念、でも継続中。
そうそう、無限の努力は無理。

でも断念してから、かなりラク。
とりあえず生活費入れてりゃいいから。
文句があるなら、離婚切りだして来るだろうし、
そんなの二つ返事でオケだから。

セックスは完全拒否してるから、夜もグッスリでストレスなし。
飲み会自由、キャバもオケ、風俗はどうかなぁ？
でも素人はもうやめとくわ、重いから。
俺って反省してるよね？

9 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/07/27(月) 15:20:07 0

>夜もグッスリでストレスなし。

浦山

10 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/07/27(月) 17:11:23 O

>>4

＞再構築はシタの俺だけの力じゃ無理。
で、どんな努力してたの？
煽りじゃなくてマジで聞きたい

11 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/07/28(火) 17:05:08 O

>>10なにマジになってんの？

12 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/07/28(火) 17:20:18 O

>>11
真面目にきいてる人を茶化すのはとても失礼。

13 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/07/28(火) 21:09:12 0

>>11
そんなの答えられるわけないから婚姻継続中なんだよな？
本気で努力できたらこのスレにいるわけないじゃんって言ってやれよ。
>>10 >>12もわかってないなw

14 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/07/29(水) 07:45:56 O

努力したフリだけしたって事か

15 ：11：2009/07/29(水) 08:17:51 O

>>10、>>12
ごめん、なんか温度差感じて。どんな努力したかと聞いてどうするのかな、参考にでもするのかい？
シタなりに気をつかってたと思うよ。

16 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/07/29(水) 09:11:21 0

>>13
このｽﾚは婚姻継続中再構築にかかわらず全てのｼﾀの本音を書く場所、
揶揄だけなら、ｽﾚﾁなので退場しろや。

17 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/07/29(水) 10:59:10 0

自分が訊かれたわけでもないのになんでしゃしゃり出るかな

18 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/07/29(水) 13:27:35 0

>>16
13がシタの本音かもしれないじゃん？
本音を書くだけのスレならおまえもスレチ。

19 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/07/30(木) 14:32:18 0

>>18
さすがにその言い草は言いがかりｗ
自分でもおかしいと思うだろ？

サレと野次馬のシタ叩きはスレチだとは思う。

20 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/07/30(木) 22:27:18 0

シタなんだが、アドバイスもらえると嬉しい。

嫁が泣いてる。毎日俺がいないとこで泣いてる。
俺の前では泣かないが、いつも目が真っ赤だ。
発覚から一か月、毎日嫁の目が真っ赤だ。
出来心の浮気だったから当然もう終わってて反省もしてる。
俺は嫁に何をしてやれるんだろう？
真面目な夫になるだけじゃ駄目なんだよな？
俺、死んだ方がいいんじゃね？

21 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/07/30(木) 23:45:49 0

お前自身がすでに回答を出しているのじゃないかな？

22 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/07/31(金) 01:34:51 0

一ヶ月ぐらいで解決しないよ。
うちは結局断念だけど、出来心程度の関係性なら、
誠意をもって時間をかけて付き合えば、いい方向に行くんじゃないかな。

死ぬ、とかね、全然解決しないから。わかってるんだろうけど。
俺も死にたいような毎日があったけど、今じゃもう全然。
生きてるって素晴らしいよ、うん。
まぁ、嫁とはダメだったけどね。

23 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/07/31(金) 08:52:42 0

>>20
泣いてる事が明らかなら、その事についてちゃんと話してみた？
影で泣いてるようだけど、言いたい事があったりして欲しい事があるなら言って欲しいって聞いてみた？
出来心なのは理解してもあなたを責める気がもうなくても、やっぱり哀しい事だからついつい泣いてしまうって事もある
一人で泣きたいから放っておいてって事もある
時も解決するけども、その事について話し合うのも悪くないと思う
嫁さんも話したい事があるかもしれない

ただ、「影で泣かれると辛い」とかだけは絶対に言うなよ
影で泣く事も許されないなら、嫁さんはもっと辛くなる
泣きたいから泣いているが泣かせている原因は確実にあなたの浮気だから、
その行為すらも受け入れなきゃいけない
切なくても自業自得、ｶﾞﾝｶﾞﾚよ

24 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/07/31(金) 08:57:23 0

残念だがお前さんのできる事はないんじゃないか、
気丈にも陰で泣いてるわけだし。

25 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/07/31(金) 09:01:29 0

>>20
うちの身内にもシタが居たが
全然駄目だったな！
何が駄目？シタ時点で駄目だったよ！
奥さん良い人で、どーーみても旦那（うちの身内）が悪い！
誰も味方できないくらい。親でさえ、呆れてたよ！

で、パターンは違うかもしれないが

嫁に何をしてやれるか？
何もないよ！過去には戻れないし
やっち待ったことは変わらんよ！
今後、何をしても残る！
まあ、やる前に考えるべき事を、今考えても手遅れ！
王道はないよ！

一番いいのは、充分な金払って別れろ！
嫁さんは、シタ旦那居ないほうが、過去の記憶を消し去りやすいよ！
まあ、金も誠意も無いだろうけど

26 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/07/31(金) 09:57:34 0

>>20
死んだら死んだで嫁はまた自分のせいで死んだと思って泣くぞ
20年は真面目な夫としてじっと我慢しとけ
別れてくれ、って言われたら言い値で慰謝料払って別れてやりな

27 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/07/31(金) 11:41:51 O

>>20

＞俺は嫁に何をしてやれるんだろう？
＞真面目な夫になるだけじゃ駄目なんだよな？

「真面目な夫」―ｼﾀじゃなくても当たり前だろ。

罪を犯した人間がやらなくちゃいけない事は
゛当たり前の事゛+償いと誠意の態度だろうに。

二度としないつもりなら、゛出来る隙がない様に自分を追い込んで見せる（常に会社、出先から写メ送り続けるなど）゛
嫁が一番大事って態度を見せ続けるとか
やらなくちゃいけない事は一杯あるだろ

28 ：20：2009/07/31(金) 12:46:05 0

みんなアドバイスありがとう。
嫁が嫌なら俺は辛いけど別れるって言った時は絶対に別れないって言ってたけど、
日にちがたって気が変わってるかも知れないないな。
そこら辺も含めて今日帰ったら嫁と話してみる。
離婚になったらもちろん出来る限りのことはするが、
別れないって言ってくれたら、辛い事は吐き出して欲しい、
話を受け止めるって言ってみようと思う。
嫁がいいって言ったらしつこく言わないよ。
プロポーズしたレストランに明日の予約入れてあるんだ。
もう一回プロポーズしようと思って。
今日別れるって言われたら無駄になっちまうが、
一生かけて償う気持ちがあることを知って欲しくてさ。

>>27
さっきさっそく飯食ってるとこ写メしたら、
写メはお金がかかるからやめてって返事北(´･ω･`)ﾄﾞｺﾓ...

29 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/07/31(金) 12:51:50 0

>>20
傍目から見ると大丈夫そうじゃんか、
まぁ人間なんだから間違いもあるさ。

30 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/07/31(金) 13:01:39 O

>>28

＞もう一回プロポーズしようと思って。
＞一生かけて償う気持ちがあることを知って欲しくてさ。
＞
＞ >>27
＞さっきさっそく飯食ってるとこ写メしたら、
＞写メはお金がかかるからやめてって返事北(´･ω･`)ﾄﾞｺﾓ...

いきなり送ってどうする。写メはあくまでも例だろ。

一生涯かけて償うつもりの事。
なにもしなければ嫁さんはまた疑いたくなくても疑ってしまうだろう事。安心させるために自分の贖罪と二度と繰り返さない、繰り返してない証明に何かしたいこと。
それを話し合いしてからだろうが

31 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/07/31(金) 14:42:32 0

んーでも、自分で考えて写メ送ってくれたなら嬉しいと思うよ。
「お金かかるから」って断りつつもね。
そうやって少しずついろいろやってみる態度が大事なんじゃないかな。
話し合いして決まった事をやるのは、言われたからやってる事になるしね。
（もちろん話し合いは必要だし、言われた事を守るのは大事だけど）

32 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/07/31(金) 14:56:24 O

>>31

＞んーでも、自分で考えて写メ送ってくれたなら嬉しいと思うよ。

甘いよ。既に信用はマイナスなんだから（自業自得だが）

いきなり送ったら
゛また何を企んでる？何を誤魔化そうとしてる゛
って取られるのがオチ

33 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/07/31(金) 15:05:02 0

今後とも生活を共にする、生計を共にするからこそ
お金がかかるからやめてなんだろ。

34 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/07/31(金) 17:59:57 0

発覚１ヵ月程度でのレストランのプロポーズは逆効果。
はっきり言って、嫁のためではなく
あなた自身の自己満足のためでしかない。
嫁さんをこれ以上傷つけたくなければ今すぐキャンセルしなされ。

なぜか。
１ヵ月程度では同じことを浮気相手にもしていたのでは？
という疑心暗鬼を呼び起こすだけだから。
また、過去と同じプロポーズは
あの時幸せだったけど裏切られた、今プロポーズされても
どうせまた裏切られる、という考えにもなりかねない。

再プロポーズするタイミングがあるとすれば
一度離婚して数年後、どちらもシングルだった場合のみ。

まあ、いちばん嫁さんの心を癒すのは
あなた以外の男と恋をすることだけどね。
いうじゃない「男から受けた傷は男で癒せ」って。
傷をつけた男にはそう簡単に傷ついた女の傷は癒せないよ。
まして、一月程度で嫁さんの涙に音を上げるﾍﾀﾚじゃね。

35 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/07/31(金) 23:27:55 0

影で泣いてる奥さんに何をしてあげられるだろうかと頑張ってる様に思うが
離婚しろだの他の男との恋が一番の癒しだとか、わざわざ叩かんでも
奥さんが離婚してくれと頼むのを無理に引き止めてるならともかく、
同じアドバイスならもっと前向きな言い方をしてやればどうだ

36 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/07/31(金) 23:36:08 0

>>34
私はサレですが残念ですが当てはまらないようです。
夫婦それぞれですので決め付けはやめたほうがいいのでは？

もしもうちの旦那が同じことしてくれたら
嬉しくて泣いてたろうなって思ったもんで･･･

37 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/08/01(土) 07:20:12 0

手紙かいたらどうかな、手書きで

38 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/08/02(日) 23:59:32 O

サレ自身が自分で立ち上がるまでは、シタが何かアクションしても無駄と思うよ。
>>34みたいな感覚でしかシタの行動をサレはとらえられないから。
敢えていうなら、悲しそうなサレの反応におろおろしててほしいかなぁ。
そんなシタをみながら、サレは地に足が着き始めるよ。
なんにしても残念ながら決定権はサレにあるからね。話始めたら聞いてあげてね。
それからかな？何かするっていうのは。
サレ、お邪魔しました。

39 ：20：2009/08/03(月) 15:26:26 0

お礼と報告ッス。

金曜の晩に嫁の話を聞いたよ。
醜い自分を見せたくなくて俺に言えなかったって、打ち明けてくれた。
俺が悪いんだし、何でも言ってくれ受け止めさせてくれって言ったら、
わーって泣いて話し始めて、朝まで話を聞いた。
これからもどんどん吐き出して欲しいって言ったら、もうそんなにないよって
笑ってくれた。離婚はしたくないって。
で、ここ見られなかったから土曜はそのまんまレストランに行っちゃったんだけど、
結果はかなり喜んでもらえた。
飯のあと嫁への気持ちを話してたら俺みっともないけど泣いちゃって、
そしたら嫁も泣いちゃって、二人で泣きながらデザート食って、
今日も結婚記念日になったね、って嫁が言ってくれた。
それ聞いて俺さらに号泣。俺、生まれ変わる勢いで頑張る。
引き続き精進します！
アドバイスくれた皆さん感謝！

40 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/08/03(月) 15:41:04 0

>>39
お前さんみたいな報告を聞くと、スレ建てしてよかったなと思う。
人間なんだから間違いくらいあるわさ、な。

41 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/08/03(月) 17:42:43 0

素直な奥さんでよかったね。
あなたも泣くくらいなら何が間違って不倫なんかしたんだか…。
まあでも>>40に同意で、誰でも間違いくらいあるのかな。
がんばって奥さん大事にしてね。

42 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/08/03(月) 20:51:09 0

良くも悪くも劇場型なんでそ

43 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/08/03(月) 21:10:30 0

>>39
な？だから言ったろ？
だけど思ったよりも早くいい方向に行ったな。
しかし、サレラリって言葉があるからな、
本当の解決ってのはもっともっと先だぜ？
シタ俺が言うのもなんだけど、浮気をサレた女ってのはね、
性格にもよるが、簡単にはそれを忘れてはくれない。
許してやろうという気持ちにはなったりするが、決して忘れはせんよ。
これからも時間をかけてがんばりなよ。

でも何だ、不倫とかね、そういうことで
死ぬとか何とかってのは、本当にバカ。
人間生きててナンボだよ。生きてるってホント素晴らしいことだよ。
浮気が許されなきゃ別れるしかないし、別れて責任をとるとしても、
死ぬとか全く意味がない。

まぁ俺は嫁とは全く関係回復不能だけどねｗ

44 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/08/03(月) 21:10:58 0

>>39とりあえず良かったな！

でもな。感動するのはいいけど、再びこの感動を味わいたくて繰り返すヤツ馬鹿もいるんだ。
有頂天になりそうな時ほど、ちゃんと地に足つけろ。
こんな、奥さんを傷つけるやり方じゃなくても、たくさん感動させる事が出来たはずなんだからな。

45 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/08/03(月) 21:15:58 0

>>42
同じこと思ったw

46 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/07(月) 20:56:20 0

死んでるな、このスレ。
やはりシタスレは成り立たないか・・・

47 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/10(木) 20:37:49 0

ここ、バレてない人も含めるの？

48 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/10(木) 20:50:45 0

>>47
バレてないのに再構築って、
つまり自己完結して、反省して、ちっと配偶者に悪いことしちゃったから
それなりにやさしくしてやろうかな、ってこと？

49 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/11(金) 09:01:45 0

いいんじゃないの
婚姻継続中も含んでるし

50 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/13(日) 22:13:45 0

>>47
だとよ。
さあ語れ。

51 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/15(火) 16:11:43 0

再構築なんてホントにできるのかな？
ふと手が空くような時間ができると急に絶望的な気分になる。

夏前にあたしの不倫がバレて旦那君は何にも言わずに義実家に帰ってった。
あたし、あたし両親、義理両親、全員離婚に反対だったから
必死で説得したけど旦那君は無表情で職場と部屋を往復してた。
最後の最後に小学生だった娘に泣きつかれてやっと帰ってきてくれた。

戻ってからの旦那君は、娘にはぎこちないけど笑顔を向けてくれる。
でもあたしと二人きりになると無表情になって会話もほとんど無い。
それだけのことをしたんだから今はしょうがないのはわかってる。

ただ旦那君もそんな状態を良いとは思ってないようで
娘の夏休みの最後の土曜日に家族全員でプールに行くことになった。
久しぶりの家族そろった外出に娘ははしゃぎ旦那君も楽しそうだった。

でも、事件はおきた。

浮き輪を挟んで娘の前に旦那君、後ろにあたしがついてたんだけど
急にあたしの左のふくらはぎが攣って溺れそうになった。
旦那君が近くにいた監視員を呼んでくれたんで大事にはならなかった。
おそらく周りにいた人にはそう見えてたはず。
でもあたしは見てた。
あたしが溺れかけた瞬間旦那君は右手をあわてて伸ばしかけたんだけど、
直ぐにいつもあたしに向ける無表情になって手を戻してしまったのを。
そしてあたしの「助けて！」の声にはっとして、
わざわざ近くの監視員に助けを呼んだのを。

あの時旦那君が何を思い、何を考えていたのか、
いまだに怖くて聞き出せない…。

52 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/15(火) 16:41:07 0

>>52
俺はサレ夫だから叩かれ覚悟で書くけど、
怖くて聞けない部分も含めちゃんと向き合って話をしてくれないか？
あなたにとってはどんな答えが旦那の口から飛び出すかわからないだろうから怖いかもしれないけど…

多分旦那はやり直すと決めた以上、
ちゃんとしなくちゃいけないのは分かってるんだけど、まだ心の整理がついてないだけだと思うんだ。

信じたけどまた裏切られるかも…
本当は間男の方が好きなんだろ…
まだ水面下してるのかな…とかさ、もう不安でいっぱいなんだよ。

だから52がやり直したいならまずちゃんと向き合うように話をしてやってくれ。
もう旦那の気持ちが分かりすぎて泣ける…

再構築2年目のサレ夫でした。

53 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/15(火) 17:11:30 O

>>51
うちも子供に助けられたようなもの。旦那さんとはしっかりと向き合わなきゃね
叩かれ怒鳴られ殴られ覚悟だよ、旦那さんに毎日感謝の気持ちを忘れないようにね。がんばって
再構築3年目のシタ嫁より

54 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/15(火) 17:48:59 0

>>51
無表情という部分が怖い
ご主人、多分メンヘルの領域に入りかけてる気がします。

不倫された、信じてた人に裏切られた、という事実と向き合えないのではないでしょうか
おそらく、ご主人の時間は止まったままです。

「旦那君」と表記する文体に、真摯な謝意を感じないところから、償いが足りてないと思いますし
ケジメ的な事はちゃんとされました？
うやむやで、再構築中なら、どこかで聞いた（見た）この言葉

「不倫とは時間をかけた無理心中」

そうならないように、行動して下さい。

55 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/15(火) 18:10:20 0

>>51
旦那は周りに頼まれて再構築しただけなんじゃないのか？
書き込み見てても、51が反省してるとは思えないだよな。
結局腫れ物に触る感じで接していてるだけで。
一生懸命誠意見せてる？

56 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/15(火) 18:14:05 0

こういう女だから平気でフリンなんてできるんだろうねぇ。
自分、自分、自分・・・
愛情は一方的に自分がもらうものｗ
死んだほうが旦那は幸せだろうね。

57 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/15(火) 18:23:00 0

>>51
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/furin/1248404123/l50
に載らない事を祈る

58 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/15(火) 19:36:19 0

>>51
なあ、旦那さんにどれほどの恨みがあるんだい？
裏切って苦しめ、離婚を拒否して苦しめ
一緒にいる事で苦しめ、
事故で死んであげなくて苦しめ、
そんなに苦しみを味あわせなけりゃいけないほど旦那が憎いのかな？

"旦那君"なんて書いているけど
旦那さんは心を殺した相手にそんな風に書かれたく無いだろうね。

59 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/15(火) 19:43:00 0

サレさんたち、怒りはわかるけど、ここシタスレだし…。
私もサレだけど、シタ目線の貴重な話が聞けなくなるから
あんまり叩かないでほしいよ。
ただでさえここシタすくないのに…。

60 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/15(火) 19:51:28 O

>>58
あなた異常よ。

61 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/15(火) 19:52:17 0

>>59
まあ、それはそうなんだが。
>>55->>58
は苦言を呈していたり、皮肉を言ってはいるが
このくらいは叩かれるうちには入らないだろ

相手と真摯に話し合い、
自分は辛くとも相手の気持ちをきちんと受け止めてくれって
みんな言いたいんじゃないだろうかな

62 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/15(火) 20:13:56 0

「事故で死んであげなくて苦しめ」が
叩かれるうちに入らないとは思わないなあ…。

みんなが言いたいことはとてもよくわかるよ。
でも、けんか腰ではシタ側には伝わらない気がする。

63 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/15(火) 20:20:57 0

どっちにしてももう逃げたろw

64 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/15(火) 20:26:16 O

逃げたっていうより、相談して、あんだけ叩かれたらレスする気にならないと思うよ。

65 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/15(火) 20:27:22 0

>>51
プールで足がつったくらいで死にゃせん。
厨房からこむら返りが直らず、水泳の授業や海（スキューバやってた）で何十回も両足
つってる自分が言ってみる。
あせって嫁のためにパニクッた夫を見せるのをヨシしなかった、いやしたくなかった
未だにオレは怒っているんだ、オマエのために狼狽するオレを心配しくれれるの？許して
くれたんだね！と思わせたくなかったんだろう。
旦那の本当の所はしらんが、命にかかわるようなポイントじゃなかったからオマエのことを
大事に思ってない、許してないというポーズを見せたんじゃないの。
これを元通りに戻せるかは今後の夫婦のあり方しだいだろう。
51の真摯な行動と反省の弁に旦那が振り向いてくれるかどうかだね、まあがんがれ。

66 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/15(火) 22:13:18 0

>>64
相談ってw
何も相談してないじゃん。
ただの書き捨てだろ。

67 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/15(火) 22:23:54 0

そそ、自己満足。
まさか同情的なレスがつくとは思ってないだろうしｗ

68 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/15(火) 22:37:47 0

このスレらしい、といえばらしいよな。

69 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/15(火) 23:20:16 0

ていうか本当に再構築なんか
旦那にその気はサラサラ無いように見える
嫁が再構築中だと思ってるだけなんじゃないの

「子供のために、家政婦ロボと暮らしている」

↑旦那からするとこの認識だと思う

70 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/15(火) 23:29:01 0

まあシタ側が何をどう過ごしているのか
なぜ不倫したのか、不倫相手とは決別したのか
どうやって再構築しようと努力しているのか
何にも情報がないからね。

71 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/15(火) 23:38:23 0

>>69
つ婚姻継続中

72 ：51：2009/09/16(水) 06:58:38 0

いくつかレスくれた人がいるから感謝をこめて答えるね。
他にも聞きたい事がある人には答えようって思ってるけど
多分返事は遅くなると思う。
あたし普段ＲＯＭばっかりで書くの慣れてないし、
パートと家事の合い間を見ながらだから。

まず旦那君という呼び方なんだけど、書いた時には不自然に思わなかった。
もともとが家でそう呼ぶのが普通だったし、
何より今では意識的に使うようにしてるからかな。

旦那君が家に帰ってからは反省も込めて主人とかあなたって呼んでたんだけど、
『パパとママはまだ喧嘩してるの？』って娘が不安がるようになって
旦那君のほうから元に戻すように言われた。
あとその時に娘の前だけにすると気づかないうちに見られたり聞かれたりするかもしれない、
だから呼ぶのも書くのも全部そうしてくれって。
ホントに旦那君って娘命の人だと思う。

反省したように見えないって人が言うのもわかる。
あたしも他の人がこんな風に書いてたらきっとそう思ったかな。
でもゴメン、あたしはそう思われても良い。
こう書くのが娘の心の為だし、それが旦那君の希望だから。

73 ：51：2009/09/16(水) 07:00:07 0

次に再構築について旦那君がしたいのかどうか。
これは全然わかんない。
51でも書いたけど今のあたしたちは二人きりになるとホントに会話らしい会話はない。
娘のことや、どうしても伝え合わなきゃいけない用事がある時だけ、
下を向いてあたしとは絶対に視線を合わせずにぼそぼそっと口を開く。
それ以外はあたしが何を話しかけても、謝っても、泣いても、逆ギレしても
無表情のままあたしのことを眺めてることがほとんど。
ただ、不意にあたしから視線をはずしてつぶやくことがあって、
それが今のところの旦那君の気持ちらしい。

『今君の事は何も考えられない、考えたくない、もう何も聴きたくない、もう何も見たくない』
『娘の為にどうするのが一番いいことなのか、それしか興味が無い』
『君にできることは、ほっといてくれることだけ』

74 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/16(水) 07:32:13 0

こんな話もある
http://moemoe.homeip.net/view.php/17813

75 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/16(水) 09:02:47 0

>>51
ﾌﾙﾎﾞｯｺだったのにまた来てくれたのね。ありがとう。

旦那さんは再構築する気が全くない感じに見えるね。
そんなふうではあなたも辛いと思う。
その生活がこれからずっと続くと思ったら…
それだけのことをしたんだし、自業自得ではあるんだけど、それでも耐え難いかも。
本当に娘さんのためになるのかな、とも思うよ。
旦那君と呼ぶかあなたと呼ぶかだけじゃないと思うの。
娘さんが「ケンカしてる」と思う理由って。
子供ってものすごく敏感だから。

旦那さんが今後あなたと向き合う可能性はゼロじゃないけど、低そう。
ひどいことをいってごめんね。
人の気持ちは変わるからわからないけど、「心の殺人」って言葉が浮かぶよ。
あなた自身はどうしたいの？
それと、不倫相手とはどうなった？
旦那さんはその人に制裁した？

いろいろ質問ばかりでごめん。
よかったらまた答えてね。

76 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/16(水) 09:32:02 0

>>73
逆切れってw
反省してないな、絶対。常識がある人は本当に反省したら逆切れなんかしないよ。
ああ、常識がないから不倫なんかするんだな。それなら今の状況は自業自得だ。
旦那の結論が出るまで、家政婦でも奴隷でもやれよ。そうしたら>>74の萌えコピに書いてあるようになるかもね。
本当に反省していたら、それくらいのことできると思うよ。

77 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/16(水) 11:44:59 0

>>51
その、あたしの不倫ってのが、どの程度のもんで、
それを旦那君がどこまで、事実として把握してんのかな？

浮気ってのはね、相手がその内容を詳しく知れば知るほど、自分は憎まれる
もんでね、でも相手はそれを詳しく知りたがるもんなんだな。
ちょっとでもオブラートに包んで表現すると、
「嘘をついた！隠した！不倫相手をかばった！」と大騒ぎでね。
そんなこんなで、うちはもう取り返しもつかないことになってるけど、
あなたのところはまだ、可能性があるんじゃないかな？あなたさえキレ
なきゃね。何年か経ってみりゃ答えが出るよ。焦らないこった。

自分がキレてないうちはまだ可能性がある、そのかわり、毎日苦しい日々が
続くよ、それは当り前だしね。

それでも、シタってのはね、いつまでも苦しんだりはしてないんだな。
やっぱり自分が一番なんだね、無限の努力はしないし、個人差はあれど
限界点を超えると、キレて終わる。謝罪の為に人生が終わるなんてバカ
みたいだ、って思うんだな。キレてしまうと、もうラクとしかいいようが
ないけど、どっちの道に進むかは、あなた次第。
自ずと答えは出てくるけどね、時間が経てばね。

78 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/16(水) 12:07:32 0

その、あたしの不倫ってのが、どの程度のもんで、
それを旦那君がどこまで、事実として把握してんのかな？

これはサレ側の心の問題じゃない？
例えキスだけだとしてもとても傷つく人もいれば、
セックスしてたって嫉妬するだけで終わったり。
浮気、不倫の事の大きさはサレ側の感じ方(浮気のライン)によって変わると思う。
世間云々じゃなくて、当事者間でのことだけどね。

79 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/16(水) 12:53:53 O

旦那君は心を殺されたんだね>>51に…(´･ω･`)ｶﾜｲｿｽ

80 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/16(水) 13:03:20 0

なんかさ、自分が楽になりたいだけだよねこの女。
旦那が苦しんで葛藤してるのに、私が苦しいからどうにかしろってプレッシャーかけ続けてる。
フリンされたほうの苦しみの法がずっと大きいのに、想像する気もないんだろうね。
サレがそんなに早く自分の気持ちが整理できるとおもってるんだろうか？
結局、旦那のことはちっとも愛してないんだよ。
大事なものは自分だけ。
子供ですらその道具。
平気で家庭を壊して、子供を泣かせて、それでも自分が一番大事・・・

81 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/16(水) 13:20:07 0

>>77

＞ちょっとでもオブラートに包んで表現すると、
＞「嘘をついた！隠した！不倫相手をかばった！」と大騒ぎでね。
＞そんなこんなで、うちはもう取り返しもつかないことになってる

うちもだｗ
私はサレだけど、あなたはシタ？
自己保身のためにつく嘘や、保身&私を傷つけないように言う遠回しな台詞も、
相手をかばっているように聞こえるの、すごくよくわかる…痛いくらいわかる。
でも、シタにはこんな気持ちわからないんだろうな…。

82 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/16(水) 13:50:04 0

> あたしが溺れかけた瞬間旦那君は右手をあわてて伸ばしかけたんだけど、
> 直ぐにいつもあたしに向ける無表情になって手を戻してしまったのを。
> そしてあたしの「助けて！」の声にはっとして、
> わざわざ近くの監視員に助けを呼んだのを。

溺れてる人に素人が手を出すと引きずり込まれて二人とも溺れる。
それを思い出して腕を引っ込めて
玄人の監視員を呼びに行ったんじゃないのか?

目の前で嫁さんが溺れてるのにそこまで冷静に判断できるのは
何故かって考えると結局同じ結論にたどり着くかも知れんが
「無表情になって」ってとこは51の被害妄想に思えてならない。

83 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/16(水) 14:13:15 0

発覚時に不倫相手に慰謝料等で終わりにしてたとしても
何かあるたびに呼び出してサレと一緒になって不倫相手をいじめてみてはどうだろう
絶対再構築成功するよ

84 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/16(水) 14:30:21 O

>>83バカじゃね

85 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/16(水) 14:44:22 0

旦那君呼びもだけど、
いい年してあたしなんて言っちゃって…
頭が軽い人は下も軽いと言うのは本当だね

86 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/16(水) 14:45:01 0

>>1だけど、ｽﾚ伸びてると思ったらｗ
気持ちはわかるけど、希少なｼﾀの本音を吐く場所なんです。
発言もｵﾌﾞﾗｰﾄに包むとか、丁寧な言い回しでお願いできませんか。
特に79みたいなのは叩きたいだけ（自分の意見 ×）に見えてしまいます。

※シタの本音を知りたいなら、サレはROMに徹すること。

87 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/16(水) 15:29:52 0

凄くﾈﾀ臭くね？
ﾌﾟｰﾙで足がつかないってのはありえないし、
両足吊った？
監視員わざわざ呼びにいく？

88 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/16(水) 15:46:08 0

とっとと離婚しろ

89 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/16(水) 16:09:57 0

娘が成人するまでは我慢する、ってところだろうね

90 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/16(水) 16:14:33 0

>>86
同意。シタの気持ちが聞ける数少ない場なのに…

91 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/16(水) 16:29:58 0

本音を知ってどうする？自分勝手な言い訳しか見たことがない。

92 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/16(水) 16:32:59 0

どこの誰かもわからないシタの本音を知りたいですｗ

93 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/16(水) 16:50:41 0

>>81
男のシタですよ。おおかた二年ぐらい経って、焼け野原って感じですかね。
発覚当初からは、嫁も自分も随分変わってしまいましたね。
いや、もともとお互いこんな人間だったんじゃないか？って思うこともあります。
自分自身は確かにそうだと思います、コンスタントにこういう人間です。
夫婦関係の破綻の責任は認めますし、離婚してくれと言われたら、明日にでも
オッケーですけど、それはもう嫁を人として女として愛してないってこと、
になるんだと思います。ときおり、私のことを好き？とか聞かれたりするん
ですけど、正直、好きなわけないじゃん、とか思いつつ、わからない、とか
適当に返事をしています。心からそう思わないことは絶対に言えないし、
はぁ？バカじゃねーの？とか言うわけにもいかないでしょう。そのあたり、
やっぱりマイルドというか、曖昧というか、やはりオブラートに包んだような
言い方になるわけです。全然理解できないのは、自分が嫁のことを好きだと
言うわけがないのに、何回も同じようなやり取りを繰り返しているところ、
ですね。俺としてはもう、時間の無駄にしか思えませんね。
この際、ハッキリ言った方が良いと思いますか？
まぁ、ヒドイ人間だ！と糾弾されるんでしょうが、好きでないものを好きという
ことの方が、無理ではないですか？
ヒドイ人間である、というところを認めた上でのことですけどね。

94 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/16(水) 16:56:21 O

>>93
子供は、いるのですか？

95 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/16(水) 17:05:04 0

>>51の旦那本人の意思はｶﾞﾝ無視で周囲の人間に寄ってたかって同居生活を
強いられてるんだから心を閉ざして娘の為だけに生きるしかないじゃん？
とても簡単な話だと思うけど。
なんで51が離婚しようとしないのか不思議。
旦那が自殺する前に離婚した方がいいんじゃないのかなあ。

96 ：965：2009/09/16(水) 17:08:27 0

>>93
優しい嘘というのは、そんなにつくのが苦痛ですか？
ひどい人とはもちろん思いますが、その前にねじれてしまった
気の毒な人に思います。

97 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/16(水) 17:12:39 0

>>96
具体的に、どのように「優しい嘘」をつけばよろしいですか？
参考までに。

98 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/16(水) 17:16:44 0

>>97
それは、奥さんを毎日みてらっしゃる貴方しか
分からないことじゃないでしょうか。

99 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/16(水) 17:22:15 0

サイテー！！相手の人格までも否定する資格は>>97にはないと思います
発覚してから、奥が（私のこと好き？）って聞くのは認めて欲しいから
縁あって夫婦になり、家族になった人を傷つけて、それ以上否定までするなんて
人間として、失格

100 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/16(水) 17:32:18 0

>>98
だからその上で、わからない、と「優しい嘘」をついているつもりですが、
それでダメなら、どのような言い回しがあるのか、と尋ねてみたまでです。

つまり、あなたはねじれた人間だ、と言いたいだけってことですかね。
あなたは、好きでないものを好きと言える人ですか？

101 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/16(水) 17:42:50 O

>>100
横だけど、嘘でもいいから「愛してる」って言って欲しいのかも。
今現在、離婚しないのはなぜ？
仮面夫婦なんて、五万といるだろうし別に不思議ではないけどね。

102 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/16(水) 17:45:35 0

>>93
全財産渡して離婚してもらえばいいんじゃないの？
正直にもう愛情はないといえばいいんじゃない？調停すればいいし。
書き込みを見ている限りでは、楽をしたいだけにしか見えない。
結局自分がかわいいだけで、相手に対する思いやりがないところが屑だw

103 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/16(水) 18:16:28 0

>>100
うーん、何か急に逆切れされたもなあ…。
外野から見る限りは、貴方の言う「嘘」は嘘にも何にもなっていなくて、
自分のプライドを守りたいがゆえの意地に見えます。

>好きでないものを好きと言える人ですか？
の答えですが、今の貴方の状況だったら「愛している」と言い倒しますね。
今は好きと感じなくても、好悪の情など10年経てばコロッと変わるかもしれない。
そういうコトを積み重ねて本当の夫婦になっていくのだと思うので。

奥さんの希望がどこにあるのかわからないので、離婚してはとは言いませんが、
ご夫婦そろって辛そうですね。気の毒です。

104 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/16(水) 18:19:36 0

よそに御呼ばれに行って好きじゃない食べ物を出されても美味しいって言わないか？
相手に対する礼儀・おもいやりのある人間は言うと思う。
夫婦間であってもおもいやりは必要だし、おもいやる気すらないのなら別れたほうがよくないか？

105 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/16(水) 18:20:09 0

だから、このスレは、再構築さえできないクズが集まるすれだから。
くれぐれも過大な要求はしないようにｗ

106 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/16(水) 18:21:08 0

>>99
何をヒステリックになっているのか？ですが、
つまり、好きでないものを好きという、のが人格者、ってことですか？
別に、それなら、失格で全然構わないので、できれば俺にも構わないで
もらえませんかね。

嘘をつけ、という人もいれば、正直に言え、という人もいる。全く逆だね、
まさか同じ人じゃないいんだろうけど、結局、答えなんかないっていうか、
自分たちで考えるしかないってこったね。まとめてレスするけど、離婚しない
と決めたわけじゃないけど、現状、嫁はしたくない、と明言しているんで。
だったら無理にはできんでしょ？自分が決められるわけじゃなし。

＞楽をしたいだけ

全くその通りですよ。面倒なことはゴメンだね。
さすがに離婚となれば、必要最小限の面倒なことは形通りにやりますよ。
だけど一緒に生活しながら、今更、わざわざ喧嘩とかする意味がわからんね。
再構築は諦めてるのでもう無理だけど、何にせよ、楽は楽です。

107 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/16(水) 18:26:46 O

>>105
再構築さえ出来ない、
のではなく
再構築する気がない、
のでは？

108 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/16(水) 18:28:17 O

>>106
そんなに嫌なら一緒にいる意味がないと思うなぁ。
子供いるなら別だけど。
いないなら、嫌われながら一緒にいる嫁が気の毒だよ。
人生やり直しきくし。
早いうちがお互いの為なんじゃない

109 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/16(水) 18:28:32 O

私は好きでもないのに優しくされたり、愛してるって言われるのは嫌だ。
それが嘘だって解った時に更に傷つくから。
はっきり自分の気持ちを言ってもらって別れた方が先に進めそうな気がするよ。

110 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/16(水) 18:29:34 0

あーはいはい。
思ったとおりに生きんさいｗ
しかし自分から質問しといて、この言い様は流石にDQN臭がｗ

111 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/16(水) 18:32:53 0

>>106
その屑っぷりは清々しささえ感じるなw
やっぱり不倫するような奴はこんなだらしない奴ばかりなんだろうな。

112 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/16(水) 18:38:00 O

屑には思えないけど。
別れたいのに別れて貰えないなら仕方ない。
再構築じゃなくて、結婚継続を選ぶ夫婦もいる訳で。
奥さんがそれで納得してるんだからね。

113 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/16(水) 18:39:26 0

>>103
いやいや、逆ギレって。
自分は一応>>81にレスしたまでで、外野から急に、
ねじれてしまった気の毒な人、と言われると、素朴な疑問として、
じゃあ、どのような対応が正解ですか？と尋ねたくなったまでです。
その回答が、自分で考えろ、ってことだったので、
会話が成立しねーな、と。
ただ、よくわかったのは、あなたと私が全然違う人間だということですね。
＞今の貴方の状況だったら「愛している」と言い倒しますね。
って、絶対これは俺には無理ですから。
っていうか、自分がシタでもないのに、シタ気分になって、その仮定で
自分ならこうする、とか言われても、何だかね。

それと自分が外野的立場の人間なら、絶対にこの手のスレを覗いたり、
書き込んだりしませんけど、何か理由でもあるんですか？
そういう点でも、全く違う人種なんだと実感します。いや、
あなたの方が格上、ってことで全然構わないですよ、俺、シタですし。

114 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/16(水) 18:40:48 0

別れたいのに別れてくれないなら別居とか意思表示すればいい

115 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/16(水) 18:43:29 0

しょせん不倫した人間だからなぁ。何を書いても説得力はない罠w

116 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/16(水) 18:44:59 O

>>115
そういう返しはもういいよ。
ｽﾚﾁだし。

117 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/16(水) 18:50:04 0

>>113
正解ねえ。自分もシタですが。
まあもう10年近く昔のことなんで、一歩引いて書きましたけど、
自分語りした方がよかったのかな。

貴方と私が違う種類の人間だってことは同意です。
夫婦のあり方って百組百様ですから、正解はその夫婦が
見つけていくしかないんじゃないかって言いたかったんですが、
自分の日本語通じなかったみたいですね。

118 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/16(水) 18:51:11 0

誤解がないよう、付け加えておきますが、
俺自身も、どっちかっていうと離婚した方がいい、と思うし、
今でなくても、将来そうなるんじゃないかと思いますよ。
時間の無駄、っていうか、人生の浪費です、お互いに。
ただし、双方が納得して初めてそこに至るわけで、そこは誰が
何と言おうと変わらんですよ。
なので、クズが、早く離婚しやがれ！と言われても、どうにも
ならんでしょ。

119 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/16(水) 18:53:42 0

まあ、人生の浪費もサレの復讐かもね。自業自得だな。

120 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/16(水) 19:02:22 0

>>117
あぁ、シタさんでしたか。
だって外野って書いてるし。

何なら自分語りでもしていって下さいな。
再構築成功例ってやつですね。
あなたのような人もいるんでしょうけど、多分その何倍も
自分のような、再構築の屍みたいなのもいるんですよ。

そのコントラストが、結局このスレには必要なのかもしれないですから。
他人から見て、何かの参考にはなるでしょ？
あんなクズにはならないようにしよう、とかね。

ただ語るとね、盛大に叩かれますからｗ
それとね、あなたは再構築の成功者でしょうが、
その最大の功労者はあなたではないはずです。
まぁ、俺に言われたくはないでしょうがね。

121 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/16(水) 20:11:27 O

>>118
それじゃぁ結婚の意味ないよ。
なら、今この期間は、嫌な人と一緒にいて、向こうも嫌になってくれるのを待ってるの？
結婚生活じゃないよ。そんなの。
意味ないような気がするよ。嫌いな人にあえて優しくする意味とか。
離婚できないならずっと我慢して嫁に尽くして行ったらいいと思うよ。

122 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/16(水) 20:18:23 0

これが仮面夫婦ってヤツか…って思った。
でも私サレなんだけど、なんとなく>>120を責めれない。
自分が悪いとわかっていても、死ぬほど責められ疑われ続けたら
防衛本能が働いて相手のことが嫌いになっちゃうと思うのよ。

私のシタもその域に達しそう。
でもフラバってキチガイになる自分を押さえられない。
このままいっても結果>>120の家庭みたいになるのかなあ…って思ったら
離婚を真面目に考えようと思えてきたよ。
そういう意味では正直な話が聞けてよかった。

みんな叩きすぎだよ。
好きじゃないものを好きといえないのは当たり前だと思う。
そもそも、ここシタのスレだしさ…。

123 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/16(水) 22:34:11 0

亀だけど>>51旦那は>>51が死んだら良い思い出になるのになと思ってるだろうね
そしてそんな自分に自己嫌悪してる
実際>>51が死んだ方が旦那さんは前向きになれると思うよ？

124 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/16(水) 23:02:00 0

>>51もよくプールに行けたね、水着になって・・・。
なんかその事実だけで、「あ～、こいつ反省してないな。」って丸わかり。
許して貰った気分でいたのだろうな。想像するだけで鬱になる。
旦那、本当に鬱病になるぞ。

125 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/16(水) 23:14:04 0

>>123-124
そういうのやめない？

子供が家で所在なげにしてて、絵日記に書くようなこともない夏休み。
じゃどこかに行こうか、つーことでプールに行くなんて、すごく普通だと思うけどな。

いずれにせよ、51の不倫発覚が夏前なんだろ。
どういう結果が出るにせよ、それを消化するには時間が要るよ。
すぐに結論が出るほど、浅い関係じゃなかったってことでもあるわけでさ。

126 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/16(水) 23:15:48 0

まとめのなかでも弁護士も言ってたよな
不倫を軽く思ってる人がいるけれど、された人にとっては殺されたかのように重いものだ
って

127 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/16(水) 23:25:25 0

>>126
だね。しかも愛する相手にね…。
本当に罪深いことだと思う。

でもね、絶対に自分がサレない限りわからない。
私（＝サレ）がいま仕返しに不倫したとしても「あてつけか」と思うだろうから
私がサレてどんなに苦しかったかは一生伝わらないと思ってる。

