ＤＮＡ検査したら自分の子ではなかったよー。１０

もういや氏やその他被害者を応援するスレです。
＜このスレのルール＞
・絶対sage進行
・もういや氏が語らない限り詳細は聞かない（特定されることを防ぐ為）
・前スレをきちんと読みましょう
・書籍化の話は控えめに、応援するスレです
・トラソの話はほどほどにね

＜前スレ＞
ＤＮＡ検査したら自分の子ではなかったよー。９
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/furin/1154200120/

ＤＮＡ検査したら自分の子ではなかったよー。８
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1149832856/
ＤＮＡ検査したら自分の子ではなかったよー。７
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1137082219/
ＤＮＡ検査したら自分の子ではなかったよー。６
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1111206927/
DNＡ検査したら自分の子ではなかったよー。５
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1106381950/
ＤＮＡ検査したら自分の子ではなかったよー。４
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1101047906/
ＤＮＡ検査したら自分の子ではなかったよー。３
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1095094188/l50
ＤＮＡ検査したら自分の子ではなかったよー。２
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1093861619/
ＤＮＡ検査したら自分の子ではなかったよー。
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1090984154/

＜まとめ＞
http://www3.atwiki.jp/sare/pages/115.html

スレ立て乙です

前スレで「自分の種じゃなかったらコロス」と書いてる人、
そんな、絶対残さなきゃならないほどの遺伝子なのかなあと
生ぬるく思ってみたりw

でも托卵した間男突き止めて養育費＆慰藉料払わせるのは
ありだと思う。

それと長男のDNAも鑑定汁！と言ってる人たちもなんだかなと。
現在かわいいと思えているならそれはそれでいいだろうに。
小さな子供を育てることにはペットを飼うのと同じ喜びがあるとも言える。
鑑定の結果次第でその気持ちが消えてしまうとしたら、その人の心は
遺伝子の奴隷に過ぎないのでは。
実の親子で血がつながっていてさえ、かわいいと思えず
虐待する例だってある。血の繋がりも絶対ではない。
弱い存在をいとおしいと思えるのは人生の幸福の一つだろうし
それを原理原則にしばられて投げ捨てるのは賢いこととも思えない。

しかしまあ子育てにも総費用一千万とかの値段がつくのが今の日本だから
カネが一番大切なら、ここはよく考えたほうがいいだろう。
老親介護そのほかで嫁をタダ働きさせる「得」と、子供二人を中学まで
出す「損」とどっちが大きいかを計算汁w

現在かわいいと思えていない次男がいずれ問題を起こすかもしれないし、
逆に問題を起こすのは長男かもしれないし、そんなことは誰にもわからない。
責任を持って社会に送り出す覚悟が持てないのなら早目に「放り出す」のも
ありだろう。
父なし子をはらんで困っている女がいれば、俺の籍を貸してやるよ、
という親切な（奇特な）男もいるが、そういう行動はある意味、
子供は社会全体で育てる責任があって、まともに育たないと
そのツケがいずれ自分に返ってくるという考えが基本にあると思う。
その意味では、血がつながらない子供でも育てることには意義があるとも
いえるが、現在かわいいと思えない次男に対してまでそれをやれというのは
あまりにも酷。
次男については親子関係不存在の訴えを起こすのがいいかもしれない。
法律的にそれが可能かどうかは知らないが。
離婚できないのなら次男がものごころついた時点ではっきりそのことを告げ、
お父さんではなくおじさんと呼ばせるとか。
中学を出たら家を出ていくんだよ、と引導渡すとかね。
離婚できなくてもそれができれば相談してる人の気持ちは楽になれるかもしれない。

>>6
＜離婚できないのなら次男がものごころついた時点ではっきりそのことを告げ、
＜お父さんではなくおじさんと呼ばせるとか。
＜中学を出たら家を出ていくんだよ、と引導渡すとかね。

