【ﾏｼﾞﾚｽ】誰かすぐ相談に乗ってくれませんか？223

相談者は…
【イ】最初に「■相談です■」と書いてください。
【ロ】2度目のレスから、最初に書き込みをしたﾚｽ番号を名前欄にいれてください。
【ハ】相手との関係、年齢･性別･既婚or独身、現在の状況、何を相談したいのか等の基本情報を最初に、明確に書き込んでください。後出し･小出し、ﾀﾞﾗﾀﾞﾗ長文はやめましょう。
【二】愚痴・ぼやき・惚気（ﾉﾛｹ）は他スレにてどぞ。
【ホ】時間の開いたレスにはアンカーをつけてください。（>>レス番号）
【ヘ】基本的にリアルタイム、即ﾚｽで。携帯の方はマメに更新して下さい。すぐに相談にのってほしい方優先です。
【ト】長引く相談は偽者防止にトリップを（名前欄の自分の番号のあとに半角英数字で#自分で決めたﾊﾟｽﾜｰﾄﾞ）。
相談員の心得
【チ】相談者の身になる。
【リ】相談内容に沿ったレスをする。
【ヌ】他人の価値観を否定しない。自分の価値観を押し付けない。
【ル】ウザイ・キモイは禁句、叩かない。気に入らないレスはスルーする。
【ヲ】レスが遅くてもイライラせずにじっと待つ。
【ワ】基本的にリアルタイムのage進行で。
【カ】相談員同士の雑談や煽り･喧嘩、相談者をﾈﾀにするのはやめましょう。
【ヨ】相談員のコテハン・数字コテはやめましょう。　相談者と区別がつきにくくなり スレの混乱を招きます。

※950を踏んだ方は次スレを立ててください。
（ホスト規制等でだめな場合は、レス番指定するなどして代行依頼お願いします）
※相談難民回避のため、誘導があるまで梅はご遠慮ください。

前スレ
【ﾏｼﾞﾚｽ】誰かすぐ相談に乗ってくれませんか？222
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/furin/1195144189/

>>1
乙です

お疲れさまです。

■相談です■
【私】２０代前半　未婚
【相手】４０代前半　子アリ

上司からメールアドレスを教えてほしいと言われ、何も考えずに教えました。
それから一ヶ月、ほぼ毎日メールがきます
三回ほど飲みに行きたいと言われましたが何とか理由をつけてお断りしました
しかし次は断れそうにありません

上司は職場で頼りにされていて私自身とても尊敬しています
しかし感情の起伏が激しく、この方の機嫌によってその日の職場の雰囲気が
変わってしまうほどです
今は私を可愛がってくれているのですが、下手に断って関係が悪化するのは
避けたいのです
軽いボディタッチもあります

経験不足でどう対処していけばいいのかわからず書き込みました
可愛い後輩として面倒をみてくれているだけで、私がただ自意識過剰に
なっているだけとも思ったり

メールをする、二人で飲みに行くということも不倫になるのでしょうか

尊敬よりもなにも、もう好きになってしまっているのか？

>>1乙。

>>4
不倫にはならないが、なにそのセクハラおやじ。
二人でなく、職場の皆さんと一緒に〜って答えればいーじゃないの。

>>4
それだけでは不倫にはならないが
２人きりの状況になって１００％拒絶できる自信ある？
上司より上の上司にセクハラとして訴えるか
転職も考えた方がいいかもね

>>1乙

>>4
メールの内容を大まかにでいいから教えてくれるか？

>>1
乙
>>4
同僚や先輩などに事情を話して一緒に行ってもらってはどう？
先に断わりいれるとダメと言われる危険もあるので
ついてきちゃったように見せかけるといい。

>>4
＞軽いボディタッチもあります
ｷｯﾊﾟﾘしないから、ヤレそうとなめられてるんじゃない？
奥様に悪いですからとか、お子さん（いくつかわからんが）と遊んであげてくださいとか、
家庭がらみでお断りすれば？

そもそも。職場の上司が二人で飲みになんて言うものか？

前スレ999
>それに対して、彼女が、既婚と知らなかった。
>既婚と知ってからは、一切関係持ってません。
>と答えればいいだけの話。なにｸﾞｽﾞｸﾞｽﾞ言ってんの？

答えただけではダメ、証明できなきゃ保身の狂言と取られてもおかしくない。
裏が取れない発言は、証言ではなく狂言だよ。

メールを交わす、飲みに行く行為は社会人の付き合いの延長線で
考えれば不倫にはならない。
しかし相手に恋愛的感情が有るのを察して、相手の誘いにいつまでも
応じるのは良くないと思う。
例え職場の上司であり職場でトラブルを避ける為に、上司の誘い
に応じているのなら。

飲み以外の危険を感じるなら早めに断り続ける事をすすめる。
自己を犠牲にしない方がいい。

>>4
飲みに行くだけでは不倫にならないが、
かなり危険な感じがするので断った方が無難かと。

>>4
焦らすだけ焦らして利用する手も有る。

>>4
下心丸出しで気色悪いよ、その上司。
少なくても二人っきりなる状況は避けるべきかと。

既婚者判明後に会わなかった事を証明する方法が思い当たりません。
逆に、会い続けていた証明もないのですが、それではダメなのでしょうか？

>>4
ボディタッチももちろんキツク止めてくださいと言ってるよね。
セクハラ行為そのものだよ。職場の皆の前でタッチしてくるの？
それとも2人きり？
黙って顔色伺い、いい顔してるとつけあがるよ。
セクハラで訴えますよ〜くらい言い返してるよね。

>>4
それは困ったねえ…
やっぱり、同じ部署の人も誘うとかがいいんじゃないかな。
「じゃあ、◯◯さんと△△さんも（上司）さんと飲みたいって言ってたから
声かけますね！きっと喜びますよ〜楽しみ！」とか。
◯◯さんと△△さんには事情を話しておいて飲み会で２人にならないようにしてもらう。

で、それ以上あんまりしつこかったらやっぱりさらに上の上司に相談した方がいいね。

>>17
奥が把握してないっと言い切れるのか？
交渉の切り札として隠してる可能性もあるんじゃないのか？

彼女を庇う事は無理
その旨、彼女に伝えて弁護士を探す様に伝えとけ

>>17
判明後に会ってた証明は奥側のする事
つーか会わなかった証明なんて現実的に不可能だろ

>>17
証明に拘ってるようだが既婚者と偽り不貞をした事実に変わりは無い。
彼女、奥からの制裁を受ける事はもはや避けられない。ある程度は覚悟。

>>17
え？
既婚者判明後もセックスこそしなかったけど会ってたって言ってたよね？

皆さまレスありがとうございます

>>5
尊敬の念のみで、好きではありません

>>6
職場でのストレス話を聞いてほしいと言われているので
職場の皆さんと一緒にというのは難しいです‥

>>7
すごく強引な方でもあるので、突然何かされては対処できないという
怖さがあるのが一番ですね
上司の上司はその上司の言いなり状態ですので頼りになりません

>>8
メールの内容はその日にあったこととかですね
後は頻繁に女磨きをしてあげようと言ってきます

>>9
そうするとこれまでのやり取りをある程度
話さなくてはならなくなりますよね
上司の立場も守りたいので、一人で解決したいです

>>10
実は既にそういった内容のメールは何度か送りました
それについてはスルーされてメールが返ってきます

大体なんでやりもしないならホテル行くんだよ？
抱き合ったりキスもまずいが。
ホテルに入るとこ、出るとこ
抱き合ったりしてるとこを写真撮られてて
奥が切り札として持っていたら、まあ庇えないねぇ。
まだ、喫茶店で茶飲んだくらいならなんとでも言えそうだけど…
彼女も馬鹿だな…

女磨きをしてあげようｗｗｗｗ

前スレの相談とは少し違う内容の相談です。
不倫が露呈し、嫁や嫁親が自分の会社に話すと言っています。自分の会社の体質を考えると
退社になる可能性は高いです。
会社へバラされても仕方ないのでしょうか？

>>24
既婚者の方と二人きりで食事をすると、
奥様とお子様に対して失礼にあたるので申し訳ありませんが。
とかじゃ駄目かな？

>>24
名前欄に 4 って入れてくれ

>>27
仕方ないですね

女磨き…いらぬお世話だなぁ。
下心見え見えだ。

スケベ親父、職場の愚痴は奥に聞いてもらえ。
本当に困ったら、奥さんにちくるのはどうだろう…
信じてくれないかもしれないから、メールとかしっかり転送して印刷したりさ。
それ見たら、セクハラも信じてくれるんじゃ…

上司が頼りないんではなぁ…

>>27
お前と彼女は同じ会社の人間か？

>>24
彼氏が居るのでとか彼氏と約束があるのでっと言って逃げろ。

>>24
私の同僚の女の子が上司にしつこく誘われて困った時に使ったセリフなんだけど、

◯◯部長にはファンも多いから私だけご一緒したなんて知られたら大変ですし
それに、結構他の方達の噂も耳に入って来るので、◯◯部長と私が二人で飲みに行って
誤解されて同じような噂になったりしたら大変申し訳ないので
ご迷惑をかける訳にはいきません

みたいな感じ。
しかし、女磨きをしてあげようってきもすぎる…

こういう勘違いエロおやぢって、彼氏がいようがお構いなしな気がする。
若い彼氏もいいだろうが、俺みたいな渋い男に愛されてこそ、女は磨かれるんだとか平気でいいそう…

>>24
女磨きをしてあげようってキモイんだけどｗ
これで女が釣れるのかね？

>>35
キモー
いいそう

職場でのｽﾄﾚｽを聞いて欲しいとか、女磨き・・・これって誘い文句の
つもりで上司は言ってるのだろうか？

露骨で分かり易い上司だな。
例え2人きりでと誘われても黙って同僚を連れて行くくらい図太さじゃなきゃ。

2人で会ってしまえば誘いに応じたと誤解されてしまうよ。

セクハラするし、言う事はキモイし、
家庭が在りながら毒女にモーション掛けるし、碌な男じゃないな。

こんな男のどこが尊敬できるの？
仕事の出来る人だとしてもお断りだよ。

>>24
上司の前では常に笑顔で着信拒否！
2人きりの時に直接何か言われたら
「お仕事ぶりは尊敬しています。でもそれだけです」と笑顔。

とにかく笑顔、でも拒否

断って機嫌悪くなられても4が悪いわけじゃないよ。

飲みには絶対行かない方がいいと思うよ。
こういう変なおやぢは同僚を連れてっても
ポジティブシンキングだよ。

来た→とりあえずは拒まれてない→そのうち落ちる

って思っちゃうよ…同僚そっちのけだよ…

>>40
でも、気分の変動が激しくてその上の上司も言いなりなんでしょ、この人。
そういう人は確かに対処に困るよ。

>>24
二人でファミレスに食事に行っただけでも始めの一歩になるよ。
帰り際にいきなりキスされたりして、上司と共有の秘密を持ったりして。
よくある話だ。

>>42
同感、下手に上司という権力を持ってるだけに始末が悪い。
職場変えた方がいい様な気がするよ。

>18
びっくりして何も言えていません
ボディタッチは職場の皆さんの前でです
セクハラですよとも言っていません
男性中心の業界にいるのですが女ということで差別されたくない
という思いが強く、性を強調した発言も極力控えたいんです

>>19
とても忙しい職場で同じ部署の人は夜遅くまで働いています
周りを巻き込まず一人で解決したいです
さらに私は新入社員なので周囲に話を持ち出すことに遠慮があります

>>28
そう言って引き下がってくれる方だったらいいんですけど‥
また誘われたら一度その理由で断ってみます

>>31
最終手段は奥様に言うことですかね‥
でもそうなると私は今の職場にいられなくなりますね
多忙ですが周囲の人はいい人ばかりでやりがいもあり私は恵まれているなと
思う毎日なのでそれは辛いです

こう書き出すと、あれは駄目これは駄目と私すごくわがままですよね

どうせ職場替えるなら、セクハラを訴えてしまえ

>>45
のらりくらりとかわせばいいじゃん。

んなあほなｗ職場まで変えてどうすんのさ。
上にもあったが、笑顔で拒否が一番いい。
強い意志で乗り越えろ。
あくまでも笑顔できっぱりと。
「既婚者と親しいお付き合いは出来ない」って。

