【ﾏｼﾞﾚｽ】誰かすぐ相談に乗ってくれませんか？253
1 ：名無しさんといつまでも一緒：
相談者は以下の【イ】～【ト】を 必 ず 読んだ上で書き込んで下さい。
【イ】最初に「■相談です■」と書いてください。
【ロ】2度目のレスから、最初に書き込みをしたﾚｽ番号を名前欄にいれてください。
【ハ】相手との関係、年齢･性別･既婚or独身、現在の状況、何を相談したいのか等の基本情報を最初に、明確に書き込んでください。後出し･小出し、ﾀﾞﾗﾀﾞﾗ長文はやめましょう。
【二】愚痴・ぼやき・惚気（ﾉﾛｹ）は他スレにてどぞ。
【ホ】時間の開いたレスにはアンカーをつけてください。（>>レス番号）
【ヘ】基本的にリアルタイム、即ﾚｽで。携帯の方はマメに更新して下さい。すぐに相談にのってほしい方優先です。
【ト】長引く相談は偽者防止にトリップを（名前欄の自分の番号のあとに半角英数字で#自分で決めたﾊﾟｽﾜｰﾄﾞ）。
相談員の心得
【チ】相談者の身になる。
【リ】相談内容に沿ったレスをする。
【ヌ】他人の価値観を否定しない。自分の価値観を押し付けない。
【ル】ウザイ・キモイは禁句、叩かない。気に入らないレスはスルーする。
【ヲ】レスが遅くてもイライラせずにじっと待つ。
【ワ】基本的にリアルタイムのage進行で。
【カ】相談員同士の雑談や煽り･喧嘩、相談者をﾈﾀにするのはやめましょう。
【ヨ】相談員のコテハン・数字コテはやめましょう。 相談者と区別がつきにくくなり スレの混乱を招きます。
雑談･ネタ認定等はこちらで。
【こっちで】ﾏｼﾞﾚｽ相談の相談員待合室４【話そ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/furin/1205319594/
※950を踏んだ方は次スレを立ててください。
（ホスト規制等でだめな場合は、レス番指定するなどして代行依頼お願いします）
※相談難民回避のため、950以降は「次スレ立てを最優先」とし、誘導があるまで梅はご遠慮ください。
前スレ
【ﾏｼﾞﾚｽ】誰かすぐ相談に乗ってくれませんか？252
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/furin/1214293040/
【イ】最初に「■相談です■」と書いてください。
【ロ】2度目のレスから、最初に書き込みをしたﾚｽ番号を名前欄にいれてください。
【ハ】相手との関係、年齢･性別･既婚or独身、現在の状況、何を相談したいのか等の基本情報を最初に、明確に書き込んでください。後出し･小出し、ﾀﾞﾗﾀﾞﾗ長文はやめましょう。
【二】愚痴・ぼやき・惚気（ﾉﾛｹ）は他スレにてどぞ。
【ホ】時間の開いたレスにはアンカーをつけてください。（>>レス番号）
【ヘ】基本的にリアルタイム、即ﾚｽで。携帯の方はマメに更新して下さい。すぐに相談にのってほしい方優先です。
【ト】長引く相談は偽者防止にトリップを（名前欄の自分の番号のあとに半角英数字で#自分で決めたﾊﾟｽﾜｰﾄﾞ）。
相談員の心得
【チ】相談者の身になる。
【リ】相談内容に沿ったレスをする。
【ヌ】他人の価値観を否定しない。自分の価値観を押し付けない。
【ル】ウザイ・キモイは禁句、叩かない。気に入らないレスはスルーする。
【ヲ】レスが遅くてもイライラせずにじっと待つ。
【ワ】基本的にリアルタイムのage進行で。
【カ】相談員同士の雑談や煽り･喧嘩、相談者をﾈﾀにするのはやめましょう。
【ヨ】相談員のコテハン・数字コテはやめましょう。 相談者と区別がつきにくくなり スレの混乱を招きます。
雑談･ネタ認定等はこちらで。
【こっちで】ﾏｼﾞﾚｽ相談の相談員待合室４【話そ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/furin/1205319594/
※950を踏んだ方は次スレを立ててください。
（ホスト規制等でだめな場合は、レス番指定するなどして代行依頼お願いします）
※相談難民回避のため、950以降は「次スレ立てを最優先」とし、誘導があるまで梅はご遠慮ください。
前スレ
【ﾏｼﾞﾚｽ】誰かすぐ相談に乗ってくれませんか？252
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/furin/1214293040/
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2 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/11(金) 15:51:03 0
1乙！
3 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/11(金) 15:52:54 0
３ぽーる
4 ：ハニ ◆myu/b.bSk2 ：2008/07/11(金) 15:53:32 0
４んで
5 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/11(金) 15:55:32 O
正直人の相談きいてる場合じゃない
6 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/11(金) 16:42:17 0
だったらレスすんなよ ヴォケ！
7 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/11(金) 19:37:00 0
7し
8 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/11(金) 19:43:58 0
ハイ、そこ！
喧嘩しない。
喧嘩しない。
9 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/11(金) 20:04:47 0
慰謝料ちゃんはこっち来ないの？
10 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/11(金) 20:16:42 0
相談
今電話あって、明日ﾌﾟﾘがくるそうです。
準備した方が良いことってありますか？
私の方は怪しいなと思ってた程度だったので証拠とかはありません。
さっき旦那に電話したら慌ててました。今から帰ってくるって。
夫婦仲は普通に良いです。子供は一人います。
今妊娠中なので離婚は今すぐには考えられません。
ﾌﾟﾘさんは今電話で「私と○○さん（旦那）は本気でお付き合いしてます。奥様よりも私がいいと言ってくれてます。
ただ子供さんが可哀相だから今すぐにと言うわけにはいかないと言われました。
でも別れることをはっきりと約束して頂きたいのです。」と…。
急な話にびっくりしたので、とりあえず明日来て頂けますか？
と言ったら、はいと言ってました。
私の方は怪しいなと思ってた程度だったので証拠とかはありません。
さっき旦那に電話したら慌ててました。今から帰ってくるって。
夫婦仲は普通に良いです。子供は一人います。
今妊娠中なので離婚は今すぐには考えられません。
旦那に何をまず聞けばいいのか…。
仕事を切り上げてすぐ帰ってくると言ってました。
あとで必ず見ますので、どうしたらいいのか教えて下さい。
今電話あって、明日ﾌﾟﾘがくるそうです。
準備した方が良いことってありますか？
私の方は怪しいなと思ってた程度だったので証拠とかはありません。
さっき旦那に電話したら慌ててました。今から帰ってくるって。
夫婦仲は普通に良いです。子供は一人います。
今妊娠中なので離婚は今すぐには考えられません。
ﾌﾟﾘさんは今電話で「私と○○さん（旦那）は本気でお付き合いしてます。奥様よりも私がいいと言ってくれてます。
ただ子供さんが可哀相だから今すぐにと言うわけにはいかないと言われました。
でも別れることをはっきりと約束して頂きたいのです。」と…。
急な話にびっくりしたので、とりあえず明日来て頂けますか？
と言ったら、はいと言ってました。
私の方は怪しいなと思ってた程度だったので証拠とかはありません。
さっき旦那に電話したら慌ててました。今から帰ってくるって。
夫婦仲は普通に良いです。子供は一人います。
今妊娠中なので離婚は今すぐには考えられません。
旦那に何をまず聞けばいいのか…。
仕事を切り上げてすぐ帰ってくると言ってました。
あとで必ず見ますので、どうしたらいいのか教えて下さい。
11 ：10：2008/07/11(金) 20:19:05 0
ごめんなさい。
私の歳は３２歳です。
旦那は３６歳です。
ﾌﾟﾘさんはいくつかわかりません。
私の歳は３２歳です。
旦那は３６歳です。
ﾌﾟﾘさんはいくつかわかりません。
12 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/11(金) 20:19:47 0
大丈夫？かなり動揺してるみたいだけど
ICレコーダーなどの録音機器は準備しておいた方がいいよ
ICレコーダーなどの録音機器は準備しておいた方がいいよ
13 ：10：2008/07/11(金) 20:21:24 0
14 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/11(金) 20:22:55 0
>>10のでも夫のでもいいから親を呼べないか？
仲人や夫上司でもいい。
仲人や夫上司でもいい。
15 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/11(金) 20:26:22 0
>>14も書いてるが誰か同席させるべき。
プリ+夫の連合とすぐに離婚できない妊婦の貴方一人では勝負にならない。
プリ+夫の連合とすぐに離婚できない妊婦の貴方一人では勝負にならない。
ごめんなさい。sageたほうが良いんですね。
旦那が帰ってきました。
遅くなっても後でからならず見ます。
すいません。
旦那が帰ってきました。
遅くなっても後でからならず見ます。
すいません。
17 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/11(金) 20:27:32 0
不倫の常套句を鵜呑みにしたお馬鹿プリの地雷かｗ
10に離婚の意思がないなら、それだけ主張すればいいんじゃない？
どちらにせよ、離婚するかしないかは有責側のプリにも旦那にも決定権は無いし
10に離婚の意思がないなら、それだけ主張すればいいんじゃない？
どちらにせよ、離婚するかしないかは有責側のプリにも旦那にも決定権は無いし
18 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/11(金) 20:29:51 0
>>10
同じ事を繰り返し書いているようじゃ冷静な判断も難しいな。
いきなりで動揺するのは分かるけど・・
もうちょっと落ち着いたらどうかな？
そんな状態じゃ、みんなのアドバイスも無駄になっちゃうぞ！
まず、深呼吸でもしたらどうだ？
同じ事を繰り返し書いているようじゃ冷静な判断も難しいな。
いきなりで動揺するのは分かるけど・・
もうちょっと落ち着いたらどうかな？
そんな状態じゃ、みんなのアドバイスも無駄になっちゃうぞ！
まず、深呼吸でもしたらどうだ？
19 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/11(金) 20:32:42 0
旦那必死だなｗ
今頃10に対して「大切なのはお前だけ」「あの女（プリ）は頭おかしい」
と言っているに違いない
どうせならその散々なこき下ろし様を録音してプリたんに聞かせてあげればいい
もちろん10の親や兄弟などが同席
自宅じゃ怖いからファミレスなどの外推奨
今頃10に対して「大切なのはお前だけ」「あの女（プリ）は頭おかしい」
と言っているに違いない
どうせならその散々なこき下ろし様を録音してプリたんに聞かせてあげればいい
もちろん10の親や兄弟などが同席
自宅じゃ怖いからファミレスなどの外推奨
20 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/11(金) 20:33:13 0
８０７と似たような状態だな。
21 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/11(金) 20:33:29 0
>>10
なんだか807と状況が近いような・・・
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/furin/1213169969/
を読んでおくといいかもしれんよ。
この人もﾌﾟﾘに自宅凸されてる。
大変だけど、この人ｶﾞﾝｶﾞってるからｽﾚは静観してあげてね。
なんだか807と状況が近いような・・・
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/furin/1213169969/
を読んでおくといいかもしれんよ。
この人もﾌﾟﾘに自宅凸されてる。
大変だけど、この人ｶﾞﾝｶﾞってるからｽﾚは静観してあげてね。
>>20
初めてｹｺｰﾝしてしまった
初めてｹｺｰﾝしてしまった
23 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/11(金) 20:35:04 0
807も妊娠中だったよな…
まあ807みたいに、プリと旦那二人に突撃されていきなり
中絶したんだ子供を残して離婚しろと戯言を言われるよりまだ余裕はあるかも
まあ807みたいに、プリと旦那二人に突撃されていきなり
中絶したんだ子供を残して離婚しろと戯言を言われるよりまだ余裕はあるかも
24 ：880：2008/07/11(金) 20:36:51 0
前スレ252で相談した880です。
今日、2人で飲みにいきませんか？と誘われましたが、断りました。（泣）
私は黒木瞳さんみたいに色気はないですが、ZARDの坂井泉水さんに似てるって言われます。
でも、４４歳と２３歳じゃ恋愛にならないですよね。
周りには同世代の男性がたくさんいるのに、どうして、彼が気になるんだろう。
とりあえず、今日は、冷静に断りました。
２３歳の気持ちわからないな。私にどういう態度をとって欲しいんだろう？
今日、2人で飲みにいきませんか？と誘われましたが、断りました。（泣）
私は黒木瞳さんみたいに色気はないですが、ZARDの坂井泉水さんに似てるって言われます。
でも、４４歳と２３歳じゃ恋愛にならないですよね。
周りには同世代の男性がたくさんいるのに、どうして、彼が気になるんだろう。
とりあえず、今日は、冷静に断りました。
２３歳の気持ちわからないな。私にどういう態度をとって欲しいんだろう？
25 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/11(金) 20:39:08 0
脳内お花畑のおばちゃんは本当に幸せだね
断ったのならそれでいいんじゃないの？
問題は年齢差じゃないことに気付けよ
断ったのならそれでいいんじゃないの？
問題は年齢差じゃないことに気付けよ
26 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/11(金) 20:41:36 O
>>23
10が807のを参考にネタ・・・って事はないよな
10が807のを参考にネタ・・・って事はないよな
27 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/11(金) 20:43:51 0
そういうのは待合室でやろうぜ
28 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/11(金) 20:44:03 0
>>26
もしそうだったらネタ師は万死に値するな
もしそうだったらネタ師は万死に値するな
29 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/11(金) 20:47:32 0
>周りには同世代の男性がたくさんいるのに、どうして、彼が気になるんだろう。
そういうセリフは毒になってからにしたら？
そういうセリフは毒になってからにしたら？
30 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/11(金) 20:59:07 0
31 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/11(金) 21:03:16 0
>>24
自分から
>ZARDの坂井泉水さんに似てるって言われます。
なんて言うかな？？？
坂井泉水に失礼だろうが！坂井泉水が成仏できないぞ！
メタボの３段腹で垂れパイの中年女を想像するのは俺だけかな？
自分から
>ZARDの坂井泉水さんに似てるって言われます。
なんて言うかな？？？
坂井泉水に失礼だろうが！坂井泉水が成仏できないぞ！
メタボの３段腹で垂れパイの中年女を想像するのは俺だけかな？
32 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/11(金) 21:08:46 0
ジャケットに写ってる写真位で、顔が出回ってない人に似てるってどうよ
33 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/11(金) 21:17:35 0
そもそも社交辞令を真に受けて喜ぶ中年女ってどうよ
34 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/11(金) 22:01:26 0
>>24
おばちゃん空気よんでね
おばちゃん空気よんでね
35 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/11(金) 22:21:51 0
前スレ880って・・
44歳だろう？それで若造の上司って言う事は
会社での年功序列を利用してなかなか辞めないオバンみたいだな。
勝手な想像で悪いが・・
あそこにティッシュがこびり付いているか、マンカスが溜まっている女を想像しちゃうな。
案外当たっていたりしてなｗｗｗ
44歳だろう？それで若造の上司って言う事は
会社での年功序列を利用してなかなか辞めないオバンみたいだな。
勝手な想像で悪いが・・
あそこにティッシュがこびり付いているか、マンカスが溜まっている女を想像しちゃうな。
案外当たっていたりしてなｗｗｗ
36 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/11(金) 22:25:10 0
結局880は相談ではないんだろう？
ラリ入りかけてはいるようだが。
もう放置でいいだろ
ラリ入りかけてはいるようだが。
もう放置でいいだろ
37 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/11(金) 22:33:28 0
まあ、44歳くらいで20代の男と恋愛する女の人もいると思うけど
そういう人は始まる前からこんなところでメチョメチョ相談なんかしてないで
サラッと上手に付き合うと思うんだよね、大人なんだし。
まして既婚なんだし。
まだ何の関係もないうちから、見つめ合ってしまいましたとか魂が呼び合うとか
何か気持ち悪いよ。
そういう人は始まる前からこんなところでメチョメチョ相談なんかしてないで
サラッと上手に付き合うと思うんだよね、大人なんだし。
まして既婚なんだし。
まだ何の関係もないうちから、見つめ合ってしまいましたとか魂が呼び合うとか
何か気持ち悪いよ。
38 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/11(金) 23:47:40 O
メルヘンなメンヘラなんじゃない？
39 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/12(土) 00:12:53 O
相談です
彼女へのメールにお前の秘密ネットや職場に暴露してやるというメールが来ました
犯人に返信したらアドレス変えられてました
彼女は不安がってます
ネットにすでに書かれてるかもしれないです
どうしたらいいですか？
警察はどこからなら調査とか動いてくれますか？
彼女へのメールにお前の秘密ネットや職場に暴露してやるというメールが来ました
犯人に返信したらアドレス変えられてました
彼女は不安がってます
ネットにすでに書かれてるかもしれないです
どうしたらいいですか？
警察はどこからなら調査とか動いてくれますか？
40 ：ハニ ◆myu/b.bSk2 ：2008/07/12(土) 00:19:37 0
どこも動いてなんかくれないっすよｗ
41 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/12(土) 00:20:30 O
■相談です■
鬼♂30
鬼♀39
2度は寸止め、いよいよ次の2度で中折れ、何故なのでしょう。
中折れする心理的肉体的要素をお教え下さい。
m(__)m
鬼♂30
鬼♀39
2度は寸止め、いよいよ次の2度で中折れ、何故なのでしょう。
中折れする心理的肉体的要素をお教え下さい。
m(__)m
42 ：ハニ ◆myu/b.bSk2 ：2008/07/12(土) 00:21:11 0
緊張、もしくは萎え
43 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/12(土) 00:25:29 O
44 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/12(土) 00:25:40 O
ハニさん
ありがとうございます。
もし萎えだったら‥涙
年の差はうめられないのかな‥
ありがとうございます。
もし萎えだったら‥涙
年の差はうめられないのかな‥
いろいろアドバイスありがとうございます。
旦那と長い間話してました。
動揺しておかしな文章すいません。
旦那の話しだと不倫をしていたのは事実でした。
私が妊娠中で寂しかったからと言ってました。
でも私と別れるつもりはないそうです。
明日のﾌﾟﾘとの話しも、私は妊娠中なので俺が話しをつけるからと言うことでした。
でも私は旦那をまるきり信じられなくなってたので、とにかく一度ﾌﾟﾘさんと話しをさせてと頼みました。
でも旦那は絶対だめの一点張りでした。
なんかおかしいと思ったのでここの人に言ってもらってたように「両親も一緒なら体は大丈夫でしょ。これは私の事でもあるんだから私が直接あって話す！」と強く言いました。
私の母が子供を見て、私の父と私と旦那でﾌﾟﾘに会おうということになりました。
私が実家と話したら場所は家じゃない方がいいと父が言って、少し離れたﾌｧﾐﾚｽにすることになりました。
旦那と長い間話してました。
動揺しておかしな文章すいません。
旦那の話しだと不倫をしていたのは事実でした。
私が妊娠中で寂しかったからと言ってました。
でも私と別れるつもりはないそうです。
明日のﾌﾟﾘとの話しも、私は妊娠中なので俺が話しをつけるからと言うことでした。
でも私は旦那をまるきり信じられなくなってたので、とにかく一度ﾌﾟﾘさんと話しをさせてと頼みました。
でも旦那は絶対だめの一点張りでした。
なんかおかしいと思ったのでここの人に言ってもらってたように「両親も一緒なら体は大丈夫でしょ。これは私の事でもあるんだから私が直接あって話す！」と強く言いました。
私の母が子供を見て、私の父と私と旦那でﾌﾟﾘに会おうということになりました。
私が実家と話したら場所は家じゃない方がいいと父が言って、少し離れたﾌｧﾐﾚｽにすることになりました。
私の実家に帰って、私と旦那と私の父とで旦那の話しを聞きました。
旦那が言うには、相談とかいろいろしててそういう関係になってしまった。
自分はやめようとしたけど、向こうが本気になってしまって別れるに別れられない。
純粋な人なので思いこむと何をするかわからない。
自分にも責任があるから旦那一人で話しをしたいとの事でした。
私と会いたいとﾌﾟﾘさんが言ってきた事も旦那に言って、私の体のことが心配なら父も一緒にということで４者懇談になりました。
旦那が言うには、相談とかいろいろしててそういう関係になってしまった。
自分はやめようとしたけど、向こうが本気になってしまって別れるに別れられない。
純粋な人なので思いこむと何をするかわからない。
自分にも責任があるから旦那一人で話しをしたいとの事でした。
私と会いたいとﾌﾟﾘさんが言ってきた事も旦那に言って、私の体のことが心配なら父も一緒にということで４者懇談になりました。
47 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/12(土) 00:40:28 0
>>39
何度か同じようなこと書いてたね。
「暴露してやる」だけだと、多分警察は動いてくれない。
「暴露されたくなかったら、金払え」とかになると、脅迫で被害届けだせるかも。
「金払え」じゃなくて、たとえば「一発やらせろ」でも、脅迫になるからね。
実際にどこかに書かれた場合は、内容によっては名誉毀損で訴えられるけど
警察は「民事不介入」の原則があるので、刑事に当てはまらないと動いてくれない。
まあ、今のところは
ばらされて困るような秘密を作ったことを後悔しながらｇｋｂｒしてなさい。自業自得。
どうしても不安でたまらないなら、法テラスにでも相談してみたら？
何度か同じようなこと書いてたね。
「暴露してやる」だけだと、多分警察は動いてくれない。
「暴露されたくなかったら、金払え」とかになると、脅迫で被害届けだせるかも。
「金払え」じゃなくて、たとえば「一発やらせろ」でも、脅迫になるからね。
実際にどこかに書かれた場合は、内容によっては名誉毀損で訴えられるけど
警察は「民事不介入」の原則があるので、刑事に当てはまらないと動いてくれない。
まあ、今のところは
ばらされて困るような秘密を作ったことを後悔しながらｇｋｂｒしてなさい。自業自得。
どうしても不安でたまらないなら、法テラスにでも相談してみたら？
48 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/12(土) 00:42:48 0
>>45
慰謝料請求できます
お付き合いの年数聞いておいてください
ﾃｰﾌﾟﾚｺｰﾀﾞーで話の内容録音して下さい
離婚する気ないなら慰謝料だけ請求して下さい。今後ﾌﾟﾘと旦那のお仕置きの為
念書を書かせてください
慰謝料請求できます
お付き合いの年数聞いておいてください
ﾃｰﾌﾟﾚｺｰﾀﾞーで話の内容録音して下さい
離婚する気ないなら慰謝料だけ請求して下さい。今後ﾌﾟﾘと旦那のお仕置きの為
念書を書かせてください
その連絡を旦那がとると言ったのですが、私の父にかけてもらいました。
私と別れるつもりがないなら、旦那はもうﾌﾟﾘと二人で話しはしない方がいいとの父の判断でした。
で、父に話しをしてもらったところ、ﾌﾟﾘさんは私の妊娠をしりませんでした。
旦那とﾌﾟﾘは二年くらい前から関係があって（第一子が産まれて一年目くらい）、そこからずっとみたいでした。
だから旦那が最初に言った私が妊娠して寂しかったからというのは嘘みたいです。
旦那はどうもﾌﾟﾘさんにも嘘をついてるみたいで、それがばれるのがいやだったから私をﾌﾟﾘとあわせたくなかったみたいです。
その後も旦那はﾌﾟﾘがちょっと思いこみが激しいから、それを押さえるためにしかたなかったなどと、つじつまの合わない言い訳けを続けています。
とにかく明日話しをきいてみたいと思っています。
ここの方に聞いて、実家の父と一緒に対応してよかったです。
前から調子の良いところのある旦那だったのですが、あんなに口からでまかせを言うとは…。
明日の話し合いで私はどんな事に注意すればいいでしょうか？
なにかアドバイスがあれが教えて下さい。
よろしくお願いします。
私と別れるつもりがないなら、旦那はもうﾌﾟﾘと二人で話しはしない方がいいとの父の判断でした。
で、父に話しをしてもらったところ、ﾌﾟﾘさんは私の妊娠をしりませんでした。
旦那とﾌﾟﾘは二年くらい前から関係があって（第一子が産まれて一年目くらい）、そこからずっとみたいでした。
だから旦那が最初に言った私が妊娠して寂しかったからというのは嘘みたいです。
旦那はどうもﾌﾟﾘさんにも嘘をついてるみたいで、それがばれるのがいやだったから私をﾌﾟﾘとあわせたくなかったみたいです。
その後も旦那はﾌﾟﾘがちょっと思いこみが激しいから、それを押さえるためにしかたなかったなどと、つじつまの合わない言い訳けを続けています。
とにかく明日話しをきいてみたいと思っています。
ここの方に聞いて、実家の父と一緒に対応してよかったです。
前から調子の良いところのある旦那だったのですが、あんなに口からでまかせを言うとは…。
明日の話し合いで私はどんな事に注意すればいいでしょうか？
なにかアドバイスがあれが教えて下さい。
よろしくお願いします。
>>48
慰謝料ですか…。
今日プリさんからの電話の別れて欲しいとの話しと、今日の旦那のいい加減な説明を聞いてると、
何か旦那がでたらめを並べてるような感じがします。
冷静になって考えるとプリさんは、私が別れたくないと言ってると言うようなニュアンスの事を電話で言ってましたし…。
今日はそこまで聞けなかったのですが、旦那はもしかしたらプリさんに私と別れ話があるとか言ってたのでしょうか…。
テープレコーダー明日用意します。
念書と言うのは紙になにか書くのですか？
普通の紙でいいのですか？
慰謝料ですか…。
今日プリさんからの電話の別れて欲しいとの話しと、今日の旦那のいい加減な説明を聞いてると、
何か旦那がでたらめを並べてるような感じがします。
冷静になって考えるとプリさんは、私が別れたくないと言ってると言うようなニュアンスの事を電話で言ってましたし…。
今日はそこまで聞けなかったのですが、旦那はもしかしたらプリさんに私と別れ話があるとか言ってたのでしょうか…。
テープレコーダー明日用意します。
念書と言うのは紙になにか書くのですか？
普通の紙でいいのですか？
51 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/12(土) 00:55:54 0
>>10
第三者立会いOK。
会談場所も人目のあるところ（ファミレス）でOK。
あと用意するもの
１．録音装置（ＩＣレコーダーでもテープレコーダーでもなんでもいい）
２．筆記用具（相手の住所氏名、連絡先をきっちり書かせる）
あと何かあるかな・・・・最初の面談ならこれくらいでいいと思ったけど。
一応言っておくけど「貴方の結論」は、その対談の場で言わないように。
相手の主張を聞くにとどめて、対応は後日連絡にすること。
それと、絶対に相手に手を上げたり、暴言ぶつけたりしないように。あくまで冷静に。
立ち会ってくれるお父さんも、同様ね。
こう言っちゃなんだけど、よくあるラリったプリの地雷。
落としどころは貴方の思うままにできるくらい、貴方に有利な状況だから
少し気楽に池。
第三者立会いOK。
会談場所も人目のあるところ（ファミレス）でOK。
あと用意するもの
１．録音装置（ＩＣレコーダーでもテープレコーダーでもなんでもいい）
２．筆記用具（相手の住所氏名、連絡先をきっちり書かせる）
あと何かあるかな・・・・最初の面談ならこれくらいでいいと思ったけど。
一応言っておくけど「貴方の結論」は、その対談の場で言わないように。
相手の主張を聞くにとどめて、対応は後日連絡にすること。
それと、絶対に相手に手を上げたり、暴言ぶつけたりしないように。あくまで冷静に。
立ち会ってくれるお父さんも、同様ね。
こう言っちゃなんだけど、よくあるラリったプリの地雷。
落としどころは貴方の思うままにできるくらい、貴方に有利な状況だから
少し気楽に池。
52 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/12(土) 01:03:06 0
>>50
念書用の紙は普通の便箋とかでもおｋ。
必ず朱肉を用意して、判を押させるか拇印を押させること。
でも、その場で念書書かせるより、
時間かけて文面をきっちり作って、署名捺印させたほうがいいよ。
つか、貴方とプリ両方からの旦那吊し上げ大会になるような予感。
念書用の紙は普通の便箋とかでもおｋ。
必ず朱肉を用意して、判を押させるか拇印を押させること。
でも、その場で念書書かせるより、
時間かけて文面をきっちり作って、署名捺印させたほうがいいよ。
つか、貴方とプリ両方からの旦那吊し上げ大会になるような予感。
53 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/12(土) 01:03:41 0
>>10
>10の旦那がどんな事をプリに言っていようと>10が被害者。
二年も不倫を続けていてﾌﾟﾘが別れて下さいと凸する裏には、危惧してるようなｼﾀの嘘はあるかも知れない。
でも不倫は不倫。既婚とわかってつきあったのなら悪いのはﾌﾟﾘ。
下手に同情したりしないこと。常識をきちんと形にしてもらいましょう。
>10と旦那が別れるつもりがないなら、いくつか決まり事を作るのがいいかも。
例えば…
・ﾌﾟﾘとｼﾀは個人的に二度と合わない事。
・ﾌﾟﾘとｼﾀは秘密りに連絡とらない事。（携番やﾒｱﾄﾞの変更が約束させられるといい）
・もしなんらかの接触があれば、ﾍﾟﾅﾙﾃｨｰが課せられる事。
・ﾌﾟﾘとｼﾀは自らの行いを反省し、二度と<10に迷惑のかかる行動に出ない事。
など。
とりあえず、ﾌﾟﾘの「私可哀相なの」攻撃に同情してしまわないこと。
やったことはやったこととして反省してもらいましょう。
もちろん旦那を絞めるのも忘れずに。
とりあえず事が終わるまで携帯は没収。
>10の旦那がどんな事をプリに言っていようと>10が被害者。
二年も不倫を続けていてﾌﾟﾘが別れて下さいと凸する裏には、危惧してるようなｼﾀの嘘はあるかも知れない。
でも不倫は不倫。既婚とわかってつきあったのなら悪いのはﾌﾟﾘ。
下手に同情したりしないこと。常識をきちんと形にしてもらいましょう。
>10と旦那が別れるつもりがないなら、いくつか決まり事を作るのがいいかも。
例えば…
・ﾌﾟﾘとｼﾀは個人的に二度と合わない事。
・ﾌﾟﾘとｼﾀは秘密りに連絡とらない事。（携番やﾒｱﾄﾞの変更が約束させられるといい）
・もしなんらかの接触があれば、ﾍﾟﾅﾙﾃｨｰが課せられる事。
・ﾌﾟﾘとｼﾀは自らの行いを反省し、二度と<10に迷惑のかかる行動に出ない事。
など。
とりあえず、ﾌﾟﾘの「私可哀相なの」攻撃に同情してしまわないこと。
やったことはやったこととして反省してもらいましょう。
もちろん旦那を絞めるのも忘れずに。
とりあえず事が終わるまで携帯は没収。
54 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/12(土) 01:06:00 0
>>10
まあ、旦那が嘘言っているのは明白だな。
その旦那、男の中でも最低の部類に入るぞ。
きっと、旦那から積極的にﾌﾟﾘをそそのかして不倫していたのも間違い無いな。
また旦那は、そのﾌﾟﾘに、>>10とは別れ話していて別れてくれないなんて言っているな。
>>10にはとっくに別れを言っているなんてな。
このまま旦那と続けても決して上手く行かないと思うよ。
何しろ、旦那みたいな男は、これからも口から出任せで何度も不倫する性格だろうな。
>>19がそんな男と結婚したのが一生の不覚だったな。
悪いことは言わんから、早くそんな旦那とは別れた方が正解かもね。
何度も言うけど・・・あなたの旦那は、人間としても最低の部類だよ！
まあ、旦那が嘘言っているのは明白だな。
その旦那、男の中でも最低の部類に入るぞ。
きっと、旦那から積極的にﾌﾟﾘをそそのかして不倫していたのも間違い無いな。
また旦那は、そのﾌﾟﾘに、>>10とは別れ話していて別れてくれないなんて言っているな。
>>10にはとっくに別れを言っているなんてな。
このまま旦那と続けても決して上手く行かないと思うよ。
何しろ、旦那みたいな男は、これからも口から出任せで何度も不倫する性格だろうな。
>>19がそんな男と結婚したのが一生の不覚だったな。
悪いことは言わんから、早くそんな旦那とは別れた方が正解かもね。
何度も言うけど・・・あなたの旦那は、人間としても最低の部類だよ！
55 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/12(土) 01:07:49 0
56 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/12(土) 01:07:49 0
＞もちろん旦那を絞めるのも忘れずに。
＞とりあえず事が終わるまで携帯は没収。
しばらくはお小遣いも三分の一くらいまで減額を忘れずにｗ
＞とりあえず事が終わるまで携帯は没収。
しばらくはお小遣いも三分の一くらいまで減額を忘れずにｗ
ありがとうございます。
なにかみなさんのアドバイスで、ほんとに少し気が楽になりました。
ほんとにありがとうございます。
明日冷静にですね。
テープレコーダーと筆記用具持っていきます。
交渉は一回じゃなく時間をかけてゆっくりとですね。
何度か話し合ってきめるのがいいんでしょうか？
父にも連絡して冷静に話し合うようにします。
今旦那は横で寝ています。
私は胃が痛くてとても寝れないのに…腹が立ちます…。
なにかみなさんのアドバイスで、ほんとに少し気が楽になりました。
ほんとにありがとうございます。
明日冷静にですね。
テープレコーダーと筆記用具持っていきます。
交渉は一回じゃなく時間をかけてゆっくりとですね。
何度か話し合ってきめるのがいいんでしょうか？
父にも連絡して冷静に話し合うようにします。
今旦那は横で寝ています。
私は胃が痛くてとても寝れないのに…腹が立ちます…。
58 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/12(土) 01:12:30 O
59 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/12(土) 01:14:53 0
>10には悪いが、どーしよーもねー旦那だなｗ
ほんとに再構築すんのか？
まあ、しばらくは様子見するのもありだろうが…。
間違っても「許す」は言わないように。
「離婚か再構築かはとりあえず保留で、あなたのこれからの行動を見てから決めます。」くらいにしとくのが無難。
ただこれから出産もあるし、体には気をつけろ。
ほんとに再構築すんのか？
まあ、しばらくは様子見するのもありだろうが…。
間違っても「許す」は言わないように。
「離婚か再構築かはとりあえず保留で、あなたのこれからの行動を見てから決めます。」くらいにしとくのが無難。
ただこれから出産もあるし、体には気をつけろ。
60 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/12(土) 01:17:06 0
そのﾌﾟﾘも旦那に騙されてﾌﾟﾘになった可能性もあるな。
別れ話が出ているからって事で、騙していたとかね。
まあ、今回はレコーダーに会談内容を記録するくらいだな。
その前に、旦那のいい訳も記録してればいいかもね。
旦那が言った事とﾌﾟﾘが言う事ときっと180度違うかも知れないからな。
旦那とは、高額な慰謝料と養育費も請求でこの際別れた方がいいと思うけどな？
別れ話が出ているからって事で、騙していたとかね。
まあ、今回はレコーダーに会談内容を記録するくらいだな。
その前に、旦那のいい訳も記録してればいいかもね。
旦那が言った事とﾌﾟﾘが言う事ときっと180度違うかも知れないからな。
旦那とは、高額な慰謝料と養育費も請求でこの際別れた方がいいと思うけどな？
61 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/12(土) 01:19:18 0
>>54
それを>>10に言ってもしょうがないだろｗ
旦那が最低なのは>>10の責任じゃないんだから。
熱くなるなよ。
どっちが誘おうがﾌﾟﾘは既婚と知らずにつきあったわけじゃないだろ。
不倫はする人間が悪いんだからさ。
大事なのは不倫した二人が、どっちも自分の責任から逃げないことだろ。
どっちも不倫しない人間から見れば最低だよ。
それを>>10に言ってもしょうがないだろｗ
旦那が最低なのは>>10の責任じゃないんだから。
熱くなるなよ。
どっちが誘おうがﾌﾟﾘは既婚と知らずにつきあったわけじゃないだろ。
不倫はする人間が悪いんだからさ。
大事なのは不倫した二人が、どっちも自分の責任から逃げないことだろ。
どっちも不倫しない人間から見れば最低だよ。
62 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/12(土) 01:21:47 0
>>60
二年前からはじまってるならそれはないだろ。
既婚と知って付き合ってるんなら騙すもないｗ
とりあえず話しを聞いてからだな。
離婚はいつでもできるんだし、子供も産まれる。
しかも二人目。
別れる事を簡単に進めるのはよくない。
二年前からはじまってるならそれはないだろ。
既婚と知って付き合ってるんなら騙すもないｗ
とりあえず話しを聞いてからだな。
離婚はいつでもできるんだし、子供も産まれる。
しかも二人目。
別れる事を簡単に進めるのはよくない。
63 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/12(土) 01:23:19 0
64 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/12(土) 01:27:30 0
旦那を外してプリにだけ話を聞く時間帯を作った方がいいかも
65 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/12(土) 01:28:33 0
レコーダーあるのだったら、ﾌﾟﾘとの４者会談の前に
旦那の口からの経緯や言い訳をまず録音しておいた方がいいかもね。
後で、言った言わないで揉めないようにね。
旦那の口からの経緯や言い訳をまず録音しておいた方がいいかもね。
後で、言った言わないで揉めないようにね。
66 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/12(土) 01:30:05 0
>>57
冷静に、少し気楽に、な。
テープレコーダー持ってくなら、電池とカセットテープ忘れるなよ。
動作確認もちゃんとしとけ。
話しつけて、最終的に念書なり慰謝料請求なりってなれば
何度か話し合わないとダメだろうから、それは覚悟して。
でもまぁ、お父さんがしっかりしてそうだから（>>49の対応も的確だし）
そんなに心配することもないと思うよ。
離婚するも再構築するも、じっくり相手の話聞いてゆっくり考えてね。
お子さん達のためにも、一番いいといえる道をじっくり選んで。
迷ったら、またここでも、ここの連中が相談に乗るしｗ
冷静に、少し気楽に、な。
テープレコーダー持ってくなら、電池とカセットテープ忘れるなよ。
動作確認もちゃんとしとけ。
話しつけて、最終的に念書なり慰謝料請求なりってなれば
何度か話し合わないとダメだろうから、それは覚悟して。
でもまぁ、お父さんがしっかりしてそうだから（>>49の対応も的確だし）
そんなに心配することもないと思うよ。
離婚するも再構築するも、じっくり相手の話聞いてゆっくり考えてね。
お子さん達のためにも、一番いいといえる道をじっくり選んで。
迷ったら、またここでも、ここの連中が相談に乗るしｗ
67 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/12(土) 01:30:32 0
旦那＆プリの携帯を両方見せてもらって、二人のやりとりメールを全部>>10の携帯に転送。
そして、二人の携帯からはお互いの履歴＆連絡先を消去。
↑前に相談に来たプリが、3者面談のときに奥さんにやられたと言ってたことだけど。
毅然として賢い奥さんだってこのスレで感心されてたっけ。
あと、念書には、約束違反をしてこの後二人が接触した場合のペナルティも明記してた。
そして、二人の携帯からはお互いの履歴＆連絡先を消去。
↑前に相談に来たプリが、3者面談のときに奥さんにやられたと言ってたことだけど。
毅然として賢い奥さんだってこのスレで感心されてたっけ。
あと、念書には、約束違反をしてこの後二人が接触した場合のペナルティも明記してた。
68 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/12(土) 01:33:12 0
>>10
あ、重要なこと忘れてた。
面談で録音開始するときはちゃんと「念のため証拠のために録音します」って相手に宣言すること。
その宣言の声も録音しとくこと。
内緒で録音は、何かあったときに証拠として使おうとするとき、面倒なことがあるから。
あ、重要なこと忘れてた。
面談で録音開始するときはちゃんと「念のため証拠のために録音します」って相手に宣言すること。
その宣言の声も録音しとくこと。
内緒で録音は、何かあったときに証拠として使おうとするとき、面倒なことがあるから。
69 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/12(土) 01:34:54 0
70 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/12(土) 01:35:03 0
>>67
あれはある種、お手本のような対応だった。
あれはある種、お手本のような対応だった。
71 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/12(土) 01:38:04 0
まあ、明日1日で全部を片付けようなんてしないで
明日は、ﾌﾟﾘの話を良く聞いて記録するくらいでいいんじゃないか？
念書や慰謝料請求なんてまだまだじっくりと父親とかと相談してからがいいからね。
焦って、何でも決めないようにね！
また、旦那の口車に乗らないようにね。
>>64が言っているように、旦那抜きでﾌﾟﾘの言い分を聞くのも大事だよ！
明日は、ﾌﾟﾘの話を良く聞いて記録するくらいでいいんじゃないか？
念書や慰謝料請求なんてまだまだじっくりと父親とかと相談してからがいいからね。
焦って、何でも決めないようにね！
また、旦那の口車に乗らないようにね。
>>64が言っているように、旦那抜きでﾌﾟﾘの言い分を聞くのも大事だよ！
ありがとうございます。
参考になります。
明日のﾌﾟﾘさんとの話し合いの前に、旦那の言った事を何かにとっておきます。
携帯のﾒｰﾙ転送参考になります。
明日みんなが見てる前で履歴ややりとりを確認するのはいいですね。
私もほんとの事が知りたいです。
嘘をついてるのがわかる旦那を見ると、今後の事がとても不安ですし…。
お腹の子の事もあるし、おねえちゃんもまだ小さいし…。
いろんな事を考えてしまいます。
参考になります。
明日のﾌﾟﾘさんとの話し合いの前に、旦那の言った事を何かにとっておきます。
携帯のﾒｰﾙ転送参考になります。
明日みんなが見てる前で履歴ややりとりを確認するのはいいですね。
私もほんとの事が知りたいです。
嘘をついてるのがわかる旦那を見ると、今後の事がとても不安ですし…。
お腹の子の事もあるし、おねえちゃんもまだ小さいし…。
いろんな事を考えてしまいます。
そうですね。ﾌﾟﾘさんの話しもちゃんと聞きたいと思います。
今日電話で聞いたﾌﾟﾘさんの言い方と、旦那から聞いたﾌﾟﾘさんの話しはやっぱり違いましたから。
旦那抜きだとﾌﾟﾘさんも話しやすいだろうし。
今日電話で聞いたﾌﾟﾘさんの言い方と、旦那から聞いたﾌﾟﾘさんの話しはやっぱり違いましたから。
旦那抜きだとﾌﾟﾘさんも話しやすいだろうし。
74 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/12(土) 01:43:24 0
>>10の人柄の良さがにじみ出てていいんだけど。
でも、プリに「さん」はつけなくていいと思うんだ、俺ｗ
でも、プリに「さん」はつけなくていいと思うんだ、俺ｗ
75 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/12(土) 01:45:09 0
しかし、ホントに最低な旦那だな！
明日の会談の時に、旦那が話をはぐらかそうとしたり
チャチャ入れて、ぐちゃぐちゃにしないように、注意するんだよ！
きっと、旦那に都合が悪い話になると、横からチャチャ入れるからね。
やっぱり会談の前に旦那のいい訳を録音していた方がいいな。
明日の会談の時に、旦那が話をはぐらかそうとしたり
チャチャ入れて、ぐちゃぐちゃにしないように、注意するんだよ！
きっと、旦那に都合が悪い話になると、横からチャチャ入れるからね。
やっぱり会談の前に旦那のいい訳を録音していた方がいいな。
今ここに書いてあることを紙に書き写しておきました。
ひとつづつやっていこうと思います。
明日はとにかくﾌﾟﾘさんの話と旦那の話しを聞こうと思います。
旦那がいない時のﾌﾟﾘさんの話しも聞きたいと思います。
みなさんの言うとおり、何回かにわけて聞くのはいいかもしれませんね。
ありがとうございます。
ひとつづつやっていこうと思います。
明日はとにかくﾌﾟﾘさんの話と旦那の話しを聞こうと思います。
旦那がいない時のﾌﾟﾘさんの話しも聞きたいと思います。
みなさんの言うとおり、何回かにわけて聞くのはいいかもしれませんね。
ありがとうございます。
77 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/12(土) 01:47:09 0
78 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/12(土) 01:48:14 0
>>73
同情する場合じゃないからね
事実を冷静に確認する事
犯した罪を認識させる事
家族ある男性と付き合う事は罪になる事を認識させないと
旦那には二度と同じ事繰り返さないようにする事
ﾒｰﾙのやり取りは最後、履歴、携帯番号、ﾒｱﾄﾞ二人同時確実にその場で消させて確認する事
同情する場合じゃないからね
事実を冷静に確認する事
犯した罪を認識させる事
家族ある男性と付き合う事は罪になる事を認識させないと
旦那には二度と同じ事繰り返さないようにする事
ﾒｰﾙのやり取りは最後、履歴、携帯番号、ﾒｱﾄﾞ二人同時確実にその場で消させて確認する事
79 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/12(土) 01:49:12 0
80 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/12(土) 01:54:42 0
>>78
>ﾒｰﾙのやり取りは最後、履歴、携帯番号、ﾒｱﾄﾞ二人同時確実にその場で消させて確認する事
この旦那はそんな事しても、また会いに行くような感じするけどね。
今までの話では、懲りていない感じだしね。
明日、全部を片付けようとしなくてもいいんじゃないか？
明日は、>>10は知りたい事を聞いて、それをレコーダーで記録するくらいでね。
逃げも隠れもしなきゃ、焦らないで事を進めるのがいいと思うよ！
>ﾒｰﾙのやり取りは最後、履歴、携帯番号、ﾒｱﾄﾞ二人同時確実にその場で消させて確認する事
この旦那はそんな事しても、また会いに行くような感じするけどね。
今までの話では、懲りていない感じだしね。
明日、全部を片付けようとしなくてもいいんじゃないか？
明日は、>>10は知りたい事を聞いて、それをレコーダーで記録するくらいでね。
逃げも隠れもしなきゃ、焦らないで事を進めるのがいいと思うよ！
82 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/12(土) 01:57:10 0
>>80
そうだね。。。無駄かも
そうだね。。。無駄かも
83 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/12(土) 01:57:28 0
84 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/12(土) 02:01:52 0
馬鹿シタを捕まえるには、逃げ道ふさいでいくしかないよ。
そのためにはプリの証言は絶対。
シタがプリに調子の良いこと言ってるなら、それをプリに暴露するのも面白い。
それをすると当然プリは怒るだろう。
たがあんな嘘ばっかりならべる男が、自分に都合が悪くなった女を囲うとは思えない。
少しずつプリとシタの本性を暴露していけば、二人が勝手に自滅するかもよ。
そうすることでプリはシタに、シタはプリに幻滅できる。
後は、不倫出来る人間はどいつも変わらずそんなものだと思わせればいい。
そのためにはプリの証言は絶対。
シタがプリに調子の良いこと言ってるなら、それをプリに暴露するのも面白い。
それをすると当然プリは怒るだろう。
たがあんな嘘ばっかりならべる男が、自分に都合が悪くなった女を囲うとは思えない。
少しずつプリとシタの本性を暴露していけば、二人が勝手に自滅するかもよ。
そうすることでプリはシタに、シタはプリに幻滅できる。
後は、不倫出来る人間はどいつも変わらずそんなものだと思わせればいい。
85 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/12(土) 02:02:58 0
86 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/12(土) 02:07:36 0
>>76
自分が聞きたい事もちゃんと紙に書いておいたほうがいいよ。
ただねぇ、もう決めちゃってるから今更って感じだけど、
不倫相手に会っても良い事無いよ。
自分と比較したり、フラバに苦しんだりするよ。
会って解決できる、って思わない方が良い。
それと自分の人生を考える事も今後必要になってくると思う。
不倫するような旦那にすがって生きていくのか？って考えたほうが良い。
旦那が離婚しないって言ってる理由はなんだろう？
財産分与とか養育費がおしいからかもしれないよ。
泣いてすがって嫁に払わなくてもいいなら、こっそり不倫続けたいって思ってるかもしれない。
そこら辺はよく見極めるべき。
良いチャンスだと思って、旦那を観察するべきだよ。
間違っても、不倫相手の思う壺になりたくないなんて思わない方が良い。
そうすると粘着しちゃって、自分の人生くちゃくちゃになる。
不倫してる事も含めてあなたの旦那なの。
それでも愛してる、離婚できない、って言うなら、不倫してる部分も含めて愛す覚悟があるか考えるべき。
自分が聞きたい事もちゃんと紙に書いておいたほうがいいよ。
ただねぇ、もう決めちゃってるから今更って感じだけど、
不倫相手に会っても良い事無いよ。
自分と比較したり、フラバに苦しんだりするよ。
会って解決できる、って思わない方が良い。
それと自分の人生を考える事も今後必要になってくると思う。
不倫するような旦那にすがって生きていくのか？って考えたほうが良い。
旦那が離婚しないって言ってる理由はなんだろう？
財産分与とか養育費がおしいからかもしれないよ。
泣いてすがって嫁に払わなくてもいいなら、こっそり不倫続けたいって思ってるかもしれない。
そこら辺はよく見極めるべき。
良いチャンスだと思って、旦那を観察するべきだよ。
間違っても、不倫相手の思う壺になりたくないなんて思わない方が良い。
そうすると粘着しちゃって、自分の人生くちゃくちゃになる。
不倫してる事も含めてあなたの旦那なの。
それでも愛してる、離婚できない、って言うなら、不倫してる部分も含めて愛す覚悟があるか考えるべき。
87 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/12(土) 02:20:33 0
88 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/12(土) 02:27:36 0
どんな約束しても、お金払ってもらっても、会いたい二人を止める方法なんて無いよ。
不倫って逮捕されないし、前科にもならないもん。
こればっかりはもうどーしようもない。
慰謝料請求だって、何度も出来るわけじゃないしさ。
好き同士ならもうどうする事もできん。
浮気が病気な人なんて相手かえるだけだし。
不倫って逮捕されないし、前科にもならないもん。
こればっかりはもうどーしようもない。
慰謝料請求だって、何度も出来るわけじゃないしさ。
好き同士ならもうどうする事もできん。
浮気が病気な人なんて相手かえるだけだし。
89 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/12(土) 02:28:30 O
>>47ありがとうございます。
俺と彼女を名指しでメールや実際働いてる職場を書いてきたらどうなるんですか？
職場は実際書かれて来ました
警察は思ってるよりかなり深刻にならないと動いてくれないんですね。
俺と彼女を名指しでメールや実際働いてる職場を書いてきたらどうなるんですか？
職場は実際書かれて来ました
警察は思ってるよりかなり深刻にならないと動いてくれないんですね。
90 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/12(土) 02:28:45 0
91 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/12(土) 02:31:22 0
92 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/12(土) 02:41:04 0
>>89
うん。その方面だと、警察は君が思ってるよりずっと深刻にならないと動いてくれない。
名指しも、実際働いてる職場を書いてきても「メール」なら罪とかには問えない。
問えるとしたら、たとえばそのメールが原因で彼女なり君が
何らかの疾患（精神的抑圧による病気など）が証明できる材料がないと無理。
材料用意できたとしても、かなりめんどくさいよ。法律の専門家に協力してもらわないと難しい。
んで、これ以上ここで相談に乗ってもらいたいなら、もう少し君の状況を教えてくれ。
状況によってアドバイスが変わる。
君と彼女は不倫の間柄なのか、それとも浮気の関係なのか。それぞれ既婚なのか未婚なのか。
もしくは、ただ彼氏彼女の関係なのか。年代はどれくらいなのか。
スペック晒してくれ。
でないと、これ以上相談に乗りようがない。
うん。その方面だと、警察は君が思ってるよりずっと深刻にならないと動いてくれない。
名指しも、実際働いてる職場を書いてきても「メール」なら罪とかには問えない。
問えるとしたら、たとえばそのメールが原因で彼女なり君が
何らかの疾患（精神的抑圧による病気など）が証明できる材料がないと無理。
材料用意できたとしても、かなりめんどくさいよ。法律の専門家に協力してもらわないと難しい。
んで、これ以上ここで相談に乗ってもらいたいなら、もう少し君の状況を教えてくれ。
状況によってアドバイスが変わる。
君と彼女は不倫の間柄なのか、それとも浮気の関係なのか。それぞれ既婚なのか未婚なのか。
もしくは、ただ彼氏彼女の関係なのか。年代はどれくらいなのか。
スペック晒してくれ。
でないと、これ以上相談に乗りようがない。
93 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/12(土) 02:43:36 0
94 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/12(土) 06:06:46 0
ぬっころすぞ!?
オマエんちに子猫二､三百匹送りこんでやっから!
二､三百匹だぜ？二､三百匹!
オマエ必ず萌え死ぬぜ?今頃ビビってんじゃねぇぞ!
部屋でおとなしく待っとけや!
マタタビもセットだ!
コロコロ､コロコロすっから!
二､三百匹が!
鼻の頭ペロペロ､ペロペロすっから!
二､三百匹が!
生きてる心地しねぇぞ!
かるかん用意してまっとけ!
オマエんちに子猫二､三百匹送りこんでやっから!
二､三百匹だぜ？二､三百匹!
オマエ必ず萌え死ぬぜ?今頃ビビってんじゃねぇぞ!
部屋でおとなしく待っとけや!
マタタビもセットだ!
コロコロ､コロコロすっから!
二､三百匹が!
鼻の頭ペロペロ､ペロペロすっから!
二､三百匹が!
生きてる心地しねぇぞ!
かるかん用意してまっとけ!