子供に罪はない。そんなことするくらいなら全力で離婚したほうがいいと思う。

>>7
存在そのものが罪の証拠。

>>8
存在そのものが罪の証拠でも、子供はそれを知って生まれてきたのではない。
子供には罪がないよ。すべて母親の罪。

>>8
子に恨まれ憎まれることも含めて産んだ人間の贖罪だ。
現実を直視させることは必ずしも悪ではない、
足りない所は本物の父親がやればいい。

皆さん、多数のレスを付けて下さっているのに返せなくて
ごめんなさい。私と妻現在の状況をもう少し詳しく書くと

妻は付き合っている当初からパチンコが好きで当時は
結婚しているわけでもないので、妻のお金使いのことは
それ程とやかく言ってはいませんでした。よくパチンコデートも
したりしていました。全スレにも書き、お気づきの方もいるかと
思いますが。私たちは出来ちゃった結婚で、長男を身籠もったときの私は
第一回目の求職中だったこともあり、将来に不安があったので中絶の事も

話し合っていましたが、妻の根っからの希望もあり、私も出来ることなら
中絶は避けたいと思っていたので、出産することなりました。
そのかわり妻のパチンコ好きに不安があったので、出産＝パチンコをやめるのを
条件付けましたが、やめさせることは出来ませんでした。

パチンコをやっているのは見つけては説教というのが何回もありました。
途中見て見ぬふりをしたこともあります。それで月日が経ち
借金などの恐れもあったので、再び妻を追求し喧嘩が起こりました
これは、まだ最近の話で今年の9月頃だったと思います。

お金のこともありましたが、妻の性格から女一人で行かせているのも
不安があるので9月の喧嘩の時に、これからパチンコ行くときは私も同行すると
言うことになりました。が既に手遅れで私の不安はDNA検査の結果とともに
全て的中してしまいました。

私たちの収入は結婚当初は私がそれなりの貯金もしていたため100％私に依存していて
当時の妻は現在勤めている会社にいたのですが、稼いだ金は全て使っていました。
長男出産の少し前に会社を退職し、しばらくしてから私の就職も決まり
平穏な日々が続きました。長男が生後半年くらいした頃でしょうか
妻の友人の母親からの薦めもあり、生保レディをやりたいと言い出しました

私は、もの凄く反対したのですが、私にやりたいと言い出した頃にはすでに就職も
決めており当時私が、無職だった事もあり泣く泣く承諾せざる得なかったのを強く覚えています
私は、妻の世間知らずの性格、嫌とは言えない性格も考えもあったし、そもそも生保レディという
職業に懸念を抱いていたので反対していたのですが、これが全ての私の不安を的中させる
結果になってしまいました。今思えば強引にでもやめさせるべきでした。

妻が生保レディをやりはじめてから直ぐに私の就職も決まり、その8ヶ月後くらいに
次男の妊娠をしりました。妻は次男の妊娠8ヶ月くらいの頃に生保レディを辞めました
もう生保と言う職業に嫌気がさしていた妻には妊娠で退職できるというのは良い口実だったと思います。
次男出産後、4ヶ月ほどで私の2回目の求職が始まりました。

今年の3月に今の職場に拾って貰えて、その翌月に妻も以前勤めていた会社から
オファーがあり今に至ります。求職期間中は2回とも私の貯金、私の両親の援護
で食いつないでいました。

後、妻の告白は昨日聞きました。また時間があるときにも書きたいと思います。
等から食いつなぐことができていました。

生保って枕もする奴居たよなー
もうその嫁はだめだと思うぞ？

>>11
おいおい生保かよ！！
それ枕営業の可能性充分すぎる程あるぞ！！
パチンコとか嘘じゃねーのか？？

>>12
コピペミスです最後の一行はなしです。

>>13
そう言う不安もあり反対していましたが、結果は全スレに書いた通りと
昨日聞いた告白とういう最悪の結果になってしまいました

>>14
昨日、妻から聞いた話を信じればパチンコの話は本当で
常々、私が不安を抱いていた枕営業は断じてないと無いと言っていました。
生保とは関係ない別の所で男を見つけていた訳ですが

