【ﾏｼﾞﾚｽ】誰かすぐ相談に乗ってくれませんか？257

初カキコスレ違いですが聞いてもらえませんか？旦那さんでは、なく彼なのですが私と知り合う前
から腐れ縁の歳上女性(旦那持ち)がいて、彼は、その女性の全てを知り尽くしています

体の関係は、4年前にあった様ですが今は、女性も50歳になったので(元々Hも好きでは、ないらしく)
彼にとって姉の様な母の様な存在と話していました。でも週に２回程その女性から彼に電話がきます

内容は、旦那さんの愚痴やスナックを経営してるので彼にご馳走するから飲みにおいで等の誘いです。
彼も私と遠距離で会えない時寂しさや暇でそこへ飲みに行きます。私は、本心ヤキモチもあり

あまり行ってほしくない的な事を言いましたが彼は、今は、やましくないし彼女は、同志みたいなもんで
全て知ってる仲だから一緒にいて楽と言います。私は、ヤキモチやかずに彼をそのままにしていていいんでしょうか？

携帯からなのでカキコミの仕方わからず別けた長文ですみません。私も過去その女性の店へ行き見た事があります。
歳のわりに綺麗でさばけた性格の女性でした。

彼がその女性と電話で話してる内容も何度も聞いていて確かに全く男女の仲の様な感じでは、なくサバサバしては、います。
が彼女は、彼を好きなんだか愚痴聞き相手・飲み仲間と思っているのかわかりません

夏は、その事がきっかけで平気で１週間とか彼を放置してたんです。そしたら益々その彼女のスナックへ飲みに行き他客とも
仲良しなので寂しさまぎらわす為にワイワイ飲んでたと申告されました。

ただ、彼は、私といる時は、携帯電源を落としていますしメールで誘われても行かないでくれています。
メールがくれば見せてもくれています。

なんかグヂグチすみませんm(__)m相手の女性に彼にかまわないでほしいと言いたいのですがそこまでしてしまうと
スナックの彼の前からの仲間の手前も私の存在が悪く重くなりそうで

私が寛大になれば別れなくてすみますか？別れずにその女性と縁遠くなってほしいのですが。
彼は、女性遊びをするタイプでは、決してないんですがその女性とだけは、長いんです。

私自身男友達がいなくて(女友達ばかりで)元彼に連絡とる事すらしてませんし。
恋愛感情を越えた男女の長い友情や情が正直理解しきれていません。

エッチ何回目で生ＯＫしますか？

最初からにきまっとる

>>622
あなたもそのスナック経営の女性と仲良くなれば？その人を知り、もやもやを解消する以外に嫉妬から解放されるのは難しいはず。
一度でも体の関係がある仲なら情もうつっているだろうし。

>>622
・電話で話してる内容も何度も聞いていて確かに全く男女の仲の様な感じでは、なくサバサバしては、います　
・私といる時は、携帯電源を落としていますしメールで誘われても行かないでくれています
・メールがくれば見せてもくれています
・彼は、女性遊びをするタイプでは、決してない
ここまで気を使ってもらってても信用できないなら彼と別れた方がいいと思いますよ

>>622
気持ちはわかるんだけど
他に女ができるよりそのおばさん一人で済むならよくない？
排除するより遠距離をなんとかするように目的もったら？
もう恋愛でも友情でもないって、理解しなくてもいいけど彼は一応携帯でなかったりメール見せたり
歩みよろうとはしてるじゃん>>625も言ってるように自分も仲良くなっちゃいなよ
「私がいない間見張っててくださいねー」ぐらい言えるようになってみては？

みなさんアドバイス本当にありがとうございます。私上↑の方のコメントでハッとしましたm(__)m確かに私のヤキモチが激し過ぎな部分が強いのも自分で解っています。私と知り合う前の出来事に嫉妬して悩んで。彼を信用していないわけでは、ないのですが

まあ、べらべらしゃべる男も悪いわなぁ
相談者は自分は重く思われたくないけどおばちゃん離したいってのはどうしたもんかね
気になるものは気になる、嫌なものは嫌でいいんだけどさ
おばちゃん引き離すより、あなた達がもっと絆深めていけば自然の流れでうまくいくよ

>>622
627
いい年して心が狭いなぁｗ>>627氏も言ってるがその人と仲良くなって「私の代わりに
見張っててね。」位言える様になりましょうね
こんなに心が狭いと逆に嫌になる事も有りますよｗ

自分に自信がないのかもしれません。みなさんは、大人です。私は、恋愛経験も４人くらいしかなくて好きになってしまうと前しか見えなくなる単細胞です(ToT)

ヤキモチって自分で無理やりやいてるとこあるからね
唯一でてきたのがそのおばちゃんぐらいなら幸せなもんだよ。
かわいいヤキモチ程度にしといて彼と仲良くね。
ほっとくのも嫉妬もほどほどに出したほうが良いんではないでしょうか
あんまり自分の殻に閉じこもって深刻に考えずに、あなたは真面目そうなので気楽にやって丁度良いと思いますよ。

実際、遠距離で謎？のおばさんが近くにいたら嫌かもね。でも彼の生活や気持ちのバランスをとっている大切な人なら仕方ない。
信じてそっとしておくしかないかもね。｢飲みに連れて行って〜｣と言ってみれば？

解決してそうだけど、良ければあなたと彼の年齢教えてください

ただのスナックのママだよ
その女と寝たことがあるのはただのオマケで
店が居心地が良くて無理に切る必要に思えないだけだって
自分のいきつけの店って感覚

私心狭いですね(ToT)そのスナックへも行ってはしゃぎたいけれどその女性の大人のおんな！的なオーラが苦手で…出来ることなら彼と私の絆深めて自然にその女性が離れて行く流れを真剣に望みたいです。

店行ってその５０歳のママに「あなたにヤキモチやいちゃいますぅ〜」なんて言ったら
おばさん大喜びで彼に「ちょっとあんたこの子泣かしたら私が承知しないよ！」と言ってくれるさ。

>>636
>>637が良い事言った。同意だね！

そんなテレビドラマのセリフみたいなこと言う人って
リアルでいるかね？

｢あると思います」

ババアのセリフはわからんが「見張っててくださいね」よりいいかもしれないね

>>622
恋愛感情を越えた男女の長い友情や情はあると思うよ俺は
嫉妬する貴方は可愛いがかかれてることが事実なら受け入れていくしかないんじゃないの？
ただ受け入れると決める前にその件について話し合ってあなたにとって無理しない範囲で約束事を決めればいい
変にいい子ぶらないで我慢できる範囲でね

本当に参考になるし、勇気付けられます。私は、32歳彼38歳･腐れ縁の女性51歳です。

>>622

質問です。
彼は独身ですか？
貴女は独身ですか？
もし両方共に独身ならば彼は割と正直に自分のライフスタイルを貴女に告白していますね。
昔肉体関係にあった者が「友人」として継続するのは非常に稀ですが０％ではありません。
貴女と一緒に行った時に【自分の彼女】として紹介したんでしたら友人としての可能性大です。
でも中にはいけしゃあしゃあと浮気続行してることもありえるので会った時の
インスピレーションがどうだったのか気になるところです。
そのスナックママさんも貴女達の関係を知ってるのなら誘うのを遠慮するのが大人だと思いますがねｗｗｗ
>>625レスの様に相手の懐に入って仲良くなってから悩みを打ち明けるのも一つの手ですね。

はよ結婚しろｗ
結婚が早いかババアが死ぬのが早いかどっちだ

>>631
いーや、それがあなたの良さでもあるんだよ
そのママさんに２人で相談に池

>>631
みんな自分に自信がある奴いねーよ。
不安だらけだから悩むんだよｗ

不倫板なのにすみませんm(__)m彼も私も独身です。スナックの女性は、×２で今籍を入れていない旦那さん的な人がいます。

>>648
彼とは交際何年目ですか？

>>648
だよねｗ
最初の旦那じゃないけど、彼が・・・って言い廻ししてたからもしかして？と思ってねｗｗｗ

交際半年目です。

女性というよりカーチャンみたいに思ってんじゃね？

スナックママと彼が不倫してたらスレ違いではないんだが。

相談員の多くが「友達になれ！」意見ですがあんたの見解は？？？

652さん、彼お母さんを早くに亡くしていてその伏は、あります。

うーん、擁護派の人もいるけど、
要は前の女と切れてない、ってことでしょ？
自分なら容認する気にはとうていなれないけどなぁ

考え方によってはスナックママでよかったのでは？その嫉妬相手が独身の若い女性だったらたまったもんじゃないよ。
あまり考え過ぎないで頑張って！

で、結局人に相談する人ってたいがい自分の中で答えは出てるのよ。
要は自分の考えとシンクロしてくれる人の意見が一番大事なんだなｗ
大多数の意見にはシカトですもんm(__)m

スナックのママさんは、彼を彼の同情心を煽るのが上手です(ToT)彼を振り回していた伏もあります。

>>655
あなたと彼には結婚の話って出ないの？

絵文字がウザイﾊﾞﾊﾞｱだな

シカトしていませんm(__)mスナックママ女性と仲良くしても良いんですがなんかキャラや会話が合わなくて(ToT)でも機会があったら彼と一緒に行ってみます。

あんま卑屈にならずにさ、ママさんのやり方で彼の扱い上手いなーとか思うとこがあるなら
勉強させてもらう感じで、自分に取り入れていったほうが良くないですか？

で、あんた何をどうしたいか結論出たの？
自分の興味を引くレスしか返事しないんだな（怒）

>>662
絵文字ウザいって言われてるのに、何でシカトしてんの？
つか、なんでいちいち絵文字いれてるワケ？

絵文字すみません。付き合って半年な事遠距離な事、そのママさんの事などあり結婚の話しは、私からは、してませんでした。

50婆さんに嫉妬するってどんだけ婆さんなんだ？

相談者も彼も子供っぽいとこがあるんだろうね

いーじゃん絵文字つきでも
支離滅裂なレスだったら文句言っちゃうけどさｗ

私なりの結論は、出来ることならママさんが頻繁に彼に電話メール等をせずにしてほしいのと私自身心狭くせず前向きに素直になるしかないと思っています。

まだ半年かよ。
とりあえず遠距離という物理的な事情もあるわけだし
会える時間を大切にしたら？
んでどうして遠距離なのかわかんないけど近くに引っ越すことを二人の目標にして頑張ろうよ
したらおばちゃんのことも構ってられなくなるよ。あなたも彼も