悲しいけど、それが立場の違いだと思う。

128 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/17(木) 01:41:30 0

>>125　旦那君の結論は出ていると思うけど？

129 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/17(木) 10:25:21 0

>>125
荒らしはｽﾙしようや。
>>127
あなたの主義主張を声高に書き込むｽﾚではないですよ。

>>120
黒いｶﾗｽを白いって言えない人もいると思う。
うちのは40過ぎても魅力なくなった？って聞いてくる
普通に考えたら40過ぎで性的魅力は劣化してるのに決まっている。
ただ答えの無い質問をしたがる・してしまう性格の人もいる。
人間社会は嘘が潤滑油を果たしていると俺は思う。
嘘が無い世界を想像したら、恐ろしいとさえ思う。
人間嘘をつかずには生きられまいて、もう少し現状であがいてみたらどうですか？
生きていくってのはいいことばっかりじゃないと思いますし。

130 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/17(木) 10:49:13 0

>>127です。声高にか…確かにスレチでしたね。すいません。
>>122も私なんだけどな。

40過ぎて確かに劣化したけど、嫁が一番かわいい、って言う旦那さんもいるのにね。
その違いってなんだろう…。
嫁の容姿が実際にかわいいか、かわいくないかの問題？

131 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/17(木) 10:55:35 0

母として見てるか妻として見てるかの違い。

132 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/17(木) 10:57:23 O

このスレは開き直ったほうが叩かれにくいのか

133 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/17(木) 11:01:00 0

>>129
浮気するための嘘はつくのに、そういう嘘はつけないんですね。
でも、どっちも嫁を傷つけたくないから、と言えばそうだから矛盾はしないのかな…。

134 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/17(木) 11:04:49 0

>>133
浮気すること自体が一番嫁を傷つける行為なのに、
それをやっておいて「嫁を傷つけたくないから」とかありえない

135 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/17(木) 11:08:06 O

つーか、どっちも相手への思いやりじゃなく、面倒がことが嫌なだけんでないの？

136 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/17(木) 11:11:58 0

だなぁ

137 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/17(木) 11:20:51 0

129はｼﾀでもｻﾚでもないですが
>>130
魅力なくなった？との問いに、正直に答えるなら
・若い頃より性的な魅力はなくなったと思う
でしょうが
・若々しさはないけれど、別の魅力があるよ
と答えたら、相手を傷つけないですよね。
そういった嘘を否定する事はないと思うので。

138 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/17(木) 11:22:38 0

俺何もしたくない。
全部お前決めてくれ。ってのだな

139 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/17(木) 11:40:26 0

ここでいくら叩いたところで
>>129が奥さんを魅力的だと思うようにはならないんだよね。

やっぱり女は年取ったら終わりなのかな。
私もシタに同じようなこと聞いちゃったことがある。
答えに困ってたｗ
嘘でも「そんなことない」って言ってほしいんだけど、
「そんなことない」と言われても納得しない自分もいる。
本当にそんなことないなら、浮気しないもんね。
わかってるのに聞く私ウザい…orz

夫が女としてみてくれないからと浮気する鬼プリの気持ちが少しわかった気がする。
ｱﾃｸｼまだ終わってない！と思いたいんだよね…。
でも終わってることを認める潔さも美しさだと思うし
鬼プリには絶対絶対なりたくないし、諦めるしかないかな…。

ｽﾚﾁ長文愚痴ｽﾏｿ

140 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/17(木) 12:08:51 0

>>134
>「嫁を傷つけたくないから」とかありえない

じゃ、どう思えば満足？
どうせこうなったら、傷つけてもいいさって思えばいいのか？

もう、そういうサレ語はいらね

141 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/17(木) 12:27:52 0

>>139
ちょっと違うとおも。
年取ったら終わりなのじゃなくて、
何を言ってもやっても認めずに不毛なのに
いい加減辟易してて、傷ついてて仕方ないのはわかるけど
サレだから何やっても許されるんだって行動、性格が
イヤになったんだと思う。
婚姻継続だけならいいけど、再構築したいなら
ドロドロしたことはやめてとげのあることばかり言わず
もっとかわいくなれば、相手も壁作らないとおもうよ。
これはシタのために言ってるんじゃなくて
悩んでる139のために言ってる。
余計なお世話だろうけど。

年取ったから終わりなんじゃないから。
わざわざ鬼プリになんかなることないけど、
鬼女だって>ｱﾃｸｼまだ終わってない！と思いたい　からじゃなくて
年取っても終わってなくて言い寄られて鬼女になれるんでないの？
わるいけど鬼プリにはなれないよ。
何をもって>終わってることを認める潔さも美しさだと思う　のか
よくわからないけど、終わってるなんて認めてる時点でダメでしょ

スレチでもうしわけないけど、がんがれ

142 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/17(木) 12:28:36 0

>>139
ｽﾚﾁなので書き捨ます、129は好きでもない相手と結婚しました。
知り合って１年で結婚です。
心の底から愛してるという感じではないけど、
せっかく縁があったのだから、縁を大切にしようと思ってました。
で、９年後私が仕事で上司と揉め、嫁にもうやめたいと電話した時、
嫁はおにぎり作って子供と会社まで来て。渡して帰っていきました。
何も余計なことを言わず。
正直本当に嬉しかった、心底困った時助けてくれた事が。

性的なことは大切かもしれないけど、それだけじゃないと思うのです。
日常生活で些細な諍いはあるし、性的嗜好も正直合わないのだけれど、
私は魅力なくなった？との問いにいや、別の魅力があるよと答えます。

嘘かもしれない（最初は好きでもなく結婚ですから）けど、
そういう嘘まで否定してほしくないなと思うのです。

143 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/17(木) 12:35:44 0

特に名前欄に数字入ってないから、色んな人がごっちゃになってる気がする今日この頃

>>142
いい話
この縁を大切にしたいと思ったあなたの勘は間違ってなかったと思う
家族を大事にね

144 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/17(木) 12:35:58 0

＞

145 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/17(木) 12:37:37 0

ごめん、送っちゃったorz

＞わるいけど鬼プリにはなれないよ。
本人が鬼プリには「絶対絶対なりたくない」って言ってるんだから
余計なお世話だとｵﾓ。

146 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/17(木) 13:41:42 O

鬼プリに「なれる」とか「なれない」って普通の発想じゃないよね。

年とっても言い寄られる女は素敵。
でも、そこで既婚者なのに股開いたら、ただのクズ。

147 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/17(木) 14:13:44 O

>>146
スレチ

148 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/17(木) 14:43:00 0

俺ものシタだけど、結局関係は修復せず離婚へ
愛していない相手に愛しているといえるかどうかは、やっぱり人それぞれだと思う。
シタのお前が何偉そうなこと言ってんだと思われるかもしれないけど、
やっぱり好きでもない相手に好きだといったり、キスしたり、SEXしたりは
出来なかった。たぶんそれをしてあげれば喜んでくれたのかもしれないけど、
愛していない相手に愛を伝える言葉や行為がどうしてもできなかった。

ただ、ここまでの流れを見ると、確かに出来ないっていうのは自分のこと、自分が楽な
ことを考えてのことだろうし、つらくても相手に愛を与えることも必要だったのかとも思う。

まあ自分はもともと物事を重く考える性格なので、愛するということを伝えたり、
行為をするときに自分の気持ちが伴っていないとはどうなんだ、それを愛と呼べるのか
とか考えちゃってたからなんだけど。

149 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/17(木) 14:46:29 0

なら離婚してから他の女のところ行けよ
って思う。
不倫した人に愛がどうだだの語られても全く説得力ないよ。
物事を重く考えるなら不倫しないのでは？

150 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/17(木) 14:48:52 0

>>148
そんな真面目なあなたが離婚しないでシタになるのはなんでだろうねｗ
重く考えてるはずなのにおかしいわねぇｗ

151 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/17(木) 15:00:58 O

不倫する…不倫した人は、人しての倫理が欠如してる訳だから普通の人の感覚で物事を悟ってもムダだよ。

152 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/17(木) 15:03:34 O

いい加減ｽﾚﾁ

153 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/17(木) 15:14:53 0

>>148は離婚するみたいだからいいじゃない。
そこまで嫁を愛せないなら
そもそも再構築を選んだのは不自然だったね、とは思うけど。
なんとなく、>>148は小梨なのかな？

154 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/17(木) 15:31:06 0

148は自分で真面目とも書いてないしむしろﾏｲﾅｽｲﾒｰｼﾞとして、
重く考えると表現したように思う。
脊髄反射で噛み付いたり、当て擦りしても…
>>148
少しだけ、勉強できて成長できたかもしれんじゃないか。
物事は黒か白かではっきり別れてる訳じゃなくて、
ｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝというものがあるし、
今度は他人の幸せを慮れる人を目指したらどうだい。

155 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/17(木) 16:08:14 0

>>141
それをやられたくなきゃ不倫なんて最初からやらなきゃいい。
不倫をした奴は、相手が納得できるまですべて受け止める義務があるんだよ。
人の道に外れた奴が辟易なんて感情を出す方がいかれてる。

156 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/17(木) 16:22:30 0

無論謝罪をせねばならんが。
人の道を踏み外しても、
メシも食えば息もする、感情だってある。
刑法犯には人権認めるなと言ってるのと大差ないんじゃ。

未来永劫謝り続けろ、永久に許さないと
言ってる、韓と中と一緒だよ。

157 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/17(木) 16:43:34 0

不倫するならそのぐらいの覚悟してからやれ、ってことだろ
その覚悟もないのに不倫なんかすんな
っていうかその覚悟もないのに結婚なんかすんな

158 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/17(木) 16:58:44 O

その議論は別のスレでやってくれ。

159 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/17(木) 16:58:45 0

サレなのかただの通りすがりかしらんが、いい加減スレチだって事に気付け
シタの本音を書くスレで、今更正論言ったところでもう仕方がないだろ
まともな思考があるなら、>>1だって読めるだろ
ここでたった数人のシタをやり込めてなんぼじゃないだろようよ

160 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/17(木) 16:59:40 0

皆が皆目的意識をしっかりもって、
日々の行動に全て責任を持ち、
納得した人生を歩んでいるわけではないのでは。

人は試行錯誤で失敗してばかりなものでは？

161 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/17(木) 17:05:15 0

>>159
まぁ落ち着けよ、煽り荒らしはｽﾙしようぜ。

162 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/17(木) 17:13:42 O

結婚そのものが間違いだったって事もあり得る訳で。
今更、離婚する理由もないけど不倫したくなる理由がどこかにあるんだろう。

163 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/17(木) 17:14:17 0

>>160
人の道を踏み外すことはダメだろ。

164 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/17(木) 17:17:28 0

間違いを犯さない人間はいないだろ、
ましてや刑法犯でもないし。
少なからず不器用にしか生きられない人もいる。

165 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/17(木) 17:24:40 0

うーん…間違ってはいないんだけど

子供がイタズラしてよその家の窓（でも壺でも何でもいいが）を壊してしまった。
→A. イタズラした子の親が被害にあった方に謝りに行くと、「子供のすることですから」と言ってくれた。
→B. 被害にあった人が子供の親に文句を言いに行くと、「子供のすることですから」と開き直られた。

同じ台詞でもいう人間、立場によって受ける印象も意味も全く違う。
「人は試行錯誤で失敗してばかり」「間違いを犯さない人間はいない」
それを被害者（不倫の場合サレ）が言うなら「できた人だな」と思う。
加害者（シタ）が言うなら「お前が言うな」になってしまう。

言ってることは決して間違いじゃないし、こんなとこでくらい本音言えばいいと思うけど、
実社会ではあんまり言わないほうがいいと思うよ。
サレに向かってそんなこと言ってないよね？

166 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/17(木) 17:24:41 O

>>163
人の道を踏み外す程の悪事？ではないと考えるシタプリと、人の道を踏み外す程の悪事、または心の殺人と考えるサレでは話が平行線って事なんだろ？

167 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/17(木) 17:24:45 0

シタの叩きも婚姻継続中の配偶者に愛情も無いって話もいらね。
仮面夫婦頑張れとしか言えんし。

168 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/17(木) 17:29:44 O

>>165
勿論、実社会では言わないしサレになんか言えるはずもないよ。
だからこんな板で本音を吐き出してる訳で。
ここそういう板のはずだけど。
こんな板来てまで正論吐かれてもねぇ、ってなるよ。

169 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/17(木) 17:39:30 0

結局シタはほとんど反省しないってことが本音か。
このスレもう意味ないんじゃね？

170 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/17(木) 17:40:44 0

>>165
>>154 >>156 >>160 >>164 は　俺なんだけど。
申しわけないがｼﾀじゃないんだ。そこは謝るが。
そういう風に受け取られたならｶﾞｯｸﾘだよ。
俺は、ｼﾀはｻﾚの心を壊したのだから、ｻﾚに絶対服従ってのは
？と思うだけで。そこまで開き直ってない。
性悪説って知ってるか？
人間ってのはもともと欲望に忠実な生き物だから、後年からの
教育を受けて君子になろうってやつな。
勉強に終わりはないし、ｼﾀだってもちょっとﾏｼになれるかもしれない。
間違い・過ちは糾弾されるべきなのはいかにもだけど、
失地回復の余地も与えないってのはおかしいと思うのだけどね。

171 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/17(木) 17:45:24 0

>>170
いい加減スレチだから。

172 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/17(木) 17:51:34 0

>>171
少なくともｼﾀｻﾚに関する話題・議論はｽﾚﾁじゃないだろ。
俺は>>1だけど、>>2はそういう意図で書いたぜ。

173 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/17(木) 17:56:05 0

>>155
はっきり言うが、そんな義務はないぞ

カン違いするな。

婚姻継続するためには、ある程度相手を思いやるのはあたりまえだが。
特に前出のシタさんは、離婚したいならすると言っているし。

174 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/17(木) 18:00:23 0

>>157
覚悟ってなんだい？

どれだけの覚悟がかしらないが、
しんなに覚悟して結婚するやつなんか、いないよ

175 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/17(木) 18:01:12 0

>>174
誤字多くてスマン

176 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/17(木) 18:07:59 O

>>175
まあｽﾚﾁはｽﾙｰで。

177 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/17(木) 18:25:54 0

>>175は>>174のカキコミだろｗ

178 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/17(木) 18:26:04 0

ｽﾚﾁをｽﾙｰすると、シタの独り言しか残らない…
でもまあ、そういうスレか？

179 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/17(木) 18:30:41 0

>>164
間違いを犯さない人間はいないかもしれんけど、
それを許さないことだって別にとがめられることじゃないからなぁ

180 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/17(木) 18:31:38 0

>>156
＞未来永劫謝り続けろ、永久に許さないと
＞言ってる、韓と中と一緒だよ。
これは少し被害妄想が過ぎると思う。
サレた人で「今後、2度と繰り返させないために」という意味合いで
永久に許さない、はあるかもしれない。
でも、未来永劫謝り続けろ、は一時的なもの(ｻﾚﾗﾘ)だと思う。
シタ人にもｼﾀﾗﾘっていう期間があったはずだから、然るべきものとして受け入れなければならない。
勿論その状態がずっと続くようであれば、再構築は不可能だから離婚は仕方がないと思う。

181 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/17(木) 18:32:08 0

それにフリンなんて不器用な人間のやるこっちゃないしなｗ

182 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/17(木) 18:37:17 0

>>173
ある程度か、まあ、プリの脳内ならそんなもんだな。
結局人の道に外れたことをする奴ってのは自分だけに甘いんだよな。

>>174
お前だけだろ、カスw

183 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/17(木) 18:38:13 0

>>166
そのとおりなんだな。

184 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/17(木) 18:39:12 0

>>174
挙式しなかったのか？

185 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/17(木) 18:41:48 0

そんな事より51が旦那とちゃんと話が出来たか気になる。

186 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/17(木) 18:46:09 0

できるわけないでしょ
サレがだらしないんだからｗ

187 ：120：2009/09/17(木) 23:41:43 0

ちょっとが進み過ぎて、レスのつけようがないですけど、

>>122
あなたがサレて何年だかわかりませんけど、
フラバってキチガイになる、ってのはどの程度のことをするわけですか？
客観的に見て、これは嫌われるだろうな・・・ってこと、
どんなことをシタに対してしましたか？

あなたのところが、俺のところのようにならないために、
俺自身ができることは何もありませんが、一つだけ言えることは、
焼け野原の上に再構築は難しい、ということです。
サレに反省しろと言ってるわけではありませんが、結局、再構築できるか
否かは、その人物を好きだと思えるかどうかであり、反省の深さというのは
その度合いに左右されます。
まず無限大に反省させて、そこから再構築できる、ではないですね。
自分にとって反省が不十分だ！と断じて、ことさらに相手をとっちめたとしても、
相手は自分が望むような反省の態度はとりません。
具体的に、一番引いたことは、両親、親族に対する悪口、暴言ですけど、
いくらサレても、これだけはホント、止めた方がいいですよ。いやマジで。

188 ：120：2009/09/17(木) 23:47:25 0

もちろん、俺自身も自分が悪くないとは考えていませんし、婚姻破綻の
全責任が自分にあると理解していますが、それは民法上
100対0で構いませんよ、という意味のことで、仮に離婚となった場合でも、
粛々と己の義務を果たすのみで、それが自分にできる精一杯かつ、
必要十分なことと割り切っています。

あなたは今でも、涙を流すことがあるでしょうか？旦那さんはどうですか？
俺自身は、完全に気持ちの整理がついてから、そのような感情は全くありません。
ここに至るまで、長かったような、あっという間のような感じです。
いまはもう、清々しいとういうか、まぁいろいろあるのが人生だな、
それでも人生って素晴らしいな、と思ったりできるようになってきました。
（こう書くと、また叩かれてしまいますがｗ）
サレとシタで立場は全く逆ですが、不本意な再構築するにせよ、離婚するにせよ、
そんなことで、あなたの人生が終わってしまうわけではありません。
全く励ましになっていないとは思いますが、頑張ってください。

189 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/17(木) 23:52:08 0

>>187-188
シタラリのようにサレラリもあるのだから仕方がない。

190 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/18(金) 00:26:38 O

>>187
サレです。あなたの言うことわかります。今まさに私たち夫婦がそうなりかけているからです。
何度も泣いて責め立てましたがシタが本当に後悔して謝ってくれてると思えた事もありました。
そして、今度こそ本当に許そう、もう責めることは辞めようと決意した矢先に最後の嘘が発覚して、
私は壊れてしまい、言ってはいけない事を口走ったのです。
もともと小心者でキャパの小さいシタが謝る事をやめたのはその時からでした。
今私たち夫婦は離婚と婚姻継続のはざまで揺れています。
シタは私を好きにはなれないといいます。ただ長年連れ添ってきた情はあると。
私もそうです。親、子供、しがらみもあります。簡単に別れるには荷物が多すぎます。
私たちは再構築の入り口を見失っている、もうその扉が開く事がないようにすら思います。

191 ：120：2009/09/18(金) 02:09:45 0

>>190
差支えなければ教えて欲しいのですが、
彼の最後の嘘とは、どういったもので、
あなたの言ってはいけないこととは、具体的にはどんな言葉
だったのですか？

いえ、それがわからなくても、彼のキャパの小ささってのは
わかるような気がします。自尊心の高い意地っ張り、ってのは、
NGワードがたくさんあるんですよ。自分もそうですからわかるような
気がします。
例えば、自分はセックスを下手くそと言われましたが、
もう、それだけでそれ以降、そういうことはなくなりました。
全く妻に対してそういう欲が沸かなくなり、それ以来、
無理だから、ってことで片づけています。

人によっては、なにくそと逆に頑張る人もあるかもしれませんが、
自分には無理ですね。

192 ：190：2009/09/18(金) 07:40:28 O

>>191
最後の嘘、それ自体はそれまでに知った様々な事実に比べれば小さなものでした。
ただ夫がもう全て話した、これ以上は隠していることは何もないと言った後で発覚した嘘だったので私は壊れてしまったのです。
NGワードが沢山あるのはその通り、彼は小心者だからこそ非常にプライドが高く、以前から些細な言葉で怒り出す人だった。
そんな彼が発覚から2ヶ月私の責めに耐えたのですから、
多分あれが彼の限界だったのでしょう。
もちろん私もずっと責め続けたわけではありません。
逆に暴言を吐かれたこともありました。だけど、それも含め、自分が悪いことはわかっている、でももうお前を好きにはなれないといいます。
勝手な言い分です。でも、わかります。好き嫌いは理屈ではないから。
幸か不幸か彼は単身赴任中で今は離れてます。単身赴任だったから不倫にどっぷりはまってしまったんですけどね、皮肉なことに。
今は電話もメールもしていません。彼は私からの着信があると動悸が起き手が震えだすと言っていました。
この冷却期間が過ぎて彼が帰ってきた時から、いつになるかわからないけれど、答えが自ずと見えてくるでしょう。
191さんがおいくつくらいの方かわかりませんが、私たちはもう若くありません。
若ければもっとはっきり結果を出しそれなりの道を歩き出したと思います。

193 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/18(金) 07:44:18 O

>>187

＞ちょっとが進み過ぎて、レスのつけようがないですけど、
＞
＞ >>122
＞あなたがサレて何年だかわかりませんけど、
＞フラバってキチガイになる、ってのはどの程度のことをするわけですか？
＞客観的に見て、これは嫌われるだろうな・・・ってこと、
＞どんなことをシタに対してしましたか？
＞
＞あなたのところが、俺のところのようにならないために、
＞俺自身ができることは何もありませんが、一つだけ言えることは、
＞焼け野原の上に再構築は難しい、ということです。
＞サレに反省しろと言ってるわけではありませんが、結局、再構築できるか
＞否かは、その人物を好きだと思えるかどうかであり、反省の深さというのは
＞その度合いに左右されます。
＞まず無限大に反省させて、そこから再構築できる、ではないですね。
＞自分にとって反省が不十分だ！と断じて、ことさらに相手をとっちめたとしても、
＞相手は自分が望むような反省の態度はとりません。
＞具体的に、一番引いたことは、両親、親族に対する悪口、暴言ですけど、
＞いくらサレても、これだけはホント、止めた方がいいですよ。いやマジで。
＞

普通はシタがまともに殊勝なたいどとってりゃ親に対する暴言なんてでない訳で。

反省の度合いが違っても、殊勝な態度すら取れないから（悪かったとすら思ってない態度しか取らない）からそうなる

194 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/18(金) 09:12:46 0

結局は反省をしてほしいんだよね。
でも反省したっていうのは他人には分からない。（心の中ではどう思っているか分からないから。
だから態度で取ってほしい。（せめて表面で見えるところだけでも反省している、って安堵？したい。
心ではどう思っているか疑心暗鬼するのに、表面上でも反省した態度を取ってくれないと
さらに疑心暗鬼になってしまう。
子供をしかると子供がしゅんとなる。(反省をする。
サレはシタを叱ることでしゅんとなって欲しいんだよ。
シタで既にサレに愛情のない人は、不倫発覚時に再構築を徹底的に突っぱねて欲しい。
絶対に離婚できない、というわけではないのだから。

195 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/18(金) 09:21:32 0

>>190
人が自分の掌以上の生き方をしようとすれば、無理が生じると思う。
ここで本音をぶつけたら、少し前向きになれたかい？

>>193
退路を断てば、窮すると思わないか？
人間の心は弱いものだからな。
そこを責めても仕方あるまいに。

196 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/18(金) 09:22:33 0

　　　↑
ｱﾝｶ間違えた190は120へです。

197 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/18(金) 09:33:28 0

>>156
好きの反対は無関心なんだよ

嫌いだ、憎いと思っている間は相手を好きという感情がどこかにまだ残っているんだよ

198 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/18(金) 09:51:02 0

結局>>120はたいして反省していないんだよ。もう自分がかわいくてかわいくてしょうがない。
相手のことをあまり考えられない。自分が大事だから。想像力もないんだな。

>>120の態度がよほど悪かったんだな。書き込みの内容から見てとれるよ。
不倫する前に離婚してけじめをつけたらよかったんだろ。人として価値がないな。

199 ：120：2009/09/18(金) 10:07:30 0

>>192
これまた、確かにキャパの低そうな（といったら怒られるかなｗ）旦那さんで、
お疲れ様でした。でも、その様子は手に取るようにわかりますよ、自分もその
同類ですから。自分は１年ちょっとぐらいでキレました。まぁ、年数でなく内容
だとも思いますけど。自分だって相当ヒドイことをしたわけですから、勝手だと
言われたらその通りなんですけど、その行為に対する非難、批判を是とした上で、
それでもやはり、好きでないものに好きということはできません。
悪いことをした、という気持ちも、当初から考えると比べ物にならないぐらい
軽減してしまいました。どちらが先かは別の問題として、自分の受けた行為で
ある程度相殺された感じがして楽になったからだと思います。何より、
好きでない人の気持ちなど、さして興味がないからです。
あなたは自分には荷物が多すぎるとおっしゃいましたが、この際、世間体という
荷物は荷物と考えないようにしてみたらどうですか？切り捨てていくのは、
まずその部分からだと思います。ただ、現在単身赴任中なら、それが終わるまで
こう着状態が続くのでしょうけど。
自分ももう若くはないですよ、アラフォーとだけ言っておきます。

200 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/18(金) 10:09:06 0

>>120は叩かれているようだけど、私にはすごく参考になった
120のような心の内を語る人はあまりいないように思うから勉強になった
愛って許すことだよね
責めるのは愛ではないよね、自己愛だよね
サレもシタも同類。似た者夫婦なんだよね。

201 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/18(金) 10:16:44 0

>>200
違う。原因を作ったのはシタ。だから、一番自己愛が強いのがシタ。
不倫をしなきゃ、責められることもない。そうなった根源を考えろ。
愛情がなくったら不倫する前に離婚すればいいんだよ。

202 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/18(金) 10:20:54 0

>>201
あえて、問うてみるが、
機械じゃないんだし、間違いを犯す人間という存在に、
ミスが発覚したあと、ミスはお前が悪いんだと言っても何の解決にもならん。

お前さんの言ってるのはそういう事だと思うけどね。

203 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/18(金) 10:21:24 0

>>201
不倫する時点では離婚するまで愛情がなくなったわけではなかったのかな。
不倫してはまって愛情がますますなくなったのかな。
発覚すると有責だから離婚を言い出せないから、仕方なく婚姻継続なのかなと思うけど
発覚すると土下座して離婚しないでくださいと頼み込むシタは多いよね。
ということはただの浮気だったのかね。
みっともないよねシタは。自分のケツの穴も拭けないなんて。

204 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/18(金) 10:28:37 0

>>120
まだいる？ちょっと聞いてみたいんだけど、
俺は好きでもない女と結婚しちゃった口で、
自分の器量がないもんだから、不倫の入口すら入り込めないﾍﾀﾚだけど。

奥さんがグｯと我慢して融和政策とってきたら、
婚姻を続ける意志はあった？１０年以上の長いｽﾊﾟﾝで。

そしたら心に思ってないことでも、嘘つけたと思う？
（素敵だよ、とか愛してるとか）

205 ：120：2009/09/18(金) 10:29:26 0

>>200
はは、ここでの叩きなど、何のダメージもないですよ。
っていうか、俺って叩かれているんですか？
同じことの繰り言のようで、いちいちレスするまでもないです。
だから、これだけ無神経ｗに書き込み続けているわけですけど、
２ｃｈへの書き込みなど、所詮は暇つぶしです。
叩かれて凹むぐらいなら、書き込まなきゃいいだけです。

それと、自分が一番大事、でしょ？サレだろうがシタだろうが、
それは差がないと思いますね。
一番大事にされなかった自分、自分を一番大事にしなかったシタが
許せないんだから。

206 ：122：2009/09/18(金) 10:32:49 0

>>122です。
>>120=187さん、ありがとう。
あなたが言ってること、辛いけど、とてもよくわかります。
叩いてる人もいるみたいだけど、私はもっとあなたの意見を聞きたいよ。

私に質問してくれてたみたいなので…

私の場合、夫婦仲はとても良く、いつもお互いいろいろなことを話し合い、
夜も決して少なくはなかったので、
発覚時は死ぬほどの衝撃でした。人生であれくらいの衝撃にあったことがないです。
今発覚して1年が経ち、ようやく落ち着いてきましたが、
今でも月に1度くらい盛大にフラバってしまいます。

>フラバってキチガイになる、ってのはどの程度のことをするわけですか？

なんであんなことしたの？バレなきゃよかったの？私のどこがダメだった？
言えないようなことが理由？私に不満があったのは確かだよね。
どうして先に言ってくれなかったの？努力する機会も与えずに他の人に逃げるのってなんなの？
あなたには人の気持ちなんてわからないんだ。
不倫できるような人間は他人のことなんてどうでもいいんだよね。
バレなければまだ彼女と一緒にいられたのに、私が引き裂いたの？
私に嘘ついてまで会いたい人がいるのになぜ私と一緒にいるの？
彼女（プリさん）が既婚だからしょうがなく？本当に好きだったら離婚させればいいのに。
同情で一緒にいるんだったら、そんなのいらない、もう別れてよー！

…という感じです。

207 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/18(金) 10:33:46 0

>>202
あほな政治家のみたいなこと言うんだなw
原因を突き止めなかったら、何の解決にもならないんだけど。
原因を究明してから、解決策を探さなければ根本的な解決にはならないよ。

>>203
普通は理性があって思いとどまるよね。結局シタは自分勝手な人間ということなんだよな。

208 ：122：2009/09/18(金) 10:36:00 0

いつも泣きながらだったり、怒りながらだったり。
こうして書いてみると恥ずかしい。相当うっとうしいと思います。
こういう事を言うとシタは否定しますが、再構築する以上「おまえのせいじゃない」と言うに決まってますし
本当に不満がなかったのなら不倫しなかったはずだと思うので、いつまでも納得できません。
だから何度も聞いてしまう。答えようがないのは本当にわかってるんですけれど。

ただ、シタの性的な部分やシタの親戚等について悪く言ったことは一度もありません。
その発想はなかったです。

今は時折逆ギレしながらも必死で私を支えていてくれるシタですが、
このまま「答えのないこと」を聞かれ続け責められたら
シタがいつか限界になるだろうなと思っています。
なのに、たまに襲ってくるフラバをどうやって止めたらいいのかわからないんです。

でもね、あなたの意見を読んで
「どうやって止めたらいいかわからない」とか言うのはサレ側の甘えだな、と思えました。
ありがとう。
サレはどうしても「なんで私が我慢しなきゃいけないの？」って気持ちがあるんです。
でも、再構築選んだのは自分だしな、って素直に思えた。

209 ：120：2009/09/18(金) 10:37:19 0

>>204
さすがに時間がないので、ここまでにするけど、
何にせよ、相手次第で、自分も少なからず変わるでしょうね。
嘘をつくというか、もしかして、嫁の度量の大きさに感服して、
心から、愛してると言ったかもしれないけれど、それは仮定の話で
幻ですね。もう、そうなることはないので。

それはどうでも、不倫なんて入り口にも立たない方がいいですよ、
面倒なだけです。器量の問題ではなくて、ただの性欲です。
って、俺が言うなよ。

210 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/18(金) 10:37:35 0

悪いのはシタと法だよね。
サレは何も悪くない。
有責側から離婚できないのが間違い。
有責側に再構築の意思がないんじゃ、根本的な原因を解決できない。
表面上の夫婦関係は築けるけど、本来の夫婦関係は築けないよ。

211 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/18(金) 10:40:12 0

>>205
> それと、自分が一番大事、でしょ？サレだろうがシタだろうが、
> それは差がないと思いますね。
ここにすべてが集約されているな。お前家庭を持つことに向いてないよ。
お前が身勝手なだけだ。自分がそう思っているからと言って他人もそうだとは思わない方がいいよ。
世の中そんなに狭くない。教養なさそうだけど十人十色って言葉知っているか？

212 ：120：2009/09/18(金) 10:40:39 0

>>206
またゆっくり考えてレスしますよ。
さすがにサボりすぎだわ、仕事。

213 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/18(金) 10:41:52 0

>>202

＞ミスが発覚したあと、ミスはお前が悪いんだと言っても何の解決にもならん。
↑こう言われてミスした自分の責任を受け止めて同じミスを繰り返さないように
反省してミスの原因や対策を考えるだろう、まともな人間なら。
それをしちゃったもんは仕方ないだろうって態度に出すから余計火に油を注ぐんじゃね？

もしな、何度も何度も同じことを責められるとしたら、それは相手がまだ納得してないって事だ。
相手の叫びの中に解決のヒントがあるんだよ。
なんで？どうして？と繰り返し言われる事、そこをふかーく掘り下げて考えて、話し合う。
相手がどんな形であれ納得できれば繰り返し言われない。
少なくとも同じ事は言われない。同じ事を言われたら、そこに新たな疑問が生じただけだ。
そこを話し合う、それの繰り返しだ。それが終わって初めて足並みそろって再構築だろ。

214 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/18(金) 10:45:42 0

>>207
このｽﾚは発覚しても離婚してないってのが前提
原因は当人同士で話しあって、
ｼﾀ側から一応謝罪があったと考えるのが普通でしょ。

そこで原因を考えろってのは、それこそ答えの無い問いそのものでは？

215 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/18(金) 10:50:45 0

>>213
お前さん本当に結婚してるか？、もしくは普通に結婚生活送れてた？
社会に出てみなよ、仕事上でミスしたら
上司は部下を庇い、部下は穴埋めしようとし、本人は反省して雪辱を期す
ってのが正しいやりかた、
120は反省をまったくしていないとは書いていない。
それが上司はﾐｽを部下のせいにして、部下はｻﾎﾟﾀｰｼﾞｭするってのは
正しくないだろ。

216 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/18(金) 10:53:50 0

>>214
どこまで話をしたかは人それぞれでしょ。臭いものにふたをしても何も解決にはならない。
再構築するなら、すべてをさらけ出さないと何も解決しないよ。

217 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/18(金) 10:54:28 0

再構築したくないシタは逃げれば良いってだけだよ。
家庭内に問題があって浮気をした。＝その問題を解決するのが面倒、嫌だから逃げた。
だから問題ありまくりな再構築からも逃げちゃえばいいよ。
そうすれば楽でしょ？

218 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/18(金) 10:58:28 O

叩くんなら母さんみたいにもっとやさしく怒ってくれ

219 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/18(金) 10:59:02 0

>>202
不倫は間違いやミスじゃない
必ず己の意思でやっていること
過って人を殺すことはあっても、
過って不倫をすることは絶対にない

220 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/18(金) 11:05:19 0

そそ、フリンがミスってｗ
これぞまさに不倫脳ｗｗ

221 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/18(金) 11:13:37 0

>過って人を殺すことはあっても、
>過って不倫をすることは絶対にない

書いてておかしいと思わない？

222 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/18(金) 11:23:59 0

120は結局逃げてるだけでしょ。
サレに色々言われて、その反動の対象が内か外か。
罪悪感に押しつぶされそうで外に向かってるんじゃない？
色々言われて考えて
サレは悪くない、自分が絶対的に悪い、って思ってたら自分を責めて自分を律しようとすると思う。
でも
自分も悪いけど、サレが悪くないわけでもない、
って思うのは自分以外の何かに落ち度を見つけて、自分の心を少しでも楽にしようとしてるんだと思う。
別に悪いことじゃないと思うよ。
でもそれじゃあ再構築なんて無理。

223 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/18(金) 11:32:06 0

聖人君子じゃあるまいし
>自分以外の何かに落ち度を見つけて、
>自分の心を少しでも楽にしようとしてるんだと思う。

普通の心の流れじゃないか、自分の事を棚にあげて
相手を批判するのはいただけないが。

人間はそんな立派なものじゃない。

224 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/18(金) 11:35:16 0

>>223
うん。だから別に悪いことじゃない、って言ってるじゃん。
悪いことじゃないけど、そんな心の持ち方じゃ再構築は無理ですよ～、って言ってるだけ。
まぁ120は再構築したくないみたいだけどネ。

225 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/18(金) 11:37:33 0

>>221
事故とかの話だろ

226 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/18(金) 13:46:45 0

>>221
おかしくないよ

殺す積もりじゃなくて、ちょっと脅かすつもりや軽く怪我させるつもりが相手を殺してしまった、
ってことはあるかもしれないけど、

自分は入れるつもりもないのに事故で入ってしまった、なんてありえないだろ
寸止めするつもりが入ってしまった、ってのならあるかもしれんが、
寸止めしてる時点で浮気だしな

227 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/18(金) 13:48:14 0

>>224
いや悪いことだろ

自分の犯した罪を認めず人のせいにするのは悪いこと、
って親から習わなかった？

228 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/18(金) 14:07:17 0

>>227
ちゃんと読んでよ。
＞自分以外の何かに落ち度を見つけて、自分の心を少しでも楽にしようとしてるんだと思う。
こうすることは別に悪いことではない、と言ってるの。

「自分の犯した罪を認めず人のせいにすること」を悪いことではない、とは言ってないよ。

229 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/18(金) 14:09:29 0

それってけっきょく自分の罪から目をそらしてるってことじゃん

230 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/18(金) 14:10:33 0

>>226
主義主張は簡潔にしないと、よくわからん文章ですよ。
言葉遊びがしたいなら、元の言葉の意味ぐらい調べましょう。

大辞泉によると

あやまち【過ち／▽誤ち】
１まちがい。失敗。「―を恐れず試みる」
２犯してしまった罪。過失。「―を償う」
３男女間の不倫。不義。
４けが。負傷。

231 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/18(金) 14:11:41 0

>>229
そうだね。
だからそういう気の持ちようじゃあ再構築は無理って言ってる。

232 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/18(金) 14:12:54 0

>>223-224
を読んで227を書くってのは、
書いた内容が理解できていないと思う。
漫画ばっかじゃなく、小説とかも読んだ方がいいと思う。

233 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/18(金) 14:15:39 0

とりあえずさ、>>1を声に出して読まないか？

サレやプリの書き込みはご遠慮ください。
シタの本音を知りたいなら、サレはROMに徹すること。

これ見えないかな？ここ議論スレじゃないの。
シタが本音吐く場所なの。
スレのルールくらい確認しようね。

234 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/18(金) 14:15:59 0

>自分が絶対的に悪い、って思ってたら
>自分を責めて自分を律しようとすると思う。

120のいいたいのはそれも限度があるという事だろ。
再構築を志した時点でｻﾚ側にも責任云々があるよって話だろ。

235 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/18(金) 14:19:45 0

>>233
ｵﾚは>>1だけど、ここは本音を吐いて議論するスレだと思ってるけど。
で>>2を書いたわけで、
揚げ足取りや中傷人格攻撃は禁止だけど、
議論しなかったらただの愚痴の垂れ流しじゃん。
お前さんがそう思うなら、
議論一切禁止、ﾚｽ禁止のｽﾚ立てしたらどうですか？

236 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/18(金) 14:23:05 0

>>234
うん、理解してるよ。

貴方にとっての限度があるとはどういうこと？
私は「限度があるからこれ以上は無理」＝「罪悪感に押しつぶされそうだからこれ以上は無理」だと思う。
それで自分以外の何かに～って書いた。

でも再構築をするには、その限度に達しても我慢しなければならない期間がある。
それを我慢できないようなら、ってことで「でもそれじゃあ再構築は無理」って書いた。

237 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/18(金) 14:30:42 0

>>236
むしろ限度＝ﾃﾞｯﾄﾞﾗｲﾝと例えた方がいいような、
自分を律し譲歩していくうちに、たまった鬱憤その他が
ﾃﾞｯﾄﾞﾗｲﾝを超えて崩壊という感じじゃないかと。
ﾃﾞｯﾄﾞﾗｲﾝの高さは人それぞれだけど、
ﾃﾞｯﾄﾞﾗｲﾝに達する前に、
ｻﾚからほんの少しでもｶﾞｽ抜きがあれば持ちこたえられるｲﾒｰｼﾞ。

238 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/18(金) 14:46:24 0

>>230
ああ、「過って」って言葉使うからややこしかったのか、すまそ

文脈見てもらえばわかると思うけど、
元の話が「ミス」だからそういう意味で「過ち」って言葉を使った
「罪」の方じゃなくて、「間違い、失敗」という意味での過ち、だと思ってくだされ

239 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/18(金) 16:38:12 0

こうやって書き込みを見ていると、シタを擁護しているやつらは、やっぱり不倫を軽く考えているように思う。
シタは自分は人の心を殺しておいて、自分にダメージが降りかかるといい加減してくれと喚く。
まあ、自分が一番かわいいと思っているやつに、何いってもダメだ罠w もはや人ではないな。

240 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/18(金) 16:43:46 0

>>239
お前さんは因みにどのレスをシタ擁護認定してるんだ？

241 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/18(金) 16:47:32 0

>>239
サレでもここでシタの言ってること「理解できる」って人もいるじゃない。

中近東で誘拐された人の家族が、被害者であるにも関わらず
国に対して「助けて当たり前・早くしろ」って態度で
フルボッコになったじゃない？「自己責任」って言葉が流行ったり。

なんかたとえが違うかもしれないけど、
被害者だからって何してもいいって訳じゃないと思う。
ちなみに私はサレです。

242 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/18(金) 16:56:08 0

でもなんかおかしいよね。
被害者なら何をしてもいいとは確かに思わないけど…
そもそも被害者ってなんで加害者がいてはじめて存在するんだよね。

そしてシタ加害者を許せというなら、サレのモラハラも許してやる事もまた同じ事だと思うんだけどな。

あと「理解できる」と「納得できる」は=じゃないでしょ。

243 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/18(金) 16:57:51 0

>>241
例えがむちゃくちゃだよw
ボランティアのことを言っているのか？ボランティアなら、助けなきゃいけないだろ。
旅行者は自己責任でいいだろうが。

何をするかは人それぞれ。人によって感じ方は違うだろ。ひとくくりにはできない。
あなたはそれでよかったと思えただけ。

244 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/18(金) 17:01:19 0

シタ「確かに浮気したことは悪いが、何をされても黙っているわけではない。正直愛情なくなった」←何言ってんの。自業自得。馬鹿じゃねーの。
サレ「浮気したんだから、何をしてもシタは黙って耐えるべき。」←当然。

シタ「浮気して悪かった。何をされても耐える。」←当然。
サレ「確かに浮気されたけど、だからと言って何をしてもいいわけじゃない。私が我慢すればいい。」←サレラリ乙。悲劇のﾋﾛｲﾝ気取ってんじゃねーよ。