前前スレで旦那に浮気され上司に飲みに誘われたと相談した者です。
上司と二人で飲みに行ってしまい、関係を持ってしまいました。

>>4
習い事でも始めれば？
自分のためにもなるし、相手に不快感与えず、体よく断る理由にもなる

他の人が書いたように笑顔は大切
露骨に嫌な顔して断ると何されるか分からんしね
笑顔でのらりくらり交わしてけば、相手は鬼だし、そのうち次のターゲット見つけるよ

>>45
メールは当たり障りのない返事。
二人きりになりそうな誘いは物理的に断る。
それだけで回避できる。
何が悩むことある？

>>45
セクハラに対しハッキリと意思表示しないから、
調子に乗ってんじゃね？
差別がどうのより、嫌な事は嫌だと言えよ。

>>49
単身赴任の上司の相談の件の方ですか？
自分の意思で関係持ったんだろ？上司の部屋でやったのか？

自業自得です、相談員の方があれほど助言したのに・・・・

>>49
あっそ
良かったね
おめでとう

>>49
だから何？

>>45
同僚達はセクハラ行為をされてる4を見て何も言ってこない？
職場ではセクハラ行為は新人女性の登竜門？？

誘いは根気良く断り続ければいい。忙しくて無理ですと言いい続ける。

笑顔は善し悪しじゃない？
いつか落ちると思われていそう。

>>57
何せ勘違いエロ上司だからねｗ

押せば落ちると思われてるね、>>4
悩むことじゃないだろ。
仕事以外で相手にしなきゃいいじゃん。
そんなことも出来ないから彼氏も出来ないんだよｗ

相談です。　
ちょっと前まで付き合ってた上司で既婚の男が、私と別れてすぐ同じ職場の女と付き合いはじめ、かなり腹立っていて、職場に徐々にでも暴露してやりたいのです。
ただ、私が言いだしたとわからないようにしたいのでどうしたらいいかと考えてます。
今は、匿名で職場に電話するとか、トイレに落書きするとかしか思いうかばないのですが、他になにかいい方法ありますか？
なにかありまそうでしたら是非教えて下さい！よろしくお願い致します。

>>45
性を強調した発言も控えたいって嫌なものは嫌と言えないでどうすんの？
何言っても駄目っぽい男だし、>>45の態度もなぁ。
背中に"男お断り"って貼っとけば？

トイレに落書きｗｗｗ

>>60
問題になったらあんたの事も問題になる可能性は０ですか？

色々教えていただきありがとうございます。
レス遅くすみません。

既婚者判明後にも彼女に会いましたがそれは本当にバレてないので否定するつもりです。

>>50
それいいね。

>>45
いやいや、ここでは想像しか出来ないから色んな案を出すけど
現実に使える手段って実際その立場にある人にしかわからないからねー。
何とか乗り切れるといいね。

>>45
その上司と接する時は事務的に。
個人的なお誘いは断るのではなく、無視で。
律儀に返信している限りは諦めないと思うよ、このタイプは。

>>60
そんなくだらない事に時間を費やさないでも、新しい男みつければ？
上司には分かっちゃうじゃん。

もう、転職しろよ>>45
普通の社会人の女性なら普通にかわせる問題だよ。
いちいち悩んでる時点で社会人に向いてない。

>>60
別れた男が誰と付き合おうが放っておけよ。
醜い人ですね。

仕事を円滑に、また職場を明るくするために股くらい開けばいいじゃないか。
それが心意気ってもんだ。

>>64
裏を取られていないと思うなら好きにしたらいい。

>>60
トイレに落書きでいいんじゃね？
掃除のオバちゃんに小遣い握らせるの忘れるなよｗ

>>70
上司乙

>>70
ゲイは黙ってろよ

>>70
同意。
実力も解決能力もない奴に限ってグタグタ言い過ぎ。

減るもんじゃあるまいし。

なんだこの流れ？

>>77
２ｃｈではよくあること。

>>78
いやレスの質があまりに急変したものだから、つい

相談者の頭が弱すぎ
その程度解決出来ないで
不倫なんて100年早いよ

≫62　ありがとうございます！　
≫63　私の事は多分大丈夫です。
≫67　確かにくだらないかもしれないのですが、私がその上司に微妙にいやな態度とられているので、さらに腹がたっているのもあります。　
その2人は職場付近やいろんな場所で会っているので、目撃されている可能性高いです。なので私に限らずホテルなどで目撃されているだろう事を考えると、私が言いだしたとは限らないので大丈夫です。

>>79
仕方ないよ。相談者が低レベル杉。

>>81
好きにしろ。

覚悟決めて一回やらせりゃいいんだよ。
で、ベッドの上で、「こんなことこれきりにしていただかないと、あなたの上司に訴えますよ」
ってキッパリ言うこったな。手玉に取ったもん勝ち。

けど、気分屋で権力があり上の上司も言いなりの上司男VS新入社員女　じゃ
圧倒的に力の差がありすぎだよ。だからこそしつこく言い寄ってるんだろうけど…
嫌なら嫌と言えば済むだろ、みたいな簡単な話じゃないしね。
断りにくい環境だから「セクハラ」って生まれるんだし。

>>4も、１人で解決したいと言っていないで、誰か女性の先輩に相談した方がいいよ。
現場でどうしたらいいかは現場の人しかわからないしね。

>>81
職場を止めて行方を暗ましてから、上司の奥に密告しろ

ぐっと来る相談者ｶﾓﾝ

>>81
嫌な態度取られてるから仕返しってorz
仕返しの仕返しされないの。あほらし。
いい女にはなれねーな。
目撃者いるならお前が何かしなくてもいいじゃん。

>>84
上司の上司は役立たずって言ってななかったけ？

>>85
権力言うならその上の責任者に訴えればいいだけ。
断りにくいなら物理的に逃げればいいだけ。
至極簡単。

>>80
解決できる頭脳があればこんな2ちゃんで・・・ｗ

>>81
自分の事を棚に上げて、自分も相手にしてた男でしょ？
所詮下半身男だったのよ。
早めに縁が切れてよかったじゃない。同僚女も捨てられる時間の問題よｗ

>>90
１つ上のレスくらい読もうよ

善悪抜きにぐっと来る相談者希望
アホお断り

>>4
そういう男なら
穏便に穏便にでは済まない日はいずれ来ると思うよ。
その時にキッパリ断る事が出来るといいね。

>>92
レス時間見てみ

>45

典型的な「でもでもだってちゃん」だね。
相談に乗ってくれといいながら、自分の窮状を訴えるばかりで
こちらのアドバイスは何一つ受け付けない。

>45が不幸になるのは自業自得だけど、職場の同僚とか巻き込むなよ。
善良な鬼男とかを不幸のスパイラルに呼び込みそうで怖い。

>>33
彼氏いないのですが、この際架空の彼氏をでっちあげてでも
逃げるべきですよね
100％嘘だとバレそうですが、そこまでして断ったという
意思表示になりますよね

>>34
「結構他の方達の噂も耳に入って来るので、◯◯部長と私が二人で
飲みに行って 誤解されて同じような噂になったりしたら大変
申し訳ない」
この文句とてもいいですね
全然思いつかなかったです

>>35
ああ、言いそうです
でも「早く彼氏つくれ」と言ってくるのでやっぱり私が自意識過剰な
だけなのかもとも思います

>>38
やっぱり二人ってまずいですよね
「他に誰誘います？」と返事をするのは有効でしょうか

>>39
仕事ができるからですね
仕事に対しては真摯に取り組んでいて本当に素晴らしい人なのです

>>96
なにその妄想

>>86　ありがとうございます！奥にﾊﾞﾗすのも有りですね。ひどい女だと思われても仕方ないと覚悟してここに相談しています。

>>96
同意
好きにしろとしか言えん

>>4
お前がどうなっても構わないが、
「他の女性に人気がある」などという言葉でその男を増長させ、
新しい被害者が出ない事を祈る。

>>99
単に自分がその上司に未練タラタラなんでしょ？

>>97
仕事の出来る人間は山ほどいるよ。
その中で人間的に優れている人が下から慕われる。
不倫をほのめかす時点で海綿体でしか考えてない証拠。
尊敬するに値しないって私なら思うな。

最初はやんわり断って、それでもだめなら更に上の上司に
メール見せて相談したらいいよ。
セクハラみたいな性的な問題は企業イメージを大きく損なうからね。

>>97
嘘も方便、時と場合によっては使い分けてもＯＫ。

＞「他に誰誘います？」と返事をするのは有効でしょうか

駄目、根本的にあなた断る気ありますか？誰を誘うお伺い立てれば
阻止されますよ、相手は邪魔者を受け入れません。

相手がふざけた誘い方をしてきてるのにどうして真面目に応えるのですか？
それ位臨機応変に対応しましょう。（新人なのは分かるけど）

同じ職場でも過去に、必ず被害にあった女社員はいると思う。
黙って泣き寝入りした人いるか、先輩に聞いてみればいい。

セクハラで悩んでノイローゼになり退職する人って多いですよ。
特に新入女社員ほどその確立高いですよ。

部長より上のレベルだと相談するにも遠いよね

>>97
>同じように噂になったら申し訳ない
なーに噂なぞほっておけ、君が気にすることはないさ
>「他に誰誘います？」
女磨きは二人でやるもんだ、他は誘わんよ

とか言われたらどうする？
その場でうまい切り返しが出来ないと、事態が悪化するよ
上でもさんざん書かれてるけど
「既婚者とは二人で飲みに行かない主義」とはっきり言っとけ

穏便にって考えている時点で解決は難しいんじゃないか？
覚悟しないと〜。小細工しないで対峙しないと無理かもね。

>>4
新入社員で男が多い職場のセクハラ…
経験ある。
不倫の誘いまではいってないけど、危うく生乳触られそうになった。(スーツの胸元に手を入れられかけた)
さすがにその場にいた他の上司がそれはやばいですよって止めてくれたけど。
お局にはやっかまれていじめくらうし。
相談しようにも皆平だし自分がかわいいからね。何も出来ないんだよ。
転職転職って、簡単に出来ないよ？
やっぱり、彼氏がいるふり、習い事してる(ヨガとか)とか言って
とにかく二人きりにならない事、何か言われても出来るだけスルー、聞こえなかったふりとかしかないなあ。

頑張って下さい。

>>104
ああ、そうだよね。

>同じ職場でも過去に、必ず被害にあった女社員はいると思う。
>黙って泣き寝入りした人いるか、先輩に聞いてみればいい。

これはありそうだ。
とにかく１人で解決するのは無理だよ。女の先輩に相談してみたら？
私も新入社員の時は変な上司にしつこくされて悩んだ事あったよ。

>>97
上司は気分屋で誰も諌める事が出来ない。
上司の上司は頼りにならず当てに出来ない。
>>4がセクハラされても、4を含め同僚も問題視しない職場。
上司の誘いを、関係悪化を恐れてうまく断れない。
>>4は上司に対し拒否の意思表示を全くしていない。

本当に嫌なら転職しろよ、マジで。
近い内に必ず喰われるよ。

後ね、セクハラされたら適当に誤魔化さないで
その場で拒否の意思を示せ。
それをしないから勘違いするバカに付き纏われるんだよ。

>>102　そうかもしれませんね。すごく好きでしたから。。。でも仕事でイヤ態度されたりしてさらに悔しい気持ちが出ました。これは正直な気持ちです。

携帯からですが相談です。
旦那が浮気様に携帯をもう1台持ってるようです。
どこの携帯会社かだいたい予想は着いてます。
そのショップに行って契約してるか確認できるでしょうか？
相談というより、教えてちゃんですね、すいません。

>>99
悔しいからって復讐したって仕方ないよ。

>>112
旦那に聞け

>>97
危機感ないだろ？
それとも断る気がないのか？
後押しして欲しいなら他所に行け

お邪魔します。
結婚約半年で、他の人に恋をしてしまいました。
その人とはアルバイト先の同僚でした。
私はすぐにアルバイトを辞め、しばらく彼とメール交換していました。
しかし再びアルバイト先の飲み会で再会したとき、彼に恋してしまいました。
その後彼の問題に関わってしまったり、何度もメールしてしまったりして、
彼に迷惑をかけているようです。どうも、返信の回数が減り、
メールをくれる機会がゼロになったところから分かりました。
私ははっきり気持ちを伝え、すっきりしたいと思っています。
彼を忘れ、また彼の負担にならないためにも。
しかし、それが夫に対してすごく悪いことのように思います。
言わないとなかったことになりますが、言うと心だけとはいえ
浮気になってしまうからです。
アドバイスいただければ嬉しく思います。

すみません、まとめてのレスになります

そうなんです
何人かの方が言われていますが対処能力のない私が悪いんです
こんなことくらいサラッとかわせるのが社会人ですよね

上司の上司は支社のトップなのですが、
私がその上司とメールをするようになる前からなぜか
「あいつと関係を持つなら俺の知らないところで進めてくれ」
と言われてしまいました
当時は会社に入ったばかりで、上司とも特に親しくなかったのにです

私も夜９時１０時まで働いているのですが、私の帰りを待って
飲みに誘われるので理由づけも難しくなってきました
「疲れているので」と言って断っているのですがそろそろ「毎回毎回
疲れたと言って断るな」と怒ってきそうです

これ以上ややこしくなるようだったら、女性の先輩に相談
することにします

ちなみにですが、職場に20代女性は私しかいないので
他に犠牲者は出ないと思います

>>112
とりあえず、>>1を読もうな

あんまり決めつけで厳しめのことを書くのもどうかと思う

社内で、言いふらしたら良いんだよw。

「（上司の）○●さんに食事に誘われている〜。」って。

かつて私、何ら悪気も自慢も無く、
女性の先輩達にこう話したら、
後日、
「君はおしゃべりな人だね。」

って、言われた挙げ句、二度と誘われませんでした！

>>117
20代の女性は皆辞めたんじゃないの？

まあ確かに危機感が足りないようには見えるかな>>97
新入社員というから、こういうオヤジがどれほどやばいか知らないんでは？
だから危機感を持ってきっぱり断れない＆自分１人で何とかしようとしてるんでは…
被害に遭ってからじゃ遅いから、もっと危険人物認定していいと思うよ、その上司。

