不倫・浮気されてやり直す努力をしている人 48

1 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/19(木) 21:38:03 0

配偶者に不倫・浮気をされても、別れることなく「前向きに」やり直そうと努力している人のスレです。
愚痴を言いたいだけの人、悩みを聞いて欲しい人は↓

不倫浮気され再構築中の人が愚痴るスレ13 （愚痴を言いたい人はこちら）
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/furin/1211885395/
された人の悩み相談室PART13（悩み相談はこちら）
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/furin/1192859267/

前スレ
不倫・浮気されてやり直す努力をしている人 47
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/furin/1208530205/

再構築の参考になりそうなとこ。
一度の浮気を許して幸せになれた人（２ｃｈ不倫wiki）
http://www3.atwiki.jp/sare/pages/86.html
http://www3.atwiki.jp/sare/pages/88.html
http://www3.atwiki.jp/sare/pages/89.html
http://www3.atwiki.jp/sare/pages/85.html
http://www3.atwiki.jp/sare/pages/194.html 鏡の法則

★970をとった人は次スレ立ててください
☆1日1回努力報告をしてください
☆荒らしや煽りはスルーする努力をしましょう

2 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/19(木) 21:47:04 0

２げと
>>1乙！

3 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/20(金) 03:59:06 O

3ｹﾞﾄ
>>1乙！！

4 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/20(金) 22:35:34 O

やっと出来たか！
>>１乙!
と別居再構築中の俺が言ってみる。

5 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/20(金) 22:48:22 0

>4 kwsk 求む。

6 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/20(金) 23:23:34 O

>>5
俺の話しは長く疲れるよ
前スレの後半に湧いた変わり者に「真面目に答えすぎた」バカ者です…

7 ：５：2008/06/20(金) 23:28:39 0

>４俺サレだけど、再構築中。
しかし嫁に依存してて、うまくいかない。orz
うまくクリア出来る方法はやっぱり自分でしかないのかな？

8 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/20(金) 23:41:20 0

>>7
夫婦なんだから依存し合って当たり前だろ。
バランスが悪いのか？

9 ：５：2008/06/20(金) 23:53:19 0

>>８
嫁との感覚の違いかな。
向こうは俺に依存されるのが嫌みたい。
って言うか、俺の依存しすぎかも。。
依存したくないって我慢してるのがすでにだめみたい。
解ってるけどどうしてもつらい。。

10 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/21(土) 00:09:02 O

>>9
少なくとも貴方は嫁を大切に思っている。で、嫁は貴方をどう思っている？
俺はそれを見極めたいから言葉は信じない、かなり離れて別居している。車で12時間くらい離れてる｡
お互い離れて気付くものもある。
嫁に子供２人連れて行かしたから、今は生きて行くのに一生懸命らしい。
金銭面だけでなく家族の大切さを解ってほしいから…

11 ：５：2008/06/21(土) 00:25:17 0

>>１０
嫁はどう思っているんだろう。。。
今は嫁がどう思っているかどうかはあまり気にしたくはないんです。
けど気になる。　気になって依存して、自分が嫌になって、
へこんで、また依存。　どうにかしたい。

12 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/21(土) 00:52:06 0

>>11
再構築中だろ？
なら、再構築するにあたってどんな話をした？
今、どんな話をしている？
一番大事なのは理解し合う事だと思う。

13 ：５：2008/06/21(土) 01:19:44 0

>>１２
やっぱりまだちゃんと話が足りていないんだと思う。
嫁のシタ原因が自分にあって、どうしてもその事が引っかかって
強くも言えないし言葉を飲み込んでしまう。

14 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/21(土) 01:20:05 0

こういっちゃ何だけど
相性ってあるよ。
依存したくない人と依存しないとダメなひとは最初から無理だったんじゃない？
どっちが悪いとかじゃなくて。

離婚して依存しあえる人探したら？

15 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/21(土) 01:53:02 0

>>13
＞嫁のシタ原因が自分にあって、
ん？
俺はどんな理由だろうと不倫する理由にはならないと言う持論の持ち主だが
差し支えなければ、その理由を教えてくれないか？

16 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/21(土) 03:11:50 0

>4　のケースは未だに再構築は始まっていないな。

17 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/21(土) 08:04:30 O

>>16
確かに始まっていないと言われてもしゃぁないなぁ。
でも子供がちゃんと学校に行く為の仕送りはしています。
妻に母親としての自覚を持ってほしいから、あえて子供達を見させてます。
自分自身は一生許せないが今の辛い思いは時間が解決してくれると信じたい
妻がもう一度やり直したいと身を粉にして頑張っている姿を見ながら、俺も少しづつ前に進む。って意味で再構築です。
当然、離婚が前提の別居ではなくて、やり直すための別居。
俺も男なんでフラバってるところを嫁や子供に見させたくないし。

18 ：５：2008/06/21(土) 09:12:14 0

>>１５
理由は細かいことがいろいろあって、結局は俺が嫁を
ちゃんと見てあげなったことがシタに走ったきっかけ。
その時の相談相手に入れ込んでしまった。
俺はその時、仕事を理由に家の事をまかせっきりにしてたから、
寂しがりやの嫁は別の所に逃げてしまったって所かな。

今も現実から逃げているのかな。
俺も含めて。orz

>>１７
えらいなぁ
俺とは大違い。
自分が我慢しているって感覚ある？
気落ち悪くならない？
努力って我慢してることを忘れることなん？

19 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/21(土) 09:38:35 O

>>10はもう駄目だと思う

20 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/21(土) 09:43:20 O

>>18
俺なんかえらくもなんともないよ。
俺も貴方と同じように仕事を頑張ってました。俺も嫁に寂しかったと言われたよ、でも俺も貴方も家族のために必死に仕事をしてたんだよな、それを見失って「寂しい」は言い訳にもならない。
嫁みずから旦那と寂しさを解決する事に力を入れず、甘い言葉を言ってくれる間男を選択したんだよ。
ただただ　ずるい　だけ
そりゃ俺も貴方と一緒で悔しく、切なく思う、嫁の事を気持ち悪くも思う。
でも今、一人でそんな気持ちと戦いながら仕事をがむしゃらにしています。
いつか、また０からやり直す時の資金作りです。
自分もリン！として生きて行かないと前に進めない気がして…
嫁は嫁で大変だろうが、遠く離れて一人で暮らす俺も同じ、互いに同じ方向を向かなきゃ成し遂げられない
もし、嫁がまた、よそ見をするようならサヨナラで子供達は俺が育てるつもりです。
俺は嫁の本気が見たいのよ

21 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/21(土) 09:52:30 O

>>19
連投スマヌ
駄目かどうかはもうちょっと時間が必要。
まっ　こんな再構築の形もあるって事で…

22 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/21(土) 12:52:34 O

>>20
奥さんを遠くに置いている時点で再構築は無理だと思う。
奥さんは、>>20の気持ちがもう自分には無くて、
離れてしまったと思っていると思うけどな。
そりゃ浮気した方が悪いに決まっているけど、
寂しくて浮気した人を試す為に、わざと遠くに置いているんでしょ？
自分だってズルいじゃん。

多分再構築は無理。

23 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/21(土) 13:14:20 O

嫁の浮気で昨日から叱り付けてる。けどつらいよー

24 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/21(土) 14:11:32 O

>>22
だから寂しいから不倫なんて単なる言い訳で、嫁は不倫中は自分の事しか考えてない訳よ
真剣に家庭に向き合っていたらそんな気持ちにすらならないよ。
自分が辛くても家族が喜んでくれるから頑張ろう！とか、喜んでくれる顔を見て幸せを感じるもの。
>>22さんのように結果を急ぎすぎたり決めつけると再構築なんてさらさら無理

あと俺がずるい…？
よーわからん

25 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/21(土) 15:02:01 O

>>24
奥さんの気持ちを試しているんでしょ？
なんかそれがズルいように感じるんだけど。
あなたは奥さんの事は好きなの？

26 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/21(土) 15:51:20 0

みんな愚痴スレ行けば？

誰一人再構築してるように見えないし。

27 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/21(土) 15:52:34 O

>>25
愛情なければ、とっくに離婚してる
妻はどんな事をしてもやり直したいと言ったので、今まで積み重ねて来た信頼がすべて崩れた今、互いに離れて、また作り直す事で再構築できればと思っている
嫁を試す？ある意味当然です、試されるような事をしたのだから…嫁がこれから先、家族としてやって行きたいのならば「一人で生きてるのではなく、回りに支えられながら生きている」事に気付くべき、それは俺とて同じ事。
自分自身も子供達を抱き上げた時の温もりに、どれほど支えられたか…
なにも嫁だけを責めてる訳ではない、夫婦円満に出来なかった俺も反省している
だから俺も今は一人で生きて行く。
先はわからんが今はこの状態だな
来月、数ヶ月ぶりに家族に会いに行くよ。
これが我が家の再構築ってなだけ　みなにあてはまるとは思わない。

28 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/21(土) 15:59:29 0

>>22の言い分は良くわかる。

まああれだ>>24=>>15だろ？
嫁を開放してやった方がいいんじゃね？

嫁のことが好きなんじゃなくて、正しい事が好きなだけに見えるよ。
嫁じゃなくちゃ嫌なんじゃなくて、正しい行いをしてくれる、自分の思った行動をしてくれる女が好きなだけ。

嫁を包み込む大きさがあるわけじゃなく、嫁を自分の枠内におさめたいだけ。
嫁があんたの事を好きかどうかは知らないけど、少なくとも今後嫁が幸せになることは無いと思う。
嫁がいくら反省して、同居に戻ってもね。良くて奴隷。

まあ、愚痴スレ行ったほうがいいってのは同意。
これで再構築とか言われても気分悪くなる。

29 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/21(土) 16:06:52 0

再構築できるかどうかはわからないけど、
小さい男だってのは良くわかる。
これだけは否定するなよ。間違いないから。

嫁が小さい男でも好きな女でよかったな。

30 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/21(土) 16:09:44 0

小さい人間がシタの更生のみに頼る再構築はやめた方がいいと思うけどね。
まず無理だから。

シタが更生するのも当然だけど、サレも大きい人間になる覚悟のない再構築は
お互いが不幸になるだけ。
距離離れてサレを試すなんて人間小さすぎ。

31 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/21(土) 16:14:17 O

>>28
そか気分悪くしたか…
すまなかった
嫁が望むならいつでも解放してあげたよ
でも嫁も同意しての事だから
みな、ホントに悪かった調子にのってレスしすぎたな俺。
もうレス控えるよ

32 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/21(土) 16:15:39 0

>>24
シタは再構築の努力してるかどうかはわからないけど、
少なくともあなたは努力してないよね？
いろいろと我慢してるだけで。
一人で暮らしてる事が努力でもあるまいし。

嫁と向き合ってないよね。嫁が自分の方来るの待ってるだけで。
フラバに耐えるのが努力じゃないよ。

嫁が強くなることを望んでる割には、自分の弱さは棚上げだよね。

33 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/21(土) 16:22:36 0

＞嫁が望むならいつでも解放してあげたよ

これってずるい人間は必ず言うよね。
自分が一緒にいたいから離婚しないわけじゃなくて、
向こうが離婚したくないからって。

悪者になりたくないのか、相手の人生の責任おいたくないのか知らないけどさ。
肝心な選択は自分でしないよね。

しがみつかれてるからこそ、プライドを保たれてる、ってだけの話だよね。
プライド保ててるから離婚しない。捨てられたらプライド保てないから離婚。
好きだからとかじゃなくて、プライドの方が、自分の心の方が大事って感じ。

34 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/21(土) 16:34:11 0

>>33
だよね。
一見優しさに見えるけど、単にずるいだけ。
男らしくない。

ずるさを自覚した上で、そういう行動取ってるならまだ救いようがあるけどね。
無自覚にそういう行動とる人っている。
自分じゃ選択しないで人任せなのに、任せた相手が失敗すると怒る。
怒るくらいなら最初から自分でやれって話だよ。
嫁も放置だったんじゃないの。で、失敗すると怒る。
何でもかんでも自分で責任かぶらないように人のせいにしながら生きる人っている。

再構築なんて、相手の失敗も被る位の心の大きい人間にしか無理だと思うよ。
相手に失敗の責任負わせたいなら、離婚してあげた方がいい。

35 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/21(土) 17:00:32 0

再構築を応援する気のない奴が大半だというのはよく分かる。
足の引っ張りあいは醜いな。

36 ：５：2008/06/21(土) 17:14:51 0

>>３５
　同意。これ見て自分もって人もいる。
>>３３
プライドなんて浮気された時点で無いのと同じ。
信用していた人に裏切られた事でもぼろぼろなのに、
その上で、自分を奮い立たせ、相手にも自分と同じ志で
お互いに甘えないように離れるって、かなりしんどい事だと思う。

>>３１は自分の悪い点も理解した上での行動で、奥もそれに同意。
奥の同意も強制ではなく、反省・３１の方向性をみて同意していると理解。

再構築の為の準備期間と理解。
再構築は一緒に暮らしてからが始まりと理解。

37 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/21(土) 17:28:02 0

わかったっから、愚痴スレいけ。
情けない男の正義報告はいらないから。

38 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/21(土) 17:33:09 0

>>36
＞お互いに甘えないように離れるって、かなりしんどい事だと思う。

全然違う。
離れてることで、シタを苦労させて自分の傷を癒し、
サレが現実見なくていいってだけだろ。
うまく行ってないなら一緒に顔を合わせてる方がよっぽどつらい。

39 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/21(土) 17:37:47 0

この場合の別居って一種の懲役だよな。

懲役に行ってる嫁の帰りをけなげに待つ、ってならわかるが
懲役に行ってる加害者の苦しむ姿を見て、傷を癒す被害者、って匂いがする。

嫁が苦しめば苦しむほど喜びも大きくなり、
そのれで喜んでる自分を見て自己嫌悪に陥るんだ。

40 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/21(土) 17:40:41 0

>>31には、「真面目で家族思いで苦しんでも離婚しないで、家族の幸せを考えてる俺大好き」臭がする。

41 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/21(土) 17:55:13 0

「寂しいなんていいわけ」って決め付けてる時点で、
＞夫婦円満に出来なかった俺も反省している
口だけって言ってるようなもの。

嫁の言い分何一つ聞こうとしない、認めようとしてないわけじゃん。
向かい合う気ゼロで別居。嫁一人の更生にかけるだけ。

浮気したこと自体はシタが悪いのは当然でも、
寂しくさせた事に対しての罪悪感はゼロだね。

嫁との寂しさを感じる程度も一緒だと思ってる？
「俺だって寂しいと思ったけど、我慢した」とか言ってるんでしょ？
基本的に男のほうが世間と接してるから寂しさは感じにくいよ。

どうして浮気した？って質問したところで、何を言ってもどうせ言い訳扱いするなら聞かなきゃいいのに。
言い訳を認めると、浮気の責任が自分にかかってくるから認めたくないんだろうけどさ。
「単に相手を好きになったから、あなたが悪いわけじゃない」って理由なら
自分が悪くないからすぐに離婚できるんでしょ？

42 ：５：2008/06/21(土) 18:01:12 0

>>３８
現実見たくないなら別れているだろう。
なぜうまくいっていない前提の話？
再構築って言ううまくいっている話の上で、一緒に居れない事が
つらいと言っているが。
>>３９
例えが悪い。せめて修行ぐらいで。
加害者をって言うなら制裁してるだろう。
>>４０
それは誰でも臭う。

43 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/21(土) 18:19:04 0

>>42
＞それは誰でも臭う
お前の周りは偽善者ばかりなんだなw

本当に良い人、悪い事を自覚してる人はいないのか

44 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/21(土) 18:25:15 O

>>42
もういいありがとう>>5
いつの間にか俺の話しになってごめんよ
俺にレスしてるのはほとんどが女性だな…
まぁこれで解ったと思うが女と男で考え方は大きく違う
まぁなんとでも言ってくれ
俺達はこれで再構築をやってみるから

45 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/21(土) 18:32:58 O

>>5
５とシタ奥が納得して行動してても
今レスつけてる人間には理解できないと思う。
レス読むとしんどくなるぞ。

再構築うまくいくといいな。

46 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/21(土) 18:54:12 0

なんで>>4や>>5がこんなに叩かれるんだ？
怖いくらいだ。

47 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/21(土) 19:09:50 0

>>44
おまえは男と再構築してるのか。
だったらそういえよ。ウホだとはな。

考え方が違うからなんだ？
お前の考え方に合わせろって事か?

48 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/21(土) 19:10:50 0

>>46
自分の意見言うだけで奥の意見無視じゃん
叩かれないと思わないほうがおかしいだろ。
再構築スレで。

49 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/21(土) 19:13:14 0

歩み寄りのあの字もないもんな。

早く俺のレベルまで上がって来いよ、って突き放しだよ。

50 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/21(土) 19:13:45 0

再構築じゃなくて
奴隷と主人の新構築だろ

51 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/21(土) 19:16:40 0

>>5は叩かれてないだろ。単に情けない男というだけだ
>>4からは偽善臭がするから叩かれてる。

52 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/21(土) 19:21:42 0

>>4のやばさに気がつかない人は
やっぱり浮気される要因があると思うよ。
息苦しさや、ストレスを嫁に味合わせてる。
知らず知らずのうちなのか、知ってるけど知らないフリなのかはわからないが。

だからって嫁が浮気するかどうかは人次第だけど、
少なくとも浮気できる人間を浮気させるには十分すぎるくらいにね。

53 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/21(土) 19:27:03 0

＞だから寂しいから不倫なんて単なる言い訳で、嫁は不倫中は自分の事しか考えてない訳よ

この辺とか感じ悪いもんね。
悪くは言うけど離婚しない、聞く気も無いで、再構築と言われても。

構築の意味が違うんだろうね。
嫁のことを理解するんじゃなくて、自分の嫁像に近づける事を再構築って言ってるもん。

54 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/21(土) 19:32:21 0

再構築ってのは相当難解なのね。
何もかも元通りは有り得ないだろうし。

55 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/21(土) 19:35:56 O

>>5は嫁の事は好きなの？いつどうなった時に嫁と同居するんだろう。

別居中にあなたに女ができたらどうするの？

56 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/21(土) 19:39:31 0

少なくとも掲示板で自分の行いを認めてもらいたがる小さい男に
再構築の試練はでかすぎるだろw
試練に耐えられないとシタを苦しませるだけだけど、
それはシタの自業自得って事で終わらせるようなサレには再構築なんて無理だしね。

シタの試練も包み込める大きな男になる努力してる男はいないのか。
少なくとも今は自分の不幸な環境に酔ってる自分が一番可愛い男しかおらんな。

自分が一番可愛いの事については非難しないが、それを認めずに偽善ぶるから叩かれる事にも気付いてない。
どうせ自分第一なら、肉便器とかATMとか言ってるやつの方がまだマシ。
自分も一人になってどうのこうのとか、笑える

57 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/21(土) 19:51:10 0

いろいろ言ってるけどまとめると

俺は頑張ってやってきた
これからも頑張って一人でやる
シタの言う事はただの言い訳聞く気は無い認めない
俺からは離婚しない
必死にしがみついてきたら一緒にいてやってもいいかな
ちょっとでも離れたらすぐに切るよと口では言うが結局切らない
俺は反省してるけど、特に変わることも無い

ってことだろ？
ちいせーｗｗｗ

58 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/21(土) 19:51:59 O

ってか、プリ脳が無いとシタを変えない再構築なんて無駄だしな。
再構築してるフリは簡単だけどね。

プリ脳になれないならガッツリ制裁して離婚が吉。
それでもシタが再構築したいと言えばすればいいさ。
それくらいの覚悟があるならシタも変わるだろうしな。

ここは変わらないシタの目線に降りて、自分を変えてシタの心地よい再構築を
しようってスレだから、書かない方がいい。

59 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/21(土) 20:04:10 0

なんだ？ｗｗｗｗｗココはシタがサレを叩く所か？ｗｗｗｗｗｗ

60 ：sage：2008/06/21(土) 20:22:56 0

＞だから寂しいから不倫なんて単なる言い訳で、嫁は不倫中は自分の事しか考えてない訳よ
>>この辺とか感じ悪いもんね。
>>悪くは言うけど離婚しない、聞く気も無いで、再構築と言われても。

むしろマトモなこと書いとるだろ。
さみしいから不倫なんてシタ奥の常套句だ。
世の中に孤独な人間がどれだけいると思ってんだｗ

深い孤独を夫に理解されないのは不幸だろう、
だが、昇華させる方法がいくつも選択できたはずだろう。
自分が主体になって模索するもんだよ。
それこそ努力がいる。

セックスに逃げるのは簡単だ、客体でいても成立するからな。
嫁は嫁で、楽で手早く快楽を求めたんだろう。

＞嫁は不倫中は自分の事しか考えてない訳よ

これなんてごもっともだろう。
さみしい、自分を認めてもらえないから時間を作って
どこぞの馬の骨と性交渉。

そのとき子供はどうしてる。

自分さえさみしくなくなればいいのか。
苦しみはより弱いほうへ落ちていく。
わが子はもっとさみしいと、小さな胸を痛めてると
想像力は働かないのか。

感じ悪いとは呆れたレスがついたもんだな。

61 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/21(土) 20:28:26 0

>>58
大事なのは歩みよりだよ
サレが降りるだけでもダメだし、シタ一人にはいあがらせてもダメ。

サレが降りずに「ここまで上がって来い」って言ったところで、
ちょっとした喧嘩でシタが反抗しようものなら「お前の浮気よりマシ」とか言っちゃえばシタは何も言えなくなる。
口に出さなくても思っちゃうだけで雰囲気は伝わる。
シタは思ったことが言えずにサレの奴隷のように個を無くして行かなきゃならない。
サレは奴隷が作れて幸せかどうかはしらないけど、そこに夫婦の幸せなんてない。

>>4さんは奥さんの幸せ、自分の幸せ、家族の幸せ、自分の傷の癒し、
どれを考えて行動してる？
多分自分の傷の癒し最優先だよね。別居の目的を見ると。
シタを一人にして、試して傷を癒してる。シタが苦労して、自分のありがたみを認識してもらう事によって癒してる。
最初は傷の癒しを最優先するのは仕方が無い事だと思う。
でもそれなら、そのことを素直に認めないとダメだと思う。
素直に奥さんにもそういう風に言う。お前が感謝してくれる事によって癒される、それには時間がかかると。
奥さんのためにはならないけど、俺には必要だと。

「おまえがまともなになるか試すための別居、みんなの幸せを考えた結果がそうなった」みたいな言い方だから、周りも違和感を感じるし、
奥さんにとって苦しみにしかならない別居だと思う。

62 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/21(土) 20:29:06 0

>>60
早く離婚しろよ

63 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/21(土) 20:30:34 0

>>60
最低な人間との再構築乙

ボランティアも大変ですな

64 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/21(土) 20:32:39 0

＞さみしいから不倫なんてシタ奥の常套句だ。

なんていったら納得するの？
何言ったって、納得しないわけでしょ。
言い訳の内容なんてなんだっていいんだよ。
責めたいだけなんだから。

65 ：60：2008/06/21(土) 20:37:24 O

携帯電話で参戦してたが
引用できないんでPCで書いた。

ちなみに私は再構築を認めず離婚した元サレ奥。

66 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/21(土) 21:02:17 0

>>65
あんたの意見で離婚するのは凄く真っ当だ。

で、離婚を選択しない人に、離婚する人と同じ意見がベストだと？

67 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/21(土) 21:04:33 0

シタを叩けば自分が悪くないと言うことになって癒しになるからねぇ。
楽なんだよ。
そういう人は愚痴スレで仲良くやってなさい。

しかしまあ、離婚選択した人が再構築しようとしてる人に自分の意見を押し付けるなんてアホ過ぎもいいとこだ。

>>4も自分の意見が離婚する人と同じという事に気がついて、何か考えが変わるか？

68 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/21(土) 21:09:01 0

>>65
あのさ、みんなわかってるわけよ。そんなの。
でも、離婚したくないわけよ。

離婚しないなら考え変えないといけないだろ？
そのくらいわかってくれよ。
離婚したってことは許せずに、憎んで、嫌いになって、ってことだろ？
離婚しないで、許せず、憎んで、嫌いになったままで一緒にいるなんてどんだけ不幸なんだか。

あんたはおとなしく離婚決意した人のシタの悪口言っててくれよ。

69 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/21(土) 21:39:02 O

あのー４ですが…
ずいぶん波紋が広がっているようなので。
俺はこんな再構築やってるよと言っただけで、それを見て気分悪くした人もいたようなので申し訳ないと思っている。
しかし叩いてる方々に、ただ叩くだけじゃなく「こんな方法あるよ」とか
「私はこんなだった」とか付けたしてもらえれば、ここに来た皆に有益になると思います。

70 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/21(土) 21:39:45 0

>>65
あんたがもし再構築選択してたら、できたと思う？
無理だと思ったから離婚したんだろ？

あんたの役目は、同じ意見の再構築しようとしてるサレを擁護する事じゃない。
同じ意見のサレに離婚を勧める事だ。

頑張って他スレで離婚推進運動して来い

71 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/21(土) 21:40:14 0

>>69
>>61とかかいてんじゃん

72 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/21(土) 21:49:44 0

>>69
叩きと取るかアドバイスと取るかは君次第だと思うよ。
叩きと思ってると、嫌悪感しか感じないと思うけどね。
叩きと感じるレスの中にも有益な情報はたくさん入ってる。

73 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/21(土) 22:01:47 O

>>72
正直やっぱ言うんやなかったかな…と思ってる
しかし参考になった部分もある。
だがもうええよ、ぐだぐたな論争より、みなで親身に話せる内容にしておくれ
発端を作って申し訳ないが忘れてください。

74 ：60・65：2008/06/21(土) 22:03:04 O

離婚しろとも再構築しろとも書いていない。
なにもススメていない。ただ呆れたのみｗ

小さい男と罵ってばかりで「イジワルだ」などと
あからさまなプリ脳レスに対して噛みついたんだよ。
都合の悪い所に関してはレスしてこないのなｗ

>>68
許せないから離婚したんじゃない。
真の意味での「信頼」が取り戻せるなら
別居や籍抜いての再構築だって
なんら問題ないと思ったので実行したのみ。
サレた自分にもリスク負わしてんだよ。
シタ夫に対してこちらも手を抜かないようにな。
他の家庭がどう再構築やろうと知ったこっちゃねえ。
やりかたなんてなんぼでもあるからな。
>>5に上手くいくといいな、とは書いたがな。
彼の別居だってひとつのやり方だからな。

75 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/21(土) 22:23:27 0

すげーなプリ脳まみれの発言ばっかｗ
再構築中の奴隷汚嫁が書き込んでるんじゃーの？

別に良いと思うけどな。今の別居は罰だろ。
それでシタ嫁が反省出来て、少しでもサレ夫の気が済むならいいじゃないか。
シタ嫁が浮気した理由は、何を言っても言い訳にしかならない。
が、再発防止には役立つだろ。

76 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/21(土) 22:26:58 O

>>68
>>65に再構築は認めずって書いてあるから
普通はただ頑張って再構築してる人の
邪魔しに来ただけだと思うわな。

77 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/21(土) 22:57:00 0

>>74
いいからとりあえず氏ね

78 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/21(土) 23:15:48 0

離婚した奴が何のおせっかいしにきてんだよ
意味わからん

所詮>>4もその程度の奴と同じ脳味噌構造なんだな

79 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/21(土) 23:17:27 0

＞シタ嫁が浮気した理由は、何を言っても言い訳にしかならない。
が、再発防止には役立つだろ。

矛盾してね？
言い訳扱いなら再発防止になるわけ無いじゃん。
聞く気も無いのに。

80 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/21(土) 23:22:02 0

>>79
矛盾してないと思う。犯人が「TV番組を見て実行しようと思った」と言ったとしても
TV見せなきゃ再犯しない　とは言えないだろ。

逃げの言い訳をそのまま受け取るのは愚かしいと思わないか?

81 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/21(土) 23:26:08 0

>>78
離婚してからの再構築も有りだと思うよ。

82 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/21(土) 23:33:05 0

>>28
＞まああれだ>>24=>>15だろ？
残念だが違う。
＞嫁のことが好きなんじゃなくて、正しい事が好きなだけに見えるよ。
きっと、正しい道を歩く嫁が好きなんだろ。人も道に外れる行為（不倫）をした嫁だから模索したんだと
俺はエスパーした。
好きな嫁＝不倫出来る女（信頼を裏切る女）という事実をどうやって自分の中で消化できるかが問題でしょ。
アプローチの仕方は人それぞれ。
このスレは、どんな努力をしたか書くスレ。

83 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/21(土) 23:35:52 O

>>81
うん　それもあり、いろんな方法があるからなぁ
互いに納得できれば良いと思う

84 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/21(土) 23:37:26 0

>>73
いや、あなたの書き込みが無駄だとは思わない。
同じ状況に無い人でも、あなたの考え方が参考になった人は居るはず。
このスレは「前向きに」やり直そうと努力している人のスレ。
なお、荒らしや煽りはスルーする努力をしましょう。

85 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/21(土) 23:39:10 0

>>75
＞少しでもサレ夫の気が済むならいいじゃないか。
あの状況じゃあサレも辛いだろ。

86 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/21(土) 23:42:52 0

ここは自作自演が多いスレですね。
せっかく立てたんだから有意義に使ってね。

87 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/21(土) 23:47:43 0

>>80
は？
だから、再発防止に何の役にも立って無いじゃん。

88 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/21(土) 23:54:12 0

>>80
本質ときっかけを一緒にしてる時点でバカ確定

「さみしかった」が、浮気の原因の本質なのか
その他の原因で深かった溝に、浮気のきっかけを与えただけなのかは本人にしかわからない
ただのきっかけなら、寂しさを紛らわせても再犯する。

「テレビを見て思いついた」はただのきっかけだろ。本当の理由は貧乏だからとか金が欲しかったとかだろ。

89 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/21(土) 23:59:41 O

>>84
すまぬ、貴方のような方もいるんですな…救われます
俺は自分の事ばかりを書き込んだように思われているので…もう解ってもらえないなと思った
離婚も俺から言ったが、嫁の強い希望で踏み留まり別居となった
少なくとも今、頑張っている嫁は凄く評価しているし愛情もあります。
俺も今まで一人で生きて来たとは思っていないし嫁、子供、身内、たくさんの人に支えられていた
嫁の行為は、家族だけでなく親類、近所まで広がってしまい多くの人を傷付けた
それもこれも俺の家族構築がうまく行かなかったせいだと思っています。
分かりにくいとは思うが私達の別居は前向きな別居なので。

90 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/22(日) 00:11:36 0

いろいろな意見がある中で、
自分の納得のいかない意見を嵐とか煽りと思ってる時点で再構築なんて無理だよ。
シタの納得のいかない意見をスルーするようじゃ、再構築とは言えない。

91 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/22(日) 00:19:42 0

>>90
＞シタの納得のいかない意見をスルーするようじゃ、再構築とは言えない。
お前さん既婚者か？
もし、結婚してもその考えだとサレるなw

92 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/22(日) 00:26:49 0

>>90
お前は「再構築とは言えない」だけが言いたいんだろ。

93 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/22(日) 00:30:02 0

自分の不満はアピールしまくってシタの不満はスルーで
再構築なんてちゃんチャラおかしいわ

94 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/22(日) 00:42:25 0

>>93
お前さんの言う通りだ。
もし、そんな事を書き込む奴が居たら俺が叩いてやるよ。
で、そんな奴が居るのか？

95 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/22(日) 00:46:54 0

少なくとも>>91はそうなんだろw

96 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/22(日) 00:47:56 0

だから寂しいから不倫なんて単なる言い訳で

97 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/22(日) 00:59:07 0

まあとにかくさ、
シタの言ってる事はいい訳とか、反省する必要は無い、
とか言うのは愚痴スレでやればいいと思うよ。

そういうレスがあるといろいろと沸いてくるから。
前向きな人も萎えるから。

努力って、ここでよく言われる言葉にすると器を大きくする努力だと思うのね。歩み寄りとも言う。
許すとは違う。勘違いして叩く人もいるけど。
我慢する事、相手の変化に期待することは努力じゃない。
相手の変化に期待することは悪い事じゃないけど、
少なくともここじゃスレ違い。シタ叩きにもつながるし。

98 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/22(日) 01:16:28 0

>>97
＞シタの言ってる事はいい訳とか、反省する必要は無い、
これが違うかと。
シタの言っている不倫した理由なんて言い訳以外の何物でも無い。
ただ、シタの気持ちを考える必要がないとは言ってないのでは？
また、反省する必要がないとも書いて無いだろ？
実際、それまでの生活の反省点も書いていただろ。

99 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/22(日) 01:34:00 0

違う違う言ってないで
さっさと愚痴スレ行けよ

どうして浮気した？って質問に対する答えなんて、そりゃ全部いいわけになるだろ。
気持ちを説明すれば全部いいわけ。
いいわけじゃない、納得いく答えがあるのかって話だ。
「単なるいいわけ」で片付けるってことは、結局シタの話しは聞いてないってこと。
単なるいいわけだから何だって話だよ。

反省する必要がないってのは過去に何度も荒れた話。
シタが悪い＝反省する必要ないってなる。間違いなく荒れる。
このスレでその話を持ち出すなってことだろ。

100 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/22(日) 01:39:48 0

>>99
禿同

何て言ったら言い訳じゃないって事にするんだか。
「私が全てわるかった。意志が弱かったの。」とか？
サレに責任は無くなるかもしれないけど何にも解決しねーなw
シタの気持ちを言ったら言い訳だから無視。
シタの気持ちを隠したら、気持ちを理解してもらえない。

もう離婚しかないｗ

101 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/22(日) 01:53:24 0

っていうか、「どうして浮気したの？」って質問自体が
言い訳してみろ、って事だろ？
で、言った事は認めないって意味わからん。

寂しかったなんてのは嘘、とかいうならわかるけど。
寂しかったなんてのは言い訳、って当たり前じゃん。

102 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/22(日) 01:57:24 0

つまり言い訳するな、って事は
お前の話しは聞かない、素直に罪を認めろ、ってことじゃん？
シタ一人で罪を全部償えよってことじゃん？
それならそれでいいけどさ、なーんかねぇ。
自分も別居で苦しんでどうのこうのとか、自分も過去を反省してどうのって。

103 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/22(日) 02:05:25 0

>>4に聞きたい。
なんて答えたら単なる言い訳だ！って言われなかったの？
どうやったらシタの苦しかった気持ちを伝えられたの？

浮気する前に伝えろとか、そういったレスは無しだよ。
浮気バレ後になんていえば言い訳じゃないのか。

104 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/22(日) 02:55:18 0

どんだけシタの気持ち伝えられたところでなんも伝わってこないだろ
間違ったことしたらごめんなさいってのは誰でも教わってるはずだと思うが
シタに関してはなぜかこれができない
必死に保身に走るから、余計に事荒立ててることにすら気付かない

>浮気バレ後になんていえば言い訳じゃないのか。
素直にやらかしたこと認めてサレの要求黙って飲めばいい
不法行為であることは明らかなわけだしな
異議唱えた時点で言い訳だと俺は勝手に思ってる

105 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/22(日) 04:09:47 0

色々な方法があるよ、再構築にも
シタは、取りあえず、人間扱いはしない
どんな理由があれ
けじめ（離婚）してするなら話はわかる

叩かれるの承知で書いてます
実際、私は別れたが、一緒に住んでいる
再構築はしないが、元嫁を食わせ、子供を育てるため
家族の体をないしていないが、こんな家族もどきもある
目指してきた家庭像とはかなり違うが、こんな状況もあるってこと
思い通りにはなかなかいかないの

106 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/22(日) 06:40:59 O

>>103
あなたはサレじゃないでしょ？
サレた立場にならないとわからないと思うが…
シタ嫁が何を言っても、信頼がなくなれば、サレには単なる言い訳としか取れなくなると思うよ
だからと言ってないがしろにしてはいない、今は離れているが、昔よりお互いを気づかいながら生きてます
少なくとも俺は言葉より行動だと思う。