みなさんのアドバイス、コメントが本当に勇気自信つけて頂けました。ありがとうございます！

ぢぁあ頑張ってね(ToT)(ToT)(ToT)q(^-^q)ファイトだお☆＼(^o^)／

>>669だよねｗ
絵文字がウザイとか言ってる奴アホやろ？自分らの方がよっぽどウザイという事に気付けバカ！
荒らしか？嫌なら出て行きゃ良いのに。
つか、文句ばっか言ってないでまともに答えてやりゃ良いのにな？

m(__)mm(__)mm(__)m
(ToT)(ToT)(ToT)
悲しいです

>>674
そう言うおまいさんもスルーを覚えろw

だから彼に頼めばいーんじゃん。
お願いだからママさんとの友達付き合いを解消してってさ。
ママさんと友達になれなさそうなら彼に頼むしかないやね！
遠距離恋愛はただでさえムズいんだからｗ
彼が信用できなきゃ別れなされ！

>>674
あなたも荒らしてますよ

>>676
お前何？喧嘩売ってるの？バカなの？消えろカス。

>>679
つ【ル】ウザイ・キモイは禁句、叩かない。気に入らないレスはスルーする。

極端な話で最悪おばちゃんと今でもたまに浮気してても
おばちゃんならまだマシだと思うけどな

>>681
誰であってもイヤな気持ちには変わりないよ。
マシだとか思えない。

1人怖いオバサンが暴れてる

>>678
そうか？お前ほどじゃねーよｗ

>>684
つ気に入らないレスはスルーする。

>>679
お前が一番うぜぇよ　バーカ

カス婆さんコワイ

1人アホな携帯厨が暴れてる

>>686
つウザイ・キモイは禁句

>>687
公衆便所　ごくろうさん

>>679てあれだろ？
昨日激辛アンちゃんと揉めてた低脳だろ？
文面ですぐ判っちゃうｗｗｗ
誰にでもケンカ売っちゃう痛い奴なんだな！？

>>690
別に何の苦労もしてないけど？

1人アホな携帯厨がPCと携帯で自演して暴れてる

>>691てあれだろ？
毎回自演する低脳だろ？
文面ですぐ判っちゃうｗｗｗ
いつでも出てくる痛い奴なんだな！？

カスオバサンまじ怖い
そんな激怒する悲しいことあったの？

>>694

解りやすいカスだなｗｗｗｗｗｗｗｗ
夏休みはもう終りだぞ？宿題しろよ低脳ちゃんｗｗｗｗｗｗ
お前の自演粘着には負けるよホントｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>695
それって誰へのレス？
アンカー入れて。

>>691

解りやすいカスだなｗｗｗｗｗｗｗｗ
夏休みはもう終りだぞ？宿題しろよ低脳ちゃんｗｗｗｗｗｗ
お前の自演粘着には負けるよホントｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

うるせーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーよ！

>>690

登場人物が全員高齢な気がしてきた
ママ　50歳
622の彼　48歳
622　45歳とか

ワロタ

>>701
つ643 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/08/28(木) 17:29:21 O
本当に参考になるし、勇気付けられます。私は、32歳彼38歳･腐れ縁の女性51歳です。

いやでも不倫板も高齢化がすすんでる。
2000年頃は30代独プリが相談したら「人生ｵﾜﾀね」の即答で相談が終了してた。

>>704
おたくもかなりの高齢っぽいね。

高齢化なのに絵文字(ToT)

頭の弱い高齢コテもいたな（智子さん、燐酸）

まーでも・・・彼氏が、肉体関係があった女と今でも仲良かったら
いい気はしないんじゃないの？
堂々と見せることが誠意って思ってる彼氏もバカ正直杉かと
親友感覚の女が居るｶｺｲｲオレは楽しいだろうけどなｗ
彼氏と付き合いたいなら我慢するか、もう耳に入れてくれるなと頼むか
どっちかしかなかろ

誠にすいまメーン！

ザ・高齢

しかし何故昔おばちゃんと寝た事がある事を今の彼女に言う必要があったんだ？
ただの行き付けスナックのママにしとけば気苦労する事なかったのにな・・

そんな事ペラペラ喋る奴と結婚すると苦労するぞ！

いらんこといいのＫＹ男なｲﾏｹﾞ
黙ってりゃいいのにな

いいように取れば誠実なんじゃない？

今の彼がごく平均的な普通の男とは思えない。
それに嫉妬する相談者が異常とは俺は感じない。
世の中にはいろんなタイプの人がいるけど
相談者と彼氏が相性がいいとは思えないな。

今は障害に燃えてるんだろうけど
彼のそのスタンスには今後も悩み続けると思うよ。
それでも幸せだというんなら俺自身には他人だし止めはしないけど
絶対にやめておいたほうがいい相手だと思う。

相談者の求めてる結論の正反対かも知れないので
聞き流してくれればおｋだが
こういう意見もあると認識しておいてくれ。

>>714
本当に誠実な人は、相手を傷つけたり悩ませるような言動は
しないのではないですかね？

例えば王様ゲームで流れに逆らえずチューさせられた・・
を連れに正直に告白するのが誠実か、言わないのが思いやりか
人によりけりではあるがね。
やった女と懇意にしてるとわざわざ言うのは微妙

彼は空気が読めない人なんかね

>>715
同意。スナックに通い詰めてパパ付きのヴァヴァママと寝る男でしょ
変だよ。エロオヤジだよ。きもっ。

>>716さん
遠距離だからこそバカ正直に・・・てのは考えすぎですかねｗｗｗ
相談者が彼の所に遊びに行ってそのスナックに連れて行かれたところに
悪意を感じないんですが！

誠実かどうか？ってより
彼女の気持ちを推し測れない彼はどうかと思う。

絶対に人を傷つけたり悩ませたりしない人は、居ないがな。
居たとしたら、それは他者と全く関わりを持たない人。

>>721
遠距離で半年の付き合い。
彼女の気持ちをすべて推し量れというのも無茶な話なんじゃないか？

結局は価値観が違うって点に尽きるんじゃないか
相談者は嫌なんだし、同意する人間が存在する事柄
推し量れないＫＹ男なんだと諦めるしか無いだろ　ＫＹは不治の病だからなｗ

>>722
確かにそうだが　
彼女が連絡控えると余計にそのおばちゃんのトコ行くのは無神経

やさしさ思いやりの基準は人それぞれｗ
彼が良かれと思ってしたことが重く感じるんだろな。
結果的に言わない方が良かった（何もないんであれば）んだが
知ってしまった以上、彼女が懐を深くとるのが正解かもよ！

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みな>727で白けちゃった？

アフィリエイト広告だな。
最近2chはこういうのに厳しいし
アフィリエイト自体も横の繋がりが出来てて
一社でブラックになったら他社でも契約できなくなるぞ

確かに727で火消されたけど、白けたのは728−729の流れだったという

つかもう解決してるのにﾀﾞﾗﾀﾞﾗ続ける方がｳｻﾞｲわ

次の相談者ﾄﾞｿﾞｰ

こんにちは
先月中頃相談した者です
元風俗嬢で今は現場作業員です
出会いは風俗
私（２３歳）
彼（３４歳）
少しでもお話覚えてくれている方はいらっしゃいませんか？

知らねーよ馬鹿。

スレ番入れろよ。

↑悪い､レス番なｗ

２つ前くらいのスレの７００いくつくらいだったと思います
すみません

>>736
あなたの相談を、相談員に前々スレから探し出せって言ってるの？

>>736
お前、ふざけてるな。

で､何なんだよ。

質問です。

W不倫で、約2年続いています。
私は30代前半、彼は40代後半です。
つきあい始めて約三ヶ月後に彼が、実は借金を負っていて
奥様の協力がなく、ひとりで働いている状態だと言われました。
当時は愚かにも完璧にラリって花畑でしたので、
今すぐ必要だと言われたお金(約200万）を貸してしまいました。
それ以来、デート代はホテルから食事まで全部私持ち、
彼が家を出て、ひとり住まいを始めた費用も私が払いました。
最近、彼が浮気をしていると言い切れます。。(絶対に認めないのですが）
出会い系サイトでもほとんど彼らしき人物を見つけています。
すぐにもさっさと別れてしまいたいのですが、
できるだけ、ダメージを大きく大恥をかかせて別れたいと思っています。
お金は、戻ってこない覚悟で貸しましたので勉強代として諦めます。
見栄っ張り、自己評価が異様に高く、弱いものには強く出る小心者タイプです。
全部　自業自得ですが、知恵を貸してください。お願いします。

>>739
ご結婚されている以上、諦めると仰っている貴女が貢いだお金も
ご主人との共有財産ではないのですか？
使い込みの謗りを免れないと思いますが・・・。
相手にダメージを与える以前にバレレば貴方自身に大きなダメージでは？

誤　　免れない
正　　免れ得ない

無理だと思うけど、お金を返させることが一番の痛手でしょ。
まぁ、Ｗ不倫なんだからあなたも何らかの痛手を被る可能性大。

>>739
Wなら奥にバラせば？てか自分もバラされるか。。。
あなたは旦那と別れたくないんでそ？

>>739
あなたと別れる事が最大の痛手ではないの？
お金は返ってこないとあきらめるのなら、さっさと別れたら？
そう言うタイプに逆ギレされると恐ろしいよ。
それとも、旦那バレも覚悟済み？

>>739
奥ﾊﾞﾚ
職場凸

でいんじゃね？

ありがとうございました。
ｵｸﾊﾞﾚは、覚悟の上ですがやっぱり
借金の返済を求めることをメインにやっていきます。
ありがとうございました。

自分でもわかってるとおり自業自得
お金貸したのもあなたの勝手、浮気も向こうの勝手
逆恨みなんかせずさっさと別れたほうが身の為
自分が大恥かいてもっとお金が飛んでいくことになりますよ。

>>746
相手の奥バレじゃなくて、お宅の旦那バレの覚悟を聞いたのだけど？
まぁ自己解決したんなら良いけど。

借用書とかなんかあるの？
「返して」「知らない」で終わっちゃうよ。
あっても法的に動けば公になって自分もさらなる痛手になるしねぇ
もう連絡絶ったほうがいいよ

戻ってこない覚悟で貸したんじゃないのかよｗ

旦那にばれて離婚された上に慰謝料を旦那と相手奥に払って、
鬼彼に貸したお金は戻って来ない。
何にもアクション取らないほうがいいと思うけどなー

>>732って慰謝料請求されてるプリだっけ？

しかし、不倫する女ってどうして、どいつもこいつも頭が悪いのばっかりなんだろな？
頭が悪いから不倫するんだろうけどｗ本当にバカばっかりだなｗ

>>752
わからん
少しでもお話してくれると助かるんだけどね
自分がもう一度話すより、覚えてる人いないわけ？ってことらしいから・・・

>>732のMってのは、覚えてますか？だけで逃げたのか？
こいつはどうしろと言うんだ？>>737も言ってるが、
まさか本当に過去のスレから探せとでも言うのか？

俺が探してやろうか？

>>756
そこまでしなくて良いだろ。用が有るなら自分で書き込めば良いんだよ。

>>756
甘やかしちゃダメだ！

>>752
以前風俗で働いてた時になじみの客と不倫関係に。
で、今になって慰謝料請求がなんとかかんとか（確かかなり高額）
自分の今の収入じゃ払えなくてなんだかんだ、って件だろ、確か。

