【ﾏｼﾞﾚｽ】誰かすぐ相談に乗ってくれませんか？288

1 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/16(土) 14:50:55 0

【イ】最初に「■相談です■」と書いてください。
【ロ】２度目のレスから、最初に書き込みをしたﾚｽ番号を名前欄にいれてください。
【ハ】相手との関係、年齢･性別･既婚or独身、現在の状況、何を相談したいのか等の基本情報を最初に、明確に書き込んでください。後出し･小出し、ダラダラ長文はやめましょう。
【二】必ず自分の相談をして下さい。（友人・知人の相談、なりすまし厳禁）
【ホ】質問・愚痴・ぼやき・惚気（ﾉﾛｹ）は他スレにてどぞ。
【ヘ】基本的にリアルタイム、即レスで。携帯の方はマメに更新して下さい。すぐに相談にのってほしい方優先です。
【ト】長引く相談は偽者防止にトリップを（名前欄の自分の番号のあとに半角英数字で#自分で決めたパスワード）。

相談員の心得
【チ】相談者の身になる。
【リ】相談内容に沿ったレスをする。
【ヌ】他人の価値観を否定しない。自分の価値観を押し付けない。
【ル】ウザイ・キモイは禁句、叩かない。気に入らないレスはスルーする。
【ヲ】レスが遅くてもイライラせずにじっと待つ。
【ワ】基本的にリアルタイムのage進行で。
【カ】相談員同士の雑談や煽り･喧嘩、相談者をネタにするのはやめましょう。
【ヨ】相談員のコテハン・数字コテはやめましょう。相談者と区別がつきにくくなりスレの混乱を招きます。

雑談･ネタ認定等はこちらで。
【こっちで】ﾏｼﾞﾚｽ相談の相談員待合室５【話そ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/furin/1218663234/

>>950を踏んだ方は次スレを立ててください。
（ホスト規制等でだめな場合は、レス番指定するなどして代行依頼お願いします）
※相談難民回避のため、950以降は「次スレ立てを最優先」とし、誘導があるまで梅はご遠慮ください。

前スレ【ﾏｼﾞﾚｽ】誰かすぐ相談に乗ってくれませんか？287
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/furin/1242087277/

2 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/16(土) 14:59:28 0

>>1もスレ立て挑戦した人も乙です

3 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/16(土) 15:00:02 0

おつ！

4 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/16(土) 15:04:31 0

前スレ>>991
美人じゃなくてもいいんだよ、人生一緒に楽しく暮らしていけるかどうか。
自分の方がイケてるとか子どもを可愛がるとか言ってもまず
あり得ないから。
対抗心むき出しの女は見苦しいもんだ。

5 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/16(土) 15:20:30 O

最近離婚したのですが…

元旦那の親戚と付き合ってます。

向こうももぅ別れるみたいなんですが…

のちのち再婚したいです。

世間一般に見てどう思いますか？

6 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/16(土) 15:26:00 0

>>5
ただの不倫女。
バレたら親族から村八分。

7 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/16(土) 15:32:18 O

内は、１０年付き合った彼女が右翼の親父と不倫してます。元風俗嬢です。親父が４３歳彼女が３６です。知り合ったのは、去年の１２月らしく先月頭に、俺と別れました。

8 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/16(土) 15:44:43 0

>>7
親父はあなたの父親じゃないよね？
あたたは何歳？

9 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/16(土) 15:48:19 0

>>5
世間一般的にどう思われるか、自分の頭で考えても分からないようなら
再婚はオススメできません。

10 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/16(土) 15:49:21 0

>>5
ビバリーヒルズ青春白書？

11 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/16(土) 15:52:22 0

>>5
のちのち再婚することに対して世間一般にどう思われるか気にされているようですが

今現在どのようなおつきあいをされているのですか？
そちらを気にしたほうがよさそうですがね
現在をきちんと正しておけばのちのち再婚したときもそれほど気にするほどでもないと思いますがどうでしょう？

12 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/16(土) 15:53:55 0

>>5
親族の事じゃなくて、世間一般を気にしてる時点でもうね…。

13 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/16(土) 15:56:57 0

>>5
世間一般より元旦那の事を気にした方が良いのでわ

14 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/16(土) 16:04:10 0

おまえら、やさしいなｗｗ　せいいっぱいつられたふりしてｗｗ

15 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/16(土) 16:06:22 O

＞＞７
です。僕は４０ですわ。僕の親じゃないです。お店で、知り合ったみたいです。男気に惚れたみたいです。

16 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/16(土) 16:06:25 0

それを楽しむのが２ちゃんｗ

17 ：４１：2009/05/16(土) 16:11:22 0

>>15
じゃ～あんたも親父じゃん！ｗ
で？みんな既婚者？？

18 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/16(土) 16:13:07 0

↑４１は無視して・・・消し忘れ

19 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/16(土) 16:13:45 O

>>8
あたたって、あんたはケンシロウかwww

20 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/16(土) 16:16:55 O

>>19
いや、でも、「おまえは既に死んでいる」って感じのシタプリ相談者多いよ。

21 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/16(土) 16:18:25 0

>>20
そして相談員にフルボッコでトドメさされると。

22 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/16(土) 17:03:44 O

>>20 >>21
了解。
我が生涯に悔いだらけだろうが自業自得ですなwww

23 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/16(土) 17:30:41 O

前スレ991ですが、やはり私が非常識ですよね。
彼は愛妻家で評判で、奥さんのことがうらやましく、
貶めることを書きました、私が相手にされないのは当然です。
ありがとうございました

24 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/16(土) 17:59:31 0

>>23
それが本音ならきっと次はいい恋愛出来ると思うよ

25 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/16(土) 18:02:01 0

>>23
自分で自分を傷つける前に気付けたなら幸いだよ。

26 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/16(土) 18:30:20 0

次の釣り人…じゃなかった、相談どうぞ～。

27 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/16(土) 20:35:45 O

最近は変な相談ばかり

28 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/16(土) 21:16:45 0

相談員をからかって楽しんでるんじゃないｗ

29 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/16(土) 21:46:08 0

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30 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/16(土) 22:53:32 0

付き合って5年、年内に結婚予定の彼氏のことで相談です。
頻度はわかりませんが、未だに前カノとの交流があります。
（友達関係だそうです）
前カノとは結婚の約束をしていましたが、彼氏の方から別れたそうです。
その後前カノは別の人と結婚→離婚し、現在独身です。
彼女のことが心配なので、私と結婚後も交流を続けたいと言われたのですが・・・。
ふとしたことで前カノと復縁する可能性はあるのでしょうか？
交流を認めるべきか悩んでいます。

31 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/16(土) 23:13:50 O

>>30
結婚は慎重にね
あなたが大事なら、もとカノを切ると思う

ただ調子のいい男か
優柔不断の優しいだけの男と思う
どっちにしても、貴女の気の休まる事はない

32 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/16(土) 23:25:05 0

結婚の約束までして別れた相手と交流を持ち続けるって感覚がわからないなー
しかもその片方が結婚・離婚したり、
またはもう片方も結婚決まって婚約者が元カノ交流を嫌がってるのにまだ続けたがるとか…
その二人、だらしない感じを受ける。
今すぐどうこうじゃなくても、繋いでおけばもしや、みたいに
双方だらだら思ってるんじゃないのかな？

33 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/16(土) 23:30:00 0

>>31
レスありがとうございます。
彼は、自分が彼女の人生を狂わせたと思っているようです。
>どっちにしても、貴女の気の休まる事はない
結婚しないのであれば、友人として容認できるのですが・・・。
私自身暴力的な家庭で育ち、結婚に恐怖心があるため、今彼と結婚しないのであれば毒でいると思います。

34 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/16(土) 23:34:57 0

>>30
それぞれの年齢？
彼と前カノの分かれた理由？
前カノの結婚時、彼との交流は？
前カノの離婚理由、前カノは子あり？

35 ：30：2009/05/16(土) 23:34:58 0

>>32
彼と話し合いましたが、理解はするのは無理でした。
彼は博愛的なところがあるので、深く関わった人は気になるのかも知れません。

36 ：30：2009/05/16(土) 23:39:27 0

>>34
それぞれの年齢？
私、前カノ31　彼32

彼と前カノの分かれた理由
性格が合わなかったと聞いています。

前カノの結婚時、彼との交流は？
あったと思います。

前カノの離婚理由、前カノは子あり？
離婚理由は聞いていません。子なしです。

37 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/16(土) 23:42:37 0

前カノとかただの友人とか関係なく、二人で会ったりされたらいい気はしないね。
交流って、具体的には電話やメールで相談だけ？
複数で会ってるのか、一対一での交流なのかもわからないけれど、
付き合ってる5年の間に、「心配だから」と前カノを優先するような事って一度もなかった？

前カノと復縁するかどうかなんてのはわからないけれど、
「彼女のことが心配」だからっていう理由なら、>>31の指摘通り気の休まる事はないと思うよ。
予告無しで帰りが遅くなった時とか、頻繁にメールで相談等を繰り返されてるうちに、
今以上に疑心暗鬼になると思う。
かといって交流関係を認めなくても、隠れてやりとりするかもしれないし、
もし前カノの方が依存してる状態なら揉めそうだよね。

38 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/16(土) 23:50:39 0

おっとリロッてなかった。

話し合ったけど理解できなかったのか…そりゃそうだ。
無理に「やめて」と言っても、やっぱり駄目だろうね。
その彼とどうしても結婚するつもりなら、
彼には「貴方の事は信頼してるけど…」と持ち上げつつ話して、
ある程度の取り決めはした方がいいんじゃないかな。
二人きりでは会わないで欲しいとか、私には隠し事しないで欲しいとか。
このままだと、前カノだけじゃなく>>30の人生まで狂っちゃうよ。

39 ：30：2009/05/16(土) 23:51:35 0

>>37
前カノとの交流はメールと、短時間会う（一対一）です。

>付き合ってる5年の間に、「心配だから」と前カノを優先するような事って一度もなかった？
それはなかったです。

彼とやっていくなら気の休まることがないことは覚悟していますが、公認？するべきなのか迷っています。

40 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 00:01:33 0

元カノの方に他に男でもできたら変わるんだろうけど、
その男と切れたら交流復活→新しい男→切れたら（ryとループしそうだｗ

前カノは結婚式には呼ぶつもりなんだろうか、実際30は会った事あるの？
公認したらつけあがるだろうし、「私の人生まで狂わすつもり？」とハッキリ言ってみたら？
「俺が不幸にしたから」ってのに酔ってるだけな気もする。

41 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 00:01:38 O

>>39
貴女がイヤだと思うなら認めるべきでない。
いくら博愛主義と言ってもその前カノを一生背負って生きていくわけなのか？彼は。
私なら馬鹿かと言うわ。

42 ：30：2009/05/17(日) 00:01:41 0

>>38
結婚は彼としたいです。
共通の友人がほぼいないみたいなので、会うなら二人だと思います。
どのくらいメールしたり会っているのかは、恐ろしくて聞けずにいます。

43 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 00:02:36 0

知人で、元カノを気にかけて連絡取ってる人を見たことある。
皆で飲んでても元カノから電話が来ると立って行って延々話を聞いてた。
「あいつの事は俺がいちばん分かってる、俺がいないと」みたいに自分に酔ってるらしく
元カノもそれを分かってて依存というか自分に注目させてるぽかった(その時の長時間電話も
彼氏と上手く行かないとの泣き言相談だったらしい)
飲みの場にいた他の人も呆れてたっけ。

すっかり割り切って、友人知人の一人みたいなあっさり対等な付き合いならともかく
こーいうウェットな交流はやだね。
相談者の彼も、
>彼は、自分が彼女の人生を狂わせたと思っているようです。
これじゃ、私の知人みたいなパターンぽいね。自分に酔ってるぽい。
それは「友人」じゃないよね。

44 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 00:10:05 O

公認できなきゃ彼はどうしるつもりなんだろう
相談者と別れるんかね

それか公認するにあたって誓約書みたいなもの作り気もないんかね

ただあれしたいこれしたい認めろばかりではねぇ

45 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 00:13:06 0

公認しない、ダメったって全部見張れる訳じゃないしねえ
こういう人間性って変わらないと思うし

46 ：30：2009/05/17(日) 00:13:12 0

>>40
ループしそうですねｗ

>前カノは結婚式には呼ぶつもりなんだろうか、実際30は会った事あるの？
事情があり結婚式はしないと思います。
会ったことはありません。
客観的に見れば大したことではないのかもという気がして、相談させていただきました。
公認するか迷っていますが、強制して止めさせる考えはありません。
ニブイので、こっそり会われたら見抜けないと思いますw

47 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 00:17:10 O

こっそりのほうが良くない？
認めてそれを逆手にとられて何かっていうと持ち出されちゃかなわん

48 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 00:19:12 0

>>46
よーするに大した悩みじゃないってこと？
こっそり会われたら会われたでいいやって感じみたいだね。
ま、本人がよけりゃいいんじゃないの

49 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 00:19:51 0

＞どのくらいメールしたり会っているのかは、恐ろしくて聞けずにいます。

今はまだ別々に暮らしてるんだろうけど、結婚したらその恐ろしい部分は露呈してくるよ。
結婚してから頻度知って愕然とするよりも、今のうちに聞いておいた方がいいんじゃない？
交流を続けたい、っていう彼の“交流具合”がわからないことには、認めるもなにも無いと思うけど。
結婚してからあれこれ反対して“ウザー”となられるよりはよっぽどいいと思うし、
聞いた事によって彼が貴方に反発したとしても、結婚前なら諦めもつくでしょ。

50 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 00:21:22 O

公認も強制もどっちも違うわな
「嫌だ。そりゃそうでしょうよ」で考えるのは向こうだわ

51 ：30：2009/05/17(日) 00:21:23 0

>>41
確かに、いつ終わるのかと。

>>43
やはり友人ではないですね。

>>43,44
公認しなくても、別れる気はないようです。
前カノを断つか、隠れて交流になると思います。

>>45
そうなんですよ。

52 ：30：2009/05/17(日) 00:31:53 0

>>47
書き込みを見て気持ちが固まりました。
公認は止めときます。

>>48
とてもしんどいです。
ただ他人のコントロールは無理かなと。

>>49
読んでて怖くなりました・・・。
勇気を出して聞いてみます。

>>50
私の考えることではない？

53 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 00:32:32 O

>>51
私なら前カノと会うなら別れると言う。気持ち悪いまま結婚なんて出来ないから。
結婚をなめんなと思う。

54 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 00:35:32 0

>>30
どうして、不倫板での相談？ｗｗ

私と結婚するなら彼女と切れてくれ、切れないようなら結婚できない
で迫ればいいんじゃない。どっちが大事か、この際はっきりさせたら。
二人なんて答えが返ってきたら、決断ができない二股男と思えばいい。
そんな男とわかって、あなたの人生ささげるつもり。幸せな結婚生活は
望めないよ。彼と元カノとの関係は、自分たちの結婚に大きな傷害と
彼に認識させるべき。

彼が元カノ切れない理由は、別れる前は体の関係もあったわけでしょ。
もし、そんな返事が返ってきたら、あなたと付き合ってた時だって、
わかったもんじゃないよ。

そんな心配かかえてたら、夫を信頼できず、結婚は破綻するよ。

55 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 00:39:47 0

つーか、
「自分が彼女の人生を狂わせた」と思い続けるなら、自分がその彼女と結婚してやりゃいいのに。
彼女と結婚しない限りは、彼女の人生は狂ったままでしょ。
大体、交流し続けたら「彼女の人生」は元に戻るの？
彼に取っては交流は罪滅ぼし？
「今も彼女にとって自分は特別、結婚してやれなかったけどせめてずっと繋がっていてあげたい」
って事じゃん。
「博愛主義」って、元カノと対等な付き合いじゃないって事だよね。
なんか気持ち悪いな

56 ：30：2009/05/17(日) 00:44:07 0

>>51,54
やっぱり結婚には大きなマイナスになるのですね・・・。
前カノとの交流がどのくらいのインパクトになるのか分からなくて。
自分の気持ちを含め、人の気持ちを理解するのが苦手なので。

あと、不倫板が一番的確なレスがもらえそうだと思いまして・・・。

57 ：30：2009/05/17(日) 00:45:57 0

>>56は、53,54へのレスでした。

58 ：30：2009/05/17(日) 00:48:58 0

>>55
結局は自己満足なのでしょうね。

59 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 00:52:35 O

どのくらいのインパクトかわからない？
別に嫌じゃないってことか
認めるのと認めないのとどっちが得でしょうか、どっちが損でしょうか
それぞれの違いを教えて下さいって感じか

60 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 00:53:18 0

>>58
そういう、自己満足で元カノと交流し続ける彼とそのまま結婚するのかって話でしょ？
結局どうしたいの？

61 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 00:59:40 0

ん？
結婚するのかしないのかの話じゃなくて
結婚するの前提で、ただ公認するのが得か損かの話？
隠れて会うだろう事は覚悟の上で。

相談の主旨がよくわからん

62 ：30：2009/05/17(日) 01:00:05 0

>>59
嫌だけど、自分が心が狭いのかなぁと。
客観的な意見を聞きたいと思っていました。

少し、どうすべきか見えてきました。

63 ：30：2009/05/17(日) 01:03:49 0

>>60、61
彼と結婚したいです。
そこは迷っていません。
公認すべきかについて迷っていましたが、公認するのは異常？な気がしてきました。

64 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 01:07:48 0

あのさ、もっと自分の言いたいことは、はっきり言いな。
ここでの返事も、消極的というか、どっち付かずのあいまいな点があるよ。

結婚するんだろ。

結婚してから間違ってたとか我慢できないんじゃ、遅いし、取り返しがつかないよ。
彼と彼女の問題もはっきりさせ、あなたから「嫌」という言葉を伝えな。

俺が、変わってるとか人それぞれと言われれば仕方ないが、
普通、元カノと繋がっていて結婚なんてありあへんわ。

65 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 01:09:55 O

心が広いか狭いかの問題じゃないのさ
彼もね

中途半端な偽善は自己満足でしかなく
博愛のもとに人を傷つける事だということ

彼が意識してるかどうか別として、あなた論点をずらされてるよ

友人としても知り合いとしても顔見知りとしても
どんな名目、単語使おうが続けるのおかしいよ

66 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 01:22:24 O

自分も個人的には婚約者までいるのに昔付き合ってた相手とgdgd腐れ縁続けてるような相手ゴメンだわ。
それも婚約者が嫌がってんの知っててまだ続けるなんて言語道断、ナメんなっての。
あんたが心底「公認」するなり割り切れるなら話は別だが、少しでもわだかまりがあるなら他の相談員が指摘してるようにハッキリ言ってやるべきだよ。
私と結婚したいなら元カノとは切れ、出来ないなら別れましょってさ。
今ハッキリしないと今後ずっと苦しむよ。
そんで彼が元カノとの腐れ縁を選ぶならそんな自分に酔った優柔不断男いらないでしょ。
物事のケジメもつけられず何年もgdgd腐れ縁続けてる寒い熟年男女を時々見知るが、ここで決断出来なきゃそいつらの将来が正にそんな感じだろ。
一生やらせとけｗ
あんたが巻き込まれる事ないよ。

67 ：30：2009/05/17(日) 01:22:40 0

>>64
>>65
嫌われたくなくて、物分りのいい人になりたかったのです。
嫌という気持ちをはっきり伝えます。

68 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 01:25:09 0

私なら結婚やめるな～
カレにそんなこと言われた段階で、気になるなら元カノにいけ！！と
その男を切ります。
いずれにせよ、嫌ならはっきり言って、決めれないようなら、あなたも
彼と別れる覚悟しないと。
結婚は周りを巻き込むことだから、慎重になった方がいいよ。

69 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 01:25:57 0

元カノの定期的に連絡をとっていて（多分肉体関係はなし）、その他にもセフレが多数いるシタ夫と
離婚予定の私が通りますよ～

70 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 01:26:42 0

>>63
だからさ、公認しないと決めたからって何なの？
公認しなくたって陰で連絡取ったり会ったりするだろう事は承知してるんでしょ？
じゃあ単に、陰で交流されるのはしようがないとした上での
「公認する・しない」の損得の話か？と問われれば、「嫌です、しんどいです」だし
でも「結婚したいです」で相変わらず公認するしないにこだわってるし

何なんだ

71 ：30：2009/05/17(日) 01:28:40 0

>>66
自分の気持ちを伝えていないので、私が嫌がっていることは知らないと思います。
物分りいいフリが辛くなってきたので、きちんと伝えようと思いました。

皆さんありがとうございました。

72 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 01:30:08 0

>>67

「嫌」と言って、「自分が彼女の人生を狂わせたからそれはできない」とまた言われたら？

73 ：30：2009/05/17(日) 01:35:01 0

>>68
話、してみます。

>>69
それは、結婚前にわかっていたのですか？

74 ：30：2009/05/17(日) 01:38:03 0

>>72
別れるのがベストなんでしょうが、別れたくないです。
すぐに結論はだせないです。

75 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 01:40:36 0

話しても丸め込まれてgdgdになる予感

76 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 01:43:29 O

>>72
そう言われたら>>55の大体、交流してたら～で返せばいいんじゃない？

77 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 01:46:53 O

ゲスの勘ぐりすれば元カノの離婚原因が彼氏＝人生狂わされた
なんてことも考えられる訳で…
30は丸め込まれる、に一票

78 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 01:47:41 0

>>76
強い事言えなそう

79 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 01:48:38 O

嫌と伝えても話がループするなら
別れたくないという気持ちにつけこんでるから
博愛どころかひど過ぎるぞ

80 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 01:50:58 O

続けられたら私の人生が狂うのですが
とちゃんと言いなよ

81 ：30：2009/05/17(日) 01:54:54 0

ヘタレですが、このままでは日々の妄想でダメージ受けるので、話します。

82 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 01:57:54 0

ん、待てよ
元カノって結婚離婚したんだよね？
なのにまだ「自分が彼女の人生を狂わせた」とか言って連絡取り続けてるってのは
元カノが離婚して幸せになれなかったのも俺が結婚してやらなかったせい…って思ってるんだよね
元カノの中に自分の影響がずっとあって欲しい、もっと言えば
元カノに不幸せでいて欲しいんじゃないの、この人
そうすれば自分の存在意義があるから

83 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 01:58:55 O

>>55と>>80
頑張ってこれは言えるといいね

84 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 01:59:10 O

結婚したらその彼豹変する予感
モラの匂いがしてならない

85 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 02:00:23 O

とりあえずね彼の素行調査しなさいな

86 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 02:00:43 0

＞彼と前カノの分かれた理由
＞性格が合わなかったと聞いています。

＞前カノの結婚時、彼との交流は？
＞あったと思います。

この２点が気になる。
性格の合わないもの同士が、途切れずいつまでも交際するか？
人妻になった元カノと平気で交際を続ける倫理観を疑う。

マジレスだから言うが、セフレってことは下衆の勘ぐり？

87 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 02:04:44 0

元カノが結婚中も交流してたんだから、自分が結婚したって当然交流する気満々だろうね

丸め込まれるに一票

元カノの離婚原因てなんだろうな

88 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 02:06:15 0

今のまま結婚しない方がいい。どーしてもするなら不倫覚悟で。
（うちの既婚彼も博愛ぽくて、私を愛してくれてるのも博愛からな気がして、段々辛くなってきた所。
博愛主義的な男は２番手だと良いが、
本命の彼(主人)になると女は苦しむ＝結婚相手には向かない＝２番手向きと学びました。）

89 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 02:07:34 O

性格合わないなら関わったるなとも言うたれ

そのまんま
理解できない
何言ってんのか意味がわからない
と言うしかない

俺たちの事はわからないだろうなとか言いだしそうだから
そうなったらあんた認める認めない以前に
あんたと性格合わないでしょ

つらい家庭環境と比べて我慢してはいかん
内容は違えど同じ事の繰り返しだ

我慢と理解して受け入れるのは違うからね

90 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 02:09:54 0

>俺たちの事はわからないだろうなとか言いだしそうだから

ものすごく言いそうw

ぜひ事後報告して欲しいな

91 ：69：2009/05/17(日) 02:10:23 0

>>73
結婚前は知らなかった。
結婚後数年経って、定期的に二人で飲みに行っていることが判明。
元カノに恋人がいたときもあったよう。
元カノにとっては、マメで便利な元カレ（＝シタ）なんだろうね。

元カノにも親切にするということは、マメで女好きだろうから、結婚後は浮気をすると思う。

92 ：30：2009/05/17(日) 02:11:48 0

>>83、85
はい。

彼の心の中と実は元カノとはどんな関係なのか？については考えません。
考えても分からないので。

彼と話をして、その上で信じられるかどうか判断します。

93 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 02:16:57 0

結婚前にすべて清算できない男は全然ダメ。
あなたを幸せにする人ではないですよ。
あなたが嫌がってる、不安に思ってるのを知っていて、どうごまかすかしか
考えていません。
正直で誠意のある答えは話しをしても出てこないでしょうね。

94 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 02:18:17 O

話して信じられへんからここに来たんだろうが

ま、頑張ってください
逆手にとられるというのにはあなたも反応をしめしたから
あなたももしかしたら自分の言い訳がたてばそれでいいだけかもね

だったら、「私は認める事は出来ない。ちゃんと伝えましたからね」
と何かあるたびに言い続けるだけでいい

95 ：30：2009/05/17(日) 02:20:19 0

69さん、ありがとうございます。
結婚前に知っていたら結婚しなかったですか？

96 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 02:26:41 0

>>95

他人の意思聞いてどうするの？

自分のことなのに

「知ってても結婚しましたよ」と言われたら自分も結婚するの？

97 ：30：2009/05/17(日) 02:26:54 0

>>93、94
前の話合いの時は色々述べられて丸め込まれてしまい、自分の気持ちを十分伝えられませんでした。
興奮するとワナワナ？してしまって喋れなくなります。
次は考えをまとめてから話し合いに臨みます。

98 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 02:31:43 O

興奮してﾜﾅﾜﾅしてたら嫌だって意思表示充分だろ
それでも理解しない男ってどうなのよ

足元見られちゃってるねぇ

99 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 02:42:03 0

>>97
はっきり言えば、
彼のことは好きだけど、彼が自分のことが好きなのか自信がないんだろ。
嫌われたくないから、強く出れないなんだろ。言いたいことも言えず、彼に
合わせてきたんだろ。
でもね、恋愛期間はそれで良いとしても、結婚となると違うよ。
結婚は、信頼しあい二人で築くもの。障害があったら二人で力を合わせ乗り越えるもの。
そのお互いが、違う方向を向いてたら、うまくはいかないよ。
信頼できると確信が持てるまで、自分の言いたいことは残らず言って、十分話し合うがいいよ。

100 ：30：2009/05/17(日) 02:42:21 0

>>88
博愛人辛いですよね。

101 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 02:49:07 0

>>30は、ここに来た時
「元カノとの交流？そんなの大した事ないよ、大丈夫、彼を信じなよ」
という返事を期待したんじゃないの？

それが、彼にちゃんと話をせざるを得なくなっても、
彼が口だけでも「分かった」と言ってくれるか
交流やめないにしても「彼女とはそんなんじゃないから大丈夫、お前は心配しなくていい」と
言ってくれればそれでいいんでは。
丸め込まれる気満々ってか、自分の気持ちに蓋をしたいだけっていうか。
で、何事もない風にしたいだけ。

「前から嫌だったけど物分かりのいい振りしてたから今まで嫌だと言った事ない」とか
「嫌だと言ったけど興奮して上手く伝えられなかった」とか
「元カノとの交流のインパクトってよく分からなくて」とか
言ってる事グチャグチャだし。

102 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 02:52:05 0

>>97
気持ちは十分伝わってるよ。
彼は理解してるよ。
あなたが元カノとすべての縁を切ってほしいと。
出来れば、あなただけを見てほしいと。
結婚前に不安になってることも十分理解してる。

彼はあなたの心を理解してるのに、元カノとこのまま連絡とったり会ったりしたい。
だから彼はあなたを丸め込む事しか考えてない。
どうごまかして、今のまま元カノと連絡を取り続けるかしか考えてない。

あなたの気持ちは無視されてます。
現にあなたは丸め込まれた。

103 ：30：2009/05/17(日) 02:53:15 0

>>99
あたってます。
結婚しないなら、きちんと向き合わなくてもやっていけたので。

家を出て10年以上経って、初めて結婚したいと思ったので頑張ろうと思います。

104 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 02:54:42 0

そもそも、>>30は、彼に自分の意思すら伝えてないんじゃない？
だから、あなたがそんなに気にしてるって思ってないし、
気づかないふりをして、元カノと連絡取り続けてるんだと思うよ。

みんなも言ってるけど、今言わなくても、
絶対我慢できなくなって、後々しんどくなる。
いやなことはいやってはっきり伝えること。

それで別れ話になるのが嫌なんだろうけど、
そんな足元見られたまま結婚していいの？

自分に自信がないと、この人を逃すと次がないって
焦りがちだけど、そんな不公平な関係のまま結婚したって、
ずっと何十年も繰り返すだけだよ。

105 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 02:55:08 0

>>101
そうかもなｗｗ

でも、ここで相談したんだし、結婚するしないはともかく、
３０には、結果として、幸せな人生を歩んで欲しいな。

106 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 02:56:17 0

>>100
何でこの期に及んで「彼は博愛」で済まそうとしてんの？
博愛じゃないから。
未練でしょ。元カノといつまでも繋がってんのは。

つーか、今から結婚しようとしてるのに、
まさにその「博愛彼が元カノと交流のあげく復活したらどうしよう」って>>30で相談に来たくせに
「博愛」既婚男と不倫してる女に
「博愛人辛いですよね…」ってドン引き。

107 ：30：2009/05/17(日) 02:56:24 0

>>101
そういう返事を期待している部分もありました。

108 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 02:57:05 O

結婚したいほど好きな人なのに
「彼の心の中、彼女とどういう関係なのか考えません」
っつってるくらいだから何言っても無駄じゃね？

109 ：30：2009/05/17(日) 03:00:35 0

頑張って話してみます。

ありがとうございました。
今日はこれで落ちます。

110 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 03:02:46 0

手書きで「らーめん」って書かれた看板があったから
「らーぬん」にしてやった
しばらくして見に行くと看板が変わっていて「ラーメン」になっていた
やっぱり「ラーヌン」にしてやった

111 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 03:05:36 0

>>110
誤爆か？　ただの酔っ払いか？　それとも、、、、

112 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 03:08:10 0

寝言だ

113 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 03:08:52 O

じゃ次は中華麺対策を

114 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 03:12:42 0

>>108
私もそれ気になった。
「考えません。彼の言うことで信じられるか判断します」て…

しかし「博愛人辛いですよね」はびっくり。
慰めてくれるならプリにも迎合しちゃうのか。
大丈夫か？

115 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 03:20:15 0

>>114
まあ、最後のほうは自分寄りなレスを選んでレスしてたからな。
大丈夫かなと思うけど、最後は、自分で決断下すしかないからな。

今日、彼氏と話し合って納得いかなかったら、また、ここに来ればいいさ。

116 ：88の毒女(未婚)です：2009/05/17(日) 03:24:21 0

不倫と不倫中の女(私)を迎合したというより、
似たような男（博愛的な男）を本気で好きになってしまい、
結婚しない方がいいかもしれないと少しは頭で分かってても、
「彼と結婚したい！」気持ちを捨てきれない女心に共感した、>>30の素直なレスだったと受け取りました。

117 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 03:29:07 0

なにこれきもちわるい

118 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 03:33:06 0

>>116
話をややこしくするな。それにお前の文章もややこしや。

119 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 03:39:49 0

噛み砕いて説明してくれんと今の時間帯の脳では到底理解できん

120 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 03:52:05 0

プリが原因でサレが苦しんでるのが不倫だつーのに
プリがサレ(候補)に「分かります」
→サレ(候補)がプリに「辛いですよね」
→プリ「素直な女心、受け取りました」

頭弱いのこの二人？

つーか>>30ってプリにもコケにされてるなー
本来は怒るところだろうに。
プリも、同情するなら不倫やめろよ

121 ：88の毒女(未婚)です：2009/05/17(日) 03:57:01 0

>>120　やめます。

122 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 03:58:02 0

普通は

プリがサレ(候補)に「分かります」
→サレ(候補)がプリに「お前が言うな！！」

だよね…

123 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 04:01:30 0

ていうか、>>116はどこへのレス？

124 ：88の毒女(未婚)です：2009/05/17(日) 04:02:20 0

反応したのは、「博愛的な男」という所。
「博愛的な男」の煮え切らない態度。
割り切れない女側の気持ち。

125 ：88の毒女(未婚)です：2009/05/17(日) 04:04:05 0

>>123　　>>114へのレスです。

126 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 04:06:26 0

>>123
一人ポエムでは？

127 ：114：2009/05/17(日) 04:11:26 0

>>125

要りません
お返しします
つ>>116

128 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 04:12:02 0

＞似たような男（博愛的な男）を本気で好きになってしまい、
＞結婚しない方がいいかもしれないと少しは頭で分かってても、
＞「彼と結婚したい！」気持ちを捨てきれない女心に共感した