>>117
＞あいつと関係を持つなら俺の知らないところで進めてくれ
このような発言をする会社のトップ・・・問題です。
結局、トップも散々、過去にセクハラ女性問題の処理に対応してきて
面倒を見切れないと言う発言ですね。

残業で9、10時まで残ってるの？定時とまでは行かないけど
自分で時間の調整つけて早めに退社する努力しましょう。

>>123
いろんな職場があることを理解してあげましょう

>>117
だから早く転職しろよ
お前一人じゃその上司から逃げられんよ

>>117
>「あいつと関係を持つなら俺の知らないところで進めてくれ」

どういう職場だ？
職場の人は頭イカレてんじゃないのか？

>>117
>「あいつと関係を持つなら俺の知らないところで進めてくれ」

ちょ、ぞっとした。
新入社員の女の子にいきなりこんな事言うトップって何？
こりゃその上司だけじゃなくて、会社ぐるみでおかしいよ。
辞めた方がいいと思うってか私なら急いで辞める。
どうなっても誰も助けてくれないよ、これ。

今まで、その上司は部下の女の子に手を出してトラブルになって
そのトップが巻き込まれた事があったんだね。
でもその上司に自分が注意する事は出来ないから、女の子に泣き寝入りしろ、
俺は関係ない俺を巻き込むな、と言ってるんだよ。

というか、それトップに言われた＆「あいつ」にしつこく誘われた時点で
もっと危機感持たないと！

>>117をその上司に差し出して泣き寝入りさせておけば
会社は丸く収まるって思われてるんだよ、最初から。
もっと怒るべき所だと思うんだけど

>>117
多分、その女性の先輩に相談しても解決できないと思うよ。
下手したら上司に嫌がらせされるんじゃないか？

普段からかも少し隙があるのかもしれないけど…
社会人一年目ならまだこんなふうでも仕方ないと思うけどなぁ。

ただあたった上司はかなりやっかいだね…
上も頼りないし、目の前でセクハラ行為があっても皆見て見ぬふり…
上司がトイレとかにいった隙に帰るとか
他の誰かと一緒に帰るとか出来ないかな。
疲れたからを続けてやばそうなら日替わりで言い訳しよう
友達とご飯なんでとか
彼氏と予定がとか。

>>117
セクハラ上司て言うのは病気だから辞めないよ。
自分の職場で新人女性の犠牲者2年間で3人いました。

結局、泣き寝入りで終わった（退職2名、遠隔地へ1名異動させる）

退職者のうち1名は社会復帰できず、男性恐怖症になりヒッキーになりました。

権力者は権力を駆使してどこまでも自分を守り通すかな・・・

>>117
まさか話し合いで解決できるとか、
誘いを断り続けていたら諦めてくれるだろうっと考えてないよね？

上司の職場での振る舞いや言動を見ると、
とてもそんな簡単に引き下がる男とは思えないけど。
そこら辺は理解してる？

>>130
いや…それだと>>117も言ってる通りいつか上司がキレるんじゃない？
「いつ俺に付き合うんだ！」とか。理不尽に。
で、キレられたら>>117は抵抗できないような気がする。

他に20代の女性もいないなら、ずっとロックオンされたままだと思うよ。
のらりくらりしてればいつか飽きてくれるとかじゃなく。

いやー、ここまで根が深い話だとは思わなかった。
支社単位でこれだなんて。

>>131
うわ…ひどいね。
私も新入社員だった頃にセクハラ上司に目を付けられ、上司に相談したけど
セクハラ上司がボスだった為誰も守ってくれなかったっけ。
しかし、犠牲までは行かず何とかなった。心無い人に噂にはされたけど…

世の中には社会復帰出来なくなるほど酷いケースもあるんだなあ。
力の差を前提にセクハラされた上、加害者が庇われて被害者泣き寝入りだもんね。
精神的ダメージも大きいよ。
>>117ももっとしっかり身を守った方がいいよ。

>>4
ボイスレコーダーを用意して、誘われた会話を逐一録音しておく
メールも消さずに保存しておく
セクハラ上司の上司にセクハラの事をはっきりと相談する(勿論、ボイスレコーダーを忘れずに)

上司の上司が逃げるようならば、本社の人事部宛に
「セクハラされています、支社長も見て見ぬふりです。 訴訟も視野に入れています」
と、証拠と共に報告する

これくらいできませんか、歴とした社会人でしょ？

>>117
簡単に転職なんてできないとは思うがここは思い切って辞めた方がいいと思う
支社のＴＯＰがそんな事言うってことはかなりの確率で以前にもその上司は
女性社員にちょっかい出してたんだと思う
多分、他の女性社員とかに相談したって解決しないと思うよ
そもそも相談してどうする？
相談したところでその女先輩が上司に注意してくれるなんてことないだろ？
自分で何とかしろとか言われるのがオチだよ

>>117
セクハラされて、しつこく言い寄られても
上司を尊敬できる人と言う、
危機感のない能天気な貴方の頭を疑うよ。

証拠を集めて本社に報告しかないな

>>116
結婚半年でバイト先で片思いですか・・・
なんの為の結婚だったんでしょうか？←ここ重要。

変な気を起こす前に家庭を大事にして下さい。

彼に迷惑をかけているなら尚更、身を引くべきです。
環境に置かれてる立場が違いすぎる。もう一度言います、あなたは既婚女性です。

>>116
言ったほうがいいのか良くないのかは、言わない方がいいに決まってる。
自分がすっきりしたいがために、相手に気持ち悪い思いをさせてしまうよ。
本当に相手のことを好きならすっぱりと身を引きましょう。

>>116
既婚者に告白されたって普通の神経してたら迷惑なだけ
さっさと吹っ切れ

証拠って言っても、飲みに誘っただけって言われるだけのような
証拠集めて戦うよりも逃げた方が無難だと思う

>>138
だが本社に報告したところでセクハラはやむかもしれんが
支社長や上司がクビになることはないだろう
そうなったら職場での>>4の風当たりが悪くなるだけだし
辞めた方が賢明な希ガス

悔しいけど、やっぱり辞めるしかないのかね…
支店のトップからして投げ出す様なセクハラぶりなんだろうから
犠牲者は既に何人もいて辞めてるよね…

確かに上に攻撃しても、新入社員だし、逆に痛い目にあっていづらくなり
辞めるしかなくなるのかも…

「女を磨いてやる」とかより
誰が聞いてもはっきり不倫を誘ってる様な証拠をつかんで
そのエロおやぢの奥に凸し、会社でされた事や執拗に誘われた事(出来れば録音)などぶちまけ
上司すら匙をなげてるくらいなことも伝えて奥に〆てもらうにしても…辞めてからしか出来ないだろうな…

なんか気の毒だ。
親御さんはどう思うだろうな…

退職覚悟で動くしかないのかね

沈静化したな

>>117
貴方がその上司の行動を止めるのは無理
職場の人も当てにならない

なるべく早く辞める事を勧めるね
辞めるまで、帰宅時に家族や友人に迎えに来てもらえ

それから、この上司の暴走の原因は貴方にもある事を忘れるな。
セクハラされても何も言わない
関係悪化を恐れて拒否しない
明らかに誘ってるメールに律儀に返信

これらが上司の勘違いを助長させたと思って反省しろ
でないと、職場を変えても勘違いするバカが出てくるぞ

>まさか話し合いで解決できるとか、
>誘いを断り続けていたら諦めてくれるだろうっと考えてないよね？

はい、そう考えています
何とか穏便にフェードアウトしていきたいと

しかし、たくさんの方からのレスを読んでその考えは甘いと気付きました
まだその望みを捨てきれてはいませんが
このあたりに私の隙というか甘さが出ているんでしょうね

問題が表面化したら私が辞めないといけないですね
そうなると

>親御さんはどう思うだろうな…

これが最大の悩みです
せっかく大学も出て就職したのにまさか上司のセクハラで
退職したってなったらと思うと‥

動くにしてももっと具体的な発言があったことが必要ですよね
どうかこのまま深い発言が出ずに、そんな時もあったと
笑える日がくればいいのですが

>>143
そういうのを見越して、セクハラを仕掛けて来るんだよ。そういう上司は。
ほんと卑怯。

今の支社にいて解決ってのは無理そうだね。
セクハラを我慢するか、セクハラを訴えてパワハラされるか。
辞めたくないなら、本社に言って、どこか他の支社に転勤させてもらうしかなさそう。

>>148
俺があなたの親だったら、そんな会社辞めろって言うと思うよ
別に一旦就職したらそこに永久就職しなきゃいけないわけでもないし
何とか穏便にとか言っててあなたの身に何かあったら
そっちの方が親としては辛いでしょうよ

>>どうかこのまま深い発言が出ずに、そんな時もあったと
>>笑える日がくればいいのですが
事ここに至ってもそんなことが言えるってのはホント危機意識が足りないと思うよ

>>97
あなたがキッパリとした態度を取れないのは
少なからず上司が気になっているから。
本当に嫌ならメールも拒否し、職場でも態度で示すべき。
そんなの考えれば分かる事じゃん。
出来ないのは関係を持ってもいいと心のどこかで思ってるからだよ。

そんな上司と関係持たないで、いい彼氏捕まえなよ。

>>148
折角、希望の職に就いたのなら簡単に退職をしない方がいいんだけど。
退職する前にせめて女性の多い部署へ異動願いを出してみては？

今の部署は若い女性が居ないと言うのは、元々居ないのか、辞めたり
異動者が多い部署なのか知っておいたほうがいいと思います。

>>148
穏便にフェードアウトするのは絶対に無理だと断言するよ
職場のトップよりもデカイ面する上司が諦める訳が無い

あなたじゃ上司と太刀打ちできません
逃げるが勝ちです
問題が表面化したら、とか言ってないで、さっさと辞めて逃げろ

セクハラする様な職場にいる事の方が、親は悲しむだろ
それとも、あなたの親はセクハラされても退職を認めない人なんですか？

>>152
帰りを待ち伏せして誘ってくる上司だぜ？
部署を変えても意味がないと思うな

新入社員だと、せっかく就職したことでもあるし
「これはきっと大した事じゃないんだ、ちょっと我慢すれば収まるんだ」
「自分の自意識過剰だけで、周りの人もそんなに悪気はないんだ」
と思いたい気持ちも分かるけど、これはやばいんじゃない？

その支社長、「君の身にこれから何か起こるだろうけど、何か訴えても何もしません、
揉み消します」って宣言したも同然だよねえ。
セクハラ上司も、そういう支社長の姿勢は知った上で行動してるんだろうし。
これ、１人でどう何とかするの？

断りにくいの分かってて行動してるもんね。＞アホ男

怒られても断るくらいの鋼の心がないなら辞めた方がいいかも。
でも、こいつが上司でいる以上、出世も出来なさそうだしなぁ

出世どころか、必要な情報を教えてくれないとか書類に判押さないとかしそうだよ。
怒らせたら。
気分屋な上に支社長も言いなりだそうだから。

「二人きりで飲むのは遠慮しておきますね。」とふっつーに
断って、その上司がもし変な手段に出てきたら
また考えれば良いではないですか。

>>155
上司だけじゃなく会社全体と戦う様なモンだよな

支店長は、関係を持ってもこっちに来るな
同僚は、セクハラを見て見ぬ振り
こんな状況だから、上司は図に乗ってモーション掛け捲り
女性の先輩に相談するって言っても、何が出来るの？って感じだし

上司だけじゃなく会社全体が異常なんだから、
会社に拘っている場合じゃないと思うんだけどね

>>4は自分の状況を理解してるのかな？

もう本当に根比べだと思う。
でも絶対に流れに任せたら駄目だと思う。

また職場でセクハラ行為をしたら職場全員の見てる前で悲鳴を上げしゃがみ
こんで大泣きしてやれ。上司も同僚も引くかもよ。その後、腫れ物に触るような
態度に出てくればいいんだけど、余計面白がるかな。甘いかｗ

上司に誘われただけの時点で会社を辞めてもねぇ。

>>4
セクハラ上司は経営者一族の人間とかいう壮大な後出しはやめてくれよ

社会に出て、こんな目に遭うとは思ってもみませんでした

勤務地が実家と離れていて一人暮らしをしているため
周りに相談できる人もおらず、一人で色々考える毎日で

ここで相談できて本当によかったと感じています
ご忠告、常に胸に留めます

私の相談は板違いになってしまいましたので、ここで終わらさせて
いただこうと思います

皆様ありがとうございました
一人一人にお礼を言えず申し訳ないです

>>4
頑張れ！でも絶対に好きな人意外に抱かれるな！

>>164
今の会社の人は信用できないので、なるべく早く転職しろよ
あと、上司と飲みには絶対行くな

何か問題が起こったら、また相談しに来いよ？
頑張ってな

>>164
一人で背負い込まないで、セクハラ100当番みたいな相談窓口でも
いいから聞いてもらえば、いい解決策を得られるかもしれない。
辛くなったらまたおいで、みんな相談に乗るぞ。