これでいいですか？

245 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/18(金) 17:03:32 0

おれは>>1なんだけど、ここの書き込みを見てみんなでオナニーしてくれればいいと思って勃てたんだ・・・

246 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/18(金) 17:08:24 0

>>244
ＯＫ
自分にしか愛情がないから不倫出来たのがシタ。

247 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/18(金) 17:10:17 0

>>246
つまり浮気されたら再構築はしないと？

248 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/18(金) 17:12:59 0

シタはとにかく耐えるべき！ってサレ的には
要はシタが奴隷状態になるのがベストなの？
そんなのむなしくない？

249 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/18(金) 17:15:28 0

いいんです。
シタは自分さえ良ければいいんですから。

250 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/18(金) 17:15:49 0

奴隷になれとは思わないけど、ある程度は受け入れてほしい、我慢してほしい。
もちろんシタに再構築する意思があるならね。

251 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/18(金) 17:35:29 0

>>248
どんな奴隷状態が浮かぶの？
むなしくないよ。心地いいし再構築に確実にプラスになったよ。

252 ：120：2009/09/18(金) 18:04:20 0

>>250
別段、議論しようってわけじゃないけど、
「ある程度」って凄く曖昧な言葉でしょ？
その、ある程度、の解釈が人それぞれ違うことで、
俺たちみんなわかりあえなくなっちゃってるわけよ。
夫婦間で、その程度が一致すりゃ、再構築できるかもしれないし、
そこが一致しなきゃ、まず無理だよね。

書き込むなら、自分なりの「ある程度」、ってところを具体的に書かないと
誰にも伝わらないですぜ。
だってね、俺だって「ある程度」は受け入れて、我慢したんですよｗ
だけどそれでわかるかな？わからんよね、それがどの程度なのか。

253 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/18(金) 18:10:46 0

>>252
曖昧でいいんじゃないの。
人それぞれなんだから>250の人が言ったて120には関係ないじゃん。
逃げてないで自分の奥さんに聞けばｗ

254 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/18(金) 18:12:29 0

シタは何で浮気したの？
暇だったの？

255 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/18(金) 18:13:17 0

ところでいつまで>>120ってしゃしゃり出てくるの？

256 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/18(金) 18:20:41 0

ムカつくのは分かるけど、スレチではないでしょ。

257 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/18(金) 18:32:38 0

叩いてるヤツの方がｽﾚﾁだからねえ。
サレスレに来て水面下自慢するプリと何ら変わらんよ。

258 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/18(金) 18:33:03 0

うん。
で、いつまで>>120ってしゃしゃり出てくるの？

259 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/18(金) 18:40:04 0

>>258
嫌ならお前が来なければ良いだけじゃん
世間的には120はクズで叩かれるが、このスレでは参考になる～って言われるんだよ
察してやれよ

260 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/18(金) 19:33:11 0

そうなんだ・・・
で、いつまで>>120ってしゃしゃり出てくるの？

261 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/18(金) 19:36:57 0

自分に酔いまくっているけど、いつになったら自己嫌悪になるんだろう。

262 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/18(金) 19:57:18 0

吹っ切れてる人には何言っても無駄だよ

263 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/18(金) 20:40:55 O

吹っ切れてるようにも見えない。
投げやりになりながらもまだ迷走してるように見える。
吹っ切れてたらこんなスレにも来ないんじゃなかろうか。

264 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/18(金) 20:56:06 0

つ　ひまつぶし

265 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/18(金) 21:00:40 0

つ　ひつまぶし

266 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/19(土) 06:06:44 0

>>120
結婚したときはそれなりには愛情らしきものはあったんだろ？
でそれが目減りしたのか知らんが不倫で
再構築を目指したが挫折って感じか？
お前さんの心の移ろいや変化みたいなものを教えてくれないか？

267 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/19(土) 08:03:29 0

自演乙

268 ：51：2009/09/19(土) 09:04:07 0

多分今日これから書く内容であたしは今までよりも叩かれる。
これだからシタ女はって思われるし、レスもきっとひどくなるんだろうな。
でもまわりくどい言い訳や責任を軽くしようとする嘘書いても、
まじめなレスくれる人に何も伝わらないし、あたしが一番知りたい答えももらえない。
だから、これから書くのは間違いないあたしの今の本音。

まずあたしの不倫を旦那君はどのくらい知ってるか。
これはほぼ全部知ってるんじゃないかな。
はっきり言い切れないのは、
あたしに不倫の事実を確認してた旦那君が途中でやめてしまったのと、
見せてもらってないけど証拠があるって言ってたから。
旦那君は性格的に嘘がつけない人。
だから、証拠があるというんだから、それはきっと確実な証拠なんだと思う。

つぎにあたしが不倫をどう思ってるか。
壊れてる旦那君、不安定な娘、今の家はホントにボロボロで、
それはあたしのした不倫が原因だってわかってる。
でもあたしは、全部あたしが悪いんだとは思ってない。
本気でそう思ってるから、
謝り続けて奴隷のように旦那君につくす生活なんてできないし、
はっきりしないままでいようとしてる旦那君に切れてしまうこともある。
先に旦那君があたしからの不倫の聞き取りを途中でやめたって書いたけど、
これって正確じゃなかった。
正しくはあたしがなぜ不倫したかってことに話が変わったから。
その中であたしは旦那君に自分が全部悪いとは認められないって話をした。

269 ：51：2009/09/19(土) 09:05:57 0

不倫がばれた時あたしたち夫婦はもう三年くらいセックスレスだった。
あたしが望んでも旦那君が拒否る、そういうセックスレスだった。
あたしは次の子供も欲しかったし、旦那君と繋がっていたかったし、
何よりも旦那君とのセックスが気持ちよくて大好きだった。
旦那君は娘一人でもかまわない、仕事が忙しくて疲れてる、年だから性欲が落ちてきた、
最後には良くわからない理由でもう家族なんだから必要ないなんて言ってた。

何度も話し合った。
でも、そのうちそういう話を振るだけで旦那君は不機嫌そうな表情を浮かべるようになって、
話し合いもほとんど口げんかになってった。
旦那君が吐き出す言葉があたしをめちゃくちゃ傷つけることもあった。
あとで言い過ぎたって謝ってくれたけど、
だんだん水に流せなくなってく自分がいやだった。

これで旦那君が言い訳したとおりに、
旦那君にホントに性欲がなくなってたんならあたしも違ってた。
でも家族で出かけても露出の大きい若い女が通りかかれば目で追いけてるし、
こっそり隠したつもりなんだろうけどクローゼットにはヌードの写真集が何冊かあった。
お前にだけ性欲を感じない、そう言われてるようで、惨めで悲しかった。

今でもあたしは覚えてる。
なんで不倫なんかしたんだって聴かれてるうちに、
俺はこんなにも傷ついた、どうして俺を苦しめるんだ、
そんな自分だけが完全な被害者だってグチを繰り返す旦那君に叫び返したせりふを。

『散々あたしを淫乱だスケベ女だって暴言吐きまくって、
そんなにセックスしたけりゃ他に男作れって言ったのは旦那君あんただ！
自分から言い出したくせにホントにするとは思わなかったって、どの口が言うんだ！』

270 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/19(土) 09:27:51 0

この肉便器、死ねばいいのに・・・

271 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/19(土) 09:31:55 0

原因は旦那にあったんだね。
でもだからと言って不倫を正当化することはできない。

272 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/19(土) 09:33:42 O

>>270
そういうレスいらないです

273 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/19(土) 09:35:21 0

えんえんと自己正当化のレス乙。

274 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/19(土) 09:38:09 0

>>271　
原因は、亭主にとって魅力の無い嫁にもあるんじゃないの？
セックスレスについては亭主にも亭主の言い分があるだろうさ。
そこできちんと話せない夫婦関係しか築いてなかったんだね、この人たちは。

275 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/19(土) 09:40:30 0

まだ途中だよね？
旦那からのレスだったならかなり同情する。
話し合わずにいきなり不倫したわけじゃないんだし、
罪は罪だけど、情状酌量されていいと思う。

私はサレだけど、拒否しまくった上に不倫されて泣くサレ奥さんには全然同情できない。
むしろ「拒否したくせに傷つくってなんで？」と不思議。

>>274
そういう言い方やめなよ。
「不倫はされる側に原因がある」と同じ理屈だよ、それ。

276 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/19(土) 09:55:37 0

ばか？
よく読めよ。誰がどちらか一方に原因があると書いてる？
>>271の
>原因は旦那にあったんだね　という書き込みに
>魅力の無い嫁にもあるんじゃないの？という亭主の言い分も有るだろうって書いてるでしょ。
日本人か？お前。

277 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/19(土) 10:06:04 0

暴言でしか相手を咎められないのかなこの人は。
何でわざわざ暴言使ってまで煽るの？
普通に

よく読めよ。誰がどちらか一方に原因があると書いてる？
>>271の
>原因は旦那にあったんだね　という書き込みに
>魅力の無い嫁にもあるんじゃないの？という亭主の言い分も有るだろうって書いてるでしょ。

って書けば良いだけなのに。

278 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/19(土) 10:30:30 O

赦してもらえてないシタって粘着質なやつ多いな。満たされてないサレみたい。

279 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/19(土) 10:33:09 O

夫婦は互いを映す鏡ってかーw

280 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/19(土) 10:33:25 0

粘着も何もここはシタのスレなんだから当たり前でしょ。

281 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/19(土) 10:50:48 O

旦那はどこで性欲を発散させてたんだ？

282 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/19(土) 10:52:31 0

>>275だけど、>>276、ごめん。
私はあなたが>>51に言ったんだと勘違いしてたよ。

でもそんなにキレなくてもいいのに…

283 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/19(土) 11:16:40 0

すまん、オナニーの途中だったんでつい・・・

284 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/19(土) 11:31:56 0

レスで不倫は確かに同情の余地はあるけど…
間男と恋愛してたときは旦那の事なんて眼中になかったんだろうなと思うと
やっぱり同情できないｗ

285 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/19(土) 11:34:08 0

51はなんで再構築してるの？
早く離婚したらいいのに
金目当て？

286 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/19(土) 12:24:13 O

男女逆なら同情されたのに残念

287 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/19(土) 12:44:38 0

>>281
>旦那はどこで性欲を発散させてたんだ？
自慰じゃないかな、そりゃ楽だもん。
俺もそれは理解できる。

俺は旦那を１００％支持できないね。
どっかのｽﾚでかいたけど
義務と権利ってものがあるのなら
義務を果たしていない旦那は嫁の貞操を縛る権利を
放棄してると思う。
>>51は家庭板のﾚｽｽﾚにも書いてた？

288 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/19(土) 13:11:49 0

だったら、旦那を解放してやりゃいいだろ。

旦那が浮気をしてこい、つったから旦那と子供を裏切って浮気したわけだ。
それで自分は悪くないと思ってんだったら、必死に説得してまで、婚姻継続している理由がわからん。
その割には、偉そうだけどな。
子供を旦那に託して、離婚すりゃいいじゃん。

なんか、>>269読むと、旦那がプールで攣ってる>>51をどうしたかったか理解できる気がする。

289 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/19(土) 13:43:16 0

そうだね。>>51の旦那は実家に帰って離婚したかったのにね。
別れるのがいいと思う。旦那が気の毒だ。
51が浮気する以前から壊れてたんだと思うよ、この夫婦は。
それを51が決定的にした。再構築が良いばかりではない典型に思える。

290 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/19(土) 13:46:13 0

>>288
貴方はシタってだけで無意味に叩いてるだけでしょ。
確かにシタは悪い。それは分かる。
でも状況を見てその意見ならおかしいと思うよ。

今のボロボロな家庭環境を作ってしまったのは、不倫をした51の責任。
しかしその前の51が不倫に逃げてしまうような環境を作ってしまったのは、
旦那の一方的なセックス拒否、その他に因るもの。(51は何度も旦那と話し合っている。
　＞何度も話し合った。
　＞でも、そのうちそういう話を振るだけで旦那君は不機嫌そうな表情を浮かべるようになって、
　＞話し合いもほとんど口げんかになってった。
　＞旦那君が吐き出す言葉があたしをめちゃくちゃ傷つけることもあった。
　＞あとで言い過ぎたって謝ってくれたけど、
　＞だんだん水に流せなくなってく自分がいやだった。
51が旦那との話し合いを逃げて不倫に走ったことを悪いというのなら、
その前に51との話し合いを逃げていた旦那が悪くなならない理由が分からない。

51は離婚した方が良いと思う。
お互いがお互いから逃げて、お互いを傷つけて。
そんな親を見て育つ娘が可愛そう。

291 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/19(土) 13:50:36 0

旦那がレス→51が不倫
…をハタから見て100歩譲って情状酌量があるとしても、
どうするかは周りじゃなくてサレが決めることなんだよね。

なのに、不倫したにもかかわらず、
夫婦仲はとっくに破綻（と51は考えたんだよね？）しているのにもかかわらず、
サレが離婚を強く希望したにもかかわらず、
親戚中巻き込んでサレに無理矢理ATMをさせている。
…っていうのはおかしいと思う。

個人的には51がかわいそうだなと思うよ。
好きな人にレスられて、自信を回復するためにそれしかなかったのかもしれない。
けど、バレたらこういう結果になることがわかっていてしたんだから、
バレ後の対応には同情できない。

292 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/19(土) 13:57:38 0

>>290
シタ擁護もいいけどさ、今の状況作ったのは51だけだぞ。
これは、浮気と言うことではなく、再構築になっていない婚姻継続という状況についてだ。
51の浮気についてだが、オレは旦那が悪くないとは書いてない。

旦那が男作れといったから、男作った。
その部分は、旦那だって悪いけどさ、いまの状況は旦那が離婚したいのに、無理矢理51が離婚拒否して今に至ってるわけだ。
なのに、偉そうに
>謝り続けて奴隷のように旦那君につくす生活なんてできないし、
なんて書いてる。
少なくとも、今の状況で、頭下げて、婚姻継続してもらってるのは51だっつうことは認識しろよ。

それとは別に51は、離婚した方がマジいいと思う。
このままいったら、一生セックスレスだろうし、それで我慢できる？
旦那が死ぬまで待つ？それともまた浮気する？

293 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/19(土) 14:15:15 0

久しぶりに意見が一致してすっきりしたな

294 ：120：2009/09/19(土) 14:54:45 0

>>206
どんどん進んでいくので、返事が追いつきませんが、
文面を読んでみた感想として、あなたのフラバってのはその程度だった
のですか、って感じです。
それぐらいは、フラバっていうか、当然ありうる会話だと思います。
自分が言うのはなんですが、その程度なら盛大にやっちゃっても何ら問題は
ないと思いますが、時と場所と時間帯は考えてやりましょう。
自分の場合は、内容もともかく、時間帯的にこたえるものがありました。
平日なら重要な仕事があるわけですし、仕事は自分のためにやっているのでは
ないので。さすがに連日明け方までやられるとキツイです。
内容については、もう、あなたの判断次第ですけど、不倫によってあなたの
自尊心がめちゃめちゃにされたことはわかりますが、それを言葉や行為によって
やり返すつもりで、相手の自尊心やその人の人格の根底にあるものを打ち砕く
ことは、決して再構築の助けにはなりません。そうすることも選択肢の一つで
自由ですが、それはもう離婚が前提でしょう。まぁ、あなたはそういう類の人
ではないようですけど。
少なくとも、それまでの夫婦関係が良好で、セックスも少なからずあった、
というのなら、あなたは旦那さんからちゃんと女性として見られていたわけです
から、その点は自身を持っていていいのではないでしょうか。
ご主人がどんなタイプの人間で、どの程度の浮気なのかはっきりわからないので、
これ以上は何とも言えませんけど。

295 ：120：2009/09/19(土) 15:25:52 0

>>51
状況は違えど、同じシタ人間として、親近感を感じますよｗ
その苦悩も手に取るようにわかります。そして、少なくともあなたは
俺ほどのクズではありません、それはよくわかります。
あなたは、あなた自身がよくわかってないんだろうと思うけれど、
何に対する答えを求めているのでしょうか？
もしかしたら、答えのないもの、に対して答えを求めているのでは
ないですか？俺は>>77でも書いたけど、時間が経たないとわからない部分、
時間が経って、自分も含めて変わっていく部分があるんだと思います。
それを待つもよし、予断を持って決断するもよしです。
むしろ、旦那君こそイヤなら決断すればいいんだから。それをしないのなら、
現状をある程度受け入れているわけです。

296 ：120：2009/09/19(土) 15:34:37 0

答えのないものとは何か、ですが、
あなたが旦那君と仲良しで、気持ちいいセックスがあって、
ラブラブに過ごせていたあの頃、をすぐに取り戻したい、
という要望に対する答え、を求めているのなら、
それに対する適切な答えなどあるわけがありません。そういうことです。
ただ、解決の糸口が欲しいという気持ちはわかります。
それが２ちゃんねるにあるのかどうかはわかりませんが。
ほとんどの糞レスｗの中から、何かヒントを拾っていければいいですけれど。

297 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/19(土) 15:48:17 0

>>268
貧乏だから泥棒したけど、悪いのは貧乏だって事だろって事ですか
セックスレスは離婚理由になるのに、手順を間違ったんだですね。

やっぱり100%　51さんが悪いけど、120%では無い程度の情状酌量だと思います。

人の頭の中は、本当に色々な欲求・欲望があるけど、やっぱり実行して良い事と悪い事
この線を超えるか、超えないか、そこに、その人の倫理観や正義感、ひっくるめて品位的なものがあって、
それは時間や環境で変化していくものだと考えます。

自ら壊した家族を見ても、まだ責任を壊れたご主人にもって行くのは、批難されても当然だし
なによりも、最初に批難上等！という部分で、自身を省みない事を前提になっている部分が変化を拒み
>>273
になってしまってますよ。

何かを変えたいのなら、自身も変わらないと、今の状況は変わらないと思います。

よく目にしますが、再構築はリフォームではなく、一度壊してさら地にしてからの新築になります
壊すと言う行為は、ケジメだと解釈していますが、そういった行為はされましか？
男って意外と単純でと不倫相手への制裁なんかで、溜飲が下がったりするものですけど
どうなんですか？

298 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/19(土) 16:18:46 0

>>268
>娘一人でもかまわない、仕事が忙しくて疲れてる、年だから性欲が落ちてきた、
最後には良くわからない理由でもう家族なんだから必要ない

レスの頃あんたのこと好きじゃなかったんだよ。
何か心当たりないか？

299 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/19(土) 18:25:13 0

>>296
>糞レスｗ
おまえもなー

300 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/19(土) 19:33:27 0

ところでいつまで>>120ってしゃしゃり出てくるの？

301 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/19(土) 19:38:58 O

>>1000まで頑張ります

302 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/19(土) 19:49:07 0

クソがつけるレスを糞レスというならば、
>>120のレスが一番の糞レスということになるがｗ

303 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/19(土) 22:45:50 0

>>51 これがプリン脳というもの？
＞次に再構築について旦那君がしたいのかどうか。これは全然わかんない。
＞どの口が言うんだ！』

誰が考えても再構築なんて無理だろう。旦那君は最初から、「離婚」ジャン。
悪いけど、虫唾が走ったわ。

304 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/19(土) 22:56:19 0

>>206です。
>>120=>>294さん、わざわざありがとう。
あなたがなぜここまで叩かれてるのか、私には本当に理解不能です。
「シタ」というだけで相手の言うことを全否定しては
なんにも生まれないのにな～と思います。

私のフラバは普通ですか？そうなのかな。なんだかホッとしました。
でも、私の場合、言い方とか態度とかがとてもよろしくなくて
シタが限界に達する日が近そうです。
でも、>>207に書いたように反省しましたのでがんばります。

煽ってる方には、
ここはシタスレですよ？と言いたい。

305 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/19(土) 22:56:42 0

サレですが、もし旦那がレスしてたんなら自分も判らなかったなぁとは思う。正直。

306 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/19(土) 22:59:13 0

あと、>>51さんを叩いてる人も。

私の立場で彼女に同情するのは難しいけれど、
3年間レスっていうのは本当に辛かっただろうなと思います。
私は彼女の話ももっと聞きたいし
あまり鬱憤晴らししないでほしい。

307 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/19(土) 23:06:23 0

ごめん、今改めて51読んだけど、
いや、サレって普通に時々「シタ、死んでくれないかなぁ」って思うもんだよ。
今はフラバもないし普通に生活してるけどね。
最初は「死にたい」って思ったんだ。で、そのうち「生きたい、生きる理由が欲しい」って思った。
で、最後には「シタは別に死んでもいいや」って思ってね。
今でも継続中。自分がそう思ってるって事は、シタもそう思ってるかも知れない。
夫婦って鏡だからね。
とりあえず一緒の部屋で寝るのはかなりホラー。
毎晩殺されるかも、と思ってるから、毎晩遺書更新してる。

308 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/19(土) 23:08:06 0

毎晩更新できる遺書って意味あるのかｗ

309 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/19(土) 23:11:00 0

>>307
そこまでして結婚生活を続ける意味って？？？

310 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/19(土) 23:26:51 0

>>308
意味あるかどうかはともかく（法的に有効かどうかはともかく）
信用できる友達に「もし自分が突然死んだらここを見て」というＵＲＬは教えてる。
要認証の自分サーバー用意してるのよ。
>>309
意味なんて無いなぁ（笑）
多分シタと同じ心境。意味よりその時したい事が婚姻の継続だから続けてる。
シタだって不倫浮気の意味よりも、その時したい事を優先しただけでしょうし。
だから毎晩考えるのよ。自分が今したい事は何かって。
シタへの制裁より、プリへの制裁より、婚姻の継続だと感じるから継続してる。

311 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/19(土) 23:33:07 0

>>310
そこまで辛いあなたが婚姻の継続を望む理由は？

312 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/19(土) 23:37:36 O

>>311
結局キレイ事言っても、自分を食わせていけないんじゃないの？保身だと思う

313 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/19(土) 23:40:27 0

>>310
さぁ何でだろうね。自分でも判らないから、毎日の自分の感情に従ってるのかも。

>>312
いや、ごめん。現役看護士だからさほど困らない。

314 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/19(土) 23:42:47 O

>>306
通りすがりですが、

３年旦那にﾚｽられ～の、
そのうち２年は不倫され～の、
のｻﾚですｗ

自分の可哀想な状況がもう笑えてしまったｗ

いや、この流れには全然関係ないんですけどね

315 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/19(土) 23:57:40 0

他所で男作れと言われて本当に作ったら、
なんでそんなに嫌がられるのか訳分からん
いや、自分はシタでもサレでもないですけどね
しかし一旦口に出したくせに……という理不尽さを感じてしまうな

316 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/20(日) 00:12:05 0

51はどうしたいんだろうなあ。
3年レスの夫婦ってのは、51の目から見たら既に壊れていて、
それを改めて目に見せただけじゃないか、だから自分だけが悪いわけじゃない、というなら、
それは自分にとっては納得いかないけれども、一つの論理としては有り得ると思う。

でも、それで旦那さんが離婚したいと望むなら、家族親族全てが反対しても、
貴方だけは賛成してあげるべきだったと思う。
『先に壊したのはあんただ、それをあたしがはっきりさせただけだ』って
そういうことなのかもしれないけど、それなら余計に終わらせるべきじゃないのかな。
51から見れば、夫婦という単位を先に壊したのは旦那さんかもしれないけど、
51はそれを最終的に是認し、肯定する行為に出たんだから。

あ、娘が居るからってのはナシね？娘さんには残酷極まりない行為だって判った上で、
旦那さんの言葉をそのまま行ったわけだろうから。

317 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/20(日) 00:18:12 0

>>51の旦那は夫であることは拒否したが、親であることは捨てなかった。
>>51は妻であることも、親であることも拒否し、捨てた。
紙切れ上の事はともかく、心の問題としてね。

だから>>51の罪のほが重いんだよ。
原因が何であれ、子供には責任ないんだからさ。

318 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/20(日) 00:20:52 0

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/employee/1223892099/l50

319 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/20(日) 00:26:09 O

>>317
ﾚｽが立派な離婚理由になるので、
旦那は親である事を拒否した訳じゃない。

ﾚｽの時点で離婚したとしたら、
旦那有責。
で51が子供を引き取ったとしたら？

養育費を払って親の責任を…とか寝言言うなよ？

320 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/20(日) 00:27:47 O

〇拒否しなかった訳じゃない
×拒否した訳じゃない

321 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/20(日) 00:32:32 0

51旦那もいい加減無駄な結婚生活やめればいいのに。
娘のことを気にかけているようだが、こんな肉便器の娘だから、同じ
肉便器に成長するだけのこと。
肉便器に我慢しながら、新たな肉便器を育成とは、まことにご苦労なことだ。

322 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/20(日) 00:34:23 0

>>319
ごめん、いまいち意味が判らない。
要は旦那有責の時点で離婚すればよかった、と言いたいのかな？
それならば、全くその通り。
不倫だの浮気するだのその以前に、離婚してからすれば良かったのに。
そういうぶっ壊れた夫婦だったんでしょ？
なのに夫婦のままで「セックスレスの辛さ」を子供巻き込んで訴えたのが>>51。
現状維持したまま足りないものだけ調達するやりかたって、
男女問わず、シタの理屈そのものだよね。

323 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/20(日) 00:37:37 0

>>322続き。
で、コトが明るみに出たら、責任の半分を「セックスレスの時点」まで戻して主張するのね。
時間は戻せない。だからレスされた３年間も戻せない。
それ以上に、>>51が子供を裏切った時間も戻せない。

324 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/20(日) 00:48:20 O

190です。120さんの一連のレスでうちのシタの心の内がだいぶ理解できてきました。
色々腑におちました。120さん、一つ質問させて下さい。最初の方のレスで奥さんもこの２年間でだいぶん変わったとありますが、あなたから見た印象として、どう変わったのでしょうか？
あなたがうちの夫と似たタイプであるように、もしかしたら奥様も私に似たタイプではないかと思えます。
白黒つけたい性格というか。
今はやっと私も時間に身を任せようと思えますが、あの頃はそれが出来なかったんです。かなり異常な精神状態に加えて、生来の性格から、あの時はあんな風にしか出来なかった。
結局相性が悪かったということかなあと思います。
二人して年は食ってても中身は子供でした。

325 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/20(日) 00:50:26 O

不倫もﾚｽも夫婦崩壊に繋がる、
同じように相手を苦しめる罪だという事は確かだよね？

じゃあ分かりやすく同じ罪だと仮定して質問していい？

夫が不倫したが離婚はしなかった、
で、再構築中に今度は妻が不倫した。
理由は『夫にｻﾚて辛かったから』と。
だとしたら？

夫が不倫した時点で離婚すれば良かったんだとなる？
ならそこで離婚に至らなかった→夫の罪は許されﾁｬﾗ？
で、新たに罪を犯した妻だけが悪いとなるの？

326 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/20(日) 00:50:31 0

>>315
不倫は不法行為。
例えば、生活費を満足に入れない夫が、金銭的な不満を言う妻に対し、
「金が必要なら盗みでもしてなんとかしろ」
と言ったとして、妻が盗みを行ったとする。

51はこれと変わらない。
情状酌量の余地がないわけではないが、とった行動が駄目すぎて情状酌量
してもほとんど悪質さが薄まらない。

327 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/20(日) 00:53:37 O

>>326
経済DVはそんなに軽いもの？

328 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/20(日) 00:57:27 0

>>325
話のすり替え。詭弁。
レスと不倫ではくらべものにならん。
それをわざとすり替えて、問題を全く異質なものにしている。
>じゃあ分かりやすく同じ罪だと仮定して質問していい？
全くよくない。この置き換えで本当にわかりやすくなると思っているのなら
底抜けの阿呆だし、問題をすりかえるためにわざとやっているのならば、
悪質。
どちらにしても屑ということだ。

329 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/20(日) 00:58:57 0

>>327
お前の中で盗みはそんなに軽い（経済ＤＶと同レベル）なのか？
驚きだ。

330 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/20(日) 00:59:31 O

低脳ですね、誰かが考えた言葉を得意気になって連発ですかぁ？

331 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/20(日) 01:00:01 O

>>328
罪の重さの違いを聞いていい？
ﾚｽも不倫も離婚理由として認められてるけど、
例えば慰謝料の額でいったら相場でそれぞれどれくらい？

332 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/20(日) 01:02:21 0

>>331
　　　　　　　　,．-─ ─-､─-､
　　　　　　, イ)ィ　-─ ──- ､ﾐヽ
　　　　ノ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii /　 Λ
　　　 ,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
　　ノ/,／ミ三ﾆｦ´　　　　　　　ﾞ､ﾉi!
　　{V /ミ三二,ｲ　, -─　　　　 Yｿ
　　ﾚ'/三二彡ｲ　 .:ィこﾗ　 ;:こﾗ　j{
　　V;;;::. ;ｦヾ!V　　　ｰ '′　i ｰ '　ｿ
　　 Vﾆﾐ( 入　､　　　　r　　j　　,′
　　　ヾﾐ､｀ゝ　　｀ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
　　　　　ヽ　ヽ　　　　 -''ﾆﾆ‐　 /
　　　　 |　　｀､　　　　 ⌒　 ,/
　　　　　|　　　＞ ---- r‐'´
　　　　　　ヽ＿　　　　 |
　　　　　　　　　ヽ＿＿」

　　　　　ググレカス [ gugurecus ]
　　　（西暦一世紀前半～没年不明）

333 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/20(日) 01:04:54 O

>>329
罪の重さでいうなら泥棒の方が重い、それは分かる。
でも夫も人としてかなりのｸｽﾞだよね。
何をしても罪にならなければいいという考え？

334 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/20(日) 01:10:47 0

>>333
>でも夫も人としてかなりのｸｽﾞだよね。
夫がクズでないなどと一言も書いていない。

>何をしても罪にならなければいいという考え？
そんなことも書いていない。

読解力がないのは生まれつきか？　それとも努力してそうなったのか？
人が書いてもいないことに対して、反論する藁人形叩きはたいがいにしてくれ。

335 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/20(日) 01:24:59 O

ま、ｾｯｸｽﾚｽも不倫もされた女から言わせてもらえば、
どっちも罪だしどっちも辛かったしどっちも許せなかったわ

でもどっちかっていうとｾｯｸｽﾚｽの方が自分がﾎﾞﾛﾎﾞﾛになったかな
人それぞれだと思うけど

336 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/20(日) 01:41:09 0

>>268,>>269
そんなにSEXがしたいのならオナニーでもすればいいのに。いい加減離婚してやれよ。
性の相性が合わなかっただけだろ。お前はしたいけど、旦那はしたくない。それだけだ。
それを、我慢ができなかったら離婚しかないだろ。

> でもあたしは、全部あたしが悪いんだとは思ってない。
いや、全部お前が悪い。100%悪い。これだけはガチ。

337 ：120：2009/09/20(日) 01:42:50 0

>>304
煽り、叩きはシタスレの華と言いますが、
ところで俺って叩かれているんですか？

それはともかく、あなたがご主人に対して以前と同じではないにしても、
男として家族として愛情を感じているのであれば、精神が安定しているとき
には、心温まる愛情表現をしてみて下さい。新婚当初のエピソードにまつわる
何かとかありませんか？思い出の場所とかね。
あなたはきっとそれができる人だと思いますよ。
まぁ、失敗こいてる俺が言うと、全然説得力無いですけど。
肝心なことは、あなた自身が再構築したいのかどうか？っていうことより、
こんなバカなやつでもやっぱり好きだな、一緒にいたいな、って思えるかどうか、
だと思うのです。好きでないけど何とか再構築しよう、ってのは成り立たない
んじゃないかな、と思います。
あなたは頑張るというと、きっと頑張りすぎる人だと思うので、一つのんびりと
やってみて下さい。では。

338 ：120：2009/09/20(日) 01:50:46 0

>>324
また、考えて整理してから返事しますね。
連休中はどうなるかわかりませんが。一応多忙なもんで。

ご指名があれば、しゃしゃり出るしかないっすねｗ

339 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/20(日) 03:02:25 O

>>335
もったいなさすぎるよ。
もう少し遊んだらいいのに。

340 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/20(日) 03:14:58 O

>>336
結婚は性の相性だけで決めるわけじゃないし
性の不一致で離婚が決まるわけじゃ無いと思うな

よく相性が良いほうがうまくいくって言うけど
これってお互いの努力とか開発次第だと思うよ
妻である女が、あまり積極的に不満を言わない、言えないからだと思うけど
普通の恋人同士でも、女のほうが恥ずかしくてこうして欲しいと言えないのが現状かな

言えないで相手に分かってほしいなんて無理だし

夫婦なら素直に言えてもいいと思うけどね
そこんとこでぎくしゃくしちゃうのはある
男は、妻を女としてより母に見えてしまうとか
飽きを感じたりするだろうから
セクスライフをもっとオープンにすればいいかと
堅い日本人文化では無理なんかな？

まとまらなくて御免

341 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/20(日) 03:34:36 O

もう一つ
性に対する意識って、男と女では違いがあるから
たまには夫婦で遊び心のＨもいいと思うよ
いつも義務でとか子つくりの為でしても、つまんないでしょ？
それらをうまく切り替えられる配偶者だったら飽きはこないはず、とくに嫁はね

家庭内の環境もかなり大きく影響するよ
両親と同居だからとか、子供が成長したからセクスしずらいとか
声を殺してこそこそやってれば刺激ないしね
短い時間でしか済ませないとか
たまには、夫婦でラブホ行ってもいいんじゃないかと
ラブホ代使うのもったいぶる旦那さんもいるみたいだけど
そこをうまく表へ出掛けてみるのもいいよ
めんどくさい言うなら、浮気サレた、シタでも諦めるしかないね

342 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/20(日) 07:04:22 0

レスで離婚しろとか言ってるけど、そんなに簡単にできやせんじゃないか。
裁判所はレスを離婚事由と認める判例をだしたけど、
レスだけで離婚を認めたケースはない。

51の旦那君ｗはお子様臭がすると思わない？
自分の思い通りにならないと拗ねるタイプ、
面倒なことは先送り、発覚したら自宅へトンズラ
周りの懇願を受けて再構築してやるわ的な態度。
今の状況が旦那君が望んだものではないとするなら、
責任の一端は旦那君にあると思うけど

>>120
122がその程度なんて言っちゃうんだから、かなりなものだったんだな、
希少な主演男優なんだから、多忙だとは思うけどまた、顔出しておくれよ。

343 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/20(日) 07:05:33 0

>>297
本音を語るスレなので杓子定規な道徳論を出されても、誰の心も打たない
と思う。本音で語れよ。
まっさらな家を建てても、どうして柱が傷んだのか調べもせずに
立て替えたらまた柱が腐るぞ。
ｼﾛｱﾘで腐ったのなら、しっかり防蟻処理をして、柱だけ取り替えた方がいい。
解体を業者任せにせず、自分も壁や床をめくってみてみればいい。

344 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/20(日) 07:18:22 0

>>343
道徳論？？
まっとうな意見だと思うが

345 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/20(日) 08:02:03 0

だから道徳論では心を打たんという話、
本音をぶつけてみようという趣旨なのだから、
上辺だけ取り繕っても

346 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/20(日) 10:18:05 O

道徳論というか、鬼プリ叩き特有のヒステリックさにひく。

347 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/20(日) 13:03:50 0

今の出演者は>>120氏と>>51さんとその他大勢だが
120氏は出演依頼をしたくなるのに、51さんはもうお腹いっぱいと
思ってしまう自分がいる

348 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/20(日) 13:11:28 O

>>51の旦那君はまさかチンポが悲惨なことになってるんじゃないだろうな。
ふとそんな予感がした。

エロ本とかもただ眺めてるだけだったりして。

349 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/20(日) 13:29:49 O

レス期間中は旦那も不倫してラリってたんじゃね？

350 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/20(日) 16:42:23 P

セックスレスで離婚って、ホントに出来る？
法的に出来る出来ない云々じゃなくて、実際にセックスレスで
離婚に踏み切れる？協議が無理で調停まで行っても耐えられる？

351 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/20(日) 20:04:56 0

調停委員に「そんなにセックスしたいんだ」と思われそうｗ

352 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/20(日) 22:00:19 O

調停員にまでそんな風に思われたら本当に気の毒だと思う。

353 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/20(日) 22:23:28 0

>>268 >>269が本当なら、>>51さんより旦那の方が罪が重いと思う。
>>51さん、貴女にも非はあるが、これ以上自分を責める必要も無い。
ただ、もう離婚した方が良いとは思う。
その際には、>>268 >>269で書いたことを主張しなされ。

354 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/20(日) 22:28:57 0

>>335読んでレスって浮気されるより辛いのか…ってびっくりした。
これ以上辛いとかどんな辛さなんだ！って。
でもレスも浮気されるのと同じように
自分の男/女の部分を全否定されたような気持ちになるんだろうね。
そう思えば>>51はかわいそうな気がする。

355 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/21(月) 01:15:44 0

>>353
単純に疑問なんだけど…
浮気の原因は旦那のレスだった、じゃあレスの原因はなんだったの？
誰が悪いとかじゃなくて、そこが根本的な原因だからなんにも解決しないと思うんだよね。

離婚はした方がいいと思うけど、
あまり主張しすぎると浮気の証拠が有るみたいだからヤバイでしょう。

356 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/21(月) 07:21:12 0

>>355
51はちゃんと書いてるよ、他人のレスもちゃんと読んでから
書き込むようにしよう。

357 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/21(月) 10:02:47 0

>>269を読んで思ったんやけど、>>51にいつもこの勢いで
まくし立てられていたら、旦那君もＥＤになる罠。
旦那君は弱みを見せるのがイヤみたいだから
色々誤魔化していて他に男作られたってところかな？
まぁ、早く離婚した方がお互いのためだと思うよ。

358 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/21(月) 12:48:25 0

まとめwikiから来ましたｗ
これ、ネタでしょ？　何か、テンプレ通りのシタの逆ギレなんですけど…
「えーえー、私は不倫しましたよ、スイマセンデシタ！
でも、原因はそっちのレスでしょ？　しかもこんなに謝ってるんだからいい加減に許したらどうなの？」

マジだとしたら、この51さん、そもそも不倫について反省なんてして無いでしょ…

359 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/21(月) 13:11:10 P

>>358
周りが元旦も(元旦の方が)悪いと書いてるだけで、51は浮気した理由書いただけだろ。
まぁ、俺も元旦が糞だと思うけどなー。セックスレスって、ホント精神を蝕むよ。

360 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/21(月) 13:58:02 O

自己弁護ばかりで他人が見ても反省が感じられないんだから
旦那が許せなくても当然じゃないかと思えてしまう。
51娘が可哀想すぎる。

361 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/21(月) 14:13:28 0

>>360
反省していると示唆するような箇所もあるだろうに。
文盲なのか、ただのシタ叩きなのか。

362 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/21(月) 15:01:31 0

再構築1年目だけど、今までと変わらず誕生日も記念日も楽しみにしてる私はアホなのかorz
プリとお祝いとかしてただろうけど、実際どうだか知らないからかな。
私はなんだかんだ言ってシタのこと大好きだし、できるかぎり喜ばせてあげたいと思う。

なのにフラバったときは今でも「死ねばいいのに」と思ってしまうんだな～。
最近二重人格みたいになってきたw

363 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/21(月) 15:02:16 0

>>362
すっごい誤爆しました…orz
すいません…orz

364 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/21(月) 15:25:17 0

>>356
旦那が言ってるレスの理由が本当に理由じゃないような気がしてね。
ついつい書き込んじゃいました。

365 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/21(月) 23:57:09 0

旦那が本当に最低だ罠
51は旦那と夫婦やっていきたいと思っているのは最初から変わってないんだよね
レスの事も解消すべく話し合っているし
でも、旦那は「淫乱女、スケベ女、他の男とやって来い」まで言ってのけるぐらい51とセックスはしたくなかったけれど、
それ以外は夫婦でも良かったわけなのに、実際にそうしてレスを解消すべく51が動いたら、離婚したくなった
物凄い我侭な男だよ
そりゃ、不倫についてあれこれ言われりゃ、「テメェがそう言ったんだろ！」って叫びたくもなるわ

そこの部分さえなければイイ配偶者なのかも知れないけど、51には前を向いて
本当に沢山の可能性を視野に入れて考えていって欲しいよ
足つって溺れ掛けてる配偶者を助けようともしない男は、結局どんな時でも自分から何かを打開するために
動こうとしない男だよ
結局大切な事から逃げてばかりの男だと思うわ
今は本当に辛いだろうけど、頑張って欲しい

366 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/22(火) 00:15:31 0

>>365
よくわからんけど、何故51が可哀想で、旦那がわがまま男だって言い切れるんだ？
オレからすりゃ、51旦那の気持ちのほうが理解できるけどな。

367 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/22(火) 00:24:54 P

>>366
＞「淫乱女、スケベ女、他の男とやって来い」
これは全面的にアウトでしょ。
レス解消の努力するのが怖くなるよ。
そりゃこの段階で離婚出来たら良いんだろうけど、いろんな事情考えたら
離婚出来なかった場合、嫁はどうすりゃいいの？
どれだけ酷い暴言吐かれて病んでしまそうになってもレス解消の努力を
続けるべき？それとも一生セックス無しで我慢しろと？

不倫反対派だけど、51は気の毒だと思うよ。
旦那、女には性欲なんて無いと思ってんのかな。

368 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/22(火) 00:36:30 0

>>366
>>365ではないが、本気でそう思ってるのなら、貴方も離婚され
予備軍じゃないの？
仮に俺が旦那の親族だったら、51の肩持って、旦那を糾弾するよ。

369 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/22(火) 00:42:07 0

>>366
365だけど、>>367と同じ答え
男でも何度も拒否られたら、虚しくなったり意地になったりして嫁をセックスに誘えなくなるって聞く
女なら更に辛いと思う
それを、誘いもして話し合いもして、結果が

>不機嫌そうな表情を浮かべるようになって、話し合いもほとんど口げんかになってった。
>淫乱だスケベ女だって暴言吐きまくって、そんなにセックスしたけりゃ他に男作れ

これは、ないわ
上にサレ妻さんのレスで、

>拒否しまくった上に不倫されて泣くサレ奥さんには全然同情できない。
>むしろ「拒否したくせに傷つくってなんで？」と不思議。

私も全く同じ事を感じた

51旦那の生理的な嫌悪感は理解出来なくもないけど、結局やっぱり実家へ逃避しただけだった
被害者面で他者へ責任を擦り付けて、大切な事から逃避しているだけの男としか思えない

370 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/22(火) 00:53:10 0

>>366
シタスレだから、とういうわけではないけれど、
どう考えても51の旦那は糞でしょ？
つまりあんたは、もう家族なのでセックスは必要ない、
そんなにやりたきゃ、他所でやれ！って発言が正当との考えか？
だからって不倫してよいとは思わんが、それとこれとは別として、
51旦那の言動に問題はない、と本気でそう思うか？