そろそろ子供を迎えに行く時間で妻も帰ってきますので行ってきます

信じればって事は信じ切れてない自分が居るわけだよな？
まだ再構築したいのかそれで？
断じてない＝証拠が無いとも読み取れるぞ？

まあ、嫁の話の続きを聞いてからだな
半分は嘘だろうがな

最初から嘘まみれだから半分てことは無いだろうな

>>17
申し訳ない。信じればと書いたのは、信じると書くと
また馬鹿だ何だと批判を浴びそうだったので敢えて
その言葉を選びました。

断じてというのは妻が発した言葉ではなく
私がそう感じただけです。

一字一句お伝えすることは出来ません。申し訳ない

同じ女性として、そんな昼ドラみたいな生き方をする人もいるのだと
関心しながら見ています。
結論から言うと、そなのってなおらないんじゃないですか？
お子さんは可愛がられますか？

私はギャンブルをする人は低レベルな人間だと思っているので、
どうしてもお子さんたちの将来が心配です。

何度も話し合われてそれなら、もう改善の余地がないような。
お子さんたちもそんなお母さんの下で教育されてまともに育つのでしょうか。
よく考えて欲しいと思います。

生保レディはなあ・・・
嫁は外回りの時にパチンコできると思って受けたんだろうな。

あれって知り合いを勧誘して生保レディにさせると、
勧誘した人間に報酬が入るんだよ。
だから生保のおばちゃんは職安の前にたむろして
若い女を勧誘してたりする。
生保レディはノルマがきついから、
自分の身内から契約をとってくる羽目（自爆）になる。
保険屋にとっては新人生保レディは一種のカモなんだ。

678の家の保険契約はどうなってる？
勝手に嫁が契約を結んでるってことはないか？
（メールで勝手に物事を決めたって言ってたのが気になる）
契約がなければないで枕営業した可能性も高くなる。
それから、保険の契約者貸付で借金してないかも確かめたほうがいい。

パチンコ屋で売春した話に真実が含まれているとすれば、
・内緒でパチンコした
・金（実際は契約）と引き換えに男と寝た
という部分だろう。

つまり自分の心境はどうなんだ？
批判を浴びるも何もお前の行動は子供の為にも自分の為にもならん
それとも批判されずに都合にいい意見だけを聞きたいならココに相談する必要も無いよな

＞もう生保と言う職業に嫌気がさしていた妻には妊娠で退職できるというのは良い口実だったと思います。

なるほどね、好きな男の子でなくても
目先のメリットはあったわけだ。
そしてやめたいと思うほど生保の仕事は切羽つまっていた。
悪いが枕営業の可能性が高くなってきたな。

>>24
恐らく、相手も多くて父親が誰か判らないんだろうな

貯金額・資産・ローンの有無など軽く晒してみてよ。
あと自分と嫁の収入も。

>>25

「なるほどー」
と独り言を言ってしまったｵﾚｶﾞｲﾙ

バクチ依存症に不倫

配偶者に最悪な条件を２つもクリアしているな


前にも書いたが依存症にまで発展していたなら
専門家に見せないと自分では絶対治せない
禁断症状には逆らえないんだ

水や食べ物を絶つのと同じさ

今日は前スレ678ﾏﾀﾞｰ（ﾁﾝﾁﾝ）

こいつって浮気されてもしょうがない気がしてきた。
お前って優しいっていうか、優柔不断で自分で行動できなくて
女々しくて長いこと一緒ににいるとイライラするような人間
な気がする

おまえら何年やってんだ
ストーカー集団かｗ

>>30
半分は当たってるかもな

もう自分でどうしていいのか、どうしたいのか　わかんね気が狂いそうだ

>>26
貯金は50万くらい。資産なんて物はない敢えて言えば5ナンバー車くらいローンも無し
俺の収入は総額22〜25くらい　嫁は13〜15くらい

>>30
ついでに言えば嫁は俺への不満は特に無かったとのことだ
ただパチしたかったが為に、いろいろやったらしい

で、結局嫁の隠し事って何だったの？

>>35
スマンまだ言えんのもあるし　今は書く気になれない
本当に申し訳ない。とりあえず今は消えて無くなりたい

自分が壊れそうになるのを押さえるのに必死だスマン

無理するな。
書きたくなければ書かなくていいよ。
それより心配なのはおまいさんの体調と精神状態だよ。

>>38
ありがとう　2ちゃんって素敵な掲示板だな〜
俺の精神状態には並がある。こう決めたと思いそれなりに寝れることもあるし
今みたいに、もうどうでもいい　すべて終わりにしたいとか訳が解らなくなるときもある