95 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/12(土) 06:25:03 0
>>10さんへ
>>68が書いてたように相手に記録することは伝えた方がいいけど
「念のため証拠のために録音します」ってあからさまに言っちゃーめちゃ警戒されるし
聞き出したい事を言わなくなる可能性があるから
「一応、記録させてもらいますね」って言って筆記用具を出す方がいいと思う。
で その時はすでに録音機のスイッチを入れておく事。
その場であからさまに録音機取り出して録音ボタン押されちゃ～引かれますよ。
すでに聞いて知っていることでも録音するために
あくまで冷静に証拠集めだと思って聞き出す事に専念しましょう。
それがあなたにとって後々大事な味方になっていくんですから。
健闘を祈る。
96 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/12(土) 06:59:40 O
>>92さん
ありがとうございます
自分独身、彼女既婚子供２人
不倫です
半年ほど付き合ってましたが、２ヶ月ほど会ってません
メールや電話は続いてます
実は自分の携帯を無くしてしまいました（盗まれた？）場所は都内です
携帯は止めたんですが、中には見られたくない写メやメールが入ってました
誰が見たって不倫ってわかります
彼女には謝りました。
拾った人に止めさせるのは無理ですよね？
自業自得なのは分かりますが、彼女が一番苦しんでます
ありがとうございます
自分独身、彼女既婚子供２人
不倫です
半年ほど付き合ってましたが、２ヶ月ほど会ってません
メールや電話は続いてます
実は自分の携帯を無くしてしまいました（盗まれた？）場所は都内です
携帯は止めたんですが、中には見られたくない写メやメールが入ってました
誰が見たって不倫ってわかります
彼女には謝りました。
拾った人に止めさせるのは無理ですよね？
自業自得なのは分かりますが、彼女が一番苦しんでます
97 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/12(土) 07:50:00 0
>>96
彼女には謝りました彼女が一番苦しんでます？
謝る相手が違うんじゃない？
それに事態の進行状況によっては一番苦しい思いをするのが彼女の夫と子供だよ
お宅と彼女は自業自得だからどうでもいいけどさ
お宅らのせいで不特定多数にサレ家族としてニラニラされるのはキツイね
メールがエスカレートするなら警察に相談
不倫はいけないけどそれをネタにゆするのは犯罪行為
お互いの家族や友人に不倫ばれするのは仕方ない
自分達や周囲に被害が出る前に防止策を講じなよ
相手旦那側からの制裁よりも写メ＆メールの流出の方が怖いからね
彼女には謝りました彼女が一番苦しんでます？
謝る相手が違うんじゃない？
それに事態の進行状況によっては一番苦しい思いをするのが彼女の夫と子供だよ
お宅と彼女は自業自得だからどうでもいいけどさ
お宅らのせいで不特定多数にサレ家族としてニラニラされるのはキツイね
メールがエスカレートするなら警察に相談
不倫はいけないけどそれをネタにゆするのは犯罪行為
お互いの家族や友人に不倫ばれするのは仕方ない
自分達や周囲に被害が出る前に防止策を講じなよ
相手旦那側からの制裁よりも写メ＆メールの流出の方が怖いからね
98 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/12(土) 08:14:52 0
>>95
録音は相手にちゃんと伝えてするもんだよ。
最初の人が書いてくれたように
「今から録音させてもらいますね」と伝える。
でないと「隠し録りだ」「だまされた」って言われるから。
夫の証言を相手にも聞かせるなら特に「録音されてる事を承知で答えている」状態が大切。
で、質問は必ず箇条書きにしてまとめておく事。
「証拠にしたいので」だとキツすぎるので
まず、録音させてもらうのを伝え、スイッチを入れてから
「今、○月○日○時です。今から○○(夫の名前)と私の会話を録音します」
で、
「でははじめに○○さんという女性との関係を教えてください。」てな感じで一問一答に
関係はいつからか？
彼女は貴方にとってとんな人か？
私に対してどう思っているか？
彼女とは一切口を聞かないし、顔もあわさないようにしますよね？
私が彼女に賠償を求めても構いませんよね？
もし、約束を破ったらどうしますか？
この録音と記録メモは彼女に聞かせ、見せてもいいですよね？
ここまでの録音は脅されてもないし自分の意思で応えたということを話してください。
で貴方が
以上です。で〆る。
録音は相手にちゃんと伝えてするもんだよ。
最初の人が書いてくれたように
「今から録音させてもらいますね」と伝える。
でないと「隠し録りだ」「だまされた」って言われるから。
夫の証言を相手にも聞かせるなら特に「録音されてる事を承知で答えている」状態が大切。
で、質問は必ず箇条書きにしてまとめておく事。
「証拠にしたいので」だとキツすぎるので
まず、録音させてもらうのを伝え、スイッチを入れてから
「今、○月○日○時です。今から○○(夫の名前)と私の会話を録音します」
で、
「でははじめに○○さんという女性との関係を教えてください。」てな感じで一問一答に
関係はいつからか？
彼女は貴方にとってとんな人か？
私に対してどう思っているか？
彼女とは一切口を聞かないし、顔もあわさないようにしますよね？
私が彼女に賠償を求めても構いませんよね？
もし、約束を破ったらどうしますか？
この録音と記録メモは彼女に聞かせ、見せてもいいですよね？
ここまでの録音は脅されてもないし自分の意思で応えたということを話してください。
で貴方が
以上です。で〆る。
99 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/12(土) 08:20:38 0
>>98に追加。
女性と会って話しをする時もおなじにね。
貴方ではキツいと思うからメモをお父さんに渡して頼むといいよ。(ご主人のも)
今のこの瞬間から、二人で話す事も連絡を取ることも一切ダメだよ。
これからの話は一人ずつとすること。
慰謝料をふんだくって離婚するのではなく二人を切るのが重点のはずだから。
別々に「もう話も連絡もダメです」と言い渡すこと。
「次に二人が顔を合わすとしたら裁判所の証言台で」と言いましょう。
女性と会って話しをする時もおなじにね。
貴方ではキツいと思うからメモをお父さんに渡して頼むといいよ。(ご主人のも)
今のこの瞬間から、二人で話す事も連絡を取ることも一切ダメだよ。
これからの話は一人ずつとすること。
慰謝料をふんだくって離婚するのではなく二人を切るのが重点のはずだから。
別々に「もう話も連絡もダメです」と言い渡すこと。
「次に二人が顔を合わすとしたら裁判所の証言台で」と言いましょう。
100 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/12(土) 08:24:36 0
101 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/12(土) 08:49:32 O
勝手に出ていって内縁の夫が女と暮らしています。子供には会わないと内容証明を送ってきました。子供は会いたがっているので家にいくと警察を呼ぶ始末です。この先どうしたらいいでしょうか。
102 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/12(土) 08:53:06 0
103 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/12(土) 09:21:06 O
104 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/12(土) 09:26:54 0
って言うか・・
>>101本人が、もう1度ちゃんと分かり易く説明してくれよ！
あやふやなままだと、相談員もいろんな解釈するよ。
>>101の書き方じゃ
ややこしや～～～！ややこしや～～～～！
何が何だか、ややこしや～～～～～！
で終わっちゃうぞ。
>>101本人が、もう1度ちゃんと分かり易く説明してくれよ！
あやふやなままだと、相談員もいろんな解釈するよ。
>>101の書き方じゃ
ややこしや～～～！ややこしや～～～～！
何が何だか、ややこしや～～～～～！
で終わっちゃうぞ。
105 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/12(土) 09:43:00 O
前スレのこれ同じ人でしょ
829 名無しさんといつまでも一緒 2008/07/10(木) 05:03:54 O
内縁の夫が娘をおいて出ていき女と住み、連絡もまったくとれません。
うちに戻ってこなくても女と別れさせたいです。何か別れさせる案があれば教えてほしいです。
女の家、名前、職場はわかってます。
この後831に女の家へGO!と言われて本当に凸したんだね、で返り討ちにあったと…
頭悪いね。
829 名無しさんといつまでも一緒 2008/07/10(木) 05:03:54 O
内縁の夫が娘をおいて出ていき女と住み、連絡もまったくとれません。
うちに戻ってこなくても女と別れさせたいです。何か別れさせる案があれば教えてほしいです。
女の家、名前、職場はわかってます。
この後831に女の家へGO!と言われて本当に凸したんだね、で返り討ちにあったと…
頭悪いね。
106 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/12(土) 09:52:05 O
男です。ダブルですが、半年に1～2回あっていて、メールがほとんどです。こちらは一日10通程度ですが…相手からは1通です。『メールうざい？』ってきくと、うれしいって返信きましたが、本当かな？
107 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/12(土) 09:53:36 O
》166 潮時じゃね？
108 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/12(土) 09:55:03 O
〉〉106終了
109 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/12(土) 09:56:30 O
110 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/12(土) 10:06:12 0
状況が違うけどさ、こんなのあったよ。
鬼男は離婚する気でいて、別居。奥にその気なし。
別居先を伝えてなかったけど、婚姻費用は振り込んでた。毎月。
そしたら奥が子連れで鬼男の別居先を突き止めて乱入。
そこに居合わせた鬼男の女友達（不倫関係なし）を不倫相手だと思い込んで、
奥が殴りかかって傷を負わせた。
結局奥は慰謝料もなんも取れずに離婚するはめに。
凸するのはどうかと思うけど。
鬼男は離婚する気でいて、別居。奥にその気なし。
別居先を伝えてなかったけど、婚姻費用は振り込んでた。毎月。
そしたら奥が子連れで鬼男の別居先を突き止めて乱入。
そこに居合わせた鬼男の女友達（不倫関係なし）を不倫相手だと思い込んで、
奥が殴りかかって傷を負わせた。
結局奥は慰謝料もなんも取れずに離婚するはめに。
凸するのはどうかと思うけど。
111 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/12(土) 11:15:35 O
101です。わたしと子供は一緒にいます。子供がパパにあいたいといい、連れていくと、わたしと縁を切りたい夫は、警察に電話し、別れたわたしにストーカーされてると話してます
112 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/12(土) 11:41:12 O
101です。連絡がとれないので夫に子供があいたがっているとファックスし、わたしはケータイで連絡とれますと伝えたにもかかわらず、わたしの職場にファックスしてくる始末です。出ていって直後はまだ子煩悩パパでした。
113 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/12(土) 12:08:40 0
内縁てことは、本妻さんがいるの？
114 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/12(土) 12:11:11 0
>>101
簡単に纏めると
・旦那とは正式に離婚までしていない。
・しかし旦那は外に女作って出て行った。
・残された>>101に子供が父親に逢いたいって言うから連れていった。
・逢いたくないって旦那から断られ、ストーカーだって警察に通報された。
・連絡が取れないのに？？？ファックスで連絡取れるけどここが分からない。
・連絡が取れないのに？？？携帯で取れますと伝えた？？取れるじゃない？？？
旦那とは戸籍上離婚していないのだったら、生活費や養育費請求できるじゃない？
ちゃんとした弁護士に相談すれば逢うことだって出来ると思うけど？
気持が動揺しているのは分かるけど内容がまだイマイチ グダグダだよ！
簡単に纏めると
・旦那とは正式に離婚までしていない。
・しかし旦那は外に女作って出て行った。
・残された>>101に子供が父親に逢いたいって言うから連れていった。
・逢いたくないって旦那から断られ、ストーカーだって警察に通報された。
・連絡が取れないのに？？？ファックスで連絡取れるけどここが分からない。
・連絡が取れないのに？？？携帯で取れますと伝えた？？取れるじゃない？？？
旦那とは戸籍上離婚していないのだったら、生活費や養育費請求できるじゃない？
ちゃんとした弁護士に相談すれば逢うことだって出来ると思うけど？
気持が動揺しているのは分かるけど内容がまだイマイチ グダグダだよ！
115 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/12(土) 12:16:14 0
内縁でしょ
116 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/12(土) 12:19:44 0
117 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/12(土) 12:29:43 O
そんなゴタゴタしてる時に敵陣に子供連れて乗り込むなんて、無理矢理修羅場見せられる子供はたまったもんじゃないね
絶対トラウマになるだろうし精神病むかも
虐待じゃね？
絶対トラウマになるだろうし精神病むかも
虐待じゃね？
118 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/12(土) 12:38:31 0
119 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/12(土) 13:39:47 O
101です。相手に本妻とかはいません。確かに相手は、こどもを利用してるといってます。連絡をとれないというのは、相手はわたしからのケータイを全て拒否しています。なので、会社にFAXしました。
120 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/12(土) 13:42:50 0
一応独身同士なのね
子供が生まれた時に籍を入れようとかの話にはならなかったの？
子供が生まれた時に籍を入れようとかの話にはならなかったの？
121 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/12(土) 13:49:27 0
子供を連れて行くサレは多いです。大多数じゃない？って思うくらいやってますな。
子供を使って旦那の同情引くつもりなんだろうが、子供にしてみたら大迷惑。
子供を使って旦那の同情引くつもりなんだろうが、子供にしてみたら大迷惑。
122 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/12(土) 13:52:44 0
>>119
自分が連絡取れないからって会社にファックスしたり、
居る所に乗り込んでみたり、最低だよ。
尋常じゃない。しかも子供を連れて行くなんて最低の親。
思い通りにならなかったら暴れても良いとか思ってない？
理由があれば何やっても良いって思ってない？
そういう所が相手は嫌になったんじゃないの？
復縁なんて無理だよ。
自分が連絡取れないからって会社にファックスしたり、
居る所に乗り込んでみたり、最低だよ。
尋常じゃない。しかも子供を連れて行くなんて最低の親。
思い通りにならなかったら暴れても良いとか思ってない？
理由があれば何やっても良いって思ってない？
そういう所が相手は嫌になったんじゃないの？
復縁なんて無理だよ。
123 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/12(土) 13:57:40 0
>>122
批判だけでなく「こうすべき」ってアドバイスをお願いします。
批判だけでなく「こうすべき」ってアドバイスをお願いします。
124 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/12(土) 14:07:56 0
>>119
必死な気持ちはわかるけど、追いかけると逃げたくなるものだから
辛いとは思うけど、ちょっと我慢して距離を置こうよ
このままじゃ確実に破滅するよ
暫く放置してみたら？そしたら向こうからアクションあるかもしれないし。
必死な気持ちはわかるけど、追いかけると逃げたくなるものだから
辛いとは思うけど、ちょっと我慢して距離を置こうよ
このままじゃ確実に破滅するよ
暫く放置してみたら？そしたら向こうからアクションあるかもしれないし。
125 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/12(土) 14:12:38 0
>>123
冷静になる事から始めてもらわないと。
冷静になる事から始めてもらわないと。
126 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/12(土) 15:00:19 O
>>101
名前欄に101と書いて。
質問ですが
・子供はアナタと彼の子供？
・もし彼の子供なら養育費等の話しは出てるか
・お互いに独身なら今まで入籍していなかった理由は？
・同棲期間はどれくらいか
状況が見えなさすぎ…
名前欄に101と書いて。
質問ですが
・子供はアナタと彼の子供？
・もし彼の子供なら養育費等の話しは出てるか
・お互いに独身なら今まで入籍していなかった理由は？
・同棲期間はどれくらいか
状況が見えなさすぎ…
127 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/12(土) 15:08:23 0
だからまずは冷静になれと・・・
同棲期間は3年です。子供は彼との子供です。お互い結婚しないのは話し合いの結果です。養育費は少ないですがもらっています。出ていくまでは生活費としてもらっていました。
129 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/12(土) 15:18:42 0
130 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/12(土) 15:31:37 O
認知はしてます。自由でしたが、お互い浮気もなく、こどもを中心の生活でした。出ていくまでは子煩悩だったのに、女をつくり出ていったんです。
131 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/12(土) 15:38:09 0
>>130
子供の養育費は手続きを踏んで請求するとして
＞女をつくり出ていったんです。
は第三者からみれば
あなたも「結婚しない内縁のおんな」をつくり…で同等なんだけど。
近所づきあいとかであなたは「奥さん」と認識されてたと思いますか？
また子供は託児所か保育園に預けたことない？
あればその時に申請書に彼は「この子供の父」として記入した？
子供の養育費は手続きを踏んで請求するとして
＞女をつくり出ていったんです。
は第三者からみれば
あなたも「結婚しない内縁のおんな」をつくり…で同等なんだけど。
近所づきあいとかであなたは「奥さん」と認識されてたと思いますか？
また子供は託児所か保育園に預けたことない？
あればその時に申請書に彼は「この子供の父」として記入した？
132 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/12(土) 15:40:42 0
結婚しない話し合いをしたんだから
彼が別の結婚しない女との間に子供を作っても（しかも何度も繰り返したとして）貴女と同じ立場の人が増えるだけですよね。
理解できますか？
彼が別の結婚しない女との間に子供を作っても（しかも何度も繰り返したとして）貴女と同じ立場の人が増えるだけですよね。
理解できますか？
133 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/12(土) 15:42:52 0
>>101さんは日本人？新しい女も日本人？
134 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/12(土) 15:48:59 0
>>130
事実婚？
事実婚？
135 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/12(土) 15:50:19 0
136 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/12(土) 15:59:02 0
>>130
いくら貰ってたの？養育費
いくら貰ってたの？養育費
137 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/12(土) 16:48:49 O
相談です
自分(高３)の母と電話してる謎の浮気相手、母と父３８才、夫婦中は昔から良くない、父は借金塗れだがまったく気にしない無頓着男
相談何ですが、母が浮気をしています。それに気づいたのは今年の１月です。浮気について問い詰めても、教えてくれません。
[浮気を父に言ってやる]と脅したら[お前の学費は払わない]とカウンターを食らいました。
母側の婆さんに相談し、婆さんが母に問い詰めたらしらばっくれました。
自分も父はあまり好きじゃありません。しかし、浮気をしてる母が許せません。
どうすれば良いのですか？
ちなみに自分が家にいる時は昼飯も朝飯も作ってくれません。
自分(高３)の母と電話してる謎の浮気相手、母と父３８才、夫婦中は昔から良くない、父は借金塗れだがまったく気にしない無頓着男
相談何ですが、母が浮気をしています。それに気づいたのは今年の１月です。浮気について問い詰めても、教えてくれません。
[浮気を父に言ってやる]と脅したら[お前の学費は払わない]とカウンターを食らいました。
母側の婆さんに相談し、婆さんが母に問い詰めたらしらばっくれました。
自分も父はあまり好きじゃありません。しかし、浮気をしてる母が許せません。
どうすれば良いのですか？
ちなみに自分が家にいる時は昼飯も朝飯も作ってくれません。
138 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/12(土) 16:54:27 0
>>137
高校3なら早く自立して家を出ることを考えた方がいいと思う
高校3なら早く自立して家を出ることを考えた方がいいと思う
139 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/12(土) 16:56:32 0
>>137
母親が浮気を止めればオマエが「許せる」のか疑問。
それより借金まみれの父と浮気してる母で仲もよくないならあと半年間無事に高校生活を送れるか心配しろ。
早めに就職活動を始めて寮か社宅のある会社に就職できるよう努力しろ。
母親が浮気を止めればオマエが「許せる」のか疑問。
それより借金まみれの父と浮気してる母で仲もよくないならあと半年間無事に高校生活を送れるか心配しろ。
早めに就職活動を始めて寮か社宅のある会社に就職できるよう努力しろ。
140 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/12(土) 17:00:38 0
141 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/12(土) 17:01:50 0
>>137
高校卒業したら就職して家から出て全力で親から逃げろ
高校卒業したら就職して家から出て全力で親から逃げろ
142 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/12(土) 17:16:47 O
わかりました。
相談乗ってもらえて光栄です。
自分は就職より進学を選びます。
相談乗ってもらえて光栄です。
自分は就職より進学を選びます。
143 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/12(土) 17:21:31 O
やなガキだね
大学へは自分で働いて行きなよ
そして二度とくんな
大学へは自分で働いて行きなよ
そして二度とくんな
144 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/12(土) 17:22:04 O
>>142
全然わかってねぇwwww
全然わかってねぇwwww
145 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/12(土) 17:22:36 0
146 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/12(土) 17:25:46 O
>143なぜ進学してはいけないのですか？
147 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/12(土) 17:27:44 O
148 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/12(土) 19:19:16 O
携帯からすまん
シタ嫁と再構築。
サレ夫の片想いで再構築はありえる？
ありなら、サレ夫のスタンスは？
シタ嫁と再構築。
サレ夫の片想いで再構築はありえる？
ありなら、サレ夫のスタンスは？
149 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/12(土) 20:07:04 0
またサレてもいいならドゾ
150 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/12(土) 20:16:15 0
それは再構築とはいいません
151 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/12(土) 20:17:18 0
寄生先確保でシタ嫁ｳﾏｰ
152 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/12(土) 21:09:25 O
153 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/12(土) 22:18:03 O
>>10さんはどうだったんだろうか心配だ
154 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/12(土) 23:07:52 O
■相談です■
自分 22学生 男 独身
相手 30主婦、結婚2年目？
ﾊﾞｲﾄ先で知り合い意気投合して、先日2人で飲みにいきました。
相手は旦那とはうまくいっていないことをさらっと言います。でも冷え切ったってほどではないと思います。
飲んだあとｷｽしてしまい、また今後進展しそうな感じです。
私が彼女に惹かれているけど、彼女の家庭を壊したくはない、と考えてしまい踏み出していいのだろうか、とも思ってしまいます。
まだ学生でもあり結婚は頭にないです。
やはり手を引くべきでしょうか？それとも様子を見たほうがいいでしょうか？
文章が稚拙ですいません
自分 22学生 男 独身
相手 30主婦、結婚2年目？
ﾊﾞｲﾄ先で知り合い意気投合して、先日2人で飲みにいきました。
相手は旦那とはうまくいっていないことをさらっと言います。でも冷え切ったってほどではないと思います。
飲んだあとｷｽしてしまい、また今後進展しそうな感じです。
私が彼女に惹かれているけど、彼女の家庭を壊したくはない、と考えてしまい踏み出していいのだろうか、とも思ってしまいます。
まだ学生でもあり結婚は頭にないです。
やはり手を引くべきでしょうか？それとも様子を見たほうがいいでしょうか？
文章が稚拙ですいません
155 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/12(土) 23:09:40 0
１年くらいやれば？
156 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/12(土) 23:10:41 0
>>154
悪い事は言わないから、やめとけ。
悪い事は言わないから、やめとけ。
157 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/12(土) 23:21:20 0
>>154
仮に進展したとしてその先に何がある？
仮に進展したとしてその先に何がある？
158 ：154：2008/07/12(土) 23:23:50 O
進展してもその分首が締まるだけなんだろなあって思います
159 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/12(土) 23:36:49 0
160 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/12(土) 23:47:15 O
昨日はありがとうございました。
今日行ってきました。
ﾌﾟﾘさんは一人できました。
録音させて下さいと言われて、じゃあ私も録音させて下さいねと言いました。
ﾌﾟﾘさんの話しは思ってたとおり旦那が言った事と違いました。
二年前から不倫がはじまったこと。
夫婦仲がうまくいってないとﾌﾟﾘに言ってたこと。
ﾌﾟﾘを愛してると言ってたこと。結婚したいと言ってたこと。
でも子供がいるし、私がいやがるから別れられないと言ってたことをﾌﾟﾘさんから聞きました。
ただ旦那が言うには結婚したいとか夫婦仲がうまくいってないと言う話しは最近は全く言ってないと。
最近は別れ話が出ていたとの事でした。
でも納得しない彼女に「子供がいるし、私がいやがるから別れられない」と言ったと…。
「ﾌﾟﾘの未来の為にも一緒になれないんだから別れた方がいい」と言ってことなどがわかりました。
でもﾌﾟﾘさんからしたら、いままで愛してると言われてたし、自分とも結婚したいと言ってた。
だから奥さんが別れないことが、自分が別れようと言われた原因だと思ったみたいです。
ﾌﾟﾘさんは一度は結婚したいと言われたから旦那を信じたと言ってました。
私が妊娠してた事もショックだったみたいで、騙されたと言ってました。
裁判をして旦那を訴えるという話しになりました。
今日行ってきました。
ﾌﾟﾘさんは一人できました。
録音させて下さいと言われて、じゃあ私も録音させて下さいねと言いました。
ﾌﾟﾘさんの話しは思ってたとおり旦那が言った事と違いました。
二年前から不倫がはじまったこと。
夫婦仲がうまくいってないとﾌﾟﾘに言ってたこと。
ﾌﾟﾘを愛してると言ってたこと。結婚したいと言ってたこと。
でも子供がいるし、私がいやがるから別れられないと言ってたことをﾌﾟﾘさんから聞きました。
ただ旦那が言うには結婚したいとか夫婦仲がうまくいってないと言う話しは最近は全く言ってないと。
最近は別れ話が出ていたとの事でした。
でも納得しない彼女に「子供がいるし、私がいやがるから別れられない」と言ったと…。
「ﾌﾟﾘの未来の為にも一緒になれないんだから別れた方がいい」と言ってことなどがわかりました。
でもﾌﾟﾘさんからしたら、いままで愛してると言われてたし、自分とも結婚したいと言ってた。
だから奥さんが別れないことが、自分が別れようと言われた原因だと思ったみたいです。
ﾌﾟﾘさんは一度は結婚したいと言われたから旦那を信じたと言ってました。
私が妊娠してた事もショックだったみたいで、騙されたと言ってました。
裁判をして旦那を訴えるという話しになりました。
162 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/12(土) 23:53:01 0
■相談です■
自分の話ではないですが、
ある女性Aさんが家族持ちB(子持ち)と過去に不倫、別れました。
その後Aさんは、独身男性Cさんと結婚する予定です。
ところが、最近になってBがAさんの家まで来たとのこと。
Bは手紙を置いて、まだ愛している、一緒になりたいなどと、書いていたとのこと。
たまたまAさんは留守だったようですが、これに対してどう対処すべきでしょうか。
これは立派なストーキングなので、警察に届けるべき？
自分の話ではないですが、
ある女性Aさんが家族持ちB(子持ち)と過去に不倫、別れました。
その後Aさんは、独身男性Cさんと結婚する予定です。
ところが、最近になってBがAさんの家まで来たとのこと。
Bは手紙を置いて、まだ愛している、一緒になりたいなどと、書いていたとのこと。
たまたまAさんは留守だったようですが、これに対してどう対処すべきでしょうか。
これは立派なストーキングなので、警察に届けるべき？
そしたら私の父が
「あなたの気持ちはわかる。確かにこの人（旦那）のやった事は悪い。
でもあなたのやってた事も不倫だ。裁判だというのは簡単だが、あなたの傷が大きくなるだけなんじゃないか？
それにあなたも人を傷つけてる。自分が傷ついた事は裁判だと騒いで、人を傷つけたことはほったらかしなのは違うんじゃないかな？
自分だけがよければ他はどうでもいいのかな？娘は今妊娠中です。あなたがこの人からどんなふうに言われてたかはわかりましたが、あなたのしてることもおかしい。」
とプリさんに言いました。
プリさんは一瞬だまりましたが、それでも信じてたのに気持ちを踏みにじられた事は許せないと言いました。
でも私には申し訳ないことをしたと言いました。
私にはお詫びしたいと。
でも騙されてた事をずっと引きずってたみたいでした。
旦那はすまん。申し訳ない。責任はとりたい。とずっと言ってました。
その後沈黙が続き、結局二時間近く話しあったのですが、私もプリも泣いてしまってほとんど会話がない状態でした。
「あなたの気持ちはわかる。確かにこの人（旦那）のやった事は悪い。
でもあなたのやってた事も不倫だ。裁判だというのは簡単だが、あなたの傷が大きくなるだけなんじゃないか？
それにあなたも人を傷つけてる。自分が傷ついた事は裁判だと騒いで、人を傷つけたことはほったらかしなのは違うんじゃないかな？
自分だけがよければ他はどうでもいいのかな？娘は今妊娠中です。あなたがこの人からどんなふうに言われてたかはわかりましたが、あなたのしてることもおかしい。」
とプリさんに言いました。
プリさんは一瞬だまりましたが、それでも信じてたのに気持ちを踏みにじられた事は許せないと言いました。
でも私には申し訳ないことをしたと言いました。
私にはお詫びしたいと。
でも騙されてた事をずっと引きずってたみたいでした。
旦那はすまん。申し訳ない。責任はとりたい。とずっと言ってました。
その後沈黙が続き、結局二時間近く話しあったのですが、私もプリも泣いてしまってほとんど会話がない状態でした。
164 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/12(土) 23:58:32 O
【相談です】
自分：２０代後半、彼氏持ち
彼：１９歳
年齢違うけど二人とも学生、同学年
最近彼の家で二人飲みしました。向こうに誘われて。
一瞬怪しいムードになったものの、大した事は起こらず一泊。
その後何か距離をおかれてる感じがします。自分は逆に彼に恋してしまった…
彼の友人達によれば、『酔ったらアイツは見境なくエロくなる』らしいのですが…
やっぱ年の差かな…彼がどう考えてるのかわかりません。
経験豊富なみなさんはこれについてどう思いますか？
よろしくお願いします。
自分：２０代後半、彼氏持ち
彼：１９歳
年齢違うけど二人とも学生、同学年
最近彼の家で二人飲みしました。向こうに誘われて。
一瞬怪しいムードになったものの、大した事は起こらず一泊。
その後何か距離をおかれてる感じがします。自分は逆に彼に恋してしまった…
彼の友人達によれば、『酔ったらアイツは見境なくエロくなる』らしいのですが…
やっぱ年の差かな…彼がどう考えてるのかわかりません。
経験豊富なみなさんはこれについてどう思いますか？
よろしくお願いします。
父が私にお前は聞きたい事はないのかとふってくれたので、私はプリさんにプリさんはこれからどうしたいのかたずねました。
プリさんは今は頭が混乱してるから少し時間がほしいと言いました。
でも旦那にはきちんと責任をとってほしいとの事でした。
それで話し合いはおわりました。
結局後日話し合うことでおわり、今回はうちの条件は全くプリには定時しませんでした。
プリさんの話しを聞いて終わりました。
プリさんは今は頭が混乱してるから少し時間がほしいと言いました。
でも旦那にはきちんと責任をとってほしいとの事でした。
それで話し合いはおわりました。
結局後日話し合うことでおわり、今回はうちの条件は全くプリには定時しませんでした。
プリさんの話しを聞いて終わりました。
プリさんの連絡先と名前は教えてもらいました。
家に帰って両親と私と旦那で話し合いました。
私と父はプリさんに同情的でしたが、母はプリの話しに怒ってました。
責任をとらないといけないのはプリだ。
図々しいにもほどがある。
被害者面してるだけで、被害者じゃないと。
もちろん旦那の事もおこってましたが、プリも一緒だと言ってました。
なので旦那ができるだけプリさんの意向にそってあげたいと言った言葉に余計に怒ってました。
旦那が責任をとらないといけないのはプリにじゃなく、私と子供になんじゃないかって言ってました。
旦那はそれでも男として責任をとりたいと言ってます。
私はどうするのがいいんでしょうか？
私は旦那と続けていく自信もありませんし、旦那を信じる気にもなれなくなってます。
なにかもうどうでもいいような気がします。
旦那がプリさんに責任をとりたいと言ってるのは裁判を怖がってるからのような気がしてしょうがないです。
なにか納得のいかないものがモヤモヤしてます。
連投すいません。
家に帰って両親と私と旦那で話し合いました。
私と父はプリさんに同情的でしたが、母はプリの話しに怒ってました。
責任をとらないといけないのはプリだ。
図々しいにもほどがある。
被害者面してるだけで、被害者じゃないと。
もちろん旦那の事もおこってましたが、プリも一緒だと言ってました。
なので旦那ができるだけプリさんの意向にそってあげたいと言った言葉に余計に怒ってました。
旦那が責任をとらないといけないのはプリにじゃなく、私と子供になんじゃないかって言ってました。
旦那はそれでも男として責任をとりたいと言ってます。
私はどうするのがいいんでしょうか？
私は旦那と続けていく自信もありませんし、旦那を信じる気にもなれなくなってます。
なにかもうどうでもいいような気がします。
旦那がプリさんに責任をとりたいと言ってるのは裁判を怖がってるからのような気がしてしょうがないです。
なにか納得のいかないものがモヤモヤしてます。
連投すいません。
167 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/13(日) 00:10:24 O
>>10
やっぱりお父さんに同席してもらってよかったね
ぷりはともかくあなたも今後の事を考えなくちゃいけないんじゃない？
そんな大嘘つきの糞旦那にしがみつく必要があるかな？
時間を掛けてゆっくり考えてみて、これはあなたのためだけじゃなく二人の子供さんの為にも。
とにかくお疲れ様、ゆっくり休んでね
やっぱりお父さんに同席してもらってよかったね
ぷりはともかくあなたも今後の事を考えなくちゃいけないんじゃない？
そんな大嘘つきの糞旦那にしがみつく必要があるかな？
時間を掛けてゆっくり考えてみて、これはあなたのためだけじゃなく二人の子供さんの為にも。
とにかくお疲れ様、ゆっくり休んでね
168 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/13(日) 00:18:40 P
>>166
旦那は何があってもあなたが離婚しないと踏んでると思う。
離婚しないなら、フォローは後でいくらでもきくから先にプリを片付けようと
考えてると思う。もちろん、訴えられるのが怖いのもあると思う。
＞旦那はそれでも男として責任をとりたいと言ってます。
だったら、まず先に妻子にきちんと慰謝料・養育費を一括で払って
その後でいくらでも好きなだけプリに責任を果たせば良い。って言ってやったら？
まさか離婚されるとは思ってないだろうから、そこで慌てると思うよ。
旦那は何があってもあなたが離婚しないと踏んでると思う。
離婚しないなら、フォローは後でいくらでもきくから先にプリを片付けようと
考えてると思う。もちろん、訴えられるのが怖いのもあると思う。
＞旦那はそれでも男として責任をとりたいと言ってます。
だったら、まず先に妻子にきちんと慰謝料・養育費を一括で払って
その後でいくらでも好きなだけプリに責任を果たせば良い。って言ってやったら？
まさか離婚されるとは思ってないだろうから、そこで慌てると思うよ。
169 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/13(日) 00:23:00 0
>>10
法律的に言うと、ﾌﾟﾘがもし旦那さんを訴えたとしても却下されるよ。
結婚したいと言ったのは口だけで、婚約などを正式にしたわけじゃないんでしょ？
夫婦破綻してたわけでもない。
ｼﾀ行為は最低だけど、このﾌﾟﾘも自分の立場がイマイチわかってないね。
ﾌﾟﾘは責任をとってもらえる立場ではない。
責任をとらないといけない立場。
既婚者とわかってつきあってた時点で、責任を放棄してる関係でしかない。
今更責任をﾌﾟﾘが追及することは全くできない。
まず次の話し合いまでに法律に詳しい弁護士に相談するのがいい。
で常識と一般論で責めるのがお奨め。
あなたは優しい人みたいだから、これ以上ﾌﾟﾘを責める気はあまりないみたいだけど、ﾌﾟﾘには法律をふまえた一般常識と自分の立場をきちんと理解してもらう必要があるかもね。
そのほうがﾌﾟﾘも踏ん切りがつきやすくなるだろうし。
ようはﾌﾟﾘの被害者意識に問題がある。
ﾌﾟﾘは加害者だと認識させてあげよう。
それとｼﾀ旦那だが、>10のお母さんの言うとおり、ｼﾀが責任をとらなければいけないのはﾌﾟﾘじゃなく、>10と子供。
それをちゃんとわかってもらいましょう。
ﾌﾟﾘにとれる責任があるとすれば、
不倫の関係をきっぱり切ること。
きちんと悪い男だったことを認識して反省すること。
二度とﾌﾟﾘと連絡をとらず、二度と不倫をすることで悲しい思いをする人間をつくらない事。
…これだけ。
あとは夫婦で今後の関係を話し合う事。
旦那がちゃんと反省と責任のとりかたの意味を理解する事が第一条件だろうが…。
法律的に言うと、ﾌﾟﾘがもし旦那さんを訴えたとしても却下されるよ。
結婚したいと言ったのは口だけで、婚約などを正式にしたわけじゃないんでしょ？
夫婦破綻してたわけでもない。
ｼﾀ行為は最低だけど、このﾌﾟﾘも自分の立場がイマイチわかってないね。
ﾌﾟﾘは責任をとってもらえる立場ではない。
責任をとらないといけない立場。
既婚者とわかってつきあってた時点で、責任を放棄してる関係でしかない。
今更責任をﾌﾟﾘが追及することは全くできない。
まず次の話し合いまでに法律に詳しい弁護士に相談するのがいい。
で常識と一般論で責めるのがお奨め。
あなたは優しい人みたいだから、これ以上ﾌﾟﾘを責める気はあまりないみたいだけど、ﾌﾟﾘには法律をふまえた一般常識と自分の立場をきちんと理解してもらう必要があるかもね。
そのほうがﾌﾟﾘも踏ん切りがつきやすくなるだろうし。
ようはﾌﾟﾘの被害者意識に問題がある。
ﾌﾟﾘは加害者だと認識させてあげよう。
それとｼﾀ旦那だが、>10のお母さんの言うとおり、ｼﾀが責任をとらなければいけないのはﾌﾟﾘじゃなく、>10と子供。
それをちゃんとわかってもらいましょう。
ﾌﾟﾘにとれる責任があるとすれば、
不倫の関係をきっぱり切ること。
きちんと悪い男だったことを認識して反省すること。
二度とﾌﾟﾘと連絡をとらず、二度と不倫をすることで悲しい思いをする人間をつくらない事。
…これだけ。
あとは夫婦で今後の関係を話し合う事。
旦那がちゃんと反省と責任のとりかたの意味を理解する事が第一条件だろうが…。
170 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/13(日) 00:29:01 0
171 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/13(日) 00:29:48 0
>>10は両親に相談してよかったな
正解だった
しかしやっぱ旦那は嘘ならべてたかｗ
これで旦那の悪行はﾊﾞﾚた
でもこれで旦那の逃げ道はふさいだ事になる
まあする事はかわらん
旦那とﾌﾟﾘに必要なのは自己反省
>>10はそれをどう引き出すかだ
正解だった
しかしやっぱ旦那は嘘ならべてたかｗ
これで旦那の悪行はﾊﾞﾚた
でもこれで旦那の逃げ道はふさいだ事になる
まあする事はかわらん
旦那とﾌﾟﾘに必要なのは自己反省
>>10はそれをどう引き出すかだ
173 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/13(日) 00:35:02 0
>>172
離婚の話しを出すときはﾀｲﾐﾝｸﾞをはかれ。
ほんとうにするしないは別にして、離婚って言葉はシタにとっては恐怖だ。
まだｼﾀは>>10に甘えてる感じがﾌﾟﾝﾌﾟﾝ漂ってるしな。
その言葉で焦って考えがすこしは引き締まる期待大。
離婚の話しを出すときはﾀｲﾐﾝｸﾞをはかれ。
ほんとうにするしないは別にして、離婚って言葉はシタにとっては恐怖だ。
まだｼﾀは>>10に甘えてる感じがﾌﾟﾝﾌﾟﾝ漂ってるしな。
その言葉で焦って考えがすこしは引き締まる期待大。
174 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/13(日) 00:35:51 0
こんな旦那しがみつくだけ損ｗ
175 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/13(日) 00:38:17 0
さっきから“しがみつく”ってうるさい奴ﾌﾟﾘだろ
相談者は幼い子供がいる妊婦だぞ
しがみつくつかないの話しじゃないだろｗ
子供のお父さんをどうするかって話しだろ？
個人的な偏見で意見を書くなよ
相談者は幼い子供がいる妊婦だぞ
しがみつくつかないの話しじゃないだろｗ
子供のお父さんをどうするかって話しだろ？
個人的な偏見で意見を書くなよ
176 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/13(日) 00:40:15 0
>>172
あなたのお母さんの言うとおりだよ
旦那→主犯 プリ→共犯だから余計な情けはいらないでしょ
不倫騒動が起きたばかりで当事者が顔つき合わせてる状態だから
あなたもお父さんも人としての感情が動くけれど
数年たってこの件を振り返った時に
旦那もプリも似たもの同士のしょうもない奴らだったと気づくよ
あなたのお母さんの言うとおりだよ
旦那→主犯 プリ→共犯だから余計な情けはいらないでしょ
不倫騒動が起きたばかりで当事者が顔つき合わせてる状態だから
あなたもお父さんも人としての感情が動くけれど
数年たってこの件を振り返った時に
旦那もプリも似たもの同士のしょうもない奴らだったと気づくよ
177 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/13(日) 00:40:35 0
まあ、プリが１番しがみついてるわけだけどさ
178 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/13(日) 00:43:45 0
>>176
この場合どっちも主犯だよ。
不倫は二人でするものだし同罪。
ﾌﾟﾘは騙された可哀相な女に自分をしてるけど、実際は既婚だとわかって股開いただけ。
どっちがさそったさそわれたは書いてないからわからないけど、どっちが誘おうと不倫をした二人が主犯。
とにかく強い姿勢でのぞむﾖﾛし。
優しくなりすぎたら舐められるよ。
相手はどっちも知能犯だ！
この場合どっちも主犯だよ。
不倫は二人でするものだし同罪。
ﾌﾟﾘは騙された可哀相な女に自分をしてるけど、実際は既婚だとわかって股開いただけ。
どっちがさそったさそわれたは書いてないからわからないけど、どっちが誘おうと不倫をした二人が主犯。
とにかく強い姿勢でのぞむﾖﾛし。
優しくなりすぎたら舐められるよ。
相手はどっちも知能犯だ！
そうですね。
しっかりした気持ちでむかおうと思います。
なんだか疲れてしまってすいません。
今日話したとき、プリさんがまた連絡をとると言って終わりました。
プリさんの気持ちが優先される感じで話しが終わってます。
でも>>169さんや>>171さんのレスを見て、そういう考え方もひとつだなと思いました。
私もプリさんの話しを聞いて旦那が酷いと思ってしまったのですが、よく考えたらプリさんの意見も自分勝手ではありますよね。
私の子供の事を考えると、プリさん可哀相にと思ってる場合ではないように思います。
プリさんの出してくる条件がどんなものでも、プリさんにはきちんと反省してもらえるよう話し合えるでしょうか…。
旦那にはどういう姿勢でのぞんでもらうのが一番良いのかまた話し合わないといけないですね。
正直言うと、旦那とはもう口も聞きたくないのですが…。
しっかりした気持ちでむかおうと思います。
なんだか疲れてしまってすいません。
今日話したとき、プリさんがまた連絡をとると言って終わりました。
プリさんの気持ちが優先される感じで話しが終わってます。
でも>>169さんや>>171さんのレスを見て、そういう考え方もひとつだなと思いました。
私もプリさんの話しを聞いて旦那が酷いと思ってしまったのですが、よく考えたらプリさんの意見も自分勝手ではありますよね。
私の子供の事を考えると、プリさん可哀相にと思ってる場合ではないように思います。
プリさんの出してくる条件がどんなものでも、プリさんにはきちんと反省してもらえるよう話し合えるでしょうか…。
旦那にはどういう姿勢でのぞんでもらうのが一番良いのかまた話し合わないといけないですね。
正直言うと、旦那とはもう口も聞きたくないのですが…。
180 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/13(日) 00:57:50 0
>>179
まずは子供の事を優先に考えて。
まずは子供の事を優先に考えて。
181 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/13(日) 01:02:26 O
相談です。
元鬼かれ→今毒
健全な メル友サイトのカキコや掲示板で♀をその気にさせるようなものをﾊｹｰﾝしてしまいました…
内容からお互い好きみたい…
近い会うみたいなのに私に部屋の合い鍵を貰って欲しいとかいいます。
これってどういう 意味なんでしょう？
元鬼かれ→今毒
健全な メル友サイトのカキコや掲示板で♀をその気にさせるようなものをﾊｹｰﾝしてしまいました…
内容からお互い好きみたい…
近い会うみたいなのに私に部屋の合い鍵を貰って欲しいとかいいます。
これってどういう 意味なんでしょう？
182 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/13(日) 01:03:06 0
旦那も最悪だが自分勝手なプリだな
勝手に常套句を信じた挙句に
自分ばかり騙されたーアタシかわいそー訴えてやるーとかばっかみたい
どの面下げて裁判所や弁護士に訴えるんだろうな、門前払い喰らうだけだ
きっちり制裁は与えるべきかと
勝手に常套句を信じた挙句に
自分ばかり騙されたーアタシかわいそー訴えてやるーとかばっかみたい
どの面下げて裁判所や弁護士に訴えるんだろうな、門前払い喰らうだけだ
きっちり制裁は与えるべきかと
183 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/13(日) 01:03:24 0
>>１０さん
妊娠中なのに、すごいストレスで可哀想だが、応援しています。
心身疲れてしまってどうでもいいような気がされてしまうのも
わかりますが、旦那からは慰謝料養育費しっかり取ってやって。
子供達のために、お金はあって無駄にならない。
妊娠中なのに、すごいストレスで可哀想だが、応援しています。
心身疲れてしまってどうでもいいような気がされてしまうのも
わかりますが、旦那からは慰謝料養育費しっかり取ってやって。
子供達のために、お金はあって無駄にならない。
184 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/13(日) 01:05:46 O
鬼男の常套区ってプリには→別れたくない。サレには→もう浮気しない。
185 ：164：2008/07/13(日) 01:29:15 O
186 ：181です：2008/07/13(日) 01:49:32 O
やっとこMAILも終わったので寝ます。
板違いだったようで…
なんとか今日も上手くかわせましたが…
つかの間の睡眠なので…
板違いだったようで…
なんとか今日も上手くかわせましたが…
つかの間の睡眠なので…
187 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/13(日) 05:28:27 0
ｌ
188 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/13(日) 07:26:31 0
■相談です■
自分 30歳 女
夫 33歳 男
結婚3年目 小梨
夫の浮気を疑っています。
私は仕事の都合で1年のうち半年程度は海外にいて、半分単身赴任状態です。
夫は結婚前から海外出張の少ない仕事に転職するよう言われています。
もし浮気が確定したとして、離婚する場合、こういう条件が慰謝料の額
にかなり影響したりするものでしょうか。
つまり、浮気はお前の仕事のせいだと反論されそうな気がしています。
調停や裁判ではこういう場合どう判断されるんでしょう？
よろしくお願いいたします。
自分 30歳 女
夫 33歳 男
結婚3年目 小梨
夫の浮気を疑っています。
私は仕事の都合で1年のうち半年程度は海外にいて、半分単身赴任状態です。
夫は結婚前から海外出張の少ない仕事に転職するよう言われています。
もし浮気が確定したとして、離婚する場合、こういう条件が慰謝料の額
にかなり影響したりするものでしょうか。
つまり、浮気はお前の仕事のせいだと反論されそうな気がしています。
調停や裁判ではこういう場合どう判断されるんでしょう？
よろしくお願いいたします。
189 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/13(日) 07:33:56 O
家庭より仕事を優先することを自分で選択したんだから
慰謝料を要求したいと思う貴女の気持ちが分かりません
慰謝料を要求したいと思う貴女の気持ちが分かりません
190 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/13(日) 07:36:44 0
気持ちの問題ではなく、現実はどうなのか、という質問です。
直接的な離婚事由は相手の浮気なので、慰謝料請求の権利は
あると思うのですが。
直接的な離婚事由は相手の浮気なので、慰謝料請求の権利は
あると思うのですが。
191 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/13(日) 07:43:03 P
>>190
慰謝料請求はもちろん出来ます。
辞めろと言われていた仕事を続けた為と反論はされると思いますが、
だからと言って不貞行為をしていいかと言われたら、それはまた別の話。
示談なら双方が納得する額に落ち着くでしょうし、裁判になれば
相場よりも多少減額されるかもしれませんが、相手有責で離婚に至る訳
ですので、それなりの金額は取れるんじゃないでしょうか？
弁護士に相談されるのが一番確実だと思います。
慰謝料請求はもちろん出来ます。
辞めろと言われていた仕事を続けた為と反論はされると思いますが、
だからと言って不貞行為をしていいかと言われたら、それはまた別の話。
示談なら双方が納得する額に落ち着くでしょうし、裁判になれば
相場よりも多少減額されるかもしれませんが、相手有責で離婚に至る訳
ですので、それなりの金額は取れるんじゃないでしょうか？
弁護士に相談されるのが一番確実だと思います。
192 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/13(日) 07:49:21 O
>>188
>190の書き込みはあなたですよね？
名前欄に188と入れてね。
浮気は確証あり？確実？
仕事を変わらないなら結婚は無理とか話していたの？
にしても浮気していいに結びついて良いわけはないよね。
海外出張で家庭不在が多い、仕事を変わる等歩み寄ってくれない
上記理由で離婚って経緯踏んでから恋愛するべきだね。
ただ心情的に慰謝料減額はありえるのかな…
法律板で詳しくきいてみたらどうかな
>190の書き込みはあなたですよね？
名前欄に188と入れてね。
浮気は確証あり？確実？
仕事を変わらないなら結婚は無理とか話していたの？
にしても浮気していいに結びついて良いわけはないよね。
海外出張で家庭不在が多い、仕事を変わる等歩み寄ってくれない
上記理由で離婚って経緯踏んでから恋愛するべきだね。
ただ心情的に慰謝料減額はありえるのかな…
法律板で詳しくきいてみたらどうかな
193 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/13(日) 07:50:03 0
>>191
＞相場よりも多少減額されるかもしれませんが、相手有責で離婚に至る訳
＞ですので、それなりの金額は取れるんじゃないでしょうか？
ご丁寧にありがとうございます。
やはり相手の浮気が原因なら黙って離婚はどうしても悔しいので、
少なくてももらうものはもらっておきたい、という気持ちが強いです。
今のところ浮気についても直接聞けていない状況なのですが、
もし離婚となればやはり弁護士に相談してみます。
＞相場よりも多少減額されるかもしれませんが、相手有責で離婚に至る訳
＞ですので、それなりの金額は取れるんじゃないでしょうか？
ご丁寧にありがとうございます。
やはり相手の浮気が原因なら黙って離婚はどうしても悔しいので、
少なくてももらうものはもらっておきたい、という気持ちが強いです。
今のところ浮気についても直接聞けていない状況なのですが、
もし離婚となればやはり弁護士に相談してみます。
194 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/13(日) 07:53:59 0
>>188
疑ってるだけではだめです。
証拠を集めないと慰謝料の請求も出来ません。
不倫をしていたら離婚する覚悟があるなら、夫には絶対にわからないようにして証拠をつかむ事。
検索すればどんな証拠が必要かはわかると思います。
自分が仕事をしていたから浮気されたなんて古い考え方はやめた方がいいです。
あなたの不安に思っている事が通用するのなら、
妻は夫が仕事ばかりしていたから不倫してもいいということになりますよね？
専業主婦などの場合でしょうが…。でもそんな事ないんです。不貞は不貞です。
女が働くのは当たり前になっているこの時代なんですから、弁護士に相談する前に、
証拠を集める必要がありそうですね。離婚覚悟なら。
疑ってるだけではだめです。
証拠を集めないと慰謝料の請求も出来ません。
不倫をしていたら離婚する覚悟があるなら、夫には絶対にわからないようにして証拠をつかむ事。
検索すればどんな証拠が必要かはわかると思います。
自分が仕事をしていたから浮気されたなんて古い考え方はやめた方がいいです。
あなたの不安に思っている事が通用するのなら、
妻は夫が仕事ばかりしていたから不倫してもいいということになりますよね？
専業主婦などの場合でしょうが…。でもそんな事ないんです。不貞は不貞です。
女が働くのは当たり前になっているこの時代なんですから、弁護士に相談する前に、
証拠を集める必要がありそうですね。離婚覚悟なら。
195 ：188：2008/07/13(日) 07:55:23 0
>>192
＞名前欄に188と入れてね。
すいません。
＞浮気は確証あり？確実？
携帯を見ました。ただどの程度のつきあいなのか、本気なのか
遊びなのか、正直良くわかりません。
今結構私も動揺してるので、信じたくないというのが本音です。
不倫、というか浮気程度なら、黙っておくつもりです。
＞仕事を変わらないなら結婚は無理とか話していたの？
一応子供が出来るまでは、この仕事続ける、ということで
納得してはもらっていましたが、私自身負い目が無いかといえば
嘘になります。
＞名前欄に188と入れてね。
すいません。
＞浮気は確証あり？確実？
携帯を見ました。ただどの程度のつきあいなのか、本気なのか
遊びなのか、正直良くわかりません。
今結構私も動揺してるので、信じたくないというのが本音です。
不倫、というか浮気程度なら、黙っておくつもりです。
＞仕事を変わらないなら結婚は無理とか話していたの？
一応子供が出来るまでは、この仕事続ける、ということで
納得してはもらっていましたが、私自身負い目が無いかといえば
嘘になります。
196 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/13(日) 07:56:00 0
>>193
離婚する気があるなら、直接なんて絶対に聞いてはいけません。
疑っているなんて悟られてもいけません。
そうなると証拠が掴み難くなりますよ。
自分で稼ぎがあるのなら仕事に理解の無い旦那なんて離婚しても良いかなって思います。
財産分与、慰謝料はキッチリ貰って離婚して新しい人生を始めるのも悪くないかな。
離婚する気があるなら、直接なんて絶対に聞いてはいけません。
疑っているなんて悟られてもいけません。
そうなると証拠が掴み難くなりますよ。
自分で稼ぎがあるのなら仕事に理解の無い旦那なんて離婚しても良いかなって思います。
財産分与、慰謝料はキッチリ貰って離婚して新しい人生を始めるのも悪くないかな。
197 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/13(日) 07:58:47 0
198 ：188：2008/07/13(日) 08:06:47 0
>>196
＞離婚する気があるなら、直接なんて絶対に聞いてはいけません。
＞疑っているなんて悟られてもいけません。
分かりました。
向こうは至って普段どおりなので、何を考えてるのかと思って
思わず問い詰めそうになってしまいますが、出来るだけ私も普段どおり
接するようにしてみます。
証拠を集める作業はかなりつらいですね。
＞離婚する気があるなら、直接なんて絶対に聞いてはいけません。
＞疑っているなんて悟られてもいけません。
分かりました。
向こうは至って普段どおりなので、何を考えてるのかと思って
思わず問い詰めそうになってしまいますが、出来るだけ私も普段どおり
接するようにしてみます。
証拠を集める作業はかなりつらいですね。
199 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/13(日) 08:09:20 O
>>188 オレなら浮気するね 離婚するかは別として
200 ：188：2008/07/13(日) 08:12:38 0
201 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/13(日) 08:20:29 O
旦那が頭悪い男なら>>189や>>199のような訳のわからない言い訳してくるだろうね
離婚しても良いと意思固まったらとりあえず証拠集め頑張れ。
お金でなんとかなるなら出張不在時に興信所で調べてもらうと良いかも。
結果によって辛い時に顔合わせずに済むからね。
証拠掴む前に責めると証拠隠しに潜るよ。
離婚しても良いと意思固まったらとりあえず証拠集め頑張れ。
お金でなんとかなるなら出張不在時に興信所で調べてもらうと良いかも。
結果によって辛い時に顔合わせずに済むからね。
証拠掴む前に責めると証拠隠しに潜るよ。
202 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/13(日) 08:31:36 O
>>200 嫁いない時かな
常にいる時はたまにだな
>>201 頭悪い？こんな嫁だったらって言う話しだけどね はじめからこーゆー嫁さんはもらいませんし 結婚前にこーなる事を予測できなかった200の旦那
の方が頭悪いですね
常にいる時はたまにだな
>>201 頭悪い？こんな嫁だったらって言う話しだけどね はじめからこーゆー嫁さんはもらいませんし 結婚前にこーなる事を予測できなかった200の旦那
の方が頭悪いですね
203 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/13(日) 08:32:53 0
204 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/13(日) 08:38:16 0
>>200
浮気する人はどこでもするよ。
単身赴任になって女が必要な人は、所詮おこちゃまなんだよね。
そんな旦那を選んでしまったのもあなた。
自分は仕事をしたい。それを尊重してくれない旦那なんだよ。
自分のキャリアを犠牲にしてそんな旦那のそばにいたいのか、
自分のキャリアを大切にしたいのかよーく考えるべき。
仕事辞めて専業主婦になって旦那のそばにいて浮気されたら、
今のように離婚を簡単に考えられなくなるよ。
稼ぎが無い女はこの板にいっぱいいて、ぎゃーぎゃーやってるから。ｗ
浮気されても不倫されても離婚できないの。
浮気する人はどこでもするよ。
単身赴任になって女が必要な人は、所詮おこちゃまなんだよね。
そんな旦那を選んでしまったのもあなた。
自分は仕事をしたい。それを尊重してくれない旦那なんだよ。
自分のキャリアを犠牲にしてそんな旦那のそばにいたいのか、
自分のキャリアを大切にしたいのかよーく考えるべき。
仕事辞めて専業主婦になって旦那のそばにいて浮気されたら、
今のように離婚を簡単に考えられなくなるよ。
稼ぎが無い女はこの板にいっぱいいて、ぎゃーぎゃーやってるから。ｗ
浮気されても不倫されても離婚できないの。
205 ：188：2008/07/13(日) 08:50:08 0
>>202
＞常にいる時はたまにだな
する人は奥さんがどこにいてもする、という事なんでしょうね。
ただ夫はそういう人ではないと思っていたのでそれがショックです。
浮気それ自体より信頼関係が崩れたのが大問題ですね。
夫が転職した方がいい、といったのは、別に自分が寂しいとかいう事よりむしろ
治安上の問題（私のいるのは主に途上国なので）とかが主な理由だと思います。
収入が私の方が多ければまた別なんでしょうが、収入に関しては夫の方が多いので・・
ただ海外ということであまりマメに連絡しなかったのは事実なんですよね。
淡白すぎるんですかねえ・・・私は・・
＞常にいる時はたまにだな
する人は奥さんがどこにいてもする、という事なんでしょうね。
ただ夫はそういう人ではないと思っていたのでそれがショックです。
浮気それ自体より信頼関係が崩れたのが大問題ですね。
夫が転職した方がいい、といったのは、別に自分が寂しいとかいう事よりむしろ
治安上の問題（私のいるのは主に途上国なので）とかが主な理由だと思います。
収入が私の方が多ければまた別なんでしょうが、収入に関しては夫の方が多いので・・
ただ海外ということであまりマメに連絡しなかったのは事実なんですよね。
淡白すぎるんですかねえ・・・私は・・
206 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/13(日) 09:32:43 O
>>205 奥さんがいてもいつでも浮気する人って言うか
そんな何ヵ月もほかっといて奥さんいなくなったら浮気とか都合よくいかないでしょ？浮気相手だって人間なんだから ちょっとなんか淡白と言うか冷たい感じがするな クールなのかな？
まぁ稼ぎあるなら離婚しても困らないしちゃんと証拠出して話し合いした方が早いんじゃないの？
そんな何ヵ月もほかっといて奥さんいなくなったら浮気とか都合よくいかないでしょ？浮気相手だって人間なんだから ちょっとなんか淡白と言うか冷たい感じがするな クールなのかな？
まぁ稼ぎあるなら離婚しても困らないしちゃんと証拠出して話し合いした方が早いんじゃないの？
207 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/13(日) 09:42:15 O
>>202
嫁がいようがいまいが浮気するんだからやっぱり頭悪いねw
嫁がいようがいまいが浮気するんだからやっぱり頭悪いねw
208 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/13(日) 09:50:14 O
209 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/13(日) 10:37:54 O
>>208
自分は>201でレスったもんです。
別に>189や>199が頭悪いって言いたかったわけじゃない。
188旦那が頭悪ければ浮気責められると>189>199の返ししてくるよ
って言いたかっただけです。
「俺がこんなことしたのはお前のせいだ！だからお前が悪いんだ！」ってヤツね。
人のせいにして自己弁護するようなのね。
君の頭が悪いって言ってるんじゃないよ～
ちなみに>>207は私じゃないよ。
一人の人から「頭悪ｯ」って攻撃されてるって思い込みは被害妄想だよ。
落ち着け。
自分は>201でレスったもんです。
別に>189や>199が頭悪いって言いたかったわけじゃない。
188旦那が頭悪ければ浮気責められると>189>199の返ししてくるよ
って言いたかっただけです。
「俺がこんなことしたのはお前のせいだ！だからお前が悪いんだ！」ってヤツね。
人のせいにして自己弁護するようなのね。
君の頭が悪いって言ってるんじゃないよ～
ちなみに>>207は私じゃないよ。
一人の人から「頭悪ｯ」って攻撃されてるって思い込みは被害妄想だよ。
落ち着け。
210 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/13(日) 11:00:56 0
211 ：188：2008/07/13(日) 11:54:22 0
カマ掛けてみました。
私「ソープ行った一ヶ月後に性病検査やったか？ｵｯｻﾝ」
夫「行くかｱﾎ」
私「右手が浮気相手か？あん？」
夫「俺のオナテク馬鹿にすんなーwうんぬんかんぬん」
その後突然話題を変え何故か獣姦の話をして終了。
どう考えても不自然です。
黒ですか？黒ですねー。証拠固めします。
ありがとうございました。
私「ソープ行った一ヶ月後に性病検査やったか？ｵｯｻﾝ」
夫「行くかｱﾎ」
私「右手が浮気相手か？あん？」
夫「俺のオナテク馬鹿にすんなーwうんぬんかんぬん」
その後突然話題を変え何故か獣姦の話をして終了。
どう考えても不自然です。
黒ですか？黒ですねー。証拠固めします。
ありがとうございました。
212 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/13(日) 11:56:38 O
下品な夫婦は勝手にやって下さい
213 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/13(日) 12:02:21 0
>>212
あなたが一番まともな件
あなたが一番まともな件
214 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/13(日) 12:06:00 0
>>211
ソープくらいでガタガタ言ってんのはみっともないYO
ソープくらいでガタガタ言ってんのはみっともないYO
215 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/13(日) 12:20:06 0
216 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/13(日) 13:18:06 0
>188
浮気とかそういうことの前に。
あなたと旦那さんの間には、結婚時にちゃんと理解があったように見受けました。
もしそうなら、その「お互いの理解」という枠をはずれて、旦那さんが寂しく思う現状なのだとしたら。
そこを話し合うことが大事なのでは？
あなたが、自分を淡泊なのかと考えるくらいなら、
旦那さんがどれだけ寂しがってるかを聞き出すのが先決なんじゃないかと。
「信じてた」「裏切った」の前に、二人で心の内をちゃんと話そうよ。
あなたが旦那さんを信じる心が、もしかしたら旦那さんを寂しくさせてるのかもしれないんだからさ。
罪を見出す努力を、愛に見出す努力に換えてみては。
浮気とかそういうことの前に。
あなたと旦那さんの間には、結婚時にちゃんと理解があったように見受けました。
もしそうなら、その「お互いの理解」という枠をはずれて、旦那さんが寂しく思う現状なのだとしたら。
そこを話し合うことが大事なのでは？
あなたが、自分を淡泊なのかと考えるくらいなら、
旦那さんがどれだけ寂しがってるかを聞き出すのが先決なんじゃないかと。
「信じてた」「裏切った」の前に、二人で心の内をちゃんと話そうよ。
あなたが旦那さんを信じる心が、もしかしたら旦那さんを寂しくさせてるのかもしれないんだからさ。
罪を見出す努力を、愛に見出す努力に換えてみては。
217 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/13(日) 13:23:10 0
218 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/13(日) 14:04:46 O
寂しいからって浮気する人間はどんな理由でも浮気するんじゃね？
219 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/13(日) 14:43:52 0
>218
それって「問題は、解決するもんじゃない」てことですか？
んーと。
不倫を文化の一つと考えてるような人の人間性は、
簡単に変わることがないと思うけど、
自分の精神的なストレスをパートナーに伝えられない人、
未熟な関係性（結婚）て少なくないかな、と。
>188 さんの場合は、まだ解決の糸口がありそうな気がしました。
仕事の内容（出張が多い）じゃなく、仕事先の治安のことで身を案じてくれるなんて、優しいパートナーじゃないですか。
そうは言いつつ、実際一緒に暮らしてみたら、不在なことが多いのが耐えられなかったのかな、と。
それって「問題は、解決するもんじゃない」てことですか？
んーと。
不倫を文化の一つと考えてるような人の人間性は、
簡単に変わることがないと思うけど、
自分の精神的なストレスをパートナーに伝えられない人、
未熟な関係性（結婚）て少なくないかな、と。
>188 さんの場合は、まだ解決の糸口がありそうな気がしました。
仕事の内容（出張が多い）じゃなく、仕事先の治安のことで身を案じてくれるなんて、優しいパートナーじゃないですか。
そうは言いつつ、実際一緒に暮らしてみたら、不在なことが多いのが耐えられなかったのかな、と。
220 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/13(日) 15:16:03 0
罪を見い出す努力を愛を見い出す努力に換えてみては。
て…
浮気から「奥さんに対する愛」を見い出すとかアホでしょ
て…
浮気から「奥さんに対する愛」を見い出すとかアホでしょ
221 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/13(日) 15:50:45 O
されラリだな。
188は「浮気なら許す、不倫・本気なら制裁」ってんだし、
何もされラリ薦めなくてもいいかと。
188は「浮気なら許す、不倫・本気なら制裁」ってんだし、
何もされラリ薦めなくてもいいかと。
222 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/13(日) 16:33:16 0
223 ：sage：2008/07/14(月) 02:02:04 0
■相談です■
最近旦那のメモが見つかって、以前付きあっていた元カノのことをよく思い出
し、今誰かに抱かれているのだろうかと傷ついたりしている、というような内容
が書いてあったのですが、男の人ってそういうもんなんでしょうか？
それは今でも好きってことなんでしょうか？
最近旦那のメモが見つかって、以前付きあっていた元カノのことをよく思い出
し、今誰かに抱かれているのだろうかと傷ついたりしている、というような内容
が書いてあったのですが、男の人ってそういうもんなんでしょうか？
それは今でも好きってことなんでしょうか？
224 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/14(月) 02:04:42 O
>>223 いつ書いたかによるでしょ。結婚してからなら今でも好きだろうね。
225 ：223：2008/07/14(月) 02:11:23 0
結婚してから今三年と八ヶ月位なんですが、一年三ヶ月前くらいのメモみたいなんです。
今は好きじゃないと言ってはいますが信用できません。やっぱりまだ好きなんでしょうか？
今は好きじゃないと言ってはいますが信用できません。やっぱりまだ好きなんでしょうか？
226 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/14(月) 02:18:20 0
男女の恋愛観の違いについて
「（思い出を）男はフォルダ保存、女は上書き保存する」という名言を残している。
BY 一青窈
「（思い出を）男はフォルダ保存、女は上書き保存する」という名言を残している。
BY 一青窈
227 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/14(月) 02:19:04 0
228 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/14(月) 02:25:06 O
>>223
あなたは昔の例えば初恋の人てか想いだしたりしませんか？
私はありますよ
元気かな？どうしてるかな？あの時はああだったな…とか
だからといって、それまでです
想いでは彼の宝物なのだから仕方ないですね
でも、今現在ではあなたが一番でしょ？
不安になるのは分かりますが信じてあげてください
あなたは昔の例えば初恋の人てか想いだしたりしませんか？
私はありますよ
元気かな？どうしてるかな？あの時はああだったな…とか
だからといって、それまでです
想いでは彼の宝物なのだから仕方ないですね
でも、今現在ではあなたが一番でしょ？
不安になるのは分かりますが信じてあげてください
229 ：223：2008/07/14(月) 02:25:31 0
参考になりました。ありがとうございます。
230 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/14(月) 03:01:31 0
でも、昔好きだったあの人が今どうしているかなあ
くらいなら分かるけど、別れてから1年以上？数年？も経って、自分も結婚してるのに
「あいつは今誰かに抱かれているのか、だとしたら俺傷付く」みたいなメモ書いてるのって
悪いけどきもい
くらいなら分かるけど、別れてから1年以上？数年？も経って、自分も結婚してるのに
「あいつは今誰かに抱かれているのか、だとしたら俺傷付く」みたいなメモ書いてるのって
悪いけどきもい
231 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/14(月) 04:33:19 O
確かにキモいな…
どんな理由で書いたんだ？ポエムとか？
どんな理由で書いたんだ？ポエムとか？
232 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/14(月) 06:40:27 0
>>223
旦那、ナルじゃないの？
昔の彼女を想ってる俺ｾﾂﾅｽみたいな。
気が全く無い訳じゃないだろうし、機会があったら前ｶﾉと何か起きる可能性は
ゼロじゃないと思うから注意しとくに越したことは無いと思うけど。
浮気性だったり行動力のある男ならともかく、そうじゃないなら
自分に酔ってただけでしょ。
旦那、ナルじゃないの？
昔の彼女を想ってる俺ｾﾂﾅｽみたいな。
気が全く無い訳じゃないだろうし、機会があったら前ｶﾉと何か起きる可能性は
ゼロじゃないと思うから注意しとくに越したことは無いと思うけど。