やべ。覚えてても言っちゃいけなかった流れだな、これw

あ〜何か有ったねそういうの。

でも当の本人は？逃亡した？今更此処に来て何がしたかったんだ？

>>759->>760
アンタＫＹなのか否かわかんない人だなw

■相談です■
私　鬼女37子梨
相手　毒男37

付き合い始めて1か月。
相手に鬼である事を言ってません。
どう伝えれば良いですか？

「実は鬼です」
以上。

>>764
（＾＾）最高！

ありがとうございました。

>>763
つか、その前に旦那の事は考えてねーのかよ？
不倫するの？離婚して毒とケコーンしたいの？

旦那に罪悪感いっぱいです。
先日、夜中まで飲んで帰ってしまった時も、朝帰りだなって
笑って言ってただけです。
離婚したいとも、離婚して毒と結婚したいとも思ってません。

>>768じゃ何故毒と付き合ってるの？

理由として旦那の不平不満を言い出したら次から叩きます

>>770
？？？

毒が凄く良い人で、お話してても楽しいから
一緒に食事したり、お酒飲んだりです。
旦那には不平不満は一切ありません。

そんな良い旦那も毒も振り回して不幸にしたいのですね

＞毒が凄く良い人で、お話してても楽しいから
一緒に食事したり、お酒飲んだりです。
旦那とじゃダメなの？旦那とじゃ楽しくないの？

＞旦那には不平不満は一切ありません。
なのにそう言う事するの？
じゃぁさ、突っ込んで聞くけど、肉体関係は？

有っても無くても旦那が知ったらショックだぞ。

>>772
それだけでも旦那からすればあんたが不倫してるって事になるわな。

>>763
どーせ「魔が差した」「刺激が欲しかった」とでも言うんだろ？

回答が無いって事はヤッちゃってるなこりゃｗ
自分でも言ってるけど、そんな良い旦那を平気で裏切れる
だらしない下半身の持ち主ってやっぱりバカなんだな。
とっとと自分は既婚者ですって言って引かれるか、安心してヤリ捲くられるか
好きにしなｗ　　　　　旦那･･･カワイソス（TT)

>>768
＞罪悪感いっぱいです。

でも、悔い改める気はありません、ってことだよね、君の場合。
じゃ、嘘は墓まで持って行け。自分から既婚だとばらす必要なし。
どこまでも、行けるところ迄行けばいい。
行き着いた先が天国か地獄かは自己責任でな。

毒も>>763が本当に鬼女だったと知らないのなら、毒も被害者だナ…。

>>779
その通り。
で、>>763は自分が加害者である事を解ってない。
「罪悪感いっぱい」なんて、嘘。スリルにドキドキしてるだけ。
罪悪なんて思ってない。

>>772
で？続きは？返事くらいしたらどうなの？

だって誘ってくるんだもん
鬼かどうか聞いてこないんだもん
旦那も疑わないんだもん
ｲｹﾅｲことしてるｱﾃｸｼ、不倫なんだわぁ〜
ちょっと不倫板に書き込んでみようかしら
うるさいわね！ﾊｲﾊｲわかってますよ

こんな感じ

相談です

鬼彼、鼻毛がちょこっと出てるんですが・・・
出てるよ〜　とは言えないので、どうにかして気付いてもらいたいんです。
何か、いい方法はないでしょうか？

言えぬなら抜いてあげようホトトギス

>>763
伝えずに別れるのがおまいのとるべき道だろ？
伝えてどうなる？

男に詰られて、喧嘩別れしたいのか？
地雷されて修羅場を味わいたいのか？
「はいそうですか。で、何か？」と言われることにエクスタシーを感じたいのか？

そんなことぐらいもワカラン癖に不倫すんなよ、恥かしい。

>>783
「ハナクソがついてまんがな」でよい。

「あのねこの間友達と食事してたら友人がちょこっと鼻毛が出てたの････」
みたいな会話をして、さりげなく気付いて貰え！

763ﾔﾘﾏﾝ便器ﾊﾞﾊﾞｱだからヨロシクね

アマゾンで鼻毛カッター買ってプレゼントしろ
ついでに大人のおもちゃも売ってる
これも合わせて渡せば場を和ませられるぞ

此処に相談に来る奴って何なの？有り難うも言えないの？バカなの？

書き逃げが基本です

じゃ不倫ババァもヤリ逃げしてるんだｗ

次!ドゾー！

Mさんか、覚えてますよー。
内容証明・裁判にはしない・親には内緒の人でしたよね。
その後どうなったのかな？

>>794
本人さん？

>>795
794ですが違いますよ。本人は仕事中じゃ？

>>732です
すみません
始めから書こうか悩みましたが同じ事を何度も何度も書くのもあれかと思い
まず挨拶させて頂きました
相談員さんに探してなどは滅相もないです

なんて素敵なタイミング

>>797
だったら書き方って物があるだろ？
以前航行したことで書き込みました○○です。覚えてらっしゃいますか？
また相談があるのでお邪魔しに来ました･･･とか。
あれじゃ甥お前らあたしの事覚えてるか？みたいな上から物を言ってる様で感じ悪いぞ

はい
仕事が今終了したので書き込みしました
>>794さんありがとうございます
沢山の相談の中覚えていてくれてありがとうございます

あの・・・そろそろ本題に

>>800
だから>>794はお前の自演だろｗ仕事場のPCから今は携帯ってか？
あまりにもすげータイミングで（＠＠）だわさｗ

スゴい自演を見た

>>799不快な思いをさせてしまい申し訳ありません
以後気を付けます


先月４００万円の慰謝料請求が来たというお話で
反省し（彼とはこの春交際を終了しているので二度と会うことはない）慰謝料は払わせて頂く所存ではあるが４００万円という額は到底払えない
なので示談と裁判どちらが良いのかもわかりませんという返事をしました
１ヶ月後返事が来ました
『３００万円に減額したから一括で払え、一週間以内に返答を』というものです
３００万円でも到底払えません
裁判になった方が適正な金額が出ますでしょうか
５０万〜１５０万円くらいかと思っているのですが
あと奥方は返事に１ヶ月かかっていて私の場合は一週間か期日で何日か遅れてしまうとすぐ自宅に来られてしまうので少し怖いのですが返事は必ずしも一週間以内と決まっているのですか？
私からの直接の面談、電話、メール等は拒否しておられるのに相手方からのそういった行動は別に普通なのでしょうか？
長々すみません

あまりにも素敵なタイミンGUUUUUUUUU〜
どうでも良いけど相談は？

えぇと自演ではないです
私携帯しかなくてＰＣとは全く無縁の仕事なので…
なんていうかすみません

んと、前と全然変わってないようなんだけど
前の時も弁護士さんとこに書類もって行きなさいとアドバイスでてましたがどうしましたか？
期日云々などのくだらない「あっちはこうで私はこうで不公平」みたいなとこに不平不満もつよりも
さっさと行動しなさいな

普通

あれからも２件弁護士の所に行きました
やはり足元見られたのか弁護出来ないと門前払いです

>>804
払えないと言っただけ？分割はお願いしなかったの？
いくらなら払えるとかは？
示談と裁判どちらがいいかわからないって、あなたが親バレ嫌だから裁判は嫌なんじゃなかったっけ
弁護士さんどうしたのさ、依頼云々じゃなくて相談はできるんだからさ
あなたの質問には答えてくれるでしょう
んでその後貯金はどうなってんの
それと親バレやら裁判やら覚悟のほうは相変わらず決めてないのかな

>>809
うん、それもさ依頼じゃなくて払うしかないとか返事の仕方とか
そういうのは教えてもらえるから聞き方変えてみたらどうですかね
これも以前に・・・

裁判になって親にバレてしまったなら仕方ないという覚悟は出来ています
分割はお願いしました
弁護士さんに金額の提示は避けた方が良いと言われたのでその時のお返事には書きませんでした
借金返済に必死で貯金などの余裕はありません

んじゃ、裁判してもらいなさいって

>>804
＞奥方は返事に１ヶ月かかっていて私の場合は一週間か期日で何日か遅れてしまうとすぐ自宅に来られてしまうので少し怖いのですが
返事は必ずしも一週間以内と決まっているのですか？

決まってはいませんが、奥様と自分を同じと考えている時点で？？？
不貞行為をしてたのは貴方でしょ？いわば貴方の方が加害者でおくが被害者
それくらい解れよｗ

で、肝心の金額だが、微妙な額では有るがやや高いね。
結局、貴方は自分で弁護士とか相談はしなかった訳 ？
それをしないで高いとか判らないよね。法テラスとか無料で相談に乗ってくれるところ有るでしょうよ。
3つの道がある。
1・400万お支払い致します、が、今の給料では一括なんて到底無理なので、
　　月々5万円(支払える額)の○回払いでお願いします。
2・300万銀行でローンを組む、そして、奥に払う、自分は銀行に分割で返済。
3・高すぎる、弁護士立てて裁判でも何でもやる。

立場が弱いから何も言いようがないだろうけど
相手が強く出すぎだね
ぶっちゃけ法には疎いんだけど
一括100万円しか出せない
それ以上の要求なら弁護士をたてる
と司法書士を使ってちゃんとした文書を送っては？

司法書士と弁護士という言葉に相手も考えざるおえなく
なるのでは？
司法書士なら弁護士より全然金はかか

「申し訳ありません。払う意思はありますが払えません」と返事をし続けて
相手に裁判おこしてもらうしかないわ

立場が弱いから何も言いようがないだろうけど
相手が強く出すぎだね
ぶっちゃけ法には疎いんだけど
一括100万円しか出せない
それ以上の要求なら弁護士をたてる
と司法書士を使ってちゃんとした文書を送っては？

司法書士と弁護士という言葉に相手も考えざるおえなく
なるのでは？
司法書士なら弁護士より全然金はかからない

ただし実際に弁護士使うとなると
かなりの金が必要になるのは覚悟しておけ

それと浮気したおまえが悪かったことと
相手の嫁の苦しみも絶対に忘れるなよ

ではもう一度お返事に（少なすぎて誠に恐縮なのは重々承知で）５０万円まで減額して頂き分割で払わせてもらえないかとお返事しそれでも無理とのことでしたら裁判にしてもらいます
勝ち目などありませんが適正な金額を指示されそれをきちんとお支払いしていきたく思っています
これで親にバレても仕方ありません