民法上の問題を問うているのではないですよ、予め言っておきますが。

371 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/22(火) 01:03:42 0

51の不倫の程度はわからないが、51は旦那に損倍義務無い
と思いますけどねｂｙ行政書士

行列かザ・ジャッジか忘れたが、似たようなケースで、
奥は旦那に損倍義務無いというのをやっていたな。

まあ、それだけ51の旦那が糞だってことだ。

372 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/22(火) 01:37:44 0

51の主張が事実だと立証できればね・・・

373 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/22(火) 02:16:53 0

あのさ、確かに51が可哀想な状況なのは理解してるし、そのことで旦那がクソだっつうことはわかるよ。
だが、実際浮気したのは51で、それについて離婚するっつう旦那に対して、離婚しないでくれっていってるのは51だろ？

>>369
>51旦那の生理的な嫌悪感は理解出来なくもないけど、結局やっぱり実家へ逃避しただけだった
51旦那の嫌悪感を理解しながら、それでも我慢しろつう根拠は何なんだ？
おれは、その嫌悪感を理解できるし、自分がその立場になったらやはり嫌悪感を抱くと思う。
それなのに、色々な周りの圧力で我慢させられて、離婚できないでいる旦那の気持ちが理解できるといった。

374 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/22(火) 03:02:41 0

>>373
>よくわからんけど、何故51が可哀想で、旦那がわがまま男だって言い切れるんだ？
>オレからすりゃ、51旦那の気持ちのほうが理解できるけどな。
↓
>あのさ、確かに51が可哀想な状況なのは理解してるし、そのことで旦那がクソだっつうことはわかるよ。
おや、随分とトーンが変わったね。

51旦那の嫌悪感が理解出来ないとか、浮気されて当然とは言ってない。
どうしても離婚したけりゃ51が有責なんだからいくらでも離婚出来るでしょうよ。
周り云々なんてのは言い訳だよ。
51旦那は浮気されて嫌悪感を持っているでしょうね。でも、自業自得な部分も多分にあるって
言ってるんだよ。51がセックス拒否されて暴言吐かれて、傷ついたのはノーカンで
自分はサレて傷つきましたってんじゃ夫婦間では通らないよ。

375 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/22(火) 03:28:15 0

>>374
おれは、トーンダウンしてないよ。
現状についてのことだけいってる。

それと、
>言ってるんだよ。51がセックス拒否されて暴言吐かれて、傷ついたのはノーカンで
おまえ、ばか？
51は傷ついたかもしれんが、浮気してるだろうが。
いいか
確かに暴言はいた51旦那はクソだが、それで浮気した51もクソだっつううことだ
それを忘れるなよ。

それと、婚姻継続しているのは、51旦那が我慢してのことだ。
それは51も書いてる。
>あたし、あたし両親、義理両親、全員離婚に反対だったから
>必死で説得したけど旦那君は無表情で職場と部屋を往復してた。
>最後の最後に小学生だった娘に泣きつかれてやっと帰ってきてくれた
娘に対してどうにか止まってるだけ。
その気持ちは、子供がいる身としては理解できる。
だから、
>どうしても離婚したけりゃ51が有責なんだからいくらでも離婚出来るでしょうよ。
周り云々なんてのは言い訳だよ。
とかんたんに言い切れるおまえの方がおかしいと感じるが。

376 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/22(火) 07:55:37 0

３年のレスは、法的には重いですよ。
＞そんなにセックスしたけりゃ他に男作れ
この一言は致命的。

>>375
＞確かに暴言はいた51旦那はクソだが、それで浮気した51もクソだっつううことだ
俺の感覚では、51はほぼ無罪に近いけどね。
まあ、>>375は、自分の奥に相当嫌われているだろうな。
自分が気づけないだけで。

377 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/22(火) 08:20:30 0

今はまだ無罪とか有罪とかが出てくるには速いんじゃない？
とりあえずやり直すって決めてる夫婦なんだから、今後どうするべきかが大事なんであってさ。
カコの責任の所在を明らかにkするのも大事かもしれんが、夫婦でそれを争ってたら再構築なんてできないと思うよ。

378 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/22(火) 09:02:45 0

今まで嫁がレスを何とかしようと努力しても、淫乱だのスケベ女だの馬鹿にして
どうせ浮気なんか出来っこないって思い込んで他に男作れば？なんて見下してきて
いざサレたら大ショックって、どんだけ痛がりなんだよ。馬鹿じゃね？
って事だと思う。

379 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/22(火) 09:35:29 0

女房は抱いてやるもんだと思っている俺は古いタイプなのかな？

380 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/22(火) 09:37:16 0

>>375
お前みたいなのが鬼男板でフェミがどうのこうのとか言ってるんだろうな。

381 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/22(火) 09:47:58 0

>>379
それは女房も妻の勤めだと思って…って煽りは無しにしてｗ

義務感でセックスするっていうのは夫婦お互いにあるよね。
「抱いてやる」って言うと上から目線みたいだけど、恋愛中のような盛り上がりは
無くなり、性欲処理の必要も無い場合、それでもセックスをするってのは
配偶者への思いやりみたいなもんだよね。

382 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/22(火) 09:58:56 0

今までの過疎振りが嘘のようにｗ
>>375
言ってることは理解できますが、赤の他人にクソって言ってしまうのもねぇ、

旦那君は少なくとも夫婦関係の維持を怠ってはいたのではないですか。
慰謝料というのは損害賠償ですから、
旦那君は51の貞操に関して、外で解消して来いとまでいってるのなら
自業自得の面が強調されるのでは。

383 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/22(火) 10:02:21 0

どこかで似たようなのがあったな。（サレ嫁視点で
妊娠？で性欲なくなって嫁からセックスレス言い渡して、
旦那に外で処理して来いって言ったやつ。(本気にならなきゃOKという約束で。
結局旦那は本気になって離婚になった話。

これはどう考えても嫁が悪いだろう。
シタかサレ、どちらが書き込むかで>>375は意見変わりそうだな。

384 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/22(火) 10:04:40 0

>>383
妊娠　を　出産　に訂正

385 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/22(火) 11:06:01 0

>>373
369だけど
51旦那に我慢しろとは言ってない
事ここに及んでも、51旦那は夫婦の問題から逃げている、と言っている

自分の起したｾｯｸｽﾚｽからそれに伴った言動までを自分でノーカウントにして、妻の不倫だけを声高に叫んでいる
あくまでも嫁だけが加害者であり、自分は被害者だといった態度を貫いている
娘の為にと言いながら、この家族関係を積極的に何とかしようと少しもしていない
自分さえ我慢すればって結局根本解決をしようとしないから、51も不満が溜まっているんだと思う
生理的嫌悪は解る、嫁と共にいるのが苦痛だというなら、もっと話し合うなり、いっそきちんと離婚して、
別居などで面会をしょっちゅう行うとか、解決策を探ろうとすればいい
我慢して結局家にいる事になったとしても、もっと向き合って話し合ったのなら、
51ももう少し自分の犯した罪に目を向けると思う
51旦那は自分からも家族の問題からも逃げているだけだと思うから、卑怯だと思う

386 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/22(火) 15:05:21 0

どっちだっていいよ
51の夫婦関係は破綻しているんだし、離婚も時間の問題だろ

387 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/22(火) 16:11:04 0

５１さんの旦那、最悪すぐる。
仮に離婚するとしても、旦那の有責で離婚とならないと５１さんは納得できないだろうね。。
で、その事実を両親に暴露してからでないと。

でもでも再構築するんなら、きっと時が解決してくれるのでは。
今はお互い会話も成り立たないだろうけど、諦めずに前向きでいて欲しい。
でもやはり旦那がどうしたいか、だね。現実というか、結果？を見ずに逃げている間は
時だけが怠惰に過ぎて、何も進展ないままだよね。

388 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/22(火) 16:41:41 0

本人が消えたのに、ここのカキコミだけでよくそんなに議論できるなｗ

389 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/22(火) 16:42:57 P

セックスレスで悩んでる人が多いんだろ、きっと

390 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/22(火) 19:23:43 0

>>375
いや、完全にトーンダウンしてるよｗ

意外に叩かれてファビョてるのが見え見えでんな。

391 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/22(火) 20:02:09 0

シタスレに来て一般常識かましても、だから何？って話じゃ

392 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/22(火) 20:08:12 0

　　　＿＿
　　　　　　　　　／　　＼
　　　　　　　　／ _ノ　ヽ､_.＼
　　　　　　／ oﾟ⌒　　　⌒ﾟo.＼　　チンコって定期的に勃つNE！
　　　　　　.| 　///（__人__）///　| 　　
　　　　　　ゝ　　｀ ⌒´ 　　 -く
　　　　　 /　　　　￣￣　　　 .ヽ
　　　　　! ｲ　　°　　　 °　　ト!
　　　　　　　|　　　　 ,,∩,,　　　|
　　　　　　ヽ　　_　(::)(::).. _　/
　　　　　　　　ヽ┘ ￣￣ └'

393 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/22(火) 23:53:44 O

以前GPSの話もあったけど、私もどうしてもシタが信じられなくて、GPSで検索を始めた。
残業、休日出勤…シタはちゃんと会社にいる感じ。
でもまだ何か信用ならない。

何度も裏切られていた事実は本当に忘れるの？
家族や私が大事ならなぜプリと切れないの？
そんなことばかり考えてしまう。

394 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/23(水) 00:40:08 O

誤爆でした。

395 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/23(水) 15:06:48 O

>>393

プリも大事だから。
ただそれだけのこと。

396 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/23(水) 15:55:11 0

それはどっちも大事にしてない…って
言うだけ無駄かｗ

397 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/23(水) 16:05:45 O

どちらも大切・・・あると思います。
端から見たら自分が一番、って見解になるんだろうけど。

398 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/23(水) 16:10:19 O

どちらも大切。でも優先順位は家族が一番てことなんだろうね。

399 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/23(水) 16:14:06 0

「大切」や「大事」のレベルが普通の人より低いのかな。

400 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/23(水) 16:16:21 0

優先順位は家族ではなくて自分が一番
大事のレベルが高い低いの問題ではなくて、自分以外は自分に利益がある時だけ大事ということ

401 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/23(水) 16:43:46 O

そんな奴だと諦めるしかないのね。

402 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/23(水) 20:26:17 0

>５１　はそこまで旦那を憎んでいるのか･･･。
　　　家庭壊して旦那壊して死ぬまで逃がさないのか。

　　　義務ではあるが、疲れているときセックスって本当に辛いよ。
　　　旦那EDになってたりとかしてなかった？それを口にするのは
　　　嫁でもホントに辛いよ。だからといって言いすぎでの部分も
　　　あるけど。

　　　５１は家庭を壊す覚悟をしていたんだろうから、もう旦那を
　　　解放して娘さんも安定した環境で育ててあげてください。

403 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/24(木) 00:33:49 0

>>402
いやね、３年のレスってのが、
ただの疲れ、って発想がどうか？って話だよ。
あんたにとってそれは普通か？
あと、もう家族だから必要ない、とか
そんなにやりたきゃよそでやれ！
ってのも、あんたは是認できんのか？と。

よ～く読んでから書き込めよ。
だからって、不倫が正当化できねーのは百も承知だが、
当然それは酌量されるね。

404 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/24(木) 05:01:44 0

ていうか、突然>>51の旦那叩きの流れが急浮上したのがわからん
>>51の自演じゃないだろうな？

旦那は離婚したいけど子供に泣きつかれたから嫁と一緒にいてやるって
だけで、「再構築なんてサラサラしたくない」ってスタンスで一貫してるじゃん
まさにスレタイにあるように「婚姻継続中」なだけであって再構築じゃない

なのに再構築しようと努力しない旦那ってひどくね？ってのはおかしいだろ
旦那としたら明日にでも離婚しても構わないんだろうから

405 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/24(木) 05:10:39 0

レスられてる奴がいっぱい湧いてるなw

406 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/24(木) 05:12:07 O

51はもういいんじゃん

407 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/24(木) 05:45:29 0

今更言うのも何だけども叩かれまくってから突然実は３年間
レスでしたとか、外注許可もらいましたとか
そういう重大な発言が４日も経ってからでてきたってのが怪しすぎる

本当に事実なら最初のうちに書くだろそういう事は……

408 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/24(木) 08:58:51 O

>>407
最初に書くとも限らんでしょ。
事実は本人しか分からねえし。

409 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/24(木) 09:00:57 0

最初の文面からしてプライド高そうだから叩かれて悔しくて後から設定足したってのはあるかもな
なんか「旦那君」ってのに違和感が今でもある

410 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/24(木) 09:36:34 0

51はどう考えても頭悪い下品な女だろ
旦那が愛想尽かすのわかるわな

411 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/24(木) 10:04:49 0

読み直してみたけど、最初の方の>>51 >>72 >>73に関しては
旦那像が一致して想像しやすかったんだけども
いきなり>>268 >>269で急遽話が膨らんでる

と、いうのもセックスレス３年＋セックスしたけりゃ勝手に浮気しろとまで言うような旦那が
＞夏前にあたしの不倫がバレて旦那君は何にも言わずに義実家に帰ってった。
＞あたし、あたし両親、義理両親、全員離婚に反対だったから
＞必死で説得したけど旦那君は無表情で職場と部屋を往復してた。
＞最後の最後に小学生だった娘に泣きつかれてやっと帰ってきてくれた。
＞戻ってからの旦那君は、娘にはぎこちないけど笑顔を向けてくれる。
＞でもあたしと二人きりになると無表情になって会話もほとんど無い。

みたいな反応がどうも結びつかないんだよね
特に>>269みたいな旦那像が前提になると>>51の放心状態が尚更分かりにくい

412 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/24(木) 10:43:32 0

>>411
そうかな、特におかしくもないと思うけど
旦那自身、自分からの拒否レスが原因なのは解ってるから、騒がずに実家に戻っただけなんじゃない
51旦那は終始一貫して、夫婦や家族に対して何もしてないんだよ
だから51はイライラしてるんじゃないの？

外注が悪いのなんて51も旦那もよく理解してると思う
それなら尚の事、51の性欲を旦那が受け止めてやらなきゃいけなかったんだよ
それが夫婦としての義務なんだし、それをするのは法的にも道義的にも51旦那以外ありえなかったんだから
無理にセックス出来ないなら、裸で抱き合ったり色々試してみたり、そうでなきゃ治療やカウンセリングとか
考えられる事はあるし、それらをしていたら51だって満足出来ないにしても外注なんてしなかったと思うし、
もしそれでも外注してたなら、もっと罪悪感を感じてると思う

旦那に再構築の努力をしろ、でなく、離婚するにしても何にしても、ちゃんと51と向き合わなきゃいけないって思う
煩わしい事から逃げてばかりだよ、この旦那

413 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/24(木) 10:51:24 0

>>412
離婚に反対したのはむしろ嫁と嫁親じゃ？
旦那は離婚する気まんまんに見えたが
足枷になったのは子供だろう

てか、なんで>>51が今も旦那にすがりついてるのかを知りたい
>>73の
『今君の事は何も考えられない、考えたくない、もう何も聴きたくない、もう何も見たくない』
『娘の為にどうするのが一番いいことなのか、それしか興味が無い』
『君にできることは、ほっといてくれることだけ』
で、もう旦那側の結論は出てるじゃない
再構築する気は無い、仮面夫婦なら続けてやるでFA

単にそれに>>51が乗るかどうかだけだと思うけど

414 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/24(木) 11:12:27 0

>>412
家庭板でもないし、外注という言葉はやめませんか、

51が旦那との決裂後どういう過程で不倫に走ったか
書いてくれるとわかるよね

415 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/24(木) 11:19:18 0

てか、旦那側としては再構築しねーよって言ってんだから
さっさと>>51がどうするか決めれば良いだけだと思うけどな
仮面夫婦を続けるだけなら子供が成人するまでそのままでも
良いんじゃねとか思っちゃうけど

旦那側としては抱きたく無いつうてるんだから、旦那はそれで良いんだろ
良くないと思うのは>>51側であって、これは>>51の感情の問題でも
あるけども、レスが問題で子供がいるのに離婚ってのは難しいんじゃないの？

法律以前に母親として、そんな問題じゃ離婚できない的な感情あるっしょ
だったら夫婦続けつつも内緒で不倫続ければ良いじゃん

416 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/24(木) 11:43:59 0

>>51の壮大な後出しには誰も食いつかないんだなw
さすがプリのスクツだ。

417 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/24(木) 11:47:22 0

>>416

>>51以降のレスに目をとおしてないようですね・・・ｗｗ

418 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/24(木) 12:03:07 0

>>414
ごめん＞外注
こういう場合に一番しっくり来る言葉だと思ったんで

>>413
旦那が離婚したがってて、51や周囲が離婚を止めたがってるのは分かってるよ
私的には離婚した方がいいとも思ってる
ただ、浮気前から旦那は家族に対して何にもしてないって思ってるだけ
子供の為に家に戻っても現状子供は不安定なんだから、今のまま逃げた態度を取り続けてるのはどうよ？って
51をきちんと説得して離婚する事も出来るはずじゃないかって
レスから浮気発覚後に至るまで、「俺は何もしないけど、何とかしたきゃお前が何とかすれば？」っていうのは
夫婦としておかしい気がするし、無責任でもあると思ってるだけ

まぁ、本人いないからどうこう言っても仕方がないんだけどね
男女関係なくセックスレスって難しい問題だよなぁと思う

419 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/24(木) 12:50:32 0

>>418
無責任つーか、再構築したいから家に戻ってくれって言ったのって
>>51って構図じゃん
つまり>>51は離婚したくないって言って旦那にすがった

でも旦那は再構築なんかサラサラするつもりは無い（そう言ってる）
だが、お前なんかに愛情なんか一片も無いけども、子供のためだけに
仮面夫婦でいてやる
って言ってる訳だよ
この状況はもうどうしようも無いじゃん

だから旦那側の姿勢がは不動なのは分かったんだが、肝心の
>>51が何をどうしたいのかさっぱり分からないつってんの
再構築はしないって言われて、じゃあそれを聞いた>>51はどうすんの？って事

>>51の不満が快楽を得たいってところが出発点なんだから
後は延々と不倫を続けるのがいいんじゃないの
もう崩壊しているのに子供を理由につなぎ止めようとしている夫婦なんだから
そうするしかないだろ

420 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/24(木) 13:25:19 0

>>419
sageようや、な

421 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/24(木) 13:25:46 0

旦那は離婚or仮面夫婦どっちでも良いって感じだなあ……
最早全てがどうでも良い感が漂ってるけど、プールに誘ったりして
一応仮面夫婦としては破綻しないようにしてるのかな？
このルートに51さんが付き合うのを嫌がってる感じ？

旦那「俺はこのままでも耐えられる」
嫁「私はこのままじゃ耐えられない」

と、なると嫁の結論としては離婚以外に答えあるのかね？
最初の投稿で51さんは再構築してるつもりっぽいのが気になる
そういうルートじゃないのに

422 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/24(木) 13:27:22 0

もう51の話題飽きた
誰か新ネタ投入してくれ

423 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/24(木) 13:28:10 0

じゃあお前が書けよ

424 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/24(木) 13:28:57 0

>>422
ｼﾀｽﾚは過疎ってるもんだし、ﾈﾀを楽しむところでもないと思う。
嫌なら他に行けばいいだけのこと。

425 ：120：2009/09/24(木) 15:35:54 0

うは、進み過ぎてついていけねぇ。

>>190
よく考えてみたんだけど、変わってしまった部分ってのも、今はハッキリ
見えて来ないや。自分がそうであるように、もともとそうであったのに、
良いように見えていただけかもしれないし。恋愛なんてちょっと騙し合い
みたいなところもあるからね。人のことは言えないし、ありきたりな答え
だけど、彼女も本当はもっと心温かい人だったように思う、いや、不倫を
許すのが心温かいってわけじゃなくて、許さないなら許さないで全然構わない
んだけど、よく考えると俺以外の人間に対しても凄く辛辣になったような気が
する。関係ない人には優しくしようぜｗ　前から付き合いの広い人間ではなかった
けど、殊更に最近は自分の親姉妹としか付き合わなくなったような気がする。
生い立ち、境遇がそれほど恵まれていないのと関係があるのか？だけど、どこか
スネたようなところがあって、それもひどくなったかな。どうせ自分は・・・
みたいな思いが自分に向くのではなくて、他人に対する攻撃性に向かう、とか。
白黒つけたがるってのはそうだと思う。ただ、言葉の重みってのがわかっていない、
一度口から出た言葉は二度と撤回できない、そういう覚悟で使っているのかどうか？
ってところ。
繰り返しになるけど、不倫なんか許さなくてもいいけど、
再構築するっていうことは、結果、許すっていう意味になると思うよ。
許せないなら、徹底的にやって離婚が正解でしょう。それなら木っ端みじんに
やればいい。木っ端みじんにやったあとで婚姻継続って、それ、一番ダメ。
って、それウチじゃんｗ
もし結論がでないなら、あえて沈黙することも大事なんじゃないかな？
それは自分を省みてもそう思う。簡単に白黒つかないことだってたくさんあるよ。

426 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/24(木) 15:40:43 0

何故意味の分からない改行するのか。

427 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/24(木) 16:04:43 0

>>425
１２０さん待ってました
よろしかったら１２０さんが不倫した理由を教えていただけませんか。
期間や年齢なんかも参考にしたいのでよろしかったらお願いします。

428 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/24(木) 16:20:59 0

>>425
まあ、子供いると自分の感情とか後回しになるって事があるからねえ
好き嫌い関係なく婚姻継続しないとあかんみたいな

429 ：120：2009/09/24(木) 16:30:40 0

>>427
その野次馬心を満たすことができるかどうか？ｗですけど、

不倫した理由ってｗ
まぁ、性欲です。

期間はダラダラと３年ほど。
一度突っ込むと、足を抜くのも面倒で。
自分の年齢はどっかで回答してま～す。
今日はもう忙しいんでまた。

430 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/24(木) 16:54:30 0

>>429
ご丁寧に回答ありがとうございました
同年代ですね
性欲だけで奥や家庭に不満はなかったのですね

恋愛はまやかしですよね
相手の本質は恋愛しているいい状態では見えないですね
結婚に誤算は付き物だと思うけれど、軌道修正はしたいですね

大変な時は自分が試されている時なのかなと思います
辛くても乗り越えられると希望を持って毎日を送れば
自然に最悪な時期は脱しているものなのかなと楽観的に思ったりもします。

自分の凝り固まった思考回路から脱して
ここで１２０さんのレスを読むことは勉強になりますね

感情にまかせて覚悟なく言った数々の言葉が思い出されます
私も大分傷つけてしまったようです。
１２０さんも希望が見えますように。

431 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/24(木) 17:07:11 0

>>120
>一度口から出た言葉は二度と撤回できない、そういう覚悟で使っているのかどうか？

行動にﾌﾞﾚｰｷかけれないﾀｲﾌﾟかな、
再構築は許すってのは同感だな、許さないがその上に気持ちを積み重ねる
とか言葉で誤魔化しても、結局そこだよな。
よく相手をｺﾃﾝﾊﾟﾝにやっつけないと再構築は始まらないとか
書く輩には違和感があるんだよね。
そんなことしても結局ダメになるだろうと思うんだ。

432 ：190：2009/09/24(木) 17:22:26 0

.>>425
レスありがとうございます。

あなたのように物事を論理的に考えられる方がどうして焼け野原に立っているのか
何だか不思議です。
きっかけはたしかに性欲っていうか軽い遊びだったんでしょうが。
修復するチャンスはあったでしょうに。
でも、もしかしたら何が何でも修復したいほどには、奥様を大事に思っていなかったというか、
勝手な憶測ながら、不倫する前から、冷めていたのでは。
うちは多分そうだったと思ってます。
今まで不倫するひとだなんて思ったこともなかった。
もっと誠実な人だと思っていた。
だけど、ほんとうは誠実なんかじゃなく、チャンスがなかっただけだったのかも。

どちらにしても、人の心は弱いものですね。
うちはもう双方ともにボロボロで、首の皮一枚でつながってる感じです。
だけど、もう罵り合うことはしないと思います。
最後に主人と話したとき、
「思ったことを何でも口にするのはやめた方が良いと思う」
っと言ってました。
主人の単身赴任が終わった後、自然と答えが出るはずです。

この一連の出来事の、最終章にさしかかって、
まだ、喧嘩を出来るうちは救いがあったと、寂しい気持ちで過ごしています。

あなたの観察が当たっているとすれば、
やはり不倫された事実は奥様の人格さえも変えてしまったのだと思ってしまいます。
ごめんなさい、どうしてもサレ目線でみてしまって。

433 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/24(木) 17:28:49 0

>>190
お前さんはどうしたいんだい？

434 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/24(木) 17:43:55 P

>>432
許せるかもしれなし、許せないかもしれない
時間が解決してくれるかもしれないし、してくれないかもしれない

やれるだけやってみれば良いんじゃないかな
どんな結果になっても、納得は出来ると思うんだけど

435 ：190：2009/09/24(木) 18:35:19 0

>>433
どうしたいのか
それがもうわからないんです。
３年間の単身赴任生活のうち１年間は不倫してたみたいです。
いつからか、帰ってきても会話もなく、
お帰りと言ってもにらみつけてましたよ。
だけど呑気な自分は全然気づかなかった。

こうなる前はどんな風に話していたんだろう。
それも思い出せずにただ、
単身赴任が終わればどうなるのか、
もう流れにまかすしかないかと。
遅まきながら、心身ともに自立できるように準備しなければと、
ひとりになったときのことをシミュレーションしてます。

ということは、別れたいのかなあ。わからない。
結論がでてないから、１２０さんのいうように沈黙するしかないですね。

>>434
レスありがとうございます。
その通りですね。
なるようになると思います。

436 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/24(木) 18:38:22 0

配偶者に無関心、自分大好きだとサレるんだということはわかった

437 ：190：2009/09/24(木) 18:59:24 0

まあ、無関心だったといわれればそれまでです。

自分としては、安心しきってたって感じですね。
ここはシタスレだし、もう逝きますね。

438 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/25(金) 01:22:59 0

>>51の気持ちも >>51旦那の気持ちもわかるな～と
セクロスレスされ不倫サレで今シタの俺が言ってみる。

439 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/25(金) 01:50:39 0

ちゅうか、先に結論出してから行動した方が結果上手く行く事が多いんじゃね？

話によってあっち行ったりこっちいったりで結果的に再構築を狙おうってのは
本当に運が絡むよね
努力し続けて、それでも上手く行くのは偶然に近いものがある

440 ：120：2009/09/25(金) 02:48:11 0

夜中に起きてしもうた。

>>430
何だか優しくしてもらってありがとうごぜーます。
自分はもう手遅れですが、シタもサレも勉強です。
運よくｗ再構築できたらいいですね、ご健闘お祈り致します、いやマジで。

>>190
物事に対する論理性と下半身は完全に別物ですｗ
とか言っちゃうと、あなたのようなマジメな方は引いちゃうと思うけど、
実際、男の生理ってやつは、どうにもならん部分があります。
愛っていうのはきっと、いろんな形があって、日本語や英語では一口に、愛
、LOVEという言葉でしか表現されないけれど、ギリシャ語？では４つぐらいの
言葉があって、その一つがエロスと表現されると聞いたことがあります。
つまり性愛ですね。夫婦の繋がりの愛ってのはまた別の言葉があって、
もちろん夫婦の間でもエロスは成り立つのだろうけど、不倫の愛ってのは正直、
エロスのみ！って感じがします。なので、慰めるわけでもないですけど、
旦那さんが誠実ではなかった、と断じるのは早計で、単に一時的にエロスに
溺れていたってだけかもしれませんよ。っていうのは、まぁ、自分自身の言い訳ｗ
なんですけれどｗ。そのエロスｗを断罪するもしないも、あなたの自由ですけどね。
でも自分はは自分自身をもはや正当化する意思は全くなくて、あなたの言うように、
そのエロスによって、嫁の人格が歪められたのだと思います。
ただ、自分はその罪を理解し、法に従いいつでもその罰を受けますが、きっとそれ以上
でもそれ以下でもないと思います。残念ですが、それが自分の今の心境です。
それは別として、これだけは言いきりますが、人生はやはり素晴らしいものです。
あなた自身、あなた方夫婦がどういう道を進むことになろうとも、きっとそれは同じ
であろうと思います。根拠はありませんがｗそれは保証します。

441 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/25(金) 07:27:05 O

>>440
現在はエロスの部分は封印しちゃってるんですか？
色んなものを壊してしまうほど強烈な欲望だったのに今は無くても大丈夫なんだ。
それでも人生は素晴らしいって言えるんですね。
ほんと、男の性はわかんないな。

442 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/25(金) 08:11:22 O

>>425

言葉の重み以前に゛自分の行動（不倫）゛の重みは解らんかったのか？

自分の行動（不倫）も撤回出来ないのは？その覚悟で不倫したのか？

結局、口八丁で自分のしたことの責任から全て逃げて、やるべき事もやらず、
゛不倫したけど、夫婦の崩壊は全て奥のせい゛

って駄々捏ねてるだけにしか聞こえないんだが。

全ては自分のしたことの波及なのに、
原因は追及せず、波及だけを責めてる。
自分で原因もなく相手殴って、反撃されたら反撃だけを責めてる様にしかみえんよ。

443 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/25(金) 08:43:40 0

>>442
そうとしか取れないなら、頭がﾆｭｰﾄﾗﾙではないと思いますよ。
120は少なくともやり直そうとして、奥の行動についていけなかったわけで、
不倫をしたのが全ての原因、後のこと考えなかったのか的なﾉﾘは
少なくともこのｽﾚで声高に叫んでも意味がないですよ。

444 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/25(金) 09:03:12 O

>>443

＞ >>442
＞そうとしか取れないなら、頭がﾆｭｰﾄﾗﾙではないと思いますよ。
＞ 120は少なくともやり直そうとして、奥の行動についていけなかったわけで、
＞不倫をしたのが全ての原因、後のこと考えなかったのか的なﾉﾘは

425嫁。
嫁に対して425は
「後の事考えて口にしろ」
って偉そうな事言ってるから
「お前はどうなんだ。」
って言ってるだけだが？

実際120は努力なんざ何もしてない。

自分が自分のしたことの責任とりたくなくて逃げる以外の事してないじゃないか

445 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/25(金) 09:24:20 0

離婚してくれないから～とか、相手が再構築希望してきたから仕方なく、なんて関係ない。
離婚したいなら、自分の意思をちゃんと相手に伝えることあ必要だし、
自分も再構築したくても、自分の意思を相手にちゃんと伝えなければならない。
どっちもしないで逃げてるだけ。
相手が奴隷の様に扱うから～なんて馬鹿みたい。

446 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/25(金) 09:37:01 0

>>>444
不倫発覚して120は法的道義的な責任は負うと発言してるじゃないか。
嫁も婚姻関係を維持したいなら、言葉を選ぶべきだという主旨で
なんら矛盾はしてないと思うけど。

447 ：120：2009/09/25(金) 09:41:38 0

レスがつくので、引退できないじゃん。

>>441
現状、エロスｗどうでもいいです。
月に2回程度オナニーしてますけど、そんなことは誰も聞いとらんですね。
いや、オナニーまで浮気とか言われたら、ちょっと来いや！って言いますよ、さすがに。

>>442
面倒なので自分の辿ってきた道を振り返ったり解説したりしてないので、
自分の努力についてはたぶん何も伝わらないですし、今更その類のことは不要と思われる
ので割愛しますが、逆に、やるべきことをやったのかやらなかったのか？は
一連の書き込みから、あなたが判断できることではないですよ。少なくとも、
俺は、自分の行動を撤回しようとはしてないですよ？正直、大げさな覚悟なんて
もんはなく、その気軽さ、重大性の認識の欠落が自分の最悪な部分であったとわかって
いますが、それをなかったことにしようなんて、これっぽっちも思っていないし、
書いてもいませんよ。夫婦崩壊はすべて嫁の責任、などとどこで言いましたかね？
また、反撃するのも受け入れてますし、それについてけしからん！とも言ってない
ですよ。ただ、反撃ってのは自由であるけども、やり方によっては再構築の妨げに
なることがある、と言ってるだけです。
面倒なので、もうちょっとちゃんと読んでから書き込んでくれるとありがたい。
って、こう書くと、お前の文章がクソだから、とか言われたりするんで、心底、面倒ですｗ
ヒマつぶしがヒマつぶしでなくなってくるので、これぐらいでいいですか？

448 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/25(金) 10:17:43 0

>レスがつくので、引退できないじゃん。
過疎ってるんだし、もちょっとつきあっておくれよ、
何にも出ないけどさぁｗ

449 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/25(金) 10:52:12 0

>>448
お茶ぐらいAAで

んで、51さんはどうなの
思うに、未だ自身に100%の非が無いと考えてるなら、自体の好転は望めないだろね

450 ：120：2009/09/25(金) 11:27:26 0

くそー、ｵﾅﾆｰ吹いた、とか言われたかったのに。

451 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/25(金) 14:24:29 0

ttp://jukunenrikon.blog92.fc2.com/blog-entry-358.html
こんな感じで浮気する奴が後をたたない

452 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/25(金) 14:38:12 P

でもまぁ、セックスレスは精神病むよｗ
嫁に年２回くらいしか相手して貰えなくて、それも俺が
限界に達して怒った時だけ嫌々って感じで。
俺はもうこのまま、嫌々相手されるだけのセックスを
数十回して打ち止めなんだろうなと想像して絶望してたし。

453 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/25(金) 15:04:06 0

>>452
天はその人に乗り越えられない試練は与えないというじゃないか。

454 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/25(金) 15:43:25 P

>>453
ね、みんなどうやって乗り越えるんだろ・・・
もう男として終わってるんじゃないかとプライドボロボロよｗ

455 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/25(金) 16:23:29 0

453は裏返せば
今の苦境は自分が招いたって事なんだぜ。

456 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/25(金) 17:04:31 0

>>453
年間３万人以上居る日本の自殺者。
その方々も試練を乗り越えた上で自殺したんですかぁ？？

457 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/25(金) 18:07:09 0

>>452
それで、外でやってきて、とかは言われないんだ？

458 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/25(金) 19:44:15 P

>>457
そう言ってくれれば、そこで離婚する踏ん切りついたんだろうけどねｗ

459 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/25(金) 20:08:26 0

男は風俗があるからいいよね。
風俗は不貞扱いならない。

460 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/25(金) 20:13:01 0

不貞扱いにならなかったっけ？
まぁ離婚理由にはなる

461 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/25(金) 20:23:22 0

風俗ってのは、現実はともかく本番がない、ということになってるから、
不貞にはあたらんのよ。
だけど、度が過ぎる風俗通いは、その他の離婚理由として認定される。
ソープランドも表向きは本番はない、ということになってんのよね。

462 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/25(金) 20:30:56 0

>>461
風俗ってのは、現実はともかく本番がない、ということになってるから、
不貞にはあたらんのよ。

挿入ナシでペッティングでも不貞になるぞ。

463 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/25(金) 20:39:57 0

>>461
じゃぁ、ラブホテルの出入りを撮影しても本番はなかったっていえば通っちゃうのか

464 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/25(金) 20:58:49 0

いや、うろ覚えで適当だけど、
本番以外は、浮気、不倫、不貞にあたらんと思うよ。
教えてエロい人。
ペッティングって、懐かしい響きですな、つまり、乳揉んだり吸ったりですね？それ
は確か不貞ではないと・・・俺ってアホ？
でも、ラブホテルはあかんのよ、それは本番がなくても本番認定されちゃうという、
基本的に俺の理解はそんな感じです。昔、ラブホに入り浸ってた時、ちょくちょく
本番なしで帰ったりしてたから、ラブホに行ったが本番はない！ってのも現実には
多いと思うけど、それだけは法律の壁に跳ね返されるハズです。何らかの方法で絶対に
本番がなかった、とこっちが証明できなければ、アウト！だと思う。

465 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/25(金) 21:00:58 0

でも、風俗に本番なし！のタテマエは確か、不倫、不貞との法的整合性のため
だと思います。それは間違いないと思うけどなぁ。

466 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/25(金) 21:08:46 0

風俗　不貞　でぐぐって一番上に出てきた教えてGoo

夫の風俗通いで離婚を考え弁護士にも相談したことがあります。

風俗が不貞行為にあたり慰謝料等の対象になるかどうかという件ですが、回数によるようです。一度目でしたら難しいようです。ただ、３回以上重なり、そのことが配偶者にとって許せない事柄であった場合、不貞行為慰謝料の対象となるようです。
また他の不貞行為同様慰謝料の時効がありますので申し立てるのなら３年以内となります。

467 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/25(金) 21:20:16 O

一般的にラブホの出入りだけで不貞の証拠になる。
なのに、性的目的があからさまなソープの出入りは不貞の証拠にならないのか。

468 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/25(金) 22:54:40 0

>>467
恋愛感情を伴っていない、と見做されるんじゃないの
性欲の捌け口なだけ、ｵﾅﾆｰを手伝ってもらったって感覚
法律的に

469 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/25(金) 23:02:50 0

相手の嬢は商売でやってるわけだから訴えることはできないけど、
風俗に行った旦那にはできるよ。

恋愛感情云々とか関係ない。
関係があったかどうかが問題。（ペッティング含めてね。
あの人が他の人に恋愛感情を持ちました、だから訴えました、なんてないでしょ？

470 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/26(土) 01:20:25 0

言語の定義が曖昧になってるけど、不貞、とは法的にはどういう意味？
自分は不貞＝本番、だとおもっているけど、それは間違いですか？
では、ペッティングｗとはどこからどこまでを指すのでしょうか？
人によっては、それ、スキンシップだしｗとか言いかねないでしょ。
少なくとも、会社の部下と会議室でチューしたのがバレて、不貞を問われる
ことはないでしょ？
ただし風俗通いの旦那が嫁に訴えられて負ける、はアリだわ。
でも、その理由は、不貞ってことになるのかな？
だったら、ヘルス、ソープなどの施設をお上が認可すること自体が、法的整合性
を欠くことにならんか？

471 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/26(土) 08:04:14 0

>>470
売春防止法があるから、本番風俗は違法だ。
ｿﾌﾟﾗﾝﾄﾞだけはお上が本番をしていないということで（建前上）
許可している。規制でがんじがらめで利権も複雑。

不貞というのは一応法律上はセックスありの事を指す、
してなかったら一応未遂と言うことらしい。

風俗は不貞と言うことではないけど、
常習的で改善の余地がなければ離婚事由になるんじゃなかったかな。
離婚を継続しがたい重大な事由ってやつ。

472 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/26(土) 11:50:04 O

セックスしてるのはわかりきってるのに不貞にならないなんて変な話。

473 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/26(土) 12:52:37 0

>>471
あぁ、大体俺の理解でいいわけね。さんくす。

>>472
うん、確かに変な話だけど、結局、社会には適度なガス抜きが必要ってことに
なるのかな。それがイヤならイスラムしかねーな。だけど、妻が４人だぜ？ｗ

474 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/26(土) 15:13:52 0

>>473
誰もが複数の妻を持てるわけではない、
それなりの甲斐性がなければならない。
貧乏人は妻を娶れないこともあるらしい。

不貞だと一発離婚にもっていけるけど
風俗だと１回だけでは破綻したとは裁判所は
認めてくれないとかいうことじゃなかったかな。

475 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/26(土) 18:50:18 0

>>474
イスラムのルールは詳しくないけど、日本の女から見て、浮気しない夫、
風俗業のない社会だけど、夫には他に３人の妻がある、ってどうかな？
と思ってね。しかし、イスラムの男は妻以外に浮気はしないんだろうか？
やっぱり、なんだかんだで風俗があるんじゃねーの？
さすがに、人妻をヤルと相手の夫から殺されるとかありそうだしなぁ。
チンコ切断とか、最低でも鞭打ちとか。だって女の不貞は死刑とかだぜ？
教えて、イラン人。

476 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/26(土) 19:05:33 0

ソープランドについては前から疑問に思ってたんだ。
売春が違法なのに、明らかにセックスさせて金取ってるソープがなんで
許されてんのかって。いや、許せない！って立場じゃなくて、許してやれよ、
って立場で言ってんだけど、そういう法律のダブルスタンダードって何なの
かなぁ。で、偉い人に聞いたら、いや、ソープも本番ないですから問題ないです、
みたいな答えになるわけでしょ？明らかにあるのは間違いないし、知ってる
くせにさ。ソープのない大阪にだって、飛田新地とか明らかにやってるところが
あって、堂々とそれで営業してる。何度も言うけど、取り締まれ！ってんじゃなくて、
どうしてそうなったのか？なぜ社会がそれを許容するのか？ってことなんだけどね。
一応、社会的コンセンサスが一般に得られているからなんだろうけど、世の一般女性、
特に既婚女性はどう思ってんのかねぇ。やっぱり、夫が風俗行くのも、許せないのかな、
どれぐらいの割合でそうなんだろう？

477 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/26(土) 19:12:24 O

一夫多妻制には厳しい掟がある。
まず妻とする女と子を養うこと、平等に扱うこと。
これを神と誓約し家庭をもつことを許されるのが結婚だ。
もちろん妻以外の人間と交わったことがわかれば罰せられる。
罰は地域によって違うが、おれが暮らしていた田舎では昔、
鞭打ちのほか城門で男女が曝し者にされていたように思う。

一夫多妻を羨ましがるやつがいるが、一人の女を嫁にするより、
遥かに大きな責任と、家長としての力量が求められるのだが。

478 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/26(土) 19:27:50 0

>>477
すげー、まさかモノホンのイラン人からレスがつくとは！
ありがとうございます。
いや、自分は一夫多妻は羨ましくないですけどね、言ってることは
よくわかります。大変でしょうが頑張ってください。

479 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/26(土) 22:00:25 0

>478
だから一夫多妻の人はあまりいない、ということなんじゃないのか？

480 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/26(土) 23:12:49 0

>>576
ｿﾌﾟﾗﾝﾄﾞが昔は赤線だったとかの事情もあるんだろうけど、
売春は絶対なくならないから、禁止すれば地下にもぐるだけ。
ｱﾝﾀﾞｰｸﾞﾗｳﾝﾄﾞの世界に金が流れるくらいなら国（警察）の管理下においた
方がいいという事じゃないかな。
利益供与もありそうだし、許認可出してるのもｋだよね
飛田新地みたいなのも昔からあるから見逃してる代わりに
派手なことはしませんって事じゃないかな。
ｿﾌﾟﾗﾝﾄﾞの個室にいくとｽﾁｰﾑﾊﾞｽ置いてあるけど、
何でって聞いたら保健所だかなんだかの指導とか言ってた
年に何回か査察もあるみたいだし。
あれはあれでいろんな面で制約多いみたいだよ。