やはりパチ依存症で
売買しまくりか風俗落ちか
そんなとこだろな

心の病なのでどうしようもない
ちゃんとした治療が必要

馬鹿な俺に付き合ってくれる人がいるかもしれないから
パパ上げちゃうぞ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

明日からまた一週間仕事だ〜働きたくね〜〜〜〜〜

わかるよ。
ああでもない、こうでもない、もうグルグル考えが迷走しちまうんだよな。
海か河原あたりで「くそー！」「ばかやろー！」とか大声で叫んだ方が
一時的だけどスッキリするよ。車の中でもいい。スレでもいいけどな（笑）

元気だして。

酉バレか？

きょう、きれいな男の人見たよ。世の中には、美しい男性がいるんだね。

ありふれた名前で私の先祖と同じ名前だった。親戚かもしれんと勝手に思った。

美男子は、特ダネ。中身どうかよりも、美貌で得している。感じがいい。

>>45
ごめ字が読めん
>>46
良く解らんけど何かありがとうと

>>43
ほんと2ちゃんって　こんな時　良い掲示板だよ

>>45
連れに電話したんだだけど何か涙出てきてまともに話せんかったｗ

こんな自分もフリか？そうなのか？何で泣いてるんだ？と思ってしまう自分ガイル

ちょっと一人ドライブしてみたいけど酒飲んでるのできね〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

音楽聞いて泣く奴の気持ちが解らんかったけど、今なら解る気がする

>>49
アンカーミスってるぜｗｗｗｗｗｗｗ

俺って何だろう？人のことを勘ぐったり詮索するのは得意だと思っていたけど
自分の事になるとまるでわからね〜ただ言えることは俺も人間、汚い生き物だと言うことだけだなｗ

こんな事があると普通は離婚。相手にも嫁に賠償請求して終わりなんだろうけど
俺には何故出来ない？誰か答えてくれ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

もう危ない人だなスマン。でもまだ理性は保ってるよ酒飲んでるだけだ

おまいは何も悪くないだろ。自分を責めるなよ。
現実が受け入れ難い状態なのはみんなわかってるから。
吐き出したい事があれば書けよ。書きまくっていいから。
それから寝ろ。もう布団に入ったら何にも考えずに寝ろ。

あとな、一日のうち何時から何時まではこの件の事は考えないって決めろ。
そんなの出来ないって言わずに朝出勤してから仕事終わるまでは考えない、
仕事終わって夜10時までは考える。で、それ以降は体と心を休めるようにする。
酒飲むのも仕方ないけど、こんな時の酒はすぐ胃に来るからな。

>>57
こう言う言葉を待っていた自分が情けなく醜いと思うけど
ありがとう。本当に心の底から感謝しているありがとうありがとう

>>58
あんた誰だよ。なんで身知らずの俺にこんな優しい言葉を
掛けてくれるんだ。でも今はそれが一番癒される。ありがとう

最近飲み過ぎて堅いウンコしてませんｗ

俺も過去に辛い経験したからな･･･　おまいの気持ちがほんの少しだがわかる。
おまいさんは家庭を、家族を大切に思ってる。
だから家庭から嫁さんや次男坊が欠けるのが嫌なんじゃないか？
嫁さんが酷い事をして裏切ったとしても家族だもんな。
簡単に切り捨てれないよな。やり切れんよな。

そんな状態じゃ体力持たないぞ。
いきなり体に力が入らなくなって倒れる日が来る。
ガタイの良い男でも精神からやられたら簡単に衰弱するからな。
マジで気をつけろ。

>>62
泣けてきた〜〜〜〜〜俺ってつくづく情けないなｗ
その辛い過去をどう乗り切ったのでしょう？時が解決してくれる日が来ましたか？

>>63
1日おきに訳が解らなくなり眠れぬ日々がありますが
1日おきには熟睡出来る日もあります。
仕事中は一人になることが多く、考えまくって
しまいますが、今の所体力敵には大丈夫そうです
お気遣い感謝いたします

>>65
と言うかほぼ一人で行動してますｗ

>>64
う〜ん…　正直、時間は俺の嫁に対する怒りを消してはくれなかった。
子供を守るために嫁を叩き出してからもう17年だけどな。
いまだに俺は嫁に対する怒りを持ち続けて生きてるよ。
当事娘は2歳で今度成人式だよ。俺は現在38歳ｗ