>>812
それ以外に弁護士はなんて言ってた？
面倒くさがらずに全部書いてみ

>>818
あんた前もそう言って・・・

弁護士門前払いか・・・
彼らにも得意分野があるとはいえ
なにか引っかかるな
弁護士に話してここで話してないことがあるんじゃないか？
事実詳細を全て出さないと
的確なアドバイスはもらえないと思うぞ

>>818
だから、金が無いんだったら、法テラスに聞けって。
依頼じゃなく無料で相談に乗ってくれるってｗ
レスを読めよ。

>>818
今度の返事は弁護士か代書屋に頼んだほうがいいよ
門前払いは絶対ない

本気で聞きたいのか？本気なら全て曝け出しな。
その内容次第でアドバイスも変わってくるんだぞ。

>>818
300万を50万ってありえねー
しかもその額なら普通は一括だろ

何年不倫してたか知らんが、
裁判になれば弁護士なしではﾑﾘだし、
費用と支払い合わせたら５０万以上かかるよ

もうなんて弁護士や奥に伝えてなんて返事がきたのか
正確に聞かないとどうにも
この人自分の感情でだいぶ端折ってそうだもん

>>819
弁護士の皆さんそれぞれ意見が割れました
大半の弁護士はただの脅しだ相手にするな、たかが行政書士からの手紙を無視したとこがなんの法律的な問題もない

で
あとの弁護士はまずは払うけど減額（金額は提示せずに）を希望して相手の様子をうかがえ
で
慰謝料の額は５０〜１５０が妥当
裁判になってあなたが自分で弁護するのと私達が弁護するのはほとんど変わらない
落ち込まずに頑張れみたいな事です

弁護士に拒否られた理由

１、弁護士費用払えません
２、裁判はいや、でも支払いたくない
３、隠し球


どれ？

>>827
門前払いちゃうやんｗ
相手は弁護士じゃなくて行政書士からの手紙だったのね。
確かに無視しても問題ないです。
それで向こうが勝手に家におしかけてきたらあなたが困るからどうしましょうってことでしょ？
だったら覚悟を決めるかぐだぐだ手紙のやりとりを続けるしかないわけよ

全部正直にお話しています
法テラス一番最初の段階でいきました

では今度の書類は司法書士にお願いしようと思います

払わなくていいかもか50万が妥当って弁護士に励まされたならそうすれば

門前払いの意味全然違うだろ
馬鹿なんか？
だんだん腹たってきた

借金して払えばいいんじゃないか？
相手には一括で払えるし、分割で返済できるじゃんｗ

>>831払わなくていいとは言われていません

>>832結局最後にはどの弁護士にもうちで扱える物件ではないと言われたからです

>>830
具体的に一括で払うならいくら。分割ならどれぐらいの期間でいくら。
はっきり言ってくださいね。
あなたの意思が明確でないと動けませんから
欲が出て逆にもらいたいとかまったく払いたくないとかぐちぐち言い出すと
「それは無理」となってそれをあなたは「門前払い」とくくってるんじゃないですか？
なんにせよ時間はかかります。人の気持ちの問題ですから
奥だけじゃない、あなたのほうのこともね
双方納得するには何度も相談と奥との手紙のやりとりを繰り返していかなければなりません

うちで扱える物件？じゃないだろ

今まとまったお金がないため一括だったらいくらとは言い難いのですが
月１０万円くらいなら頑張って払えるかと思います
それ以上はだいぶ厳しいです

>>833
審査落ちました

>>836
よくわかりませんがそう言われました

物件じゃないから

案件って言ったんじゃね？

親バレや裁判の覚悟、具体的に月１０万とかそういうの決まってれば
扱えない案件とは言われないんだけどなぁ
本当に、なんて弁護士に言ったのか全部聞きたくなってくるけど
とにかく次のお返事は行政書士にってことでもう一度頑張ってください

小出し過ぎ
スィーツ過ぎ


落ち着いて今までの経過と
相手の動き
自分の希望
弁護士に相談したときの詳細

これらをまとめて出直してこい
お前のは短文ばかりで情報が小出しで
住人が右往左往してんじゃねーか

疲れましたﾏﾏﾝ

もうちょっと日本語勉強してこいよ
門前払いや物件の意味もきちんと把握してきな

奥さんに文句ぶーぶーみたいだから
弁護士に逆に奥を訴えられないかみたいなことを相談したんじゃね？
んで「無理」→「払う意思があるのに扱ってもらえない」になってんじゃね？

>>830全部正直にお話しています
あんたさぁあんたがそう思ってもこ知には伝わって無いのよ。
あんたが話を端折り過ぎだろうよ。

>>838

職歴が浅いと通らないもんな。
知り合いに自動車関係の知り合いはいないの？
チョット悪い事なんだけど、法的には問題が無いからOKだけど。
いたらローンの組み方でチョット操作して借金できる。で分割で返済できるぞ。

「払えないので裁判してください」か
月10万で３００万払うかじゃないの？
結局、裁判もお金払うのも嫌だからぐだぐだしてんだよねぇ？

そうそう審査落ちないぜ

案件ですね
ごめんなさい

>>837
月１０万なら３年払えば300払えるじゃん

相談乗って頂きありがとうございました
今度の返事は司法書士か弁護士からで
弁護士にも大体月どれくらい払えるかとかもお話してみます（最後に弁護士の元へ行った時はまだ月どれくらい払えるかというのはきちんと決まっていなかったので）
それで弁護してもらえるならお願いしようと思います
それで裁判にしてもらって適正な金額を仰ぎたいです

結局前と変わっていない・・・
奥が１００万値下げしただけ・・・
もう「頑張れ奥」と言ってもいいですか・・・

Mさん、弁護士がうちで扱える案件じゃない。って言ったのは、
そもそもどうせ負ける裁判になるし、慰謝料五十万程度の少額訴訟になりそうで、弁護士にとっても
儲けにならないからじゃない？
奥さんの方も弁護士に相談したら、せいぜい五十万ぐらいしか取れませんよ。そのなかから弁護士への報酬や相談料を差し引いたら
ほとんどなくなりますよ。って言われたからじゃない？
だから安い行政書士に依頼したんじゃないかしら？
ここは相手が裁判を起こしてくるのを待っていた方がいいような気がするな。
へたにお金を払ってしまうと、その奥さん、味をしめてまた、なんくせつけて追い銭支払えって言ってくるかもしれないからね。

>>853
そうだったんですか
本当にありがとうございます
ではやっぱり裁判にしてもらいます
ありがとうございました

>>854
司法書士に頼むんなら、まずお近くの司法書士会へ電話して、訴訟が得意な司法書士さん紹介してもらうといいよ。
その前に、電話無料相談会ってのもやってるから一度、そちらにも相談してみれば？
司法書士もピンからキリまでいるからね。

教えてください。
潤滑ゼリーって　どこで手に入れるのですか。
旦那の荷物から
捨てても出てくるんです。
風俗かな。。。

Mさん、853ですけど、ただの予想ですので、あまり楽観的にならずに
＞まずは払うけど減額（金額は提示せずに）を希望して相手の様子をうかがえ
こちらの線も同時に考えたら？

格安セルビデオ屋に置いてたりするんじゃない?
っていうか、あんたに使ってないなら外で使ってるって事だろうけど
風俗には持ち込まなくても置いてるでしょ。
たぶん、ホテトルとか出会い系の売春とか
普通に愛人でもいるんじゃないの?

買う場所より他の心配しろ

潤滑ゼリーはドラッグストアとかのスキン売り場の近くに置いてあります。男でローション使いながらオナる人も増えているのでローション変わりに使ってるのかも。

856です。
ありがとうございます。

前に、旦那に問いただしたら
遊ぶ金なんてないって、言われて信じて。。
旦那一人で使ってるのかと。
そういう場合もあり得ますか?

１人で使ってると思いますよ。プリは女を濡らしてあげられない潤滑ゼリーを使うヘタ鬼男は勘弁でしょう。巨大チンだったりアナルに使うなら不倫って可能性もあるけど。

>>860
一人で使ってるとしたら
ゴミ箱あされば出てくるだろうから
しばらく調べてみたら？

旦那さんゲイと浮気してない？一応その線も確認したほうがいいよ…
まぁ、それはウチの話なんだけどねｗｗｗｗ

>>856
＞捨てても出てくる

嫁に潤滑ゼリーの存在がベレてる事を知っていて、性懲りもなくまた入手してるって事だよね。
もし浮気して使っているなら、「まだ浮気しています」と公言しているようなもの。
そんな事はまずないと思う。

自分用に使っている、というのが妥当なところかと思う。

>>863
ｋｗｓｋ・・・・やっぱいいや

>>834
話聞く限り、あなたの場合ぶっちゃけ５０万〜１００万程度が妥当な額。
それ以上を言ってくるのは、向こうのハッタリとか脅しだから。
確かに不倫したあんたに非がある。
でも、へんな脅しとかに屈することも無い。
多少は毅然と池。

慰謝料３００万以上が裁判で認められるのは、だいたい
離婚が前提の場合か、請求相手の収入が多い場合。
離婚前提の場合、有責の配偶者と不倫相手の二人から合算で３００万とかの計算になるはずだから
どっちにしろ３００万全額あなたが負担というのも、そうそう認められるものじゃない。

あ、もし「払わないなら押しかける」とかの言葉が脅迫めいていたら
裁判になったとき「向こうに不利な材料（こっちに有利な材料ではないが）」になることもあるから
一応文章なら保存、会話なら録音を取っておきな。
たとえば「どこでも借金できるでしょ！まとめて払いなさい」とか
「女なんだから、お金稼ぐ方法なんていくらでもあるでしょ」とか
そういう「尊厳を踏みにじることを示唆する言葉」も材料になるから、こつこつ集めときな。

この話聞く限りだと、普段はサレ擁護の俺だけど、ちょっと調子に乗って足元見てる相手に釘をさしたい気分になる。
こっちが不利なら不利で、勝てはしないけど負けない戦い方というのもあるもんだ。

>>856
そのゼリーは、ボトル入りですか？それとも１回分くらいの密封パッケージですか？
ボトルなら、通販かショップでしか手に入りません。
定期的に使う決まった相手、つまり不倫を疑ってほぼ間違いないでしょう。

１回分くらいづつ小分けにされた密封パッケージなら、風俗でも手に入ります。
市販の使い捨てオナホールとかにも付いてきます。
つまり、何らかの形であなた以外のところで性処理してることはほぼ確実。
ま、ただのオナニーという可能性もありますが。

それはそれとして。ローション常備という事態を、少し考えたほうがいいかも。
出先で１人ローションオナニーは、まぁありえないとは言いませんがかなり特殊。
それ以外でローションを使う場面といえば、アナルセックスか、風俗でのスマタor手コキくらい。
使う必要の無い人は、ローションなんて持ち歩かないですからね。