ということは、
不倫女がずうずうしく、鬼男を本気で好きになり「彼と結婚したい！」と馬鹿をほざいてることに共感しろ
さらにそれを女心と美化してるのを認めろと言ってるのか？ｗｗ

129 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 04:12:39 O

なんかさ。
お人形さんとモラハラ男な気がしてきた。
お人形さんが意志を持てたら、この関係は成立しなくなるんじゃ…

130 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 04:19:36 0

88の毒女はいくつ？不倫なんてやめて、いい独彼見つけろよ。
夜更かしは、お肌に悪いんじゃない。不倫自慢してないで早く寝なｗｗ

131 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 04:20:54 0

意志を持つのは無理っぽい気がする
男にだけじゃなく、心配の種のプリにすらこんな反応じゃ

132 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 04:22:03 0

>>129
そうだな。30が我侭言えるようになり、彼氏がそれを受け止める度量があれば、いいんだろうけど。

133 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 04:23:39 0

結婚って長い話しだからね。
好きだけではどうもならない。
そんな例を私の友達の中から紹介します。

既婚の男性と不倫して、奥さんと別れさせ自分が結婚しようとした矢先
男性が浮気、もうしないと誓う男性を信用して結婚したが、やっぱり浮気。
よくあるパターン、妊娠中に浮気されたらもうやってらんない。
わかっていたのに好きだからって理由で結婚したけど２年で離婚。
まぁ、この友達のことはあまり同情しなかった。

ちょっとだけだらしないところが見える友達が潔癖症の男性と結婚するのに、
本人も周りの人間も不安に思っていたが「好きだから」って理由だけで
結婚して、その後やっぱり家の掃除のことで毎日責め立てられて２年で離婚。

結婚前に私と二人でいるときも３０分に一回は電話してくる彼をもつ友達は
「結婚したらどうなるんだろう」とこれもまた不安を口にしていたが、
案の定、すべてを監視され、ちょっと連絡出来ない状態になったら
「浮気してただろう」と暴力を振るうようになり、１年で離婚。
ちなみにこのご主人さんは学校の先生です。
ご主人さんの両親も学校の先生です。

結婚した友達８人のうち３人離婚しました。
結婚前に不安に思ってたことは現実になりがちです。

134 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 04:31:58 0

>>30の居るときに、聞かせたかった話だね。　自分も離婚してるってオチは要らないからねｗｗ

135 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 04:36:13 0

ま、聞かせても何も変わらなかったろうけど

136 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 04:38:39 0

>>134
離婚はしていないですが、私も主人に不倫されたほうです。
現在は落ち着いています。

137 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 04:40:51 O

エスパーだけど、80の発言聞いてて思った。

80は暴力のある家庭で育ち、自分を押し殺してきた。だから自己主張が出来ない。あんまり自分の心も深く見ないようにしてきた。あんまり見ちゃうと壊れちゃうから。

だから人の顔色は伺うけど、自己主張は出来ない。感情はみない。都合悪いことは目をつぶっちゃう。
何されても、何言われても自己評価が低いから落ち込んだりはするけど怒れない。

まず、良いカウンセラーんとこに行った方が良い案件に感じた。

138 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 04:45:26 0

>>137
俺もそう思う、30のいるところで、暴力的な家庭について聞きたかったけど
止めたが、30の性格は、たぶん影響されているんだろうな。

139 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 04:52:25 0

>>137
私は両親の夫婦喧嘩が絶えない家庭に育ったのかもって思った。
両親の仲を取り持つ為に、自分の意見は言わず、両親の顔色ばかりうかがった
言動しかしてこなかったのかなって。
自分の思いを伝えることによって関係が壊れる事に恐怖を抱いてる。

140 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 04:57:03 0

「嫌だ」ということを伝えようとすると興奮してワナワナして上手く言えない、とかね。
このままの状態で話し合いしても無理だろうね

141 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 04:59:50 O

こういうのって、根が深いからね…。本人の無意識にすりこまれちゃってるから。

142 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 04:59:59 0

「私自身暴力的な家庭で育ち、結婚に恐怖心があるため」
って、誰の誰に対する暴力だったのかね。
>>30自身も暴力を受けたのだろうか

143 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 05:03:50 O

>>142
実際自分が暴力ふるわれてなくても（多分多かれ少なかれふるわれてるとは思うけど）、子供にとって父親の暴力ってのは傷が深い。

果てしない恐怖と無力感と絶望を植え付けられるもんなんだよ。

144 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 05:05:32 0

ここの不倫女の馬鹿な相談見てると、こういう娘は幸せになって欲しいと思うけど、彼次第なんだよな。
なんか、元カノを引きずっている彼の様子を聞いてると、不倫がよぎり危うさのほうが大きいよな。

145 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 05:27:05 0

>>144
確かに彼次第ですよね。
元カノとの関係って微妙。
今は元カノのことを好きってことはないと思う。
でも先は見えない。
このまま友達のつきあいが続くかもしれないし、夫婦仲がよくない時期に
元カノの誘いがあったらフラフラと関係をもってしまうかもしれない。

うやむやにしてたら結婚後も元カノのことで彼と話し合うことが続くと思う。
彼に「もうしつこい！俺が信用できないのか！」ってキレられること間違いなし。
元カノと連絡とっては夫婦喧嘩。

彼が元カノと連絡を断つか、彼女が今後一切元カノのことで彼を追求しないかの
どちらかを結婚前に決めないと、gdgdでしょうね。

146 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 08:31:45 0

亀レススマソ・・・

>>30
誰も確認してなかったけど元カノの離婚原因って
彼が関係してるんじゃないの？

そのまま彼氏の言葉信用するなんてお花畑思考もいいとこｗ

147 ：30：2009/05/17(日) 09:20:13 0

>>116
そのような感じでした。

前カノの離婚原因について詳細は聞いていませんが旦那と生活時間など合わなかったと聞いてます。

実家の話ですが、
父→母、兄達、私への暴力です。
兄は体が大きくなってからは、殴られていないですが。
殴る他首をしめたり包丁を向けられたりだったので、命の危険を感じてました。
母には、父を刺激しないように言われていました。
実家を出たので、今は幸せです。
日常生活に支障はないので、今のところカウンセリングを受けるつもりはありません。

今日は仕事なので、これで。

148 ：相談です：2009/05/17(日) 11:47:26 O

関係不倫
私鬼25才
彼鬼41才
鬼彼が自分の部下(独身)と私のフリーの友人を紹介してと言います。
常識ではありえませんよね？何を考えているのだろうと思ってしまいます。

149 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 11:53:25 O

>>148 あなたが常識うんぬんはおかしいと思います。

150 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 11:53:58 0

世間的には不倫している人も常識ではあり得ない、お前が言うなですよねー

151 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 12:10:43 0

>>148
何を考えているのだろうって・・・誰でもわかるじゃないですか？
貴女に飽きてきたので新しい刺激と女が欲しいのでしょう。
それを貴女に紹介しろと言うのは貴女がそれで離れて行ってもかまわないという意思表示ですよ。

152 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 12:14:08 0

>>148
そんな簡単な事も分からないからプリはバカだって（ｒｙ

153 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 12:21:45 0

>>148
ねえ、そこまで相手からバカにされて悔しいとも何とも思わないの？
そんな男こっちから捨てないとダメじゃない・・・。

154 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 12:25:57 0

＞自分の部下(独身)と私のフリーの友人を紹介して
これの意味がよくわからないんだけど
彼の部下が独身なので誰か紹介してやりたいって事？
だったらそこまで非常識とも思わないけど、もし紹介して意気投合して
付き合うとか結婚とかになったらそのきっかけとして不倫関係にあるあなたたちの事は
先々不都合がある気はする
今不倫して何年なのかわからないけど、彼は不倫だって言う危機感みたいなのが
薄れてきてるからそういう事も言えるんだろうけど、それはあなたも既婚なんだから
ちょっと危険かも・・・別れ時かもよ？

155 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 12:26:21 0

>>148
世間では既婚者と付き合う女の方が常識が無いと思われているんですよ。
貴女に常識があったら既婚者とは付き合わないと思いますよ。

156 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 12:39:29 0

自分の部下にあなたの女友達を紹介したいって言ってるの？
別にイヤならしなきゃいいし

157 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 12:45:04 0

>>148
自分の部下に紹介するって新しい女を紹介させて
気に入ったら横取りするつもりじゃないの？
そんな事くらい察知しなきゃ。

158 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 12:49:11 0

やだなあ
不倫してる人から
結婚相手候補とか紹介されるの

159 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 13:25:09 O

俺の常識が一般的だということが分かってよかったw

160 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 14:48:59 O

■相談です■
自分 ♂ 27 鬼
相手 ♀ 23 毒
結婚して約２年、５ヶ月になる子供がいます。
相手とは嫁がまだ彼女だった時から浮気していて、ずっと継続しているわけでなく、相手がやっぱり耐えられないとかで、何回か別れたりしています（長い時は一年くらい）。
子供が生まれた事を知りません。
言うべきでしょうか??
ただ、言ったら、さすがにもう会えなくなると思うので…。

161 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 14:54:32 O

>>160
気付くまで言わなくていいんじゃない
自分から言えば関係が続くわけじゃなさそうだし

162 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 14:55:06 O

あんたがどうしたいかによるだろ

163 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 14:55:41 0

>>160
お子さんが生まれた事を隠してまで会いたい…
あなた、自分の事しか考えてませんね。
奥さんが子育てで大変な時に、そんな事を考えてるんですか？
そんな事しか考えられないんですか？
所詮不倫なんて双方とも自分が第一の人間なんで納得ですけど。

これを機に不倫を精算しようという考えはないのですか？

164 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 14:56:47 0

地雷されて、全部なくなるまで気が付かないんじゃないのか

165 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 14:57:32 0

>>160
５ヶ月の子供の父親が何悩んでるんだ。
もっとマシな事で悩め。

166 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 14:59:06 O

嫁に捨てられろ

167 ：160：2009/05/17(日) 15:01:48 O

皆さん、ご意見有難うございます。
妊娠が発覚した時に、その事は告げず、一度連絡を絶ちましたが、最近になってまた連絡があり、また関係を持ってしまいました…。
ホント自分の事しか考えてないですよね…。
だけど、離れられないんです。

168 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 15:05:36 0

とりあえず言えば？

会ってもらえなくなる→不倫やめられる。してた事、死ぬまで隠し通せばみんな幸せ。
引き続き会ってもらえる→>>160嬉しい。

後は自己責任でヨロ。

169 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 15:07:41 0

もう嫁と別れてやれ。

＞だけど、離れられないんです。

こんな事言ってる奴に父親の資格なんか無い。

170 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 15:08:05 0

夜な夜な夫がシーチキンを持ってどこかへ出掛けにいきます
浮気ですよね？

171 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 15:08:36 0

マタタビも持たせてあげましょう

172 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 15:12:31 0

>>160
お前、本当に自分の事しか考えてないな。
家族については言うまでもないが、毒女の将来だってあるだろうに。
女も女で既婚に手を出す時点でアレだが。
こんな事続けてて勿論、覚悟は出来てるんだろうな？
お前も何もかも失って、更に人の人生狂わすんだぞ。

173 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 15:29:37 0

>>160
結婚してるんだから子供ができても自然じゃないですか。隠してもそのうちバレるでしょ。
それとも毒女には、セックスレスで、、、とか嘘ついてるの？
もしや毒女を妊娠させて降ろさせてるとかの過去があるの？
だから子供の話できないんじゃないの？

174 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 15:34:56 0

離れられないならなぜ他の女と結婚したのか教えてくれ。

175 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 15:36:12 0

>>160
罪悪感じゃなくて、寂しさから不倫の環境を楽しめない、辛がる女は要注意。
そんだけ160に夢中である証拠だし、地雷になる可能性が高いよ。

今まで耐えに耐えてきた寂しさや苦しさがどこに向かうかというと
あなたの帰るべき場所を奪うことに向かいやすいんだよなぁ。
潮時じゃねーのかな。

自分は独身時に婚約者に二股かけられてたけど、
耐えられなくて自分からふった。
結局あいては浮気相手と結婚したんだよね。

数年たった今でも地雷してやろうかと思うときあるよ。
早いうちがいい。絶対。女の旬は大事だ。

176 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 15:40:19 0

こういう人は実際にすべてを失わないと気がつかないの。
説教したって無理。
奥さんより子供より不倫相手の彼女より自分が一番大事な人。
自分だけを大事にしてたって幸せにはなれないのにね。

177 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 15:45:16 0

>>174
結婚には不向きの彼女なんじゃないの？
親とか親戚に紹介するには抵抗があるとか。
気性が激しい部分があって一緒に生活するにはしんどいとか。

178 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 15:52:38 0

>>174
身体の相性がいいから（セックスから）離れられないって意味かもしれんしね。
あるいは遊ぶのには良くても、結婚相手としては勘弁って彼女なのかも。
エステやネイルに金かけて、ブランド物に身を固めて、連れて歩くのにはいいけど
結婚したら家事もやらなけりゃ子供虐待しそうな女は嫁にしたくないだろうし。

179 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 15:54:37 0

>>160
今言わないのは勝手だけど、子供の写真（写メとか）見つかったりして、
自分から告げる前に相手にバレた場合、地雷化する恐れがあるよ。

相手の女が「嫁なんて形式的な事で繋がってるだけ、私の方が愛されてる」なんて
変な自信持ってた場合、裏切られた気分になって160嫁に自爆かますかもしれない。
160には二番目でいいとか調子のいい事言ってたとしても、本心はわからないからね。
変に長年ズルズル関係持ってバレるよりは、早めに真実を話すか、今のうちに切れた方がいいと思うけど。
子供は可愛いし、家族は大事でしょ？

180 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 16:01:36 0

>>179
家族より自分が大事なんだから何言ってもダメだと思う。

奥さんにバレなきゃいい。
もしバレても許してくれて、奥さん公認で不倫できたらいいな。
彼女に子供の存在がバレても今の関係が壊れなきゃいいな。
みんなが僕がしてることを大きな気持ちで受け止めてくれたらいいな。

てなことしか思ってないだろう。
こういう優柔不断男の脳みそはだいたいこんな状態だ。

181 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 16:11:17 O

象の背中みたい

182 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 16:13:06 0

>>180
ああそうか、基盤？がそこだから無理か。
何にせよ、今上手くいってるとか、嫁プリ共に隠し通して
どっちにもいい顔見せつつ、楽な方へ楽な方へ流されてる現状じゃ駄目だね。
プリも嫁＆子供も何もかも失うまでは気付かないんだろうけど。

183 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 16:20:55 0

>>182
失うまで気付かないだろうね。

失っても気付かなかったりして。

何でこうなったんだろう。
みんな僕にもっとやさしくしてよ。なんて思うかもね。

184 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 16:22:42 0

>>183
ｿﾚﾀﾞ!!ｗｗｗ

185 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 16:24:10 O

ここに書いたことそのまま奥とプリに言ってみれば～？
んで奥にたっぷり慰謝料と養育費、プリと結婚するなり好きにすればいいよ、もう。

186 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 16:29:50 0

>>185
160はたっぷり慰謝料と養育費を払える財力があるの？

187 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 16:31:47 0

そのプリとはなぜ結婚しなかったのかがわからないよね。
なぜ奥さんと結婚したのか？

188 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 16:45:55 0

>>187
結婚するには足りない女だったんじゃない？刺激があるのはプリ、安定を求めるなら今嫁とか。
彼女（今嫁）と別れる程好きではないけど…ってやつ。

189 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 16:49:22 0

うちのバカ夫と同じだ
ケジメがつけられないんだよね

190 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 17:10:29 0

なんで日本は一夫多妻を認めないんだろう。ってぼやいてそう。

191 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 17:23:29 0

>>160
子供が可愛いのなら、地雷されたら親権嫁に取られてたまにしか会えなくなる事が
ブレーキかけるだろうけど、そうじゃないなら
プリに子がバレて地雷化したらプリ同様>160にも慰謝料請求されて
どっちにどれくらい請求来るかわかんないけど、>160がどう思おうが嫁がしたければ
離婚になってそうなると慰謝料跳ね上がる
自己破産しようが逃れられない債務が出来た上で今5ヶ月の子供の養育費が
その後20年ほどのしかかる
それだけ経済的に追い詰められた状態で嫁に放り出されたら
プリがいくら>160にラリってて再婚出来たとしてもその内揉めて×2かな

これが普通のシミュレーション

192 ：160：2009/05/17(日) 17:37:08 O

色々な意見有難うございます。
皆様の言う通りですね。
単純に性欲に負けてる部分が大きいと思います（嫁は滅多にやらせてくれないので）。
今まで知人に相談しても、あまりきつくは言ってくれなかったので、皆様の厳しい意見ありがたいです。
きっぱり別れ様と思います。
やっぱり子供はかわいいので。

193 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 17:40:15 0

５ヶ月の子供がいりゃ、へとへとに決まってるだろうが。
おまえは自家発電してりゃいいんだよw

194 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 18:02:45 0

>>192
>>174に答えてくれまいか。

195 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 18:21:16 O

次いいですか？

自分 ♀20前半毒
相手 ♂30後半鬼子蟻

先日、私が鬼との子を堕ろしました。
(考えた末の決断で、本当に反省の気持ちでいっぱいなので、これに対するご意見はご勘弁ください…)
鬼のことは好きだけど、この関係を続けるのは堕ろした子に申し訳ないので、もう会えない。と伝えました。
しかし、会いたい…と。
どこかのスレで、鬼は毒女が別れると言い出すのが一番本望というのを見ました。
鬼によって違うものですか？

196 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 18:28:07 0

あなたの鬼の真意は彼にしかわからない。
というか、真意がわかったとしてどうする？
「子に申し訳ないので会えない」というならどうであろうともう会わないんだよな？
であれば知る必要なし。

197 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 18:29:31 O

中だしできて、子供できてもおろす様な女だから離れられないだけ

198 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 18:37:21 0

>>195
自分から別れず相手から言いだしてくれるのを待つのは、
ヤバくなってきた時（奥バレしそうプリが地雷化しそう等）であって、
相手にとってはまだそういう時期ではないってことじゃないの。
でも、あなたは今が別れ時だね。
中絶させてもまだ付き合いを続けたいような男、ずいぶんと自分勝手。
まだ若いんだから、今度は妊娠してもちゃんと産めるような相手と付き合いなさいよ。

199 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 18:41:24 0

>>195
相談というよりも質問レベルだな。
既婚でありながら不倫し、ろくに不倫もしないろくでなしだから
やっとこさゲットした大事な肉便器を失いたくないんだろうね。
いい加減に、奴が会いたい＝ヤリたいだけだってことに気が付くべきだ。

200 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 18:43:16 0

>>199
訂正
ろくに不倫もしない→ろくに避妊もしない
スマンかった。

201 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 18:43:34 O

>>195
妊娠しておろすことになったことはかわいそうに思う。
つらかったね。
でも、あなたの決断は間違っていないよ。
あなたの気持ちも体も傷つけておきながらまだ続けたいという
彼のどこに未練がありますか？
あなたはまだ若いし、これからたくさんの出会いがあります。
彼なんかよりずっといい男はたくさんいます。
彼がどう思ってのことなんてどうだっていいじゃない。

がんばって。

202 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 18:45:33 0

>>195
あなたの妊娠判明～堕ろす決断するまでの、鬼彼の態度が鬼彼の本心だよ。

203 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 18:46:22 O

>>192
あんたさぁ、嫁が子育て家事でもうクタクタなんだってこと
わかってる？あんたの相手をする時間は眠りたいんだよ。
家事育児に参加してるか？
子供のウンチオムツ替えたことあるか？
夜中の授乳は？
不倫してるくらいだから、なんにもしてないんだろな。

204 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 18:50:49 O

>>195
私も中絶してからも会ってたけど…
産まないで中絶するような女だから都合のいい女扱いだったみたい
利用されてただけ！
そいつは友達にも手を出してた
バカだったよ私は、、、
あなたは違うといいね

205 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 18:58:41 0

>>195
常識で考えればあなたから別れを言い出してもらったら、中絶までさせた
不倫関係をきれいに清算出来て、有り難い話しなんだけど。

もうすでに中絶は彼の心の中では「なかったこと」になってると考えられる。

あなたの中絶はリセットされてます。

リセットボタンをポチっとな。

206 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 19:17:52 0

>>195
奥さんの子供は当然のように生まれてきてて可愛がられてるのに
あなたの子供は生まれる事さえ出来なかった
それなのにあなたはまだ彼の事を考えている
そうなると「堕ろした子に申し訳ないので、もう会えない」と伝える事さえも
彼の気を引くためのように聞こえる
現実を見て？堕ろしたところで彼に責任も問えない立場なんだよ？
さらには奥さんにあなたが責任を問われる立場
もっと自分を大切にしなよ

207 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 19:18:08 O

中絶させてしまったら男は過去の出来事なんだよ
私みたいに騙されないでね
また傷つくよ…

208 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 19:27:17 0

俺も過去に数度、女性に中絶させた事あるけど。
中絶させるまでは反省しているが、自分が傷つくわけではないので
男は女性ほど中絶に対する反省心は残らない。
俺が言うのもなんだが、同じ事を繰り返すよ。
195よ。別れて新しい恋をするのが一番よ。
続けた先には何があるのさ。
その男は奥さんと別れて、あんたと一緒になる事は100%ないよ。
もしあるなら今回が一番可能性が高い時だったと思うが、結果的には
中絶させられたわけだ。
自分が一番いい時期を中年の既婚男に奪われ、中絶で体を傷つけられ・・
本当に好きな人ができた時に自分の不倫していた過去を素直に話せるかい？
親がせっかくくれた体を傷つけて、親に顔向けできるのかい？
これを機にすっぱり別れて、後ろ指さされない恋愛した方がいい。
ちょっと離れてみれば、大した男じゃなかった事がすぐわかるよ。

209 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 19:31:44 O

もうさ、子供を堕胎させるような男には愛想が尽きたでいいんじゃない？ぐぅの音も出ないと思うよ。

そんな避妊も満足に出来ない鬼彼にはサッサと見切りをつけて、自分の幸せのためにも生きて欲しい。

幸せになる為に生きていってください。

210 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 19:34:14 O

>>208には言われたくないわ。一回ならまだしも数回堕胎させた男が何を偉そうに。

211 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 19:36:32 0

>>210
男なんてそんなもんだよって事を言いたいわけだけどね。
1回も数回も一緒でしょ。地獄に落ちるのは。

212 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 19:38:57 0

■相談です■

私　バツイチ　20代後半　小梨
彼　鬼彼　30代後半　小梨

同じ会社の上司と部下の関係ですが
不倫関係になってから半年ぐらいなります。
鬼彼は奥と半年前から別居状態です。
結婚して10年になるそうですが、8年ほど前から夫婦仲は事実上破綻、
別れる別れないで揉め続けて、奥が躁鬱みたいになってる状態です。

鬼彼は一度私との関係を切って、ちゃんと離婚してから付き合いたい、
と最近言ってるんですが、私はそうなったら鬼彼は離婚話をうやむやに
してしまうんじゃないかと思い、信じることが出来ないです…。
現に私が見てきたこの半年間も結局離婚話は平行線のままです。
（鬼彼から離婚を言い出しているが、奥がしたくないの一点張り）
鬼彼の言うとおり、一度別れるべきなのか迷ってます…。

213 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 19:42:30 0

>>212
一度別れて、新しい独身男性を探しましょう。
鬼は離婚する気がないんじゃないかな？
行間からそんな雰囲気を醸し出してますよ。

214 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 19:50:08 0

鬼彼は212と別れたいのだと思うよ。
そんな男別れて別の男にいきなよ。

215 ：212：2009/05/17(日) 19:50:09 0

>>213
レスありがとう。
やっぱりそうなのかな。
社内で不倫なんてしてしまって、別れるという選択をしてしまった場合、
仕事に行くのが辛くなりそうで怖いです…。
全部で10人ぐらいの小さな会社なので、話さないわけにもいかず…。

216 ：212：2009/05/17(日) 19:52:04 0

>>214
レスありがとう。
私がちょっと冷たい態度をとると、「もう嫌になっちゃった？」と
聞かれるので、別れたい意思は鬼彼にはないと思ってたけど、
実はあったのかなぁ。

217 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 20:01:50 0

>>216
別れる気はなくて、都合がいい女としてキープをしたいんじゃないかな。

218 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 20:04:56 0

>>216
少人数の会社で、顔あわせるのは辛いかもしれないけど、
あなたの大切な将来があるのですよ。
これを機にきっぱり別れて、本当の意味での幸せを歩まれたら
いかがでしょう？
ご両親も、そろそろあなたの幸せな姿を待ち望まれていらっしゃるのでは
ないですか？
不毛な不倫とおさらばして、気分爽快ハッピーライフを素敵な男性と
過ごそう！

219 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 20:06:01 0

>私がちょっと冷たい態度をとると、「もう嫌になっちゃった？」

美味しいとこだけつまみたい人なんじゃない？
自分から決断する事はできないのに、相手から切られるのも我慢できないってだけな人の気もするけど。

それこそ、鬼彼と嫁の関係と同じように、別れる別れないで揉め続けてズルズル関係が続きそうだね。
＞（鬼彼から離婚を言い出しているが、奥がしたくないの一点張り）
これだって、鬼彼サイドからしか聞いてないから、プリには都合のいいように何とでも言える事だし。
夫婦関係が8年間も破綻してても離婚しない人なら、今後離婚する可能性があるとは思えないな。

220 ：212：2009/05/17(日) 20:08:20 0

>>217
レスありがとう。
都合がいい女になっているのかな…
私との関係が公にできないことを申し訳なさそうな
態度をとるので、自分が都合のいい女になっていると思ってなかったけれど、
そうなんだろうか…

221 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 20:08:51 0

奥さんは結構元気だったりしてｗ
あなたとの関係がバレてるわけじゃないでしょ？
不倫の常套句を使われて、振り回されているんじゃない？
都合のいい女扱いにしているのか、他の新しい女ができて
切りたくなったとか。
でも、あなたから別れると言われると勿体ない気になったりしてね。

222 ：195：2009/05/17(日) 20:09:02 O

皆様、ご返答ありがとうございます。
中絶したことは相談せずに決めました。
地雷しそうな雰囲気出せば離れていきそうですね。
今精神的にきつく、自分から突き放せないので、お互いに離れていきたいです。
自分の将来きちんと考えたいと思います。
どうもありがとうございました。

223 ：212：2009/05/17(日) 20:15:20 0

>>219
レスありがとう。
少ししか事情を書き込んでなかったのに、なんだか的確なレスだと思いました。
確かに鬼彼は自分から決断するのが苦手だと思います。
だから離婚も出来ずに今まで至ってるのかも…
私がキッカケで今まで踏み切れなかった離婚に踏み切ってくれたら、
と思うんですが、それも無駄な願望のような気がしてます。

>>221
レスありがとう。
確実な奥バレはしてないですが、女がいると気づいてはいると思います。
私からやっぱり別れると言わないと私ともズルズルしてしまいそうです…
それを言う勇気がすごくいるので、迷いもあって、今ここで頑張りたいです。

224 ：212：2009/05/17(日) 20:20:36 0

>>218
ごめんなさい、見逃していました、レスありがとう。
顔を合わせるのが辛いなんて、甘えたこと言ってはいけないと
思っているけれど、明日もどんな顔したら…
今日ドタキャンされてしまいました。
理由は奥と修羅場になってるからだと思います。
今日一日何も連絡がありません…

225 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 20:23:47 O

>>224
奥さんとうまくいってないって、彼から言われてるだけでしょ？
今日は普通に奥さんと出かけてるかもしれないよ。
つーか、奥さんとうまくいってないなんて、常套句じゃない？

226 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 20:25:44 0

８年も上手く行ってなかったのが本当なら、子供もいないんだし
とっくに離婚してると思いますが

227 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 20:26:12 0

>>225
俺もそう思う。
不仲なのになんで奥さんは別れたくないんだろう。
どうも腑に落ちないんだよなぁ・・・

228 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 20:27:53 0

■相談です■

私　　20代中盤　小梨　会社員
彼女 20代前半　小梨　会社員　貯蓄無し

交際暦３年
１年目　　　　通い妻状態
２－３年目　事実婚し、同棲

今月初旬、彼女の浮気（合計２回　男性宅宿泊）が発覚。
相手は仕事の同業者の模様。
許すか散々悩んだ挙句、彼女の親を巻き込み誓約書を作成。
再度しない事や破った場合の慰謝料を制定。
・・で、めでたしめでたしと思いきや、
あれから１週間も立っていないですが、本日も浮気をしている事が共有PCのログからわかりました。
（今頃ヤッテるんだろうなぁ。）

で、相談事です。
もう捨てる気満々なんですが、どうやって捨てると一番ダメージでかいと思いますか？

私がいま考えている方法は・・
明日朝帰るそうなので、事実だけ確認し、
鍵没収して何も持たせず捨てるのが一番かなぁと考えていますが。
荷物も着払いにし、家に入らせない方向にして、慰謝料は後日また親を巻き込んで一括徴収。

229 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 20:29:32 O

奥さんは離婚の｢り｣の字も知らずに暮らしてると思う。小梨で８年も不仲なら、何らかの結果は出てると思うけど。

230 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 20:32:19 O

>>228
慰謝料？婚約なり結納してんの？

してないなら慰謝料は無理じゃね？

231 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 20:34:10 0

籍も入れてないで婚約もしてないのに慰謝料って取れるの？そのへんが解らない。

232 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 20:34:12 0

>>228
何で親まで巻き込むの？

233 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 20:34:39 0

>>228
精神的ダメージはないと思うよ
物理的な金については金額によるけど
自分の気が済むようにして相手のことはスパっと忘れることだね
浮気する人は何回でもするよ
バレようがなにしようが

234 ：228：2009/05/17(日) 20:36:15 0

>>230
事実婚なら貞操義務があるので。
一応、住民票上で内縁の妻になっとります。
（その辺は行政書士と話しました）

235 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 20:36:22 0

>>230
誓約書を書いてるんなら何らかの慰謝料取れるんじゃない？

>>228
まぁ、そんなバカ女の事なんかに仕返ししても自分が惨めになる
だけだぞ。
慰謝料頂いて、気晴らしにソープにでも行ってこい。

236 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 20:36:57 0

親は関係ないでしょ。自分たちの事は自分たちだけで解決したらいいのに。

237 ：212：2009/05/17(日) 20:37:42 0

>>225
レスありがとう。
不仲説は事実だと思います。
鬼彼の上司が「ここは夫婦仲が悪いんだ」って言ってるのを聞いたことがあります。
鬼彼の上司は、鬼彼が結婚する前からの上司なので事実だと思います。

>>226　>>227　>>229
レスありがとう。
離婚しないのは、奥に生活能力（仕事をする気力等）がないから離婚したくない
と言っている、あとは鬼彼だけ幸せになるのが許せなくて女の意地で
離婚しないと言っている感じみたいです…。

238 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 20:40:14 0

>>228
何で普通に入籍しないで内縁の妻扱いしてるの？

239 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 20:40:19 0

>>228
朝帰ってから確認すると言っても、認めなさそうだね。
帰る頃見計らって、そのまま実家に連れて行けば？
家の前で大暴れでもされちゃ、今後住みにくくなるよ。

それより、事実婚なら相手の男にも慰謝料請求できるんじゃない？
PCのログだけじゃ大して証拠にはならないだろうけど、いざという時の為に保存しておいた方がいいよ。

240 ：228：2009/05/17(日) 20:40:29 0

>>232
ダメージはでかい方がいいじゃない。
相手方親に、当方は相当信頼されてるみたいなので。
後は、本人がどれだけお金無いか知ってるから、親まで巻き込めば取れるかと。