浮気性だったり行動力のある男ならともかく、そうじゃないなら
自分に酔ってただけでしょ。
233 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/14(月) 11:17:46 0
自分が妻だったら、「まだ元カノが好きなの？」というのとは全然別の意味で心配＆ショックだな。
自分が元カノだったら、そんな何年も経ってしかも結婚してる人に
「あいつのことをよく思い出す。誰かに抱かれているのか。それを思うと傷付く…」
とか紙に書かれてるなんてすごい嫌だ
自分が元カノだったら、そんな何年も経ってしかも結婚してる人に
「あいつのことをよく思い出す。誰かに抱かれているのか。それを思うと傷付く…」
とか紙に書かれてるなんてすごい嫌だ
234 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/14(月) 11:26:23 O
他人でも気持ち悪いな。
235 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/14(月) 11:26:56 0
>>233
自分も嫌だわ。
元彼が「元カノには幸せになってほしいんだ」とか言って。
自分とつきあってる時もメールやら連絡取り合ってたの思い出す。
それが毎回胸糞悪すぎて「テメーが幸せにしてやればｗ」と思って別れたがな。
自分も嫌だわ。
元彼が「元カノには幸せになってほしいんだ」とか言って。
自分とつきあってる時もメールやら連絡取り合ってたの思い出す。
それが毎回胸糞悪すぎて「テメーが幸せにしてやればｗ」と思って別れたがな。
236 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/14(月) 12:35:12 0
237 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/14(月) 16:07:55 0
■相談です■
旦那は5年ほど前にIT会社を起業し、社長をしています。
その旦那が今年に入り、クラブへ行きだしました。
営業メールは来るようで、何人かの子とはやり取りはしていますが、
ある特定の子とは頻繁にやり取りしています。
そして、飲みに行くといっては必ず朝の7時ごろ帰ってきます。
かなりベロンベロンに酔っ払って帰ってくるので、
本人は「浮気（要するにH)はしてない」と言い張ります。
クラブへいく理由として、
「今後大切な接待をするときのためにいっている。
女の子よりも、店長やボーイさんと仲良くなる必要があるから」
といっていましたが、そういうものなのでしょうか・・・。
信じたいというよりも、今は無理やり何も考えないようにしています。
よく「離婚をしたくないなら、追及するな」とあるので、追及しないように
していますが、すごく不安になります。
誰にも相談できず、どこへ書き込んでいいのか分かりませんでしたので、
もし、該当するスレがあれば誘導していただけると助かります。
よろしくおねがいします。
旦那は5年ほど前にIT会社を起業し、社長をしています。
その旦那が今年に入り、クラブへ行きだしました。
営業メールは来るようで、何人かの子とはやり取りはしていますが、
ある特定の子とは頻繁にやり取りしています。
そして、飲みに行くといっては必ず朝の7時ごろ帰ってきます。
かなりベロンベロンに酔っ払って帰ってくるので、
本人は「浮気（要するにH)はしてない」と言い張ります。
クラブへいく理由として、
「今後大切な接待をするときのためにいっている。
女の子よりも、店長やボーイさんと仲良くなる必要があるから」
といっていましたが、そういうものなのでしょうか・・・。
信じたいというよりも、今は無理やり何も考えないようにしています。
よく「離婚をしたくないなら、追及するな」とあるので、追及しないように
していますが、すごく不安になります。
誰にも相談できず、どこへ書き込んでいいのか分かりませんでしたので、
もし、該当するスレがあれば誘導していただけると助かります。
よろしくおねがいします。
238 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/14(月) 16:42:05 0
239 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/14(月) 16:45:42 0
240 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/14(月) 17:13:33 0
>>237
＞「今後大切な接待をするときのためにいっている。
女の子よりも、店長やボーイさんと仲良くなる必要があるから」 +
あると言えばある。しかし
＞飲みに行くといっては必ず朝の7時ごろ帰ってきます。
こんな時間まで？？？
実際に接待してればこの時間でもあるだろうけど、
今後大切な云々…って事は、今は1人なんだよね？
ありえないねｗ
＞本人は「浮気（要するにH)はしてない」と言い張ります。
それは自分から言ってるの?それとも貴女が言うと答えるの？
まぁ仮にヤッててもヤッたとは言わないでしょう常考ｗ
グレーゾーンだけど、気になる娘がいるのは間違いなさそうだね。
＞「今後大切な接待をするときのためにいっている。
女の子よりも、店長やボーイさんと仲良くなる必要があるから」 +
あると言えばある。しかし
＞飲みに行くといっては必ず朝の7時ごろ帰ってきます。
こんな時間まで？？？
実際に接待してればこの時間でもあるだろうけど、
今後大切な云々…って事は、今は1人なんだよね？
ありえないねｗ
＞本人は「浮気（要するにH)はしてない」と言い張ります。
それは自分から言ってるの?それとも貴女が言うと答えるの？
まぁ仮にヤッててもヤッたとは言わないでしょう常考ｗ
グレーゾーンだけど、気になる娘がいるのは間違いなさそうだね。
241 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/14(月) 17:29:13 0
>>237
クラブでの接待や、泥酔朝帰りだけでは浮気ではない可能性も高い。
しかし、接待だの女の子目的ではないだの言っておきながら、
「離婚したくないなら追及するな」と恫喝する態度が非常にあやしい。
不安なら興信所に依頼して調査してもらうといいと思う。
あと、男性の中には、４０歳位になると自分の老いを不安に感じ、
自分の若さを確認するために若い女に走り出す男性もいる。
老いと共に、子供がいない人生に不安を感じ、
若い女との間に子供をもうけて別の人生を歩みたいという
考えに取り付かれる男性もいる。
クラブでの接待や、泥酔朝帰りだけでは浮気ではない可能性も高い。
しかし、接待だの女の子目的ではないだの言っておきながら、
「離婚したくないなら追及するな」と恫喝する態度が非常にあやしい。
不安なら興信所に依頼して調査してもらうといいと思う。
あと、男性の中には、４０歳位になると自分の老いを不安に感じ、
自分の若さを確認するために若い女に走り出す男性もいる。
老いと共に、子供がいない人生に不安を感じ、
若い女との間に子供をもうけて別の人生を歩みたいという
考えに取り付かれる男性もいる。
242 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/14(月) 17:29:49 0
>>237
経営してるなら色々付き合いもあると思うけど、
それよりあなたに対して冷たいとかそういうのはあるの？
レスになってるとか？
会社がもっと軌道に乗ったらもっと家にいない時間が少なくなるよ。
それが嫌なら会社を経営してる人とは離婚するべき。
経営してるなら色々付き合いもあると思うけど、
それよりあなたに対して冷たいとかそういうのはあるの？
レスになってるとか？
会社がもっと軌道に乗ったらもっと家にいない時間が少なくなるよ。
それが嫌なら会社を経営してる人とは離婚するべき。
243 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/14(月) 17:42:12 0
>>240
＞＞本人は「浮気（要するにH)はしてない」と言い張ります。
＞それは自分から言ってるの?それとも貴女が言うと答えるの？
本人から言うときもあれば、私が聞いたときに答えることもあります。
前に私が、「気になってる子がいるんでしょ。一緒になりたいなら正直にいってよ」
といっても、「俺がクラブの子を？ありえない（爆）」と笑い飛ばすので、それ以上ツッコメませんでした。
クラブへ行く時は必ず誰か一緒ではあるようですが、本当かどうかは・・・。
そして、最近では飲みから帰ってくるたびに
「浮気はしてないからね！」と自分から言ってきます。
多分、私が悲しい顔をしてるからだとは思いますが。
浮気をしていない根拠として、
「家で夕飯を食べている」
「飲みに行ってもちゃんと家に帰ってくる」
「休みはいつも一緒にいる」
といいます。朝帰りしてそんなの浮気してない根拠にはならないと思ってますが。
私はこんな状態でも、離婚はなるべくならしたくはありません。
そうなると、やっぱりこれ以上追求せず、
私自身もﾌﾗﾊﾞに負けず強い気持ちをもち、
過ごし易い環境を整えて、頻繁に行かなくなるように仕向けるしか
ないですか？とはいえ、付き合いだといわれたら何もいえない・・・。
長文すみません・・・。私がどう行動すればいいのかさえ分からなくなっています。
＞＞本人は「浮気（要するにH)はしてない」と言い張ります。
＞それは自分から言ってるの?それとも貴女が言うと答えるの？
本人から言うときもあれば、私が聞いたときに答えることもあります。
前に私が、「気になってる子がいるんでしょ。一緒になりたいなら正直にいってよ」
といっても、「俺がクラブの子を？ありえない（爆）」と笑い飛ばすので、それ以上ツッコメませんでした。
クラブへ行く時は必ず誰か一緒ではあるようですが、本当かどうかは・・・。
そして、最近では飲みから帰ってくるたびに
「浮気はしてないからね！」と自分から言ってきます。
多分、私が悲しい顔をしてるからだとは思いますが。
浮気をしていない根拠として、
「家で夕飯を食べている」
「飲みに行ってもちゃんと家に帰ってくる」
「休みはいつも一緒にいる」
といいます。朝帰りしてそんなの浮気してない根拠にはならないと思ってますが。
私はこんな状態でも、離婚はなるべくならしたくはありません。
そうなると、やっぱりこれ以上追求せず、
私自身もﾌﾗﾊﾞに負けず強い気持ちをもち、
過ごし易い環境を整えて、頻繁に行かなくなるように仕向けるしか
ないですか？とはいえ、付き合いだといわれたら何もいえない・・・。
長文すみません・・・。私がどう行動すればいいのかさえ分からなくなっています。
244 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/14(月) 17:49:26 0
>>243
自分の親に来てもらって説教してもらえばいいんじゃね？
もしくはそのクラブとやらに一緒に行かせろ、問題がないのなら大丈夫だろ？と詰め寄る
まあ旦那もそうやって我慢してるお前さんが居るから、安心して遊んでいるんだろうさ
少しは危機感持たせる為に、実家に帰ったり、ぶらっと一週間位一人旅してみたらどうさ
自分の親に来てもらって説教してもらえばいいんじゃね？
もしくはそのクラブとやらに一緒に行かせろ、問題がないのなら大丈夫だろ？と詰め寄る
まあ旦那もそうやって我慢してるお前さんが居るから、安心して遊んでいるんだろうさ
少しは危機感持たせる為に、実家に帰ったり、ぶらっと一週間位一人旅してみたらどうさ
245 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/14(月) 17:52:05 0
>>241
書き方が悪くてすみません。
恫喝ではなくって、他のサイト等で
「離婚したくないなら、追及しないように」とよく見かけたので私がそう思っていました。
それから前に
「ああいうところは、行ってる時間だけは持ち上げてくれるから
単純にいい気分にはなる。」と。
いろいろストレスがあったりするので、自分のそういう内情をしらない人が
持ち上げてくれるから、その時間だけは気分がいいと。
きれいな子がいるから、男としては嫌いじゃないとも言ってました。
私が相手だとどうしても八つ当たりしてしまうそうです。
※私は旦那の愚痴には”うんうん”って黙ってきいてるほうです。
書き方が悪くてすみません。
恫喝ではなくって、他のサイト等で
「離婚したくないなら、追及しないように」とよく見かけたので私がそう思っていました。
それから前に
「ああいうところは、行ってる時間だけは持ち上げてくれるから
単純にいい気分にはなる。」と。
いろいろストレスがあったりするので、自分のそういう内情をしらない人が
持ち上げてくれるから、その時間だけは気分がいいと。
きれいな子がいるから、男としては嫌いじゃないとも言ってました。
私が相手だとどうしても八つ当たりしてしまうそうです。
※私は旦那の愚痴には”うんうん”って黙ってきいてるほうです。
246 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/14(月) 17:56:13 0
>>242
＞それよりあなたに対して冷たいとかそういうのはあるの？
＞レスになってるとか？
冷たいとかはないような気がします。ただ、疑惑前とは私の気持ちが違うので、
何気ないことでも「前と違うかも・・・」とフッと思ったりすることはあります。
元々からあまり夜が頻繁ではなかったので、そのサイクルは変わりないです。
はっきりとしたレスではないです。
＞それよりあなたに対して冷たいとかそういうのはあるの？
＞レスになってるとか？
冷たいとかはないような気がします。ただ、疑惑前とは私の気持ちが違うので、
何気ないことでも「前と違うかも・・・」とフッと思ったりすることはあります。
元々からあまり夜が頻繁ではなかったので、そのサイクルは変わりないです。
はっきりとしたレスではないです。
247 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/14(月) 18:00:26 0
>>242
そうですね、確かに軌道にのったら今以上の接待や付き合いが増えますよね？
覚悟の上なのですが、もっと強くならなくちゃな・・・と思います。
「妻なんだから、ドーンと構えてろ！」と何度か言われました。
そうですね、確かに軌道にのったら今以上の接待や付き合いが増えますよね？
覚悟の上なのですが、もっと強くならなくちゃな・・・と思います。
「妻なんだから、ドーンと構えてろ！」と何度か言われました。
248 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/14(月) 18:03:49 0
>>244
一人旅・・・いいですね（笑）
一緒に出かけても
「いまこうして出かけてるのも最後になっちゃうのかな」なんて
すごくマイナスな感情が沸き起こってきてしまいます。
もちろん、そんなこと、旦那には言わないですけど・・・。
いつかこの我慢が報われる日がくるのかなぁ～と思ってしまいます。
報われるようにするのは私自身の努力しかないかな。
一人旅・・・いいですね（笑）
一緒に出かけても
「いまこうして出かけてるのも最後になっちゃうのかな」なんて
すごくマイナスな感情が沸き起こってきてしまいます。
もちろん、そんなこと、旦那には言わないですけど・・・。
いつかこの我慢が報われる日がくるのかなぁ～と思ってしまいます。
報われるようにするのは私自身の努力しかないかな。
249 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/14(月) 18:07:10 0
聞いたら悪いかもしれないけど、ごめんね。
子供いないのは何故？
子供いないのは何故？
250 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/14(月) 18:09:19 0
>>248
名前欄に237って入れてね
名前欄に237って入れてね
251 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/14(月) 18:13:22 0
>>245
まあ、「正妻ならドーンと構えて」っていうのはよくあるアドバイスだよね。
でもさー、237は疑心暗鬼になっちゃうキャラなんでしょ？
本来のキャラじゃないことを無理してしてると、精神病んじゃうよ。
無理に黙認しようとせずに、不安な気持ちを旦那にぶつけたらどうかな。
旦那もそれなりに237に気をつかってるみたいだし、話し合う余地はあると思う。
まあ、「正妻ならドーンと構えて」っていうのはよくあるアドバイスだよね。
でもさー、237は疑心暗鬼になっちゃうキャラなんでしょ？
本来のキャラじゃないことを無理してしてると、精神病んじゃうよ。
無理に黙認しようとせずに、不安な気持ちを旦那にぶつけたらどうかな。
旦那もそれなりに237に気をつかってるみたいだし、話し合う余地はあると思う。
>>249
子宮内膜増殖症とかいろいろありなかなか出来にくい体質で。
あと、元々から不順とかもあって・・・。
今は、会社が軌道に乗ることを考えているので、
正直、今は子どもは考えられれない・・・といわれました。
子宮内膜増殖症とかいろいろありなかなか出来にくい体質で。
あと、元々から不順とかもあって・・・。
今は、会社が軌道に乗ることを考えているので、
正直、今は子どもは考えられれない・・・といわれました。
253 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/14(月) 18:15:01 0
＞そして、最近では飲みから帰ってくるたびに
「浮気はしてないからね！」と自分から言ってきます。
自分から？益々怪しいねｗ
＞浮気をしていない根拠として、
「家で夕飯を食べている」
「飲みに行ってもちゃんと家に帰ってくる」
「休みはいつも一緒にいる」
貴女が書いている↑一連の事は、疑われない為には良くやる事だよね。
後、妙に優しくなったり、したら？？？限りなく黒に近づくね。
ただ、誰かも言ってるけど、貴女に甘えてるから遊べるのかも知れないですね。
どうこういっても所詮男ってのは嫁の元に帰るんだよね。
まぁ、本当にドーンと構えてたら？
「浮気はしてないからね！」と自分から言ってきます。
自分から？益々怪しいねｗ
＞浮気をしていない根拠として、
「家で夕飯を食べている」
「飲みに行ってもちゃんと家に帰ってくる」
「休みはいつも一緒にいる」
貴女が書いている↑一連の事は、疑われない為には良くやる事だよね。
後、妙に優しくなったり、したら？？？限りなく黒に近づくね。
ただ、誰かも言ってるけど、貴女に甘えてるから遊べるのかも知れないですね。
どうこういっても所詮男ってのは嫁の元に帰るんだよね。
まぁ、本当にドーンと構えてたら？
>>251
こんなにも疑心暗鬼になるなんて、自分自身がびっくりしています。
元々は「まぁ、いっかぁ」なんてタイプなのですが、
今回ばかりは「まぁ、いっか」では気持ちをなかなか切り替えられなくて・・・。
何度か、あまりにも考えすぎて
「カウンセラー行ったほうがいいのか？」と思ったこともありました。
こんなにも疑心暗鬼になるなんて、自分自身がびっくりしています。
元々は「まぁ、いっかぁ」なんてタイプなのですが、
今回ばかりは「まぁ、いっか」では気持ちをなかなか切り替えられなくて・・・。
何度か、あまりにも考えすぎて
「カウンセラー行ったほうがいいのか？」と思ったこともありました。
255 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/14(月) 18:21:26 0
・「気になってる子がいるんでしょ。一緒になりたいなら正直にいってよ」 とカマかけ
・何気ないことでも「前と違うかも・・・」と疑惑をもつ
・旦那が飲みから帰るたびに悲しい顔
・「いまこうして出かけてるのも最後になっちゃうのかな」とマイナス思考
ウザ過ぎる。
本当に浮気してないなら、こんな態度をとられる旦那が気の毒。
勝手に浮気を疑って、勝手に追及するのを我慢しておいて、
「いつかこの我慢が報われる日がくるのかなー」とかわけわからん。
証拠もないのにフラバとか言ってるし。
・何気ないことでも「前と違うかも・・・」と疑惑をもつ
・旦那が飲みから帰るたびに悲しい顔
・「いまこうして出かけてるのも最後になっちゃうのかな」とマイナス思考
ウザ過ぎる。
本当に浮気してないなら、こんな態度をとられる旦那が気の毒。
勝手に浮気を疑って、勝手に追及するのを我慢しておいて、
「いつかこの我慢が報われる日がくるのかなー」とかわけわからん。
証拠もないのにフラバとか言ってるし。
256 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/14(月) 18:27:45 0
237は仕事してんの？専業主婦？
>>255
そうですね。私もそう思うことがあります。
ウザいだろうなぁ～と。
だから、今までと同じようにしよう！と思い直しそう行動することもあります。
ただ、なんでもないときに疑わしい行動を思い出したりしてしまうのです。
私の意志とは関係なく。
証拠をとって追求するか、そのまま黙って我慢するのか、
もっと考えようと思います。
みなさま、ありがとうございました。
そうですね。私もそう思うことがあります。
ウザいだろうなぁ～と。
だから、今までと同じようにしよう！と思い直しそう行動することもあります。
ただ、なんでもないときに疑わしい行動を思い出したりしてしまうのです。
私の意志とは関係なく。
証拠をとって追求するか、そのまま黙って我慢するのか、
もっと考えようと思います。
みなさま、ありがとうございました。
258 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/14(月) 18:33:10 0
259 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/14(月) 18:37:12 0
専業主婦なのかなあ。
子供がいなくて、仕事もない３０半ばの女、
頼れるのは旦那の愛だけって状態がそもそも不安定なんだもんね。
そういう背景が旦那の浮気への不安につながってるのかも。
子供がいなくて、仕事もない３０半ばの女、
頼れるのは旦那の愛だけって状態がそもそも不安定なんだもんね。
そういう背景が旦那の浮気への不安につながってるのかも。
すみません、旦那の車の音がしたので、帰ってきたかと思い
お礼だけでもと思って、突然落ちてしまいました。
仕事はしています。
今日は有給でお休みを取っていました。
実は何度か
「朝帰りはして欲しくない。飲みにいってもそんなに毎回朝になったりはしないでしょ。」
と伝えてはいたのですが・・・。
きっと舐められているんでしょうね。
夫婦で舐められているって感覚・・・普通じゃないですね、既に。
子どもは欲しくて、なんとか不順を正常なサイクルにするためにも、
病院には通院しているんですけど、難しいです。
お礼だけでもと思って、突然落ちてしまいました。
仕事はしています。
今日は有給でお休みを取っていました。
実は何度か
「朝帰りはして欲しくない。飲みにいってもそんなに毎回朝になったりはしないでしょ。」
と伝えてはいたのですが・・・。
きっと舐められているんでしょうね。
夫婦で舐められているって感覚・・・普通じゃないですね、既に。
子どもは欲しくて、なんとか不順を正常なサイクルにするためにも、
病院には通院しているんですけど、難しいです。
261 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/14(月) 19:02:20 0
>>237
私も同じ境遇です。
会社起こした頃は本人がかなり不安だった様で…
私に心配かけたくなくて愚痴れずの日々。
出会い系→不倫開始→仕事順調→ラリ期突入→私、鬱
→プリ求婚→FO終了→粘着→説得終了→逃亡中。
「家で夕飯を食べている」
「飲みに行ってもちゃんと家に帰ってくる」
「休みはいつも一緒にいる」
まったく同じで…マニュアル通りで情けないのですが、
今までの生活を変えたくないのであれば「見ざる」「言わざる」「聞かざる」
で笑顔で過ごすしかありません。
たった１つだけ許された『妻』の座ですから。
自信を持ってください。
私も同じ境遇です。
会社起こした頃は本人がかなり不安だった様で…
私に心配かけたくなくて愚痴れずの日々。
出会い系→不倫開始→仕事順調→ラリ期突入→私、鬱
→プリ求婚→FO終了→粘着→説得終了→逃亡中。
「家で夕飯を食べている」
「飲みに行ってもちゃんと家に帰ってくる」
「休みはいつも一緒にいる」
まったく同じで…マニュアル通りで情けないのですが、
今までの生活を変えたくないのであれば「見ざる」「言わざる」「聞かざる」
で笑顔で過ごすしかありません。
たった１つだけ許された『妻』の座ですから。
自信を持ってください。
>>261
＞今までの生活を変えたくないのであれば「見ざる」「言わざる」「聞かざる」
＞で笑顔で過ごすしかありません。
「見ざる」「言わざる」「聞かざる」 は、疑惑を持つ前の、
心底旦那を信じきっていた私がとっていた行動のように思います。
今までもちょっと「怪しいかも～」と思ったことでも、「まぁ、いっか」と流せていたし。
今回は数年前に「携帯メールは見て良いよ」と言われていたけど、ずっと見てなくて、あるとき、
ふと変な胸騒ぎがしたので、初めて旦那のメールをみたことから、特定キャバ嬢とのメールのやり取り（ハート等の絵文字はなし）を発見、疑心暗鬼になってしまいました。
※旦那にはメールを見たことは言っているし、内容も話しましたが、「浮気じゃない」と言い張りました。
夫婦を続けたいなら、求めるよりも自分が変わるしかないですね。
みなさんにきいていただいて、ちょっと気持ちがほぐれました。
ずっと誰にも相談できずにすごしてきたので。
レスをくれたみなさま、まとめてのお礼で申し訳ありません。
優しい言葉や厳しい言葉も言って下さってありがとうございました。
まずは自分の気持ちを切り替えて、頑張ろうと思います。
＞今までの生活を変えたくないのであれば「見ざる」「言わざる」「聞かざる」
＞で笑顔で過ごすしかありません。
「見ざる」「言わざる」「聞かざる」 は、疑惑を持つ前の、
心底旦那を信じきっていた私がとっていた行動のように思います。
今までもちょっと「怪しいかも～」と思ったことでも、「まぁ、いっか」と流せていたし。
今回は数年前に「携帯メールは見て良いよ」と言われていたけど、ずっと見てなくて、あるとき、
ふと変な胸騒ぎがしたので、初めて旦那のメールをみたことから、特定キャバ嬢とのメールのやり取り（ハート等の絵文字はなし）を発見、疑心暗鬼になってしまいました。
※旦那にはメールを見たことは言っているし、内容も話しましたが、「浮気じゃない」と言い張りました。
夫婦を続けたいなら、求めるよりも自分が変わるしかないですね。
みなさんにきいていただいて、ちょっと気持ちがほぐれました。
ずっと誰にも相談できずにすごしてきたので。
レスをくれたみなさま、まとめてのお礼で申し訳ありません。
優しい言葉や厳しい言葉も言って下さってありがとうございました。
まずは自分の気持ちを切り替えて、頑張ろうと思います。
263 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/14(月) 20:37:30 0
>>237
励ますつもりが励まされって感じです。
まったく同じです。私も信じていたから疑いもせず…
初めてメールを見て私はノックダウン寸前。
「７・８・ナイン…」で目が覚めて今日に至っています。
「浮気じゃない」と言い張る旦那様の思いやり？優しさ？を
片目をつぶって素直に受け取ってあげて下さい。
今よりも、もっと沢山の愛が貰えますよ。
励ますつもりが励まされって感じです。
まったく同じです。私も信じていたから疑いもせず…
初めてメールを見て私はノックダウン寸前。
「７・８・ナイン…」で目が覚めて今日に至っています。
「浮気じゃない」と言い張る旦那様の思いやり？優しさ？を
片目をつぶって素直に受け取ってあげて下さい。
今よりも、もっと沢山の愛が貰えますよ。
264 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/14(月) 22:05:47 0
265 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/14(月) 22:24:17 0
どこが無責任なの？ｗ
266 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/15(火) 09:01:18 O
相談です。
私３０・彼２９で×１で子有り。
最近付き合う事になったのですが、離婚してる元奥さんから頻繁に電話がある事。
彼は関西出身で現在は私と同じ東京に住んでます。
元奥さん・お子さんは関西に居ます。
私に結婚願望が無いので、×１や子有りは気にならないのですが…。
たまにですが、この人は本当に離婚してるのか？って思ってしまいます。
元奥さんも私と付き合ってるのは知ってます。
電話で『彼女とデート中だから。』とか言うので。
どちらにしろ、きちんと離婚してないなら別れたいのですが、離婚前提の別居中にしろ不倫は勘弁です。
それを証明出来る物って、彼に戸籍取ってもらえば分かりますか？？
私３０・彼２９で×１で子有り。
最近付き合う事になったのですが、離婚してる元奥さんから頻繁に電話がある事。
彼は関西出身で現在は私と同じ東京に住んでます。
元奥さん・お子さんは関西に居ます。
私に結婚願望が無いので、×１や子有りは気にならないのですが…。
たまにですが、この人は本当に離婚してるのか？って思ってしまいます。
元奥さんも私と付き合ってるのは知ってます。
電話で『彼女とデート中だから。』とか言うので。
どちらにしろ、きちんと離婚してないなら別れたいのですが、離婚前提の別居中にしろ不倫は勘弁です。
それを証明出来る物って、彼に戸籍取ってもらえば分かりますか？？
267 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/15(火) 09:41:01 O
戸籍謄本を見ればわかるよ。おれも取らされたｗ
268 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/15(火) 09:56:33 0
>>266
＞電話で『彼女とデート中だから。』とか言うので。
別居中にこんな事、普通言うかな？
彼が２９歳なら子供さんは、まだ小さいだろうし、色々連絡事項はあると思う。
夫ではなくなっても、父親である事には変わりない。
戸籍を見ても、貴女が気にしているのは
＞元奥さんから頻繁に電話がある事。
じゃないかな？
＞電話で『彼女とデート中だから。』とか言うので。
別居中にこんな事、普通言うかな？
彼が２９歳なら子供さんは、まだ小さいだろうし、色々連絡事項はあると思う。
夫ではなくなっても、父親である事には変わりない。
戸籍を見ても、貴女が気にしているのは
＞元奥さんから頻繁に電話がある事。
じゃないかな？
269 ：266：2008/07/15(火) 10:25:45 O
>>267>>268
ありがとうございました。
彼に戸籍を取ってもらいます。
彼の元奥さんから連絡あるのは良いのですが、私と居る事でイヤな思いをしてるなら、私も気分が良くないので。
何も悪い事してないのに、元奥さんから連絡あると居心地悪くなるので、何となく一緒に居るの疲れちゃったのが正直な所です。
ありがとうございました。
彼に戸籍を取ってもらいます。
彼の元奥さんから連絡あるのは良いのですが、私と居る事でイヤな思いをしてるなら、私も気分が良くないので。
何も悪い事してないのに、元奥さんから連絡あると居心地悪くなるので、何となく一緒に居るの疲れちゃったのが正直な所です。
270 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/15(火) 10:29:09 0
離婚歴は、戸籍から消す事ができます。
方法は【転籍】と【分籍】の２つです。
どちらもやりかたは簡単です。
まず転籍ですが、離婚後いったん両親の籍に戻ります。
しかし、これだけでは離婚歴は戸籍から消えません。
そこで戸籍を両親の籍に戻した後、再び他の
市町村に戸籍を移せば、新しい本籍地の
戸籍簿に離婚歴は転記されません。
通常【戸籍法施行規則】によれば、
移転の際に前の戸籍から新しい戸籍に移さなくてはいけない項目
というものがあって、それは本名であったり生年月日であったりします。
しかし、離婚歴というのは、【任意的記載事項外】
つまり移すか移さないかは任意で、
移転申請者の判断にまかされているのです。
次に分籍の方法。
これは籍を分けて独立するという意味で、分籍の申請をして、
元の籍と別の場所で異なった姓で新たな生活をスタートすれば、離婚の事実は抹消されます。
ただ新しい戸籍には離婚歴を記載せずに済みますが
以前の本籍地を探して調べれば離婚歴はわかります。
方法は【転籍】と【分籍】の２つです。
どちらもやりかたは簡単です。
まず転籍ですが、離婚後いったん両親の籍に戻ります。
しかし、これだけでは離婚歴は戸籍から消えません。
そこで戸籍を両親の籍に戻した後、再び他の
市町村に戸籍を移せば、新しい本籍地の
戸籍簿に離婚歴は転記されません。
通常【戸籍法施行規則】によれば、
移転の際に前の戸籍から新しい戸籍に移さなくてはいけない項目
というものがあって、それは本名であったり生年月日であったりします。
しかし、離婚歴というのは、【任意的記載事項外】
つまり移すか移さないかは任意で、
移転申請者の判断にまかされているのです。
次に分籍の方法。
これは籍を分けて独立するという意味で、分籍の申請をして、
元の籍と別の場所で異なった姓で新たな生活をスタートすれば、離婚の事実は抹消されます。
ただ新しい戸籍には離婚歴を記載せずに済みますが
以前の本籍地を探して調べれば離婚歴はわかります。
271 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/15(火) 10:40:42 0
離婚歴があるかどうかを調べたいんじゃなくて、
離婚したのか、つまり独身であるかどうかが知りたいんだから、無問題。
離婚したのか、つまり独身であるかどうかが知りたいんだから、無問題。
272 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/15(火) 14:02:44 0
うちの彼氏も×1で元奥や子供（小学生）と頻繁に連絡取り合ってる。
でも彼女がいることは内緒にしているので、私のいない所か、
「電話するからしーっ」って言われてた。
しょうがないことだしお互いに嫌じゃないしこんなもんだと
特に気にしたことなかったけど、ほんとは離婚してなかったりしてw
でも彼女がいることは内緒にしているので、私のいない所か、
「電話するからしーっ」って言われてた。
しょうがないことだしお互いに嫌じゃないしこんなもんだと
特に気にしたことなかったけど、ほんとは離婚してなかったりしてw
おひさしぶりです。
ﾌﾟﾘから電話がありました。
「そちらの妊娠の事もあるから別れてあげる。
でも慰謝料は頂きます。
１００万用意して下さい。
もし払わなければ結婚詐欺で法的に訴えます。」
との事でした。
会社にももちろん連絡するからと言ってました。
旦那は払うつもりでいたみたいですが、うちの両親は払う必要はないといいます。
母は親戚の法律に詳しい人に相談したそうで、その人が言うには既婚だとわかって不倫した場合、
ﾌﾟﾘ全く正当性はなく、慰謝料を払う事はないと言ったそうです。
「会社に行く・言う。お金を払え」と言った言動は脅迫恐喝にあたり、つつもたせでこちらが逆に訴える事ができるそうです。
来週の土曜日にもう一度話しあいをする事になりましたが、今度は法律に詳しいその親戚も同行してもらい、
逆にこちらが念書をかかせる事にしようと話しが決まりました。
旦那は最初男の責任があるから、ﾌﾟﾘには慰謝料（？）を払ってやりたいと言ってましたが、
うちの父が「お前の財産は○○（私の名）の財産なんだぞ。お前が大事にしないといけない気持ちは誰の気持ちだ！」と一喝してくれ、旦那はそれ以降、ﾌﾟﾘをかばう言葉を一切言わなくなりました。
私は不倫発覚後、実家に寝泊まりしています。
一人にしておくと何をするかわからないからと、旦那も一緒に。
産まれてくる子供とまだ小さい子共のために、やり直しを家族から言われ、それにむかってどうするか話し合ってる最中です。
ﾌﾟﾘさんの事は、今度の話し合いで決着するといいなと思います。
念書の事は以前ここで教えてもらった事を参考にしようと思います。
みなさんありがとうございました。
報告まで…。
ﾌﾟﾘから電話がありました。
「そちらの妊娠の事もあるから別れてあげる。
でも慰謝料は頂きます。
１００万用意して下さい。
もし払わなければ結婚詐欺で法的に訴えます。」
との事でした。
会社にももちろん連絡するからと言ってました。
旦那は払うつもりでいたみたいですが、うちの両親は払う必要はないといいます。
母は親戚の法律に詳しい人に相談したそうで、その人が言うには既婚だとわかって不倫した場合、
ﾌﾟﾘ全く正当性はなく、慰謝料を払う事はないと言ったそうです。
「会社に行く・言う。お金を払え」と言った言動は脅迫恐喝にあたり、つつもたせでこちらが逆に訴える事ができるそうです。
来週の土曜日にもう一度話しあいをする事になりましたが、今度は法律に詳しいその親戚も同行してもらい、
逆にこちらが念書をかかせる事にしようと話しが決まりました。
旦那は最初男の責任があるから、ﾌﾟﾘには慰謝料（？）を払ってやりたいと言ってましたが、
うちの父が「お前の財産は○○（私の名）の財産なんだぞ。お前が大事にしないといけない気持ちは誰の気持ちだ！」と一喝してくれ、旦那はそれ以降、ﾌﾟﾘをかばう言葉を一切言わなくなりました。
私は不倫発覚後、実家に寝泊まりしています。
一人にしておくと何をするかわからないからと、旦那も一緒に。
産まれてくる子供とまだ小さい子共のために、やり直しを家族から言われ、それにむかってどうするか話し合ってる最中です。
ﾌﾟﾘさんの事は、今度の話し合いで決着するといいなと思います。
念書の事は以前ここで教えてもらった事を参考にしようと思います。
みなさんありがとうございました。
報告まで…。
274 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/16(水) 10:05:55 0
275 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/16(水) 10:09:57 0
>>10
乙。
いろいろな人に関わってもらえれば常識的に納まるように納まるってことだね。
貴方も最初から冷静で落ち着いてたからね。旦那は生かさず殺さずwで上手くコントロールしてくださいね。
上手く決着がつくようにを祈っています。
乙。
いろいろな人に関わってもらえれば常識的に納まるように納まるってことだね。
貴方も最初から冷静で落ち着いてたからね。旦那は生かさず殺さずwで上手くコントロールしてくださいね。
上手く決着がつくようにを祈っています。
276 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/16(水) 10:12:13 0
277 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/16(水) 10:14:46 0
278 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/16(水) 10:17:35 0
最初にプリの意見聞いたからプリが調子にのったって感じｗ
次の話し合いできっちり〆ときましょう
ついでに旦那も自由に行動できないあなたの実家で飼い殺しを決行しようｗ
次の話し合いできっちり〆ときましょう
ついでに旦那も自由に行動できないあなたの実家で飼い殺しを決行しようｗ
279 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/16(水) 10:20:09 O
280 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/16(水) 10:23:16 0
281 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/16(水) 10:28:51 0
ちょろい男だったｼﾀ。
だからﾌﾟﾘが図にのっちゃったんだろうねｗ
ちょろい奥様にならなければちゃんと常識範囲内で収められる件。
腕の見せ所かも。
土曜日が勝負。
がんばれ。
だからﾌﾟﾘが図にのっちゃったんだろうねｗ
ちょろい奥様にならなければちゃんと常識範囲内で収められる件。
腕の見せ所かも。
土曜日が勝負。
がんばれ。
282 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/16(水) 10:32:34 0
>>10
お疲れ様でした。
親戚の人が言うようにすれば、ﾌﾟﾘを掌握できると思うよ。
ﾌﾟﾘは刑事にされてもおかしくない行動をすでにとってるし…。
ただ再構築するなら、旦那にもちゃんと法律と常識は再教育しないといけないかもね。
これからが長いだろうけど、今の感じなら大丈夫。
お腹の赤ちゃん元気に産んで下さい。無理はしないでね。
お疲れ様でした。
親戚の人が言うようにすれば、ﾌﾟﾘを掌握できると思うよ。
ﾌﾟﾘは刑事にされてもおかしくない行動をすでにとってるし…。
ただ再構築するなら、旦那にもちゃんと法律と常識は再教育しないといけないかもね。
これからが長いだろうけど、今の感じなら大丈夫。
お腹の赤ちゃん元気に産んで下さい。無理はしないでね。
283 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/16(水) 10:47:11 0
>>273
プリが既婚をしってて関係をもったということを最初に確認しておくこと。
それが前提なら、向こうの騙された慰謝料（手切金？）要求は何の正当性もない。
（273と別れたら）結婚しよう、愛してるお前だけだ。などの睦言をいくら言われても信じる方が
社会の公序良俗の概念からすれば、世間知らずなだけ。
相手の既婚と知りつつやっちゃいましたは念書に一文いれるか、話し合いでの確認をICレコーダー等で
記録しておこう。
ついでに相手が金の要求や、周囲に暴露すると言ってることも録音。脅迫を示唆してる証拠になる。
最初に相手の要求を一方的に吐き出させるようにして上手く誘導して進めろ。
プリが既婚をしってて関係をもったということを最初に確認しておくこと。
それが前提なら、向こうの騙された慰謝料（手切金？）要求は何の正当性もない。
（273と別れたら）結婚しよう、愛してるお前だけだ。などの睦言をいくら言われても信じる方が
社会の公序良俗の概念からすれば、世間知らずなだけ。
相手の既婚と知りつつやっちゃいましたは念書に一文いれるか、話し合いでの確認をICレコーダー等で
記録しておこう。
ついでに相手が金の要求や、周囲に暴露すると言ってることも録音。脅迫を示唆してる証拠になる。
最初に相手の要求を一方的に吐き出させるようにして上手く誘導して進めろ。
284 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/16(水) 12:22:03 0
285 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/16(水) 12:50:04 0
>>10
良かったな！
土曜日はﾌﾟﾘも引き下がるしかなくなるよ！
これからは>>10が主導権を握って生活した方がいいな。
旦那は生かさず殺さず・・月給鳥で使う方がいいな。
旦那の病気が治った訳じゃないから・・将来目を離さないように。
それに旦那が反旗翻して逆切れしたりしたらそれこそ離婚も考えた方がいいからな。
その時は、法外な慰謝料と養育費を取ればいい！
まあ、これからガンバレ！
良かったな！
土曜日はﾌﾟﾘも引き下がるしかなくなるよ！
これからは>>10が主導権を握って生活した方がいいな。
旦那は生かさず殺さず・・月給鳥で使う方がいいな。
旦那の病気が治った訳じゃないから・・将来目を離さないように。
それに旦那が反旗翻して逆切れしたりしたらそれこそ離婚も考えた方がいいからな。
その時は、法外な慰謝料と養育費を取ればいい！
まあ、これからガンバレ！
286 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/16(水) 16:46:09 0
>>285
そいつは釣りだ・・・
そいつは釣りだ・・・
287 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/16(水) 17:14:25 O
>>286
10が今度はどんな展開でネタを作るかwktkｗ
10が今度はどんな展開でネタを作るかwktkｗ
288 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/16(水) 17:25:04 0
優しく見守れｗ
289 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/16(水) 17:27:54 O
毒彼が４日前から扁桃腺腫らして高熱出して有休使って行くはずだったプチ旅行が中止になりますた
290 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/16(水) 17:28:36 O
291 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/16(水) 17:28:54 0
扁桃腺ｗｗ俺の常套句
292 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/16(水) 17:29:48 O
毎日毒彼の部屋で懇親的に看病。今日は、熱もさがりますた！まる４日風邪移ると悪いからとチュー(^з^)もできません
293 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/16(水) 17:31:23 0
＞懇親的
献身的だろヴォケこの小卒
献身的だろヴォケこの小卒
294 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/16(水) 17:31:27 O
明日からまた毒彼としばらく会えない私。チューくらいは、今日しておきたいのですが拒否られないもっていきかたってありますか？
295 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/16(水) 17:32:51 0
扁桃腺が腫れやすいのは体質だからチュウくらいじゃうつらないだろう
フェラくらいしてやれよ。
看病ご苦労
フェラくらいしてやれよ。
看病ご苦労
296 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/16(水) 17:34:11 0
297 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/16(水) 17:42:35 0
298 ：②ちゃん初心者です：2008/07/17(木) 00:17:43 0
今晩は初めまして、板違いかもしれませんが相談させてください。
妊娠判定についてなのですが、実際に産婦人科に行くとどの様な検査を受けて、検査の中で、尿検査とか有りますか？
他人の尿を持って行って検査時に混ぜれば自分が妊娠したと結果が出る事等可能でしょうか？
もし可能なら、尿から血液型、妊娠の段階など詳しく出たりしますでしょうか？
二股かけられてて、流産して、責任などお金や付き合いなど、ちゃんとしてくれなくて、二番目の女続行なので、
何とか妊娠したとして親などに流産歴も有る事も含め、何とかお話したり責任とらせたいのです。
性格悪くてｽｲﾏｾﾝm(__)m
誰にも言えなくて、苦しくて。。。
妊娠判定についてなのですが、実際に産婦人科に行くとどの様な検査を受けて、検査の中で、尿検査とか有りますか？
他人の尿を持って行って検査時に混ぜれば自分が妊娠したと結果が出る事等可能でしょうか？
もし可能なら、尿から血液型、妊娠の段階など詳しく出たりしますでしょうか？
二股かけられてて、流産して、責任などお金や付き合いなど、ちゃんとしてくれなくて、二番目の女続行なので、
何とか妊娠したとして親などに流産歴も有る事も含め、何とかお話したり責任とらせたいのです。
性格悪くてｽｲﾏｾﾝm(__)m
誰にも言えなくて、苦しくて。。。
299 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/17(木) 00:23:28 0
300 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/17(木) 00:25:00 0
>>298
ネットで男女問題に長けてる女弁護士を探して相談してみたら？
あとは弁護士会や自治体でやってる無料相談にＴＥＬしてみてもいいんじゃない？
そういう問題は公的な第３者を挟んで話したほうがええよ。
ネットで男女問題に長けてる女弁護士を探して相談してみたら？
あとは弁護士会や自治体でやってる無料相談にＴＥＬしてみてもいいんじゃない？
そういう問題は公的な第３者を挟んで話したほうがええよ。
301 ：②ちゃん初心者です：2008/07/17(木) 00:26:05 0
産婦人科でどのような検査をするのかと、
妊娠したと勘違いさせる方法ですm(__)m
妊娠したと勘違いさせる方法ですm(__)m
302 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/17(木) 00:26:37 0
尿？？
303 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/17(木) 00:28:20 0
よその妊婦の尿病院に持ってって妊娠偽装しようとしてるってこと？
304 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/17(木) 00:28:21 0
305 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/17(木) 00:29:32 0
306 ：②ちゃん初心者です：2008/07/17(木) 00:30:27 0
300さん有難うございます。
二股や、自分のハードワークが原因で、トイレで流産。(生々しくてｽｲﾏｾﾝ)
治療など、あまり記録が有りませんが治療代などを取るために弁護士に相談てことですよね？
私としては情けない話なのですが、彼がほかの女の人を切って、自分と結婚前提につきあって欲しいのです。
もちろん治療代や、流産したという事実をあいての両親にも知って欲しいのです。
二股や、自分のハードワークが原因で、トイレで流産。(生々しくてｽｲﾏｾﾝ)
治療など、あまり記録が有りませんが治療代などを取るために弁護士に相談てことですよね？
私としては情けない話なのですが、彼がほかの女の人を切って、自分と結婚前提につきあって欲しいのです。
もちろん治療代や、流産したという事実をあいての両親にも知って欲しいのです。
307 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/17(木) 00:30:33 0
そんな小細工わざわざしなくても普通に話し合いの席持てばよくね
308 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/17(木) 00:31:39 0
>>298
市販の妊娠検査薬と同様に検査結果が出ます。
血液型は特定できません。
妊娠の段階も、内診やエコーでなければわからないはずです。
ご事情複雑なことお察ししますが、
正当に勝負することのほうが良い結果を招きませんか？
「人を呪わば・・・」というように、
誰かを陥れるようなまねは、お勧めしませんよ。
市販の妊娠検査薬と同様に検査結果が出ます。
血液型は特定できません。
妊娠の段階も、内診やエコーでなければわからないはずです。
ご事情複雑なことお察ししますが、
正当に勝負することのほうが良い結果を招きませんか？
「人を呪わば・・・」というように、
誰かを陥れるようなまねは、お勧めしませんよ。
309 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/17(木) 00:32:10 0
小細工なんかすぐにバレそうだけどねぇ
310 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/17(木) 00:33:54 0
311 ：②ちゃん初心者です：2008/07/17(木) 00:33:55 0
そっか、そうですよね。。。
倒れて、気づいたら流産で、
心の傷がなかなか治らず、304さんありがとうございます、もう少し落ち着いてみます。
情けないお話をしてしまいすいませんでしたm(__)m
皆さん、初めて書き込みましたが、こんなに早くお返事と意見いただいてうれしかったです。
有難うございましたm(__)m
倒れて、気づいたら流産で、
心の傷がなかなか治らず、304さんありがとうございます、もう少し落ち着いてみます。
情けないお話をしてしまいすいませんでしたm(__)m
皆さん、初めて書き込みましたが、こんなに早くお返事と意見いただいてうれしかったです。
有難うございましたm(__)m
312 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/17(木) 00:34:32 0
>>298
マジレス。
尿検査は診察前に提出。事前に最終月経等の問診あり。
診察時に「妊娠反応出てますね。ではエコーで確認してみましょう」となって
内診台での診察があります。
尿検査で分かるのは妊娠したかどうかだけなので
それが正常妊娠なのかどうかは分かりません。
医者は子宮外妊娠じゃないか、その他異常がないかを確認する。
なので小細工してもすぐバレます。
マジレス。
尿検査は診察前に提出。事前に最終月経等の問診あり。
診察時に「妊娠反応出てますね。ではエコーで確認してみましょう」となって
内診台での診察があります。
尿検査で分かるのは妊娠したかどうかだけなので
それが正常妊娠なのかどうかは分かりません。
医者は子宮外妊娠じゃないか、その他異常がないかを確認する。
なので小細工してもすぐバレます。
313 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/17(木) 00:34:38 0
314 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/17(木) 00:37:40 0
自分の仕事の忙しさも原因なんでしょ？
図々しいよw
図々しいよw
315 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/17(木) 00:41:21 0
そんな小細工するのがバレたら元も子もないぞ！
考えが子供と同じじゃないのか？
幼児が、お菓子の前で駄々こねているみたいに見えるよ。
結婚をそんな形で成就して幸せになるとでも思っているのか？
そんな男とは別れた方が正解の気がするぞ！
考えが子供と同じじゃないのか？
幼児が、お菓子の前で駄々こねているみたいに見えるよ。
結婚をそんな形で成就して幸せになるとでも思っているのか？
そんな男とは別れた方が正解の気がするぞ！
316 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/17(木) 00:43:51 0
317 ：②ちゃん初心者です：2008/07/17(木) 00:45:28 0
書き込みが増えたので、まだ続かせて頂きますm(__)m
312さん有難うございます。
触診などからばれるって事ですかね？
妊娠初期ならエコーに写らないらしいので、こんな考えを起こしてしまいました。
マジレス嬉しかったです有難うございます。
313さんへ
はい、その通りだと思います。
こうなったらいいなとは思いますが、上手くいきませんよね。
ちょっと、まだ情緒不安で、流産の話をするのも辛くて、
元気と勇気が出たら、正当にお話が出来たらいいとは思うのですが、今の段階だと、まだその元気が出ないのです。
それと、この話を聞いた時点で彼からきっちりしてくれなかったので(二股や治療費等)なので、正当に話しても無理かなって。。。
思ってしまいましたm(__)m
312さん有難うございます。
触診などからばれるって事ですかね？
妊娠初期ならエコーに写らないらしいので、こんな考えを起こしてしまいました。
マジレス嬉しかったです有難うございます。
313さんへ
はい、その通りだと思います。
こうなったらいいなとは思いますが、上手くいきませんよね。
ちょっと、まだ情緒不安で、流産の話をするのも辛くて、
元気と勇気が出たら、正当にお話が出来たらいいとは思うのですが、今の段階だと、まだその元気が出ないのです。
それと、この話を聞いた時点で彼からきっちりしてくれなかったので(二股や治療費等)なので、正当に話しても無理かなって。。。
思ってしまいましたm(__)m
318 ：②ちゃん初心者です：2008/07/17(木) 00:54:00 0
314さんへ
はい、その通りです、まず、赤ちゃんに毎日謝ってますし、彼にも一番に流産してしまった事をずっと謝りました。
315さんへ
その通りですよね・・・
自分の希望が先行して子供な発想をしてしまいました。
恥ずかしいですね・・・
そんな男やめた方が良いって本当ですよね、ご忠告有難うございます。
今はすんなり次！ って、初めての妊娠で、産みたいと思ったのも有り、行けませんが、自分が早く苦しいとこから抜けるように頑張りたいと思いますm(__)m
316さんへ
そうですよね、まだ色々な気持ちがあって、すぐに次に行けない自分が居ます(;_:)
真面目にお返事ありがとうございましたm(__)m
はい、その通りです、まず、赤ちゃんに毎日謝ってますし、彼にも一番に流産してしまった事をずっと謝りました。
315さんへ
その通りですよね・・・
自分の希望が先行して子供な発想をしてしまいました。
恥ずかしいですね・・・
そんな男やめた方が良いって本当ですよね、ご忠告有難うございます。
今はすんなり次！ って、初めての妊娠で、産みたいと思ったのも有り、行けませんが、自分が早く苦しいとこから抜けるように頑張りたいと思いますm(__)m
316さんへ
そうですよね、まだ色々な気持ちがあって、すぐに次に行けない自分が居ます(;_:)
真面目にお返事ありがとうございましたm(__)m
319 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/17(木) 00:54:26 0
320 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/17(木) 00:56:01 0
>>318
近くに相談できる友達とかいないの？
近くに相談できる友達とかいないの？
321 ：②ちゃん初心者です：2008/07/17(木) 01:04:32 0
319さんへ
言葉の使い方おかしくてすいません、ちょっと書き込んだ事に緊張してるのと、早く書き込まなきゃと、焦りまして、これからはわかりやすく書き込むよう努力します！
彼には流産した事言いました。
320さんへ
はい、相談できる友人居ません(｡ﾉωヽ｡)
上手く言えないのですが、流産もショックで思い出すと苦しくて、友人にはまだいえるような心境では無いと言うか・・・
本当に辛いので、彼にもやっと言えた状態です。
言葉の使い方おかしくてすいません、ちょっと書き込んだ事に緊張してるのと、早く書き込まなきゃと、焦りまして、これからはわかりやすく書き込むよう努力します！
彼には流産した事言いました。
320さんへ
はい、相談できる友人居ません(｡ﾉωヽ｡)
上手く言えないのですが、流産もショックで思い出すと苦しくて、友人にはまだいえるような心境では無いと言うか・・・
本当に辛いので、彼にもやっと言えた状態です。
322 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/17(木) 01:12:23 O
死んだ赤子をネタに結婚を迫る女と流産発覚で女をなだめつつ胸を撫で下ろす男ねぇ。
二号って分かってるならさっさと別れろ。そしてファーストレディの席を探す旅に出れ。
子どもは親を選べないんだから、せめて幸せな家庭に産み落とすのが親の責任でしょ？
二号って分かってるならさっさと別れろ。そしてファーストレディの席を探す旅に出れ。
子どもは親を選べないんだから、せめて幸せな家庭に産み落とすのが親の責任でしょ？
323 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/17(木) 01:12:48 O
>>321
だったら誰の尿を持って行こうとしてたの？
だったら誰の尿を持って行こうとしてたの？
324 ：②ちゃん初心者です：2008/07/17(木) 01:15:40 0
今までに書いて下さった皆様へ。
色々直ぐにお返事有難うございます。
少し目が覚めたような気がします(;_;)
誰にも言えなかったので、ほんと、お返事が嬉しかったですm(__)m
色々直ぐにお返事有難うございます。
少し目が覚めたような気がします(;_;)
誰にも言えなかったので、ほんと、お返事が嬉しかったですm(__)m
325 ：②ちゃん初心者です：2008/07/17(木) 01:20:14 0
322さん
やっぱり内心は胸撫で下ろしてるのでしょうかね(:_;)
毎日産んであげれなかった子供に懺悔してます。
結婚を迫ると言うか、ちょっと言葉がたら無かったかもしれませんが、お金や心のケアも含め、この先きちんとして欲しかったのです。
ファーストレディ、良いですね、幸せになりたいです。
やっぱり内心は胸撫で下ろしてるのでしょうかね(:_;)
毎日産んであげれなかった子供に懺悔してます。
結婚を迫ると言うか、ちょっと言葉がたら無かったかもしれませんが、お金や心のケアも含め、この先きちんとして欲しかったのです。
ファーストレディ、良いですね、幸せになりたいです。
326 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/17(木) 01:37:24 0
年齢はいくつ？
327 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/17(木) 01:53:16 0
トイレで流産・・て超初期の化学流産じゃないの。
生理予定３日過ぎとか。
婦人科で流産の後処置してもらった？
何も必要なかったとかだったら化学流産とは言え
一般にただの生理の遅れと思って見逃すようなよくあるやつじゃないの。
生理予定３日過ぎとか。
婦人科で流産の後処置してもらった？
何も必要なかったとかだったら化学流産とは言え
一般にただの生理の遅れと思って見逃すようなよくあるやつじゃないの。
328 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/17(木) 03:53:49 0
本当に流産したのなら、後処置のことも含めて医者に行って、
診断書とかもらったほうがいいんじゃないの？
小細工するよりそっちのほうが近道じゃね？？？
診断書とかもらったほうがいいんじゃないの？
小細工するよりそっちのほうが近道じゃね？？？
329 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/17(木) 06:57:32 O
処置受けてなくてトイレで流産って…
もしや流しちゃt…
もしや流しちゃt…
330 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/17(木) 08:26:00 O
当たり前だろjk
331 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/17(木) 13:14:04 0
332 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/17(木) 13:55:14 O
自分が２号ってわかってるのに結婚してもらえる気でいたの？
333 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/17(木) 14:11:48 0
とにかく診断書もらえよ
ちゃんと医者に見てもらわないと不妊になる可能性もあるぞ
流産したから結婚しろは無理な要求
つかそんな男捨てろ
ちゃんと医者に見てもらわないと不妊になる可能性もあるぞ
流産したから結婚しろは無理な要求
つかそんな男捨てろ
334 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/17(木) 15:42:07 O
まさに愛憎半々だろうな。
第一に彼との結婚、それが叶わぬなら彼への制裁、てのが望みだろ。
個人的には後者になって欲しいが。
第一に彼との結婚、それが叶わぬなら彼への制裁、てのが望みだろ。
個人的には後者になって欲しいが。
335 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/17(木) 15:49:45 0
ヤリマンババァが犯罪予告しているスレはここでつかぁ？
336 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/17(木) 17:35:55 O
337 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/17(木) 18:36:24 0
338 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/17(木) 20:49:25 O
>>337
いや、流産だよ。
何周目かは覚えてないけど4ヶ月入ってすぐくらい。
検診時で3ヶ月の時より小さくなってて心拍確認できず。
処置手術の予約して帰宅後すぐ自宅トイレで。
赤ちゃんの形としてはわからないくらいの大きさだけど、
初期でも異物感と子宮収縮で異変はわかったし、たぶん赤ちゃんだろうってわかったよ。
流産だってわかってトイレ流すことはできないって…
初期自然流産なら出血少ないのも珍しくないかと。
普通に病院行って、タオルにくるんだ胎児らしきもの見せました。
スレから離れた話を長々と申し訳ないです。
消えます。
いや、流産だよ。
何周目かは覚えてないけど4ヶ月入ってすぐくらい。
検診時で3ヶ月の時より小さくなってて心拍確認できず。
処置手術の予約して帰宅後すぐ自宅トイレで。
赤ちゃんの形としてはわからないくらいの大きさだけど、
初期でも異物感と子宮収縮で異変はわかったし、たぶん赤ちゃんだろうってわかったよ。
流産だってわかってトイレ流すことはできないって…
初期自然流産なら出血少ないのも珍しくないかと。
普通に病院行って、タオルにくるんだ胎児らしきもの見せました。
スレから離れた話を長々と申し訳ないです。
消えます。
339 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/17(木) 21:06:15 0
340 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/17(木) 21:08:33 0
341 ：②ちゃん初心者です：2008/07/17(木) 23:58:24 0
333さん有難うございます。
医者には通ってます。
途中からトイレで流したとか変な方向に行ってますが、流してません。
他の方の発言と私の発言が一緒になってしまったみたいで・・・
339さんへお医者様にも言われましたが、結構そういう事悲しいですが有るらしいですね。
340さんへ 胎児ってわかってても流してしまうなんて悲しいです。
どんな事情が有るにしろ赤ちゃんには生きて欲しいです。
産みたかったのに産めなくて、本当に毎日悲しいですが。
いつか幸せに、より良い環境で産みたいと思います。
まともなコメント嬉しかったです、くれた方有難うございました(*゜-゜)ﾎﾝﾄｳﾚｼｶｯﾀﾃﾞｽ
334さんへ その通りですね・・・
嘘や裏切りも許せませんが、命が係わっているので、とても色々な感情が湧きあがって来て苦しいです。
まだ、情緒不安定ですが、頑張って行こうと思います。
医者には通ってます。
途中からトイレで流したとか変な方向に行ってますが、流してません。
他の方の発言と私の発言が一緒になってしまったみたいで・・・
339さんへお医者様にも言われましたが、結構そういう事悲しいですが有るらしいですね。
340さんへ 胎児ってわかってても流してしまうなんて悲しいです。
どんな事情が有るにしろ赤ちゃんには生きて欲しいです。
産みたかったのに産めなくて、本当に毎日悲しいですが。
いつか幸せに、より良い環境で産みたいと思います。
まともなコメント嬉しかったです、くれた方有難うございました(*゜-゜)ﾎﾝﾄｳﾚｼｶｯﾀﾃﾞｽ
334さんへ その通りですね・・・
嘘や裏切りも許せませんが、命が係わっているので、とても色々な感情が湧きあがって来て苦しいです。
まだ、情緒不安定ですが、頑張って行こうと思います。
342 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/18(金) 00:06:18 0
で、誰の尿を？
343 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/18(金) 01:19:07 O
相談します
流れ読まずにスマヌ。
相手は28の既婚♂。こっちは毒23♀。
付き合い始めてから既婚だった事を告白されたんですが･･･
彼の奥さんとか子供の事とか聞いたらウザイですかね。
なんで不倫しようと思ったのかとか、責めるつもりはないけど聞きたい。
奥とはケンカしてる訳でもないみたいですし。
やりたいだけか。
聞いてから別れたいし、不倫しない様に諭したいけど、そういうのって真面目に聞いてくれるもんなんかな(´・ω・`)
流れ読まずにスマヌ。
相手は28の既婚♂。こっちは毒23♀。
付き合い始めてから既婚だった事を告白されたんですが･･･
彼の奥さんとか子供の事とか聞いたらウザイですかね。
なんで不倫しようと思ったのかとか、責めるつもりはないけど聞きたい。
奥とはケンカしてる訳でもないみたいですし。
やりたいだけか。
聞いてから別れたいし、不倫しない様に諭したいけど、そういうのって真面目に聞いてくれるもんなんかな(´・ω・`)
344 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/18(金) 01:22:30 O
>>343
あなたは不倫したいのですか？
あなたは不倫したいのですか？
345 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/18(金) 01:24:32 0
もうしてるんじゃ？
２３にもなってバカだよね
２３にもなってバカだよね
346 ：343：2008/07/18(金) 01:24:53 0
不倫はしたくない。
何度か別れようって言ったけど、結局別れられなかった。
このままずるずる行きたくないから、今度こそって思ってるんですけど。
何度か別れようって言ったけど、結局別れられなかった。
このままずるずる行きたくないから、今度こそって思ってるんですけど。
347 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/18(金) 01:26:36 0
>>343
多分というかほとんど100パー奥さん妊娠中
多分というかほとんど100パー奥さん妊娠中
348 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/18(金) 01:28:20 0
349 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/18(金) 01:29:55 O
それは、あなたの意思が弱いせいですねｗ
相手は家族と上手くいってるのであれば
何故あなたと付き合うのかは答えがでてますよね？
バカですか？
相手は家族と上手くいってるのであれば
何故あなたと付き合うのかは答えがでてますよね？
バカですか？
350 ：343：2008/07/18(金) 01:30:30 0
>>347
既婚してることを告白された時に、子供もいるって言われて、
乗った車にはチャイルドシートがあって。
今妊娠中かどうかは知りませんが確実に子供はいます。
家庭のこと考えると、やっぱ私と別れて普通に幸せになって欲しいんですけどね。
既婚してることを告白された時に、子供もいるって言われて、
乗った車にはチャイルドシートがあって。
今妊娠中かどうかは知りませんが確実に子供はいます。
家庭のこと考えると、やっぱ私と別れて普通に幸せになって欲しいんですけどね。
351 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/18(金) 01:31:15 0
343が鬼男を切ればいいだけの話
352 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/18(金) 01:33:22 O
353 ：343：2008/07/18(金) 01:35:22 0
うん…その…なんだ
自分でも意思弱くて馬鹿だなぁと思うよ。
体だけだろうとも理解しているつもりだが…
もし私と別れても彼は他の女を捜すつもりかな。
自分でも意思弱くて馬鹿だなぁと思うよ。
体だけだろうとも理解しているつもりだが…
もし私と別れても彼は他の女を捜すつもりかな。
354 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/18(金) 01:37:44 O
355 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/18(金) 01:38:46 0
それはその男が勝手にやること。
まあ、親切に「騙された」と
妻に教えてあげてもいいかもしれないけどｗ
今のままだと、あなたも共犯だよ？
まあ、親切に「騙された」と
妻に教えてあげてもいいかもしれないけどｗ
今のままだと、あなたも共犯だよ？
356 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/18(金) 01:39:41 O
357 ：343：2008/07/18(金) 01:40:01 0
すまぬ
金ないから駄目だわorz
頑張ってこのまま切ってみる。
下らん話に付き合ってもらってすまなかった
金ないから駄目だわorz
頑張ってこのまま切ってみる。
下らん話に付き合ってもらってすまなかった
358 ：343：2008/07/18(金) 01:42:04 0
359 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/18(金) 01:42:07 0
奥さんのことが嫌いじゃなくても、家族になって365日一緒に暮らせば
嫌なことも見えてくるし、飽きても来る。
面倒なことも当然起こる（子供の教育問題とか）。
そうなると、独身の頃にしたような恋愛が恋しくなったりもする。
自分の周囲を見てると、そういうパターンが多いような気がするね。
彼も大方そんな理由じゃないのかな。
不倫しないように諭しても無駄。
ゲームしちゃダメって子供にいっても、
目の前にDSがあったら遊んじゃうでしょ？そういう感覚だから。
本当に止めさせたいなら、
どれだけあなたが傷ついたか、価値を下げられたかを語り、
奥様にバラしてやりたい…とかつぶやいて、彼の肝っ玉を冷やすことぐらいかな。
既婚を隠して近づくぐらいだから、多分彼って小心者だと思うよ。
地雷されそうになったら、トラウマになって次に行きづらくなるはず。
ただ、既婚と知ってから関係をもった場合、あなたも不倫者となり、
慰謝料請求される立場になるから実際にチクるかどうかはよく考えてね。
嫌なことも見えてくるし、飽きても来る。
面倒なことも当然起こる（子供の教育問題とか）。
そうなると、独身の頃にしたような恋愛が恋しくなったりもする。
自分の周囲を見てると、そういうパターンが多いような気がするね。
彼も大方そんな理由じゃないのかな。
不倫しないように諭しても無駄。
ゲームしちゃダメって子供にいっても、
目の前にDSがあったら遊んじゃうでしょ？そういう感覚だから。
本当に止めさせたいなら、
どれだけあなたが傷ついたか、価値を下げられたかを語り、
奥様にバラしてやりたい…とかつぶやいて、彼の肝っ玉を冷やすことぐらいかな。
既婚を隠して近づくぐらいだから、多分彼って小心者だと思うよ。
地雷されそうになったら、トラウマになって次に行きづらくなるはず。
ただ、既婚と知ってから関係をもった場合、あなたも不倫者となり、
慰謝料請求される立場になるから実際にチクるかどうかはよく考えてね。
360 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/18(金) 01:43:58 0
＞なんで不倫しようと思ったのかとか、
責めるつもりはないけど聞きたい。
不倫する男に聞いたところで、「不倫したかった」ってだけだよｗ
なんか言うかもしれないけど、
あなたを引き留めるための遠回しな言い方だったり、
逆に「不倫だから」と牽制かけられるような回答されるのがオチだよ。
まあ、がんばって別れてくれｗ
責めるつもりはないけど聞きたい。
不倫する男に聞いたところで、「不倫したかった」ってだけだよｗ
なんか言うかもしれないけど、
あなたを引き留めるための遠回しな言い方だったり、
逆に「不倫だから」と牽制かけられるような回答されるのがオチだよ。
まあ、がんばって別れてくれｗ
361 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/18(金) 01:50:23 0
>>343
鬼男です。
毒女も私が鬼男と知ってて始まりました。
不倫のきっかけは妻との性の不一致です。
やるのが目的で始めた不倫ですが、
今では妻より彼女のほうを愛しています。
もしできるなら彼女と結婚したいとも考えます。
現実はそう簡単にはいかないですが。
あなたが結婚・家庭という一般的な未来を望むなら、
鬼男とはきっちり別れた方がいいと思います。
鬼男です。
毒女も私が鬼男と知ってて始まりました。
不倫のきっかけは妻との性の不一致です。
やるのが目的で始めた不倫ですが、
今では妻より彼女のほうを愛しています。
もしできるなら彼女と結婚したいとも考えます。
現実はそう簡単にはいかないですが。
あなたが結婚・家庭という一般的な未来を望むなら、
鬼男とはきっちり別れた方がいいと思います。
362 ：343：2008/07/18(金) 01:51:17 0
>>359>>360
ありがとう。
不倫の理由なんて結局そんなものですよね。
妊娠したらどうするつもりかとか脅してみる。きっとオロせって思うだろうが。
先の見えない恋愛なんて不毛だものな。心入れ替えてみる。
皆さんありがとうございました。
ありがとう。
不倫の理由なんて結局そんなものですよね。
妊娠したらどうするつもりかとか脅してみる。きっとオロせって思うだろうが。
先の見えない恋愛なんて不毛だものな。心入れ替えてみる。
皆さんありがとうございました。
363 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/18(金) 01:52:21 0
343さん自体も情が沸いて悩んでるんだろうかね？
読む限りじゃ恋愛の駆け引きに完全に負けてる印象
不倫はどこまで行っても不倫
早く別れて、もっといい男性捜したほうがいいよ
読む限りじゃ恋愛の駆け引きに完全に負けてる印象
不倫はどこまで行っても不倫
早く別れて、もっといい男性捜したほうがいいよ
364 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/18(金) 01:54:41 0
>>362
他スレにあったけど、実際に妊娠するまでは生んで欲しいとか名前まで考えていたけど、
本当に妊娠したらおろして欲しいって言われたっていうのがあったよ。
仮定の話であれば、どこまでも都合のいい事を言うに決まってるから、騙されないでね。
他スレにあったけど、実際に妊娠するまでは生んで欲しいとか名前まで考えていたけど、
本当に妊娠したらおろして欲しいって言われたっていうのがあったよ。
仮定の話であれば、どこまでも都合のいい事を言うに決まってるから、騙されないでね。
365 ：343：2008/07/18(金) 01:57:49 0
>>361
なんか涙出てきた。ありがとう。
結婚した以上、責任もって欲しい…なんて私の言える台詞じゃないですがorz
結婚したところでやっぱ合わない部分も出てくるんですね…
お互い不幸になるなら、このままの関係続けても意味無いので、
頑張って別れます。
ありがとうございます。
なんか涙出てきた。ありがとう。
結婚した以上、責任もって欲しい…なんて私の言える台詞じゃないですがorz
結婚したところでやっぱ合わない部分も出てくるんですね…
お互い不幸になるなら、このままの関係続けても意味無いので、
頑張って別れます。
ありがとうございます。
366 ：343：2008/07/18(金) 02:04:40 0
返事が追いつかない(‘A｀;)
皆さんありがとう
確かに情はあるかもしれない。この年で初めてだったし、
結婚するまでは守る…って古い考え持ってたからね。彼に会うまではorz
というかそういう話も、する前にしたのにかかわらずorz
最初声かけられた時から疑ってはいたのですが
結局騙されやすいのかな…以後気をつけます.