>>4

もしどうしても断りきれなくて飲みに行くことになってしまったら、
事前に『今日は○時までならお付合いできます』等と、
時間を決めておく（釘を刺す的に）と良いと思います。

会話も、仕事や社内に関することのみにして、
私的な話題には決して応えないように。

頑張って。

>>4

板違いでもいいから、何かあったらすぐ相談においで。
被害に遭ってからじゃ遅いから。

やっとあほな>>4が居なくなったようです。

>>164
セクハラには大声で拒否して、上司や同僚にもアピールする。

個人的なメールは全て無視で。
後日、忙しくて気付かなかった、寝てたとか言って誤魔化す。

飲みに行くのは反対。
絶対、泥酔させて持ち帰りを狙うだろうから。

相手が既婚者である以上、板違いではないと思うので、
何かあれば遠慮なく相談してね、頑張って。

>>4
辛いのは今だけ
今さえ切り抜けられれば、3年後にはセクハラ親父を掌で転がせるようになるよ
風当たり強くなっても股だけは開くなよ！

何かあってから行動、と思ってると
何かあってからはこの手合いは「合意の上だった」「向こうが誘って来た」と言うよ。
100%。
我慢すればする程傷が深くなるから、退避時を見誤らないでね。

掌で転がせるようになるには、まず股で転がすようにならなきゃ。

絶対に連れて歩きたくないような女になればいいじゃん
髪はモヒカン、毎日ニンニク食べる、歯磨きしない
スッピン。

相談です。
１０年になる不倫相手がいます。不倫が始まったとき、すでに彼は別居していました。
今は事故で車椅子になり、私と私の息子と同居し介護しています。。
彼は私とは籍を入れたいが、私の子供と養子縁組はしたくないそうです。
理由は、自分にも息子がいて相続上、あとあと面倒になるからだそうです。
私もそこにはまったくこだわっていませんが、一つだけ気になるのは墓のこと。
彼は奥さんと一緒の墓になりますが、私もそこに入るのですか？
そしてそうなったら息子はどの墓になるのでしょうか？
ちなみに息子の父親は外国人で日本にはいません。

なんか可哀想だ…
親御さんはどう思うだろうな、って私が書いたんだけど
追い詰める意味で書いたんじゃないよ？
大切な娘が会社でセクハラにあい、一人で悩んでいる事について、>>4が悪いとかではなく、親に気を使って相談出来ないのも親にしてみたら悲しいし
守ってやりたいだろうに
腐った会社だから、新入社員とその親が騒いでもどうにもできないってのがね…
親なら相談してほしいと思うよ？
知り合いに弁護士がいてなんとかそのエロおやぢを追い出せたとしても
居づらくなるだろうけど…
親なら娘には嫌な思いして欲しくないだろうし
既婚のくせに会社の新入社員に、手を出す様な男は許せないはずだよ。

飲みには絶対行かない方がいいと思う。
ザルで上司を酔い潰せるならまあ誘うような発言にはスルーでいいだろうけど
行ったら酔い潰されてホテルに連れ込まれるだけだよ。
残念だけど、支店のトップが変わらない限り、犠牲者は出続けるんだろうから
面倒に巻き込まれたくないなら辞めて逃げるしかない。
もしザルなら上司のセクハラ言動を全部録音して、本社にメールのプリントアウトも一緒に訴える事だね。
居づらくなるのは変わらなくても泣き寝入りではない。

墓がそんなに重要か？ｗ
坊主にでも聞いてみれ。

やや複雑なケースが来た

>>176
あなたが彼の墓に入る事はないでしょ。
戸籍上は赤の他人なんだから。

>>176
籍も入れてないのに、あんたが彼と同じ墓に入れるわけないじゃん。
アホか。

自分:ﾊﾞﾂ1子蟻 30♀
相手:鬼子蟻 34♂
関係:私の片思い？

単発の派遣先にいた彼に私が一目惚れし、連絡先を押し付け
メールし始めたのが３ヶ月前。
それから、３回デートらしきものをし、今に至ります。
一緒に寝ましたがキス止まりで、好きだとは言ってくれましたが、付き合うとかそういう話にはなりませんでした。

最近、メールの回数が減ってきて、最後に会ったのが１ヵ月前。
それからお誘いがありません。
彼は仕事から帰るのが遅く、私は朝が早いため平日は会えず、
休日出勤と偽って会ってくれていたようですが、奥さんが社内にいるので頻繁には無理だと前に言われました。

私から、そろそろ会いたいとメールをしたらスルー。
普通のメールは返信をくれます。

相談内容は
彼は連絡をとったり会ったりするのを止めたいのでしょうか？
彼の気持ちはこれ以上盛り上がらないでしょうか？

どなたか相談に乗ってください。

私は今までのように、たまに会うのを続けたいのです。

>>176
一般識では彼が正式に離婚しない限りお墓は奥さんと一緒だけど
あなたが同居して介護してるんですか？彼が別居してあなたの
所にきて同居は何年目ですか？長いのなら将来お墓も一緒でいいんでは？
奥さん介護してないんでしょ？放棄してるのか？
じゃ将来に備えてお墓を用意するのを検討してみれば？
彼が離婚するのが一番だけどね。

>>182
×１女の食いつきっぷりは怖いね。
嫌がってるに決まってんじゃん。わかれよ、あほ。

>>182
明らかに避けれてるよ
多分、あなたの行動がバレバレで奥に気付かれ易いのだろ
子供もいるんだから彼は諦めろよ

>>182
奥バレして職を失って目を覚ませ。

>>184
もう的確すぎてコトバもありませんｗ

>>182
最後に会ったのが1ヶ月前、ってもう終わってるよ。
空気嫁よ。

>>176
彼と同居して何年？
その間、旦那は一度も帰って来てないの？

子供には、彼の事をそう説明してるの？
父親ではない男が、家に居るのはストレス感じてそうだけど？

>>182
子供好きの毒彼を探せよ
なぜ人の旦那に手を出すんだよ
母親でもあるんだから、しっかりしろ

ありがとうございました。
諦める努力をしようと思います。

>>182
なんだよ付き合ってもいないんじゃん
一緒に寝たのにキス止まりって、どんだけ〜！
抱く気もおきないユルまん臭プンプンなんじゃねーか
いまは会うだけでいいって言っててもそのうち
「奥と別れて結婚してじゃないと奥にバラす！」
って地雷化しそうなの目に見えてるし
その男は危険物に容易に近づかないなかなか賢明な男だと思うよ。
藻前はぶなんに結婚紹介所でもあたって毒男探せ

>>182
あなたみたいな人がいるから
「×イチ女ってのは飢えてんだろ〜ｗ」
と思われるんだよね…
少しでもいいからプライドを持とうよ

>>182
＞普通のメールは返信をくれます

彼も182に期待を少し持たせてしまうところがあるようだ。
迷惑なら彼も徹底してスルーすればいいのに。
諦めて本当に182を大切にしてくれる人（毒男）と出合って恋愛してね。

>>191
それが良いよ
鬼彼以外にも男はいるんだから、
その内良い出会いもあるよ。

最後に見にきました

温かい言葉、ありがとうございます
後々報告にきます
頑張りますね

皆様、ご意見ありがとうございます。

>>139さんの何のための結婚だったのでしょうかというご意見

私たちには、お互いを大切にする努力が欠けていました。
結婚して一度もsexしようと努めてくれない彼と、
彼を時めかせる努力を怠った私。
私の悩みを一度も真剣に聞いてくれない彼、
仕事の忙しさを推し量ることのできなかった私。
こんな家庭を作った私に寄りかかられた彼は相当迷惑だったでしょうね。
彼に一言おわびを言って、去ろうと思います。

また再び過ちをおかさないよう「既婚女性」という身分をわきまえようと
思います。

皆様、本当にありがとうございました。

>>194
地雷化（すでに臭気がﾌﾟﾝﾌﾟﾝ）が怖いんだよ。

>>197
お詫びのメールは爽やかにすればＯＫ！あくまでも爽やかにね！（重いのはＮＧ）
変な気を起こす前に自分の気持ちの整理が出来てよかったです。
あなたも真が差して変な考えを一時的に起こしてしまっただけです。
夫婦は歩み寄って成長してくもの、頑張っていい夫婦になって下さい。

相談お願いします。
自分　鬼女27歳
相手　鬼男48歳

付き合って半年です。鬼男は現在大きなプロジェクトの指揮官です。
その為、年末まで会えないと思っていた方がいいかもしれないと言われました。
約束してたのにあてにならないねって文句を言ってしまいました。
メールと電話で連絡はとれるから、忙しいのを察してくれと言われました。

まだ別れたくないです。どうしたらいいでしょうか？

約束ってナニ？

>>201
最後に会ったときに次はいつ会える？って聞いたら月末くらいまでには
何とか時間作るからと。

>>196
報告まってるよー

>>200
ウザがられているのでは？

>>200
大きなプロジェクト＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞200

鬼男も自分の首の繋がり具合を気にするよ、大きなプロジェクトを
大失敗でコケたら、首が飛ぶｗ

あんたを相手にして出世を逃すより、自分の出世の方が大事、大事。

>>200
不倫でしょ？相手を恋人や旦那と同列レベルに思って、
すねたりゴネたりできる立場じゃないと思うのだが。
どうもこうもないよ。
メールと電話で連絡取りあって、年末に会えばいーじゃん。

>>206
私もいつもそれ思う。
不倫っていうお互い無責任な関係なのに、何でそんなにいちいちダダ捏ねるのかと。
無責任な関係なんだから無責任な付き合いを楽しめばいいのになあ。
ほんと、そこで相手に正式な恋人とか旦那と同列レベルに思って
自分にもそういう正式な扱いを求めるからおかしくなったりウザくなったりするのにね。

>>206>>207
まったくもってその通りｗ
という事ですよ。会える日までガマンして下さい>>200

>>207
禿同
既婚同士で何を束縛し合ってるのかと
相手はあんたの旦那じゃないよ

>>200
不倫相手より仕事が大事なのは当たり前。
彼には家庭があるからね、仕事を疎かにする訳にはいかんでしょ。

>>200
別れたくないなら文句言うなよ。
仕事コケたらお前が責任取れるわけでもなかろうに。

ていうか別れたくないなら年末まで待てばいーんじゃ？

>>200

待てないくらいなら、不倫なんて止めてしまえ。
基本的に不倫は待機体制だよな、必要要請があれば受けるみたいなｗ

普通の恋愛してる感覚とは違うのが不倫。
会いたい時に会えないのが不倫だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
履き違えてる奴のいるんだよな。なぜだ？

いやー勉強になります

大体、何で「忙しいから年末まで会えない」が
「別れたくない！！」になるのか分からない。
「ああそう、仕事頑張ってね」と言えば済むんでは。

不倫てさ、既婚者側にとったら家庭とか仕事とか生活とかそういうのをこなした「余り」部分というか
余暇として楽しんでるんだよ。
独身側だけが「私の全て」みたいな勢いだと変なことになるよ。向こうは全然全てじゃないんだから。
自分も余暇部分だけを当てるくらいにすればいいのに。

>>200
鬼男に執着してばかりじゃなく、たまには自分の家庭を省みてください

あっ、よく見たら既婚同士なのか。
なら尚更落ち着けよって感じ。
>>200は仕事してないの？

>>215
レスするなら良く読みましょう
毒ではないようですよ

>>200
クリスマスは家族と過ごすし
不倫相手にプレゼント買うのもお金がかかる
正直正月もキツイって言いたいけど
一度にいうと角立つからこれは年末にメールすればよし…

要はこういうことだよね
Ｗ同士なんだし
>>200は年末自分の家庭のことで忙しくないの？

２００の人気に嫉妬

でも200出て来ない

キスマークが早く消える方法があれば教えて下さい。

大変だ

200は今、旦那に２ｃｈやっているところを発見されて、
怒られているところです

ひたすら氷で冷やすんだ

>>222
熱湯風呂入って全身真っ赤にすれ

キスマーク…懐かしい響き

>>222　体温を下げる。その部分を氷で冷やすのは間違いではない。
が、先ずすぐに消える事はない。諦めるしかない。
ふぁんでーしょん分厚くぬりまくりでごまかす

ベルマーク･･･懐かしい響き

彼が付き合う時、週1は仕事作って会えるからねって言ったんです。(私たちは高速使って二時間かかる距離)
だけど付き合って3ヶ月くらいで出世して会えなくなりました。
自分の家庭は旦那の帰りが深夜ですし、子供も居ないので鬼彼に依存してるのかもしれません。
年末まで、メールと電話で待ちます。