>>233
きっとおっしゃるとおり、精神的ダメージは無いでしょうね。。
まぁでも金銭的なダメージはキッチリと与えます。

241 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 20:41:30 0

>>228
淡々と捨てるのが一番ダメージ大きいよ
「お前の浮気性は病気の域だとわかった。
荷物は着払いで送っているので受け取りよろ。」
でいいんじゃね？

その後粘着するようなら誓約書を盾に彼女親に回収のお願い
そのとき慰謝料請求ちらつかせれば粘着やめるだろ
彼女の面倒は浮気相手に○投げするよう進めてやればよろし

242 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 20:42:02 0

嫁入り前の娘と同棲しちゃう男なんか信頼しないけどな

243 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 20:44:17 O

>>240
全てにおいてボッコボッコにしてやって下さい
同じ女として無性に腹が立つから

244 ：228：2009/05/17(日) 20:44:35 0

皆様、温かい突っ込みありがとうございます。

>>238
よくある結婚までの準備期間ってやつでしょうか。
ある時期・金額を目標に、それぞれの両親と目的を共有してやってました。

>>239
前回の不貞行為は同様のログからアッサリ吐いたので録音しておきました。
今回もその手で行こうかなと。。
どの道泊まろうとしているログがある以上、許せませんが。
あと、ログという意味では各ファイルと動画と、さらにHDDまで頂きました。

245 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 20:44:54 0

>>237
なんか奥さんが可哀相だね。
普通なら、そんな状態の奥さんのことを考えたら不倫やめて
戻るんだけど、そんなに仲が悪いんだね。
でも、あなたと将来一緒になって不仲になると同じことされ
ちゃうかもね。
それに、不倫する既婚者って何度も繰り返しそうだからね。
それでもあなたは待ち続けるんですか？

246 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 20:45:27 0

>>237
じゃあ今すぐ鬼彼の家にお邪魔して
奥さんに「彼を解放してください！」っていえばいいよ
鬼彼が大慌てであなたそっちのけで
奥さんにあれこれ言い訳し始めるだろうから

同じ職場だから別れた後仕事しづらいって思っているのに
鬼彼離婚→私と晴れて結ばれるというパターンが
全然平気だと思うその神経がわからん

247 ：228：2009/05/17(日) 20:47:54 0

>>241
自分が出した答えと同じですね。
まぁ淡々と行こうかなと思います。
ブレるな、自分の心！って思っています。

>>242
それも正しい意見かと思います。
どこか自分でも何かあったときに戸籍が傷つくのが嫌だから、
内縁の妻として準備していました。
だから、自分も悪いところはあります。

>>243
そのボッコボコらへんのやり方でいいのがあれば是非！

248 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 20:48:18 O

奥さんが躁鬱なら、旦那も浮気してる場合じゃないと思うけどね。

249 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 20:49:31 0

>>228
今月初旬にやらかした浮気相手と、今回の浮気相手は同じ人かな？
最後に話し合いをしに行っただけ」ととぼけたり開き直られる可能性とかない？
PC見た話出さずに、ドライブ行く振りかなんかして実家連れて行って、
親の前でバラした方がダメージでかいと思う。

250 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 20:51:57 O

>>249
それいい！それしなよ>>228

251 ：228：2009/05/17(日) 20:54:06 0

>>249
今月初旬にやらかした浮気相手と、今回の浮気相手は同じ人です。
アホですよねマジで。

良い制裁意見ありがとうございます。
でも残念ながら、お出かけをするまでの1週間ですら
まともに顔を見ることが出来ないです。
ほかにも、すでにHDDとか証拠の為に抜いてますからっ・・！

あと、うまくそこまで誘い込むのも難しそうですね。。

252 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 20:55:00 0

>>228
どうせなら相手の男からも慰謝料貰っちゃいなよ。
彼女と間男ともめて更に彼女にダメージくるかもよ。

253 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 20:56:14 0

>>237
あなたが鬼彼に協力して
奥さんが離婚の決断をしやすいような条件をつくってやればいい
奥さんが納得するような慰謝料額提示とか
住んでいる家を奥さん名義にしてローン支払いは鬼彼とあなたが引き受けるとか

散らかすだけ散らかしておいて片付けは嫌だという子供っぽい考え方がNG
それじゃ筋が通らないよ＜鬼彼とあなた
倫理的な関係ではないから「不倫」という
その関係を成就させたいならそれくらいの努力はしてしかるべきだと思うけど
そこを回避して美味しいとこだけ持っていこうとするずるさが見えているうちは全然ダメ

254 ：212：2009/05/17(日) 20:58:19 0

>>245
レスありがとう。
夫婦仲が悪いから、他の人を求めてしまってるんだ、と思っていたのですが、
仲が悪くなくても飽きたりしたら他の人を求めたりするものなのでしょうか…

>>246
レスありがとう。
地雷したくないけれど、今日放置されていて、いつ地雷してしまうか分からない
ぐらいの精神状態です。
>鬼彼離婚→私と晴れて結ばれるというパターン
これが見えたとしても、余計私は会社にいづらくなるだけなので、
そうなった場合は辞めるしかないのかな、と思ってますが、
その未来像が今見えないです…

>>248
レスありがとう。奥は今実家で両親が面倒見てるみたいです。

255 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 20:58:35 0

>>228
ロンブーに頼んで、渋谷の大モニターで「この女は極悪非等な浮気女で～す！」
って言ってもらえ。
全国に知れ渡って日本で歩けなくなるぞｗ

256 ：228：2009/05/17(日) 20:59:37 0

>>252
何か前回の話合いでは、相手の男の分も彼女が払うとか言ってました。（録音済み）
それを前回の誓約書に入れ忘れました。失敗。

電話番号抑えてるし、今回は巻き込んじゃおうかなぁ・・。
あんまギトギトしてめんどくしたくないのはパワー使うんで躊躇うんですが。
でも男の分も取ると慰謝料2倍か。いいかも。

257 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 21:00:21 0

>>254
鬼彼情報は東スポの一面と同じ
これ肝に命じなよ

258 ：228：2009/05/17(日) 21:04:19 0

>>255
マジでそういうレベルですよね。
酷い事をやろうと思えば、共有PCから彼女のSNS系に入れるので何とでもできるんですが。
チャットのログを大っぴらにしちゃうとかできちゃうんですが、
でも不正アクセス法に引っかかりますからねぇ。

相手方親にすべてのログを証拠として渡すのも考えましたが、
それは相手方親が苦しむだけなので辞めようかと思います。
（前回の話し合いのときも、不眠症になったと言われました。）

259 ：212：2009/05/17(日) 21:05:15 0

>>253
レスありがとう。
奥にどうしても離婚したいなら貯蓄額の2/3を渡すように以前言われたそうです。
住んでいる家は賃貸なので、奥が1人暮らしする費用（引越し代、アパートの頭金等）
を出すべきだ、ってことですよね。
私もそれで奥が離婚してくれるなら、それで話を早く進めて欲しいと思うのに、
いざ動き出そうとすると、奥が渋る様子みたいなので、
奥は鬼彼を離したくないのかな、とも思えてきます…

260 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 21:05:20 0

>>254
2人のことは2人にしかわかんないからね
個人的な思い入れは尚更

ただ貴方たちが例外には見えないのさ誰にも
よくある浮気話
ウソもごまかしも平気でやるよ
あなたは都合のいい女です

261 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 21:07:17 0

>>258
相手方の親、は彼女の親の事だよね？
一連の話は、浮気相手の男や男の親は知ってるの？

262 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 21:07:35 0

>>259
奥が離婚したがらないほどいい男
そういう風に見えてる・見せられているんだよ

既婚者って便利だなw

263 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 21:09:46 0

しかし自分だって結婚歴あるんなら想像できないもんかね～

264 ：228：2009/05/17(日) 21:10:40 0

>>261
相手方の親は彼女の親です。以下彼女親にします。
で、一連の話は浮気男や浮気男両親は知りませんでしょうね。

浮気男両親を巻き込むには相当しんどいでしょうねぇ。
何歳か知りませんが、多分20代後半から30代でしょう。

265 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 21:11:12 0

>>212
不倫半年の関係で、離婚するなんて話になるんだろうか？
ダメだ疑問点が多すぎる。
>212は、少し冷静になった方がいいな。
頭を冷やすことも考えて、しばらく離れた方がいいよ。

266 ：212：2009/05/17(日) 21:13:28 0

>>257
レスありがとう、しかし東スポの一面と同じとはどうゆう意味でしょう？

>>260
レスありがとう。
やっぱり私にも嘘をついているのかな…そうじゃないと思いたいけれど、
第三者の方たちからしたら、そんなわけない、ですよね。

>>262
レスありがとう。
どこかしら魅力があるから既に結婚してるんだ、って思ってしまっています。
そう見せられてたのかなぁ。

皆さん、たくさんのレス短時間にありがとうございます。
もう一度読み返して、これからの参考にします。ありがとうございました。

267 ：228：2009/05/17(日) 21:21:01 0

さて・・皆さん色々とレスありがとうでした。
考えた結果です。

　・やっぱり、淡々と一気に追い出すのがいい
　・浮気男を巻き込むのは、めんどいから辞めよう
　・でも浮気男分の慰謝料も彼女に請求してみよう

って感じでバッサリと切ろうと思います。
一発平手打ちしようかな。

さーて、ここから数日修羅場でしょうが、心を鬼にして生きたいと思います！
とっとと忘れて次の人みーつけよう！

268 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 21:24:40 0

してない
て認めなかったらどうしようもないよね

自分の非になるようなことはしないほうがいいよ
暴力とか

269 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 21:25:52 0

>>266
はっきりしているのは
鬼彼夫婦に離婚する意思はないって事
離婚しなくてもつきあってくれる相手がいるから
離婚して再婚したいなら事実婚という手もあるのに
重いから一度別れようって言われたんだよ

270 ：228：2009/05/17(日) 21:26:45 0

>>268
してない　って認めようが今回のログはとってあるし、
もはや、今日やったかやっていないかは大きな流れじゃないですね。

そういうことを話してたのが問題です。

・・殴るのはやめときましょか。

271 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 21:27:43 O

>>267
暴力はやめたほうがいい
不利になるから
同情とかなしで、その女をゴキブリだと思って行動して下さい

272 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 21:36:55 0

>>267
暴力は不利になるし、感情的に怒っても「まだ愛がある？」と思われて、
謝ったら許して貰えるんじゃ…と勘違いさせそうだよね。
>>267で書いてる通り、淡々と進めるのが一番だよ。
「怒り通り越してもう関心ない」ってのはダメージでかいもん。
とりあえず健闘を祈ります。

273 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 21:51:22 0

>>271
>>272

ありがとう。
暴力は無しの方向で。

後は言い方を脳内で考えておいて、寝ます。
まぁショックすぎて睡眠薬ないと寝れないんだけどねｗｗｗｗｗｗｗｗ

274 ：228：2009/05/17(日) 21:52:16 0

最後の最後で名前入れ忘れた。
>>273 = 228

強い意志を持って行動したいと思います。

275 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 22:06:39 0

>>228
あなたの新しい人生へ乾杯！
すっきり別れて、もっともっと幸せな日々をゲットするんだぞ！！

276 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 22:31:05 O

■相談です■

私 44才小梨
彼 33才毒

三ヶ月前バイト先で知り合い最初は遊びでしたが
マジになりました

12才サバよんで毒と言ってあります
彼はあと一年で転勤らしい

それまで嘘をつきとおすべきでしょうか
結婚の話が出てビビってます

会うのは週一で彼のマンションに泊まりに行ってます

277 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 22:33:45 0

好きにすればよろし
離婚する気がないならあとは自分がひっぱりたいかどうかでしょ

278 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 22:39:45 0

１２歳も鯖をよむなんて・・・ｗ
あんた凄いね。

279 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 22:39:49 0

年齢だけじゃなくて結婚も黙ってんの？　
>>276との将来を真面目に考えてるらしい彼が気の毒すぎる・・・
マジになったと言いつつ離婚してないのにマジって何だろうと思った
本気で彼の事を思うなら別れるべきだと思うが

280 ：276：2009/05/17(日) 22:43:26 O

携帯なのでトロくてすみません

>>277
しばらく様子を見ようかと

>>278
童顔なんです

>>279
ですよね(;ω;)

281 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 22:50:04 0

でも実年齢バレたら引くだろうなw
どの道先は無いだろ

282 ：276：2009/05/17(日) 22:52:04 O

会ってる時はとても大切にしてくれます
ここにいる時の暇潰しの相手になればと
離婚も考えてますが、これだけ嘘ついてる私を
彼が受け入れてくれるとは思えなくて

283 ：276：2009/05/17(日) 22:54:08 O

>>281
そうですよね(ⅢД`)
相手の家族とかまわりの人がどん引きだと思う

284 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 22:58:25 0

>>276
結婚するならその時実年齢がバレるだろうし、離婚歴だってﾊﾞﾚるよね、そうなったらその時点で結婚は破棄されるだろうし・・・。
毒だとも嘘ついてるんだよね。もう、何も言わず彼の前から消えるしかないんじゃない？
実は結婚もしてて年もサバよんでてってバレたら彼氏に刺されるかもよ。

285 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 22:58:25 0

>>276
相手は33歳なんだろ？
結婚を意識するだろ。
そんな相手に嘘をついて自分の都合だけで、遊ぶなんて最低だぞ。
目の前にいたら引っ叩いてやりてぇ。
彼を傷つける前に身を引けよ。

286 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 22:59:53 0

>相手の家族とかまわりの人が

当人もだろw

287 ：276：2009/05/17(日) 23:02:05 O

>>284
はい…
彼は冷たい人なので何かおかしいとは思ってる気がします

>>285
犯罪級ですね(..)

288 ：276：2009/05/17(日) 23:03:20 O

>>286
それは勿論よくわかってます

289 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 23:03:27 0

>>276
相手が33で貴方は32だと言ってあるんだよね？
結婚したら子供だって欲しがるよ、彼は
そしたら貴方、産めるの？
彼氏がかわいそうだからホント身を引いた方がいいですよ。
彼氏の婚期だってあなたと付き合ってると遅れるんだよ？
本当に彼の幸せとか考えてみてはどうですか？

290 ：276：2009/05/17(日) 23:05:22 O

>>289
はい(T_T)
そうですよね
でも私だけと付き合ってるとは限らないと思って

291 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 23:05:31 0

不倫する人間なんて、相手の幸せより自分の幸せしか考えないんだから

292 ：276：2009/05/17(日) 23:07:03 O

>>289
子供は嫌いで家事しなくていいと言われました
でも結婚できたら奇跡だと思います(;_;)

293 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 23:07:47 0

ここで聞いたって返ってくる答えなんてわかりきってるだろ
そもそも自分だってわかってるだろ
何を言って欲しいんだ？

294 ：276：2009/05/17(日) 23:08:29 O

>>291
相手は、飽きっぽくて束縛されたくないと言ってました

295 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 23:08:51 0

>>267
バイト先で知り合ったとあるけど、彼以外も年齢＆既婚は知らなかったのかな、
どこかからバレそうな気もするんだけど。
免許証だったかカード類からサバ読んでるのをバレた知り合いがいたよｗ

週１のお泊りは、旦那にどう言い訳してるの？

296 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 23:10:03 0

>>290
じゃあ、その彼氏は何人かの女と付き合ってて、みんなに結婚の話をしているの？
そうじゃないでしょ。
もし、貴方一人だけだったらどうするの？
裏切られた時の男の復讐がどんなに怖いかちょっと前の内縁関係の相談にもあったと思うけど、
これ以上引き伸ばしてもだめだと思う。早めに打ち明けなさいよ。

297 ：276：2009/05/17(日) 23:10:07 O

>>293
同じような体験した人はいないかなと思って(;´д｀)

298 ：276：2009/05/17(日) 23:12:33 O

>>295
バイト先のお客様なんです
免許証は持ち歩いてません

お泊まりは飲みに行って朝まで飲んでたと言ってます

299 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 23:12:58 0

あんた、ほんとにそれで４４歳なの？！

300 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 23:13:26 0

>>276年なんていつかバレるんで、実年齢から本当の事を打ち明けて
反応を見てみればどう？

301 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 23:15:16 0

>>276
ちなみにどんなバイトなの？

302 ：276：2009/05/17(日) 23:15:43 O

>>296
本人によるとかなりモテるらしく…
最初は完璧に遊び人的に接して来たので

303 ：276：2009/05/17(日) 23:18:43 O

>>299
すみません(..)
よく言われます

>>300
それは…(´Д｀)
みなさんに言われて嘘つきとおす決心しましあ

>>301
クラブです
飲む方の

304 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 23:20:15 O

花王の的○愛は人の男が好きなだらしない女。不倫が趣味の馬鹿女。誰か相手してやってくれませんか。

305 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 23:20:51 0

ホントにモテるの？
44と32の見分けも付かないの？
そう

306 ：276：2009/05/17(日) 23:23:46 O

>>305
私が20代くらいに見えるという人もいます
誰が見てもイケメンの部類でお坊っちゃんで世間知らずかも

307 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 23:25:23 0

顔は
でしょ

308 ：276：2009/05/17(日) 23:27:41 O

>>307
鳩胸で背が高いし、お尻も垂れてないので
最近悩んで痩せてきました

309 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 23:29:18 0

脱げば体のあちこちに年齢は出るもんさ
モテるなら色々見てるでしょ
バレてんじゃないの？w

310 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 23:29:41 0

44歳…私の母親と変わらないｗｗ
いくら若く見えても手の甲や目尻で年齢バレしそうだけど、小梨だといつまでも若く見えるのかな。
とりあえず顔文字やめてください。

311 ：276：2009/05/17(日) 23:29:46 O

これ以上彼がはまらないようにうまく距離をとります

はっきり彼女と言われたわけじゃないし

頭冷やします

312 ：276：2009/05/17(日) 23:30:47 O

>>309
それならその方が楽かも

313 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 23:33:09 0

会うのは週一、お泊りで結婚の話出てビビッてんのに、彼女と言われたわけじゃない？？
なんだ、遊ばれてるだけ＆ピロートークかｗ

314 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 23:33:34 O

で、このオバサンは一体何しに来てんの？
さっきからオチャラケた返答ばっかで全く危機感も罪悪感もなさげだよね
孫がいてもおかしくないような年齢のくせに言ってる事もやってる事も中学生以下
とりあえず小梨でホントに良かったよｗ
もしこんな奴が人の親だったら地球にパンチしてるところだｗ

315 ：276：2009/05/17(日) 23:33:42 O

>>310
わかってて黙ってるとしたらそれでいいです

316 ：276：2009/05/17(日) 23:35:06 O

>>313
微妙な感じです

317 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 23:41:08 0

>>276のいうスペックそのまま信じるとしたらその33歳は今まで割と引く手あまただったろうな
だけど結婚してる276は元々一歩引いてるから甘いピロートークにも反応が鈍い
そういうところがちょっと今までの女と違ってお坊ちゃんな男は興味を持ってるのかもしれん

がウソがばれたらもう終わりだろうな

318 ：あああ：2009/05/17(日) 23:42:59 O

不倫相手の子を出産、認知する事に決まり書類等揃い後は提出するだけ…

ギリギリになり認知は必要なのかと悩むわたし…

皆さんなら、どうしますか？

319 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 23:43:47 0

■相談です■

俺21歳
相手22歳

とりあえず経緯を・・・
2年前相手に彼氏がいる状態で俺が告白→俺と付き合う→でもやっぱり彼氏が好きで別れた
先週2年ぶりに相手からメール→流れで今日遊ぶことに→やっぱりまだ好きで俺が告白→フラれた

今現在相手には1年半付き合ってる彼氏がいます
相手曰く友達として付き合っていきたいらしい

でも今度俺の家で2人で遊ぶことになりました
これってキープされてるってことですか？
相手の真意がわかりません

文章が下手で申し訳ないです

320 ：276：2009/05/17(日) 23:44:59 O

>>317
ものすごい毒舌な人です
甘いトークなんて全然！
家に来たがってますが場所も教えてません
私が食いつかないから珍しいんですね

321 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 23:46:14 O

>>319
不倫なの？

322 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 23:48:45 0

>>319
なぜここw

キープです
キープされとけ
そのうちやらせてくれるかもよ

323 ：319：2009/05/17(日) 23:48:50 0

不倫ではないです
やましい事は一度もないです

324 ：319：2009/05/17(日) 23:50:36 0

>>323
>>321

>>322
なんか無性に相談にのって欲しくて・・・
スレチですかね？

325 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 23:52:44 O

>>318
認知あるなしそれぞれの場合で
将来のことどうなるのか調べるぐらいしなさい

>>319
彼氏いるなら、それ以外何があるん？

>>320
もう言えばいいじゃん

326 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 23:53:08 O

>>324
たぶんセカンドにされる
うまく略奪すれば？

327 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 23:54:03 0

>>324
純情恋愛板逝けば？

328 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 23:55:11 0

不倫・浮気板なんで間違いとは言い切れない。
っつーか、あんたどーしたいのよ？>>319

329 ：276：2009/05/17(日) 23:55:25 O

>>325
転勤するまでの遊び相手として嘘つきとおします
私も変な期待を持たないようにします

330 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 23:55:30 0

>>319
キープというよりは、優しくしてくれる男友達ｗとして都合がいいだけかもｗ

331 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/17(日) 23:56:40 O

>>318
>>1嫁、とか言う前にとりあえず名前をなんとかしてもらいたい
ファミコンの時のドラクエを思い出すｗ

332 ：319：2009/05/17(日) 23:56:55 0

>>325
うーん、言葉は悪いけど奪ってまで付き合いたいんです

>>326
キープは嫌なんですよ
奪えるようにがんばります

>>327
ありがとうです
のぞいてみます

333 ：319：2009/05/17(日) 23:59:50 0

>>328
それならここで相談させて下さい
自分としては奪って付き合いたいんです

相手が彼氏と微妙な感じでメールも数日に1回ぐらい
彼氏に関しては相手自身も今は満足していないと言っていました

情報小出しですみません

>>330
なんだか当たってるかも。。。
都合がいい男ってことですね；

334 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/18(月) 00:02:01 O

>>333
頑張って

335 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/18(月) 00:04:14 0

>>319
「都合がいい男」というよりは

「永遠に自分に惚れてる男」
＝自尊心キープのため必要

とか

「いい人なんだけどね」
＝恋愛対象ではない

とか

そんな印象かな～。

一度その位置に置かれると
脱出は非常に困難だと思うよ？

336 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/18(月) 00:04:40 O

>>319
二度もフラれといてまだ付きまとってるくらいしつこい図々しい男のクセに今更なにを躊躇しとるのかね？
「っしゃあぁぁ！このチャンスをモノにしてやるぜ！俺無しじゃ生きれないようにしてやるぜ！」
ってな感じで素直に略奪活動に走りゃいいじゃん

337 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/18(月) 00:05:50 0

>>319
話から総合すると彼女が2年前の時に付き合ってた男と今の男は違う男だよね？
その間に思い出してもらえなかった時点でアウトだと思うが
あるいは同じ男とずっと付き合ってるならやっぱり都合のいい男友達だろうな
彼女とはやったの？　やってないならそのレベルまでも行ってないって事　
望みは薄いんじゃないか？

338 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/18(月) 00:07:21 O

>>319は凄いね
私は短気だから一度だめになったらすぐ忘れる
それほど好きなら本物だ
でも、実際付き合って幻滅するかもしれないよ

339 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/18(月) 00:10:24 0

>>333
彼氏と上手くいってなくて、女としての自信を失いかけてるから、
好きだよ可愛いよと言ってくれる人（>>319）を思い出して声かけただけかもね。

以前付き合ってた人が、余り褒めたりしてくれる人じゃなかったから、
その子と同じ様な事をして、好きだって言ってくれる人を利用した事がある。
>319は彼じゃないけど、代わりに謝りたい気分だわ。

340 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/18(月) 00:19:03 0

■相談です■

27歳です。

昨年、付き合い３年目で結婚を考えていた彼女Ａが浮気（職場の先輩と不倫）していたことが判明。
しかもＡも不倫相手も学校の先生だったので
「ふざけんな。不倫とか最低だし、先生が子供を不幸にする手伝いしてるんじゃない」って
キレて即刻別れたんですが、それ以来、他の子と付き合っても、会っていないときは
「今どこで何をしているのか」が気になって気になってどうしようもなくなります。

例えば電話なりメールをして「どこにいて、何をしている」と言われたとしても、
「そんなのウソつけるよな」ってどこかで考え始めるともうアウト。

Ａと別れるまでは、そのとき付き合っている彼女のことを基本的には信頼していて、
浮気を勘ぐるようなことはほとんどなかったんですが･･････。

自分がこんな調子なのは付き合う子には伝えて、毎回わかってもらってはいるんですが、
しつこい追求や毎日の電話、「信頼されてない」という思いで疲れてしまうようです。

自分でも今が異常なのはわかるので、例えば追求したい思いを必死でガマンしたとしても、
眠れずふとんの中で真っ暗闇の中ひたすら浮気サレ妄想と戦い続ける感じです。

それが辛くて別れてしまうか、相手がガマンできずに別れを告げられるか、です。

どうすればこの状況から逃げられるんでしょうか。

341 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/18(月) 00:19:15 0

でも相手から奪ったら、いつか自分が奪われる立場になることも考えた方がいいかも

342 ：319：2009/05/18(月) 00:19:31 0

>>334
がんばります！

>>335
2年前は恋愛対象だった(はず)なんですけどね・・・
たぶん彼氏＞＞俺ぐらいの感じなのかな

>>336
その方法をｋｗｓｋお願いします；

>>337
そうです、別な男ですね
なんだか2年前の彼氏より好きな人ができたから付き合ったって言ってました
望み薄ってことですかね；

>>338
本当にここまで好きになることがあるなんて自分でも驚いています
ポジティブに考えて諦めるのが最善なのかな

>>339
うわー・・・なんか状況が似ています
やっぱり俺って利用されてるんですかね？

343 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/18(月) 00:21:01 0

>>341は>>319宛。トロくてすまん

344 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/18(月) 00:24:29 O

相談です。
友人のことなのですが、
友人 35歳独身女性
鬼彼 43歳既婚小梨(友人談)

２人は、2年前に職場の取引先として出会い、彼が何度も食事に誘ってきたが
彼が結婚して数ヶ月ということで拒否し続けた。
しかし、ある日転職するからもう会えなくなる、最後の記念にといわれ、
彼に惹かれていた友人は出かけてしまい、そこから不倫が始まった。
彼は、奥さんとはうまくいっていないといい、一緒に逃げようと言う。
彼女もその気になり、荷物をまとめて待ち合わせ場所に行くと
「君を家族と引き離せない」とメールがきて、その話は流れた。
彼女がじれて、いつ離婚してくれるのかと言うと、もう少しだという。
しばらくして、別れたよ、と言った。
しかし、自宅は奥さんにあげてしまった、今は弟と住んでいるからと教えてくれない。
連絡先は携帯のみ。
夜は連絡とれない。理由は弟が見張っているから。
会うのは、ホテルのみ。食事もホテル(少し高めのラブホだそうだ）
ある日、彼の車のダッシュボードをあけたら結婚指輪が置いてあった。

以上彼女の話からですが、私としてはその彼は確実に離婚していないと思う。
しかし彼女は、彼は離婚したと信じて待っている。
ちなみに知り合ったのは、新卒のとき。
どうしたら彼女に諦めさせることができますか。

345 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/18(月) 00:25:37 O

>>340
Ａに会ってお前のせいで女性不信だって殴ればふっきれる

346 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/18(月) 00:26:03 O

>>344です。
訂正です。
鬼彼、既婚者と書きましたが
彼、バツイチ（彼女談）のほうが正しいですね

347 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/18(月) 00:30:04 O

>>344
友人にガッチリ自分の目で現実を見させるしかないんでは？

348 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/18(月) 00:30:37 0

>>340
心療内科でも行った方がいいかも。時間が解決してくれると良いけど、
こういうのって忘れられないよね。

349 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/18(月) 00:30:42 O

>>344
男の家を探し当てて彼女に見せつけてやるしかない
やるだけやったらあとは二人の自由

350 ：340：2009/05/18(月) 00:35:25 0

>>345
気分的にはそうしたいんですが・･･････。

>>348
やっぱりいちど心療内科いったほうがいいんですかね。
失恋でいくのは大げさなような気がして、なかなかいけなかったんですが。

351 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/18(月) 00:36:34 0

>>344
本当に離婚してると言い張るなら、戸籍でも見せてもらえばわかるんだろうけど、
友人はそこまでして確かめたがってる？
何となくは気付いてるけど、現状打破する程強気に出られないとか、
信じて待つしかないと頑なに思ってないかな。
どっちにしても、彼女本人が疑ってるとか、確かめたいと思ってない限りは、
友人のあなたが何をしつくしても、諦めないような気もするけど。

352 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/18(月) 00:46:45 0

>>350
今は友人関係の悩みとかでも相談に行く人がいるよ。
行くまでは恥ずかしかったり、大げさだったと思って躊躇するかもしれないけど、
リアル友人とかに話せないことを、吐き出すだけでも気持ちが軽くなる場合もあるし。

353 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/18(月) 00:55:58 0

>>344
新卒からって若い世代を10年以上不倫でつぶしてんのか？
もうそうなってるなら妄執に近い変な感情も混じってそうだな
調べ上げる気もなく信じて待ってるって言うのはやっぱり信じたい気持ちだけなんだと思う
他人からすると不幸にしか見えないその状態で友人は幸せだと思ってる・・・のかもしれないな

354 ：340：2009/05/18(月) 00:56:16 0

>>352
なるほど。不安ですが一度だけでも行ってみようかな。
まず病院しらべないとなあ・・・。

355 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/18(月) 00:58:37 0

３５で喪女＋不倫w

356 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/18(月) 01:03:48 0

>>344
興信所に頼めば？
結婚前の調査って割に格安でやってくれるところも多いよ。

離婚して現在は独身である。
子供はいない。
弟と同居。

このぐらいなら１０万前後で調べられる。
一生を左右する問題だし、高くはないと思うよ。

357 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/18(月) 01:08:34 0

３４４が調査するっていう手もある。
後をつけて住所を突き止める。
本当に男二人暮らしか張ってたらわかるよ。

358 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/18(月) 01:10:01 0

本当の弟ではなく、アッー！！の関係だったりして

359 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/18(月) 01:12:46 O

■相談です■

24歳子蟻鬼女です。
結婚してはじめて好きな人ができてしまいました。
職場の3つ下の毒男です。
初めは一緒に仕事したり眺めているだけで幸せだったのですが、
最近では会えない日が続くとかなり辛く、彼のことばかり考えてしまいます。
子供もいるし元々不倫は嫌いなんですが、彼ともっともっと近づきたくて仕方ないです。
やはり、関係をもたないのが賢明ですよね？
本当にこんな気持ちが久々なので、本音はあわよくば、なんて思ってしまっています。

諦めて憧れで終わるべきでしょうか。

360 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/18(月) 01:14:10 0

ですね

361 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/18(月) 01:15:33 O

>>359
旦那は他人だが子供を泣かすなよ
そんだけの覚悟あるならﾄﾞｿﾞｰ

362 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/18(月) 01:26:04 0

>>359
ずいぶんと惚れてしまったようですね。
現実逃避も入ってる様にも見えます。

あなたの年齢からすると子供もそれほど大きくない。
仕事に家事に育児に追われる毎日から解放されたい気持ちも入ってるのでは？

彼のことが好きだという気持ちと独身時代のように面倒なことが一切ない
恋愛を楽しみたい気持ちが重なってるのかな。

まあ、行動に移せば不倫になります。
ここを読んでいればその恋の結末は見えると思いますけど。

363 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/18(月) 01:35:45 0

>>359
この時点で書き込みをしたのは正解。
憧れだけにしなさい。
それがあなたとあなたの家族と憧れの彼の為ですよ。

男女の仲になってからでは別れるのも大変。
離婚してその人と子供と円満な家庭を築けるなら別ですが
離婚って思ってる以上に大変だし、子供と会えなくなるような
結果が待ってるかもしれないから、あとは運次第。
人生っていうのはわからないもんだからね。