481 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/26(土) 23:34:06 0

知人の話ですが
旦那が不倫→奥さんと１年近く別居して離婚の話も出ていたが
不倫を解消したらしく、奥さんも許してまた一緒に暮らしている
（別居の間旦那はずっと不倫相手のアパートで暮らしていた）

そしてまた一緒に暮らし始めて数ヶ月たった今、家を建てる話が出ているらしい
奥さんのほうが家を建てたくて仕方ない模様

家建てれば旦那の不倫て直るのかな？

482 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/27(日) 01:08:45 0

>>481
マイホームの支払いが無理なければ
夫婦もいい感じに戻るだろうけど
家計ギリギリで買ったりすると経済的慢性不満が生じて
（小遣いが減るとか、二人で外食とか余裕がなくなることね）
もっと悲惨な夫婦破綻になる可能性もある。
そこから不倫もまた発生しちゃうかもしれないしね

483 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/27(日) 02:54:34 0

家建ててから、シタ夫なんか捨てるつもりなんじゃない？
また不倫すれば財産分与なんかないだろうしさ

484 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/27(日) 07:49:07 0

家を建てようがどうしようが、財産分与には関係ありませんよね。
私が住むからﾛｰﾝだけお願いも相手が承諾しなければダメだし。

むしろ、建てる過程を共同で楽しみたいとか。

485 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/27(日) 10:07:58 O

家建てて自分の家庭に旦那を閉じ込めようと焦ってるんだよ

486 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/27(日) 16:09:55 0

>>480
なるほどねぇ、勉強になった。

487 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/27(日) 19:37:40 0

>>481
旦那はATMだと割り切って、死ぬまで搾り取るつもりじゃないかな？

488 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/27(日) 20:32:22 0

>>487
定年過ぎたら払い込みできないよｗ

489 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/27(日) 21:07:40 0

>>488
次は家政婦

490 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/27(日) 21:16:55 0

>>488
熟年離婚で家と退職金貰って旦那はポイでしょうｗ

491 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/27(日) 22:02:32 0

今後老後ゆうゆうと暮らせるほど
退職金がもらえるのだろうか？

退職金も格差がつく時代
結局金がなくて離婚もできなかったりしてな。

492 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/28(月) 00:06:41 0

家を建てたらラブホ代わりになるだけなんじゃね？

493 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/28(月) 03:29:52 0

>>492
それ、うちの鬼彼
家のローンのために妻も働くことになり
結局、家はラブホ代わりに使ってる
世の中ってそんなもの

494 ：51：2009/09/28(月) 06:55:24 0

連休中は娘がそば離れなくて、ここを見ることが全然できなかった。
木曜の夜久しぶりに見たらレスが前よりもたくさんあって、
それを読んで考えて答え書いてたら全部できたの日曜の夜だった。
もしも新しい質問や意見くれた人がいたら、まじめに答えたいからもう少し待って。
とりあえず今回で最初に書いた頃にもらった質問は答えられたと思う。

まずあたし自身が今後どうしたいか。
全然決まってない、決められない。
今あたしの中に三っつの答えがあって、
それがその時の気分や考えで代わる代わるに浮かんで消えてを繰り返してる。

一つ目の答え、セックスレスになる前の二人に戻ること。
これはあたしが不倫をする前にずっと持ち続けてた希望。
そして一番実現する可能性が無い未来。

二つ目の答え、なぜあたしたちが今こうなってしまったかを見つめなおして再出発すること。
これってシタのあたしが言うと、
それはサレが決めることでシタが口をはさむ権利はないって言われるんだろうね。
でも、これはあたしのそうしたいって願望だから、
周りがそう言うからって理由では思うことまでは止められない。
今夫婦としてのあたしたちはホントに最悪。
でもずっと最悪だったんじゃなくて、
最高だったこともたくさんあって一緒にいれば増やすことだってできる。
そしていつか旦那君の中で良かった思い出と未来の可能性が今回のことよりも大事になる日がくる、
あたしはそう信じたい。

495 ：51：2009/09/28(月) 06:57:02 0

三つ目の答え、離婚すること。
最近のあたしは再構築のために頑張ろうとするんだけど、ふと気づくと全然頑張れてない自分にため息ついてる。
考えないようにしてるんだけど、どうしてもプールのことが頭から離れない。
今でも旦那君には聞けてないから、あの時何が旦那君の心にあったかはわからない。
あたしは確かに旦那君を傷つけた。
でも、あの時まで死ねばいいなんて思われるほど憎まれてるなんて思ってなかった。
そしてそんな人と夫婦でい続けるなんて無理なのかなって。

つぎにあたしがなぜ離婚したくないか。
一番は娘のためかな。
片親にしたくないって思うの母親として自然じゃないかな。
仲の悪い両親に育てられるのは子供にとって不幸って意見もあるけど、
不仲は仲良くなる可能性があるじゃない。
可能なら両親はそろっていたほうがいい、あたしはそう思ってる。

二番は旦那君と夫婦でいたいから。
あたしは旦那君を好きだと思った日から今日まで、
濃くなったり薄くなったりはしたけどずっと好き。
でもレス解消の話をしてる頃のあたしは日に日に旦那君を好きでいられるか自信がなくなっていった。
だから、これはホントに叩かれ覚悟で書くけど、
あたしは旦那君を好きでいたかったから他の男と寝た。
性欲を外で解消したことであたしは旦那君にセックスの不満をぶつけなくなった、
旦那君もあたしからその話を振られなくなって不機嫌になることもなくなった。
裏切りで成り立ってた安定なんて本物じゃないことはわかってた、
バレたら大変なことになるのもわかってた、
けどあたしにはこれしか選びたい選択肢がなかった。

496 ：51：2009/09/28(月) 06:59:20 0

三つ目に気になったいくつかの意見にレスしとくね。
まず不倫をした時点で子供を裏切ったんだから再構築したい理由を子供にするなって書いてた人へ。
これって、あなたの不倫観がまずあって、そこから生まれたルールではこうなるから
あたしにも従えって話でしかないと思う。
でも、あたしの不倫観は違う、そういうルールにもならない、
だから結論もあなたは気に入らないだろうけど『再構築したい理由の１つは子供です』って答えるしかないんだけどな。

つぎに不倫中は不倫相手との恋愛やセックスで頭がいっぱいで旦那のことなんて忘れてたんだろって人へ。
あたしの場合は不倫相手に恋愛感情は全然なかった。
よく家事が手抜きになったり、子育てを放棄してたって話読むけどあたしにはその方が信じられない。
シタ女が言うなといわれそうだけど、
そこまで心が移ってしまったんなら離婚してその相手と一緒になればいいのにって思う。
もちろん誰でも良いってわけじゃないから好意はあったけど、
それは行きつけの美容室の担当さんレベルかそのちょっと上ぐらいしかなかった。

497 ：51：2009/09/28(月) 07:01:13 0

最後にこれはあたしの書き方が悪くて、誤解されてるのかなってことについて。
旦那君は離婚したがってるって書いてる人が何人かいるんだけど、
あたしの不倫がバレた日から今日まで旦那君は一度も離婚したいって言ってないし態度にも出してない。
最初は無表情でいること会話をしないこと、
この拒否反応で旦那君はあたしに離婚したいと伝えてるんだと思った。
でもそうではないことは直ぐにわかった。
『離婚したいんなら言って』
反応のない旦那君に疲れたあたしは、何度か口にしたことがある。
ホントに旦那君が離婚したいんなら、そうだと言えば良いこと。
でも旦那君はいつもと変わらず無反応のままで返事もなかった、そしてそれは今も続いてる。
不思議なことに旦那君はこの外の拒否反応は示そうとしない。
例えば不倫した奥さんの料理が食べられなくなる、奥さんが触ったものが不潔に思える、どれもよく聴く話だよね。
でも旦那君は普通にあたしが用意したご飯を食べて、あたしがアイロンかけたシャツ着て会社に行ってる。
娘がどこかに行きたいとせがめば自分から家族みんなで遊びに行こうと言い、
それでいながらプールではあんな事件をおこしてしまってもいる。
ホントに旦那君の真意がどこにあるのか、一番そばにいるあたしにもわからない。

498 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/28(月) 07:19:04 0

51さんへ。
書き込みありがとう。
貴女の場合、元々は旦那さんに大きな原因がある。
必要以上に自分を責めないこと。
そして、いつかしっかり旦那さんと話し合う機会が必要だと思いますよ。

499 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/28(月) 09:31:37 O

>>496

＞まず不倫をした時点で子供を裏切ったんだから再構築したい理由を子供にするなって書いてた人へ。
＞これって、あなたの不倫観がまずあって、そこから生まれたルールではこうなるから
＞あたしにも従えって話でしかないと思う。
＞でも、あたしの不倫観は違う、そういうルールにもならない、
＞だから結論もあなたは気に入らないだろうけど『再構築したい理由の１つは子供です』って答えるしかないんだけどな。

じゃ、あなたは自分が気に入らない事があれば人を裏切ろうが何しようがかまわない。
不倫したけりゃすればいい。世の中の倫理観なんか関係ないって教えるのですね？

まともな倫理観を教えるのなら、あなたがそれに沿ってないし、悪いとも思わないなら、子供に教えたこと守らない=子供を裏切るになるのですが？

500 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/28(月) 09:42:54 O

>>497

＞でもそうではないことは直ぐにわかった。
＞『離婚したいんなら言って』
＞反応のない旦那君に疲れたあたしは、何度か口にしたことがある。
＞ホントに旦那君が離婚したいんなら、そうだと言えば良いこと。
＞でも旦那君はいつもと変わらず無反応のままで返事もなかった、そしてそれは今も続いてる。
＞不思議なことに旦那君はこの外の拒否反応は示そうとしない。
＞例えば不倫した奥さんの料理が食べられなくなる、奥さんが触ったものが不潔に思える、どれもよく聴く話だよね。
＞でも旦那君は普通にあたしが用意したご飯を食べて、あたしがアイロンかけたシャツ着て会社に行ってる。

旦那が言ってる通りでしょ。
「娘意外に興味がない」状態。

最初に実家行った時点で、回りに何も話が通じなかったから、「何言っても無駄」と悟ったんでしょ。

憎む事すら止めて娘の為だけに「ただ生きる」事を選んだの。離婚しないのも一緒「娘が母親嫌ってない」の一点のみ。
娘絡んでる出来事では旦那にとって51は娘の母親だけど、それ以外では、゛いない人゛なんだよ。

501 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/28(月) 09:48:17 0

サレた立場から書かせてください。女です。
一つ目。旦那君も以前のように戻れないことは、わかっていると思う。

二つ目。そうなればいいよね、ほんとうに。でもなみなみならぬ努力が必要。
旦那君は再構築のために何も行動していないのかな？
あなたのつくった食事を食べ、離婚を口にせず、家庭のために働いている。
それだけでも、ものすごい努力だと思うよ。
男のプライドずたずたで情けなくて、むしろ死にたいのは旦那君だったりもするよ。

三つ目。旦那君だって自分の非＝セックス拒否や不倫をすすめるような発言を後悔してる。
そして子どものためにも離婚は避けたいと考えてる。
シタのことを切り捨てられたらどんなにラクになれるだろうって。

旦那君自身が、自分の真意がわからないと思う。
結婚継続すべきか、51さんを切り捨てるべきか、日々刻々と感情は変化する。

好きな女性ができたら、もう終わりだよ。

502 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/28(月) 09:59:42 0

子供さんが独り立ちした後どうするの？

503 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/28(月) 10:00:00 0

51は家族よりセックスが大事だったん？
娘よりもセックス大事なん？

504 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/28(月) 10:07:58 0

>>503
＞性欲を外で解消したことであたしは旦那君にセックスの不満をぶつけなくなった
＞あたしの場合は不倫相手に恋愛感情は全然なかった。
＝セックスがあれば他に何もいらないタイプの人間だと見受けられます。

505 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/28(月) 10:10:30 0

ただの説教好きはｲﾗﾈ

506 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/28(月) 10:16:15 0

そうかな
>それだけでも、ものすごい努力だと思うよ。
俺には何も能動的に処理できないように見えてしまうけどね。

旦那君が流され君だから51が鬱積するだけで、
好きな女性ができたら51は受け入れるしかない。

51も別に口に出して言われたわけでもないんだから、
堂々としてればいいんじゃね、再構築選んだのは両者なんだから。

507 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/28(月) 10:52:27 O

>>506

＞そうかな
＞ >それだけでも、ものすごい努力だと思うよ。
＞俺には何も能動的に処理できないように見えてしまうけどね。
＞
＞旦那君が流され君だから51が鬱積するだけで、
＞好きな女性ができたら51は受け入れるしかない。
＞
＞ 51も別に口に出して言われたわけでもないんだから、
＞堂々としてればいいんじゃね、再構築選んだのは両者なんだから。

>>51、>>73読み直せ
旦那は再構築選んでない。 51について
「見たくもない、聞きたくもない、考えたくもない」
と評してるわけだが。

娘の為に「婚姻継続」だけ選んだんでしょ。

508 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/28(月) 10:56:28 0

裏切られて傷ついて苦しんでる人間が、ちゃんと食事をして仕事をする、
それだけでもすごい頑張りだと思うよ。すごい精神力だと思うよ。
俺はシタだけど、うちの嫁さんは拒食症になって入院、今も鬱でほぼ寝たきり。
発覚から３年たったが子育ては慣れたが嫁さんにどうしたら償えるのか、
未だに自問自答中だったりする。もちろん一生かけてやるのは分かってるんだが。

509 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/28(月) 11:04:05 0

51がラリった上で間男に操たててセックス拒否してたんなら
「旦那君、かわいそう・・・」と感情移入も出来るんだがな。
拒否られセックスレスの辛さも不倫サレの辛さも良く知ってるから、
どっちも責める気にはなれんわ。

510 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/28(月) 11:32:12 0

>娘の為に「婚姻継続」だけ選んだんでしょ
それは詭弁だと思うが。

傍目からみれば離婚しないで、婚姻を継続してるんだから。
旦那側の責任がﾅｯｼﾝｸﾞって事はないだろ。

511 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/28(月) 11:49:43 O

>>510

＞あたし、あたし両親、義理両親、全員離婚に反対だったから
＞必死で説得したけど旦那君は無表情で職場と部屋を往復してた。
＞最後の最後に小学生だった娘に泣きつかれてやっと帰ってきてくれた。

旦那は最初から離婚だろ。
娘の為にいるだけ。

512 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/28(月) 12:01:11 0

>>511
だったら497と矛盾しないか？
離婚を主張もしてないって書いてるぞ。

513 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/28(月) 12:12:02 O

>>512

＞ >>511
＞だったら497と矛盾しないか？
＞離婚を主張もしてないって書いてるぞ。

時系列考えろ。それも解らない馬鹿とは話しても無駄だ。

離婚->周囲の反対（旦那の気持ち無視）->娘の懇願->婚姻のみ継続の流れだろうに。

この後、「離婚したい？」って聞かれても娘の為に黙るしかないだろ。本人は離婚したくてもな。

この時点が>>497

だから、「離婚したくない」とも言わず黙って無視のみしてんだろ。

周囲は51含め、「旦那の気持ち」は全て無視だからな。

514 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/28(月) 12:29:22 0

>>513
>あたしの不倫がバレた日から今日まで旦那君は一度も
>離婚したいって言ってないし態度にも出してない。

お前さんにｷﾝｸﾞｵﾌﾞ文盲
もしくはｹﾞｽﾊﾟｰ大賞を差し上げたい。ｗ

515 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/28(月) 12:29:38 0

別に議論しなくとも
シタが何言ってるんだか
で片付くのに。

516 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/28(月) 12:32:57 0

>>515
出て行ってくれ。
以上

517 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/28(月) 12:37:15 0

？

518 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/28(月) 12:41:10 0

>>51
野次馬としては
・どういうきっかけでしりあって、どういう流れで不貞にいたったのか
とかにも興味があるんだが、その時の心理描写などつけてくれると助かる。

>性欲を外で解消したことで
罪悪感みたないなのは　感じた？

519 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/28(月) 12:53:06 O

>>514

＞ >>513
＞ >あたしの不倫がバレた日から今日まで旦那君は一度も
＞ >離婚したいって言ってないし態度にも出してない。
＞
＞お前さんにｷﾝｸﾞｵﾌﾞ文盲
＞もしくはｹﾞｽﾊﾟｰ大賞を差し上げたい。ｗ

>>51、71に書かれてる旦那の態度で

>あたしの不倫がバレた日から今日まで旦那君は一度も
＞ >離婚したいって言ってないし態度にも出してない。

はあり得んだろ。
十分離婚の意思表示してた訳だが。

本当に゛一度も態度にもだしてない゛って思ってるなら、人の気持ちわからなすぎる。

520 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/28(月) 13:01:15 O

＞夏前にあたしの不倫がバレて旦那君は何にも言わずに義実家に帰ってった。
＞あたし、あたし両親、義理両親、全員離婚に反対だったから
＞必死で説得したけど旦那君は無表情で職場と部屋を往復してた。

これが離婚の意思表示でなくて何？

説得って、何を゛説得？

って話。

521 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/28(月) 13:09:35 0

自分ではっきり言葉にせず、むくれてるだけで意志表示って子供みたいだな。

522 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/28(月) 13:14:20 0

『今君の事は何も考えられない、考えたくない、もう何も聴きたくない、もう何も見たくない』
『娘の為にどうするのが一番いいことなのか、それしか興味が無い』
『君にできることは、ほっといてくれることだけ』

523 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/28(月) 13:16:23 0

旦那君みたいな仕返しの方法ってあるんだね…
51は苦しんでるよ。この針のむしろがどこまで続くのか、生き地獄だよね。
まだ煮るなり焼くなりしてほしいって。

524 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/28(月) 13:19:29 0

>>51
議論は百出だが、結局のところ自分達夫婦・家族としての幸せの形を自分達で見つけるしかないと思うよ。
人それぞれ、夫婦それぞれだから当事者以外の人間が最適なアドバイスなんてできないし、アドバイスの責任を取れるわけでもない。
夫のセックス拒否もあなたの不倫も消えない過去なんだから、それを踏まえて自分達はどうするべきかを時間をかけて考えるべきだと思う。

私から一つだけ言えるのは結論を急がないこと。
サレスレなんか見ると数年経ってもフラッシュバックに苦しんでいるサレを見かける。
それほど、サレが自分の心のキズを癒すには時間がかかるってことだろうと思う。
今後の人生を考えると数年は長いかもしれないが、まだ不倫バレから２～３ヶ月でしょ？
この時期に旦那の様子がおかしいのは当然なんだよね。
むしろ、このじきに平然としてると貴方はどうでもよかったってことだよねｗ

旦那も自分の心が壊れそうで必死に自己防衛してるときだと思う。
せめて１年間くらい見守ってあげて、それから話し合ったらどうかな？

525 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/28(月) 13:23:46 0

しかし2ch脳って怖いな。
もちろん不倫した51は悪いが
その夫が無条件で正義って事はありえないだろ？

よく理由が無ければ不倫はしない→理由無くても不倫するよw
不倫したのは配偶者にも責任が→全くなくても不倫するよw

っていうストーリーに慣れすぎているネタ乞食の子供(脳の発達がね)達は
責め得るべきだけではすまない事も世の中にはたくさんあるって事が
認められないんだろうね。

・不貞は悪→コレはそうだろうけど
・不貞した人間は悪人、
・サレた人間はそれまでの過程に関係なくフリーハンドで責めて良し
　→コレはないだろ

ましてや不貞した人間を裁くのは俺達だ！ってなっているのは
サレて離婚した俺から見ても不細工で見苦しいぞw

526 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/28(月) 13:33:26 0

>>525
そこまでの極論主張してる人はいないと思いますよ

527 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/28(月) 13:35:04 0

・サレた人間はそれまでの過程に関係なくフリーハンドで責めて良し
　→コレはないだろ

こんなの言ってる奴いる？
これはただのキチガイ。

528 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/28(月) 13:35:56 0

罪を憎んで人を憎まず

古風だな

529 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/28(月) 13:37:25 O

>>523

＞旦那君みたいな仕返しの方法ってあるんだね…
＞ 51は苦しんでるよ。この針のむしろがどこまで続くのか、生き地獄だよね。
＞まだ煮るなり焼くなりしてほしいって。

多分旦那は仕返しの積もりもないだろ。

>>522
だけで51に興味すらない（無くそうとしてる）んだと思う。

530 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/28(月) 13:38:48 0

俺がサレた時は「シタが帰ってきた！ワーイ」って感じだったから
再構築は別に大変じゃなかったけどなぁ。
まぁ、そんなヌルイ対応だからか数年後にまたサレて離婚したがｗ

531 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/28(月) 13:40:31 0

>>530
他スレでｋｗｓｋ

532 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/28(月) 13:50:47 0

>>531
再構築できてねーじゃんｗｗｗと突っ込んで欲しかったｗ
旦那君みたいにずっと気にしててもダメだし、俺みたいに
あっけらかんと許しちゃってもダメなんだろうし、
難しいね・・・夫婦って。

533 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/28(月) 14:49:38 0

うんうん、でｋｗｓｋ

534 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/28(月) 14:53:36 0

サレ夫もkwsk乞食もどっかいけ

535 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/28(月) 14:54:54 0

スルーできないやつもどっかいけｋｓ

536 ：120：2009/09/28(月) 14:57:21 0

>>51
もう来ないのかな？とも思ったけど、元気そうで何よりですｗ

あれこれ思考が迷走している感が伝わってきますね。
あなた自身が、実現する可能性のない未来、と言っていることについては、
まさしくその通りだと思います。相手の気持ちをコントロールすることは
できないし、正直、旦那君はそんなに懐の深い人ではありません、いや、
それで当り前ですしね。そして、あなた自身も、お前とはもうセックスしたくない、
と言われたことを、忘れることができるでしょうか？そんなにやりたきゃ、
外でやれ！って、絶対になかったことにできないと思う。そうして、もし
再構築するとしても、これから二人の間にセックスはないでしょう。
「不倫してない」あなた、すら抱こうとしなかった彼が、不倫をしたあなたに
今後触れることがあるのでしょうか？厳しいようですが、
答えのないものを求めてあがくのは自分を追い詰めるだけです。
あなたは、あなた自身が既にそうしているように、現時点で一つの答えを出して
いるわけです。子供の為に家族でやり直したい、と。それだけでいいじゃないですか？
その日、その日、自分ができることを積み重ねればいいじゃないですか？
旦那君がどう考えているのか全然わからないとか言うけれど、それも仕方ないですよ、
だって、あなた自身が自分がどうしたらいいのかわからないように、旦那君自身も
自分がどうしたらいいのかわからないんだから、そうして子供のようにむくれて
いるだけなんだから。大人なんだから、嫌なら嫌と行動するのは彼の責任です。
長々と書きましたが、結局、早急な結論は出ないものなんだと思います。
前回と同じことを言いますが、時間が経たなければわからない部分もある、
それを待つことも必要で、あなたの思い通りにサクサク前向きに進むわけでは
ないでしょう。その間に、自分の気持ちや相手の気持ちに変化が出てきて、
何らかの結論に達しますって、きっと。

537 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/28(月) 15:02:45 O

>>529
サレてまだ数ヶ月なんだからそういう反応は当たり前じゃね？
今はほっといて欲しい、今は娘の為だけにいるだけ。
でもこの先は夫婦でないとわからないし、いろんなケースがあるよ。
決めつけ厨はもう来なくていいよ。批判はお腹いっぱい。

538 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/28(月) 15:25:54 0

>興味すらない（無くそうとしてる）んだと思う

のにメシつくってもらって、選択してもらってｱｲﾛﾝかけてもらって。
まさにgdgd君って感じだと思う。
食わせてもらってるんだたら家事も当り前なら、
せめて感謝の心くらい持てないのかなとは思う。

539 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/28(月) 15:48:37 O

>>538

＞ >興味すらない（無くそうとしてる）んだと思う
＞
＞のにメシつくってもらって、選択してもらってｱｲﾛﾝかけてもらって。
＞まさにgdgd君って感じだと思う。
＞食わせてもらってるんだたら家事も当り前なら、
＞せめて感謝の心くらい持てないのかなとは思う。

裏切られて、しかも周囲からよってたかって自分の意思無視した意見（離婚反対）押し付けられて。
何で感謝しなきゃいかんの？

「好きの反対は無関心」
って言葉があるけど、旦那はこの状態なんじゃね？

飯もアイロンも旦那が頼んだ訳じゃない。

ただしてあるから食べる、着てく。
娘に心配書けたくないから、娘に気がつかれそうな事は平常通りにしてる。

それだけだろ。

540 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/28(月) 15:52:54 0

だったら自分でメシ作って洗濯して会社行けやって話だと思う。
子供の駄々こねと変わらん。
51旦のそういうところに歯がゆさを感じる住人が多いと思う。

541 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/28(月) 16:01:54 O

>>540

＞だったら自分でメシ作って洗濯して会社行けやって話だと思う。
＞子供の駄々こねと変わらん。
＞ 51旦のそういうところに歯がゆさを感じる住人が多いと思う。

それやったらまた娘が心配するだろ。

「旦那の呼び名」ぐらいで気がついて心配する娘だから。

51がメシもアイロンもしなきゃ旦那は勝手にやるだろ。
別に旦那が51に頼んだ訳じゃない。

ただ娘が心配しない状況を選んでるだけ。自分を犠牲にしてもね。

542 ：120：2009/09/28(月) 16:20:26 0

>>51
それはともかく、一つ下世話な質問をしてみたくなりました。

あなたにとって、旦那君とのセックス抜きの再構築（これは婚姻継続かな？）
は耐えることができることですか？つまり、意地悪な質問ですが、
「性欲が家でも外でも解消されないあたし」で耐えられますか？
それでもいい、それでも家族として一緒にいたい、と自信をもって答えられるなら、
あとは旦那君次第なんですけどね。

543 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/28(月) 16:29:14 0

120は「性欲が家でも外でも解消されない俺」なの？
奥さんとは今もレス？

544 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/28(月) 16:29:32 0

>>540
おまえの言い分は無茶苦茶だぞ！
だったら51は自分の生活費は自分で稼げって話になるじゃん。

子供の駄々こねって言ってるやつは子供いるの？
51のケースはどちらが悪いではなくてどちらも悪いだろ。
お互いに再構築するべきか婚姻継続か見極め中だろ？
でも子供の為に自分たちの役割分担をしっかりこなしてるだけ。

545 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/28(月) 16:44:02 0

540は2人子供いるぞｗ
離婚口にするでなし、身の回りの世話してもらって
口もきかないとか、お子様じゃねって話だわさ。

娘のためにとかそりゃ言い訳君、

546 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/28(月) 17:16:26 0

どっかのスレで、不倫された旦那がカキコしてたが、なんか嫁に対して感情がわかなくなって、
嫁が奴隷でもいいから一緒にいて下さいと頼んだので、離婚はしてないけど、
何もかもが無感情で機械的になってしまった。それを見た嫁が半年後に離婚届けを渡し、
あなたがこんなになってまで一緒にいるのは申し訳ないと号泣されて、目が覚めたという記憶がある。
旦那君は心が壊れるのを防ぐために娘を心の拠り所にしてるんでしょ。
かくいう自分も嫁に不倫されて飯食えなかった。嫁が作るからじゃなく外食も無理だった。
５１の倫理観って、風俗の女の子が汗っかきのお客さんは苦手っつー位の感覚で不倫したんでしょ？
男なら耐えられないと思うけどね。

547 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/28(月) 17:19:57 0

妻に愛してると言ってみるスレだな。
萌えコピにも転載されてる。

548 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/28(月) 17:46:23 0

女性が風俗に行くようなもんかね？
妊娠のﾘｽｸもあるし、そんな恋愛感情無しで
抱かれるものかね？

549 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/28(月) 18:01:23 0

>>545
おまえ馬鹿でしょ。自分が同じ状況で感謝出来るんならしろよ。
51旦那は今は再構築する気はないって意思表示してるじゃん。
ちゃんと読めよ。

550 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/28(月) 18:09:13 0

>>549
俺が馬鹿なのは否定しないがｗ
>今は再構築する気はないって
だったら態度で示せ、のうのうと家事だけやらせてgdgd君かよって
ｲﾗｲﾗするのは否めまい。

俺はｻﾚ夫だから多少のことぐらい大目にみろやって話を
シタスレでされてもねぇｗ

551 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/28(月) 18:15:12 0

>>550
馬鹿は黙ってろ！

552 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/28(月) 18:17:03 0

>>550
おいおいシタの婚姻継続中もあればサレの婚姻継続中も存在するでしょ。
それは理解できるのかな？

男らしく態度で示して離婚したいの察しろやと。
あんたは男前だね～

553 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/28(月) 18:20:24 0

>>550のイライラを解消する為のスレじゃねーぞ

554 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/28(月) 18:20:40 0

>>552
ここはｼﾀｽﾚだし
>何方でも参加して、本音をぶつけてください。
>ただ叩きたいだけのｻﾚの方の書き込みはご遠慮ください

とは書いたけど、サレを前面に押し出してくるのは
ちょっと違うんじゃね。

555 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/28(月) 18:22:20 O

51旦那がレスになっている本当の理由が別にあるんではないかな？
その話になると不機嫌になるとか、家族なんだからとか、本当の理由を隠しているように思えるんだが。

556 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/28(月) 18:29:35 0

>>554
>>550
はシタなのかな？
シタの婚姻継続中は理解できるけどサレの婚姻継続中は理解出来ないかな？

557 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/28(月) 18:33:43 0

>>550
別に51だけが酷い目に合ってるとは思わないんだけど。
誰も大目にみろやっていってないと思うんだけど…

558 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/28(月) 18:35:14 0

>サレの婚姻継続中
それは該当スレでやってくれって話なんですけどね。
ｼﾀの本音に誹謗中傷にならない程度に
あーだ、こーだというのはありだと思いますが。
サレ側の心理もわかれ的なｶｷｺはいかがなものかと。

559 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/28(月) 18:43:11 0

>>557
それは、その通り、両者悪いですよね。

560 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/28(月) 18:52:16 O

>>550

＞ >>549
＞俺が馬鹿なのは否定しないがｗ
＞ >今は再構築する気はないって
＞だったら態度で示せ、のうのうと家事だけやらせてgdgd君かよって
＞ｲﾗｲﾗするのは否めまい。
＞
＞俺はｻﾚ夫だから多少のことぐらい大目にみろやって話を
＞シタスレでされてもねぇｗ

51が勝手にやってるだけで、旦那が頼んで家事やらせてる訳じゃあるまいに。

561 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/28(月) 18:56:44 0

>>560
だったら断ればいいし、不快であると言葉で表現すればいい気がしますよ。
実際恩恵を受けているわけで、
施しだけ受けておいて、俺様は傷ついてるんだから労われと言われても
あんただって悪いところあったんだし、お互い様って話かなと。

562 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/28(月) 18:58:55 O

作ったご飯たべれないとかは゛憎む゛から。つまり、いくつか愛情残ってる裏返し。

憎む事すら必要ないくらい51に興味がなくなったんだろ。

「娘しか興味ない」
の通り。

クリーニング屋でいちいち誰が洗濯したか気にするか？

ほぼ心理的には゛存在しない人゛だろ

今は旦那にとって51何てその程度って事。

563 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/28(月) 19:05:34 0

>憎む事すら必要ないくらい51に興味がなくなったんだろ。

それを明確に意思表示できない旦那君がgdgd君だって話なんですけどね。
サレだからわかれよっていわれてもねぇ。

564 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/28(月) 19:09:43 0

>>73のレスをみるかぎりじゃ、かなり明確に意思表示してるようだけど。
グダグダ言う前に、51のレス最初から読みなおしてみるといいと思うよ。

565 ：120：2009/09/28(月) 19:11:10 0

>>543
オナニーのみでけっこうですな。風俗も面倒だし。
嫁とするのは完全拒否。する理由がわからん。

566 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/28(月) 19:13:07 O

>>563

＞ >憎む事すら必要ないくらい51に興味がなくなったんだろ。
＞
＞それを明確に意思表示できない旦那君がgdgd君だって話なんですけどね。
＞サレだからわかれよっていわれてもねぇ。

それも娘に心配掛けない為に断らないって今までの51の書き込みから結論でてるだろうに。

゛俺様だけがだだしい゛って主張はもう沢山。
馬鹿なの？

567 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/28(月) 19:13:13 0

51の話聞いてると、怒ったり泣いたり罵られているうちが華だなと思うわ…

568 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/28(月) 19:16:25 0

>>561
その理屈は良くわかんないな。
何故不快であると表現しなくてはいけないんだろう？
それは娘を傷つけてまでしなくてはいけないことなのか？
51からすれば仕事をして家に帰ってくれる事に対しての役割だと思うけど。

そこまで白か黒かはっきりつけられないから今の51夫婦があるわけだし。
そもそも施しって何？51旦那が稼ぐお金は家族に取って施しなの？

569 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/28(月) 19:16:35 0

>>566
だから馬鹿なのは否定しませんけどｗ

>娘に心配掛けない為に断らないって
娘のいない所で意思表示すりゃいい話だと思いますよ

小声でﾎﾞｿﾎﾞｿじゃなくはっきりとね。

570 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/28(月) 19:16:37 O

>>120にも構ってあげてください

571 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/28(月) 19:21:49 0

娘だって父親と母親が仲良くなればもっと喜ぶと思いますがね。
娘のために帰ってきたけど、仲良くするのいやだ、離婚もいやだ
ほっといて、でも家事・育児は頼むよ、生活費は払うから、
俺はﾚｽで君を傷つけたけど、サレ夫だから労わってね
って事ですよね

572 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/28(月) 19:21:58 0

>>569
それは569の家族で試せばいいじゃないか、
娘のいない所でもめてる夫婦が娘の前だけ良い夫婦演じられるのかね？
旦那の呼び方で家族の異変を察知する娘相手に通じないでしょ。

573 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/28(月) 19:23:52 0

>>571
人間に悩みって物が存在する事は知っておりますでしょうか？
それが出来るならレスも不倫も無いだろう。

574 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/28(月) 19:24:21 0

>>572
>娘の前だけ良い夫婦演じられるのかね？
演じてませんよｗ

575 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/28(月) 19:25:24 0

>>571こんな所で言ってないで身近な仮面夫婦に言ってやれよ

576 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/28(月) 19:26:32 0

51の話をしてるのに、身近な仮面夫婦の話？

577 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/28(月) 19:31:25 0

51旦那を叩きたいだけの馬鹿がいるなw
こうなると旦那の話も聞いてみたいな

578 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/28(月) 19:52:18 O

>>571

＞娘だって父親と母親が仲良くなればもっと喜ぶと思いますがね。
＞娘のために帰ってきたけど、仲良くするのいやだ、離婚もいやだ
＞ほっといて、でも家事・育児は頼むよ、生活費は払うから、
＞俺はﾚｽで君を傷つけたけど、サレ夫だから労わってね
＞って事ですよね

だから51旦那は頼んでない。
51が勝手にやってるだけwwww

579 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/28(月) 19:55:44 O

>>571

＞娘だって父親と母親が仲良くなればもっと喜ぶと思いますがね。
＞娘のために帰ってきたけど、仲良くするのいやだ、離婚もいやだ
＞ほっといて、でも家事・育児は頼むよ、生活費は払うから、
＞俺はﾚｽで君を傷つけたけど、サレ夫だから労わってね
＞って事ですよね

たまから51旦那は家事頼んでないし、労れともいってないwwww

家事は51が勝手にやってるだけ。

旦那の主張は労れじゃなくて
「ほっといてくれ」

自分の思い込みだけもいい加減にしろ

580 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/28(月) 21:41:20 0

>>546

ttp://www3.atwiki.jp/sare/pages/355.html

581 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/29(火) 00:25:01 O

旦那えらいな…
毎日トラウマを突きつけられて生活するなんて。
俺なら、気が狂うか・間違いなく失踪するな。
喧嘩の相手の言葉信じて浮気する頭も又もユルい“元”愛妻wなら、喧嘩して居る時に｢殺せ!!｣て言ったら、殺すんだ。
あ!!ごめんなさい、もう殺して居たね…旦那さんの心wwww
まあ、そんな事も解らないから、無理かww

582 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/29(火) 00:50:02 0

正直、51旦那の意見を聞かないと何とも言えん。
ただいえるのは、51はあら捜しして少しでも自分の不倫した責任を擦り付け
ようにしてるのが見え見え。

いくら言おうとも、不倫した奴が世間的に悪いのは事実だし、いちいちそれを
責任転嫁してるんだから、やり直すなんて絶対ムリだろう。
本気で再構築したいんなら、まず51が完全に折れ、旦那でも悪いなんて
感情は一片も持ち合わせないこと。

ま、51の自己中っぷりを見ると、どれもこれも到底不可能に思えるが・・・ね

583 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/29(火) 02:38:15 0

５１旦那はただの駄々っ子。

たしかに浮気して嫁が悪いけど
反省の意を示して今はおとなしくしている嫁を
邪険に扱って追い詰めて家庭円満に影響したとしたら
そりゃこんどは旦那の責任だろ？

たちが悪くね？
そんなことするくらいだったら初志貫徹して別居しろや。
余計問題がこじれるワイ。

子育ては夫婦の協力関係のもとに行わないといかんのよ。
５１が家事育児してる
旦那が生活費入れてるってーそりゃ義務だわな。
んで義務果たしてるだけでも子供は一人ででかくなるわい。

だけど子供が本当の意味できちんと育つには、
親がしっかりバックボーンになって踏み込んでいかにゃならん部分がある。
旦那にその意思があれば歯食いしばってトラウマ乗り越えるだろ。

結局この旦那は自分のことしか考えとらんし、そのくせ自分がないのよ。
周囲に説得されたとかいうけど、
内心は納得してないで重大な決定をしてしまえるんだぞ？
それで自信や根拠のない部分の埋め合わせに「子供」を都合よく使うんだ。

心が壊れたとか言うけど、ホントはそんなもん初めからないんじゃないのか？

584 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/29(火) 03:30:26 0

>>583
熱い持論かましてるけどさ、レスがあって不倫して、そして今に至ってる訳だからさ。
はい今から現実にお互い向き合ってスタートって訳にはいかないからわざわざ2ちゃんで自分達の相談してるわけじゃん。

少し様子見してもいいと思うんだよね。
まだ発覚して2、3ヶ月だろ。しょうがないよ。
あなたの言いたい事はごもっともだけど今はまだ難しいじゃないか？

それよりあなたの周りに鬱病患者がいない事を祈るばっかりだ。

585 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/29(火) 07:03:24 O

>>583

＞５１旦那はただの駄々っ子。
＞
＞たしかに浮気して嫁が悪いけど
＞反省の意を示してぷっwwww
何処に反省があるんだ？がスレの大半の意見だがなwwww
今はおとなしくしている嫁を
ぷっwwww

586 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/29(火) 08:18:24 O

>>583
「確かに・・・も悪いけど」
「俺も（私も）悪かったけど」
って言う奴は、本当は悪いとは思ってないって、ばっちゃが言ってた。

587 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/29(火) 08:35:16 0

>俺はこんなにも傷ついた、どうして俺を苦しめるんだ、
何かな、とは思う。

俺はレスじゃないけど、どっちかというと嫁の方が性欲強、
で、たまに応えられないと、罵詈雑言の嵐だ。それはいいんだけど。
自分に置き換えてみて、俺が３年レスで嫁が浮気したっていったら
何おかしな事言ってるのとは思うけど、あぁ俺も悪かったなとは思うな。

でレスを責められたら、それは悪かったけど、お前も悪いって話をして
再構築するなら、やっぱ本音で話し合うと思うけどね。

話そらして、実家避難、他者から言われて戻るとか、
どんだけお子様かと思うよ。

588 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/29(火) 09:12:34 0

他人を許容できない人間もおこちゃまだけどなｗ
世の中弱い人間もいればあんたみたいに嫁が浮気してもすぐに冷静に考えることのできるスーパーマンも居るんだろうな。
>>51の旦那はまだサレラリの最中なんだろうさ。
その最中の行動をあれこれあげつらうのは、大人気ない行為だと思わないのかい？

589 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/29(火) 09:33:03 O

>>588

＞ >>51の旦那はまだサレラリの最中なんだろうさ。

サレラリかどうかは別として、旦那は別にGDGDしてないじゃん。

「子供に頼まれたから、家に戻る。」
「51の事は考えたくもない。興味がない」
「子供（娘）にとって何がいいかだけ考えたい」
「娘が心配するから呼び方を戻してくれ（娘の為に）」
「娘が心配しない様に娘の前では通常（だから服も食事もする」
「娘が絡まなければほっといてくれ」

自分の気持ちと主張は言ってるし、その通り行動してるじゃん。

それが気に入らないのは、シタ側がつらい（自分の責任から逃げたいだけ）からだけだろ

590 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/29(火) 09:42:49 0

>>588
許容するという事じゃなく、わが身を振りかえるという意味。
責任転嫁したり、話をそらすの褒められた行動じゃないだろ。
旦那君はｻﾚなんだから一切責めるなってのおかしくね？

>>589
小声でﾎﾞｿっとつぶやくから、？なわけで。
離婚したいなら主張すればいいだけの話。
サレの非を一切避難するなってのなら、サレのスレに行けばいいと思う。

591 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/29(火) 09:43:31 0

>>589
言えてるよな。
旦那は、娘のために同居人をやっていこうとしているだけ。
まあ、その娘がどう思っているかはわからないけどね。
結局、51は自分の希望通りにならないと気に入らないだけなんだよ。120も同様。
不倫するならオ○ニーでもしてろよ。結局、自分勝手なだけ。

592 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/29(火) 09:44:05 O

>>583

＞
＞たしかに浮気して嫁が悪いけど
＞反省の意を示して今はおとなしくしている嫁を

>>まず51は反省も大人しくもしてない件

邪険に扱って追い詰めて家庭円満に影響したとしたら
＞そりゃこんどは旦那の責任だろ？
＞
不倫して反省してない時点で先に家庭円満に影響でてるだろうに。

＞たちが悪くね？不倫はたちが悪くないと？

＞だけど子供が本当の意味できちんと育つには、
＞親がしっかりバックボーンになって踏み込んでいかにゃならん部分がある。
＞旦那にその意思があれば歯食いしばってトラウマ乗り越えるだろ。