>>857
>>866
ありがとうございます
本当にありがとうございました
そうだったんですか…
ではやはり減額要求などのお手紙を出しつつも裁判にしてもらう方向で考えておきます
彼（３４歳トラック運転手月給３０万円位）は８００万請求されてるそうですが（今連絡取ってないので定かではないですが…）どちらにしても法外な金額なんでしょうね

出来るだけの事を精一杯させてもらってもうこんな過ちは二度と繰り返しません
沢山の人に迷惑をかけてしまいました
本当にありがとうございました

あんたが悪いとは言え、その相手もご立腹にしてはがめついなｗ
まぁ、常識の範囲内で誠意をちゃんと見せろよ

裁判にして減額に成功しても、弁護士に払う手付金と成功報酬なんかをプラスすると
大して変わらない金額になったりしないかなあ
一度で終わるとも限らないし、精神的に余計しんどそう

>>868
確かあなたの年収が３００万程度でしたよね。
彼が月給３０万程度なら、年収計算で４００万前後だから
合算で３００〜４００万、多く見積もっても５００万は超えないはず＜妥当額
よっぽど悪質な「何か」が無い限りね。

裁判に持ち込んだほうが、あなたの負担は軽くて済みそうだ。
慰謝料１５０万、弁護士費用２０万程度見ておけば、そんなにずれは無いんじゃないかな。

基本的に俺はサレに味方するけど、あんまり調子に乗る奴はどうかと思うので
なんとなくあんたを応援させてもらうよ。
ちゃんと反省してるみたいだし、あなたなら裁判になっても心象いいだろうしね。

がんばれ。んで、もう道を間違えるなよ。

>>871
ありがとうございます
裁判で私の心象って関係するのでしょうか？
どれだけ物的証拠があるかと交際年月が重要かと思っていました
実際年収に換算すると私の場合２００万円前後ですね

というか。
>>868
聞く限りでは、当時不倫関係になった経緯に、あなた自身のやむにやまれぬ事情もありそう。
もちろん、だからといって不倫が正当と認められるわけじゃないけど。
弁護士を頼るなら、そういう「言いにくい自分の事情」も全部話しな。
ちょっと汚いけど、いきなり法外な要求よこす相手と相まって、あなたに心象的なアドバンテージが取れる可能性が高い。

君は多分、芯はちゃんとした子なんだろうな。
状況に流されちゃって、踏み外したんだろう。
踏み外しちゃった責任、ちゃんと取るつもりみたいだから
がんばって、ちゃんと責任とって、自分の幸せを改めて目指しな。
個人的になんとなく応援してる。

>>872
「心象」は不確定要素だから、あんまり当てにするな。
でも、あなたが本当に反省していて、できる限りのことをしようと思っているなら
もしかしたら、何かが起きるかも、って程度だ。

もちろん重要なのは証拠と交際期間。
慰謝料の算出はそれを基にされるわけだけど。
嫌な話、それらを金額に算定するとき、それぞれの資産や収入が基準になったりするわけで。

少なくともあなたの場合、３００万一括はありえないよ。現実的じゃない。

>>872
あ、「心象」は、あなたの心象じゃなくて
あなたがまわりに与える心象のこと。
これは、間違えたらダメな。

>>875
例えば髪の色が金髪に染めているのと黒髪のままのを比べると黒髪の方が心象が良いということですね？。
服装も派手華美にならず落ち着いたシンプルなものを選ぶとかそんな感じでしょうか。

出会いが風俗っていうだけで心象よくなる筈なし。
風俗でそのまま稼がないで、転職で稼ぎを減らした…支払い能力がないと言い張る布石か？
と悪質だと考えられたら最悪じゃん。
300万→150万になっても弁護士費用が20万ってそんなに安いことあんのか。
手付け金で20〜30万、減額成功の成功報酬10〜20%で裁判の回数によって日当もかかるし
50万くらいじゃないの？

>>876
まぁ、間違いとは言わないが。
この件に関しては、そんなうわべを取り繕って何とかなる話でもない。

>>877
まぁ、確かにそういう攻め方を向こうはしてくるかもね。
楽観はできない。でも、悲観しすぎることも無いと俺は思うがな。

ま、その先はここでとやかく言う話じゃない。

相談
私２６歳・鬼彼３４歳・毒彼２９歳

私は婚約者がいるんですが、上司の事を好きになってしまいました。
上司も私に特別に優しくしてくれて、この間かまかけたら彼も私を可愛く思ってると言ってくれました。
ただ上司は奥さんと別れるつもりはないと…。
でも私も婚約者がいるし、それも仕方ないと思って、それでもいいからと関係を持ちました。
そしたらその後すぐ、婚約者にその後のﾒｰﾙのやりとりを見られてしまい、上司との関係がばれてしまいました。
毒彼は凄く怒って、婚約解消を言ってきました。
私はその時はじめて彼がかけがえのない存在だと気づきました。
彼に比べて上司は私に本気でないこともよくわかりました。
私は上司に遊ばれてた事も、やっと気がつきました。
でも彼の怒りは消えなくて、上司を呼び出して３人ではなしあいました。
彼は上司に私をもてあそんぶ自分を傷つけた慰謝料を要求してくれました。
その時上司はほんとにすまないと思ってると頭を下げてくれました。
でも彼の怒りはおさまらず、上司がちゃんと慰謝料で誠意を見せることでその話は終わりました。
なのにその数日後、今度は私の携帯に奥さんから電話がありました。
内容は不倫をしたくせに慰謝料を要求するのはどういうことですか？との事でした。
旦那さんが悪いのにその奥さんは、慰謝料を払う気はありませんとの事でした。
そしてかわりに私に慰謝料を請求してきました。
私はオタクのご主人に遊ばれて傷ついたんですといったんですが聞いてもらえず、弁護士をたてて正式に裁判しましょうとの事でした。
私の婚約者である彼に相談したら、彼は戦うと言ってくれました。
でも裁判になると上司と同じ会社の私も会社にいずらくなる気がしていやです。
できたら示談で解決したいのですが、どうやって話しをもっていくのが一番いいでしょうか？
どれくらい請求するのがいいですか？
教えて下さい。

どちらも浮気だが上司の場合は婚姻のある夫婦
君たちは婚姻前の婚約の状態。
どちらが被害が大きいかと言ったら婚姻がある方が
被害が大きいんじゃないか?

両者慰謝料請求した所で婚姻夫婦の方が多少多いと思うぞ。
しかし、相手側としては会社にはバレたくないだろう。ここが相手の痛い所。
それに比べて君はまだやり直しが利くので会社を犠%

今日は本当に調子が悪い・・・
切れたので再送。

どちらも浮気だが上司の場合は婚姻のある夫婦
君たちは婚姻前の婚約の状態。
どちらが被害が大きいかと言ったら婚姻がある方が
被害が大きいんじゃないか?

両者慰謝料請求した所で婚姻夫婦の方が多少多いと思うぞ。
しかし、相手側としては会社にはバレたくないだろう。ここが相手の痛い所。
それに比べて君はまだやり直しが利くので会社を犠牲にしてでも
とことん戦う意志があると強く出ろ。
それをふまえて両者痛み分けに持って行くのが一番かと。

てか、>>880って途中から「私はもてあそばれた被害者」って自己変換してない？
奥さんの言い分はもっともだよ。会社の上司とそんな事した以上、こうなるのも自分の責任。
婚約者彼は違う会社なの？

独身と偽られたわけでもなく自分も積極的に関係したくせに
なんでもてあそばれたと被害者面するのかわからない。

あなたから奥に慰謝料を払う
シタから婚約者に同額の慰謝料を払う
でいいでしょ。
一千万円ぐらいでいいんじゃない？

あんたは、上司の奥さんと婚約者の２人に慰謝料を払うんだよ。

>>880
どうも色々混同してるみたいですので。
まず、慰謝料請求先を整理しましょう。

毒彼が慰謝料請求権を持つ相手は、貴女と、貴女の上司。
上司奥が慰謝料請求権を持つ相手は、貴女と、貴女の上司。

つまり、貴女は毒彼と上司奥の両方から慰謝料請求される立場。
相手の奥さんが慰謝料を払う義務はこれっぽっちもありません。
「オタクのご主人に遊ばれて傷ついたんです」とか、馬鹿もいいところ。
貴女、かまかけたんでしょ。相手が既婚者と知りながら。
そんな言い訳は通じません。聞いてもらえないのは当然。

裁判に持ち込んだらと言うことですが。
上司奥と戦う相手は、あなたの婚約者じゃありません。あなた自身です。
法廷に持ち込むなら、なお厳密です。貴女の婚約者は言ってしまえば「部外者」です。
貴女の婚約者がどんなに「戦う」と息巻いても意味ありません。部外者です。蚊帳の外です。

その上で。示談で解決したいとのことですが。
示談で解決したいなら、相手の要求はすべて飲みましょう。
飲めないなら調停を目指してください。

上司と同じ会社に居辛くなるとか、当たり前です。会社の上司と不倫関係を結んだんですから。
今さらの話です。もう遅いです。
自分がしでかしたことの責は、ちゃんと負いましょう。

改めて言いましょう。
あなたに慰謝料請求権はありません。「どれくらい請求するのがいい」とか、見当違いもいいところです。
主導権は向こうにあります。
彼の証言だの弁護だのは、門前払いされるでしょう。

>>881
やっぱり私は会社を辞めないと行けないでしょうか？
私が会社をやめれば、上司にもっと強気にできますか？
彼の援護射撃になれば辞めてもいいと思ってます。

>>883
私も遊ばれてる事に気がつかなかったのは馬鹿だと思ってます。
なんで好きって気持ちになったのか不思議です。
仕事はできる上司だったので、いろいろフォローしてもらってるうちに、上司の事を美化してたように思います。
確かに奥さんに対しては申し訳ない気持ちもあります。
旦那さんが他の女と、たとえ遊びでもそんな関係になれば、思えば怒るのも当たり前だし…。
でもこっちも婚約破棄寸前までいったんだし、あまり事を大きくするのもどうかと思うのですが…。
それに上司は一度、彼と私に謝ってますし、誠意は見せると言ってたんです。
なのに慰謝料請求を奥さんがしてくるなんて、誠意が感じられません。
婚約者は違う会社です。

よくまあ奥さんに向かって「私はあなたのご主人にもて遊ばれて傷つけられたんです」て言えたなあ…
開いた口が塞がらない。
それ言える権利があるのは、相手男に独身だと騙されたとか、仕事上で脅されてセクハラされたとか
そういう場合だよ。
彼氏が上司に「慰謝料を請求して『くれました』」ってのもおかしいし…
彼氏が「彼女をもて遊んで傷付けて〜」とか上司に言ってる横で、当然のような顔してたのだろうか？
上司&奥さんにとったら、美人局に遭ったようなもんかもね。
上司と奥さんで相談して慰謝料請求返しすることにしたんでないの