364 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/18(月) 01:45:15 0

>>359
せっかく幸せが手の中にあるのに、なんで簡単にそんなことを考えるんだ？
頭を冷やして子供のことを考えろよ。
不倫して男に走って、自分の子を手に掛けた事件が起こったばかりじゃないか。
そうならないとも限らないんだぞ。
今はとにかく子供を育てることと、旦那さんのことを真剣に愛せよ。

365 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/18(月) 01:59:06 0

>>359
誰が不倫を勧めるの？
バカなの？
氏ぬの？

366 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/18(月) 03:14:05 0

>>365
勧められたら逆に怖くなってやめるかもよ。

367 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/18(月) 07:51:01 O

>>359
はっきり言います。
「それはただの幻想です」

大切なもの、失ってからじゃ遅いよ？

368 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/18(月) 07:57:12 0

>>359
とりあえず500万前後準備してから考えたら。ちなみに貴方個人の資産で。

離婚しなければそれよりは低いと思うが、バレて離婚して慰謝料を求められたら平均そのくらいになるらしい。
有責カップルの年収の関係もあるから一概には言えないが。

369 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/18(月) 08:02:44 O

>>359
この板見ても不倫しようと思いますか？
不倫ブログ検索して見てごらん
不倫が終わった人のものも
客観的に見て、あんな風に滑稽な人間に落ちるのが良いですか？
今ある家庭を壊す気がないなら、足を踏み入れないことですよ

370 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/18(月) 08:30:05 0

憧れや片思いで妄想したり喜んだり悲しんだり
一人で勝手にやってるうちが結局楽しいんだよねぇ
手に入ってくると自分も相手も変わってくる
だから今度は我慢や努力で乗り越えていくことが必要になってくる
そんなことは一対一じゃないとできないし意味のないことになる
あっちもこっちも出来ることじゃない

つーか旦那とそうだろうに、気づけよ
結婚したら自分のもので当たり前だから次のものか？

371 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/18(月) 08:54:13 0

>>359
自分が好き好き思っても、相手もそうだとは限らないわけで。
うわー…め・い・わ・く！（可愛そうな俺）と引かれる場合もあるし、
は？旦那さんも子どももいるんでしょ？（なに考えてんの、この女）と軽蔑される場合もあるし、
やれるだけやっとこ（生でやらせてくれるかな）と肉便器扱いされる場合もあるし、
運よく？両想い（笑）になったとしても、離婚だ慰謝料だ親権だなんだかんだと修羅場になる場合もある。
あなたの脳内お花畑のように美しい花が咲き乱れるなんてのはなくはないが、
眺めているだけで幸せ～会えない日が続くと辛い～彼もことばかり～とか、
悲しい恋のヒロインぶってるだけの方がいいんじゃないの？

372 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/18(月) 08:58:15 O

んで>>359は背中押してもらえなくて逃亡ですか？

373 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/18(月) 09:24:32 0

>>359
うちの近所でも仕事かパートに出てその職場男子と浮気したって若奥さんいたけど
旦那バレして離婚されたよ。子供二人もいたのに。その後どーしたのかは知らないけど
悲惨な人生送ってるのじゃないだろうか？近所でも結構うわさになってたし。
そうなったら一番不幸なのは子供なんだよね。
会社に行ったら憧れのアイドルに会えるくらいに考えてキャーキャーいってればいいんじゃない？

374 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/18(月) 09:41:17 O

>>344です。
レスありがとうございました。
やはり諦めさせるならば現実を見なければだめですよね。

彼女の時間を奪った彼を許せないけど、彼女が変わらないとどうしようもないし。
戸籍は、彼の方から「疑うんなら取ってくるよ。でも信じてくれない君との関係は確実にかわるよ」
といわれて、彼女がしんじるよと言ったそうです。
いいように丸め込まれてますよね。

375 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/18(月) 09:44:17 O

>>359です。
皆さん意見ありがとうございます。
その通りですよね。
わかっていながらバカな質問してしまいました。
まさか自分に好きな人が出来るなんて思ったこともなかったので完全お花畑です。
仕事に楽しく行けるだけでも十分ですよね。
我が子はとてもかわいいですし。
今の幸せを大事にしていきます。

376 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/18(月) 10:10:15 0

>>374
なんだその脅しはｗ
待ち合わせにメール一つで済ませたり、住所教えなかったりどっちが信じてないねん
信用できる行動をとらずに口ばっかりで相手の罪悪感につけこんで追い込むなんてどういうモラハラだ

彼を追い込むというか真実を追究することは簡単なんだけどさ
大事なのは彼が離婚してなかった場合、友人が目を覚ます気があるのかどうかなんだよね
彼よりも友人の意思が大事
将来の自分や彼自身のことを真面目に考えてるならどこでも気づけるはずなのさ
だって誰が聞いても突っ込みどころ満載だよね
だから彼女自身が現状に甘えて都合の悪いとこに蓋をしてるわけ
丸め込まれてるのもあるけど、自分自身で丸め込まれようともしてるわけ
そこが一致してるからその二人は続いてるんだよね

「信じる」と言ってのこのこ帰ってきたのならほっとくしかない
突き放してみたら？「あなたが変わりたいと思うなら私は全力で協力するけど
彼を信じるのなら私にできることはない、私は嘘だと思うから話も聞きたくない」と

377 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/18(月) 10:40:36 O

>>376に同意。
彼女自身がその状況で目をつむったままではどうにもならないよ
現状に不安や不満があるのに、彼の言いなりになって
結局探るのを止めてしまったということは
そのままの関係を望んだという事だからね

378 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/18(月) 10:52:40 O

このスレを見て
不倫は時間の無駄とゆー気がしてきた…

379 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/18(月) 11:24:22 0

>>376
私の友達にほぼ同じ状況に陥ってた子いて心配してたんだけど
あまり精神的に強くなかったんでリスカ繰り返すようになってしまった
その友人はそんなに長くたえられてるようだけど、ある日ブッツリ切れた日が怖いなと思いました
多分色々が終わる時はその友人がボロボロになってしまったときのような気がしてしまいます
なるべく早く目が覚めてくれたらいいんだけど・・・

380 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/18(月) 11:30:35 0

今の関係をしばらく続けたい。
いつまでに別れろとかはプレッシャーになるから止めてくれ。

こういうことを言う鬼男が本当に愛してくれてるって思える
可能性ってありますか？

381 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/18(月) 11:34:47 O

>>380
背景が見えないのでなんとも…

382 ：380：2009/05/18(月) 11:40:02 0

聞き方が悪かったと思います。
すみません。

奥さんとも破綻している状態で、本当に毒女を愛していて、
必要としている鬼男がいたとします。
それでも、家族（この場合自分の両親、親戚ひっくるめて）、子供の為に
決心がつかない…ということはあるのでしょうか？

383 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/18(月) 11:47:01 0

>>380
そんな可能性無いに等しいな。

本当に愛しているなら別れられるはずだ。金銭や社会面において無理があるとしても、そんな言い方はしないはず。
都合のいい人間にされているんだよ。

384 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/18(月) 11:54:22 0

ばかだな。
奥さんと破綻していて毒女に本気なら離婚してから迎えに来る。
子供のためなら高校卒業まで別れない等はっきり言えるだろう。
両親親戚関係で別れる目途がたたないなら
"愛してる"毒女の人生を大切に思って不倫に終止符を打つ。
誠実な男ならこうだろ。そもそも誠実なら不倫しない。
ホント不倫女って簡単にだまされるのな。

385 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/18(月) 11:59:28 0

>>382
＞奥さんと破綻している状態で、本当に毒女を愛している…
まずこの条件を満たしていると証明するすべが何もない。
男の心の中にしかないから、常套句かもしれないし真実かもしれない。

少なくとも、あなたのケースの場合は
いつまでに別れろとかはプレッシャーとか言ってる時点で100％常套句。
ｱｷﾗﾒﾛﾝ。

386 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/18(月) 12:00:44 0

>>379
相談者さん？別の人？

387 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/18(月) 12:05:09 0

>>380
可能性はない
あんたもわかってるでしょ

388 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/18(月) 12:13:45 O

嫁とか嫁の親戚が保証人とかになってて切れないのもあるだろ

389 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/18(月) 12:19:33 0

理由はなんであれ解決の方法はある
それをやる気があるかないか
それも決心だわな

390 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/18(月) 12:20:00 O

＞奥さんと破断している状態で、本当に毒女を愛している
自分の事だとしたらここまで言い切れる根拠って一体なんなんだろ？
わざとらしく例え話にしてるのといい、寒くて痛くてしょうがないんですケドwww

391 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/18(月) 12:21:15 0

自分が保証人になってて切れないのならまだわかるが
保証人になってもらってて切れないと言うのはすごいな

392 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/18(月) 12:26:06 0

>>382
いるいる、そういう鬼男いるよ
あるある、そういう決心がつかないことあるよ

で、だったらプレッシャーになること言わずに不倫続けて年とっていくの？

393 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/18(月) 12:33:38 O

続ける価値ない
真剣に男探せ
自分が相手の立場なら愛する女にそんな事言えるか？

394 ：382：2009/05/18(月) 12:54:39 0

いや、分かってます。
どう考えても無理がある言葉だと。

けれど、どこまで本気かは別として私をとても必要としてくれているのも
よく分かるんです。
決意が出来なければ別れなきゃいけないと思いながらも悩んでいる様子。

でも、やはり全く覚悟は足りないんですよね。

客観的なご意見ありがとうございました。

395 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/18(月) 12:55:34 O

>>394
つーかビッチ死ねよ

396 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/18(月) 12:55:57 0

こんにちは。現在の彼氏と付き合いも長くなり結婚の話も考えるようになりました。
彼はずっと無職で去年の12月から知人の新しく建てた会社で正社員として働いています。
会社はまだ新規なので社員も少ないのですが、全員ほぼ知人同士の為話に聞いた感じでは皆仲がよさそうです。
彼氏は事務的な事とネットワーク的なサポートとして入ったので、事務の女性といつも2人きりで会社にいます。
話で聞いた限りではその女性は子持ちの40代らしいのですが、その彼氏から聞かされるその女性の話では、
『今の旦那と別れて新しい彼氏と同棲するらしい』『その新しい彼氏の他にも彼氏がいる』など、
男遊びの好きな若い女性のような内容が多いのです、子供はいるというのですが一切話にはでません。
本気で彼氏が嘘をついてるなど疑ってはいなかったのですが、私の彼氏は私にも以前から100万ほどの借金を隠すなど平気で嘘や隠し事をします。
付き合っている最中にも出会い系で体目的の女性を探したり・・・1度や2度ではありません。
その過去と結婚の話のせいで私も彼に疑い深くなってしまい、一度だけ『私の写メを((事務の女性))に見せたんでしょ～、私もその女の人みせてよー』
と冗談半分で言いました、彼氏は安易に引き受けてくれたのですが、それから2度催促しても一向に撮ってくる気配はありません。
昨日その事でついに『まだみせてくれないのー？』『しつこいんだよ』という感じから喧嘩になりました。
そんな風に俺を疑うなんてお前はどうかしてる。過去の経歴はあるが俺は謝ってるんだから別問題だ。と怒鳴り散らされてしまいました。
写真を見せてくれなくてもいいけど、そんな簡単に引き受けて約束した彼氏にも責任はあると私が責めると、
『あの時はおまえがうるさかったから約束したんだ、その後守るつもりはなかった』というような事を言われました。

今回の写真の事はもうどうでもいいにしろ・・・こんな彼氏を信じてこれからも交際を続けて、
結婚という道を進んでいいのでしょうか？むしろ私が疑い深くなりすぎているのでしょうか？
もう自分がおかしいのか、彼氏が間違っているのかも分からなくなってきてしまいました。
どなたか助言をくださらないでしょうか？お願いいたします。

397 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/18(月) 12:56:44 0

すみません、■相談です■を付け忘れた上に長文になってしまいました
申し訳ありませんでした

398 ：382：2009/05/18(月) 12:57:15 0

>>395
ビッチｗｗｗ

そんな言葉使う方がお里が知れますよｗｗｗ

399 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/18(月) 13:01:17 0

>>398
うわーｗだめだこいつ早く何とかしないと…（AA略）

>>396
その40代女性の話、写真の話、出会い系浮気の話、
ばらばらで何を悩んでるのか
よくわからないんだけど…。

400 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/18(月) 13:04:10 0

>>399だけど>>396
要はそんな男と結婚してもいいか？ってことかな。
だったら「出会い系1度や2度ではない」でもうアウトだよ。
誰に聞いても「いい人だね、幸せにしてくれるよ」とは　絶　対　に　言わない。
結婚しても浮気しまくるだろうし、なによりその男誠実さの欠片もなさそう。
あなたもわかってるんでしょ？

401 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/18(月) 13:04:23 0

しょーもな

402 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/18(月) 13:04:43 O

>>396
子供っぽい彼氏だね
あなたが彼を育てないとだめだね
つかスレチ

403 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/18(月) 13:05:45 0

>>396
ねえ、ところで今回彼氏がいったい何をしたの

404 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/18(月) 13:07:07 O

>>394
よくわかるんなら続行したら？
自己責任でしょ

405 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/18(月) 13:08:11 O

>>380
＞本当に愛してくれてるって思える
可能性ってありますか？

思うのは貴女の勝手なので、思える可能性はあります
しかし、離婚する為の大まかな予定なり計画なり
実行に移している人間が、待たせている相手に対して“プレッシャー”
などと言うとは思えませんね
また、不倫前から既に居たはずの子どもを言い訳にしている辺り
始めから離婚するつもりが無いだけ
という見解が自然なんじゃないでしょうか？

406 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/18(月) 13:08:49 O

>>382
私は>>395ではありませんが、言葉には出さないけど同じ様に思ってます。

407 ：396：2009/05/18(月) 13:09:56 0

分かりにくい説明申し訳ありません。
今回の彼氏は本当は若い女性(浮気相手？)を40代の女性と偽っている可能性があるのです。
以前から信頼度がどんどん下がっていっている彼氏が浮気しているようにしか私には見えないのですが・・・

経験豊富な皆様から見た感じでは、浮気の可能性はあるのでしょうかという相談でした。
駄文本当に申し訳ありません。

408 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/18(月) 13:11:34 O

>>382
ある
しかし実際住んでるのは家族とだろ
子供を母子家庭にしたくないとかもわかる
でも別れてる人もいるぞ
アホらしくないか？

409 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/18(月) 13:12:35 O

>>398
まあ相手が離婚してない時点でお前はビッチでしかねーんだよ。
奥さんにバレて、慰謝料がっつり請求されて男にも逃げられるといいよ。
氏ね

410 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/18(月) 13:13:21 O

>>405に同意
愛する人にプレッシャーなんて言うかよwww
毒が煽るのをうざがってるってことだろ

411 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/18(月) 13:14:46 O

>>407
ある
なぜなら普通の男はそんな事言わないからだ

412 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/18(月) 13:16:42 0

>>407
可能性の話ならそりゃあるでしょうねぇ
要は、信頼度が下がってるのがお互いに問題なんじゃないの？

413 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/18(月) 13:17:29 0

>>407
可能性はある。というか高い。
ちなみに実際に40代でもそういう頭の弱い女は実在する。

414 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/18(月) 13:21:38 O

>>407
そういう事をしでかしたと仮定して
それを彼女に言うなんてどんだけアホなんだよ

415 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/18(月) 13:29:34 O

>>407
40歳鬼女は確かに気持ち悪いと思うけど
それ以前に出会い系や、借金の前科ありでしょ？
信用信頼なんてあったもんじゃないね

416 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/18(月) 13:34:21 O

よく鬼男がゆーのは
別れるくらい好きにさせてみろだが
無責任この上ない
男なんてこんなもんだお

417 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/18(月) 13:40:41 0

どんな人格者でも、こと女のことになると自分に甘くなるのが男
DNAがうんたらかんたらとまで引っ張ってきたりするもんだｗ

ましてや407みたいなのなんて・・・ｗ

自分だけは特別、なんてのはないと思っていたほうがいいよ。
それでもっていうなら、それも含めての覚悟でどぞ。

418 ：407：2009/05/18(月) 13:42:02 0

皆様貴重なご意見ありがとうございました。
とても参考になりました。
こちら以外でも同じ内容で相談に載って頂いていましたが、そちらでも全員が別れろ的な意見でした。
彼氏と別れることにいたしました。ありがとうございました。

419 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/18(月) 13:45:20 0

>>396
ずっと無職
借金
嘘をつく
隠し事
浮気？

途中まで読んで、ダメだこりゃ。10人が10人、そんな男、止めとけというでしょう。
あなたも分かってるんでしょうｗｗ
あなたと彼の年齢は？

420 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/18(月) 15:03:45 0

>>418
このまま結婚してたら、行く末は借金地獄・浮気・DVの三重苦だっただろうね。
決断できてよかったと思うよ。

421 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/18(月) 15:59:32 0

普通、親が反対すると思う。
自分なら全力で阻止する。

422 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/18(月) 16:13:58 0

>>344
＞【二】必ず自分の相談をして下さい。（友人・知人の相談、なりすまし厳禁）
みんなもレスすんなよー。

423 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/18(月) 16:20:31 O

親の言うことは間違いないな…と思う私は
やっと大人になったのかな

424 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/18(月) 16:27:28 0

>>423
祝大人おめでと！

425 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/18(月) 16:32:43 O

>>424
ありがとう!!
大人として自分の行動に責任をもつよ!!

426 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/18(月) 20:29:27 0

まあ、俺も別れるが正解だと思うな。
結婚に一番必要なのは信頼関係だからさ。
それが無いのであれば結婚生活が苦行になるのは間違いない。
相手が反省していて、2度としないというのであればまだしも、開き直る
ようなのは人間のクズだよ。
ただ407は、そういうちょっと駄目な男を好きになる傾向はないかな。
自分が何とかしてあげたい、と思うとか。
次に付き合う男性はよく見極めてからの方が良いよ。

427 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/18(月) 20:55:25 0

「プレッシャーかけるな」って言われた時点でもう終わりが見えてるね
気づいていないのかな

428 ：30：2009/05/18(月) 22:34:31 0

>>30です。
彼に自分の意志を伝えることが出来ました。
丸め込まれそうにもなりましたが、今回は自分は間違っていないという気持ちがあったので、粘れました。
ここで相談していなければ、今も嫌と言えていなかったと思います。
批判的な意見も含め、レスをくれた方、本当にありがとうございました。

429 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/18(月) 22:42:50 0

それでどうなったのか肝心なことは言わんのかい

430 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/18(月) 22:42:55 0

お疲れ
辛かったと思うけど、絶対にいい選択だったと思うよ

431 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/18(月) 22:56:24 0

一応元ｶﾉとはやめるってことになったんだよね
お疲れさま。口が達者な男だからこれからも何かにつけ苦労するでしょうが
自分を見失わないように頑張ってください

432 ：30：2009/05/18(月) 22:58:04 0

今は二ヶ月に一度くらい会っているけど、元カノを切る方向で考えると言われました。

その場でやめるとは言ってもらえませんでしたが、だいぶ楽になりました。

433 ：30：2009/05/18(月) 23:02:58 0

>>430,431
ありがとうございます！
少し前に進むことが出来ました。

434 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/18(月) 23:08:36 0

>>432
それって微妙に丸め込まれてはないかい？

435 ：30：2009/05/18(月) 23:14:30 0

>>432
う・・・
確かに十分な結果ではないですが、それなりに満足です。

436 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/18(月) 23:17:31 0

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗだ罠ｗ

437 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/18(月) 23:30:54 0

>>435
それなりにって…ちょっと心配。

438 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/18(月) 23:33:09 0

>>30
俺の経験上、それはきっぱりとは切らない。
なので、その場で携帯アドレスとかメール一切消してもらうといい。
もし私が同じように前カレと連絡していたらどう思うのかと説明して
やるといいよ。
恋愛の基本は、お互いがされたら嫌な事はしない、だからね。
嫌な事は嫌とはっきり伝えよう。

ただ、男の立場からすると、前カノとかのその後の行動とかって
確かに気になるんだよね（笑）
俺も数年連絡取り合ってたし、嫁さん嫌がってたなあ。
最後は携帯番号を消されて終了。

439 ：30：2009/05/18(月) 23:35:37 0

>>437
すいません。
自分的に一歩踏み出せたことが、満足でした。
嫌と言うことに罪悪感がありましたが、言えました。
急には無理ですが、少しずつ変われるよう頑張ります。

440 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/18(月) 23:35:57 0

いいんじゃない？別れたくはないんだから
とりあえず今回の目的は「自分は認めません、嫌です」と意思表示することのようだからね
彼氏は彼氏で「お前は認めた」としたいだけでやめるつもりはないモラっぽいしね
別れない以上はこれからも「俺は」「私は」「お前が」「あなたが」とせめぎあっていくしかないわ

441 ：30：2009/05/18(月) 23:45:33 0

>>438
私が前彼と連絡を取っても、私ほどは気にしないと言ってました。
嘘かもしれませんが、そんな人もいるのかなとも思います。

>>440
別れない自分の責任なので、我慢しようと思います。

442 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/18(月) 23:49:13 0

>>30
彼に言いたいことを言えた事はあなたは前進だけど、
「元カノを切る方向で考えると言われました」って
彼は全然変わってないぞ。また元カノのほうに行って
何か言われたら気持ちが動くかもしれない。
きっぱり分かれるって言えない彼の優柔不断さ、元カノと
繋がっていた彼について悩んでいたことを忘れるな。
あなたが納得してるなら、それで良いが、先日言ったように、
恋愛と結婚は違うよ。結婚はくれぐれも慎重に決めろよ。

今夜は、徹夜は勘弁ｗｗ

443 ：30：2009/05/18(月) 23:54:10 0

>>442さん
こないだは遅くまでありがとうございました。
冷静に見ればそうですよね。
小さなことで喜びすぎなのかもしれません。
彼の欠点も忘れないように気をつけます。

444 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/18(月) 23:58:00 0

>>441
＞私が前彼と連絡を取っても、私ほどは気にしないと言ってました。
＞嘘かもしれませんが、そんな人もいるのかなとも思います。

先日のスレをもう一度読み返したら。
そんな人って、88の毒女くらいで、他の人はみんな嫌だって言ってたろ。
もし彼がそう言うなら、彼＝88の毒女の思考の持ち主ってことじゃない？

445 ：30：2009/05/19(火) 00:06:07 0

読み返しました。
88さんの人となりは分かりませんが、ほとんどの人が以前の恋人とのつながりが嫌がることは分かります。

446 ：30：2009/05/19(火) 00:14:34 0

これ以上は、スレチと思いますので、消えますね。
ありがとうございました。

447 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/19(火) 00:20:32 0

>>445
だから、あなたを含め世の中のほとんどの人は「嫌」ってこと。
博愛主義ってのもおかしいよ。自分に都合のいいように女友達に
使う言葉じゃないよ。

448 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/19(火) 00:22:12 0

>>438
30です。
レスがもれていたので。
アドとか消すの、今の私には想像を絶するのレベルです。
でも、頑張ります。
ありがとうございます。

449 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/19(火) 00:25:04 0

年内に結婚って事は、もう少し余裕はあるよね。
それまでに見極めると良いよ。
恋愛は片目をつぶって、結婚は両目を開けて見よ（だっけ？）みたいな言葉もあるし、
途中で諦めたり妥協しちゃだめだよ。頑張って！

450 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/19(火) 00:27:26 0

>>447
30です。
友達とかでも、平気って言う人が多くて、大多数嫌ということが分かりませんでした。
きっとここの答えの方が本音に近いのだと思います。

451 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/19(火) 00:34:14 0

＞恋愛は片目をつぶって、結婚は両目を開けて見よ
逆だよ～
結婚前は両目を開けて、結婚したら片目をつぶるの。

452 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/19(火) 00:34:18 0

>>449
30です。
ありがとうございます。
嫌なとこに蓋をする癖が抜けませんが、冷静な部分も持ちたいと思います。
ここで相談して本当によかったです。

453 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/19(火) 00:41:00 0

スレチだから消えるといって、次のレスに回答してるｗｗ
30 の人柄の良さが十分うかがえるが、そういう点が、彼に付け込まれ舐められるんだよ。
しっかりしなｗｗ

454 ：69：2009/05/19(火) 00:41:45 0

>>30さんへ、今更惑わせることになるかもしれないけど

>>95の返事です。

私は結婚前に知ってたら、結婚しなかったと思う。
前カノとこっそり二人で会うということから、その他の点でも私とは倫理観が合わないと予想できるから。
結婚生活には、倫理観が近いことが重要。

結婚前の自分を殴りたいｗ

455 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/19(火) 00:45:15 0

>>451
わ、結婚前に妥協せずよく見極めろって事がいいたかったのに、
素で間違ってたｗ恥ずかしい…訂正ありがと。

456 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/19(火) 00:54:35 0

30です。
>>453
すいません（汗
せめて数字コテは取りました。気をつけます。

>>69さん
すごいタイミングでのレスありがとうございますw
倫理観の違いは、昨日話をして思い知りました。
その違いを許容できるか、結婚までに見極めたいと思います。

457 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/19(火) 06:25:49 O

相談です

自分27歳、既婚女
毒彼20歳

彼があまりにも若すぎるので遊びのつもりでした
本当に愛してるとか、旦那と別れて一緒になりたいという言葉も
冗談のつもりでした

彼もまだ若いんだし、私の他にも女がいて適当に楽しく遊んでるものだと

でも、彼に中学生のときからバイトで貯めた貯金は150万ちょっとしかないけど
このお金を旦那への慰謝料の頭金にして俺と結婚しようと言われたんです

彼はまだ若いから夢を見ているんだと思います
時間がたてば自分に相応しい若い女性に恋をするはずです

そう話しても聞き入れません

私の考えは間違っているでしょうか？
私にも情がありますが、なにがなんでも彼とは別れようと思います

背中を押して欲しいです

458 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/19(火) 06:30:02 O

>>457
もっと関係の状態晒してくれないと相談のれないよ
何で知り合ったとか
仕事関係なら別れるのも大変じゃん。
出会い系とかなら適当に嘘付いて別れたらいいし

459 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/19(火) 06:34:48 O

>>457
間違ってないが自業自得。
そもそもの間違いは自分の撒いた種

旦那に打ち明けて背中押して貰って、そのまま谷底に落ちてしまえ

460 ：457：2009/05/19(火) 06:49:07 O

>>458

職場関係ではありませんが私の全友人と彼の友人は共通していて、面倒です
周りはまだ知りませんが彼がラリってる今はバレるのは時間の問題かと

旦那にはバレてます
別居中だということもあり離婚を選ばないなら許すと言われました
でも、旦那が彼に電話してから狂い始めたんです

これ以上、関係したら内容証明書を送りつけると旦那が話し
彼はそれなら金を払うと

何を今更ですが胸が痛い

461 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/19(火) 06:53:42 0

>>460
２択の選択肢しかないんだから好きな方選んだらいいじゃないか。

462 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/19(火) 06:54:50 O

遊びの代償は大きいってこった。
個人的にはあんたみたいな女はざまあみろって思うが。
旦那が全て分かっているなら旦那に相談して事の処理に協力してもらうしかないな。
修羅場になっても自業自得。上手いこと切れたら一生掛けて旦那に償え。
二度と同じ事するな。バカ女。

463 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/19(火) 06:57:24 0

旦那さんにバレてるのに20才の間男の心配か…。
胸が痛かろうがどうしようが結論出てるからいいじゃん。

次の方～

464 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/19(火) 07:11:44 O

>>460
旦那にバレてるなら協力してもらえないかな？
あなたも間男には悪者になるしかないよ
仕方ないよ

465 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/19(火) 07:13:31 O

>>457 旦那と彼とどっちが本当に好き？

466 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/19(火) 07:14:28 O

同じことはすると思います。愛だの恋だのは幻想で、人間同士の繋がりは情だけでしょう

旦那が特別だから別れたくないんじゃなくて結婚が特別なんです

それを毒彼には理解して貰って素敵な人と幸せになって欲しい

所詮、鬼女を抱けるような低俗な人間同士なんだし、別れた後も言い触らさないで頂けたら幸いだと思います

貴方はここによく相談してるんですよね
不倫なんかする人間は自分のことしか考えてないんです、Ｈくん、いつか理解できると思います

467 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/19(火) 07:21:18 O

>>466
なんか可哀相な女だね…。世の中の孤独とか理解してない甘ちゃんなんだろうな。
周りに守られて生きてるんだろうな。
私は25歳の独身だけどさ。
なんか可哀相な女だよ。
間男には誠意と責任持って別れの説得するしかない事わからないかい？
人の人生の時間を無駄にしないでほしい
これは不倫でも恋愛でも結婚でも同じでしょ？
確かにあなたの言い分もわかるよ。遊びなりに清算しなきゃならないんだよ

468 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/19(火) 07:22:29 O

>>466
？

469 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/19(火) 07:24:48 O

>>457＝>>466なのか？

470 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/19(火) 07:25:15 O

>>466
あなたは遊びのつもりでも間男は本気になってるんだから、本気の別れの説得しか通用しないのわからないのかな。
相手を自分の決め付けやレベルで考えても、そりゃ通用しないよ

471 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/19(火) 07:51:07 O

>>466
「結婚は特別」と言いながら不倫ですか。
都合のいいオツムしてますね。そこまでいってまだ悲劇のヒロインぶりっこしてるみたいで吐き気がします。

472 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/19(火) 08:06:46 0

なーんか無理心中されそうな一件だな。刺激しないようにしなよ。若い子は暴走しがちだから。

もっともそれで刺されても誰も同情しないような気がするけどな。

473 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/19(火) 11:25:31 O

旦那に訴えさせればいい

474 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/19(火) 11:58:27 0

>>473
平気で受けて立つだろう。
弁護費用150万で逝けるとこまで。

475 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/19(火) 12:23:25 O

親に言えば？

476 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/19(火) 12:28:58 O

連絡を全て絶って会わない
裁判所に仮処分申請
別れさせ屋

477 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/19(火) 13:14:46 O

相談したいんだが

もう気が狂いそうだ
嫁がＡＶに出てやがった

478 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/19(火) 13:15:14 0

タイトルは？

479 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/19(火) 13:16:41 0

どういう相談かしらんけど
相談されても出演の事実は消えないよ
それでもというなら>>1読んでくださいな

480 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/19(火) 13:17:45 0

>>477
出演料を頂かないと

481 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/19(火) 13:18:03 0

嫁に理由を聞いて話し合え

聞いてよ僕ちゃん可哀想でしょーって愚痴なら他へどうぞ

482 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/19(火) 13:27:49 O

ＤＶＤの発売された月を見たら結婚一年半目だった

483 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/19(火) 13:27:55 0

うらやましいな。熟女シリーズか？

販促でも告知でもいい、詳しく話してけ。

484 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/19(火) 13:28:31 0

釣りだろｗ

485 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/19(火) 13:29:45 O

今日は仕事休んじまった

486 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/19(火) 13:30:20 0

>>482
なにシリーズ？

487 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/19(火) 13:30:27 0

相談する気あるの？

488 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/19(火) 13:32:13 O

すまん
グダグダな書き込みで

今日は人生最悪の日だ

489 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/19(火) 13:34:05 0

嫁は美人か？　美人でなけりゃ企画もんだな。

相談するか愚痴るなら、まず、おまえら夫婦のスペックと発覚の経過を書け。

490 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/19(火) 13:34:11 0

>>488
そのdvdは偶然見つけたとか？

491 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/19(火) 13:34:46 O

このまま蒸発したい気分だよ

492 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/19(火) 13:36:14 O

>490
大学時代の友人が教えてくれた

493 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/19(火) 13:36:40 0

ショックだろうが甘えたの構ってちゃんもいい加減にしろ
蒸発するまえに詳しく

494 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/19(火) 13:37:52 0

相談て何

495 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/19(火) 13:37:53 0

友人はぬいたのかな・・・

496 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/19(火) 13:40:28 O

なんで気団は誘い受けが好きなの？

497 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/19(火) 13:40:53 O

これを見てしまったから、もう一緒に生活できない
別れるしかない
このＡＶで証拠になるかな？

498 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/19(火) 13:41:12 0

どこが不倫浮気なんだろう

499 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/19(火) 13:41:30 0

核心（都合の悪い質問）に触れず、引っ張るあたりは、どこかで覚えがあるが、、、、、かっぱ？。

500 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/19(火) 13:42:30 0

>>499
ﾅﾂｶｼｽｗ
かっぱ元気かな？一皿￥100男ｗ

501 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/19(火) 13:42:34 0

>>497
婚姻を継続しがたい理由にはなるよ

はい次の人

502 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/19(火) 13:42:52 O

とり！とり！

503 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/19(火) 13:43:24 0

>>498
待て待て、これから男優と浮気してるって、後付がでてくるｗｗ

504 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/19(火) 13:45:15 O

そうか
そうだよな
友人も言ってたが
離婚関係に強い弁護士を探すよ

505 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/19(火) 13:46:29 0

とりあえず嫁と話し合いなよ
協議で済むかもしれないし
あんたはちょっと落ち着きなさいな

506 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/19(火) 13:46:34 O

話が決着したらＤＶＤのタイトルを書くよ

507 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/19(火) 13:47:54 O

>>505それも無理なかろうて

508 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/19(火) 13:49:12 0

なにが？協議が無理？

509 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/19(火) 13:49:23 O

こいつ自殺しそうだなｗ

510 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/19(火) 13:53:01 0

たかだかＡＶ位で！
自分だって散々他の女にお世話になったろーが

511 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/19(火) 13:53:15 O

そりゃ読めがアダルトに出演してた日にゃあ、落ち着きも無くすってモンさね(笑)