じゃ51も歯食い芝ってレスのりこえりゃよかったんじゃね？

593 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/29(火) 09:56:03 0

>じゃ51も歯食い芝ってレスのりこえりゃよかったんじゃね？

３年も改善しようとしなかったんだろ、
51からの訴えに他で解消して来いとか言う始末。
俺は自業自得じゃんって思うけどね。

594 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/29(火) 09:57:39 0

ほんとに言ったかどうだか

595 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/29(火) 09:59:03 0

>>594
それ言ったら、全ておかしくなるｗ
もともとﾈﾀ臭い話なんだから。

596 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/29(火) 10:04:37 O

>>590

＞責任転嫁したり、話をそらすの褒められた行動じゃないだろ。

転嫁してるのは51だろ（不倫はレスだから）

＞旦那君はｻﾚなんだから一切責めるなってのおかしくね？
＞
一切責めるな何て誰も言ってない。お前が馬鹿な事しか言ってないだけ。

51旦那が責められるべきはレスのみ

その後は別に普通あり得る行動しかしてないし、言ってる通り「娘しか考えたくもない」だけ

「娘の為だけに離婚はしない。（娘か心配するから呼び方戻せって言ってる事から解るだろうに）」
って話。

旦那は、娘に頼まれて家戻ってからは
「娘の為に同居人。娘の前では両親」
で一貫してるだけ。

597 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/29(火) 10:10:39 O

>>593

＞ >じゃ51も歯食い芝ってレスのりこえりゃよかったんじゃね？
＞
＞３年も改善しようとしなかったんだろ、
＞ 51からの訴えに他で解消して来いとか言う始末。
＞俺は自業自得じゃんって思うけどね。
＞

旦那にはサレ（一生もの）を一生乗り越え続けろ。

51にはレス（三年）は乗り越えなくてもいいと。

随分なダブスタだねwwww

旦那に乗り越えろっていうなら51にも一生我慢しろって言えや。

シタ原因旦那に非がないとは俺も思わんがな。

サレ以降について旦那に非はないよ

598 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/29(火) 10:14:26 0

51の失態は手順を間違えた、これだけだろ？
夫婦のセックスについて、みんな様々な考えがある。
んで、51夫婦は話し合っても解決しなかったんだろ？
51はここで、じゃ我慢できないから慰謝料もらって離婚か
我慢してレスを続けるかの2択しかねえじゃん。
人生絶対間違えちゃいけない時ってあるよね。
51には同情するが、日本国籍を有して日本に住んでる以上、
日本の習慣道徳を犯した51が100%悪い。どうしようもない。
道徳を犯しついでに、家の○全部持ち出して、一人で夜逃げしたらどうよ？

599 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/29(火) 10:30:24 0

>>597
意味がわからないのだけれど？
乗り越えろも何も
>他で解消して来いとか言う始末
こんな事いわれたら、普通切れるんじゃね。
51は奴隷になってまで、再構築するつもりないみたいだし。
再構築する気ないんなら、ﾌﾟｰﾙも行かず別行動すりゃいいじゃん。
中途半端に修復しようとして、しきれていないって話。
だからgdgd君だっての。

600 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/29(火) 10:47:54 0

罪を許すか許さんかは旦那個人の問題だが
とりあえず夫婦続けるんなら
相手をふつうの人間並みに扱わないとな

巡り巡ってこういうことは子供に影響するぞ？

サレでも
自分の義務を果たしてる自分に非はないからって態度は
家族円満だから
向こうの家庭に波風立ててないからって
不倫を続けるシタプリの発想に通じるものがあるのだ

601 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/29(火) 10:51:13 O

>>599

＞ >>597
＞意味がわからないのだけれど？
＞乗り越えろも何も
＞ >他で解消して来いとか言う始末
＞こんな事いわれたら、普通切れるんじゃね。

ならそれでもサレりゃ普通切れるだろ。
これについては51も旦那もどっちもどっち。
旦那に乗り越えろ（一生我慢しろ）っていうなら51にも言わなきゃ（一生レス我慢しろ）って言わなきゃ公平じゃない。
お前は
片方（レス）は三年で乗り越えなくてもしかたない。サレは何があってもすぐ一生乗り越えろって主張になってるからダブスタって言ってるの。

＞再構築する気ないんなら、ﾌﾟｰﾙも行かず別行動すりゃいいじゃん。
修復も再構築もせず、娘の為に仮面選んだと何度言ったら解るの？理解力も記憶力もないの？
ミジンコ並の脳ミソなの？

602 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/29(火) 11:00:28 0

51の話が続いてるけど…レスってそんなに軽いもの？
不倫は心の殺人とか言うけど、レスも相当なものらしいよ。
経験ないけど、レスられのスレとか見てると本当に辛そう。
自分を全否定されたような気持ちになるみたい。
私はサレなんだけど、夫の不倫で自分を全否定されたような気持ちになったから、少し気持ちがわかる。
そもそも拒否側の「拒否する→でも他でされたら嫌」っていう心理が理解不能。
じゃあレスされ側はとにかく耐えろ、ってこと？
耐えられなきゃ離婚、って手もあるだろうけど、レスする側がそれに同意する？
逆に「夫に求めたら夫が苦痛を感じるし、それを見るのも辛い→他に求めた」っていうのは理解できる。

ちなみに私のシタ夫の相手は鬼女さんで、レスだったらしい。
本当のところは本人しかわからないけどね。
夫への恋愛感情も見て取れたので、ただの常套句なのかもしれないけど。
でもまあ、レスってどんなんだろ、って気になって、レスられのスレ読んでみた。
私も同じ目にあったら外注してたかもなと思ったよ。
その鬼女さんはうちの夫以外にも男がいたので、
ただのヤリマンさんかもしれないけど、
もし本当で、外注してなにかはじけてしまったのなら少し同情できる。

ただ、サレ目線としては今51の「旦那君」にあまり多くを期待するのはどうかと思う。
発覚2～3ヶ月は自分が自分でなくなるから。
gdgdなのは確かだけど、怒りが内側に向く人なんじゃないかな？
さらに自分の発言が引き金って自覚もあるんだろうし、どうしたらいいかわからないんだろうね。
今はまだ、ただただ呆然としてるんだと思う。

>>565=>>120
奥さんが拒否？あなたが拒否？それとも、お互いそういうことにならないのかな。
なんか…今後何十年それでいいの？

603 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/29(火) 11:01:59 0

乗り越えろ＝一生我慢しろ　は認識違い

自分もサレラリの経験者だが
それまで地獄だったのが
あるときふっと荷が軽くなる時期があるんよ

604 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/29(火) 11:08:06 O

>>602

＞ 51の話が続いてるけど…レスってそんなに軽いもの？

皆軽いとは言ってないでしょ、不倫がより重いってだけで

＞じゃあレスされ側はとにかく耐えろ、ってこと？
＞耐えられなきゃ離婚、って手もあるだろうけど、レスする側がそれに同意する？

同意しなくても調停->裁判経ればレスで離婚出来る訳で。

＞逆に「夫に求めたら夫が苦痛を感じるし、それを見るのも辛い→他に求めた」っていうのは理解できる。

気持ちは理解出来てもやっていい事かってのは別の話。
やっちゃいかん事でしょ。

って話

605 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/29(火) 11:10:16 0

サレ妻だけど……120の肩持ちます。
再構築も一年以上になると、もうサレとかシタとかなくなってきて
うちら夫婦ってどうなのよってことになってくる。

120が真摯に反省して、妻の心の回復に懇親努力したと仮定して書きますが、
その上で何ヶ月（何年？）も罵倒され連夜責め続けられたら、気持ち離れて仕方ないと思うよ。
シタの反省と努力の上にサレがあぐらかいちゃったら、不倫はなくても、なんかが壊れる。

私はシタを許せないし、再構築は子どものため。でもどうせ男と女一緒に暮らしてるのなら
セックスもあったほうがいいし、気分よく過ごしたい。
もっぺんやったら即切りできるよう、持ち家財産すべて私名義にしたうえで、だけど。

120も、サレがもっと受け止めてくれたならこんなにヒネてなかったのかも…
まだ老人でもないのにオナニだけなんてかわいそすぎと思った次第です。

606 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/29(火) 11:14:23 O

>>603

＞乗り越えろ＝一生我慢しろ　は認識違い
＞
＞自分もサレラリの経験者だが
＞それまで地獄だったのが
＞あるときふっと荷が軽くなる時期があるんよ

それは時間がたったからでしょ。
数ヶ月で無理矢理自分の意思無視されて、今まで通りを押し付けられたらもっと長く苦しむんじゃない？

どちらにしろ、三年でレス仕方がないって言うなら旦那も三年与えないと公平じゃないな

607 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/29(火) 11:20:41 O

>>605

＞サレ妻だけど……120の肩持ちます。
＞再構築も一年以上になると、もうサレとかシタとかなくなってきて
＞うちら夫婦ってどうなのよってことになってくる。
＞
＞ 120が真摯に反省して、妻の心の回復に懇親努力したと仮定して書きますが、
＞その上で何ヶ月（何年？）も罵倒され連夜責め続けられたら、気持ち離れて仕方ないと思うよ。
＞シタの反省と努力の上にサレがあぐらかいちゃったら、不倫はなくても、なんかが壊れる。
＞
＞私はシタを許せないし、再構築は子どものため。でもどうせ男と女一緒に暮らしてるのなら
＞セックスもあったほうがいいし、気分よく過ごしたい。
＞もっぺんやったら即切りできるよう、持ち家財産すべて私名義にしたうえで、だけど。
＞
＞ 120も、サレがもっと受け止めてくれたならこんなにヒネてなかったのかも…
＞まだ老人でもないのにオナニだけなんてかわいそすぎと思った次第です。

>>77、93を読んで
゛真摯に努力゛が仮定出来る貴方は凄いと思う

608 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/29(火) 11:26:20 0

もう未来を感じれないなら別れれば。
子供のためって言うけど、子供の前で絶対に不穏な態度取っていないって言える？
サレ子からすると、正直ウザい。
どうして楽しくない、仲の良くない家庭にいなきゃいけないのか。
いつも家に帰るのが嫌だった。(非行の類はしなかったけど、同じ環境の子は非行に走ってる子が多かった。
今は大学生で一人暮らししてるんだけど、案の定と言うか親は離婚。
シタ父が悪いんだろうけど、それを罵倒する、自分をそんな家庭に縛り付けたサレ母も同様に憎い。
こんな捻くれた子に育つ可能性もありますよ。
早く離婚して次のいい人を探した方が良いと思います。

609 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/29(火) 11:52:35 0

>>605
120のレスで奥は人が変ってしまった、他者に対して攻撃的になり、
身内としかつきあわなくなったとあるけど、それは多分人間不信からくるものだろうから
奥も苦しんでたと思う。
のんきに構えて何の努力もしないあぐらをかく状態とは程遠いんじゃないかな。

自分はどちらに肩入れする気もないけど、120も奥もそれぞれ苦しんだんだと思うよ。

610 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/29(火) 12:07:40 0

>数ヶ月で無理矢理自分の意思無視されて、
>今まで通りを押し付けられたらもっと長く苦しむんじゃない？

だからといって主張しない奴はgdgd君とよばれてもしかたあるまい。
ｼﾀｽﾚなんだし、無条件でｻﾚ擁護わけでもない。
ｻﾚの権利を主張したいならｻﾚｽﾚに行けって話だぜ。

611 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/29(火) 12:15:08 O

>>610

だから、旦那は主張してるだろ
「娘の事しか考えたくもない」
「51はどうでもいい」
で、その通りの行動してる。

一貫してるし、別にGDGDでもない。

それが気に入らないのはお前の勝手だけど、51旦那を非難すべき事じゃない。

612 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/29(火) 12:52:58 0

>>611
主張ってのは
・離婚したい
・ﾚｽは悪かったが不倫はもっと悪い
と追求することだろ。
子供から言われて仕方なくって、自分の意志は？って話
俺は気に入らないし、どうして非難したらあかんの？

旦那が
・不倫は悪いのだからﾍﾟﾅﾙﾃｨ受けろ
・離婚したいが娘のために我慢するのでお前も協力しろ
とか言ってるなら、非難しないさ。

ﾚｽ責められたら話題変えて、発覚したら実家帰る、
離婚はしたくない。
中途半端に修復の意志はある。でも口きかないって

時間がかかるのかもしれんが、
それで非難しちゃいかんということにはならんだろ。
サレだから可哀想ってならｼﾀｽﾚで何言ってんのって話だぜ。

これじゃあ

613 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/29(火) 13:01:07 0

サレだけど、51旦那に「サレだからかわいそう」とは全く思わないよ。
レスしたのも自分のことだけ、サレ後の対応も自分のことだけ（含む娘）。
レスも不倫も51旦那が51と向き合ってないのが根本の原因みたいに見える。

614 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/29(火) 13:02:22 O

>>612

＞ >>611
＞主張ってのは
＞・離婚したい
＞・ﾚｽは悪かったが不倫はもっと悪い
＞と追求することだろ。
＞子供から言われて仕方なくって、自分の意志は？って話
＞俺は気に入らないし、どうして非難したらあかんの？
＞
＞旦那が
＞・不倫は悪いのだからﾍﾟﾅﾙﾃｨ受けろ
＞・離婚したいが娘のために我慢するのでお前も協力しろ
＞とか言ってるなら、非難しないさ。
＞
＞ﾚｽ責められたら話題変えて、発覚したら実家帰る、
＞離婚はしたくない。
＞中途半端に修復の意志はある。でも口きかないって
＞

だから、修復の意思ないだろ。

「娘が懇願したから帰る」
「娘の事だけ考えたい」
「娘が望むから（仮面）夫婦は娘の前では続ける」
「娘絡まなければ51はいない人」

って主張してその通りにしてるだけだろ。
自分しか大事じゃないシタにはわからんだろうが、娘基準で全て判断してるだけだろ。

615 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/29(火) 13:07:11 O

616 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/29(火) 13:21:45 0

>>615
おまいさっきからレス引用しすぎで読みづらいよ…

617 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/29(火) 14:12:53 0

>>612
シタスレだからってサレを避難する事に何の意味があるの？
サレスレでシタを責めるからは無しだぜ、自分の意見が大事なんだろ？

根本的な事だけど、シタの再構築相手はサレだからサレの考え方は無視なら論議自体ナンセンス。

618 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/29(火) 14:17:42 0

何度も話が出てて読めない奴が多いけど、どちらが悪いという話じゃない。
レスが悪い不倫が悪いじゃない。どちらも悪い。
どちらかが悪いと責任追及しても何の解決にもならない。

この場合はシタにもサレにも時間薬が必要なんだと思う。

あと自分が気に入らないからとかgdgd君でイライラするとか主観で批判はやめろ！
そっちの方がうっとおしい。

619 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/29(火) 14:50:14 0

単にシタ叩きがしたいだけなんだね。
シタは悪いと思うけど、場合によってはサレも悪い。
サレにも落ち度があるのに、それを置いておいてシタが悪いって、
シタプリの自分は悪くない、正しい、のサレバージョンじゃんｗ

620 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/29(火) 15:00:38 0

しつこく絡んでるのは一人なんだから放っておけば？

621 ：120：2009/09/29(火) 15:07:09 0

おお？すげー白熱してるねｗ

何かちょっと伝わってない、ってか、あんまりお呼びでないみたいなんで、
手短に言うけど、うちのレスってのは、俺が切れてしまってからで、もちろん、
それまでは関係修復の過程としてそれなりにありましたよ。ってか不倫中もね。
単純に、男は立たなきゃダメなんで、立たない以上は物理的に無理。
いくら反省しても立たなきゃ無理。真摯に反省してたら立つはずだろ！？
とか言う人、いる？ｗ

622 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/29(火) 15:19:16 0

ｗ使うと不真面目感がするね

623 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/29(火) 15:24:53 0

>>51をしつこく叩いてる人は>>120に対してはどう思ってるんだろう

624 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/29(火) 15:28:20 0

>>623
男だから許す、って思ってるんじゃない？

625 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/29(火) 15:34:02 0

じゃ、>>51が男だったら叩かなかったのかな。

626 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/29(火) 16:02:08 0

120は奥と妥協で結婚したんじゃないよね。もともとは一番好きな女だった？
不倫中もセックスしてたってことは、奥のことが嫌で不倫したわけじゃないんだよね。
とすると、
サレはシタを愛してるならフラバもほどほどにってことだよね。
同じフラバでも怒る責める蒸し返すじゃなくて、
しくしく泣いたり、けなげに耐えたりしてたほうが再構築には効果的…？

627 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/29(火) 16:10:38 O

フラバってコントロールできるものなの？

628 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/29(火) 16:14:20 0

フラバるきっかけはコントロールできないけど
軽いのならエスカレートするのをセーブすることはできるでしょ

629 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/29(火) 16:57:39 0

>>617
シタスレでサレを前面に出して
「サレを非難するな」
ってのはやっぱスレ違いだと思いますよ。

サレ系のスレに行ってください。

630 ：120：2009/09/29(火) 17:00:24 0

>>626
いや、サレたらシタを愛しているのかどうかもわからなくなるので、
コントロール不能になるのも当然。
だけど、そのコントロール不能っぷりにいろいろあって、そこに、まぁ、
人格というか素養というか、知性教養含めた、本来のその人の姿が垣間見える
のであって、醜い姿を晒し続けると、再構築から遠のくよってこと。
何でサレが努力したり我慢したりすんの？って人が時々いるけど、再構築って
一方的にはできませんよ。例え理不尽でも現実はそうです。
木っ端微塵の焼け野原にして、その上でまた仲良くなるなんてあり得ませんよ。
人間なんだから。

631 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/29(火) 17:00:33 0

>>626
今までのカキコを見ると
責められるのは当然だが、未来永劫続くと思うと心が折れるって
意見があったよ。
で、１日１回だけ責めるの許して　とか
２年間だけ許して　とかね。

632 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/29(火) 17:02:33 0

>木っ端微塵の焼け野原にして、
>その上でまた仲良くなるなんてあり得ませんよ

なるほど至言かもね、焼け野原になれば愛も燃え尽きますか。
120は離婚時期とかは決定してるの？

再構築は120側から嫁側から？

633 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/29(火) 17:13:05 0

とっくに焼け野原じゃね？
まあ嫁がコツコツ築いた家に爆弾落として焼け野原にしたのは俺だって自覚はあるぜ。
今は地盤改良して基礎から作り直してるようなもんだな。

634 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/29(火) 17:22:19 0

120は後学のため
嫁にされたことをKWSKしていくんだろ。

635 ：120：2009/09/29(火) 17:31:04 0

それと、どっかに、とにかくどんな理由があれ、この日本では
>>51が１００％悪い、誰が何と言っても１００％>>51が糞、とか言ってる人
いたけど、それは何を判断の軸にするか？によるでしょ？
民法に照らして言ってるのであれば、>>51が慰謝料を支払うべき存在であることは
明らかで、>>51が不貞をやらかした以上はその逆はない。そんなわかりきったこと
声高に言ってるわけ？一歩譲って言うとしても、民法上ほぼ１００％悪いのが>>51って
だけでね、それでももし裁判までやったら、確実に>>51の立場は酌量されるぜ？

極端な話、この日本でさ、殺人を犯したらそいつは罪に問われるけど、
それに対する刑罰はそれぞれなんだよ？
老老介護で頼る人もなく、面倒みきれなくなって思わずばーさんをやってしまった、
ってのと、池田小事件の宅間守は違うだろ？
片や下手すりゃ執行猶予で、片や文句なしに死刑。
その間に、有期刑やら無期懲役やらがあるんだぜ。
もちろん、殺人の被害者が刑法上の罪を問われることはないけど、その人に何らかの
落ち度があったのかどうか？ってのは裁判でも言及されること。
常日頃からのイジメられっ子がキレて相手をやってしまった、とかね。

だから、>>51に情状酌量の余地があるのかないのか？って話と、
>>51旦那に民法上の落ち度があるのかないのか？って話と、
>>51旦那こそ糞じゃねーか？って話を
ごちゃまぜに議論しても、話がかみ合わないのは当たり前。
法的判断は専門家に委ねられると思うけど、例え>>51旦那に法的瑕疵がないって
ことになっても、個人的には>>51には酌量される余地があるように思う。

うわ、長すぎて読む気せんなぁ。

636 ：120：2009/09/29(火) 17:41:36 0

>>632
いや、俺的に気に入ってるのは、

いくら真摯に反省していても、勃つもんが勃たなければセックスは無理！

だな。まさしく至言だな、こりゃｗ

637 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/29(火) 17:42:40 0

>>51に情状酌量の余地があるのかないのか？って話と、
>>51旦那に民法上の落ち度があるのかないのか？って話と、

ｾｸｽﾚｽは離婚事由でもあるんだから、旦那の瑕疵が０って事はないじゃん
それよりお前さんのことを書いてくれよ。

638 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/29(火) 17:43:28 0

>>120
今は薬もあるだろうがｗ

639 ：120：2009/09/29(火) 18:22:20 0

>>637
レスが原因で、>>51が離婚を申し立てたのなら、>>51旦那の瑕疵は明らか。
旦那が慰謝料払うべき。ただしそんな事例、そうそうなんじゃない？
旦那がセックスしてくれません！って公に訴える嫁ってホントにいるの？
恥ずかしいじゃん。

法律的にはそれが正義でも、現実には難しい。なお且つ>>51は旦那君を「好き」
だったわけだから。好きなら外ではやらんだろ？ってのは子供の意見だな。

ただし、法律的正義を通さずに、自ら不貞という違法行為に逃げた場合、
元の原因である相手からの一方的レスを、後出しで、違法じゃねーか？と問える
ものかどうかは、専門家へGOって話。俺にはわからん。

640 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/29(火) 18:27:59 0

クズ度は120 > 51なのに何故こうも51が叩かれるんだろうなｗ
気団でもフェミがどうのこうの言ってるのが居たけどそいつかな。

641 ：120：2009/09/29(火) 18:52:04 0

＞クズ度は120 > 51なのに

禿げあがるぐらいに同意です。

気団には行ったことがないですね。
長居し過ぎたんで帰ります。

642 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/29(火) 19:17:58 O

自分のことは棚上げでやたら饒舌なくせに、
都合の悪い流れになりそうな雰囲気を察知すると調子よく消える>>120
こんなの相手に生活してたらそりゃおかしくなるって。

643 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/29(火) 19:18:43 0

>>635
酌量されるんだったら訴えればいいだろ？
レスならオ○ニーでもすればいい。それで特に問題はなし。
それにレスの原因も詳しくは書いていないしな。容姿が変わったのかもしれんw

>>639
おいおい、相変わらず都合にいいことばかり書いているな。
恥ずかしいのも含めて訴訟だろうが。結局自分のことばかりなんだな。さすが120、屑っぷりは最高w

644 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/29(火) 20:29:19 0

旦那がEDになっちゃってて、それを51に言えなくて
でも51から「セックスセックス！」って求められてたとしたら
と、ストーリーを考えてみた

645 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/29(火) 20:45:36 0

>>644
それで？

646 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/29(火) 21:34:44 0

こんばんは、ＥＤはるみで御座います。
今夜はＥＤＥＤダンスの総仕上げ。

647 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/29(火) 21:40:39 0

不覚にも・・・

648 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/29(火) 23:50:22 0

626です、サレだけど書き込んじゃいました。
120さんお返事ありがとう。焼け野原かあ。
私もシタを責めたり鬼プリのこと口汚く罵ってて、そんな自分が嫌だった。でもやめられない。
もうそんなこと言いたくないし責めたくない、忘れたいよとシタに泣きついたとき
「あなたをこんな風にしちゃったのはオレなんだよね、ごめん」と言われた。
シタはカッコつけててもズルい卑怯者なんだってことがわかった。
私は実は人間小さくて嫉妬深い女なんだってことがわかった。
お互いまた惚れ直すことができるのでしょうか。

>>631
参考になる、ありがとう。私は今再構築１年弱。週に１回くらい責めてしまうんだよね。
でも時間が短くなって、朝までとかはなくなった。
１０日、２週間、一ヶ月、と間があいていくことを目標にしようかな。
責めるほうも責められる方も無限地獄だもんね。

649 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/30(水) 08:31:34 0

>>648
631だけど、同じﾌﾗﾊﾞを起すのでも、毎回変わらないじゃなくて
ｼﾀに改善してるようにみせるのもいいってあったよ。
ｺﾞｰﾙを設定するところから始めてみたらどうですか。

650 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/30(水) 10:37:36 O

なんか120のレス見てると奥が可愛そう…と思うんだけど、実際自分の親はお互い愛情なんてなさ気だったから世の中の夫婦そんなもんなのかなぁ。
自分はそんなん嫌だけどｗ

でも、せっかく婚姻継続中なら奥との関係が少しでも楽しいものになれたらいいのにな。
焼け野原だって、どーにかすればお花畑にならないのかなぁ。
まぁ、そんなの120からみたらどーでもいいことで、そんな風になろうとする気はないんだろうけど。

51は、自分が51のサレ子で大学生くらい、51の言っていることが本当なら51に同情するかな。
同情はするけど、しちゃいけないことでしょって切々に語るｗ

651 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/30(水) 12:59:33 0

>>649
648です、
まだ思い出さない日はないけれど、プリさんと同じ名字見ても平気になってきたよと言いました。
この世で一番多い名字なんで、最初の頃はキツかったわー

サレなんで、消えますね。ありがとう

652 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/30(水) 13:02:14 0

>>650
世の中の夫婦が全て深く愛し合って結婚したわけでもないと思う。
適齢期、独りへの不安、
世間体などで妥協した人も多いんじゃないかなと思う。
長年暮らしてれば情も出てくるけどね。

653 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/30(水) 13:08:06 0

>>651
できる事は何にもないけど、つらくなったらまた来てね。

654 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/30(水) 23:25:28 0

>>51
プール事件の真意は、「シタ嫁死んで欲しい」では無く
娘も巻き込み家族で溺れてしまわない様に、監視員を呼ぼうと
瞬時に判断した可能性も有ると思うよ

655 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/09/30(水) 23:41:03 0

ないない

656 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/01(木) 00:13:26 0

ここまで読んで単純に思ったんだけど、５１って旦那とレスで性欲解消の為に
割り切って旦那の言う通りに余所で解消してきたって事なんだよね？

そんなら非常識かも知れないけど前もって

「散々話そうと努力してきたけど、貴方はちゃんと向き合ってくれなかったから、
貴方の言う通りに余所で解消してきます」
「無論相手を良く吟味して家には迷惑を掛けないし、避妊もちゃんとします」
「でも本当に愛しているのは貴方です」

とでも宣言してから、実行に移せば良かったんじゃね？
不倫発覚して周囲にダダ漏れになってから、実はこういう事情で旦那がこう言ったから
やったって言っても説得力無いし、疚しい事では無いと思うならそもそもバレて
シタ当人がアタフタする事でも無いと思うし

シタ全般に聞きたい事だけど行った行為には結果が伴ってくるものだけど、様々な理由が
あるにせよシタ後の発覚時の事を行動前に全く考えない物なのかな？

657 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/01(木) 00:15:23 0

ばれないと思ってた。

↑　どろぼう、詐欺師eｔｃで捕まった人間の決まり文句。

658 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/01(木) 08:57:32 0

>>656
51は今の家庭がガタガタになったのは、自分のせいって書いてるよ。
ただ一方的に１００％私が悪いとは思わない、旦那君も悪い所があったでしょ。
で、帰ってきたのに、向かい合おうとしない旦那君にイライラしてるだけで。
将来にわたって改善しないならケリつけたいって事でしょ。

659 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/01(木) 09:29:25 0

>>654
「死ぬほどのことでもないな、俺が助けなくても大丈夫だろう」
って思ったんじゃないかな

660 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/01(木) 09:55:40 0

>>658
離婚したくないのは51と両方の両親だろ。旦那は最初は離婚したかったんじゃないのか？
さっさと離婚すればよかったんだよ。旦那から51への愛情はすっかり消えていると思う。
子供も今はまだ小さいからよくわからないだろうけど、不倫が理解できる年になったら大変じゃないのか？
離婚がいいと思うよ。

661 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/01(木) 10:05:29 0

>>660
だったら、旦那君も口で離婚したいと言わないとね、
ｴｽﾊﾟｰじゃないからわからないよｗ

662 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/01(木) 10:08:21 0

離婚したいけど子供のために仮面夫婦を選んでるんだろ
だから離婚したいとは口にしない、逆に子供のために仮面夫婦の件はちゃんと口にしてるし

663 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/01(木) 10:13:25 0

>子供のために

子供のせいにするなっての、
子供のためにと思うなら努力しろっての。
子供は元にもどってほしいって言ってるのに
自分の都合で仮面夫婦なんだたら、ちっとも子供のためになってない。
子供を言い訳に使うなよ、虫唾が走るわ。

664 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/01(木) 10:16:03 0

わしに言われても知らんがな

665 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/01(木) 10:23:35 0

>>664
だったら黙ってたらｗ

666 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/01(木) 10:45:49 0

667 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/01(木) 10:57:40 0

>壊れてる旦那君、不安定な娘、今の家はホントにボロボロで、

娘のために全然なってないわなｗ
ｻﾚだからしょうがないだろってのは無しで。

668 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/01(木) 11:09:18 0

せっかちなヤツが多いな。
発覚数ヶ月でそんなに理屈通りに上手く行く訳無いだろうに。

669 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/01(木) 11:23:44 0

>謝り続けて奴隷のように旦那君につくす生活なんてできないし、
>はっきりしないままでいようとしてる旦那君に切れてしまうこともある。

奴隷で続ける気はないって書いてるのを660が見逃したのがアカンわな。
半年待ってとか２年待ってとかの言及もない、
かといって離婚しようかとの言及もない、
元に戻らないなら51は離婚したいんだろ

670 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/01(木) 11:24:36 0

>>51
義両親や自分の親族にまで自分の味方がいない旦那
離婚したくても誰も協力者がいない
それを旦那に離婚の意志はないと取るのはどうかと
旦那は今でも四面楚歌だろうに

671 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/01(木) 11:29:05 0

>離婚したくても誰も協力者がいない
>それを旦那に離婚の意志はないと取るのはどうかと

そりゃ詭弁だろｗ

672 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/01(木) 11:35:58 0

>>669
元に戻るわけないだろｗ

673 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/01(木) 11:52:15 0

>>670
旦那の四面楚歌だって自業自得
もし自分の息子が旦那だったら説得すると思う
大元の原因は旦那にあるから、「一回ぐらい許してやれ」か「継続離婚どっちにしてもちゃんと話し合え」って
自宅に帰れって実家を追い出すと思う
男女逆で、嫁レス旦那浮気で娘が実家に帰って来ても、同じ対応をするな

674 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/01(木) 12:50:21 0

51の旦那さんは単に自分の娘にしか興味がない人なんじゃないの？
自分が離婚して娘と51を引き離せば娘に嫌われるかもしれないから、離婚はしない。
だけど、事故（＝自分には責任のないこと）で51がいなくなれば・・・と思ったんじゃない？
時々いるよね、妻は娘のおまけ状態の人って。

だからといって、51が不倫したのが仕方ないとかは言わないけどね。

675 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/01(木) 12:56:09 0

>>51
離婚して実家帰って旦那が連れ戻しに来るまで待てば？
51さんが必要なら連れ戻しに来るし要らないならそのままでしょ

その間にどんな性欲処理しても51さんは悪くないし
人生やり直すならお互いに早い方が良いし子供の為にもなるよ

676 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/01(木) 12:56:44 0

>>674
今のままだったら、最愛の娘にも愛想尽かされるんじゃねって話ですよ。

677 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/01(木) 13:05:11 0

>>674
＞あたしに不倫の事実を確認してた旦那君が途中でやめてしまったのと、
興味なかったら調べたり確認はしないだろ
この途中で辞めたってのは不倫する日に行くな的な事を言って拒否されて
もう娘だけで生きようと思ってとかじゃないのかなどうなんだろう

678 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/01(木) 13:18:19 0

>旦那君が途中でやめてしまったのと
そこはレスを指摘されて云々って設定だったぞｗ

>先に旦那君があたしからの不倫の聞き取りを途中でやめたって書いたけど、
>これって正確じゃなかった。
>正しくはあたしがなぜ不倫したかってことに話が変わったから。

679 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/01(木) 18:47:25 O

>>668
まったくだな。
たぶん旦那も考えがまとまらないんだろう。

ま、かなりウジウジしてて意思表示のはっきりしない人だってのはわかるけどね。

680 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/01(木) 19:34:08 0

>>51の人気にかなり嫉妬ｗ

681 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/01(木) 20:06:37 O

嫁に長期レスされたあげく、余所でやってこいと言われて浮気・風俗通いした旦那ならここまで叩かれない

682 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/01(木) 20:24:07 0

>>658
誰の所為、彼の所為と言う事を抜きにして今までの話し合いが話し合いにならず
旦那の方が声を荒げる様になった、それに対して事後に免罪符の様に言うのだったら
先に宣言しておくのも手段の一つだったと思う訳です

宣言する事によって今まであまり深く考えてなかった旦那が、真剣に受け止める様になり引き止める
可能性もあったし、逆に引き止めないなら離婚もしくは旦那肯定の上で堂々と（変な表現ですが）
自由を謳歌出来、ここまで揉めなかったろうと思いまして（常識的には浮気宣言だからアレですが）

683 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/01(木) 20:30:03 0

>>681
同じことなのにな。
女だから浮気はダメっつー発想がまだあるんかな。
>>51を叩く男は、自分が嫁からレスられたらどうすんのかって想像して
みたらどうかな？法律的正解は離婚申し立てだけど、みんな実際それできる？

684 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/01(木) 20:54:44 0

>>683
レスで離婚申し立ては実際むずかしいな、
俺の知り合いでは男2組ほどいるけど女の人はいないな…

男とか女とか関係なくてさ、レスなら夫婦の問題で済むけど、
不倫は相手が既婚とか子蟻なら傷つく人が増える一方なんだよね。
負の連鎖と言った方がいいのかな。

特に女性だとレスである事を話す人は多いけど（特に飲み会等）、
不倫してる事を話す人は少ないよね。
それはレスよりも不倫の方が世間的には叩かれる事を知ってるからでしょ？

男は馬鹿だから不倫してることを武勇伝みたいに話すけど。
（俺の偏見か？）

685 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/01(木) 21:08:26 0

>>684
嫁さんからの一方的レスで離婚申し立てした人、２人も知り合いにいるの？
で、どーなったの？

ってか、レスと不倫がどっちが罪か？って話じゃなくて、
男の浮気より、女の浮気の方がスレ的に叩かれているような希ガス、と
言いたい。

686 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/01(木) 21:16:33 O

>>684
レスされてることを自分から話す女が多いようには思えないなぁ。

687 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/01(木) 21:17:36 O

託卵されるかも知れんからな。

688 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/01(木) 21:20:45 O

>>684
レスされて風俗行く夫についてどう思う？

689 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/01(木) 21:24:19 0

>>51
メールとか手紙でも、返事くれないの？

690 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/01(木) 21:45:23 0

>>685
あーごめん。罪の話じゃなくて女の方が叩かれるのは多分そうだと思う。
男も女も母親から産まれるし依存度がどうしても高いから、
やっぱり自分の母親は聖母であってほしいみたいな願望じゃないかな。

2組とも離婚したよ。離婚した男2人は嫁さんに絶望してたし、
ボロクソに文句を言われてたからね。
外注するか悩んでたけど、何も解決しないから子供引き取って離婚したな。
共通点は嫁さんは専業。
不倫シタもレスする方も共通点は配偶者を下に見てる事かな。なんでだろ？

>>686
俺の周りの話でよければって事なんだけど。
レスられてる話をしてる女の人はほとんど浮気や不倫はしてた人が多かったな。

>>688
いいんじゃないの。合意の上なら。俺なら自分の趣味に金使いたいな。

691 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/01(木) 22:01:25 0

>>690
それ、よく親権とれたな。こどもがそこそこ成長して？
いや、ちっちゃい子はどちらに原因があっても、母親に親権、って
聞いたような・・・
あるいは母親が親権を放棄して？

692 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/01(木) 22:16:20 0

離婚して親権相手に渡した専業元嫁って
なんというかいろんな意味で「これからどーすんの？」って思っちゃうわｗ

693 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/01(木) 22:18:53 0

妻・母親で浮気って屑だろ

694 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/01(木) 22:19:24 0

>>691
そうなんだよ。知り合いもびっくりしてたな。
そう専業で子供の面倒見れないから親権放棄した。
そもそも楽したいから専業主婦になった人たちだからね。
もう離婚が避けられないと分かった時の手のひら返しは早かったよ。
それまでは子供は生き甲斐まで言ってたのにね～。

695 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/01(木) 22:43:04 0

>>694
あぁ、それ離婚して大正解だと思うけど、
その専業主婦も旦那にレスを突き付けて、不倫に走ってたのかもね。
だったら、ある意味、自分が浮気してバレずに慰謝料なしで、セックス
したくないような旦那と、慰謝料なしで別れられて願ったり叶ったり
だったりしてね。親権手放すのも計画的、とか。形上、浮気で別れたわけじゃない
から、都合のいい時だけ会いたい、とかもできたりして。

696 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/01(木) 22:56:07 0

51は旦那がどうしたいか分からないってことだけど、
プールで咄嗟に出た行動が全て表してる気もするなぁ
死んで欲しいんでしょ。ただし自分が殺人者になるのは困るから悩んでるんじゃないかな

697 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/01(木) 23:08:33 0

>>695
あははそうなんだよ。このパターンだと当然浮気も疑っててさ。
離婚の優先事項を親権にして、
レスの有責と不倫の有責を慰謝料無し養育費無しで親権確保のパターンだから。
そもそもレスされて暴言吐かれてた時点で愛情も糞も無いって言ってたな。
だからレスの日記つけてる時に不倫の証拠を撮れた時はすごい喜んでたよ。
この時程不倫されてうれしかった事はないそうだ。

全部手続き済んだら引っ越したからな、多分会えないと思うし。
でもぶっちゃけ示談じゃなかったらキツかったと思う。

698 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/01(木) 23:20:15 0

このスレ酸っぱいｵｲﾆｲがしますなｗｗｗ

699 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/01(木) 23:47:31 0

>>697
ちょっとわからんけど、不倫の証拠とってて、
何で慰謝料なし、養育費なしなんだ？
つまり親権と引き換えの示談ってことか？
まぁ、浮気認めさせて離婚なら、旦那的には納得なんだろうね。

700 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/02(金) 00:30:37 O

ここはサレ夫スレか

701 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/02(金) 01:42:37 0

51が浮気相手を庇うような事をしたんじゃないの？
浮気相手を旦那に売って様子見したら？
浮気相手に制裁したら少しは気が済むでしょう。
制裁してないからまだ続いてると思われてどうぞご勝手にってなってんじゃないかな。

702 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/02(金) 02:05:31 0

>>700
いや、>>684としゃべってた俺、シタだから。
シタだからって、別にシタの肩持つわけじゃないし、
どっちが正義かって話はわかる。

ただ自分がシタだけであってｗ

703 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/02(金) 09:07:48 0

>>702
せっかくだから、お前さんの事をKWSKしていけよ。

704 ：120：2009/10/02(金) 09:37:23 0

>>703
実は俺だったりする。
いや、こっちも暇つぶしなんで、単なるネタの提供は面倒なんで意味がない。
自分が暇つぶしのつもりで、他人の暇つぶしに利用されてはかなわんよ。
今更吐露するようなこともないよ。

705 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/02(金) 09:55:34 0

なんかさぁ、51からの情報しかないから
旦那の事悪く言う人もいるのは仕方ないけど、
もともとのレスの原因ってなんだったのかなぁ？
元カレと比べられたり、しょちゅう文句つけられたりしたら
いくら愛する奥さんでも抱けなくなるかもw

706 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/02(金) 10:28:40 0

>>705
よく読めば、そうではないってことがわかるよ。

男からの一方的レスの原因ってのは、ただ何となく飽きた、
新鮮味がないので興奮しない、ってことだと思う。
だから、AVや雑誌では興奮したりする。あるいは、もともと特殊な性癖で、
嫁とそれが一致しない。今まで何とか合わせてきたけどもう無理、とか。

707 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/02(金) 10:30:03 0

>>704
703ですが、なんだよお前さんかよｗ
過疎で、元はつぶそうかって言ってたｽﾚなんだし、
その中の希少なｺﾃなんだから堂々と書きこんでいいんだぜｗ

708 ：120：2009/10/02(金) 17:08:04 0

別にコテ名乗ってるつもりじゃなくて、自分の発言だと一応わかる程度に
してるだけだよ。あれこれ書き込んでるんで、読んでもらったらわかると
思うけど、俺は不倫シタけど不倫肯定派ではないよ。
ただ、今まさに負の連鎖に陥ろうとしている人たちには、今ならまだ引き返せる
かも、と言いたい時があるだけだよ。
自分としてはもう、いろんなことが済んでいて、良いか悪いかは別として
安定した気持ちで生活していますよ。

709 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/02(金) 17:28:30 0

>>708
このスレ８なんだけど、前スレで、
反省して真摯に再構築組が分けろって言い出して、
派生スレ立てて移動したのね。
でここに残ってるのはｸｽﾞだしもうこんなスレはｲﾗﾈって感じだったけど、

俺はｼﾀが本音で言い合う姿が好きでさ、残したいからスレ立てしたんだ。
間違いを回復しようとするのもいいし、
達観してしまうのもいいと思う。

実は俺はｼﾀでもｻﾚでもないんだけどね、
えらそうにって言われたらそれまでだけど
シタの本音をぶつける所が少ないから
余計お前さんみたいに定期的にｺﾃで意見書いてくれるのありがたいんだよね。
鳥つけろとまでは言わないけど、また覗いて書き込んでくれよ。

710 ：120：2009/10/02(金) 19:45:24 0

>>709
うーん、達観してるってほどではないけど、いろんなことを諦めたので
諦観って感じかな。
しかし、そうなってからよく見えてくることってのがあって、意外と今まで
こだわっていたことがどうでもいいことなんだな、とか、本当に大切なことって
こういうことなのかな？とか、周りの見え方が変わって来たかもしれんね。
それと、人ってのは良くも悪くもどんどん変わって行くもんなんだな。自分も
あちこち書き込んだりしたけど、一年前と今では内容が全然違ったり、いや、
半年前とも違うんだな。良くなったのか悪くなったのかは知らないけれどね。
まぁ、トリつけるほどは図々しくないですけど、また何か書くと思いますよ。

711 ：190：2009/10/02(金) 21:22:58 0

120さん、聞きたいんだけど、
あなたがキレるまで、奥さんとのあいだに色んなやり取りがあったんだと思うんだけど、
その過程で一瞬でも妻を愛おしく思い、自分のシタ事を心から悪かったと思ったことも
あったんでしょう？
だけど、奥さんの言動によって、そんな気持ちも持続せずに、
その後悔や反省の気持ちよりも、奥さんへの嫌悪とか、不快感、が上回ってしまって、
冷え切ってしまったと理解すれば良いのかなあ。