107 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/22(日) 06:47:39 0

>>89
いつまでもシタを許せないんだから再構築になってないのでは？
愛していると言っていながらまだ別居？
>>61さんが書いているように、サレに対して自分のありがたさを思い知らせて
自分だけ満足しているようにしか見えない。
子どもの気持ちだって後回しになっている。
いつまでも別居が続く親を子どもはどう見ているのかな。
反省しているであろう母親と帰って来いとも言わない父親。
一緒に暮らしていないと愛情だって無くなる。

108 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/22(日) 07:06:28 0

離婚しないけど別居ですか
そうやっていつまでサレ奥を縛るつもりだろ
サレ奥も同意の上での別居というけど、その言葉を言霊にとってる感じがするけど
お前も別居は了解してるだろ、離婚はしないがお前はずっと反省してろ

自分一人で再構築じゃないんだよ、相手が反省しているなら許す気持ちも大事なんだよ

109 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/22(日) 07:22:01 0

不倫浮気され再構築中の人が愚痴るスレ13 （愚痴を言いたい人はこちら）
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/furin/1211885395/

こっちでやろうよ、こっちで・・・。

110 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/22(日) 08:20:40 O

>>109
愚痴スレでもこっちに参戦とか言ってるヤシいるし
いったい何が目的なんだか…？
無駄にシタとサレが無駄に論争してもしょうがない。
誘導して論争さしてほくそ笑んでる人が一番たち悪い

111 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/22(日) 09:14:34 O

まぁ、自分のやったことをサレの責任にして何事も無く快適に許されたいシタと
サレがぶつかれば喧嘩になるのは必然。

そんなシタにしがみついてる依存サレが自己肯定するためにシタの味方をしてる
歪んだスレ。

112 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/22(日) 09:28:50 O

歪んだ家庭(笑)

113 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/22(日) 09:41:51 O

>>108
私はしただが
されが許すのは無理だと思う。
でも消えそうなくらい小さくすることは
できるんじゃないかと思ってる。

114 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/22(日) 10:30:23 O

>>113
>>4です
それに関しては俺もシタ嫁も同意見です。
俺は一生忘れられない傷となったし、許す事はできないと思う
それは離婚しても同じ事、でもまた一緒に暮らす時には、妻を信頼してあげたいし幸せにしてあげたい。
それは許す事と少し違うような気がします。
じいさん、ばあさんになって、そんなことあったな～と、ほんわか言える仲になりたい
俺自身、今すぐになんて消化できないから時間が必要です

115 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/22(日) 10:31:25 0

>>69はなんにも努力していないじゃん。
反省してる（であろう）嫁を見て喜んでる。
時々会いに行って嫁の反省具合を確認して満足してるんだろうな。

116 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/22(日) 10:34:23 0

>>114
ほんわか言える仲にはなれないと思う。
きっとシタ事を言うと思う。今のやり方を見てそう思った。

117 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/22(日) 10:45:05 O

>>116
ははは　やっぱ俺が書くと荒れそうだな…
スマン　スマン

118 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/22(日) 10:45:23 0

>>4
文章で伝えるのは難しいですな。
本人同士でわかりあっていれば、それでいい。私もそう思う。

119 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/22(日) 10:56:47 0

>>4
サレたつらさを抱えて、男が一人惨めに自炊する姿。
努力っちゃ、努力かもしれんよ。
二人で家族の大事さを認識するという行為なんだろうか？

あれ？自炊してないとかじゃないよね？
実家でぬくぬくなんて言ったら、はったおされまっせｗ。

120 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/22(日) 11:02:58 O

>>119
>>4です
大の男が実家はありえんでしょ。
当然自炊生活ですよ。
嫁に仕送りせなあかんし、外食も許されません。
99ショップがよい…

121 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/22(日) 11:08:29 0

寂しくて→単なる言い訳。しないひとはしない。
セックスしたくて→単なる言い訳
あのときはあっちの方が好きだったの→単なる言い訳

結局話聞く気が無いって事じゃん。
>>106=>>4なのか？
自分で認めてるよな。聞く気が無いって。
「寂しかったから」ってのは、信頼が無くなればって言うか、
浮気する前の気持ちだろ。

少なくとも、浮気する前はおまえが悪かったんだろ。
そのくらいは認めて謝罪でもしてから、浮気したことを責めろよ。
浮気前のことは見ぬふりして、「単なる言い訳」で片付けて、自分の責任をなくそうとしてる。

仕事が忙しくて寂しくさせた→単なる言い訳。仕事忙しくても家族を大事にする人はする。

って言われたら、こいつ自分の気持ちばっかりで、人の事なんて全く考えてないなと思うだろ。

122 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/22(日) 11:27:58 0

>>120
やっぱり、２世帯は金銭的にきついよねぇ。
別居も考えたんだけど、私は無理だｗと即答が出ましたよ。

あ、洗濯と掃除もしてくださいよｗ。
体に気をつけて、ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

123 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/22(日) 11:39:21 0

>>61とかいいことかいてると思うけど
意図的にスルーしてる理由は？
図星だからレスできない？

124 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/22(日) 11:49:22 0

サレの腹の中ってドス黒いものがわいてると思うんだよ、ほとんどの人は。
でも>>4のレスってドス黒いものがあるのに本音じゃなくて、
いい人に見せようって仮面を無理矢理かぶってるから、物凄く偽善的に見える。

どうやって自分を被害者に見せるか、どれだけ自分が家族思いで真面目にやってるようにみせるか。

もっと本音でしゃべろうぜ。掲示板くらい。
本当はシタが不幸になって落ちぶれてくれて後悔してくれた方がうれしいんだろ？
シタが自立しちゃったりして、お前を必要としなくなって離婚言い出したら許さないんだろ？

125 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/22(日) 11:52:19 0

>>123
長くて、読んでないとかｗ

文章で伝えるってむずかしい。
>>61みたいに、きっちり伝えれたら誤解は招かないかもだけど。
やっぱりこういうきちっとした文章書ける人って、再構築も順調なのかな？

126 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/22(日) 11:53:47 0

>>124
素直さに欠けるって実生活でいわれないか？

127 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/22(日) 11:56:33 O

>>122
ありがとです。
がんばるっす！

>>123
意図的にスルーした訳ではなく、しっかり読みましたよ。
んー　文章は難しいと、ひしひし感じているしだいです。
61さんのおっしゃってる事はすでに嫁とも話し会ってましたし、さらさら「自分のとこまで…」的な考えはないんですが…
皆さんの中で>>4像が出来上がってるようなので、あえてコメントは控えました
ここの住人に荒れて申し訳なく思うから…

128 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/22(日) 12:05:03 O

ってか、許す努力をする時期にもなってないような気が…。
サレも傷が深けりゃいきなり許す努力なんてできるわけないと思うけど。
男がサレになった場合、実際再構築なんで無理だろ。

129 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/22(日) 12:12:51 0

>>127
どういう状況か知らないけどさ
＞だから寂しいから不倫なんて単なる言い訳で

これ書いただけであんたがどういう人なのか、>>4像は出来上がってるよ。
人の話を聞かない人って。
それは当たり前の話。

130 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/22(日) 12:13:51 O

>>61のどこがいい事書いてて、きっちりした文章なの？
鬼プリがサレ夫の仕打ちに怒ってるだけに見えるけど？
不倫ってそれだけ罪深い事だし、一生かけて償っていかないといけない事でしょ？
シタ奥が離婚したくないって事で、話し合って今の別居になったのになんで、>>4さんが叩かれてるの？
再構築にはいろんなケースがあるんでは？

131 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/22(日) 12:18:32 O

>>129
言い訳でも事実でも、だから浮気してもいいって事にはならない。
>>4さんは当たり前の事を言ってるだけなのに、プリ脳だとそういう解釈になるんだね。

132 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/22(日) 12:18:46 0

>>130
理論として、自分の意思を通すためという意味で「きっちり」かとｗ。

叩いてないー！、私は叩いてないんだー！

133 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/22(日) 12:20:18 0

＞プリ脳だとそういう解釈になるんだね。
そういうと別の荒れ方するって・・・。

134 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/22(日) 12:20:57 0

>>61を鬼プリの意見と見る人って相当ゆがんでるな。
一度離婚した方が冷静になれるよ。

135 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/22(日) 12:22:56 0

だめだ、>>130が自分の意見を正当化したい>>4の自演にしか見えない

マジレスでこんなレスが出来るわけ無いしなぁ

136 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/22(日) 12:23:29 0

>>4擁護が全て携帯な件

137 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/22(日) 12:24:05 O

>>129
寂しいことに関して不倫以前に意思表示があれば聞く価値あるけど、そうでない
なら聞く価値無いと思うけどな。
本人も正直に言ってないんじゃないの？

138 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/22(日) 12:24:59 0

私は擁護だがｖｉｓｔａ発進だｗ
そして不便だぞ、ｖｉｓｔａ！

139 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/22(日) 12:25:56 0

発進じゃなくて発信ね・・・釣ってきます・・・。

140 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/22(日) 12:26:02 0

>>136
果たして自演なのか、
携帯使用者の知能レベルの問題かｗ

141 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/22(日) 12:26:28 O

再構築にはお互い離れてる時間も必要だと思うけどな。その夫婦にとって別居がベストならいいじゃん。私も別居したいって言ったら「それはやり直しにならない」だってそんなシタも居るとゆうお話し…

142 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/22(日) 12:28:46 0

>>140
一人の携帯野郎が必死に頑張ってるだけなら>>4も迷惑だなｗ

143 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/22(日) 12:28:51 O

>>129
>>4です
まぁ個々の夫婦間で不倫の状況や取り巻く環境が違う訳だからいろいろ言われて当然かな
でも俺は自分の事は色々書いたが嫁がどうだったとかは書いてないよね
おそらく書いたら…更に大きい波紋を呼んだと思う。
当然、嫁を批判するレスも付くでしょう
それを読むのはさすがに辛い、今嫁は頑張ってくれてるのだから。

144 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/22(日) 12:30:15 O

何で4さんの自演に思えるのか分からないけど>>130は鬼プリの私がレスしたんだよ。
鬼プリ＝携帯は当たり前じゃない。

145 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/22(日) 12:30:30 0

>>4は再構築してるんじゃなくて傷を癒してる期間なんだろ。
そのことは否定しないけど、それを認めないから荒れる。

別居が再構築の序章にはなるけど別居自体は再構築じゃないよ。

146 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/22(日) 12:31:53 0

>>143
>>144みたいなバカに擁護されるのどう思う？
同類と思われた恥ずかしくないか？

147 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/22(日) 12:32:45 0

>>144
にほんごでおｋ

148 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/22(日) 12:35:25 0

なぜにこうも自己主張が強いんだ・・・。

149 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/22(日) 12:36:14 0

釣りにしても酷すぎる
鬼プリの騙りとしても質が低すぎる。

鬼プリを騙ってまで>>4を擁護したい人って・・・。

150 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/22(日) 12:36:21 O

>>147
あなたもねｗ

151 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/22(日) 12:36:34 0

話を聞くということをしらんのか・・・。

152 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/22(日) 12:36:51 0

携帯w

153 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/22(日) 12:37:48 O

>>136
>>4です
携帯で申し訳ない…
最初は俺も同居で再構築をしてたが…　携帯で発覚そして水面下がパソコンでと
立て続けにあったので全て処分した。
今は携帯しかない…あしからず

154 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/22(日) 13:00:42 0

急に携帯レスが消えた件

155 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/22(日) 14:17:52 0

ｖｉｓｔａだっつーの。
飯食ってきた。

156 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/22(日) 14:21:14 O

>>155
W　少しなごんだ

157 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/22(日) 14:24:05 O

携帯だけど初めての書き込みw
>>4は別居して再構築が上手くいくと思ってるの？
たまに会いに行ったって、奥さんと子どもとギクシャクしないの？
奥さんが>>4の顔色を伺いながら奴隷のように世話焼きして、
自分は王様で居るのがいいのかなって考えてしまうんだけど。
これって再構築なの？

158 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/22(日) 14:24:53 0

皆さん、昼寝なのかしら？
あんなに騒いでたのに、えらい静かじゃねーかｗ

159 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/22(日) 14:42:17 O

>>157
>>4です
それを説明するには俺の生いたちまで語らなくてはならなくなる
少なくとも俺と嫁、そして子供は今は同じ目標に向け各々頑張っている。
王様になる？なれる訳ないでしょ　ただでさえ負け犬のように感じているのに。

160 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/22(日) 14:45:30 0

>>4
生い立ちぃ？？
余計理解しにくくなる。

161 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/22(日) 14:52:42 0

>>159
あんたが負け犬だろうと何だろうと、
それは世間に対して、プリに対してだろ。

シタとの関係じゃ、十分上に立ってると思うが

162 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/22(日) 14:54:59 0

この人わざとやってんのかね。

自分を情けなく見せたくてしょうがないみたいだな。
実際はそれよりもシタの方が遥かに情けないだろ。

163 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/22(日) 14:56:56 0

たしかにうざいな。

悲劇の主人公願望ありすぎ。
男らしさは全く無い。
後出しでいろいろ出してきそうだけど。

164 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/22(日) 15:01:38 0

弱い人間なんだろ。
他人の指摘を一つも受け止められないからな。

165 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/22(日) 15:28:45 O

>>164までのALL
>>4です
スマンな…ついおもろくなって
ほなサイナラ

このスレよく伸びたな

166 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/22(日) 15:49:25 O

>>4
小さいね、結局自分は努力なんてしていないんだよ。
離れていて再構築は出来ないし、一人でも出来ない。

167 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/22(日) 16:16:14 0

最後はこれかw
やっぱりクズの最後は違うなw

168 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/22(日) 16:25:57 0

去り際が惨め過ぎる

169 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/22(日) 16:35:09 0

ほんと負けず嫌いだな
負けを認めれば再構築も楽になるのに。

170 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/22(日) 16:45:03 0

自分のスタイルを崩せないんだろうな
臆病者だから。
他人をかえさせようとするだけ

171 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/22(日) 16:58:10 O

何が嫁も了解した上での別居再構築。
偉そうに言ってもただ逃げてるだけ、向き合えないだけ。

172 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/22(日) 18:21:21 O

ぷっW

173 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/22(日) 19:13:09 O

そこまで叩かなくても

174 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/22(日) 20:07:28 O

そうだね。

175 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/22(日) 21:14:35 O

お昼にもカキコミしたけど何で再構築の方法が別居ってだけで叩かれてるのか分からない。
で、結局のところシタ奥が可哀相だから止めれと？

176 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/22(日) 21:30:04 0

>>175
本人か？
流れ読めばよくわかるだろ。
何も別居だから叩かれてるわけじゃない。
他人なら叩かれる理由も簡単にわかると思うけど

どうも携帯の擁護見ると疑っちまうわw

177 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/22(日) 21:37:44 0

努力する＝自分を変えようとする
ってのもあるね。

自分の型にはめようとするのは、努力でもなんでもない。

178 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/22(日) 21:52:31 O

じゃあ、>>4さんのやり方が悪い訳じゃなくて努力スレがｽﾚﾁだから叩く？

179 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/22(日) 22:07:20 0

昔の自分に似てて凄いいらつく。
このタイプに何言っても無駄だよ。
自分で気がつくまでは。

納得させようとすると、最後まで反論するだけだから時間の無駄。
自分を正当化することが正しい事だと思ってる。

正当化をやめて、人の言う事を飲み込んでから判断するようになって初めて次に進めるのに。
最初から答えが決まってる上での議論、話し合いだから、後付でどんどん理由が出てくる。

別居が再構築になるかどうか、いい事かどうか、じゃなくて
自分の判断は正しい、それが前提になってる上での後付議論だから、
別居の本質に関わらず、別居は必ず正しいものになってる。

180 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/22(日) 22:50:13 O

もともと、議論なんかする気はなかったんじゃ？
レスを返してるうちにそうなったんでしょ？
人それぞれだし再構築のやり方は何通りもあるよ。
正当化も何も、悪いのはシタ奥だもん。
>>4さんには、頑張って今を乗り越えて欲しいと思ってる。

181 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/22(日) 23:02:46 0

浮気されたことへの正当化じゃなくてさ、
自分自身の正当化なんだよね。
全てにおいて。
別居にしろ、自分のレスにしろ、嫁への態度にしろ。

反省してとか言って、口だけ。
反省する気が無い奴の「反省した」って台詞ほど醜い。
自分は悪いと思ってなくて反省する気が無いなら、潔く奴隷扱いにでもしてるやつの方がマシ。

182 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/22(日) 23:24:34 O

昔の自分って事は元サレ夫？
本人いないのに、外野が議論してもあれだけど、今の自分の置かれてる状況が辛いなら、シタ奥もとっくに逃げてるんじゃないの？
自分を正当化って…>>4さんは過ちを犯してる訳じゃないしさ。
私が不思議なのは、シタ奥を擁護するようなレスが多い事。

183 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/22(日) 23:33:17 0

>>182
同意。

不倫した理由（言い訳にしかならない）と
それまでの夫婦間の不満とをごっちゃにして考えてるヤツ多すぎ。

184 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/22(日) 23:39:59 0

現実でもこういう男って評価が二分するんだよね。
最初は評判いいんだよ。責任感強そうで、真面目で。
でも長く付き合っていくと底の浅さと言うか表面だけってのがわかって人が離れていく。
見抜けないうちは近くにいるんだけど。

185 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/22(日) 23:41:13 0

>>183
不倫した理由（言い訳にしかならない）と
それまでの夫婦間の不満

って何が違うのさ。

186 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/22(日) 23:49:54 O

>>182 >>183
>>4です
あえて論争を避けるため、釣り宣言したのに…
もうええから、別に解ってもらうつもりもないから
こんな再構築もあるで、と書いたつもりが、ここまで発展するとは思わなかった
まぁ他人がどう言おうと、俺と嫁、今はうまくいってるよ

また荒れるかな？

187 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/22(日) 23:51:15 O

>>185
一緒って事？
例えば、旦那や奥が構ってくれないとかが、不倫の理由って事？
それならほとんどの夫婦が、不倫に走る事になるよね？
違うと思う。

188 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/22(日) 23:58:56 O

>>186
私もそういう意味合いでレス読んでたよ。
いろんな夫婦の在り方があるんだから…
奥さんには一生、十字架背負っていくつもりでいて欲しいしね。

189 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/23(月) 00:39:43 O

なんでも、いいよ。
釣りじゃなきゃさ。
参考文献がほしい私には、勉強になったよ。
できれば、もう少し掘り下げたかったけどね。

190 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/23(月) 00:50:38 0

>>187
原因は一つじゃない。

さみしい＋それに耐える力がない＋その他いろいろだと浮気する人がいる
さみしい＋耐える力がある＋その他だと浮気しない、人もいるとする

この場合、寂しいってのは十分浮気の原因の一つだろ。

シタとしては、耐える力を持つように努力しないといけないけど、
サレとしてはさみしいという原因を取り除かなくちゃいけない努力が必要だったんだろ。
さみしいだって十分理由の一つだ。
「その他」の部分にも大事な事はたくさんあるだろうし。

シタの耐える力だけに浮気の全責任を押し付けてるのが、>>4みたいな人。
夫婦感の不満はそのまま浮気の原因の一つになる。

あんたの言い分だと、不倫の理由なんて世の中からなくなると思うよ。
その原因一つだけで全員が不倫に走る理由なんてあるかい？

「包丁で脅されたからレイプされた」ってのも、セックスした理由にならんわな。嫌な奴は殺されてもやらせないだろうし。
結局、寂しいを理由として認めない人は、最初から不倫の理由なんて求めてないんだよ。責めるために責める理由を作ってるだけで。

191 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/23(月) 00:52:21 0

>>186
うまくいってはないだろ。かっこつけんなよ。

192 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/23(月) 01:07:03 0

>>190
寂しい＋αで不倫して何が得られるの？
それでシタプリは何か解決できるの？
寂しいって理由で不倫してサレに何求めたいのよ

責める理由を作ってる言うけど、日常の不満を不倫で誤魔化したところで
夫婦間の関係が悪くなることは多々あっても良くなるケースは極稀だろ
責められる理由自ら作っておいて責める理由をサレが探してる風にいうのは
どうかと思うが？

193 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/23(月) 01:08:14 O

>>191
>>4です
うまくいってない方が理想ですか？
でも貴方達と再構築してる訳ではないので…
それが、うちはうまくいっとんのよ　ただそれだけ

194 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/23(月) 01:11:16 0

ホント負けず嫌いだなｗ

別居してこんなスレで吼えてるやつのことを、誰がうまくいってると思うんだよｗ

195 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/23(月) 01:16:19 0

>>192
話しそらすなよ。
寂しいが理由の一つかどうかだろ。
おまえは単に相手を言い負かしたいだけだろ。
違う話題に持っていくなら、前の話題をまとめてからにしてくれよ。
前の事も終わってないのに論点が全く違う事いいはじめたらめんどくさいだろ。
言い返せなくて、無理矢理違う話題に持っていくようなクズじゃないならさ。

196 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/23(月) 01:23:22 0

夫婦なんてお互い様

忙しい＋αで放置して何が得られるの？
それでサレは何か解決できるの？
忙しいって理由で放置してシタに何求めたいのよ
寂しいって不満を仕事で忙しいで誤魔化したところで
夫婦間の関係が悪くなることは多々あっても良くなるケースは極稀
浮気される理由自ら作っておいてシタを責めるなんていうのは

って感じで、どうにでも鸚鵡返しできるわけよ。
どっちが悪い、どっちだけが悪いなんていい始めたってキリがない。

197 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/23(月) 01:25:20 0

正解なんてないんだから、この話はもう終わりにしようよ

198 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/23(月) 01:38:00 0

寂しいから不倫ってのが理解できないんだなぁ
そりゃ寂しいこともあるし、イライラすることもあるし他いろいろあるけどさ
それ紛らわすための手段がなぜ不倫？

>>195
このスレいろんな人間がいるから
話かみ合わなかったりすることもあるだろうけど
ちゃんと議論がしたいなら最後の一行は良くないと思うよ？

199 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/23(月) 01:43:43 0

>>198
内容じゃなくてディベートを楽しむ奴がいるからさ。
うまく話をそらして、言い負かした方が勝ちみたいな。
そんなクズとやりあっても時間の無駄と思っただけだ。

200 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/23(月) 01:49:39 0

>>198
寂しいと人肌が恋しくなるもんだ。

専業主婦だと出会いがないからわからないかもしれないけど。
寂しいときに優しくされたら、コロッと行くのもわかる。

1年間誰とも会話出来ない場所に閉じ込められた時に、
そこで誰かに出会って会話できたら、どんな相手でもうれしいだろ？
心開くだろ？

普段の生活で会話が少ないとこれと同じことが起きる。

201 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/23(月) 01:54:52 O

>>200
だから不倫は許されるの？
それが辛きゃそれこそ離婚すればいいやん

202 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/23(月) 02:01:35 O

>>194
>>4です
たからそもそも誰に認めてほしいとか思ってないから

203 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/23(月) 02:05:59 0

>>201
許されるとか許されないじゃなくて、シタの気持ちを言ったまで。

再構築つらいなら離婚すればいいやん、って言われて納得行くのか？
離婚はしたくないけどつらいから他に逃げたんだろ。
離婚はしたくないけどフラバつらいからシタを傷つけるサレは許されるのか？

そんなに簡単に離婚してから他の男のところにいけるなら
サレだってさっさと離婚してるだろ。

204 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/23(月) 02:34:27 0

んじゃシタは黙ってサクッと慰謝料払えばいいんじゃね？
慰謝料求めるのはサレに与えられたささやかな抵抗な訳だし
それで誰に文句言われることもなく終結するじゃない。
なんでそれを嫌がるシタが多いかね
「結局金だろ？」って切り替えされてこれもできず
離婚嫌だから不倫した。でも慰謝料は払いたくない。
俺も傷ついたから傷つけるな。
うんうん。よくわかる。

205 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/23(月) 07:31:35 0

>>204
気分悪いお前。

206 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/23(月) 07:44:30 O

不満が仮にあったとして、不倫以前に旦那にぶつけてないと意味ない。
それに鬼プリスレ見てると旦那に具体的な不満の無い鬼プリが大半、
彼が出来てから彼との比較で嫌いになったり、不満が生まれたり、不
満が無いままの場合もある。

正直、聞く耳なんて無駄だし、シタの言い訳も後付けでサレが改善
したって意味はない。

但し、再構築の場合は「自分も悪かった」と思い込むことで
シタに対して厳しくなることを抑制でき、自分が改善すれば
二回目無いと信じることができる。

端から見ればバカだけど、バカじゃないと再構築は難しい。

207 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/23(月) 07:47:46 0

あなたがここにいる必要もないのじゃない
吐き出し口として愚痴ってるだけかもよ
いっちょまえにコメントするなら条件同じにしてからのほうがいいのじゃなくて

208 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/23(月) 07:58:25 O

条件同じにしてってのが意味不明。
こういう再構築のやり方もあるって事なのに、いつの間にか淋しいから不倫しただけなのに、シタ奥に対してひど過ぎみたいな流れになってるのが理解出来ないんだよ。
サレた事ないから、実際のところサレたらどんな精神状態になるかはわからないけど。

209 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/23(月) 08:09:58 O

>>206
結局、ここで>>4を叩くサレって、>>4のやり方と全く逆だから
叩かざるを得ないんだろうな。
奴隷みたいなって言うけど、それを一生続くわけでもないだろうに。

単にシタにしがみつき、厳しくできないサレが自分を肯定する
には>>4を否定するしか無いんだよ。

ここのサレのシタは楽だよな。
反省したフリしてればいいんだから。

210 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/23(月) 08:18:09 O

>>208
そうそう、そもそも寂しかったか否かさえ怪しいもの。
本当に実際にそういう不満があれば、事前に「たまには早く帰れないの？」
とか言ってたり。遅く帰宅しても話かけたりして旦那に面倒がられるなん
てプロセスがあったはず。

そういうのが無いなら、やっぱり後付けの言い訳だよ。
鬼プリスレとか見てると旦那に不満の無い鬼プリがゴロゴロ居るから尚更
アテにならない。

211 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/23(月) 08:25:39 O

要するに、シタはその浮気しようとした瞬間
自分だけしか見えていない
というだけだと思う。
体の関係以前は理由があったにしろ、
踏み止まれなかった事実はある。

212 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/23(月) 08:49:15 O

シタ奥と別居している事が再構築にはならない、ってレスから叩きが始まってるんだね。
奥を一生奴隷扱いするのか？がオチみたいだけど。
配偶者を裏切る事が、それくらい罪深い事だと理解してないんだと思う。
万引きくらいで逮捕するのか？って理論と似てる気がする。

213 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/23(月) 08:52:44 O

>>203の論理だと、サレが辛さから不倫したらシタが悪いことになり、
永遠とお互いの責任のなすりつけが続くことになる。
まぁ、毒相手なら好きにやればいいんじゃないの？ｗ

214 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/23(月) 09:11:29 O

ここまで読んで思う。

奴隷と主人の再構築の何が悪い？

奴隷になってもやり直したいシタとそれを痛め付けても自分の傷を癒したいサレ。

発覚直後はそんなもんな人間は多いのではないか？始めのステップとしては。

そのグチャグチャが過ぎた後、お互いを見つめあえれば・お互いにおなじ方向性を持てれば、そこから再構築が始まると言えるのでは。

215 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/23(月) 09:18:41 O

>>214
いくら奴隷でもやり方によっては上手く行ってると思ってるのはサレだけって事にならない？
反省具合を見て、やり直したい気持ちをくんで自分も変わらないと駄目なんじゃないのかな。
それには離れていたら良くないと思うんだけどな。
男の人は奥さんの浮気を許せない気持ちが強いけど、制裁だけじゃ再構築とは言えないと思う。

216 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/23(月) 09:19:28 0

つか、GPS携帯持たせていつでも居所チェックするくらい
にしとけば良いんじゃない？何も奴隷扱いせんでもさ。

217 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/23(月) 09:40:40 O

>>213までのALL
>>4です
ようやく叩くだけのスレから変わりつつありますね。
と言っても叩かれた張本人ですが…
俺はこのスレに書いてくれた皆（叩き含む）の思想や考え方が
それぞれの環境や取り巻きによって違うと思うから
叩かれても罵しられようとも汚い言葉でかえそうとは思わない。
最初は数人の叩きから波紋が広がり、叩きだけのスレになるのが悲しく思えたから釣り宣言しました
ここを、わらにもすがる思いで見てる人もいると思う
そんな人が俺のせいで凹んだりしてたら申し訳ない
現に、そもそも>>5が悩みを打ち明けたのに、いつしか俺の話しになってしまい今はいない…
俺があんな事、書なきゃよかったと後悔している。
ここは努力スレ、個々に状況は違うが、みな再構築を目標としているのは共通点だと思う
ただ叩くだけでなく意見交換の場として…
っと　これ以上書くとまた叩かれるな俺　すでに遅いか…

218 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/23(月) 09:55:01 O

>>217
叩いてるって思うからいけないかも知れない。

219 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/23(月) 10:03:03 O

>>4、
>>215の意見をどう思う？
離れていてはお互い日常の微調整がきかないと私も思う。

それよりも互いに個人を律することを第一目標に
してるのだろうか。

220 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/23(月) 10:07:29 O

http://comm.mbga.jp/.g1c3dd12.bWJiLnNUYncxXZTQ4MTI1/_u?u=2529081&_from=ufmark_u

221 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/23(月) 10:30:32 0

>>212
＞万引きくらいで逮捕するのか？って理論と似てる気がする。

万引き犯した人間に、一生来て貰わなくていいなら逮捕でいいんじゃね。
でもこのスレとしては、
その万引き犯にこれからもずっと、お気に入りの店として通ってもらわないといけないわけよ。
そうなると話はまったく別だろ？

222 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/23(月) 10:45:09 0

自分否定は全部叩きか。
ダメ人間はいつまでたってもダメ人間だな。

誰かに「あなたは間違って無いよ。」って言われるまでいるつもりか。
俺が言ってくれたら消えてくれるか？

223 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/23(月) 10:46:38 0

>>212みたいな思考で止まってるサレはどうして離婚しないんだろう。
離婚するならその思考で全く問題ないんだけどね。

224 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/23(月) 10:52:04 O

>>221
いや、一旦逮捕してその万引き犯を更正させてからお得意さんにするんだよ。
その更正のやり方が、別居で距離を置いて家族の有り難みって言うか大切さを分からせるって事なんじゃないの？>>4さんのやり方は…。
距離を置く事で冷静に相手を見る事も出来るだろうし、別居に至るまでにも話し合いはしてるはず。
そもそも、シタ奥の今置かれてる状況のどこが奴隷扱いなのよ？

225 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/23(月) 10:59:51 O

>>222
全てが叩きだとは思ってないんじゃないの？
嫌ならあなたが消えれば済む気もするよ？
何で執拗に>>4に粘着するのかが不思議。
やり方が昔の自分に似てるから？って言ってた元サレ夫だよねあんた？

226 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/23(月) 11:00:03 O

何で万引きとマン引きが一緒の罪の様に語られてんの？
不倫でタイホは無いのに

227 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/23(月) 11:05:56 0

>>224
少年院に入れておいて、その少年が更正したと外から冷静に見て思ったら「うちのコンビニ使っていいよ。」って事だろ？
自分のことしか考えてないと思わないか？
いくら更正しても、その少年が、数あるコンビニの中からわざわざその店を使用すると思うか？

その少年が、更正後にその店使うようになるには、やっぱり更正も自分で見ないとダメだろ。

あと奴隷がどうのって、むこうのスレと勘違いしてねーか。
だれも>>4の事は奴隷なんて言ってねーぞ

228 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/23(月) 11:07:43 0

あれ、朝方また携帯増えてたんだね。

229 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/23(月) 11:09:46 O

>>226
どちらもシタ方は軽い気持ちの出来心。
でも不倫にしても万引きにしても、相手を不幸のどん底に突き落とす可能性大。
万引きで店を閉店に追い込まれる事もあるくらいだから。
例え話に馬鹿なレスつけんでも。

230 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/23(月) 11:20:40 O

>>227
でも>>4はシタ奥をほったらかしにしてる訳じゃないと思う。
放置してるなんて書いてないし…
別スレってどこか分からないけど、上の方にシタ奥を奴隷扱いするな、みたいなレスあるよ？

231 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/23(月) 11:25:00 0

>>230
>>209とか>>214とかの>>4擁護してる奴らが
むこうのスレと勘違いして頑張ってるだけだろ。

奴らじゃなくていつもの携帯一人だけどな。

232 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/23(月) 11:27:15 0

寂しいって言って不倫したんだからそれは放置してたんだろうし
それを別居にするってのは放置が続くって事じゃん。
放置しても浮気しないか試してるんだから。

233 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/23(月) 11:29:45 O

>>219
>>4です
おっしゃりたい事はよく解ります。
俺の書き方が悪いんですよ
>>153で少し触れましたが、最初は同居で再構築を挑みましたよ
それに別居の理由はそれだけではないのですよ

また　後だしって言われそうだが…

互いを律するは、そうだと思っています。

234 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/23(月) 11:36:05 0

もういいよ。消えてくれ。荒れるのを望んで無いなら。
荒れるのもかまわず、全内容さっさと話して全レスしてバトルするってならいいけどさ。
どうせ都合のいいときしか現れないで、後出しで適当にだして正当化したいだけなら、いらないから。
結論も出ないし、最初からあんたの中で結論出てるんだろ？
最初から結論ありきの議論なんて無駄なんだよ。
自分の意見に同意が欲しいだけだろ。

235 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/23(月) 11:37:36 O

>>233
短いカキコミだけで全てを語る事は出来ないよね？
レス返されて、後だしみたいに言われてもどうかと思う。
>>232みたいに淋しい＝放置、別居＝放置って何って思うわ。

236 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/23(月) 11:38:34 0

叩きだけのスレになるのが悲しく思えたから釣り宣言したのに
何でまた出てくるのかね。
究極のかまってちゃんだな。

237 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/23(月) 11:38:49 O

>>234
私はあなたに消えて欲しい。

238 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/23(月) 11:40:16 0

>>4の後には必ず携帯の同意が入る件について

239 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/23(月) 11:45:17 O

>>238
自演だと言いたいの？
都合が悪いレスは自演だと決めつける癖があるよね？パソは。

240 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/23(月) 11:48:05 0

都合が悪いレスw

241 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/23(月) 11:48:55 O

>>234
>>4です
熱心にありがとうな
最初から読んでもらうと分かると思うが、俺は相談してる訳ではないし、同意なんかも求めていないよ
ちと冷静に　たのむよ

242 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/23(月) 11:50:12 0

自分語りならブログでやれ

243 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/23(月) 11:54:20 0

>>232

>>寂しいって言って不倫したんだからそれは放置してたんだろうし
それは違う、不倫してから後になって「寂しかった」って言ったんだろ。
後か先かの違いだけど、両者の間には大きな隔たりがある。

244 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/23(月) 11:56:38 O

>>242
>>4です
俺も>>4で終わらしたかったよ

245 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/23(月) 12:02:34 0

>>231
努力するにしても努力できる状態、努力できない状態、それらを
含めて再構築だろ。
そういう意味では>>231は視野が狭いし、器が小さい。
厳しい対応や処置から、徐々に冷静になって自らの非だとか考
えられるようになっていくもんだろ。

傷が深けりゃ、それを直すことに専念する期間だって必要だろ。
傷の深い人間を無理に動かして、出血多量で殺すような主張を
あんたがしているようにしか見えないんだけどね。