皆さんありがとう
確かに情はあるかもしれない。この年で初めてだったし、
結婚するまでは守る…って古い考え持ってたからね。彼に会うまではorz
というかそういう話も、する前にしたのにかかわらずorz
最初声かけられた時から疑ってはいたのですが
結局騙されやすいのかな…以後気をつけます.
367 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/18(金) 02:10:07 0
368 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/18(金) 02:11:23 0
369 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/18(金) 02:12:50 0
ろくでもない男だね
私だったら既婚と分かった時点で奥さんにばらして滅茶苦茶に
してやってから別れるけど
男性経験が無くって情が移りすぎたのかな
そんな男めったにいないぐらい酷い男だよ
私だったら既婚と分かった時点で奥さんにばらして滅茶苦茶に
してやってから別れるけど
男性経験が無くって情が移りすぎたのかな
そんな男めったにいないぐらい酷い男だよ
370 ：343：2008/07/18(金) 02:19:59 0
ありがとう。
ほんと自分で馬鹿だなと思う。もぅしたくない。
ちょっとくらい優しい言葉に甘えてたんだな私。
他のスレとか覘いてちょっと目が覚めた。
頑張って他に良い人見つけてみる。
ほんと自分で馬鹿だなと思う。もぅしたくない。
ちょっとくらい優しい言葉に甘えてたんだな私。
他のスレとか覘いてちょっと目が覚めた。
頑張って他に良い人見つけてみる。
371 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/18(金) 02:21:38 0
既婚か独身か、年齢、住んでる所など
大事な情報を隠してたり嘘ついたりする男は一見どんなに優しく見えても
絶対的にロクな男じゃない。
１８０%自信持って言える。
不倫はもちろんだけどその点で既にアウトの男だよ。
大事な情報を隠してたり嘘ついたりする男は一見どんなに優しく見えても
絶対的にロクな男じゃない。
１８０%自信持って言える。
不倫はもちろんだけどその点で既にアウトの男だよ。
372 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/18(金) 02:29:46 0
自治ババアうぜぇ
373 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/18(金) 02:30:19 0
>>343
頑張れ！
頑張れ！
374 ：343：2008/07/18(金) 02:38:14 O
次はまた違うスレででも別れの報告できるようにする。
今さらながらちょっと勇気出た。最後にほんとありがとう。
今さらながらちょっと勇気出た。最後にほんとありがとう。
375 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/18(金) 04:13:10 O
サレの書き込みってすぐ分かるなw
淫乱だの不倫女だの汚い言葉で罵っても仕方ないだろw
自分のシタプリに言えよ。
淫乱だの不倫女だの汚い言葉で罵っても仕方ないだろw
自分のシタプリに言えよ。
376 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/18(金) 08:27:02 O
淫乱はともかく、不倫女はそのままじゃん。
てか、プリって不倫女の蔑称じゃ？
てか、プリって不倫女の蔑称じゃ？
377 ：343：2008/07/18(金) 11:00:16 0
またまたすまぬ。
今朝別れ話してわかったんだが、奥とはずっと仲良くないみたい。
遅かれ早かれ離婚も考えてると。ただ今すぐ明日離婚とはならないからって。
あと別れるのに切欠が欲しいみたいだな。
その辺の事情とか聞きたいけど、そんな権利ないかな(´・ω・｀)
付き合って1ヶ月、お互い結婚するかどうかは
これから長く付き合って考えていきたいって言われた。
子供ももし出来たら責任取るって言われた。
初めて相手の前で泣いた。電話越しに。
泣くほど好きなのに、お互い好きなのに今別れる必要ないよ。
結婚考えられなくなったら、嫌いになったらまた話そうって言われた。
今不倫して、もし私と結婚しても不倫するでしょと言ったが
それはわからないし、決め付けないで欲しいって言われた…
とりあえず近いうちに会って話そうって言われたんだけど
せっかくの別れの決意がゆらぎそうだorz
今朝別れ話してわかったんだが、奥とはずっと仲良くないみたい。
遅かれ早かれ離婚も考えてると。ただ今すぐ明日離婚とはならないからって。
あと別れるのに切欠が欲しいみたいだな。
その辺の事情とか聞きたいけど、そんな権利ないかな(´・ω・｀)
付き合って1ヶ月、お互い結婚するかどうかは
これから長く付き合って考えていきたいって言われた。
子供ももし出来たら責任取るって言われた。
初めて相手の前で泣いた。電話越しに。
泣くほど好きなのに、お互い好きなのに今別れる必要ないよ。
結婚考えられなくなったら、嫌いになったらまた話そうって言われた。
今不倫して、もし私と結婚しても不倫するでしょと言ったが
それはわからないし、決め付けないで欲しいって言われた…
とりあえず近いうちに会って話そうって言われたんだけど
せっかくの別れの決意がゆらぎそうだorz
378 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/18(金) 11:11:17 0
>>377
その流れ、あまりに不倫自己中男の典型だよ。
常套句スレ見てきてみ。
「仲良くない」って多分だけど、奥さん子育てに集中してＨやらせて
もらってないの意味だけ。
切欠なんか待ってたらズルズル行くだけだよ。
その流れ、あまりに不倫自己中男の典型だよ。
常套句スレ見てきてみ。
「仲良くない」って多分だけど、奥さん子育てに集中してＨやらせて
もらってないの意味だけ。
切欠なんか待ってたらズルズル行くだけだよ。
379 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/18(金) 11:12:15 0
>>377
妻と仲が悪い、離婚するつもりだ、
将来の結婚も考えている、子どもができたら責任を取る、
これ全部不倫者の常套句、絶対嘘、絶対に信じちゃだめ
不倫破局の告白話でも読んでみたらいいよ
だいたいいままでだって既婚ってことを隠されてて
手ひどく裏切られたのに、なんでまた信用するかな
すぐに関係を切れないなら、
離婚届を出して正式に離婚したらまたおつき合いしましょう、
いついつまでなら待ちます、
それまでに離婚できなかったら本当にお別れしましょう
って言ってみたら？
それは相手へのけん制でもあるし、あなた自身へのｹｼﾞﾒでもある
それで相手が離婚しなければ、やっぱり遊びだった、って納得しやすいし
本当に離婚してきたら、とのときに改めて考えればいい
相手が本気ならすぐにでも離婚してくるでしょう
その間、会わない、どうしても会わなくちゃいけないことがあっても、
絶対に体の関係を持たない、これ鉄則
個人的には、そんな男と結婚しても幸せにはなれないと思うけど、
そこはあなた自身が見極めることだから
とにかく今の状況でずるずる会ったりするのは最悪
あなたの大切な時間を、将来の実りもないことに浪費するなんて
相手の男の性欲を満たすためだけに費やすなんて
ﾊﾞｶﾊﾞｶしいにも程があるよ
使い捨てられて終わり、ってのが目に見えてる
妻と仲が悪い、離婚するつもりだ、
将来の結婚も考えている、子どもができたら責任を取る、
これ全部不倫者の常套句、絶対嘘、絶対に信じちゃだめ
不倫破局の告白話でも読んでみたらいいよ
だいたいいままでだって既婚ってことを隠されてて
手ひどく裏切られたのに、なんでまた信用するかな
すぐに関係を切れないなら、
離婚届を出して正式に離婚したらまたおつき合いしましょう、
いついつまでなら待ちます、
それまでに離婚できなかったら本当にお別れしましょう
って言ってみたら？
それは相手へのけん制でもあるし、あなた自身へのｹｼﾞﾒでもある
それで相手が離婚しなければ、やっぱり遊びだった、って納得しやすいし
本当に離婚してきたら、とのときに改めて考えればいい
相手が本気ならすぐにでも離婚してくるでしょう
その間、会わない、どうしても会わなくちゃいけないことがあっても、
絶対に体の関係を持たない、これ鉄則
個人的には、そんな男と結婚しても幸せにはなれないと思うけど、
そこはあなた自身が見極めることだから
とにかく今の状況でずるずる会ったりするのは最悪
あなたの大切な時間を、将来の実りもないことに浪費するなんて
相手の男の性欲を満たすためだけに費やすなんて
ﾊﾞｶﾊﾞｶしいにも程があるよ
使い捨てられて終わり、ってのが目に見えてる
380 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/18(金) 11:14:13 0
381 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/18(金) 11:15:28 0
>>377
> とりあえず近いうちに会って話そうって言われたんだけど
会って話しちゃﾀﾞﾒ
あなたに気持ちがあるから、流されて絶対別れられなくなる
意思を伝えるときは電話か、ﾒｰﾙか、手紙で
どうしても会わなくちゃいけないなら第三者を同行させて
じゃないと絶対にｇｄｇｄになるよ
> とりあえず近いうちに会って話そうって言われたんだけど
会って話しちゃﾀﾞﾒ
あなたに気持ちがあるから、流されて絶対別れられなくなる
意思を伝えるときは電話か、ﾒｰﾙか、手紙で
どうしても会わなくちゃいけないなら第三者を同行させて
じゃないと絶対にｇｄｇｄになるよ
382 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/18(金) 11:17:20 O
>>377
片方の話だけじゃ本当かどうか分からない。
奥さんに聞いてみれば？本当に仲悪いのか。
すぐ離婚出来ないけど～とかって常套句じゃん。
本当に貴女の事を本気で考えてくれてるなら奥さんと離婚成立するまで不倫関係断つんじゃないの？
独身になってから迎えに来るんもんじゃないの？
まぁ…結局何言ったって、これから先の人生決めるのは自分自身だからね。
鬼男を信じるなら後に裏切られたって文句言っちゃダメだよ？
片方の話だけじゃ本当かどうか分からない。
奥さんに聞いてみれば？本当に仲悪いのか。
すぐ離婚出来ないけど～とかって常套句じゃん。
本当に貴女の事を本気で考えてくれてるなら奥さんと離婚成立するまで不倫関係断つんじゃないの？
独身になってから迎えに来るんもんじゃないの？
まぁ…結局何言ったって、これから先の人生決めるのは自分自身だからね。
鬼男を信じるなら後に裏切られたって文句言っちゃダメだよ？
383 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/18(金) 11:18:16 0
毎回「別れ話をする」と言って会い１０年不倫続けたやつがいる
384 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/18(金) 11:26:11 0
>>377
「奥とはずっと仲良くないみたい。
遅かれ早かれ離婚も考えてると。ただ今すぐ明日離婚とはならないからって」
これは不倫夫の常套句です。
他のスレを見てごらん？似たようなセリフあるからね
厳しい事を言うけど、アナタは舐められてます
恋愛経験少ない事を相手に利用されてますね
「奥とはずっと仲良くないみたい。
遅かれ早かれ離婚も考えてると。ただ今すぐ明日離婚とはならないからって」
これは不倫夫の常套句です。
他のスレを見てごらん？似たようなセリフあるからね
厳しい事を言うけど、アナタは舐められてます
恋愛経験少ない事を相手に利用されてますね
385 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/18(金) 11:29:54 0
386 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/18(金) 11:30:04 0
>>377
男、あなたを舐めてるよ。
奥と仲が悪いのも、離婚する予定も、彼の口からでまかせな気がしませんか？
なにしろ、既婚を隠してあなたと付合ってたわけだから。
今は言いくるめておいてこのままズルズル続けようという魂胆だと思うよ。
あなたも彼への情があるでしょう。でも、あなたは不倫を続ける気はないのですよね？
なら、きっちり離婚してから付き合いを再開すればよくないですか。
ご存知だと思うけど、彼には数百万円の慰謝料、子供が成人までの養育費という
負債がついてきます。
彼が離婚してあなたと結婚したとして、借金持ちの男との結婚を覚悟してください。
彼の家庭の事情について、なんか遠慮がちだけど、
あなたには聞く権利があると思うよ、続けるにしても・別れるにしても。
最後に、、不倫・浮気をする人の再犯率は高いというのは本当だと思います。
聞いた話、実体験を含めて。。
男、あなたを舐めてるよ。
奥と仲が悪いのも、離婚する予定も、彼の口からでまかせな気がしませんか？
なにしろ、既婚を隠してあなたと付合ってたわけだから。
今は言いくるめておいてこのままズルズル続けようという魂胆だと思うよ。
あなたも彼への情があるでしょう。でも、あなたは不倫を続ける気はないのですよね？
なら、きっちり離婚してから付き合いを再開すればよくないですか。
ご存知だと思うけど、彼には数百万円の慰謝料、子供が成人までの養育費という
負債がついてきます。
彼が離婚してあなたと結婚したとして、借金持ちの男との結婚を覚悟してください。
彼の家庭の事情について、なんか遠慮がちだけど、
あなたには聞く権利があると思うよ、続けるにしても・別れるにしても。
最後に、、不倫・浮気をする人の再犯率は高いというのは本当だと思います。
聞いた話、実体験を含めて。。
387 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/18(金) 11:35:30 O
>>377
頑張って別れる とか言っちゃってる間は無理だろうね。
別れ話の後のエッチは最高だしね～
別れなきゃ～、でも彼が離してくれないの～、やっぱり好きだし～
ってグダグダやってる間に気づいたら高齢ﾌﾟﾘとかなってるだろうね。
腹くくれないのにぐずぐず言いたいだけならﾁﾗ裏池。
ﾌﾟﾘ道進んでること男のせいにしてんじゃねえよ
自分の道くらい自分で選択しろ
頑張って別れる とか言っちゃってる間は無理だろうね。
別れ話の後のエッチは最高だしね～
別れなきゃ～、でも彼が離してくれないの～、やっぱり好きだし～
ってグダグダやってる間に気づいたら高齢ﾌﾟﾘとかなってるだろうね。
腹くくれないのにぐずぐず言いたいだけならﾁﾗ裏池。
ﾌﾟﾘ道進んでること男のせいにしてんじゃねえよ
自分の道くらい自分で選択しろ
388 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/18(金) 11:38:55 0
>>377
ぜーーったい会っちゃだめだよ！
話し合うだけ、本当に離婚しそうなのか聞くだけとか思うだろうけど
絶対の絶対にだめ！
一生を左右するよ。
自分はそこを踏ん張って二度と会わなくて本当よかったとしみじみ思ってる。
ぜーーったい会っちゃだめだよ！
話し合うだけ、本当に離婚しそうなのか聞くだけとか思うだろうけど
絶対の絶対にだめ！
一生を左右するよ。
自分はそこを踏ん張って二度と会わなくて本当よかったとしみじみ思ってる。
389 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/18(金) 11:38:58 0
私の彼も離婚ゴタゴタで
離婚成立するまでかまえないって言われて
私は旦那より彼が好きだけど
家庭を壊さずに付き合っていきたかったので
辛いけど別れました 毎日泣いてます
既婚同士だった場合どういう気持ちなの？
離婚なんて簡単にしないよね？
嫁と仲良くねって言ったらひどいなって言われた
人間不信だとも
不倫はよくないね
離婚成立するまでかまえないって言われて
私は旦那より彼が好きだけど
家庭を壊さずに付き合っていきたかったので
辛いけど別れました 毎日泣いてます
既婚同士だった場合どういう気持ちなの？
離婚なんて簡単にしないよね？
嫁と仲良くねって言ったらひどいなって言われた
人間不信だとも
不倫はよくないね
390 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/18(金) 11:48:13 0
391 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/18(金) 12:00:12 0
>>377 典型的な常套句に簡単に引っ掛かる典型的なバカｗ
392 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/18(金) 12:04:27 0
343にしてみたら初めて体を重ねた付き合いだから大事にしたいのもわかる。
自分の力で良いほうに導きたいという気持ちもあるだろう。
でも世の中には理不尽な事、理解できない出来ない事ってのは存在している。
大抵気付くのは別れてからだけどな・・・
コレだけの人が苦言を呈したのだから後は343しだいだな
自分の力で良いほうに導きたいという気持ちもあるだろう。
でも世の中には理不尽な事、理解できない出来ない事ってのは存在している。
大抵気付くのは別れてからだけどな・・・
コレだけの人が苦言を呈したのだから後は343しだいだな
393 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/18(金) 12:07:08 0
まだ引っかかってないだろ
無益な煽りはかっこわるいぜ
無益な煽りはかっこわるいぜ
394 ：377：2008/07/18(金) 12:08:37 0
皆さんありがとう＋スレチですまぬorz
とりあえずもぅ一度、コメ見ながら電話で話し合ったら、
離婚するまであわないっていったら、
実は奥はもぅ離婚に納得してて、1年以内には離婚成立するって言ってました。
それまでは彼に会わずに待つつもりでいきます。
他に好きな人が出来るか、年内に終わらないようなら即切るって事も、
離婚しても付き合っても結婚は考えないって事も
理解してもらいました。
これ以上書くと本当にスレ違いになるんで、最後にします。
このスレのおかげでちょっと強気になれたんで、コメの叱咤激励感謝してます。
ありがとうございました。
とりあえずもぅ一度、コメ見ながら電話で話し合ったら、
離婚するまであわないっていったら、
実は奥はもぅ離婚に納得してて、1年以内には離婚成立するって言ってました。
それまでは彼に会わずに待つつもりでいきます。
他に好きな人が出来るか、年内に終わらないようなら即切るって事も、
離婚しても付き合っても結婚は考えないって事も
理解してもらいました。
これ以上書くと本当にスレ違いになるんで、最後にします。
このスレのおかげでちょっと強気になれたんで、コメの叱咤激励感謝してます。
ありがとうございました。
395 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/18(金) 12:09:07 0
396 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/18(金) 12:15:23 0
397 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/18(金) 12:16:01 0
398 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/18(金) 12:17:06 0
399 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/18(金) 12:18:01 0
>>394
小さい子どもがいるのに妻の方が「離婚を納得する」
しかも１年以内など短期間でなんて、状況は限られてる
・夫がＤＶ
・夫がギャンブラー、多大な借金あり＝虚言癖あり
すんなり離婚出来ても、離婚する様子なくても
どっちにしても良いことなど一つも無し。
小さい子どもがいるのに妻の方が「離婚を納得する」
しかも１年以内など短期間でなんて、状況は限られてる
・夫がＤＶ
・夫がギャンブラー、多大な借金あり＝虚言癖あり
すんなり離婚出来ても、離婚する様子なくても
どっちにしても良いことなど一つも無し。
400 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/18(金) 12:21:55 O
401 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/18(金) 12:28:05 0
あっさり離婚してくれた！と思ってたらＤＶ男だったってよくあるよね。
奥さんの方ではターゲット変えてくれて命拾い～～
奥さんの方ではターゲット変えてくれて命拾い～～
402 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/18(金) 12:31:30 0
付合って１ヶ月じゃDV男の見極めはムリだもんね
なんかいい見分け方ってある？
なんかいい見分け方ってある？
403 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/18(金) 12:37:21 O
一ヶ月で結婚だの言い出す奴は、脳に何らかの欠陥があるんじゃね？
404 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/18(金) 12:39:48 0
>>403
しかも妻帯者の分際で言えるってところが大欠陥だわ。
しかも妻帯者の分際で言えるってところが大欠陥だわ。
405 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/18(金) 12:45:29 0
今までの不倫でもそれで上手く行ってたんでないの？＞結婚しよう
406 ：394：2008/07/18(金) 12:45:35 O
うん･･･レス読んでる内に冷静になってきた。
そうだよなって･･･
私世間知らずだったな。
まだまだ聞きたい事とかあるが、暫く一人になる。
そうだよなって･･･
私世間知らずだったな。
まだまだ聞きたい事とかあるが、暫く一人になる。
407 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/18(金) 12:46:33 0
>>389
WだろうがWじゃなかろうが、離婚は本来夫婦の問題。関係ないよ。
離婚する人の中には不倫して配偶者への不満に気づいて別れたほうがお互い幸せかも
って思って離婚した人もいるかもしれないが。
離婚する人はする。しない人はしない。
WだろうがWじゃなかろうが、離婚は本来夫婦の問題。関係ないよ。
離婚する人の中には不倫して配偶者への不満に気づいて別れたほうがお互い幸せかも
って思って離婚した人もいるかもしれないが。
離婚する人はする。しない人はしない。
408 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/18(金) 12:48:20 0
409 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/18(金) 12:52:34 0
>>406
このスレの>>10見れば、不倫相手に「妻とは別れる、愛してるのは君だ」と言って繋いでる男が
家では妻に何を言ってるか分かるよ。
その矛盾する言いようが双方にバレた時の男の無様さとか、保身に必死になる姿とか。
ぜひ>>10の経過を読んでみたらいいよ。
不倫して調子のいいことを言う男はそんなもの。
このスレの>>10見れば、不倫相手に「妻とは別れる、愛してるのは君だ」と言って繋いでる男が
家では妻に何を言ってるか分かるよ。
その矛盾する言いようが双方にバレた時の男の無様さとか、保身に必死になる姿とか。
ぜひ>>10の経過を読んでみたらいいよ。
不倫して調子のいいことを言う男はそんなもの。
410 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/18(金) 12:54:18 0
411 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/18(金) 13:07:02 0
412 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/18(金) 13:11:46 0
>>394
> 他に好きな人が出来るか、年内に終わらないようなら即切るって事も、
> 離婚しても付き合っても結婚は考えないって事も
> 理解してもらいました。
よく言った、がんばったね
> 実は奥はもぅ離婚に納得してて、1年以内には離婚成立するって言ってました。
これも常套句だけど、年末までというリミットができたから
男の言葉が本当かどうかわかるよね
それまでどんなに辛くても会っちゃだめだよ
自分自身のために、ね
ﾑﾘﾔﾘ会いに来たら、奥さんに報告します、くらい言って
会わなければ、相手の男の本心もわかってくると思うし
関係についても冷静に考え直せると思う
それに不倫なんかしないもっといい男と出会うﾁｬﾝｽもあるわけだし
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
> 他に好きな人が出来るか、年内に終わらないようなら即切るって事も、
> 離婚しても付き合っても結婚は考えないって事も
> 理解してもらいました。
よく言った、がんばったね
> 実は奥はもぅ離婚に納得してて、1年以内には離婚成立するって言ってました。
これも常套句だけど、年末までというリミットができたから
男の言葉が本当かどうかわかるよね
それまでどんなに辛くても会っちゃだめだよ
自分自身のために、ね
ﾑﾘﾔﾘ会いに来たら、奥さんに報告します、くらい言って
会わなければ、相手の男の本心もわかってくると思うし
関係についても冷静に考え直せると思う
それに不倫なんかしないもっといい男と出会うﾁｬﾝｽもあるわけだし
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
>>394
さて、とりあえず394は気持ちを切り替えて、
無理矢理にでも友達と遊びに行ったり、
合コンをセッティングしたり、してもらったりするんだ！
趣味に走ってもいいぞ！
一人でもんもんと考えたりしても、限界があるからね。
付き合わなくてもいいから、いろいろな人間や、男の人を見て
価値観の幅を広げながら、今までのことを振り返ってみてもいいかもよ。
さて、とりあえず394は気持ちを切り替えて、
無理矢理にでも友達と遊びに行ったり、
合コンをセッティングしたり、してもらったりするんだ！
趣味に走ってもいいぞ！
一人でもんもんと考えたりしても、限界があるからね。
付き合わなくてもいいから、いろいろな人間や、男の人を見て
価値観の幅を広げながら、今までのことを振り返ってみてもいいかもよ。
414 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/18(金) 13:40:18 P
>>394
対応としてはバッチリ。
更に追加だけど
「離婚してきたよ～～～」って軽やかにステップ踏んで彼がやってきたら
そのまま軽やかな足取りで役所に行って戸籍謄本をもらいに池。
離婚してきたって言って離婚してなかったって詐欺男、結構いるから。
一度独身だって嘘ついてたような男、最低限それぐらいは用心しれ。
対応としてはバッチリ。
更に追加だけど
「離婚してきたよ～～～」って軽やかにステップ踏んで彼がやってきたら
そのまま軽やかな足取りで役所に行って戸籍謄本をもらいに池。
離婚してきたって言って離婚してなかったって詐欺男、結構いるから。
一度独身だって嘘ついてたような男、最低限それぐらいは用心しれ。
415 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/18(金) 13:52:17 O
うん、簡単に離婚したって嘘つきそう！
416 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/18(金) 14:05:13 0
離婚届けにハンコと署名をしたのを持ってきて「ほら、あとはコレを出すだけになったから～」ってずっと出さないというのもあるかと。
417 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/18(金) 14:21:31 0
処女と聞いて、やらずにはおられん！と思って、やっちゃって、
「処女でウブだから、絶対に騙しきれるはず！！」
と思ってると思うわ、その男。
随分安い女になっちゃったねー。これを続けるともっと安い女になっちゃうよ。
ここが踏ん張り時だ。もう絶対に安売りするな。
「処女でウブだから、絶対に騙しきれるはず！！」
と思ってると思うわ、その男。
随分安い女になっちゃったねー。これを続けるともっと安い女になっちゃうよ。
ここが踏ん張り時だ。もう絶対に安売りするな。
418 ：前スレ807 ◆IUfbrsKLWg ：2008/07/18(金) 14:45:27 O
皆さん、こんにちは
スレが落ちてしまっていましたので
こちらに報告させて頂きます
今日の午前中、女の住所が分かりました
早速、弁護士と連絡をとり内容証明を送りました
近日中には、また報告出来ると思います
あのスレで書き込まないと言ったのは
煽りが酷かったので
ああ言えば、おさまるかと思ったからです
作戦失敗でした
皆さんにはご迷惑をお掛けして申し訳ありませんでした
スレが落ちてしまっていましたので
こちらに報告させて頂きます
今日の午前中、女の住所が分かりました
早速、弁護士と連絡をとり内容証明を送りました
近日中には、また報告出来ると思います
あのスレで書き込まないと言ったのは
煽りが酷かったので
ああ言えば、おさまるかと思ったからです
作戦失敗でした
皆さんにはご迷惑をお掛けして申し訳ありませんでした
419 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/18(金) 14:47:37 0
420 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/18(金) 14:48:15 0
421 ：前スレ807 ◆IUfbrsKLWg ：2008/07/18(金) 14:55:48 O
419さん420さんありがとうございます
また前回のようにならなければいいなと願いつつ
がんばりたいと思います
煽りもがんばってスルーしてみます
また前回のようにならなければいいなと願いつつ
がんばりたいと思います
煽りもがんばってスルーしてみます
422 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/18(金) 15:08:58 0
>>421
そうだよ！
相談するって事は、アドバイスくれる真面目な人も居れば
煽りの人も、批判的な人もいるからね。
その全部に一喜一憂していたんじゃ大変だよ！
スルーする時はスルーする覚悟でいいと思うよ！
そうやって前進した方がいいですよ！何かあったら報告お願いしますよ！
そうだよ！
相談するって事は、アドバイスくれる真面目な人も居れば
煽りの人も、批判的な人もいるからね。
その全部に一喜一憂していたんじゃ大変だよ！
スルーする時はスルーする覚悟でいいと思うよ！
そうやって前進した方がいいですよ！何かあったら報告お願いしますよ！
423 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/18(金) 15:25:20 0
424 ：前スレ807 ◆IUfbrsKLWg ：2008/07/18(金) 15:58:02 O
422さんも423さんもありがとうございます
本当に少しずつですが一歩(半歩？)ずつ
進んでいるような気がします
今現在も悩んでいる事はありますが
スレ違いみたいなので
その事も追って報告させて頂きたいと思います
皆さんありがとうございました
本当に少しずつですが一歩(半歩？)ずつ
進んでいるような気がします
今現在も悩んでいる事はありますが
スレ違いみたいなので
その事も追って報告させて頂きたいと思います
皆さんありがとうございました
425 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/18(金) 16:28:52 O
相談です。
自分39鬼男
嫁34、小梨
結婚9年目
毒女23 付き合って１年目
嫁と付き合い出して3年目に結婚
以降性行為は数えるほど、新婚当初からご飯、洗濯、財布別でほとんど同居に近い生活を送ってきた。
浮気はなんどかしたけれど、嫁も浮気してたと思う。
ここからが本題なんだけど、今の彼女と新しい生活をしたい。
嫁と離婚したいが、不利になりたくないので、今の彼女の事は話にだしたくない。
ムシがよすぎるかもしれないけど、誰かうまく離婚を切り出すアドバイスお願いします
自分39鬼男
嫁34、小梨
結婚9年目
毒女23 付き合って１年目
嫁と付き合い出して3年目に結婚
以降性行為は数えるほど、新婚当初からご飯、洗濯、財布別でほとんど同居に近い生活を送ってきた。
浮気はなんどかしたけれど、嫁も浮気してたと思う。
ここからが本題なんだけど、今の彼女と新しい生活をしたい。
嫁と離婚したいが、不利になりたくないので、今の彼女の事は話にだしたくない。
ムシがよすぎるかもしれないけど、誰かうまく離婚を切り出すアドバイスお願いします
426 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/18(金) 16:32:55 0
39年間、なんとムダに生きていた事か・・・
427 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/18(金) 16:33:52 O
女房の浮気の証拠を集めて離婚を迫ったら？
428 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/18(金) 16:36:35 0
429 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/18(金) 16:52:25 0
>>424
スレ違いとか気にする必要もないよ！
ここは、相談スレなんだから、いろんな相談してもいいと思うよ。
それに対して、誹謗中傷や煽りとかはスルーすればいいだけですよ。
ちゃんと応援する人も居るって事も覚えておいてくれ！
スレ違いとか気にする必要もないよ！
ここは、相談スレなんだから、いろんな相談してもいいと思うよ。
それに対して、誹謗中傷や煽りとかはスルーすればいいだけですよ。
ちゃんと応援する人も居るって事も覚えておいてくれ！
430 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/18(金) 17:00:33 0
嫁と付き合い始めた頃の嫁の年齢と
いまの愛人の年齢が同じくらいだから、
また数年後繰り返しそうなﾖｶﾝ。
予感でしか無いけれどそんな予感。
いまの愛人の年齢が同じくらいだから、
また数年後繰り返しそうなﾖｶﾝ。
予感でしか無いけれどそんな予感。
431 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/18(金) 17:05:45 0
ほんとだ・・・
そういう癖のある人なんですかね
そういう癖のある人なんですかね
432 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/18(金) 17:33:13 O
433 ：425：2008/07/18(金) 17:39:52 O
レスだけで別れにもっていけますか？
今まで不仲でもなくただただ一緒にいただけなのにいまさらなんで？みたいな空気にならないかと心配。
今まで不仲でもなくただただ一緒にいただけなのにいまさらなんで？みたいな空気にならないかと心配。
434 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/18(金) 17:43:27 0
無理だと思うんだったら、興信所でもつけて決定的な証拠握ってからにすればー？
興信所返しされたらドツボとも言えるが。
興信所返しされたらドツボとも言えるが。
435 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/18(金) 17:44:19 0
何でもなにも実態が無いなら夫婦でいる理由も無いし
これ以上お互いの時間を食いつぶすより奥さんも
新しい相手探した方がいいでしょ
何かあなた実年齢より精神構造幼くないですか？
これ以上お互いの時間を食いつぶすより奥さんも
新しい相手探した方がいいでしょ
何かあなた実年齢より精神構造幼くないですか？
436 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/18(金) 17:50:51 0
＞今まで不仲でもなくただただ一緒にいただけなのにいまさらなんで？
いままでなんとかやってこれたけど耐えられなくなった、ってことでいいんじゃないの
いままでなんとかやってこれたけど耐えられなくなった、ってことでいいんじゃないの
437 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/18(金) 18:04:56 O
438 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/18(金) 18:26:29 0
そ、そうなのか…
今月結婚したけど、ｴﾁｰは好きじゃないので正直あまりしたくないと思ってた…
てか今までもあんまりしてない。相手には悪いと思ってるんだけど
今月結婚したけど、ｴﾁｰは好きじゃないので正直あまりしたくないと思ってた…
てか今までもあんまりしてない。相手には悪いと思ってるんだけど
439 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/18(金) 18:34:06 0
>>425
「不利になりたくない」と言われても、愛人がいてそれを隠し通さないといけないという時点で
既に不利。どうしようもない。
極力不利にならないようにするには、愛人と別れるしかない。
どんなに穏やかに話し切り出したって、急に離婚話出されたら
「他に女ができた」くらいは思いついて調べるだろうよ。
それで尻尾つかまれたら主導権は向こうのもの。
そうさせないためにも、尻尾のない状態、つまり愛人のいない状態にしないと。
「愛人と別れたくない」「慰謝料も払いたくない」「新しい女に早く乗り換えたい」
どれも我慢できない、でもでもだってとか言い出すなら、好きにしろ。
「二兎を追うものは一兎をも獲ず」って言葉を君に贈ろう。
「不利になりたくない」と言われても、愛人がいてそれを隠し通さないといけないという時点で
既に不利。どうしようもない。
極力不利にならないようにするには、愛人と別れるしかない。
どんなに穏やかに話し切り出したって、急に離婚話出されたら
「他に女ができた」くらいは思いついて調べるだろうよ。
それで尻尾つかまれたら主導権は向こうのもの。
そうさせないためにも、尻尾のない状態、つまり愛人のいない状態にしないと。
「愛人と別れたくない」「慰謝料も払いたくない」「新しい女に早く乗り換えたい」
どれも我慢できない、でもでもだってとか言い出すなら、好きにしろ。
「二兎を追うものは一兎をも獲ず」って言葉を君に贈ろう。
440 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/18(金) 18:36:24 0
>>438
肉穴に肉棒挿すだけが夫婦のコミュニケーションじゃないだろって。
肉穴に肉棒挿すだけが夫婦のコミュニケーションじゃないだろって。
441 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/18(金) 18:48:47 O
>>440
相手も同じ価値観とは限らない。
相手も同じ価値観とは限らない。
442 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/18(金) 19:28:21 0
>>432
「レス」だけで調停や訴訟で思い通りにならんでしょ。
夫婦関係を円満にする努力を薦められて終わりだろう。
レスな以外は別に問題ないみたいだし。
よほど毎日毎日嫁に求めてるのに嫁が非情とかならともかく、レスなのはお互い様って感じみたいだしね。
むしろ、調停委員にも浮気を疑われると思うよ。
何にしても虫良すぎ。素直に白状して慰謝料大量に払って別れなよ
自分の勝手な動機なんだから
「レス」だけで調停や訴訟で思い通りにならんでしょ。
夫婦関係を円満にする努力を薦められて終わりだろう。
レスな以外は別に問題ないみたいだし。
よほど毎日毎日嫁に求めてるのに嫁が非情とかならともかく、レスなのはお互い様って感じみたいだしね。
むしろ、調停委員にも浮気を疑われると思うよ。
何にしても虫良すぎ。素直に白状して慰謝料大量に払って別れなよ
自分の勝手な動機なんだから
443 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/18(金) 20:19:59 0
嫁も浮気してた（予想）んだろ？
だったら結構あっさり慰謝料なしで合意するかもよ
だったら結構あっさり慰謝料なしで合意するかもよ
444 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/18(金) 20:36:52 0
あまり金ケチって工作しようと右往左往してそれらが裏目に出て、
逆に莫大な慰謝料請求される事にならないように気をつけてな。
逆に莫大な慰謝料請求される事にならないように気をつけてな。
445 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/18(金) 20:41:23 O
＞ご飯、洗濯、財布別 でレス
それただの同居人。すんなり同意しそうだね。
同意しなくても、揉める要素少なそう。
それただの同居人。すんなり同意しそうだね。
同意しなくても、揉める要素少なそう。
446 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/18(金) 20:48:52 0
>>445
なんであれだけのレスで他人の嫁の心境まで分かるのww
憎み合って色々別ならともかく、普通に別にしてたんなら
そういうのが性に合ってる夫婦ってだけなんでないの
現に、相談者に浮気相手ができるまではそれで普通にやってたらしいし
なんであれだけのレスで他人の嫁の心境まで分かるのww
憎み合って色々別ならともかく、普通に別にしてたんなら
そういうのが性に合ってる夫婦ってだけなんでないの
現に、相談者に浮気相手ができるまではそれで普通にやってたらしいし
447 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/18(金) 21:12:59 O
448 ：425：2008/07/18(金) 21:18:06 O
ご意見ありがとうございました
449 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/18(金) 22:05:47 0
450 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/18(金) 22:12:08 0
普通の夫婦です か ？
…じゃないの？？
…じゃないの？？
451 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/18(金) 22:27:09 0
452 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/18(金) 22:42:58 0
453 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/18(金) 23:39:49 O
454 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/18(金) 23:57:47 0
455 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 00:00:40 O
■相談です■
神奈川より。。よろしくお願いします。
「何とかして彼と結婚したい」
私：２５歳 独身 女
彼：３２歳 既婚(結婚２年目、お子さんはいません) 男
付き合って１年です。
今週私が妊娠していることが発覚しました。
彼は赤ちゃんを生んでほしいと言ってくれました。
奥様と離婚して、私と結婚する気持ちでいてくれているようです。
現在彼が弁護士さんに離婚の相談をしているのですが、
弁護士さんに相談すればするほど浮気と私の妊娠を理由に
彼から奥様に離婚を迫るのは非常に難しいことが分かり、苦しんでいる状況です。
奥様は彼が浮気していることは全く気付いていません。
今までの夫婦生活も問題ないものだったと思います。
どんなに苦労をしても、彼とずっと一緒にいたい。彼との間にできた赤ちゃんを生んであげたい。
どんなに許されないことを望んでいるかは分かっています。
一生十字架を背負って生きていかなければいけないと思います。
弁護士さんの言う通り、彼が奥様と別れて私と結婚するのは不可能なことなのでしょうか。
長文ごめんなさい。
どうかご意見聞かせて頂けないでしょうか。
神奈川より。。よろしくお願いします。
「何とかして彼と結婚したい」
私：２５歳 独身 女
彼：３２歳 既婚(結婚２年目、お子さんはいません) 男
付き合って１年です。
今週私が妊娠していることが発覚しました。
彼は赤ちゃんを生んでほしいと言ってくれました。
奥様と離婚して、私と結婚する気持ちでいてくれているようです。
現在彼が弁護士さんに離婚の相談をしているのですが、
弁護士さんに相談すればするほど浮気と私の妊娠を理由に
彼から奥様に離婚を迫るのは非常に難しいことが分かり、苦しんでいる状況です。
奥様は彼が浮気していることは全く気付いていません。
今までの夫婦生活も問題ないものだったと思います。
どんなに苦労をしても、彼とずっと一緒にいたい。彼との間にできた赤ちゃんを生んであげたい。
どんなに許されないことを望んでいるかは分かっています。
一生十字架を背負って生きていかなければいけないと思います。
弁護士さんの言う通り、彼が奥様と別れて私と結婚するのは不可能なことなのでしょうか。
長文ごめんなさい。
どうかご意見聞かせて頂けないでしょうか。
456 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 00:09:31 O
結婚して1年でよそに女作るなんて、ロクな男じゃないと思うけどな。
どうしても離婚したいなら、奥さんと別居して何年(長いよね？)かたてば離婚出来る。
でもその男があなたと結婚するとは限らない。
どうしても離婚したいなら、奥さんと別居して何年(長いよね？)かたてば離婚出来る。
でもその男があなたと結婚するとは限らない。
457 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 00:10:22 0
非合法手段を用いない限り有利な展開は絶望的
私生児わっしょい
私生児わっしょい
458 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 00:14:07 0
まだ25歳でしょ？
相手が離婚するのを待っていたら、何歳になるか分からないよ。
それに婚姻期間が短いとはいえ、半分を不倫に費やしていて、その上妊娠までさせているんだよね。
そんな人でいいの？
相手が離婚するのを待っていたら、何歳になるか分からないよ。
それに婚姻期間が短いとはいえ、半分を不倫に費やしていて、その上妊娠までさせているんだよね。
そんな人でいいの？
459 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 00:16:51 0
不可能ではないかもしれないけど、「早く」は無理だろうな。
まずは別居させて10年ぐらい待って、婚姻の破綻の事実を作ってからやっと離婚かな。
その頃にはあなた、花嫁衣装の似合わない年齢になってるだろうね。
まずは別居させて10年ぐらい待って、婚姻の破綻の事実を作ってからやっと離婚かな。
その頃にはあなた、花嫁衣装の似合わない年齢になってるだろうね。
460 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 00:18:59 0
>一生十字架を背負って生きていかなければいけないと思います。
意味分かって書いてると思えない
意味分かって書いてると思えない
461 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 00:22:23 0
また可哀想な子供が一人生まれるんだな…。
462 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 00:25:57 0
どうやららりぱっぱですな
463 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 00:28:10 0
厳しいご意見も、本当にありがとうございます。
彼で本当にいいのか、ということに関しては…特殊な状況の中の一時の感情だと言われればそれまでですが、
彼のことを本当に愛しているし信じているから、彼と一生一緒にいたいと思ってます。
そうなんですか、前段階として別居するにしても相当な時間がかかるのですね。
浮気していることを隠して別居→離婚となる場合でも相当な年月がかかるんでしょうか？
どちらにしても生まれてくる赤ちゃんは私生児ということになるんですね…。
彼で本当にいいのか、ということに関しては…特殊な状況の中の一時の感情だと言われればそれまでですが、
彼のことを本当に愛しているし信じているから、彼と一生一緒にいたいと思ってます。
そうなんですか、前段階として別居するにしても相当な時間がかかるのですね。
浮気していることを隠して別居→離婚となる場合でも相当な年月がかかるんでしょうか？
どちらにしても生まれてくる赤ちゃんは私生児ということになるんですね…。
465 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 00:33:37 O
彼が本気なら、残念だろうけど今回は子供は諦めて離婚を待てば？
私の従姉妹は独身同士でもデキ婚は駄目だと親に説得されて堕胎して、５年後に結婚しましたよ。
私の従姉妹は独身同士でもデキ婚は駄目だと親に説得されて堕胎して、５年後に結婚しましたよ。
466 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 00:35:27 0
>>464
＞浮気していることを隠して別居→離婚となる場合でも相当な年月がかかるんでしょうか？
最低でも７年かな。
奥さんには子供がいないみたいだし、結婚年数も短いみたいだから
慰謝料を多めに積んで、二人で土下座して離婚してくれるように頼んだ方が
良いんじゃないかな。
無理だったとしても、別居すればいつか離婚できるんだし。
＞浮気していることを隠して別居→離婚となる場合でも相当な年月がかかるんでしょうか？
最低でも７年かな。
奥さんには子供がいないみたいだし、結婚年数も短いみたいだから
慰謝料を多めに積んで、二人で土下座して離婚してくれるように頼んだ方が
良いんじゃないかな。
無理だったとしても、別居すればいつか離婚できるんだし。
467 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 00:38:08 0
何年かして有責側から調停とか出来るかも知れないけど、最終的にはサレが判を押さないとダメなの？
468 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 00:39:32 O
私が奥さんだったら死ぬまで籍は抜かないだろうな
憎さで 愛とか もう関係なくなってそう
憎さで 愛とか もう関係なくなってそう
469 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 00:42:38 0
彼は本当に弁護士に話をしてるのかなあ。
間違いない？
間違いない？
470 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 00:45:32 O
＞浮気していることを隠して別居→離婚
短くて7年程度の別居、
その間も婚姻費用をたっぷり払い続ける等の誠意を見せた上で
裁判で離婚が認められるか…といったところだそうです。
こうなると浮気がばれずに済む可能性は低いでしょうね。
しかし、卑怯なかただ。
短くて7年程度の別居、
その間も婚姻費用をたっぷり払い続ける等の誠意を見せた上で
裁判で離婚が認められるか…といったところだそうです。
こうなると浮気がばれずに済む可能性は低いでしょうね。
しかし、卑怯なかただ。
471 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 00:47:10 0
ずっといっしょにいたいとか
一生十字架背負っていくとかその場の勢いで言ってるけどさー
子供産んだとしてもせいぜい頑張って子供の認知得るのが精一杯だよ
奥さんがしょぼい離婚条件に納得せず離婚まで長期化
その間に奥さんへの婚費と慰謝料で磨り減った鬼男のイライラが頂点
>>455もシングルマザーと同じ生活の苦労に押しつぶされ
煮え切らない鬼男との仲もギスギスするばかりで後悔しても既に遅し
こんな未来が目に浮ぶよ
自分の親とか友達に言ってみな
身内に言えないだろうそんな状況で今後明るい未来なんて望めるのかね
寝ぼけてないで目を覚ませっていわれるのが関の山
一生十字架背負っていくとかその場の勢いで言ってるけどさー
子供産んだとしてもせいぜい頑張って子供の認知得るのが精一杯だよ
奥さんがしょぼい離婚条件に納得せず離婚まで長期化
その間に奥さんへの婚費と慰謝料で磨り減った鬼男のイライラが頂点
>>455もシングルマザーと同じ生活の苦労に押しつぶされ
煮え切らない鬼男との仲もギスギスするばかりで後悔しても既に遅し
こんな未来が目に浮ぶよ
自分の親とか友達に言ってみな
身内に言えないだろうそんな状況で今後明るい未来なんて望めるのかね
寝ぼけてないで目を覚ませっていわれるのが関の山
472 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 00:47:38 0
仮に奥が離婚してくれて、略奪婚にこぎつけたとしても、
両親がそんな事してたんじゃ、子供にどうやって道徳を教えるの？
将来子供が不倫したって、何も言えないじゃん
両親がそんな事してたんじゃ、子供にどうやって道徳を教えるの？
将来子供が不倫したって、何も言えないじゃん
473 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 00:48:31 0
474 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 00:51:28 0
でも結婚２年のうち半分は不倫されてたんだよ？
恥ずかしくて親にも言えないよ・・・
恥ずかしくて親にも言えないよ・・・
475 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 00:54:04 O
レス、本当にありがとうございます。
長い年月がかかることをいとわなければ、離婚は不可能という訳ではないんですね。
慰謝料は1000万円くらい必要だろうと言われたそうです。
弁護士さんに本当に相談しているかということに関して、
彼が目の前で弁護士さんに電話をしたこと、その弁護士さんの名刺を見せてもらったこと、
彼の話す内容が具体的であることを考えて嘘ということはないように思えますが…。
長い年月がかかることをいとわなければ、離婚は不可能という訳ではないんですね。
慰謝料は1000万円くらい必要だろうと言われたそうです。
弁護士さんに本当に相談しているかということに関して、
彼が目の前で弁護士さんに電話をしたこと、その弁護士さんの名刺を見せてもらったこと、
彼の話す内容が具体的であることを考えて嘘ということはないように思えますが…。
476 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 00:54:48 0
1000万円でサレが納得すればいいけどね
477 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 00:58:23 0
478 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 01:00:32 0
彼が本気だろうがポーズだろうが関係ないし
現に弁護士は無理だ不可能だっていってるんでしょ？
弁護士だってこういう依頼は受けたくないよ勝ち目ないから
慰謝料1000万ってのもそれ位払えばいいって意味じゃないよ
要は奥さんが納得できるような条件を出してお願いしろってこと
もちろん奥さんが「やなこった。」といえばそこで終了
離婚という成果も得られないまま
>>455には不倫の代償支払いよろしくってことになるし
現に弁護士は無理だ不可能だっていってるんでしょ？
弁護士だってこういう依頼は受けたくないよ勝ち目ないから
慰謝料1000万ってのもそれ位払えばいいって意味じゃないよ
要は奥さんが納得できるような条件を出してお願いしろってこと
もちろん奥さんが「やなこった。」といえばそこで終了
離婚という成果も得られないまま
>>455には不倫の代償支払いよろしくってことになるし
479 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 01:02:30 0
>>455は、自分も現奥と同じ目に遭うかも知れないって考えないのかな？
480 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 01:03:14 0
高額の慰謝料を支払って離婚してもらって
借金まみれの生活が２年ほど続いたある日、旦那がプリを妊娠させたので
離婚して欲しいって言ってきたらどうするんだろ。
借金まみれの生活が２年ほど続いたある日、旦那がプリを妊娠させたので
離婚して欲しいって言ってきたらどうするんだろ。
481 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 01:04:59 0
そう考えると、不倫てほんとにループだね
482 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 01:05:28 0
むしろ離婚協議中に更に別の女孕ませるくらいのことはやってのけそうだぞ、この旦那ｗ
483 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 01:07:16 0
パイプカット推奨
484 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 01:10:14 0
きっと>>455は箱入りのお嬢さんなんだろうね
でも愛だけじゃ生活は出来ないよ
嫌な考え方だけど恋愛気分で結婚生活は続かないよ
正直夢見る夢子ちゃんっぽい>>455には
鬼彼や奥とのすったもんだに耐えられんと思うよ
鬼彼を頼りにしてるんだろうけどそれは一番アテにならないね
子供抱えて母子でやっていく覚悟も必要かと
でもすぐにギブアップしそうだなー
でも愛だけじゃ生活は出来ないよ
嫌な考え方だけど恋愛気分で結婚生活は続かないよ
正直夢見る夢子ちゃんっぽい>>455には
鬼彼や奥とのすったもんだに耐えられんと思うよ
鬼彼を頼りにしてるんだろうけどそれは一番アテにならないね
子供抱えて母子でやっていく覚悟も必要かと
でもすぐにギブアップしそうだなー
皆さん本当にありがとうございます。レスがしっかりできずすいません。
厳しいご意見、ごもっともだと思います。
離婚って本当に難しいんですね。
どういった理由のアドバイスかは分かりませんが、
彼が離婚せず赤ちゃんを諦めることになるなら、奥様に言いに行くなんてできないです…。
厳しいご意見、ごもっともだと思います。
離婚って本当に難しいんですね。
どういった理由のアドバイスかは分かりませんが、
彼が離婚せず赤ちゃんを諦めることになるなら、奥様に言いに行くなんてできないです…。
486 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 01:15:05 0
487 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 01:15:22 O
浮気を隠したまま上手いこと離婚させたい人の言う
「一生、十字架を背負う」がどういう意味かよくわからない
「一生、十字架を背負う」がどういう意味かよくわからない
488 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 01:18:19 0
そんな風に彼も思って奥さんと結婚したわけでしょ。
それが数年ともたないんだよ。
>>455と結婚しても数年もつかどうか分からなくない？
いざ手に入ったら色あせるぞー。
彼の魅力も、あなたの魅力もね。
結婚は恋愛と違って生活の場だから、
お互い合わないことやキライな部分も出てくるわけで、
そこを乗り越えられずに不倫に走った男で本当にいいの？
よーく考えてみて。
今ならまだ幸せで穏やかな人生が選べるんだよ。
一度突き進んだら戻れないよ。
それが数年ともたないんだよ。
>>455と結婚しても数年もつかどうか分からなくない？
いざ手に入ったら色あせるぞー。
彼の魅力も、あなたの魅力もね。
結婚は恋愛と違って生活の場だから、
お互い合わないことやキライな部分も出てくるわけで、
そこを乗り越えられずに不倫に走った男で本当にいいの？
よーく考えてみて。
今ならまだ幸せで穏やかな人生が選べるんだよ。
一度突き進んだら戻れないよ。
489 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 01:18:31 0
十字架って、クリスチャンなの？
490 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 01:20:02 0
離婚は嫁の性格にもよるよね～。
１０００万位積んで二人で土下座したら
馬鹿らしくなって自分なら離婚に応じて
新しい人生を歩みたいと思うよ。
それに何よりこんな不良債権いらんｗ
逆に早い段階で解って感謝したい気持ちだ～
１０００万位積んで二人で土下座したら
馬鹿らしくなって自分なら離婚に応じて
新しい人生を歩みたいと思うよ。
それに何よりこんな不良債権いらんｗ
逆に早い段階で解って感謝したい気持ちだ～
レス本当にありがとうございます。
書き込みが連続になってしまったらすいません。
一度不倫した人は繰り返すってよく言われてますよね。
だけど、この先どうなるにしろ、苦しみながらも私と赤ちゃんを守りたいと言ってくれた彼の気持ちを信じてます。
彼と一緒になれても経済的に本当に苦しい生活になるんでしょうね。
精神的には…どうなんでしょうね、もちろん辛いことは覚悟してますが、生半可な辛さ・苦しさではないんでしょうね。
幸せって何なんでしょうか。
経済的に精神的に親が苦しんでいるところにこの赤ちゃんが生まれて、
赤ちゃんは幸せになれるんでしょうか…。
赤ちゃんを産むことは私のエゴでしかないのかもしれないって思えてきました…。
書き込みが連続になってしまったらすいません。
一度不倫した人は繰り返すってよく言われてますよね。
だけど、この先どうなるにしろ、苦しみながらも私と赤ちゃんを守りたいと言ってくれた彼の気持ちを信じてます。
彼と一緒になれても経済的に本当に苦しい生活になるんでしょうね。
精神的には…どうなんでしょうね、もちろん辛いことは覚悟してますが、生半可な辛さ・苦しさではないんでしょうね。
幸せって何なんでしょうか。
経済的に精神的に親が苦しんでいるところにこの赤ちゃんが生まれて、
赤ちゃんは幸せになれるんでしょうか…。
赤ちゃんを産むことは私のエゴでしかないのかもしれないって思えてきました…。
492 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 01:20:48 0
＞彼が離婚せず赤ちゃんを諦めることになるなら、奥様に言いに行くなんてできないです…。
こんなこと言ってるから甘いといわれる
私は本気ですって言ってる割には逃げ道を探してるよね
鬼彼との愛を貫けるなら二人で路頭に迷っても構わない
くらいの気持ちをもてなきゃ無理だね
鬼彼もそうだけどあなたも自分に対しての甘さずるさが透けて見える
腹くくるかとっとと逃げるかの二択しかないと思うけど
こんなこと言ってるから甘いといわれる
私は本気ですって言ってる割には逃げ道を探してるよね
鬼彼との愛を貫けるなら二人で路頭に迷っても構わない
くらいの気持ちをもてなきゃ無理だね
鬼彼もそうだけどあなたも自分に対しての甘さずるさが透けて見える
腹くくるかとっとと逃げるかの二択しかないと思うけど
493 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 01:21:49 0
494 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 01:23:48 0
>>491
この状態で子供を産むのは、エゴだと思うよ。
確かにせっかく授かった命だけど、その事ばかりを優先させると、子供の人生を最初から狂わせることにもなりかねない。
何も最初からハンデ負わせる事はない。
あなたは独身で、これから回りに祝福されて子供を産む事もできるんだから。
この状態で子供を産むのは、エゴだと思うよ。
確かにせっかく授かった命だけど、その事ばかりを優先させると、子供の人生を最初から狂わせることにもなりかねない。
何も最初からハンデ負わせる事はない。
あなたは独身で、これから回りに祝福されて子供を産む事もできるんだから。
495 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 01:24:52 0
人に負い目を感じることもなく堂々と胸が晴れる人生
金持ちでなくてもそこそこ生活ができる
常に気に病む問題を抱えることなく健康で穏やかな毎日が過ごせる
これが幸せだと思いますけど？
金持ちでなくてもそこそこ生活ができる
常に気に病む問題を抱えることなく健康で穏やかな毎日が過ごせる
これが幸せだと思いますけど？
496 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 01:26:41 0
497 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 01:28:39 0
ドラマから引っ張ってきたようなセリフ並べ立てるんじゃなくて
目の前の現実見ようよ
彼に慰謝料払える経済力あるの？
子供生むとして出産の前後はあなた働けなくなると思うんだけど
生活は？産休取れる環境なの？私生児産む女性への偏見ってやっぱまだまだあるよ
彼以外の他の人に事情説明して理解してもらう必要あることいっぱいだよね
目の前の現実見ようよ
彼に慰謝料払える経済力あるの？
子供生むとして出産の前後はあなた働けなくなると思うんだけど
生活は？産休取れる環境なの？私生児産む女性への偏見ってやっぱまだまだあるよ
彼以外の他の人に事情説明して理解してもらう必要あることいっぱいだよね
498 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 01:30:06 0
やっぱり離婚出来ないから、子供は今回諦めてくれ。
そう言われて堕胎して、そのままズルズルと何年も不倫関係が続くと思う。
で、結局離婚しないんだな。これが。
そう言われて堕胎して、そのままズルズルと何年も不倫関係が続くと思う。
で、結局離婚しないんだな。これが。
499 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 01:32:49 0
離婚が成立して、あなたと結婚できれば問題ないのかもしれない。
だけど現状全てが賭けであることが危険すぎる。
離婚話をもちだした途端に、落ち込む妻の姿を見て
同情してしまい「やっぱり離婚できない！ごめん！」
なんて言われるケースも多いんだよなぁ。
ただただ思うのは、なんで離婚が成立するまえに
バカなことやってんだよ…って話。
もし今、自分が私生児だって発覚したらどう思う？
もし彼が離婚できなくて、子供だけ生まれたとする。
その後あなたが他の誰かと結婚して子供を生んだら
その子は連れ子でかつ私生児になるんだよ･･･。
どんな思いになるか想像してみてほしいな。
だけど現状全てが賭けであることが危険すぎる。
離婚話をもちだした途端に、落ち込む妻の姿を見て
同情してしまい「やっぱり離婚できない！ごめん！」
なんて言われるケースも多いんだよなぁ。
ただただ思うのは、なんで離婚が成立するまえに
バカなことやってんだよ…って話。
もし今、自分が私生児だって発覚したらどう思う？
もし彼が離婚できなくて、子供だけ生まれたとする。
その後あなたが他の誰かと結婚して子供を生んだら
その子は連れ子でかつ私生児になるんだよ･･･。
どんな思いになるか想像してみてほしいな。
500 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 01:33:10 0
501 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 01:33:18 0
ご意見本当にありがとうございます。
＞浮気を隠したまま上手いこと離婚させたい人
確かに私はそう質問しましたし、もしできれば楽な方法にすがってしまいたいという気持ちがあります。
おっしゃることはごもっともです。
甘さがある、どこか逃げ道を探している、確かに私にはそんな弱さとずるさがあると思います。
だけど、彼と一緒になれるのなら路頭に迷ってもいいという気持ちはあります。
でも、産まれてくる赤ちゃんのことを考えると本当にそれでいいのかな、という気持ちです…。
彼が離婚に至らなかったとき、元通りに生活をさせてあげたいという気持ちもあります。
だから浮気を隠して離婚の話ができないか、と考えました。
彼は奥様と一緒になろうと思った時とは全く違う、私と一緒になりたいという強い気持ちでいてくれてると言ってくれます。
前述の通り、特殊な状況下での一時的な感情だと言われればその通りですけれど…。
明日、彼が弁護士さんとお話をしてからとまた会うことになっています。
厚かましいとは思いますが、またその時相談させて下さい。
頂いたレスには必ず全てに目を通してお返事させて頂きます。
＞浮気を隠したまま上手いこと離婚させたい人
確かに私はそう質問しましたし、もしできれば楽な方法にすがってしまいたいという気持ちがあります。
おっしゃることはごもっともです。
甘さがある、どこか逃げ道を探している、確かに私にはそんな弱さとずるさがあると思います。
だけど、彼と一緒になれるのなら路頭に迷ってもいいという気持ちはあります。
でも、産まれてくる赤ちゃんのことを考えると本当にそれでいいのかな、という気持ちです…。
彼が離婚に至らなかったとき、元通りに生活をさせてあげたいという気持ちもあります。
だから浮気を隠して離婚の話ができないか、と考えました。
彼は奥様と一緒になろうと思った時とは全く違う、私と一緒になりたいという強い気持ちでいてくれてると言ってくれます。
前述の通り、特殊な状況下での一時的な感情だと言われればその通りですけれど…。
明日、彼が弁護士さんとお話をしてからとまた会うことになっています。
厚かましいとは思いますが、またその時相談させて下さい。
頂いたレスには必ず全てに目を通してお返事させて頂きます。
503 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 01:41:05 0
子供は貧乏で不幸になるわけじゃないよ。
「うちはなんで貧乏なの？」って聞かれたら、子供にしっかり理由を言えるの？
十字架背負う覚悟があるなら、なぜ奥さんに正々堂々と謝りにいかないの？
非難されるのが怖いから？慰謝料払うのがイヤだから？彼と一緒になれなくなるのが嫌だから？
「うちはなんで貧乏なの？」って聞かれたら、子供にしっかり理由を言えるの？
十字架背負う覚悟があるなら、なぜ奥さんに正々堂々と謝りにいかないの？
非難されるのが怖いから？慰謝料払うのがイヤだから？彼と一緒になれなくなるのが嫌だから？
504 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 01:42:02 0
不倫してる人にありがちな、そこまでの想像力がないんだと思うよ
505 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 01:48:31 0
とにかく自分の親に相談しろ
子どもを産むなら産むで絶対に
理解してもらわなければ、やっていけない存在だ。
鬼彼が将来にわたって協力してくれる保証はないんだから。
その親が、子どもはあきらめろと言うなら･･････
あきらめた方が･･････
子どもを産むなら産むで絶対に
理解してもらわなければ、やっていけない存在だ。
鬼彼が将来にわたって協力してくれる保証はないんだから。
その親が、子どもはあきらめろと言うなら･･････
あきらめた方が･･････
506 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 01:49:00 0
残酷なこというようだけど
僕の子供を産んでとか君を守りたい発言はその場しのぎだと思うよ
だって子供はやばいから堕ろしてとか言いたいけど言ったら鬼畜じゃん
鬼畜だと思われるのが嫌だし>>455と修羅場るのは避けたいから
そのときだけ口当たりのいい事言ってるだけだよ
鬼男はずるいから奥の前では奥をヨイショしてるよ
>>455の前では>>455を気遣うふりをする
相手に責められない様になるべく波風立てない様に
それが無責任男の正体だよ
僕の子供を産んでとか君を守りたい発言はその場しのぎだと思うよ
だって子供はやばいから堕ろしてとか言いたいけど言ったら鬼畜じゃん
鬼畜だと思われるのが嫌だし>>455と修羅場るのは避けたいから
そのときだけ口当たりのいい事言ってるだけだよ
鬼男はずるいから奥の前では奥をヨイショしてるよ
>>455の前では>>455を気遣うふりをする
相手に責められない様になるべく波風立てない様に
それが無責任男の正体だよ
507 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 01:51:52 0
弁護士も迷惑だろうな
何度相談しても結果は同じですよ…って
何度相談しても結果は同じですよ…って
508 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 01:58:44 0
奥様と同じ道をたどるよってレスを
スルーしまくってるのが気になってしまう。
＞彼は奥様と一緒になろうと思った時とは全く違う、私と一緒になりたいという強い気持ちでいてくれてると言ってくれます。
本当に世間、もとい男を知らないんだなと感じてしまうよ。
どんなやつでも不倫してたら言うセリフじゃないか…。
口説いてくる既男は皆言うよ。お前みたいな女初めてだって。うそこけっての。
自分が選んで結婚した奥さんと、問題を乗り越えることもせず不倫に走る。
そこに大きな意味があることにどうして気づかないんだろう。
会いたくて会えないという、不倫独自の媚薬が切れたらどうなるか想像もつかないのかな。
離婚したら生まないってことは、あなたには何の覚悟もできてないってことだよ。
不安なんでしょう？彼なしで労だけ背負わされるのが。
同時にそこまで彼を信じても居ない。7年待つ自信もない。
その程度の絆や信頼感だってことにならない？
少し冷静になった方がいいと思うんだけどな。
どんな展開になっても、一生彼だけを思って子供を育てる覚悟があるなら
がんばれと言ってやりたいんだけどなぁ。
スルーしまくってるのが気になってしまう。
＞彼は奥様と一緒になろうと思った時とは全く違う、私と一緒になりたいという強い気持ちでいてくれてると言ってくれます。