>>62
言われてみて気づいたけど確かにその通りかも
妻への愛情も確かにありますが、それよりも
家族、無くてならない存在、いて当たり前
生活の一部になっているきがします

考えまくっても考えがループしまくりだろ？
方向性がまとまるまでは嫁と別居とかの方がいいかもな。

>>67
少しと言うより、相当辛い過去をお持ちのようですね
それなのに、私にこれ程暖かいレスをして下さる
なんてほんと感謝いたします

>>68
そうそう、自分と嫁さんと子供が揃ってはじめて家族・家庭だもんな。
そして、それが当たり前の生活なんだよ。その当たり前を守るために
生きてるんだもんな〜

>>70
感謝なんていらないよ。レスで励ます事しかしてないのに。
俺の元嫁もパチと借金でむちゃくちゃやりやがってな。
そこがおまいさんと重なったんで余計に心配しちゃってるんだよ。

>>69
別居も考えたのですが、実質別居したのは3日だけですね
あの時は離れていると嫁が何してるか不安になりそうで
耐えられませんでした。半分ストーカー入ってますねｗ

>>65
体力あっても寝れる時には寝といた方がいいよ。
明日も仕事なら今夜も早く寝た方がいい。

>>72
妻を切り捨てて今はもとより、この17年間幸せだったと言えますか？

どんな状況になっても
最後の最後は


強く生き抜くしかない

その為に今は泣け

声出して一生分の涙を今全部流しきれ

涙が枯れたら
立ち上がれよ、せめて長男のために

>>76
泣

>>75
色々と浮き沈みはあったけどトータルでは幸せじゃなかったな〜（笑）
とにかく娘に幸せな生活をさせてやれなかったのが一番辛かった。
その一点だけで幸せじゃなかったって言えるよ。

別居って家族が分離しちゃうから、別居中でも悩むんだよ。
一旦家族内でけじめをつけるって事で離婚して同居。
その後の生活状況を見てから復縁かそのまま離婚かって決めてもいいよ。

飲んで泣いたら早く寝ろよ〜

>>78
幸せにしてやれなかったとうのは、まだ解りませんよね？
文章に結果が出てるように書かれているのが気になりますが・・・
あなたの思いが必ず娘さんに伝わり、良い男性を
見つけ幸せな生活を築き上げたときに必ず
結果は出ると思います。
>>79
そうですね。今はその段階です。でも必ずこの家庭を守っていきます
守っていこうと思っています。
>>80
今日は寝れそうにないなｗまぁ俺の仕事は内容によっちゃ
昼寝とかも出来るのでｗ

>>81
頑張れ。嫁さんにも「一緒に家庭を家族を守ろう」って言ってやれ！
おまいさんが納得できるなら嫁さんと一緒に頑張れよ。
ただちゃんと納得してからじゃないと後々つらい事もあるから慎重にな。

>>81
おいらは寝るぜー　くれぐれも体には気をつけろやー　ｵﾔﾁｭﾐ

現実を受け入れ無いでいるから、精神が病んでしまうのだ。
現実は現実であり、人間はそこから逃れる事は出来ない。
認めてしまうしか道は無い。
現実を受け入れるってのは、離婚を前提にして物事を考えろって事。
離婚を回避出来る状態じゃないんだよ。
なのに、出来ない事をしようとするから、精神がおかしくなって行く。
最初から道は１つしかない、離婚という選択肢しか無いのに、それを容認しないから、話がおかしくなる。
自分の子供じゃないんだから、情が有るとかそういう事じゃないんだよ。
つか、非情も情なんで。
非情を否定した情には、何の説得力も無い。

愛情って他人に対する情じゃないか？

まあ、急ぐな
今結果を決めても、つらさは変わらんと思う
結局考えてしまう日々が待っている

お前さんは被害者なんだから、これ以上背負う必要はない
誰も締め切りを押し付けては来ないから
ゆっくり自分と子供を見つめてごらん
少し自分の気持ちが落ち着いてから、答えを出せば良いんだから