512 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/19(火) 13:54:21 O

おい>>477？

513 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/19(火) 13:54:51 0

で、どうして不倫浮気板へ

514 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/19(火) 13:56:32 O

んむ。
あるいは>４７７はａｖ出演を浮気と解釈してる？

515 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/19(火) 13:58:06 0

浮気されて現場を見ちゃった感じになってんだろね
とりあえず話し合いだねぇ

516 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/19(火) 13:58:08 O

>>506いま書け！
見て判断してやる！

517 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/19(火) 14:00:02 O

浮気かどうかは見解の分かれる所だが……
少なくとも『不貞行為』でわ有るわな

518 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/19(火) 14:01:46 0

お仕事に入る気もする

519 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/19(火) 14:05:42 O

人妻系の有名女優なら
俺の中で477は一躍ヒーローに変身するぜ

520 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/19(火) 14:06:57 0

釣るならもっと構想を練って来いよな。

下手過ぎるし、にわか雨のような釣りは、みんなが楽しめないど。

521 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/19(火) 14:07:24 O

まあ、取り敢えずタイトルを晒せや
俺が吟味してやんよ

522 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/19(火) 14:07:36 0

未亡人は超淫乱

523 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/19(火) 14:08:27 O

>>520しっ

524 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/19(火) 14:09:58 O

気団板でやればいいのに('A`)

525 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/19(火) 14:13:41 0

気団板はここほど優しくないｗｗ

526 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/19(火) 14:13:48 O

誘導してやれよ(笑)

527 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/19(火) 14:34:29 O

釣りかよ
VIPでやれ

528 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/19(火) 15:12:46 0

前スレ70
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/furin/1242087277/

■愛のない結婚した人■
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1242230674/
この5のが従姉妹妻？
コラボくさい気もするが･･･。

529 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/19(火) 16:11:00 O

グダグダですまんかった

530 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/19(火) 16:26:49 0

>>528
70：＞１年前まで４年間付き合っていましたが、結婚がネックになり別れました。
　　＞その半年後、彼は自暴自棄で仲のいい従姉妹(未婚で４才男児の母)と籍を

従姉妹５：＞だから、５年くらい籍を入れずにうちの実家に建ててもらった家に同居してた。
　　　　　＞私の本命は元々従兄です

釣りじゃなくマジだったら、70の元彼は70と交際当初から従姉妹と（借金のカタに）付き合うことが決まってたって事かgkbr

531 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/19(火) 21:00:23 0

向こうじゃ借金の話は出てないね
借金のカタというと彼が被害者っぽいけど
そこも含めてやっぱり計算ずくの男に見えるけどねぇ
開き直っちゃってあんなこと書いてるから従姉妹は加害者一直線だけどｗ

532 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/20(水) 00:55:33 0

今日は暇だねぇ

533 ：ゆきこ：2009/05/20(水) 03:04:40 O

不倫だけどめちゃくちゃセックスしたい。セフレ欲しいです＠東京より

534 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/20(水) 09:45:34 0

真剣に悩んでいる相談者さん、いらっしゃーい！

535 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/20(水) 09:47:28 0

・・・・あんな男のどこがよかったんだろう
・・・・今、終わった
・・・・先程決着つけて来ました。
・・・・冷静になったら、冷めた。
・・・・もう疲れた
・・・・もう諦めるね、さよなら
・・・・もう人を信用できなくなった。
・・・・少しずつ進める気がする。
・・・・もう終わったこと。

と　よく書き込む方がいるのですが
そのまま受け取っては駄目ですか？

536 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/20(水) 10:19:32 O

ｽﾙｰして下さい

537 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/20(水) 10:22:38 O

>>535
・・・・
なんて最初に書く奴なんか放置しろ。

538 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/20(水) 11:05:08 0

初めてかきます。
主人と結婚してもうすぐ19年です。
でも主人とのセックスがあったのは最初の5年だけで長男を作った日から全くありません。
私は当時30代でしたので寂しくてむなしくて自分がドンドン枯れていくように思って日々すごしてきました。
その間主人は決まった人はいないみたいでしたが適当には遊んでいるようでした。
わたしも若いうちに離婚したかったけど現状問題 3人の子供のことを考えたら何もできずただ悶々と子育てだけをしてすごしてきました。
それが去年になって15才も年下の男性と知り合い不倫関係になってしまったのです。
正直14年ぶりのセックスは感じるというより私を安心させてくれまだまだ女性であることを気づかせてくれました。
でも彼は独身です。
状況を考えても彼と結婚とか将来があるわけではありません。
わたしは今迷っています。彼とこのままつづけていいのか…でも彼と別れたらもう出会いもなく、きらいな主人と年をとり誰にも抱きしめられないまま終わるのも
こわいのです…

へんな書き込みですね…
ごめんなさい。

539 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/20(水) 11:08:21 0

>>538
お子様は今は何歳ですか？

540 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/20(水) 11:08:29 O

適度な距離感を保ちつつうまくやっていけばいい気もするけどね
19年じゃいまさら簡単に離婚も出来ないだろうし

541 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/20(水) 11:13:22 0

ｽﾙｰして下さい

542 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/20(水) 11:16:11 0

>>538です。
子供は高校生2人と中学1年生の3人です。
はい・・簡単に離婚はむりです。
離婚しないで主人に養ってもらい子育てして
それでも彼を失ってひとりぼっちになるのが怖いんです。
もうだれからも愛されないなんて・・・。

543 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/20(水) 11:25:02 0

なんで迷い出したの？罪悪感？

544 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/20(水) 11:29:54 0

>>538です。
いろいろな意味での罪悪感です。
子供のために生きなきゃって思ったり
彼を自由にさせてあげて結婚できる恋愛をしなさいって言ってあげたほうが
いいのかなって思ったり。
でも自分のことを考えると寂しさに耐えられるか自信がないのです。
一人ぼっちになったら死んでしまうんじゃないかと思うときもあります。

545 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/20(水) 11:30:11 O

結局は安定した生活も愛人も手放したくないってことでしょ？
自分で決められないなら、旦那にバレるなり愛人に捨てられるまで楽しんだら？

546 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/20(水) 11:30:17 0

迷い出したというか酔いだして
「可哀想に・・・続ければいいのよ」と言ってもらいたいのかね

547 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/20(水) 11:31:48 0

>>538です。
ありがとうございました。
もう少し自分で考えてみます。

548 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/20(水) 11:36:43 0

>>544
今、子供の為に生きてないの？彼がいることでそうなるんだったらやめたほうがいいわ
荷物増やしましたから半減します仕方ないでしょって思うならやめな
そこだけ正論でいかれても自分の首もしまるでしょ
二倍三倍力を発揮するように自分にムチ打ってください
彼を自由にというけど彼に離婚するからとか期待もたせるようなこと言わなきゃいい
それで彼が他にいきたいとかなれば自分でそうするでしょ、そんときも引き止めなきゃいい
なんでも方法はあるんだからさ
不倫に逃げる方向に決めたのなら都合の良いとこ悪いとこだけ正論や常識持ち出して逃げなきゃいい
言ってることなんとなくわかるかな

549 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/20(水) 11:36:48 0

>>538
その彼は人妻の貴女が好きなのかもしれない
つまり、人妻萌えね
たぶん、彼はある意味割り切ってると思うので
罪悪を感じる必要はないかも

550 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/20(水) 11:38:03 O

若い男なんかほっといても女作るよ
何自分に酔ってんだよwww

551 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/20(水) 11:42:37 0

もういいわ自分が自分がは
寂しいから不倫してる、もうわかったって
だったらそのぶんどうすんのさ、そこをしっかり考えなよ
罪悪感に浸るならやめなさい
罪悪感をしっかり受け止めて自己責任の意味で開き直りなさい
隠すことも子供に対しても旦那に対しても彼に対しても
ただ逃げるためだけに不倫してぐじゅぐじゅになって中途半端に周りのこと持ち出してぐじゅぐじゅ
不倫よりもこのループが一番人を傷つけるんだと思うけどね

552 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/20(水) 11:44:38 0

酔っ払いのスレはたくさんあるからちゃんと探してください

553 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/20(水) 11:44:42 0

>>538です。
ありがとうございます。
逃げないでいろいろ考えて強くなります。
自分に酔ってるのかな・・。
そうかもしれません・・・。

554 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/20(水) 11:48:09 O

自分だけは特別と思ってるみたいだが
よくある話だよ(笑)

555 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/20(水) 11:49:46 O

どうせそう長くは続かないし
そのうち自分の中で自然と折り合いがついていく
自分が女としてどうとか、相手のことを考えて、なんて
言ってみたりしてるうちは考えたって悩んだって答えなんて出ませんよ
来年・再来年なら続いてるかも？だけど
10年20年先を思えばどうかしら？
70や80になってもセックスできるわけじゃなし
どうせなら楽しんだら？

556 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/20(水) 11:50:12 O

>>538
自分があなたの立場だったらと思うと気持ちはわかる

14年ぶりに女として認めてもらえるというのは、相当嬉しい事だったでしょう

正直相手は15年上とのあなたとの結婚を望んでいるかは別にして、
あなたが今の状況に癒されているなら続けても仕方ないんじゃないかな

不倫というのはバレたときの覚悟(離婚・慰謝料・親子供からの絶縁)と、今楽しめればいいという割り切りが必要
今苦しむならやめておきなさいよ

557 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/20(水) 12:02:15 O

この人、毒男に貢ぎそうだなw

558 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/20(水) 12:15:50 O

いいスレだ
見ていてラリった頭が冴えてくる

559 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/20(水) 12:16:08 O

>>477元気か？

560 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/20(水) 12:23:32 0

セックス大事だけどセックスだけが女を確認する方法じゃないと気づいて欲しいなぁ

561 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/20(水) 12:24:00 O

>>538です
30代前半は出産して
それ以降母としてだけで生きてきたので
抱きしめられる幸せに溺れてしまいました。
みなさんの厳しく愛のあるご意見全部ありがとうございます。
考えます。

562 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/20(水) 12:27:12 0

考えなくてもいいよ。
毒男にとって、あなたはただの肉便器。
愛だの恋だの全然無いから。
そのうち独身の子見つけて、勝手に去ってくから
それまで楽しめばいいのに。

563 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/20(水) 12:40:52 0

そうね、毒男には｢私は離婚しないから｣とだけはっきり宣言して、旦那バレしないように上手く付き合えば？
そのうち毒男くんも自分に相応な相手をみつけて去っていくだろうし。
旦那にバレたら全て失うのは自己責任でね。

564 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/20(水) 12:45:40 0

母は女ちゃうんかい

565 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/20(水) 12:47:01 0

淫乱は病気なの？心療内科行ったほうか治るんじゃない？

566 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/20(水) 12:47:19 0

あっちでは女で書き込み　こっちでは男で書き込み
で　間違ってしまっただけだから．．．スルーして！ｗ

567 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/20(水) 12:56:49 0

5年ほど前に半年ほど恋人が浮気してた事実を知った場合
みなさんならどう対処しますか？
既に過去のことを蒸し返すのも…と水に流しますか？
過去のことであろうと相手に問いただしますか？

568 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/20(水) 13:08:32 O

現在の相手との関係による
今も他の相手と浮気してるだろうよ

569 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/20(水) 13:16:52 O

ミクシーで主婦とメール中どうすればやれますかね

570 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/20(水) 13:19:05 O

>>596
悩み相談を持ちかけて会え
もしくは割り切りで誘う

571 ：568：2009/05/20(水) 13:28:48 O

>>570

返信率があまりよくないんですけどなんかいいほうほうないですかね？

572 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/20(水) 13:32:11 O

切羽詰まった話題にする
甘える
とにかく相手をよく知らないと攻めようがないな

573 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/20(水) 14:10:43 0

mixiとかで出会った主婦って一回きりでも相手の旦那に慰謝料請求権ってあるの？
相手が主婦っての堂々と書いてるから知りませんでしたじゃ逃げれないとして。

574 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/20(水) 14:11:35 O

一回でも不貞行為だからあるだろ

575 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/20(水) 14:23:50 O

相談させて下さい。
先日、突然女房から離婚したいと言われました。

理由は俺に対して恋愛感情が無くなり同じベッドで寝るのも辛いというのと、
他に好きな人が出来たからということです。

相手の男は独身で、俺と別れたら一緒に暮らす予定だとも言われました。

ただ、お互いが好きで食事に行ったり遊園地に行ったことは何度もあるが、付き合ってはいないし肉体関係は一度も無い（離婚が成立してけじめをつけてからするべきと二人で決めた）と言われました・・・

女房が改心して男と別れて戻ってきてくれたら許そうとも思ったんですが、女房は独男と新しい生活を始める気満々のようです・・。
なので離婚するしかないのかと諦め始めたのですが、離婚するなら慰謝料は二人にしっかり請求したいんです。
ですがこの場合、慰謝料を請求することは難しいのでしょうか？

俺と別れた後に二人が暮らし始めて肉体関係が出来ても、不貞行為にはならないんですよね？

女房の寝てる間に携帯電話のメール履歴や財布の中身を調べたのですが
肉体関係を匂わせるようなことはいっさい書いてありませんでした。

女房は、可能なら明日にでも離婚をしたいと迫ってきています。何とかならないでしょうか？

ちなみに・・俺 27・会社員（サービス業）・年収400程度

女房 23・アルバイト・年収は200くらい

相手の男（女房談） 20・フリーター（女房のバイト先の後輩）・年収は恐らく200位です

結婚期間一年二ヶ月・小梨です
ご享受お願い致します

576 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/20(水) 14:26:42 0

興信所でも尾行でも何でもいいから証拠取っとけ
一緒に暮らす予定ならよっぽど体の相性がよかったんだろ

577 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/20(水) 14:27:36 O

まず奥の親族に相談して思い留まらせる
だめなら慰謝料を請求する

でも男も奥も支払い能力ないね

578 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/20(水) 14:38:38 0

>>576に一票。

579 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/20(水) 14:43:56 0

あなたの奥さんここで相談してたはずなんだけどなあ
お互いフリーターで好きな人ができたってだけで不貞はばらさずに離婚できないかって
探したけどレスが見つからないや、前スレだったのかなぁ

580 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/20(水) 14:52:45 0

>>579
年齢が違うけどこれか、前スレ430（エラー出たんで改行は消した）

430 名前：名無しさんといつまでも一緒 [] 投稿日： 2009/05/14(木) 13:39:36 O
相談というか質問です。
結婚して半年の27女です。
不貞行為をしたら配偶者から慰謝料を請求されるというけど、
不貞行為をしたと正直に告げない（Ｈはしてない）で、
証拠も無い場合、慰謝料を請求されずに済むのでしょうか。

本当は不倫相手と肉体関係が頻繁にあったけど、慰謝料を払いたくないがために
『（単に）他に好きな人ができたから別れて。でもその人と体の関係は無い』などと
嘘を押し通す人って結構いるんでしょうか？

不倫・浮気がバレてない（と思われる）状態で、
それを隠して離婚を切り出すことって難しいんでしょうか？
後に、不倫行為が発覚した場合により多くの慰謝料が発生してしまうことってあるのでしょうか？
不倫をしていて、その相手と一緒になりたくて
本当は今すぐにでも離婚したいのですが、正直慰謝料を払う余裕がありません…

432 名前：430 [] 投稿日： 2009/05/14(木) 13:48:17 O
>>431
そうですね、結婚したこと後悔してます…
ちなみに、私も不倫相手もフリーターで年収は二人とも250万位です
夫は正社員で400万位です
もし慰謝料を請求されたら、この場合、いくら支払う必要がありますか？
そして、今すぐその額を払えないなら、そのお金が貯まるまでは離婚を認めてもらえなかったりしますか？
頑張っても月に貯金できる額は五万くらいで、例えば200万必要なら四年くらいかかってしまいます…
分割払いなどは可能なんでしょうか？
離婚が成立したら次の日からにでも不倫相手と一緒に住みたいと考えています

581 ：575：2009/05/20(水) 14:53:49 O

早速のレスありがたいです。

>>576
それか、最近はほとんど独男とは会ってもいないようなんです
バイトが終わったら真っ直ぐ帰ってくるしそれどころか「けじめをつけるために、
離婚するまではあまり会わない。でもそれは辛いから早く離婚してほしい」と女房に宣言されてしまったんです・・
これでも興信所に頼めば何とかなるのかな？

>>577
女房の両親には報告済みらしくて「あんた（女房）がそう決めたなら仕方ない」と言ってたそうです・・・orz

不貞の証拠が無くても慰謝料請求出来るんですか？

>>579
本当ですか？どこのスレですか？

582 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/20(水) 14:54:57 O

すげえw

583 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/20(水) 15:01:18 O

そういやフリーター相談者いたね
旦那には申し訳ないがなんかバカっぽい感じだった気が・・・
お金がないと頻繁に言ってたな

本当の嫁だったらかなり面白いなー

584 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/20(水) 15:02:15 0

>>580
そうそうそれそれ
そっか年齢が違うのか

585 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/20(水) 15:02:47 O

>>581
バイト先で会ってるんじゃないの？

586 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/20(水) 15:04:40 O

歳はなんとでも書けるからな
歳の割に幼いというか考えが甘かった記憶がある

嫁にｹﾃｰｲ

587 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/20(水) 15:07:04 O

同じ日に休みとってヤッてるよ。
２～３ヶ月離婚話には耳を傾けず、様子見たら？
浅はかすぎるよ、その嫁と間男は。

588 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/20(水) 15:07:50 0

とにかく同意しないこと
突然離婚しろしろ明日しろなんて暴力と一緒だよ
嫁は身勝手な離婚を要求するにあたって慰謝料いくら払いますとか
どうしますこうしますって何も言わないの？
ただ好きな人できた嫌になったすぐ離婚しろってだけ？

589 ：575：2009/05/20(水) 15:08:59 O

>>580
うわああああああ
何ですかこれ
女房で無いことを祈るしかないんだがorz

そういえば女房もたまに携帯から２ちゃんやるって言ってたような気がする
IPとか調べられないのかな？これ不貞の証拠になるよね？

590 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/20(水) 15:15:54 O

そこまで言われちゃ修復の見込み無いんじゃない？
無理に引き止めたって後々のことを思えばウンザリでしょ
まだ若いんだし小梨も幸い
慰謝料ウンヌンは弁護士さんに相談してお任せ
直接話さない方がいい

次がいくらでもいるよ
もっとちゃんとした嫁もきっと見つかるよ

陰ながらあなたの未来を応援

591 ：575：2009/05/20(水) 15:16:24 O

>>587
orz
二・三ヶ月か・・・
俺の忍耐が持つかな
他に男が出来たってだけで正直ショックがでかすぎてそれ以来仕事も手につかない
早く慰謝料根こそぎ奪って別れたい

>>588
今二人で暮らしてるのは賃貸マンションで家賃は折半なんだけど、
女房が家を出たあとも当面（一～二年）は家賃の半額を払い続けると言ってる。
あとは離婚してくれたら手切れ金？というか謝罪金として50万くらいなら渡せるとは言ってる。

なんか俺と別れるためにだいぶ前からコツコツ貯めてたとか何とかorz
ただ、慰謝料に比べたらそんな額かなり小さいし、何よりどうせ肉体関係あっただろうに
嘘つかれてるのが本当に頭にくる。何としてでも浮気の証拠を掴みたい。

592 ：575：2009/05/20(水) 15:17:56 O

レスの順番前後する。すまん

>>581
そりゃあ勤め先が一緒なら仕事場では会うでしょう
プライベートで会ってないみたい、ってことです

593 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/20(水) 15:20:46 0

>>581
あなたに特に落ち度がない場合、慰謝料（というか手切れ金？ｗ）は取れます。
あなたに落ち度はなく、さらに相手に不貞の証拠があれば、慰謝料の金額が上がり相手からも取れるというだけ。
これから先、不貞の証拠をつかむのはむずかしそうなのと結婚期間も短かいから、取れても少額かもね。
まだ若いし、さっさと離婚しちゃった方がよさそうに見える。

594 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/20(水) 15:21:06 0

>>591
今焦ったら、慰謝料取れないよ。
急に言われても考えられない、少し待ってくれで泳がす。
その間に相手の男の素性調べるとか、二人で会ってる所を抑えて…じゃなかったら、
取れるものは少ないと思うよ。>>580が嫁か嫁じゃないかはわからないけれど、
メンタリティは同じだと思う。

595 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/20(水) 15:21:18 O

>>590に同意
頑張って!!

596 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/20(水) 15:21:30 0

結婚期間半年てｗ

597 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/20(水) 15:24:24 0

454 名前：430 [] 投稿日： 2009/05/14(木) 14:14:48 O
>>442
そうですよね

結婚費用や、婚約指輪代を請求されてもおかしくないぐらい非常識な話ですよね・・

お金の面もあるので（貯金したい）、あと一年くらいは不倫を隠してお金を
貯めようとは思っています

結婚半年で離婚はさすがに言い出せない・・

>>443
やっぱり素直に切り出すのが一番なのかもしれないですね

不倫相手とは肉体関係は二ヶ月近くあります

455 名前：430 [] 投稿日： 2009/05/14(木) 14:16:45 O
>>444
弁護士・・はお金がかかるので厳しいかな

>>445
なるほど
理解しました

不倫相手のことを長く待たせたくないので一刻も早く離婚したいですが

なかなか難しそうですね・・

598 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/20(水) 15:24:36 0

嫁さんのアルバイトっていうのは、結婚後に始めたものかな？
結婚前から同じ職場で働いていた場合、二股かけられてたとかないだろうか。

599 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/20(水) 15:27:17 0

>>591
結婚年数考えたら、慰謝料50万て妥当な線かも。
ずいぶんと計画練ってたみたいだから、むずかしそうだね。
っていうか、あなたはどうしたいの？
浮気の証拠をつかんで、慰謝料たんまり離婚希望？

600 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/20(水) 15:28:06 O

何言ってんの！出て行って家賃云々なんて払う訳ないでしょ？
ただでさえ収入が少ないのに。それに50万くらいの端金貰ったところで
あなたの世間体やプライドはどうなの？
お花畑みたいな脳内になってる嫁の言うことは無視！
まぁ、辛いだろうけど平静を装って、強かな我慢よ。
それが一番相手にこたえるから。そのうち間男はその気がなくなるわよ。
そうやって嫁が間男に振られたときに、捨てなさい。

601 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/20(水) 15:30:42 0

>>575

まず、あなたがやることは、あなたが知らないうちに嫁が勝手に離婚届を出されないように
役所に行って、離婚届不受理願いを出すこと。それから、「拒否」の意思を明確に伝え、
ゆっくり話し合えばいい。嫁が離婚したければ、調停、裁判と時間をかけなければならず、
そのうち気持ちも醒めるかもしれない。嫁の気持ちが変わらなければ、財産分与放棄、
慰謝料の支払いを話し合えばいい。
今の段階で、あなた側に非がないとすれば、離婚は無理だろう。その間、妻有責（不貞）の
証拠を集めれば良いよ。あなたが応じず嫁の怪しい行動を監視すれば、証拠をつかめるかも
知れない。もうだめだと思ったら、離婚を条件に、妻の自白（不貞）をとるのも手だよ。

602 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/20(水) 15:34:53 O

>>575
同情する。

しばらくは離婚するな。
そうしたら、奴らは動きだすはず。
間男はまだ若いし、性欲を抑えきれない。
相手の証拠を掴めば、奥と間男から慰謝料とれるだろ？

603 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/20(水) 15:37:42 0

もう離婚するしかない！しかも男がいる！しかも騙されてる！
って追い込まれてる気持ちはよくわかるのだが
肝心なことは
「お前が同意しなければ離婚はできん」
嫁にとってはそれが極悪のことになるかもしれん
でも狭い視野になってるものの考えだ
難しいかもしれんがそれに引っ張られるな
嫁と同じ土俵にあがらないように、対決しないそのかわり今は味方でもないけどな
焦るな、時間はたくさんある
お前の人生、お前の価値観、お前の時間でいけばいい

604 ：575：2009/05/20(水) 15:47:28 O

皆ありがとう。

こっちに非が無い限りは離婚しなくて済むんだな・・よかった。

時間をかけるしか無いみたいだね。プライドは既にボロボロだが、今が耐える時だと思って頑張るよ。

ただ・・しばらく経ってもボロが出なかったらどうしようって不安がある。

その間ずっと女房と同じ家で暮らし続けるのも、惨めな感じがするし暴言とか吐いてしまいそうで怖い

暴力は絶対しないけどね

あとは独男が女房に対して冷めてくれることを切に願うんだが、この障害（？）のせいで
逆に燃えたりしたらどうするべきか・・と考えたりする

駄目だマイナス思考になってるorz

大体、肉体関係も無いのに一緒に住みたいなんて思わないよなあ？
その証言の矛盾点を不貞証拠にはできないものですかね？

605 ：575：2009/05/20(水) 15:53:39 O

>>599
俺としては出来れば離婚はしたくないんだが、
どうしても女房の気持ちが独男から離れないなら二人から慰謝料がっぽり取って離婚したい。

仮に、女房が独男とは切ると言って俺の元に戻ってきたとしても、今後のために監視はしていくつもりだけど。

606 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/20(水) 15:55:47 0

弁護士のとこいってごらん

607 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/20(水) 16:06:02 0

>>575
お前の相談は、気団（既婚男子）スレのほうがいい。

　怪しいぞ！嫁の不審な行動を監視するスレ98日目
　【発覚】嫁の浮気！105回目【決別or再構築】

このあたりが、離婚、制裁、慰謝料の相談に強い。
夜、一度相談を投下してみな。

608 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/20(水) 16:08:30 0

>>605
暴言吐いたら、逆にDVだなんだと575有責捏造されて離婚請求とかされる可能性も
無いとは言えないから気をつけて。離婚したがってる女はラリってて何するかわからないから。

嫁の不貞行為の証拠がない以上、どっちにしても不利だし、
弁護士入れるとなっても今の段階じゃ取れても少ないね。
まず嫁に慰謝料ふっかけてみたら？体の関係がなかったとしても、
相手の男にも婚姻関係破綻の一端があるわけだし、そっちにも慰謝料請求するよ？って。
焦って「離婚しない！」とか言い出しそうな気もするｗ
どうしても嫁の気持ちが変わらないなら、それでも双方払うだろうし。
弁護士入れるよりは高額になるとは思うけど、プライド云々考えるとできないか。

609 ：575：2009/05/20(水) 16:32:03 O

>>607
おお、そんなｽﾚがあったのか
ありがたい
あとで投下してみるよ

>>608
離婚切り出されて、この先の家賃云々と謝罪金50万の話が出た時に、
「仮に、離婚するなら俺は相手の男にも罰を与えたい」っていうようなことをそれとなく言ったら
「私が勝手に好きになったから彼は悪くない。彼は最初、メールや
食事に行くのもあなた（俺）に悪いから止めようって断ったぐらい。
それを押しきったのは私。だから彼に何かを要求するのは許さない。」って言ってきてさ・・

挙げ句の果てには「彼は私が守る。あなたには傷付けさせない」とか言ってるんですよ

傷付けられてるのはこっち何ですが？何陶酔してんだ？
と怒りを通り越して呆れてきました

不貞行為の証拠無くても、相手の男から慰謝料取れるの？

まあそれは上で書かれてたｽﾚなり専門家に聞いた方がいいのかな

610 ：575：2009/05/20(水) 16:36:56 O

>>598
レス遅れたすまん

女房は結婚の大分前から同じバイト先でずっとバイトしてるよ

独男とも結婚前から仕事仲間だったらしい

万が一離婚が決まって二人が一緒に住み始めたら奴ら共々クビにならないかなー
そしたら少しは気が晴れるかも

611 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/20(水) 16:51:19 0

怒りは向こうの大好物だから相手にしなさんな
酷いこと言われたらそのまんま「酷いこと言うようになったなぁ・・・」と外出て散歩かドライブしてきな

612 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/20(水) 17:49:39 P

>>575
ちなみに嫁と間男、それぞれどれぐらいの慰謝料が欲しい？

あなたがハンコを押さない限り離婚は成立しない訳だから、
欲しい金額を請求して、支払わない限り離婚に同意しないって
交渉すれば？

613 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/20(水) 18:12:57 0

>>612
だな。
俺なら嫁に200万、間に300万かな。
サラ金回って現金で一括払いさせると後々面白いことになるしｗ

614 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/20(水) 18:25:02 0

あっち（嫁の浮気）へ行ったぞ。

615 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/20(水) 20:44:29 0

なんか切ない話よね。
結婚までしておいて、たった1年ちょっとで別の男が好きになったからわかれて
くれって・・・
なんで結婚したんだよって思うな。
結婚式の費用＋慰謝料として2人300万くらい請求してもいいんじゃないの？
まずは親に話をして、嫁親、間男親含めて協議じゃないかね。

616 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/20(水) 22:54:30 0

もう少し明るい悩み事のある相談者募集中♪

617 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/21(木) 01:23:36 O

>>559
　　ｳﾜｧｧｧﾝ
｀・｡～･｡･ﾟ(ﾟ`Дﾌ｡
　　　　　ノ( /
　　　　　　/~>

618 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/21(木) 02:09:34 O

相談です｡女で20代前半､独身です｡
結婚を前提に２年半付き合った人の他好きで別れて､猛烈に引きずっていました｡しかし前を向いて次にいこうと､別れて半年後にｱﾌﾟﾛｰﾁしてくれた18歳と付き合いました｡
幸せでしたが18歳と付き合い出して半年後に､他好き相手と別れた元カレに結婚を前提に復縁を申し込まれました｡
私は18歳と別れ､今どうするべきか考えています｡
元カレのことは一緒にいると楽だし､何より結婚に必要なものを持っています(持ち家､車､仕事)｡しかし､また他好きをされる不安もあります｡また､恥ずかしながら別れる前しばらくｾｯｸｽﾚｽで女としては見られていないようです｡
18歳は学生なので免許もお金もありませんが誠実な人です｡そして私は二人とも違う形で大好きです｡
どちらか決められないならばどちらとも付き合わないという選択肢も考えています｡
18歳は『待ってるからゆっくり考えて』と言ってくれていますが､これ以上待たせたくないので早く結論を出したいです｡アドバイスなどあればよろしくお願いします｡

619 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/21(木) 02:16:52 P

>>618
とりあえず元カレは無しでしょ。
あなたの懸念通りまた浮気すると思うよ。
しかも、復縁なんてしたら浮気を許してくれる女認定だしね。

18歳は年齢から言って、元カレの持っているもの(持ち家､車､仕事)は
持っていなくても当たり前。
結婚に焦っているとかでないなら、気長に見守ってあげたらどうかな？

620 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/21(木) 02:21:44 O

板チが多くね？
ここってこんな感じなの？

621 ：618：2009/05/21(木) 02:30:12 O

>>619
ありがとうございます｡結婚願望は強いですが､失敗はしたくないです｡
そうですね､元カレと結婚しても浮気されたら意味がないですよね…｡

>>620
板チすみません｡どこに書けばいいか分からず(失恋板は叩かれてしまう内容ですし)､この板の方は人生経験が豊富な気がしたのでこちらに相談させていただきました｡