>>226　年寄りさんですか・・・

>>228
それは懐かしいw

>>229
仕事の事情が変わったんだから仕方ないやね

>>229
どうせ鬼彼と会えなくなるなら、
この機会に旦那と向き合いなよ。
旦那はあなたとの生活の為に頑張ってんだからさ。

不倫で片道2時間かあ…
普通の恋愛でそれくらいの距離はやった事あるけど、不倫でよくやるなあ。

>>200は子供いないそうだけど、仕事してないの？

>>229
旦那、可哀想っす。

仕事はしてません。
旦那が不規則な仕事なので、結婚を機に退職しました。

不倫に依存する人生ってつらくね？
なんか趣味でも作ったら？

で、旦那を放ったらかして不倫に走った訳ですか……
心底クズだね、旦那に申し訳ないとは思わないの？

http://cmonet.s58.xrea.com/upload/src/up1463.jpg

旦那に対して罪悪感はあります。
でも、旦那には一年間以上プリがいるので。
だから夫婦生活一年ありません。

>>236
子供いなくて専業主婦って暇じゃないの？

サレかあ

なんか、>>200から不幸オーラが…
結婚生活これから長いのに、どうすんの？

暇で少しの間、アルバイトをした時に鬼彼と知り合いました。上司でした。

>>240
旦那が不倫しているから自分も不倫か？
最低だな。
先ず離婚しろよ。
でなけりゃ、夫婦関係を作り直せよ。

>>240
誰かに依存してないと生きて行けないのかよ。
それとも不倫相手に逃げているだけか？
絶対に子供は作るなよ。不幸になるだけだ。

>>246
前に、子供のいる不倫鬼女で、クリスマスは仕事と子供に嘘ついて預けて
自分は男とケーキ食べてエッチ♪て言ってるのがいて(　д )゜゜だったなあ

旦那も不倫してるなら旦那に罪悪感持つ必要はないけど
長い目で見て離婚すれば？

旦那の事をそんなに根拠も無いのに浮気してるんじゃ無いかと疑い続けてしまう。
考えまくって頭が爆発しそう。
私っておかしいのかな？

>>249
実際浮気してるのかもしれんしなんともいえね
そんなに気になるなら徹底的に調べてみれば

>>249
根拠がないのに疑うのはおかしいですね
疑り深くなった原因があるのか？

年が10以上も離れた鬼彼(私は19)
月１くらいがちょうどよいんだ(・∀・)

行為がおわったあと、なるたけイチャイチャしたいんだが……
どういう手練手管があるかな？
なんかいいセリフあります？

>>252
19のみそらで30過ぎの男と不倫とは可愛そうな子だね

>>252
普通に、イチャイチャしたいなーでいーんでない？

>>249
疑い続けちゃうようなこと、書いてみれば？

>>253
頻繁に会わんくても良い感じなんだ。
何よりセックスがうまいｗ色々教えてもらっとる(・∀・)

>>254
こないだ「添い寝して？」って言ってみたよ！
そしたら嬉しそうにベッドに入ってきた。

「俺は奥のこと本気で愛してる。別格なんだ！」だそうです。
なら私の他に４人も女囲いなさんなよｗｗ
いくら奥に男女の感情が枯れたとはいえ……

それって相談？
チラ裏？

sagbｗｗｗｗｗ
sgaeに続く新キャラ登場ｗｗｗｗｗｗｗ

揚げ足とらんでくれｗ

別に別れてとか言ったわけじゃないのに、彼女と別れる気はない。って断言された。
浮気が始まったのも、あっちから、かなり積極的にきたから
彼女とは月1ペースで、私とは週2日ペース。連絡は私からは絶対しない。
でも毎日電話あり。私は20で彼は25です。なんだか何考えてんのかわからなくなりました。
ただ若い子とやりたくなっただけなんでしょうか？

>>260
別にあなたを大事にしなくても良い事に気付いたって事。

>>260
色んな女とやりたくなったんだろ
浮気されて怒らなかったら何度も浮気を繰り返すよ

こういう男は性病持ってくる可能性が高いから気を付けろ

>>260
彼女と月１でしか会えないので、暇つぶしと性欲処理。

>>260
何も考えてない
かろうじて下半身で考えているから
そういうことをする
疑問があるなら別れれば？

てかそれ不倫なの？
誰が既婚？

>>265
板名を良く読みましょう

>>265
氏ねばいいのに

>>260
＞ただ若い子とやりたくなっただけなんでしょうか？

もう答えわかってんじゃんｗｗｗｗｗｗ
それ以外の理由なんてないだろ

>>260
他にいい男なんていっぱいいるんだから、
そんなのにしがみついていないで周りをよく見て幸せになりな。

マジレスキボリーヌ
最近ウンコ我慢大会失敗すんだよね
よくウンコが出ようとすんの耐えてまた耐えてってやってんだけど
最近全然ダメ。出てくる
アドバイスよろ

お前が男か女かはわからんが
誰かにディルドなりチンコなり入れてもらえ。
それを括約筋で締める練習をしろ。
お前が女だったら、オマンマンの方も締りが良くなるらしいぞ

>>271
トンクス
ケツに入れて鍛えるしかないのか…
ちくしょー

若い子とやりたいって、25と20でしょ？
大した差ない気がｗｗｗ

30と20なら分かるけど。

相談です

嫁に嫌気がさし離婚話をしていたら、メール履歴などを押さえられ、
交際期間中の浮気や結婚後の不倫が嫁にバレ、
慰謝料、誠意ある対応と謝罪の上での離婚を求められてます。
もちろん応じる積もりですが、嫁から、まだ見ていない直近の不倫相手とのメールを見せろ、さもなければ相手の女と直接話をしたり自分の会社にもバラシに行くと言われてます。嫁はそれが誠意だと言います。
敢えて自分に不利益なメールを見せたくないですが、見せなくてはダメなものなんでしょうか？嫁がしてる事は恐喝のような気もしますが。

1を読めよ

>>274
確かに恐喝のような気もするな

でも今のお前にこれ以上不利益なんか起きようがないだろ
どう見ても悪いのはお前だから嫁の気の済むようにしてやれば？
慰謝料　少しはまけてくれるかもよ

>>274
会社にばらすのはともかく
相手の女性と話をしたり
もっといえば慰謝料を請求したりは
あなたの許可をとる必要もない
奥さんの当然の権利な訳ですが？

>>274
相手の女と話をしたり会社に話したりすること自体は
罪じゃないからな
でっちあげた誹謗中傷を会社に話しに行くのではないから。
天秤にかけてどっちか選べば？

>>274
何で見せたくないの？
２人して嫁の悪口でも言い合ってるのか？

ってか　見せたくなければ
こんなとこに書き込んでる間に携帯から消去すればいいじゃないか

>>274
誠意ある謝罪と対応に応じるつもりなら
メールを見せるのを拒否するのはおかしいだろう
お前は最低な奴だな

>>274
とりあえずお前の勝ちはなくなった
大人しく従って慰謝料が安くなるのを期待するぐらい

今のお前は有責配偶者なので有責者から離婚申し立ても出来ない
嫁が納得いくケジメがつくまで離婚しないと言ったら逆らえない

携帯を水没させればいいじゃん

>>274
>>281のいうとおりだよ

拒否するなり証拠消すなりあなたの好きにしたら？

ただし嫁の機嫌をそこねると
「慰謝料増額刑」とか「離婚してやらない刑」が待ってるだけだけど
もうちょっと自身の不利な立場を自覚した方がいいよ

携帯を電子レンジに入れると…

対等な立場で闘う方法はたったひとつ



お前も嫁の不倫の証拠をつかむ
これしかないな

嫁の方が一枚も二枚もうわてだな！
ずっと前から不審がられてたんじゃないか？
285が言うように、もしかして嫁もちゃっかり浮気してたりして。
ただし一切証拠は残さず。
出るかどうかはともかく調べてみたら？

で　おたくらのスペック等教えてくれないことには相談にのるにも限度があるよ。

ありがとうございます。
よく考えます。

■相談です■
プリの携帯電話番号を入手しました。
私がやったと気付かせずに、１番効果的な嫌がらせ方法はと考えてます。
もう連絡して来なくなるような。
何かないですかね？携帯番号くらいじゃ無理かな…

>>287
何で結婚したの？交際期間中も浮気してたんなら、結婚したくなかったんじゃない？
面倒な事する男だねw

>>288
安価

>>288
探偵に頼んでプリの親の住所電話番号氏名を調べてもらう
そんで親に密告する

>>288
堂々と慰謝料請求すればいいじゃんｗ

>>288
「○○さんですね？不倫してますよね。見ましたよ。
ま、ちょくちょく電話かけさせてもらいますわｗ今日はこのくらいでｗ」

>>288
名乗らずに電話して、
「あんた等のやってる事知ってるよ〜」
って言っとけ

>>291
住所など知りたい気持ちはありますが調査料が…
本人だけにある程度ダメージを与えたいなと。

>>292
慰謝料請求までは考えていません。あくまで私がしたとはプリにも旦那にも知られなくないです。
旦那も本気ではないみたいなので。。

>>295
周りが騒がしい街中の公衆電話から掛けなよ
お前さんの声がわかりにくい状況で

相談です
今年の夏ごろに不倫相手が妻と別れることになるって言ったんですが今だに別居すらしてないんです
別れる気なんてさらさらないですよね
私１８女独身相手３６男既婚子供ありです

>>293、>>294
プリは私にバレている事を知ってますが、まだ１９歳で罪の意識があまりないみたいです。
なので「知ってる」と言われても「で？」となるだけの可能性大かと。
今は連絡してくるだけみたいなのでそれを止めさせたい。
後出しですみません…

>>297
はい、その通り別れる気ありませんで正解です。
適当にその場しのぎで付いた嘘です。

>>297
あんたは私の旦那プリかｗ
１８歳差って娘でもおかしくない歳だね…

>>297
はい、別れる気なんてこれっぽっちもありません。
まだ若いんですから、
さっさと次に行きましょう。

１８か
いいなぁ・・・

>>288
後出しｲｸﾅｲ
となると、携帯電話番号だけでは対処しづらいと思う。
匿名では「慰謝料請求しますよ」とも言えないし。
貴方の希望とは異なるかも知れませんが、旦那に言うのが一番早いように思うよ。

あなたのこと、そういう解りきった嘘が通る程度の子供に見てるんだよ
犯罪なのにｗ

>>288
何で自分だと知られたくないの？
ストレートに電話で「慰謝料」のことを訥々と説明してやればいじゃんか

慰謝料と密告以外なんか言う事ないのか

>>303
やっぱり携帯番号知ってるだけでは、旦那に連絡させなくするのは無理ですかね…
人の旦那に軽い気持ちで一方的に連絡してくるプリがウザくて仕方ないorz

>>288
もう連絡してこなくなるようないやがらせか・・・

ないな
とりあえず旦那の携帯からその番号を着拒しとけば？
上手く行けば悶着くらいは起きるかもよ

>>306
ではあなたがどうぞ

>>288
本気だろうが何だろうが
ちゃんとあなたが姿を見せて
旦那と相手を締め上げるのが一番だと思うよ

そうできない理由が何かあるわけ？

>>297
18の小娘手なずけるのなんてわけねぇよ

鬼彼が笑ってるのが目に浮かぶ

>>288
私は相手の女のアドレスを着拒にしたよw
ダンナ携帯の暗証番号は知ってたから楽勝で設定完了。
ついでに、暗証番号も変えといたw

>>305
旦那からはもう連絡してる様子はありませんし、あまり事を荒立てたくないです。
でもまだ軽い気持ちで連絡してくる彼女に、何かお仕置き程度の事はしたいなと。

＞旦那からはもう連絡してる様子はありませんし
なんでわかるの？

>>313
最初からちゃんと説明しろよ
旦那の方はもう切れてるのね
で諦め悪いプリにお仕置きしたいと

>>298
でも、その19歳を撃退したとしても、
旦那が反省してないなら
また別の若い子捕まえて不倫するだけでは？

結構ダメージ与えそうないやがらせは幾つも思いつくけど
結局は犯罪行為だからなあ・・・
もう旦那が連絡してないんならそれでオッケーなんでないの？

>>313
旦那はあなたが不倫知ってることを知ってるの？
旦那に着信拒否しろって言えばいいことでは？

有責配偶者から離婚申し立ては出来ないので
証拠を旦那に突きつけて
似るなりやくなりお仕置きしてやりなさい
旦那がいくら泣いても別れられない法律です

慰謝料請求して毎月の小遣いから払わせてやんなよ

大した罪の意識のないプリに連絡やめさせたいだけなんですよね。

>>320
最初にロクに背景も説明せずに、何か言われれば後出しで少しずつ説明
そのたびに、相談に乗った人間は無駄足を踏まされバカを見る
こんなんで他人に相談に乗ってもらおうってのがまずドあつかましいとは思わないか？

きちんと>>1を読んで出直して来い

皆さんレスありがとうございます。
相手は私がガキだってわかってて利用してるだけなんですね。
実際に離婚って時間掛かるんですか？

アンカー追い付かなくて無しですみません。
本気の浮気なら慰謝料請求なり修羅場なり考えたんですが、
本気ではないようですし、旦那もすぐに別れて連絡してないようなのでスルーしてました。
でもプリからは連絡がたまに来ているようで。
今更また事を荒立てたくないのですが、連絡だけはやめさせたい。
今更ですが着信拒否を要求するのが無難ですかね

>>320
プリも馬鹿だけど一番馬鹿なのは
そんなのに手を出した旦那では？
尻拭いは旦那にさせなよ
こそこそあなたが暗躍したところで、
また別のプリが現れておわりっしょ