246 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/23(月) 12:15:41 O

みんなー　お昼御飯だよ

247 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/23(月) 12:29:13 0

>>245
傷を癒してる期間て言うのは本人が否定してるけどね。
あくまで家族のための再構築、別居だってね。

248 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/23(月) 12:29:41 O

Bランチ食べた

249 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/23(月) 12:34:51 0

後出し厨はめんどくさいんだよな。
自分を正当化するためのネタを後から思い出して書くから。

200以上レスある中で、一つも耳に入った意見は無いだろうし、
なんでこんな奴相手にみんな無駄にレスしてるか疑問に思うよ。

250 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/23(月) 12:37:16 0

>>4を批判してる連中は自分がシタなんじゃない？
だから必死に批判してるとか。

251 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/23(月) 12:38:54 O

>>249
>>4です
めんどくさいのにレスしてくれるお前に感謝するよ
叩きもあるが、それも含めて参考になるよホント

252 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/23(月) 12:41:40 0

>>4はやりたいようにしたらいいよ。
夫婦にしかわからないものはたくさんあるから。
再構築は手探りだもの、いろいろやってみたほうがいい。

253 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/23(月) 12:52:47 O

>>252
>>4です
まこと　そうですな。
今は１人だから、ちょっとここに粘着しすぎたよ
確かにみっともねぇな俺
いつかまた家族一緒に居られるよう頑張るよ

254 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/23(月) 13:02:29 0

>>251
へー叩きでも参考にするんだね。
それも口だけ？
本当に参考にしてたら、レスのしかたも変わってくると思うんだけどね。

255 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/23(月) 13:26:13 O

都合のいいレスにだけレス返ししてるな。

256 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/23(月) 13:29:05 0

>>255
悪い時もレスしてると思うよ

>>4です
って入れてないけど。

257 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/23(月) 13:38:52 O

>>253
私も同意。
夫婦間の問題は夫婦でないと分からないからね。
納得のいくやり方で進めたらいいよ。
主導権はあなたにあるんだからさ。
シタ奥がそれに耐えられなくなったら、ジ・エンド。
早く先が見えるといいね。応援してるよ。

>>254
ここは相談スレではない。なんで、自分のやり方を変える必要があるの？
こういう方法で努力してますって人が書き込むスレ。何回言ったらわかるんだかorz

258 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/23(月) 13:55:23 0

もう終わりでいいだろ。
しょせん>>4の最初の書き込みからわかるようにただのかまってちゃんなんだよ。

誘い受け使ってる時点で、最初から言い訳を作るのがうまいんだよ。
書くならさっさと書けばいいのに、
>>4みたいに詳しくって聞かれるのを待ってからじゃないと書けない。
本当は書きたくないんだけどしょうがなく、って環境を作ってからじゃないと行動できないんだよ。
再構築にも良く現れてるじゃん。

259 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/23(月) 14:23:12 O

>>256
そっか、ごめん。

いろんな形の再構築があるんだな。

260 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/23(月) 14:31:35 O

>>258
最初の１行　同意
あなたがどう感じたか解らんが　それでええやん
終わらしてな　たのむから
>>4です

261 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/23(月) 14:57:37 0

終わらしたいなら出てくんなよ
真性のかまってちゃんが。

262 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/23(月) 15:04:45 O

>>233
別居の他の理由って？

263 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/23(月) 15:06:14 O

どうせまた浮気するんだろ(笑)
バカな男

264 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/23(月) 15:07:07 0

召喚する気かよ

265 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/23(月) 15:48:18 O

前スレの685です。
色々かっこいい言いましたがＤＮＡ鑑定しました。
俺の子でした。
間男の糞野郎を呼び出して誓約書にサインを書かせたんですけどムカついて鼻折っちゃいました。

266 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/23(月) 15:49:52 O

>>264
ごめんw駄目か？
いや、でも聞きたいんだよ。

267 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/23(月) 15:55:25 0

そんな事言ったら
本当は書きたくないんだけど、とかいいながら、喜んで出てくるぞ。

268 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/23(月) 16:07:12 O

慰謝料は請求出来なくなったけど警察に訴えもしないそうです（絶対、奥バレしたくないらしい）。
死ぬほど憎んでいた相手が「助けてください～！殺さないで～！」とか「許してください！ごめんなさいごめんなさい」とか泣きながら這いつくばってるのを見て本当にスッキリしました。
やっぱり何らかの形で制裁しないとダメですね（暴力は本当はダメなんですけどね）。
おかげで気持ちがずいぶんと軽くなり妻とも少しずつうまくいってます。

269 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/23(月) 16:24:49 O

浮気・不倫も犯罪の一環として刑罰を与えて欲しい

270 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/23(月) 16:35:29 0

>>268
フラバは平気か？
数年来の裏切りを乗り越えるには大変な苦悩が伴うだろうが
がんばれよ。自分の子で良かったな。

271 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/23(月) 16:35:44 0

殺しちゃえば良かったのに。
みんなで不幸になれて。

272 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/23(月) 16:42:53 O

>>267
どんだけ粘着してんだお前

273 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/23(月) 16:57:07 0

暴力はダメだろ。

274 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/23(月) 16:57:46 0

>>272
読解力なさ杉
～出てくるぞ（やつが）　で　
本人が出てきてるわけじゃないと思うが

275 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/23(月) 17:03:11 O

>>270
ありがとう。
前は３日に一度はフラバって妻に怒鳴り散らしていたんだが間男をボコボコにしてからぴたりとなくなった。
冷静になってから何故浮気されたのかを考えて、妻とたくさん会話し、積極的にセックスするようにし家事や育児もできる範囲で協力してやり直しているよ。
妻は「怒られるかもしれないけど今付き合ってから一番幸せ」と言ってるし一生償うとも言ってる。
まぁ妻からも念書はとってあるんだけどね。

>>271
馬乗りになって殴りつけてる時、殺しちゃうかもと思ったけど命乞いする惨めな姿を見たら急に冷めた。
今まで間男になにか男として劣等感みたいな物を持っていたけど、あっという間に間男に対して優越感を感じるようになったよ。

276 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/23(月) 17:14:32 0

>>275
フラバはこれからも多少起きると思うけど、それを二人で越えると再構築も上手くいく。
上手くいくようになったら念書なんて忘れてしまうもんだ。

277 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/23(月) 17:18:24 O

>>275
なんかスゲーw
単純明解さも大事だよな。

今後は他のことで
人生台無しになることのないようにな。

278 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/23(月) 17:32:22 0

嫁にばれたく無いとか言って
鼻骨折しといてどうやって言い訳したんだよw

279 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/23(月) 18:27:22 O

>>276
はやく念書なんか無しでも妻を完全に信じられるように二人で頑張るよ。ありがとう。

>>277
普段は怒った事なんてほとんど無いんだけどね…。
自分の事ながら普段温厚な奴がキレたら怖いなぁと思う。
気をつけます。

>>277
嫁さんには酔っ払って通行人に喧嘩売ってやられた事になっていて、会社には息子と揉めてこうなった事にしたって言ってたよ。

280 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/23(月) 21:48:54 0

>>279
続けるも終わらすもアンタ次第だもんな
気楽にガンバレ

281 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/24(火) 04:23:42 0

>>279
性病検査は行ったのか？
未だなら念のために行っとくように。

282 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/24(火) 07:53:00 O

>>279
間男が憎くて憎くて　って気持ちは凄くわかるが
やはり暴力はいけない
ホントなら自分の妻を真っ先にボコるでしょ
不倫は一人で出来ないのだから
今ごろ間男は
「殴られて痛かったけど、奥にバレなかったし、慰謝料取られなかったしラッキー」
と思ってるかもしれない

283 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/24(火) 09:26:53 0

暴力はいけないが、慰謝料・嫁バラシ分をパンチでおまけしてやってる、
本人もそれを希望してる、ってならいいんじゃないか。

何も考えずに殴って後々もめるなら馬鹿だが。

284 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/24(火) 09:53:02 0

暴力は確かに良くないね。
でも、妻を真っ先にボコるっていうのもないでしょ。

285 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/24(火) 10:15:48 0

いまさら蒸し返すようだけど
>>4の努力って何？

286 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/24(火) 10:17:08 O

>>284
むろん女に手をあげるのは最低な男のする事だと思う
極端な例えだったかな？
でも間男を殴るんだったら夫婦でありながら自分を裏切った奥を、真っ先に殴る
んじゃないかなぁ？不倫は間男だけが悪いのか？
間男は他人、奥は身内、俺だったら身内からだな
殴ったりはしないが

287 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/24(火) 10:30:06 O

>>285
もう>>4はいいだろ
不倫があって、再構築をする事を決めたら
互いになんかしらの努力なしには出来ないんじゃないか？

288 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/24(火) 10:33:59 0

3日に1度のフラバは奥さんもきつかったと思うよ。
間男にパンチ1発と相殺しても、おつりが来るくらいだと思う。
しつこいようだけど、暴力はいけないけどね。

289 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/24(火) 10:41:42 0

>>287
そうか。
騒がしたようだけど
参考になるような努力は何一つ聞けなかったな。

290 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/24(火) 10:49:37 O

>>289
はなから別居云々で叩かれてたからな…
もっと掘り下げればなんかあったかも知れんな
まっ　いいじゃﾏｲｶ

291 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/24(火) 11:00:00 O

>>288
まぁ奥は奥で自分のまいた種だが苦しんでそうだが
間男を殴って来た夫にケロっと「いままでで一番幸せ…」なんて言えるものかな
あと劣等感のあった間男を殴る行為で優越感に変えるなんて…　少し幼い気がする

292 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/24(火) 11:47:53 0

>>291
＞間男を殴って来た夫にケロっと「いままでで一番幸せ…」なんて言えるものかな

本心と言うよりそれを言う事によって、ｻﾚが安心してくれると思ってるんじゃないの。

それに、殴る行為で優越感と言うより、されて劣等感て自体で幼いんだからしょうがないと思う。

293 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/24(火) 11:57:04 O

>>292
なるほど安心すると思ってか…
俺はそんな事言われたら、今までの結婚生活はなんだったんだ！って更に落ち込むな

まぁ男だったら劣等感的なものは、少なからず感じるかもしれんが…
やっぱり、少し幼いなぁ

294 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/24(火) 16:24:40 0

だとしたら相当したたかですな

295 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/24(火) 18:55:09 O

旦那との仲が今まで以上に良好になったから幸せなのか、とりあえず現状維持出来た事からの幸せ発言なのか？
真意の程はシタ奥にしか分からない…って事か。

296 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/24(火) 19:46:39 O

奥様の敵、晒してもよいですか？

http://ameblo.jp/tamaranzakarc/

私はアメブロをやっているのですが、この男性は既婚者にもかかわらず、不特定多数の女性にプチメールを送り、メル友になることや個人的に会うことを、しつこく要求してきます。

私は元プリですが、もう二度と不倫という馬鹿な行為はしたくないので、腹立たしくって…。

アメブロをやっている奥様は、家族と相手の女性を舐めきっているこの男を、事務局に通報してもらえませんか？
しつこいので私も通報しましたが、よろしくお願いします。

297 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/24(火) 23:06:29 O

>>296
そこらじゅうに貼るな　ボケ

298 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/25(水) 00:14:05 0

これ言っちゃおしまいかもしれないけど、離婚する方が再構築より大変だよね。
再構築って、結局もとの生活に戻って、自分の気持ちを一部消せば良いだけの話。
離婚したら、それまで築いてきた砂の城をぶっ壊してまた一から作らなきゃならないんだもんな。

再構築はやめて、離婚する決意をした俺でした。決意したといっても、なんか安直な方向
（嫁とやり直す）へ向かいそうになるけど、ここは堪えて辛い道を取ることにしたよ。
お前らは心からパートナーを信頼できるようになるといいな。

299 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/25(水) 01:17:57 0

>自分の気持ちを一部消せば良いだけの話。
これが何より難しいのでは？

300 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/25(水) 04:10:34 0

辛い道っていうか、別に離婚しないで再構築組みとそんなに変わらないんでないかい？
あえて、離婚する方が大変だよねー。という意味がよく分からない。

301 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/25(水) 06:41:41 O

>>298
再構築だって一度築いた家庭が壊れるのは一緒、不倫という事実があったのだから
そしてパートナーとやり直すのも、マイナスからの築きあげで大変だと思う。
離婚は自分の取り巻きの処理が大変だって言いたいんでしょうが
シタに愛があるかないかで大変さはかなり違うと思うよ

302 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/25(水) 07:29:25 0

＞自分の気持ちを一部消せば良いだけの話。

もう再構築疲れた。私は現在↑これ。仮面夫婦してるよ。
疲れたってなったら、好きって気持ち消えてくのがわかった。
案外簡素にできてる自分に笑っちゃう。

303 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/25(水) 08:26:29 O

サレた女は再構築を選びやすいけど冷めたら離婚一直線だよね。
サレた男はスパッと離婚するタイプか再構築するタイプはズルズルしてなかなか吹っ切れない…

世のシタってふてぶてしいのが多いからそれに振り回されながら再構築しなきゃいけない

でも中には真から反省してるシタもいる。
再構築を選んだのは自分！がんばろう

304 ：298：2008/06/25(水) 13:15:07 0

>>300 >>301
いや、離婚してみればわかるって。
自分で実感したけど、再構築は結局逃げだったよ。
再構築は結局自分の心だけの問題なんだ。
離婚すると、それに現実の生活っていう重いしがらみがついてくる。
正直、もう40近いのにこの先結婚出来るのかな、ってものすごい
不安だし、いままで分担できてた仕事も全部自分でやらなきゃならない。
結婚してた年月に築いたものが一瞬にして０になって、自分の齢だけ
増えてるって恐怖だよ。
それに職場や親戚、友達などにも離婚をどう伝えたらいいのか。
回りはすでに既婚者として見てるからね。たまに嫁の話を知り合いに振られた時
返答につまってしまうのが最高に辛い。
事務手続きだけでも、住居の問題やいろいろな名義、とかもう大変だよ。
落ち着いて新しい彼女ができたら頑張ろうって気にもなりそうだけど、
しばらく無理だろうな。まぁでも俺はやり直しは結局無理だったから、
きつい道だけど、離婚を選択するしかなかったもんな。

だから再構築選んだのだったら頑張ってほしいよ。俺は相手のことが最後まで
信じられなかったからね。
許せたかどうかは死ぬ時にわかる、っていうのは本当だと思ったな。

305 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/25(水) 14:04:25 O

>>304
内容から察するに、再構築も試みたらしいですが…
結局パートナーを信じれなかったんですよね
貴方が再構築から逃げてしまったのでは？
離婚と再構築のどちらが大変かって言うのは天秤にかけるものではないと思うよ
離婚は周りへの周知と手続き関係が終われば、0からだもんな、再婚も年齢より貴方しだいだと思うよ
スパン的には短い間に集中しているね
再構築は不安や疑心暗鬼になりながら一生続く可能性を秘めている
離婚よりは長期的ですね
でも、どっちが楽とか簡単な事じゃないから、みんな悩むんだよ

306 ：298：2008/06/25(水) 15:24:37 0

>>305
そうです、再構築は試みましたが自分の気持ちに嘘はつけなかったですね。
でもそれを逃げと言われるのは心外です。
自分としては、気持ちに嘘ついて関係を続けた方が正直楽だったのに
自分に正直にあえて辛い方を選んだんだけど。
あと再婚に関しては、年齢もあるけど人を信じれるかどうかの方が
難しいです。シタ嫁だったら、もう相手のことはかなり分かってるけど、
これから全く知らない相手と、一から関係を築けるのか正直自信ないです。

でも、
>再構築は不安や疑心暗鬼になりながら一生続く可能性を秘めている
のに、なんで再構築しようとするの？
それにはそれ以上に得る物があるからなんでしょう？

あと離婚の方が大変っていうのは一般にじゃなくて、再構築しようと試みるぐらい
相手（シタ）に気持ちがある場合ですね。
よく考えたらもともと壊れていた関係だったら、全然痛くもないですね。

307 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/25(水) 16:51:15 0

>>306
あなたの嫁は、すんなり離婚を受け入れたの？

308 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/25(水) 17:25:25 O

>>306
安直に逃げと表現したのはスマンかった。
貴方の最後の一文がすべてですね
シタ嫁に対して愛がなければ、離婚が楽でしょうね、むしろ再構築は苦痛でしょう
でもそのはざまで悩む人もこれまた多いよね

309 ：298：2008/06/25(水) 18:04:47 0

>>308
自分も、もし嫁が不倫する前の時間に戻れるなら
お金をいくら払ってもいいとさえ考えてます。
でも、それは死んだ人を生き返らすようなものですよね。
とにかく自分の身に起きたことをいくら考えても、悔やんでも無駄。
再構築にせよ離婚にせよ辛い選択なわけですけど、最後の最後まで
自分は嫁を許せませんでした。切ないけどこればかりはどうしようもない。。
許せるものなら許したかったです。
結局、不倫した理由が最後まで自分には理解できなかった。
嫁も本当のことを言っていないか、自分でストーリーを作ってるんでしょうね。

自分は駄目だったけど、だからこそ努力している人達には頑張ってほしいです。

310 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/25(水) 23:36:03 O

>>309
不倫した理由なんて、しない人には絶対理解出来ないよ。
それにシタ嫁の事だって一生許せんだろう。
それはサレほとんどの人が味わう苦痛だよな
誰かも書いてたが
再構築をする人は、不倫の理由なんて、あんまり考えないようにして
シタを許すのではなく、限りなく許すに近づけ、不倫のショックを噛み砕き
小さくする事に努力するのだと思う
ただ成し遂げるには莫大な時間とシタ、サレそれぞれが今以上に互いを思いやれないと無理
離婚も一つの選択肢だし否定するつもりはないよ
また貴方自信、時間がたてば考えや思想が変化するかもしれないし
貴方の人生ですからくいのないよう　頑張ってください

311 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/26(木) 16:41:11 0

相手のことを本気で好きだったか、遊びだったか、すごく知りたくて
嘘はいやだと聞いたら、
不器用だけど健気に一生懸命生きてる、他の人にはない魅力を持っていて惹かれた・・・と。
正直、今でも好きだと。発覚後、１ヶ月です。
本気か、浮気か、それによって、再構築のしやすさって違うと思いませんか？

心ごと持っていかれたと思うと、もう無理なのかと思ってしまう。
いつか好きな気持ちは忘れる。でも記憶全ては消せない、と言われました。
当たり前ですよね。
好き好きと言われまくってたのに、離婚する気はなかったから
自分は本当に好きだったのに、一度も好きだとは言わなかったそう。
それはプリからも聞きました。

そういう純粋な気持ちが一番悲しくてこたえているかも。

312 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/26(木) 18:39:58 O

>>311
シタ俺です。
発覚後一ヶ月じゃ
本人も分かってないと思いますよ。
夫は離婚したがってるの？

313 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/26(木) 21:34:31 0

>>312
レスありがとう。
夫は再構築を望んでいます。
私も、もう忘れると言いました。忘れると言った以上、口に出せなくて気が狂いそうです。

本人も分かってないって何をですか？
家庭がなくなることまで、想像していなかったというんです。
もう、何がなんだか。

314 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/26(木) 21:52:26 0

>>313
サレが思うほど深刻な不倫じゃない、ということではないでしょうか？
シタは割と安直な理由で、外に快楽（気持ちも含めて）を求めるようです。
私は>>312ではないですが、そんな傾向があるようですよ。
許す許せないで悩む人がたくさん集いますが、
結局は自分自身の中でどう消化するかのようです。
私はなかなかできなくて、再構築もぐちゃぐちゃしてますが。
お互い良い方向に進めるように祈ります・・・。

315 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/26(木) 22:09:37 0

シタプリにとってはバレて別れるのは失恋でしかない
なので、シタからみれば失恋しただけで
生活が変わるとかそんなことありえない
こんな風にしか思ってないよきっと

316 ：311：2008/06/26(木) 22:19:08 0

>>314さん　>>315さん、ありがとう。

純粋に相手を好きだから、失恋のショックを長く引きずり、
結果、ああこの人の心の中には彼女がいるのだと思うと、
旦那は我慢をして私と過ごしている・・というような情けない気持ちになってしまいます。

安直な理由で不倫を始めたけれど、
本気になり、でも責任感から離婚はできない。だけど、彼女が一人になって心配・・
みたいに見えます。

ごめんなさい。再構築を決めているのに、
３１４さんと同じでどう消化していいのやら、うまくできなくて。

317 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/26(木) 22:28:04 0

責めっぱなしはいけない、そう言われ続けています。
でも、そんな簡単に割り切れるかー！！というのが私の本音です。
飲みに行くと言われようと、法事に行くと言われようと
どんな理由にしても、疑わずにはいられない・・・。
疑っても表に出さず、シタを送り出せるかどうか。
いかに自分の頭を、お花畑一色にすることができるか。
私はそれが再構築決め手と思います。
ただしシタが本当に反省してる場合のみですよ。
これを判断することができるかどうかも決め手ですね。
いや実際のところ、私はできてないんだけどｗ。
・・・・苦しいですよね。

318 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/26(木) 22:41:19 O

再構築を決めたけどやっぱり精神的にはぎりぎりのところ
自分が生きるか死ぬかくらいぎりぎり
毎日を何とかやり過ごすだけで精一杯

319 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/26(木) 22:42:14 0

>>317さん

私と全く同じ気持ちです。
シタは反省しているようです。
私も同じだ・・とこの板で思えるだけでも、とても心が穏やかになれたような気が。
表に出さないのって、本当に苦しい。
お花畑いっぱいになりたいです。

320 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/26(木) 22:46:02 0

>>318
全力で忘れる努力をしましょうと言われます。
離婚に関しての手続きや、弁護士に時間を費やすのでもいい。
結構時間がつぶれます。
そうしているうちに、なにか自分が見えてくるかもしれません。
結果を求めているなら、それからでも遅くはありません。
仕事をして、自立することができる自信がついて、離婚という選択もあります。
それを望むならば・・・という条件がつきますが。
今すぐ結論を求めるから苦しいのでは？

321 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/26(木) 22:58:07 0

>>319
私自身、一度サレラリになりました。
その時はお花畑満開でしたね。
今は・・・結局シタとは同居人から始めています（私の中で）。
決していい方法ではないですが、そのほうが私はきつくないです。
過去の好きだった旦那は、いつか帰ってきてくれる。
自分が死ぬとき、良い人生だったと言えればと願ってます。
冷めてるといわれればそれまでですがｗ。
一番いい方法があなたにも見つかりますよ。
離婚はいけないと言わずに、考えの中に入れておくのも必要かもしれないですね。
いつでも離婚できる自分、でもシタを愛してるというスタンスなら
少しは楽かもなぁ～と思いますが、いかがです？
自分に自信がついたとき、はたしてシタをどう思うかですよね。
決して離婚を勧めてるわけではないですよ。お間違えなく！

322 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/26(木) 23:38:50 O

>>320
私は子供が小さいので専業でした
自立できていないので今は旦那にしがみつくしかない
まずは自立に向けて頑張らなければと思うのですが
精神的に鬱になってしまい病院の世話になっています
今はなにも手につかない状態で死ぬことばかり考えています

323 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/27(金) 00:02:20 0

>>322
自分はサレ夫ですが、かなり辛い時に同姓の友達にいろいろ話して
ずいぶん気が楽になりました。あとこの板に適当に書き込みするのも良いんじゃないでしょうか？
女友達にも相談したけど、辛さは消えなかったです。
自分は再構築は無理だと判断して離婚してしまったけど（シタ嫁は再構築希望だった）、
今はまた新しい恋でもしようと、前向きに考えています。
322さんも辛い時は、人に話すとすっきりすると思いますよ。頑張って。

324 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/27(金) 01:07:04 0

>>323
どうして再構築を断念したんですか？

325 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/27(金) 01:22:44 O

>>322
まずは、しっかりお医者さんだね。自分を大切にね。

326 ：323：2008/06/27(金) 01:28:50 0

>>324
シタ嫁は現在すごく反省しているのはわかるんだけど、それがこの先ずっと続くかどうか考えたとき
やはり信用できないと思ったからです。
細かい状況は書けないけど、このまま再構築して続けてまた裏切られたら、もう自分は終わり。
それに、裏切られた状況を思い出すと怒りが収まらないし、裏切っている間にも一緒にいろいろ
旅行に行ったりしていて、その時の思い出がすごく楽しかっただけに、実はその裏で向こうは裏切っていたと
考えると気が狂いそうになって。
正直つらいけど、一から一人でやり直す方を選びました。

327 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/27(金) 06:24:21 0

>>326
元嫁は裏切ってる気なんか、最初からなかったような気がする。
不倫が大事になるとは考えていなかったんじゃないかな？
>一から一人でやり直す方を選びました。
頑張ってください！

328 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/27(金) 21:43:03 0

亀ですが
>>298,>>304,>>306,>>309
って同じ人間？言ってることがどんどん変わってってるね。
再構築なんて逃げとか簡単な道とか豪語してる割に、最後の方おかしくなってってる。

329 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/27(金) 22:05:41 O

スレ違いかもしれませんが、
うちの旦那は結婚後すぐに風俗に通ってました｡
一年前に発覚し、
もう行かないという言葉を
信じようとし大好きと心から思ったり、又思い出し、
嫌いになり、旦那の持ち物を
あさりくるって、感情全てを旦那にぶつけたり。
風俗は浮気じゃないと言われるかもしれませんが、私にとって気持ちがなくても体の関係をもったら浮気なのです。
最近又風俗発覚して、
真剣に離婚を考えてしまいます。
私は我慢すべきなのでしょうか?
サレの方の気持ちはすごく
よく分かります。
現実から逃げたいけど、
逃げれない。
逃げれれば一番楽なのでしょうが････

330 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/27(金) 22:13:13 0

>>329
風俗が浮気かどうかってのは人それぞれだろうけど
価値観が合わないんだから仕方ない
離婚してもいいと思うよ
生理的に無理なんでしょ

331 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/27(金) 22:28:05 O

>>329
好きだけど離婚を選択することを、逃げとは言わないと思う。

332 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/27(金) 22:38:26 O

私は風俗に行った旦那を嫌いになりたい。嫌いになれたら
楽になると考えてしまう。
きっと再構築なさる方のほとんどが、シタに対して気持ちがあるから、再構築を選ぶ。そして苦しむのではないのでしょうか?
さめている相手に裏切りを感じたり、嫉妬、などはないんじゃないでしょう。
好きだという気持ちがあるからこそ辛いんです。
旦那が家を空ける度に不安になります。
こんな生活一年続けて疲れる。疲れるけど、今の生活や、
旦那を失いたくない。
だけど旦那を信じれない。
裏切りを許せない。
自分の気持ちが不安定なんです。
考え方もたしかに旦那と違います。旦那は風俗は浮気と思ってない。だから反省せずに
バレなきゃいいと言う考えて゛隠れて行く。
これの繰り返しなんでしょうかね。
どうしたら､行かなくなるんでしょうか?
ちなみにセックスはコンスタントに週1から２してます。
でも風俗にいくのです。

333 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/27(金) 22:39:45 O

>>322
私も似たような状況でしたよ。つい最近まで。
２、４、６歳の子供がいて来月出産予定の31歳専主婦です。
浮気は伏せて離婚を切り出され毎日泣いて
２週間ほど前に硫化水素セットを車に積んで山に数時間いました
死にたいけど勇気が出なかった
旦那が彼女宛に送ったラブメールを私に誤信してきて
「早く一緒になりたい」「嫁が死ねばいいのに」
とか胸を突き刺す内容ばかりでした
体重も減り精神科に行っても妊婦だから薬を断られ絶望の中でした

334 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/27(金) 22:51:21 O

風俗の事を書いた者です。
私も妊娠中の出来事でした
何かで聞いたことがありますが、妊娠中、出産後に起こった
ショックな出来事は一生消えない。と聞いたことがあります。酷いご主人ですね。
だけどそんな酷い事されても
ご主人を愛していらっしゃるんですか?
やり直したいと思うのでしょうか?

335 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/27(金) 23:09:05 0

>>332
風俗か離婚か選ばせる位じゃないと駄目だと思う
そこまで深刻なことだと思ってないから行くんだよ

336 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/27(金) 23:18:55 0

>>329
裁判の判例では離婚できる。

337 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/27(金) 23:31:14 0

>>329
慰謝料なしであれば離婚はできるよ。
風俗でも慰謝料を請求できることもあるけど、
定期的に同じ人の所に通ってた・・などの条件付きみたい。

338 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/27(金) 23:58:37 O

うちも旦那の風俗で離婚しようと思った。もういいやって。
お金だってあるんだから、若い子と結婚すればいいよって言って、
子どもは私が、慰謝料と養育費もお願いします。離婚届けは貰ってくるのでハンコ押してね。って。
そしたら泣いてすがられた。
俺が馬鹿だった、離婚だけは勘弁してくれ頼むから。の繰り返し。
今は旦那も猛反省して小遣いも３分の１なのに愚痴も言わないし、
飲み会も一次会だけで速攻帰宅している。
そういう事するから気持ちが冷めちゃったと言ったら、それでもいいから離婚しないでと言うし、

やり直しになってるかは不明だけど、そんなこんなでもうじき１年がたとうとしてます。

うちはこんな感じです。長々とすいません。

339 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/28(土) 00:17:17 0

所詮商売女です。
そこに心の部分はありません。
不安な部分は風俗に通うような性欲を持っている旦那さんだということ
だと思います。
性癖でしょう。
その部分をどう解決していくかですね。

340 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/28(土) 00:31:47 O

338さんみたいなご主人なら
私も不安が減ったかもしれませんが、
うちの主人は営業なので小遣いも多いし、時間も自由。
ちなみに結婚が遅かったので､自分の貯金があるので、
お金の制限をしても意味がありません。
私とセックスしても何か物足りないのでしょうね。
しかし、自分でいうのも
なんですが、見た目も綺麗とよく主人の友人に言われ、
年よりも若くみられ、年齢自体主人より８つ下です。
何が不満かよく分かりません。

341 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/28(土) 00:38:00 O

風俗がなぜあるのか、なぜなくならないのか
どの様な年齢層でどんな人をターゲットにしているのか
考えてみるといいかもしれぬぁい。

342 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/28(土) 02:25:46 0

俺の友人の場合ですが、嫁さんの事は愛してるんだけど、セックスの相性が悪いと言ってました。
どういう事かというと、例えば友人は嫁さんに婦人警官の格好をしてもらいたいけど、
嫁さんは絶対嫌だ、と。
性癖と言ったらなんだけど、友人は嫁さんを愛していて、自分の願望を嫁さんに満たして欲しい。
でも、嫌がるから無理強いはできない、で風俗でそういう欲望を発散した方が良いのかな、と
言ってました。
あこれをどう感じるかは人それぞれだけど、セックスに対するある種の願望は仕方がない気が
しますね。で、それを嫁さんに求めてるけど、拒否された場合にどうするかは悩みそうな気がする。
人によって性癖ってあると思うから、それを否定するのは個人的には良くないんじゃないかと
思いますね。

343 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/28(土) 02:29:43 0

女の人にも性癖はあると思うけど
旦那で満たされないからよその場所で満たしてきてもいいのかって言ったら
男は絶対嫌がると思うんだよね
風俗はそのへんの不公平さがあるからな

344 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/28(土) 04:21:46 O

私吉原高級店の現役ソプだけど、みんな旦那を本当に労ってる？お金だけとか少しでも考えてない？旦那衆は、本当は、弱くて寂しいんだよ。女と違って常に安らぎ求めてるんだよ！知ってた？

345 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/28(土) 04:31:05 O

うん知ってる
で？

346 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/28(土) 07:20:41 O

>>342
奥さんに隠さず言ったのはいい事だと思う。
だからと言って風俗で満たすのはダメだとは思うなあ。
そうやって外に逃げてないで、お互い妥協する所を探さないといけないんじゃないの。
旦那さんは性癖を満たす為に軽く風俗に行った、気持ちは無いって言ったって、
奥さんにしたら浮気だと思う人もいるし。

347 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/28(土) 09:06:25 O

風俗は浮気？ってスレあるからね
と言ってみる

348 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/28(土) 09:10:19 O

風俗はチンコだけの浮気で心は浮気してないと男は都合のいい解釈をする

349 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/28(土) 09:20:41 0

>>348
普通だろ。心はないよ。
金払うからね。

350 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/28(土) 10:18:07 0

>>349
心は無くても奥さんからしたらそうじゃないわけで。
だって心が無いのになんで体を触ったり舐めたり入れたりできるの？
自分には全くわからないよ。

351 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/28(土) 10:33:33 0

軽くプリ臭を感じる

352 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/28(土) 11:58:14 0

>>351
誰がプリなの？

353 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/28(土) 12:59:22 0

できるよ。
男も女もね。
本当はわかってるはず。
でも、自分とのこともそういう扱いかもしれないと思いたくないから
「心がないとできない」って思い込もうとしてるんじゃないかな。

確かに、心があった方が気持ちよさが違うけどね。

354 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/29(日) 00:39:19 0

>>353
「できる」と「やりたい」は大きく違うんだな、これが。

355 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/29(日) 02:57:34 0

>>349
心がなければいいなら、君の場合ｴﾝｺｳはありなんだね

356 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/29(日) 02:58:03 0

>>354
出会い系で不倫、って嫁だって珍しくない今日この頃ですが？

357 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/29(日) 03:36:51 0

>>356
ん？
そう言う意味ではないんだが。

358 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/29(日) 04:15:29 0

>>357
じゃあどういう意味なん？

359 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/29(日) 04:25:18 0

風俗と円光を同列で語るとかアホだろ

360 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/29(日) 09:35:10 0

「できる」と「やりたい」、そりゃ全く違うに同感。
「できる」というなら私だってそりゃ誰とだってできるさ。物理的な意味でなら。

だけど私のだんなは容姿で普通レベル以上の♀とだったらみんな「やりたい」んだとｗ
「男はみんな…」とかほざくので主語を一般化してぼかして言わないで
俺はと自分を主語にして語ってみ　と言ったら言いづらそうにしていたけどｗ
私はきっと誰とでも「できる」が「やりたい」のとは全く違う。激しく違う。

そんな夫婦だから話も食い違ってしまうのだろうか。
「正直、女だったら誰とでもやりたいのさ、あの女とも気持ちがあってとかじゃなく
いつもやらせてくれて便利だったからというだけ」なんていわれてしまうと、
だんなは「遊びだったんだよ」と強調してなぐさめてくれてるつもりらしいが、
「では私とするのも私とだからしたいのではなく便利だからなの？」なんていう思考になってしまって
もうｇｄｇｄ。ああｇｄｇｄ。

361 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/29(日) 10:47:25 O

>>360
「できる」についてだって物理的な意味は
聞いてない。なぜ勝手に物理的にって
意味を曲げた？
キモい人とあなたは物理的にできても
「できない」でしょう？
言葉はちゃんと客観的に解釈できないと
いつまでも旦那と無駄にケンカしちゃうよ。

362 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/29(日) 12:38:28 0

自分は>>360だけど、
>>361
＞キモい人とあなたは物理的にできても「できない」でしょう？

そういう意味で「できない」という言葉を使うなら

>>350の問い＞だって心が無いのになんで体を触ったり舐めたり入れたりできるの？
自分には全くわからないよ。

に答える>>353の＞できるよ。男も女もね。

には賛同できないよ、もちろん。
>>353が物理的に「できる」という意味でなのだったら同意するけど。

話が見えてないのは私なの？

363 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/29(日) 17:55:54 0

そんなことないと思うよ。

364 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/29(日) 18:29:46 O

奥は、寂しがってるんだから、別居ではなく愛してるなら側に置くべきでは？

365 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/29(日) 18:39:18 0

>>359
同列じゃないと思うほうがアホだと思う。
違いは許可を得てるかどうかの違いだけ。

366 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/29(日) 19:01:24 0

>>359
じゃあｴﾝｺｳじゃなくて出会い系で男あさり、
と置き換えればいんじゃね？

367 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/29(日) 19:04:01 0

>>361
「できるけどやらない」
と
「できるならやりたい」
の違いかと

でもそんなの男女差じゃなくて個人差

368 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/29(日) 19:12:04 0

「風俗」ってある意味「風俗依存症」だと思うよ。中毒症状が出るんじゃないか。
チヤホヤされながら射精することに中毒起こしてるんだよ。
依存症って、要するに、それをやってない時でも頭の中にそのことが浮かぶとか、
何度「やめよう」って思ってもやめられないとか。