もう、それも忘れちゃいましたか？

ほんと、やっと私もわかってきました。もう、不倫相手のことなんか、どうでもいいんだよね。
私は、自分を否定された事を受け入れられなかったんだ。

712 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/03(土) 00:01:57 0

>>190ってもうこないって書いてなかったか？

713 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/03(土) 01:39:59 0

>>712
それって、そんなに目くじら立てることか？

714 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/03(土) 02:02:26 0

>>711
後悔や反省の気持ち、ってのは常にありますよ。
ただそれは頭で理解している、だけなんだろうと思います。
名無しで書いてる時もどちらが良い悪いってとこでは、基本サレ寄りに
発言してるけど、それとこれとは別で、嫁を女として愛しているか？
って話になると、ＮＯとしか言いようがないですね。
それはやはり今に至る様々なやりとりのせいだと思います。具体的に言うのは省略しますがね。
ただ先に、人間は変わっていく生き物だ、と発言したように、
何年も経ってまたそれとは違う感情で彼女のことを見ることができるかもしれないな？
と思うこともあります。人間は曖昧な感情で右往左往しているのかもしれません。
スッパリ決断するのも人生ですが、ゆっくり歩むのもまた人生です。
あなたはそれができる立場なのですから、どうか落ち着いて今後の人生を考えてみて
下さい。答えになってるかなぁ・・・

715 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/03(土) 06:36:51 0

愛してないなら慰謝料と養育費払って離婚してやれよ

716 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/03(土) 08:15:48 O

>>714
サレが欲してるのはその頭でわかってる反省とか後悔じゃなくて、
もっと激しい、つまり死んでしまいたくなるほどの後悔の念とそれを表す言葉や行動なんだと思うんだけど、
そんな気持ちになるのはまず妻への愛情ありきなんですよね。
人は変わるものだから今は仮面夫婦にしろ、120さん夫婦の形もこれから先変わっていくかもしれませんね。一緒に居さえすれば。

717 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/03(土) 10:09:07 0

>>715
同じことばっかり言われますが、それはちゃんと言ってること。
もう好きじゃないし、慰謝料も養育費も払う、
月に２０万ぐらいになるけどもっといるなら考える、みたいなところで
あとは向こうが考えることです。まぁ、時間の問題かもしれないし、
もう自分が考えることはほぼないです。

718 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/03(土) 15:09:08 0

>死んでしまいたくなるほどの後悔の念とそれを表す言葉や行動

望むのはわかるけど、実際それを求めても何も得られないし
かえって悪化ってところですかね。

719 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/03(土) 15:48:53 0

>>718
そのへんの気持ち、詳しく教えてもらえますか？

もともと妻への愛情薄い→不倫→死ぬほどの後悔は感じられない
ないもの求められてうんざり→責められてドン引き→なおさら愛情なくなる　てかんじでしょうか。

私はサレて再構築そこそこ順調だけど
やっぱりシタは私の傷を完全には理解してくれていないなと感じる。

まあ不倫するような甘えた男（失礼）が、急に心入れ替えて人間変わるわけじゃないから
気長にやっていこうと思ってますが…　なんやかんやいってまだ惚れてるので…

720 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/03(土) 15:50:29 0

>>713
目くじらたててるんじゃなくてな。
誰も頼んでいないのに自らもう来ないとか書き込んで、でそのカキコミなんか無かったみたいに来てるんだったら
>>190の人間性が伺えると思って。
なんか、自己アピールがとても強そうで知らず知らず他人を不快にさせるタイプの人間っぽいな・・・

721 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/03(土) 16:32:27 0

>>720
別にいいじゃん、荒らしでもなし。
人間性云々ってほどのことでもないよ。
それより浮気するほうがよっぽどｗ

722 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/03(土) 16:46:17 0

>>720
190はもう来ないっていってたか？
ここにきてシタ側の本心知ろうとするのは悪い心がけではない。
サレはROM基本だけどな

723 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/03(土) 23:13:42 0

サレです。シタ嫁がプリを振って帰る宣言しました。
プリはさんざん悪態付いて糞女、死ねとまで言ったらしいがバッサリすてたと。
僕は特にフラバとか疑心暗鬼とか無いみたいです。
まあ、自分は浮気心とかあまり無いんでよく分からないというのが本音です。
浮気発覚から半年、セックスも以前と同じペースでしてたし、家族旅行も毎年
と同じように行ってたし。たまに自分がイラッとして怒るぐらい。
戻るならよし、次は無いよ。で、すましました。
後は、サレへの制裁。社会的立場とか微妙に絡む相手（独身）なので全力で
つぶして、晒して、引っかき回して、自分のストレス発散はそれで終わりです。
ここの人達と感覚が違うので何とも言えませんが、自分はそれでやっていきます。
再構築、別にこれで十分なのでは？わざわざ努力することも無いように思ってます。
嫁も、全力で自分を愛するし、プリへの制裁も協力すると言ってるし、何を直す
必要があるのでしょうか。このまま、このまま、別にそれ以上はいりません。

724 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/03(土) 23:19:35 0

>>723
自分の中で解決できているのならそれは問題ないと思う。
ただ、再構築って一人だけで出来るモノでないから
嫁さんさえしっかりしていれば大丈夫だとは思うけど

725 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/03(土) 23:35:27 O

>>723
お似合い夫婦ですよ

726 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/04(日) 01:13:02 0

本気の浮気をした旦那
でも頑張って今まで再構築してきて
今日、旦那のパソコンをみたらお気に入りにプリのブログが入ってた。
見てみたら、普通の日記。
でも、一昨日の日記に
『夜の18時頃、公衆電話から着信があって出てみたらずっと無言だった･･･
公衆電話からの無言とかびっくりした。』
って書いてあった。
その日の旦那の帰宅時間がちょうど19時頃で、
もしかして旦那がかけたのでは？となんだかモヤモヤ。

なんでこんなことにいちいち反応してしまうんだろう…。

727 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/04(日) 01:25:46 0

>>726
どうしてもＰＣや携帯を見るのはやめられませんか？
もし見るとしてもせめて、こっそりはやめませんか？
無理ですか？
サレはサレになる前から、そういうことを繰り返してきたんじゃないか？
って思うことがある。サレになってから、サレたからそういう行為が堂々
とできるとでも思ってる？人にもよるけど、その行為は確実に萎えるんだ、
俺はね。行きずりで浮気されるより、携帯みられるのはドン引きする。
独身時代なら絶対に別れるに値する行為。まぁ、人によるけどね。

728 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/04(日) 01:32:10 0

>>727
すみません…補足です。
調べ物をしようと思ったときにふとお気に入りをみてしまったんです…。
いつもは携帯などチェックしていません…。

729 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/04(日) 02:17:20 0

>>727
夫婦間でのプライバシーは無いんだよ僕

730 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/04(日) 07:51:55 0

>>723 >>726
おまえらの巣に帰れ

731 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/04(日) 16:23:36 0

>>729
バカだねぇ、法律の問題を言ってんじゃないんですけど。
それをされると、ドン引きしちゃうよ、って話。
夫婦の間でプライバシーがない、ってのは民法上の話で、
人間同士の関係では厳然とプライバシーってのがあるんだよ、僕ｗ
自分が恥ずかしくないなら、どんどんやってみなさいよ。
他人夫婦のことなんて一向にどうでもいいからさ。

732 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/04(日) 16:47:46 0

>>731
気団の浮気ｽﾚ関連では、
妻のﾌﾟﾗｲﾊﾞｼは夫婦間の関係維持のため抹殺って奴が多数いるんだわ。
で夫婦間にもﾌﾟﾗｲﾊﾞｼは必要だろって反論すると
（妻の携帯勝手にみたらあかんだろ的な）
間男認定か民法では～って言い出して。
でしまいには、俺たち夫婦は隠し事が一切ないとか言い出す。

そういう問題じゃなくて、勝手に見ることがダメなんだ
良好な関係構築のためには、相手の嫌がることをしないことだ
って何回言っても理解できないんだよなぁｗ

733 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/04(日) 18:34:52 O

あそこはもはや気団より女憎しな毒男のほうが多い

734 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/04(日) 18:39:32 0

>>732
勝手に見ることがダメって隠れて浮気するのはいいの？
影に隠れてコソコソやるのが浮気だろ？
正直にみせてくださいっていったら証拠隠滅かみせたくないとか普通言うんじゃないの？
なんにもやましいことがないのなら勝手に見られても問題ないのでは？

735 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/04(日) 19:35:18 O

>>734

見られたくない＝やましい事がある

って事しかどうしても思い浮かばない想像力の欠如。
例えば人に言いたくない趣味や相方の愚痴を友人にこぼしたメール等、やましい事がなくても見られたくない場合があると想像すらできない人がいる不思議。

想像力って大事だぜ？
これがなければ人間関係も円滑にいかない。どんな仕事も人よりできない。ひいては人生をうまく渡り歩く事もできない。
そんな自分の物差しで満足して思考停止してるからサレるんじゃないの？

736 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/04(日) 20:15:44 0

>>731
>>735
スレチごめんな～。
携帯見られるのはやっぱり引くよな。
でもなここはシタスレだから不倫した人たち前提だよな。

俺も想像力は大事だと思う。浮気したら配偶者からも友達からも幻滅されてしまうと想像すらできない人がいる不思議。
携帯見られて引くって言う前に不倫したら引かれるという想像力は無いの？

想像力って大事だぜ？
これがなければ人間関係も円滑にいかない。どんな仕事も人よりできない。ひいては人生をうまく渡り歩く事もできない。

737 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/04(日) 20:23:41 0

>>731 >>735
すげー棚上げ理論！
まさかシタの人が言ってるんじゃないよね。
でもとても人間らしくていいね。

不倫した時って嫁さんと離婚するかもって不倫したわけじゃないけど、
嫁さん曰く「不倫を疑って携帯見た時は離婚するかどうするか」の覚悟があったって言ってたよ。サレからすれば人生かかってるから携帯ぐらいみるさ。
おまえら不倫や浮気に人生かけてないだろ。

それでプライバシーだのなんだの馬鹿じゃねーの。

738 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/04(日) 20:47:45 0

>>732
> 良好な関係構築のためには、相手の嫌がることをしないことだ
> って何回言っても理解できないんだよなぁｗ
ここシタスレだよねw

739 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/05(月) 00:03:50 0

>>732
ある意味、まともな意見なんだわ、TPOを弁えてれば。
でも、サレスレとかシタスレでそれいったら、ただの空気読めないバカ、呼ばわりされてもしょうがないと思うがな。

740 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/05(月) 01:16:14 0

>>737
お前、シタくせにやけに高飛車というか、お前が言うなｗ
説得力が全然ないぞｗ

>>739
シタスレ的空気には合ってるけど？本音を語るところだろ？
サレスレではないね。

741 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/05(月) 02:10:17 0

>>740
すまん！確かに説得力無いわ。俺はシタ最低の人間だから。
でもさたまに興味本意で見る馬鹿いるけど、そう言う奴って結婚する前からしてるだろ。
俺の元カノがそうだった。だから別れたけど。

嫁は俺が追いつめたから携帯を見るしかなかった訳で…
携帯見た事は「ごめん、最低な事したけど。これで楽になった。離婚しよう」って。
もう泣いたね。「最低なのは俺です。すいませんでした」ってジャンピング土下座だよ。

人によって価値観は色々だけど、俺は「家族>浮気」だけど「携帯を見る>家族」はねーわ。

742 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/05(月) 07:29:35 0

>>741
その嫁とはどうなったの？

743 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/05(月) 08:36:03 0

>>741
よければKWSKしていかないか。

744 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/05(月) 08:53:21 0

>>735
何故に>>734の最後の一文にしか答えてくれないんだい？

745 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/05(月) 08:57:10 0

>>738-739
732だが俺はｻﾚでもｼﾀでもないし
731のｶｷｺを受けての発言だから、別におかしくないと思うけど
ｼﾀｽﾚと言われればそうだけど。
別におかしな事言ってるわけでもないと思うし。

746 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/05(月) 09:05:13 0

735じゃないけど
携帯みるのも、隠れて浮気するのも両方悪いに決まってるわな。
不貞した妻にだってﾌﾟﾗｲﾊﾞｼがあるだろって話じゃないか。
不貞した方が責任は重いのだろうが、
勝手に人のﾌﾟﾗｲﾊﾞｼを暴く行為自体も良くはあるまいに、
そんな事も理解できんのか？
741の奥方だって見た行為自体には謝ってるわけだし。

また誤解するだろうから言っとくけど。
絶対みるなって事じゃないからな、
ﾌﾟﾗｲﾊﾞｼは尊重しろよ、しかしやむをえない場合は
その行為自体は悪いことだが仕方あるまいって話だからな。

747 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/05(月) 09:35:35 O

でもさ、携帯見たいって事は相手に関心があるからだよね。
携帯見ない嫁って、ただ単に旦那に興味がないだけって場合もある。
どちらがいいかはわからんけど。

748 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/05(月) 09:55:25 0

>>735
だから、間違ったこと言ってるとは言ってねえだろうが。
ただ単におまえが空気読めないバカだって言ってるだけだろうがｗ

749 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/05(月) 09:58:57 0

すまん。あんか間違えた。
×>>735
○>>745

750 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/05(月) 10:18:08 0

じゃあもうちょっと絡もうかな、
空気って何よ？もちょっと具体的に説明してみてよ。

731が夫婦間にﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰはあるんだよって主旨のﾚｽして
俺がそれを気団のｽﾚではこういう感じなんだよってﾌｫﾛｰしたわけで。
突然俺732が携帯見るのｲｸﾅｲって叫びだしたわけでもない。

ｼﾀでも誰でも本音をぶつけようってｽﾚなんだけど
ｼﾀだからｶﾞﾀｶﾞﾀ言うのおかしくね？的な主旨でﾚｽしたなら
そういうのもおかしくね？

751 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/05(月) 10:39:47 0

プライバシーって便利な逃げの言葉だよなぁ。
相手の嫌がることはやるなって言うけど、怪しまれて不信感を抱かせることは相手の嫌がることだろうに。
不倫をすることでも、相手も嫌がることの最たるもの。
自分のことは棚に上げて、人の嫌がることをやるなだのプライバシーだのw
まあ不倫の理由なんてほとんどが自分勝手な詭弁ばかりだからな。カスばっかりってこったw

752 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/05(月) 10:46:54 0

>>731は、本当のアホだと思ってるから。それよりは、ましだって話。
それよりさ、良好な関係構築するためには相手のいやがることはしないというのは
同意なんだが、不倫する事は相手のいやがることではないという論点でいいんだよな。
ここまで絡むんなら、その点は答えろよ。

753 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/05(月) 12:34:56 0

>>752
真性のバカ

754 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/05(月) 12:42:45 0

745=746なんだが
>不貞した妻にだってﾌﾟﾗｲﾊﾞｼがあるだろって話じゃないか。
>不貞した方が責任は重いのだろうが、

ココに書いたんだけど、俺が問題にしてるのは
勝手に相手のﾌﾟﾗｲﾊﾞｼをのぞき見るのはよくないぞって点だけ
棚にはあげてないし、それで
>絶対みるなって事じゃないからな、
>ﾌﾟﾗｲﾊﾞｼは尊重しろよ、しかしやむをえない場合は
>その行為自体は悪いことだが仕方あるまいって話だからな。
って答えてるだろ、
不倫してるんだから良好な関係も無いわな、
繰り返して言うけど、俺が言ってるのは
たとえ不倫した嫁だってﾌﾟﾗｲﾊﾞｼはあるだろって事だけだぜ。
じゃあ空気について答えてくれよ

755 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/05(月) 12:52:45 0

シタは言い訳ばかりですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

756 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/05(月) 13:09:34 0

シタにプライバシーが有るか否かだが、再構築中にサレが求めるのであれば、基本ないと思う。
もちろん勝手に携帯をみるのはよくないが、見ざるを得ない状況に持って行ったのはシタ。それを配慮しないで正論ばかり吐いてるからＫＹいったのよ。
>>726のスレ見て、よくそんな正論はけるなと、ある意味感心するわｗ

757 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/05(月) 13:15:06 0

お前さんが空気がなんだとか煽らなければ
返答もしないわけで、自分から振っておいて今更って感じだけど
正論吐いて文句言われても　　ねぇｗ

>もちろん勝手に携帯をみるのはよくないが
これで結論でいいじゃないか、俺が言ってるのはそういう事だぜ

758 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/05(月) 13:22:50 0

オレは最初から言ってるよ。
ただ、おまえがＫＹＢであることも最初から言っている。

759 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/05(月) 13:26:34 0

だから、その空気とやらを、説明してくださいよ。

760 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/05(月) 13:28:47 0

ちなみに
732=745=746=750=754=757な

761 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/05(月) 14:13:58 0

サレだけど…
浮気の確信は90％くらいあったんだけど、なんの証拠もなかったので
見たら離婚、と覚悟をして夫の携帯を見た。
コソコソこんなことしてる自分がものすごい惨めだったし、自己嫌悪もあったよ。
でも、結果真っ黒。
まず携帯を見たことを謝って、離婚を切り出したら
泣きが入って土下座の黄金パターンで再構築中。
1年経ったけど、その後携帯を見たのは「見せて」と言って見た一度だけ。
それでもその時もやっぱり惨めだったし、もう見たくない。
携帯見せてもらって何もなくても「他の方法で連絡してるのかも」って思うだけだし。

つらつら書いたけど、
見たことで離婚になる覚悟がない限りは見ないほうがいいと思う。
そういう意味ではここでシタさんが言ってることは正しいと思う。
携帯が真っ白でも、携帯を見たという行為で相手に醒められることだってあるしね。

サレが失礼しました。

762 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/05(月) 14:25:54 0

>>761
760はｼﾀじゃないですよ～ｗ

763 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/05(月) 14:28:40 0

>>761
お前さんの心や思いが通じる時がくるといいな。
時々は覗いておくれよ。

764 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/05(月) 14:36:44 0

>>759
>>757
>正論吐いて文句言われてもね
正論であろうが、TPOによっては文句言われる。
それがわかってないからＫＹＢ言ってんだよ。

765 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/05(月) 14:38:30 0

携帯ねー
何もしてない人がプライバシーの侵害ってのは分かるけど
バレバレに不倫してんだったら見られて当たり前じゃんね

766 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/05(月) 14:42:40 0

TPOってのを説明してくれないとｗ
俺はｼﾀでもｻﾚでもないし、
気団の浮気ｽﾚには嫁のﾌﾟﾗｲﾊﾞｼ認めないって輩がいて困ったよ
って事なんだけど、そもそもこのｽﾚの空気ってなによって話。

767 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/05(月) 14:45:17 0

ｼﾀの粘着うぜー
＞気団の浮気ｽﾚには嫁のﾌﾟﾗｲﾊﾞｼ認めないって輩がいて困ったよ

気団が認めないからなに？あんたに不都合なことでもあるのかい？
何でそんなに必死なんだよ

768 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/05(月) 14:50:36 0

言葉で反論できないから
煽りってのは頭が悪い証拠だぜｗ
粘着もなにもｱﾝｶつけて文句言ってくるんだから
回答するまでで、何言ってんだよと思うよ。

769 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/05(月) 15:05:40 0

>>766
プライバシーを認めようが認めまいがひとそれぞれ。
気団も極端な奴がいるとは思うが、お前も相当極端だよ。

770 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/05(月) 16:07:33 0

全然煽ってないからｗ

771 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/05(月) 16:23:58 0

>プライバシーを認めようが認めまいがひとそれぞれ。
だったら人それぞれ、他人の書いたのにｹﾁつけるなよってなりません？

言葉で反論してくれないと
>お前も相当極端だよ。
>全然煽ってないからｗ
語彙が尽きましたか。

772 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/05(月) 16:37:00 0

おまえがいちいちケチつけてるんだろうが
既男でも粘着してネチネチいってたわけだ
おまえは何がしたいんだよ？

773 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/05(月) 16:52:25 0

少なくとも732に対して739と返すんだから
それなりの理由があって揶揄してるわけだと思うんだけど
だから具体的に教えてくれよって話だけどね。

人を揶揄して、反論されたら、
｢何粘着（ry、何がしたいんだ｣って　　ねぇ
人を蔑むﾚｽをしたら、反論くらいで切れるなって事ですけどね

774 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/05(月) 17:11:20 0

言っとくけど、オレの最後のレスは>>764
その意味が分からないようだから、KYBつってんだよ。
とりあえず、これを最後にするけど、もう一度764読んでかんがえろや。
つってもわからんだろうけど。だからこそのKYB
で、ループｗ

あ、これが最後のレスだから。
これからのつっこみは別人だと思ってくれ。

775 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/05(月) 17:22:51 0

空気ってのを説明してくれよって書いただけなんだけどね。
揶揄されりゃどうしてだよ？って聞くじゃない。

不倫したのに正論吐くな、ﾀﾞﾌﾞｽﾀだって言いたいんだろうけど
俺はｼﾀでもないし
俺は自分のﾚｽ番も760で書いてる
不倫が悪くないのかにも答えてる。

説明できないならそういえばいいだけの話なんだけどね。

776 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/05(月) 18:03:12 0

もういい加減他でやってよ・・・
ｼﾀじゃないならスレ違いだってわかるでしょ？
荒らしてる自覚ないの？

777 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/05(月) 18:04:47 0

シタは自分の家庭や他所の家庭を荒らしてますｗ

778 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/05(月) 18:25:26 0

>>776
まぁまぁ
ｽﾚ立てした奴もｼﾀでもないんだし、
ﾏﾀｰﾘやりませんか。そんなに怒らないで。
763＝１です

779 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/05(月) 19:52:44 O

まあ、いくらシタからってメールの盗み見はどん引きってオチでｗ

780 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/05(月) 20:56:14 0

俺は見られても全然OK、見られて引くと言う気持ちも自分にはない。
でも、人のは見ない、いい気はしないだろうし。

携帯見た位でそんなに怒れるもんなの？

781 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/05(月) 21:20:31 0

>>775
やぁ、真性のクソの>>731です。
ややこしいことに巻き込んじゃって悪かったね。
まぁシタスレってのはこういうところなんですよ。
自分は最初>>726にレスしたのに（シタの本音としてね。そういうスレでしょ？）
>>729で何て言うか、それこそKYな横やり（だって的外れでしょ？）が入ったんで、
>>731でまともに返してしまって、いつの間にかこんなことにｗ
まぁ通じない人には通じないですよ。いくら言ってもね。伝家の宝刀、
シタくせにつべこべ言うな！だからなぁ・・・ｗ

782 ：741：2009/10/05(月) 21:32:40 0

まだやってたのか。興味本位で見られるのはやだけど、
携帯見る事で先の人生考えられるのならしょうがないやな…

>>742
>>743
何かKWSKされてるけど、何をKWSKすればいいの？

783 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/05(月) 22:39:47 O

自分の旦那に言ってくれうぜー

784 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/06(火) 09:38:24 0

>>741
浮気の経過と発覚の過程、再構築あたりを
詳しくお願いしますよ。

785 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/06(火) 17:17:32 0

>>741

ジャンピング土下座ってどうやってやるの？

786 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/06(火) 17:24:07 0

ジャンピング土下座ｗｗ
想像したら笑えるｗｗｗｗ

787 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/06(火) 17:48:11 0

ジャンピング土下座

出来ればＡＡでわかりやすく説明をお願いします

788 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/06(火) 19:08:58 0

>伝家の宝刀、シタくせにつべこべ言うな！だからなぁ・・・ｗ
次スレではこれ禁句にしようか、
でもシタの責任を一切糾弾するなっていうのも何かなぁと思うし。
揶揄したり、わかっててやったんだろとか覚悟があったのか的なのを
禁止したいんだよね。
軽い雑談を挟みつつ、極たまに心の琴線にふれるようなﾚｽがある
こんなスレになるといいなぁと思うんだけどねｗ

789 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/06(火) 19:38:46 O

ここは今は足を洗って再構築なり継続中なりの人が書き込みするスレなの？
現シタの本音と元シタの本音は違うだろうし本音なら書き込み自由？

790 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/06(火) 19:51:15 0

>>1くらい読め、ヴぉけ

791 ：741：2009/10/06(火) 21:33:18 0

>>781
伝家の宝刀、
シタくせにつべこべ言うな！だからなぁ・・・ｗ

まあいいじゃん、いつもはサレにここで正論吐かれてもね～っていってるんだから。
731が言ってる事は正しい事だけどこのスレで正論吐かれてもね～と変わらんだろ。
本音っちゃ本音だろうけどさ。

それとも浮気してないのに携帯見られた事あるの？

>>788
俺は別に何言われても平気だけどな。悪い事したからしょうがないし。
叩かれたくらいで凹むなら2ちゃんしない方がいいんじゃないかと思うが。

>>785
ジャンピング土下座は～　　ハッやめてくれよ思い出させないでくれよ～

792 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/06(火) 23:25:11 0

>>731
シタの正論は本音。サレか野次馬の正論はスレチそれがこのスレのルールですwだろ。

793 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/07(水) 13:37:38 0

>>792
シタになった時点で、正論ではない罠w
まあ本音が聞きたいとは思うが、結局自分勝手な言い訳にしか過ぎないものばかりってことだな。

794 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/07(水) 13:48:12 0

>>793
邪魔するくらいなら、出てってくれないかって話ですけどね。

795 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/07(水) 13:59:55 0

誰がどこのスレを見ようが勝手じゃないか。

796 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/07(水) 14:57:37 0

>>794
> シタの正論は本音。
シタになった時点で正論ではないと言うだけなんですけどねw
いやなら君がこのスレから出て行って見なきゃいいだけでしょ。

797 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/07(水) 17:00:31 0

>>795
もちろん見るのは自由ですが、書き込む以上
ルールは存在しますよね。
>>796
正論ってのは大事だとは思いますが、シタの本音を吐いちゃいかんと
いうならここの存在価値がないですわな。
邪魔するくらいなら書き込まないでほしいと
スレたてした本人がお願いします。

798 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/07(水) 21:12:16 0

>>797
それこそ、スルー推奨でいいんじゃないか。

799 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/08(木) 00:22:00 0

>>1に明記してあるルールを守れない時点であらしと呼ばれても仕方ない。
でも、よばれるだけなら痛くも痒くもないんだよねｗ

800 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/08(木) 10:16:42 0

>>797
本音を吐くなとは書いていないよ。自分勝手に解釈するなよ。
シタになった時点で正論じゃないと書いただけだけどね。
>>792が「シタの正論は本音」なんて書かなきゃ無問題。
こんなこと書いている時点で反省してないしねぇ。

気に入らないならスレの削除依頼でも出したら？自分で建てたスレだろ？

801 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/08(木) 10:24:30 0

>>800
俺はサレだけど、このスレROMってる。
お前はいい加減に引っ込め。
スレのルールも守れず、シタのモラルをあげつらってるんじゃねえ。
ここはシタだけが書き込む板なのよ。サレは書いたらいかん板なの。
自由にシタが今の心境を書けばいいんだ。

サレのくせに書き込んですみません。またROMります。
返事不要、もう書き込みませんから。

802 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/08(木) 10:37:15 0

このスレもういらないな。削除依頼出しに行こうっとw

803 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/08(木) 10:57:29 0

お前らいい加減にスルーを覚えろよ。

804 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/08(木) 12:45:32 0

797ですが、少なくとも私からは削除要請はしませんよ
>>801
返事不要とのことなので、私も書き捨
シタを論ったり、揶揄したりしなければ、書いてもらっても
かまわんと私は思います。

805 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/08(木) 18:23:13 0

>>801
ルールを声高に語る人間が自らルールを破る。
オレ様なら破ってもOKってか！？ｗｗｗ
クソがクソをあげつらってもなんの意味も無い。

806 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/09(金) 07:54:38 O

>>805

＞ >>801
＞ルールを声高に語る人間が自らルールを破る。（民法やぶり）
＞オレ様なら破ってもOKってか！？ｗｗｗ
＞クソがクソをあげつらってもなんの意味も無い。

シタの事そのままだなww

807 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/09(金) 08:30:57 O

シタがルール守れってwwwww

お前が言うなって言われて終わりだろ。
シタは日本国のルール（法律）破ったからシタなんだから。

808 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/09(金) 08:38:06 O

ルール守れない奴は出てけってシタが主張したら、
シタは日本出てかなくちゃ行かんなwww
日本のルール守れないのがシタ何だからwww
日本から出てってくれる？

809 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/09(金) 09:28:18 0

>>806
>>807
>>808
連投すんなwww

ここは、不倫というﾙｰﾙ破った人間が、その体験から後の気持ちを書き込むスレだろ。
ここのぞくのは勝手だが、その言い方ならただの荒らしだぞ。
ホモが集まるスレに自分から入っておいて『ホモは書くな、出て行け』というようなもの。

俺はシタですよ、貞操権を侵害しましたとも。でも、継続・再構築中なんだよ。

お前がシタを許すだけの器量が無く、離婚したからといって、世の中のサレがお前みたいに
器や脳みそが小さいワケじゃない。よく出来た配偶者だったから再構築のチャンスがある
んだし、そんなサレを苦しめて非道いことをしてたということもわかってる。
そんな俺が今考えてることを書くのがここの存在意義なんだから、それに口を挟むな。

何でもかんでも、ルール違反、悪い、悪い、なんて追求するから人間関係構築できないんじゃねえ？

810 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/09(金) 10:31:40 O

>>808
その文どっかでみたわ

811 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/09(金) 10:40:39 0

>>809
>>1だけど、こういう輩は相手にしないでいただけると有難い。
お互いｽﾙｰｽｷﾙを磨こう。

812 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/09(金) 10:47:33 0

>>809
その文章から頭の悪さと、反省のなさが伺えるな。
だいたい日はされることが嫌なら書き込むなよ。荒らしはスルー推奨。無視してりゃいい。

> お前がシタを許すだけの器量が無く、離婚したからといって、世の中のサレがお前みたいに
> 器や脳みそが小さいワケじゃない。よく出来た配偶者だったから再構築のチャンスがある
> んだし、そんなサレを苦しめて非道いことをしてたということもわかってる。
> そんな俺が今考えてることを書くのがここの存在意義なんだから、それに口を挟むな。
なんだ～、その上から目線w
お前はよくできた配偶者を持つにもかかわらず、だらしないズベ相手にチ○コ入れていたクズのくせにw
所詮、思慮の浅い脳みそがつるつるの器の小さいプリということだけはよくわかる文章だけどね。
しょうがないか、批判も受け止められずスルーもできないぼくちゃんだからなあw お前の嫁がかわいそうだよ、マジで。

本当に反省していたら、普通は批判は甘んじて受け入れるもんだよ。世間知らず。

813 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/09(金) 11:06:26 0

つーか>>809の許せないところは例え話といえどもホモを持ってきたことだ。
ウホッ！

814 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/09(金) 13:17:49 O

これじゃシタ側の人が書き込みにくくなるし、いい加減にしてほしい。
前はもっとシタ側の反省やら本音やらが聞けて参考になるスレだったんだけどな。

815 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/09(金) 13:18:47 0

>>809
うん809の言い分もわかる。俺もシタだから。

> お前がシタを許すだけの器量が無く、離婚したからといって、世の中のサレがお前みたいに
> 器や脳みそが小さいワケじゃない。
でもこの言い方はいただけないな。自分の配偶者にこれ言えるか？
お前の嫁さんだって本当は離婚したいかもしれないじゃないか。
「おまえは俺を赦してくれた器のでかいサレだって」俺はいえね～。

少しスルーする事を覚えろよ。わざわざこのスレに来てストレス溜める必要ないだろ。
その分嫁さんと子供に構った方がいいぞ。
自分のシタ事を理解してるんだろうから嫁さんに感謝して生きていこうや！

816 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/09(金) 13:24:27 O

子供のために配偶者とやっていくことに決めたという人、
子供が自立して配偶者と２人きりになったときのことを考えたりしてますか？

その頃にはまた違う気持ちになっているのだろうか

その時になって離婚して後悔したりしないかな

817 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/09(金) 14:18:33 0

>>816
二人きりになって離婚したくなったらすればいいんでないの？
子供のためにやり直すなら子供が自立したら離婚してもいいだろ。

818 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/09(金) 14:20:15 0

>>815
心の底で思ってることなんだろうな。
俺の不倫を許さないような妻は器が狭いと。

819 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/09(金) 14:29:54 0

sage進行でよろしく

820 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/09(金) 14:30:07 O

>>817
その時自分は一人。
その時まで好きな相手は待っていてはくれない。
一度しかない人生にその時後悔しないだろうか。

821 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/09(金) 14:50:50 0

>>820=>>816？
本当の意味で子供の為に家庭に戻ったというなら、子供が巣立った時過去自分が選んだ事を
やり遂げたわけだから、後悔も糞もないと思うが
その後一人になってしまったとして、それは家庭に戻ってから巣立つまでの間に配偶者とはやり直そうとも
してなかった自分のツケが回ってきているだけで
その時何より望んだのが子供ならば、子供が自立したのであればそれはそれで人生としていいんではない

普通、人は一生懸命何かをした結果、色んなものが付いてきたりする
あれの為にこうしたらそれはどうなるのかとか考えるのは悪くないけど、
取らぬ狸の皮算用が過ぎて、何もかも軽く中途半端にしか考えが及ばなかった結果、
二兎追う者一兎も得ずになりやすい
将来一人が怖いなら、子供のために配偶者の元へ戻った時から、ちゃんとした形で再構築すればいいと思うが、
あなたの頭の中にはその考えはないのだろうか

822 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/09(金) 15:21:59 0

>>820
好きな相手と一緒になることと子供を天秤にかけてどっちを取るかでないの？

823 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/09(金) 15:34:21 0

>>820自身が「好きな相手」なのか？

子供のために家庭に戻ると決めたなら、その通りやっていくのみだろう。
将来一人になるかもしれないが、それは自業自得と受け止めるしかない。
自分は小梨なので想像でしかないんだが。

824 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/10(土) 02:41:34 O

たん

825 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/10(土) 13:37:42 O

深みにハマりそうな寸前で旦那の浮気が発覚したサレです

すったもんだがあり別れるつもりで実家に帰りましたが
旦那母が仲裁してくれたのと旦那が謝ってくれたので
一応一緒に暮らしてますが
私がイロイロ探った事で旦那にうんざりされているのを
ヒシヒシ感じます。
(EX普通に旦那の予定を聞いてもムッとされる)

携帯は今旦那母が持っていて
新しいのを買う予定ですが何となく言い出せず…
旦那が言い出すまで買わないつもりです

このままでまたお互い信頼できる状態になれるのかな
子供には優しくして私にも普通です。
たまに探られたと感じるとムッとしてますが。
シタは今どういう気持ちなのか
シタの皆様良かったら教えて下さい。

826 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/10(土) 16:30:37 O

不倫してる分際で悪いけど、「携帯盗み見するような嫁なら離婚」って言った事ある。
不倫男って基本わがままのお子様って思っていた方がいい。
そこを分かった上で上手くコントロールして欲しい。
ってのが今の本音かな。

827 ：825：2009/10/10(土) 17:44:25 O

>>826
悪い事してる自覚あるのに
「携帯見るなんて最低」なんですか？
ていうかむしろ
「お前が見なけりゃバレず揉めることもなかった」くらいな感じ？

旦那たまにちょっと高圧的なんだけど
結局離婚しなかったし舐められてるのかな。
(どうせ出来ないだろて言われた、謝ってたけど本音ぽい)
謝ったのも形だけ
母親に言われたからなのかも。

またサレそう。
自分に力がないのが悲しい。そこを甘くみられるのは悔しい。
自分は家庭円満を目指してるけど
自分もプリったら旦那が気にならず家庭円満になれるかな…ﾊﾊﾊ

828 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/10(土) 17:48:13 0

やられたからやり返すは駄目だよ。
年齢いくつか知らないけど、何か資格を取ってみては？

829 ：825：2009/10/10(土) 18:06:46 O

>>828
はい
分かってます。旦那はともかく子供は裏切れない。
あと心配してくれる実母や旦那母に悪いし。
資格はちょっと考えてるものがあって
職業訓練所に講習申し込みました。

なんか
オマエだけじゃつまらないと言われてるようで
自分に自信がもてません。
自信がないから疑心暗鬼になる。そんな自分が惨めで
汚ならしくて余計自信なくなる。
旦那はアホみたいに楽しんでて
夫婦なのに信じたくても怖い気持ちが分かってない。

平気と思ったけど
酒飲んだら感情があふれて止まらないよ。

鬼みたいな形相見たら浮気した自分が悪いの分かってても
気持ちは戻らないですよね。

830 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/10(土) 20:46:05 0

慰謝料とって離婚したほうがいいよ。完全になめられてる。

831 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/10(土) 20:46:54 0

>>826
有責者から離婚ができないのは知ってる？

832 ：825：2009/10/10(土) 21:08:08 O

男のシタに聞きたい、
配偶者に対して自分て最悪だなって思わないですか
配偶者が経済的に弱いのを分かってて
(小さい子がいるならまともな給料の職は難しい)
(産休育休とってきた共働きの人は別にして)
付け込むように浮気して自己嫌悪にならないですか？

浮気サレるのはつらい
だけど幼子抱えて女一人で育てる事考えたら
子供から父親奪うことも考えたら
離婚躊躇する。怖い。
自己責任だと言われたらそれまでだけど。

そういう思いを子供の母にさせる事、どう思うの？

浮気を責められたらウンザリする気持ち分かるけど
立場が強い事自覚してるとやっぱり
「養われてる癖に文句言うな」
が本音なのかな。

こっちからみたら卑怯だと思ってしまう。
妊娠して仕事やめた自分の自己責任もあるって思うけど…

833 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/10(土) 23:31:53 0

>>832
少なくとも、自分のしていることが褒められたことではないとは
ダンナだって感じているはず。
ただ、子育てしている妻に対しては、オレがいなけりゃ何も
できないだろうという優越な立場も感じている。
だから強気でいられるんだ。
つまり、何もできないだろう、とバカにしているヤツに対しては
そうではないんだ、っていう行動に出るしかないんだよ。

ダンナが知らない、アナタだけの時間・アナタだけの趣味・
アナタだけの人間関係・アナタの将来に向けての勉強や努力、
これらの秘密を増やしていくことが一番の対処法です。
もちろん短期間でできることではないが、今は離婚できないっていう
人に一番向いている、長期戦です。
いつか必ず逆転します。頑張って。

834 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/11(日) 00:10:46 0

>>自己嫌悪にならないですか？

シタ夫がそうなって初めて再構築ができると思う。
あなたの旦那は残念ながらそうなってなさそうですね。
発覚時に制裁もせずになぁなぁで済ませたんじゃないの？
きっと、運が悪かった程度の気持ちでしょうね。
プリとも水面下かもしれませんね。
でもそれを選択したのはあなた自身だからしかたないこと。
いっそのこといつ分かれても食べていけるように手に職をつけてみてはいかが？
旦那に依存しない生き方を発見できれば、うつうつとして生きていかなくてもよくなるかも。
それに生活力がつけば、子供さえ独立すればいつでも捨てれるジャンそんな男。

835 ：825：2009/10/11(日) 00:21:53 O

>>833
ありがとうございます。
行動で示す。一番説得力ありますね。

時間かかってもやります。舐められっぱなしは悔しいから。

836 ：825：2009/10/11(日) 00:32:12 O

>>834
子供が自立したらバイバイはかなり視野に入れてます。
アイツのオムツは替えたくない。

制裁は…
ケータイ取り上げた事くらいかなぁ。
その女とはもう連絡出来ないはず。

離婚しても食えるように就職して
次はもう別れるつもりではいます。

837 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/11(日) 02:27:40 0

>>836
がんばれ

838 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/11(日) 07:17:45 0

>>832
>>1ですが
832みたいな質問しても、ここでは無意味だと思うし
再構築の愚痴スレあたりをお勧めしますが。
最悪だっておもわないですか？っていう質問もシタスレで
するような類のものではないのではと思います。

覆水やひび割れたコップをどう元の形に戻していこうかと
いう形ならいいと思うのですが
覆水盆に返らずだし、ﾋﾋﾞは元にもどらない。
できもしない事や起こってしまった事を追求されても
苦しいばかりではと思います。
ネタでないなら、まずこういう所に来て話を聞かせてと
いいながら、最低だと思わないのかよ的な発言をしてしまう
所から改めていかれた方がよいと感じます（再構築するならね）

839 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/11(日) 07:23:25 0

>>836
ちょっと待ってよ！子供が大きくなったら離婚って汚いよ。隠れてコソコソと自分は離婚の準備進めますってことなら浮気してた旦那さんと変わらないじゃない！
大体縁があって結婚した相手を一度くらいの過ちで見切るのはおかしいでしょ？許すという選択肢はないの？もし許すことが出来ないのであれば今すぐ離婚してください！

840 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/11(日) 07:44:00 0

>>839
そうはいっても、現実子育てをしていかんといかんのだから、
簡単に離婚とはいくまいて、
箱の中と現実は違うのだし、現実は理想どおりにはいくまいて、
愛のない夫婦は絶対別れるべきだってのはちと青臭かろう。

841 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/11(日) 08:01:56 0

>>840
それなら子供のために許せばいいじゃない！出逢ったころの気持ちでもう一度やり直せばいいと思う。その気持ちがないのであれば子供にもよくないと思います。子供は親を見て育ちますので、仮面夫婦でやっていこうというなら辞めてください。子供が傷つきます。

842 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/11(日) 09:31:14 O

反論は浮気されたショックを味わってからお願いします。

843 ：825：2009/10/11(日) 09:35:25 O

>>838
すみません

こっちは死のうかな…死んだ方がﾏｼって位辛いのに
謝って再び一緒に暮らすと決めたのに
なんであんなにエラそうにしてられるのか
本気で不思議だったので。
ここなら聞けるかなと思って…
すみませんでした！
移動します。

あと仮面夫婦は私も嫌なので私も許す努力はしていきます。
ただ、次やらかされた時【離婚できないから許すしかない】
みたいなは避けたいので、
就職なりなんなり自立できる力は身に着けときたいです

844 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/11(日) 10:58:08 O

専業主婦がシタと再構築するなら、自分が自立する努力をするのが一番いい気がするけど。
今まで通り、だとシタを責めたりしてシタもウンザリ、っていうのを良く見るしね。
他のことすれば多少は気も紛れるし、別れるためというよりは、自分を成長させるためと思ってそういう努力をするのが一番いいよ。
825ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

845 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/11(日) 13:56:14 0

>>825

死んじゃだめ！子供のことを考えて。
あなたの将来を、自己中のシタプリに負けて閉ざす必要なんかない。

つらくなったら愚痴スレがあるよ、愚痴りにおいで。

846 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/11(日) 14:00:26 0

でも、自殺って衝動的にやっちゃうのも多いらしいね

847 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/11(日) 14:27:23 0

>>843
そのような質問は無意味ではないかと多少ｽﾚ違いと感じたので、
あえてああいう書き方をしましたが、
状況や心情をもう少し詳細に書かないと
抽象的な回答しか得られないとは思いますが。