本当に世間、もとい男を知らないんだなと感じてしまうよ。
どんなやつでも不倫してたら言うセリフじゃないか…。
口説いてくる既男は皆言うよ。お前みたいな女初めてだって。うそこけっての。
自分が選んで結婚した奥さんと、問題を乗り越えることもせず不倫に走る。
そこに大きな意味があることにどうして気づかないんだろう。
会いたくて会えないという、不倫独自の媚薬が切れたらどうなるか想像もつかないのかな。
離婚したら生まないってことは、あなたには何の覚悟もできてないってことだよ。
不安なんでしょう？彼なしで労だけ背負わされるのが。
同時にそこまで彼を信じても居ない。7年待つ自信もない。
その程度の絆や信頼感だってことにならない？
少し冷静になった方がいいと思うんだけどな。
どんな展開になっても、一生彼だけを思って子供を育てる覚悟があるなら
がんばれと言ってやりたいんだけどなぁ。
509 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 01:59:01 0
奥とまだ生まれてない子供の次に>>455の弁護士が悲惨だわ…。
510 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 02:03:35 0
511 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 02:06:16 0
じゃあ、455の相手はもう最初から話しにならないね。
512 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 02:08:37 O
とにかく浮気がバレないまま少しでも離婚しやすい状況に持っていきたいなら
離婚が成立するまでいったん距離を置くことも考えてみたら。
彼抜きで出産するのはきついだろうけど
本当に愛して信じてるならできないことではないと思う。
でも、本当に愛してたらこんな事態にはならないと思うよ、貴女も彼も。
ちょっと想像力を働かせれば
こうなることはわかりきったこと。
エゴ云々言ってたけど相手を思いやることより
その場の欲望を優先した結果が今じゃ？
離婚が成立するまでいったん距離を置くことも考えてみたら。
彼抜きで出産するのはきついだろうけど
本当に愛して信じてるならできないことではないと思う。
でも、本当に愛してたらこんな事態にはならないと思うよ、貴女も彼も。
ちょっと想像力を働かせれば
こうなることはわかりきったこと。
エゴ云々言ってたけど相手を思いやることより
その場の欲望を優先した結果が今じゃ？
513 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 02:11:26 0
危険な賭けだよ
出産しても離婚しないかも知れないし
出産しても離婚しないかも知れないし
また明日来ますと先程書き込みしたんですが、もう一度だけ。
皆さん本当にありがとうございます。
奥様と同じ道を歩むことになる、というご意見に関しては、>>491でお答えしたつもりです。
やっぱりどんなに彼が怪しいといわれても、私は彼のことを信じてます。
赤ちゃんについては、堕ろしたくないです。彼が離婚できなくても産みたいです。
だけどここで皆さんのご意見を聞いて、それは私のエゴなのかもしれないって…。
その程度の気持ちなの、といわれたら弁解の余地はないです。
だけど、彼が離婚できなくても産みたい、その気持ちが今は強いです。
彼と私の収入と貯金を考えて、経済的に慰謝料などを払うのはそこまで非現実的な話ではないと思います。
職場は比較的産休の取りやすい会社だと思います。
色んな弁護士さんに相談してるそうなので、一人の方にしつこく相談しているという訳ではないと思います。
それでも迷惑かもしれませんね…
また明日来ます。
必ず頂いたレスには目を通してお返事させて頂きます。
皆さん本当にありがとうございます、おやすみなさい。
皆さん本当にありがとうございます。
奥様と同じ道を歩むことになる、というご意見に関しては、>>491でお答えしたつもりです。
やっぱりどんなに彼が怪しいといわれても、私は彼のことを信じてます。
赤ちゃんについては、堕ろしたくないです。彼が離婚できなくても産みたいです。
だけどここで皆さんのご意見を聞いて、それは私のエゴなのかもしれないって…。
その程度の気持ちなの、といわれたら弁解の余地はないです。
だけど、彼が離婚できなくても産みたい、その気持ちが今は強いです。
彼と私の収入と貯金を考えて、経済的に慰謝料などを払うのはそこまで非現実的な話ではないと思います。
職場は比較的産休の取りやすい会社だと思います。
色んな弁護士さんに相談してるそうなので、一人の方にしつこく相談しているという訳ではないと思います。
それでも迷惑かもしれませんね…
また明日来ます。
必ず頂いたレスには目を通してお返事させて頂きます。
皆さん本当にありがとうございます、おやすみなさい。
515 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 02:28:25 0
>>455は悲惨な生活に耐え切れずに、産んだ子供に間違いなくやつあたりする。
「アンタのせいで旦那と一緒になれなかった！」なんて喚き散らしながら。
「アンタのせいで旦那と一緒になれなかった！」なんて喚き散らしながら。
516 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 02:33:58 0
失職する可能性を考えてないのかｗ
慰謝料だけが制裁じゃないのに
慰謝料だけが制裁じゃないのに
517 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 02:38:10 0
＞慰謝料だけが制裁じゃないのに
だよな。
離婚の条件に、「堕胎すること。その上で向こう10年は子供を作らないこと」
みたいな無茶な条件があったらどうするのかな。
だよな。
離婚の条件に、「堕胎すること。その上で向こう10年は子供を作らないこと」
みたいな無茶な条件があったらどうするのかな。
518 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 02:39:47 0
会社に何て言うんだろう
てか何て言ってんだろう
てか何て言ってんだろう
519 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 02:41:51 0
520 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 03:03:12 0
ラリ状態は本当に手が付けられないね・・・
521 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 03:16:03 0
自分が知ってる私生児の友達の話を書いておくよ。
その子はよく、じぶんは幸せでなくていいって言うのね。
自分のような生まれの人間が幸せになれば、
安易に生んでしまう母親が増えるからって。
自分が生まれただけで泣く人間がいることに耐えられないんだって。
自分が生きてるだけで苦しむ人間がいるなんて想像できないでしょって笑ってた。
この子にかけてあげられる言葉を見つけられるかな？
いい子に育てば育つほど、足かせをはめていくことにもなるんだよね。
あなたにケアできる技術や哲学がないなら、やめときなよ…。
その子はよく、じぶんは幸せでなくていいって言うのね。
自分のような生まれの人間が幸せになれば、
安易に生んでしまう母親が増えるからって。
自分が生まれただけで泣く人間がいることに耐えられないんだって。
自分が生きてるだけで苦しむ人間がいるなんて想像できないでしょって笑ってた。
この子にかけてあげられる言葉を見つけられるかな？
いい子に育てば育つほど、足かせをはめていくことにもなるんだよね。
あなたにケアできる技術や哲学がないなら、やめときなよ…。
522 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 03:24:40 0
なんだこりゃ。
>>455
結婚１年なんて、まだ新婚の部類に入るだろうに
そんなころから他の女に手を出す男を
「自分と結婚したら大丈夫」と信じられる根拠を聞かせてもらいたいもんだ。
貴方は今燃え上がってる恋を貫くことで背負う十字架に酔ってるかもしれないけど
それを通すことで、一番重い十字架を背負うのはあなた自身じゃなく「今貴方のおなかの中にいる子」なのはわかってる？
申し訳ないが、自分の恋に酔って、ことの重大さを理解してないとしか思えない。
>>455
結婚１年なんて、まだ新婚の部類に入るだろうに
そんなころから他の女に手を出す男を
「自分と結婚したら大丈夫」と信じられる根拠を聞かせてもらいたいもんだ。
貴方は今燃え上がってる恋を貫くことで背負う十字架に酔ってるかもしれないけど
それを通すことで、一番重い十字架を背負うのはあなた自身じゃなく「今貴方のおなかの中にいる子」なのはわかってる？
申し訳ないが、自分の恋に酔って、ことの重大さを理解してないとしか思えない。
523 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 03:35:27 0
524 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 03:44:51 0
525 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 07:12:36 0
ラリってのは本当に怖いな
周りが何を言ってもアーアーキコエナイ
とりあえず自分の相談文とみんなのレスを全部プリントアウトして永久保存しとけ
堕ろすなら今のうち産むなら子供に対して最後まで責任を持てよ
たぶん何年たってもシングルマザー状態は変わらないだろう
>>455が自分の鬱憤を子供にぶつけようとした時見直してみろ
全ては我慢という言葉を知らん鬼男と自分の責任なんだからな
お前ら二人はどうでもいいが子供が辛い思いをするのは可哀相だ
周りが何を言ってもアーアーキコエナイ
とりあえず自分の相談文とみんなのレスを全部プリントアウトして永久保存しとけ
堕ろすなら今のうち産むなら子供に対して最後まで責任を持てよ
たぶん何年たってもシングルマザー状態は変わらないだろう
>>455が自分の鬱憤を子供にぶつけようとした時見直してみろ
全ては我慢という言葉を知らん鬼男と自分の責任なんだからな
お前ら二人はどうでもいいが子供が辛い思いをするのは可哀相だ
526 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 08:26:38 0
ﾌﾟﾘで鬼男の子供産んだ知り合い
久しぶりに会ったら聞いてもいないのにいきなり「ﾜﾀｼ○月に出産したの」って
ぺらぺら喋りだして子供の写真一通り見せびらかしてシメは「でも今ダンナが離婚調停中なの」
最初自分は事情を全然知らなかったので
「ダンナ と 離婚調停中」を言い間違えたのかと思ってた
「出産した」とは言ったけど「結婚した」とは言ってないな、微妙な言い回しに勘違いしてしまった
離婚成立してない鬼男をダンナと呼んだその人はなんだかヤバイ雰囲気のオーラに満ちていた
その人は実家が裕福なので親がかりでなんとかなってるみたいだけど
今の鬼男との宙ぶらりんの関係で、なんの処置もしなかったら455は来年には子持ちになるわけで
乳飲み子抱えて普通の精神状態でいられる？
普通の奥さんでも子育てで参ってしまう人たくさんいるのに…
もうあんなギリギリメンヘルの人増えて欲しくないよ
久しぶりに会ったら聞いてもいないのにいきなり「ﾜﾀｼ○月に出産したの」って
ぺらぺら喋りだして子供の写真一通り見せびらかしてシメは「でも今ダンナが離婚調停中なの」
最初自分は事情を全然知らなかったので
「ダンナ と 離婚調停中」を言い間違えたのかと思ってた
「出産した」とは言ったけど「結婚した」とは言ってないな、微妙な言い回しに勘違いしてしまった
離婚成立してない鬼男をダンナと呼んだその人はなんだかヤバイ雰囲気のオーラに満ちていた
その人は実家が裕福なので親がかりでなんとかなってるみたいだけど
今の鬼男との宙ぶらりんの関係で、なんの処置もしなかったら455は来年には子持ちになるわけで
乳飲み子抱えて普通の精神状態でいられる？
普通の奥さんでも子育てで参ってしまう人たくさんいるのに…
もうあんなギリギリメンヘルの人増えて欲しくないよ
527 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 09:12:46 O
>>455
ここで何を言ってもらいたい訳？
何を言われても、どんな忠告されてもﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃ状態じゃないよ。
鬼彼を信じてるならそれで良いんじゃないの？
答え自分で出してるじゃない。
貴女がどんな人間か知らないけど不倫の事実を隠して上手く離婚しようなんて、人としてどうかと思うけどね。
ここで何を言ってもらいたい訳？
何を言われても、どんな忠告されてもﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃ状態じゃないよ。
鬼彼を信じてるならそれで良いんじゃないの？
答え自分で出してるじゃない。
貴女がどんな人間か知らないけど不倫の事実を隠して上手く離婚しようなんて、人としてどうかと思うけどね。
528 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 09:57:51 O
晒して差し上げます
>>455の人気にsit
455の求めてる回答は
｢貴女が正しいよ！、愛の無い夫婦なんて不自然。
彼の子を妊娠した貴女こそ妻にふさわしいよｗ、頑張ってね｣
じゃないのかな～
まぁ頑張ってというのは、奥様に支払う慰謝料の事だけどｗ
一千万も出してそんな不良債権買うなんて奇特な人としか言いようが無いね。
>>455の人気にsit
455の求めてる回答は
｢貴女が正しいよ！、愛の無い夫婦なんて不自然。
彼の子を妊娠した貴女こそ妻にふさわしいよｗ、頑張ってね｣
じゃないのかな～
まぁ頑張ってというのは、奥様に支払う慰謝料の事だけどｗ
一千万も出してそんな不良債権買うなんて奇特な人としか言いようが無いね。
529 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 10:05:14 0
お花畑にいると、それが不良債権だという事にも気がつかないんだね。
530 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 10:54:30 0
《４５５の望む最良のシナリオ》
↑.１ 既彼と現奥との間に性格の不一致で離婚成立。不倫も妊娠もばれずに慰謝料も取られない。
２ 不倫妊娠はばれたが、そんな夫に未練はないと、相場の慰謝料でさっさと離婚成立。
３ 出産前に入籍したかったらと相場以上の慰謝料を払い、借金生活だがなんとか結婚できる。
４ 奥が離婚を飲まず別居生活突入。月々の婚費を払い続けることに。子供は婚外子で認知。
５ 必ず離婚するから産んでくれといわれ産むが、いつまでたっても離婚も別居もせず認知も養育費もなし。
６ 奥に話したが両実家も含めて紛糾。手切れ金渡されて放り出される。
↓.７ 今は産んで欲しくないやっぱり下ろしてくれと堕胎後に捨てられる。その後奥から慰謝料の請求が来る。
《４５５の望まない最悪のシナリオ》
↑.１ 既彼と現奥との間に性格の不一致で離婚成立。不倫も妊娠もばれずに慰謝料も取られない。
２ 不倫妊娠はばれたが、そんな夫に未練はないと、相場の慰謝料でさっさと離婚成立。
３ 出産前に入籍したかったらと相場以上の慰謝料を払い、借金生活だがなんとか結婚できる。
４ 奥が離婚を飲まず別居生活突入。月々の婚費を払い続けることに。子供は婚外子で認知。
５ 必ず離婚するから産んでくれといわれ産むが、いつまでたっても離婚も別居もせず認知も養育費もなし。
６ 奥に話したが両実家も含めて紛糾。手切れ金渡されて放り出される。
↓.７ 今は産んで欲しくないやっぱり下ろしてくれと堕胎後に捨てられる。その後奥から慰謝料の請求が来る。
《４５５の望まない最悪のシナリオ》
531 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 11:08:03 0
>>502
>彼が離婚に至らなかったとき、元通りに生活をさせてあげたいという気持ちもあります。
えらく上から目線やのぉ。お前が偉そうに言うな。
455に言っておくが離婚に同意しないからと
奥を恨むようなことするなよ。それはおかど違い。奥には何の非もない。
恨むなら結婚しているにも関わらずお前と寝たヤリチンな既彼と
結婚していると知っているのに股を開いた己のゆるさを恨めよ。
>彼が離婚に至らなかったとき、元通りに生活をさせてあげたいという気持ちもあります。
えらく上から目線やのぉ。お前が偉そうに言うな。
455に言っておくが離婚に同意しないからと
奥を恨むようなことするなよ。それはおかど違い。奥には何の非もない。
恨むなら結婚しているにも関わらずお前と寝たヤリチンな既彼と
結婚していると知っているのに股を開いた己のゆるさを恨めよ。
532 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 11:13:06 0
533 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 11:25:12 0
>>532
悪意の遺棄で何年別居してようが有責側からの離婚要求は認められない、
または離婚時に慰謝料が加算される。
もし嫁が婚費要求の調停か裁判やって、公正証書つくるか判決文がでたら強制執行で
給与から天引きにされる。
悪意の遺棄で何年別居してようが有責側からの離婚要求は認められない、
または離婚時に慰謝料が加算される。
もし嫁が婚費要求の調停か裁判やって、公正証書つくるか判決文がでたら強制執行で
給与から天引きにされる。
534 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 11:58:17 0
>>455
>弁護士さんの言う通り、彼が奥様と別れて私と結婚するのは不可能なことなのでしょうか。
相談は上の内容だったんだろう？
そのアドバイスが >>456>>459>>463>>466>>468>>478>>480 あたりで分かっただろう？
これ以上何を言いたくてここに粘着しているんだ？
みんなに構って欲しいだけじゃないのか？
>弁護士さんの言う通り、彼が奥様と別れて私と結婚するのは不可能なことなのでしょうか。
相談は上の内容だったんだろう？
そのアドバイスが >>456>>459>>463>>466>>468>>478>>480 あたりで分かっただろう？
これ以上何を言いたくてここに粘着しているんだ？
みんなに構って欲しいだけじゃないのか？
535 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 12:17:44 0
ラリに何言っても無駄って事がこの流れをみてよく分かった・・・
536 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 13:02:48 O
とりあえず奥さんに鬼彼と一緒に頭下げて離婚をお願いしたら？
子供も出来て鬼彼も本気なら頭下げれるでしょ？
とりあえずはハッキリしないうちに子供を産むのは止めた方がいいと思う。子供には罪がないけどね。
子供も出来て鬼彼も本気なら頭下げれるでしょ？
とりあえずはハッキリしないうちに子供を産むのは止めた方がいいと思う。子供には罪がないけどね。
537 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 13:14:58 0
「離婚できなかったら、元通りにさせる」なんて気持ちで離婚に運べるわけがない。
それをここで相談してるだけでも、あなたには手に余る策なんだよ。
それができる人は、人になんて相談してない。
あなたはやめといたほうが、いい。
あなたがどれだけ彼を信じていても、
彼が離婚するために行動することからくる疲労、痛みはあなたは共有できない。
彼が力尽きることもあるでしょう。
いろんな、中途半端な逃げ道を作るようなことはせず、
しっかり、自分が創れる現実だけ作るようにしてみては。
子供を産みたいなら、最悪、誰も助けてくれない設定も考えな。彼でさえもね。
半端に逃げ道だけいっぱい作るから、問題がブレるんだよ。
そして。奥さんのこれからを考えたら、
みんなが書いてる「謝りにいけ」というのは相当だろ？
どれだけその人を傷つけることをしたと思ってるの？
それも謝れない（乗り切れない）ようなら、あなたに彼との結婚は無理だと思う。
それをここで相談してるだけでも、あなたには手に余る策なんだよ。
それができる人は、人になんて相談してない。
あなたはやめといたほうが、いい。
あなたがどれだけ彼を信じていても、
彼が離婚するために行動することからくる疲労、痛みはあなたは共有できない。
彼が力尽きることもあるでしょう。
いろんな、中途半端な逃げ道を作るようなことはせず、
しっかり、自分が創れる現実だけ作るようにしてみては。
子供を産みたいなら、最悪、誰も助けてくれない設定も考えな。彼でさえもね。
半端に逃げ道だけいっぱい作るから、問題がブレるんだよ。
そして。奥さんのこれからを考えたら、
みんなが書いてる「謝りにいけ」というのは相当だろ？
どれだけその人を傷つけることをしたと思ってるの？
それも謝れない（乗り切れない）ようなら、あなたに彼との結婚は無理だと思う。
538 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 14:07:57 0
彼はなんて弁護士に相談してんだろう
卑怯なこと考えてるから嫁より先に弁護士に相談してるか
相談者へのかっこつけでワザとこれみよがしに電話して相談して考えてますよーってアピールだけなのか
彼に「いいからわかったから嫁に言えよ」と言えばいいんじゃないのか？
嫁と話しなきゃどうにもならんだろう
卑怯なこと考えてるから嫁より先に弁護士に相談してるか
相談者へのかっこつけでワザとこれみよがしに電話して相談して考えてますよーってアピールだけなのか
彼に「いいからわかったから嫁に言えよ」と言えばいいんじゃないのか？
嫁と話しなきゃどうにもならんだろう
539 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 14:23:17 0
なんとなくだけど、今回は産まないほうがいい気がするんだな。
本当に縁があれば一度子供堕胎しても、結ばれるよ。
でもでも、堕胎した後、離婚するって言葉信じて付き合い続けちゃあ
だめなんだよ。ね。
妊娠したら精神不安定になるからすがりたい気持ちはわかるけど、
お腹にいる子供より、産んでからのほうが、大変なんだよ。
本当に縁があれば一度子供堕胎しても、結ばれるよ。
でもでも、堕胎した後、離婚するって言葉信じて付き合い続けちゃあ
だめなんだよ。ね。
妊娠したら精神不安定になるからすがりたい気持ちはわかるけど、
お腹にいる子供より、産んでからのほうが、大変なんだよ。
540 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 14:34:39 0
>>455の話はこれくらいにしておこうや。
次に相談したくても出来ない雰囲気になっちょる。
次に相談したくても出来ない雰囲気になっちょる。
541 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 15:17:43 0
■相談です■
夫の同僚との2年越しの不倫が2ヶ月前に発覚し、直後にプリと三者面談をし、再構築を始めました。
仕事上2人きりで遅くまで一緒にいないといけないため、しかも密室・・・。
それは辛いと夫には言っているのに、夫はプリが辞めると仕事はいよいよ回らず
大変な状況になることを悩み、プリは、奥さんとの約束だから来週で辞めると言っているのに、
夫は退職の延長をお願いしていると私に話してきました。
自分も悪いのに、生活力のないバツ１プリ一人が、責任を取るのが申し訳ないらしく、
再就職が決まってから辞めてもらうと自分も安心するからと。
遊びだった、後悔しているとプリに言って泣かせ、
プリ自身もそう言われたと言って、だからもう踏ん切りをつけたと言って完全に切れたようです。
とても潔いのですが、プリからのラリ全開のメールはすさまじいものだったし、
最近、プリはいつか笑ってお茶でも飲めたらいいね、と夫に話していたとかで、
心から信用できません。もう何年経っても接触しないでほしいです、という手紙をだそうか迷っています。
それと、私の演技の笑顔で再構築は順調だと思い込んで
家でうれしそうな夫に、こちらからは責めずに罪悪感を味わって欲しいと願っています。
だから、演技して居心地のいい家にして様子をみていたのですが、
私が辛いと言ってるのに、プリの退職延長を考えているあたり、
罪悪感どころか、私は毎日もう平気に過ごしていると思われてるんだなと、空しくなってしまいました。
罪悪感を感じさせる方法ってないでしょうか。
文才がなく、へんてこでわかりづらくてすみません。よろしくお願いします。
夫の同僚との2年越しの不倫が2ヶ月前に発覚し、直後にプリと三者面談をし、再構築を始めました。
仕事上2人きりで遅くまで一緒にいないといけないため、しかも密室・・・。
それは辛いと夫には言っているのに、夫はプリが辞めると仕事はいよいよ回らず
大変な状況になることを悩み、プリは、奥さんとの約束だから来週で辞めると言っているのに、
夫は退職の延長をお願いしていると私に話してきました。
自分も悪いのに、生活力のないバツ１プリ一人が、責任を取るのが申し訳ないらしく、
再就職が決まってから辞めてもらうと自分も安心するからと。
遊びだった、後悔しているとプリに言って泣かせ、
プリ自身もそう言われたと言って、だからもう踏ん切りをつけたと言って完全に切れたようです。
とても潔いのですが、プリからのラリ全開のメールはすさまじいものだったし、
最近、プリはいつか笑ってお茶でも飲めたらいいね、と夫に話していたとかで、
心から信用できません。もう何年経っても接触しないでほしいです、という手紙をだそうか迷っています。
それと、私の演技の笑顔で再構築は順調だと思い込んで
家でうれしそうな夫に、こちらからは責めずに罪悪感を味わって欲しいと願っています。
だから、演技して居心地のいい家にして様子をみていたのですが、
私が辛いと言ってるのに、プリの退職延長を考えているあたり、
罪悪感どころか、私は毎日もう平気に過ごしていると思われてるんだなと、空しくなってしまいました。
罪悪感を感じさせる方法ってないでしょうか。
文才がなく、へんてこでわかりづらくてすみません。よろしくお願いします。
542 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 15:25:51 0
>>541
↑で書いた通りに伝え「アンタらいい加減にせえよ!!」ってキレるのがいいんじゃない？
貴女の表情を見てノーテンキに解釈してる二人に「気付いてもらえる期待」はできないでしょう。
「罪悪感」って「自分で自分のしたことが悪かった」って感情を持ってもらうなんてーのではなく、
「私（貴女）の気が済むまで懲らしめてやる」＝「相手におもいしらせてやる」方向しかないと思うよ。
↑で書いた通りに伝え「アンタらいい加減にせえよ!!」ってキレるのがいいんじゃない？
貴女の表情を見てノーテンキに解釈してる二人に「気付いてもらえる期待」はできないでしょう。
「罪悪感」って「自分で自分のしたことが悪かった」って感情を持ってもらうなんてーのではなく、
「私（貴女）の気が済むまで懲らしめてやる」＝「相手におもいしらせてやる」方向しかないと思うよ。
543 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 15:36:36 0
>>541
ちゃんと慰謝料請求しましたか？
浮気わかったときﾒﾁｬｸﾁｬもめましたか？
もう懲り懲りだとﾌﾟﾘと旦那に思わせるくらい揉めましたか？
終わってしまってからグズグズねちねちすると家庭の破滅につながります
旦那もﾌﾟﾘも懲りてない感じですが？
ちゃんと慰謝料請求しましたか？
浮気わかったときﾒﾁｬｸﾁｬもめましたか？
もう懲り懲りだとﾌﾟﾘと旦那に思わせるくらい揉めましたか？
終わってしまってからグズグズねちねちすると家庭の破滅につながります
旦那もﾌﾟﾘも懲りてない感じですが？
544 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 15:41:37 0
>>542
ありがとうございます。
この2ヶ月キレ続け、激務の深夜帰宅の夫をダウンさせるまで追い詰めました。
やはり私は再構築したいのですが、
夫が、私がそこまでの苦しみを背負っていくほど自分には価値はない、
もう一人で生きていくことが責任なのかも、と言い出し
夫が去ってしまうかもしれない恐怖を初めて味わい、情けないけれど大きく動揺してしまいました。
なので、穏やかな環境で罪悪感で制裁を、と思ったのですが、
５４１さんのおっしゃるとおり、懲らしめる以外方法はないですよね。
我慢できないのに、手を汚さず制裁をなんて都合いいですよね。
レスありがとう。うれしかったです。
ありがとうございます。
この2ヶ月キレ続け、激務の深夜帰宅の夫をダウンさせるまで追い詰めました。
やはり私は再構築したいのですが、
夫が、私がそこまでの苦しみを背負っていくほど自分には価値はない、
もう一人で生きていくことが責任なのかも、と言い出し
夫が去ってしまうかもしれない恐怖を初めて味わい、情けないけれど大きく動揺してしまいました。
なので、穏やかな環境で罪悪感で制裁を、と思ったのですが、
５４１さんのおっしゃるとおり、懲らしめる以外方法はないですよね。
我慢できないのに、手を汚さず制裁をなんて都合いいですよね。
レスありがとう。うれしかったです。
545 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 15:47:12 0
>>544
プリだけが会社を辞めるのが申し訳無いと言うなら、旦那にも会社
辞めてもらったらどうよ？
男は社会的なダメージがかなりきついみたいだから、それぐらいの制裁も
アリな気がするよ。
旦那が会社を辞めたら収入が～なんて思うくらいなら我慢しなさい。
プリだけが会社を辞めるのが申し訳無いと言うなら、旦那にも会社
辞めてもらったらどうよ？
男は社会的なダメージがかなりきついみたいだから、それぐらいの制裁も
アリな気がするよ。
旦那が会社を辞めたら収入が～なんて思うくらいなら我慢しなさい。
546 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 15:52:15 0
プリが辞めて仕事が大変になったとしても、プリの再就職先が見つからなくて「旦那が」不安でも
それ込みで旦那の不倫の結果であり、旦那が引き受けなきゃいけない部分だと思うよ。
不倫してなきゃプリが辞める必要など全くなく、仕事も上手く行っていた。
それを、仕事と私的欲求の区別も付けられず不倫関係を持って、その結果がこれ。
仕事上の人、しかも二人で密室で残業ばかりの相手と不倫関係になるということは
仕事そのものもダメになる可能性と抱き合わせだからね。それを、いざ不倫がバレた時、仕事に影響は出したくないとか虫が良すぎ。
最初に公私混同したのは自分達なんだから。
今の仕事に支障が出ようと再就職先がなかろうと不倫相手には今すぐスッパリ辞めてもらい、
旦那は大変になった仕事を一人で引き受けるべき。
それが「仕事の場で不倫をした人」の、それぞれ当然の責任だよ。
↑これをはっきり言ってやればいいと思う。
それ込みで旦那の不倫の結果であり、旦那が引き受けなきゃいけない部分だと思うよ。
不倫してなきゃプリが辞める必要など全くなく、仕事も上手く行っていた。
それを、仕事と私的欲求の区別も付けられず不倫関係を持って、その結果がこれ。
仕事上の人、しかも二人で密室で残業ばかりの相手と不倫関係になるということは
仕事そのものもダメになる可能性と抱き合わせだからね。それを、いざ不倫がバレた時、仕事に影響は出したくないとか虫が良すぎ。
最初に公私混同したのは自分達なんだから。
今の仕事に支障が出ようと再就職先がなかろうと不倫相手には今すぐスッパリ辞めてもらい、
旦那は大変になった仕事を一人で引き受けるべき。
それが「仕事の場で不倫をした人」の、それぞれ当然の責任だよ。
↑これをはっきり言ってやればいいと思う。
>>543
慰謝料は生活苦のプリを思い、夫から頭を下げられて、請求しませんでした。
めちゃくちゃ揉め、夫は不倫中罪悪感も何もなく、家庭を取られる事さえ頭になかった、と言ってました。
もう懲り懲りだと今は思っているとは思います。
上で書いたように、ネチネチ責めるのが怖くなってしましました。
プリは直後、引越しもしますから・・・と夫にメールしていたのをもう忘れているみたいなので、
引越し後の住所もおしえてくださいとお願いしようと思います。
３者面談では、プリ自身が昔浮気され母子家庭の子育ては苦労の連続だったから
どうか離婚だけは回避してくださいとお願いされ、
青くなっている姿が気の毒になり、何も言えませんでした。
そのとき、プリから半年間関係を求め、最後はお酒の力を借りて一線を越えた。
彼からはいつも仕事と家庭の話しかされず、苦しかったと言っていました。
何が何だか。。
慰謝料は生活苦のプリを思い、夫から頭を下げられて、請求しませんでした。
めちゃくちゃ揉め、夫は不倫中罪悪感も何もなく、家庭を取られる事さえ頭になかった、と言ってました。
もう懲り懲りだと今は思っているとは思います。
上で書いたように、ネチネチ責めるのが怖くなってしましました。
プリは直後、引越しもしますから・・・と夫にメールしていたのをもう忘れているみたいなので、
引越し後の住所もおしえてくださいとお願いしようと思います。
３者面談では、プリ自身が昔浮気され母子家庭の子育ては苦労の連続だったから
どうか離婚だけは回避してくださいとお願いされ、
青くなっている姿が気の毒になり、何も言えませんでした。
そのとき、プリから半年間関係を求め、最後はお酒の力を借りて一線を越えた。
彼からはいつも仕事と家庭の話しかされず、苦しかったと言っていました。
何が何だか。。
548 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 16:00:30 0
激務の深夜帰宅とか仕事上二人でいなきゃとか眉唾モンだなあ
忙しくてヘロヘロになってる人間が不倫なんて非効率なことするかいな
休日出張で忙しくてかわいそうな俺～なんていって
実は休日プリと遊びまくりの男もいたぞ
納得いかない状態でネチネチ責めたくなる環境より
旦那とプリを白日の元にさらしてキッチリ落とし前付けさせた方がいい
再構築の大前提には口先だけでない実行力を伴った謝罪が必要
もし逆切れするようならもらうものもらって縁切り上等じゃないかそんな奴は
忙しくてヘロヘロになってる人間が不倫なんて非効率なことするかいな
休日出張で忙しくてかわいそうな俺～なんていって
実は休日プリと遊びまくりの男もいたぞ
納得いかない状態でネチネチ責めたくなる環境より
旦那とプリを白日の元にさらしてキッチリ落とし前付けさせた方がいい
再構築の大前提には口先だけでない実行力を伴った謝罪が必要
もし逆切れするようならもらうものもらって縁切り上等じゃないかそんな奴は
>>545
私もそう思います。
なんでお前が辞めないんだ、と。
2人は仕事にはまじめで、最初夫が辞めようと会社に言ったら引き止められ、
プリはあなたが辞めるともうめちゃくちゃになるから私が辞めると言い出し、
強引に会社に退職へ持って行きました。
でも今からでも辞めたらいいのに、と思います。
もう一度言ってみます。
>>546
何度も読み返しました。
おっしゃること、それが全てです。私が思って一番言葉にしたかったことです。
また蒸し返しか、再構築順調なのに・・。と思われるのが怖くて、
自分を殺してばかりだったけれど、
今後のためには５４６さんの言葉を借りて、言ってみよう。
うまく言えないからメールでいいかな。。
私もそう思います。
なんでお前が辞めないんだ、と。
2人は仕事にはまじめで、最初夫が辞めようと会社に言ったら引き止められ、
プリはあなたが辞めるともうめちゃくちゃになるから私が辞めると言い出し、
強引に会社に退職へ持って行きました。
でも今からでも辞めたらいいのに、と思います。
もう一度言ってみます。
>>546
何度も読み返しました。
おっしゃること、それが全てです。私が思って一番言葉にしたかったことです。
また蒸し返しか、再構築順調なのに・・。と思われるのが怖くて、
自分を殺してばかりだったけれど、
今後のためには５４６さんの言葉を借りて、言ってみよう。
うまく言えないからメールでいいかな。。
550 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 16:03:28 0
>>547
で、いまだに二人で密室残業とか、「いつかお茶飲めたらいいね」とか言ってるんでしょ？
ありえない。
本当にこりごりなら、もう同じ空間に居たくないし、とにかくすぐに辞めるはず。
少なくとも私がプリだったらそう。
その二人、本当に切れてるかあやしいね。
で、いまだに二人で密室残業とか、「いつかお茶飲めたらいいね」とか言ってるんでしょ？
ありえない。
本当にこりごりなら、もう同じ空間に居たくないし、とにかくすぐに辞めるはず。
少なくとも私がプリだったらそう。
その二人、本当に切れてるかあやしいね。
551 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 16:05:19 0
>>550
その相談笑えるね
その相談笑えるね
552 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 16:08:35 0
>>551
？
？
553 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 16:09:28 0
>>547
そうですか。。。生活苦でも少しでも要求した方がよかったのですが
それと約束事を書面にしてあなたの要求きちんとしましたか？
何かﾌﾟﾘのお情けに甘んじてしまったように感じます
その結果あなたが一人我慢する形になってますね
懲らしめるのはネチネチぐちぐち言うことじゃありません
きちんと制裁を与えないと人間は甘くみてしまうんです
月千円でもいいから形として懲らしめないと・・今言っても仕方ないですが
いまからｸﾞﾁｸﾞﾁいっても離婚にしか繋がりません
一番いいのは放置することなんだけど。無理ですよね
苦しくて辛いけど我慢するしかないかも。他のことに目を向けられませんか？
あなたが変ると相手も結構変ります
そうですか。。。生活苦でも少しでも要求した方がよかったのですが
それと約束事を書面にしてあなたの要求きちんとしましたか？
何かﾌﾟﾘのお情けに甘んじてしまったように感じます
その結果あなたが一人我慢する形になってますね
懲らしめるのはネチネチぐちぐち言うことじゃありません
きちんと制裁を与えないと人間は甘くみてしまうんです
月千円でもいいから形として懲らしめないと・・今言っても仕方ないですが
いまからｸﾞﾁｸﾞﾁいっても離婚にしか繋がりません
一番いいのは放置することなんだけど。無理ですよね
苦しくて辛いけど我慢するしかないかも。他のことに目を向けられませんか？
あなたが変ると相手も結構変ります
>>548
ですよね・・。
激務だけど、そんなことする心の余裕はあるんだと思いました。
メールを隠れてしたり、休日に家を空けたことは一度もないけれど、
プりとの長文メールを私の横で堂々と見てた。
>>550
ありえないですよね。
どんな状況でもすぐ辞めたらいいのに、それを引き止める夫。
引き止めないでと言ったら、じゃあ仕事が止まるとどうなるか、いったいどうしたらいい？
彼女がいようといないと、今の自分にはそれどころじゃなくて
仕事がすべて。責任取らないのかよ、と思います。
ですよね・・。
激務だけど、そんなことする心の余裕はあるんだと思いました。
メールを隠れてしたり、休日に家を空けたことは一度もないけれど、
プりとの長文メールを私の横で堂々と見てた。
>>550
ありえないですよね。
どんな状況でもすぐ辞めたらいいのに、それを引き止める夫。
引き止めないでと言ったら、じゃあ仕事が止まるとどうなるか、いったいどうしたらいい？
彼女がいようといないと、今の自分にはそれどころじゃなくて
仕事がすべて。責任取らないのかよ、と思います。
555 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 16:19:04 0
>>550
本心から二人が不倫をやめてるとして…
その会話は『すでに済んでしまった過去の想い出』扱いなんだよね。
>>541には『まだ元に戻った訳ではない、一度失った時間と信用は永久に取り戻せない』後遺症て苦しんでいるのに。
その感情を>>541がきちんと伝え、不倫の件での謝罪ではなく、もう済んでしまったと思ってた事に対して涙を流して謝ってもらわないと納まらないだろう。
旦那さんに取って「なんだか判らないイヤミでgdgd」な態度をしても嫌われるだけで、ますます元に戻せなくなるよ。
少し整理して「自分がまだ後遺症を引きずってる」状態をわかって欲しいと冷静に話して(というか相談して)みたらどうだろうか。
本心から二人が不倫をやめてるとして…
その会話は『すでに済んでしまった過去の想い出』扱いなんだよね。
>>541には『まだ元に戻った訳ではない、一度失った時間と信用は永久に取り戻せない』後遺症て苦しんでいるのに。
その感情を>>541がきちんと伝え、不倫の件での謝罪ではなく、もう済んでしまったと思ってた事に対して涙を流して謝ってもらわないと納まらないだろう。
旦那さんに取って「なんだか判らないイヤミでgdgd」な態度をしても嫌われるだけで、ますます元に戻せなくなるよ。
少し整理して「自分がまだ後遺症を引きずってる」状態をわかって欲しいと冷静に話して(というか相談して)みたらどうだろうか。
>>553
そうですよね、ぐちぐち言い続けていい時期は越えてますよね。
お聞きしたいです。
５４６さんの書いてくださった事を冷静にメールかなにか文面かなにかで伝えたいんです。
これを言うと、ぐちぐちになりますか？
やはり客観的に見て、一番いいのはそれもおさえて放置がいいと思われますか？
そうですよね、ぐちぐち言い続けていい時期は越えてますよね。
お聞きしたいです。
５４６さんの書いてくださった事を冷静にメールかなにか文面かなにかで伝えたいんです。
これを言うと、ぐちぐちになりますか？
やはり客観的に見て、一番いいのはそれもおさえて放置がいいと思われますか？
557 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 16:20:43 0
>>554
仕事が止まったらどうしたらいい？て、仕事が止まる原因を作ったのはどこの誰だという話だよね。
彼女を仕事上でも失う覚悟があるから不倫したんじゃないのか
それが「仕事相手と不倫する」という事だろう、と言ってやりたいよ、他人ながら。
仕事が止まったらどうしたらいい？て、仕事が止まる原因を作ったのはどこの誰だという話だよね。
彼女を仕事上でも失う覚悟があるから不倫したんじゃないのか
それが「仕事相手と不倫する」という事だろう、と言ってやりたいよ、他人ながら。
558 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 16:23:33 0
慰謝料の代わりということで会社辞めてもらえばいいじゃない
もちろん文章にして
もちろん文章にして
559 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 16:26:18 0
伝えたいことは伝えればいいけど
それであなた自身もケジメをつけたとして再構築頑張れますか？
それであなた自身もケジメをつけたとして再構築頑張れますか？
>>555
一緒の職場で辛い、信頼を取り戻し始めてるけれどもやっぱり辛い、と落ち着いてから
話した事があり、
ちょっとうんざりした顔をしたので、
辛いというのは禁句なの？と聞くと、ううん禁句じゃない、と。
結局、もう反省して2度とないと何度も言ってるし、本心なのに
なんでまだ言うの？またお互いに不安になるだけじゃん・・みたいな感じでした。
実際、その話をし始めると、もっと明るく言ってよ！だって。できるかっつーの。
これって後遺症を引きずってると分かってもらってはないですかね・・・。
一緒の職場で辛い、信頼を取り戻し始めてるけれどもやっぱり辛い、と落ち着いてから
話した事があり、
ちょっとうんざりした顔をしたので、
辛いというのは禁句なの？と聞くと、ううん禁句じゃない、と。
結局、もう反省して2度とないと何度も言ってるし、本心なのに
なんでまだ言うの？またお互いに不安になるだけじゃん・・みたいな感じでした。
実際、その話をし始めると、もっと明るく言ってよ！だって。できるかっつーの。
これって後遺症を引きずってると分かってもらってはないですかね・・・。
561 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 16:29:24 0
>>556
いいですね
手紙にして今の気持ちを伝えるのはいいと思います
口で言うのは絶対喧嘩や破滅に繋がります
手紙書いて下さい
思いや、不満、今後将来、あなたの気持ち全部書いて、最後あなたといつまでも一緒にいたいこと
を必ず書いて下さい
思いをぶちまけたら今後責めたりｸﾞﾁは一切なしです
明るく居心地のいい場所を提供してください
必ずあなたを大切だと感じるはず
いいですね
手紙にして今の気持ちを伝えるのはいいと思います
口で言うのは絶対喧嘩や破滅に繋がります
手紙書いて下さい
思いや、不満、今後将来、あなたの気持ち全部書いて、最後あなたといつまでも一緒にいたいこと
を必ず書いて下さい
思いをぶちまけたら今後責めたりｸﾞﾁは一切なしです
明るく居心地のいい場所を提供してください
必ずあなたを大切だと感じるはず
>>557
本当にそのとおりです。これがなけりゃあ働けてたよねって。
どんなにまじめに仕事をしてたって言っても、潰してるのは当の本人たちですもん。
>>558
両方にということですよね。
プリはもう近々退職です。
夫にも辞めてもらいたい。報われない激務だと実際辞めたがっているが
変な責任感があり、辞めると死ぬとでも思っているっぽい。
プリは自分に協力してめちゃめちゃ働いてくれた、浮気は仕事とセットだった、と。
>>559
そうか、伝えてもケジメをつけたというか。
夫が、ハッ！僕が悪かったんだ（絶句・・）とならないと意味がないのか。。
そう思ってくれたらケジメをつけられるんだけど、私は甘いな。
本当にそのとおりです。これがなけりゃあ働けてたよねって。
どんなにまじめに仕事をしてたって言っても、潰してるのは当の本人たちですもん。
>>558
両方にということですよね。
プリはもう近々退職です。
夫にも辞めてもらいたい。報われない激務だと実際辞めたがっているが
変な責任感があり、辞めると死ぬとでも思っているっぽい。
プリは自分に協力してめちゃめちゃ働いてくれた、浮気は仕事とセットだった、と。
>>559
そうか、伝えてもケジメをつけたというか。
夫が、ハッ！僕が悪かったんだ（絶句・・）とならないと意味がないのか。。
そう思ってくれたらケジメをつけられるんだけど、私は甘いな。
563 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 16:40:21 0
実家戻ったほうがいいんじゃない？実家でなくても部屋借りるとか
旦那の逆切れが怖くて言いたいことも言えないようだから
自分の安全確保してからぶっちゃければいい
「裏切った妻の気持ちも考えず自分優先のあなたには失望しました。
しかるべき仲介者しかるべき場を設けてこの問題に対処するつもりです。
そのほうがあなたに延々と恨み節を言わずにすむし前進すると思います。」
と具体的な行動指針は入れずでいいんじゃない？
感情的になると女はキーキーうるせーとしか思わないけど
変に冷静かつ行動の伴ったことをするとあわてるよ男ってのは
仕事を言い訳にする奴いるけど
実際会社から見ればそんなに重要視されてないｗ
自分と同じ部署にいた不倫男も同じで
部下の女とラブオーラ撒き散らしててうざかった
自分含めて何人か「あいつらどうにかしてくれ」と上に言ったこともあった
その後奥さんにばれて女退職おっさん降格したときはみんな胸を撫で下ろしてた
おっさんもやめりゃいいんじゃね？意見も多かったよｗ
旦那の逆切れが怖くて言いたいことも言えないようだから
自分の安全確保してからぶっちゃければいい
「裏切った妻の気持ちも考えず自分優先のあなたには失望しました。
しかるべき仲介者しかるべき場を設けてこの問題に対処するつもりです。
そのほうがあなたに延々と恨み節を言わずにすむし前進すると思います。」
と具体的な行動指針は入れずでいいんじゃない？
感情的になると女はキーキーうるせーとしか思わないけど
変に冷静かつ行動の伴ったことをするとあわてるよ男ってのは
仕事を言い訳にする奴いるけど
実際会社から見ればそんなに重要視されてないｗ
自分と同じ部署にいた不倫男も同じで
部下の女とラブオーラ撒き散らしててうざかった
自分含めて何人か「あいつらどうにかしてくれ」と上に言ったこともあった
その後奥さんにばれて女退職おっさん降格したときはみんな胸を撫で下ろしてた
おっさんもやめりゃいいんじゃね？意見も多かったよｗ
564 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 16:42:57 0
>>541
もちろん不倫した二人が悪いのだけれど今、辛い思いをしてるのは貴女が離婚しない道を選択したからという部分もあるんだよ。
手紙を書いたり、話をしたりして上手く解消できなかったらこれ以上は「いつまでしがみついてるんだ」って事も言われるかも知れない。
責める感情は仕方ないけど「自分の今の気持ちを理解して欲しい」と相談する部分も必要だと思う。
再構築系スレで「シタ」は「もう止めたし、反省もしている。本当に妻を愛している」と思って「こんなに努力してるのになぜ妻は元に
戻ってくれないのか」って逆ギレしてるのもよくある。
貴女もそんな相手だということも含んで対応しないとツブれちゃうよ。
ご主人にそんな再構築系スレを見てもらうのもいいかもね。
もちろん不倫した二人が悪いのだけれど今、辛い思いをしてるのは貴女が離婚しない道を選択したからという部分もあるんだよ。
手紙を書いたり、話をしたりして上手く解消できなかったらこれ以上は「いつまでしがみついてるんだ」って事も言われるかも知れない。
責める感情は仕方ないけど「自分の今の気持ちを理解して欲しい」と相談する部分も必要だと思う。
再構築系スレで「シタ」は「もう止めたし、反省もしている。本当に妻を愛している」と思って「こんなに努力してるのになぜ妻は元に
戻ってくれないのか」って逆ギレしてるのもよくある。
貴女もそんな相手だということも含んで対応しないとツブれちゃうよ。
ご主人にそんな再構築系スレを見てもらうのもいいかもね。
565 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 16:50:38 0
手紙書くときの参考用に、DV寺にあるテンプレを張っておくよ。
このままだとあまりに上から目線すぎるので適当に
いいと思えるところがあったらつまんでね。
【浮気したけど離婚したくない相談者へ】
「嫁の傷付いた心を癒し、嫁からの信頼を一瞬で取り戻す」
そんな魔法の呪文は存在しない。
例え許すと嫁が口に出したとしても、許す事なんてできないだろう。
ただ、コップのフチを盛り上げて、乗り越えてくれるかどうかだけだ。
嫁が離婚せず戻ってきてくれた＝許してくれた と思った時点で
お前は再度捨てられ街道まっしぐらだ。
嫁が普段どおりに接してくれていたとしても、
嫁の心の奥底に、黒々とした鉛を抱かせていることを忘れるな。
浮気した側とされた側では、時間の起点が違う。
嫁が戻ってきたからこの件は終わりーとか、甘い事考えるな。
嫁は夫の不倫を知った時点から、終わりのない苦しみが続いていくんだから。
時として苦しみが頭をもたげ、欝や情緒不安定に陥ったりお前を責める事もある。
終わった事を愚痴愚痴と…と言ったら、その時点で嫁は絶望。
ここも再度捨てられのポイントだ。
軽い気持ちだろうが何だろうが、浮気は愛する嫁をここまで苦しめる。
お前の行動が信じられなくなり、束縛や携帯覗きなんかもするかもしれん。
だが忘れるな、その行為の裏で惨めな事をしている自分に泣いている嫁が居るんだ。
それらを踏まえた上で言う。
どうしても離婚したくないなら、嫁の信頼を取り戻す努力をしろ。
浮気されたのを知った時点で、信頼はゼロではなくマイナスになったんだからな。
このままだとあまりに上から目線すぎるので適当に
いいと思えるところがあったらつまんでね。
【浮気したけど離婚したくない相談者へ】
「嫁の傷付いた心を癒し、嫁からの信頼を一瞬で取り戻す」
そんな魔法の呪文は存在しない。
例え許すと嫁が口に出したとしても、許す事なんてできないだろう。
ただ、コップのフチを盛り上げて、乗り越えてくれるかどうかだけだ。
嫁が離婚せず戻ってきてくれた＝許してくれた と思った時点で
お前は再度捨てられ街道まっしぐらだ。
嫁が普段どおりに接してくれていたとしても、
嫁の心の奥底に、黒々とした鉛を抱かせていることを忘れるな。
浮気した側とされた側では、時間の起点が違う。
嫁が戻ってきたからこの件は終わりーとか、甘い事考えるな。
嫁は夫の不倫を知った時点から、終わりのない苦しみが続いていくんだから。
時として苦しみが頭をもたげ、欝や情緒不安定に陥ったりお前を責める事もある。
終わった事を愚痴愚痴と…と言ったら、その時点で嫁は絶望。
ここも再度捨てられのポイントだ。
軽い気持ちだろうが何だろうが、浮気は愛する嫁をここまで苦しめる。
お前の行動が信じられなくなり、束縛や携帯覗きなんかもするかもしれん。
だが忘れるな、その行為の裏で惨めな事をしている自分に泣いている嫁が居るんだ。
それらを踏まえた上で言う。
どうしても離婚したくないなら、嫁の信頼を取り戻す努力をしろ。
浮気されたのを知った時点で、信頼はゼロではなくマイナスになったんだからな。
>>563
確かに、今回の件で私がすがりついて、
落ち着いて、と諭されたりもしたので、冷静になるのは必要かもしれません。
>>564
そうです、おっしゃるとおりです。
手紙を書いて、もう解消できなくてもそれで終わらせることにしようかな。
逆ギレはしないんだけど、やっぱり難しいのか・・・と落ち込み自分卑下が始まると
ああ、言うんじゃなかったと思ってしまう。
ああ、うじうじ自分もなんなんだ。
しっかり見極め、手紙で冷静に思いを伝えてみます。
確かに、今回の件で私がすがりついて、
落ち着いて、と諭されたりもしたので、冷静になるのは必要かもしれません。
>>564
そうです、おっしゃるとおりです。
手紙を書いて、もう解消できなくてもそれで終わらせることにしようかな。
逆ギレはしないんだけど、やっぱり難しいのか・・・と落ち込み自分卑下が始まると
ああ、言うんじゃなかったと思ってしまう。
ああ、うじうじ自分もなんなんだ。
しっかり見極め、手紙で冷静に思いを伝えてみます。
568 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 17:13:18 0
お互いに「信頼して欲しい」「信頼させて欲しい」とか求めるんじゃなくて
それぞれが「信頼させる努力」「信頼する努力」と自分自身のやることをすればいいんだよね。
求めると不思議と批判してしまったり、欲が出て「もっともっと」とかなったりする
で、そんな自分に自己嫌悪で悪循環
「一緒に頑張ろうね」って気持ちもちゃんと言葉にしよう
こっちの気持ちのほうがメインで大事なんだから
それぞれが「信頼させる努力」「信頼する努力」と自分自身のやることをすればいいんだよね。
求めると不思議と批判してしまったり、欲が出て「もっともっと」とかなったりする
で、そんな自分に自己嫌悪で悪循環
「一緒に頑張ろうね」って気持ちもちゃんと言葉にしよう
こっちの気持ちのほうがメインで大事なんだから
569 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 17:20:57 0
>>562
浮気は仕事とセットだった？彼女は仕事に協力してめちゃくちゃ働いてくれた？
その2つがセットなのが本当に無茶苦茶だね。そんな理屈が通ると思っているのか…。
でもそういう人っているんだよね。
私は>>546なんだけど、実は私も「彼女」側として似たような経験があります。
仕事だからと毎日残業して上司にめちゃくちゃ協力して頑張っていたら、
2人での残業中に私的な関係を迫って来られるようになり、
仕事だからと頑張っていたのに腹が立って、上に訳を話して残業するのをもう一切やめました。
仕事での協力と、私的関係との区別が付かない人だったみたいで。
そんな思考の人が、「元」不倫相手と今でも密室で残業してることにあなたが不安を覚えるのは
全く正当なことだと思います。
その2人が物理的に離れないことには、そもそも再構築もスタートしないですよね。
浮気は仕事とセットだった？彼女は仕事に協力してめちゃくちゃ働いてくれた？
その2つがセットなのが本当に無茶苦茶だね。そんな理屈が通ると思っているのか…。
でもそういう人っているんだよね。
私は>>546なんだけど、実は私も「彼女」側として似たような経験があります。
仕事だからと毎日残業して上司にめちゃくちゃ協力して頑張っていたら、
2人での残業中に私的な関係を迫って来られるようになり、
仕事だからと頑張っていたのに腹が立って、上に訳を話して残業するのをもう一切やめました。
仕事での協力と、私的関係との区別が付かない人だったみたいで。
そんな思考の人が、「元」不倫相手と今でも密室で残業してることにあなたが不安を覚えるのは
全く正当なことだと思います。
その2人が物理的に離れないことには、そもそも再構築もスタートしないですよね。
>>568
手紙に今の気持ちと、５４６さんの内容を書いて一区切りつけようと思います。
これは、「もっともっと」と夫に言ってるような気がしますか？
それぞれが信頼する努力をするのがいい、とても理解できます。
プリの早期の退職を求めたりではなく、ただ手紙には辛い気持ちを持っているだけに留めておいたほうが
いいでしょうか。
もう少ししたら手紙を書くつもりで、迷って聞いてみてしまいました。
手紙に今の気持ちと、５４６さんの内容を書いて一区切りつけようと思います。
これは、「もっともっと」と夫に言ってるような気がしますか？
それぞれが信頼する努力をするのがいい、とても理解できます。
プリの早期の退職を求めたりではなく、ただ手紙には辛い気持ちを持っているだけに留めておいたほうが
いいでしょうか。
もう少ししたら手紙を書くつもりで、迷って聞いてみてしまいました。
>>569
そのプリ、びっくりするくらい健気なんです。
メールを見たとき、私がするからあなたはちょっとは休んで、
あなたが楽になれるのならいくらでもがんばっちゃう、だから2人きりのときは思いっきり
甘えさせてね！って。
いつも2人きりになっても仕事だけど、気持ちも体もへとへとだけど、
気持ちだけは繋げて気をしっかり持とうねって・・。
夫も頼み放題頼んで、でも多忙で外では滅多に会わない。
プリからのメールに、いつか、本当にいつかのいつかまた家に来て欲しい。
それだけの望みでまたずっとがんばれる、と。
またそれが実現できないとなると、今度は裸の画像を送って、
「恥ずかしいからすぐ消してね！」だって。
プリは５６９さんのような、良識ある賢い人ではないみたいです・・。
そのプリ、びっくりするくらい健気なんです。
メールを見たとき、私がするからあなたはちょっとは休んで、
あなたが楽になれるのならいくらでもがんばっちゃう、だから2人きりのときは思いっきり
甘えさせてね！って。
いつも2人きりになっても仕事だけど、気持ちも体もへとへとだけど、
気持ちだけは繋げて気をしっかり持とうねって・・。
夫も頼み放題頼んで、でも多忙で外では滅多に会わない。
プリからのメールに、いつか、本当にいつかのいつかまた家に来て欲しい。
それだけの望みでまたずっとがんばれる、と。
またそれが実現できないとなると、今度は裸の画像を送って、
「恥ずかしいからすぐ消してね！」だって。
プリは５６９さんのような、良識ある賢い人ではないみたいです・・。
572 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 18:05:33 0
気持ちだけ繋げてって…しっかり身体も繋いでいるんでしょｗ
気をしっかりも持とうね…って気は確かかあんたらｗ
あなたはその裸の画像見たの？
見たならバカ（失礼）旦那が後生大事に保存してたってことよね
ツッコミどころが多すぎです
455の相談は見た？
ラリ中ってのはこういうものの考え方するんだよ
まともに受け取ると疲れるだけだから適当に流しときな
水でもぶっかけて頭冷やさないと
自分のしでかしたことの重大さがわからないんだよ
気をしっかりも持とうね…って気は確かかあんたらｗ
あなたはその裸の画像見たの？
見たならバカ（失礼）旦那が後生大事に保存してたってことよね
ツッコミどころが多すぎです
455の相談は見た？
ラリ中ってのはこういうものの考え方するんだよ
まともに受け取ると疲れるだけだから適当に流しときな
水でもぶっかけて頭冷やさないと
自分のしでかしたことの重大さがわからないんだよ
573 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 18:28:36 0
ダメだこりゃ…
プリも完全な、仕事と性的関係の区別が付かない人だ。
仕事で上司に協力することを、そのまま「あなたに尽くす私」という感情にスライドしちゃってるね。
そんなプリが「仕事と浮気はセット」脳の旦那と今でも密室でペアって、
信じろという方が無理。
プリも完全な、仕事と性的関係の区別が付かない人だ。
仕事で上司に協力することを、そのまま「あなたに尽くす私」という感情にスライドしちゃってるね。
そんなプリが「仕事と浮気はセット」脳の旦那と今でも密室でペアって、
信じろという方が無理。
574 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 18:32:11 0
まあ、健気なｱﾃｸｼに酔ってるﾌﾟﾘと
そんなこと言ってもらえる俺に酔ってる自己満同士のプレイが不倫だからねぇ・・・
そんなこと言ってもらえる俺に酔ってる自己満同士のプレイが不倫だからねぇ・・・
>>572
画像はなかったです・・。
こんなラりっているのにプリ猛省ていうことは、やっぱり昔サレて離婚に追い込まれた過去を
思い出したからなのか。
フラバがえげつなくて、まともに受けて死にそうだったから受け流そう。レスあるがとう。
>>573
やっぱりそう思う？
旦那はずるくそれを利用し、まあ旦那も、
みんなの中で一人健気に笑顔で前向きに一生けんめい働いて、人とは違う魅力を持った
人だと気持ちが動いた、だと・・。
やっぱり一日も早く退職してほしいや。
画像はなかったです・・。
こんなラりっているのにプリ猛省ていうことは、やっぱり昔サレて離婚に追い込まれた過去を
思い出したからなのか。
フラバがえげつなくて、まともに受けて死にそうだったから受け流そう。レスあるがとう。
>>573
やっぱりそう思う？
旦那はずるくそれを利用し、まあ旦那も、
みんなの中で一人健気に笑顔で前向きに一生けんめい働いて、人とは違う魅力を持った
人だと気持ちが動いた、だと・・。
やっぱり一日も早く退職してほしいや。
576 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 18:38:18 0
旦那に気団板のDV寺で荒行してもらえば？
577 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 18:41:19 0
ﾌﾟﾘも退職するならできるだけ、もうほっといて旦那との話し合いには出さないようにして
あくまでも相談者と旦那の夫婦としてのこれからってことで話しないと
あなたに報告してるように旦那はﾌﾟﾘにも夫婦の話し合いの報告をしてる気がするから
「私が悪いの」なんていいながらいつまでもﾌﾟﾘは関わってくるような感じがするよ
旦那も「俺のせいでﾌﾟﾘにまで」とﾓﾃ男の苦悩みたいに酔ってきてるようだから
退職が決まってることがわかったら早期にというのは我慢してみるのはどうかね？
あくまでも相談者と旦那の夫婦としてのこれからってことで話しないと
あなたに報告してるように旦那はﾌﾟﾘにも夫婦の話し合いの報告をしてる気がするから
「私が悪いの」なんていいながらいつまでもﾌﾟﾘは関わってくるような感じがするよ
旦那も「俺のせいでﾌﾟﾘにまで」とﾓﾃ男の苦悩みたいに酔ってきてるようだから
退職が決まってることがわかったら早期にというのは我慢してみるのはどうかね？
578 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 18:50:33 0
しかし
>>541の旦那は、仕事と不倫（セックス）がセットなんて・・
そんな会社あるのかいな？いい訳も狂っているよね！全く懲りていないとしか言えないよ。
そんな事平気で言っているようじゃその仕事続けていたら次ぎの
パートナーが配属されたらもっと潜行してまたやりそうだね。
やっぱり今の仕事もリセットさせた方が良さそうだね。
制裁だけじゃ無く、今後も考えると今そうする方がいいだろうな？
>>541の旦那は、仕事と不倫（セックス）がセットなんて・・
そんな会社あるのかいな？いい訳も狂っているよね！全く懲りていないとしか言えないよ。
そんな事平気で言っているようじゃその仕事続けていたら次ぎの
パートナーが配属されたらもっと潜行してまたやりそうだね。
やっぱり今の仕事もリセットさせた方が良さそうだね。
制裁だけじゃ無く、今後も考えると今そうする方がいいだろうな？
579 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 18:53:15 0
事を穏便にすまそうとするとなあなあになって後々問題勃発する
短期にスッパリ解決したいなら表沙汰かつ明文化させたほうがいいんだよ
例えば夫とプリは今後一切の接触（メール電話手紙含む）をしない
これを破った際はペナルティを課すって念書作るとか
541も少しは溜飲が下がるし今後の防止につながる
万が一守られない場合でも具体的な制裁へ動ける
旦那も念書書くことで反省の表明および妻からネチネチされずに済む
プリもこれで謝罪を表明
上司である旦那から接触してきた時もこれで拒否できる
長い目でみれば三者のためにもなると思うよ
それでも不倫続けるなら自己責任だし
短期にスッパリ解決したいなら表沙汰かつ明文化させたほうがいいんだよ
例えば夫とプリは今後一切の接触（メール電話手紙含む）をしない
これを破った際はペナルティを課すって念書作るとか
541も少しは溜飲が下がるし今後の防止につながる
万が一守られない場合でも具体的な制裁へ動ける
旦那も念書書くことで反省の表明および妻からネチネチされずに済む
プリもこれで謝罪を表明
上司である旦那から接触してきた時もこれで拒否できる
長い目でみれば三者のためにもなると思うよ
それでも不倫続けるなら自己責任だし
>>576
ほんと、荒行してもらおうかな。
>>577
あなたは忙しくなっても、それは不倫の責任だから仕方ない
ということは伝えたいんです。
でも、早く退職させるのが責任！とは言わないでおいて我慢しようかなと思いました。
俺のせいでプリまで。そんなかんじ。
私は強くて賢い、だけど、プリはアホででも一生懸命、こんな自分でも人を助ける事が
できるんだといい気になってた、だって。
はあ・・。
ほんと、荒行してもらおうかな。
>>577
あなたは忙しくなっても、それは不倫の責任だから仕方ない
ということは伝えたいんです。
でも、早く退職させるのが責任！とは言わないでおいて我慢しようかなと思いました。
俺のせいでプリまで。そんなかんじ。
私は強くて賢い、だけど、プリはアホででも一生懸命、こんな自分でも人を助ける事が
できるんだといい気になってた、だって。
はあ・・。
>>578
ほんと、狂ってます。
仕事に対しても旦那は狂ってます。
なんというか、仕事で評価されないと自分が壊れる？みたいな。
辞めてもらえるよう、なんとか考えよう・・。
>>569
やっぱり念書書いてもらおうかな。
信頼してないの？が怖かったんだけど、どこのどこを見て信頼できるかっつーの、
ですよね。
ありがとう、参考になりました。
ほんと、狂ってます。
仕事に対しても旦那は狂ってます。
なんというか、仕事で評価されないと自分が壊れる？みたいな。
辞めてもらえるよう、なんとか考えよう・・。
>>569
やっぱり念書書いてもらおうかな。
信頼してないの？が怖かったんだけど、どこのどこを見て信頼できるかっつーの、
ですよね。
ありがとう、参考になりました。
582 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 19:06:20 0
もらうものもらって離婚推奨する
>>541もそんな男のどこがいいんだか…
自分があなたの友人だったら
そんなバカ男蹴っ飛ばしてプリに押し付けろ！っていうよ
離婚することはプリに負けたことになるって考えなら大間違いだからね
旦那に言いたいことがあるならガンガン言いな
プリも悪いがそれ以上に悪党なのはあなたの旦那
怖くて無理なら実家帰って親や弁護士に助力請う
旦那もプリも頭沸いてんだからあなたが常識や道理を教えてやる
あなたが覚悟決めて鬼になるしかないじゃないか
ここで延々と愚痴言っても始まらないよ
やるなら中途半端にやらない
やりたくないやれないなら現状で我慢するしかないよ
>>541もそんな男のどこがいいんだか…
自分があなたの友人だったら
そんなバカ男蹴っ飛ばしてプリに押し付けろ！っていうよ
離婚することはプリに負けたことになるって考えなら大間違いだからね
旦那に言いたいことがあるならガンガン言いな
プリも悪いがそれ以上に悪党なのはあなたの旦那
怖くて無理なら実家帰って親や弁護士に助力請う
旦那もプリも頭沸いてんだからあなたが常識や道理を教えてやる
あなたが覚悟決めて鬼になるしかないじゃないか
ここで延々と愚痴言っても始まらないよ
やるなら中途半端にやらない
やりたくないやれないなら現状で我慢するしかないよ
583 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 19:10:18 0
>>541
>2人は仕事にはまじめで、最初夫が辞めようと会社に言ったら引き止められ、
>プリはあなたが辞めるともうめちゃくちゃになるから私が辞めると言い出し、
>変な責任感があり、辞めると死ぬとでも思っているっぽい。
ﾌﾟﾘの事をそう思っている反面・・
旦那も自分が会社辞めたら会社がめちゃめちゃになるとでも思っているんじゃないのかな？
自分は会社に重要な人間なんだ！とでもね。
今の世の中の会社は、自分で思っているほど会社では重要視されていないのが普通だよ。
言わば、一つの動く駒と同じでね。必要無くなったらいつでも捨てられる。
辞めても痛くも痒くもないのが今の会社の組織って言うか技術だよね。
切羽詰ったら、誰でも代えは出来るって事。
旦那に話すときの為にその知識もいれておくといいよ！
>2人は仕事にはまじめで、最初夫が辞めようと会社に言ったら引き止められ、
>プリはあなたが辞めるともうめちゃくちゃになるから私が辞めると言い出し、
>変な責任感があり、辞めると死ぬとでも思っているっぽい。
ﾌﾟﾘの事をそう思っている反面・・
旦那も自分が会社辞めたら会社がめちゃめちゃになるとでも思っているんじゃないのかな？
自分は会社に重要な人間なんだ！とでもね。
今の世の中の会社は、自分で思っているほど会社では重要視されていないのが普通だよ。
言わば、一つの動く駒と同じでね。必要無くなったらいつでも捨てられる。
辞めても痛くも痒くもないのが今の会社の組織って言うか技術だよね。
切羽詰ったら、誰でも代えは出来るって事。
旦那に話すときの為にその知識もいれておくといいよ！
>>582
ですよね。そう思いますよね。
仕事と不倫がセットって、異常ですよね。
滅多に外で会えなくて、土日は家を空けなかったし、
メールは自分から一切打たなかった、これは本当みたい、プリが言ってた。
好きとか言われた事がない、家族の話ばかりって。
ど、どこかいいんだろう？不思議・・。
>>583
まさにそう思ってます。
親の会社でもあるまいに。
辞めたら地球が滅びると思ってそう。
ですよね。そう思いますよね。
仕事と不倫がセットって、異常ですよね。
滅多に外で会えなくて、土日は家を空けなかったし、
メールは自分から一切打たなかった、これは本当みたい、プリが言ってた。
好きとか言われた事がない、家族の話ばかりって。
ど、どこかいいんだろう？不思議・・。
>>583
まさにそう思ってます。
親の会社でもあるまいに。
辞めたら地球が滅びると思ってそう。
585 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 19:47:41 0
手紙書いた？
なんかこの流れでどんな手紙になってるか心配になってきたｗ
なんかこの流れでどんな手紙になってるか心配になってきたｗ
586 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 21:00:24 0
>>584
旦那もプリもあなたをなめきってて会話が成立してないね。
これは独身同士の恋愛沙汰じゃない、
不倫という不法行為なんだから、大人としての責任とらせる方向で。
第三者入れて淡々と勧めたほうがいいよ。
弁護士か行政書士入れて、
二人に念書と公正証書を書かせなさい。
541の親兄弟立ち会わせてラリに冷や水ぶっかけなさい。
旦那もプリもあなたをなめきってて会話が成立してないね。
これは独身同士の恋愛沙汰じゃない、
不倫という不法行為なんだから、大人としての責任とらせる方向で。
第三者入れて淡々と勧めたほうがいいよ。
弁護士か行政書士入れて、
二人に念書と公正証書を書かせなさい。
541の親兄弟立ち会わせてラリに冷や水ぶっかけなさい。
587 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 21:31:34 0
私は>>541の相手の立場。
上司と不倫関係になり3年。
その間にバツイチになった。
仕事上で彼（経営者30代後半）を支えています。
遅くに事務所に戻って私の顔を見れなかった時は
「今事務所に戻った」「腹減った～」とメールをよこす。
彼は子煩悩で家庭を大事にしている。
男は家庭で弱音を吐けない。
だけど男は甘えんぼなので外に癒しを求める。
それを理解しているから受け入れている。
私のために「も」仕事を頑張ると言ってくれる。
私は愛されていることを感じるし感謝をしているけど
家庭は大事にして欲しいと思っている。
私は独身の彼ができたら不倫関係は終わらせて
仕事のパートナーに戻るつもり。
私が>>541さんの相手なら職場を辞めることでもう彼とは終わらせる。
彼の成績のために私は身も心も注いで頑張ってきただけと思うから。
上司と不倫関係になり3年。
その間にバツイチになった。
仕事上で彼（経営者30代後半）を支えています。
遅くに事務所に戻って私の顔を見れなかった時は
「今事務所に戻った」「腹減った～」とメールをよこす。
彼は子煩悩で家庭を大事にしている。
男は家庭で弱音を吐けない。
だけど男は甘えんぼなので外に癒しを求める。
それを理解しているから受け入れている。
私のために「も」仕事を頑張ると言ってくれる。
私は愛されていることを感じるし感謝をしているけど
家庭は大事にして欲しいと思っている。
私は独身の彼ができたら不倫関係は終わらせて
仕事のパートナーに戻るつもり。
私が>>541さんの相手なら職場を辞めることでもう彼とは終わらせる。
彼の成績のために私は身も心も注いで頑張ってきただけと思うから。
588 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 21:37:32 0
>私は独身の彼ができたら不倫関係は終わらせて
仕事のパートナーに戻るつもり。
独身の彼からすればとんでもない女だな
さっさと不倫終わらせて身辺綺麗にしてから男探せよ
結婚披露宴に不倫相手のオジンが自分の花嫁に向かって
意味ありげな含み笑いでニラニラ見てるなんざ到底許せん構図だな
仕事のパートナーに戻るつもり。
独身の彼からすればとんでもない女だな
さっさと不倫終わらせて身辺綺麗にしてから男探せよ
結婚披露宴に不倫相手のオジンが自分の花嫁に向かって
意味ありげな含み笑いでニラニラ見てるなんざ到底許せん構図だな
589 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 21:45:26 0
手紙に夢中になっていました。
皆さん、レスありがとう。