ギャンブル、アルコールをはじめ、今は「ゲーム依存症」「ネット依存症」「買い物依存症」「ゴルフ依存症」など何でもアリだ。
ゴルフ依存で会社を潰した社長もいるらしい。
やってる時にアドレナリンが放出されるので、その快感を求めてるんだろう。

369 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/29(日) 19:27:52 O

セックスが合わないと悲惨

370 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/29(日) 20:09:57 0

>>395も>>366も目糞鼻糞だと思う件

371 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/29(日) 20:56:43 O

援交も風俗も同列じゃん　
援交という設定がいい人っているんでしょ　

372 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/29(日) 22:03:17 0

セックスの相性含めて全てパーフェクトな相手と出会える人って
そんなに多くないと思う。
私は旦那とセックスの相性が最悪。
旦那では一度もイった事ない。
でも私は淡白な方なので別にそこは妥協できた。
でもね、そうやって私も我慢してるところがあるのに
あっさり若い子求めて風俗逝かれると、つい自分もやってしまえって
気分になったりする。今のところしてないけど。
性癖が合わずに不満があるから風俗にって言うのはずるい。
女だって旦那に１００％満足してるわけじゃないんだから。

373 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/29(日) 22:13:45 O

家のコーヒーが物足りないから、カフェに行く　
のと変わりないんだけどね。　
インスタントコーヒーで私は我慢してるのに、自分だけおしゃれな場所のおしゃれな食器の美味いコーヒー飲むなんてずるい　
みたいな。

374 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/29(日) 22:16:57 0

すごいですね、コーヒー程度に例えられるなんて…
そういう感覚なら、私はカフェに行くお金も余裕もないから
上手にコーヒーを入れてくれる近所のおじ様のところに逝く、のも
許されるのかな？

375 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/29(日) 22:31:54 O

だれの許可がいるの？

376 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/29(日) 22:38:08 O

>>374
いやいやいや。　
＞コーヒー程度
その程度っていう価値観の違いが、不倫実行者とその配偶者にあるんじゃないですか？

377 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/29(日) 22:42:54 0

シタにとってはコーヒー程度
サレにとっては殺人並みｗ

378 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/29(日) 22:58:57 0

傷つけるほうと傷つけられるほうに温度差はあるね

379 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/29(日) 23:12:50 0

行為よりも、その温度差にがっかりしたり、腹が立ったり。

380 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/29(日) 23:17:23 0

私はサレだけど個人的には風俗は別にフラバおこすホドに
真剣に受け止めないでいいんじゃないかと思うけど
風俗を許すとシタの中で不倫することへのハードルがとても低くなる
のでキッチリ〆とけ。と思う。

ただ正直、風俗くらいで悩むなんて幸せな人だと思う。
なんかもっと修羅場くぐって再構築組の方がたくさんいると思う。

381 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/29(日) 23:17:53 0

>>379
んだんだ。
温度差が埋まらない。

382 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/29(日) 23:29:14 0

>>380
どこからが浮気かという線引きによると思うよ。
あなたの家はそうかもしれないけど、そうじゃない人もいるでしょう。
いちいち「～～のほうがまし」とか言ってたらキリがない。

383 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/29(日) 23:35:20 O

>>380
でもさ　
超スカトロ極Ｍで、女王様の尿を旦那がよろこんで眺めてたら…　

皆籐愛子もどきの部下と、すきすき言い合ってたほうがマシかも　

384 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/29(日) 23:38:37 0

>>382
そうだね。きりないね。

385 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/29(日) 23:50:37 O

きりはないけど。
よそと比べてみるのは、冷静に我が身を振り返る機械でもあるよ。

386 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/29(日) 23:54:07 0

>>385
そそ。

387 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/30(月) 00:35:02 0

>>360
＞だんなは「遊びだったんだよ」と強調してなぐさめてくれてるつもりらしいが、
遊びで他の女を抱けるという所が許せない所でもあるんだよね？
根本的な認識の違いはじっくり時間をかけて話し合うしか無いと思うんだよね。
でも、その話し合い自体が旦那の浮気を忘れなくする行為でもあるし、
話し合わないとスレ違ったままという無限ループと勝手に想像してみた。

388 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/30(月) 00:36:54 0

>>372
＞私は旦那とセックスの相性が最悪。
＞旦那では一度もイった事ない。
旦那に言ってみた？
風俗行く前に努力して私を満足させろと。
旦那はハッとするかもね。

389 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/30(月) 00:59:11 0

もらう事ばっかり考えてるからアカンねん。
388みたいな事言ったら
「オマエは俺を満足させてない」
って言われて終わり。

390 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/30(月) 01:04:22 0

>>372
同じような事を言って不倫してた友達がいたよ。
結局旦那に捨てられたけど。
あなたも気をつけてね。

391 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/30(月) 01:25:52 0

>>389
そこで風俗に逃げたかどうかが問題になってくるんでしょ。
そんな考えだとプリ脳って言われるぞ。

392 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/30(月) 01:40:10 0

>>377
といいつつ、ｼﾀがｻﾚるとﾏｼﾞｷﾞﾚしたりするんだよなー

393 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/30(月) 01:42:39 0

>>390

>>372の場合、先に風俗行っちゃったのは旦那だからねー
捨てられるもなにも、372が浮気してようやく対等なんだよね

394 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/30(月) 02:07:40 0

>>393
対等なら離婚を選ぶ権利も対等なんだよねー
それは心しておかないと。

395 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/30(月) 02:23:45 0

まあそうだね

396 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/30(月) 07:15:44 0

>>382
380だけど、
うん。だから個人的に～とことわってる。
愚痴スレじゃなくて努力スレだから言ってみただけだよ。

温度差とか線引きとかあるのはわかるけど
「自分（サレ）」が風俗は許しがたい行為ってのだけを強調しても
再構築がキツイだけじゃないかと思ったからさ。
夫婦間の妥協点って必要だけど風俗にいくのと不倫するのと
では風俗の方が妥協点が見つけやすいかもと。

397 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/30(月) 09:51:28 0

>>396
それなら最後の2行だけでよかったんじゃない？
あなたの場合は相手にうまく伝わる言葉の使い方を学んだほうがいいと思うよ。
それも努力のひとつ。

398 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/30(月) 10:10:47 0

>>398＝382＝390でしょ？

レスにむかついたのはわかったけどあなたの場合は
相手に嫌な印象を残さないような話し方を学んだほうがいいと思うよ。
それも努力のひとつ。
あと、沸点低いところと許容範囲が狭そうなところ。
軽く認知のゆがみもありそうだから気をつけてね。

399 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/30(月) 10:12:58 0

>>398
そのまま返すよ。
再構築がんばってね。

400 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/30(月) 10:27:44 0

>>399
ほらほら、そうやって瞬時にレス返すところ、要注意よ～。

401 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/30(月) 10:31:52 0

　　　　　　　　　　　いいかげんスレ違い。

402 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/30(月) 10:40:31 0

旦那の風俗に心から悩んでる人が>>380見たら、誰だって知った風な事言うな！
って感じると思うよ。
個人的にって断ったって、努力スレだからって、あの書き方はないかも。
どう見ても、最後の2行は愚痴だよ。

403 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/30(月) 11:53:00 0

風俗は浮気や不倫と一緒って共通認識がないから
380のような書き方するんじゃない？
風俗に悩んでいる人から見ればｶﾁﾝとくるだろうけど
風俗の対極が浮気ってのは極論だと思う。
風俗嬢は職業だけど浮気相手、不倫相手は違うじゃない。
社会一般的には風俗は遊びの範疇として認識されてるし。
もちろん風俗に行かれて何とも思わない人はあんまりいないと思うけど。

404 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/30(月) 12:02:41 0

そうね。
パートナーとのスキンシップを大切にしてる人にとっては、
不倫も風俗も耐え難い裏切りだよね。

405 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/30(月) 12:45:51 0

冷たい戦争をしているように見えるのは、私だけだろうか・・・。
こわいよ、みんな・・・。

406 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/30(月) 12:53:49 0

>>380は自分だけが苦しんでいると思い込んでる典型例。
そんなんじゃ再構築も上手くいかないだろうね。

407 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/30(月) 13:39:25 0

>>380は性格の悪いｻﾚ。
再構築どころかｼﾀがﾌﾟﾘと水面下でｲﾗｲﾗしてるんでしょ？
他のｻﾚにまで叩かれてｻﾞﾝﾈﾝﾈｰ。
ここ見ながらまた私が一番不幸とか思ってるわよ。
風俗くらいとか思ってる女は地獄に落るわ。

408 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/30(月) 13:46:09 0

>>407
不倫も同じ
風俗と同じ
男性の精液のばらまき本能
妻、彼女も一緒だから我慢だよ

409 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/30(月) 15:16:27 O

わかりあえることはされどうしであっても
こんなに難しい、といういい事例だ。
お互いの言い分を理解しようとしないとね。

風俗が浮気かどうかじゃなくて、
奥が絶対いやなんだから旦那はやっちゃだめってだけ。
あと「個人的に」ってつければ何書いても
許されるわけじゃないよな。
んで、され皆が被害者なんだからその中で格付けすんな。
けんかしてたやつ二人とも感じ悪いよ。

反省して前向きに仲良くやれ。

410 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/30(月) 15:28:41 0

感じの悪さは同意だけど、もう一人の方（？）は
特におかしいことは言ってないような・・・

>>380が勝手に勘違いして喧嘩売ってる感じ。

411 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/30(月) 16:53:27 O

>>410
いや、どう見ても逆だろ？
380が喧嘩売られてるだけに見えるけど。410も喧嘩売ってる1人じゃないの？
自分は男ですけど、風俗ごときでヒステリー起こすような相手とは暮らしていけないわ。エロ本でオナニーも駄目とか言い出しそうｗ

412 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/30(月) 16:57:25 O

>>388
この発想は危険じゃﾏｲｶ。
風俗行く旦那に私を満足させろと言えばハッとするって
場違いもいいとこ。怖いです。

風俗なんて10年早い、
私を倒してから行けってのはどうかな？

413 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/30(月) 17:10:41 O

>>411
380じゃないほうは全然ゆずらないでひねくれちゃってた。
380も腹立ったんだろう、ちょっと挑発気味だった。
典型的女のケンカってやつじゃん。

414 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/30(月) 18:44:22 0

どっちもちょっと、気分を害したのだということでおさめましょうよ。
ここで揉めてもしょうがなかんべ？
一回の浮気でも、長年の不倫でも、金払った風俗でも
伴侶がいやだ！という行為なら、サレの部類なんでない？
そこは夫婦間の”線引き”の違いだからさ。
よその家庭の線引きを聞いて
「うちはまだマシ」って思って頑張るサレもいれば、
「お互い同じだね、がんばろうね」ってサレもいるわけで。
風俗から雪崩のように、
不倫再開は困るから〆るってのもひとつのやり方だなぁと思ったよ、私。
考え方もいろいろあるからさ、たくさんの発言があっていいと思うけど
それは違う！って断言されるような言い方だと
気分が悪いんだなぁということを考えて、お互い話しませんか？
喧嘩したいなら、それ相応の板があるわけだしさ。

415 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/30(月) 22:53:37 0

>>411
最後の2行はいらなかったね。何か論争でもしたいのかな。
それ専用のスレあったよね。風俗は浮気か、そうじゃないかってやつ。
そこで思う存分やったほうがいいね。ここはかなり傷ついて、やり直そうとしてる人たちが来るとこだし。

416 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/30(月) 23:09:57 O

なんだかジャッチさんがいるね

417 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/30(月) 23:13:01 0

おまえら結婚してる意味あるのか？

418 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/30(月) 23:14:09 0

さぁ、もう一仕事片付けよう。それでスッキリするはず。

419 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/30(月) 23:22:11 0

>>411
俺も男だ。
お前の様な男が居るのが現実だが、
同じ男として括られるのだけは嫌だw

420 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/30(月) 23:38:39 O

風俗も浮気だ！
不倫も風俗だ！

421 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/30(月) 23:49:46 O

>>372読むと、思うんだけど。素人と不倫も、風俗も、要するに　
あんただけ楽しんでズルイってことなんだ。な。　
女性だけかな？サレ夫さんたちは、ズルイって感覚ないかも？となんとなく思う。　

422 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/06/30(月) 23:53:15 0

>>421
>>372がズルイって思ってるだけで、その他の女性みんな一括りにされてしまっては困ります。

423 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/01(火) 00:03:14 O

>>422
了解了解。ある一部の女性がもしかしてひょっとして、ズルイと感じるのでしょうか？基本的には人それぞれなんでしょうけど　
とでもしますよ。
人それぞれスレみたいだ。会社板なんかである流れ。

424 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/01(火) 00:12:19 0

すぐ「人それぞれ」とか分かった風なこと言う馬鹿、他のスレでも見たけど、
そんな事みんなわかってるのにｗ

425 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/01(火) 00:14:00 0

何故上げるのかな。

426 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/01(火) 00:16:14 O

>>425
祭りにしたいんじゃない？

427 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/01(火) 00:19:15 0

>>421
の書き方は、「人それぞれ」っていう前提では書かれてないでしょ。
もし書くとしたら、「俺はそうは思わない」だけでよかったじゃん。

428 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/01(火) 00:21:12 O

>>426
この板で？　
下げ推奨スレじゃないよ、ここ　
だから荒れたりするけど。なので愚痴スレ(下げ推奨)が派生したわけだし。

429 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/01(火) 00:23:05 0

上げると荒れるでしょ。
スルー検定始まってんのかな。

430 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/01(火) 00:32:44 O

>>424
ならば、なぜ食って掛かるような発言がでるんだよ
馬鹿って発言は、必要か？
少しは考えて、書き込みなよ

431 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/01(火) 04:07:39 O

教えてください

私は不倫した嫁ですが旦那は浮気してたときの
気持ちを話せるようにならないと反省してることに
ならないと言います。楽しかったから楽しかったと言っても
納得はしてくれません。なのでそれ以上何を言えばいいのか
全くわからないので困っているのですが、これは
どういうことなのでしょうか？

432 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/01(火) 05:04:34 O

>>431
僕の勝手な意見で申し訳ないです。

凄い立派な事言う旦那さんだと思いました。
楽しかった等旦那にとって耳をふさぎたくなる質問に正直に答えた貴女も立派だと思います。

寂しさとやきもちが今の旦那さんにあるんでわないかと。

貴女が今反省してるのであれば嘘をついてでも　旦那が喜ぶ嘘で全てを終わらせるのが良いんじゃないかと思います。

やっぱり貴男が最高だよ位な。

433 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/01(火) 05:14:18 0

>>431
ご主人は苦しんでるんだよ。
納得してくれないのはしょうがない。
不倫が楽しかったですって言われたって
ご主人にしてもどうしたらあなたを許せるのか反省してるって
言葉が信じられるのか苦しんでると思う。

434 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/01(火) 05:50:33 O

>>432
返事ありがとうございます。
寂しいとかやきもちからの発言な気があまりしません。
旦那の喜ぶ嘘なんてないと思います。

435 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/01(火) 06:20:07 O

>>433
どうもありがとう。
旦那は確信を持ってそう言ってます。模索してるわけではなく。
なのでレポートにまとめたりしたのですが、
愛人への恋する気持ちは今はもうみじんもなく、
気持ち悪くすらあるのでその読んだら
嫌な気分にしかならないであろうレポートに
なんの意味があるんだろうと思うのです。
しかしもう読んでもらうことも無理かもしれません。昨夜大げんかをしました。

436 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/01(火) 07:09:25 O

>>431
納得したくないんだよ。

437 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/01(火) 07:24:45 0

>>435
なんで不倫したか、その理由は話した？

438 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/01(火) 07:35:01 0

>>431
旦那さんは葛藤があるんじゃない、サレたら誰にもあるだろうけど。
また一緒にいたい、でも相手は他の誰かと浮気した。
好きだけど許せない。

自分も旦那に浮気中どんな事をしたのか、とか聞きたい。
聞いたところでまた嫌な気持ちになるのが分かってるのに聞きたい。
そんな感じじゃないかな。違ってたらごめんね。

439 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/01(火) 07:46:12 O

踏ん切りつける、切っ掛けになるものを探してるんじゃねえの　
>>431も覚悟はできてるんだろ？

440 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/01(火) 08:07:03 0

てかスレチだよね

441 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/01(火) 08:29:24 O

>>436 437
理由は話しました。神経症になってしまい、
とても不安定になっていたのが直接の不倫の引き金です。

>>438
旦那はもっと気持ちを整理出来てる感じです。
ありがとう。

>>439
私もそう思ってました。
それとは別に、反省がこういう方法で感じられる
ものなのかが疑問なのです。
旦那がそう言うなら従うだけですが、レポート
読んだら絶対気持ち悪くなると思う。

覚悟出来ていません。でもしなくてはいけないでしょう。

442 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/01(火) 08:45:51 0

言葉は丁寧だけど、スレチに関しては何とも思ってないみたいだね。
本当に反省してるのかな、この人。

443 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/01(火) 08:53:01 O

スレ違いすみませんでした。
読んで気分を確実に害するものを
見せるべきかどうかが疑問でした。

444 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/01(火) 08:55:10 0

いわゆるKYだから不倫もできるんでしょうｗ
といいつつレス。

>>441
旦那さんは反省を感じたいのではなくて、事実が知りたいんだと思う。
それを知ってどうするか考えたいんだと思う。
嘘や装飾はやめて、事実を書いてみてください。

445 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/01(火) 08:55:11 0

つ　【ﾏｼﾞﾚｽ】誰かすぐ相談に乗ってくれませんか？252
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/furin/1214293040/

446 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/01(火) 08:58:16 O

>>442
携帯からなのと私が返事をすぐに書けないために
お詫びが遅れました。
気分を害してすみません。
皆さんありがとうございました。

447 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/01(火) 09:09:03 0

>>441
神経症と不倫は直接は関係なかろ
そういうところで「言い訳してる」と思われてんじゃないの？

448 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/01(火) 09:47:20 0

>>438
431じゃないけれど、私も不倫中の細かいことを聞きたくてたまらない。
全てを知って受け入れたい。
全てを話してくれる旦那を見て、
「今はもう気持ちがないから大丈夫」って言葉を信用したい。

この言葉を信用したい。できたらどんなに楽だろう。
４３１さんの旦那さんの気持ちがよくわかる。

449 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/01(火) 10:02:06 O

>>448
すべてを知ってやり直そうとしたが…
すべての中にちらほら嘘が混じる　不倫するよーなヤシはこんなもんかw
と　俺　泥沼

450 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/01(火) 16:53:11 0

浮気してた時の事、知りたいんだけど知るとますますどん底に陥るんだよね。
分かってるんだけどどうして聞いたり知りたくなってしまうんだろう。

>>449
すべて知って上手くいく？どうしても疑っちゃうよ、自分は。。。

451 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/01(火) 18:04:27 0

>>450
知らないでごまかして先に進めないなら仕方ないでしょ。
自分とかは全て知って苦しくて許せないなら離婚でいいと思う。
何も知ろうとしないで、前提が再構築なんてどこかおかしいよ。

全て聞いた上でそれでも再構築ってなら否定はしないけどね。

452 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/01(火) 18:35:59 0

>>451みたいにすべてを知ってもなお・・・ってできたら一番いいだろうね。
それでも、愛せるならすごいよなぁ～。
私はやっぱりどこか、見ないふりしてるのかも。
携帯はチェックするべからず派だし。
なんとなく一緒にいるだけだよ、共依存だよと言われても仕方ないかもな。

453 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/01(火) 19:01:32 0

でも旦那（または嫁）も本心は言わないんじゃないの？
聞きたくても言わなさそうだ。
携帯チェックもしてるしＧＰＳもついてる。怪しい行動はせず帰宅してる。
なのにまだ疑う自分ておかしいのか・・orz

454 ：448：2008/07/01(火) 21:08:02 0

一部を知っただけで、激しく動揺して何も手に付かなくなるんだけどね。
好きだった、とか聞いた日にゃあ。
お酒の力を借りた、刺激的でドキドキした・・・。
撃沈でした。
離れたくない一心で再構築目指してるけど、嫌いになれたらどんだけ楽かと思う。

455 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/01(火) 22:47:13 0

相手が信じられないのにまだ別れないって、そこまで金に固執してるのかね？

456 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/01(火) 22:50:50 O

>>455
誰も金なんて書いてないよw

457 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/01(火) 23:49:02 O

>>455
金に固執してると言うより、「あなたの事を好き(だった)ワタシ」に固執してるんじゃ？　
初恋の人と結婚した人以外は、好きと別れを繰り返してきたはずなのにね　
嫌いにならなくても、好きじゃなくなることもあるのし、意思は動くのに　

458 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/01(火) 23:59:29 0

>>453
そりゃあ、信用していた相手に裏切られたんだ。
24時間張り付いていても疑心は産まれるのが当然だと思うよ。

459 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/02(水) 00:02:23 0

>>431
＞気持ちを話せるようにならないと反省してることに
＞ならないと言います。楽しかったから楽しかったと言っても
＞納得はしてくれません
そりゃ違うだろ。
楽しかった、嬉しかったじゃなくそう思うようになった心の動きを正直に書けと言っているのだろ。
楽しかったとしても、どう楽しかったか自分の気持ちを思い出しての反省を求めているのだろ？

460 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/02(水) 02:37:34 O

40才の誕生日オメww

461 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/02(水) 13:17:33 O

またすいません。すぐに退散します。
>>459
旦那もそういってました。
どう楽しかったかとは具体的にどういうことを
聞いてるんでしょうか？買い物に行って、欲しかった服が
安く売ってたので嬉しかった、のような表面的なものを
求めてるわけではないですよね？

462 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/02(水) 14:04:18 0

すぐに退散すると言いながら質問を投げかける図々しさ。
とても反省してるとは思えないね。

463 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/02(水) 14:34:18 O

>>462
まあまあ。
その話題のあと結構スレ伸びたし。
完全なスレチとは言えないよ。

464 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/02(水) 15:20:20 0

完全なスレチでしょ。
スレタイ読めないの？

465 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/02(水) 17:36:00 0

サレた人に聞きたいんだろ。

466 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/02(水) 17:41:09 0

どうせバカだから股やるだろ。
謝ればいいだろってふてぶてしさが
プリ脳そのもの。

467 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/02(水) 22:24:22 O

何がどう楽しかったのか、レポートまとめさせて何がしたいんだろ？　
よくわからん。

サレ旦那自身もよくわからないから、まとめサイトみたいなのが欲しいのかな　
流れがわかるような。

468 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/03(木) 02:28:59 0

レポートね。私も書いてもらえばよかった。

いつどこでであって、どうしてその人に惹かれて、どうして踏みとどめなかったのか。
自分（サレ夫）のことはそのときどう思っていたのか。
いつ、何時から何時まで会っていたのか。どこで食事をして、どこに泊まって、
どんなことをしたのか。
そのときどういう自分に対してどういう言い訳をしたのか。

…とかが聞きたいんでしょ。
サレ妻だから、男性の気持ちとは少し違うかもしれないけど、
まあ、事情聴取みたいな感じだと思うよ。
当然気分よくないけど、知りたいもんだよ。それによって今後どうするか判断したいんだと思う。
だからって自分に都合がいいように「無理矢理…」とか「そんな気なかった…」とか言わずに。
のちのちズレが生じないように、正直に書くことをお勧めする。

469 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/03(木) 02:30:15 0

×　そのときどういう自分に対して
○　そのとき自分（サレ夫）に対して

470 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/03(木) 02:48:34 0

でも聞くだけ無意味なんだよね、実際は。
虚しいというか悲しいというか。
本音は本人にしかわからないものだし。
詰まるところ、何を聞いても信じる事はできない。

「相手に気持ちなんて無かった」と言われても、
自分に対して罪悪感があったと言われても、
何ひとつとして響いてこない。

レポートを書かせたいサレ夫さんは、
将来離婚する時のための証拠として残すつもりなんじゃ？
男の人は頭で考えるらしいしね。
先のことを見据えた上で、証拠を残しておこうと思ったのでは。

でも・・・もうああいう書き込みはやめてほしいね。
せっかく前向きになったのに、思い出してフラバってしまいそうになる。

471 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/03(木) 03:06:09 0

>>470
わかるよ。
その当時は「他の女とえっちしてる俺ｗｗモテモテｗｗｗ
ぜったいバレないしｗｗうえｗｗｗちょｗｗこの娘反応いいｗｗｗ嫁とはむりぽｗｗｗ」
みたいな感覚だったとしても、
「ものすごい罪悪感を感じたけど、思わず食ってしまった。今は後悔している。お前が一番」
って言うんだよね。

だから聞くことに意味がないのはわかる。
でも、なんか、ききたいんだよね…。嘘でも。

サレラリってどれくらい続くの？今自分がサレラリの自覚がある…。

472 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/03(木) 03:31:24 0

うちは、後悔してるのが行動から分かる。言動一致。
行動と言葉が一致してないと、そりゃ不安になるし、追及したくなるよ。

473 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/03(木) 07:21:58 O

言動一致なんか当然だろw
それで許してもらえるんだ？
信じられるんだな？
よその女を抱いたんだぞ？

474 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/03(木) 07:34:00 0

>>470
少しでも有利に離婚する為、証拠か。なるほどねえ。
この旦那は頭切れるんだね。

475 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/03(木) 09:22:53 0

>>471
大体、半年から二年の間が多い。
サレラリ終わると離婚を選ぶ人もサレ男に多い。

476 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/03(木) 10:18:15 O

わたしゃ、聞きたくなかったし聞かなかったなぁ　
色んな反応があるんだね。　
ある日突然だから、まぁ対応も様々ですね。

477 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/03(木) 11:09:50 0

>>470
あの程度の書き込み見てフラバるとか言ってたら、この先続かないんじゃないの？
なんで無理してまで再構築してるの？
マジで聞きたいな。

478 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/03(木) 14:05:08 0

プリ乙。
しっしっ。

479 ：477：2008/07/03(木) 15:18:43 0

>>478
これ俺に言ってるの？俺はサレ夫です。
自分はこれからが山場なんだけど、再構築してる人ってみんな苦しいとか
辛いばっかりで、何のためにそんなことしてるのかって疑問に思ったんだよな。
サレたけど再構築してる人って、目的は何なの？

１、浮気されたけど、どうしても相手が忘れられない？
２、子供のため？
３、浮気されたけど、自分にもかなり責任があると感じてる？

１の場合、もし他に好きな人ができたら再構築やめるの？
２の場合、子供がいなかったらどうする？
３の場合、浮気されるほどの原因ってなんなの？

皆さんの再構築の原動力が知りたい。
ちなみに自分も汚嫁に再構築迫られてます。

480 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/03(木) 16:32:20 O

>>479
最初はね、愛してるから再構築するんだ！ってやってたはずなんだ、私。
メールや電話をこっそりしてるシタをみてたら
何が大事で再構築してるのか分からなくなってきたよ。
離婚、選択するかもしれない…。

481 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/03(木) 18:51:26 O

>>479

3。何度も借金、その度嫁を泣かせた

482 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/03(木) 19:04:41 O

>>481
腹いせに浮気した嫁？

483 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/03(木) 19:12:55 0

再構築で辛くなるのはされた直後より、半年～一年・二年たってから。
とくにｼﾀが「もう終わったこと」という雰囲気を出し始めたらもうｱｳﾄ。

484 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/03(木) 19:45:45 O

483さん
半年から辛くなるというのはそうかも知れません。
うちも嫁がして再構築７ヵ月です。結婚して１０年を超え、子供もいるとしがらみで切れないのも確かです。
このフラバどうしたら楽になるのでしょうか。

485 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/03(木) 19:54:22 0

>>484
双方にけじめつけさせて別れる。
シタを他人と思う努力をする、関心を持たない努力をする。
自分もやりたい放題やる。あとは・・・
継続するにしろ終わらすにしろ、どっちにしても子供が一番の被害者かな。

486 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/03(木) 20:31:05 O

再構築四ヶ月、始めは子供のためにも頑張らなければと気が張ってたけど
この人は平気な顔して嘘つく人なんだと思うとこの先不安
まだ私にしたらフラバも酷く辛いのに旦那は終わった事でうるさく言われたくないと言う態度
一人で子供を育てていける生活まで収入があれば別れるかも
お金より愛があれば…なんて思ってた自分は何て馬鹿だったかと

487 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/03(木) 21:21:16 0

旦那と共通の女友達が不倫相手でした。
旦那とその女が不倫中は家にも遊びにきてたし、
何も知らない私は三人で食事にもよく行っていた。
信じていた旦那と友人に裏切られていて立ち直れない
と思ったし、線路見ては飛び込みたい衝動にかられ
ここまで再構築するのにはかなり努力しました。
旦那も心から反省し、あっさりプリを捨てたので
今回は許すことにしました。私のこれからの人生に
これ以上のショックはないと思います。なんか強くなれました。
でも、もし次にサレたら・・・・・・・・・・。
私は間違いなく壊れると思います。

488 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/03(木) 21:23:41 0

許す心があるのはいいね。
私は旦那の仕打ちが絶対に許せない。

489 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/03(木) 21:30:12 O

浮気はやり方の問題だと思う。見下したやり方は許せない

490 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/03(木) 21:49:18 O

風俗だから、キャバだからと思うようにしてるけどやっぱり悲しくてたまらない。
いつまで行ってたのかは知らないし今は行ってないけど、
他の女を見たかったって言われて。。
別れたくない、別れたいが行ったり来たり。

努力は・・旦那はしてるけど自分出来てないかもごめんなさいorz

491 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/03(木) 21:51:46 O

家に持ち込まないやり方があるのにあえて持ち込む人間は下劣

492 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/03(木) 22:25:13 0

どうしようもない低能なスロプロ女と１週間過ごして
結局戻ってきたんだけど
ところどころで、その期間のモノが出てきて。
２か月経つんだけど、一日たりとも平安な気持ちになれない。
冷静になると、こんな男のどこに魅力の欠片があるのかなと
思ったりね。
相手がバカ女とはいえ、肉便器以下の人種をのさばらせておく
わけにはいかない。
けじめをつけたい訳じゃない。この女の人格を抹殺したい。

493 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/03(木) 23:12:05 O

うちは嫁がしたけど、嫁的には過ぎ去ったものという感覚。ただ反省しているのか携帯はフルオープンにしている。
間男（既婚）から「自分の嫁と子供が大事なので…」と嫁に言わせて嫁は催眠術から醒めたらしいです。
出張でホテルにいるとキツいですね。疑心暗鬼に捕らわれて。

494 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/03(木) 23:29:09 0

>>477＝>>479
楽しく気持ちよく再構築をしたいと思うなら離婚したほうがいいよ。

私は>>477だけど、ああいうのを見ているとやっぱり当時を思い出すよ。
「その時どうしたか？」「どんなふうに思ったか」etc.・・・色々聞いてたから。
当時の思いや気持ちが蘇って辛くなる。
シタの旦那が言ってたこともほぼ同じ。
「これ以上、どう説明しろと？」「それを聞いてどうするんだ？」と。

明るく楽しく再構築なんてできないよ。
あなたがどんな想像をしてるのか知らないけど
大半の人が苦しんで苦しんで、涙を一杯流して
少しずつ強くなっていってるものだと思うから。
無理して再構築をするのはごく自然な感覚だと思うけど。

あなたのレスを見ていると、結婚したことのない人なのかな？と思っちゃう。
まったく再構築をする気がないみたいだしね。
それなら離婚を選択してもいいのでは？
人に聞いたところであなた自身が何も感じなければ
それこそ無理して再構築を選ばなくていいと思うよ。

「つらい時、どうしてる？」とか「フラバったらどう処理する？」ならわかるけど、
再構築してる人の目的なんて聞いてもしょうがないでしょう。
まったく意味がないと思いますよ。

495 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/03(木) 23:30:56 0

>>494
私は>>477じゃなくて>>470でした

496 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/03(木) 23:31:43 O

>>493
俺も泊まりがある仕事だから、仕事が手につかないよ
再構築と言うより、再度信頼できるかが問題と思えて来た。
なん年もかけて積み重ねて来た信頼も崩れるのは一瞬だった…
今度はマイナスからの信頼回復だから倍以上の時間がかかるんだろうなと思うと
再構築が少し萎えてきた…
でも決めたからｶﾞﾝｶﾞﾙしかないんやけどな

497 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/04(金) 00:10:01 O

496さん
やはりつらいですね。家にいないのでやろうと思ったら何とでも出来ますもんね。お互い頑張りましょか。

498 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/04(金) 00:36:33 0

>>477へお答え
　うちの場合、２かな

　　２の場合、子供がいなかったらどうする？の返事は
　　速攻で別れる
　　一緒に居る意味ないし、食わせるだけ無駄、精神的にも苦痛
　　子供が小さいし、病気だから仕方なし

　　相手の浮気理由？？結婚前から上司と出来ていた
　　私の有責なし、子供のためだけに頑張ってる
　　

499 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/04(金) 00:41:19 0

>>489
浮気した時点で見下しているんじゃない？
どうせアイツにはバレない。
バレてもどうにかなる。
こういう考えじゃないの？

500 ：477：2008/07/04(金) 00:49:35 0

>>494
>>494さんは>>470さんですよね？
自分が疑問に思うのは、それだけ苦しいのになんで再構築してるのか？なんだけど、
それには答えてくれてませんね？
経済的に独立できないからだったら最低だと思うけど。
あと、サレ夫って書いてるように自分はもちろん結婚してますよ。
470さんがそんなに苦しいのに再構築してる理由はなんだろう？
自分の場合、汚嫁とやり直すよりも、自分の未来にかけてみようかって気になっています。
正直、これから一生相手を疑いながら生きていくような後ろ向きの人生は送りたくないから。
汚嫁の事は不倫発覚の直前まで、最高に愛してましたし自慢の嫁だったんですが、だからこそ
裏切られたことが信じられないし、今だに夢なんじゃないかという気もしてますが、
現実考えて関係を切る覚悟をしているところです。

501 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/04(金) 00:58:53 0

>>500
どうしてあなたの疑問に答えなくてはならないの？
そんなしつこく聞かれても答える義務はないと思いますが。
憶測で意見されても迷惑です。

あなたの家庭であなたがあれこれ考えて行動することに
私は何の意見もありませんよ。
自分の信念に基づいてどうか頑張って下さいね。

502 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/04(金) 01:39:14 0

４７０も不倫してたんだろ。DQN夫婦の再構築ｗ

503 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/04(金) 01:53:55 0

どこを読めばそう見えるんだ？

504 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/04(金) 03:50:39 0

>>477
がそういう気持ちならそれでいいじゃん。
嫁を信じられないから離婚する。それでいいじゃん。
再構築する人の気持ちを読んだところで、あなたに何のメリットがあるんだろうと疑問に思うよ。

505 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/04(金) 03:52:44 O

どんな方法でもやり直す人はやり直し出来る！浮気する嫁持ったら…する奴は時間経てばする！浮気してた時は楽しんでて、バレタから許してってどうかな！？行き着く所性格かエッチの不一致！根本からお互い変わるってありえやん、我慢在るのみちゃう？

506 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/04(金) 04:22:41 0

>>500
＞経済的に独立できないからだったら最低だと思うけど。
こういうこと平気で書くあたりが、他者に対する思いやりを感じられないんだよね。
いや、専業主婦とか、女性に対する怒りすら感じる。

507 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/04(金) 06:49:14 O

>>506
悔しかったの？w

508 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/04(金) 07:56:29 0

>>506
事実を指摘されて涙目ｗｗ
男に寄生してしか生きられないこういう女が多くて、子どももロクな育て方をしないで社会に迷惑な存在になる。

509 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/04(金) 09:01:07 0

でも離婚して自立していけばいいだけだよ。
離婚せずズルズル夫婦続けている方が子どもによくないし。

510 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/04(金) 09:10:14 0

働かないで家にいてくれればいいよって言われてるから
なのになんで寄生になるんだろ。
あなた達って家族もろくに食べさせることのできない糞男と結婚したの？
それともそんな家庭で育ったの？

511 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/04(金) 09:22:52 O

>>508->>509
つ【恋愛】☆鬼プリだけで、話そ！57☆【家庭】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/furin/1214630907/