>>323
番号変えるか着信拒否

>>297
相手の鬼彼には子供いるの？
ちなみに何人？

>>322
子供もいるし奥の同意もいるしはい即離婚ってのはないけど
あなたの彼の場合、単に奥と揉めたけど仲直りしたってだけの話では

>>288
>>298とか読むと、ただ連絡してくるだけの女ってだけで不倫関係にはないんじゃないの？

>>323
だからさ

浮気は病気なのさ
そのプリには飽きてポイ捨てでも
また次があるからお仕置きしとけってことだよ

何で今回以降全く無いと思い込んでるの？
今も新しいプリがいるからそのプリを捨てただけかもしれないんだぜ？

>>321
そうですね、すみません。
罪の意識もなく気楽な気持ちで旦那に連絡してくるプリに少しお仕置きがしたかったというか、
連絡させない方法が何かあればと思ったんで。
今さらと思われても旦那に着信拒否させます。
皆さんありがとうございました。

あぁなんだ今プリにだけ警告したかっただけなのか
次のプリにも、次の次のプリにも効果があるかどうかわからんががんばれよ

>>326
子供二人です
>>327
もう何年も前からギクシャクしてるみたいで離婚すると思うって本人言ってましたが実は家庭円満なんですかね

>>332
なんですかね、って、そんなのはここじゃなくて占いの館にでも行って聞けｗ

ギクシャクから別居までの道のりは遠い。離婚までの道のりはさらに遠い。
到着しないこともありうる。つか、そっちの方が多い。

>>332
年齢半分だもんなぁ
奥と別れてお前と再婚は常識的に考えて難しいよ
お堅い会社なら人事から睨まれる
自宅判ってるなら休日にこっそり見に行ってみ
一家団欒してる筈

＞実は家庭円満なんですかね

知wるwかw

やばいなー
遊びのつもりの鬼彼が離婚した。
んで私に「一緒になりたい」て言ってきた。
私には結婚したい彼氏がいるんだけど……
お互い２番目じゃなかったのか……

別にやばくはないでしょ
「お互い遊びだったでしょ？さよなら」
つって着拒すればいいだけ

>>338
いやヤバイだろ
身軽になった上に思いつめた鬼彼がストーカー化しないとも限らん
神経逆撫でしないように綺麗に別れないと

パーソナルデータ（住所とか職場とか。携帯以外のデータ）を
どの程度握られてるかによるな
てか本命でない相手に住所とかホイホイ教えてたらアホとしか
云いようがないだろ　ストーカーされようが何だろうが自業自得

つか
>>337は相談じゃなくて独り言だw

マジレスキボリーヌ
ｽﾊﾟｲﾀﾞｰ3が超面白いんですけど
新聞社のボスとフランス料理屋の人ｗｗｗｗｗｗｗ
笑ったでしょ？
その辺どうなんですか。お願いします。

>>341
言われてみればそうだなｗ

私のことは電番アドレス以外教えてない。
向こうの事は、ほぼすべて握ってるので(会社や実家)
何か仕掛けてきたら対策立てます。
進展あったら報告しにくるわ。失礼しました。

メールきた。
「君を巻き込むつもりはない。彼氏を大切にして欲しい、俺は２番目でいいから」
だそうだ……魅力あるんだから、はやく復縁するか新しい人見付けて欲しい。
さよなら部長。

>>344
いやいや、２番目でいい・・ってのが肝心なとこなんじゃないか？ｗ
２番目でいいから、絶対に君とは別れない、だろ。

>>344
職場が同じなわけでもないのに部長とか呼んでるのか
変わってるな・・・お水な商売？

>>344
いやいや、ここは報告スレじゃないからw

>>344
報告いらんからw
もし何か仕掛けれて困ったら
ちゃんと>>1を読んだ上で相談して

じゃね

私たちは自営なんですが取引先の友達夫婦と夫婦交換しています。
旦那たち男同士の話し合いがきっかけのようなのですが、
私は旦那に頼まれて本当は嫌だったのですが、断ることができず渋々承諾しました。
休日にはお互い相手を交換してデートしたり、ラブホテルにいったりしています。
私は正直いってあまり相手の男性のことが好きでもなく、
さらに私たち夫婦のほうには子供がいるので夫婦交換はそれほど楽しんではいません。
ただの義務だと割り切っています。
しかし、旦那と相手の奥さん、そして旦那の友達は交換を刺激があると楽しんでるようです。
体だけの交換ではよかったのですが、友達夫婦のほうが子供を欲しがっていたので
相談して向こうの奥さんと主人の子供を作りました。
赤ちゃんをみたとき私は正直、これ以上このような関係を続けていたくなかったのですごい複雑でした。
今でも関係は継続していますが、私の子供も大きくなりいつ関係を終わりにするか悩んでいます。
旦那やその友人は「みんなで夫婦みたいなんだからいいじゃん」とそんなに世間体とかは気にしていないようです。
やはりはじめに断っておけばよかったのでしょうか？

そうだね

相談者募集中

相談者は >>1 を読んで下さい

>>349
ままれーど●ーいかと思った

互いに肉体関係をもって集団の結びつきを強めるってどっかのカルト教団だね。
子供までできちゃったら個人の子がなくて教団の子、みんなで一生しばりあっていけや。

×子がなくて教団の子
○子じゃなくて教団の子

>>349
相談になってねーだろ

＞やはりはじめに断っておけばよかったのでしょうか？

この答えを聞いて今更どうしようというのか

相談です

よく聞く証拠として通話記録というのがありますが、
通話内容店の名前は？で分かるわけじゃないですよね？発着信の日時とかだけですよね？
私はボーダフォン、夫はドコモで各自が契約してますが、ドコモに申請してとれますかね？

クレクレすみません

>>356
ここで聞くより各店に問い合わせた方が早くないか？

>>356
発着信日時と電話番号がわかるはず
でもキャリアは令状でもないと開示しないと思うよ、たぶん

すみません

×通話内容店の名前は？
○通話内容までは

>>353
仕事もほとんど共同事業のようになっています。
お金等ではホテル代なんかはお互いだしあったりしています。
ただうちからの持ち出しのほうが多いです。
やはりお互いの家の子供が主人の子供だからです。

>>355
すいません。いつも過去を振り返ってしまいがちなものですから。
どうすれば円満にお互いの夫婦関係の区別をつけられるか悩んでいるんです。

>>359
わかるわけないだろが
どうわかるんだよ
会話がズラズラ打ち出されてくるのか？

それと記録請求は本人じゃないと難しいかもな
やったことないからわからないけど

店に聞いてみ？

ありがとうございます

やはり妻でも勝手に通話記録は入手できないんですね。

>>360
区別するのは離婚しなきゃ無理じゃないかな

>>360
いやなら離婚すればいいんじゃないの？

>>362
だから、それを店に聞いてみ？

>>360
あのな
お前のそれ　相談になってないけどさ
俺　おせっかいだからひとつだけ言わせてな

お前　一度でも「いやだ」って言ったか？
お前が嫌がってるのを伝えないで
事態が変わると本気で思ってるとしたらかなりおめでたいぞ

>>360
子供連れて実家に帰ったら？
あなたが不満を感じている事をアピールしないとダメじゃん

>>360
イヤイヤ、って思っててもいざとなったら、ビチョビチョになるんだろ？



で、スペック、容姿は？

>>360
月に何回交換してるの？
子供の年齢は？

>>360ってほんと？ネタじゃなくて？
本当だとしたら、夫婦交換の時点でも交換子作りの時点でも嫌と言わなかった>>360自身が
既にかなりおかしいから、普通の世界に戻るのって大変じゃない？
早い段階で戻ればまだ戻れたのに、ここまで来ると戻る労力も大変だよね。
まさにカルト宗教と同じ。

>>364
離婚は考えていません。

>>369
今は不定期にほぼ毎週です。
来たときに体をあわせるという感じです。
ですからあちらのご主人が来たときは旦那がいても旦那は別の部屋で寝ます。
これはあちらの家でも同じようです。
子供はこちらが7才女の子で向こうが1才男の子です

>>370
私は強く反対していました。
でも旦那たちが強く大丈夫だというのでやめさせることができなかったです。
それに反対してもたぶん無駄だという思いもありました。

>>371
嫌だと断った事はあるの？

>>372
しばらく実家に帰ったら？

>>373
あります。生理や体の調子が悪いとか疲れたと理由をつけて断ります。
でもセックスをしに来るというよりは仕事の話や遊びに来て泊まっていくということが多いです。

>>374
私は実家がありません。
いろいろ複雑なのですが、高校を中退して一人暮らしをしていました。

普通さ、旦那に「夫婦交換セクースしよう」と言われた時点で激怒でしょ。
嫌なら。
楽しんで受け入れるならそれはそれでいい。理解は出来ないけど。
「本当は嫌なんです。どうしたらいいですか」と言いながら
「不定期ですけど毎週体を重ねてます」ってのが一番気持ち悪いよ。
これからもセックスし続けるんでしょ、何だかんだ言って。

>>376
今の関係を止めたい事を旦那と友達に訴えるしかないね
相手の奥が産んだ子供は、間違いなく旦那の子供なのか？

>>372
やめさせることができなかった・・・って
お前自身のことでしょ？
お前が断固拒否すれば拒めるわけだけど
それでも強行したらレイプなんだしさ

何だか複雑な環境のようだけど
嫌なんだったら今からでも断固拒否しなよ
お前が嫌がってる時点でちっとも「だいじょうぶ」じゃないんだからさ

>>376
ある意味ＤＶだよ
女性の為の駆け込み寺的なとこに相談して保護してもらうとかどうかな

＞生理や体の調子が悪いとか疲れたと理由をつけて断ります。

こう言う婉曲なのじゃなくてさ
「子供も大きくなるし、彼女は普通に育てたい。
　ずっと嫌だった。もう終わりにする」
って言いなよ
「終わりにしたい」じゃないぞ
「終わりにする」だぞ

そのうち娘もその乱れた輪に入れようとか言いかねないぞ

娘を守ってやれ
それが出来るのはお前だけだ

自分の意思で拒めないなら、その環境から離れるしかないよ。
見寄りがなきゃ、DV用女性シェルターとかあるし。

>>382
ああ、ありそう。
妻を差し出して平気な男なら、娘を差し出すのも大したハードルじゃない

>>382
相手の旦那が>>349の娘をレイプしている所がリアルに目に浮かんだ・・・
今すぐじゃないにしろ、いかにもありそうな話で怖い

>>377
そうですね。軽い気持ちでそんなことしてしまったのがいけなかったです。

>>378
向こうのご主人のほうは子種がないというわけではないのですが、できにくいと聞きました。
あちらの奥さんのほうが高齢になるのとチャンスがなくなるというので、
主人も子作りを手伝いました。おそらく主人の子供です。子供は娘にそっくりです。
今は避妊は主人しかしていません。わたしはそれも嫌です。

は？向こうの旦那とのセクースは、さらに避妊なしなの？
「私はそれも嫌です」て、それに対して何か行動は？

>>386
相手の奥は、今の関係に全く不満がないのかね？
向こうの夫婦は仲が良いのかな？

旦那のこと　怖い？　愛してる？
今の状況が続くとしたら　別れたい？　我慢できる？

両方とも前者だったら
それなのに
お前が拒否してもその関係を続けさせられるとしたら
それはもうＤＶだよ
市の窓口に相談に行ってみたら？

>>386
向こうの旦那の子供を妊娠したら、その子供はどうするの？

うぇぇぇぇん気持ちわるぅぅぅぅ

倫理観の欠如した爛れた夫婦のやることなど、互いが納得ならどんなプレイでもやっとれだが、
7歳の娘と１歳の息子ｶﾜｲｿｽ。
子は親を選べないっというが、好きでｷﾁｶﾞｲ親の元に生まれてきたわけじゃないのになあ。
旦那友人もそうだが、旦那も娘にイタズラしないか気つけろよ。
なんたって一般の良識とかけ離れたお方なんでそ？

釣りじゃないの？
普通そんな事考えないよ、まして子どもいるのに

しかし現実に「釣りであってくれたら・・・」と思わせるような悲惨な事件が
毎日紙面を賑わせているわけだしなぁ
なにがあっても驚かんよ

釣り臭くても　マジレスしておけ　相談員

むり
吐きそう

釣りなら良いのにと思う現実もある。
もし本当なら、１日も早く、リアルの相談室にかけこめ。穏便に、なかった事に出来る段階を越えてる。
娘だけは護ってやってくれ。

>>396
このスレ見るのを止めろよ

釣りじゃないなら、娘が次に餌食になりかねない事についてどう考えてるのか答えてほしいよ。
>>360自身は自業自得としても、娘が犠牲になるのはきつすぎる。

７歳ならもう完璧気付いてるでしょ
親たちの変な行動くらい

相談者募集中

相談者は >>1 を読んで下さい

手近なとこでのＷ不倫なだけでしょ
相談者が一人嫌な気持ちのまま流されてるだけでさ
旦那が止めることに理解をしめさないなら離婚するなり別居するしかないよね

みんなドン引きしてない？


気を取り直して次の方どうぞ

さすがに釣りでしょ〜
ありえない

もう家族のようなものなんでしょ？
じゃ、将来旦那が相手の嫁のほうがいいから婚姻関係も全て取り替えようって言ってきたら
どうすんの？
ありえない話じゃないよ。
籍が変わるだけで、子供はみんなの子供。