手紙には仕事が～と言わず、それが責任だと思って一人でやって、
プリが生活を立て直すのも彼女の責任、
私がいやだと言ってるのに退職を引き止めるのなら、もう何も言わない。
５８６さんの言うようにしたいけれど
まだ蒸し返すのかと思われ去られそうで。
どこまでダメなのか自分でもわかっているのですが・・。
５８７さんのように、うちのプリも家庭を壊す気はなかったみたい。
だけど、休日の夕食時に、
今、メールしたらまずい？？と聞いて来るぐらいだから怪しいな・・。
とても参考になりました、ありがとう。
皆さん、レスありがとう。
手紙には仕事が～と言わず、それが責任だと思って一人でやって、
プリが生活を立て直すのも彼女の責任、
私がいやだと言ってるのに退職を引き止めるのなら、もう何も言わない。
５８６さんの言うようにしたいけれど
まだ蒸し返すのかと思われ去られそうで。
どこまでダメなのか自分でもわかっているのですが・・。
５８７さんのように、うちのプリも家庭を壊す気はなかったみたい。
だけど、休日の夕食時に、
今、メールしたらまずい？？と聞いて来るぐらいだから怪しいな・・。
とても参考になりました、ありがとう。
591 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 21:53:07 0
結果的にぶっ壊したんだから、その気があろうとなかろうと関係ねぃや。
592 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 22:06:52 O
上司の成績のために身も心も注ぐ健気なプリに慰謝料請求しちゃ可哀想だw
ここにレスしてるサレの旦那も家庭が癒やしになってないだろうなww
ここにレスしてるサレの旦那も家庭が癒やしになってないだろうなww
593 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 22:25:57 0
バカプリの言い訳なんかいちいちまともに受け取ったらアカン
594 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 22:29:26 0
587といい541夫といい
常に異性がいないとやる気が出ないんだろうか
別に子持ちが恋するなとはいわないけど
所帯持ちとねんごろになっちゃまずいっしょ
親の所業が公になれば子供の将来にも影響あるだろうし
常に異性がいないとやる気が出ないんだろうか
別に子持ちが恋するなとはいわないけど
所帯持ちとねんごろになっちゃまずいっしょ
親の所業が公になれば子供の将来にも影響あるだろうし
595 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 22:49:41 0
流れを読まずすいません。
皆さん、厳しいご意見も含め親身に相談に乗って頂き本当に本当にありがとうございました。
昨夜あの後急にお腹が痛くなって救急車で運ばれました。流産でした。
体力的にも精神的にも弱っていて、彼とは今日会えませんでした…。
勝手に作って勝手に殺して…赤ちゃんには本当に申し訳ない気持ちでいっぱいです。
私が昨夜おいとました後もたくさんのレス、本当にありがとうございました。
相談って、人と対話することで自分の気持ちを確認したり、変えていくことなんだと思います。
だから皆さんに擁護してもらいたくてここに来たというわけではありませんでした。
だから厳しいご意見も含め、本当にありがたかったです。
今は気持ちが混乱していて、言葉足らずの部分が多いと思います。本当にごめんなさい。
皆さん本当にありがとうございました。
皆さん、厳しいご意見も含め親身に相談に乗って頂き本当に本当にありがとうございました。
昨夜あの後急にお腹が痛くなって救急車で運ばれました。流産でした。
体力的にも精神的にも弱っていて、彼とは今日会えませんでした…。
勝手に作って勝手に殺して…赤ちゃんには本当に申し訳ない気持ちでいっぱいです。
私が昨夜おいとました後もたくさんのレス、本当にありがとうございました。
相談って、人と対話することで自分の気持ちを確認したり、変えていくことなんだと思います。
だから皆さんに擁護してもらいたくてここに来たというわけではありませんでした。
だから厳しいご意見も含め、本当にありがたかったです。
今は気持ちが混乱していて、言葉足らずの部分が多いと思います。本当にごめんなさい。
皆さん本当にありがとうございました。
597 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 23:26:34 0
ついでに鬼彼と別れちまえ
598 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 23:37:40 0
鬼彼はさぞかし心の中で小躍りしてるだろうなｗ
599 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 23:41:56 0
随分都合の良いお身体ですこと
600 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 23:48:35 0
>>596
赤ちゃんが、「今はまだ、この人は母親になれる時期じゃないんだ」と思って空に飛び立った、
そう思おう。
彼とは本気で別れないと、母親にもなれない。
それが赤ちゃんからのメッセージだよ。
死ぬ気で別れろ。
今度は独身の人と、本当に愛し合って『結婚』したら、その時にはまた赤ちゃんは来てくれる。
そう信じて行動しろよ。
不倫なんか二度とすんな。
赤ちゃんが、「今はまだ、この人は母親になれる時期じゃないんだ」と思って空に飛び立った、
そう思おう。
彼とは本気で別れないと、母親にもなれない。
それが赤ちゃんからのメッセージだよ。
死ぬ気で別れろ。
今度は独身の人と、本当に愛し合って『結婚』したら、その時にはまた赤ちゃんは来てくれる。
そう信じて行動しろよ。
不倫なんか二度とすんな。
601 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 23:51:56 0
602 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 23:53:12 0
最初の相談から２４時間以内に流産～そしてまたここでレス
釣りじゃないですよね？
釣りじゃないなら、この機会に鬼彼と別れたほうがいい。
みんなが言っているように、鬼彼とは幸せになれないと思うよ。
マイナスからのスタートじゃない、誰からも祝福される相手を探してください。
釣りじゃないですよね？
釣りじゃないなら、この機会に鬼彼と別れたほうがいい。
みんなが言っているように、鬼彼とは幸せになれないと思うよ。
マイナスからのスタートじゃない、誰からも祝福される相手を探してください。
603 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 23:53:38 0
本当にその命を惜しむ気持ちがあるなら、子供は供養してあげてね。
体を大切に。
体を大切に。
604 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 23:57:23 O
>>541さんみたいな感じだったなうちのｼﾀと社内の毒ﾌﾟﾘ。
うちは身内の会社だったから、ｼﾀﾌﾟﾘのいう“夜中までしないといけない大事な仕事”が実に下らない内容だと知ってたし、
社内ﾊﾞﾚでﾌﾟﾘが辞める辞めないでｼﾀが引き留めたのまで同じｗ
結局水面下で続いてたのが発覚(てかﾊﾞﾚﾊﾞﾚｗ)したので泳がせて証拠取ってからがっつり制裁。
悲劇のﾋﾛｲﾝぶってたﾌﾟﾘも、弁護士から連絡来て逆ｷﾞﾚしつつもやっと現実見えた(はずｗ)。
ｼﾀは淡々としてる私を見て逆に機嫌取ったり、済んだことにしてるよ。
>>541さんには少し手間はかかるけど、ﾌﾟﾘとｼﾀに対して念書を書かせることをお勧めする。
二度と不倫しない、したら○万支払うetc、きちんと希望を書いて公正証書にしてもっておく。
基本不倫する奴は口だけなら何とでも言うのが身を持って分かったので、書面にするといいなと思う。
うちは身内の会社だったから、ｼﾀﾌﾟﾘのいう“夜中までしないといけない大事な仕事”が実に下らない内容だと知ってたし、
社内ﾊﾞﾚでﾌﾟﾘが辞める辞めないでｼﾀが引き留めたのまで同じｗ
結局水面下で続いてたのが発覚(てかﾊﾞﾚﾊﾞﾚｗ)したので泳がせて証拠取ってからがっつり制裁。
悲劇のﾋﾛｲﾝぶってたﾌﾟﾘも、弁護士から連絡来て逆ｷﾞﾚしつつもやっと現実見えた(はずｗ)。
ｼﾀは淡々としてる私を見て逆に機嫌取ったり、済んだことにしてるよ。
>>541さんには少し手間はかかるけど、ﾌﾟﾘとｼﾀに対して念書を書かせることをお勧めする。
二度と不倫しない、したら○万支払うetc、きちんと希望を書いて公正証書にしてもっておく。
基本不倫する奴は口だけなら何とでも言うのが身を持って分かったので、書面にするといいなと思う。
605 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 23:57:26 O
>>596 身体大切に。早く本当の幸せ見つけて下さい。
606 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 23:57:26 0
別に堕胎するしないについては455自身の身体なんだし
わざわざ容体悪化→流産の話に持っていかなくてもいいよ
鬼男から音沙汰無しで困っているのを
救急車騒ぎで連絡が取れなかったって話にしなくていいよ
堕胎費用の半分は鬼男に出させなよ
それとは別に奥から慰謝料請求がきたらきちんと奥に払うんだよ
今後は口先だけ男に騙されないように気をつけて
わざわざ容体悪化→流産の話に持っていかなくてもいいよ
鬼男から音沙汰無しで困っているのを
救急車騒ぎで連絡が取れなかったって話にしなくていいよ
堕胎費用の半分は鬼男に出させなよ
それとは別に奥から慰謝料請求がきたらきちんと奥に払うんだよ
今後は口先だけ男に騙されないように気をつけて
607 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/20(日) 00:00:19 O
想像妊娠してた犬思い出した(-.-)
>>604
はい、念書書いてもらおう。
慰謝料を少しにおわせただけで、
もう給料も低くて正直生活できないので、
どのみち転職しようとしてたので。。と面談のときに言ってたぐらいだから、
効果ありそうです。
>>455
あなたも体を大事にしてください。
早く平穏な日々が送られるよう、願っています。
はい、念書書いてもらおう。
慰謝料を少しにおわせただけで、
もう給料も低くて正直生活できないので、
どのみち転職しようとしてたので。。と面談のときに言ってたぐらいだから、
効果ありそうです。
>>455
あなたも体を大事にしてください。
早く平穏な日々が送られるよう、願っています。
609 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/20(日) 00:10:01 0
610 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/20(日) 00:13:14 0
毒ﾌﾟﾘに堕胎させた日に同僚（俺）と飲みに行って馬鹿騒ぎしてた。
堕胎費用は折半。
毒ﾌﾟﾘが面倒になったと、「おまえと結婚したとしても俺の浮気にも築かなそうだから」
と訳のわからない言い分で無理やり別れる。
現在３人目の毒ﾌﾟﾘを作成しお花畑へ出張中
以上が鬼彼の真実だ。
早く目を覚ませ！>>455よ！
堕胎費用は折半。
毒ﾌﾟﾘが面倒になったと、「おまえと結婚したとしても俺の浮気にも築かなそうだから」
と訳のわからない言い分で無理やり別れる。
現在３人目の毒ﾌﾟﾘを作成しお花畑へ出張中
以上が鬼彼の真実だ。
早く目を覚ませ！>>455よ！
611 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/20(日) 00:25:22 0
なんだったの？自分達が不利だって
事に気づいたってこと？訳わからん。
事に気づいたってこと？訳わからん。
612 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/20(日) 00:26:44 0
＞堕胎費用は折半
ここが一番ガッカリだ君
ここが一番ガッカリだ君
613 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/20(日) 00:27:39 0
>>611
あんたのレスも訳わからん
あんたのレスも訳わからん
614 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/20(日) 00:28:19 0
>>608
あなたが旦那に去られることを恐れている。
それを旦那は見抜いているから、強気な態度に出る。
「もう蒸し返すな」という逆ギレも、
プリといまだにイチャイチャしてるのも、そのせい。
あなたに必要なのは、シタプリへの怒りを事務的な行動によって表すこと。
旦那の機嫌をとろう、プリにも穏便に済ませようという
甘い考えは金輪際捨てることだ。
ここで第三者を入れて、旦那とプリにやったことの責任を
とらせないと、一生このまま旦那の顔色をうかがって終わると思う。
あなたが旦那に去られることを恐れている。
それを旦那は見抜いているから、強気な態度に出る。
「もう蒸し返すな」という逆ギレも、
プリといまだにイチャイチャしてるのも、そのせい。
あなたに必要なのは、シタプリへの怒りを事務的な行動によって表すこと。
旦那の機嫌をとろう、プリにも穏便に済ませようという
甘い考えは金輪際捨てることだ。
ここで第三者を入れて、旦那とプリにやったことの責任を
とらせないと、一生このまま旦那の顔色をうかがって終わると思う。
615 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/20(日) 00:29:17 0
>>596＝>>455
昨日の0時に相談して、流産して、そして今報告のカキコですか？
24時間でね～？
そして明日からまた、鬼男とセックス三昧なのかな？
もう来なくていいから、自分の人生だから勝手にしたらいい！
昨日の0時に相談して、流産して、そして今報告のカキコですか？
24時間でね～？
そして明日からまた、鬼男とセックス三昧なのかな？
もう来なくていいから、自分の人生だから勝手にしたらいい！
うわ、暗に“払う金は無い”って言ってるのまで一緒だわｗ
ﾌﾟﾘにとって困る(嫌な)のは
・不倫してたのが世間にばれること
・慰謝料払わされること
・裁判記録が残ること
普通の人なら念書かかされてまで同じ相手と不倫はしないはずｗだからね。
うちは接近禁止命令出したら“あんたの旦那が近寄って来たらどうすんだ!!”って言われたので、
『じゃあその際はストーカーでも何でも訴えて下さい』って返事したよ。
ﾌﾟﾘにとって困る(嫌な)のは
・不倫してたのが世間にばれること
・慰謝料払わされること
・裁判記録が残ること
普通の人なら念書かかされてまで同じ相手と不倫はしないはずｗだからね。
うちは接近禁止命令出したら“あんたの旦那が近寄って来たらどうすんだ!!”って言われたので、
『じゃあその際はストーカーでも何でも訴えて下さい』って返事したよ。
617 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/20(日) 01:24:58 0
618 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/20(日) 01:25:16 0
>>541旦那といい>>587といい、仕事と性的私的関係の区別も付けられず不倫しちゃう人って
だらしない感じがする。
そういうのって結構周りの人も雰囲気で分かるもんだし、実際うちの職場でも居るけど
そういうの見て、他の人達は「気持ち悪いね」と言ってる。
このスレ見ても、本人達は「許されない特別な恋」みたいに思ってるみたいだけど
周りからしたら職場で男女の匂いとか出されたくないし、しかも既婚者相手とか
汚い感じしかしないよ…。
だらしない感じがする。
そういうのって結構周りの人も雰囲気で分かるもんだし、実際うちの職場でも居るけど
そういうの見て、他の人達は「気持ち悪いね」と言ってる。
このスレ見ても、本人達は「許されない特別な恋」みたいに思ってるみたいだけど
周りからしたら職場で男女の匂いとか出されたくないし、しかも既婚者相手とか
汚い感じしかしないよ…。
619 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/20(日) 01:44:59 0
ｸｻｯ
620 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/20(日) 02:29:27 0
>>541
典型的なサレラリだね。
旦那にすがりついちゃった時点である意味負けが確定。
キレようが、責めようが、手紙で辛い気持ちを伝えようが、
仕事を辞めてと頼もうが、法に訴えようが、
旦那が「俺が信じられないの？蒸し返すなら去るぞ？」
というカードを見せれば、541は大人しくなるもんね。
541と旦那の間でウダウダやってる限り、この力関係は変わらないだろう。
しかし、>>541はお人好しだね～。
・金が無いと訴えるプリに同情し、その言い分が本当か疑いもせず、
プリをかばって頭を下げる夫のラリ加減に怒りもせず、慰謝料請求取り下げ。
・バツプリ風情に「苦労するから離婚だけはやめたほうがいいですよ」と
お門違いのアドバイスをされても、怒るどころかプリに同情。
（元サレということ自体、同情を引くための嘘かもしれないのに。）
↓もっとも笑えるのがこれ
・罪悪感を感じさせようと、なぜか笑顔で居心地のいい家庭を演出する作戦。
旦那は普通に居心地の良さを満喫ｗ
今更不倫の話題を持ち出せない空気になったまま、
プリの退職と引っ越しは先延ばし・旦那とプリは職場不倫続行中ｗ
典型的なサレラリだね。
旦那にすがりついちゃった時点である意味負けが確定。
キレようが、責めようが、手紙で辛い気持ちを伝えようが、
仕事を辞めてと頼もうが、法に訴えようが、
旦那が「俺が信じられないの？蒸し返すなら去るぞ？」
というカードを見せれば、541は大人しくなるもんね。
541と旦那の間でウダウダやってる限り、この力関係は変わらないだろう。
しかし、>>541はお人好しだね～。
・金が無いと訴えるプリに同情し、その言い分が本当か疑いもせず、
プリをかばって頭を下げる夫のラリ加減に怒りもせず、慰謝料請求取り下げ。
・バツプリ風情に「苦労するから離婚だけはやめたほうがいいですよ」と
お門違いのアドバイスをされても、怒るどころかプリに同情。
（元サレということ自体、同情を引くための嘘かもしれないのに。）
↓もっとも笑えるのがこれ
・罪悪感を感じさせようと、なぜか笑顔で居心地のいい家庭を演出する作戦。
旦那は普通に居心地の良さを満喫ｗ
今更不倫の話題を持ち出せない空気になったまま、
プリの退職と引っ越しは先延ばし・旦那とプリは職場不倫続行中ｗ
621 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/20(日) 04:45:41 O
622 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/20(日) 04:49:01 0
いや、馬鹿にしながらも
それなりに的確なことも言ってるような感じはする
それなりに的確なことも言ってるような感じはする
623 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/20(日) 07:52:53 0
>>622
だな。
>>541は離婚を覚悟しないと前進できないと思う。
旦那にもプリにも舐められてるのは明白だし、法の下の制裁というカードをちらつかせないと。
自分の意向・気持ちを手紙にまとめたら、それを残して実家なり友人宅なりへ行くんだ。
旦那にとってあなたに価値があれば要求にも応じてくれる。
そうでなければ旦那とプリから慰謝料もらって新たな道を。
だな。
>>541は離婚を覚悟しないと前進できないと思う。
旦那にもプリにも舐められてるのは明白だし、法の下の制裁というカードをちらつかせないと。
自分の意向・気持ちを手紙にまとめたら、それを残して実家なり友人宅なりへ行くんだ。
旦那にとってあなたに価値があれば要求にも応じてくれる。
そうでなければ旦那とプリから慰謝料もらって新たな道を。
624 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/20(日) 09:08:20 O
相談です
ぼくには浮気相手がいました
お互い彼氏彼女がいて、了承の上での浮気でした
ぼくは浮気相手に本気になり、彼女とは別れました
そのとき彼女には浮気の事実は伝えてません
しかし、浮気相手のほうは、彼氏を選びました
それは仕方ないと、ぼくはそれを認め、浮気相手とは友達としてやっていくことになりました
ここまではいいのですが、ぼくは元彼女に浮気の事実を伝えるべきでしょうか？悩んでます……
ぼくには浮気相手がいました
お互い彼氏彼女がいて、了承の上での浮気でした
ぼくは浮気相手に本気になり、彼女とは別れました
そのとき彼女には浮気の事実は伝えてません
しかし、浮気相手のほうは、彼氏を選びました
それは仕方ないと、ぼくはそれを認め、浮気相手とは友達としてやっていくことになりました
ここまではいいのですが、ぼくは元彼女に浮気の事実を伝えるべきでしょうか？悩んでます……
625 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/20(日) 09:12:23 0
>>624さん
ｱﾅﾀの心が黙っていることで罪悪感を感じるのだとしたら
伝えるべきなのかもしれません。
が、元彼女が本当に気付いていないのなら
このまま黙っていてあげるのも優しさだとは思いますけど…。
ｱﾅﾀが逆の立場だったら言って欲しいですか？
それとも聞きたくないですか？
そう考えてみると少し変わるかもしれませんよ。
ｱﾅﾀの心が黙っていることで罪悪感を感じるのだとしたら
伝えるべきなのかもしれません。
が、元彼女が本当に気付いていないのなら
このまま黙っていてあげるのも優しさだとは思いますけど…。
ｱﾅﾀが逆の立場だったら言って欲しいですか？
それとも聞きたくないですか？
そう考えてみると少し変わるかもしれませんよ。
626 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/20(日) 09:17:09 0
どうして別れる時に浮気の事実伝えないで
今ごろ伝えようとしてるわけ？
浮気相手に振られて落ち込んでる僕を慰めて～かな？
言わないと 僕 が 辛 い からかな？
もう元カノには新彼出来てるかもしれないし迷惑っしょ
女ってのは過去振り返らないよ
これ以上自分の感情最優先で動くのはやめなよ
男の性が辛いならもう一度浮気相手に突撃して
セフレにしてもらえば？
今ごろ伝えようとしてるわけ？
浮気相手に振られて落ち込んでる僕を慰めて～かな？
言わないと 僕 が 辛 い からかな？
もう元カノには新彼出来てるかもしれないし迷惑っしょ
女ってのは過去振り返らないよ
これ以上自分の感情最優先で動くのはやめなよ
男の性が辛いならもう一度浮気相手に突撃して
セフレにしてもらえば？
627 ：624：2008/07/20(日) 09:18:18 O
628 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/20(日) 09:20:26 O
>>624
624｢ぼく、きみとわかれたのはほかにすきなひとがいて浮気して本気になったからなんだ。
でも浮気相手のほうはぼくより彼氏えらんじゃって、ふられたんだ。
でも浮気相手とはこれからも友達としてやっていくつもりだよ。｣
元ｶﾉ｢…だから何?｣
糸冬了
624｢ぼく、きみとわかれたのはほかにすきなひとがいて浮気して本気になったからなんだ。
でも浮気相手のほうはぼくより彼氏えらんじゃって、ふられたんだ。
でも浮気相手とはこれからも友達としてやっていくつもりだよ。｣
元ｶﾉ｢…だから何?｣
糸冬了
629 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/20(日) 09:21:52 0
元彼女いうことは、もう切れてるんだろうから、なぜ悩むの？
ふられた上にカスをつかんでだ事まで自覚させるのはかわいそう。
ふられた上にカスをつかんでだ事まで自覚させるのはかわいそう。
630 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/20(日) 09:22:42 0
スマヌ。
× カスをつかんでだ → ○ カスをつかんでた
× カスをつかんでだ → ○ カスをつかんでた
631 ：624：2008/07/20(日) 09:23:53 O
>>626さん
レスありがとうございます
慰めてほしいとは思っていませんが、ぼくが辛いから、というのはその通りです…まったく耳が痛い
元彼女に彼氏はまだいませんが、やはり迷惑でしょうか？
浮気相手とはきちんと話し合い、友達として付き合うことになりました
レスありがとうございます
慰めてほしいとは思っていませんが、ぼくが辛いから、というのはその通りです…まったく耳が痛い
元彼女に彼氏はまだいませんが、やはり迷惑でしょうか？
浮気相手とはきちんと話し合い、友達として付き合うことになりました
632 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/20(日) 09:25:28 0
元彼女とやり直したい、以外で今さら浮気を伝えて何がしたいのか。
僕の罪悪感が～じゃなくて、現実にこれから何がしたいのかって事ね。
何もしようがないでしょ。
それに、もし元彼女とやり直したいからだとしても、実は浮気してました～
でも振られたのでこっちに戻ってきました～とか、彼女としても「ふざけてんの？」でしょ。
一度別れた時点で他人なんだから、今さら伝えるとか考えない方がいいよ。
僕の罪悪感が～じゃなくて、現実にこれから何がしたいのかって事ね。
何もしようがないでしょ。
それに、もし元彼女とやり直したいからだとしても、実は浮気してました～
でも振られたのでこっちに戻ってきました～とか、彼女としても「ふざけてんの？」でしょ。
一度別れた時点で他人なんだから、今さら伝えるとか考えない方がいいよ。
633 ：624：2008/07/20(日) 09:28:17 O
>>628さん
そんなふうに話すつもりはないですが、そうなるかもしれないですね…
>>629さん
ですよね
かわいそうだとは思います
でも本当のことを知らないのも、かわいそうと言ったらおかしいですが、そう思います…
そんなふうに話すつもりはないですが、そうなるかもしれないですね…
>>629さん
ですよね
かわいそうだとは思います
でも本当のことを知らないのも、かわいそうと言ったらおかしいですが、そう思います…
634 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/20(日) 09:28:36 0
>>631
彼氏がいようがいまいがそれは問題じゃない
あなたの「俺基準」が周りの人間をひっかき回すのがいかん
元彼女にとっては大迷惑です
今からでも遅くないから浮気相手が彼氏といる時に突撃すれば？
相手彼氏が股ユル女に愛想つかして放出するかもよ
同じモラル観を持つ浮気相手とあなたが一つにまとまっている方がいい
彼氏がいようがいまいがそれは問題じゃない
あなたの「俺基準」が周りの人間をひっかき回すのがいかん
元彼女にとっては大迷惑です
今からでも遅くないから浮気相手が彼氏といる時に突撃すれば？
相手彼氏が股ユル女に愛想つかして放出するかもよ
同じモラル観を持つ浮気相手とあなたが一つにまとまっている方がいい
635 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/20(日) 09:31:35 0
＞でも本当のことを知らないのも、かわいそう
じゃあ別れる時に正直に言えばよかったじゃない
あなた本当にずるい男だね
切られる人間の辛さを一人で抱えて
今後は相手の身になって考えられる人になるよう精進するべし
じゃあ別れる時に正直に言えばよかったじゃない
あなた本当にずるい男だね
切られる人間の辛さを一人で抱えて
今後は相手の身になって考えられる人になるよう精進するべし
636 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/20(日) 09:31:36 0
>やはり迷惑でしょうか？
当たり前
当たり前
637 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/20(日) 09:33:29 0
>でも本当のことを知らないのも、かわいそう
なんか当事者のくせに第三者目線なんだよな
第三者としてもお節介だししかもえらそう
なんか当事者のくせに第三者目線なんだよな
第三者としてもお節介だししかもえらそう
638 ：624：2008/07/20(日) 09:34:06 O
639 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/20(日) 09:36:42 0
自分酔いも甚だしい
640 ：624：2008/07/20(日) 09:36:46 O
641 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/20(日) 09:37:22 0
「あー、こんなバカと別れてよかったわwww」
と思われるだけ。
なにが「元彼女のためなら…」だ。キモッ。
と思われるだけ。
なにが「元彼女のためなら…」だ。キモッ。
642 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/20(日) 09:38:34 0
いい加減自分のモヤモヤ感を昇華したいが為に
元カノの存在を持ち出すのはやめろ
往生際悪いぞ
元カノの存在を持ち出すのはやめろ
往生際悪いぞ
643 ：624：2008/07/20(日) 09:40:54 O
644 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/20(日) 09:42:18 0
レス読んでて、>>624の心理が何か分かった気がした。
彼女に振られて傷付いた自尊心を、自分が振った元彼女と接触することで取り戻したいんでしょ。
彼女に振られた今、元彼女が頭に浮かぶのはそのせい。
もし浮気相手の彼女が彼氏じゃなく>>624を選んで上手く行ってたら、
今元彼女に「実は浮気してて君と別れたんだ」と言いに行こうと思う？
罪悪感が理由なら、浮気して元彼女と別れたという事実は
彼女と上手く行こうが振られようが同じな訳だけど。
>>624の中では、今だに
元彼女→僕→彼女 という関係だからそういう発想になるんだよ。
彼女が自分の浮気を知って傷付いた顔が見たい、って気持ちが無意識にでもあるんでしょう。
自尊心が復活するからね。
でも今は現実は
元彼女 僕→彼女 なんだよ。彼女は他人。
彼女に振られて傷付いた自尊心を、自分が振った元彼女と接触することで取り戻したいんでしょ。
彼女に振られた今、元彼女が頭に浮かぶのはそのせい。
もし浮気相手の彼女が彼氏じゃなく>>624を選んで上手く行ってたら、
今元彼女に「実は浮気してて君と別れたんだ」と言いに行こうと思う？
罪悪感が理由なら、浮気して元彼女と別れたという事実は
彼女と上手く行こうが振られようが同じな訳だけど。
>>624の中では、今だに
元彼女→僕→彼女 という関係だからそういう発想になるんだよ。
彼女が自分の浮気を知って傷付いた顔が見たい、って気持ちが無意識にでもあるんでしょう。
自尊心が復活するからね。
でも今は現実は
元彼女 僕→彼女 なんだよ。彼女は他人。
645 ：624：2008/07/20(日) 09:45:31 O
叩かれるのはわかっていたので、なんと言われようともいいのですが、すみません、レス追い付かないです…
元彼女とは切ったのだから、関係ないのだから、伝えるべきではないということですね
元彼女とは切ったのだから、関係ないのだから、伝えるべきではないということですね
646 ：644：2008/07/20(日) 09:50:34 0
後半、「元彼女」と「彼女」の表記が混同してた。
「元彼女が傷付いた顔が見たい」
「元彼女は他人」
でした
「元彼女が傷付いた顔が見たい」
「元彼女は他人」
でした
647 ：624：2008/07/20(日) 09:50:51 O
648 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/20(日) 09:54:35 0
649 ：624：2008/07/20(日) 09:59:16 O
>>624さん
>>627にもう答えでてるじゃないですか。
＞もし自分なら、気付いていないことをわざわざききたくはないですね
この通りなんですよ。
罪悪感があって全部吐いてしまいたい。
その気持ちはわからなくないですけど、
もしそうなら、他の方が言うように別れる時に言うべきだったのです。
浮気をしたということをその罪悪感を感じることで
反省しろってことなのかもしれないですね…。
>>627にもう答えでてるじゃないですか。
＞もし自分なら、気付いていないことをわざわざききたくはないですね
この通りなんですよ。
罪悪感があって全部吐いてしまいたい。
その気持ちはわからなくないですけど、
もしそうなら、他の方が言うように別れる時に言うべきだったのです。
浮気をしたということをその罪悪感を感じることで
反省しろってことなのかもしれないですね…。
651 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/20(日) 10:02:08 0
元彼女とも友達になりたいの？
652 ：624：2008/07/20(日) 10:06:09 O
653 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/20(日) 10:08:10 0
十字架背負ったり罪悪感抱えたりﾌﾟﾘやｼﾀの人生忙しいもんだな
654 ：624：2008/07/20(日) 10:08:28 O
655 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/20(日) 10:10:18 0
ていうか、>>624ていくつ？
中学生くらい？
中学生くらい？
656 ：624：2008/07/20(日) 10:10:31 O
657 ：624：2008/07/20(日) 10:11:35 O
658 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/20(日) 10:13:53 0
659 ：624：2008/07/20(日) 10:17:38 O
>>658さん
んー…一応ぼくにも考えがあったんです
もし元彼女が、ぼくの浮気のことを、ぼくの自白以外で後から知ったとしたら、そっちのほうが傷付くんじゃないか、という考えもあったんです
決して自分優先にしたつもりはないんです…
んー…一応ぼくにも考えがあったんです
もし元彼女が、ぼくの浮気のことを、ぼくの自白以外で後から知ったとしたら、そっちのほうが傷付くんじゃないか、という考えもあったんです
決して自分優先にしたつもりはないんです…
660 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/20(日) 10:17:51 0
で、いくつ？
661 ：624：2008/07/20(日) 10:19:00 O
あ、忘れてました
一応19歳です……精神年齢低くてすいません
一応19歳です……精神年齢低くてすいません
662 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/20(日) 10:20:53 0
19なんだから、彼女もとっとと次行ってるよ。
童貞卒業してすぐの男は女に粘着するからやだねー。
童貞卒業してすぐの男は女に粘着するからやだねー。
663 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/20(日) 10:22:22 0
シタ 浮気／不倫したやつ
プリ その浮気／不倫相手
サレ シタの恋人／配偶者
ってとこかな。
今回の場合は、
シタ ←624
プリ ←浮気相手
サレ ←元彼女
だな。
プリ その浮気／不倫相手
サレ シタの恋人／配偶者
ってとこかな。
今回の場合は、
シタ ←624
プリ ←浮気相手
サレ ←元彼女
だな。
664 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/20(日) 10:23:02 0
ﾄﾞｳｲ
モトカノも624のことなんかもう屁とも思ってないと思う
モトカノも624のことなんかもう屁とも思ってないと思う
665 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/20(日) 10:23:39 0
666 ：624：2008/07/20(日) 10:23:42 O
まあ次行ってたら行ってたでいいんですけど…
…よくわかりませんが
…よくわかりませんが
667 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/20(日) 10:25:39 0
しかし、セフレを本命にしようだなんてどうかしてる。
しかも浮気するような女を。
本命にしなくてもセックスさせてくれるんだからそのままで良かったのに、
マジになった所為でセックスもさせてくれなくなったんだろ？
しかも浮気するような女を。
本命にしなくてもセックスさせてくれるんだからそのままで良かったのに、
マジになった所為でセックスもさせてくれなくなったんだろ？
668 ：624：2008/07/20(日) 10:26:12 O
669 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/20(日) 10:26:16 0
670 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/20(日) 10:27:26 0
自分元カノでそんな仕打ち受けたら
別れる時は黙ってたくせに今更浮気してたとか言い出したってこと
知人友人に言いふらすな
少なくとも自分の周囲では624が絶対に恋愛なんか出来ない状態を作り出すわ
別れる時は黙ってたくせに今更浮気してたとか言い出したってこと
知人友人に言いふらすな
少なくとも自分の周囲では624が絶対に恋愛なんか出来ない状態を作り出すわ
671 ：624：2008/07/20(日) 10:27:33 O
672 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/20(日) 10:29:08 0
何だかんだ屁理屈こねくりまわしてるけど
元サヤに戻りたいだけなんだろ？
元サヤに戻りたいだけなんだろ？
673 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/20(日) 10:29:16 0
>>659
だからそれを、浮気彼女と上手く行っててもそうしようとしたのか？って話でしょ
浮気相手の彼女と付き合おうと思ったけど振られた→元彼女に事実暴露して傷心を癒そう
って心理は人間としてある事かもしれないけど、それを客観視も自制もできないで
「それが彼女のためなら…」「ぼくはずるい男…それはわかってます」
「ぼく以外から聞いたらそのほうが彼女が傷付くとおもったからです」
とか本気で言っちゃってるところが"中学生？"なんでしょ。
だからそれを、浮気彼女と上手く行っててもそうしようとしたのか？って話でしょ
浮気相手の彼女と付き合おうと思ったけど振られた→元彼女に事実暴露して傷心を癒そう
って心理は人間としてある事かもしれないけど、それを客観視も自制もできないで
「それが彼女のためなら…」「ぼくはずるい男…それはわかってます」
「ぼく以外から聞いたらそのほうが彼女が傷付くとおもったからです」
とか本気で言っちゃってるところが"中学生？"なんでしょ。
674 ：624：2008/07/20(日) 10:29:30 O
675 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/20(日) 10:29:58 0
676 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/20(日) 10:30:47 0
私もそう思う。「あいつらサイテー」って周りに話して、浮気相手ともども潰す。
もしかして、浮気相手も一人になってやりなおせるかもとか思ってる？
もしかして、浮気相手も一人になってやりなおせるかもとか思ってる？
677 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/20(日) 10:34:23 0
>>674
分かんないか？
じゃあ親切に言い換えてやる。
それにしてもバカよねー、セフレを本命にしようだなんて思うわけないのにー。
しかも浮気するようなだらしない男を。
遊びだったからセックスさせたあげたのに、マジになるなんて危なっかしいよね。
まあ、彼氏にバラされたら困るから、しばらくは友達って事で適当に
あしらっておこうかなー。
分かんないか？
じゃあ親切に言い換えてやる。
それにしてもバカよねー、セフレを本命にしようだなんて思うわけないのにー。
しかも浮気するようなだらしない男を。
遊びだったからセックスさせたあげたのに、マジになるなんて危なっかしいよね。
まあ、彼氏にバラされたら困るから、しばらくは友達って事で適当に
あしらっておこうかなー。
678 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/20(日) 10:34:40 0
>>664
へ？
「元彼女は>>624を何とも思ってない、などということはない」ってこと？
元彼女はまだぼくの事を思ってるってこと？？何で分かるの？
ってか、それが分かるなら何でわざわざ「じつはぼく浮気してたんだ」を言おうと思うの？
へ？
「元彼女は>>624を何とも思ってない、などということはない」ってこと？
元彼女はまだぼくの事を思ってるってこと？？何で分かるの？
ってか、それが分かるなら何でわざわざ「じつはぼく浮気してたんだ」を言おうと思うの？
679 ：624：2008/07/20(日) 10:35:11 O
680 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/20(日) 10:38:21 0
「思い出に残れー」
「爪あとになれー」
犬のマーキングにしか見えねえ
「爪あとになれー」
犬のマーキングにしか見えねえ
681 ：624：2008/07/20(日) 10:39:50 O
682 ：678：2008/07/20(日) 10:40:31 0
間違えた
>>668だった
てか、「それならいいんですがね…どうもそうはいっていないみたいで」とか
何なのこの勘違い臭…
しかも現在進行中ならともかく、もう終わったことでゴチャゴチャと。
ほんとに中学生？
>>668だった
てか、「それならいいんですがね…どうもそうはいっていないみたいで」とか
何なのこの勘違い臭…
しかも現在進行中ならともかく、もう終わったことでゴチャゴチャと。
ほんとに中学生？
683 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/20(日) 10:42:56 0
オレの中では624は
ザ・パンチの「ね～氏んで～」って言われてる方
ザ・パンチの「ね～氏んで～」って言われてる方
684 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/20(日) 10:43:28 0
とりあえず、元彼女に浮気を告白するとき何て言うつもりだったのか
台詞を教えてほしい
台詞を教えてほしい
685 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/20(日) 10:45:58 0
>>679
遠距離ならこの先未来永劫人間関係の接点がないとでも？
遠距離ならこの先未来永劫人間関係の接点がないとでも？
686 ：624：2008/07/20(日) 10:47:03 O
レスしてくださったみなさん、ありがとうございました
みなさんの言うように、元彼女には言わないでおこうと思います
それと、返レスしきれなくてごめんなさい
みなさんの言うように、元彼女には言わないでおこうと思います
それと、返レスしきれなくてごめんなさい
687 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/20(日) 10:50:10 O
二股とか三股以上を上手くやるコツは？クリスマスとかどうしてるんだ？
688 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/20(日) 10:54:11 0
>>624
浮気したのはおまいの責任、おまいの過失。
彼女に告白して傷付くのは彼女だけ。彼女を失うかもしれんが、おまいはとりあえずスッキリする。
罪悪感に悩み苦しむのは自業自得であって、苦しみを何の罪もない彼女に押し付けようとするおまいは
カス。だから喋るな。彼女に対して本当に済まないと思い、これからも苦しむのが嫌なら別れろ。
１９にもなって犯した罪と責任の所在も理解出来ないのか？情けない。
浮気したのはおまいの責任、おまいの過失。
彼女に告白して傷付くのは彼女だけ。彼女を失うかもしれんが、おまいはとりあえずスッキリする。
罪悪感に悩み苦しむのは自業自得であって、苦しみを何の罪もない彼女に押し付けようとするおまいは
カス。だから喋るな。彼女に対して本当に済まないと思い、これからも苦しむのが嫌なら別れろ。
１９にもなって犯した罪と責任の所在も理解出来ないのか？情けない。
689 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/20(日) 10:55:11 0
あら、逝っちゃったのねｗ
690 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/20(日) 11:01:15 0
624の元カノも、気づいてるだろ。
他に女が出来たから別れを切り出されたって。
だったら元サヤに戻りたいって意味以外で
元カノに告白する必要は無しだとオモ。
元サヤに戻りたいならどんだけ誠意をみせられるか、
また同じ事繰り返す可能性があるならやめとくか。
他に女が出来たから別れを切り出されたって。
だったら元サヤに戻りたいって意味以外で
元カノに告白する必要は無しだとオモ。
元サヤに戻りたいならどんだけ誠意をみせられるか、
また同じ事繰り返す可能性があるならやめとくか。
691 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/20(日) 11:33:53 O
相談です
旦那(48)の携帯に数年前に別れた彼女の写メールがあったのですが、最近の日付で 彼女の子供と彼女のツーショット写真が…
彼女が送って来たものだと思うのですが、なんの意図だったのか
旦那の子供なんでしょうか？
旦那(48)の携帯に数年前に別れた彼女の写メールがあったのですが、最近の日付で 彼女の子供と彼女のツーショット写真が…
彼女が送って来たものだと思うのですが、なんの意図だったのか
旦那の子供なんでしょうか？
692 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/20(日) 11:37:24 0
1. 旦那の子
2. 新しい家族が出来て幸せなので、もうメールしないでくださいとのけん制
2. 新しい家族が出来て幸せなので、もうメールしないでくださいとのけん制
693 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/20(日) 12:05:24 O
694 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/20(日) 12:13:21 0
旦那に「これ誰やねん」とズバリ聞く
モトカノに返信して「どういうつもりやねん」とズバリ聞く
モトカノに返信して「どういうつもりやねん」とズバリ聞く
695 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/20(日) 12:23:15 0
画像だけ保存されててメールの内容は消されてたの？
696 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/20(日) 12:25:02 O
認知してたら戸籍に乗るんじゃないの？
697 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/20(日) 12:28:50 0
載るね
698 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/20(日) 12:38:36 O
認知はしてないかもね。
元カノは結婚はしてるの？
子供の年齢で旦那の子か推測できない？
元カノは結婚はしてるの？
子供の年齢で旦那の子か推測できない？
699 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/20(日) 13:31:57 0
情報が少なすぎ
700 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/20(日) 14:35:13 0
>>691
ここで聞くより旦那に確認だろ
ここで聞くより旦那に確認だろ
701 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/20(日) 15:39:47 0
>>541は手紙書いたろうか。
途中、「求めるばかりじゃダメ、『信頼させて』じゃなくて自分から信頼する努力をしなくちゃ。
一緒に頑張ろうという気持ちを書いて笑顔でいて。必ずあなたのところに帰ってくるはず。」
みたいなお花畑自己啓発系のアドバイスが続いて、>>541も素直に聞いてたから心配だ…
途中、「求めるばかりじゃダメ、『信頼させて』じゃなくて自分から信頼する努力をしなくちゃ。
一緒に頑張ろうという気持ちを書いて笑顔でいて。必ずあなたのところに帰ってくるはず。」
みたいなお花畑自己啓発系のアドバイスが続いて、>>541も素直に聞いてたから心配だ…
702 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/20(日) 15:44:01 0
相談です。
自分の彼女（２０）が１８～１９歳にかけて不倫をしてました。
相手の奥さんにもばれて、直接別れるように言われた事もあるそうです。
ばれてからも1年近く付き合ってたみたいです。
結局不倫相手とは別れましたが、調停の呼び出しがきました。
きっと奥さんから慰謝料を請求されるのでしょうが、いくらぐらいでしょうか？
不倫をしてたのは１８～１９の1年半。
現在は二十歳でフリーターです。
よろしくお願いします。
自分の彼女（２０）が１８～１９歳にかけて不倫をしてました。
相手の奥さんにもばれて、直接別れるように言われた事もあるそうです。
ばれてからも1年近く付き合ってたみたいです。
結局不倫相手とは別れましたが、調停の呼び出しがきました。
きっと奥さんから慰謝料を請求されるのでしょうが、いくらぐらいでしょうか？
不倫をしてたのは１８～１９の1年半。
現在は二十歳でフリーターです。
よろしくお願いします。
703 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/20(日) 15:48:29 0
705 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/20(日) 15:53:55 0
>>702
その彼女に請求された慰謝料を払ってやるつもりですか？
その彼女に請求された慰謝料を払ってやるつもりですか？
706 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/20(日) 15:54:24 0
>>702
500万円くらい見とけば大丈夫だろう、多分。
500万円くらい見とけば大丈夫だろう、多分。
追加で質問なんですけど、お互い弁護士をたてた場合、彼女が負けたとしたら
向こうの弁護士費用も彼女が持つのですか？
向こうの弁護士費用も彼女が持つのですか？
708 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/20(日) 15:58:02 0
>>704
＞不倫をしていた時期が未成年だからという理由で、
＞慰謝料は成人よりも減額になったりしないんですかねぇ？
調停次第だな。
減額して欲しきゃ、心から平身低頭謝り倒せ。
一応言っておくが、未成年だから大目に見てもらえるとか思うな。
未成年の場合、保護者の監督責任も問われることもあるからな。
＞不倫をしていた時期が未成年だからという理由で、
＞慰謝料は成人よりも減額になったりしないんですかねぇ？
調停次第だな。
減額して欲しきゃ、心から平身低頭謝り倒せ。
一応言っておくが、未成年だから大目に見てもらえるとか思うな。
未成年の場合、保護者の監督責任も問われることもあるからな。
709 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/20(日) 16:01:06 0
710 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/20(日) 16:02:21 0
>>707
それは無い。
それは無い。
711 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/20(日) 16:05:11 0
712 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/20(日) 16:08:24 0
>>712
払わないですよ！
払わないですよ！
715 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/20(日) 16:13:04 0
717 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/20(日) 16:18:40 0
なんだよただの興味本位かよｗ
メールの内容は消されてて画像だけがありました
旦那が付き合ってた時期と子供の年齢は一致します
画像は 子供の入園式の写真で彼女と子供がピースしてます
普通、こんな写真を送る相手って身内とか知り合いだけですよね？
ただの不倫相手には送らないと思い相談しました
旦那が付き合ってた時期と子供の年齢は一致します
画像は 子供の入園式の写真で彼女と子供がピースしてます
普通、こんな写真を送る相手って身内とか知り合いだけですよね？
ただの不倫相手には送らないと思い相談しました
719 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/20(日) 16:26:21 0
720 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/20(日) 16:29:57 0
>>716
興味本位で首突っ込んで巻き込まれても知らねーぞw
興味本位で首突っ込んで巻き込まれても知らねーぞw
721 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/20(日) 16:30:49 0
旦那に確認したいのですが…
携帯を見たとバレた時点で暴れて手がつけられなくなるので
彼女と別れた原因も、私が旦那の携帯から番号、メルアドを書き写して 相手に電話やメールで問い詰めたからです
あの時は 旦那も泣いて謝ったから許したのですが、それ以降 旦那の携帯を触るだけで暴れて、酷いときは殴られたりします(DVで相談センターに相談済み)
携帯を見たとバレた時点で暴れて手がつけられなくなるので
彼女と別れた原因も、私が旦那の携帯から番号、メルアドを書き写して 相手に電話やメールで問い詰めたからです
あの時は 旦那も泣いて謝ったから許したのですが、それ以降 旦那の携帯を触るだけで暴れて、酷いときは殴られたりします(DVで相談センターに相談済み)
723 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/20(日) 17:02:11 O
724 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/20(日) 17:03:04 0
それって別れていないんじゃないの？
今でもこそこそ付き合ってる可能性あるよね
その場限りの泣いて土下座はDV男の十八番
携帯が発端で妻の信頼失墜してるのに
ババンと公開までいかなくても触れば暴力ってありえない
浮気の証拠掴まれたくないやつが相手を暴力でねじ伏せるのが定石
あなたの身のためにもDV浮気男とは別れた方がいいと思うけど
今でもこそこそ付き合ってる可能性あるよね
その場限りの泣いて土下座はDV男の十八番
携帯が発端で妻の信頼失墜してるのに
ババンと公開までいかなくても触れば暴力ってありえない
浮気の証拠掴まれたくないやつが相手を暴力でねじ伏せるのが定石
あなたの身のためにもDV浮気男とは別れた方がいいと思うけど
725 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/20(日) 17:21:50 O
■相談です■
私既婚３３歳
彼氏バツイチ４４歳
元カノ３６歳バツイチ子あり
同じ男性なのに前の彼女にはメールで逢いたいやかわいいや捨てないで連呼しまくり（言うだけで逢ってない時多々）。
だけど私にはほとんど言わない。逢いたい言うのは私ばかり。（百パーセント逢ってくれますが）
こんな違いで愛情のバロメータってわかりますか？ちなみに今も元カノからメールあり。
彼いわく用事ある時だけやし滅多にないし会うことは絶対ない。と言いますがどうも嘘っぽくて。
私と出会って半年くらい同時進行してたんですがすでに６年目で会うことが減ってきてて結局別れたらしいんですが嘘っぽくて。
元カノの影がずっと気になってしまいます。
私既婚３３歳
彼氏バツイチ４４歳
元カノ３６歳バツイチ子あり
同じ男性なのに前の彼女にはメールで逢いたいやかわいいや捨てないで連呼しまくり（言うだけで逢ってない時多々）。
だけど私にはほとんど言わない。逢いたい言うのは私ばかり。（百パーセント逢ってくれますが）
こんな違いで愛情のバロメータってわかりますか？ちなみに今も元カノからメールあり。
彼いわく用事ある時だけやし滅多にないし会うことは絶対ない。と言いますがどうも嘘っぽくて。
私と出会って半年くらい同時進行してたんですがすでに６年目で会うことが減ってきてて結局別れたらしいんですが嘘っぽくて。
元カノの影がずっと気になってしまいます。
726 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/20(日) 17:42:57 0
>>725
少ない情報だけで、あなたの彼氏には３人の女性が読み取れます。
・あなた
・元カノ
・彼氏の元嫁
もちろんこれだけではないでしょう。
同時進行が何人なのかははっきりしませんが、
一人の女性で満足できる男ではないと推測できますよね。
あなたは彼を独占したいのでしょうが、状況は不利ですよね。
あなたは鬼女、彼からすれば恐らくセフレでいつ切ってもいい存在でしょう。
少ない情報だけで、あなたの彼氏には３人の女性が読み取れます。
・あなた
・元カノ
・彼氏の元嫁
もちろんこれだけではないでしょう。
同時進行が何人なのかははっきりしませんが、
一人の女性で満足できる男ではないと推測できますよね。
あなたは彼を独占したいのでしょうが、状況は不利ですよね。
あなたは鬼女、彼からすれば恐らくセフレでいつ切ってもいい存在でしょう。
727 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/20(日) 17:47:41 0
728 ：725：2008/07/20(日) 17:58:21 O
元嫁とは壮絶な別れ方した上にすでに男がいるので本当に連絡とってないし私的には問題ないんです。
またおっしゃるように一人では満足できないタイプに最初は思えたのですが体力的にも時間的にもそれがしんどくなってるようで。
私的に気になるのはその元カノただ一人なんです。バツイチだったためいつもその彼女の子供が寝たら逢いに行き寝てるのを確認してからＨしてたらしいんですが、当然常に夜会うなら子供が寝てから昼間会うのは土曜日のみ学校行事がない週だけって感じでした。
私の場合は既婚だから私から言わないと逢いたいって言いにくい、そんなもんでしょうか？私だけが逢いたいのかと淋しくなって喧嘩になったり、彼いわく逢いたいって言葉がそんな重要に思わない、実際逢うことが大切と言いますがどうもスッキリしません。
実際ちゃんと別れの言葉は言わずほとんど自然消滅状態らしいのですが毎日してたメールをしない、会いたい言われても常に断る、これで相手も気づくはずと言いますがそんな簡単ですか？
元カノは別れてるなんて思ってないんじゃないかなと。
またおっしゃるように一人では満足できないタイプに最初は思えたのですが体力的にも時間的にもそれがしんどくなってるようで。
私的に気になるのはその元カノただ一人なんです。バツイチだったためいつもその彼女の子供が寝たら逢いに行き寝てるのを確認してからＨしてたらしいんですが、当然常に夜会うなら子供が寝てから昼間会うのは土曜日のみ学校行事がない週だけって感じでした。
私の場合は既婚だから私から言わないと逢いたいって言いにくい、そんなもんでしょうか？私だけが逢いたいのかと淋しくなって喧嘩になったり、彼いわく逢いたいって言葉がそんな重要に思わない、実際逢うことが大切と言いますがどうもスッキリしません。
実際ちゃんと別れの言葉は言わずほとんど自然消滅状態らしいのですが毎日してたメールをしない、会いたい言われても常に断る、これで相手も気づくはずと言いますがそんな簡単ですか？
元カノは別れてるなんて思ってないんじゃないかなと。
729 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/20(日) 18:08:08 O
くだらねぇｗ
セフレ肉便器乙ｗｗｗｗｗ
セフレ肉便器乙ｗｗｗｗｗ
730 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/20(日) 20:03:39 0
>>728
元カノにはっきり別れを言わないのは、機会があればまたよりが戻せるから。
彼の気が向けばまたすぐに関係を再開できる、ということじゃないですか。
既女のあなたに会うことを強要しないのは気遣いでしょうが、
彼から「会いたい」と言わないのは、あまりあなたは求められていないからでしょう。
本当に「会いたい」と思えばメールでも電話でもしますよ。
でも、そのことで相手に不満を言えば、相手には重荷になり
簡単に言えば重い・ウザい相手です。この辺は駆け引きですね。
元カノにはっきり別れを言わないのは、機会があればまたよりが戻せるから。
彼の気が向けばまたすぐに関係を再開できる、ということじゃないですか。
既女のあなたに会うことを強要しないのは気遣いでしょうが、
彼から「会いたい」と言わないのは、あまりあなたは求められていないからでしょう。
本当に「会いたい」と思えばメールでも電話でもしますよ。
でも、そのことで相手に不満を言えば、相手には重荷になり
簡単に言えば重い・ウザい相手です。この辺は駆け引きですね。
731 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/20(日) 20:11:51 0
お願いします。
こちらは個人事業主で車両の修理を請け負っておりますものです。
先日、トラックのサイドフェンダーの新設以来とその他修繕工事を受注しました。
工場には溶接機があるんですが遠方のため、現地まで工具機械などのレンタル企業より
溶接機をレンタルし現地へ直行。
ここまでは、通常通り異常はなかったのですが、いざ作業を開始したところレンタルした
溶接機が故障のため仕事になりませんでした。
こちら側には輸送時にも衝撃などは一切あたえておりませんし、電源を入れたとたんに
エラーが出たので間違いなく最初から故障していたものと考えられます。
幸い、受注先から今日締め切りの仕事を多少は猶予は頂けたものの、当然損害を与えて
いるため価格は値引きせずをえず、又従業員への本日の日当、移動時の燃料費など損害も
大きいのも事実です。
肝心の溶接機を貸し出していただいた企業は本日と明日が休みのため本日クレームをつける
こともできませんでした。
こういったケースでレンタル業者にクレームをつけ、損害分の保障を申し立てた場合
保障してはいただけないのでしょうか？
こちらは個人事業主で車両の修理を請け負っておりますものです。
先日、トラックのサイドフェンダーの新設以来とその他修繕工事を受注しました。
工場には溶接機があるんですが遠方のため、現地まで工具機械などのレンタル企業より
溶接機をレンタルし現地へ直行。
ここまでは、通常通り異常はなかったのですが、いざ作業を開始したところレンタルした
溶接機が故障のため仕事になりませんでした。
こちら側には輸送時にも衝撃などは一切あたえておりませんし、電源を入れたとたんに
エラーが出たので間違いなく最初から故障していたものと考えられます。
幸い、受注先から今日締め切りの仕事を多少は猶予は頂けたものの、当然損害を与えて
いるため価格は値引きせずをえず、又従業員への本日の日当、移動時の燃料費など損害も
大きいのも事実です。
肝心の溶接機を貸し出していただいた企業は本日と明日が休みのため本日クレームをつける
こともできませんでした。
こういったケースでレンタル業者にクレームをつけ、損害分の保障を申し立てた場合
保障してはいただけないのでしょうか？
732 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/20(日) 20:17:37 0
>>731
ちょｗｗここ不倫・浮気板ｗｗｗｗｗｗ
ちょｗｗここ不倫・浮気板ｗｗｗｗｗｗ
733 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/20(日) 20:20:41 0
釣られてんじゃネーよ
734 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/20(日) 20:30:05 O
自分日村より百万倍きもい顔なんですが、バナナマン日村の顔が生理的に受け付けない顔という女性の方いますか？
735 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/20(日) 20:43:51 0
736 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/20(日) 20:45:30 O
鬼子蟻の♂に質問。
一番守りたいのは子供ですか？
子供への攻撃が一番堪えますか？
一番守りたいのは子供ですか？
子供への攻撃が一番堪えますか？
737 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/20(日) 20:51:51 0
738 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/20(日) 21:35:23 0
739 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/20(日) 22:10:00 0
相談です
私奥３６才 旦那３４才 子供小学生二人 結婚１１年
一年半前旦那の浮気発覚。好きだったのでショックが大きかった
のですが、相手のプリも旦那も絶対に信じることが出来ず私から何回も
別れたいと言っても応じてくれず、ズルズルきてしまいました。
只今 旦那は単身赴任中 私は家で子供と３人暮らし
やっぱり別れたいのですが、当時の浮気の証拠が携帯の明細書、簡単な日記
ぐらいしかないのですがこれを理由に離婚できるでしょうか？
今になって別れたい理由は、旦那がメールのやりとりをしていること
相手は分からないけどプリの可能性大ってかんじです。私とは一切メール
のやりとりをしていません。仕事で使用することもありません。
月２回計４日家に帰ってきますが、夜１０時頃出掛け朝８時頃まで帰ってきません
次の休みの日は、１日寝たりパソコンの通信ゲームに夢中です。
子供達のことは一切私まかせ。遊んで貰った記憶がほとんど
ないと子供達も言います。旦那が今年４月に単身赴任して考える時間が
出来たので今になって離婚したい気持ちが強くなってしまいました。
因みに旦那とは話し合いが出来ません。将来の事とか、子供達の事とか
逃げてしまいます。浮気を理由に別れたいのは、正直有利に事を進めたい
からです。
私奥３６才 旦那３４才 子供小学生二人 結婚１１年
一年半前旦那の浮気発覚。好きだったのでショックが大きかった
のですが、相手のプリも旦那も絶対に信じることが出来ず私から何回も
別れたいと言っても応じてくれず、ズルズルきてしまいました。
只今 旦那は単身赴任中 私は家で子供と３人暮らし
やっぱり別れたいのですが、当時の浮気の証拠が携帯の明細書、簡単な日記
ぐらいしかないのですがこれを理由に離婚できるでしょうか？
今になって別れたい理由は、旦那がメールのやりとりをしていること
相手は分からないけどプリの可能性大ってかんじです。私とは一切メール
のやりとりをしていません。仕事で使用することもありません。
月２回計４日家に帰ってきますが、夜１０時頃出掛け朝８時頃まで帰ってきません
次の休みの日は、１日寝たりパソコンの通信ゲームに夢中です。
子供達のことは一切私まかせ。遊んで貰った記憶がほとんど
ないと子供達も言います。旦那が今年４月に単身赴任して考える時間が
出来たので今になって離婚したい気持ちが強くなってしまいました。
因みに旦那とは話し合いが出来ません。将来の事とか、子供達の事とか
逃げてしまいます。浮気を理由に別れたいのは、正直有利に事を進めたい
からです。
740 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/20(日) 22:13:40 0
慰謝料200万と財産分与でしばらくはしのげそうだけど、その後のことも考えないと
741 ：728：2008/07/20(日) 22:16:51 O
>>730さん、ありがとうございます。
確かに私もいつでもより戻せるようにだと思うのですが彼の言い分は｢そんなに世の中甘くない、とっくに次の出会い探してるはず。戻せるわけない。｣の一点張りで。
彼自身去るもの追わずの精神らしく本音が見えないんです。
あと書き方が悪かったんですが私に対しては｢逢いたい｣はないんですが、｢今日は来ないの？おいでよ｣｢カラオケでもどう？｣などのメールは最低週一ペースであります。職場が同じなのでほとんど毎日顔は合わしてます。
私的には逢いたいって言葉を求めてるのに逢いたいって気持ちがあるから誘うのに言葉にこだわりすぎって言われて何だか腑に落ちないんです。
じゃあどうして元カノ(職場全く別)にはストレートに言ってたのかなって。
確かに私もいつでもより戻せるようにだと思うのですが彼の言い分は｢そんなに世の中甘くない、とっくに次の出会い探してるはず。戻せるわけない。｣の一点張りで。
彼自身去るもの追わずの精神らしく本音が見えないんです。
あと書き方が悪かったんですが私に対しては｢逢いたい｣はないんですが、｢今日は来ないの？おいでよ｣｢カラオケでもどう？｣などのメールは最低週一ペースであります。職場が同じなのでほとんど毎日顔は合わしてます。
私的には逢いたいって言葉を求めてるのに逢いたいって気持ちがあるから誘うのに言葉にこだわりすぎって言われて何だか腑に落ちないんです。
じゃあどうして元カノ(職場全く別)にはストレートに言ってたのかなって。
742 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/20(日) 22:23:51 0
浮気の証拠についてはもう少し決定的なものが欲しいかな
たとえば興信所使って密会現場押さえるとか
月2回帰って来てオールの日が怪しいんじゃないの？
そのあたりピンポイントで調査すれば大当たりすると思うけど
まだまだ単身赴任は続くんでしょ？
その間に子供とのコミュニケーションをとって絆を深めておく
その他子供の進路相談とか家での困りごとをメールで旦那に細かく相談
どうせまともに返事しないだろうから旦那の家庭放棄のネタに加える
有利に損なく離婚したいならあせらずじっくり計画立てる
離婚後の生活も考えて仕事探しとか弁護士相談とか
一つずつ粘りよくやっていったらいいと思う
たとえば興信所使って密会現場押さえるとか
月2回帰って来てオールの日が怪しいんじゃないの？
そのあたりピンポイントで調査すれば大当たりすると思うけど
まだまだ単身赴任は続くんでしょ？
その間に子供とのコミュニケーションをとって絆を深めておく
その他子供の進路相談とか家での困りごとをメールで旦那に細かく相談
どうせまともに返事しないだろうから旦那の家庭放棄のネタに加える
有利に損なく離婚したいならあせらずじっくり計画立てる
離婚後の生活も考えて仕事探しとか弁護士相談とか
一つずつ粘りよくやっていったらいいと思う
>>740
はい。パートですが９年間仕事していますので
大丈夫だと思います。今の家は古いですが持ち家でローン
はありません。出来ればこの家を貰うつもりです。
ここまで私が強固なのは、夫は病気で仕事を３年間
働いておらず私が生活を支えてきたからです。。
その後の仕事は週五日１日６時間で生活費として
貰っていたのは５万円程です。
はい。パートですが９年間仕事していますので
大丈夫だと思います。今の家は古いですが持ち家でローン
はありません。出来ればこの家を貰うつもりです。
ここまで私が強固なのは、夫は病気で仕事を３年間
働いておらず私が生活を支えてきたからです。。
その後の仕事は週五日１日６時間で生活費として
貰っていたのは５万円程です。
>>741
彼の言い分も納得できる点はあります。
「会いたい」て言葉は会えない相手に対して言うもの。
職場で毎日会えるんなら、ことさら「会いたい」なんて意思表示する必要ないでしょ。
今日デートしよう、来週時間ある？ それで十分じゃないですか。
元カノの件も、どんなカップルでも同じだけど、最後は信頼関係しかないです。
信用できないなら、方法を問わず証拠を集めるしかないです。
それで何が得られるか‥‥失うことのほうが多いのが常ですけどね。
つかさ、ここまで書いてきてバカらしくなってきた。
あんた人妻だろ？ 旦那を差し置いてコソコソ恋愛ごっこ？
ごっこじゃなく本当の恋愛がしたいなら、離婚してケジメをつけなよ。
ケジメもつけられないグズグズだから毒彼に舐められてる。
何かを失わなければ得られないものだってあるんだよ。
彼の言い分も納得できる点はあります。
「会いたい」て言葉は会えない相手に対して言うもの。
職場で毎日会えるんなら、ことさら「会いたい」なんて意思表示する必要ないでしょ。
今日デートしよう、来週時間ある？ それで十分じゃないですか。
元カノの件も、どんなカップルでも同じだけど、最後は信頼関係しかないです。
信用できないなら、方法を問わず証拠を集めるしかないです。
それで何が得られるか‥‥失うことのほうが多いのが常ですけどね。
つかさ、ここまで書いてきてバカらしくなってきた。
あんた人妻だろ？ 旦那を差し置いてコソコソ恋愛ごっこ？
ごっこじゃなく本当の恋愛がしたいなら、離婚してケジメをつけなよ。
ケジメもつけられないグズグズだから毒彼に舐められてる。
何かを失わなければ得られないものだってあるんだよ。
745 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/20(日) 22:49:20 O
>>744さん、ありがとうございました。
確かにそうなんです。離婚してから言うべきことなんだと思います・・。はっきり言ってもらえて目が覚めました。本当にありがとうございました。
確かにそうなんです。離婚してから言うべきことなんだと思います・・。はっきり言ってもらえて目が覚めました。本当にありがとうございました。
>>742
ありがとうございます。
オールの日は男の友人と本当に遊んでいるようです。
が、夏休み予定は？と聞いてきて３人でお袋の所に遊びに
行ってくればって言ってました。なんだかこれも怪し気が...