ここで教えてあげて☆

512 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/04(金) 09:37:41 0

>>507->>508
ご期待に添えなくて申し訳ないけど、私は経済的に自立しております。
どうしても自立が困難な人がいるってこと。でも、自立しようと努力してる人もいる。
そんな中、簡単に最低と言う人の神経を疑いますってこと。

513 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/04(金) 09:45:28 P

夫婦間の同意の下で専業やってるなら寄生じゃないでしょ。
経済的に苦しくて、旦那が働いて欲しいって言ってるのに専業を続けてるなら
そう言われても仕方ないだろうけど。

で、今まで同意の下で専業してたのに、いきなり旦那が離婚を言い出してきて
自立しろだの、寄生だの、っておかしいじゃない。
浮気したのは旦那が悪いのに、どうしていきなり働いてシングルにならなきゃ
いけないの？私、悪くないよ？働くのはともかく、今までのように子供に
時間を割いてあげられなくなるし生活環境だって悪くなる。そんなのイヤ！
って思うのは普通だと思う。

514 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/04(金) 10:04:07 0

>>484
１、あきらめて離婚する
２、自分も遊ぶ（おすすめはしない）
３、子どもが大きくなるまでは我慢
４、悟りを開いて性欲を捨てる

515 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/04(金) 10:10:37 0

>>498
結婚前から上司とできてるってｸｿ嫁の話たまに聞くけどさ
どういうつもりで結婚したのか一度じっくり本音を聞いてみたい

516 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/04(金) 10:57:33 O

ｸｿ嫁じゃなくて、嫁でいいでしょ…orz

517 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/04(金) 11:00:34 P

クソ嫁だろｗｗｗｗ

518 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/04(金) 11:38:20 0

>>515
上司とは結婚できないからだろｗ
それで他の男と結婚する精神構造がわからんが。

519 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/04(金) 11:49:18 0

>>518
そう、その精神構造がわからん
ATMなのか

でも上司がいるってことは自分も仕事してるんだろうし、
結婚前から続けた不倫がばれたときのﾘｽｸの方がでかい気もするし

ｶﾓﾌﾗｰｼﾞｭ、ってのもあるのかもしれんが
それもまたﾘｽｸの方がでかいし

やっぱ理解できんなあ

520 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/04(金) 14:09:59 0

>>519
ATMって言うか保険みたいなもんじゃないの？
上司とは結婚できないし、仕方ないから自分も誰かと結婚して子供産んどくか？みたいな。
リスクなんて考えていないと思うよ。

521 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/04(金) 17:07:18 O

>>520
ほどほどに条件クリアなら誰でもいいってことか。

522 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/05(土) 00:21:12 0

>>517
「汚嫁」程度にしておいてやれよ。

523 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/05(土) 07:19:16 O

子供が大きくなるまで離婚を我慢してる人って、シタとは普通にすごしてエッチもしたりするもんなの？

524 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/05(土) 08:59:42 0

>>523
う～ん、うちは風俗だったんでとりあえず検査を色々してからだった。
自分もレスしてたっていうのもあったから。
今は要求にはこたえるように努力している。これも努力してるって事でいい？

525 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/05(土) 09:13:04 O

>>524
本人が努力だと思えるなら努力でいいと思うよ。
原因を正そうとしてるわけでしょ？
立派な努力だよね。

526 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/05(土) 10:08:17 O

>>525
ありがとう。

527 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/05(土) 12:13:46 0

汚嫁も汚夫も、持つと大変なのはｻﾚ

528 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/05(土) 15:19:20 O

旦那の浮気がバレました。しかも子供一歳半、妊娠六ヶ月。
浮気相手は不特定多数。バレた事は一切咎めなかったけど、旦那の方からわけのわからない離婚発言。
かなり病んでます。離婚したい、したくない、これからが怖い、好きだけど大嫌い。ずっとこの考えが回ってる…。
しかし離婚発言は一瞬で取り消され（理由は妊娠中で子供の顔がみたいから等）わけのわからない誓約書をかかされ（肌を綺麗にする）本人は納得。
浮気を隠す為に離婚って言葉を使い、苦しめ追い詰め、そこまで自分を守りたいのかと呆れた

529 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/05(土) 15:50:31 O

>>528
離婚は慌てる事ないよ、まずは体を大事にして無事に赤ちゃんを産もう。
ただ、誓約書は旦那に書かせた方がいいよ、次は無いぞと。

530 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/05(土) 16:20:04 O

>>529 ありがとう…取りあえず今のところ離婚はなしみたいです。
ただ本人は浮気を絶対認めず、自分の旦那としての威厳がなくなるのをかなり恐れてます（自分がつねに上でいたい人です）
なのでよくわからなくなりました。食欲がなくずっと嘔吐してるので取りあえず体に気をつけて子供を産みます。
ありがとうございます

531 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/05(土) 17:13:56 O

>>530
母は強しだよ。がんばっ！

532 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/05(土) 17:15:20 0

>>528
旦那の浮気がバレたのに、誓約書を書かされたって意味不明なんだが
旦那が浮気したのに>>528が誓約書書いたのか？
とりあえず旦那詰めてやりたいなら、自分の親に一言入れて
味方につけた方がいいんじゃないか？
妊娠中だし、旦那親の頭腐ってなければ旦那親も多少は味方につけられるかもしれんぞ

533 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/05(土) 19:54:46 O

がんばw

534 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/05(土) 20:24:00 0

なんかサレ同士で傷を舐めあってて痛々しいね。
身から出た錆だよｗ

535 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/05(土) 21:07:02 O

>>534
身から出た錆？
シタプリは意味不明な事を言うよね。

536 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/05(土) 21:11:19 O

シタ・プリに誓約書とか書かせたって、気持ち残ってるのがわかる。形式的に別れさせても …
あたしももっと気持ち離れてきた。子どものためのみだ

537 ：528：2008/07/05(土) 21:24:04 O

>>532 誓約書は何故か私が書かされました。
内容は、これから肌を綺麗にする事で、俺はお前が肌が綺麗になれさえすれば満足だと言ってました。
多分、自分が不利になるのが嫌で、私のいたらない所を持ち出し叩く事で、浮気うんぬんの話しをうまくごまかそうとしたのだと思います。
親にはまだ話してません、普段から大人だから何があっても自分達で解決しなさいと言われてますんで…。
あちらの両親も基本息子大好きで（旦那はマザコン）あまりあてには出来ないかなと思ってます。

538 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/05(土) 21:49:43 P

>>537
ひょっとしてあなたの親って毒親？
結婚して何十年も経ってるならともかく、まだ子供が小さいって事は
結婚期間も短いよね？
口を出すか出さないかは別にして、娘が旦那の浮気で苦しんでいたら
何とか力になろうと思うのが普通じゃないかな？

正直、そこまで浮気性の男は治らないと思うよ。
マザコンって事は相当甘やかされて育ったんだろうし、自分がちやほやされてる
状態が大好きなんでしょう。
一生旦那の女性問題で苦しむ覚悟を持つか、さっさと見切りを付けて離婚するか
結局はこの二択だと思う。

539 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/05(土) 22:05:26 0

>>537
まず、浮気した旦那から離婚は出来ないし、旦那は多分
>>528が妊娠中で離婚したら大変だし自分（旦那）に頼るしかないはずだと
タカ括ってるはず。
その上で、何も言えないはずだからと誓約書書かせるという意味不明な行動じゃないかな
そうすれば、>>528は何も言えなくなって自分の浮気は有耶無耶にって筋書きだろうな
>>528がこのまま再構築する気なら、辛いけど頑張れとしか言えないが
旦那とっちめる気なら、誓約書に肌のこと以外に何書かされたかは判らんが
「浮気されて、こんな誓約書書かされた」てことで旦那を更に追い込めそうだな

540 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/05(土) 22:14:57 O

>>537
典型的なモラハラ男じゃん。
貴女をバカにして舐めてるんだよ?

うちの旦那の場合は「うちを掃除しなかったから」不倫した(不倫したと絶対口にしなかったけど)、とか意味不明だったｗ

当時はまるで私のせいでこうなった!!ってひたすら自己保身・逆ギレ・人格否定。

私も早くから自立していたから、親には黙って耐えてたけど旦那の不倫をバラした時は泣きながら味方になってくれた。
旦那親も母親はアレだったけどｗ父親は完全に味方。

体に気をつけて、せめて実家には早めにバラした方がいいですよ。

541 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/05(土) 22:21:54 0

>>当時はまるで私のせいでこうなった!!って

いや、その通りでしょう。
半分はあんたの責任。
嫁がいいと、夫は浮気はしても不倫はしない。

542 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/05(土) 22:25:56 O

>>538まさしく毒親ですね。基本自分が大切な人なので…
>>539おっしゃる通りです。私が別れられない事に確信をもっていますので、自分は好き放題が許されると思ってます。（むしろ、俺が面倒見てやってるって感じですね）
確かにどこかで痛い目に合わせてやりたいのですが、離婚うんぬんだとあの人が幸せになるだけで苦労になりません。
なのでわざわざ私が手をくださなくても、このまま泳がせて、本当に好きになった人に振られるなどの天罰がくだれば少しは私の気持ちがわかるかなとわずかに期待してます。
まず有り得ない先の長い話しなのですがね。

543 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/05(土) 23:12:20 O

話豚切りします。
ﾌﾟﾘに制裁する前に離婚届けに署名もらいました。
再構築もどき１０ヵ月。
お世話になりました。皆さんありがとう…。

544 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/05(土) 23:51:13 0

離婚おめでとう＼(^o^)／

545 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/05(土) 23:51:42 P

>>542
>離婚うんぬんだとあの人が幸せになるだけで苦労になりません。
んなこと無いと思うけどな。
しっかり証拠掴んで相手にも旦那にもしっかり慰謝料請求した上で離婚。
当然養育費もしっかりいただく。
大好きなママンに可愛い孫ちゃんは会わせられなくなるし、離婚するんだったら
仲人さんにもしっかり旦那の不倫が原因で離婚することをお伝えしないと
いけないし、そうすると大好きなママンに恥をかかせることになる。
･････････なんてことが分かれば、そうそうデカイ態度も取れないと思うけどね。

546 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/06(日) 00:12:58 O

>>545
仲人さんは立てていなく、お姑さんも孫は可愛くないみたいなのですよ（娘、旦那の姉の子は可愛く、私達の子供は私の子供だから可愛くないようで）
しかし、離婚になると子供（一歳半）は絶対に渡さないと言い切っています。また産まれた子供も渡さないとかいいそうですし、お姑さんに面倒見てもらってでも渡さないようです。
裁判でも勝てる自信はあるとか
確かにやくざやらその辺の繋がりもありますし、いざとなったら莫大なお金を積んででも子供は連れていくと思います。
うまく子供と逃げたとして、探し出してでも連れ戻すかもしれません。
かなり特殊な家庭なんですね…。
自分が得する為には手段は選びません。相手がボロボロになっても関係ないんです
なので離婚になったとして私の方のリスクが大きすぎる。
子供もとられて更に養育費など言われるのはたまりません。
すべてこんな男と結婚した私の責任です。

547 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/06(日) 00:13:46 O

>>543
質問です
10月も頑張ったのにどうして突然??

548 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/06(日) 00:51:27 P

>>546
うーん。一時的にでも親を頼れないのは辛いね。
とにかく、万一の事を考えて証拠だけはしっかり押さえておいた方が良い。
そうすれば離婚するにしてもしないにしても、あなたが選択出来る。
そういう男性と結婚してしまった責任があったとしても、子供は何としてでも
守らないと。旦那のモラ被害を受ける可能性もあるし、そういう環境で
育ってしまったら旦那のように育ってしまう可能性も高い。
長期戦になってしまうかもしれないけど、子供の事を考えてしっかり頑張って。

549 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/06(日) 01:04:58 O

>>546 ありがとうございます。確かにそうですよね。子供の為にも取りあえずは証拠は握っておきたいと思います！
長々と相談に乗って頂きありがとうございます！！
>>546さんもお辛い状況かと思いますが頑張って下さいね。幸せな家庭である事願っております

550 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/06(日) 01:07:38 0

シタがサレと再構築は無理ではないかと思ってる。
数年経った現在も、信用できないし、現実もボロボロ
親、親戚、友達、会社まで知れてるし
そこまで信用を落とされて、かなりきつい立場でもあるが
再構築でもう一度、子の母親として信用してみようと思ったが
やはり、ぼろぼろだーー、何考えてるかわかんねーー
シタは、間とかシタ同士でないと無理でないか？と思うよ
同じような考えの持ち主でないと、常人にはついていけない
泣きが入ってるよ、鬱になりそう

551 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/06(日) 01:18:13 0

>>550
＞何考えてるかわかんねーー
ここを腹を割って話し合うべきだと思う。
じゃなけりゃあ、再構築の次の段階には行けないのではないか？

552 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/06(日) 01:20:58 0

頭がおかしい人と話し合いになるわけないじゃん

553 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/06(日) 01:22:18 0

>>515へ回答（498より）
　質問した事があるよ！
　旦那と彼氏が欲しかったらしい、欲張りなんだそうだ
　間とフランス料理が食べたかったと
　？？友達とでも行けるだろ？？の突っ込みに返事は無かったが
　上司が好きだが、相手の家庭を壊すつもりも無く、
　旦那はＡＴＭと周囲を安心させるためだったらしい。
　まあ、好きという気持ちはあったらしいが、大事な人の10位にも入ってなかったらしい。
　間彼、親、兄弟、友達、猫のその下の位置づけだな！
　泣くになけない。
　発覚した時は、間彼を守り、間彼の家族を守るために、仕事は辞め、嘘ばかり並べる
　すげーーー汚嫁でした
　ここのスレでは普通かな？？
　こちらの家庭はボロボロになるし、周囲にばれて社会的信用最悪
　汚嫁は、旦那や子供とかは後回しでしたよ
　どうするともりだったんだろ？？
　ここからは不明、絶対に口を割らないから
　

554 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/06(日) 01:25:53 0

>>551
　腹を割って話してるが、相手が黙ればそのまま
　いくら正直な気持ちを晒しても、無言のまま
　時間ばかり過ぎていく、何かたくらんでるか？
　不明で疑心暗鬼！相手がただの馬鹿かもしれないが

555 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/06(日) 01:25:57 0

>>528
不倫した人間からは離婚請求はできない、ってことをちゃんと伝えて
あと確保できる証拠はちゃんと確保して
証拠がない場合は、旦那の動向などを事細かに日記に書いて

離婚するかしないかはわからないけど
後々自分が不利にならないよう準備はしとくべし

556 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/06(日) 01:27:02 0

>>537
> 普段から大人だから何があっても自分達で解決しなさいと言われてますんで…。

親はそうは言っても子が本当に困ってたら助けてくれると思うよ。
流産しそうなくらい追い詰められるようだったらちゃんと相談しなよ。

557 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/06(日) 02:01:55 0

>>554
＞腹を割って話してるが、相手が黙ればそのまま
そりゃあ、オマイさんは腹を割っているかもしれんが
お互いに腹を割って話しなきゃ意味無いじゃん。
それより子供は大丈夫？

558 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/06(日) 02:07:32 0

>>546
＞裁判でも勝てる自信はあるとか
有り得ん。キッチリ証拠を揃えればコッチが負ける事は考えれないのだが。
一歳半の子供の親権を夫側が取るには妻が子供に酷い虐待していた場合くらいじゃないの？

＞うまく子供と逃げたとして、探し出してでも連れ戻すかもしれません。
それ、普通に犯罪ですから。
やくざは簡単に犯罪を犯さないよ。下っ端のチンピラ崩れならやりかねないが、
駆け込み寺に逃げ込むって手もあるよ。

559 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/06(日) 02:17:56 P

>>556
毒親ならそうとも限らない。
自分の娘が不幸になるのを喜ぶ親だっているんだよ。
そこの関係は本人にしか分からない。

モラ男は両親のいない女性、両親と仲の悪い女性を妻にして
離婚しても行き場が無い事を知った上でモラハラやDV・浮気なんかをするんだから。

560 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/06(日) 02:35:32 0

毒親だなんてどっかに書いてあったか？
ちょっと思い込み激しいんじゃない？

結婚するときに「これからは何があっても二人の問題だから二人で解決していきなさい」
なんてゆーのはよくあることだと思うのだが。

561 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/06(日) 02:41:51 0

>>553
いくら子供のためとはいえ、何でそんな汚嫁と再構築しようとするのか理解できない。
つーか、間男には制裁したのか？
きちんとケジメつけなあかんよ。

562 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/06(日) 03:12:51 P

>>560
確かに深読みだ。
だけど、親に相談出来ない理由って普通は「心配かけたくない」からだろ？
頭から頼れないってのを理由にしてる時点で毒親臭がしてたんだよ。
>>542でまさしく毒親、って表現があったからってのもあるけど。

ホントにモラと毒親のコンボはきっついんだよ。
そうじゃなかったら良いなとは願ってるけど。

563 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/06(日) 03:21:01 0

>>561
　間男に制裁しよ、慰謝料だけ
　金だけね、それ以外は難しかったね
　はした金だよ
　誠意なんてものは無いよ、だから金！
　しかしなーー、間男にとっては大金かもしれないが
　私にとっては、はした金
　金より、この世から居なくなって欲しかったね
　汚嫁も
　再構築した理由？？子供の親権他の問題
　子供が物心ついたら、汚嫁は捨てるつもり
　それまでの我慢、長いなーー

564 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/06(日) 03:48:51 0

>>563
会社凸は無理だったんか？

565 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/06(日) 14:20:44 O

再構築はｻﾚに苦痛を与えるだけなのでしょうか。
私はシタで既に別居してますが
たまに一緒に過ごしていると本当に楽しく、
最高の二人だと思ってしまうのです。
でも自分の罪は忘れません。
皆さんに聞きたい。
再構築して良かったと思うことを教えて下さい。
それが皆さんの再構築の原動力だと思うのです。

566 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/06(日) 15:20:05 O

何この温度差↑
気楽でいいね

567 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/06(日) 15:23:12 O

525です。
お邪魔でしたね。
大変失礼しました。

568 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/06(日) 15:25:18 O

>>567
525は565の間違いでした。

569 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/06(日) 15:42:17 O

>>565 失われた信頼を取り戻すのは大変でかなりの年月がかかると思います。
だけど、それまで決してくじけず、また浮気など絶対せずにこれからずっと相手を愛して償う事が出来ればやはりお互い幸せになれると思います。
ただそれまでの道のりがかなり険しく、シタのみなさんが諦め、逆切れして離婚を切り出す方が多い。
そしてサレもまた許せない自分が大嫌いで自分の価値がさらにわからなくなる。
諦めずご自分のなされた事に責任をもち、これから今まで以上に愛されているのがサレにわかれば少しづつですが、信頼できるようになります。
どれだけ相手に自分を犠牲にできるかです。
自分に甘い人は諦めます。
あなたは頑張ってほしい。
サレの苦しみは一生続く事もある。決して逃げないでほしい
逃げた所でまた同じ事を繰り返してしまう。
裏切った相手から決して逃げないでください

570 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/06(日) 23:38:21 O

>>569
これを分かるシタはどれだけいるだろう…orz

571 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/07(月) 10:20:27 0

自己陶酔乙

572 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/07(月) 10:28:33 0

反省できない人間は繰り返す
落ちるとこまで落ちても、まだ気づかない馬鹿も多いから。
公園で寝てるホームレスのおじさんに人生を聞けば、
反省できないシタのなれの果てが予想できる。

573 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/07(月) 10:50:26 0

不倫人間に道理をわかってもらおうとしても、すぐに成果を期待できない。
もともと自分に甘い想像力の欠如した人間なんだとわかったうえで、気長に気楽に働きかけていくしかない。
努力してたらそれを認め、怠ったらそれをたしなめ、３歩進んで２歩さがりながら生きましょう。

574 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/07(月) 10:55:20 0

私は結婚してないけど同棲中で、最近彼の様子がおかしいから、
こっそり携帯見たら浮気の証拠がわんさか出てきた。
しかも複数で浮気と言うより本命に宛てたようなメールがいっぱい。
携帯見たことは内緒で夕べ問い詰めたら、
「浮気はしてない。お前と結婚するつもり。」の一点張り。
私もずっと一緒にいたいけど、
これ以上女性関係整理できないなら別れたいって言っちゃった。
ひとまず時間を置いてまた話し合おうと言うことになったけど、
辛くて夕べは一睡もできなかった。
今とてもつらいけどがんばって再構築して本当にうまくいくのかな。
結婚前ならみなさんどうしますか？

575 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/07(月) 10:57:12 0

>>569
旦那に読ませたい・・

576 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/07(月) 10:58:29 0

>>574
別れる

577 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/07(月) 11:03:37 0

>>574
そんな男と結婚したら苦労するのが目に見えてるよ。

578 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/07(月) 12:01:47 0

>>574
絶対別れる。
そんなクズと結婚するほど自分を落とすことはないよ。
再構築しても一生心のどこかでひきずって生きていくんだよ。
今ならまだあなたのことを裏切ったりしない人と生きていける
可能性もあるよ。別れた当初はツライかもしれないけど
所詮クズはクズと気が付く日が来るよ。がんばってください。

579 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/07(月) 13:09:43 0

>>574
絶対に別れる。
結婚前から前科餅なんて前途多難だよ。
先々が思いやられるね。

580 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/07(月) 13:38:40 P

>>574
そんなに酷い嘘吐きとは一生ともに生きていけない。

581 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/07(月) 14:24:17 0

集計：五人中五人（100％）が別れるをオススメ

582 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/07(月) 14:33:33 O

結婚したら100％の確率でサレ奥になるだろうね。
私が親なら監禁してでもそんな不良物件とは別れさせる。
絶対、結婚しちゃダメ！

583 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/07(月) 15:19:39 0

苦しんで苦しんで半年。
旦那をお兄ちゃんだと思うことにした。

584 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/07(月) 15:23:48 0

>>583
彼氏はいらないの？

585 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/07(月) 15:29:59 O

結婚前に５人も浮気されたにも関わらず
幼なじみの意地もあってか結婚してしまったS子さんの結婚後・・・・・・・知りたい？

見事にｻﾚてます
♂の不倫歴ももう10年目！
今の彼女で６人目だそう

586 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/07(月) 15:39:58 0

>>584
今は子供生まれたばっかりで育児に忙しいし性欲もないのでいらないけど
そのうち作るかも知れない。
でも誰でも彼氏がいなくて、家族と友達だけに囲まれて幸せだった時期って
あったと思う。そのころに戻っただけだと思うことにした。

旦那はどんなに責めても殴っても離婚はしないと言ってじっと耐えてた。
でも浮気は二回した。もうしないというけどこれからもするかもしれない。

それを自分でどう処理すればいいのかわからず苦しんだけど、前述のとおり
旦那を大好きな自慢のお兄ちゃんと思うことにした。
私らはこの世に二人きりの兄弟で、お兄ちゃんはなぜか結婚もせず私を一生懸命養って
一生暮らしてくれるんだと。そして私はお兄ちゃんのために家事と子育てをするんだと。

お兄ちゃんと暮らしていくのに携帯チェックやら素行チェックなんかしないでしょ。

細かくかくと色々あるし、私の事情は皆と違うかもしれないからなんとも言えないけど
そう考えることでとても楽になったよ。

587 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/07(月) 15:56:45 0

>>586
なんか強いね。
でも、旦那はまた浮気すると思うな。
なんで繰り返すのか理由は分からないけど、それは聞いてみたの？
あと、お兄ちゃんも良いけどあなたに必要なのは、頼れる牡（オス）なんじゃないかと
思えるけどな。あなたはもっと幸せになる権利があるんだから、それは放棄しない方が
良いと思うよ。

それに、考えようによっては子供は小さいうちに別れた方が、ショック小さい気も。
大きくなって自分の父親が浮気してるって知るより、小さいころに離婚して離れて暮らしてる
（理由は適当に作ってさ）というのどっちが良いのか難しいね。

588 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/07(月) 16:00:17 O

>>586
わかる、今似たような心境だよ。
だから逆に、『愛してる』ってことを言われたり
女扱いされる事に、戸惑ってしまう…。

589 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/07(月) 16:24:19 O

>>574
彼の名字はｗさんですか？

590 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/07(月) 16:55:18 O

>>586
>>588
強かなのと
枯れたのか
ｻﾚってやっぱり惨めだわね

591 ：586：2008/07/07(月) 16:55:58 0

>>587
全然強くないよ。このままじゃ落ち込んで精神的に参ってしまうけど、離婚して
ゼロ歳児抱えて生きていく勇気もないから編み出した考えで。

旦那は出会い系やらmixiなんかで何回も浮気してて、理由を聞いたらチヤホヤ
されたかったと言ってました。
確かに旦那が女に写真を送ると、かっこいい！と相手の女はノリノリでやらしい写真送ってきたり
好き好き会いたい会いたい言ってきてて、そりゃ気分はいいだろうなと思います。

浮気する以外はとてもいい人だしそこそこ稼ぐし欠点はない。
子供もいるしずっとこの先も一生一緒にいたいと思う。
でも浮気を疑って色々チェックして疲れ果てて、また発見して精神崩壊するより
その考えを選んだまでです・・・。

592 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/07(月) 16:58:00 O

>>591
強か又は依存

593 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/07(月) 18:58:07 O

弱虫なのね

594 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/07(月) 19:22:12 0

真っ赤な他人には大きなお世話と思う＜弱虫とか依存とか

自分で少しでも心を穏やかにして
子供とちゃんと生きていけるなら
どんな考え方をしたっていいじゃん。
押し付けてる訳でもないし。

595 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/07(月) 19:36:57 0

娘が二歳の誕生日を迎える直前に旦那の不倫が発覚。
ちょっと質の悪いプリで、プリの家族ぐるみで慰謝料を請求したり、旦那の会社に乗り込むぞと脅しをかけたりされました。
一時期は精神的にまいってしまい、私は勤めていた会社をやめ、体重も激減。
実家の両親にも相当心配かけてしまいました。
旦那は離婚しないでくれと泣きついては来ましたが、不倫のことは別れたら終わりとか、慰謝料は私の実家にだしてもらうように頼むだとか、
全く反省の色がなく、なさけない限りでした。

でも今年子供の５歳の誕生日を無事むかえ、あのころが嘘のように穏やかな毎日をすごしています。
胃潰瘍をつくりながらもプリの対応をきちんと処理し、旦那にも反省してもらえるように毎晩話し合い、
そんな日々も嘘みたいです。
過ぎてみれば旦那にとっては必要な経験だったんだろうなと思います。
今は私がいるから反省できた。私がいるから変われたと、あのころの旦那自身を恥ずかしいと思える心も育ったみたいです。

私は子供を守りたい一心で、そのための良い父親・家族の大黒柱を旦那に求めました。
やってやれない事はないように思います。

596 ：574：2008/07/07(月) 19:40:58 0

>>576->>582 >>585
やっぱりそうですか…
結婚してない今なら取り返しがつくけど、
結婚しちゃったら一生地獄かな。
でもまだどうしても好きって気持ちの方が…
どっちにも踏ん切りつかない(>_<)

>>589
そうですけど！なぜ！？

597 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/07(月) 20:25:44 O

>>596
自分にとって幸せが築ける相手じゃないと、相手も幸せにはならないよ。
人生の一過程と思って、別れたほうがいいと思うよ。
もっと素敵な恋愛見つけるんだよ。

598 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/08(火) 00:07:21 O

>>595
シタは強か。
馬鹿は死ななきゃ治らない死んでも治らない｡
とあちこちのスレで言われてる中>>595みたくこんなにも素直に｢元｣シタを信じられる人って貴重だわ～
ステキっ!

599 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/08(火) 00:42:58 0

>>598
そう思いたい気持ちもわからないではないが
キミが捨てられた事は事実だから、それは受け止めたほうがいいと思うよ。

600 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/08(火) 01:00:07 0

先週の日曜子供と少し遠くのホームセンターに行った時、10年前に別れた
元嫁とばったり会ってしまった。
他県に住んでるはずなんだがどうしてここに?
確か裁判所で最後に会ってから9年ぶりぐらいか・・・?

俺を見て子供をじっと見ていてこちらがやっと気が付いたほど
変わっていたなあ・・・
俺も人の事は言えないんだろうけど老けていたなあ。

みすぼらしくしかも小さく萎んでいたよ。
子供に満面の笑みで
「○○君、まあ大きくなって・・・」
と言って涙ぐみそうになるところも痛痛しかったなあ・・・
少しだけ立ち話をしたが家出してまで一緒になった間男旦那と別れて
実家に帰って来ているとの事。
もう3年になるらしいが全く知らなかった。

恩讐も10年ひと昔、もううらみつらみは無かったなあ。
ただ
「頑張って」
とだけ伝えた。

帰りの車で息子に
「あのおばさん誰?僕の知ってる人?」
って言われた。
不憫に思うがもう時計の針は逆戻し出来ない。
「ああ、昔の知り合いさ」
と俺は答えた。

601 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/08(火) 01:58:16 O

コピペ

602 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/08(火) 11:21:58 O

>>596
結婚したら変わってくれるとか、子供が出来たら変わるとかはまずないと思っておく方がいいよ。
あなたの相手は病気なんだよ、それも不治の病。
一生その病気持ちの男に、ついていける自信があるなら結婚すればいいよ。
ただし子供は作らないでね、子供は親選べないから。
子供まで不幸にする権利はあなたなはない。

まあ、ここにカキコミしたのも何かの縁、今が別れ時だよ？

603 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/08(火) 16:32:02 O

再構築中にプリまたは間を見たらフラッシュバックおこしたりする？

604 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/08(火) 16:37:59 O

私は再構築中だけど、毎晩夢で相手の女を殺してるよ。
夢ならいいよね。
実際会ったらビンタくらいはお見舞いしたいな。

605 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/08(火) 16:56:46 O

私も再構築中。夢では旦那を殴ったり罵声したりしてるw実際の生活は毎日笑顔で生活しお弁当を作り行ってらっしゃいのﾁｭｰまでしてる…いつか自分が壊れそう。

606 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/08(火) 17:33:55 O

俺も、吐きそうな夢でいつも夜中に起きてしまう
そこから眠るのが怖くてずっと起きてる…

607 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/08(火) 19:40:01 O

みんななんでそこまできつい思いして再構築するんですか？

608 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/08(火) 19:57:10 0

>>606
私も似たりよったり
睡眠薬飲んでも、朝3時から5時半の間に起きる
たとえ寝るのが真夜中の1時過ぎでも

609 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/08(火) 20:03:58 O

>>607
私の場合相手が本当に反省して自分にも愛情があるから。私の中で信頼と愛情は別。浮気して無くなったのは信頼…愛情はまだあるし相手からも愛情は感じる。

610 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/08(火) 20:06:52 0

なくなったものは・・・・・少しの時間
得たものの方が大きい

611 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/08(火) 20:28:35 0

なくなったもの
家族4人の生活
俺の気持ち

得たもの
子供二人と俺の3人でのこれからの生活
性欲処理機能付き家政婦

612 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/08(火) 20:38:35 0

>>611
離婚すればいいだけ。

というかプリ乙！！

613 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/08(火) 20:42:37 0

>>612
スレタイ読めないバカどもと一緒にするなよ

614 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/08(火) 21:02:44 O

>>611
ほんと離婚すればいいだけ。子どもにも良くない。

615 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/08(火) 21:04:22 O

私も夢でもフラバ
こんな苦痛を我慢してまで再構築が正解かどうかは今はまだわからない
でも今は子供と介護が必要な親を抱えて仕事につけないので
しばらくは再構築してみる、だが５年後１０年後はわからないな
自分に経済力が持てればできるならこの苦痛から抜け出したいかも

616 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/08(火) 21:36:04 0

>>614
既に離婚済みなのよ
プリ、シタ共にきっちり決着つけていろいろあっての現状なんだよ
賛否あるのも承知だけども、このスレにいる人は選択肢もそれぞれと思っている。
同じ気持ちの人もいるだろうし、同じ境遇だけど他の人の選択肢を
理解できない人もいるだろうし

子供に良くないってのはなぜ？
離婚すれば子供にいいのか？確かに一緒に居るよりはいいかもしれない
だからといってそれが正解だと言える自信は俺にはない。
実証しようがないから。誰か自信持って言える人いる？
ｸｽﾞ嫁でも子供の側に置いておいた方がいいのかもしれんし
その答えはずっと後でないと判らないと思っている。

確実なのは、俺自身が精神的に病んでることと俺の感情のなにかが欠落してること
今あるのは見た目平和な家族、中身腐りきった家族。

617 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/08(火) 21:41:30 0

>>616
離婚したんならやり直す努力なんかしていないじゃん。
もう一度奥さんと再婚したいわけ？
意味わからねぇ

618 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/08(火) 21:43:59 O

でもここにいるってことは、欠落したものを
嫁の中に探しているってこと？
再構築期間は？

619 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/08(火) 22:04:52 O

>>617
まぁまぁ　そんな決め付けで物事を解釈しない方がいい
618は　色々な経過をたどってそうなったのだよ、それぞれの家庭でそれぞれの事情があんのよ
こんな再構築もあるんだなと、もっと視野を広くもった方がいいのでは？

620 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/08(火) 22:17:42 O

離婚を視野に入れて、やり直してみてるよ。
フラバったらシタにあたり散らすかも。
シタも耐えられなかったら、出ていくかも。
ただし、極力楽しい雰囲気で過ごそうと決めた。
ダメになったらそれは合わなかったということにしようと思う。
シタのこと好きだよ。
でも、お互い合わないと感じたら
しがみついてもしゃーないかなってさ。
子供の為じゃなく、家族の幸せの為。
私の結論。
賛否両論どんとこい！

621 ：>>574>>596：2008/07/08(火) 22:18:49 0

>>574 >>596です

>>597、>>602
やっぱりそうなんだ…
毎日反省の言葉を口にしながら嘘もつき続けてる。
やっぱり、だめだよね。
でも、別れ話をする勇気が…
少し外に出て考えてみます。

622 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/08(火) 22:38:29 0

沢山同じ気持ちを抱えている人がいて、なんだか少し救われた。
涙が出そうだ・・・・

623 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/08(火) 22:44:54 0

>>621
本当に反省して二度とやらない人もいるから一概には言えない。
もしあなたが今の彼と別れて別の彼と結婚してもその彼が浮気しないとは言えないし。
本当に再構築して幸せになっている人もいるし。
けど結婚前なら不安要素のある人とは結婚しないほうがいいと言われるでしょうね。

624 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/08(火) 23:00:32 O

>>616
そんな見せかけの家族が子供にいいわけないよ。
表面だけの冷たい家族。

てかスレ違い。

625 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/08(火) 23:11:20 O

618だが>>619よ、あなたの再構築のかたちを
私は否定していない。むしろ理解したい。
諦感漂わせているけど何故あなたがここにいるのか
できたら知りたい。

626 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/09(水) 00:00:06 0

みんなﾌﾟﾘの釣りをまともに相手してあげるなんてえらいね。

627 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/09(水) 00:20:29 O

釣りか？

628 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/09(水) 00:41:20 O

>>625
619だが
618さんｺﾞﾒ！アンカーミス
618じゃなく616です(;^_^A

629 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/09(水) 00:42:36 O

>>621
浮気性って事以外は優しい彼なんでしょうね。
別れ話をする勇気がないのもわかるけど、もう一度彼の言動を観察してみたら？
>>623さんの言う通り、反省して二度と過ちを繰り返さない人もいるでしょう。
でもそういう人は突発的に事故？みたいな感じって言うか、魔がさしたみたいな感じで浮気をした人だと思う。
結婚前に何人もの女のかげがいるなんて言語道断。
外の空気に当たって冷静さを取り戻せたらいいんだけど。
私はサレじゃないからサレの気持ちはわからないけど、親ならこう言うだろうなって気持ちでレスしてます。