とりあえず奥さんに離婚届にサインしてもらうことをオススメします。
で、同居のまま今の生活を続ける。
そうすることで気持ちがいくらかでも楽になるかもしれないし、
夜も眠れるようになるかもしれないので、やってみる価値はあると思う。
奥さんがパチを再開しないようならまた入籍すればいいじゃないですか。

それと。心の痛みにはお酒よりも、身体を動かすことが効きますよ。
心臓や膝に問題がないのなら走ってみたらどうですか？
苦しくても走り続ける。そのうちランニングハイってやつになって
苦しいことも忘れるでしょう。
身体が疲れれば夜も眠れるようになるし。
もしくは家の中を片づけまくり掃除しまくる、あるいは不用品を
捨てまくるというのもいい。
家の中がキレイになり運気があがり、疲れてぐっすり眠れるという
良いことずくめ。
お酒飲んであれこれ考えるのは脳が暴走してる状態。いいコトはないです。
身体を動かせば脳内物質とかいろいろ出て、今よりたぶん楽になれるから！
あなたの心がやすらぎを取り戻せますように。

おーい、生きてるか？

確かに体動かすのは精神的にいいよ。
体動かす気力も無いなら、何かスポーツの試合でもいい。大声出して応援するとか。

>>88
大声を出して嫁をドツキ回せば良い？
良い運動だよな。

>>89
高くつくからヤメレｗ

あいつ大丈夫なのか？
かなり参ってたぞ…

まぁ参るなというほうが無理だが

つか、違う意味でラリってたよね。
赤の他人の子供を実子としてこれからも育てるとか、ラリってる証拠なんだよな。
論理的に家族が破綻してるのに、感情で全ての論理を打破しようとするんだよ。
破綻してる家族を守りたいだのってのは、もう正気の沙汰じゃないんだよ。
彼は破綻してる現実を受け入れなかったからね、それはヤバいんだよな。
現実に起こった事は、個人の感情や情熱では『無かった事』には出来ないんだけど、
彼は自分さえ我慢すれば『無かった事に出来る』と勘違いして努力してしまった。

皆様、ご心配頂きありがとうございます。体調の方は、今の所大丈夫です。
今の心境は、正直に書くと誰かに、ひたすら慰めて欲しい。母性の強い女性に
強く抱きしめて貰い同情してほしいと言った所です。私は元々Sなんですが
こんな気持ちになったのは生まれて初めてです。失恋も何度か経験がありますが
今回は、次元が違うというか、究極に落ち込むとそう言う気持ちになるんだな〜と
思ってしまいました。

妻の告白は今は、理由があり書くことが出来ません。気を持たせているようで
申し訳ないのですが、こんな身知らずの私に同情し共感し、励ましてくれた方達の為にも
必ずありのままを事実を書きます。世の中には、こんな話もあるんだな〜程度に読んで頂ければと思います。

喪失感だろうな。
あせらずに自分のペースで事を進めていいんじゃないか？
書きたくない事は無理に書かなくてもいいし。
愚痴りたくなったら愚痴書きにおいで。

まあ、あせるな
気分転換に神社の境内とか行って、座って缶コーヒーでも飲んでみな
けっこう落ち着くぞ

>>93
何か趣味は無いのか？
一心不乱に没頭するのも良いぞ。
その後、ぐっすり眠るとなお良し。

>>93
そう言わずに書いてみたらどうだ。
今すぐ「書き込む」ボタンをクリックしなくてもいいさ。
書くことで冷静になれたり頭の中を整理できたりするぞ。

皆さんのおかげもあり今日は割と気分がいいです
酒は飲んでますがｗ

>>94
喪失感ですか。そんな言葉があるんですね気をつけなければ・・・・
>>94
ここの住人はあなたのように良い人が多いですね
>>95
それいいですね〜歩いて1分の所に神社もあるし
私の場合缶コーヒーじゃなく缶ビールになりそうですがｗ
>>96
昔は体を動かすことが好きで広く浅くいろんなスポーツをやっていましたが
スポーツジムに通い始めてから腰の爆弾が爆発し
そこからなし崩しのように悪化して今ではスポーツ関係はもちろん
体を動かすことさえ恐怖を感じてしまいます
今の趣味と言えばネットくらいですかね
>>97
全てを話すと長文になりそうなので今の内にでも
少しずつメモ帳に書きためておきます。