単身赴任は続きますので、メールはやってみたいと思います
但し、恥ずかしい話メルアド教えてくれないのでショートメール
で送ってみます。必要がないとかで...
離れて暮らしているのでじっくり計画を立てたいと思います。
ありがとうございます。
オールの日は男の友人と本当に遊んでいるようです。
が、夏休み予定は？と聞いてきて３人でお袋の所に遊びに
行ってくればって言ってました。なんだかこれも怪し気が...
単身赴任は続きますので、メールはやってみたいと思います
但し、恥ずかしい話メルアド教えてくれないのでショートメール
で送ってみます。必要がないとかで...
離れて暮らしているのでじっくり計画を立てたいと思います。
747 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/20(日) 22:58:33 0
>>739
旦那から金とれないことを覚悟すれば、なんとか離婚できるんじゃないかな。
調停などで時間がかかるかもしれませんが。
できれば証拠集めしたいけど、今ある証拠を持って弁護士に相談してみては？
離婚の話し合いは、第三者を交えてのほうが安全です。
2人きりだと、相手の弁に弄されたり、キレて暴力沙汰になりかねないから。
旦那、不良債権ですね。
単身赴任で帰ってきての朝帰りなんて、普通の旦那さんはしないよ。
でも旦那の逆キレが心配です。DVするような人ですか？
離婚交渉中は家に泊めないか、あなた達がよそへ泊まるか、
手段を考えたほうがよさそうですね。
旦那から金とれないことを覚悟すれば、なんとか離婚できるんじゃないかな。
調停などで時間がかかるかもしれませんが。
できれば証拠集めしたいけど、今ある証拠を持って弁護士に相談してみては？
離婚の話し合いは、第三者を交えてのほうが安全です。
2人きりだと、相手の弁に弄されたり、キレて暴力沙汰になりかねないから。
旦那、不良債権ですね。
単身赴任で帰ってきての朝帰りなんて、普通の旦那さんはしないよ。
でも旦那の逆キレが心配です。DVするような人ですか？
離婚交渉中は家に泊めないか、あなた達がよそへ泊まるか、
手段を考えたほうがよさそうですね。
>>747さん
旦那。。逆ギレします。ＤＶに入るかよく分かりませんが
過去に３回殴られ、頭にたんこぶ５，６個 叩かれ勢いで
物にぶつかって耳から出血したことがあります。下の子が
見ていてそれを覚えています。
普通の旦那さんって私も比較してしまうのですが、それを使うと
ひどく怒ります。第三者は共通の友人がいますので（私より五つ上の方）
に御願いしようと思います。 レスありがとうございます。
旦那。。逆ギレします。ＤＶに入るかよく分かりませんが
過去に３回殴られ、頭にたんこぶ５，６個 叩かれ勢いで
物にぶつかって耳から出血したことがあります。下の子が
見ていてそれを覚えています。
普通の旦那さんって私も比較してしまうのですが、それを使うと
ひどく怒ります。第三者は共通の友人がいますので（私より五つ上の方）
に御願いしようと思います。 レスありがとうございます。
>>748
それ、立派なDVです。
証拠としては残っていないでしょうが、
調停などではあなたに有利に話しが進むでしょう。
（余談でｽﾏｿですが、結婚１２年、揉めごとも多々あった我が家ですが
私（夫）は妻に対し暴力を振るったことは一度もありません）
旦那からはお子さんへの愛情もあまり感じられませんね。
DV家庭で育った子が自分の家庭を持ったとき、DVをするという傾向もあるようです。
影響の少ない今のうち行動をおこしたほうがいい気がします。
それ、立派なDVです。
証拠としては残っていないでしょうが、
調停などではあなたに有利に話しが進むでしょう。
（余談でｽﾏｿですが、結婚１２年、揉めごとも多々あった我が家ですが
私（夫）は妻に対し暴力を振るったことは一度もありません）
旦那からはお子さんへの愛情もあまり感じられませんね。
DV家庭で育った子が自分の家庭を持ったとき、DVをするという傾向もあるようです。
影響の少ない今のうち行動をおこしたほうがいい気がします。
750 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/20(日) 23:33:18 0
>>746
今ある証拠を持って、弁護士に相談しなよ。
まずは無料相談とかでも良いから。
今住んでる家をとりたいなら、あなた（お子さんも含めてあなた方）は
その家を出ないほうがいい。むしろ旦那を家に入れない方向で。
とはいえ、財産分与＋慰謝料で家丸ごと取れるほど総資産あるのかが少し心配。
今ある証拠を持って、弁護士に相談しなよ。
まずは無料相談とかでも良いから。
今住んでる家をとりたいなら、あなた（お子さんも含めてあなた方）は
その家を出ないほうがいい。むしろ旦那を家に入れない方向で。
とはいえ、財産分与＋慰謝料で家丸ごと取れるほど総資産あるのかが少し心配。
751 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/20(日) 23:36:03 0
752 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/20(日) 23:39:30 0
浮気男の逆切れセットは仕様だね
暴力の内容も悪意の遺棄も相当だ
早いうちに弁護士相談した方がいいね単身赴任なら話は早い
自分も離婚交渉中は子供の環境優先およびDV防止法なんたらってことで
弁護士経由で接触禁止してもらって旦那追い出した状態で縁切りまで持ってった世
平手打ち三回壁に穴あけ二回だったけどそれも立派な暴力行為だってさ
暴力の内容も悪意の遺棄も相当だ
早いうちに弁護士相談した方がいいね単身赴任なら話は早い
自分も離婚交渉中は子供の環境優先およびDV防止法なんたらってことで
弁護士経由で接触禁止してもらって旦那追い出した状態で縁切りまで持ってった世
平手打ち三回壁に穴あけ二回だったけどそれも立派な暴力行為だってさ
753 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/20(日) 23:40:47 0
>>751
あぁすまん、了解。
あぁすまん、了解。
754 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/20(日) 23:48:30 0
>>739
旦那が単身赴任先に行ってる間に、弁護士を通じて離婚交渉開始。
このときＤＶなどを直接接触を拒否。
ってパターンをとれれば、粛々と、しかも有利に離婚交渉は進むような気がする。
あ、養育費もとること忘れないでね。養育費はお子さん達の権利だから。
旦那が単身赴任先に行ってる間に、弁護士を通じて離婚交渉開始。
このときＤＶなどを直接接触を拒否。
ってパターンをとれれば、粛々と、しかも有利に離婚交渉は進むような気がする。
あ、養育費もとること忘れないでね。養育費はお子さん達の権利だから。
755 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/20(日) 23:49:28 0
あ、ごめんミス。
×このときＤＶなどを直接接触を拒否。
○このときＤＶなどを理由に直接接触を拒否。
×このときＤＶなどを直接接触を拒否。
○このときＤＶなどを理由に直接接触を拒否。
>>747
書き込み遅くてすみません。
そうなんですか？なんだか心強くなってきました。
子供は正直なついていません。面倒みないで怒って
ばっかりでしたから。ただ旦那の父は長いこと別居中の末に
亡くなり、お葬式でこんな顔だったのかと言っていましたので
子供達と接する事が上手く出来なかったのかもしれません。
この間子供に言われたんですが、パパのどこがよくてママは
結婚したの？私は返答に困ってしまい間があいてしまいました。
けど正直に言いました。好きだからにきまってるでしょうって
今でも好きか？と突っ込まれましたが今は難しいって
答えました。ごめんね。
７４７さんは今は落ち着いているのですか？
なんだか聞いて貰ってばっかりですみません。
書き込み遅くてすみません。
そうなんですか？なんだか心強くなってきました。
子供は正直なついていません。面倒みないで怒って
ばっかりでしたから。ただ旦那の父は長いこと別居中の末に
亡くなり、お葬式でこんな顔だったのかと言っていましたので
子供達と接する事が上手く出来なかったのかもしれません。
この間子供に言われたんですが、パパのどこがよくてママは
結婚したの？私は返答に困ってしまい間があいてしまいました。
けど正直に言いました。好きだからにきまってるでしょうって
今でも好きか？と突っ込まれましたが今は難しいって
答えました。ごめんね。
７４７さんは今は落ち着いているのですか？
なんだか聞いて貰ってばっかりですみません。
757 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 00:05:24 0
子供に父親のどこがいいんだって言われてるんじゃ
なおさら早いとこ夫婦やめた方がいいね
空気みたいなオヤジどころか猛毒オヤジそのものだ
541と同じ舐められキャラのニオイがするぞ>>739
子供の為にもガッツリ旦那〆るつもりの気合入れてやりなさい
案外離婚して距離置いて外で月一くらい子供と面会するくらいのほうが
正常な父子の触れあいが出来るかもしれない
まあ子供にも手をあげる様なら面会もいらんね
でも養育費は子供の権利だから父親としてきちんと納めさせること
なおさら早いとこ夫婦やめた方がいいね
空気みたいなオヤジどころか猛毒オヤジそのものだ
541と同じ舐められキャラのニオイがするぞ>>739
子供の為にもガッツリ旦那〆るつもりの気合入れてやりなさい
案外離婚して距離置いて外で月一くらい子供と面会するくらいのほうが
正常な父子の触れあいが出来るかもしれない
まあ子供にも手をあげる様なら面会もいらんね
でも養育費は子供の権利だから父親としてきちんと納めさせること
皆さんありがとうございます。
それと補足なんですが、旦那は私の父のお店で
仕事しています。本当は雇える余裕もない厳しい店ですが
父が無職よりマシだからといって働いています。
単身赴任してからはなくなりましたが、ほぼ毎日遅刻
してました。でもきっちり１８時には帰ってきてました
（お昼の１２時～１８時までが勤務時間でした）
携帯の明細書は内訳明細表で夜中の１時２時３時４時５時
とメールのやりとりが載っているものです。
それと補足なんですが、旦那は私の父のお店で
仕事しています。本当は雇える余裕もない厳しい店ですが
父が無職よりマシだからといって働いています。
単身赴任してからはなくなりましたが、ほぼ毎日遅刻
してました。でもきっちり１８時には帰ってきてました
（お昼の１２時～１８時までが勤務時間でした）
携帯の明細書は内訳明細表で夜中の１時２時３時４時５時
とメールのやりとりが載っているものです。
759 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 00:16:22 0
>>758
はあ～
今までのレス内容でも離婚の申し立てには充分だと思うよ
身の程知らずとはあなたの夫の為にある言葉だね
是非弁護士やDV相談窓口へ相談してください
お父さんにも協力してもらって悪縁断ってください
娘や可愛い孫が苦しんでいるんだから力になってくれるよ
はあ～
今までのレス内容でも離婚の申し立てには充分だと思うよ
身の程知らずとはあなたの夫の為にある言葉だね
是非弁護士やDV相談窓口へ相談してください
お父さんにも協力してもらって悪縁断ってください
娘や可愛い孫が苦しんでいるんだから力になってくれるよ
760 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 00:23:14 0
>>757さんの言う通り
舐められてます完璧に。旦那は私をおばさんとか
不細工とか平気で言う人です。馬鹿はしょっちゅう言ってます。
確かに私は抜けていて、頭の回転も遅いです...
なので、こっそりと旦那の裏をかき捨てるつもりです。
私が本当に別れると思ってないでしょうから。
舐められてます完璧に。旦那は私をおばさんとか
不細工とか平気で言う人です。馬鹿はしょっちゅう言ってます。
確かに私は抜けていて、頭の回転も遅いです...
なので、こっそりと旦那の裏をかき捨てるつもりです。
私が本当に別れると思ってないでしょうから。
762 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 00:33:32 0
>>758
747です。
悪いですが旦那、クズですね。
あなたばかりでなくあなたの父上にまで寄生しています。
仕事の件は父上に任せるにして、あなたは関わりを絶つことです。
携帯の明細は相手先も特定できるものですか？
できなければ証拠として弱いですが、その他の点で補えるはずです。
747です。
悪いですが旦那、クズですね。
あなたばかりでなくあなたの父上にまで寄生しています。
仕事の件は父上に任せるにして、あなたは関わりを絶つことです。
携帯の明細は相手先も特定できるものですか？
できなければ証拠として弱いですが、その他の点で補えるはずです。
今日は遅くまでつき合って頂き本当にありがとうございました。
明日仕事なのでそろそろ休みますね。
今度帰って来るのは、１５日と１６日です。
くじけそうになったら、またここに相談します
本当にありがとうございました。実は私は
おちゃらけキャラでなかなか親しい友人にも
相談出来なかったんです。助かりました。
明日仕事なのでそろそろ休みますね。
今度帰って来るのは、１５日と１６日です。
くじけそうになったら、またここに相談します
本当にありがとうございました。実は私は
おちゃらけキャラでなかなか親しい友人にも
相談出来なかったんです。助かりました。
764 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 00:47:30 0
バカにしてもらっておおいに結構
その方が遠慮なく事を進める気になるし
相手も油断しているってことだから
離婚前提で動く身としては旦那のイタイ言動→証拠の積み重ね
法律板の離婚に関する総合相談スレなんかロムって見たらどうでしょう
色々と参考になることもあるし弁護士相談とも加味して知識を蓄える
大変な時期だけど精神面でも知識面でも実になることも多いですよ
バカ旦那が女や遊びにウツツをぬかしてますますアフォになるのを尻目に
明るい未来へ前進してください
その方が遠慮なく事を進める気になるし
相手も油断しているってことだから
離婚前提で動く身としては旦那のイタイ言動→証拠の積み重ね
法律板の離婚に関する総合相談スレなんかロムって見たらどうでしょう
色々と参考になることもあるし弁護士相談とも加味して知識を蓄える
大変な時期だけど精神面でも知識面でも実になることも多いですよ
バカ旦那が女や遊びにウツツをぬかしてますますアフォになるのを尻目に
明るい未来へ前進してください
765 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 00:52:46 0
>>747
その時の彼女の家の住所。家のＴＥＬ。
携帯の番号。アドレスも分かっていますが
引っ越ししたみたいです。もちろん名前も
知っています。
プリは旦那の高校生からの友人で初体験の相手です。
子供は幼子が二人中学生が二人の計４人。チンピラみたいな
内縁の夫がいるみたいですが、×２の毒プリです。
私が絶対に信じられない理由の一つが早くに結婚した彼女と
私と結婚する前の事ですが、不倫関係であったこと。これは
旦那本人から聞いたことですが。。。なので信用できません。
発覚後パソコンの通信ゲームでもチャットしてましたので
なんだか分かりにくくてすみません。」
その時の彼女の家の住所。家のＴＥＬ。
携帯の番号。アドレスも分かっていますが
引っ越ししたみたいです。もちろん名前も
知っています。
プリは旦那の高校生からの友人で初体験の相手です。
子供は幼子が二人中学生が二人の計４人。チンピラみたいな
内縁の夫がいるみたいですが、×２の毒プリです。
私が絶対に信じられない理由の一つが早くに結婚した彼女と
私と結婚する前の事ですが、不倫関係であったこと。これは
旦那本人から聞いたことですが。。。なので信用できません。
発覚後パソコンの通信ゲームでもチャットしてましたので
なんだか分かりにくくてすみません。」
768 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 04:00:26 0
あの一言をほざいたら
コワイ人たちに殴られて、小学生みたいな大学生たちも助けてくんなかったんで
火をつけて殺したいんですが
どうしたらいいですか？
コワイ人たちに殴られて、小学生みたいな大学生たちも助けてくんなかったんで
火をつけて殺したいんですが
どうしたらいいですか？
769 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 04:49:52 O
770 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 04:58:49 0
771 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 05:01:59 0
772 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 12:07:11 O
>>769
男本位な都合のいい言葉だよね。
男本位な都合のいい言葉だよね。
773 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 12:21:03 0
774 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 12:35:44 O
相談です
彼→毒、私→鬼子蟻
遠距離なのでお互いの関係を維持するのに中間地点で会い、即ｴｯﾁを考えています。
東京駅あたりで関西と東北で会いやすく利用しやすいラブホをご存知でしたら教えてください！近く逢えるように…
バレない程度の逢瀬は数時間の予定…
前回キス止まりで旦那バレしかけ状態です。
体関係うまく行けば毎月…と考えていますが…
彼→毒、私→鬼子蟻
遠距離なのでお互いの関係を維持するのに中間地点で会い、即ｴｯﾁを考えています。
東京駅あたりで関西と東北で会いやすく利用しやすいラブホをご存知でしたら教えてください！近く逢えるように…
バレない程度の逢瀬は数時間の予定…
前回キス止まりで旦那バレしかけ状態です。
体関係うまく行けば毎月…と考えていますが…
775 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 12:42:12 0
776 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 13:04:35 0
「お前は、俺の女の中でナンバーワンの地位に選ばれたんだ。
どうだ嬉しいだろう自信を持てよ。
ガタガタ言わずに笑顔でいればちゃんと戻ってきてやるよ。
お前は恵まれてるぞ～」
って感じのものすごい上から目線を感じる分、
泥棒よりタチ悪いと思う。
どうだ嬉しいだろう自信を持てよ。
ガタガタ言わずに笑顔でいればちゃんと戻ってきてやるよ。
お前は恵まれてるぞ～」
って感じのものすごい上から目線を感じる分、
泥棒よりタチ悪いと思う。
777 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 13:07:12 0
■相談です■
私 31歳 ♂
彼女 24歳 ♀
交際5年 共に独身です。
あちらの親には結婚について挨拶済みです。
先日、彼女が既婚男性と浮気をしていたことが分かりました。
その男性は私と知り合う前からの知り合いで、
私と交際後も頻度はともかく関係が続いていたそうです。
彼女は私と別れたくないと、浮気相手とはもう二度と会わないと言っていますが、
信じられませんし、きちんと罰を受けてもらいたいと思っています。
この場合、まだ結婚はしていない私たちですが、
法的に慰謝料などどんな手続きが可能でしょうか？
また相手の男性だけのうのうと奥さんとの夫婦生活を今後も送られるのも正直、気に入りません。
相手の方の奥さんには大変申し訳ないのですが、
彼にも罰を受けてもらうことはできるのでしょうか？
みなさんアドバイスをお願いします。
私 31歳 ♂
彼女 24歳 ♀
交際5年 共に独身です。
あちらの親には結婚について挨拶済みです。
先日、彼女が既婚男性と浮気をしていたことが分かりました。
その男性は私と知り合う前からの知り合いで、
私と交際後も頻度はともかく関係が続いていたそうです。
彼女は私と別れたくないと、浮気相手とはもう二度と会わないと言っていますが、
信じられませんし、きちんと罰を受けてもらいたいと思っています。
この場合、まだ結婚はしていない私たちですが、
法的に慰謝料などどんな手続きが可能でしょうか？
また相手の男性だけのうのうと奥さんとの夫婦生活を今後も送られるのも正直、気に入りません。
相手の方の奥さんには大変申し訳ないのですが、
彼にも罰を受けてもらうことはできるのでしょうか？
みなさんアドバイスをお願いします。
778 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 13:11:57 0
>>774
ホテル教えてほしいならスレ違いだよ。
ここは相談スレ。
しかし旦那にバレかけてるのに、
よく続行しようという気になるなあ。
毎月会ってたりしたら絶対怪しまれる。バレ必至だよ。
バレたら実家の親呼ばれて修羅場になったり、
身ぐるみはがれて家追い出されたり、
子供と会えなくされたりするけど覚悟できてる？
ホテル教えてほしいならスレ違いだよ。
ここは相談スレ。
しかし旦那にバレかけてるのに、
よく続行しようという気になるなあ。
毎月会ってたりしたら絶対怪しまれる。バレ必至だよ。
バレたら実家の親呼ばれて修羅場になったり、
身ぐるみはがれて家追い出されたり、
子供と会えなくされたりするけど覚悟できてる？
779 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 13:12:52 0
>>777
777から彼女には慰謝料無理じゃないかな？
相手の奥さんに事実を伝える方法で相手には罰を与えられるでしょう
その時は奥さんから彼女も慰謝料請求される可能性有り
実行するならきちんと証拠など抑えてから行動しましょう
まあどっちにしても彼女とは別れたほうがいいと思いますが・・・・
777から彼女には慰謝料無理じゃないかな？
相手の奥さんに事実を伝える方法で相手には罰を与えられるでしょう
その時は奥さんから彼女も慰謝料請求される可能性有り
実行するならきちんと証拠など抑えてから行動しましょう
まあどっちにしても彼女とは別れたほうがいいと思いますが・・・・
780 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 13:15:00 0
781 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 13:20:07 0
>>777
あちらの親には結婚について挨拶済みです。
この事実は法的には婚約成立となります。
なので婚約破棄として慰謝料は請求できますがたいした額にはなりませんよ。
全うな人間なら法的手段を用いて心が晴れ晴れすることはまずありません。
それよりもそんな人達のことは早く忘れて関わらないように生きていく事をお勧めします。
あちらの親には結婚について挨拶済みです。
この事実は法的には婚約成立となります。
なので婚約破棄として慰謝料は請求できますがたいした額にはなりませんよ。
全うな人間なら法的手段を用いて心が晴れ晴れすることはまずありません。
それよりもそんな人達のことは早く忘れて関わらないように生きていく事をお勧めします。
782 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 13:21:04 0
783 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 13:24:22 0
784 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 13:25:12 0
>>781の考えにも一理あるけど、別の考え方もできる。
もし婚約を解消したりしたときに、
777に一切の非がなく、彼女の不倫が原因だという
客観的な証拠を残しておいたほうがいい。
そうでないと、周囲に「７７７の浮気や暴力が原因で
婚約解消した」などの噂を流された時に、何の対抗策も
とれないし、別の人と結婚するときにも、婚約解消の
経緯をきちんと説明することができる。
もし婚約を解消したりしたときに、
777に一切の非がなく、彼女の不倫が原因だという
客観的な証拠を残しておいたほうがいい。
そうでないと、周囲に「７７７の浮気や暴力が原因で
婚約解消した」などの噂を流された時に、何の対抗策も
とれないし、別の人と結婚するときにも、婚約解消の
経緯をきちんと説明することができる。
785 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 13:26:52 0
>>783
行政書士には訴訟代理権もないしねｗ
行政書士には訴訟代理権もないしねｗ
786 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 13:43:44 O
>>775、778
そか…
旦那バレさせた人がいて、そいつも私のこと好きだった
私の態度が問題なんだね
相手に簡単に好きにならせてるんだろうな。旦那にもそうで、無理して付き合ってきたけど、彼に出会って初めて好きあって結婚してみたかったと思った
バレてぐちゃぐちゃ…そうならないよう深入りしないで付き合う方法かと思ったんだ…
割り切ったセフレでいいって
ｽﾚﾁですみません
丁寧な返答ありがとうございました
787 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 13:47:04 0
>>774
彼毒ならあなたの居住地のすぐ近くまで、泊り込みで来てもらえばいいじゃないか。
費用を出させるのに気が引けるなら折半してもいいし。
でもでもキスくらいで旦那バレしてるんなら、いずれはバレるでそ。
そうなったら（ｒｙ
彼毒ならあなたの居住地のすぐ近くまで、泊り込みで来てもらえばいいじゃないか。
費用を出させるのに気が引けるなら折半してもいいし。
でもでもキスくらいで旦那バレしてるんなら、いずれはバレるでそ。
そうなったら（ｒｙ
788 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 13:49:58 0
789 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 13:50:41 0
790 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 13:50:55 0
791 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 13:51:46 0
>>781
金額云々よりも、結婚して一緒に生きていこうという約束をしている裏で
何食わぬ顔で不倫していたって裏切りが許せないんでは。
その気持ちは分かるよ。
過去、あなたと会う前に不倫してたってならともかく、現在進行形じゃ悪質だよね。
金額なんか取れなくても、事実をはっきり白日の元に晒して別れを付きつけた方がいいと思う。
双方の両親、不倫相手男の家、彼女の会社(不倫相手が彼女と同じ会社ならなおさら)には
周知すべきだよ。
後で、婚約解消の理由を都合よく改変されないためにも。
金額云々よりも、結婚して一緒に生きていこうという約束をしている裏で
何食わぬ顔で不倫していたって裏切りが許せないんでは。
その気持ちは分かるよ。
過去、あなたと会う前に不倫してたってならともかく、現在進行形じゃ悪質だよね。
金額なんか取れなくても、事実をはっきり白日の元に晒して別れを付きつけた方がいいと思う。
双方の両親、不倫相手男の家、彼女の会社(不倫相手が彼女と同じ会社ならなおさら)には
周知すべきだよ。
後で、婚約解消の理由を都合よく改変されないためにも。
792 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 14:03:01 O
>>787
旦那高齢なんだ…
私が本当のことをきっちり伝えられたら、籍抜いても今まで通り子どもと家族としていていられるかもしれない
彼ともう少し会ってから決めたいし…頑張って会いに来てもらおうかな
ただ気持ち的には私は旦那と夫婦でいたくないんだ
心が自由になれる彼と一緒になれたらって願いが強いよ
別スレのように寸止めが楽しいのか…
彼はいろいろストレスで若いのにガン気があり、あと数年生きられたらいいやって言う
これじゃ再婚の夢も持てないんだけどね…
旦那高齢なんだ…
私が本当のことをきっちり伝えられたら、籍抜いても今まで通り子どもと家族としていていられるかもしれない
彼ともう少し会ってから決めたいし…頑張って会いに来てもらおうかな
ただ気持ち的には私は旦那と夫婦でいたくないんだ
心が自由になれる彼と一緒になれたらって願いが強いよ
別スレのように寸止めが楽しいのか…
彼はいろいろストレスで若いのにガン気があり、あと数年生きられたらいいやって言う
これじゃ再婚の夢も持てないんだけどね…
793 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 14:09:29 0
794 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 14:09:38 0
旦那と夫婦でいたくないのならキッチリ離婚して、
その後にその意中の彼（笑）とラブラブしてください。
その後にその意中の彼（笑）とラブラブしてください。
795 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 14:09:43 0
>>786
深入りしないで…ってさあ、旦那いるんでしょ？
たとえセフレでも、肉体関係結ぶだけで十分深入りしてるよ。
相手に好きにならせてるとか、無理して付き合ってたとか、
どんだけ受け身なの？いい年して何でも相手のせいか。
影でそんな風に思われてる旦那が気の毒。
子供いるんだから、いい加減しっかりしなよ…
深入りしないで…ってさあ、旦那いるんでしょ？
たとえセフレでも、肉体関係結ぶだけで十分深入りしてるよ。
相手に好きにならせてるとか、無理して付き合ってたとか、
どんだけ受け身なの？いい年して何でも相手のせいか。
影でそんな風に思われてる旦那が気の毒。
子供いるんだから、いい加減しっかりしなよ…
796 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 14:12:25 0
797 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 14:15:45 0
798 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 14:16:49 0
799 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 14:21:01 0
いい歳してﾎﾝﾄ呆れる…
即ｴｯﾁを考えていますとかうまくいけば毎月とか
遠距離の毒彼にはもっとお似合いの人がいるはずじゃん
ガン気であと数年とか意味不明
↑が言うようにもっとしっかりしなよ…
あなたみたいなのが子供育ててると思うとｿﾞｯとするわ
即ｴｯﾁを考えていますとかうまくいけば毎月とか
遠距離の毒彼にはもっとお似合いの人がいるはずじゃん
ガン気であと数年とか意味不明
↑が言うようにもっとしっかりしなよ…
あなたみたいなのが子供育ててると思うとｿﾞｯとするわ
800 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 14:26:08 0
>>777
俺も７７７と同じ経験して同じように訴えたよ。
今考えると当時は憎しみしかなかった。
その憎しみは訴えることで薄れるけど消えはしない。
結局俺の憎しみを消してくれたのは今の嫁さん。
傷つける人もいれば救ってくれる人もいる。
>>784が言うように自分を守るために訴えるなら止めない。
ただ社会的制裁を加えたいだけなら、後々自分が荒むだけだよ。
どっちにしても今は>>777が納得できるようにすればいいと思う。
俺も７７７と同じ経験して同じように訴えたよ。
今考えると当時は憎しみしかなかった。
その憎しみは訴えることで薄れるけど消えはしない。
結局俺の憎しみを消してくれたのは今の嫁さん。
傷つける人もいれば救ってくれる人もいる。
>>784が言うように自分を守るために訴えるなら止めない。
ただ社会的制裁を加えたいだけなら、後々自分が荒むだけだよ。
どっちにしても今は>>777が納得できるようにすればいいと思う。
801 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 14:29:47 0
>>792
旦那とキチンと話し合い、本当に駄目だと思うなら離婚すればいい
そして彼と付き合いなおせばいいじゃないか。
ガンとかいいわけにしか聞こえないし
今の安定した生活を捨てたくないという気持ちが文章に滲み出てる。
旦那とキチンと話し合い、本当に駄目だと思うなら離婚すればいい
そして彼と付き合いなおせばいいじゃないか。
ガンとかいいわけにしか聞こえないし
今の安定した生活を捨てたくないという気持ちが文章に滲み出てる。
802 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 14:29:55 0
てか、高齢とか若い彼とか言ってもわかんないよ
年齢の捉え方は人それぞれだし
旦那・若い彼・相談者自身の年齢は？
年齢の捉え方は人それぞれだし
旦那・若い彼・相談者自身の年齢は？
803 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 14:37:49 0
>>792
寸止めが楽しいとかそういう問題じゃないだろ…
家庭があるのによその男と密会していちゃいちゃしてる、
気持ちが持ってかれてる、それだけでもほぼ不倫なんだよ。
そんな行動が旦那にばれたら、離婚も再婚も親権も
不利にしか運ばなくなる。
旦那が嫌いなのはいいけど、別れたいならもっと先のことまで考えて行動しろ。
あと、もうじき死ぬ死ぬ言ってる奴ほど死なない。
だらしない生き方の言い訳、
可哀想な俺に優しくしてくれと言いたいがための材料にすぎない。
つまらない男だと思う。
寸止めが楽しいとかそういう問題じゃないだろ…
家庭があるのによその男と密会していちゃいちゃしてる、
気持ちが持ってかれてる、それだけでもほぼ不倫なんだよ。
そんな行動が旦那にばれたら、離婚も再婚も親権も
不利にしか運ばなくなる。
旦那が嫌いなのはいいけど、別れたいならもっと先のことまで考えて行動しろ。
あと、もうじき死ぬ死ぬ言ってる奴ほど死なない。
だらしない生き方の言い訳、
可哀想な俺に優しくしてくれと言いたいがための材料にすぎない。
つまらない男だと思う。
804 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 14:39:40 O
マジレス…ありがとうございます…
旦那の親は介護老人という年齢
子どもは低学年の小学生と幼稚園
もうちょっと生活踏ん張ります…
楽しみは別のことを考えて、お年寄りのお世話を最後まで頑張ります
バカ女を拾ってくれた旦那だから…と感謝しています。
子どもも旦那も別れたくないでしょうね
私がしっかりしなきゃいけないよね
彼は付き合いたいというけど、応える義理もほんとはないんだよね
彼の不安感に捕まってるところもある
ここらへんでありがとうといって別れるべきかな
鬼じゃない彼女を作りなよって切ったほうが彼のためかな
旦那の親は介護老人という年齢
子どもは低学年の小学生と幼稚園
もうちょっと生活踏ん張ります…
楽しみは別のことを考えて、お年寄りのお世話を最後まで頑張ります
バカ女を拾ってくれた旦那だから…と感謝しています。
子どもも旦那も別れたくないでしょうね
私がしっかりしなきゃいけないよね
彼は付き合いたいというけど、応える義理もほんとはないんだよね
彼の不安感に捕まってるところもある
ここらへんでありがとうといって別れるべきかな
鬼じゃない彼女を作りなよって切ったほうが彼のためかな
805 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 14:42:43 P
>>786
それ、バラしたヤツも、今の彼氏もあなたをビッチ認定してるだけじゃん。
モテてるって勘違い恥ずかしいよ。
相手に簡単に好きにならせるって、ようするに隙があるだけでしょ。
特に鬼女相手に誘ってくるなんて、もろ「ヤラせてくれそう」って
雰囲気が出てるんでしょ。
離婚して再婚とか、本気で考えてるの？
頭が弱いのかもしれないけど、浮気云々の前にもっと目の前で
ちゃんとしなくちゃいけない事たくさんあるでしょ？
それ、バラしたヤツも、今の彼氏もあなたをビッチ認定してるだけじゃん。
モテてるって勘違い恥ずかしいよ。
相手に簡単に好きにならせるって、ようするに隙があるだけでしょ。
特に鬼女相手に誘ってくるなんて、もろ「ヤラせてくれそう」って
雰囲気が出てるんでしょ。
離婚して再婚とか、本気で考えてるの？
頭が弱いのかもしれないけど、浮気云々の前にもっと目の前で
ちゃんとしなくちゃいけない事たくさんあるでしょ？
806 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 14:43:25 0
あーモテオーラ出てる出てる（棒
807 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 14:44:45 0
＞鬼じゃない彼女を作りなよって切ったほうが彼のためかな
いえす。
いえす。
808 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 14:45:03 0
＞鬼じゃない彼女を作りなよって切ったほうが彼のためかな
たぶんもういるんじゃ？
だってあなたは鬼女。セフレだよ
たぶんもういるんじゃ？
だってあなたは鬼女。セフレだよ
809 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 14:47:07 0
>>804
もしガンが本物だとしても不倫は良くない。バレタときを考えてみろ？
間男は追い詰められて一気に病状悪化、旦那は慰謝料すら取れない可能性大。
家庭は崩壊で子供どころじゃなくなる。
気になったのは旦那の親が要介護って所
逃げたい気持ちがあったんじゃないか？気持ちはわかるけど・・・・
もしガンが本物だとしても不倫は良くない。バレタときを考えてみろ？
間男は追い詰められて一気に病状悪化、旦那は慰謝料すら取れない可能性大。
家庭は崩壊で子供どころじゃなくなる。
気になったのは旦那の親が要介護って所
逃げたい気持ちがあったんじゃないか？気持ちはわかるけど・・・・
810 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 14:53:12 0
>>804
なるほど、旦那の親を介護してるのね。
旦那に対して妙に強気な理由がわかった。
それなら家を追い出されることはないわ。
近い将来旦那自身の介護もあるだろうしね…。
言い寄ってくる男を片っ端から受け入れるのは
ただの尻軽で、いい女とはほど遠い。
介護はつらいかもしれないけど、自分をつまらない女にする
気晴らしはやめようよ。
それを家族が知ったらどんなに苦しむか…
なるほど、旦那の親を介護してるのね。
旦那に対して妙に強気な理由がわかった。
それなら家を追い出されることはないわ。
近い将来旦那自身の介護もあるだろうしね…。
言い寄ってくる男を片っ端から受け入れるのは
ただの尻軽で、いい女とはほど遠い。
介護はつらいかもしれないけど、自分をつまらない女にする
気晴らしはやめようよ。
それを家族が知ったらどんなに苦しむか…
811 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 14:55:25 0
介護のｽﾄﾚｽでやりまんになってるとか？
812 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 15:02:48 0
なーんとなく、東北の、農家のお嫁さんかなーと思った。
老親を抱えた高齢独身男に熱烈に口説かれ、
断り切れないまま結婚。
ただの出産要員・介護要員だったことに気づくが時既に遅し。
持ち前の断れない気質に拍車がかかり、つい間男に走る。
老親を抱えた高齢独身男に熱烈に口説かれ、
断り切れないまま結婚。
ただの出産要員・介護要員だったことに気づくが時既に遅し。
持ち前の断れない気質に拍車がかかり、つい間男に走る。
813 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 15:05:02 0
>>804
旦那親介護、旦那も高齢、それを知ってて結婚したんじゃないの？
ま、ずっと介護をしないといけないプレッシャーは大きいだろうけど・・・
嫌なら真剣に旦那と話し合いして離婚するのが一番だと思う。
介護の合間に不倫してた事がばれたら子供はどうなると思う？
一生アナタを信用しなくなるよ。
旦那親介護、旦那も高齢、それを知ってて結婚したんじゃないの？
ま、ずっと介護をしないといけないプレッシャーは大きいだろうけど・・・
嫌なら真剣に旦那と話し合いして離婚するのが一番だと思う。
介護の合間に不倫してた事がばれたら子供はどうなると思う？
一生アナタを信用しなくなるよ。
814 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 15:25:57 0
私って好きになられやすいの、不倫を旦那にバラそうとしてくる男も私の事好きだし…
て、
浮かれてる場合じゃないんじゃ？
既婚者なのに好意を伝えて来られるって、喜ぶところじゃなくて怒るところだと思うんだけど…
既婚でも応じてくれる女と思われたって事だから。
介護疲れによる判断力低下ってより、元々の考え方と、そこから発する雰囲気がアレなんじゃないかな
て、
浮かれてる場合じゃないんじゃ？
既婚者なのに好意を伝えて来られるって、喜ぶところじゃなくて怒るところだと思うんだけど…
既婚でも応じてくれる女と思われたって事だから。
介護疲れによる判断力低下ってより、元々の考え方と、そこから発する雰囲気がアレなんじゃないかな
815 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 15:26:37 O
>>810
共感ありがとう
涙出るよ
〉811
いや、誰もしてません
モテ勘違いというのもなる程と思い。
精神的な弱さが一気に出てきて、自分の存在が受け入れられるのに驚いて。
頭弱いからね…
乗り越えて子どもらには自分に嘘のない人生を歩んで欲しいと思う
それでも誰も傷つけたくないけど、不倫はイクナイね
友達でいられないなら切らなきゃね
共感ありがとう
涙出るよ
〉811
いや、誰もしてません
モテ勘違いというのもなる程と思い。
精神的な弱さが一気に出てきて、自分の存在が受け入れられるのに驚いて。
頭弱いからね…
乗り越えて子どもらには自分に嘘のない人生を歩んで欲しいと思う
それでも誰も傷つけたくないけど、不倫はイクナイね
友達でいられないなら切らなきゃね
816 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 15:27:57 0
>バカ女を拾ってくれた旦那だから…
とか、もしかして結婚前もなんかあった？
とか、もしかして結婚前もなんかあった？
817 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 15:33:46 0
■相談です■
鬼彼 ４０ 子二人
私 ３４ 毒
交際歴１年半 奥バレ１年
鬼彼が県外へ単身で転職する予定です。理由は私とのことが原因です。家族にはまだ伝えていません。
採用までの経緯やその他手続等について相談・協力してきました。
先日どうしても聞きたかった「一人で行くのか」との問いに「一人で行く」との返事が返ってきました。現実的に考えて知らない土地に連れていけないと、引っ越しや家探しもあるし私の事情もあるだろうからと言われました。
私は転職までにはあと半年あるのにそれは理由にはならないと言いました。鬼彼は落ち着いたら呼ぶことを考えていたんだとも言いました。今まで修羅場をくぐりぬけてきた分、それなりの絆はあったと思っていました。
図々しいのを承知で「ついてきてほしいと言ってほしかった」と言うと「お互い自分のフィールドでしか物事を考えていないのかもね」と言われました。別れ際「一緒に行こうね」と言われましたが、私が言わせたようなものです。
鬼彼の真意はどうあるのだと思いますか。教えてください。
鬼彼 ４０ 子二人
私 ３４ 毒
交際歴１年半 奥バレ１年
鬼彼が県外へ単身で転職する予定です。理由は私とのことが原因です。家族にはまだ伝えていません。
採用までの経緯やその他手続等について相談・協力してきました。
先日どうしても聞きたかった「一人で行くのか」との問いに「一人で行く」との返事が返ってきました。現実的に考えて知らない土地に連れていけないと、引っ越しや家探しもあるし私の事情もあるだろうからと言われました。
私は転職までにはあと半年あるのにそれは理由にはならないと言いました。鬼彼は落ち着いたら呼ぶことを考えていたんだとも言いました。今まで修羅場をくぐりぬけてきた分、それなりの絆はあったと思っていました。
図々しいのを承知で「ついてきてほしいと言ってほしかった」と言うと「お互い自分のフィールドでしか物事を考えていないのかもね」と言われました。別れ際「一緒に行こうね」と言われましたが、私が言わせたようなものです。
鬼彼の真意はどうあるのだと思いますか。教えてください。
818 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 15:36:10 0
>>816
何もない
何もない
819 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 15:36:55 0
820 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 15:37:05 0
>>旦那にもそうで、無理して付き合ってきたけど、
>バカ女を拾ってくれた旦那だから…と感謝しています。
ここかみあってない。
>子どもも旦那も別れたくないでしょうね
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼ ないない
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ,／
r､ r､／ ヘ
ヽヾ 三 |:l1 ヽ
＼>ヽ/ |｀ ｝ | |
ﾍ lノ `'ｿ | |
/´ / |. |
＼. ｨ | |
| | |
>バカ女を拾ってくれた旦那だから…と感謝しています。
ここかみあってない。
>子どもも旦那も別れたくないでしょうね
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼ ないない
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ,／
r､ r､／ ヘ
ヽヾ 三 |:l1 ヽ
＼>ヽ/ |｀ ｝ | |
ﾍ lノ `'ｿ | |
/´ / |. |
＼. ｨ | |
| | |
821 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 15:38:43 0
822 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 15:42:49 0
823 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 15:43:52 0
>>815
いや、共感してないから。
確かに介護は大変だと思うけど、
だからといって「旦那が私を追い出すわけないわ♪」と
タカをくくっている姿勢には反吐が出る。
専業主婦の奥をなめきって浮気しまくる旦那と同じ。
いや、共感してないから。
確かに介護は大変だと思うけど、
だからといって「旦那が私を追い出すわけないわ♪」と
タカをくくっている姿勢には反吐が出る。
専業主婦の奥をなめきって浮気しまくる旦那と同じ。
824 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 15:44:35 0
離婚して私と結婚して、じゃなくて
ただ「連れて行って」なの？
てか、自分の仕事はどうするの？34独身だとそれなりの地位とか責任もあるんでは？
ただ「連れて行って」なの？
てか、自分の仕事はどうするの？34独身だとそれなりの地位とか責任もあるんでは？
825 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 15:44:43 0
頭の悪い鬼男ですね
826 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 15:46:38 0
全然わからない
827 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 15:49:41 O
34婆で未だ鬼男と付き合ってる時点ですべて終わってる
御愁傷様
御愁傷様
828 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 15:52:53 0
離婚もなしに県外へ単身だと、奥から「毒プリもいっしょに行くのね」と
あらぬ疑惑をもたれて当然だと思うが‥‥
よくわかんね
＞「お互い自分のフィールドでしか物事を考えていないのかもね」と言われました
案外これが本心かも
いろいろありすぎて>>817への興味・愛情がなくなったんじゃね？
あらぬ疑惑をもたれて当然だと思うが‥‥
よくわかんね
＞「お互い自分のフィールドでしか物事を考えていないのかもね」と言われました
案外これが本心かも
いろいろありすぎて>>817への興味・愛情がなくなったんじゃね？
829 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 15:55:19 O
>>817
私も、過去にあなたと似た状況だった時あったけど
私の場合は、鬼が転勤先に行った１ヶ月に、私も行って、現地で一緒に暮らし始めたよ。
奥とは転勤先に行く少し前から離婚調停して
それから半年経ったか位で、離婚成立した。
あなたの鬼は、あなたを連れて行く云々の前に
奥に離婚を切り出すつもりはあるのかね？
私も、過去にあなたと似た状況だった時あったけど
私の場合は、鬼が転勤先に行った１ヶ月に、私も行って、現地で一緒に暮らし始めたよ。
奥とは転勤先に行く少し前から離婚調停して
それから半年経ったか位で、離婚成立した。
あなたの鬼は、あなたを連れて行く云々の前に
奥に離婚を切り出すつもりはあるのかね？
830 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 15:55:45 0
>>817
県外に行くのはあなたが原因なんでしょ。
要するに別れるためってことじゃん。
なんで「連れていって」という発想が出るのかわかんない。
ＫＹって言われない？
それから採用の経緯や手続きに相談協力してきたそうだけど、
ひょっとしてあなたと彼は同業者？
赴任先にあなたがついてきたら、むちゃくちゃ不自然でしょ。
あいつらできてるって噂になる。
県外に行くのはあなたが原因なんでしょ。
要するに別れるためってことじゃん。
なんで「連れていって」という発想が出るのかわかんない。
ＫＹって言われない？
それから採用の経緯や手続きに相談協力してきたそうだけど、
ひょっとしてあなたと彼は同業者？
赴任先にあなたがついてきたら、むちゃくちゃ不自然でしょ。
あいつらできてるって噂になる。
831 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 15:55:45 0
>>817
転職に協力ってあなたは何か実力者の子供とか何かなの？
鬼彼がどうしたいのかよりあなたが今後どうしたいのかわからない。
彼が離婚して欲しいのか、それともこのままの関係でズルズルいきたいのか・・・
それとも自立している女性なので結婚願望はないの？
転職に協力ってあなたは何か実力者の子供とか何かなの？
鬼彼がどうしたいのかよりあなたが今後どうしたいのかわからない。
彼が離婚して欲しいのか、それともこのままの関係でズルズルいきたいのか・・・
それとも自立している女性なので結婚願望はないの？
832 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 16:09:03 0
817です。説明不足ですいません。
転職の件について奥に話していないということです。
渦中にいると物事を客観視できなくなっていました。
でも皆さんの意見を聞いて何だか少しだけ見えてきました。この現状でこんなことをいう私はどうかと。
鬼男に依存していたんだと思います。自分がどうありたいのかよく考えてみたいと思います。
皆さん有難うございました!!
転職の件について奥に話していないということです。
渦中にいると物事を客観視できなくなっていました。
でも皆さんの意見を聞いて何だか少しだけ見えてきました。この現状でこんなことをいう私はどうかと。
鬼男に依存していたんだと思います。自分がどうありたいのかよく考えてみたいと思います。
皆さん有難うございました!!