630 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/09(水) 00:47:27 0

>>573
進んでも1歩しか進まず、2歩ずつさがって結局後退してるんですけど・・・

631 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/09(水) 00:47:47 O

努力は報われるものだと信じたい

632 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/09(水) 00:51:08 0

>>621
そのまま結婚すると貴女も彼も不幸になるだけだと思う。
少なくとも同棲は止めて少し離れて冷静になっては？

もし、同棲を止めるともっと浮気しまくるとか
彼が離れていくと思うようなら、速攻別れる事を勧める。

633 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/09(水) 00:51:11 0

気持ちが他に移った次点で愛情なんてないよ。
1回の浮気ならまだしも不倫の再構築なんて辛いだけだし
男は相手の女を絶対に忘れていないよ。

634 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/09(水) 00:52:41 O

人によるだろー

635 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/09(水) 01:35:05 0

人がどんな時に浮気を感じたかをまとめたレポートがあるよ。
男女混ざって100パターンくらいの浮気を知った瞬間がまとめてある。
浮気している人もされてる人にも参考になると思うよ。
http://uwakisoudan.racky.jp/

636 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/09(水) 02:01:01 O

愚痴ばっか

637 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/09(水) 07:48:16 O

私はサレで再構築四ヶ月なんだけどセックスをシタ旦那が拒否
私とはしたくないみたいだ
同じような人います？
再構築するにもこうなると先が見えない

638 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/09(水) 09:30:07 0

>>637
拒否の理由ちゃんときいてみた？

639 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/09(水) 10:02:58 0

>>617
離婚した上で再構築、ってのもあるんだぜ？

640 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/09(水) 10:06:38 0

>>637
私も同じようなものです。
レスが原因とわかって再構築1年半過ぎ。
私は来たら拒まないけど…私から誘うとNG。
以前のキャラと違いすぎて無理かも。
朝・夜のキスはしてくれるけど…微妙。

641 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/09(水) 10:15:27 O

誘うと拒まれるって、よく我慢出来ますね。
旦那さんの性欲処理みたいじゃないですか。

642 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/09(水) 10:32:43 0

ｼﾀ旦那から誘ってくるよ。
私は拒否してるけど。。。
シタ旦那がセックス拒否するなんて事あるんだ。
プリの釣りじゃなかったら、なんかその旦那は全然反省してない感じだね。

643 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/09(水) 11:27:15 O

反省してても、勃起状態維持する自信ないんじゃ？

644 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/09(水) 13:04:21 0

>>641
本当はしたくない。
でも、性欲処理を他に求めたから…反省＆努力。
誘う事も必要かなと思って無理しています。
拒まれると「ホッと」しているのが本音。

645 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/09(水) 17:07:33 O

>>644
普通、逆だと思うが。

646 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/09(水) 18:28:31 O

拒否られても再構築。
ホッとしたと言ってないと惨めだもんね。

647 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/09(水) 18:48:24 O

>>609へ

信頼が無くなったのなら愛情が無くなったのと同じ事
親子の愛に置き換えて考えればわかる事

信頼が無くても一つ屋根の下で平気で暮らせるのは他人だからだと思う
｢でも!愛してるの!｣って恋人達の同棲夫婦ごっこと同じレベル
家族として暮らしていきたいのならば信頼は必須

648 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/09(水) 18:52:36 O

一緒に暮らしたいと思うならば何かしらの情があるってもんよ
夫婦ってそんなもんじゃないの

649 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/09(水) 19:02:40 O

>>647
親子に置き換えたら尚更当てはまらないな。

650 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/09(水) 19:35:44 O

>>648
惰性か

うちは旦那に対して信頼もまだあるから努力ｽﾚでｵｹ
信頼もない人は愚痴ｽﾚに行って欲しい

651 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/09(水) 20:34:47 0

>>637
うちの旦那も同じ
やり直そうといいつつこれってなんなんだろう
もう女として見れないのか
まだ相手と別れていないのか
いつまでも疑心暗鬼のままな毎日だよ

このままじゃ信頼なんて出来そうにない
だんだん自信がなくなってくるし惨め。

652 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/09(水) 21:57:56 0

>>650
信頼してなくてもやり直す努力してる人もいるんですが。

653 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/09(水) 21:58:24 0

同じｻﾚだけど>>651とはちょっと状況が違うかも。
うちはｼﾀが捨てないでくれ。
君を愛してるとすがりついてきたｻﾚ。
だから再構築もｼﾀの意志が強い。
ﾌﾟﾘは旦那に本気だったらしいけど、旦那はあくまで離婚を考えたことは全くないといいはる。
だから別れ話の時、騙されただの慰謝料くれだのﾌﾟﾘの荒れ方がすごかった。
私も旦那に対する嫌悪感がすごくて、体に触られただけで悪寒がはしる状態。
努力してるのはわかるけど、信頼回復も愛情回復もむずかしいなぁと思う。

でも旦那の努力を認める努力をしてる最中。

654 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/09(水) 22:16:10 0

http://550909.com/?f8279366

わくわくメールはあなたの出会いを応援します！
今は携帯番号の登録も無くなって、ずっと利用しやすくなりました。
唯一「サクラ」のいない優良サイトです。
初期登録で６０Ｐもらえるので、まずはお試しで体験してみてはどうですか？？

住んでる場所や出会い目的別で検索できるので、初心者にも安心です。

女性誌に数多くの広告を出してるのであなたの街にも出会いを待ってる女性がいるかも！

登録無料で６０Ｐ分写メ見たりメール送ったりできるから一度体験してみて！
しかもパソコンでもケータイでもどっちでもＯＫなんだ！
アドレスだけの登録だから簡単楽チン！すぐ近くの子を検索できるよ！
つまらなかったら金かからんしそれで辞めたらいいしね＾＾

655 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/09(水) 22:17:50 O

>>653
ｳﾁと同じだ。
努力を認める努力…難しいよね。
今も、子供達をお風呂に入れて、寝かし付けてくれて
一旦寝てるみたい。
もう少しして、私が寝る頃に起きて、ｴﾁを迫って来る。
ここ最近、それが苦痛になりつつあって
ヤバいんだよね。

656 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/09(水) 23:30:01 O

うちも家事をやってくれたりするけど、そんなのが反省かと思ったりする。
凹むから言わないけど。
うちの場合は旦那の風俗だったから、プリがいない分モヤモヤの行き場が無いと言うか・・。
でも検査も色々して猛反省してるみたいだから、自分も前向かなくちゃいけないよね。

657 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/10(木) 00:16:21 0

風俗ぐらいで・・・

658 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/10(木) 00:35:46 O

>>657
あなたはそうかもね、でも自分も風俗はダメだ。浮気だよ。

659 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/10(木) 01:15:06 0

でも浮気だの不倫だの一言で言ってもさ。

風俗＞浮気（その場限り）＞不倫（体のみ）＞不倫（本気）

とかいろいろあるでしょ。
私も風俗ならよかったと思うよ…。
ひとそれぞれとは思うけどね。

660 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/10(木) 01:59:55 0

>>659
しー。
その話題はここでは厳禁らしいよ。
本人が痛いと思ったらカスリ傷でも骨折でもミソ糞で同じと
言い張る人からボロクソにけなされるよ。

661 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/10(木) 04:03:44 0

>>657
たかが風俗っていうならさ、
堂々と嫁に「今日風俗行ってきたよーえへ」って
隠さず言えばいいよ。
隠すっつーのは疚しい気持ちがあるからだろ？
知り合いの奥さんは、旦那が風俗で淋病もらってきて
妊娠５ヶ月の時に、奥さん淋病移されて流産した。
流産の危機があるって知ってても
たかが風俗って言うんか？

662 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/10(木) 08:07:51 O

不倫だって、風俗みたいなもんだからね。

663 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/10(木) 08:22:13 0

金払わなくていい風俗だからお得感ある罠。

664 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/10(木) 09:20:06 O

>>663
シタはプリに会う時、多少なりともお金出してないの？
食事したり出掛けてるんでしょ？

665 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/10(木) 11:13:17 0

最近このスレは努力が足りませんね。

666 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/10(木) 11:36:46 O

>>653
泣いてすがった本当の理由

俺、飯作れないよ！
俺の老後どうなるんだよ！
だってお前、離婚したら子供達に合わせてもくれないだろ！
養育費なんか払える程稼いでねーし！
なっ！頼む！頼むからここに居させて！
愛してる愛してる、ね！
愛してるからさあ～
お願い！！

で再構築中の鬼彼
水面下のゴキプリです
私も鬼だからホッとしたんだあ
離婚なんかされたら本当に困るから！って常々私が言ってたのを覚えてたみたいで
奥さんに土下座したそうです

667 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/10(木) 12:26:24 0

あぁ。煽りか。

668 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/10(木) 15:13:54 0

あなたの程度の低いクズ彼氏ｗと>>653の旦那さんは同じ人じゃないよ。

669 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/10(木) 15:30:22 O

現実問題として、浮気するような奴は自分自身を守る為なら土下座でも何でもするよね。
わざとらしい～くらいに構えておく方が良いと思う。
鬼プリの意見って、同じ穴のムジナだから案外的を得てて参考？になる。

670 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/10(木) 16:10:50 0

テメェが拒否った末に旦那に風俗行かれたり、浮気されたサレ女は同情できない

671 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/10(木) 17:10:49 O

>>670
え？呼んだ？

672 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/10(木) 17:40:24 O

>>670
だって下手なんだもん

673 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/10(木) 18:22:10 O

>>670
相性ってのがあるし
生理的にどうしても無理ってのもある

674 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/11(金) 00:44:15 0

風俗嫌だっていう女は、結婚するときにちゃんと相手に言ったのか？

675 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/11(金) 01:22:51 0

>>674
じゃあ男の方は結婚するときに嫁が風俗で働くのはイヤだってちゃんと相手に言ったのか？

676 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/11(金) 01:48:34 0

>>675
スイーツ(笑)脳が、問題すり替えてんじゃねーよｗ

677 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/11(金) 10:43:57 0

風俗OKって男は、嫁が風俗で働いててもOKなんですよね？

678 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/11(金) 13:05:24 0

激しくスレ違い

風俗ウンヌンの話はもうお腹いっぱい。

自分の配偶者とやってくれ。

679 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/12(土) 01:24:10 0

>>674
風俗行かないのが普通だろ。
風俗は離婚事由にならないとでも思ってるのか？

680 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/12(土) 01:40:52 0

>>679
んだな

むしろ男の方が結婚する前に「結婚しても風俗行くよ」って言ったか？って話だよな

681 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/12(土) 09:27:58 O

>>679
ほんと、そう思う男のなんと少ないこと。
後ろめたい事してるから言えない癖に、遊びだとか気持ちが無いから浮気じゃないとか言い訳して
クズ男だよ。

682 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/12(土) 13:44:08 0

正直、風俗位で浮気って騒ぐようなのはこの板からいなくなって欲しいわ。
その程度で悩むなっつーの。

683 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/12(土) 14:20:36 O

>>682
大抵男はそういうよね。

684 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/12(土) 15:07:12 O

不倫して再構築してる最中、風俗ならオケって人は多いのかな。
自分はやっぱり風俗でも嫌だけど、心が狭いのか・・。

685 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/12(土) 18:24:00 0

>>682
キミは嫁がそういう遊びしてても平気なんだね。
俺は許せないから自分もそういうところ行かないけどね。

686 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/12(土) 18:25:21 0

>>684
まあ風俗を許せるか許せないかは人それぞれじゃない？
でも男が勝手に「風俗は浮気じゃない」ってのは傲慢、
っていうか、法的には不貞と判断されるから、
基本は「ダメ」と思ってないといかんよね。

風俗行きたいならあらかじめ嫁の了承もらってからすべきだよね。

687 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/12(土) 23:07:28 0

>>684
それは普通の感覚だろ。
毒されてはイカン。

嫁と付き合う前に行った事あるが
後ろめたくって嫁には言えん。

688 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/12(土) 23:18:55 O

風俗って抜きたくなってフラーって行ってしまうもんなの？
気持ちよいオナニーを求めて行くってかんじ？

689 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/12(土) 23:42:01 0

どっちかというと病院に近い。
何故か古～～い精子もスッキリ取ってくれる気がするんだな。

と旦那が言ってますた。
うちの旦那は風俗言ったら店のホムペ開いて
この子とやったと説明してくれるｗ
私は風俗を許してるのは、素人に手を出されるよりマシだから。
仕事が営業だから飲み歩くしね。
と許してたら、スナックのねーちゃんに惚れて
体の浮気＝風俗
心の浮気＝おねーちゃん
そして「俺はおまえ一筋ｗ」だってさｗ

690 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/12(土) 23:53:47 O

>>689
馬鹿な旦那だねぇ…orz

691 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/13(日) 00:01:11 0

風俗厨はソレ用のスレ池。

風俗、風俗、風俗って
いったい何に向けて努力してるわけ？
風俗いった旦那にぶち切れてしまった自分が正しいと
言ってもらえばイライラが治まるからここに常駐してんの？
繊細な自分をアピってるの？

風俗を許せない人の愚痴と
どっぷりプリにはまったシタをもつ人の再構築は
同じ価値観では語れない。
該当スレがあるんだからそっちでやれよ。
風俗に行かれたけど再構築中なら努力スレにいる意味もあるけど
風俗はやっぱり許せないって言いたいだけの人のレスは見てて
うんざり。

692 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/13(日) 00:06:31 O

>>691
自分が散々行ってるから嫌なんでしょ

693 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/13(日) 00:14:52 0

>>691
言い過ぎじゃね？

694 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/13(日) 00:52:33 0

>>691
風俗厨よりお前さんの方が人としてどうかと思う。
シタもサレも色々あるから同じ価値観では語れない。
当然の事だよ。

695 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/13(日) 00:58:27 0

>>688
結婚後は行った事が無いから独身時代の話だが、
俺にとっては、オナニーと風俗はまったく別もの。
風俗の場合、肌恋しさっていう部分があった。
それなりの容姿の人に男の生理現象を処理してもらうのだから悪い気がするわけは無い。
ただ、それ故の帰りの寂しさは男でないと理解できんのかな。

696 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/13(日) 01:01:19 O

>>689
でもね、病気をうつされたり後に子宮がんになったりする事だってあるよ。
どんな形であれ配偶者がいる以上浮気をしてはいけない。

697 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/13(日) 01:19:45 0

>>694
このスレは「自分が一番ツライ」と思ってる人がかなり多いから話にならないと思うよ。

698 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/13(日) 01:59:29 0

>>697
実際に辛いのは本人だから端から分かる物ではない。
だから、このスレのサレた人は皆自分が一番ツライで良いのでは？
それで終わったらダメだけどね。

699 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/13(日) 02:13:17 0

>>698
それはそれでいいけれど、つらいと思ってる人を相手に
「そんなものは比にならない」と評価する人がいるから厄介なんだよ。
そういう意味での「自分が一番ツライ」はスレを荒らす元になるだけ。

700 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/13(日) 03:07:26 0

風俗で離婚って騒いでる嫁は、旦那が若い愛人作ったらどうなっちまうんだろうなｗ

701 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/13(日) 08:05:10 O

>>695
なるほど。肌恋しさか、どこか心の中で満たされてないからかな…勉強になります！ありがとう

702 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/13(日) 09:29:43 0

>>689
最悪だねw

風俗許すと貞操感覚崩れそうだけどね

703 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/13(日) 09:31:23 0

>>700
離婚するんじゃない？

で？

704 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/13(日) 09:34:56 O

>>700
そりゃ離婚でしょうよ。風俗だって浮気なんだから。

705 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/13(日) 09:35:51 O

>>700はスレチ。

706 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/13(日) 09:41:00 O

不倫だって風俗なんだから、良いんじゃない？

707 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/13(日) 09:49:34 O

>>706
不倫は風俗か。
よくないけどそうかも。

708 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/13(日) 20:18:05 0

不倫は風俗。
日本語がおかしくなるほど
悩むなら離婚した方がいいんじゃね？

709 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/13(日) 22:34:12 O

風俗も不倫？
不倫も風俗？

710 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/13(日) 22:55:48 0

>>709
疑似恋愛って点は同じかもな。

711 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/13(日) 23:14:15 0

風俗は擬似恋愛か？
ただの排泄用具だろ。

気持ちも何にもないから
帰りに虚しくなるもんさ。

712 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/13(日) 23:15:37 0

排泄行為なら、虚しくなる事もないんじゃ？
うんこした後に虚しくならないじゃんw

713 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/14(月) 01:19:15 0

>>711
712の言う通りだ。
行為中はお花畑だが、帰りに冷静になり虚しくなるんだよ。
って書いてたら、やはり不倫と同じじゃん。

単に排泄行為なら自分でコントロールできる自家発電の方が気持ち良いだろ。

714 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/14(月) 01:29:45 0

>>706
必要条件と十分条件を勉強しなおしてこいｗ

715 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/14(月) 01:59:34 O

行為中の疑似恋愛でお花畑ってのが嫌なんだよね
AVみながらお花畑なら構わないんだけどね！

716 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/14(月) 02:06:20 O

風俗と不倫は全く別物だろ。

717 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/14(月) 02:06:31 0

AVじゃお花畑にはならんだろw
それはほんとにお花畑な人だけだし、
見てるAVの内容によってはちょっとｱﾌﾞﾅｲ

718 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/14(月) 02:51:48 0

>>716
あなたが別物だと思うのは分かったが、
どんな点が大きな違いだと思う？
そして、どんな理由で全くと言う言葉を使ったの？

719 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/14(月) 03:13:42 0

つまり、シタ方もサレタ方も結局はやり直す努力なんて何もしてない。

ってことでいいの？

720 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/14(月) 03:29:34 0

>>719
時には人知れず努力しても良いじゃんか。

721 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/14(月) 07:33:46 0

>>712
ﾜﾛﾀw

嫁としては風俗も浮気だと思うけどな、自分以外の女性と肉体関係持つんだから。
排泄行為だとは思えない。

722 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/14(月) 08:37:32 0

>>721
風俗って、どれもが肉体関係持つわけじゃないだろJK

723 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/14(月) 10:00:28 O

>>722
穴や口に入れるんだから同じ事だろ。JK

724 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/14(月) 13:48:19 O

ＪＫってどういう意味？女子高生？なわけないかw

725 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/14(月) 13:51:31 0

>>716
風俗：
基本的に特定の相手ではない
店が介在
金銭のやり取りが必ずある
恋愛感情はない

不倫：
特定の相手
個人間
金銭のやり取りは要件ではない
恋愛感情のようなものがある場合が多い

726 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/14(月) 16:29:22 O

では不倫しても、風俗だからと言えばかなりごまかせるな。
奥さん方の中には風俗ならいいと思ってる人もいるわけだから。

727 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/14(月) 16:33:39 0

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/furin/1216017164/l50
■山本モナって2ch見てるって公言してたよね■

山本モナを探せ企画発足！！

728 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/14(月) 16:43:46 0

男のふりして何トンチンカンな事書いてんの？
風俗でフラバるくらいだから余裕ない人だとはわかるけど
あんまり細かすぎてもプライド高すぎても
自分の要求ばかりを相手に求めても再構築なんてうまくいかないよ？
風俗にいく夫が嫌で嫌でしょうがないなら離婚した方がいい。
ご主人が不倫した時にはじめて風俗「くらい」で終わってればよかったのにって
話になるだけ。
そして風俗いく男は不倫へのハードルが行かない男より低いのも事実。

729 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/14(月) 18:11:19 O

不倫は心も体も持っていかれる。

730 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/14(月) 18:45:08 O

不倫でも風俗でも何でも旦那が女の体に触れて楽しんでる事が嫌だー
女を気持ちよくさせることに満足してる姿なんてみたくない
他の女に御奉仕するな

口で抜かれて満足してる姿の方がいくらかましだー

ってかJKって何なのさ？ジャケット？

731 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/14(月) 21:04:17 O

で、ＪＫって何よ

732 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/14(月) 21:15:38 O

ググレカス

733 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/14(月) 21:38:30 0

『秘密探偵ＪＫ』

734 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/14(月) 22:32:22 0

>>728
何れに対するﾚｽだよ！

735 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/14(月) 23:50:11 O

最近、死んでるな、この板。
ひどすぎるな。

736 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/15(火) 01:26:14 0

>>728
多分ｵﾏｴ宛じゃねーの？

737 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/15(火) 09:19:57 0

なんで努力する必要があるんだろう？
うちは離婚して慰謝料もキッチリ貰って離婚、
でもシタがしつこいし面倒だから子供のことも
考えて同居だけはしてる。
シタは再構築したがってるけど、自分としては
その気はサラサラ無し。
家のお金も経費を半々で割って支払ってる。

子供の母親だから子供のことに関しては会話
してるけど、基本的に心の中はビジネスライク
に割り切ってる。

738 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/15(火) 12:30:15 0

ＪＫ－常識的に考えて

だってさ

739 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/15(火) 12:57:47 0

>>737

>>なんで努力する必要があるんだろう？
そりゃ、あなたみたいにシタご主人とビジネスライクに
割り切った生活をしたくないからでしょう。
今は悩んでツライ日もあるかもしれないけれど
いつか新しく暖かな関係が築けるといいなと
努力してる訳ですよ。お互いに。

740 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/15(火) 13:53:19 0

風俗を全部>>723って考えてるのって、頭おかしいか世間知らずだな。
だから風俗ぐらいで半狂乱になるんだろうけど。

741 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/15(火) 18:12:12 O

みんな旦那の風俗に理解あるんだねえ、自分はダメだ。汚いし。

742 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/15(火) 18:51:32 0

>>741
私だって嫌だよ＜風俗
不倫よりかはマシかと思う程度。

743 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/15(火) 20:25:22 0

自分は男なんですけど、ここの女性の人の風俗の定義ってどういうのなんですか？

横に女性が座ってお酒飲むような店も風俗？
それとも射精の有無なの？

今まで風俗って全然行ったことないので、マジわからんです。

744 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/15(火) 21:15:52 0

ス
レ
違
い

745 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/15(火) 21:40:53 O

仕切り屋がいるねｗ

746 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/15(火) 21:45:48 0

風俗で離婚する人って、風俗嬢に慰謝料請求するの？
なんか基地外じみてるなぁｗ

747 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/15(火) 21:48:18 0

お前らまとめて風俗スレいけよｗ

748 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/15(火) 22:34:13 0

>>745
仕切り屋でもなんでも
スレ違いには変わりないだろ。
どんだけわがままなんだよｗ

自分の話したいことを話したい場所で話したい人らに再構築は無理ぽ。

749 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/15(火) 23:02:46 O

>>748
人民による人民の為の…を思わず重ねてしまったｗ

750 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/16(水) 00:24:38 0

>>746
お前アホだろwww

751 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/16(水) 05:25:56 O

悪夢とフラバで自分の叫び声で目が覚めた。
パニの発作起きた。
気付いて手を繋いでくれた。
１日１つのありがとう。
浮気発覚して半年ちょっと。再構築して３ヶ月。
浮気はまだ許せないけど…
１つ１つのシタの優しさや思いやりでトラウマを乗り換えたい。

752 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/16(水) 05:27:14 O

×乗り換えたい
○乗り越えたい

753 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/16(水) 07:48:05 O

わろたｗ

754 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/16(水) 08:36:08 O

>>753

＞わろたｗ

携帯からだったからボケてて予測変換間違えたんだお(´;ω;｀)

755 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/16(水) 09:08:34 O

>>751
手握ってくれたら安心するんだね
自分(男)だったらムカついて払いのけそう

サレ男とサレ女の違いってあるんやろうね

756 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/16(水) 09:09:42 0

風俗は本番ないもんね
やったら違法だし…ｗ

757 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/16(水) 09:12:19 O

本番ありの風俗が不倫かぁ。
深いな。

758 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/16(水) 09:35:05 0

>>743
ﾃｨﾝｺ出したら風俗

759 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/16(水) 11:49:45 O

実際、旦那が風俗に行ったから離婚した人っているの？
やめろって言っても聞かないならわかるけど、一回行っただけでも離婚って騒いでるのは、元々愛情が無いか薄れてたんだろうね。
あるいは嫁にリアル愛人がいて、有利に離婚しようとしているか。

760 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/16(水) 11:56:32 O

>>575
同意だな。
あと、愛人に捨てられたのに(バレて引かれた)、自分で清算した、とか平気で嘘ついて(本人は本気でそう思ってるからタチ悪い)、サレの所に戻ろうとしたりするよ。
料理、家事、濃厚なセックス(不倫で覚えた)のセットで攻めてくる。

761 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/16(水) 12:39:37 O

>>754
どんま～い

762 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/16(水) 13:49:23 0

>>755
ヒント：共依存

763 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/16(水) 14:42:13 O

大学で家族問題を勉強した立場から言わせてもらうと
その事例では共依存に当てはまらないっす。

広義に使い出すとキリがない。

764 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/16(水) 16:38:34 O

私も家族問題やら心理学やら勉強してみようかな
ネットでちらちらみる程度じゃだめかも
フラバなくなりたいよ

765 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/16(水) 17:03:58 O

>>764
心理学なんかを勉強するのは、再構築に役立ちますよ。
男性の心理や、自分の深層心理を探ることで
見えなかったものに、気付く事もありますからね。

766 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/16(水) 17:30:52 0

今日親父が不倫してることが発覚した
母ちゃん寝込んだ
あとでぶん殴ってやる

767 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/16(水) 17:49:08 O

>>766
母ちゃん大事にしてあげて。

768 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/16(水) 20:08:12 O

>>766
>>751だけど(´･ω･｀)
ｶｰﾁｬﾝ大事にしてやってね。
私は情けない事に寝込んだどころか
精神科に入院してしまいました。
パニック障害とPTSDという病名まで付けられました。
＞あとでぶん殴ってやる
頼もしいせがれだ(´;ω;｀)ﾌﾞﾜｯ

769 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/17(木) 00:21:42 0

シタが日付変更前に帰宅しました。
>>620で宣言したことと同じ内容のメールをしてあったけど
本当に理解してもらえたように感じてます。
飲みに行ったら午前様（早朝ｗ）当り前の人が、１２時前に帰宅。
なんだか嬉しい。
世間では当たり前のことかもしれないけど、なんだか嬉しい。
なんだか・・・すごく嬉しい！。
「・・・・お帰り♪・・・おやすみ・・・・♪。」

770 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/17(木) 09:49:04 0

その気遣いが続いてくれるといいね

771 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/17(木) 09:55:00 O

>>770
はい。
私も努力します！

772 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/18(金) 10:47:17 O

やり直してよかった、幸せって人どのくらいいるんだろう
色々考えて再構築を決めたけど辛い事が多過ぎる
これを乗り越えたらまた平穏な暮らしがあると思いたいけど時々自殺して全て終わらせてしまおうとか
いっそ旦那が事故か何かで死んでくれたら楽になれるのにと考えてしまう
今は子供がストッパーになっているけど自分がどうさたいのかもよくわからなくなってきた

773 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/18(金) 11:08:11 0

やり直してもツライし、
また離婚しても別のことでツライこともあるだろうし
難しいよね。学生の頃なんて平穏な毎日なんて退屈かも？とか
傲慢に考えてたけど普通に平穏な毎日をおくることすらできないのかと
思うと自分自身にまったく価値を見出せない時がある。

774 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/18(金) 11:52:58 0

まぁ自分で決めて再構築してるんだろうし、気持ち的に辛いのは
初めからわかりきったことだと思うけどな。
相手のこと100％信頼なんてできない。元には絶対戻れないもんな。

そんな訳で、自分は区切りつけて再構築やめて離婚したよ。
あとは慰謝料の問題が片付いたら、この板にも来ないと思う。
この板見てる限り、苦しさからは逃れられないと思うんだけどな。
屑が一杯いるから気分悪くなるし。

775 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/18(金) 15:23:53 O

クズはいるね。
ときどき発生するね。

776 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/18(金) 19:57:15 O

確かに辛い事はわかってた
再構築し始めはまだショックの方が大きくてただ必死に壊れた家庭を立て直そうと頑張った
数カ月たって少しいろんな事が考えられるようになってきたらフラバもどんどん酷くなって今は薬なしではまともに生きられない
今このまま再構築を続けるか凄く迷っている
もし離婚したとしてもこのフラバは続くんだろか

777 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/18(金) 21:10:42 O

>>776
続く人は結構続くそうだよ
裏切られたんだもの。
記憶はかえられないもの

778 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/18(金) 23:52:49 O

その記憶を薄れさせてくれるような事が起きるといいな～って思う。
単純だから買い物やランチ、仕事している時は、少しだけ忘れていられる。
楽しい事ばかりの毎日が欲しい。

779 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 02:18:28 O

>>776
一度しばらく別居してみたらどうだろう？ひとりになると、いろいろ考えられるし。
薬とかに頼るのは絶対によくないよ。一時的ならともかく。

780 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 12:34:44 0

元に戻りたいと思ったら、それはものすごく辛いだろうな。
もう2度とあの頃には戻れないし、戻るつもりはない。
離婚も手っ取り早くリセットするにはいいだろうし、
離婚しないで時間をかけて理想の夫婦に近づいていくのもいいと思う。
とにかく、「一生一人だけの人と、浮気もせず、されず愛し合って添い遂げる」
プランはだめになったので、
「一生一人だけの人と、浮気もせず愛し合って添い遂げる」プランに変更してみた。

781 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 13:15:41 O

自分の大好きな浮気しない家庭的な旦那はもう死んじゃったんだなぁ
今ここにいるのは誰なんだろ
まだ好きだと思う反面気持ち悪いとも思う
このまま少しづつ自立に向けて頑張りながら少しづつ旦那を嫌いになれたらと思う
休日が楽しみだったけど今は気が重い
とりあえずこんな酷い旦那でも子供には大事な父親なんだろう

782 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 14:29:10 O

>>751
おえーーーーっ！
その愛しい旦那の手は、シタ手！だよ
その手でプリ乳を揉みしだき、その指でプリのクリ撫でまわしたり膣ん中かき回したりしたんだよ
あなたドＭなの？
いくらフラバとは言え、それじゃシタは勘違いするだけじゃない？
俺ってシタのに妻にもまだこんなに必要とされてんだあ～^^やるじゃんオレ^^
シタは馬鹿だからそうとしか思ってないよ
あなたの為思って抱きしめたり手を握ってくれたりしてんじゃないんだよ
わかんないかなー
シタ脳をもっと研究なされ

783 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 14:47:28 O

>>782
落ち着いて！
そんな考えなのに
何故あなたは離婚しないの？

784 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 14:56:56 O

>>783
煽りじゃない？

785 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 15:02:41 O

>>784
そっか

786 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/19(土) 18:00:58 0

童貞とでも結婚したなら、
「おえーーーーーーーー！」ってコメントでもいいけどさｗ

787 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/20(日) 00:32:11 0

>>786
782もどうかと思うが、
結婚して信頼し合うはずの相手が裏切ったから苦しんでいるんであって
童貞云々は的外れだろ。

788 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/20(日) 03:07:53 0

いいかげん疲れた。
もう、努力するのを止める。

789 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/20(日) 21:51:02 O

>>788
じゃ、どうするの？

790 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/20(日) 22:07:11 0

とりあえずageてみる

791 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/20(日) 22:20:05 0

ageなくていいｗ。

先週は義父の一周忌。
しっかりとではなかったけど、複雑な心境の中“嫁”をやってきた。
今週は、義叔父近くの夏祭り。
のんべぇばかりの中、ぼちぼち“嫁”をやってきた。
私、がんばったと思う（涙）。

792 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/20(日) 22:22:28 0

お嫁サンバでも歌ったら

793 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/20(日) 22:25:06 O

私には毎回クリイキするまでクンニしてくれる。
お前のはキレイで臭くないから舐められるってw
昔、付き合う前の飲み会で、オレクンニ嫌い有り得ないって同僚と盛り上がってたの聞いちゃったのに。
クサマンがトラウマなのね。
奥さん臭いんだろうね。
○きこちゃん。
10月○1日の誕生日には今年も帰らないよ。
息子の世話と家事だけ頑張ってねー。

794 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/20(日) 23:04:28 0

>>793
おま、この前１０月２１日ってかいてたやんけｗ

795 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/20(日) 23:14:31 0

がはは
馬鹿や

796 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 05:19:36 O

F県カローラHa････のヤリチンあ部係長は変態並みにエロい
アナル中出し、青姦、放尿プレイ好き。
嫁にもさせてるらしい｡
裏DVDにもかなり詳しいし一杯持ってる
39才。
これで５年生の双人の子の父親
下半身はまるでガキ

勤務中にナンパしまくって不倫やりまくりらしい
試乗車や代車・預かり車で出掛けてsexすんのなんか当たり前
閉店後の店舗に女を呼びつけ人の机や展示車でｾｸﾛｽ三昧

赤のあの試乗車でも女とｾｸﾛｽした筈だろうに、嫁さんの為に下請けで購入したよな････鬼畜だ
女と切れてない事は会社は知ってる筈なんだがな
嫁にまで話は行ってないらしい
だいたい何で首になんないの？
本社は何で勤務時間中の不倫三昧を黙認してんだ？店長も！
10年で女５人だよ！
あ部がどんだけ会社の金を、女達に注ぎ込んだのかも本社は知らないのか？
それとも上層部も何かもっとデカい疚しい事があるから部下を裁けないって事？
いずれにせよあまりよろしくない会社だ
密告したこっちが悪者扱いされてんだ！
おいあ部！メカの俺たちがこつこつ働いてる間に営業さんはラブホ巡りですか？
いいご身分で！
社内の風紀が乱れる
空気読めよあ部ちゃ～ん
率直に言う
会社辞めれムカつくんだよあ部係長さんよ！！
マルチまがい承知のﾚｽだが嫁か上司が見てくれると助かる
マジあんなやつと働きたくねんだよ！
腹立って寝れやしねー

797 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 14:41:15 O

>>796
おまいが怒っとんのはよーわかった
がっ！ここは努力スレだから(;^_^A

798 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/21(月) 15:51:46 O

この人マルチだよ

799 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/22(火) 12:37:33 O

再構築中に嫁、おつ！
努力認定！

800 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/22(火) 16:41:35 0

しばらく見ないうちに廃れたな。
っていうか、愚痴ｽﾚと一緒じゃん。

801 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/22(火) 17:49:57 O

最近あんま代わり映えしなくなってきたよ

802 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/22(火) 23:47:51 0

このスレの２大話題は
別居しながら再構築と風俗の話だったっけ？

忙しく再構築中なんじゃね？

803 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/23(水) 10:52:22 0

やっぱり俺がいないとこのスレダメになるんだな。

まあこんな糞スレにかかりっきりになるほど暇じゃないが

804 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/23(水) 12:06:21 O

いなくていい。
過疎っていいから。

805 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/23(水) 15:43:16 0

やっぱり再構築してる人＝子供持ち
で、夏休みは忙しいの構図でしょ。

このスレとにらめっこしてるよりよっぽどいいよ。

子供が家にいると余計なことを考える暇なんてないし
子供がパパ～って楽しそうにしてるのを見ると再構築めざして頑張ってきて
よかったと思うよ。
親の勝手で子供を泣かすような事が２度と起こりませんようにって思う。

806 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/23(水) 23:04:07 O

専業主婦の方々は、夏休みという行事は最高のネタだよね。
兼業な私には、いまいち代わり映えしないなぁ。
むしろ忙しすぎて、シタをかまう暇がないｗ
長いなぁ、夏休み…orz。

807 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/24(木) 06:33:35 0

でも、仕事したり子供を構ったりしてる方が気が紛れていいんじゃないかな。

808 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/24(木) 09:56:40 O

生活リズムに慣れたら、同じよｗ

809 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/26(土) 00:01:16 O

シタ母が癌になる。
嫁、介護頑張る。
私、努力賞…orz

810 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/26(土) 01:35:22 0

>>809
？

811 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/26(土) 10:25:46 0

>>809
偉いね、よく頑張りました。
自分だったら絶対やらねー。赤飯炊く。

812 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/26(土) 13:13:24 O

旦那の浮気におかあさん関係ないじゃん。

813 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/26(土) 13:17:30 0

>>809
偉い。偉い。
ぜんぶ、旦那と子供が見てるよ。

814 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/26(土) 13:18:45 0

私ってプリなの？
ｽﾚﾁ?