いくら不倫板でもそんなｽﾜｯﾋﾟﾝｸﾞ夫婦になんか感情移入して相談に乗れないよ。
自分の目の前で旦那の子供を他人の嫁が嬉しそうに育ててるんだぜ？
しかも自分の子供とは異母兄弟。吐き気がする。
あなたはそういう環境にずっと身を置いてきて、その非常識を受け入れることでしか居場所が
なかったかもしれないけど、嫌だと思う気持ちは普通です。
人間ってのは踏み越えてはいけない垣根があると思う。
子供を作るなんて信じられない。
お前ら両夫婦がどうなろうと知ったこっちゃないけど、子供は道具か？おもちゃか？

スワッピング自体はありえる話だと思うけど
よその男の子種で子供を作らせるた向こうの旦那の話の時点で
ネタだと思う

ネタでも何でもいいよ
相談者は消えたみたいだしね

奥さんにばれたけど、私たちは本気で、彼に、「きちんと話してくるから
待っていて」といわれました。
どのくらい待てばいいと思いますか？
ちなみに、奥さんはとてもヒステリックで今荒れてる状態です。

相談
私３２・相手３６

私は既婚です。相手は独身です。
パート先の上司なのですが、私のことが本気で好きだと言ってます。
一年ほど前から同じ職場で仕事をしてたのですが、何かとよくしてもらってました。
今年に入ってからお酒の席で一緒になり、「ずっと好きだった」と告白されました。
そういう対象としては全く見てなかったので、「ありがとうございます」と言った後は、冗談にしたのですが…。
それでもそれ以来、何かとアピールしてくるようになりました。
もちろん私は家庭があるので、上司に期待を持たせるような事はしてはいけないと思い、いつも話しをそらし、相手にはしませんでした。
上司も私を困らせるつもりはないからと、仕事面ではきちんとフォローしてくれてました。
でも最近うちの主人の不倫が発覚してから状況がかわりつつあります。
相手のﾌﾟﾘの地雷で不倫がわかったのですが、主人は離婚するつもりはない、ﾌﾟﾘとは別れると言います。
でも相手ﾌﾟﾘは主人に本気のようで、別れて欲しいと何度も電話してきます。
先先週の日曜日に主人が、もうﾌﾟﾘとは終わりにするからと、ﾌﾟﾘと二人で話し合いにいきました。
もう終わったと言われたのですが、私は主人を許す気になれません。無言電話もおさまりません。
その話をすると、「もう終わったのにいつまでも言うな」と言われました。
私はとても主人が反省してるように思えなくて、離婚を考えてます。
上司はそんな私の様子が普通でないことがわかったようで、心配して尋ねてきてくれました。
上司は自分にいくらでも相談してくれと言ってくれています。
今すぐ上司になびくとか、そんな話しではないですが、それでも誰かに話しを聞いてほしいと思ってしまいます。
上司に今の状況を話すのは駄目でしょうか…。
親や兄弟には言いにくい話しですし、近所のママ友には絶対知られたくない話しです。
友達と言っても県外から引っ越し組なので、パート友達と子供のママ友しかいません。
自分に気のある上司に相談をするのはやっぱり駄目でしょうか…。
私はこれ以上心配事を増やしたくないというのが第一なのですが、一人で抱えるのも限界が近いです…。

>>408
相談するなら、他の人にしたほうがいい。離婚を考えてるなら尚更。

>>407
いや、鬼彼に聞けよ
鬼彼と奥次第なんだからさ

>>408
今の状況で悩みを打ち明けるのは、誘っているに等しい行動だよ。あなたにその気がなくてもね。

>>408
その気がないなら、上司に相談はやめといた方が無難。
あんたが思ってるとおり、いらない心配事がふえるだけの予感。

>>408
絶対に体の関係になったりしないなら相談してもいいと思うけど、
そうすると上司は期待するだろうけどいいの？
将来的にその上司とどうにかなるつもりがあるなら
相談してもいいかもね

>>408
ちゃんと相談したいなら弁護士がいいと思う。
上司に相談したところで、なんの解決にもならない。
っていうか、悩み事がふえそうだｗ

>>408
旦那と元鞘になっても離婚となっても毒上司の存在がばれるといらん腹探られる。
弱ってる時に頼りたいのはわかるが、頼っても恋愛に発展しない感情ならその上司にも変な望みを
与えてしまうことになるし。
まあ、ひとりで溜め込まんで親に相談でいいじゃないの。どうしても言いにくければ、
女性センターのなんでも相談とか、役所のヨロズ相談みたいなプライバシー厳守しますみたいな、
利害関係のない無料相談ででも行って吐き出してみれば。
そのうち自分の考えや方向性固まったら、法律相談の方にいけばいいし。

みなさんありがとうございます。
そうですね…みなさんの言うとおりだと思います。
私としては、その上司とどうにかなるつもりは今でも全くありません。
上司に相談することで悩み事が増えそうだと言う意見、よくわかります。
相談は弁護士にしたいと思います。
雇わなくてもそう言った相談をしてくれる弁護士さんはいるんですか？

>>416は>>408です。
すいません。

>>407
永遠に

>>408
今苦しいのは分かるけど、ここで上司に頼ったら旦那の思う壷になるよ。耐えて。
>>408がただ話を聞いてほしいだけと思っても、その上司的には千載一遇のチャンス。
てか、>>408にも無意識に、旦那に対する対抗心というか、自分を好いてくれる上司で
自尊心を回復したいみたいのがあると思う。
そういうの、相手はめざとく見抜いてガンガン攻めてくるよ。
弱ってる今、上司とどうにかなるかもしれないし、ならなくても誤解を生む状況になる
可能性大。
そうしたら、旦那とプリにとっては願ってもない>>408の弱味ゲット。
余計辛い状況になるよ。ここで頑張って。

>>408
上司は後々トラブルになりそうなのでダメ
離婚の意思があるなら、弁護士に相談するべき
旦那とプリに慰謝料請求して離婚成立してから、上司の事を考えなよ

>>416
名前欄に番号書くといいよ
相談だけ出来る弁護士いるよ
だいたい三十分五千円くらい

>>416
30分5000円で相談できるよ
役所の相談窓口で無料相談、または弁護士を紹介してもらえ

>>408
旦那の不倫と上司の話は別問題でしょ。
まずは旦那の不倫の問題を片付けること、あなたがどうしたいか考えること。
相談する相手ならここの連中だっていろいろ忠言してくれるし、
自治体の無料相談窓口へ行くもよし。
有料でも弁護士雇えば相手プリへ慰謝料請求できるわけだし。
とりあえず無言電話の嫌がらせはやめさせないとな。

ありがとうございます。
離婚の意思があるというより、今の主人の様子で一緒にやっていくのは無理だろうと思ってるといった感じです。
不倫がわかったのが１１月上旬で、それから何かといろんな事があったので…。
主人自身の態度が反省してるように思えない横柄な態度だと言うのが一番なので…。
どうやったらわかってもらえるのか、そればかり考えて眠れない日が続いています。
パートもやめるべきじゃないかと思うほど、心身共に疲れているので…。
一度弁護士さんに相談できるよう、連絡とってみます。

>>423
それがいい。
わからないことがあったら相談においで。
上司に相談したらだめだよ。
よけいしんどくなるだけ。

つーか、無言電話はいかんだろ
非着信拒否設定とかしろ

>>423
どーなるかわからないなら仕事は続けといた方が無難。

>>423
子供さんの事など、いろいろ一筋縄で結論は出ないだろうけど、あなたが「離婚も辞さない」覚悟で動かないと、ずっと今のままな気がする。
頑張って。

>>423
弁護士に相談して、今何ができるのか、今後どうしたいのかを整理するといいよ
その後に、離婚も辞さない覚悟で旦那に反省を促す、感じかな

>>425
いや通信記録、184発信なら警察いってストーカーに嫌がらせうけてると逆探知してもらったほうがいい。
普段も通信時間や日に何度あったかノートにまとめる。
ダンナの態度も記録。日々の鬱々とした困憊が、いつか慰謝料となって報われる。
そんな日がくると不倫バカふたりの有責ポイントをためとけてけ。
プリの嫌がらせ電話も度を超せば刑事事件で実名報道されてるからね。

ありがとうございます。勉強になります。
どうしたいかちゃんと考えます。
動くなら離婚も覚悟して動きます。
このままじゃ駄目なことはわかってるので、ちゃんと行動したいと思います。

＞「もう終わったのにいつまでも言うな」
か。自分のケツも拭けない男の開き直りかｗ
無言電話の記録（何月何日何時にかかってきた）をつけておくといいかも。
あと、旦那とプリの不倫の証拠も押さえといて。

無言電話ガチャ切り？いつまでも相手が切らないなら受話器を置き
ぱなしでいいよ、電話代は向こう持ちだしね。たいした解決策じゃ
ないけど一応ｗ

無言電話、相手がわざわざ証拠を送ってくれてると思えばコツコツ記録溜められるのではw

電話会社に言って、無言電話の着信の記録って取っててもらえないのかな？

鬼彼が離婚しそうなぐらい奥と揉めていて、奥は不倫に薄々感づいてるようで近々弁護士を雇うみたいです。
私の元の携帯番号(６月に解約)を握られているのですが、不倫を認めない鬼彼の態度にいざとなったら番号の相手を調べると息巻いているそうです。
弁護士が入ったら私の存在はバレますか？しらを切ることは出来るんでしょうか？

>>434
諦めれ

>>434
離婚は、彼と奥の問題。
不倫は、あなたと彼と奥の問題。
自分のしたことに責任を取るのが大人です。

>>434

>>1 を読んでくれ

相談です。

私は20歳で彼氏なし、相手は23歳で二年続いてる遠距離の彼女持ちの社会人。
以前から普通に月一で遊んだりはしていましたが、
今年の夏頃から体の関係になってしまいました。

その関係が何回か続いた後別れ際に、こんな関係は私の為にならないし、
今は割り切ることができても、この先もし私が相手のことを本気になってしまっても彼女と別れることはできないから、もう会うのは止めようと言われました。

それを言われた途端、最初はちゃんと割り切っていたつもりが、
本気で好きになってしまいました。

でもそう言われた後も何回か連絡を取った後会ってくれましたし、
建前かもしれませんがまた連絡すると言ってくれました。

私としては本当に好きなので彼女と別れてほしいのですが、
一般的にそれはやはり難しいのでしょうか。
また別れさせることはできないのでしょうか。

>>434
例え解約してたしても証拠の事実には成る。
安心しろ、既男もその内ゲロし、それ以外の証拠も掴まれ
言い逃れ出来なくなる。早目にゲロしな。
誠意を見せれば奥からの慰謝料も最小限で済むかも知れない。

よく読んでなくてすいませんでした｡
>>435さん
諦めろというのは？
証拠などはたぶん一切なく、通信記録など調べられたら怪しいとは思いますが…鬼彼は認める気はないようで、私は黙ってることしかできません。

>>438
難しいかどうかは、彼次第
別れさせるのは無理じゃないか？
彼はあなたじゃなく彼女を選んでいるんだから

他の男を探した方がいいじゃね？

>>440
>>1を読んだのならテンプレ埋めろよ
君らの年齢とかさ

>>440
今でも鬼彼と連絡したり会ったりしてるんでしょ？

証拠はないと言われても、奥が全く手を打たなかった保障はないのでは？
携帯以外にも何か情報を掴んでいるかもしれないのに、
何故、一切ないと断言できるのか？

>>434
(-人-)　合掌

>>434
奥が不倫に感づいた理由は知ってるか？
余程の確信が持てる何かが出てこないと、離婚を迫ったりはしない
その確信を得たモノが、どんなモノか貴方は知らないだろ？

携帯だけじゃないと思うよ

私２５水商売×1子蟻
鬼彼３３会社員､子蟻奥３６です。
元は私の店のお客様として出会って交際期間一年半ぐらいです。
奥が色々と相談している相手がいてその男性も私のお客様で情報を流してもらっています…今後、興信所などを使う可能性アリですが今のところ知られているのは前の番号とアドレスだけだと思います。

>>438
あなたが魅力的なら彼もあなたを選ぶかもしれないけど
そこまでして落とすような男に見えない
あなたも相手に引かれたから急に惜しくなった＆寂しくなっただけでしょ
錯覚だよ

>>446
奥とはお互い面識がないのかな？

>>446
興信所に頼んだら携帯番号があれば身元を割り出せるらしいけど。
とりあえずあなたに出来ることはないんだから
身元割り出されないのを願うしかないんでない？
子供もいるのに不倫とか子供カワイソス

>>446
奥が不倫に感づいた切欠は何？
奥の相談相手の男は、鬼彼とあなたの関係を知ってるの？
奥が不倫を疑っていた事や、鬼彼と争っている事も知っているの？

>>446
大丈夫。心配しないで。
奥が興信所使ってあなたのことを調べても
あなたの職業がわかった時点でなんとも思わなくなるから。

>>436
帰宅が遅いことや鬼彼が奥との性生活を拒否したことが原因だと思います｡鬼彼は精神的なものか奥としてもイケなくなってしまったのが原因で拒否してたみたいです。