うむ、落ち着いたなら心に喝を入れろよ
男がいつまでも沈んでいてはならない
現実からの逃げ道などどこにもない
長男もお前がいなければ生きられない

父として息子に生き様を見せるのだ
長男が成人した時、お前の背中を見て心から尊敬するか否か
今、まさにその時なのだぞ

カラオケBOXいいぞ
声出すのはストレス発散になるし
体力使うからよく眠れる
最近は一人で行っても変な目で見られないから
思う存分歌って来い

カラオケで現実逃避しても、何の解決にもならない。
逃げて慰めてもらって喜んでる限りは、何の解決にもならない。
むしろ、傷口が拡がって化膿していって、取り返しが付かなくなるだけじゃねーの？
ま、他人の人生だから、どうでも良いか。

>>101
何やるにも気力・体力が充実してないとな。
気力も、休まないとジャージできずに磨り減るんだよ。

ジャージ？

>>103
そこは持っとかないと。

まぁ精神が保てるなら何でもやりゃいい
今はそういう時期さ

心の病なんぞ発症したらそれこそ色々アウトだからな

>>98
> スポーツジムに通い始めてから腰の爆弾が爆発し
あーやっちまったか。
それね、
トレーナーの技量が無いか
トレーナーに腰痛暦を言っていなかったか
おまいさんがムキになってやった　の三つが原因として考えられる。

腰痛運動を地道に続ければ、最短一ヶ月長くて三ヶ月で軽い運動に耐えられる腰になっから。
三ヶ月以上やって治らなきゃ整形外科の投薬、生活指導、東洋医者治療の掛け持ちだ。

あいつ来ないな

大丈夫なのか？
まさか、心労でダウンとか

皆様、お気遣い本当に感謝いたします。ここ数日は不思議と良く眠れ
鬱々と考える日も少なくなってきています。それ所か今日は気分的には
至って普通とさえ感じ、何事も起こって無かったかのようにさえ感じるくらいです。
近々全てを書き込むことが出来ると思います。既にメモ帳には、まとめてありますが
かなりの長文にもかかわらず書ききれないことも多いです。足りない事は皆さんのレスへの返信で
補って行こうと思っています。

>>108
おまいさんが来ない夜は
「今日は寝れてるな」って安心してるぞ。
寝れなくてここに来てる方が心配だよｗ

>>108
そうかー
それは何よりだ

もう落ち着けだの頑張れだの気をしっかり持てだのは不要のようだな
思っていたよりもずっと強い男のようだ

次の連絡を楽しみに待っているよ

私たちは ◆WPDNfbJ4so を応援します。

いや、別に応援してないけど。

この話は、11月8日〜16日の間にメモ帳に書き溜めておいたものであり
実際、聞いた時の状況として書いてます。
これを書き込んだ前日（17日）社長と会い2人で話をしました。


>>11-12この書き込みの前日、妻から第二の告白を聞きました。
妻の話によれば、以前書き込んだ男(以後パチ男とします)の話は、妊娠した事と
実際に行為を行った年月に嘘があり、パチ男とそう言う事実があったのは
私と出会う1年〜2年程前の話しだそうです。それをあたかも
次男を妊娠した日にあった出来事のように話し、その男の事はもう知らないと
嘘をついたまま真実を私に隠して離婚する気だったそうです。

妻が話した本当の事とは、2004年の9月頃からの
約3年間、不倫関係にあった男がいたと言うことです。その男は
とある小会社の社長で推定年齢は55〜60くらいとの事です。
この社長ともパチ屋で知り合い、相手から話しかけられ
何度かパチ屋で会う内に別のパチ屋一緒にいかない？と誘われたのを

きっかけに仲が深まったそうです。肉体関係に至るまでは、そう長くは無かったそうで
初めて社長と肉体関係を持ったのは、とあるデパートに行き社長が妻に
仕事用のスーツを買ってもらった帰りに社長から誘われ、スーツを買って貰ったと言う事もあり
断りづらく関係を持ってしまったそうです。(まぁこんな事が無くても時間の問題だったと思いますが)
その後もデートのメインはパチ屋で、たまに買い物に行き何かを買って貰ったりと言う
関係が最近まで続いていたそうです。その間、何度か縁が切れたように連絡も