815 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/26(土) 14:16:17 0

>>812
でも旦那の浮気で離婚したらお母さんじゃなくなる人だよ

816 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/26(土) 16:40:01 O

正直、複雑な思い。
シタ母は無関係でも、おまえの息子はこんなんなのに
私は嫁としてやらねばならないというかさ。
逆恨みなんだろうけど、複雑だね。

817 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/27(日) 01:48:36 0

私はムリだ。
一度、義母に「浮気は男の甲斐性！！
・・・それより、ゴミだしさせてるのはやめて！！」
って言われたし。
万が一、介護で二人っきりになったら手をかけないって自信ナシ
まったくナシ。

818 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/27(日) 02:05:03 0

＞浮気は男の甲斐性！！
こんな事言ってる女は自分も間違いなくやってるから。

819 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/27(日) 02:52:45 0

>>813
見てるわけ無いじゃん
浮気する男だぞｗ

そうやって都合よく相手の無関心を捉えて
あとで「だまされたーーー」とか「信じてたのにーーーー」
とか言っちゃうんでしょうよ

820 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/27(日) 03:00:41 0

>>817
「甲斐性も無いのに浮気したんですが」と言い返せば良かったじゃんw

821 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/27(日) 12:27:32 0

>>817
ではその甲斐性で離婚の慰謝料たっぷり払ってもらえますね
ってﾆｺﾆｺしながら言っとけ

離婚したらｺﾞﾐ出しどころかﾄｲﾚ掃除から何から何まで自分でしなくちゃいけないんですけどね
とも

822 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/07/27(日) 16:28:10 O

皆さま強い～自分も再構築がんがるよ。

823 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/08/04(月) 03:05:41 0

精神壊すほど無理すんなよ

824 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/08/10(日) 12:35:20 0

再構築中でいい方向に進んでると思ってたのは
私だけだったよ…。またウソつかれてた。
それでも子供にとっちゃ父親だし、「お父さん」と子供が
しゃべれるようになるまでがんばってみる。

お父さんになったんだよ…。家族のもとへ帰ってきてよ…。

825 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/08/10(日) 14:58:11 0

>>824
自立する準備もやっといた方がいいよ
「どうせこいつは離婚できない」って思われてるから
再発しちゃうんだよ

826 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/08/10(日) 15:23:14 0

>>825
824です。
もしものために自立の準備はしています。
離婚は旦那のほうが拒んでます。
自分が片親だったから子供を片親にしたくないみたいで。

相手の女がバツイチ子持ち。メールの文面からすると
まだ別れたくない様子。
多分、久々に女扱いされたから旦那を離したくないんだと思う。
こいつぁ手強そう。

827 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/08/10(日) 15:44:14 0

あなたも子供のために頑張れ

828 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/08/10(日) 17:46:24 0

罰イチ子持ちで既婚者に手がだせる女って
本当に最低ですな～。真っ当に生きる気がゼロって感じ。

829 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/08/10(日) 18:23:55 0

生きる気マンマンだからじゃないの？

830 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/08/10(日) 18:43:09 0

ゴキブリみたいな生命力

831 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/08/10(日) 18:43:12 0

>>828
×１もどうせ不倫して離婚になったんだろ

>>829
自分は生きる気ﾏﾝﾏﾝだけど
子どもの将来はどーでもいいんだろね

832 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/08/10(日) 18:44:13 0

>>826
旦那が離婚を拒んでるのなら、
今からでもﾌﾟﾘに慰謝料請求＋接触禁止要求してみたら？

それに対する旦那の態度で身の振り方を考えてみるとかさ

833 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/08/10(日) 22:04:26 0

明らかに学生の頃から遊んできてお金が有り余って
何十万と財布に入れてベンツ乗り回している人に
女がいないわけないだろうというのがひっかかり、
付き合うのを拒んできたのですが、
不振を抱きつつ、家族や将来について
熱く語る彼の姿や裏切り浮気は許さないと
かなり言ってきたり、一目惚れした。
結婚前提に付き合ってほしい。
などなどかなり言われすぎな口説かれ？
方などで押しに押されて戸惑いつつも付き合うことに。
で、お付き合いOKだした翌日に会った時に
携帯にプリクラを貼るシチュエーションになり
思わず元彼の時の悪い癖で受信メールをチラ見したら
予感的中、女のメールが何通か・・。チラ見だったのですが、
あきらかに女がいること判明？。
ためしに「携帯みてもいい？＾＾」
と、聞いたらすごい焦りよう。
うーーん・・これは付き合ってもこの先苦労しますよね。
いろいろ尽くしてくれて大好きな気持ち伝えてくれて優しいけど
女がいるって結局、適当な人？不誠実？。と、一度は考え直し
この携帯を見せてくれなかった彼の焦りの
態度に信用持てないと怒り喧嘩になったのですが、
結局、彼の口からは女がいることは吐かせられず。
仲は元に戻ってしまい、一線も越えてしまいました。
その後もマメに連絡来て親に会ってほしい、
結婚しようなどと言われ・・。
どこまで信じてどこまでが嘘なのかと
彼の言ってることに疑いかかってしまう自分がいます。
こんなこと思いつつ抜け出せずにいる
私・・。２７歳なのにこんな人に時間費やしていいのかな。

834 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/08/10(日) 22:07:41 0

本当に27歳の大人が書いた文章でしょうか？
愕然としました。

835 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/08/10(日) 22:09:34 0

馬鹿ですな

836 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/08/10(日) 22:11:03 0

やはり馬鹿ですかね・・。

837 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/08/10(日) 22:15:50 0

いやここまでくると御目出度い

838 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/08/10(日) 22:18:34 0

>>833
> 仲は元に戻ってしまい、一線も越えてしまいました。

ﾀﾞﾒｼﾞｬﾝ

ｻﾚるの確実
それでもいいなら結婚すれば？

839 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/08/10(日) 22:29:21 0

100％裏切られるからやめといたほうが

840 ：833：2008/08/10(日) 22:32:01 0

そうですね。
馬鹿なの承知で書きました。
ようやくここにきて目が覚めてきました。
ありがとうございます。

841 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/08/10(日) 22:32:43 0

もう少し国語のお勉強もしましょう

842 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/08/10(日) 22:38:45 0

>>840
なんで馬鹿と言われたかわかるよね
国語力の問題じゃなく100％詐欺なのに引っかかる人みたいってことだから

843 ：833：2008/08/10(日) 22:42:02 0

両方ともわかってますよｗｗ

844 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/08/10(日) 23:14:09 0

>>826
＞自分が片親だったから子供を片親にしたくないみたいで。
はあ？なのに不倫したんか？
スレ違いな事書いてしまうが、子供の為に早く離婚した方が良いのでは？

845 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/08/11(月) 00:09:06 0

>>826
相手と切らせなきゃ、ダラダラ続けるに決まってるじゃん。
女は慰謝料請求しなきゃダメ。
バツイチ子持ちっていうのは再婚したくても毒男はなかなか相手してくれないんだから、
不倫してかっさらうしかないんだよ。失うものも怖いものもない。
メールこそこそ見てる場合じゃない。興信所頼んで徹底的に法的制裁して、二度と接触
できないようにしないと。
放置してると、すぐに824がバツイチ子持ち、あっちが正妻になって、「ねえ、いつまで
別れた女房に養育費払ってんのよ　？うちだって生活あるのよ」とか入れ知恵するように
なるよ。
「片親にしたくないから離婚しない」なんて言ったって、あっちと子供作ったらどうなると
思う？
あっちはコンドームに穴あけて待ってるかもしれないよ。いいの？　冗談じゃないでしょ？
本気で怒れ！

846 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/08/11(月) 02:20:01 0

>>844
だな
言い訳にもなってない

親が離婚するのが子どもにとってよくないと思うのなら
そもそも不倫なんかしない

子どもをﾀﾞｼにして離婚させまいとしているようにしか思えない

ろくでもない親なら、夫婦続けてるよりも離婚して一人で育てた方がいい子に育つと思うよ

847 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/08/11(月) 11:31:19 0

>>824
あなたが「お願い戻ってきて…私も頑張るから…」という
サレラリモードでいる限り、ずっと旦那になめられたままだと思う。

本来なら「子はかすがい」となるはずの子供の存在も、
あなたの家庭の場合、旦那になめられる一因となっている。
恐らく旦那は、「赤ん坊を抱えた女房は、本気で離婚なんてできないだろう」と
たかをくくっているからこそ、平気であなたに嘘をつくのだろう。

頑張る方向が間違っている。この状態を打開するには、
毅然とした態度で、旦那とプリにやったことの制裁が必要。
具体的には司法書士や弁護士に相談して、双方に慰謝料請求を。
金が絡んだとたんにラリ覚めして、不倫カップルの仲は壊れる。

848 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/08/11(月) 11:33:05 0

↓マジレス相談スレより

583 名前：名無しさんといつまでも一緒 [sage] 投稿日： 2008/07/26(土) 23:54:15 0
>>581
不倫男は相手の足許を見ます
別れたくないやり直したい…という思いは
相手を付け上がらせます
ここは反対に離婚覚悟で冷静かつ事務的に対処しましょう

まずは婚費の請求
その上不倫の証拠を掴んで旦那とプリに慰謝料請求
金が絡んで現実に目が覚め割に合わなくなるとあら不思議
いままで愛を囁きあっていた二人は罵倒しあうように

そしてあなたが旦那に嫌気がさして離婚を望む頃になると
旦那から「捨てないでくれ～愛してる～」という泣き言が聞けるようになります

849 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/08/11(月) 12:10:49 0

>>847
824です。
＞サレラリモードでいる限り、ずっと旦那になめられたままだと思う。

目が覚めました。
サレラリモードの自分にラリってたことに
今さらですが気付きました。
子供がまだ小さいので、自由に動ける時間が限られてますが、
落ち着いて行動してみようと思います。ありがとうございました！

850 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/08/11(月) 12:50:37 0

>>826
「子供を片親にしたくないから、俺は離婚したくない」
を読み替えると、
「はあ？離婚するだと？お前は子供を片親にして平気なのか？」
という遠回しな脅しとなる。
旦那は、あなたが離婚を覚悟していることを悟って、
今度は子供をダシにしてあなたを大人しくさせようとしている。

手強いのはそこまで強気の旦那のほう。
くれぐれも、旦那の気をひくための同情引きやご機嫌取りなどしないように。
「プリから旦那をどうにかして取り戻したい」という態度では絶対に負ける。
「プリと旦那に、やらかした不倫の責任をとらせる。
妻として当然の権利を主張する」というスタンスで。
法律の力を借りて、とにかく強気に出ないとだめ。

851 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/08/11(月) 14:55:53 0

旦那が、会社の部下と2年に渡って不倫していた事が発覚して1年。
離婚はせず、再構築してゆく形を互いに決めて、この間、2度別居して今また同居しています。

最初の頃は、「これからの俺を見てて欲しい」と、きっちり行動予定を伝えてくれたりしていたのですが、
それも長くは続かず、今や時々連絡もなく朝帰りするので、到底信じられない日々が続いています。

無断で理由もなく朝帰りするような人の、一体なにを信じられるのか？と問い詰めても、
飲み会の後、会社の人の家に転がり込んでただけで、
朝帰るとか連絡したらまたグダグダ言われるのが嫌だったからだ！と逆切れ。

私は、いちいち疑われたくないなら、疑われても仕方ないような事をしないでくれ、と言うのですが、
旦那は、お前がいちいち詮索してくる事に嫌気が刺してるんだ！と言い返します。

こんな男とこれからも一緒に暮らして行くのかと思うと、もう何もかも捨てたくなります。
だけど、子供にとってはしっかり遊んでくれる良い父親なので、離婚は避けたいのです。

相手とはきっぱり別れた、というから、水面下はない、と、そこだけは信じないとキリがないと思うのですが、
正直、旦那の態度がこれでは、どうにも疑いが消えません。
（相手の女には実際に会って、誓約書＆謝罪文を書かせただけです。まだ会社にいます）

再構築の道を選び、なんとか今は落ち着いている、という皆さん、
私は今後、気持ちをどのように持って接していけばよいのか、御助言下さい。

852 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/08/11(月) 15:01:26 0

>>851
旦那、ちっとも反省してないね。
前のプリともまだ続いてるかもしれないし、
別れてたとしても、また別の女と不倫する可能性が高い。

現状で我慢出来ないなら、離婚覚悟で毅然とした態度を取るしかないね。

853 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/08/11(月) 15:05:19 0

良い父親ｗどこが？ｗ

854 ：851：2008/08/11(月) 15:09:13 0

>852
やはりそう思われますよね。
日曜の朝から行く出張、帰ってこなかった早朝の電話に一切出ない事、不審な事だらけです。

>853
そうですよね。そう思われても当然です。

855 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/08/11(月) 15:15:42 0

>>851
相手を信じない、相手に期待しないことです。
そして常にこちらがアドバンテージをとり、隙を見せない。
あと、他のことならまだしも、「水面下はない」という事だけは信じてはいけません。
調査して、相手を追いつめる材料に使いなさい。

856 ：851：2008/08/11(月) 15:15:53 0

先日も朝帰りして、旦那を家に入れなかった事があったのですが、
子供たちに「パパは悪いことをしたから、家に入れないんだよ」と言うと、
6年生の娘に、「それは、ママに対してだけでしょ！？」と言われたのです。
正直、ショックでした。
私たち夫婦には亀裂が入っているけれど、子供達にとっては今も変わらず、「普通に」良いお父さんでしかないのです＝あんな男でも。

857 ：851：2008/08/11(月) 15:19:36 0

>>855
そうですか。やはり、そこは信じてはいけない個所ですか。
期待しない、信じない、そう出来れば楽になれるかもしれないのですが、
きっとまた、こんな愚行は続くだろう、
その度に、その場凌ぎの言い訳をして逆切れして終わらせるのだろう、と思うと精神的にきついのです。

858 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/08/11(月) 15:23:35 0

>>856
それはショックだねー。
でも、思春期の子供に夫婦の生々しい
痴話げんかを見せるのって良くないよ。
いくら夫として最低でもさー、
大好きなパパの悪口を、ママに聞かされる
子供って傷つくと思う。

859 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/08/11(月) 15:38:01 0

>>851
> だけど、子供にとってはしっかり遊んでくれる良い父親なので、離婚は避けたいのです。

しっかりとしたよい父親？

不倫して朝帰りするのが？逆ｷﾞﾚして母親に怒鳴るのが？
子どももそんな親を見て育つ。
不倫が当たり前の大人になる。
嫁を怒鳴っても当たり前の夫、または怒鳴られても当たり前の妻になる。

> 相手とはきっぱり別れた、というから、水面下はない、と、そこだけは信じないとキリがないと思うのですが、

努力ｽﾚでこう言うのもなんだけど、その態度できっぱり別れたなんてありえない。
朝帰りで切れるのは水面下で繋がってるから。
本当に反省してるなら少なくとも連絡は入れるし、そもそも朝帰りなんかしない。

疑いが消えない、って当たり前じゃん。
１００人に聞いたら９９人が「水面下で続いてる」って言うよ
そんな状態は再構築とはいわない
ただあなたが我慢してるだけ

860 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/08/11(月) 15:39:58 0

>>856
小６の女の子か。
じゃあ、中途半端に色々わかってくる頃だよね。
851が旦那を攻撃するのを冷ややかに見てるんだ。
サレの苦しみ＝恋愛敗者のもがきと見るプリ脳が
形成されつつある。
再構築のグダグダが子供に影響し始めてるってことでしょ。
このままでは非常にまずいよ。

861 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/08/11(月) 15:41:57 0

早速娘に悪影響を及ぼしてるじゃん
円光する日も近そうですね

862 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/08/11(月) 15:43:10 0

>>856
ショックですね。子供にそんな事言われたら。「お前もか！」って。
その娘さんにも言い分は沢山あるのでしょうが。本当にそんなこと言われたらきついですよ。
一つ聞きたいのですが、
子供のために離婚しなくて、もう夫に愛がないなら、朝帰りはよくないにしても、
浮気してもらっていた方が楽だと思うんですが、何故、嫌なのですか？

863 ：851：2008/08/11(月) 15:51:05 0

>>858　>>860　>>861
いえ、娘は、旦那が「家に入れてもらえない」理由として、漠然とした言い方をしただけです＝「悪いことをした」
なので、詳しいことは何も知りません。
言い合う姿も見せてはいません。
ただ、どうしても仲良くできていない、のは当然露呈しています。

>>859
そうですよね。馬鹿は私も同じことなのでしょうね。
99人がそう答えますか・・。やはりそうですよね。
そのままの言葉を旦那にぶつけても、また言い逃れ、もしくはシラを切りとおすのでしょうね。

もう死んだはずの旦那が土日たまに帰ってきて子どもと遊んでくれる、と思ってれば楽なんでしょうね。

だけど私は、平然と愚行を繰り返し、自分の悪さを改めも認めもしないで、私を非難するのが許せないのです。

864 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/08/11(月) 15:57:53 0

>>863
いや、だからさ、
両親の仲が悪い。
父親が朝帰りしたら、母親が怒って家に入れてやらない。
母親は「パパは悪いことをしたのよ」とだけ言う。
小６の女の子だったら十分それで察しているよ。
パパが浮気していて、ママがそれに腹を立ててるって。
問題はその子がママのほうを冷ややかな目で見ているということ。

865 ：851：2008/08/11(月) 15:58:32 0

>>862
実母に、それと似たような事を言われました。

「あなたがいくらキリキリしても、あの人はあんな男なのだから。変わる事ももう期待しない方がいい。
だけど、今離婚することは、あなたにとって得策ではない。
だから、一切の不満を飲み込んで、しばらく放っておきなさい。
なにを言われても、はいそうですか、と、フリでもいいから信じた風を装って、しっかりお金を貯めなさい」と。

それは、私の望む再構築ではないよ、と母に言ったのですが、
母も、私が辛い目にあってるのを見聞きしてるのがきついのでしょう、それしかないと言います。

866 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/08/11(月) 16:02:11 0

プリに慰謝料請求してないの？
ちゃんと3年以内にしておかないとダメだよ

867 ：851：2008/08/11(月) 16:04:04 0

>>864
そうですね。そう見ていたと思いますあの時は確かに。
それで私は、こんなにサイテーな旦那なのに、
日常ほとんど母子家庭で、子供の面倒の全てを私に押し付けてきた旦那だというのに、
子供には常に良く思われてる事が無性に悔しく情けなくなって、
「パパを締め出すママが悪いと、思うなら思いなさい！」と泣いてしまったのです。

868 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/08/11(月) 16:06:35 0

>>867
なら、尚更、離婚するのに思いとどまる必要はないと思うのですが。
最低な父親と離婚して、慰謝料や養育費をぶん取ってやったら、男も反省すると思います。

869 ：851：2008/08/11(月) 16:08:41 0

慰謝料の請求はしていません。
相手の事は、二人の今後をやり直すうえに於いては、「関係ない」人物だろう？と、互いの両親から止められました。
問題は、そうゆう事にエネルギーを注力する事ではないだろう？と。

ただ、結局、私と、互いの両親に知れただけで、
旦那はもちろん、相手も同じ職場で働き続け、相手親にも知られる事なく1年が過ぎたわけです。
だから旦那を取り巻く、一番大事にしているであろう旦那の「社会」は、なにも変化がないわけです。

870 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/08/11(月) 16:15:10 0

結果水面下で継続されてるし

871 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/08/11(月) 16:19:29 0

>>869
シタもプリもなんのけじめもつけてないわけか。
それじゃあシタが現実を見て反省することもないな。
再構築がうまくいくわけない。
なんというか、本当に気の毒。今からでも責任とらせたらどうか。

872 ：851：2008/08/11(月) 16:22:24 0

今からでも責任・・離婚はしない、上で、旦那と相手に慰謝料を請求する事ですか？

873 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/08/11(月) 16:24:50 0

>>869
慰謝料を請求する相手はプリだけではない。
不貞をした旦那にも請求する。
不法行為をやった責任はプリシタ双方にとらせる。
この過程でラリは覚め、プリシタの仲は壊れる。
シタが有責であることを社会的にはっきりさせることで、
夫婦関係のアドバンテージをサレが握る。
これが一つの筋の通し方ではある。

874 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/08/11(月) 16:29:53 0

>>856
厳しいことを言えば、その子どもたちの態度が、いままで問題から目を反らしてきた結果でもある
子どもにとってはよい父親だと思い耐え忍んできた結果、
子どもたちの倫理観を崩壊させることになってなければよいけどね

875 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/08/11(月) 16:31:04 0

>>863
数年もして娘さんがもっと恋や結婚についてわかるようになれば
父親がしでかした裏切りを理解する日も来るかも知れない

それまではあきらめず子どもと対話をし続けて

876 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/08/11(月) 16:34:50 0

>>865
だって現状再構築できてないもの
再構築というのは両方がやり直したいと思って努力してはじめてできること
夫が何も努力しない、開き直ってる状態で再構築なんてﾑﾘ

お母さんじゃなくても「それしかない」って言うしかないと思うよ

>>867
一度家出してみたら？
夫に子育ての大変さをわかってもらう
子どもに母親の有り難味をわかってもらう
家族に自分の辛さをわかってもらう

無断で外泊
無断で朝帰り
音信不通
帰ってきても理由は言わない、聞かれたら逆ｷﾞﾚ
夫の真似をしてみたらどうかな

877 ：851：2008/08/11(月) 16:37:15 0

>>873
その事を説明した上で、もし私が、あなたと相手に慰謝料を請求すると告げた場合、
完全に旦那は逆切れして、全てが終わると思います。
なによりも、今自分が置かれている会社での立場や、培ってきた人間関係の崩壊を防ぎたい人なので。

私の事は、どう傷つけても、どう思われてもどうでもいい、守りたいのは会社での立ち位置。
（続いてるとしたなら、今のプリとの居心地の良い関係も）
だから、簡単に朝帰りが出来るのだと思います。

878 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/08/11(月) 16:37:28 0

>>872
そうだね
まずはﾌﾟﾘへ慰謝料請求かな
ひょっとしたらそれで旦那との関係が決定的に壊れることもあるけど
そうなるなら、遅かれ少なかれそうなるんだと思うよ

離婚後の費用獲得
ﾌﾟﾘへの制裁
夫の気持ちを確かめる

それで夫がﾏｼﾞ切れしたり、離婚を言い出すようなら、
夫にも慰謝料請求

879 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/08/11(月) 16:38:00 0

だからなに？

880 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/08/11(月) 16:38:49 0

>>877
じゃあさ、「今度朝帰りしたら、または私に逆ギレしたらﾌﾟﾘに慰謝料請求します」って言ってみたら？
会社ﾊﾞﾚが怖いなら少しは大人しくなるでしょ

もっと関係悪くなるかな＾＾；

881 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/08/11(月) 16:39:45 0

>>877
一生旦那のご機嫌取りしとけば？

882 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/08/11(月) 16:41:07 0

うーん、なんというか八方ふさがり
努力ｽﾚだけど、そんな旦那、さっさと離婚した方がいいんじゃない？としか言えない

旦那が反省もしていなければ、再構築の努力もしていない
妻はその状況が耐えられない
子どもも味方になってくれない

すぐに、とはいかなくとも、お母さんの言うように離婚できる準備だけはしておいたほうがよいかと
最終的に離婚するしないにかかわらず、準備することで心に余裕ができる

ただしﾌﾟﾘへの請求の時効は発覚後２年、つまり残り１年なので、
それまでに何らかの決着はつけないといけなくなるかもしれない

883 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/08/11(月) 16:41:55 0

>>877
逆ギレした旦那はあなたに何ができる？
例えば家を出て行く、生活費を入れない、貯金をとりあげる、子供をとりあげる等々。
有責であれば自分から離婚はできない。
全てが終わるってどういうこと？
むしろ会社バレを恐れている、弱い立場なのは旦那なのでは？

884 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/08/11(月) 16:44:17 0

家出はやめとけ。
旦那はそれを材料に駄目な妻だと責めてくるだろうし、
子供もそれが母親のやぶれかぶれのカンシャクだと
見抜いているから、ありがたみを感じるどころか
母親を軽蔑するようになる。

885 ：851：2008/08/11(月) 16:53:21 0

>>874
そうですね・・・。
子供には、まだ、良い父親でいさせてあげないと、子供も可哀相だと思って、
まだ二人とも小学生だし、なにも話さないできました。

当り前の、結果ですよね。私の事を、今は娘がそんな風に見たとしても。

>>875
はい。仲が悪いとかではないのです。私と子供たちは。常に、毎日、母子家庭状態でくっついてきましたから。

>>876
おっしゃる通りです。こんなのは、再構築ではないですね。
もうほとほと、呆れ疲れた状態です。
発覚直後は、子供を家に置いたまま、家を出てやみくもに車で知らない町まで走ったりしてしまい、
旦那が会社を早退して探しにきてくれた事もあったのですが、なんだか遠い昔の事みたいです。
いま旦那がしてるのと同じ行動を取って、わからせようとしても、きっとなんとも思わないと思います。

>>878
いずれそうなる・・関係なのかもしれませんね。
しかし私の最初の希望は、
旦那さえ、本気で家族再生の努力をしてくれるなら、
もう一度、（馬鹿だと笑われても）旦那を信じてやり直そう、と思っていたのです。

発覚して半年後くらいの頃に、水面下を疑った内容のメールを送ったら、

「なあなあなあ、お前は、本気の本気で、まだそんな事を思ってるのか？」と。
「もうきっぱり、きっちり、相手とは今は仕事の話しかしていない、終わった事で、
やっと相手も落ち着いてきて収まってるのに、また相手に迷惑かけるような事をしでかしたら、承知しないからな！！！」と返事がありました。
あの時は、また簡単に、そうなのか・・と信じていた私ですが、それも今やどうなのか・・わからなくなりました。

886 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/08/11(月) 16:55:57 0

＞やっと相手も落ち着いてきて収まってるのに、また相手に迷惑かけるような事をしでかしたら、承知しないからな！！！

おわっとるわｗ

887 ：851：2008/08/11(月) 16:58:10 0

>>880
そうですね。それを一度、言ってみてもいいかもしれません。
まあきっとまた、逆切れ必至でしょうけれども。

>>882
きっと母も、
離婚はいつでも出来るのだから、心の準備をしながら、今は泳がせておきなさい、という事が言いたかったのでしょうね。
もう、私の望む再生など、到底無理な現状であることを、早く受け入れないから苦しいんでしょうね。

888 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/08/11(月) 17:00:59 0

>>883
ええその通りです。立場が弱いのは、明らかに旦那です（愚行は収まりませんが）
全てが終わる、の意味は、
私の望むような「家族再生」は、確実に叶わなくなる、という意味です。

889 ：851：2008/08/11(月) 17:08:58 0

>>884
はい。もう馬鹿な真似はしないつもりです。
私は母親なので、子供ももう赤ちゃんじゃないし、見ていますからいろんな事を。

890 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/08/11(月) 17:11:00 0

まずは水面下で続いてる証拠を押えることが重要

891 ：851：2008/08/11(月) 17:21:10 0

携帯など見られるわけもないし、
興信所を依頼する資金もないので、押さえられそうにないのですが・・・。

892 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/08/11(月) 17:42:35 0

>>885
> 「なあなあなあ、お前は、本気の本気で、まだそんな事を思ってるのか？」と。
> 「もうきっぱり、きっちり、相手とは今は仕事の話しかしていない、終わった事で、
> やっと相手も落ち着いてきて収まってるのに、また相手に迷惑かけるような事をしでかしたら、
> 承知しないからな！！！」と返事がありました。
> あの時は、また簡単に、そうなのか・・と信じていた私ですが、
> それも今やどうなのか・・わからなくなりました。

旦那卑怯すぎる
最悪
これのどこが再構築？
信頼させる努力もせず、疑ったら承知しないって
精神的DVだよ
まじむかつく

終ったこと？なんにも終ってないじゃん
不倫が発覚した時点でｻﾚの苦悩がはじまったんだよ
ｼﾀの反省に終わりなんかない

再構築というのは、許したのではなく
許せるかどうかを見定める期間だよ

> やっと相手も落ち着いてきて収まってるのに、また相手に迷惑かけるような事をしでかしたら、

あなたの妻はだれですか？妻が苦しんでるのに相手の心配ばかりなんですね
って言ってやれ

あー腹立つ

893 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/08/11(月) 17:45:30 0

>>891
前回はどうして発覚したの？

今でも朝帰りはしょっちゅう？
朝帰りの日が確定してるなら
その日だけでもﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄで依頼できないかな

894 ：851：2008/08/11(月) 18:03:46 0

>>892
なんか、気持ちを理解して下さって嬉しいです。涙が出ます。
そうですよね。精神的ＤＶ。正にそれが、1年続いてきて、もう悪化の一途な気がします。
旦那は、結局好きなように行動し、なんら悪びれず、なにかを私が問うと、逆切れするのですから。

ｼﾀのくせにこの態度、もうなんの展望もないかもしれないですね。

なのに私は、離婚に踏み切れないでいる。

「もうお互いの気持ちがここまで離れてしまってて、結局1年経っても俺はルールも守れない＝朝帰りしたりしてしまうのだから、
同じことの繰り返しになるだけなら、もう別れた方がいいのかなぁ？どう思う？」

と、昨日メールがきました。

あまりの呑気・人事加減に、呆然としました。

これは・・確実に水面下という事でしょうね。もはや、家族は大切ではない人のセリフにしか聞こえません。

>>893
発覚したのは、会社用のカバンから、社用封筒に入れた避妊具が大量に出てきた事で、
私が、結婚以来初めて、旦那の携帯を見て、そこに、ﾌﾟﾘからのメール文を見たのです。

895 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/08/11(月) 18:06:10 0

＞「もうお互いの気持ちがここまで離れてしまってて、結局1年経っても俺はルールも守れない＝朝帰りしたりしてしまうのだから、
＞同じことの繰り返しになるだけなら、もう別れた方がいいのかなぁ？どう思う？」

もうね。離婚したくないってのを完全に見透かしてる文章だよね。
「そうね。私もそう思うわ。離婚しましょう。
慰謝料と養育費一括で2000万円下さい。」
って返信したら？

896 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/08/11(月) 18:09:02 0

帰る事の出来る実家があるなら、離婚覚悟で別居したら？
それで婚費をガッツリもらう。
結構経済的に苦しくなると思うよ。
それで音を上げ始めた所でプリに慰謝料請求。
かなりな確立でもめると思うよ。

897 ：851：2008/08/11(月) 18:14:20 0

私が、「どう思う？」メールの返事に、

「発覚直後、私の両親の前で、あなたは私に家族再生の努力をする、と誓った責任と義務がある。
誓った事は、守って貰う」と返すと、

「俺がこんなおかしな有様でも、あくまでもお前の希望は、そこなんやな？」と返してきました。

898 ：851：2008/08/11(月) 18:20:23 0

>>895
まだ一度もそういう事を言ったことがないから、なにしでかしたって離婚になりゃしない、とふまれてるんでしょうか。
きっとそうなんでしょうね・・・。

>>896
婚費とは具体的にどういう費用ですか？
でも家計費は私が管理してるので、旦那は出すことも出来ません。

899 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/08/11(月) 18:28:38 0

>>898
「婚姻費用の分担」ということについて
夫婦である以上、お互いを扶養する義務があるということが前提です。
別居していても夫婦である以上、この前提は崩れません。
ですから妻が無収入だったり、妻の収入だけでは生活が困窮するような場合は、夫は「生活費を払わなければならない」のです。
つまり、婚姻費用（平たく言えば生活費）は、結婚している以上、夫婦の現在の状態やこれまでの経緯に一切関係なく請求できるということです。

別居したとしても、あなたが家計を握り続けられるなら良いんですが。
まあ、ようするに別居したとしても、相応の生活費は手に出来るという事です。
慰謝料請求をしたとしても、わざわざあなたの実家に来てまで逆ギレは
出来ないでしょう。

900 ：851：2008/08/11(月) 18:43:29 0

>>899
なるほどそういう意味でしたか。
旦那を実家へ帰らせた事は2回ありますが（共に約1ヶ月ほど）、
私と子供が家を空けた事はないのです（学校がありますから・・）
さすがに、両親の前で逆切れはしないと思いますが、
初めて話し合いの場を持った時は、旦那が興奮して異様な雰囲気になりました。
（言いたい事がうまく言えなくて、急に立ったり、後ろを向いて考え込んでしまったりしたので両親も引いていました）

901 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/08/11(月) 19:06:24 0

>>888
旦那とプリに慰謝料を請求すると、家族再生への希望が絶たれる。
あなたはそう言うが、それは「あなたの望むような」家族再生が
できなくなるだけであって、違った道筋での家族再生ならばできるかもしれない。
少なくとも旦那になめられ、子供に冷たい目で見られる現状をキープするよりは、
事態を打開できる希望が生まれると思う。

あなたに必要なのは、旦那の機嫌取りでもなく
信じる努力でもなく、旦那に対する「暴力的装置」の確保である。
それは、旦那の弱みである会社での立場や、財産や、法律を道具に
あなたが旦那の上に立つということ。
「承知しない」などというふざけた口を二度ときけなくするよう
たたきのめすこと。

902 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/08/11(月) 19:20:29 0

とりまケータイ覗いてみたら？
証拠出てきたらそれでいいし、ロックしててもマックロだから次の手を考えないと

903 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/08/11(月) 19:21:35 0

>>899
旦那って会社員？結構偉いの？
持ち家？貯金とかあるの？

婚姻費用って言っても、旦那がこっちの望む位の生活費を
払ってくれるとは限らない。
家裁で調停して払わせるとなると、算定表に基づいた
かなり貧弱な額になってしまう。
婚姻費用
http://www.rikon-navi.jp/susumekata/okane/index2.html
婚姻費用算定表 - 婚姻費用・子2人（第1子及び第2子0～14歳）
http://www.rikon-navi.jp/shiryou/santeihyou/koninhiyou/te2_2_00140014.html

904 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/08/11(月) 19:35:03 0

子供にとって、旦那は「しっかり遊んでくれる良い父親」
851は「父親をいじめるひどい母親」。
旦那は子供のご機嫌をとって味方につけることに成功した。
851を家族の中で孤立させて、離婚へと追い込む作戦なんだろう。
下手をすると親権も危ない。
着々と旦那のペースで家族崩壊が始まっている。

905 ：851：2008/08/11(月) 19:40:08 0

>>901
最初から慰謝料請求はしておくべきだったのかもしれませんね。
ただ、あの時は、本当に両親の言葉の通りだと思ったのです。
私達のこれから、に関係ない人物に固執するのはやめよう、と。
それが今のこの有様ですから。馬鹿な旦那を更に馬鹿に、調子に乗らせてしまったのですね。

>>902
以前、母から旦那の携帯に電話がかかり、途中で私に替って、通話が終わった瞬間に携帯を切ったら、
瞬時にロックになってる事がわかりました。旦那はサッと携帯を取りましたが。
しかし、料金請求が夫婦で一緒ですが、ほとんど家の携帯は私との連絡以外、今は使ってないようです（会社携帯がメインなのでしょう）

>>903
会社員ですが、特に大企業ではありません。
家はマンション（持家）です。貯蓄は学資保険程度です。

906 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/08/11(月) 19:40:24 0

>>897
責任と義務を感じる人なら、誓いを守る人なら、
そもそも不倫などしない。
そんな誓い、女房とその両親を落ち着かせるための
社交辞令だと思っていると思うよ。

907 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/08/11(月) 19:46:24 0

>>905
旦那の年収ってどれくらい？
高給取りで独身時代の貯金もないなら、お金の制裁は効くよ。
でもマンションのローンを支払い中で、
学資保険以外の貯金はほとんどないということか。
旦那に慰謝料養育費一括でよこせって言っても無理だね。

908 ：851：2008/08/11(月) 19:52:51 0

>>904
そんな知能的な操作とか出来る人ではないのです。

>>906
そうでしょうね。
いつもいつも自分で、そこに立ち帰ります。
そもそも、そんな想いを持つ人なら、自分の欲だけで、しかもそのきっかけを、私のせいにして、不倫なんてしないでしょう。
願っても叶わない相手に、能力外の事を願ってるんでしょうね私は・・。