622 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/21(木) 02:40:32 0

結婚に必要なものが持ち家、車、仕事っておもろいな

623 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/21(木) 02:44:07 0

都会で車は要らない

624 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/21(木) 02:51:14 0

>>618
＞二人とも　違　う　形　で　大好きです

ってのがちと気になるんだけど。
元彼のほうに気持ちが傾いているような気がするが、元彼自ら振ったにもかかわらず結婚を前提に復縁迫るような男でほんとにいいのか？
あんたが結婚願望が強いの、元彼に見透かされてるんだよ。
で、こいつは結婚やらモノ（持ち家､車､仕事）やらちらつかせておけば簡単に落ちるって思われてると思う。
そんなモノに惹かれるあんたもどうかと思うが、他好きされてもモノがあればいいっていうんなら
復縁→結婚でもいいんじゃない？

625 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/21(木) 02:54:38 O

>>618
元彼は一回切られてるんだし素行悪い
またｾｯｸｽﾚｽも気になるなー
あなたは感受性も豊かな人っぽいから
もしｾｯｸｽﾚｽのままであなたがつらくなったとき
お金とか物質的なものでは心の隙間を埋められなくなるんじゃ？
その辺はどうなんだろう。ご自分としては。
ｾｯｸｽの相性は大切だよー。また愛する相手とのｾｯｸｽは
技術抜きに安らげるものだし
それとは別でやたらｾｯｸｽの相性がいい場合もあるし

626 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/21(木) 03:09:23 O

不倫相手の鬼彼は社長で金持ちなんですが、彼はお喋り好きなせいか言わなくてもいい話が多くて悩んでます。
前彼には色々買ってあげてめちゃくちゃ金使ったとかその子はﾊﾞｲﾌﾞ好きで～とかも聞かされたし。
おまけに写メも見せてきた。可愛くないのに何がしたいのか本気で分かりません。

別れるべきですか？

627 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/21(木) 03:10:05 O

>>618
まだ若い。
もっと恋をしなはれ！

628 ：618：2009/05/21(木) 03:18:48 O

>>622 >>623
なかなかの田舎に住んでおり､バスが１時間に１～３本くらいのため車無いと移動は少ししんどいです｡

>>624
やはり舐められているのでしょうか｡車や家はともかくこの不景気の中で定職に就いていることは私の中では大きくて｡でも私はモノよりも､壊れない家族でありたいです｡
違う形というのを上手く説明できないのですが､簡単に言うと安らぎとトキメキでしょうか｡

629 ：618：2009/05/21(木) 03:33:08 O

>>625
行き詰まったときは一緒に過ごす時間が大切ですよね｡そう考えると､彼は愚痴などを聞いてくれるのか不安になってきました｡
ｾｯｸｽは彼がすごいＳで暴力的になり､酷いことを言われたり痣が出来るほど叩かれることもあったため､私が拒否していました｡
何だか自分で書いてて改めて思いましたが､元カレかなり酷いですね…｡

630 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/21(木) 03:41:15 O

>>627
友人がみんな結婚をしていき(地元は田舎だからか20前後の結婚が多い)とても羨ましくまた焦りがあるのですが､そう言っていただけるとありがたいです｡

631 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/21(木) 03:41:57 0

>>618
「壊れない家族でありたい」ならなおさら「安らぐ」ほうを選んだほうが良くないか？
若い女が身持ちの悪い男に惹かれる気持ちもわからんではないが、
サレフラグ立ってるのに勧めたりは出来んよ。

632 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/21(木) 04:05:12 O

元カレは不誠実な男だが
今現在付き合ってる彼氏がいるのに復縁持ちかけられて
両天秤にかけてる>>618も似たり寄ったりのような気がする
そんなのその時点で「もう他の人と付き合ってるから元には戻れない」と答えて終わりじゃないの？

633 ：618：2009/05/21(木) 04:45:30 O

>>631
復縁して結婚した後のこと､を考えてみます｡不倫や浮気はされたくないですし｡｡
>>632
元カレと別れ１年後に復縁したいと言われたときすごく嬉しくなり､同時にまだ引きずっていたことを認識し､自分は本当に最低だと思いました｡
しかし自分可愛さのため気持ちに嘘がつけず､18歳をとても傷付けてしまったと思います｡それでも見守ってくれる18歳の前で自分を恥ずかしく思います｡

634 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/21(木) 05:43:14 0

>>618
その元彼は他の女にフラれ、女が切れたのでとりあえず貴女に復縁を申し込んだのじゃないですか？
そして貴女と結婚前提に付き合ってても、また他に気になる女ができたら簡単に貴女を捨てて
他の女に乗り換えるでしょうね。たとえ結婚して子供ができたとしても、その癖は治らないと思います。
そうなれば貴女は子持ちの×イチ女になってしまいます。
そして18歳と付き合ってるにもかかわらず酷い元彼の復縁話に大きく心を動かされる貴女も
その18彼の事は本気じゃないでしょう。どちらの男とくっついてもダメですよ。
誰が何と言ってこようが、私はこの人が好きで付き合います。と貴女が本気で惚れるような男と付き合わないと。

635 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/21(木) 06:33:43 O

>>618
金に目が眩んだと認めたくないから誰かに背中を押して欲しいだけじゃん

636 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/21(木) 07:05:28 O

>>618
は立派なプリ脳！

637 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/21(木) 07:34:40 0

>>618にとっての結婚とは何だ？
田舎でみんながするからするのか？
持ち家なんか、ヘタしたら足かせになるだけだ。
車なんか持ってたって珍しくもなんともないだろう。
そんなくだらないものに惹かれて暴力や浮気が許せるなら勝手に結婚したらいい。
でもその男は必ず浮気をくり返すよ。
そういう男と暮らして安らぎが得られると思う方がどうかしている。

638 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/21(木) 07:42:22 O

618の元カレに対する楽は金銭的にだろ
それを脳内で勘違いしてるだけ

639 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/21(木) 08:12:13 0

>>618
その元カレ、他の人の予想通り新しい彼女にフラれたんだと思うよ。
他の女に見切りつけられるようなハズレ男なんだから、次いこ次。
フラれたショックが大きくて復縁持ちかけられたのが嬉しいだけだよ。
そこは素直に喜んだっていいよ。
「嬉しい～！でも、あんたなんか無いわ」でしょ。

640 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/21(木) 08:23:47 O

スレチ>>618の相談をここまで長々受けてやるおまいら…
ちょっと優しすぎるぜよｗ

641 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/21(木) 08:41:58 0

>>635
馬鹿発見

642 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/21(木) 09:27:27 0

>>618
元彼とは前も結婚前提で肉体関係アリのお付き合いだったのに他好きされて別れたんでしょ？
別れる時に慰謝料などの請求とか別れるんなら死んでやる！などと食い下がって
彼に金銭的精神的ダメージを与えましたか？おそらく彼に別れを告げられて泣き寝入り的にすんなりと物わかりよく別れたのではないでしょうか？

元彼は新しい女にふられ寂しくなったのでとりあえずてっとり早く苦労せずとも付き合える女を探したのでしょう。
そしたら貴方の事を思い出し、こいつなら俺にまだ未練があるし、ちょっと奢るとか、ドライブにつれてくとか餌をまけば
またホイホイとついてくると踏んだのです。そして次の女ができたらまた、他好きな女ができたから別れようと言っても楽に別れられる。
そう、貴方を値踏みしたのです。
それを貴方は「やっぱり私の事を忘れられなくて帰ってきてくれたんだわ、嬉しい！」と、自分に都合よく脳内変換しているのです。
こんな男はいくら結婚の条件が良くても、また付き合ったらダメですよ。いいですか、絶対ダメです。
車、家、仕事、なんて持ってる男は他に沢山いますよ。
18才の男子も大学卒業して就職すれば自然に車や仕事は手に入ります。
家だってそのうち買うでしょう。それまで貴方が待てるのかどうかです。
18才が四年たってもまだ、22才です。男として若いです。
しかし貴方が四年したら何歳ですか？もうオバンなのではないですか？

643 ：618：2009/05/21(木) 09:36:02 O

>>634
どちらか選べないということは私はどちらも好きではなく寂しいだけなのでは…と思います｡そうですね今はどちらかを選ばなくては!とは考えないようにします｡
>>635
金に目が眩んだつもりはないです｡というのも元カレはこの３月に卒業し国家試験に受かり働き出したばかりで､学校の奨学金や車のﾛｰﾝなど200万の返済があります｡余裕のある生活はできないです｡

644 ：618：2009/05/21(木) 09:45:08 O

>>637 >>638
結婚とは何でしょうか…でも以前からすごく結婚したい気持ちが強いです｡そうですね家や車があるから楽だとは限りませんね｡
何度か家に話をしに行きましたが(ｾｯｸｽｷｽなど無し)一緒にいる時間は気を張らずに済むためとても楽に感じていました｡しかし一緒にいるときに､結婚してから浮気されたら…とまでは頭が回りませんでした｡私の無意識な勘違いなのかも｡

645 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/21(木) 09:50:35 0

>>644
あなたの僅かな書き込みからでも、その彼のワガママな俺様ぶりが
透けて見える。これ、結婚したらかなり厳しい事になると思うよ。
遊び金欲しさに家にお金を入れないとか、あなたが言うとおりにならないとか
仕事で嫌な事があればモラハラかDV、浮気してバレたら逆ギレ、
すぐに離婚を持ち出して脅迫する……とかになる可能性大。
その彼は結婚に向いてないと思うよ。
あなたが彼の奴隷になるつもりがあるなら別だけど。

「結婚」が目的なのか「幸せになる」事が目的なのか良く考えて。

646 ：618：2009/05/21(木) 09:55:17 O

>>639
別れた直後は復縁ばかりを願っていましたので､復縁したいとの言葉を受けものすごく嬉しかったです｡しかしこうやって皆さんの意見をいただき少し冷静に考えると､あ-無いなｺﾘｬ-^^です｡

>>640
自分も板チでこんなたくさんの方にアドバイスをしていただけると思ってなかったため､ここの住民の優しさに心打たれています…ありがたいです｡

>>641
ありがとうございます｡

647 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/21(木) 09:55:38 0

きっと結婚したら改心して浮気しない
何だかんだ言っても子供が出来たら改心して浮気（ｒｙ

相手のことをこう思い込もうとする人は多いけど
自分自身のことならともかく、他人の気持ちまでは変えることは出来ない。

結婚して責任感が出たらフラフラしないだろう、なんて見通し甘すぎ。
結婚してからも家族を大事にする人は
付き合ってるときから誠実な対応をする人。
結婚前にマメで優しくても、いざ結婚したら「相手はもう逃げられないから」と
豹変する人だっている。男女どっちにでも。

定職についてるなんて、結婚の最低条件なんだから
元彼がそれに当てはまってても、だから何？って感じだ。
例え高給取りでも家庭にお金を入れないで、不倫相手と自分のために使ってたら
意味無いでしょ。

648 ：618：2009/05/21(木) 10:10:00 O

>>642
泣き寝入り!!すごいですその通りです｡「やっぱり彼は私が必要なんだ」これも思ってました｡すごい｡昨日の夜は悶々と考えていましたが､皆さんの意見をいただいて「あの人と結婚ないな」と思うようになってきました｡
18歳とは結婚するかは分かりませんが､焦らずにゆっくりまた考えてみたいと思います｡４年後…若くはないですね｡

649 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/21(木) 10:15:48 0

>>648
１８歳の両親が賛成すると思う？w

650 ：618：2009/05/21(木) 10:19:25 O

>>645
以前からDVの気はありましたが､そんな深刻に考えてませんでした｡そうですね根本的なことを忘れていました｡結婚＝幸せだと思っていましたが､そうではないですよね｡何だか目からｳﾛｺが落ちた気分です｡
>>647
結婚したら変わるだろう…とはあまり期待しない方がいいんですね｡参考になります｡

651 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/21(木) 10:21:34 0

>>618
きつい意見もあって凹むかもしれませんが貴方が更生する為の苦い薬だと思って下さい。
早く幸せな（夫が浮気などしない）結婚がしたいんだよね？それなら『早く』と言う点では18彼ではいくら早くしても彼が就職して貯金がある程度貯まるまでは無理でしょうし、
元彼では浮気の心配があり無理でしょう。とすれば
結論を言えぱ、どちらとも別れて、新しい結婚条件を満たした彼を見つけることですよ。
そもそも18彼の場合、貴方が元彼と別れて寂しいから自分を好きだと言ってくれた18彼と付き合い始めたので、
18彼の事はそんなにもともと好きではなかったのですよ。寂しいからって告られたから付き合うのは貴方も悪いです。
そしてどちらの彼でも関係を持っている限り、新しい出会いも紹介もありません。
貴方にお勧めなのは、どちらの彼ともきっぱり縁を切り、仕事や趣味、地域のボランティアなどに打ち込むことです。
そうして頑張っていれば、誰かからこんないいお嬢さんがいると、縁談や紹介の話が持ちこまれるのです。
いいですか、いくら寂しくても安易な付き合いは安易な人生しかもたらさないのです。
自分に厳しく、寂しくてもしばらく一人でも頑張ることです。
スッキリすれば今後、良い縁、出会いが必ずありますよ。しっかりね。

652 ：618：2009/05/21(木) 10:29:29 O

>>649
賛成とは結婚を､でしょうか？18歳は学生ですし､付き合って半年でしたので結婚までは考えてませんでした｡
もしも､18歳とやり直すことになり結婚まで考えられる仲になった時は､ご両親に認められるように全力で頑張りたいと思います｡

653 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/21(木) 10:29:48 0

>>650
結婚したら変わるだろう…で結婚して大変な目にあってる人はゴロゴロいるｗ
そもそも、結婚して全てがいい方に変わるなら
離婚する夫婦は皆無なんじゃ…ｗ
元彼はそんな人じゃない！と思いたくなる気持ちも分からないでもないけど
それは彼を信頼してるからじゃなくて
彼を選んだ自分のプライドを慰めてるだけ。

一度いい思い（自分勝手で別れてもちょっと下手に出ればホイホイついてくる）を経験したら
またすぐ流されるよ。
結婚してから浮気されて618が
「なんで浮気するの！？」とか言っても
「え？でもそういう奴だって分かって結婚したんだよな？」で終わり。

654 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/21(木) 10:43:00 P

>>653
＞「なんで浮気するの！？」とか言っても
＞「え？でもそういう奴だって分かって結婚したんだよな？」で終わり。
いや、それよりタチ悪いとおもうよ。
「なんで浮気するの！？」とか言っても
「浮気じゃない、本気だ。だから離婚してくれ！あ、もちろん慰謝料は無しな」
ってなると思う。

655 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/21(木) 10:43:39 O

恋愛相談です。
僕は二年間付き合ってる彼女がいます。
彼女はフィリピン人で日本人男性と結婚している既婚者ですが二ヶ月前に離婚が成立しました。半年後には結婚しようと思ってますが知人からフィリピン共和国では法律上離婚することはできないらしいと聞いたのですが実際はどうなんですか？

656 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/21(木) 10:52:40 0

>>618
自分も田舎出身で周りがどんどん結婚して行ったのを経験してるので
当時の焦燥感的なものはすごくよくわかる
でも若くして家を持ってるのって大概親が金出してたりしないか？
そういう家は結婚後の干渉もキツいと思うよ　その辺りはさっぱり出てこないけど
田舎の方が親族関係濃いから、その辺もちゃんと考えた方がいい
あと、ＤＶ傾向のある男と一緒にいて落ち着くって言うのがどうにも腑に落ちない感じ
自分を出せるって事なんだろうか？　何をしても何も言われないとかそういこと？
それ、裏を返せば彼はあなたに関心がないから放置してるだけって事はないのか？
まあ、結構言い尽くされてるけど、やっぱりこの彼はやめたほうがいいと思う

657 ：618：2009/05/21(木) 10:59:18 O

>>651
皆さんがとても親身になり意見をくださって､とても感謝しています｡ありがとうございます｡
651さんの書き込みを読み､流されない意思を持ち強くいることが何よりも幸せな結婚への近道ではないかと思いました｡二人をキッパリ切るには固い決心が必要そうです｡しかしそれが一番よい方法だと感じます｡そうしたいな…頑張りたい｡ありがとうございます｡
>>653
皆さんのおかげで「結婚＝幸せ」の方程式が崩れてきました｡感謝してます｡
元カレは口がうまいので逆らえないし､開き直る可能性高いです｡というか私､高校生のときにDV浮気男とそのような恋愛をし､精神崩壊しました｡あれを繰り返すのは嫌ですし､浮気に耐える結婚生活は私には無理です｡

658 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/21(木) 11:02:43 0

>>655
ここはフィリピンじゃないんだから
そんな事知る訳無いだろうがｗｗ
フィリピン大使館にでも聞けよ（呆

659 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/21(木) 11:11:56 0

>>655
それよりもその女、フィリピンに、二、三人子供がいるんじゃないの？

660 ：618：2009/05/21(木) 11:13:59 O

>>654
バッドエンド過ぎて笑ってしまいました…｡
>>656
元カレの親､親戚とは交際時に結婚のあいさつもしており､良くしてもらっていました｡DVは､元カレが酔ったときか私が度を越すﾜｶﾞﾏﾏを言ったときだけなので､普段はマッタリとした時間を過ごしていました｡
…この発言がDVされ女ぽいですね｡ありがとうございます､たくさんの言葉をいただけたので自分でまたしっかりと考えて､元カレと終わらせようと思います｡

661 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/21(木) 11:22:59 0

〆た後かな。
結婚=幸せじゃなくて
幸せの中の選択肢の一つとして結婚はあると思うよ。
結婚はゴールじゃないよ。人生の大半は結婚してからスタートする。

今は未練があるだろうけど
いずれ「あんな男と復縁しなくてよかった、というか付き合ったことが黒歴史だ」と
思う日が来ると思う。
幸せになってね。

662 ：618：2009/05/21(木) 11:56:58 O

>>661
幸せの一つに結婚がある｡そうですよね｡
ここに相談させていただいてとても勉強になり､また皆さんの優しさに感激しました｡ﾌﾙﾎﾞｯｺされたらどうしようかと思っていたので｡
皆さんも幸せな日々が送れますよう祈っています｡
まだ何かよいアドバイスなどありましたらマメにこちらに来てますのでよろしくお願いします｡

663 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/21(木) 12:36:23 0

>>662
まだ若いんだから焦んないで。
結婚ってタイミングがあるよ。
迷っている時というのは、多分そのタイミングではない。

664 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/21(木) 12:41:45 0

>>662
不倫浮気板なんかにマメに来ないほうが・・・

665 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/21(木) 12:47:59 0

>>662
男に簡単に股を開かないほうが・・・

666 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/21(木) 12:50:55 0

>>655
出来るよ
領事館に離婚したことを届ければいい

667 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/21(木) 12:52:15 0

>>655
その彼女は、お前との不倫が原因で離婚したのか？

＞二ヶ月前に離婚が成立しました

離婚できてるじゃないのか？

668 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/21(木) 13:05:23 0

懐かしのアニータを思い出してしまうｗ

669 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/21(木) 14:33:28 0

本国に送金する為のATM（哀）

670 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/21(木) 14:45:21 0

「身近にできる国際支援」

671 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/21(木) 15:00:44 O

ちなみにフィリピン人の仕事は・・・？ｗ

672 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/21(木) 15:43:44 0

ｼｬﾁｮｻﾝ　ｶｷﾆｹﾞ　ﾋﾄﾞｲﾈ

673 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/21(木) 16:04:27 O

あ

674 ：655：2009/05/21(木) 16:10:24 O

皆さんいろいろなアドバイスありがとうございます。

675 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/21(木) 16:11:56 0

色々てｗ

676 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/21(木) 16:14:45 0

で、それで終わりかい
詳しく書いたりしろよ

677 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/21(木) 16:15:48 O

ピーナさん離婚しても、日本人旦那の稼ぎをせっせと仕送りしそうだね

678 ：655：2009/05/21(木) 16:20:19 O

ちょうど一年前まで彼女は店のオーナーでしたが今は仕事してません。フィリピンへも送金はしてません。

679 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/21(木) 16:21:57 0

んで不倫してて略奪なの？
離婚は成立してて領事館へも行って証明書もらったりしてんの？

680 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/21(木) 16:43:23 0

>>655
フィリピンの戸籍とかどうなってるのか知らないけど、
戸籍謄本みたいなのあるの？それは見たことあるの？
それこそ外務省かフィリピンの大使館でも行って確かめてみればどうですか？
まさか不法入国とかしてないよね？

681 ：655：2009/05/21(木) 17:00:02 O

永住権はあります

682 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/21(木) 17:01:37 0

離婚しても永住権はあるの？

683 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/21(木) 17:08:44 0

なんで>>679はｽﾙｰなの？

684 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/21(木) 17:12:48 0

相談者が日本人かどうかが怪しく思えてきた

685 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/21(木) 17:17:21 0

>>655
は、公務員なの？

686 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/21(木) 17:39:12 O

相談です
童貞な僕を買ってくださる方いませんか？精一杯がんばりますのでよろしくお願いいたします。1706829かわいいとか言われます。年上の素敵なお姉様よろしくお願いいたします
[email protected]

687 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/21(木) 21:50:24 0

名前：名無しさんといつまでも一緒
E-mail：
内容：
相談です。
・自分　　２６歳　女　派遣事務職
・彼氏　　３１歳　男　サラリーマン
・元上司　４０代　男　既婚、子供ｱﾘ

前に、2人だけとは知らされずに飲みに誘われ、断れずに時間を過ごしました。
かっこいい人だし、困ったなと思うだけで、嫌な感じはなかったです。
イヤらしいセクハラもなかったし。
携帯の番号とアドレスを交換し、すごく穏やかに、好きだと言われました。
それが恋愛感情なのかも分りづらいくらいでした。

その後しばらくメールだけして、最近色々な精神的な話をメールでするようになり、
とても楽しくなりました。彼氏とはそういう話ができず、私は飢えていたと思います。
元上司はステキな大人でした。
外で会ったのは最初の一度だけでしたが、誕生日のお祝いで外で会わないかと言われました。

688 ：687：2009/05/21(木) 21:52:02 0

私は会って直接色々な話をしたいと思いましたが、彼氏が傷つくことはしたくないし、
元上司との関係も、恋愛に進めてはいけない事はわかっているので、苦しみつつ断りました。
私は元上司に恋愛感情や、奥さんに嫉妬したりはありません。
まるで、慕っている先生のようです。
でも直接話せない事が明確になってから、こんなにも自分が元上司（あるいはその話題？）にのめり込んでいたのか、
と気づきました。

それでも、元上司と二人で会う事を必死に忍耐し、元上司はそれを理解してくれました。
元上司も私とどうなりたいわけではないと思います。私を惑わせてしまった事を謝ってくれました。

気づくと、彼氏に、申し訳ないくらい魅力を感じなくなっています。
彼氏もいい人です。でも精神的、情緒的な話が通じなくて、前から寂しさ・
物足りなさを感じていました。
それがかなり私を冷めさせています。今後が不安だし、今の心の状態で付き合うのは
彼氏に失礼だとも思います。
（彼氏は元上司と飲みに行った事、メールしていることは知っています）
でも私は今後も元上司とのメールは友人として続けたいです。

どうするのが誠実でしょうか？
１、彼氏とは別れたほうがいいのかどうか。
２、続けるにしても、私が精神的に欲している事柄を理解してもらいたい為と、
　　元上司との事を黙っているのが罪悪感の為、この事を彼氏に話したいです。
　　でも、これは話すべきではないでしょうか。

長文大変失礼しました。
よろしくお願いします。

689 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

690 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/21(木) 22:00:24 0

>>688
どういう相談なんだろう
どっちからもそれほど求められているようには思えないんだが

691 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/21(木) 22:03:49 P

>>688
彼氏に魅力を感じないなら別れたら良いと思う。
それで、その精神的な繋がりとやらを大事にしてくれる新しい独身の
男と付き合えば良い。

ただ、その既婚男性はあなたが好きな訳で。
アプローチしている最中はいくらでもあなたに話を合わせるよ？
それだけの人生経験もあるだろうからさ。

692 ：687：2009/05/21(木) 22:04:31 0

>>690
元々、彼氏とは仲は良かったんです。
確かに、元上司の事は私がやめればやめれることだと思います。
とにかく、自分がずるい事をしているように感じています。

両方とも別れたほうがいいならそれも考えています。

693 ：687：2009/05/21(木) 22:07:06 0

>>691
そうですよね、、、
私はなかなか人を好きになれなくて、そんなにたくさん恋愛をしてきたわけじゃないので、その辺、甘いかもしれません。

694 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/21(木) 22:12:20 0

>>692
別れたほうがいいならというか、傍からみたらそれしかないと思う。
40代から見たら26なんて子供なんだし、そりゃ包容力見せるでしょう。
彼氏に対しては、自分の罪悪感から上司のことを打ち明けて分かってもらおうなんて
それこそずるい行為だと思うけど。自分が楽になりたいだけじゃないの。

695 ：687：2009/05/21(木) 22:17:00 0

>>692
そうですね、、
ありがとうございます。
たぶん、それをびしっと言ってもらいたかったのかも。
元上司とはこれ以上絶対深入りいないように頑張ります。
彼氏ともけじめつけます。
どうもありがとうございました。

696 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/21(木) 22:18:10 0

>>688
①彼氏よりも元上司に惹かれているのですから、あなたにとって彼氏が一番ではないですよね。
彼氏とは別れるのが彼氏にとっても、そしてなにより貴方自身の心にとっても誠実なのではないですか？

②彼氏がそれを理解してくれるのならば話しても良いんじゃないでしょうか？
ただ、普通の男なら恋人が自分以外の男と親しくメールを必要以上やりとりするのはあまり気持ちの良いものではないでしょうね。
話すのならばメールの内容も全て彼に開示できるのであれば問題ないでしょうが
彼には見せたくない会話があるのでしたら、話すべきではないような気がします。
見せろ、見せないで喧嘩になるでしょうから。

697 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/21(木) 22:20:05 0

「精神的なこと」を言い訳に上司と連絡取ってる限り、
遅かれ早かれ不倫関係になるのは目に見えてる。
だってコソコソ連絡取り合う目的ってお互い結局それだもん、自分に言い訳してもさ。
つーか「好きだ」まで言われて、応じる気ないなら私的関わりは経つよ、普通の大人ならね。

698 ：687：2009/05/21(木) 22:21:51 0

>>696
はい、おっしゃる通りだと思います。

見せたくない会話、変な会話はしていないけれど、物足りない精神的な部分のグチを書いてしまった事があります。
それは、見せたくないですね。
今から思えば、私最低だ。

699 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/21(木) 22:22:47 0

えっ今頃気づいたの？

700 ：687：2009/05/21(木) 22:29:27 0

>>697
確かに。

メールの件は彼氏にコソコソしてません。
内容も読んだ本の感想とか考え方とかっていうのも話してあります。
また会おうと言われた部分はまだ話していませんが。
でも、
>つーか「好きだ」まで言われて、応じる気ないなら私的関わりは経つよ、普通の大人ならね。

もっともです。。。

>>699
自分の中で恋愛感情までではないので、まだラインは超えてないと思ってたんです。

701 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/21(木) 22:31:57 O

40代ねぇ…
ビミョーな年齢だな
大人ってほど大人でもないし
余裕がある40代なんてなかなかいるもんじゃない
むしろガキ
26のオネーチャンの前ではカタつけてるかも知れないけど
半年もしないうちに底が見えるよ
ま、不倫初心者には手頃かもしれないけど

702 ：687：2009/05/21(木) 22:34:51 0

>>701
そ、そうなんですか？
やっぱり私には余裕ある感じしますから、、、。
でも、今ならやめるチャンスでもあるんですよね。

703 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/21(木) 22:37:25 0

どっちなんだよ
なんか未練たらたらで
本音は彼と別れて上司と不倫したいんだろ

704 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/21(木) 22:39:22 0

>>688
>でも私は今後も元上司とのメールは友人として続けたいです。

ここがもうおかしい。
元上司には「友人として」なんて気はさらさらないだろうに。
で、彼氏には「元上司と友人として付き合いたい」と報告？
そしてその彼氏には実はもう魅力を感じてない？
どっちに対しても「自分のスタンスだけを押し付けてる」ってことわかる？
相手にだって感情あるんだから、失礼だよ。

705 ：687：2009/05/21(木) 22:40:18 0

>>703
すいません、未練はしっかりあります。
でも、不倫とか先までいっちゃうのは、ほんとに絶対したくないんです。
いろんな話を共有したいんです。

706 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/21(木) 22:40:35 0

>>687

最低なのはその上司ですよ。気づきなさい。

＞2人だけとは知らされずに飲みに誘われ、断れずに時間を過ごしました。
＞すごく穏やかに、好きだと言われました。
＞誕生日のお祝いで外で会わないかと言われました。

ここまでされたらいくら鈍い人でも「私に特別な感情があるのじゃないかしら」と思いますよ。
と、言うか、狙った女を落とすためのありふれた手管じゃない
それなのに、

＞私を惑わせてしまった事を謝ってくれました。

って、バカじゃないの？白々しいにもほどがあるっての。
今、元上司がメールしているのは、メールでつないでおけばそのうち肉体関係になれるかもって言う下心ですよ。
上司は奥さんもいるし、会社にもおそらく彼女が何人かいる、またはいたのでしょう。
だから若い子みたいにガツガツと求めてはこないけど隙をみせたら奪われてしまいますよ。
それにもうあなたが恋愛感情はないっていいながら恋してるみたいだしね・・・。

707 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/21(木) 22:40:57 O

既婚上司から好きだと言われて、その後精神的な話をメールでするようになったとあるけど、
もし彼と別れたとしても、そのまま精神的な付き合いが続けられるとは思えないな。
体の関係でも持っちゃえば、後はいいようにされるだけだと思うよ。
惑わした事は謝罪してきたとしても、既婚なのに告白してくるような人だし。

あなたは精神的な繋がりで十分、話ができればそれでいいんだろうけど、
好きだと言われてる以上、既婚上司もそうだとは思わない方がいい。
あなたは話を聞いてくれて、精神的に安らげる相手を欲してるけど、
会う度エッチして終わりになりそうな気がする。

彼氏に物足りなさを感じているなら、まだ若いんだし別れたら？
どれほど付き合い長いかわからないけど、彼も三十代だし、
結婚の話でも出る前に別れた方がお互いの為だと思うよ。勿論既婚上司とも。

708 ：687：2009/05/21(木) 22:43:25 0

>>704
後だしすみません。
友人として、と先に言ってくれたのは上司なんです。
でも、それに甘えようとしてますね。

自分のスタンスを押し付けてる、っていうのはほんとですね。
いっぱいいっぱいで人の事考えてるつもりが考えられてませんでした。

709 ：707：2009/05/21(木) 22:44:22 O

最後の「既婚上司とも」は、既婚元上司とももう連絡取らない方がいいって事ね。

710 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/21(木) 22:45:05 0

>>705
もう上司は好きだって言ってあなたも拒否してるわけじゃないから
事実上もう不倫は始まってると同じことでしょ

あなたは友人と話しを共有とかかっこいい言葉でごまかしてるけどさ
不倫以外のなのものでもないだろ
その事に気づいてください

奥さんにこの状況説明できるの？

711 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/21(木) 22:48:28 0

>>687
今、26才なら結婚適齢期の一番いい時ですよ。それなのに既婚者にこれ以上関わっていたら
せっかくの適齢期も逃して三十路に突入してしまいますよ。
彼氏と結婚する気がないならさっさと別れて見合いでもする。今なら充分に条件の良い相手を指名できます。
既婚者は論外です。

712 ：687：2009/05/21(木) 22:48:31 0

>>706
下心、、、
友人にも鈍いって言われます。
>>707
やっぱり元上司は肉体関係を望んでいると考えるのが普通なんですよね。

713 ：687：2009/05/21(木) 22:51:58 0

>>710
元上司は奥さんに私の事を、お気に入りの部下がいる、って話してくれてあるそうです。
それで少し安心したんですが。

>>711
そうですね、自分の現実も考えなければです。

714 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/21(木) 22:54:10 0

だめだこの人ｗ
なんにも反省してないし、悪いことしてるって実感も無いみたいｗｗ

715 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/21(木) 22:54:23 0

>>712
そりゃ、40代のオッサンが26の娘に友人になって欲しいと本気で思ってると言う方が無理があるでしょ。
オッサンは26娘に精神なんて求めてないよ。>>712の悩みに適当に答えてるだけよ。口が巧いんじゃないかな。
今後、二人っきりで会わない方が良いと思う。会うのならオッサンの自宅で嫁も同席で会いなさい。友達だったらできるはずよ。