>>888
それ、印刷して裁判時に答弁書として出してみたら？
そしてレポよろ。
いやー久々の逸材だね。

彼氏が見当違いな勘違いをしてそうだな。
正気に戻る前に終わらせとけよ、
混乱が治ったら、あんたが地獄を見るから

>>884
でも上司は謝りましたよ。
離婚する気もないのに部下に手を出すなんておかしくないですか？

>>885
そんなに請求したらさすがに上司がかわいそうに思うので、１００万くらいを考えてます。

>>886
？
確かに奥さんに対しては申し訳ないと思ってますが、旦那さんが誠意を見せると自分で言ったんですよ？
婚約者に慰謝料ってなんですか？
彼は私を許してくれましたよ。
私も彼に対してほんとに悪いことをしたと思ってるので、もう絶対しません。

>>887
なんで彼の証言はだめなんですか？
上司は部下に離婚する気もないのに遊びで手をだしたんですよ？
奥さんはやって良いことも悪いことも区別がつかないんでしょうか？
確かに奥さんに対しては悪いことをしたと思ってますが、旦那さんが誠意を見せると言ったのにおかしくないですか？

今はナイト気分で大盛り上がりの彼氏も
既婚者奥の法的破壊力の前に砕け散るのは必至
でもって彼氏はこの原因を作った880に愛想を尽かすと

今後は相手奥のターンが永遠に続くよ
ヘコます相手は旦那、880、880彼氏と順番に
相手夫婦が離婚しなくても100は固い
離婚でもすりゃ500は持っていかれる
今一番頭を下げなきゃならない相手は誰かをよく考えなよ

>>889
上司が自分のしたことに責任とるのは当然なんじゃないですか？

>>890
奥さんの言葉って事ですか？

>>891
彼とは仲直りしてます。
私の事が好きだと言ってくれました。
まだ辛いみたいだから、私からこの話しはあまりしない方がいいかもと思ってます。

上司と奥さんは別人ですよー？
いっしょくたにしちゃだめ。
奥さんは不倫された立場なんだから、
不倫したあなたたち両方に慰謝料請求できますよ。

>>888
貴女はどうも「上司と上司奥」と「貴女と貴女の婚約者」の２者関係だと思ってるみたいだけど。
それは違うからね。勘違いするなよ。
それぞれ「個人の責任」を追及される事案だから。

相手奥は、慰謝料請求先として「貴女個人」を相手にしてる。
貴女の婚約者は関係ない。あくまで「貴女個人」。
貴女が今の会社を辞めようと何しようと関係ない。
相手旦那と関係を持った「貴女個人」が慰謝料請求相手。
逃げ道は無いよ。あなたが自分で追わなくちゃいけない責。

貴女の婚約破棄の危機とか、相手奥には関係ないでしょ。
あなた自身の不貞行為が婚約破棄の危機の原因なんだから。

相手の誠意を問う立場じゃないよ、あんたは。

現実を何もわかっていない。
この人、裁判してもらわないとわからないんじゃない？

>>880
ちゃんと>>897が書いてる事読んでる？
ちゃんと読んで理解しなきゃあ駄目だよｗ

>>893
奥さんは敵にしないほうがいいって事ですか？
最初に奥さんから電話が来たとき、不倫の事は奥さんには謝りましたが…。
こっちからもう一度電話して謝った方がいいんでしょうか？
でも何度も私から奥さんに電話するのも、かえって奥さんを怒らせるように思うのですが。

ダメだ、こりゃ

>>892
＞奥さんはやって良いことも悪いことも区別がつかないんでしょうか？

えーっと。
貴女に手を出したのは奥さんじゃないので。
区別とかそういうのを問えません。

既婚男とわかっていながら自らの希望でセックスしたことは
弄ばれたとは言いません。

　　　　　　　　 ,,-‐----‐､　, -'"`￣￣"`''-,__, --‐‐-..,
　　　　　　　 /　 、ﾞヽ､ ‐-'´ 　　　　　　　　　ヽ‐- / /　 　ヽ
　　　　　　,/´　..,　ヽ,,l_)'　 　　zｪｪｪｧ'　　;rfｧt ヽ ,ﾄ/ /　　　 ヽ
　　　　　/　　　　ヽ,r' ,l′　　 　＿,,,　　 .　__,, 　,lﾞ.-〈__r,'､　　　ヽ_
　　　　_.l　　　 ヽ」 　 ,l　　　　.ｲてｿ｀　l　ｲにj`,/　 　 ﾞ‐ヽ､＿,,　 /l 　　>>880
　　　 ,l l|　　−'´ll　　 ,l　　 　 　rソi" 　ヽ じ'' fﾞl　　 　.,//ﾞl　　 //＼　ココおかしいんじゃねえか
　　　 l｀l|　　　　 l|ヽ　 v'⌒ヽ 　　　　 　 .,ﾉ　　j/　　　 |l 　　　// 　　}
　　　ｌ　 ＼　　　 l| ,l　　l_U>　　 　 r‐--‐ｧ　　,l　　　　|,l　 　//　　　 l
　　 /　　　'＼ 　 l|｀l　　　ゝ_,´ 　　 ﾞヽ__r′ .,.'　　　___l ヽ　//　　 　　|
　　,l　　　　　'＼ l|　.lヽ＿＿lL..,,, 　__　,,　_イ＿__.／　|　 ∨/　　 　　 ,}
　　|　　　　　　　ヽl　| 　　　,| .ヽ　＼　　 //ヽ　　　　 ,|　　　　　 　 　 ,l

独身と騙されたわけでもレイプされたわけでもないのにこの被害者面。
一度、弁護士に相談してみれば？
ここで相談しても、切れて噛みつくだけでしょ？

>>895
旦那さんにも慰謝料請求するって事ですか？
じゃあ旦那さんが慰謝料請求されなかったら、私も慰謝料請求されずにすむんでしょうか？
旦那さんが私たちに謝罪の気持ちがある場合はどうなるんですか？

>>896
じゃあ私はあまり奥さんを相手にしない方がいいって事ですか？
婚約者である彼に相手にしてもらったほうがいいんでしょうか？

>>897
裁判はできるだけしたくないのです。
あまり大事にすると、会社でも話題になったりして困るだろうし。
奥さんは自分の旦那さんが晒されても大丈夫なのかな？

>>898
はい。理解するようがんばります。
いろいろ教えて下さい。

>>888
「彼の援護射撃」ってナニ？？？
まさか、まだ「私は何もわからない被害者、あとは彼が私のために戦ってくれるの☆」とか思ってる？
子供が教師に手を出されて親が戦う…みたいなケースと一緒にしてるの？？
あなた、２ ６ 歳 の社会人でしょう。

あと、何で「自分は上司に誠意を見せてもらう」権利があると思ってるのか意味不明。

ていうか、そんなに「私は被害者」「戦う」「誠意を見せてもらう」と言えるような立場なら
彼と言わず自分の両親に話して協力してもらったらいいよ。
「慰謝料をもらうほどの被害者」なんだから。

婚約者に自分の都合のいい説明してない？
鬼男に騙された！！私は被害者よ！！ってさ

残念ながら相手鬼男は奥に不倫の証拠を全部進呈するよ
ここで奥に捨てられたら世間に大叩きされるし子供にも会えなくなる
必死で崩れそうな自分の地盤を固めようとするからね

歴然たる証拠が次々と出てくる状況に
彼氏はいつまで耐えられるのかな？
へたすりゃ「880！！この嘘つき女！！」って言われるよ

これが釣りなら神認定しよう。
裁判、慰謝料振り込み解決まで報告して欲しいけど、望み薄だなw

皆さんの言ってる事をまとめると、私はあまり表に出ない方がいいって事ですよね。
私と上司は慰謝料を請求される立場。
婚約者も慰謝料請求できるけど、力関係では奥さんが一番強い。
だから奥さんはあまり怒らせない方がいいって事ですよね。
奥さんの要求はできるだけのむようにします。
私ももう一度奥さんに謝った方がいいんでしょうか？
彼はどう行動したほうがいいんでしょうか？
一緒に奥さんに謝ると、彼は悪くないのにおかしくないですか？

究極のアフォですねｗ

まずは

相手奥→鬼男＆880にお仕置き（かなりキツイの）
婚約者→鬼男＆880にお仕置き（相手奥の20％が限界）

が基本だからな
婚約者に前面に出て対応してもらおうなんて
甘ったれた考えは自分の首を締めるぞ

>>892
＞なんで彼の証言はだめなんですか？

彼の知らないところで、彼ではない人たちが行った不貞行為に
彼が何を証言できるのですか？

＞上司は部下に離婚する気もないのに遊びで手をだしたんですよ？

うん。上司は悪い事をした。
同時に、それを同意の上で受け入れたあなたも悪い事した。

どっちかだけが悪い、じゃなくて
貴女も、貴女の上司も両方とも悪い。
ただそれだけの事だよ。

「８８０＋婚約者」→請求→「上司」は正当で
「８８０＋婚約者」←請求←「上司嫁」は不当？酷い？

あんたと婚約者のやってることは世間では美人局って言うんだよ。

とりあえず、早く奥さんと婚約者を直接会わせてあげてw
意外と意気投合して、三人がかりであなたに立ちふさがるかもよw

>>909
もうとっくに上司の奥さんを怒らせてるよ。
貴方が加害者なのに被害者面したから。
おとなしく慰謝料を払うんだね。

>>909
> 彼はどう行動したほうがいいんでしょうか？
> 一緒に奥さんに謝ると、彼は悪くないのにおかしくないですか？
だからおかしいってさっきから言ってるじゃん。
お前と彼は別と考えろ。
なんで「一緒に」奥さんに謝るって発想が出てくるの？
彼は被害者なの。お前は加害者。謝るのは当然お前だけ。

簡単に言えば
加害者＝上司、>>880
被害者＝上司奥　婚約者

以上！

>>909
自分のケツは自分で拭きなさい
彼氏に自分のウンコ拭かせてるのと同じだぞ
俺からすりゃお宅の婚約者はマゾだな

>>918
>>880が彼氏に自分に都合のいい話をしたからだろう。

>>906
誠意を見せると言ったのは上司自身ですので私に言われても…。
でも上司は会社でも全く目を合わせようとしてくれなくなったので、もう私に誠意を見せるつもりはないように思います。
ただ彼はそれに納得してないようで、上司の態度を怒ってます。
でもみなさんの言ってるように、上司と奥さんは別々ですよね。
上司と夫婦でも、旦那さんのやったことで奥さんは謝るつもりはないって事ですもんね。
（誤解されないようにですが、私は奥さんに謝ってくれといってないですよ。
　奥さんに対しては私の方が悪いです。）
じゃあ、私の婚約者も奥さんには謝らない方がいいって事でしょうか？