833 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 16:11:29 0
834 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 16:12:01 0
>>817
彼の真意はもうわかってるよね。
ただ認めたくないだけだよね。
「なんで一人で行くの？」
「転職までにはあと半年あるのにそれは理由にはならない」
「ついてきてほしいと言ってほしかった」
こんなにしつこく食い下がって、みじめじゃない？
彼の真意はもうわかってるよね。
ただ認めたくないだけだよね。
「なんで一人で行くの？」
「転職までにはあと半年あるのにそれは理由にはならない」
「ついてきてほしいと言ってほしかった」
こんなにしつこく食い下がって、みじめじゃない？
835 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 16:16:05 0
>>832
もう奥バレしてるんだよね。
奥の対応はどうだったの？
奥の同意がなくても転職できるような状態なの？
鬼彼を転職させることで、
強引に別居＆同棲に持ち込みたかった
みたいだけど、あてが外れたね。
もう奥バレしてるんだよね。
奥の対応はどうだったの？
奥の同意がなくても転職できるような状態なの？
鬼彼を転職させることで、
強引に別居＆同棲に持ち込みたかった
みたいだけど、あてが外れたね。
836 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 16:21:23 0
奥とは離婚すると言っています。彼は私と一緒になりたいと言っています。
しかしそれが可能なのかは私には分かりません。
だからこそきちんと話をしてほしかったのです。834さんのおっしゃるとおり認めたくないだけなのかも知れません。
しつこく食い下がるのはある意味私なりの賭けでした。
それで彼の真意が見えれば私も前に進めると。
しかしそれが可能なのかは私には分かりません。
だからこそきちんと話をしてほしかったのです。834さんのおっしゃるとおり認めたくないだけなのかも知れません。
しつこく食い下がるのはある意味私なりの賭けでした。
それで彼の真意が見えれば私も前に進めると。
837 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 16:22:14 0
女が原因で転職。
そうなった場合、女に生活力があって収入もかなりあったら
男にも心の余裕が出来るだろうから自分の離婚の事だけ考えれるけど、
そうじゃなかったらお荷物以外の何者でもない。
いくら好きでも自分の生活のが気になるよ、そりゃ。
そうなった場合、女に生活力があって収入もかなりあったら
男にも心の余裕が出来るだろうから自分の離婚の事だけ考えれるけど、
そうじゃなかったらお荷物以外の何者でもない。
いくら好きでも自分の生活のが気になるよ、そりゃ。
838 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 16:22:18 O
839 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 16:23:09 0
840 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 16:24:07 0
841 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 16:24:21 0
奥とは離婚する（笑）
お前と一緒になりたい（笑）
なんというテンプレ台詞。
どうしてﾌﾟﾘってこんな根も葉もない言葉にコロッと騙されるんかね。
お前と一緒になりたい（笑）
なんというテンプレ台詞。
どうしてﾌﾟﾘってこんな根も葉もない言葉にコロッと騙されるんかね。
たくさんのご意見ありがとうございます。
単純に金が欲しい訳でもないし、
周りを巻き込んでいろんな人を不幸にしたい訳でもないのです。
800さんのように今は憎しみしかありません。
この高ぶった感情に任せて行動してしまって後悔したりしないように、
しかしあまり時間を空けすぎると彼女やあちらの男性にも対応策というか、
証拠隠滅や口裏あわせなどこちらへの備えがされてしまうのも困るなと思い、
皆さんにご相談させていただきました。
そもそも浮気が発覚したのも完全なる証拠を私が押さえた訳でもなく、
会話の中から矛盾点が生じたため、問い詰めたところ彼女が自白したものです。
頑なにメールを見せることを拒否してしていましたが、
渋々見せたメールにも「そうともとれる」内容がいくつかあったくらいで、
もうがっかりしてその他の内容などは確認していません。
そんな状況のため、これといった証拠が私にはないのですが、
この場合どういった方法で彼女に非があったことを残しておけばよいのでしょうか？
単純に金が欲しい訳でもないし、
周りを巻き込んでいろんな人を不幸にしたい訳でもないのです。
800さんのように今は憎しみしかありません。
この高ぶった感情に任せて行動してしまって後悔したりしないように、
しかしあまり時間を空けすぎると彼女やあちらの男性にも対応策というか、
証拠隠滅や口裏あわせなどこちらへの備えがされてしまうのも困るなと思い、
皆さんにご相談させていただきました。
そもそも浮気が発覚したのも完全なる証拠を私が押さえた訳でもなく、
会話の中から矛盾点が生じたため、問い詰めたところ彼女が自白したものです。
頑なにメールを見せることを拒否してしていましたが、
渋々見せたメールにも「そうともとれる」内容がいくつかあったくらいで、
もうがっかりしてその他の内容などは確認していません。
そんな状況のため、これといった証拠が私にはないのですが、
この場合どういった方法で彼女に非があったことを残しておけばよいのでしょうか？
843 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 16:26:55 0
ていうか、奥さんにまだ転職の事伝えてないって…
この後が本番なんじゃないの？
子供二人いるんでしょ？まだ両親が必要な時期だろうに、不倫のせいで彼一人で引っ越しでしょ？
奥さんすごく大変になるじゃん。経済的にも多大な痛手だよ。
彼の家庭に取っちゃ冗談じゃない話だよ。しかも、会社の昇進とかならともかく、不倫でって…
とっくに不倫バレしてて、奥さんにも身元知られてるんでしょ？どうするの？
私を連れて行ってくれませんとか相談してる場合じゃないよ
この後が本番なんじゃないの？
子供二人いるんでしょ？まだ両親が必要な時期だろうに、不倫のせいで彼一人で引っ越しでしょ？
奥さんすごく大変になるじゃん。経済的にも多大な痛手だよ。
彼の家庭に取っちゃ冗談じゃない話だよ。しかも、会社の昇進とかならともかく、不倫でって…
とっくに不倫バレしてて、奥さんにも身元知られてるんでしょ？どうするの？
私を連れて行ってくれませんとか相談してる場合じゃないよ
844 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 16:28:56 0
>>836
「奥とは離婚する。お前と一緒になりたい」
って不倫の常套句なんだよね。
あんまり真に受けてると取り返しのつかないことになるよ。
第一、奥バレしてるんだから、鬼彼は有責配偶者確定。
どんなに鬼彼が離婚したいと言っても、
奥が同意しない限り離婚できない。
奥バレ＝手詰まりなんだよ…。
もしかして、転職は針のむしろの家庭と、
結婚を迫る重たいプリから逃げるための絶好の手段だったの
かもしれないね。
問いつめてるうちに「落ち着いたら呼び寄せるつもりだった」だの
「一緒に行こうね」だの、目の前のあなたをなだめるために
言うことが変わってきたでしょ、彼。
奥にも似たような態度とってるんじゃないかな。
「奥とは離婚する。お前と一緒になりたい」
って不倫の常套句なんだよね。
あんまり真に受けてると取り返しのつかないことになるよ。
第一、奥バレしてるんだから、鬼彼は有責配偶者確定。
どんなに鬼彼が離婚したいと言っても、
奥が同意しない限り離婚できない。
奥バレ＝手詰まりなんだよ…。
もしかして、転職は針のむしろの家庭と、
結婚を迫る重たいプリから逃げるための絶好の手段だったの
かもしれないね。
問いつめてるうちに「落ち着いたら呼び寄せるつもりだった」だの
「一緒に行こうね」だの、目の前のあなたをなだめるために
言うことが変わってきたでしょ、彼。
奥にも似たような態度とってるんじゃないかな。
845 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 16:32:41 0
846 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 16:32:42 0
>>843
離婚する気の無い男ならあなたが言っている事はとても正しい。
でも離婚する事に踏み出してるならこれを気に別居って思ってるのかも。
まあどっちにしても簡単に離婚は出来ないだろうし、
奥から慰謝料請求されるのは必須。
離婚する気の無い男ならあなたが言っている事はとても正しい。
でも離婚する事に踏み出してるならこれを気に別居って思ってるのかも。
まあどっちにしても簡単に離婚は出来ないだろうし、
奥から慰謝料請求されるのは必須。
847 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 16:33:37 0
848 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 16:34:32 0
849 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 16:35:14 0
850 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 16:35:32 O
とりあえず奥バレしてるなら奥が嫌なら離婚できないよ
ただでさえもう34のおばちゃんになってるのに先は長そうだね。
ばあちゃんになっても頑張れ
ただでさえもう34のおばちゃんになってるのに先は長そうだね。
ばあちゃんになっても頑張れ
851 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 16:36:12 O
鬼は、本気で離婚する気あんのかね？
口だけじゃなく離婚する為の行動を、何かしらでも取ってんの？
夫婦だけで話し合って無理そうなら調停だってある訳だしさ。
口だけじゃなく離婚する為の行動を、何かしらでも取ってんの？
夫婦だけで話し合って無理そうなら調停だってある訳だしさ。
852 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 16:36:28 0
853 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 16:39:10 0
有責から調停なんて起こせるの？
854 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 16:40:13 0
>>777＝前スレ288ではないだろうか
288 名前： 名無しさんといつまでも一緒 [sage] 投稿日： 2008/06/30(月) 15:35:39 0
■相談です■
彼女（26）が職場の上司（30半ば）を「恋愛感情は無いけど好きだ」とか
「カッコいい」など言って、上司達からも気に入られてるようで心配です。
彼女は素直な性格で何でも信じ、本当におとなしいコで容姿も特別悪くないので
男はみなスケベですからやっぱり怖いです。
これまで彼女を疑っても「Hをしたことはない」と否定してきました。
証拠も無いのですから、事実関係は認めないはずですよね。
そこでオカシイと思った事を述べます…
Hの最中に「優しく触って‘ください'」と言った。
私と付き合うまで5～6年Hしたことはないはずが、「数年間」と言った。
5、6年は数年か？
上司の悪口（若い女の子を誘ってはベットの上で抱いてるよ、など）言うと
目が泳いで泣きそうな表情になった。
最近はこんな話になる事が多く、私の追及から夜遅くまで口論になることも。
怒らないから事実を言ってくれというと、ついに口を割りました。
暫く沈黙が続いた後、決意したように突然、私は入社してから
×さんとキスをしたことがあります。
それから△さんと仕事の後2人で食事に行き…と言いました。
気に入った者同士が仕事の後食事して終わるかな、その足でホテルに
言ったのかと聞くと、ホテルに…と彼女が言いました。
怒りから物に当たると、今言った事は全部嘘だよと…
こうでも言わないと毎回こんな話になるのが嫌だし、嘘をいって
それで受け入れえくれるならもうその方がいいと思ったからと、
後で理由を聞きました。 私はこの事が事実だと今でも思ってます。
彼女に上司の事を普通に聞いても真実はわからないので、
そこで、彼女を通して上司との事実関係を巧く聞き出せる方法が
ありましたら何かいい案を頂けないでしょうか・・・
相手の携帯もメアドも顔も知ってます。 どうかよろしくお願いしますｍ（＿）ｍ
288 名前： 名無しさんといつまでも一緒 [sage] 投稿日： 2008/06/30(月) 15:35:39 0
■相談です■
彼女（26）が職場の上司（30半ば）を「恋愛感情は無いけど好きだ」とか
「カッコいい」など言って、上司達からも気に入られてるようで心配です。
彼女は素直な性格で何でも信じ、本当におとなしいコで容姿も特別悪くないので
男はみなスケベですからやっぱり怖いです。
これまで彼女を疑っても「Hをしたことはない」と否定してきました。
証拠も無いのですから、事実関係は認めないはずですよね。
そこでオカシイと思った事を述べます…
Hの最中に「優しく触って‘ください'」と言った。
私と付き合うまで5～6年Hしたことはないはずが、「数年間」と言った。
5、6年は数年か？
上司の悪口（若い女の子を誘ってはベットの上で抱いてるよ、など）言うと
目が泳いで泣きそうな表情になった。
最近はこんな話になる事が多く、私の追及から夜遅くまで口論になることも。
怒らないから事実を言ってくれというと、ついに口を割りました。
暫く沈黙が続いた後、決意したように突然、私は入社してから
×さんとキスをしたことがあります。
それから△さんと仕事の後2人で食事に行き…と言いました。
気に入った者同士が仕事の後食事して終わるかな、その足でホテルに
言ったのかと聞くと、ホテルに…と彼女が言いました。
怒りから物に当たると、今言った事は全部嘘だよと…
こうでも言わないと毎回こんな話になるのが嫌だし、嘘をいって
それで受け入れえくれるならもうその方がいいと思ったからと、
後で理由を聞きました。 私はこの事が事実だと今でも思ってます。
彼女に上司の事を普通に聞いても真実はわからないので、
そこで、彼女を通して上司との事実関係を巧く聞き出せる方法が
ありましたら何かいい案を頂けないでしょうか・・・
相手の携帯もメアドも顔も知ってます。 どうかよろしくお願いしますｍ（＿）ｍ
855 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 16:43:33 0
856 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 16:47:22 O
857 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 16:51:02 0
858 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 16:51:34 0
>>817
鬼彼は転職して今より給料アップするの？もしもレベルダウンの転職なら、これから奥と子供二人への慰謝料、養育費、払ってまで離婚する覚悟はできているのかな？
それにあなたも慰謝料を払うことになると思うけど、それとは別に弁護士に払う裁判費用とか鬼彼についてくんなら、引っ越し費用とか計算できてるのかな？
鬼彼は転職して今より給料アップするの？もしもレベルダウンの転職なら、これから奥と子供二人への慰謝料、養育費、払ってまで離婚する覚悟はできているのかな？
それにあなたも慰謝料を払うことになると思うけど、それとは別に弁護士に払う裁判費用とか鬼彼についてくんなら、引っ越し費用とか計算できてるのかな？
859 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 16:52:42 O
どこまで奥バレしてるか解らないけど
証拠がない限り有責にならない＝不貞の慰謝料は請求されないから焦って自白しちゃアカンよ。
ただ奥が離婚にどうしても同意せず調停が
最終的に不調になって審判て事になったら
離婚に応じてもらう為の和解金は発生するよ（婚姻年数と年収などを踏まえ養育費と共に決められます。）
ま～人それぞれだけど、和解するまでには、大抵かなりの時間はかかるよ。
証拠がない限り有責にならない＝不貞の慰謝料は請求されないから焦って自白しちゃアカンよ。
ただ奥が離婚にどうしても同意せず調停が
最終的に不調になって審判て事になったら
離婚に応じてもらう為の和解金は発生するよ（婚姻年数と年収などを踏まえ養育費と共に決められます。）
ま～人それぞれだけど、和解するまでには、大抵かなりの時間はかかるよ。
860 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 16:52:54 0
前スレ288は嫉妬妄想のメンヘルだったからなー
毎晩してもいない浮気で責め立てられる彼女が気の毒だった。
毎晩してもいない浮気で責め立てられる彼女が気の毒だった。
861 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 16:56:40 O
862 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 16:57:13 O
ちなみに手をつなぐ、キスをする…までは不貞じゃないよ。
プラトニックラブは、OK。
プラトニックラブは、OK。
863 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 17:02:45 0
前スレ854＝777だったら三週間も何してた？って話だ。未練あるのかな？
彼女が改善されて無いならとっとと別れたほうが吉
別人だったら誓約書かな
よっぽど反省しないと浮気は繰り返す物らしいので、
結婚という選択肢はリスク高い事を自覚しないと駄目。
彼女が改善されて無いならとっとと別れたほうが吉
別人だったら誓約書かな
よっぽど反省しないと浮気は繰り返す物らしいので、
結婚という選択肢はリスク高い事を自覚しないと駄目。
864 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 17:07:29 0
>>777
どちらにしても、今から新しい証拠を押さえるのはほぼ不可能。
怪しげなメールを確保と、浮気・不倫を認める書面を書かせるくらいしか
もうできないんじゃないかな。
望み薄のパターンだと、口裏合わせのために密会してるところを押さえるってのもあるけど
かなり難しいだろうね。
彼女に罰を、というのなら、理由をはっきり先方のご両親に伝えたうえで婚約破棄でも充分なんじゃないかな、と
個人的には思う。
間男に制裁なら、相手の奥さんに不倫の事実を伝え、「しかるべき対応をさせていただきますが良いですね」と連絡で
十二分に波風は立つね。
どちらにしても、今から新しい証拠を押さえるのはほぼ不可能。
怪しげなメールを確保と、浮気・不倫を認める書面を書かせるくらいしか
もうできないんじゃないかな。
望み薄のパターンだと、口裏合わせのために密会してるところを押さえるってのもあるけど
かなり難しいだろうね。
彼女に罰を、というのなら、理由をはっきり先方のご両親に伝えたうえで婚約破棄でも充分なんじゃないかな、と
個人的には思う。
間男に制裁なら、相手の奥さんに不倫の事実を伝え、「しかるべき対応をさせていただきますが良いですね」と連絡で
十二分に波風は立つね。
865 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 17:16:19 O
相談 お願いします
鬼彼 40 子蟻2 別居中
私 37×毒プリ 子梨
鬼彼とは3年の付き合い
奥と離婚し 私と再婚
しようと している 奥は
私の存在は知っているが
名前まで知らない
鬼彼 離婚を 切り出して
いるが 奥は鬼彼のみ
再婚するのが許せず離婚に応じない 鬼彼 奥には私と別れたと嘘を主張中
奥には慰謝料､養育費払う
と言っているが・・・
別居までしてるのに
何故別れないか奥を納得させるには どうしたらいい
でしょう？
鬼彼 40 子蟻2 別居中
私 37×毒プリ 子梨
鬼彼とは3年の付き合い
奥と離婚し 私と再婚
しようと している 奥は
私の存在は知っているが
名前まで知らない
鬼彼 離婚を 切り出して
いるが 奥は鬼彼のみ
再婚するのが許せず離婚に応じない 鬼彼 奥には私と別れたと嘘を主張中
奥には慰謝料､養育費払う
と言っているが・・・
別居までしてるのに
何故別れないか奥を納得させるには どうしたらいい
でしょう？
866 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 17:18:19 0
867 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 17:22:15 0
817です。彼の転職は引き抜きという形なので今より経済的には好条件になります。
慰謝料や養育費等ある程度の計算等もしてみましたし、私自身の仕事についても考えました。
当然のことでしょうが、鬼は私以上にその辺を現実的に考えているので、返答も慎重になっているのかも知れません。
いい風に解釈すればの話ですが…。
私自身どんな結末であれ、ある程度の覚悟はできているつもりですが何というんでしょうか、心が揺れることもありまして。
でもいろんな意見が聞けてよかったです。明日から少し違う風景がみられるといいです。
ありがとうございました。
慰謝料や養育費等ある程度の計算等もしてみましたし、私自身の仕事についても考えました。
当然のことでしょうが、鬼は私以上にその辺を現実的に考えているので、返答も慎重になっているのかも知れません。
いい風に解釈すればの話ですが…。
私自身どんな結末であれ、ある程度の覚悟はできているつもりですが何というんでしょうか、心が揺れることもありまして。
でもいろんな意見が聞けてよかったです。明日から少し違う風景がみられるといいです。
ありがとうございました。
868 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 17:28:36 0
>>865
＞何故別れないか
奥の意地です。説得しようとすればするほど、態度は頑なになると思われます。
「ほかに女ができた。お前と子供を捨ててその女と結婚するから離婚してくれ」なんて
簡単に納得するとでも思いましたか？
あなたがそういわれたらどう感じるか、想像してみなさい。
＞奥を納得させるには どうしたらいい
その上から目線も、多分奥は気に入らないのでしょうね。
慰謝料５億くらい積んで、養育費月４０万くらい渡せば？
そうでなければ、根気よく説得しながらあと６年くらい別居を続けろ。
＞何故別れないか
奥の意地です。説得しようとすればするほど、態度は頑なになると思われます。
「ほかに女ができた。お前と子供を捨ててその女と結婚するから離婚してくれ」なんて
簡単に納得するとでも思いましたか？
あなたがそういわれたらどう感じるか、想像してみなさい。
＞奥を納得させるには どうしたらいい
その上から目線も、多分奥は気に入らないのでしょうね。
慰謝料５億くらい積んで、養育費月４０万くらい渡せば？
そうでなければ、根気よく説得しながらあと６年くらい別居を続けろ。
869 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 17:30:56 0
870 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 17:31:58 0
>>866
うん、私も違うと思う
うん、私も違うと思う
871 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 17:33:39 0
872 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 17:34:53 0
37高齢毒だよ？
結婚したいに決まってる
結婚したいに決まってる
まず前スレも読まず書き込みしたのがまずかったのでしょうが、
私は前スレの288ではありません。
こんな状態ですから彼女とは結婚できません。
もちろん彼女への復讐的な気持ちが全くないわけではありませんが、
自分のしていたことがどんなことなのか、彼女に分からせてやりたいのです。
彼女のご両親には非常に言いにくいですが、
ご指摘のとおり事実を伝えたほうがよさそうですね。
相手の既婚男性について連絡先を聞いても、
あちらに迷惑が掛かるから教えられないの一点張りです。
この場合、相手男性の連絡先をこちらに教えさせることはできるのでしょうか？
そのためにはやはり法的機関に訴えないと無理なのでしょうか？
私は前スレの288ではありません。
こんな状態ですから彼女とは結婚できません。
もちろん彼女への復讐的な気持ちが全くないわけではありませんが、
自分のしていたことがどんなことなのか、彼女に分からせてやりたいのです。
彼女のご両親には非常に言いにくいですが、
ご指摘のとおり事実を伝えたほうがよさそうですね。
相手の既婚男性について連絡先を聞いても、
あちらに迷惑が掛かるから教えられないの一点張りです。
この場合、相手男性の連絡先をこちらに教えさせることはできるのでしょうか？
そのためにはやはり法的機関に訴えないと無理なのでしょうか？
874 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 17:38:55 0
>>867
経済的なことがなんとか上手くいっても、二人のお子さんから父親を奪うことについては何も感じないの？
自分の色恋のために相手の家庭をバラバラにして不幸にしても自分さえ幸せならいいのかな？
きっとしっぺ返しを食うと思うよ。
経済的なことがなんとか上手くいっても、二人のお子さんから父親を奪うことについては何も感じないの？
自分の色恋のために相手の家庭をバラバラにして不幸にしても自分さえ幸せならいいのかな？
きっとしっぺ返しを食うと思うよ。
875 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 17:41:59 0
>>872
だからなぜ？
だからなぜ？
876 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 17:42:02 0
877 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 17:43:08 0
878 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 17:44:12 0
879 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 17:44:59 0
>>877
いくら離婚しても父親だっていっても、子供から見たらやっぱり奪われたって感じるんじゃない？
いくら離婚しても父親だっていっても、子供から見たらやっぱり奪われたって感じるんじゃない？
880 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 17:46:51 0
881 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 17:49:06 0
>>877
やっぱり今まで一緒に暮らしてたのに別の女の一緒になって別々に暮したら奪ったも同然なんじゃない？
やっぱり今まで一緒に暮らしてたのに別の女の一緒になって別々に暮したら奪ったも同然なんじゃない？
882 ：865です：2008/07/21(月) 17:49:43 O
やっぱり意地だけで離婚しないんですかね・・・
後 ｢好きな女が出来たから別れろ｣ って鬼彼は言ってませんよ それに別居は私と付き合う前からです
後 ｢好きな女が出来たから別れろ｣ って鬼彼は言ってませんよ それに別居は私と付き合う前からです
883 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 17:51:13 0
>>882
慰謝料、財産分与、離婚後の養育費の提示は相場提示してる？
慰謝料、財産分与、離婚後の養育費の提示は相場提示してる？
884 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 17:51:58 0
885 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 17:53:39 0
付き合う前から別居していても、もう存在はバレてるんだよね
婆になってから棄てられないように
婆になってから棄てられないように
886 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 17:55:40 0
887 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 18:00:08 0
>>873
彼女の携帯を隙を見て奪うなり、両親に報告して泥を吐かせるなり考えつけよ…。
彼女の携帯を隙を見て奪うなり、両親に報告して泥を吐かせるなり考えつけよ…。
888 ：865です：2008/07/21(月) 18:01:40 O
889 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 18:15:01 0
>>873
法的に相手男を特定する方法はないべ。
・興信所に依頼
・彼女親に事情を説明する。
相手を特定し適切に対処したいので、
彼女に吐かせるよう親からも説得してもらう。
婚約をダメにした有責は彼女にあり、彼女親はその点であなたに負い目がある。
きっと協力してくれるはず。
やって益のない行動だけど、やらないと気が治まらないんでしょ？
ならやり通すことだよ。
法的に相手男を特定する方法はないべ。
・興信所に依頼
・彼女親に事情を説明する。
相手を特定し適切に対処したいので、
彼女に吐かせるよう親からも説得してもらう。
婚約をダメにした有責は彼女にあり、彼女親はその点であなたに負い目がある。
きっと協力してくれるはず。
やって益のない行動だけど、やらないと気が治まらないんでしょ？
ならやり通すことだよ。
890 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 18:16:26 0
891 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 18:20:40 0
>>884
給与アップしても県外に別居して二世帯分の生活費かかるんだろう。
月20万以上アップしても残りは以前比マイナスじゃないの。
年収で３００万以上増収してとんとんくらい？
単身赴任で住居費扶助、帰省費用の手当てとか合わせてその位になんの？
転職前より家計費減らされリャ、奥は転職反対するだろうな。
それも振り切って勝手に一人で家出て、生活費も減らしてきたとなったら
悪意の遺棄とか経済的DVとかになんじゃない。浮気含めてもろ有責。
給与アップしても県外に別居して二世帯分の生活費かかるんだろう。
月20万以上アップしても残りは以前比マイナスじゃないの。
年収で３００万以上増収してとんとんくらい？
単身赴任で住居費扶助、帰省費用の手当てとか合わせてその位になんの？
転職前より家計費減らされリャ、奥は転職反対するだろうな。
それも振り切って勝手に一人で家出て、生活費も減らしてきたとなったら
悪意の遺棄とか経済的DVとかになんじゃない。浮気含めてもろ有責。
892 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 18:21:51 0
みんな、想像力ある？
自分の父親が母親・子供たちを残して家を出て、
別の女と暮らしていたら、「父親は取られた」 と思えないか？
自分の父親が母親・子供たちを残して家を出て、
別の女と暮らしていたら、「父親は取られた」 と思えないか？
893 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 18:37:32 0
>>880
サレ子のスレを読むとわかるけど、
サレ体質が遺伝した子は「親を奪われた」と感じ、
シタプリ体質の子は「親には親の恋愛がある」と感じるみたい。
後者だと苦しむサレ親を冷ややかに見てたりとか…
サレ子のスレを読むとわかるけど、
サレ体質が遺伝した子は「親を奪われた」と感じ、
シタプリ体質の子は「親には親の恋愛がある」と感じるみたい。
後者だと苦しむサレ親を冷ややかに見てたりとか…
894 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 18:42:24 0
「親であることに変わりはない」って綺麗事だよねえ。
片方の親が家を出て行って、別の人と結婚して別の所帯もったら、
親だけど半分他人みたいなもんだよ。
いくらシタプリ体質の子供だって、中高生くらいにならないと
「親には親の恋愛がある」なんて感じられないと思う。
片方の親が家を出て行って、別の人と結婚して別の所帯もったら、
親だけど半分他人みたいなもんだよ。
いくらシタプリ体質の子供だって、中高生くらいにならないと
「親には親の恋愛がある」なんて感じられないと思う。
895 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 18:43:39 0
896 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 18:45:57 0
>>867
＞鬼は私以上にその辺を現実的に考えているので、返答も慎重になっているのかも知れません。
って、どういい風に解釈しても
＞鬼は867以上にその辺の厳しい現実が見えてしまったので、離婚＋再婚にすっかり及び腰になっているのかも知れません。
ということじゃん。
＞鬼は私以上にその辺を現実的に考えているので、返答も慎重になっているのかも知れません。
って、どういい風に解釈しても
＞鬼は867以上にその辺の厳しい現実が見えてしまったので、離婚＋再婚にすっかり及び腰になっているのかも知れません。
ということじゃん。
897 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 18:46:53 0
>>873
つ【興信所】
つ【興信所】
898 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 18:50:24 0
親父、お袋が出て行った家庭の場合
その子供が恋愛の自由という意識に到達するまでは、それなりの時間が必要だと思う。
最初はどうしても自分より不倫相手を取ったと思うからね・・・
親の教育だけじゃないよ。
その子供が恋愛の自由という意識に到達するまでは、それなりの時間が必要だと思う。
最初はどうしても自分より不倫相手を取ったと思うからね・・・
親の教育だけじゃないよ。
899 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 18:52:57 0
>>889
この親にしてこの子ありって言うじゃん。
彼女親が味方になってくれるとは限らない。
かばったり、復縁を強要したり、逆ギレしたり、
予想の斜め上の行動をとる可能性もある。
あくまで彼女親は予備の手段だと思ってあまり期待しないほうがいい。
この親にしてこの子ありって言うじゃん。
彼女親が味方になってくれるとは限らない。
かばったり、復縁を強要したり、逆ギレしたり、
予想の斜め上の行動をとる可能性もある。
あくまで彼女親は予備の手段だと思ってあまり期待しないほうがいい。
900 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 18:58:54 0
901 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 19:04:26 0
902 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 19:05:17 0
結局>>817は不倫発覚後の経緯を説明せずに終わったな。
奥には表向き別れたことにして、水面下で続行というやつかな。
817は別居・離婚を期待して転職を勧めたみたいだけど、
彼はちゃっかりヘッドハンティングの話にだけ乗って
817とは自然消滅するつもりと見た。
でもしつこく食い下がられ、「プリが別れてくれない…」
と途方に暮れてる状態。
奥には表向き別れたことにして、水面下で続行というやつかな。
817は別居・離婚を期待して転職を勧めたみたいだけど、
彼はちゃっかりヘッドハンティングの話にだけ乗って
817とは自然消滅するつもりと見た。
でもしつこく食い下がられ、「プリが別れてくれない…」
と途方に暮れてる状態。
903 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 19:05:56 0
>>867
引き抜きなら別に不倫が原因で転職じゃないんじゃ？
それともヘッドハンターに誘われて迷っていた鬼をあなたが背中を押したってことかな？
でも結局は鬼彼の判断で転職したんでしょ？
多分、今やあなたは鬼彼にとって重荷になってきてるんじゃないかな。
引き抜きなら別に不倫が原因で転職じゃないんじゃ？
それともヘッドハンターに誘われて迷っていた鬼をあなたが背中を押したってことかな？
でも結局は鬼彼の判断で転職したんでしょ？
多分、今やあなたは鬼彼にとって重荷になってきてるんじゃないかな。
904 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 19:12:04 0
905 ：865です：2008/07/21(月) 19:30:52 O
906 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 19:43:52 0
養育費の額なんだけど全額を払う(払わせる)前提にしてない？
両親で負担するものだから費用全体の半分だと思うけど。
それとどんな学校へ行かせようと成人までが原則だよ。
もちろん、最終的には話し合って決めるんだけどね。
両親で負担するものだから費用全体の半分だと思うけど。
それとどんな学校へ行かせようと成人までが原則だよ。
もちろん、最終的には話し合って決めるんだけどね。
そうですねあちらの親もあまりアテにしないほうがよさそうですね。
とりあえず彼女のご両親に状況を説明しながら
あちらの考えも聞いて判断します。
レス下さった方々ありがとうございました。
とりあえず彼女のご両親に状況を説明しながら
あちらの考えも聞いて判断します。
レス下さった方々ありがとうございました。
908 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 19:49:36 0
909 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 19:51:22 0
910 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 19:53:06 0
911 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 19:53:40 0
>>906
その話し合いが難航してる件
その話し合いが難航してる件
912 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 20:55:11 0
913 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 21:42:26 0
>>912
年齢や環境によるから断定出来ないね
年齢や環境によるから断定出来ないね
914 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 23:09:45 0
>>912
父親を奪われるって言うのは普通に考えたら変だよね。
だれかのせいにしてるだけ、って感じもする。
両親が不仲になって、父親が母親よりも好きな人が出来た、と理解する事が子供に出来るかな？
年齢にもよるか・・・。
父親を奪われるって言うのは普通に考えたら変だよね。
だれかのせいにしてるだけ、って感じもする。
両親が不仲になって、父親が母親よりも好きな人が出来た、と理解する事が子供に出来るかな？
年齢にもよるか・・・。
915 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 23:19:54 0
■相談です■
私３５夫 子蟻小２女 結婚１１年 嫁が本気になってしまっている。
嫁33 相手 毒男29 ４月より新しい会社に派遣社員として勤務したが、
男に夢中になっているようだ。様子がおかしいので携帯電話をチェックした
ところ、セキュリティロックがかかっていた。何気なく嫁の操作を反対側
から見てたら、暗証番号のようなものを打っていたので、風呂に入っている
ときに確認したところ、１０日前にホテルに行っておりました。
相談内容は、嫁がほかの男に興味があるのは、私にもほっておいた責任が
あるので、相手と別れさせて、また元のようにやっていきたい。今のとこ
ろ私が携帯を盗みしていることは話していないが、これを悟られずに自白さ
せたい。何回かカマをかけているが知らぬ存ぜぬで通してる。今日も相手と
食事に行っており、まだ帰ってこない。
メールの中でお互いに愛しているとほざいている・・・心が揺れています・・・
私３５夫 子蟻小２女 結婚１１年 嫁が本気になってしまっている。
嫁33 相手 毒男29 ４月より新しい会社に派遣社員として勤務したが、
男に夢中になっているようだ。様子がおかしいので携帯電話をチェックした
ところ、セキュリティロックがかかっていた。何気なく嫁の操作を反対側
から見てたら、暗証番号のようなものを打っていたので、風呂に入っている
ときに確認したところ、１０日前にホテルに行っておりました。
相談内容は、嫁がほかの男に興味があるのは、私にもほっておいた責任が
あるので、相手と別れさせて、また元のようにやっていきたい。今のとこ
ろ私が携帯を盗みしていることは話していないが、これを悟られずに自白さ
せたい。何回かカマをかけているが知らぬ存ぜぬで通してる。今日も相手と
食事に行っており、まだ帰ってこない。
メールの中でお互いに愛しているとほざいている・・・心が揺れています・・・
916 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 23:43:33 O
人が良すぎ。
放っておいたから とか 別れさせて元のように とか。
制裁しなよ。
放っておいたから とか 別れさせて元のように とか。
制裁しなよ。
917 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 23:46:48 0
>>915
最終的には戻ってくるよ。当分はラリって駄目だろうけど。
最終的には戻ってくるよ。当分はラリって駄目だろうけど。
918 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/22(火) 00:02:10 0
919 ：915：2008/07/22(火) 00:04:52 0
最初は制裁も考えたのですが・・・空しいだけのような気がして。
戻ってくると考えているのですが、その間にも何回もしてしまうことを考えると
気持ちが不安定になります。
戻ってくると考えているのですが、その間にも何回もしてしまうことを考えると
気持ちが不安定になります。
920 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/22(火) 00:06:18 0
>>912
>>914
お前ら･･････
家族がいなかったのか？
小さいころ、なんか色々、家族間で問題でもあったのか？
おまえらが書いていること一つ一つが、
まともな感性を持つ子どもには耐えられないほど苦しいもんなんだぞ？
>>914
お前ら･･････
家族がいなかったのか？
小さいころ、なんか色々、家族間で問題でもあったのか？
おまえらが書いていること一つ一つが、
まともな感性を持つ子どもには耐えられないほど苦しいもんなんだぞ？
921 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/22(火) 00:06:52 0
922 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/22(火) 00:07:48 0
923 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/22(火) 00:10:57 0
924 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/22(火) 00:11:29 0
925 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/22(火) 00:14:03 0
926 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/22(火) 00:14:52 0
>>920
普通のまともな家庭で育ってるよ。
実際に「よその女に取られた」としてもそれを子供に言うか？
私がサレだとしても、子供が父親を嫌いになるようなことは言わない。
被害妄想強すぎの母と一緒の子供が可哀想だと思いますけど。
普通のまともな家庭で育ってるよ。
実際に「よその女に取られた」としてもそれを子供に言うか？
私がサレだとしても、子供が父親を嫌いになるようなことは言わない。
被害妄想強すぎの母と一緒の子供が可哀想だと思いますけど。
927 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/22(火) 00:15:08 0
>>919
「最近、会社の同僚の奥さんの浮気が発覚してさ、そいつすごい怒っちゃって、
奥さんは許してくれって平謝りらしいんだけど、そいつは離婚するって言ってる。
俺がそんな事になったら、きっとショックで立ち直れないな。離婚考える気持ちも分かるかも。
まあ、うちには関係ないよなハハハハハ」
とか夕食時の雑談ぽく言って、反応を見る＆その後の携帯をチェックする。
「最近、会社の同僚の奥さんの浮気が発覚してさ、そいつすごい怒っちゃって、
奥さんは許してくれって平謝りらしいんだけど、そいつは離婚するって言ってる。
俺がそんな事になったら、きっとショックで立ち直れないな。離婚考える気持ちも分かるかも。
まあ、うちには関係ないよなハハハハハ」
とか夕食時の雑談ぽく言って、反応を見る＆その後の携帯をチェックする。
928 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/22(火) 00:15:19 0
キレて嫁にぶつけるのは、先が見えてる。
そこんとこ上手くやんないと。
そこんとこ上手くやんないと。
929 ：915：2008/07/22(火) 00:18:31 0
＞＞923 仕事が忙しくて、私自身は浮気はしておりません。
子供がのことがやはり気がかりです、嫁自身は子供のことは
そんなに好きでありません。なので私が仕事ばかりで遅くなると、「何で私だけ」
という思いが、はじけてしまった結果となったのだと推測しています。
子供がのことがやはり気がかりです、嫁自身は子供のことは
そんなに好きでありません。なので私が仕事ばかりで遅くなると、「何で私だけ」
という思いが、はじけてしまった結果となったのだと推測しています。
930 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/22(火) 00:19:32 0
>>920
子供がお父さん取られたなんて思う方がおかしいよ。
そう考えさせないようにしないといけないんじゃない？
他の女と一緒に暮らしてるなんて、どうして子供に言えるのよ？
隠すのも親の役目だと思うけど。
平気で子供の前でも夫婦喧嘩する人がいるけど、
お父さんが取られたなんて発想を持たせないように努力するべきだと私は考えるよ。
妻の立場は辛いかもしれないけどさ、自分の悔しさを誰彼構わずぶつけて、
子供にも「お父さんは私とあなたを捨てて新しい女のところに行ったのよ」なんて…。
子供がお父さん取られたなんて思ってるかと思うとぞっとするけど。
子供がお父さん取られたなんて思う方がおかしいよ。
そう考えさせないようにしないといけないんじゃない？
他の女と一緒に暮らしてるなんて、どうして子供に言えるのよ？
隠すのも親の役目だと思うけど。
平気で子供の前でも夫婦喧嘩する人がいるけど、
お父さんが取られたなんて発想を持たせないように努力するべきだと私は考えるよ。
妻の立場は辛いかもしれないけどさ、自分の悔しさを誰彼構わずぶつけて、
子供にも「お父さんは私とあなたを捨てて新しい女のところに行ったのよ」なんて…。
子供がお父さん取られたなんて思ってるかと思うとぞっとするけど。
931 ：915：2008/07/22(火) 00:19:42 0
嫁が帰ってきたので、続きはまたお願いします。
932 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/22(火) 00:20:11 0
＞嫁自身は子供のことは そんなに好きでありません。
どんな嫁だよ・・・・アンタ見る眼ないのう～
どんな嫁だよ・・・・アンタ見る眼ないのう～
933 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/22(火) 00:20:28 0
934 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/22(火) 00:20:55 0
935 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/22(火) 00:20:57 0
>>915
サレラリ乙。
独身や小梨だったら好きにしろと言えるが、
小２の娘さんがいる以上、ちゃんと現実を見て
けじめを付けるべきだと思う。
もし嫁が娘を連れて毒のもとへ走ろうと考えてたりしたら、
娘さんの一生が変わってくる。
義父が義理の娘を虐待するなんてよく聞く話だしな。
それに、手をこまねいてるうちに嫁がどっちの種か
わかんない子を妊娠したらどうする？
その子まで可哀想だろ。
「私にもほっておいた責任がある」とか思うな。
ほっておこうが構おうが浮気するやつは浮気する。
嫁はそういう性癖だということを受け入れろ。
サレラリ乙。
独身や小梨だったら好きにしろと言えるが、
小２の娘さんがいる以上、ちゃんと現実を見て
けじめを付けるべきだと思う。
もし嫁が娘を連れて毒のもとへ走ろうと考えてたりしたら、
娘さんの一生が変わってくる。
義父が義理の娘を虐待するなんてよく聞く話だしな。
それに、手をこまねいてるうちに嫁がどっちの種か
わかんない子を妊娠したらどうする？
その子まで可哀想だろ。
「私にもほっておいた責任がある」とか思うな。
ほっておこうが構おうが浮気するやつは浮気する。
嫁はそういう性癖だということを受け入れろ。
936 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/22(火) 00:22:38 0
>>915
「様子がおかしいからメール見た」って言ってもいいと思う。
追求して怒鳴ってもいいし、「俺も悪かった」と落ち込んでもいいけど
その場で男にメールさせ
「夫にばれたのでこれで終わりにします」とアドレスを変えさせる。
「様子がおかしいからメール見た」って言ってもいいと思う。
追求して怒鳴ってもいいし、「俺も悪かった」と落ち込んでもいいけど
その場で男にメールさせ
「夫にばれたのでこれで終わりにします」とアドレスを変えさせる。
937 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/22(火) 00:24:42 0
938 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/22(火) 00:25:45 0
>>929
子供にはお母さんが浮気してるなんて絶対に知られないようにしてあげて。
子供にはお母さんが浮気してるなんて絶対に知られないようにしてあげて。
939 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/22(火) 00:26:44 O
940 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/22(火) 00:28:49 0
>>920
もろプリの考え方だよね。
というか、願望が入ってる。
「夫が妻の顔を見たくないほど嫌いになったのが先」
「夫と妻が不仲になって、夫に好きな人が出来た」
とか、分かりやすすぎる。
妻の被害妄想、とか他人(＝プリ)のせいにしないで、とか言っちゃってるし…。
他にも、キスまでのプラトニックラブならOK、だとか、婚約者女が不倫してて制裁を考える相談者に
「復讐を考えるなんて醜い人」とか、プリ臭あふれるレスがちらほらあるね…
もろプリの考え方だよね。
というか、願望が入ってる。
「夫が妻の顔を見たくないほど嫌いになったのが先」
「夫と妻が不仲になって、夫に好きな人が出来た」
とか、分かりやすすぎる。
妻の被害妄想、とか他人(＝プリ)のせいにしないで、とか言っちゃってるし…。
他にも、キスまでのプラトニックラブならOK、だとか、婚約者女が不倫してて制裁を考える相談者に
「復讐を考えるなんて醜い人」とか、プリ臭あふれるレスがちらほらあるね…
941 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/22(火) 00:28:59 0
942 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/22(火) 00:30:51 0
>>926
>>930
あのさ、俺サレ子だから言うけど、
サレ親はそんなこと一言も言ってないよ？
むしろ親の変な空気を感じて
子どもが寝静まった後の「話し合い」とやらを
ほふく前進で忍者みたいに聞きに行ったのよ？わざわざ。
それから布団に戻って、一晩中、自分がどうすりゃいいか考えてたのよ？
親の不仲ってのは、それぐらい子どもにとって危機感を感じさせるものなの。
仲良くする努力しろ。不仲になる原因なんか作るな。
子どもの心配はこれだけだ。
だからな、おまえらの言ってること、全部的外れなんよ。
>>930
あのさ、俺サレ子だから言うけど、
サレ親はそんなこと一言も言ってないよ？
むしろ親の変な空気を感じて
子どもが寝静まった後の「話し合い」とやらを
ほふく前進で忍者みたいに聞きに行ったのよ？わざわざ。
それから布団に戻って、一晩中、自分がどうすりゃいいか考えてたのよ？
親の不仲ってのは、それぐらい子どもにとって危機感を感じさせるものなの。
仲良くする努力しろ。不仲になる原因なんか作るな。
子どもの心配はこれだけだ。
だからな、おまえらの言ってること、全部的外れなんよ。
943 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/22(火) 00:32:16 0
「プリの考え方」って言葉そのものがおかしい。
944 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/22(火) 00:32:50 0
945 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/22(火) 00:33:57 0
946 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/22(火) 00:34:04 0
不倫してた家の子って不倫する傾向が強いらしいよ。
親の姿見て不倫が日常的に身近なものとして感じ取るから
罪意識が希薄になるのが要因の１つだって。
まぁ子供は親の言葉よりも行動（姿）で判断するということだね。
親の姿見て不倫が日常的に身近なものとして感じ取るから
罪意識が希薄になるのが要因の１つだって。
まぁ子供は親の言葉よりも行動（姿）で判断するということだね。
947 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/22(火) 00:34:26 0
948 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/22(火) 00:34:28 O
プリとサレの立場の違いは大いに関係有るでしょう
私だったら子供の為にシタとプリ相手にとことん戦うけどね。
真実を知るのも子供の権利だと思うし、もちろん年齢を考慮してからだけど。
私だったら子供の為にシタとプリ相手にとことん戦うけどね。
真実を知るのも子供の権利だと思うし、もちろん年齢を考慮してからだけど。
949 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/22(火) 00:34:37 0
950 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/22(火) 00:36:10 0
>>945
わからないのが基地外の証拠
わからないのが基地外の証拠
951 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/22(火) 00:36:15 0
てかさ、そんなに「子供から父親を奪った」と後ろ指さされるのが嫌なら
相手の男がきっちり離婚してからきちんと付き合やいい話じゃん。
なんでそうしないの？
相手の男がきっちり離婚してからきちんと付き合やいい話じゃん。
なんでそうしないの？
952 ：９４６：2008/07/22(火) 00:36:57 0
×親の姿見て不倫が日常的に身近なものとして感じ取るから
○親の姿見て不倫を日常的に身近なものとして感じ取るから
すんません
○親の姿見て不倫を日常的に身近なものとして感じ取るから
すんません
953 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/22(火) 00:38:35 0
954 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/22(火) 00:40:34 0
955 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/22(火) 00:41:20 0
>>951
なんで不倫されてるのに離婚しないの？って質問と似たり寄ったり。
なんで不倫されてるのに離婚しないの？って質問と似たり寄ったり。
956 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/22(火) 00:42:28 0
>>931
>915：2008/07/22(火) 00:19:42 0
>嫁が帰ってきたので、続きはまたお願いします。
時間見てみろよ！何時だと思っているんだ？
それで言う事は・・・帰ってきましたので、続きはまた・・って？
それでこそこそ店じまいか？何おどおどしているんだ？
こんな時間まで帰って来ない嫁は、今までホテルにいたんだろ？
それでそんなにおどおどしているんじゃ、対策も無いかもな！
915が決断しない限り、まあ、無理だな
>915：2008/07/22(火) 00:19:42 0
>嫁が帰ってきたので、続きはまたお願いします。
時間見てみろよ！何時だと思っているんだ？
それで言う事は・・・帰ってきましたので、続きはまた・・って？
それでこそこそ店じまいか？何おどおどしているんだ？
こんな時間まで帰って来ない嫁は、今までホテルにいたんだろ？
それでそんなにおどおどしているんじゃ、対策も無いかもな！
915が決断しない限り、まあ、無理だな
957 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/22(火) 00:42:54 0
サレ子スレでも、
サレ親は気づいてないけど
自分は気づいている、さあどうしよう、
不倫してる親なんて親と思えないし、今のうちにやめて欲しい
って悩みはいっぱいあるからねえ。
サレがぎゃあぎゃあ言ってるわけでもないのにｗ
サレ親は気づいてないけど
自分は気づいている、さあどうしよう、
不倫してる親なんて親と思えないし、今のうちにやめて欲しい
って悩みはいっぱいあるからねえ。
サレがぎゃあぎゃあ言ってるわけでもないのにｗ
958 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/22(火) 00:45:09 0
959 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/22(火) 00:45:28 0
>>942
＞仲良くする努力しろ。不仲になる原因なんか作るな。
無理。
私も子供二人を引き取って離婚した。不倫じゃないけど。
子供の前で言い合いもいっぱいしたし、子供の前でも泣いた。
子供（小5・小1）は、やりとりから父親が悪いのを察したから
離婚に反対はしなかった。
離婚した後は穏やかに父親のことを話すし何度か4人で食事もした。
そりゃ子供は嬉しそう。
帰宅したら下の子が「なんで離婚したん？」と聞くが
「父さんが悪いことしたから」とだけ。借金のことは言わない。
子供にはいつでも父親に電話していいよと言っている。
うちの子はあなたみたいに悲観的ではない。
そうなったのは母親のせいだと思えますが。
＞仲良くする努力しろ。不仲になる原因なんか作るな。
無理。
私も子供二人を引き取って離婚した。不倫じゃないけど。
子供の前で言い合いもいっぱいしたし、子供の前でも泣いた。
子供（小5・小1）は、やりとりから父親が悪いのを察したから
離婚に反対はしなかった。
離婚した後は穏やかに父親のことを話すし何度か4人で食事もした。
そりゃ子供は嬉しそう。
帰宅したら下の子が「なんで離婚したん？」と聞くが
「父さんが悪いことしたから」とだけ。借金のことは言わない。
子供にはいつでも父親に電話していいよと言っている。
うちの子はあなたみたいに悲観的ではない。
そうなったのは母親のせいだと思えますが。
960 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/22(火) 00:49:08 0
>>950
君、次スレ立て責任者だよ、プリちゃん
君、次スレ立て責任者だよ、プリちゃん
961 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/22(火) 00:49:09 0
>>957
ここに相談に来るサレ子もそんな感じだね。
「親が不倫してるのを知った、許せない、
もう片方の親がどんなにショックを受けるかと思うと
言うに言えない、辛い」
って感じの相談が多かった気がする。
親も一人の人間で、悪いこともすれば、
婚外恋愛ｗもするってことを理解できるようになるには
そうとう大人にならないと無理。
ここに相談に来るサレ子もそんな感じだね。
「親が不倫してるのを知った、許せない、
もう片方の親がどんなにショックを受けるかと思うと
言うに言えない、辛い」
って感じの相談が多かった気がする。
親も一人の人間で、悪いこともすれば、
婚外恋愛ｗもするってことを理解できるようになるには
そうとう大人にならないと無理。
962 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/22(火) 00:52:29 0
>>959
子供の前で言い合いしたり、泣いたり、
ひどい親だね。
＞父さんが悪いことしたから
って父親の悪口吹き込んでるじゃん。
子供はあんたを喜ばせたいから
明るい顔作ってるだけで、本心は傷ついてると思うよ。
かわいそう。
子供の前で言い合いしたり、泣いたり、
ひどい親だね。
＞父さんが悪いことしたから
って父親の悪口吹き込んでるじゃん。
子供はあんたを喜ばせたいから
明るい顔作ってるだけで、本心は傷ついてると思うよ。
かわいそう。
963 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/22(火) 00:55:15 0
俺じゃなく彼女の実体験なんだが
俺の彼女(20台)の母が不倫中、彼女親父と母はかなり前からレスで別居
彼女母に彼氏が出来てラリってるらしい。
彼女は若い頃に家庭内でトラブルがあって親父の事を見放してる感じ。
不倫前に彼女母と会ったことあるけど、親子で仲良くて友達みたいな印象だった。
それでも間男の事を一切認めないって言ったよ。
彼女自身物事の分別がつく年なんだけど、親が不倫することには嫌悪感しか感じないらしい。
何度か間男と母がアクションを起こしたみたいだけど、結局認められずに疎遠になってる。
子供がいくつになっても不倫の事を理解させるのは難しいだろうね・・・
少なくともココにレスしてるような妄想とは程遠い。
俺の彼女(20台)の母が不倫中、彼女親父と母はかなり前からレスで別居
彼女母に彼氏が出来てラリってるらしい。
彼女は若い頃に家庭内でトラブルがあって親父の事を見放してる感じ。
不倫前に彼女母と会ったことあるけど、親子で仲良くて友達みたいな印象だった。
それでも間男の事を一切認めないって言ったよ。
彼女自身物事の分別がつく年なんだけど、親が不倫することには嫌悪感しか感じないらしい。
何度か間男と母がアクションを起こしたみたいだけど、結局認められずに疎遠になってる。
子供がいくつになっても不倫の事を理解させるのは難しいだろうね・・・
少なくともココにレスしてるような妄想とは程遠い。
964 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/22(火) 00:56:11 0
>>959
えーと、悲観的というレスがついたことが意外だが。
どこが悲観的なのか、よかったらヨロシク。
だから、「そうなったのは母親のせい」っていう
ネガティブな部分も検討がつかないので、どこが母親のせいなのかもわからない。
できれば、レスを抜き出して説明してくれ。
まあ、寝るかもしれないけどごめんね。
＞やりとりから父親が悪いのを察したから離婚に反対はしなかった。
いや別に俺も反対はしたことないけど。
単にほふく前進しただけで。
えーと、悲観的というレスがついたことが意外だが。
どこが悲観的なのか、よかったらヨロシク。
だから、「そうなったのは母親のせい」っていう
ネガティブな部分も検討がつかないので、どこが母親のせいなのかもわからない。
できれば、レスを抜き出して説明してくれ。
まあ、寝るかもしれないけどごめんね。
＞やりとりから父親が悪いのを察したから離婚に反対はしなかった。
いや別に俺も反対はしたことないけど。
単にほふく前進しただけで。
965 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/22(火) 00:59:14 0
966 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/22(火) 01:00:45 0
967 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/22(火) 01:02:06 0
968 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/22(火) 01:03:46 0
子供に親のケンカを見せなかった942親のほうが
959よりよっぽど立派だよな
それに借金で離婚すんのと浮気で離婚すんのは
だいぶ事情が違うだろうよ
借金での離婚なら情を残したまま別れられるだろ
家族を裏切る不倫離婚と一緒くたに語るな
959よりよっぽど立派だよな
それに借金で離婚すんのと浮気で離婚すんのは
だいぶ事情が違うだろうよ
借金での離婚なら情を残したまま別れられるだろ
家族を裏切る不倫離婚と一緒くたに語るな
969 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/22(火) 01:08:24 0
>>959
あ、そうそう、
俺の親も、俺がこんなとこに書き込んでるなんて考えもしてないと思うよｗ
がんばって笑顔ぐらい作るよｗ
小さくても、子どもが親に見せる全てが真実ではないよ。
おまえらが裏で不倫してるみたいになｗ
あ、そうそう、
俺の親も、俺がこんなとこに書き込んでるなんて考えもしてないと思うよｗ
がんばって笑顔ぐらい作るよｗ
小さくても、子どもが親に見せる全てが真実ではないよ。
おまえらが裏で不倫してるみたいになｗ
970 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/22(火) 01:09:12 0
>>959
不倫での離婚じゃないならしゃしゃり出るな。
＞子供（小5・小1）は、やりとりから父親が悪いのを察したから
＞離婚に反対はしなかった。
大人のやりとりを、小学生の子にそのまま聞かせるなんて信じられない。
そんな小さな子に大人の事情を察させるなよ。
＞借金のことは言わない。
言い合い聞かせてるんなら意味無いじゃん。
不倫での離婚じゃないならしゃしゃり出るな。
＞子供（小5・小1）は、やりとりから父親が悪いのを察したから
＞離婚に反対はしなかった。
大人のやりとりを、小学生の子にそのまま聞かせるなんて信じられない。
そんな小さな子に大人の事情を察させるなよ。
＞借金のことは言わない。
言い合い聞かせてるんなら意味無いじゃん。
971 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/22(火) 01:16:34 0
「■相談です■」
付き合っている彼女が最近気になる相手がいるらしく
相手の男を優先している傾向があります。
もともと僕とも二股の相手として始まったんですが、
そういう女だからこそ、
今気になる相手の方へ行くことはわかってます。
しかし自分としては彼女と付き合う内に本気になってしまったので止めたいです。
彼女とは１度そのことで話あってます。
その時はもう連絡しないと言いました。
しかし先日、卑怯ですが携帯を見てしまって、、、
相手の男とのやりとりとしては彼女に彼氏がいない設定で、
相手の男がものすごく人間不信。
彼女と連絡がとれないだけで、彼女と付き合ってもないのに詮索したりして、
やはり誰も信じない、もう連絡しないでと言うようなタイプの人間です。
彼女は彼女で僕といたことをひたすら隠し、
嘘ついてごまかして、相手にひたすら信じて、と誤り続けてます。
おそらく彼女から縁を切ることができなそうなので
その相手から切ってもらうしかないなと。
携帯を見たので相手の連絡先は知っています。
しかしどうやって彼女にバレずに
相手と連絡をとり縁を切らせるか？
そこが難しいのです。
イカレタ相談ですが暇つぶしにでものって下さい。
付き合っている彼女が最近気になる相手がいるらしく
相手の男を優先している傾向があります。
もともと僕とも二股の相手として始まったんですが、
そういう女だからこそ、
今気になる相手の方へ行くことはわかってます。
しかし自分としては彼女と付き合う内に本気になってしまったので止めたいです。
彼女とは１度そのことで話あってます。
その時はもう連絡しないと言いました。
しかし先日、卑怯ですが携帯を見てしまって、、、
相手の男とのやりとりとしては彼女に彼氏がいない設定で、
相手の男がものすごく人間不信。
彼女と連絡がとれないだけで、彼女と付き合ってもないのに詮索したりして、
やはり誰も信じない、もう連絡しないでと言うようなタイプの人間です。
彼女は彼女で僕といたことをひたすら隠し、
嘘ついてごまかして、相手にひたすら信じて、と誤り続けてます。
おそらく彼女から縁を切ることができなそうなので
その相手から切ってもらうしかないなと。
携帯を見たので相手の連絡先は知っています。
しかしどうやって彼女にバレずに
相手と連絡をとり縁を切らせるか？
そこが難しいのです。
イカレタ相談ですが暇つぶしにでものって下さい。
972 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/22(火) 01:19:33 0
>>915
生暖かく見守るのは、俺としてはあんまりお勧めしない。
部外者の無責任な意見として聞いてもらっていいけど
興信所なり使って、浮気現場写真を押さえて、突きつけて
「どうするつもりだ」って詰め寄るのが良いと思う。
適当に許すと、適当に許してもらえるもんだと思われちゃうよ、多分。
再構築は、一方の決心だけじゃ成り立たないから。
浮気した側が本当に「こりごりだ」って思わないと無理なんだから。
生暖かく見守るのは、俺としてはあんまりお勧めしない。
部外者の無責任な意見として聞いてもらっていいけど
興信所なり使って、浮気現場写真を押さえて、突きつけて
「どうするつもりだ」って詰め寄るのが良いと思う。
適当に許すと、適当に許してもらえるもんだと思われちゃうよ、多分。
再構築は、一方の決心だけじゃ成り立たないから。
浮気した側が本当に「こりごりだ」って思わないと無理なんだから。
973 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/22(火) 01:19:55 0
>>971
彼女に伝えたところでまた同じことを繰り返すよ。
彼女に伝えたところでまた同じことを繰り返すよ。
974 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/22(火) 01:21:12 0
975 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/22(火) 01:21:57 0
相談者をほったらかしで相談員同士が言い争いとか
ほどほどにしとけ。
ほどほどにしとけ。
976 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/22(火) 01:22:49 0
977 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/22(火) 01:22:52 0
978 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/22(火) 01:23:16 O
24才独身ですが、奥さんと子供がいる人に誘われてます。
年は同じで、仕事の関係で知り合いました。
いつもの自分の考えだと、結婚してる人なんて考えられませんが、その人は嫌みがないと言うか悪気がないというか‥なぜか拒否できません。
私はいま好きな人もいないので、このままだと無意味と思いつつ付き合ってしまいそうです
不倫って、タバコやギャンブルみたいなもの?
後でやめたくてもやめられない、やらなきゃよかったと思うんでしょうか
年は同じで、仕事の関係で知り合いました。
いつもの自分の考えだと、結婚してる人なんて考えられませんが、その人は嫌みがないと言うか悪気がないというか‥なぜか拒否できません。
私はいま好きな人もいないので、このままだと無意味と思いつつ付き合ってしまいそうです
不倫って、タバコやギャンブルみたいなもの?
後でやめたくてもやめられない、やらなきゃよかったと思うんでしょうか
979 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/22(火) 01:23:49 0
980 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/22(火) 01:25:38 0
981 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/22(火) 01:26:07 O
982 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/22(火) 01:26:11 0
983 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/22(火) 01:26:13 0
>>971
「彼女にばれずに」は無理だし、はっきりさせとかないと彼女は同じこと繰り返すぞ？
今後、何度となく同じことの繰り返しになるぞ？
それでいいのか？
彼女に知られても良いなら、相手の男に一本「俺の女に手を出すんじゃねぇよ」って連絡入れるだけで済むんだがな。
しかし、その相手男が人間不信になる元凶ともいえる行動をとる肉便器女だな、お前の彼女。
さっさと捨てたほうが良くないか？
「彼女にばれずに」は無理だし、はっきりさせとかないと彼女は同じこと繰り返すぞ？
今後、何度となく同じことの繰り返しになるぞ？
それでいいのか？
彼女に知られても良いなら、相手の男に一本「俺の女に手を出すんじゃねぇよ」って連絡入れるだけで済むんだがな。
しかし、その相手男が人間不信になる元凶ともいえる行動をとる肉便器女だな、お前の彼女。
さっさと捨てたほうが良くないか？
984 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/22(火) 01:26:41 0
>>978
あなたのような良識的な、まともな人だと
確実にやらなきゃ良かったと思います。
腐った人は例外ですが。
デートしてしまえば相手のぺースにのせられますので
きちんと断るためにも、この板での予習は有効ではないでしょうかｗ
あなたのような良識的な、まともな人だと
確実にやらなきゃ良かったと思います。
腐った人は例外ですが。
デートしてしまえば相手のぺースにのせられますので
きちんと断るためにも、この板での予習は有効ではないでしょうかｗ
985 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/22(火) 01:27:33 0
>>978
慰謝料の準備だけはしておきなね。
慰謝料の準備だけはしておきなね。
986 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/22(火) 01:28:14 0
>>915はこのスレの>>451の相談を見てみるといいよ。
シタプリを甘やかした結果の泥沼だから。
（>>620が>>451のまとめっぽくなってる。）
うっかり「俺にも悪いところはあった、反省している」なんて言うと
感謝するどころか、増長して「そーよ！あんたが悪いのよ！」と
言ってくるのがシタの習性だからね。
「戻ってきてあげたわよ！浮気されないようにもっと努力してね！」
とか言われてgdgdになりたいなら止めないが。
シタプリを甘やかした結果の泥沼だから。
（>>620が>>451のまとめっぽくなってる。）
うっかり「俺にも悪いところはあった、反省している」なんて言うと
感謝するどころか、増長して「そーよ！あんたが悪いのよ！」と
言ってくるのがシタの習性だからね。
「戻ってきてあげたわよ！浮気されないようにもっと努力してね！」
とか言われてgdgdになりたいなら止めないが。
987 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/22(火) 01:28:32 0
>>978
とりあえずこのスレの相談内容にざっと目を通してみようか
とりあえずこのスレの相談内容にざっと目を通してみようか
988 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/22(火) 01:28:49 O
989 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/22(火) 01:29:08 0
990 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/22(火) 01:29:30 0
991 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/22(火) 01:31:26 0
>>978
相手は何歳？
相手は何歳？
992 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/22(火) 01:35:01 O
みなさん、ありがとうございました
だらしなくその人に気持ちが向いていってるのが不安だったんです
がんばって、断ります
だらしなくその人に気持ちが向いていってるのが不安だったんです
がんばって、断ります
993 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/22(火) 01:43:04 O
994 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/22(火) 02:11:30 0
995 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/22(火) 02:37:16 O
梅
996 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/22(火) 02:37:52 0
竹
997 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/22(火) 02:57:48 0
松
998 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/22(火) 03:04:59 O
大沢いなくなれ
999 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/22(火) 03:33:50 0
ｋｓｋ
1000 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/22(火) 03:35:59 O
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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