848 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/11(日) 14:42:57 0

>>839 >>841 >>844
ハゲ同
スキルアップにがんばって！とは言いたい。

ただ、きつい言い方すると、ここのすれだから本音をいうね、ごめんね。
だいたいあなたや子どものために彼女と泣く泣く？別れたのかも知れなくて、
今はそれが辛くてあなたに冷たく(偉そうに)してしまうかも知れないけど
少なくとも家族の方を選んだのに、あとから離婚します、、、って。
ほんと、だったら慰謝料がっぽりもらってすぐに離婚してあげてください。
いまなら、まだ彼女とやり直せるかもしれないしさ。

849 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/11(日) 14:43:51 0

>>842
>>１を嫁

850 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/11(日) 14:49:06 0

>>843
あなたが辛くて死にたいと思うのはわかる。

でも、ハッキリ言って、死ぬほどのことじゃないよね？
たぶん、あなたのプライドが傷ついた。孤独に打ちひしがられてる。
これから一緒にやっていけるか不安でしょうがない。
って言うことだと思う。
でも、やっぱりどれも死ぬには値しないでしょ。
世の中にはもっと辛い思いをしている人はたくさんいるんだ。
殻にとじこもらずに、広く外を見よう！！

851 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/11(日) 14:54:56 O

>>841
仮面夫婦って、子供の前や他人には仲良さそうに見せてる事だと思った。違うんだ？
会話が無いとか子供の前で夫婦喧嘩するの？

852 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/11(日) 15:21:37 0

>>851
多かれ少なかれ、仮面夫婦にはなるさ。
どっちかが気が付かないこともあるが。。。

853 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/11(日) 21:46:04 0

>>851
不仲なのに取り繕っているのが仮面夫婦みたいに思われがちだが、
夫婦として、男女の関係としては無理でも、
子供の親として、社会的・世間的な大人としての立場を重視すると
コイツとうまくやっていきたい、っていうのが
本来の意味でもあるようだ。
スレチ失礼。ここの>>1さんは、杓子定規だからね。

854 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/11(日) 22:09:48 0

>>841
出会った頃の二人に戻ろうと、努力できる相手もいるし
もちろん、その価値もない相手もいるんだよ。
誰だって、まずは何とかしなくちゃ、って思うんだ。
それができない場合もあるってこと、
アンタだって、小学校のお友達関係とか、思い当たることあるだろ。

855 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/11(日) 22:28:31 O

私のパート先の洋服店にプリと思われる人が来た。
顔は見たことないけど、以前友達がシタとプリが一緒にいたのを見かけて色々きいていたし、田舎だし、プリの住む町だし多分そうだと思う。
向こうも何か意識していたような気がするし。
私はプリの顔なんて見たくないけど、プリはそうじゃないの？
多分、私をわざわざ見に来た感じで…。

うちのシタはバレた当初から何も関係ないと言ってるが、メールバレや2人で居るのを私の友達に目撃されているのに、何もないって信じられない。
浮気がどうこう以前に今までの色々でシタを人間としてもう信用できなくて。
離婚してと言ってるけど、シタは受け入れてくれない。
いつかシタをまた信用できるようになるのかな？

856 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/11(日) 22:30:16 0

>>841みたいな人間ってきっと結婚してないよなｗ
夫婦間の努力って二人じゃないと続かないよ、たいていの場合。
このケースは現在のところ旦那が努力するつもりが無いのがミエミエでしょ。
一人で努力すると旦那は現状でOKなんだと思ってまた浮気する。
それだと努力の意味は薄れる。
亭主が外で女作ってやり放題、女房がひたすら耐える。
こういうのがいい夫婦であるわけ無いｗ

857 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/11(日) 22:33:13 0

>>855
信用できるようになることもあれば、無理なこともある。
少なくとも、プリが出没し始めたのにダンナがシラを切っているうちは
だめだよね。
たいへんだね、と言いたいがここは掟の厳しいシタスレなので、
別のところに書いたほうがいいよ。

858 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/11(日) 22:43:31 0

掟の厳しいシタスレというよりは過剰に>>1がしゃしゃり出てくるスレってだけなんだけどなｗ

859 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/11(日) 22:46:05 O

なんで>>1を読めないバカが多いんだろうな

860 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/11(日) 22:48:48 0

お前みたいにナｗ

861 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/11(日) 22:54:44 O

>>1しゃしゃり過ぎだな

862 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/12(月) 01:08:40 0

こちらがしている方ですが、
意識上、旦那と不倫相手はまったくの別次元の認識なので、
これといって罪悪感等はありません。
旦那は共に生きていく人、不倫相手は心と体に潤いをもたらす人、
という感じ。
基本的に、感じ方が違うんだと思います。
バレたら相手に申し訳ないと思う前に、面倒なことになったと思いそうです。
こういうことをする人間は、
私のように根本が自己中で考え方がおかしい人が多いはずなので、
怒るだけ無駄だと思います。

863 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/12(月) 01:41:28 0

つまりは問い詰める前に、きちんと証拠集めして逃げられない状況作れということですね。
それで離婚しろってことですね。

864 ：sage：2009/10/12(月) 07:43:38 0

私が不倫して　旦那にバレて（携帯見られた）私の実家に乗り込み　「娘が不倫した。」
と話てきて、後日実家の親と私で話し合い。親に泣かれました。
その後も子供がいる前で　「不倫母」だの子供に「ｵﾏｴ達捨てて出て行く」だのｲﾛｲﾛ言われ続け　我慢し続けてました。

不倫相手とは別れて　不倫の事を言われなくなった今　旦那がＷ不倫中。（旦那の携帯から判明）
会社の同僚（部署別）で飲み仲間。
先日は朝？昼帰り。（帰宅　１１時過）
毎日夜遅くまでメール。イラッとします。

旦那が寝てからメールチェクして　自分の携帯へ証拠を保存。
いつかみてろ！ギャフンといわせてやる。（子供の前ではやりません）
でも　別れないと思います。旦那が別れようと言っても。
旦那を愛してるってワケじゃないんですが　自立できないだろうなぁ　と。

旦那にも寄生虫な自分にも嫌気がさします。

865 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/12(月) 08:10:50 0

単にお似合いのクソ夫婦というだけ。
子供がひたすら可愛そう。

866 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/12(月) 08:33:59 0

>>858
ちと自重するわｗ
しかし掟の厳しいってなんだよｗ

ｵﾏｴｻﾝﾀﾁ　ｺﾝﾅｽﾚｲﾗﾝｯﾃｲｯﾃﾀﾉﾆ　orz

867 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/12(月) 10:27:55 O

管理人気取りの1ｳｾﾞｰ

868 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/12(月) 10:43:30 0

そうかな。>>1は気にする事ないよ
実際、おかしな流れが続いたから出てきてただけだし
それまでは出てこなかったんだから

サレが本音を言えと質問してきて本音を言えば叩かれるのって、このスレではどうよ
挙句には愚痴だか何だかサレが書き捨てていくし
スレチと言えばサレの意見も聞くべきとなるんだから、仕切ってもらえるのはありがたかったけどね
ただ、866の最後の行は蛇足とは思うが

869 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/12(月) 14:07:45 0

おかしな流れが続いて注意するのにわざわざ>>1ですなんてアピールする必要あんの？

870 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/12(月) 14:12:04 0

>>868
>>1擁護しつつ、最後には少し非難して自分が>>1ではないアピール。
>>1の自演乙

871 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/12(月) 14:38:25 0

>>870
>>868は俺じゃないぞｗ
自重させてくれｗ

872 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/12(月) 15:03:55 O

仕切りたい奴は自分は>>1だと名乗ればいい

873 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/12(月) 15:08:58 0

I am No.1.

874 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/12(月) 15:32:20 0

>>1だけど
荒れるから辞めて欲しいんだが

>>1の文章が読めなくて理解も出来ないような池沼の方は書き込まないでください

875 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/12(月) 15:41:43 0

コテトリが荒れる原因になるのって何でか分かるか？
誰が書き込んでるか分かるからだよ。
ここで何度も俺は1だ俺が1だなんて出てきたら荒れるに決まってるじゃん。
荒れるから辞めてほしいってなんだよｗ池沼はお前だよｗ
ちなみにこの場合は"辞めてほしい"じゃなくて"止めてほしい"な。

876 ：1 ◆BCb7Jlnvao ：2009/10/12(月) 16:39:14 0

>>875
いやだから874は俺＝>>1じゃないわさ。
２ちゃんねるで荒れるとか荒れないとかあんまり意味ないような気がするんだけど、
不快な人もいるみたいだから
俺が言う立場じゃないかもしれんが、自重しませんか。
不必要にこれ以上レス消化したくないんで鳥つけます、
今後鳥つけて書き込むという事ではないですが、鳥なかったら偽ということで
宜しくです。

877 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/12(月) 16:44:29 0

じゃあもうくんなｋｓ

878 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/12(月) 16:45:15 0

ｲﾀｲなぁ。

879 ：741：2009/10/12(月) 18:00:53 0

ここはいっちょ俺が役に立つ時がきたようだな。
俺浮気して嫁さん泣かした。
そして反省して頑張ってる。

さあ俺を叩け

880 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/12(月) 18:29:52 O

された人が書き込むスレは他にいくつもあるでしょう？
シタと喧嘩したいなら、それ専門のスレもある。

881 ：1 ◆E2Bfh4OB8o ：2009/10/12(月) 18:36:58 0

>>876
本物の>>1は私だ。トリつけたら本物の>>1だったら、誰でもトリつければいいだけだからなｗ

882 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/12(月) 19:30:13 O

>>879
こっちで叩かれてみませんか
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/furin/1241077015/
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/furin/1222745945/

883 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/13(火) 05:47:04 0

>>879
頑張ってる人は応援するよ
嫁さん許してくれるといいね
これからは大事にしてあげてね

884 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/13(火) 08:36:22 O

>>879

頑張ってる内容Kwsk

って書くと大抵なにも出てこないシタ

885 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/13(火) 11:35:54 O

♪喧嘩はやめて～～～～～

886 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/13(火) 21:00:06 0

頑張ってはいないけど「再構築」を選んだ知人の話しを聞いてくれますか
傍観者な立場だけど、どうにもやり切れない結末なのですよ

887 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/13(火) 22:27:38 0

>>886
頑張っていないけど再構築を選ぶ、っていうのは、
よっぽどサレが従順でなければ、やり切れない結末になるのは
当たり前だと思うが。

888 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/13(火) 22:33:56 0

サレがやりきれない結果になる話っていうのも珍しいから、聞こうよ。

889 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/13(火) 22:38:03 O

誰にとってやり切れない結果なのか

890 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/13(火) 22:52:30 0

>>886
つか、書くならさっさと書けよ。

891 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/13(火) 23:48:28 0

遣り切れない結末に、敬礼！(｀_´)ゞ

892 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/14(水) 16:10:35 0

書きますね

知人は母一人子一人で育ち、決して裕福じゃないのに
「片親と笑われたくない！」の意地で寝る間も惜しんで３つも仕事を
掛け持ちで娘を甘やかして育てた。
娘は夜遊びしまくり１７歳の時に同じ歳の高校生の子を妊娠

大きな農家の次男坊で成績優秀だった相手親が
「子供はおろして下さい。この件は無かったことに」と大金持参。

893 ：８９２：2009/10/14(水) 16:11:23 0

続き

若い二人は逃走

探され連れ戻され再度両家話し合い
「子供は若すぎるのでおろす事。結婚は１８歳になってから認める。
次男坊なので婿入りするが、大学の資金は？親が全部出すこと」と
話がまとまった。

子供をおろし、１８歳で入籍し婿殿の学費をまた寝る間も惜しんで
働きながら卒業させた嫁母

その間、嫁は婿殿と映画だ旅行だと遊ぶ事ばかり
嫁母は叱るどころか更に仕事を増やして娘を甘やかすばかり。

婿殿無事に卒業
一流大学だったので官僚の卵となりエリートコースに乗っかる

嫁母、この日を待ってたのね
投資だったのよ
出した分はすぐに回収出来るとね

ところが、嫁の性格上、夫婦中はすぐ破たん
家事しない子育てしないで夫婦喧嘩ばかりなり

894 ：８９２：2009/10/14(水) 16:17:42 0

続き

離婚したい！と婿殿
「家事も子育ても全部自分（嫁母）がします。
どーかどーか！離婚だけはしないで下さい。
外にオンナ作っても良いですから
どーかどーか」

嫁母の必死の頼みで「仮面夫婦」となった。

ここまで来ると嫁母は「エリートの婿さん」と言う世間体だけが
唯一のトレンドで最後の心の糧

婿殿は「離婚だけはしない」を条件にやりたい放題

895 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/14(水) 16:23:33 0

ん？
子供いるんだったら、相場以上の養育費ふんだくってやれば
言いだけじゃね。

896 ：８９２：2009/10/14(水) 16:28:40 0

続き

婿殿の不倫相手A子

旦那さん身体弱く仕事長続きしない
家計苦しくA子が昼の事務のほかに夜のお水バイトで家計支える

そんな夜のバイト先で知り合った婿殿とA子
A子の辛い身の上を聞き同情し資金援助開始

高給取りだった婿殿は妻に養育代として５満しか渡さず
嫁母は文句一つ言わずまたもや寝る間も惜しみ働き続ける
老体のパートなのでどんなに働いても家計苦しい

一方A子には仕事を止めさせフリンアパートまで借りて
半同棲の婿殿

A子旦那さんは「自分が弱いばかりにすまない」と
仕事だ仕事だとほとんど家に帰らないが
金を持ってくるA子に感謝して子育てする男

897 ：８９２：2009/10/14(水) 16:34:09 0

続き

そんな関係が十何年も続いた

A子の２人の子供は婿殿の支援で一流大学まで卒業させてもらえた
一方、嫁子３人は中卒

そして嫁母が亡くなった

葬式は盛大に行われた
婿殿の仕事関係者もわんさか集まり
立派な立派な葬式　喪主は婿殿

898 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/14(水) 16:36:12 0

④

899 ：８９２：2009/10/14(水) 16:49:10 0

続き

通夜の晩
久しぶりに顔を合わせた婿と嫁

嫁「母の手前離婚も出来なかったけど、やっと自由になれた
離婚して下さい」
婿「同意です。離婚しましょう」
嫁「つきましては、全財産を私に」
婿「それは出来ません。自分にもこれからがありますから」

翌日葬式に来てた婿親族を交えて再度話し合い

嫁が何十年もの事を全て話す
それ聞いて怒りまくった婿兄

「勘当だ！（婿）親が亡くなっても財産はやらん！
嫁に全部やるのは当然！慰謝料も払ってやれ！
職場にもばらす！」と嫁擁護

婿殿大慌て
婿殿の将来像は
「A子にも離婚してもらい、自分の退職金＆婿実家の遺産相続で悠々自適で
A子と第二の人生」

金が無きゃ悠々自適どころじゃない・・・
＜金か・・・A子か・・・＞

しかも職場にバレたら「立派な上司どころ」かクビだ。
悩む悩む悩む

900 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/14(水) 16:51:07 0

私怨

901 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/14(水) 16:54:56 0

婿殿最低だな

902 ：８９２：2009/10/14(水) 16:55:39 0

続きです

A子は待っていた。夢見て待っていた。
自分は立派に子供を育てあげた。
彼（婿殿）が迎えに来てくれる。
こんなゴミ亭主に未練はない。亭主も離婚に応じないわけには行かないはず。

輝ける第二の人生と、夢見て待ってた。

婿殿が下した結論

「A子、すまん、別れてくれ。忘れてくれ、」

「いやです！貧乏でもかまいません！あなたとなら！」

「貧乏どころじゃない！嫁はお前に慰謝料請求＆子供バレ＆
子供に注いだ学費＆生活費もろもろを全部請求するとも言ってる。
それだけは！と今、頼んでるやってるオレの立場もわかってくれ。
オレに出来る最後の愛情は、もう関わらないようにする事だけだ」

A子自殺

903 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/14(水) 17:05:34 0

波乱万丈ですね。

904 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/14(水) 17:09:14 0

知人ってお前さんいくつよｗ

905 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/14(水) 17:13:04 0

>>892
長々とご苦労だが、書くところが違うよ。
自分はその登場人物のうち誰？
A子でないことは確実だが。

906 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/14(水) 17:24:07 0

続きはー？

907 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/14(水) 17:25:36 0

>通夜の晩
>久しぶりに顔を合わせた婿と嫁

喪主が婿さんなんだろ
ちょっとありえないなｗ

908 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/14(水) 17:27:53 0

>>905
婿兄の嫁あたりじゃないかと推測

909 ：８９２：2009/10/14(水) 17:30:49 0

どこに書いたら良いかわからなかったです。

関係は嫁の親戚の親戚

続きと言うか
この夫婦、結局離婚しなかったのです。
？？？？なぜかはわからない。
子供さんは「こんなバカ父はさっさと追い出せ！」と言うのですがね

私の予想では、婿親がまだ存命なので、亡くなって遺産相続したら
それも狙ってるのかな～などと
ゲスな勘ぐりしてます。

910 ：８９２：2009/10/14(水) 17:36:31 0

907

田舎じゃ夫婦がどんなだろうと関係ないですよ
喪主を務める優先順位ってのがありましてね

たとえば遠く離れた子供が親の突然死を知ったとしても
喪主は子供でしょ？
実際に世話してたワーカーとかじゃないよね。

911 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/14(水) 17:41:14 O

まあ全員おかしいって話なのかなこれは？
しかし子供を大学まで出してもらっただけで感謝すればいいのに自殺って

912 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/14(水) 18:08:10 0

>>892
田舎の公務員を官僚というのか？
それはともかく、何のためにここに書くのかサッパリだわ。
自分でおかしいと自覚してる？
元夜遊びしまくりの嫁ってのも決して褒められた存在じゃないだろ？
その親戚の親戚が何の用？ってことだよ。
該当スレを探す努力ぐらいはしようよ。

913 ：８９２：2009/10/14(水) 18:55:12 0

田舎と言っても霞が関通勤圏内の関東地方です

914 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/14(水) 19:13:52 0

>>913
それならわからんでもないが、
答えて欲しいのはそこじゃないんだけど。
あんた、周りからKYとか言われない？
まぁ、どうでもいいや。話は終わりみたいだし。
もういいよ、ご苦労さん。

915 ：８９２：2009/10/14(水) 19:36:22 0

914

スレ違い申し訳なかったです。
どこかに書きたかったのです。
ありがとうございました。

最後に
A子が自殺したのが許せません！
一番の卑怯者だと思ってます。

916 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/14(水) 20:52:40 0

十数年続いた関係中にA子はこの板にプリとして書き込みをしたことが
あっただろうか、とふと思った。

917 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/14(水) 21:03:42 O

願うスレに呪いレス書いたりとか？

918 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/14(水) 21:12:38 0

サレと大喧嘩とか

919 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/14(水) 21:28:38 0

>>915
旦那捨てて浮気するような女に幸せになって欲しくない
満足な結果であるといえる

920 ：741：2009/10/14(水) 22:18:48 0

>>884
頑張ってる内容Kwsk
って書くと大抵なにも出てこないシタ

本当にその通りだorz

流れ変える為に書いちゃったけど、自分で頑張ってるとかほんと痛いな…
自分で言った頑張ってる事なんて、
浮気や不倫しない旦那さんが当たり前のようにしてる事なんだよな…
頑張ってる事じゃないんだよ。

嫁と子供の為にもっと何が出来るのか考えよう。
色々気付く事が出来た884ありがとう。

921 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/14(水) 23:15:19 0

>>896　>>913
引き戻すようで申し訳ないが、
官僚とはいえ、若いうちは高給取りなんかであるハズがない。
残業残業で、多少の上乗せがある程度だ。
嘘を書いちゃいかんよ。

更に、霞ヶ関に通勤圏内の関東地方ってドコよ？
いくらなんでも、田舎と呼ばれるようなところには
住むのは絶対無理だよ。
そもそも、２３区内に住んでたって、その日のうちに帰宅なんかできないんだから。
転居して、近くの官舎に住むようお達しが出るはずだが？

嘘だろうとは言わないが、つまんねえ脚色するなよな。

922 ：８９２：2009/10/14(水) 23:25:06 0

スレ違いだと思いますよ（と、そちらが言ったように思うのですが）

疑問に答えて欲しいのですか？

923 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/14(水) 23:29:54 0

>>922
あのさ、私は別にスレ違いだなんて言っていませんよ。
でも、「疑問に答えて欲しいのですか？」みたいな
高飛車な態度に出られても、ぜひぜひ答えてほしいわけではないので、
黙殺してくださってけっこうですよ。

924 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/14(水) 23:35:43 0

香山瑞恵は不倫をしている

925 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/15(木) 01:03:17 O

バレて終わるのは
不倫だから仕方無いのか…

926 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/15(木) 01:15:43 0

不倫の終焉て
だんだん相手が嫌いになってバレる前に終わるのと
バレてしまって強制終了と
どちらが多いのかなぁ

927 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/15(木) 01:19:30 0

そら強制終了だろ
バレるなんて思ってやってないんだからな

928 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/15(木) 01:57:06 0

>>927
強制終了の場合に
離婚と再構築ならどっちが多いと思う？

再構築スレなわけだけど
再構築の決め手って何だろう

シタってラリってる時は家庭より不倫なわけよね
強制終了だと、その時点で「気持ち」が残ってての終了でしょ
それともバレた時点でいきなり覚めるものなのかな
不倫て簡単に魔法が解けちゃうくらいな軽い恋愛なのかな

離婚する方が本気本気じゃないとは言わないけど
再構築を選んだシタって、終わった相手に未練なし？

教えてﾁｬｿでごめんなさい

929 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/15(木) 02:02:24 0

>離婚と再構築ならどっちが多いと思う？

どっちもどっちだと思う。
単純に嫁が許せるか許せないかの違いだけだと思う。

930 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/15(木) 02:13:05 O

子供じゃない？
女は所詮旦那の金を当てにして我慢出来るから

931 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/15(木) 09:40:19 0

>>892
907は喪主と嫁が通夜の夜初めて顔合わすってのは
おかしくね？って意味だったんだけど。
葬式ってﾎﾝﾄ忙しくて、いろんな手配をせなあかんからね。
まぁその勘違いぶりからすると、仕方ないかｗ

932 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/15(木) 15:05:01 0

>>892は、知人と書いてるが、嫁なんではないの
でなければ嫁サイドの人間なんだろうか
Ａ子の自殺が何で許せないのか
読んだだけの私からしたら、特にＡ子だけが卑怯とは思えないが

出てくる人間皆おかしいわ
嫁親は娘の教育失敗してるし、嫁はただのクズ
婿殿もＡ子もケジメをつけられないだらしのない人間
どれだけ嫁母に頭下げられても離婚しとけば、こんな事にもならなかっただろうに
いい所取り出来るような気がしたんだろう
ケジメというものがどれだけ大事か、よく分かる人生だね

933 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/15(木) 15:08:22 O

ケジメをつけられない人間だから不倫するのに、
そんなこと言ってもしょうがない。

934 ：914：2009/10/15(木) 15:39:02 0

分かるとは思うけど、俺は>>921とは別人だから。
あえて書くこともないけど一応。

935 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/15(木) 20:13:10 0

932

A子の旦那さんお子さんには、未だバレてないからです。
A子自殺は嫁母の葬式から７日も明けてないすぐだった。
「慰謝料を！」「婿殿が援助した金額全部回収！」「子供バレ！」と
初七日明けやらぬ毎日毎晩夫婦で大騒ぎしてた時に自殺した。

なので
A子には責任を取らせるつもりだったが
A子家族に一切の責任がない（法的にも）と婿殿に説得された。

嫁御が少ししてA子宅に様子見に行ったの
婿殿がA子かばう虚言かもと

同級生と偽りご近所に聞き込み
「お子さんを立派に育てあげた素晴らしい人」

やはり同級生と偽りA子宅訪問「線香だけでも」と

憔悴しきった旦那さん子供さん
「自分が不甲斐ないばかりに苦労かけた。なぜ自殺したかわからない」
「仕事仕事で家にもあまり帰れず働いてくれて、感謝しきれません」

誰もが立派立派と言われるA子

嫁は、A子家族にバラしもなく、金の請求もなく
A子家族は自殺の原因は「謎」のまま平穏無事に暮らしてる。

母に感謝しながらね

936 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/15(木) 20:48:12 0

>>935
不倫してた鬼女、という意味ではＡ子は最低だと思うよ
でも、だったら、家庭や育児を放棄してた嫁は？
離婚だとか、面倒事を避けるためにけじめを付けず、嫁母に甘えて家族を丸投げしてた婿は？
娘を躾けも教育もせずに、甘やかせるだけ甘やかした嫁母は？
Ａ子旦那は甲斐性なしだと思うし、Ａ子もお金が心底欲しかったんだろう
だからと言って不倫した事にも自殺した事にも、同情も何もしないけど
でもやっぱり特に卑怯者だとは思えない

Ａ子子供は何も知らないなら良かったと思う
当の夫婦の子供は、可哀想だと思う
夫婦の事は判らずに父だけを責めているのなら、尚の事哀れだと思う
そういう意味で救いがない
大人のゴタゴタは正直どいつもこいつもそれなりにツケが回ってきているので構わないけど、
夫婦の子供の事を思うと、確かに遣り切れない

937 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/15(木) 21:04:53 0

>>935
自分もそんなにＡ子だけ極悪とは思わないな。
結局命も失った訳だし。立派に報いは食らってるよ。
例え生きていて慰謝料請求されたとしても、多分そんな多額は支払えなかった
だろうし。
自殺よりも一家離散の方が不幸かどうか。そこの価値観だと思うけど。

938 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/15(木) 23:09:34 0

でも、Ａ子が謎の自殺をしたわけだ。
Ａ子の子供にしたら、親父が不甲斐ないばかりに、と思わなかっただろうか？
もしそれで、親子の仲が壊れてたらと考えるのって、考えすぎ？

やっぱり、自殺って最低だと思う。

939 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/15(木) 23:38:29 0

自殺するやつは死ね

940 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/15(木) 23:42:23 0

>>935
あのね、どうでもいいけど、
そこまで堂々とｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞのスレ違いストーリー書き込まれ続けると
イラッとするわけなんですけど。
その、大して褒められた存在でもない嫁の親戚の親戚がこんなところに
何の用で何を言いに来たわけ？
テンプレ読んでる？該当スレ探してうんうん頷いてもらえよ。

941 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/16(金) 00:31:53 0

940

再構築とは？とｽﾚﾀｲ見て思ったんですよ。
「離婚しない」だけが再構築じゃないのはもちろんわかってますが
一度壊れた夫婦は離婚した方がその後どんなに良かっただろうか
皆さん
苦しい辛い困難だと言いながらも努力なさってる

もしもやはり「この人しかいない」と思えるのなら
一度リセットしてまたやり直す復縁と言う制度もあります

夫婦で居る意味って何だろう？そこから見つめての再構築なのかなと

私の知人の話しを聞いても、何も感じるものが無かったようで
とても残念です。

942 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/16(金) 01:59:44 0

>>941
まずスレタイ読んでから書き込めってのが２ちゃんねるの基本なの。
初心者なら半年ロムれよ。アンカーのつけ方ぐらい覚えてから偉そうに言えって。
夫婦でいる意味とか、そのｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞストーリーを読んで感じるものが云々って、
その大して褒められた存在でもない人の親戚の親戚が斜め上からモノを言う
ところじゃないんだって。わかる？ほんと、疲れる人とか絡み辛い人とかよく
言われてない？サレの書き込みは大いに勉強になることもあるが、知人の実話？
を独自の解釈で語られても意味がないの。
わかってもらえてないようで、とても残念ですｗ

943 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/16(金) 08:19:12 0

>>941
勘違いなＫＹなうえに、上から目線だなｗウザー

＞私の知人の話しを聞いても、何も感じるものが無かったようで
＞とても残念です。

はぁぁぁあああ～～～～～～～～～？？？
あんた、いったい何が言いたくてこの話を書きこんだの？
あんたの話を聞いて、何を感じてほしかったの？

944 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/16(金) 08:59:02 0

>>943
「僕（941）は死にましぇーーーーーーーーん」ってことが言いたかったんだと思うyo！

945 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/16(金) 09:10:16 0

まぁＡ子が死んだことはめでたしめでたしなのでは？

946 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/16(金) 09:13:37 0

一度ageてみよう

947 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/16(金) 10:20:01 0

「？」に答えるべきなのかな

ところで>>943さん>>944さんて「再構築中」ですか

948 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/16(金) 12:33:14 0

>>947
はて、あなたさんはどこのどなたでしたかのう？

949 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/16(金) 13:44:18 0

>>941
お前なんかただの普通の人で全然偉くない。その他大勢なんだから引っ込んでろ。

950 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/19(月) 22:57:17 0

>>941
ん～～～、判った！(轟警部風に)

あなた、婿さんだな？
Ａ子さんの行動になぜ、自分を誘ってくれなかったんだ!?と、思っている…でしょ？
もしくは、なぜ自分に一言も相談しないんだ？と思っている…

上から目線じゃＡ子の気持ちは解からんて…

951 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/23(金) 07:42:25 O

修羅場を経て強制終了された鬼女です。
それなりの報復も有り自分も猛省しあれから14年…
今になって旦那がまた蒸し返して来た。
「離婚はしない」と言ったのは旦那の方なのに…
やはりあの時離婚すれば良かった。

952 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/23(金) 08:32:04 0

蒸し返すって？
離婚って言われてるの？

953 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/23(金) 08:35:40 O

>>951
サレた側はいつまでも覚えてるって事です。
14年たっても癒えない程辛かったんじゃないの？

いや14年間ずっと辛かったんじゃない？

お疲れさまでした

954 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/23(金) 09:31:25 0

>>951
有責者からは離婚できないよ。
お前、反省していないだろ。そんなこと言っているから蒸し返されるんだよ。
普段の生活にそういう態度がにじみ出ていたんだろう。自業自得。

955 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/23(金) 10:23:10 0

有責といっても１４年もたてばほとんどチャラだ。
ましてや相手側に婚姻継続の意志があったんだし。
今だったら堂々財産分与が請求できるから、離婚を視野に入れて
行動すりゃいいんじゃね、子供がいてももう大丈夫な年頃だろ。

956 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/23(金) 10:31:14 0

>>951
旦那ﾀｿもう認知症が始まったんじゃない？
脳って新しい記憶からどんどん消えて行って
最後は子供に戻るのが認知症
あなたの旦那ﾀｿは今、丁度１４年前の頃にタイムスリップしてるって
考えられる

957 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/23(金) 10:42:46 0

再構築から14年も経ってるってことは>>951もそれなりの年齢なんだろうし
再出発しても色々大変そうだな

958 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/23(金) 10:51:50 O

>>957
ある意味、最高の復讐w

御愁傷様

959 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/23(金) 11:08:47 0

人間やった方は忘れてもやられた方は忘れないっていうし。

960 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/23(金) 11:45:20 O

>>951

＞今になって

猛省どころか欠片も反省してないだろ。
反省してたら

゛14年ずっと傷が残ってたんだ゛と思って更に反省するもんだ。普通なら。

961 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/23(金) 11:56:38 0

>蒸し返して来た。
>「離婚はしない」と言ったのは旦那の方なのに…

と書いてあるから、厭味とかそういうレベルじゃ無いとｹﾞｽﾊﾟしたけど。
ﾏｼﾞﾚｽすりゃ離婚したいって言っても14年もたって今更だろうし。
単なる厭味なら皆が951をｽﾙすりゃいいんじゃね。

962 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/23(金) 11:59:12 0

ここにも貼っとくか
サレ夫教（野次馬）教条
・汚嫁は即縁切、子供は実親に任せろ
・間、嫁に絶大な制裁を課せ、再構築、制裁無しはヘタレ
・何を言っても、何があっても汚嫁は信用するな

サレ夫原理主義者の特徴
・アドバイ厨を自認してるが、できるｱﾄﾞﾊﾞｲｽは興信所、弁護士に行け。
・汚嫁にも感情があるのだが、離婚を切り出せば泣きつくと思っている。
・報告者が無視するとヘタレ認定
・汚嫁擁護発言サレ夫非難発言は間男レッテル貼り。
・慰謝料請求すれば間と汚嫁は一生苦しむと真剣に思っている。

963 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/23(金) 12:04:04 0

>>961が何を言ってるのか分からん
>>962もなぜそのコピペをここに？

964 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/23(金) 12:28:29 0

>>963
９６２ではないけど、言いたい事は何となくわかる

１４年前にサレが制裁せずにウヤムニャなまま「許した」事が原因
「区切り」「けじめ」を付けずに感情を封印して再構築を選んだのね
なので感情は１４年たった今頃でも消化しきれていない。

なので今頃サレがブーブー文句言うのは１４年前のサレの姿勢が原因
なのでこんなケースにならないようにサレの皆さんは「ケジメ」で制裁を

こんな感じじゃないかなっ

965 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/23(金) 12:42:23 0

>>964
全然違うｗ

サレだからどんな事しても赦されるわけじゃねぇぞって事と
そういうレスをするサレ擁護の原理主義者を哂ってるって事。

966 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/23(金) 13:11:52 0

>>951
不倫の時効は２０年だから
２０年は耐えろ

967 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/23(金) 13:26:38 0

>>965
やっぱよく分からんわ
教条とか原理主義とか大げさ過ぎ
この板に毒されすぎじゃね？

968 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/23(金) 13:49:51 0

>>966
除斥と時効がごちゃごちゃだｗ
事実を知って３年間で損害賠償の権利が喪失＝時効
２０年で損害賠償の権利が喪失＝除斥

そもそも刑法犯でないのだから、損害賠償の権利喪失でﾁｬﾗだわさ
不貞は離婚事由だけど、少なくとも時効後のやっぱいやだと言っても
裁判所は離婚を認めてくれないぜｗ

969 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/23(金) 14:00:06 0

つかそもそも>>951の夫は14年前の不貞を理由に離婚を口にしてるのか？
単に蒸し返しｳｾﾞｰという愚痴なんじゃね？

970 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/23(金) 14:21:19 0

951の旦那は、離婚したいんでしょ。
他に女ができた、子育てが終わって、我慢する必要がなくなった、
老後をいっしょに過ごす気になれない、
そんな感じじゃね。

971 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/23(金) 14:23:55 0

>>968
単に離婚時に有責とならない、ってだけで
過去の不貞を理由に「やっぱムリ」で離婚請求ってのは可能だと思うが

972 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/23(金) 14:43:20 0

>>971
離婚は当事者間で合意すればいつでもできるｗ
そういう事でなくて、時効が過ぎてれば慰謝料も請求できないし。
それを理由に離婚を求めて裁判しても、国は認めてくれんって事
反対に慰謝料払って相手が合意すればこの限りじゃないがね。

973 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/23(金) 15:00:28 0

まぁアレだな
愚痴にせよ相談にせよ
これから一生ﾁｸﾁｸされるのだけは必至なわけですよ

974 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/24(土) 08:32:57 0

すみませんホスト規制中です
誰か次スレよろしくお願いします
以下テンプレ

不倫・浮気したけど婚姻継続中又は再構築中【9】

過去に不倫・浮気をした人
今現在不倫・浮気をしている人

それでも離婚せず（又は、できず、してもらえず）結婚生活を継続中・再構築中の人の本音を吐いてみよう。
愚痴もOK。
サレやプリの書き込みはご遠慮ください。
シタの本音を知りたいなら、サレはROMに徹すること。
サレ・プリからの煽り叩きはスルー推奨。

前前スレ
不倫・浮気したけど婚姻継続中又は再構築中【7】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/furin/1243869476/

前スレ
不倫・浮気したけど婚姻継続中又は再構築中【8】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/furin/1248572930/

荒れるもとなので基本＜sage＞進行で。

975 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/24(土) 16:49:13 O

されたスレもないよー！携帯なんで無理です。誰かお願いします！

976 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/26(月) 07:27:33 0

応援age

ガンガレ！>>974

977 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/28(水) 14:27:56 0

梅

978 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/30(金) 10:44:58 0

>>974
通りすがりですが立ててみたよ♪

次スレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/furin/1256866885/l50

プリ子から鬼彼への最後のプレゼント(*´∀｀*)ﾅﾝﾁﾃ

979 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/30(金) 10:45:59 0

＞＞９７８
お疲れさま～

980 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/30(金) 11:35:17 0

>>978
乙㌧

婚姻継続から前向きな再構築に移行中～。
やっぱ家族は大事にしなきゃいかんと反省した。手遅れじゃないといいが。

981 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/30(金) 13:22:13 0

手遅れです

982 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/30(金) 16:44:39 0

うめ

983 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/30(金) 19:28:13 O

再構築やーめた
近々別居します
離婚したいならどーぞどーぞ望むところ
もうここに来ることもないかもな
皆は頑張れ

984 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/30(金) 19:34:16 O

>>983
どなたさんでしたっけ？
レス番書いてくれるとわかりやすいんだけど。

985 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/30(金) 22:33:43 0

>>980
その気持ちが本物なら頑張るしかないな。
誠意大将軍になるんだ。

986 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/10/31(土) 14:15:37 0

誠意大将軍は嘘臭すぎるだろｗｗ

987 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/11/01(日) 02:04:46 0

>>928 カメですまないが・・・

再構築の決め手は人それぞれだろうが、子どもであったり、
情であったり、築きあげてきたものであったり、
わずらわしいのが面倒だったり、いろいろだな。

そう、強制終了だと、その時点で「気持ち」が残ってる。
バレた時点でいきなり覚めたりはしないな。
ただ、まっつぁおになってさーッと現実に引き戻されることは確か。
不倫とはいえ、一度は好きになった相手を簡単に気持ちがなくなるわけはない。
そんなに人の気持ちは簡単ではないのは、自分の過去の恋愛を思い出せばわかるはず。
もちろん、軽い恋愛というヤツもいるだろうし、真剣に好きだったというヤツもいるだろ。
だから再構築を選んでも、不倫相手に未練がないとは言い切れない。
でも、まさかそんなことはされたほうには言えない。

はっきりいって、バレないというのが誰にとってもいいんじゃないかと思うよ。
なぜなら、放っておけばそのうちに気持ちがなくなり自然消滅、または呆れたプリに
振られることも多いから。毒の恋人同士のようにね。
何もなかったように「元サヤ」だ。
知らぬが花とは、よく言ったものだ。とも思う。

と、>>１を読んだ上で、書いてみた。

988 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/11/01(日) 02:55:03 0

>>987
サレだし、>>928でもないけど、わかる。

そら急に嫌いになるわけないよね。
不倫相手が自分になんか悪いことした訳じゃないんだし。
（サレにとってはとんでもない悪人なんだけどｗ）
私のシタ夫も、私がプリさんを悪く言うことは滅多にないんだけど
一度、相手の女性も既婚なのに正直軽蔑する、と言ったら「悪いのは俺だよ」と言われた。
それ聞いて、やっぱりかばうんだ…って落ち込んだけど、
そりゃそうだよね。まだ好きだよね。悪く言われたら嫌だよね。
既婚で子供がいて、他にも男がいるって知ってるのに、それでも好きなんだから。

やっぱり別れよう…。1年ぶりに盛大にフラバっててここ見て良かった。
他の人を思いつつ、フラバる嫁に対応するなんてしんどいでしょ。
もう解放してあげないと。私も自分自身をもう解放してあげたい。

989 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/11/01(日) 10:26:52 O

相手が泣いて縋る予感

990 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/11/01(日) 13:00:14 0

>>988
928です
どうか、思い切り制裁して旦那さんに思いを残さずに
解放してやって下さい
それが988さんの気持ちの迷いや未練を断ち切るばかりじゃなく
旦那さんにとってもこれからに繋がるのです。
旦那さんにとっても気持ちでは償えないかもですが
全てを失い、「これだけやったんだから」と償ったつもりになれ
心が少し軽くなると思いますよ
憎んで憎まれて別れたのならば、未練も残りません。

がんばれー

991 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/11/01(日) 13:12:05 0

>>990
「解放してやってください」って、あなたはどういう立場の人？
>>928読むとサレかと思ったんだけど、プリなのかな。

992 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/11/01(日) 13:18:18 0

>>990
いいえイッパンジーですよ
「じゃんじゃか解放しちゃってぇ～」って感じで書きました

バレたら再構築より離婚の方がと見てます
仮に自分がされたら迷わず離婚を選ぶだろうなとも思ってる

993 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/11/01(日) 13:35:33 O

>>989
>>988はそれを期待してるんじゃないのかな？

誰だって別れたくないし、愛されたいんだよ。

994 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/11/01(日) 13:44:22 O

>>988
自己保身に血走って、自分が口説き落としたクセにプリのせいにして、嫁と一緒になってプリに慰謝料請求する手伝いするような糞旦那に比べれば、｢悪いのは俺だよ｣と言うことができるあんたのだんなは、いい男だよ。
そんな男はあんたにもやさしい筈だ。

オレが言うのもなんだが、一度くらいの浮気なら赦してやれよ。

あんたが20代ならまあ離婚もいいかもしれないがな。

995 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/11/01(日) 14:01:12 O

あんたの嫁が若い男と不倫してても一度の浮気と許せるの？

996 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/11/01(日) 14:03:53 O

それって優しいんじゃなくてただの八方美人ていうんだよ。

997 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/11/01(日) 14:09:51 O

プリとは強制的に別れ、
プリは再出発を決心し、
嫁は、常に監視体制、
尾行、酒は一切禁止、
外出禁止、携帯チェック、
仕事の予定報告、
さらに職場の出入り、

これに対して早くも自信がないのですが、
甘いですか？
いつか和らぐのでしょうか。

998 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/11/01(日) 14:44:51 0

>>997
サレが書き込んでｺﾞﾒﾝね。

どう自信がないの？うしろめたいことがなければ何も困らなくない？
尾行・外出禁止は極端だと思うし、窮屈な思いをするのはわかるけど…
自分のしたことがどれだけ相手を傷つけたかわかってないような気がする。
それを続けるのが無理だと思うなら別れてあげたほうがいいかもよ。

でも、あなたが誠実に対応すればいつか和らぐと思うよ。
できれば放任しても浮気しないでいてくれたら一番だけど、
もう信じられないから、束縛するわけで…
サレたほうだって、好きで束縛してる訳じゃないからね。

999 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/11/01(日) 16:18:41 O

シタは再構築中厳しい奥に耐えられなくなり、
泣く泣く別れたプリの方を選ぶ事ってあるんですか？

1000 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/11/01(日) 16:19:51 0

せーん

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