>>907
彼にはだいたい>>880の最初で書いてあったように説明しました。
嘘はついてません。彼は上司が悪いと怒ってました。
お前の気持ちを利用されたんだぞと言ってました。
確かに私が馬鹿だったと思います。

>>908
？
裁判はできるだけ避けたいと思ってます。

既婚者が独身のふりして、女と同棲し、結婚の口約束をしている男が、相手と自分を傷つけずに別れるセリフはありますか？

なんかもうメンドクサイや。
>>880
裁判に持ち込みな。全部白日の下にさらけ出せ。
婚約者が居ながら上司を誘惑したあんたが一番の元凶なんだ。
エロゲみたいな設定で笑えるけどな。

あーあ、こりゃ上司の奥さんも、「ダメだこりゃ」と頭抱えたろうなあ…
直接話してこれじゃ、裁判以外ないと確信したろう。
裁判回避して穏便に収めたいと言うなら、>>880が奥さんに平謝り&言い値分の慰謝料払うしか選択肢ないから。
それが嫌なら裁判。「でも上司は謝ったのに」「私もて遊ばれた」「奥さんもやっていい事と悪い事〜」
等の文句は法廷でね。
繰り返すけど、ごちゃごちゃ言おうと>>880に主導権はないから。責任はあるけどね。

>>920
裁判を避けたかったら示談だよ。
相手の要求を呑むしかない。

婚約者ｶﾜｲｿｽ

>>921
そんなもん、いくらでもある。
自分で思いつかない奴に、そういう遊びをする資格は無い。
墓穴掘って自滅しろ。おとといきやがれ。

いつの間にか被害者きどりになってるのは何故？？
自分からかまかけて、
奥さんと別れるつもりないって言ってる上司に
それでもいいからって言って関係持ったんでしょ。

初めからお互い遊びの付き合いだって承知の上だったって事じゃん。

そこんとこ理解してる？>>880

旦那が不倫していただけでも充分お釣りが来るのに
共犯の相手女が婚約者そそのかして旦那に金を要求
かなり最悪のシナリオだよ>>880
奥から見ても心証悪すぎるし裁判になったら大変だな
あーあ

自分が上司奥だったら、婚約者の親にちくるなあ。
婚約者が夫に請求してきてる限り無関係じゃないし。
夫への請求は当然のことなんで夫が何とかするでしょう。
それより股と頭が緩いお嫁さんもらうんですってね、と哀れみの目で見るな。

>>880
> 私は婚約者がいるんですが、上司の事を好きになってしまいました。
> 上司も私に特別に優しくしてくれて、この間かまかけたら彼も私を可愛く思ってると言ってくれました。
> ただ上司は奥さんと別れるつもりはないと…。
> でも私も婚約者がいるし、それも仕方ないと思って、それでもいいからと関係を持ちました。
＜略＞
> 私はオタクのご主人に遊ばれて傷ついたんですといったんですが聞いてもらえず　

880がカマをかける→鬼彼「奥さんと別れるつもりはない」880それでもいいからと関係を持つ
→遊ばれて傷ついた？？？？？

ﾚｽが多くて全員にﾚｽできないかもです。すいません。
でもできるだけ一生懸命理解したいと思います。
ただちょっと誤解されてるみたいなんで説明しますね。
私は奥さんに被害者面はしてないですよ。
ちゃんと謝りましたし。
奥さんの怒りは当然だと思うので、納得されてないようならもう一度ちゃんと謝ります。

それと質問なんですが、彼に頼るのはいけないんでしょうか？
彼は私を守ると言ってるのですが…。
あったことは全部話せと言われてるし…。
彼に都合のいい話はしてないですよ。
ちゃんと話してます。

私毒プリだけど、
880が被害者面してるのはおかしい
かまかけて気持ち聞き
離婚はしないと鬼彼ははっきり言ったの納得してなんだから
弄ばれたじゃないしね

それに880が婚約者にバレてどんな都合のいい言い訳したのかわからないけど
経緯をぜんぶ知ってるのに「戦う」とはｗｗ
それなら
マトモなのは鬼彼の奥さんだけ

880が都合のいい言い訳してすっかり騙された婚約者なら被害者は婚約者と奥さん

DQN３人VS正常者１人

上司が誠意を見せなきゃいけない相手は婚約者。
共犯のあなたは、上司と共に、奥さんや婚約者に誠意を見せる必要はあっても　
上司があなたに誠意をみせなきゃいけない事情はない。

とりあえず、婚約者にこのスレを見てもらって
アドバイスもらったら？
役に立つと思うよ、いろいろ。

謝って済むなら（ｒｙ

視点を変えて解釈してみよう。

旦那が浮気した。
相手の女と、その婚約者と名乗る人物から慰謝料請求が来た。

美人局だね、これｗ

>>927
病気だから

婚約者も頭のネジおかしくない？
>>880の携帯を実際見てこれでしょ？
しかも俺が戦うとか言ってんでしょ？
３０目前にもなって、常識的な法律も知らないみたいだし。
ある意味お似合いかもね。

上司も>>880と同責任だけど、まさか後でこんなDQNタッグに絡まれるとは思ってなかったろうなあ。
ま、裁判だね裁判。
>>880の主張が正当なら、裁判でみとめられるでしょうよ

私も悪かったと思ってます。
でも上司も悪いんじゃないんですか？
なんで上司だけ何もしなくて、私だけ慰謝料なんですか？
あんまりいっぱい書かれてて、ちょっと混乱してます。

だめだこいつ…

上司が段々気の毒に思えてきたｗ

上司も奥に慰謝料払うことになるんじゃないか？

>>931
＞彼に頼るのはいけないんでしょうか？

うん。法的には彼は部外者というか、被害者。

相手奥にとっては、ホントに部外者。出てくるだけ話がこじれる。
出てこないほうが話はシンプルだよ。

どう見ても美人局だよ、これ。
>>880と婚約者以外、誰から見ても美人局だよ。

だめだこいつ、早く何とかしないと…

by奥

私は婚約者に慰謝料とってくれとは言ってないですよ。
ただ彼が、上司の事をそれくらい怒ってたって事で…。
だから奥さんの気持ちもわかるのですが、旦那さんが払わないのに私だけに払わせるのもおかしいんじゃないかって思うんです。
私も悪かったのはわかるのですが、彼に対しての誠意もない上司はおかしいんじゃないでしょうか？
奥さんがいくら強いからと言っても、上司だけ逃げてるみたいで。
彼も怒ってました。

自分の意志で不倫したのに被害者面する毒女多いなぁ

夫婦でも不倫したら相手に慰謝料請求できるんだよ。
だから夫婦でも不貞行為は個々の問題。
彼は利用したっといってるけど貴方自身が自分で決めて不倫したんでしょ？
それでもてあそばれたっておかしでしょｗ
だから上司と貴方は同じ立場
誠意ってゆうなら貴方も上司の奥さんに誠意みせたら？
自分がちゃんとしててゆうなら理解出来るけど
基本↑コメでもあったけど不倫に関しては彼は部外者だから
基本貴方・上司・上司奥との話し合い。
彼が上司の事気に入らないないとゆう問題と不貞行為の問題を一緒にしてはいけません

上司には婚約者が慰謝料請求できる、
あなたには奥さんが慰謝料請求できる。

全部全部回りの人が悪いのさ。あなたはきっと悪くない。
金？
そんなもの払わなけりゃいいだけでしょ。
ない袖は振れないんだから。
それで大丈夫

>>938
上司も悪いよね。
上司が何もしないかどうか、貴女にはわからないよね。
向こうの夫婦間で何か取り決めができたかもしれないし。

あなたは、あなたが取るべき責任を取りなさい。
上司が責任を取ったかどうかなんて、全く別の話です。

>>938
ﾊｧ？だから上司にも奥と彼から慰謝料請求されるだろうがよ。
彼が上司に慰謝料請求した時は、自分への慰謝料請求なんて考えもしなかったくせにねｗ

みんなちょっと待て
これはもしかして婚約者の策略かも知れんぞ

婚約者ガンガン前に出て行って相手奥を煽る煽る
怒りの頂点に達した奥が本腰入れて裁判へ
そこでフルボッコされる不倫相手と880
下された判決に愕然となる不倫相手と880
そこで婚約者が一言「ざまあみろ」

大事にしたくなかったらまずは婚約者を止めろ
いい大人なんだから自分で責任取れ

１．裁判してもらい、適正と判断された慰謝料を上司の奥さんに払う。

２．裁判がいやなら、上司の奥さんから言われた慰謝料をそのまま払う。

どちらかしかありません。

>>880はただの毒プリ

てかまだ、彼が守ってくれる戦ってくれるのとか言ってんだ。
なら、法廷で、彼に一緒に被告席に座ってもらいなよ。
裁判官に「部外者は退廷しなさい」と言われて終わりだからww

>>942
でも彼は上司に対して怒ってます。
その上司が奥さんの後ろに隠れてて卑怯だといってます。
上司を引っ張り出したいみたいなんですが…。

上司もつまらない女に引っかかったなｗ
880が正当化したいなら
潔く裁判にもってたらいいｗｗｗ
婚約者もキモい男
まさにDQNカポだね

>>945
そもそも「誠意」ってなに？
奥に対して誠意がない貴方はおかしくないんですか？

心配しなくても、奥は上司からも慰謝料請求するよ。
毎月のこずかいを減らすっていうやり方だから、
あなたたちからは見えないだけw

>>956
きっと上司も貴方が彼の影に隠れてて卑怯だと思ってるんじゃないｗ

あんたと婚約者二人で法律相談言ってきな
弁護士に鼻で笑われるから

>>旦那さんが払わないのに私だけに払わせるのもおかしいんじゃないかって思うんです

旦那は貴方に払うのではなく自分の奥さんに支払う義務が発生してます。

>>彼に対しての誠意もない上司はおかしいんじゃないでしょうか？

旦那さんでも無いのに誠意てどんな事もとめてるんですか？
第三者との話は貴方と上司と奥さんとの話が終わってからが常識だと。

>>奥さんの気持ちもわかるのですが
分かってるなら貴方は黙って奥さんの要求を呑んだらいかがですか？
不倫したら修羅場覚悟でしないと

>>945
上司が貴女の婚約者にいくばくかの金を払わないで済むとしたら、
貴女の婚約者が慰謝料請求権利を放棄したから。

貴女の婚約者が慰謝料請求権利を放棄したからといって
相手の奥さんが慰謝料請求の権利を放棄しなくちゃいけないという理由はどこにもありません。

>>956
彼が彼がって、あんた、未成年で彼が保護者かよ。
そんなに彼が上司に怒ってるんなら
正式に慰謝料を請求すればいいよ。
上司の奥さんからあんたにも請求が来るから。
そして金額はこっちの方が多いから。