716 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/21(木) 22:54:31 0

>>705
どうやら「精神的なつながりを大事にしたい」、と思うタイプの人っぽいけど、
友人としてだかなんだか知らないがそうやって付き合いを続けてるうちに
どんどんその相手が素敵に見えてきて、さらに肉体的関係がないからこそ
その相手と自分の関係がものすごく特別なものに思えてきて、
そうやって気付いたら周りの同年代の男では物足りなくて
結局、元上司と絆は固いのに結ばれない運命の可哀想な自分wに酔って
そこから抜け出せなくなる寂しい未来が見えるよ。

717 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/21(木) 22:54:56 0

>>713
奥さん公認の不倫関係なんですねｗ

718 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/21(木) 22:55:44 O

40代上司の｢友人として｣はキープの意かと
あなた｢近い将来ヤれるリスト｣入りしてるかも
望むところだというなら別ですが
どうもあなたは不倫向きじゃなさそうに思えます
良い意味で

今の彼氏じゃなくてもいいから
普通に幸せになれる彼氏を探した方がベターだと思いますよ

と不倫専門のアラフォーが言ってみる
オバサンでゴメン

あなたの幸せを願います

719 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/21(木) 22:56:42 O

元上司の奥さんに「体の付き合いはありません。精神的な繋がりです」なんて言って、はいそうですかと
納得してもらえるわけがないよね。
逆に、自分の事として考えてみ？精神的でもなんでも立派な裏切り行為だと思うんだけど。

第一、「お気に入りの部下」発言も、ちゃんと“女の"“元部下"だと正確に話してるとは限らない。

720 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/21(木) 22:57:06 0

>>687
そうそう、今度オッサン宅で嫁も交えて精神話パーティでも開いたらいいよ。
彼も一緒にね。友達ならばできるはず。

721 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/21(木) 22:59:20 0

>>713
何でも信用して簡単にだまされるタイプ
上司の言うことは何でも本当だと思い込んでるんだろね
かわいそう
簡単に股も開くんだろうな

722 ：687：2009/05/21(木) 22:59:47 0

>>714
せっかく相談に乗っていただいてるのにすいません。

>>715
>>716
わかりました。やっぱりこれ以上は関わりません。
もっと色々な出会いをしてみようと思います。
何度もはっきり言っていただいてありがとうございます。

みなさん、物分りが悪くてお手数をお掛けしてすみません。

723 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/21(木) 23:02:06 O

そもそも嫁に部下云々すら一切話してないよ、そーゆー男はｗ

724 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/21(木) 23:05:00 O

>>712
40代のオッサンとでも精神的な繋がりをもって友人になれると思いますよ。
頑張って！

725 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/21(木) 23:05:52 0

>>722
まあ、40過ぎて子供もいるのに騙しうちみたいに26の子引っ掛けて
好きだの友人としてだのいうような男は碌なもんじゃないってことですよ。
ステキな大人だなんてとんでもない。
最後に泣くのはあなただからね。頑張って断ち切ってください。

726 ：687：2009/05/21(木) 23:06:14 0

>>718
はい、ありがとうございます。

>>719
繋がりっていうほどの言葉に、、、なってしまいますね、この状態は。
あ、贔屓にしてる女性がいると言ってあるそうです。
奥さんには、相手にはいい迷惑だよ、と言われたそうです。

>>721
確かに、信じやすいです。

727 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/21(木) 23:06:28 0

>>687
お気に入りの部下がいるって奥さんに話してあるのなら
奥さんに紹介してもよさそうなものだが・・・
今ならまだ肉体関係もないのだから堂々と奥さんに会いに既彼の自宅を訪問すればどうでしょう。
私がお気に入りの部下でーす！とか言って、その時の上司の顔色が見てみたい。
是非、今度やってみ？そしてここに報告してちょうだい！！！

728 ：687：2009/05/21(木) 23:08:20 0

みなさんに相談のっていただけてほんとに良かったです！！
頑張れそうです。なんだか、すごい気合入りました。
はっきりおっしゃっていただくことが、本当に私の為でした。

どうもありがとうございました。

729 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/21(木) 23:09:15 0

>>687
そっか、じゃあ「私が贔屓になってる女性でーす！」だね。

730 ：687：2009/05/21(木) 23:10:30 0

>>727
すみません、笑ってしまいました。
面白そうですが、もうこの関係終わりにしますから、ご報告できそうにありませんｗ

731 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/21(木) 23:10:33 0

この人、元上司に「何もしないから、精神的な話するだけだから」とホテルに誘われたら
着いて行きそうw
まあ実際、連絡きたら、gdgdメール続けそうだよね
しかし、「私、鈍いって言われるんです…」とか言ってる場合じゃないよこれ。
いい大人なんだし、既婚おっさんに好きだとか言われてこれって
鈍いんじゃなくて頭弱いよ、悪いけど

732 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/21(木) 23:12:45 0

結局最後は叩かれるのね。まあ、メゲずにガンバレ！

733 ：687：2009/05/21(木) 23:15:25 0

>>731
すみません。。

>>732
ありがとうございます。
たぶん、厳しくおっしゃっていただくのは今の私には必要なんだと思います。

みなさん、ほんとにありがとうございました。

734 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/21(木) 23:23:44 0

>>733
具体的に、どうやってそのオッサンと連絡絶つの？
例えば、今度普通にメールで精神的な話とか送って来られたらどうすんの？
無視？
「もうメールしないで下さい」？

735 ：687：2009/05/21(木) 23:25:45 0

>>734
そうですね、しないでください、で終わりにします。

736 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/22(金) 00:01:48 O

言ってるわけないじゃん

737 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/22(金) 00:32:13 O

>>687
まぁ始めはgdgdしてたけど耳の痛い意見もちゃんと聞き入れて考え直したんだから偉いと思うよ。
縁切るって決めたんならもしオッサンに言い込められても揺るがないようにね。
尊敬出来る人生の先輩が欲しいなら女性でもいいわけだし、彼氏なら新しい男性との出会いもこれから先いくらでもあるよ。
って事で頑張って。

738 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/22(金) 01:00:14 0

４０過ぎの既婚者が、うら若き乙女をだまし討ちして、誘い出し
好きだぁとか、お誕生日にお誘いとかなんだかんだで網を掛けち
ゃって、どんだけヤリたがりジジイなんだろうね。

一人の若き女性が救われてよかった。よかったお。

739 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/22(金) 03:00:19 0

友人の彼女とやってしまった。
しかも友人に浮気現場に踏み込まれた。
友人とは古い付き合い、彼女とはほとんど面識なし。
友人が超落ち込んでいて、彼女はパニック状態。
「わたしたちもう駄目かも」という電話があった。
俺もその一件以来、彼女に恋している。
開き直って猛チャージかけて略奪したほうが良いでしょうか？

740 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/22(金) 03:15:38 O

>>739
どちらを失いたくない？

741 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/22(金) 03:26:02 O

やめとけば。
>>739も友人と同じように浮気されると思うよ。

742 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/22(金) 04:07:17 O

やられた事はやり返せられるのだ

743 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/22(金) 04:46:14 O

相談です

自分、独身23歳、趣味ダーツ、一応プロ

ダーツバーで知り合った女と寝ました
しかし、その女は俺の友人というかダーツ業界の人間の彼女だったんです
友人の彼女だということは全く知りませんでした

友人に会う度に気まずいです
しかし友人に会うことを避けるのは無理です

どう忘れればいいのでしょうか？
気にしすぎて、自分の様子が少しおかしいです
ドリンクを持つ手が震えます

744 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/22(金) 04:50:34 0

最初彼女はなんていってたんだよ、フリーって言ってたのか？
で、わかった今彼女はなんていってるの？

745 ：743：2009/05/22(金) 04:58:58 O

寝る前に男がいるのかどうかは聞いていません

飲んで運転出来ないからという理由で部屋に泊めたんです

寝た後に会ったのは女が友人と同伴のときだけだし、寝たことについての会話なんてしてません、したくもありません

他の友人の話しでは、二人は来年結婚するらしいですおそらく、俺は式に呼ばれます

それまでなんとか後ろめたさをなくしたい
頭がおかしくなりそうな時もある

あの二人を見る度に

746 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/22(金) 05:01:25 0

>>745
彼女がどうしようとか言ってないなら
きっぱり忘れろ
それが彼女のため友達のため自分のため
まさか好きだとか言うんじゃないよな

墓場まで持っていけ
忘れるしかないだろ
友達に彼女とねたって言うつもりなのか？

747 ：743：2009/05/22(金) 05:33:18 O

まさか！
誰にも言えるはずないじゃないですか！

一部では、俺が女と寝たという噂がでてるらしいし、女の親友みたいな女が俺を意味深な目で見てたりするのが耐えられないんです

俺のホームショップでは会う度に女と寝たのか聞いてくる親父もいるし最悪です

だいたい近寄ってきたのは女の方ですよ
寝る前に皆の前で抱きついてきたり、からんでくるからセックスしたと誤解されるんだ（寝ましたけど）

友人と付き合ってると打ち明けてくれればこんなことにはならなかったし、ソファで寝てたのに下着姿でこられて
我慢できなかった…

忘れるにはどうしたらいいのでしょうか
自分でも色々と努力しましたが、あの二人が俺の前に現れるので思い出してしまう

748 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/22(金) 05:38:09 O

知らずに寝たというなら罪はない
>>743が抱いたのは友人の彼女ではなく一夜限りの行きずりの女

あとは彼女が考えること

749 ：743：2009/05/22(金) 05:56:44 O

>>748

ありがとう。もし噂のせいで友人にバレても俺には罪はない。

抱いたときに一瞬でも可愛いなと感じた屈辱、友人が顔もスタイルも並外れたイケメンであることの屈辱、そんな男と俺のセックスを比べられた屈辱…

全部忘れます

番号聞かなくて本当によかった

750 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/22(金) 07:46:42 O

多分そうやってgdgdしてるのは743ただ一人だしね
その女は既に743と寝たことを忘れるくらいの過去にしてそう
寝たっていう噂…はもしかして、743が襲い掛かってきたことにされてる可能性もなくはないけどな

751 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/22(金) 08:42:23 0

>>743
君には罪はないんだからあまり悩まないで
何か聞かれても、は？何のこと？絶対何もなかった。と、言い張ればいい

忘れるには毎日自分に暗示をかけるんだ
あれは現実ではない夢の中の出来事だったのだ・・・と、
そう、自分に言い聞かせる。
そのうち自分でも夢だったんだと思える日がくるから。

752 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/22(金) 08:52:05 0

>>743は知らなかったんだからそんなに悩まなくてもいいじゃん。忘れなよ。
それよりそのビッチの彼氏がお気の毒ｗ

753 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/22(金) 08:53:39 0

>>743
あ、それから酷いことを忘れる為にはもっと酷い事を体験するのもいいかもしれない。
酒飲んで公園で全裸で騒ぎ、おまわりに捕まるとか、
出会い系で60代のバアさんと知り合い、寝てみるとか、
そうすればビッチと一晩寝たぐらいはふっとぶんじゃないかな。

754 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/22(金) 09:17:36 0

彼女が>>734に交際を求めて迫って来てるとか
寝た事をネタに脅したりゆすったりしてきてるならともかく、
酔った一回限りで、彼女もケロッとしてもう接触してきてないんでしょ？
何をそんなに>>734一人で苦悩する事が？と思ったけど

>友人が顔もスタイルも並外れたイケメンであることの屈辱、
>そんな男と俺のセックスを比べられた屈辱…

これが核心なんだね。
これは>>734自身の中の問題だから、その劣等感は自分で何とかするしかないんじゃないの。
今のとこ、俺は100%悪くない、悪いのはあの女、あんな女は最低だ
みたいに女を見下す事で持ち堪えようとしてるみたいだけど。
悪い悪くないで言ったら>>734は悪くないよ、もちろん。でもこだわってるのは違う所じゃないの？

755 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/22(金) 10:05:17 0

あー、それで、「あいつあのレベルであのイケメンの彼女と寝たんだってよw勇気あるww」
とか周りに噂されてて(と想像して)耐えられなくて女を憎んでるのか
なるほど

756 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/22(金) 10:54:06 0

考えようによっちゃそのビッチはそんなイケメンと付き合ってるのに
わざわざ>>743を選んで迫ってきたんだからイケメンにはない魅力があったんだーと自信を持っていいんじゃない？

757 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/22(金) 10:56:55 0

毎日ご馳走だと飽きるからじゃ？

758 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/22(金) 11:10:53 0

飲んだ後のラーメンは最高

759 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/22(金) 12:11:50 0

>>756
むしろ、この彼女に事後「付き合って」と迫られた方が
>>734的には救われたのかもなあ

760 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/22(金) 12:39:43 0

>>743
誘ったのは向こうだとかガタガタ言ってんじゃねえ！！
どうやったら忘れられるかなんて人に聞くこっちゃねえだろ。
いい大人なんだから。

761 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/22(金) 12:42:32 0

>>743
ダーツが下手でハプバーではいつも罰ゲーム役です！
どうしたらうまくなれるでしょう？

マジレスお願いします！

762 ：739：2009/05/22(金) 13:22:11 0

友人とは今後、顔を合わせない訳にも行かないので、
なんとか関係は修復したいのです。
「こないだは悪かった、でも本気だから俺に彼女くれ」
と男らしく言ったほうが、気まずいまま推移するより、
すっきりするかなとも思うのですが・・・。

彼女は美女で最高にイイ女なので、ヤリマンでもしょうがないかなと思ってます。
振り回されておろおろしてみたいという願望すらあります。

763 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/22(金) 13:31:41 0

>>762
そして今度はビッチの彼女が他の男とヤッてるところに
あなたが踏み込むんですね、わかります。

764 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/22(金) 13:32:06 0

>>762
その女とは初めてのｾｸｰｽで友人に乗り込まれたのか？
それともいままで女が二股状態だった？
いずれにしても、お前は女が友人の彼女だと知ってたんだよな？

なぜｾｸｰｽする前に「本気だから俺に～」を言わなかったのか。
こうなった以上何をどうしようがどう言おうが
その友人がお前とまともに付き合ってくれることはないだろう。

ビッチは好きにしろｗ

765 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/22(金) 13:40:41 0

>>762
んじゃそうすりゃいいじゃん
もう狭い世界でちまちまやっててよ
あんたにとってはそのバーが唯一の居場所なんでしょ
その男も友人でもないし、流れで寝た女じゃん
ダーツバーは他にもあるし、ダーツの世界だってもっと広いんじゃないの？
「お前に何がわかる」と思うならホント自分の思うようにすればいい

766 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/22(金) 13:42:50 0

>>765
もちつけｗ

767 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/22(金) 13:43:46 0

言ってる事が変わってきたぞｗ
その男のほうがあなたの周りでは人望があるになっちゃうんだろうね
このままじゃ自分が不利で一人ぼっちになりそうだから
いっそのこと本気だということにするつもりか

768 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/22(金) 13:45:54 0

ち、違う相談者(*´艸｀)ｺﾞﾒﾝ

769 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/22(金) 13:47:42 O

相談です。
>>739と>>743は別人なんですか？
それとも同じ人ですか？ｗ

770 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/22(金) 13:48:35 0

>>762
おろおろしたいのならまた相談にのるよと言って乗ればいいのでは

771 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/22(金) 13:49:26 0

>>769
ダーツという単語を出さなければどちらにでも通じると思われます

772 ：739：2009/05/22(金) 13:50:46 0

＞７６３さま
そういうことになっても逆上しないキャラになりたいです。
略奪とか言ってて矛盾するんですけど、わりとフリーセックス論者です。
つーかビッチ好きなのかも。

＞７６４さま
初めてです。つーかベッドに上がるまで、友人の彼女だとは気が付きませんでした。
気が付いたときはもう遅かった。酒のせいにはしたくないのですが酩酊状態でした。
今の状態ではとても友人とは会えませんが、なんとかウルトラC的な関係修復方法
ないですかね、指を詰めるなんてことも考えたのですが。

＞７６５さま
私はダーツ氏ではありません。まあ狭い世界での出来事なので、似たケース
だとは思いますけど。

なんか一夫一婦制の呪縛のせいでみんな不幸になっているような気がしてなりません。

773 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/22(金) 13:52:35 0

現場見られたら修復なんて望まない方がいいんじゃない？
あまりにも勝手すぎるでしょ
「本気だからくれ」と向き合ってもらうのはいいけど
友人と女はどっちかなくす覚悟しないとね
どうなってもあなたより友人は辛いのをお忘れなく

774 ：739：2009/05/22(金) 13:56:33 0

現場に踏み込まれた時に
「そんなに女が大事なんなら、箱に入れて鍵かけてろ！」
とフリチンで友人に言い放って、思いっきり開き直ってればよかったのかな？
とくよくよしています。でも友人にはなんの恨みも無いので超無理です。

俺が一番悪い。やっぱ女より、友人との関係修復がプライオリティ１位です。
なんとかご教示ください。

775 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/22(金) 13:57:31 0

ということは友人と彼女を共有したいということかね？
そう言えばいいんでない？

776 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/22(金) 14:00:03 0

>>774
じゃ、女とは連絡も一切やめれば？
まずはそこからで男のほうに謝りまくるしかないじゃん
女のことを本気だとかくれだとか持ち出さないほうがいいっしょ

777 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/22(金) 14:04:21 0

>>774
さっきからなんでそんな友人に攻撃的な発言しか思い浮かばないの？

778 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/22(金) 14:13:14 0

>>774
はっきり言って無理。無理だって。
ビッチがどうなろうが知ったことじゃないから
女はお前が好きなようにすればいいけど、
男として、友人に自分の女やられたらどんな気持ちがするかくらい想像がつかんのかね。

友人がお前を許すことはない。
つうか、その後友人とは話してもいないのか？
100％許してくれないと思うが土下座くらいはしたんだろうな？

779 ：739：2009/05/22(金) 14:13:30 0

＞７７５さま
昔、彼女を共有したことはあります。でももう一人の男とは面識が無かったので
うまく言ったんだと思います。共有でもいいんですが、「協議の上共有」
なんてことありえるんですかね？

＞７７６さま
今はやめています。つってもここ２，３日ですけど。
彼女から誘われれば飛んでいくと思います。

＞７７７さま
毅然とした態度をとりたいだけです。理想ですけど。
土下座でも開き直りでもどっちでもいいんです。

780 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/22(金) 14:17:27 0

>>779
うん、だからさ修復したいのにどうしてまだ自分の理想とか～したいとか希望を含めるの？
どっちでもいいとかさ友人の気持ち考えられないなら無理でしょ
そもそもそんなの友人じゃないでしょ
顔あわせるのが気まずいぐらい我慢しなよ
そんなものの為だけに向こうはあんたと修復しないといけないの？
どこまで自分の希望を通そうとするんかねぇ

781 ：739：2009/05/22(金) 14:18:17 0

＞７７８
私は元から嫉妬って感情が欠如しているみたいで、
人様が怒るのは判るんですけど、自分の身に置き換えても
ぴんとこないんですよね。人間キレイごとを言ってもヤルときゃヤルでしょ。
すいません、相談しといてえらそうなことをいって。

その場でごめ～んとは言いましたが、友人は怒る気力も無くて「がくーっ」てなっていました。
具体的にどうやって謝ればいいんでしょうか？

782 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/22(金) 14:21:45 0

ああ、だったらどんな風に謝っても逆効果だわ
開き直るのとどっちでもいいのなら
友人も女もいなくていいやって方向で開き直っていればいいじゃん

783 ：739：2009/05/22(金) 14:33:11 0

わかりました、とりあえず、なるようになれと開き直ることにします。
しかし、なんで、気持ち良いことしているだけなのに、
３人とも傷つくんでしょうか？その根本のところが知りたい。

784 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/22(金) 14:36:20 O

相談にのってください！
不倫相手の鬼彼の元カノが私と同じ町に住んでる子らしくだからか、知ってる？って感じで名前や年齢も聞かされたんですが、その時は知らなかったんですが
最近どうやら間違いなく私の友達の友達って事が判明したんですが…

鬼彼に言うべきか黙っておくべきか悩んでます。

785 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/22(金) 14:37:11 O

>>739は間男のサラブレッドだな

786 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/22(金) 14:43:11 0

>>784
友達の友達で、名前聞いた瞬間にわからないような関係だし
もしも大親友だったとしても言う必要ない

787 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/22(金) 14:44:14 0

不倫であまり情報を与え合うものじゃない

788 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/22(金) 14:55:31 0

>>784
それよりもあなたも色んな男の名前と年齢並べて
知ってる？知ってる？って聞きまくったれ

789 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/22(金) 15:23:23 O

>>784です

やっぱ黙っておくべきですかね。
てか普通まえに不倫してた彼女とか知られたくないというか、もし私と知り合い同士だったら鬼彼にとって都合悪い事ですよね？
未練でもあるんですかね？

790 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/22(金) 15:35:29 0

教えてあなたに何かメリットあるのか？
知ってるっていったところで

俺その子とも不倫したくてきっかけつかもうとしてるかもしれないのにｗ

791 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/22(金) 15:37:13 0

>>784
既彼にはその元カノがYOUと友達だとは言わずに、『へっ？そんな子知らないよ？』とでもしらを切りなさい。
そして既彼を安心させといて、その元カノには既彼と付き合ってるのを言わずに接近すべし。
そしてうまいこと言って元カノから既彼の情報を引き出す。
そうすれば、既彼の行動、気持ちなど手に取るように分かるので自分に都合よく交際ができるんじゃない？
頭をつかいましょう。

792 ：743：2009/05/22(金) 15:39:42 O

>>756

魅力がどうのじゃなくて、その女は若くて見栄えがよくてダーツがうまい男ならﾋｮｲﾋｮｲ乗っかるらしいです。全て後から聞いた話しですが。

まぁ、何より俺は友人が好きでした。
知らなかったとはいえ裏切って申し訳ないという気持ちでいっぱいです。
ありがとうございました。

793 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/22(金) 15:41:58 0

ダーツがうまいと言うのはそんなに乗っかりたくなるものなのか？
フェチというやつか・・・・・。

794 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/22(金) 15:45:24 0

>>789
どうでもいいことだし
男に聞けばいい

795 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/22(金) 15:48:01 0

>>789 >>784
未練と言うよりも、どんなセリフで口説いてとか、どんな嘘をついてとかの女をたらしこむやり方を貴女に知られるとマズイ！
ヒジョーにマズイ！！！ってあせってんのよ。

つか、そんな不倫常習犯の男とはやめといた方がいいんじゃない？
結果、その元カノと同じ運命をたどることになると思うから。

796 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/22(金) 15:48:44 O

相談です
離婚届とは全て慰謝料などの手続きとかが終わってからだすものですか？

既カレがいっこうにださなくて…離婚話は確実にしてるんです

毒29より

797 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/22(金) 15:50:28 0

>>789
というか次ねらってる子なんじゃないの？
住んでるとこ聞いたらあなたと同じで、あなたに聞いてみようかと

なんにしても困るのは男であってあなたはほっときゃいいよ
面倒そうな男だからやめ時計算しときなよー

798 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/22(金) 15:51:24 O

>>784です。

知ってるって言った時の反応もみたい気がしたんですが、ここでの皆さんの意見と同様いわないが特な気がするので言わないでおきます！

さっそく私の友達からその子(元カノ)の情報を得ました。
鬼彼に相当貢がせてたようです…
私はたいして買ってもらってないんだけど。
なんかムカついてきた

799 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/22(金) 15:51:47 0

>>796
先か後か夫婦の自由
そして出す出さないも夫婦の自由
言い訳よりも離婚してないってことが答え

800 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/22(金) 15:54:09 0

>>798
まーたいらんことを聞いちゃって
男がいらんこと言うからなんだろうけどねぇ
貢がせてたもいいじゃんか昔のことだし、女が大げさに言ってるのかもしれないし
それより、あんたの気持ちも考えずに「知ってる？」なんて言われたことに腹立てなさい

801 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/22(金) 15:56:00 0

>>796
確実なのは離婚していないということ。
以上。

802 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/22(金) 15:56:32 0

>>798
それじゃあ貢がせるテクニックをその元カノに伝授してもらって貴方もジャンジャン貢いでもらったらいいですね。
でも最後は別れることになるのは同じだと思いますよ。その辺、割り切るかどうかですね。

803 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/22(金) 15:59:20 0

>>796
>離婚話は確実にしてるんです

それはどうしてわかるの？

804 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/22(金) 16:03:50 O

>>798
友人の友人(元カノ)の過去の不倫情報なんて、言う方も言う方だけど、
よく聞き出せたね。その友人は鬼彼と付き合ってるの知ってるの？
下手したら元カノにも現カノの貴女の情報がいきそうだけど、そこは上手く聞いたのかな。
聞くにしても、何故別れたかを元カノサイドからも聞いた方が、今後の対策練れて良かったのに。
交際中の事なんか聞いたら、余計気にならない？

805 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/22(金) 16:06:58 O

>>792

ダーツのプロ？burn.とかに出てんの？

806 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/22(金) 16:16:15 0

>>796
既カレの家族構成とか、お仕事、あなたとの交際期間とかもうちょっと詳しくお話してくれないかな・・・。

807 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/22(金) 16:20:53 O

いっこうにって言っても
離婚するのに何年もかかることもあるんじゃないか？

808 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/22(金) 16:22:06 O

796です

既カレ40 子供1人

奥さんにばれて奥さんがいい加減にしてって話しで既カレも離婚したいと話したらしい
でも奥さん別れたくないもよう
既カレ別れたいけど勇気がないもよう

ホントにしたいなら離婚届まずだすよね…

809 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/22(金) 16:24:14 O

子供いるのに急に離婚できるかよ

810 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/22(金) 16:25:28 0

>>808
「まず」って何よｗ離婚届けなんだと思ってんだよｗ
「まず」で出すもんじゃないだろ

811 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/22(金) 16:29:08 O

一方的に出せると思っているのかね

812 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/22(金) 16:29:22 0

奥さん別れたくないならあかんやろ
男も「嫁が嫌っていってる」て言ってるだけなら甘んじてるのと同じ
ケンカはあっても離婚なんてなかなかできないよ

813 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/22(金) 16:31:42 O

一度や二度の不倫で離婚してたら役所は大忙しだな

814 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/22(金) 16:31:49 O

すいません

離婚するって話し合いのくせにちゃんと帰るし騙されてるんだなと思って辛くて…もうやめたいんです

みなさんからの意見できっぱりしたいです

815 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/22(金) 16:32:22 O

>>803の問いに答えてくれないか
>>808では答えになってないよ鬼男からの情報提供なんかなんの保証もないし確実性０

816 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/22(金) 16:35:48 O

>>814
離婚すると既彼から聞いたのはいつ？

817 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/22(金) 16:39:23 0

自分が当事者になると蓋をして今度は離婚するか否かに執着するけどさ
そもそも不倫浮気するような男はあなたとしてはどうなのよ
しかも口ばっかりの言い訳で逃げ回ってるような男
あなた今がチャンスですよ
そんなのずるずる引きずっていかないであなたも勇気だして人生やり直したら？

818 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/22(金) 16:41:35 O

離婚話しは今年入ってで…本格的には一ヶ月前くらいです
卑怯だけど携帯をみちゃいました離婚ちゃんとはっきりさしてくださいねみたいなことかいてました

やっぱり子供のことや自分が一人になるのはいやなんだろうなって思います

この人の考えがわからなくて辛いです

819 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/22(金) 16:44:07 O

>>808
鬼彼の子供が未成年なら、養育費の話もあるし、財産分与や慰謝料の話も揉めるだろうから、
離婚しようと思ってても難航するのは仕方がない話。
後、有責者側から離婚切り出して即離婚なんてできるわけがない。
嫁さんが拒否してるなら尚更だ。
例え紙切れ一枚の事でも、離婚は1人でできないんだよ？
付き合いは一対一でできるけど、結婚してると親や何かも絡んでくるし。

820 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/22(金) 16:44:26 O

言葉より行動を信じろ
帰ってるんならそれが答えじゃないか

821 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/22(金) 16:44:38 0

その人の考えは開き直って奥が決断しないことに甘えてるだけです
あなたは次のやどかり先なだけ、同じ未来どころかもっとたちの悪い人間になってますから
今の奥よりも酷い扱いになるでしょうね

822 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/22(金) 16:48:18 0

>>818
旦那が離婚する気で、奥さんが別れたくないと言って意見が分かれる場合、
本気ならまず離婚調停するさ、そして慰謝料や子供の養育費とか決めるんだけど
その様子じゃ家庭内で、離婚しようか？いや、別れません。って話だけじゃないのかな？
それでは何年たっても離婚できないよ。

不倫関係は何年続いてるの？

823 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/22(金) 16:50:10 O

ちがうんです
私この人とは一緒になりたいとかないんです
じゃあなんなんだ？といい加減ですが…
矛盾しすぎて自分がいやになります

離婚が簡単にできないのはわかりますでも行動はどう思いますか？
離婚話ししてても家にちゃんと帰るものでしょうか？
辛口お願いします

824 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/22(金) 16:50:52 O

なんてわかりやすい話なんだ

825 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/22(金) 16:52:16 O

>>796
相手の奥さんには、貴女の素性までバレてるの？貴女には接触無し？
離婚するしないに関わらず、慰謝料請求とかされるんじゃない？

このまま既彼は再構築、貴女は慰謝料請求されてポイの可能性もあるね。
彼が離婚して、貴女も莫大な慰謝料払わなきゃいけない事を思えば安い請求額だろうけど、
どっちにしても覚悟しておいた方がいいよ。

826 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/22(金) 16:53:40 O

>>823
私は離婚しても構わないと思ってるので毎回泊まるぞ

827 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/22(金) 16:57:24 O

ばれてるけど奥さんは絶対に旦那様しかせめません
今までそうだったみたい

昔から浮気性で今回は本気になりすぎたから奥さんもいやになったみたいです女のカンでしょうか
奥さんは愛されたいけれど旦那さんは母親としか見れないとのこと

不倫は1年です

二人の部屋も借りているのです

慰謝料も全部了解しているけれど奥さんが踏みとどまっているので旦那さんもきっぱりできないんだろうな…情もありますよね

828 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/22(金) 16:58:11 0

>>823
あなた29才でしょ？結婚したいとか子供を産みたいとかないわけ？
一生独身で既婚男の都合のいい二番目の女でいいとおもってるの？

829 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/22(金) 16:59:03 O

部屋まで借りて？
こじれたらえらいことになる

830 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/22(金) 17:00:55 O

>>827
言葉なんてなんとでも言えるんだよ

831 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/22(金) 17:02:33 O

>>823
鬼彼も同じように思ってるんじゃない？
全てを失っても一緒にいたいって程じゃない、バレたから仕方なく話合いはしてるけど、
心の底から離婚したいわけじゃないから、とりあえず家にも帰るし、
妻のご機嫌を取りつつ、何とかバレる前の生活に戻れないか考えてる。
プリカノには調子いい事言ったり、威勢のいい事をいうだろうけど、
鬼彼が望んでるのは離婚じゃなく、家族もプリも失わない温い日常なんだよ。

832 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/22(金) 17:06:58 0

>>796
＞私この人とは一緒になりたいとかないんです
だったら別に鬼男が離婚しなかろうが家に帰ろうがいいんじゃないの？

833 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/22(金) 17:07:08 0

>>823
部屋も借りてるって、敷金礼金とか家賃とか誰が出してるの？
既カレは結構お金持ちなのかな？

あなたは今、実家住まい？それとも既カレとの愛の巣部屋とはべつに自分の部屋を借りて一人暮らしなの？

834 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/22(金) 17:08:14 O

↑わかります
既カレも今までうまくやってきたののに…っていってました
私は離婚しないならしないで全部はっきりしてほしい
離婚話なんてなると少し期待してしまったりしないならしないで今まで通りでいいと思ったけれど奥さんにばれてしまった以上監視も厳しくなるし両方難しいからと離婚したいといったようすです

離婚話までした経験のかたっているんでしょうか
もしくは夫婦愛がないみたいな方

こんな人につかまって自分ってﾊﾞかってわかってますみなさんの意見すごくありがたいです

835 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/22(金) 17:09:02 0

二人の部屋ってどういうこと？
彼名義で部屋を借りて彼は別居してそこに全ての荷物ちゃんと引越したの？
んであなたも引っ越したけどたまに奥のとこに泊まりで帰ってるってこと？