まあ、証拠を掴んだとかじゃなければ離婚だとか弁護士だとか言わないよね。

てか、わざわざ奥の年齢を出すあたり、勝ち誇りたい感がありありw

>>436と>>445
アンカー間違えました
私にできる事は何もないですね…奥側から連絡が来るかはわかりませんが大人しく待っています、長々とすいませんでした

>>452
あのさ、それ全部彼ソースじゃないの？

情報さらせと言ってみたり、>>453のように変な言いがかりつけてみたり

相手の奥の年齢って必要なの？
というか今までの人って自分と相手の年齢しか書いてなくない？

>>438
あなたが好きだから、なにか？
って感じなんだが。別れるかどうかは、彼と彼女の問題で、
あなたが口出しすることじゃないし、彼ははっきり別れないって言ってるし。
言われた瞬間と言いつつ、前からこりゃマズイと彼は思ってたんじゃないかな。
ただの遊びと思ってたあなたが、地雷化しそうで怖くて逃げ腰にしか見えないよ。

どっちでもいいんじゃない

情報は多い方が状況を理解しやすいのでいいんじゃない
これだけで特定は無理だし

そんなにﾋﾞｸﾋﾞｸするなら、枕営業なんてしなければいいのに。
水商売なら、男のいろいろ見てるだろうに。

デキルお水の女ってのは
ウィットに富んだ会話だけで男を酔わせるもんだよね
ホイホイお股開いてちゃだめっしょ

奥が相談しているお客ってのもダブルスパイかな？
>>434の味方するふりしてつまみ食いできるかも
434の旗色悪くなったら奥に情報流して謝礼もらえるし
ウマー！

水商売か、だったらたいして慰謝料心配しなくていいじゃん。
外聞を慮る職業じゃ無し、男と寝るのも営業のうち。
調停、裁判なんでもこいで構えてりゃいい。
裁判官だって既男がつぎ込んだ飲み代や貢物が買春代金の一部だと認めてくれるさ。
対価をもらって寝てたと言い張ればいいよ。

ソープとかじゃないなら寝るのは当たり前じゃないだろ

>>446
>>451じゃないけど、うちの旦那もホステスがプリン相手でした。

『水商売の女と客(旦那)』と分かった瞬間『…あ〜なんだ、そうなんだ(笑)』
って嫉妬や不安が一気に冷めて冷静になりましたわｗ

今1年経ったけど、旦那はプリに同じく客と二股(三股?)されたらしくラリ冷めしたよ。
なんか『やっぱお水はその程度』て。

>>446
子供抱えて稼ぐのは大変だし
水商売するのも致し方ないかもしれないけど
不倫しちゃあイカンでしょ

子蟻奥って…鬼彼と奥の子供でしょうよ
>>434の子の父の存在感ないからそんな言い方になるんだろうけど
まだ鬼彼離婚してないしたぶんしないよ
自分の気持ちが〜じゃなくて子供の顔思い浮かべてみなよ

自分も×イチ子持ち女だけど
しっかりしてよ〜お母ちゃんと思う

>>464
出来高制の給与なら、顧客確保で売り上げうぷ＆指名料・同伴出勤手当てをつけるために頑張っちゃいました。
×１子持ちってこうでもしないと大変で…と裁判でさめざめ泣いてみれば、フェミ系の法律家が同情してくれるさ。

水商売に対する偏見大杉w

阿呆とメンヘラ率は断トツで高いから
一斉に叩かれちゃうのも無理ないんだけどね。

まぁ最近水への敷居が低くなりすぎてるから、
叩く人間がいるくらいのがバランス取れるんでない。
自己評価を下げる代償が、いい時給なわけだしね。

ただ「プロのお水なら会話テクがうんぬん」
みたいなレスが必ずつくのが笑える。

相談です。
鬼彼とは付き合いだして９年になります。
「奥を人間的に許せない」「一番下の子が中学生になったら別居して離婚に持っていく（あと丸２年半）」
との彼の言葉を半分信じつつ、半分あきらめつつ、だらだら付き合っている状態です。
昨日、彼に「２ちゃんで相談したら、くそみそにいわれて、そうだよなと思った」
と言ったら「他人の言葉に惑わされるなら、俺とは付き合えないでしょ。自分の気持ちを大切にね」
と言われ、？になりました。
彼の言葉の解釈をお願いします。

そのまま､2Chanの人間の言うことなんて信じるな。自分がどう思うかで行動しろって事なんじゃないのかな？
9年付き合ってるならあと2年半なんてちょっとなんじゃない？
姉は8年不倫してその最後の半年､別の人とも不倫して､その別の人と略奪婚したよ。
離婚すると決めたら案外早いみたいだよ？
姉は幸せに暮らしてるから､略奪が絶対悪いとは思わないけど､迷うくらいなら､独身男性見つけて幸せになったらいいのになと思うけど。

>>470
彼の言葉の解釈ねえ
「俺たちのしている不倫ってのは
人に何を言われようが平然としてなきゃ続かないよ
でも俺のこと好きでしょ？それに従ったら？」

と>>470の自己責任を念押ししたい感じにとれるかな
なーんか変にぼかして君が決めた事俺のせいじゃないしー
なんて鬼男にありがちなずるい物言いだと思うけどね

自分としては
9年も無駄にした重いから簡単に諦められないだけで付き合っているより
これからの二年半無駄にする方が愚の骨頂だと思うけどなあ
プリンさんたちはみんな判を押したように
彼だけは特別なのよ！だから…と思いたがるけど

あなたの彼もやはり判を押したような
常套句を操るずるい人間にしか思えないね

他人の言葉に惑わされて君が別れたいって思うなら別れてもいいよ
→でも出来ないんでしょ、自分の気持ちに正直になれよ→惑わされんな
よっぽど尊重してくれているのか、よっぽどナメられているのかの両極端な感じがしたけどな…
ずるい言い方だよね

>>471
姉ちゃんの恋愛不倫が前提かよ
まあ全然迷いないようだからどうでもいいかｗ

>>470は迷いや疑問があるようだから
長いスパンで見てここでやめとけといっておく
で？どうすんだ>>470？
ここでアドバイスもらったことを鬼彼にまた澎湖クスッカ

>>474
澎湖クスッカ→報告すっか？

後2年半の我慢ではすまないぞ
二年半後には「子供が中学卒業してから」
中学卒業時には「子供が成人してから」
成人時には「大学卒業してから」
そして孫が中学入るまで…に続くな

保障として念書書いてくれといって見ろ
念書書いてもらって確約もらう分には影響ないだろ
まあ「俺のこと信じられないのか！」
とありがちなセリフ吐かれてまたもやズルズル…がオチだな

473だけど
だよなぁ。やっぱ尊重とかの綺麗事じゃないな
鬼彼は続ける・続けないは、どっちでもいいって言ってるよ。
そして奥とは別れる気ないな。二年半もったいねぇぞ

>>470
あなたの鬼彼は、うまいこといっとけばあなたは自分から離れないと思ってるんじゃない？
都合良い馬鹿でいてほしいんでしょ。

相談する＝今の関係に疑問を感じている＝破局の危機＝ハメハメできなくなる

と思って関係継続のためにやんわりと言ったんだろ。
まだそいつとハメハメしたいかしたくないかで決めればいい

9年か…
君いくつ？

言葉より行動に真実がある

>>470
＞彼に「２ちゃんで相談したら、くそみそにいわれて、そうだよなと思った」
＞と言ったら「他人の言葉に惑わされるなら、俺とは付き合えないでしょ。自分の気持ちを大切にね」
＞大切にね

違う言葉で言い換えてしまうと、「470の人生なんだから自分の正直な気持ちで動けば言いんだよ。
いちいち他人の言葉に惑わされるな、でも470の人生だから俺には関係ない事だけど」

と言う意味合いにも取れてしまう。あなたと9年不倫を続けてて既男はあなたの将来を心配した事
が一度でも有りましたか？真剣に1度も心配されてないのならかなりの無責任男そのもの。
9年も1人の女性を引っ張っておいて・・・（女性の大事な時期を棒に振らせておくなんて）

つーか「子供が○○才になったら離婚する」で
ほんとに離婚した奴っていんの？
何年も先のことは分からないから適当な事言っとけっていう
常套句中の常套句じゃん？
約束とかじゃなくて単なる鬼の妄想っていうか

無責任男らしい発言じゃないか
自分で決めて行動できない口だけ男だから
おまえに決めて欲しいと振って、自分の責任になる発言はしたがらない
ともかく責任取りたくないんだよな、こういうやからって
しかも「おまえも同罪なんだから、逃げるなよ」って暗に釘刺している
ここでも責任逃れ

しかし不倫中ってホント饒舌になるよなあｗ

ﾀﾀﾞﾏﾝするのに必死だからね
純愛って言うやつもいるしｗ

>>485
恋空とかヤリマソＤＱＮ女の話ですら、純愛とか持ち上げるご時世だから
やってる本人達にとっては大人の純愛のつもりなんだろうなあｗ

>>475
よくよく考えてみると、子供が〜にしろ、今は〜にしろ
鬼彼の家庭の時間は流れているんだよね。
不倫していることなんて何の関係も無く。

それに対してﾌﾟﾘの時間は止まってるんだ。
2年半っていうのが少しずつ減ってるとはいえ
なんら状況は変わってないし、何も残らない。

2年半後に迎えに来てねって事にして
その時間を自分のために使ったほうがいいとｵﾓ

マジレスマジでキボリーヌ
マンコ濡れてない＝感じてない＝別に気持ちよくない
でOKすか？
ヨロプク

>>470彼の言葉の解釈

「自己責任で」

不倫する既婚男の頭の中はこんなもん。最優先事項は保身だからね。
不倫相手には「離婚する」と言って、家では離婚の「り」も言わずニコニコ団欒なんて
よくあること。
休日に家でも見に行ってみたら？

>>470
鬼男の心
俺はお前のﾏｿｺしか興味ないんだ。
賞味期限が切れるまで俺のﾃｨﾝｺをねじ込みたい。
だから、意味不明な事を言って雲にまいてグダグダズルズル付き合うぞ。
です。

>>490がいいこと言った!!!!!

>>470
本当に「奥を人間的に許せない」なら
とっくに子供を引き取って別居してるのでは？
人間的に許せないとまで言う相手に子育てさせてるのって不思議って思わない？

9年も同じ相手と不倫とか人間的に許されない行為をしてる男が言う
「あいつは人間的に許せない」
なんだから根拠なんてないっしょ

>>470
>>他人の言葉に惑わされるなら、俺とは付き合えないでしょ。
　　　　　　　　　　　　↓
「おいおい、一般常識で考えたら付き合えるわけないだろ？」


>>自分の気持ちを大切にね
　　　　　　　↓
「俺が好きなんだろ？オレとのセックスが最高なんだろ？正直に言えよ。」
「あ、あと強制してるわけじゃないから。そこよろしくね」

あと何年とか言う男は信用しないほうがいい
それだけ何年も余裕があるってこと
本当にイヤならとっくに別れてる

>>470
みんな言ってるとおりだな。

道は自分で選ぶもの。
俺と一緒に居るのを選んだのもおまえ自身。
何を信じるのもお前の勝手。
だから、今後どうなっても俺は責任もたん。
だって、お前が選んだ道でしょー？

って、別れ際に言うための複線を、
「俺を信じろ」って言ってるかのごとく言葉を変えて言ったもの。

■相談です■

私は高三の女子なのですが、最近身内で不幸があって弱ってる所につけこまれて彼女が居るタメの鬼彼と関係を持ってしまいました。悩みを相談してるうちに流れで二回程やりました

連絡先も交換してメールも毎日してますし密会する度に今度二人で○○に行こう〜などと約束もしてくれます

でも二人の会話の中に好きだとか愛してるという言葉はありません

彼女とは上手くいってないみたいですが別れる気も無い様子です。

このまま関係を続けたらただのセフレ。あるいは肉便器なのでしょうか？

二人とも進路が決まって暇はあるのですが、もう逢わない方が良いのでしょうか？

>>497
このままの関係を続けなくても、既にｾﾌﾚ、肉便器なので安心して下さい。

>彼女が居るタメの鬼彼

タメの18歳で結婚してるのかそりゃすげーわ

>>497
なんか状況がよくわからん
高三・・・１８歳？
タメの鬼彼・・・タメだから１８歳？男が結婚できるのは１８歳からだから、新婚ホヤホヤ？
彼女が居る・・・鬼彼は奥以外にすでに彼女が居る？

それとも単純に、彼は毒なのか？

>>497
鬼彼＝既婚者だよ？
使い方間違ってない？
このまま続けたらっていうか今の状況が既にセフレです
嫌ならもう会わないようにしましょう

鬼彼の意味を理解してないと思われる。
単に既にカノジョがいる男だと思って書いているんじゃないの。

18歳で結婚してて、その上彼女もいるのか。
がんばるな〜w

冗談は置いておいて。
>>497
既にただのセフレ、肉便器です。
もう18歳なのですから、肉便器を続けた方がいいか、辞めた方がいいかは
自分で考えて選択してください。

彼女というか妻でした。新婚です。二人の間に子供は居ません