どう縱読み横読みしても
>>880こいつは自分は被害者としか思ってないよ

>>952
ああ、安田弁護士的なね。
いいぞ婚約者、もっとやれ！
婚約者が出れば出るだけこじれるけど、こじれたところで婚約者は無傷だし、
ダメージは全部>>880行きだからね。

婚約者もバカだぬ

>>956
＞上司を引っ張り出したいみたいなんですが…。

上司個人を相手に民事訴訟起こせばいいだけじゃないのかな、っと。


それはそれとして、そろそろ次スレの季節？

そうね。
その後、>>880は婚約者の両親に暴露されて婚約者から慰謝料を請求されて。
どん底の日々を送るのね、わかります。

>>957
彼のこと悪く言わないで下さい。
私は間違ったことしたと思ってますから。
反省もしてます。もう二度としません。

>>958
上司は誠意を見せるって言いました。
その言葉を奥さんが出てきただけで、あっさり手のひら返すのがおかしいと言ってるのですが。
私に対して責任がないと言うなら、せめて彼にだけは誠意を見せてほしいと思います。
私は奥さんに対しては申し訳ないと最初から言ってます。
ただ上司があまりに卑怯だから、私だけ責められるなら慰謝料払いたくないという気持ちは正直あります。
でもそれは自分で決められる事でないことは、みなさんの助言でわかりました。
奥さんに対して逆らうつもりはありません。もちろん私が奥さんに対して被害者ぶるつもりもありません。


>>959
でも上司が彼に対して何もしないなら同じじゃないですか？

>>960
でも上司に対しては私も怒ってますから。

>>966　>>952
だよね。そもそも婚約者が慰謝料請求なんてしなきゃ
こんな事態になってないもんね。

>>956
奥さんの影に隠れて卑怯も何も、慰謝料の請求権があるのは奥さん本人であり
支払義務があるのは>>880本人だから。
３０前なのにそんな事もわからないで怒ってる彼、大丈夫？
そんな頭悪い人と結婚かあ。ま、本当に結婚まで行くかわからんけど

>>私は奥さんに被害者面はしてないですよ。
ちゃんと謝りましたし。
奥さんの怒りは当然だと思うので、納得されてないようならもう一度ちゃんと謝ります。

不倫で謝って済むなら慰謝料なんて無い。
私同じ年齢だけど・・・見てて恥ずかしいし婚約者を裏切ったってゆう感覚もないんだろうなｗ
婚約者は何歳なんだろｗ
私が奥さんなら必ず裁判と実家に凸するわｗ

婚約者は慰謝料請求しちゃいけないんですか？

いいから裁判やって来い裁判
そこなら逃げ隠れも出来んし婚約者も満足だろ？
880と婚約者は裁判所で世間に揉まれてこいや

>>970
上司が誠意を見せるって言ったって、
貴方はさっきからそればっかり言ってるけど、
上司は、２対１で恫喝されたから怖くなって
仕方なくそう言っただけかもしれんぞ。
しかも単なる口約束みたいだし、法的拘束力はないよ。

>>945
８８０の頭の中でどうして上司だけが逃げ切れて慰謝料払わなくてよくて、自分だけが
上司奥に払えとみんなに言われているってことになるんだろう。
やっぱり自分から既婚上司にコナかけてて被害者ズラするような頭の悪い女は
読解力もないのか。

上司は婚約者に対しては加害者だから、謝罪するし請求されれば慰謝料も払わなければならない。
880は上司奥に対して上と同様な義務を負う。
両者が自分の非を贖えっていってるだけ。
上司奥にたいして請求するな、上司が880を騙したので私が被害者といってるのが間違い、
自分の罪を自覚しろと書いてるだけ。

>>974
おまえが慰謝料請求について語るな
既婚と未婚じゃ法的に天と地の差があるんじゃ！

私が無知なせいで、みなさんを誤解させてしまったことは申し訳ないと思います。
書き方も下手くそだったと思います。
でも婚約者に対してと奥さんに対してはほんとに申し訳ないと思ってます。
被害者のつもりもないです。
ただ上司に対してはやっぱり納得できない事が多いです。
でもそれも私が関係を持ったことが悪いんですよね。
自分のした事反省します。
そして奥さんにわかってもらいます。

慰謝料請求とか、中途半端な法律知識が裏目に出てそうだね、婚約者。
まあこの子を陥れたいなら別だけど。。。

マジレスすると
婚約者からの慰謝料請求はやめてもらって、
その報告がてら、奥にもう一度謝りなさいな。
それでかんべんしてもらうように土下座しろ、奥にw

起こったことを並べるとさ。

１．婚約者の居る>>880が、気のありそうな上司にカマをかけて関係を持つ
２．>>880婚約者が、その関係に気づく。怒る。誠意を見せろと前面に立ち始める。
３．上司、頭を下げるも、家に帰り奥に正直に話す。
４．奥、旦那の不貞に怒りながらも美人局を疑い、予防線を張る　←今ここ

なんじゃねーの？

>>979
だから、何が納得できないのさ？

最初から離婚はしないって言われていたのに関係を持ったんでしょ？
上司本人からの謝罪はあったけど、奥様からの慰謝料請求が納得行かないの？

>>979
誰も誤解していないぞ。
あんたがちっとも理解しないだけ。

上司に対して納得できないって、
誘惑しといてどんだけ図々しいんだよ。

>>979
納得できないのは婚約者と奥でしょうが
婚約者もおば加算と思うけどかわいそうだよね
上司は酷いやつだね人として非常識だよね
でもあなたもまったく　同　じ　レ　ベ　ル　ですから
こういうのを目○そ鼻○そというんです

まーカップルってのは似たもの同士がくっつくとは言うけど、
アレな婚約者だね。
今ここに書いてるような事を二人で言い合って
「上司許せない、奥さんもやっていい事と悪い事もわからない」
とか言ってんでしょ？
本来なら怒って婚約解消になるところを、確かにきもい彼だね

私が880みたいな事をしでかしたなら絶対に婚約者を止める。
そして、
結婚前にオマタの緩い自分を恥じて
何もかも知られた婚約者ともしも結婚しても
その先に何しても信じてもらえず責められると思って身を引く

じゃあ奥さんが怒り出したのは、彼が上司に文句を言ったのがいけなかったって事でしょうか？
彼に奥さんに謝ってもらって、慰謝料請求を取りやめるからと言った方がいいって事ですか？

>>974
貴女の婚約者は、貴女の上司に対して慰謝料請求権を持ちます。
あなた自身は、誰に対しても慰謝料請求権を持ちません。

そして、婚約してようとも、貴女と、貴女の婚約者は別人です。

今北


＞旦那さんが悪いのにその奥さんは、慰謝料を払う気はありませんとの事でした。
＞そしてかわりに私に慰謝料を請求してきました。
＞私はオタクのご主人に遊ばれて傷ついたんですといったんですが聞いてもらえず、弁護士をたてて正式に裁判しましょうとの事でした。

>>880が反省してるように思えない件

もうやだ、この相談者・・・

婚約者は、奥さんに何も悪いことしてないよ？
なんで謝らなきゃいけないの？

>>958だけど。
> 上司は誠意を見せるって言いました。
だから、その誠意ってどんなもんかを聞いてるの。
どんな誠意なら満足なんですか？
ちなみに、
> その言葉を奥さんが出てきただけで、あっさり手のひら返すのがおかしいと言ってるのですが。
全くおかしくないし、
> 私に対して責任がないと言うなら、せめて彼にだけは誠意を見せてほしいと思います。
こんなことを言う権利はあなたにはない。だって共犯者だから。

> 奥さんに対して逆らうつもりはありません。もちろん私が奥さんに対して被害者ぶるつもりもありません。
うーんとね、ここいにる、貴方以外のみんなは貴方が被害者ぶってると思ってると思うよ。
少なくとも私にはそう見える。
「奥さんに悪いと思ってる」「被害者ぶるつもりはない」って言うけど、
結局こうなったのは彼が悪いとか、彼に誠意が足りない、私だけこんな目にあうのはおかしいとか…
自分が悪いと思ってる人間はそんなこと言えないよ。

そもそも、こうなった原因をよく考えてみなよ。
あなたが上司にカマかけたのが始まりでしょ？

あなたにはこの件で人の行動どうこう言える権利はない。
上司がどうするかも関係ない。
ちゃんと彼と奥に謝罪して、慰謝料請求されたなら払う。
不倫の代償なんだからそのくらい仕方ないでしょ。

>彼に奥さんに謝ってもらって

まだ彼氏にすがるつもりか
彼氏にはこのまま引っ込んでもらえばいいんだよ
あとは自分が誠意を持って行動しな！
自分がカマかけて始まった不倫問題なのにいまだに他人事か
何度言えばわかるんだよあんた！！！！

弁護士を立てて正式に裁判してもらえ。
そうすれば、
>>880と婚約者は自分たちがどれだけ非常識だったかがわかるだろう。

>>880は頭がナニだから
ひょっとして美人局の読みや意味わかんないの鴨ｗ

>>980
「この子」とか言うとまた勘違いするよ
ただでさえ26歳の社会人って自覚ないんだから

このまま次スレ持ち越しか？

>>880
反省してるだのわかってもらうだの言ってるけど、それが奥さんやら婚約者への誠意だと思っているのかね。

奥さんが怒っているのは、
�@不倫の事実　⇒　家庭を壊された
�A880の責任放棄　⇒　婚約者は上司が憎い＝奥さんは880が憎い
だろうが。

「つつもたせ」だよ、「つつもたせ」ｗ

>>982
上司が誠意を見せると言ったのに、奥さんの後ろに隠れた事が納得いかなかったんです。
奥さんが出てきたとたん、急に手のひらかえたから。

>>983
上司に対しても私が謝れって事ですか？

>>984
私は意見を変えたりしてないですよ？
最初から奥さんには申し訳ないと思ってますし、謝りました。
婚約者にも申し訳ないと言ってますし、謝りました。
でも上司は意見を変えてます。

>>985
確かに最初は自分の旦那さんが誠意を見せると言ったのに、なんでそれをちゃんとしないのかと思いました。
でも今は奥さんのやり方が間違ってないことは、みなさんのおかげでわかりました。
不倫は個人の問題なんですよね。
ただ上司は狡くて卑怯だと今でも思ってます。

>>986
私も婚約者を止めましたよ。
でも止めた事で、お前まだ上司に未練があるのかと言われ、違うと答えたらだったら会わせろと言われたんです。

>>987
彼の慰謝料請求に困った上司が奥さんに相談してバレたんじゃない？
で、奥さんの当然の権利としてあなたに慰謝料請求が来たと。
今さらとりやめても遅いよ。
だって、彼に（旦那が）支払う慰謝料より貴方から取れる慰謝料のほうがはるかに多いもん。

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