>>907
そういう事です。
うちはローンの支払い中で、貯蓄もほとんどない家庭なので、一括請求とか考えた事もありません。

909 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/08/11(月) 20:01:11 0

>>908
確かに知能的な操作ではないね。
そういう人はほとんど本能でそういう操作をやるんだよ。
こいつは俺より上か、下か、どうすれば黙らせられるか、ってね。

貯金がないんじゃあ弁護士頼むのも興信所頼むのも一苦労だね。
実家に頼れないかな。

910 ：851：2008/08/11(月) 20:18:49 0

苦しい気持ちで、ここに久しぶりに書き込んでみたのですが、
書けば書くほど、皆さんからのご意見を読めば読むほど、また苦しくなっている自分がいます。

もしかしたらそうかも、と、
いやそれは考えないでいよう、との間で揺れながら、話しても話しても呆れた言葉しか出てこない旦那。

制裁、しかないのでしょうか。
それをするべきだった、今からでもそうしたらいい、もう、なにも明るい道はないって事が現実なんでしょうね。

すみません。混乱しています。

911 ：851：2008/08/11(月) 20:21:20 0

>>909
実家には、私が本気で頼めば費用は捻出してくれると思いますが、両親共に退職している身なので、本意ではありません。
しかも母は、慰謝料請求も、離婚も、するなという意見なので。

912 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/08/11(月) 21:05:54 0

「ぐだぐだうるさい、俺が信じられないのか、
プリに迷惑かけたら承知しないぞ。俺はルールなど守れない。
いっそ、もう別れようか？それでもお前はあくまで家族再生をお願いするんだな？
土下座して頼むなら俺は家庭に帰ってやってもいいぞ」

「パパが悪いことをしたって、ママに対してだけでしょ？パパ可哀想」

こういう家族で本当に良いのか。家族でいる意味があるのか。
じっと我慢して金を貯めろと母親は言うそうだが、何のために我慢するのか。

913 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/08/11(月) 22:28:31 0

制裁でラリ覚めするパターンと、
逆ギレして奥と完全に敵対するパターンがあるんだよね。
まあ851旦那の場合はどう見ても後者だろう。
旦那のＤＱＮぶりからして、本気の逆ギレしたら
何されるかわからないという恐怖を感じるわ。
もし制裁するなら、発覚時に旦那をたたきのめして、
こっちが優位に立つべきだった。

生半可な覚悟なら、今更制裁しないほうがいいかもしれない。
かといって今の精神的ＤＶとも言うべき結婚生活も不毛。
別居して仮面夫婦になれば？とも思うが、それは851の本意じゃないだろうし。
子供がパパの味方というのがつらいね。本当に。

914 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/08/11(月) 23:20:42 0

>>897
> 「俺がこんなおかしな有様でも、あくまでもお前の希望は、そこなんやな？」と返してきました。

ほんと最悪だ、このｸｿ旦那
ほんっと最悪

むしろ離婚したい、って言い出すの待ってるんじゃないか？
嫁から言い出したから慰謝料なし、とか言い出しそうだ

不倫の時効はまだなので、今なら旦那の有責で離婚できるよ
前回の不倫についても不倫相手と旦那に慰謝料請求できる
旦那にそのこと伝えてやったら？血相変えるて優しくなるかもよ
でもそれだって時効が過ぎるまでの建前だろうけど

915 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/08/11(月) 23:26:01 0

>>911
慰謝料貰ってから返せばいいよ
お金借りれるなら、弁護士の前に興信所の方がいいかもしれないけど

お母さんは離婚するなとは言ってないでしょ
ただ今はまだ早い、お金をためて準備しておきなさい、って言ってたんじゃなかったっけ？
たぶん調停や裁判みたいな大変なことを娘にさせたくない、という思いあっての言葉だと思うよ

ここでしたような話を真剣にして、とても辛いという思いを伝えたら
そのお母さんならわかってくれるんじゃないかな

ただ不倫の慰謝料請求は時効がある
今も続いててその証拠を得られるなら今から２年になるけどね
それにお金を貯めても結婚してる間は共有財産だからね
旦那が使い込んだらなくなってしまうよ

ま、まずは自分がどうしたいか
お母さんや気の置けない人に相談して
その気持ちを確かめてみるといいんじゃないかな

916 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/08/11(月) 23:30:16 0

>>894
> 「もうお互いの気持ちがここまで離れてしまってて、結局1年経っても
> 俺はルールも守れない＝朝帰りしたりしてしまうのだから、
> 同じことの繰り返しになるだけなら、もう別れた方がいいのかなぁ？どう思う？」

これは将来証拠になる
旦那が自ら再構築の放棄を発言している
離婚するかどうかはともかく、
しっかり保存しとくこと

917 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/08/11(月) 23:35:14 0

別ｽﾚにいい言葉が書いてあった

> 夫だって、あなたの人生を彩るひとつの駒に過ぎないんだよ。

ちょっと旦那や子どもに固執しすぎかもね
一度しがらみを忘れて、あなた自身がよくなる方法、楽になる方法を考えてみたら？
離婚もひとつの方法、
離婚せずにﾌﾟﾘへの復讐に燃えるのも、
旦那をATMと割り切るのもひとつの方法、

小学６年生なら、娘だって不倫や離婚の話もわかると思う
きちんと話をしてみるというのもひとつのやり方だよ

選択権は今、851にあるんだよ

918 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/08/12(火) 00:43:14 0

おおう。１日ぶりにのぞいたらスレが伸びててビックリ。
なんだなんだ、うちの旦那の話か？　と思ったら
>>851さんの話なのね。

ちなみにうちは851旦那とほんっとソックリな言動をしていたが、
制裁が済んで離婚することにして手続きサクサク進めてたら
「子供たちを傷つけたくないし、やっぱりここに居たほうがいいのかなあ？」
と目をきょろきょろさせながら言うので、ほっといたら
半年経った今も家にいます。

>>851あのさあ、それ絶対プリと切れてないから。
お金がないなんて言ってたらあんたの地獄は終わんない。
借金してでも、証拠はつかまないと！
証拠がなきゃ、不倫はないのと同じ。
慰謝料請求もできないし、相手と切らせられないし、離婚のイニシアチブもとれない。
この先もずっと851は頭を踏まれたまま暮らすんだよ。
旦那をここまで調子に乗らせたのは851のなまぬるい対応にも原因がある。

相手制裁に関して旦那の許可取る必要なんてないし、
ましてや親なんて部外者。
皆さんのご意見伺ってたら
「あんたが我慢すればすむ話」
になっちゃうのは当たり前。

プリと続いてる状態で再構築なんて考えるだけムダだよ。
旦那と「話し合う」なんてやめたほうがいい。
しょうもないラリ語を聞かされるだけの話。意味ない。851が消耗するだけ。

919 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/08/12(火) 07:47:03 0

>>851
生ぬるい制裁だったけど、うちは解決したと思って生活してる。
というか、ほっといている。
かつてＡＴＭとして利用しようとするのはできないと思ったけど、今はそう割り切ってる。
きつい制裁するということは、へたすりゃ子供までもさらしかねないしさぁ。
共同生活者として意識を変えるというのはどう？
力技でねじ伏せても、あまりいい結果が出るとは思えないな。
シタのことは稼ぎをもった大きい子供として、ほったらかしたらダメなの？
言ってもわからないやつは、どんだけサレが苦労して説き伏せてもわからないんじゃない？
その上でいつでも自立できるように、自分の身の振り方を決めて固めるほうが得策じゃないかな。
気持ちの問題としては何も解決していけないかもだけど、母子家庭として生きる道を固めたほうがいいと思う。
私は仕事してる主婦なので、変な話、いつでも離婚したるわい！と思って生活してるよ。
愛してるけど、夫婦として生きていくにはちょっと厳しいシタが一緒にいるというｗ。
自分と子供の先々の生活を自立できるようになったら、気持ちが楽だと思うよ。

苦しいだろうね。
今は今後の生活よりも気持ちの流し方がわからないんだよね。
相手をどうするかではなく、自分をどうするか、どうしたいか。
これが見えてきたら、少しずつ楽になるよ。

920 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/08/12(火) 08:58:59 0

851旦那ってひょっとして借金してたことある？

921 ：851：2008/08/12(火) 09:50:32 0

>>912
そう言われるとその通りかもしれません。
だけど今、思いのままに制裁、をして離婚、という道を進んでも、
自分はスッキリするかもしれないけど子供は傷付けてしまいます。

>>913
正に旦那は後者です。
ただ、別に子供は「旦那の味方」というわけではありません。
ママが泣くのを見るのはもう嫌だから、お願いだから仲良くして欲しい、と娘にメモをもらいました。

>>914
私も、そう感じました。
離婚しようと、こちらが言い出すのを待ってるのかと。
だから、どれだけ私を怒らせる事でも平気でやってるのかと。
有責離婚可能だとか、慰謝料請求だとか言っても、やるならやれ！と開き直りそうです。

>>915
母はそうです＝離婚するな、とは言ってません。
母にはその都度、いろんな気持ち、現状を話してきましたが、
1年も同じような話を聞かせていると、もう母も疲れてくるような感じがしたので、最近はあまり詳しく話していません。

ただいつも、私が、こんな現状だ、腹が立つ！馬鹿にしてる！と話しても、
「あなたの悔しい気持ちは分るよ。本当に最低な旦那だよ。でも、じゃあ、興信所に頼んで、ああやっぱり水面下でした、
証拠いっぱい掴めました、ハイ！会社にも相手親にも全部バラして、ぶちこわしました、
で、そのあとどうしたい？たいして取るものも取れない離婚、となって、子供抱えて、これからどうする気なの？
それが、望むところなのか？」

と、言われます。そしてまた、私は何も言えなくなってしまうのです。

922 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/08/12(火) 09:51:58 0

なんで証拠とってぶちまける＝離婚という結論しか出ないんだろう
病院行ってきたら

923 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/08/12(火) 10:02:51 0

>>921
922の言うとおり、制裁＝離婚ではない。
制裁した途端に旦那の態度が変わる可能性もある。
また、不倫の証拠をとり離婚だけは拒否して、
子供が成人するまで別居婚をすることも可能だろう。
旦那になめきられたままの現状では、不倫をやめさせることもできない。
そうなると家族再生の望みは薄いし、何より851さんの精神がもたない。

離婚をすると子供が傷つくというが、
今の結婚生活で子供が傷ついていないと言えるのか？
父親がよそに女を作り、母親が怒り、泣き暮らしている姿を見て、
どれだけ子供が心を痛めていることか。
ドロドロした大人の諍いから遠ざけることで救われる部分もあると思う。

924 ：851：2008/08/12(火) 10:06:33 0

>>916
放棄していますよね。私もそう感じたので、しっかりこのメールは保護しています。

>>917
私自身が楽になって欲しいから、そんな旦那に変わってもらおうなんて期待はもう捨てて、
離婚はせずにお金を貯めなさい、と母も言います。
旦那がちゃんとしない事を、ヤキモキしても余計腹が立って、私一人がしんどい思いしてるだけだと。

>>918
いまの、水面下で続いてる証拠も要りますか？
誓約書（旦那とプリ）と謝罪文だけでは、慰謝料請求は無理ですか？

>プリと続いてる状態で再構築なんて考えるだけムダだよ
そうですね・・。
ただ、そこもまだ、本当はどうなんだろう？と揺れている部分なんです。

925 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/08/12(火) 10:08:21 0

>>921
お母さんは、あなたに職を持って働きなさいって言いたいんだと思う。
もっと現実は厳しいよ。現に今お金を稼いで養ってるのはあなたの夫なのよ。
愚痴もいいけど、現実的に地に足つけて動き出しなさいよ。
と言いたいのを我慢してるんだと思う。
あなたに気付いてほしいんだよ。

926 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/08/12(火) 10:10:58 0

>>921
お母さんの言葉で思考停止してどうするの？
親とはいっても昔の人。昔の考え方なんだよ。
これからどうする気なの？って言うけど、
どうするかはあなたが自分で調べて、自分で考えなきゃ。
その上で判断しなきゃ。

同じような境遇の人は、母子家庭手当と養育費もらって、
子供抱えて必死で働いていますよ。

927 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/08/12(火) 10:12:25 0

>>924
水面下で続いている証拠はいるよ。
一度ばれて別れるって誓約書書いたのに
まだ続けてるって悪質だもの。
慰謝料の額や有責の度合いが全然違ってくる。
暴言・朝帰りのたぐいも全部保存しておくことだね。

928 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/08/12(火) 10:15:55 0

そういえば、851や旦那・子供の年齢を聞いてなかったね。
失礼なんだけど旦那の年収と貯金額・ローン残額を教えてほしい。
年収1000万と500万では全然アドバイスが違ってくるから。

929 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/08/12(火) 10:16:28 0

>>922
実際問題、この旦那ならそこまでやっちゃったら離婚するしかないかと

930 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/08/12(火) 10:19:38 0

>>924
> 誓約書（旦那とプリ）と謝罪文だけでは、慰謝料請求は無理ですか？

ﾑﾘではないけど、更なる証拠があれば悪質度ｱｯﾌﾟで慰謝料も増額
離婚したい場合に主張がとおりやすくなるし、
離婚した際の親権獲得も有利になるだろうし、さらに時効も伸びる

とはいえ簡単にはいかないよね

なんにせよﾑﾘはせずに

> ただ、そこもまだ、本当はどうなんだろう？と揺れている部分なんです。

個人的には真っ黒だと思うけど
疑うのをやめて旦那はATMだと思って呑気に生きていくというのもひとつの選択肢だと思うよ

931 ：851：2008/08/12(火) 10:21:58 0

>>919
はい。苦しいです。気持ちを全て、受け止めてくれる人がいないので、
ここに書き込んで、919さんのような言葉をかけられただけで、泣けてキーが打てなくなります。

919さんの仰る、「生ぬるい制裁」とはどのような事をされたのですか？
また、ほっといてる、と言われていますが、割り切ったから出来た事ですよね？
なかなか自分が、そこまでになれるか、自信がないのですが・・。

>力技でねじ伏せても、あまりいい結果が出るとは思えないな。

私もそう思っているところがあります。
なにも良い方向へはいかない気がして、踏み切れないのです。
919さんの仰る事は、ほぼ、母の意見そのままです。

自分を、どうするか。どうしたいか・・。

>>920
はい。マイホームを購入して、さあこれから、頑張ってローン返済していこうね！という矢先に、
詐欺まがいの事に簡単に乗ってお金を借りて渡してしまい、会社から借りて返したため、
ただでさえ、家のローンの分も会社から借り入れたのに、200万追加になってしまったのです。
当時は物凄く反省して、会社の仕事だけでは払っていくのキツイから、土日はバイトでもして、
追加分の返済ぐらいは稼いでくる、と言っていましたが、本業の仕事が忙しく、本業だけで休日出勤とかもザラな為、
一度もそんなバイトは実現していません。

932 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/08/12(火) 10:22:04 0

離婚はせずにお金を貯めなさいってお母さんは言うけど、
実際どれだけ貯まってんの？
マンションのローンでカツカツ、子供の学費（学資保険）しか
貯まってないでしょ？弁護士も頼めない有様。
別れる時の慰謝料養育費として確保できそうなお金は
一向に貯まってないわけでしょう。
そのへんはどう考えるかだよね。
ちなみに仕事はしているの？

933 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/08/12(火) 10:28:45 0

>>931
やっぱりそうか。
子供さんが大きいのにまとまった貯金がない。
これはきっと借金があると思ったんだ。

ギャンブルや浪費の借金とは違うみたいだけど、
一般に、安易に借金する人は危険とされている。
物事を計画的に考えられない、今さえよければいいという考えの持ち主だから。
不倫に通じるものがあるね。
借金する人と一緒に居ても、お金は貯まらないよ。
むしろどんどん金を食いつぶされて尻ぬぐいにまわんなきゃいけない。

我慢して一緒にいても、お母さんの言うようにお金なんて貯まらないよ。
これは一つ一緒にいる理由が消えてしまったね。

934 ：851：2008/08/12(火) 10:33:27 0

>>925
私は今はパートで働いています。
母も、ずっと働いてきた人です。60歳の今も、働いています。
そして母も、勝手なことを続けてきた父に腹を立てながら、いつでも家を出られるようにお金を貯めてきた人なのです。
何度もキレながら、それでも離婚しなかったその陰に、私と弟は「母子家庭」にならないで生きてきたのだなと、
母の我慢を思うと、感謝しなくては、と思うのですが、自分に同じ事が出来るかどうかは到底自信がないのです。

>>926
そうですね。自分の事です。

私がいま、思っている自分の願いは、
旦那が最低限のルールを守り、私にとりあえず「信頼」させてくれるようにして欲しいという事です。
やり直すには、「信頼」がないと無理だと思うので、今度、無断外泊などしたら、
もう私の好きなようにやらせてもらう、と言いました。

935 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/08/12(火) 10:34:53 0

>>931
それってサラ金の借金２００万が発覚して、
会社からの借り入れで返したってこと？
マイホーム買って身動きとれなくなったあたりで
借金カミングアウトってかなり悪質じゃない？

サギにあったというけど、それもどこまで本当なのかと。
借金する人（サイマー）は嘘つきだからね。
「自分は被害者で、仕方なく借金した」という説明をしたがる。
その借金はギャンブルにつぎ込んだのかもしれないし、
女に貢いだのかもしれない。

まあ時間があったら見てみてよ。
サイマーの恐ろしさは知っておくにこしたことない。
家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ33
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1214495291

936 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/08/12(火) 10:44:54 0

>>934
> 母の我慢を思うと、感謝しなくては、と思うのですが、自分に同じ事が出来るかどうかは到底自信がないのです。

確かにお母さんは頑張った人みたいだけど、
あなたのお父さんと夫は違う人だよ
同じ状況ではないんだから「母のようにしなければならない」と思い込まないでね

937 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/08/12(火) 10:44:58 0

>>934
それは自分がどうしたいかではなくて、
旦那にどうなってほしいかでしょ。
で、それに対する旦那の答えは
＞結局1年経っても俺はルールも守れない＝朝帰りしたりしてしまうのだから、
＞同じことの繰り返しになるだけなら、もう別れた方がいいのかなぁ？
＞俺がこんなおかしな有様でも、あくまでもお前の希望は、そこなんやな？

恐らく今後もルールは破られ続けるだろう。
問題は、それに対してあなたがどんなカードを切れるか。
好きなようにやらせてもらう、と言うけれど、「何を」やらせてもらうのか。
馬鹿にしてるあなたの抵抗など、旦那は痛くもかゆくもない。

938 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/08/12(火) 10:46:46 0

>>931
せっかく買ったﾏｲﾎｰﾑに対してこう言うのはなんだけど、
離婚を考えてるなら売り払ったときにどれだけ借金が残るか、が問題だね
そもそも買値より高くなることは滅多にないし、+200万の借金つきだとかなりｷﾂいか・・・

それでも、旦那は稼ぎ続けるんだから分割でもなんでも慰謝料は請求できる
離婚をすすめるわけじゃないけど
「離婚しても慰謝料とれない」なんて思わないでね

939 ：851：2008/08/12(火) 10:47:59 0

>>927
なるほど。悪質さを証明する為に要るのですね。
旦那の行動を記録したカレンダーなど、途中までつけていたのですが、
虚しくなって捨ててしまいました。
取っておくべきだったのかもしれませんね・・。

>>928
旦那の年収は600くらいです。貯金は学資保険二人分くらいしかありません。
ローンはまだ公庫や会社合わせて1800万あります。

>>929
私もそう自覚しています。そこまでやって、やり直せる、やり直そう！と人が変われる？人ではないと思います。

>>930
真っ黒・・そうですよね。きっと、そうなのかもしれません。
だけど、この上なく情けない事ではあるけれど、
こんな旦那でも子供の父親だと思うと、変えたくても変わらない相手なら、
（腹が立つけど）私が変わって、しばらく放っておいて、普通に接して、様子を見てみる事もやってみるしかないのかと、
まだそんな事を思う自分がいるのです。
もしそれで、喧嘩の回数も減っていき、平日たまには早く帰ってくるようになるなら、
子供の為にはそれが一番いいのかもしれない、と。

940 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/08/12(火) 10:48:38 0

>>934
好きにやらせてもらうと言っても、
お子さんのことを気遣ってるあなたのことだから
どうせたいしたことはできないだろう、と思われているに違いない

覚悟のない脅しは相手を調子に乗らせるだけ
本気で旦那と真正面からぶつかり合いたいなら、
それこそ本気で離婚するぐらいの気概を持ってないと難しいんじゃないかな

941 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/08/12(火) 10:50:29 0

>>939
離婚したって父親は父親だよ

> もしそれで、喧嘩の回数も減っていき、平日たまには早く帰ってくるようになるなら、

もしそうならなかったら？

942 ：851：2008/08/12(火) 10:56:43 0

>>932
そうです。我が家は全く金銭的な余裕はない家庭です。
仕事は金融関係でパートです。
フルタイムになったとしても、手取り20万くらいしかないと思います。

>>933
仰るとおりです。
旦那は、馬鹿な人です。私には知られていないと思ってるかもしれませんが、
きっと今もチョコチョコ、月のこずかいでは足りない分をどこかから借りてる気がします。
でないと、2年間も不倫なんて出来たわけないのです。
自分で、サイドビジネス？で得た副収入やら、出張費用で浮かせた分などで賄ってきたのだと思います。
家計も一杯一杯である事は、自分が増やした借金からも明らかなので、
こずかいで足りないから、と追加をせびるような事は一度もなくきましたが。

943 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/08/12(火) 10:59:51 0

どんだけ最低なんだ夫。

944 ：851：2008/08/12(火) 11:05:36 0

>>935
詐欺にあったとうか、要は、今、200万用立てたら、すぐにこれくらいになって帰ってくる、
みたいな事に、コロッと乗ってしまったのです。
破産申告をして、それ以降、クレジットカードが作れなくなっているはずです。

>>936
確かにそうです。
所詮、父と旦那は違います。
母のようにしなければならない、とまでは思っていませんが、
母がそういう人なだけに、言葉に詰まってしまうのです。

発覚当初、父は旦那を、私の目の前でガツン！とやり込めてくれました。
旦那も、土下座して誤り、「これからの自分を見ていて下さい」と、私と握手をしました。
しかし、その事を自分の親に告げた旦那は、旦那の母親から、なんで私の両親なんて交えたのか、と
いろいろ（きっと、自分側が謝る側になどなりたくない人達なので）言われたようで、
今や、「お前の親なんか交えたのが全ての間違いだった！」と、母や父の事を持ち出すと怒り出します。

945 ：851：2008/08/12(火) 11:12:58 0

>>937
旦那はそうです。完全に私を馬鹿にしています。
今度、無断で朝帰りするような事があれば、浮気相手にまず慰謝料請求を考えています。
（再度再度の、無断外泊＝関係継続中と受け取らせて貰った、という事で）

>>938
買った値段の半分とちょっとでしか売れていないようなので、全部は返せないかギリギリでしょうか。
ただ、離婚で慰謝料請求だといっても、旦那に払う意思がなかったりして、
結局予定どおり支払われないままになっている、という話もよく聞きます。
うちも結局そうなりそうな予感が凄くします・・・。

946 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/08/12(火) 11:13:36 0

>>944
人の旦那のこと悪く言って申し訳ないけど、
ほんと旦那どれだけ最低なんだよ・・・

947 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/08/12(火) 11:14:51 0

>>945
だったら、家はもらう、ﾛｰﾝは旦那

とするくらいしかないかなぁ

948 ：851：2008/08/12(火) 11:16:08 0

>>940
きっとそうです。
でも、本気で離婚する覚悟をして話したとしても、そのまま離婚になるだけだと思います。

>>941
そうならなかったら、その時はもう最後でしょうね。
なにをやっても、ダメだった、と、最終局面に向かう事になるのだと思います。

949 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/08/12(火) 11:24:35 0

証拠捨てちゃったのか…
再構築にこだわるなら旦那の浮気の証拠残すのは
確かに虚しい作業に感じても仕方ないよな。
でも何事も証拠がないと始まらないよ。

しかし旦那、ほんとうにひどい。
すっからかんの恥知らずが最強だと行政書士が言ってたけど
その典型みたいな男だね。

950 ：851：2008/08/12(火) 11:25:15 0

本当に。最低な旦那です。
結婚前からの20年を、返して欲しい気持ちだと言ったら、
「結婚からの15年にしてくれるか！！！」と怒鳴りました。

>>947
それは・・簡単にそうなる事なのでしょうか？
確かにこの場所がなくなれば、住む場所もなくなり、学校にも行けなくなります。

951 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/08/12(火) 11:35:28 0

旦那はすっからかんの恥知らずが最強だという典型だな。
本当に、本当に851が気の毒だ。

>>944
本当に破産したのなら、マンションも手放さなくちゃいけないはずだよ。
住宅ローン抱えながら債務整理するなら、弁護士を立てて
「個人民事再生」という手続きをとらなければならない。
だから、破産宣告？したというのは旦那の嘘ではないのかな。
ただ単に金利の安い会社での借金に借り換えただけ。
「破産したからクレカはもう作れない」と家族に嘘の説明をしておいて、
隠れて借金し放題という可能性も。

952 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/08/12(火) 11:39:30 0

＞今度、無断で朝帰りするような事があれば、浮気相手にまず慰謝料請求を考えています。
＞（再度再度の、無断外泊＝関係継続中と受け取らせて貰った、という事で）

いやちょっと待ってよ。
確信あるの？
勝手に「受け取らせてもらった」とか言うのが通じるほど法律は甘くない。
もし違ったら赤っ恥じゃ済まないよ。
さらにさらにナメられるし、証拠を持ってないのもバレバレ。

851甘いよ～。
何するにも、証拠先に固めなきゃダメだってば。

953 ：851：2008/08/12(火) 11:44:04 0

>>949
それは正に旦那の事でしょうね・・・。
今から「水面下」の証拠を掴むのは、自力ではきっと無理です。
発覚以来、なにもかもキレイにしてから家に帰ってきてるんだろうな、と思います。
（やり直す事を決めてからは、私は本当に旦那の携帯も、カバンも見ていないのですが、
（旦那自身は、私がまだ疑いを持って見てるんじゃないかと思ってるみたいです。

>>951
すみません。そうですね。
きっとその、個人民事再生をしたんだと思います。弁護士からの手紙も来ていたようなので。
ただ、ろうきん？など、キャッシングで出せる所からの借金はあるに違いないと思います。
そんなに大きな額にはなっていないと思いますが、
少し浮いては返し、足りなくなってはまた借り、を繰り返しているのでは？と予想しています。

954 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/08/12(火) 11:45:59 0

>>952
いやー、以前発覚した不倫の慰謝料請求をするんでしょ。
一応謝罪文と誓約書はとってあるから、その証拠はある。
現在水面下で不倫を継続していることについては、
調査する金もないし不問ということなんじゃない？

でも継続している証拠もとったほうが話はスムーズに進むと思うけどねえ。
証拠がないと、「ちょっとした朝帰りを不倫継続中だと妄想して、
すでに終わった不倫の慰謝料を今頃請求する痛い妻」
ということになっちゃうから。
旦那は必ずそういって煽ってくるだろうから851は辛いと思う。

955 ：851：2008/08/12(火) 11:47:01 0

>>952
いや、確信や確証は全くないです。
私のしようとしている慰謝料請求は、あくまでも今手元にある、
相手からの誓約書と謝罪文を使っての、「旦那と2年間、不倫関係にあった」という事で、です。

（再度再度の、無断外泊＝関係継続中と受け取らせて貰った、という事で）
というのは、旦那に対する、請求に踏み切った理由という意味の付け足しです。

956 ：851：2008/08/12(火) 11:55:02 0

継続している証拠・・携帯を見るしかないでしょうね＝自分で出来る事などそれくらいです。
でも、おそらくどっちの携帯もロックしてるし、全て削除してから家に帰ってきてるだろうし、
見てもなにも発見出来ない気がします。

だけど・・相手の謝罪文の文面を読みながら、母印を見ていると、
ここまでの事を誓って書いておきながら、
私に直接、お渡ししたいと、相手からの申し出で会って、目の前でこれを渡しておきながら、
再度継続、なんて出来る人間なのかあの女は？
などという、また「甘い！」と言われそうな事ですが、私は思ってしまうのです。

957 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/08/12(火) 12:01:10 0

>>950
> 「結婚からの15年にしてくれるか！！！」と怒鳴りました。

だったらその１５年を返してもらえばいい
どうやって返してくれるのか見ものだ

958 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/08/12(火) 12:01:53 0

話の内容からして、

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/furin/1214229202/

続きはこっちにした方がいいかもね

959 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/08/12(火) 12:03:17 0

旦那の携帯やカバン意外にも証拠をつかむ方法はある。
あなたが数日間子供と実家に帰って、旦那を泳がせる。
その間に絶対旦那は羽目をはずすはず。
あなた自身が旦那を尾行するか、親に借金して調査会社に頼む。

>>956
うーん、甘いよ。
だって旦那もあなたの前で土下座して誓ったのにこのざまでしょ。
女のほうもどっこいどっこいだと思うよ。
「奥バレして別れたのに復縁してくれた彼。今は外泊までしてくれます。
もうすぐ離婚して結婚するよと言ってくれますが、信じていいのでしょうか」
こんなプリは不倫板にごろごろしてる。

960 ：851：2008/08/12(火) 12:07:29 0

はい。そうします。
長々と、すみませんでした。レス下さった皆さん、どうもありがとうございました。
旦那の最低さ加減がひどいレベルである事が、しみじみわかりました。

>>959
甘いですよね。そう自覚しています。
ばれたから謝罪してはいるものの、2年も、不倫が出来た人間二人である事を忘れずにいます。

961 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/08/12(火) 13:14:49 0

>>950
＞家はもらう、ﾛｰﾝは旦那
できなくはないが一筋縄にはいかない。
旦那が支払いを怠れば住まいを差し押さえられてしまう。リスクが高い。
「離婚と名義変更・住宅ローン」
http://www.plan-service.co.jp/sumai/rikon.html

962 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/08/14(木) 07:58:07 0

夫婦カウンセリングを受けた経験のあるかたがいたら
どんな感じか教えてください。
再構築の方向でやってますが、行き詰っています。

963 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/08/15(金) 01:48:11 0

>>962
夫婦カウンセリングもどき？を受けた。
個別にカウンセリングをしてから夫婦でカウンセリング。
でもこれといったメリットはなかったな～
しいていえば、第三者が介入したことで冷静になれたことぐらい。
まー冷静になれば少しはまともな話し合いもできるから
藁をも掴む思いでいるなら受けてみるのもいいかもしれない。

964 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/08/15(金) 12:27:00 0

>>963
962です。ありがとうございます。
おっしゃるとおり、今、藁をも掴む思いでいます。
二人で話していても、歩み寄ることがけっきょくできず
感情的になり傷つけあってばかりです。
人を間にたてて話をしようと旦那には提案するのですが
人選で適当な人がいない（恥ずかしいのだと思います、
自分たちの恥部さらけ出すみたいで）といって、そのまま
きました。
冷静な話をしたいので、お金はかかりますが、いって
みるつもりです。

965 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/08/15(金) 19:01:34 0

毎日毎日夫の浮気について考えない日はないけど、
いつも心配して、「大丈夫？」「家事はしなくていいからね」
「頑張らないで、そのままでいんんだからね」「一緒にいられるのが幸せなんだ｣
と言って、頑張ってくれる夫。
その言葉に甘えたいけど、裏切られたショックで出来ないでいると、
「可哀想に。俺がこんな風にしちゃったんだね。本当にごめんね」と謝ってくれる夫。
私も早く変わりたい。早く強くなって、もうこれ以上時間を無駄にしたくない。
少なくとも、下らない感傷に浸って楽しんでる不倫するような人間と、同じステージにいる場合じゃない。
よし、頑張るぞー！

966 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/08/15(金) 19:41:45 0

がんばれ

967 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/08/16(土) 00:50:56 O

んだんだ、がんばれ

968 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/08/16(土) 10:09:11 O

>>965
まだマシだよそんな風に言葉かけてくるだけ。
ウチのシタなんか１年経つのに、まだ半分被害者意識で逆切れしたりしてるからね。
努めて、普通に会話するように持っていけたら、
少しずつ楽になれると思うよ。
あなたは頑張らないでいいんだよ。
流れにまかせる感じで。

969 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/08/16(土) 23:48:10 0

愛情があるから別れられないと言うが、本当にそれは愛情なのだろうか

自分に降りかかるであろう困難に対しての自己保護だけのような気がする

970 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/08/18(月) 00:56:58 O

そうかもね

971 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/08/18(月) 11:28:00 0

そういう人も居ると思うが愛情のある人だっているよ。

972 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/08/18(月) 14:59:43 O

昨日旦那が私の好物のハンバーグ作ってくれた。食器洗いも毎日やってくれる。
今日は私も仕事早く終わるので旦那の好物沢山作るんだ。フラバる回数も減ってきた。
このままのんびり頑張ります。

973 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/08/18(月) 23:38:59 O

うちも旦那が家事をやる回数が増えた、
だからなんだと思う時もあるけど言わない。

974 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/08/19(火) 00:22:05 O

家事らしいわけじゃないけど、家のことを何かとやってくれるよ。
ウチの旦那。

975 ：お助け人：2008/08/19(火) 03:07:40 O

浮気を治す男のリアルタイムな実話のブログを書いてます。何か役に立てれば幸いです。
http://dclog.jp/uwaki/

976 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/08/19(火) 04:23:21 O

>>970
そうだと思うに一票だけど次の立てた？

977 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/08/19(火) 11:11:41 0

>>975見れないよ

978 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/08/19(火) 12:39:53 O

あ、ごめん！
970踏んだんだけど、たてられなかった。
だれか、お願いできませんか？

979 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/08/19(火) 13:35:50 0

スレ立ててみるから書き込み控えてくださいね～

980 ：979：2008/08/19(火) 13:44:05 0

ダメだった～
スレたてどなたかお願い致します。
貼っておくので使ってください！
↓↓↓

不倫・浮気されてやり直す努力をしている人 49

配偶者に不倫・浮気をされても、別れることなく「前向きに」やり直そうと努力している人のスレです。
愚痴を言いたいだけの人、悩みを聞いて欲しい人は↓

不倫浮気され再構築中の人が愚痴るスレ14 （愚痴を言いたい人はこちら）
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/furin/1214229202/
された人の悩み相談室PART13（悩み相談はこちら）
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/furin/1192859267/

前スレ
不倫・浮気されてやり直す努力をしている人 48
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/furin/1213879083/

再構築の参考になりそうなとこ。
一度の浮気を許して幸せになれた人（２ｃｈ不倫wiki）
http://www3.atwiki.jp/sare/pages/86.html
http://www3.atwiki.jp/sare/pages/88.html
http://www3.atwiki.jp/sare/pages/89.html
http://www3.atwiki.jp/sare/pages/85.html
http://www3.atwiki.jp/sare/pages/194.html 鏡の法則

★970をとった人は次スレ立ててください
☆1日1回努力報告をしてください
☆荒らしや煽りはスルーする努力をしましょう

981 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/08/19(火) 18:54:21 0

やってみましょう

982 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/08/19(火) 18:57:57 0

こちらです

不倫・浮気されてやり直す努力をしている人 49
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/furin/1219139727/

983 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/08/19(火) 23:11:40 O

>>4です！！
(／_＼;)

984 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/08/19(火) 23:43:33 0

>>982
ありがとう！
>>972読んだらハンバーグ食べたくなってきた～

985 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/08/20(水) 02:42:53 O

>>965
wwwww
奥バレしてから、そういう言葉を掛けて、実はまだ水面下で切れてない鬼男は五万といるよ。
奥以外の女を抱く為なら、そんな甘い言葉を吐くのは簡単。

986 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/08/20(水) 02:43:48 O

家事やってれば隠れて何やってもいいのか。
簡単な思考回路だな。