836 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/22(金) 17:09:41 O

自慢したいだけか

837 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/22(金) 17:09:42 O

全部カレです

たまに遊びにいきます

838 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/22(金) 17:10:19 0

>>832 >>823
＞私この人とは一緒になりたいとかないんです

そうだよね、それなら
「奥さんに離婚の話なんてしないでください。私、あなたと結婚するつもりありませんから。」
って既カレに言えばいいじゃんよね？

839 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/22(金) 17:11:02 O

お互い遊ぶだけの部屋です！

840 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/22(金) 17:11:36 O

愛人なんだね
それなら彼と別れた方がいいよ

841 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/22(金) 17:12:37 O

言ってます

カレも、ちゃんとしたやつと結婚したいやろういつか別れるのはわかってるし自分も離婚したら一生結婚はしたくないみたいです

842 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/22(金) 17:13:25 O

>>839も相談者？
せめて名前欄に796って入れるか、長引くようならトリ付けて

843 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/22(金) 17:13:28 O

相談です

彼の友人を好きになりました。だから、彼と別れました。別れたい理由も彼には伝えました。
でも、彼の友人は彼女と結婚するみたいです。

だから彼には、戻ってきて欲しいと言われています。彼とは四年付き合って、私にとっては彼が初めて付き合った男性です。

彼を嫌いになったわけじゃないし、会えば楽しいし、好きになった人は結婚するから未来がない。

そうは分かっていても気持ちを抑えられないんです。別に彼の友人を奪いたいとかはないです。

彼には、一緒にいれば友人のことも忘れて、前の二人に戻れるというのですが、そんなものなのでしょうか？

経験がないので教えて下さい

844 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/22(金) 17:15:03 0

奥としては浮気だろうが本気だろうが言ってもしょうがないとわかってるけど
それに甘えて男のほうが家を出たり遊びたいほうだいだからさすがに奥もいい加減にしてと言うだろう
今回は本気とかそういうんじゃなくてさ、男も奥も外のことなんて眼中にないのさ
あなたがいくら期待しようが悲しもうが離婚もあなたと別れるも夫婦の都合でしか事は進まないよ

845 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/22(金) 17:17:34 0

>>834
うちも旦那に愛人はいないけど喧嘩するといつも離婚だとか言いだすよ。
『子供さえいなかったらお前とはいつでも離婚できるんだけどなー』『それはお互い様です。』
って、でもいまだにラブラブな時もあるよ。
夫婦なんて誰でも一度や二度は離婚したいって思った事あるるんじゃないの？
でも離婚したいって思ったからその都度離婚する夫婦は少ないんじゃないかな？

846 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/22(金) 17:18:09 0

>>843
経験があっても人それぞれです
中途半端に連絡とって言われることにいちいち悩むぐらいなら
自分で経験してみなさいな

847 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/22(金) 17:18:12 0

>>796
＞私は離婚しないならしないで全部はっきりしてほしい
ん？鬼男に「おまえとは遊びだから嫁とは離婚しない。これからもうまくやっていこうぜ。」
とか言ってほしいってこと？

848 ：796：2009/05/22(金) 17:19:15 O

すいませんアンカーつけかたがわかりません…

名前に796いれましたのでよろしくお願いします。

そうですよね
子供さんがちいさいので余計悩むものですよね

浮気性な旦那さんで何回も奥さんは辛い思いすると思うけれどそれでも別れないならそれでいいんですよねそれは夫婦の問題ですね私でなくてもまた次彼は浮気をするみたい

849 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/22(金) 17:21:10 O

>>843
その「彼の友人」とやらは、貴女の気持ちを知ってるの？

彼の友人なら、彼と付き合い再開する事によって、その好きな人とも接触する機会があると思うんだけど、
そうなると余計忘れる事なんてできなくない？幸せな結婚生活送る姿も見ることになるだろうし。
その辺は大丈夫なのかな、友人君の事を忘れて幸せになりたい、新たに気持ちをリセットしたいと思うなら、
止めておいた方がいいと思うけど。

850 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/22(金) 17:23:14 0

>>823
今度は本気って言ってもその既カレは貴方と別れたらまた次の相手にそう言うんじゃないのかな？
あなたが一生愛人でいい、この人のそばにいたいんだ。って覚悟もないならいい加減潮時じゃないの？
三十突入して別れじゃ辛いでしょ？
カレはお金持ちかもしれないけど、結婚はしない（できない）けど、一生お前の生活の面倒くらい見てやる！
とは言わないのかな？あなたには。

851 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/22(金) 17:24:14 0

>>843
前と同じ二人には戻らないよ。
後々元彼が辛い思いをするから、戻らない方がいいように思う。

852 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/22(金) 17:25:26 0

>>848
鬼彼が家出てどれぐらいたつ？

853 ：７９６：2009/05/22(金) 17:28:23 O

ぼそっと一人になったらご飯とか作れないしなぁとぼやいてました
もっと広いとこにマンショ買おうかとかいってましたま口ではなんでもいえますね…
離婚話をしてるくせに口ばかりだねと言ったら口ばかりと言われるから終わるまで教えないっていわれたんだけど待つってどのくらい待てばいいのかな…？
まだ1ヶ月くらいですが…

854 ：７９６：2009/05/22(金) 17:29:12 O

彼は家をでてませんよ！

855 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/22(金) 17:29:28 O

>>844
同意。
「今までのプリとは遊びだったけど私には本気なのよ！私は他のプリとは違うのよ」
って言ってんのと同じだけど、結局～みたい～らしいって全部憶測ばっかじゃん
独り善がりもいいとこだと思う

856 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/22(金) 17:35:22 0

>>854
彼は部屋を借りたけど引越してはいないわけね？
現実逃避の逃げ場所＆ラブホか
あなたは鍵もってんの？

857 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/22(金) 17:36:56 O

そうです
ホテルがわりもあります
鍵持ってます

けっこう色々揃ってしまって…厄介ですよね…

858 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/22(金) 17:37:58 0

>>853-854
これ相談者でいいの？
半角全角かえないで欲しい
もうﾄﾘつけるか、３０歳になる前にきっぱりやめて明るい未来進むで相談終了するか

859 ：７９６：2009/05/22(金) 17:41:02 O

ややこしくてすいません
ダラダラと長い相談ありがとうございました

色々参考になりました！

また報告できたらします
ホントにありがとうございました。

860 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/22(金) 17:42:25 0

ﾀﾞﾗﾀﾞﾗしちゃってるねぇ
向こう夫婦にしてみりゃ腹が立ったりケンカにはなるから
いっそのこと離婚なんて思ったり口にもしたりするだろうけど
「離婚まではねぇ～」て程度でしょ
それに付き合ってあれこれ悩んでﾀﾞﾗﾀﾞﾗムダな時間過ごして３０歳迎えるの？
頑張ってね

861 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/22(金) 17:43:38 0

結局何がしたいのかよくわからんかったね

862 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/22(金) 17:44:29 0

>>857
あったら便利ってだけで色々揃えたものの中にあなたも含まれてるだけ。その程度

863 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/22(金) 17:44:41 O

自慢だよ

864 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/22(金) 17:48:02 0

29歳なんてがけっぷちで不倫してて、離婚もしてくれない鬼男がいるの～っていう自慢？
マジでわからんなｗ

865 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/22(金) 17:48:39 0

>>843
男の性格にもよるが、よりを戻したら貴方は前以上に大事にされると思う。
問題はよりを戻した後にあなたが彼友を思い出さない様にできるかどうかでしょう。
ようするに貴方の気持ち一つ。
経験が無いというなら経験してみるのもあり。
だが自分に嘘をついてまでよりを戻すと結局「やっぱり彼友の方が・・・」
となっていつまでたっても満たされず結局彼を２度傷つけることになるでしょう。
個人的には彼とも彼友とも一旦距離をおいて心の小休止が良いと思う。
まだ若いんだろうからちょっとくらい立ち止まってもなんて事ないはず。

もしかすると彼や彼友より素敵な男性が現れるかもしれないしね。

866 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/22(金) 17:52:36 O

私は今までのプリとは違う
部屋も借りてくれた
離婚の話も出た
でも私は結婚する気ないのよ
すごいでしょ
っていうスイーツ(笑)

867 ：843：2009/05/22(金) 17:56:40 O

はい。今はすごく辛いです。二年前に彼の友人がまだフリーだったときに彼の友人から告白されました。

そのときから、彼が友人を連れてくる度に苦しかったし、だんだん友人に惹かれている自分に罪悪感があったし
今は彼の友人の婚約者に親しくかまわれているので、もっと苦しいです。

結婚式の話しなど聞きたくないのにドレスがティアラがとか…
もし彼と完全に連絡を断っても、友人の彼女の存在が辛いです。

色々考えます。

868 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/22(金) 17:59:41 0

gdgd書くならチラシの裏に書いてくれ
もう相談でもなんでもないだろｗ

869 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/22(金) 18:00:47 O

なんでたまに板チの相談が沸いてくるんだ？

870 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/22(金) 18:01:31 O

最近のチラシは裏表印刷してあるからな

871 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/22(金) 18:07:27 O

>>843
無理。
最初はうまくいっても元カレの方が段々冷めてダメになると思う。

872 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/22(金) 20:58:43 0

>>796
カメレスでスマンけど、うーん、まだ付き合って一年でしょ？一番盛り上がる時期なんだよね
既カレは今は貴女に夢中で妻とは離婚なんて口走ってるけど、三年、四年後にもその気持ち続いてると思う？
多分、貴女との仲がマンネリになったらまた、新しいもっと若くて綺麗な娘に心を移す可能性が大ありだと思う。
だって既彼はおカネ持ってて、それなりにスマートで女慣れしてるんでしょ？
高級クラブとかにも当然出入りしてるわよね？
そして今までにも奥さんがいながら何人もの愛人がいて、別れてを繰り返してるのよね。
若いうちにやめといた方がいいですよ。
家やマンションなんて普通の独身男と結婚すればもれなく手に入るんだから。かわいい赤ちゃんもね。

873 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/22(金) 21:18:35 O

メールでの離婚話なんて、喧嘩の延長線上ならあってもおかしくないし
マンションぐらいなら、お金に余裕があればホテル代浮かすために
借りるのは簡単な事だよ？
別れる足掛かりが欲しくて相談したなら
鬼男の言ってることは全部嘘だと思ってしまえば良いと思う
夫婦の離婚に首突っ込んで、巻き込まれる必要はないよ

874 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/22(金) 23:06:44 0

>>853
>待つってどのくらい待てばいいのかな…？

なんか矛盾を感じるんだけど、
だって既彼の離婚を望んではいないし、
もし離婚しても既彼と結婚は考えてないんだよね？
それなら既彼の離婚成立なんて待つ必要もないし、関心もないハズなのに
離婚を待ってるの？
彼が離婚しなくても今さえ楽しく不倫を続ければいいのにね。

875 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/22(金) 23:28:13 0

>>843
彼と付き合ってるのにもかかわらず他の人を好きになったんだよね？
所詮、彼は貴方にとってその程度の人ってこと、最初に付き合ったとか、時間とか関係ない。
結婚する友人彼をあきらめて元彼とよりを戻してもまた貴方には他に好きな人が出来るよ。
そしたらまた彼を捨てることになるよ。
しばらく一人で頭を冷やした方がいいです。相手に請われたからといって自分の気持ちを誤魔化していると
決して幸せを感じることはなく、いつもイライラしている人生になりますよ。
いつもいつも彼氏がいる必要はないんです。
貴方が『この人を絶対に逃したくない！。』と、思える人にいつか出会えます。
その時の為に自分を磨いて強くならないといけません。中途半端な同情とか罪悪感で付き合う方がよほど残酷なことです。

876 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/22(金) 23:45:05 O

さっき年下と食事に行ってた。であんまり話せずに終わったから、また食事に誘っていいかメールしたら、あまりよくないと思うんで機会があったらですね、と返信あり。これって遠回しに誘わないでくれって事かな？

877 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/22(金) 23:51:18 0

相談です。

最近、生活環境を変えた毒セフレ(26♀)。資格を取り、安定した職場に勤め、はりきっている。
そんな彼女をみていると鬼男(38♂)のオレがチョロチョロとつきまとうのが心苦しくなってきた･･･

｢近くの毒池面でも見つけて彼氏にしたら？｣と聞いてみたが、｢そーゆーのメンドクサイ｣と。
半怒り口調だったのでそれ以上、この話題を引っ張るのをやめたが･･･

このまま続けて良いんかな～？
お互い、終わらすタイミングを無くしてる気ガス

878 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/22(金) 23:51:21 O

>>876
まあなんだ、まず>>1を嫁

879 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/22(金) 23:53:53 0

>>877
知るかよｗ

880 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/23(土) 00:04:33 O

あなたが彼女をセフレだと思ってるなら
余計な気を使う必要ないんじゃない？
単なるセフレじゃなく大切に思っているなら
考えてあげたほうがいい年齢かもね
ただし不倫専な女性もいるので、彼女がそうなら余計なお世話
それよりあなた自身が飽きたならどっちみち終了では？

881 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/23(土) 00:04:50 0

>>877　何年付き合ってるの

882 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/23(土) 00:09:28 0

別れてやりゃいいのに
気が利かない男

883 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/23(土) 00:11:29 0

セフレにも情はうつるでしょうしねー

884 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/23(土) 00:33:58 O

>>877
自分で考えて資格とったり自分の道進んでるから
ましてや新しい事はりきってる時に
さらに不倫相手のあなたにそういう事言われる(口出される)のが面倒って意味もあるかもね
お前はすぐ恋愛の話かよ('A`)みたいな

885 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/23(土) 00:36:59 0

>>884
あ～それしか頭にねーのかよっ
って呆れるかも
一気に冷める可能性も高い

886 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/23(土) 00:45:05 O

>>877
向こうも割り切ったセフレの現状に満足してるなら、>>877の質問自体が面倒臭いね。
セフレなら、あまり干渉しない方がいいんじゃない？
そのうち「あんたと付き合うのもメンドクサイ」と、向こうから切られそうな気もする。

887 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/23(土) 00:45:34 O

ｾﾌﾚなんだから、それしか考えてないだろう。

まぁ、情なんてものが芽生えたら、一気に地雷化するかもしれんな。
さっさと切るのがいいだろう。

888 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/23(土) 00:47:48 0

確かに「お前が言うな、そう思うなら離れていけよ」かもね
俺みたいなのがちょろちょろって事より
心機一転新しく頑張ってるのを見て置いてけぼり感を感じてるとこもあるんでしょ
あー自分とは道が違うんだなーって現実を見せられてるようで辛いとか
ハッキリ別れるのも面倒に思われるだろうし
なーんとなくFOしていくのがお互い楽なんじゃないのかな

889 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/23(土) 00:49:57 0

イキイキしてて離れていきそうな彼女に「あなたがいいの」と言ってもらいたくて、わざと言った感じもする。

890 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/23(土) 00:54:09 0

>>877との付き合いは資格とるのに邪魔にならない丁度いい相手だったのだ
あんま余計なこと言わずになるようになるんじゃね？
気分がのらなきゃ連絡しなきゃいいんだし
相手に同意を求めなくても自分がやめたいと思えばいつでもやめれる
同意を得られたってすでに関係もった以上地雷するときゃするしバレりゃ離婚問題なんだからさ

891 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/23(土) 01:01:57 0

>>887
セフレだからとかそういう事ではなく
セックスとか恋愛とかそういう事しか頭にねーのかよってこと
趣味が女だけって幻滅する

892 ：877：2009/05/23(土) 01:05:22 0

こんなツマラン相談にこんなにレス付くとは思わんかったw

>>881
2年以上かな

ツマランついでに。

なんつーか･･･
若いうちにしかできない事ってあると思うのよ。人それぞれかも知れないけど。
少なからず、その時間の一部をオレが取っちゃってる様な気がして、少し罪悪感みたいなモンがあるのさ。

まぁ、もう少し様子見かなw

893 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/23(土) 01:07:48 0

仕事の合間の娯楽みたいなもんでしょ
気にする必要ないと思うけど
邪魔になったら切るだろうし
まあ邪魔にならないように気使ってあげたら

894 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/23(土) 01:13:08 0

>>877
そういう罪悪感を抱くって事は会いたいって言うのは877からの一方的な誘いなのか？
あっちからも誘いがあってお互い割り切ってるなら本気で彼女はそれでいいと決めてやってんでしょ
しっかりした子みたいだし、心配しなくても邪魔になったらあっちがバサッと切ってくれるでしょ

895 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/23(土) 01:17:16 0

だから資格とって仕事に就いてますがなｗ
もっと早くそれ思ったれよ
若いうちにしか出来ない事ってことで言うことが毒イケメン見付けて彼氏にすれば？なんかいｗ
なんでもいいけど取っちゃってると思うなら離れればいいことだろ

896 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/23(土) 01:17:57 O

>>892
ええ、もう、ほんとツマラン相談ですたい
おかげで眠くなれたよｗ
おやすみ

897 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/23(土) 01:22:54 0

自分の気持ちが中途半端なうちは受身で大人しくしてればいいでない？
連絡こなかったり会えないと言われたりしてﾀﾞﾀﾞこねなきゃいいよ
もちろん別れたい言われたり音信不通になってもそれまでで
ハッキリしてくれ言われたらハッキリ別れを選べばいいし
どうするぅ？とか彼氏見つければ？的なことは逆を求めてる酔っ払い同士のすることだ

898 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/23(土) 01:24:01 0

感傷に浸ってるだけでやんすね

899 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/23(土) 01:29:41 0

877のナルシストぶりに反吐が出たｗ
セフレ作っておいて何様だよｗ

900 ：877：2009/05/23(土) 01:30:32 0

皆さんの仰る通りで

彼女もこれまではグダグダだったんで、"それに合わせて"と言っては何だがw
邪魔なら切るだろとオレも思ってるが、何だか結構、続いてるし。
オレも誘うのが定例化してる。何故か、急かされる前に誘わなければと思ってしまう。

オレって生真面目w

901 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/23(土) 01:35:34 0

急かされるんか？

902 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/23(土) 01:38:13 0

もう寝なさい

903 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/23(土) 01:38:55 O

不倫なんて究極の自己中わがままなんだから
言うだけ言えばいいじゃん
今更何きれいごと言ってんのよｗｗｗ

904 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/23(土) 07:48:51 0

>>877かのじょに悪いなと思うんなら何か貢いだらどうですか？セフレと称してタダで若いおにゃのこの婚期を奪ってるんだから。
最後にﾀﾞｲﾔのネックレスとかブランドのバッグでも買ってやって、今までオレの性欲につきあってくれてアリガトぐらい言ってもバチはあたらんでしょ。

というわけで、次の相談者さんいらっしゃーい！！！

905 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/23(土) 08:09:57 P

罪悪感だか何だか、理由はともあれ別れた方が良いと思うなら
スパッと別れようって言えば良いだけじゃん。
セフレでしょ？
毒彼云々、新しい世界云々、余計な事言わないでさ。

906 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/23(土) 08:45:25 0

まあ、引っ張れば引っ張るだけ婚期が遅れるのは間違いないんだし、
そのうち「責任とって、奥さんと別れて私と結婚して！」と迫ってくる可能性もある。
女ってのは気が変わり易いからねー。
へたすりゃ、家庭に乗り込んできて奥と壮絶なバトルをという修羅場が待ってるかもね。
毒女を放流する潮時を間違えたら人生狂うよ。
マズイと思ってるならこのへんできっぱり切ってやるのが思いやりでしょう。
女の26ならそろそろヤバイよね。

907 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/23(土) 10:25:46 O

鬼の方がラリってて笑える。
おっさんが考えてるより女の子はしたたかだよ。

908 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/23(土) 10:48:45 O

はい。
次のご相談者どぞ～

909 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/23(土) 10:50:58 O

プリになるような女は、したたか腹黒に決まってるだろ。
しかし馬鹿w

910 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/23(土) 11:01:18 O

>>894が言ってる意味が分からない
>>894もバカなの？

911 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/23(土) 14:00:52 O

老い先短いんだから
言わせといてやろうよ

912 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/23(土) 16:39:58 O

暇だなあ

913 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/23(土) 17:04:33 O

しっかりしたプリｗ

暇だなぁ

914 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/24(日) 00:48:46 O

その方が頼もしいじゃないｗ

915 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/24(日) 01:49:00 0

しっかりした子がプリｗ

って意味かと

916 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/24(日) 01:52:19 0

ちゃっかりだろ。
しっかりした子はプリなんかにならないよ。

917 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/24(日) 02:08:15 O

割りきって貰うものもらってバイバイ

918 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/24(日) 04:59:33 O

現在。彼女からのお休みメール。何かあやしいからタクシーで彼女のアパートに。
車ない…。
メールの返事もない。
いまここ↑

919 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/24(日) 05:39:49 O

もともと彼女もいなくて、全ておまいの幻想なんだよ。
早く寝なさい。

920 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/24(日) 08:40:36 0

>>918
居ないから即浮気版に書き込みですかｗ？
そんなことやってるから浮気されるんだよｗ

921 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/24(日) 08:46:34 0

>>918
そりゃ大変だ！車ごと拉致誘拐されたかもしれない！
すぐ警察に相談汁！

922 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/24(日) 11:58:33 0

メールじゃなくて電話汁

923 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/24(日) 15:59:16 0

もう少しまともな相談者さん、いらっしゃーい！

924 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/24(日) 16:05:08 O

既婚を隠して付き合ってますが
頃合いを見て言った方がいいでしょうか

925 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/24(日) 16:33:58 0

オークスが当たって３０万ほど儲かりました。
女房に見つからない良い方法を教えてください。

926 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/24(日) 18:04:28 O

>>924
今が頃合い
>>925
使えばいい

927 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/24(日) 18:45:44 O

もうすぐ1000だから

928 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/24(日) 20:21:29 0

誘導されてきました。っていうかここでいいのかわからないんですが。

毒男･彼女なしです。
先日異動になった鬼女から
「縁が切れるのは嫌なので迷惑じゃなかったらメールください」
とアドレス書いた手紙をもらいました。
その好意が恋愛感情があるものなのか
彼女の心理がわかりません。

929 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/24(日) 20:29:38 O

>>928
漠然としすぎてて答えようもないですなｗ
それこそ占い師にでも相談して下さい

930 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/24(日) 20:32:57 0

>>928
本人に聞いて確認してください

931 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/24(日) 20:38:20 0

>>928
鬼女いくつ？
アドレス書いた手紙を貰ったって事は、928は教えてないんだよね？
好意か恋愛感情かは、それだけじゃわからないけど、今まで一緒に仕事してて
何か好意持たれてるとか、そういう印象はあった人？
上記みたいな人or殆ど接触ない人だったら、恋愛感情ある可能性もあるけど、
まあどんな相手にせよ、気軽にメールしない方が無難かもね。

932 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/24(日) 20:41:58 0

>>928
あなたにだけ？
居心地のいい部署で、みんなに渡したりしてない？
そしてあなたはその鬼女に対してどう思っていて、どうしたいの？

933 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/24(日) 20:42:14 0

>>931
３０代後半、年上です。
アドレスは教えてません。
「尊敬してる」「嫌われたくない」と言われた事はあります。

934 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/24(日) 20:46:44 0

>>932
手紙の文面を見ると
自分だけだと確信できます。

自分がどうしたいか・・・
素敵な人だとは思っていますが・・・

935 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/24(日) 20:46:50 0

手紙の内容や、もらったシチュにも寄るよなー。
こっそり渡されたら、後ろめたい自覚があるんだろうし、
送別会とかで餞別もらったついでに「たまにはこっちにも来なさいよ」的な感じで渡されたなら、
特に深い意味もないとは思うけど…。

936 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/24(日) 20:47:16 0

>>933
尊敬してるは通常の会話ででてきてもおかしくないけど

嫌われたくないてどんな状況で言われたの？
これある意味好きってことでしょ

937 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/24(日) 20:48:17 O

年齢とか関係なくあなたがその彼女に興味がないなら
何もリアクションせず放置でいいんじゃない？

938 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/24(日) 20:51:56 0

>>933
渡されたアドは携帯？
＞「尊敬してる」「嫌われたくない」と言われた事はあります。

大勢いる時に冗談で言われたなら微妙だけど、人が少ない時or二人の時に言われたなら
恋愛感情ありありな気がする。
相手の鬼女の気持ちは置いておいて、特に好意がない＆不倫関係に発展するつもりないなら、
さっきも書いたけど、返信するのは止めておいた方がいいと思う。
別な所に異動って事は、同じ系列の会社なんでしょ？
変に地雷踏んで、会社に居辛くなったら困るよ。

939 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/24(日) 20:52:27 0

>>935
こっそりです。
>>936
嫌われたくない＝好きってことですか。

940 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/24(日) 20:55:33 0

>>938
携帯です。
「尊敬してる」「嫌われたくない」は
二人きりの時に言われました。
さっきも書いたけど素敵な人だと思っています。
だから正直言ってうれしいんですよ、アドレス書いた手紙もらったことは。

941 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/24(日) 20:59:53 0

のろけにきたのかw
メル友でもすりゃいいじゃねーか
そのうち真意もわかるだろうに
あとはお好きに

942 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/24(日) 20:59:57 0

>>939
恋愛感情あるね。後、名前欄に最初の番号（928）入れてください
今後、>>939がメールを返信したとして、
最初は普通のやりとり→鬼女が相談メール→寂しい、会いたいメール…と
エスカレート、満更でもないから飲みにでも行っちゃって、酔った勢いでやっちまってズルズル…だね。
途中で旦那バレのイベントｗが起こりそうな気もするけど。

943 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/24(日) 21:00:51 0

>>940
二人きりであったりしてるの？
今までがどんな関係だったんだよ
ただの仕事だけの関係じゃないだろ

944 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/24(日) 21:03:40 0

メアド貰った手前、メールしないのも悪いかなーと気が引けてるなら、
一度お礼のメール位はしてみたら？
それから見極めるのも悪くない気はするけど、ヤバイ！と気付いてから切るのは難しいんじゃない？
メールのやりとりするにしても、「みんなで」ってキーワードを入れたらいいかと。

945 ：928：2009/05/24(日) 21:11:59 O

すみません、携帯から失礼します。
まとめてレスします。
二人きり、は会社でです。プライベートで二人であった事はありません。
やはり恋愛感情がありますか…。
今の正直な感想としてはメールしたいです。
メールだけで繋がってるのが自分としては理想だと思ってるので
踏み止まれるように頑張ってみます。

946 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/24(日) 21:13:39 0

鬼女の思惑がどうであれ、異動じゃなく畑違いの場所に転職やなんかで、全く接点が無くなるなら
相談者も満更でもないでもないようだし、メールでも不倫でも勝手にしろとは思うけど、
「尊敬してる」「嫌われたくない」とか言う女なら、粘着臭がプンプンするので危険です。

947 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/24(日) 21:15:18 0

>>945
会社で二人っきりのときに
嫌われたくないって言われたならかなり親密だったってことだよね
普通に何にも関係ない人にそんなこといわれるわけないしｗ

まぁほとんど不倫始まってるってことでしょ

948 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/24(日) 21:16:11 0

>>945
もし会いたいとかメール着ても、話に乗ったり思わせぶりなメールは出さないようにね。
携帯から旦那バレってよくあるから。

949 ：928：2009/05/24(日) 21:26:04 O

レスありがとうございましす。
細かく書けないんですが仕事では接点が無くなり、二度と会う事は無いと思います。
だから手紙を渡してきたんだと。
粘着質ですか？
恥ずかしながら３０過ぎてますが女性経験がほとんど無いので気をつけます。

950 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/24(日) 21:26:58 0

928は恋愛経験少ない人？

951 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/24(日) 21:28:32 0

俺、鬼なんだけど、毒女に関して。
キスはするが、SEXしないとはどういうこと？会うたびに、SEX要求するけど、
断られ、面倒なので諦めて連絡しなくなると、向こうから会いたいと連絡が
来る。別に貢いでるわけでもないので、金目的ではないと思うが（というか、
小遣いなので、自由にできる金が少ない）、何のことやら38のオジサンには
わからん。女性に聞きたい、何ですかこれ？ちなみに俺が鬼であることは
知っている。

952 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/24(日) 21:29:09 0

おっとかぶったｗやっぱりなｗｗ
向こうからしたらいいカモなんだと思うよ。

953 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/24(日) 21:31:30 0

>>951
暇つぶしの相手
親父とはセックスしたくない

954 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/24(日) 21:32:14 0

>>952は>>949に、割り込んでごめん。

>>951
相手の子とはどこで知り合ったの？
一応、付き合おうとかそういう確認？はした事ある？

955 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/24(日) 21:33:04 0

>>951
そのうちやらせてくれるんじゃない？
もったいぶる期間は人それぞれ

956 ：928：2009/05/24(日) 21:34:02 O

カモですか？遊びの？
そんな風に見えないんです…
仕事も冷静で有能だし、そのわりに抜けてるとこもあるし、まあ色々素敵な人だなと。

957 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/24(日) 21:34:58 0

断りの仕方にもよるなあ。
焦らして遊んでるだけかもしれないし、>>953に同意で
暇潰しだったり、彼氏できるまでの繋ぎだったりの気もするけど。
後、会う度セックス要求で、うざがられてる予感。

958 ：928：2009/05/24(日) 21:35:56 O

新しい相談の方きましたね。
ありがとうございました。

959 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/24(日) 21:36:23 0

>>951
どういう関係なの？
好きって言ったの？言われたの？
そういう感情ないならただのキスフレンドってことでｗ

960 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/24(日) 21:39:17 0

>>949
カモっていうのは、若くてエッチできそうな男って意味でｗ
恋愛に慣れてない分、うまく誘えばあわよくばって思ってる気がする。
メールのやりとりし続けてたら、旦那とレスな悩み打ち明けられて、
「私って魅力ないかな」みたいな水向けられると思う。

961 ：951：2009/05/24(日) 21:39:35 0

>>953
暇つぶしか。でもHOTELまで行って、口までははOKだったんだけどね。
それ以降がキスオンリー。
>>955
なんか長すぎなんだよな。知り合ってから1年経ってるし。
ちなみに相手は30代前半。彼氏あり。

962 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/24(日) 21:40:23 0

>>951
不倫はしたくないの～でもキスぐらいならいいよね～
とかなんとか思ってんじゃないの？
でもそのうちチューリップは開くと思うよ。

963 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/24(日) 21:42:42 0

1年w
なげーな
どういうんだ？て聞くけどな漏れなら

964 ：951：2009/05/24(日) 21:43:25 0

>>959
お互い。ただ、相手はリップサービスのような肝。
>>962
その気持ちが良くわからんのだよね。開くのかな？

965 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/24(日) 21:45:39 0

>>964
だからどっちがきっかけなの？って話し
でどんな関係なの？会社の同僚とか客と店員とかあるでしょ

966 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/24(日) 21:46:40 O

>>928はやられる

967 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/24(日) 21:47:03 0

>>961
彼氏ありかー。
お下品な話だけど、口でやるってのは普通にキスやイチャイチャの延長でやるの？
それとも951がSEX要求して、断る代わりに？
前者なら少し引いてみたり、ガツガツしてないオーラ出せばそのうち…って気もする。
後者なら、キスはいいけど体は駄目よｗ位に思ってそう。
少し遊ぶくらいならいいよね！エッチしてないから私悪い事してないもんｗ的な。

968 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/24(日) 21:47:44 O

おっさん暇なんだね

969 ：951：2009/05/24(日) 21:49:52 0

>>965
取引先の人。切欠は、俺から「デートしよ！」ってな感じ。そんときから
俺が鬼であることは知ってるね。

970 ：951：2009/05/24(日) 21:54:27 0

>>967
ホテルいこ、何もしないから！てなノリで行って、SEX要求、で、結局お口という
感じ。ただ、その後も、向こうから会おうと言われるが、毎回キスどまり。
何じゃこりゃ？という気持ちなんだよな。

971 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/24(日) 21:55:20 O

なんだこいつｗ

972 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/24(日) 21:57:59 0

>>970
お前１０代かよｗ
とても38の男とは到底思えないほど餓鬼ｗ

973 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/05/24(日) 22:00:26 0

毎回騙されるお前もアホジャマイカ？