途絶えた期間が数回あったそうですが、なんだかんだ連絡が来たり妻からしたりで
今まで関係を保ってきたようです。妻の言い分だと自分の父親と同じような年齢の
男とのSEXは嫌だったみたいですが、SEXを拒めば相手が露骨に嫌な態度を取ったり
嫌味っぽいメールが来たりで嫌われてしまえば、パチの軍資金もなくなる、
せっかく捕まえた金ヅルを手放す訳には、行かないと思ったようです。

私が思う妻は貴金属や洋服とかにはそれ程、執着心が無くSEX自体もそれ程
好きな方ではありません。全ての行動はパチやりたいが為の行動だと思います。
他に浮気相手がいたと予想していたとは言え、かなりショックでした。私は出会ってから
約6年9ヶ月、結婚してからは約4年です。結婚期間中の殆、私は裏切られていたわけです。
ましてや、社長と出会った頃、長男はまだ生後6ヶ月ほどです。

そして、この話を聞いた翌日、更なる告白を聞きました。この社長との不倫中
妻は3回妊娠し、一人は出産(今の次男です)一人は中絶、一人は流産していたそうです。
中絶の話は>>11-12この書き込みをした日の夜聞き、流産の話は更にその翌日聞きました。
中絶の話を聞いた時、私自身何故か解りませんが、社長の話を聞いた時より
ショックを受けました。卸した事に関しては、正しい選択だったと思います。

じゃ何故次男は卸さなかった？卸した事は正しい選択だったとは言え、これ程のショックを
受けるのは何故だ？卸された子への哀れみか？いろいろ考えたけど
自分でも解りませんでした。ただ次男を生んだ理由、その後の子を卸した理由は解ります。
簡単に言えば妻のエゴです。当時の妻は、2人目の子供を猛烈に欲しがっていた。
私は再就職してまだ間もないし、もっと経済的に安定してから作ろうと言っていました

ですが二人目を妊娠した。妻の中で欲しがっていた二人目を妊娠した。だけど誰の子か
解らない。中絶も多少考えたようですが、結局2人目が欲しいという妻自信、女としての欲求が
勝ったのでしょう。中絶した子に関しては、こうです。妻は2人目を生んで間もなくしてから
もう3人目はいらないと言っていました。長男も成長しだんだん手が掛かるようになってきている
次男のお守りもある。2人いれば十分そう思っていたと思います。仮に3人目が

100％私の子だとしても生む気は無かったと思います。(以前それっぽい話をしてました)
こんな女は誰から見ても人間として母親としてもクズ、最低最悪の人種だと思います。
結局、妻は自分の欲求を満たすことを最優先にしている。

妻は今の時点(11月16日)では、これらの話でもう全て、他に隠し事は何もないと言ってます。
妻が何故ここまで暴露したか、普通ならパチ男の事だけ話し、社長との関係も隠しておけば
社長の事はバレるにしても中絶、流産の話は隠しておけば私には、知りようがない筈
じゃ何故話したか、これは私が、許す事は当分出来ないかもしれないが、全ての事実を
受けれる事は出来る。罪の意識があるのであれば、一生俺に尽くして罪を償え
俺の家族、俺の夢を守りたいと切実に本当に切実に訴えかけ妻の良心が動いたからだと思います。

ですがもう一人の自分は、こうも言ってます。妻を信じるな！
社長のことは隠し通せないと妻が判断しただけだろ！社長の事を曖昧に話しても
社長と次男のDNA鑑定を俺はする、もし社長と次男が実子であれば、全てがバレる
そこから中絶や流産の事も調べ上げられ全てがバレる、そう思って妻は
全てを話したんだ！他にも浮気相手がいる。その内、また何か絶対やらかすぞ

そう思ってしまう自分も正直います。ですが全てを話した妻の毒が抜けたような
態度それに掛けてみたいとは思っています。(この話以外には無い。これが全てと言う意味)
この話が本当なら中絶、流産した子は今となっては誰の子かは解りませんが
恐らく社長の子でしょう。

今までの流れを簡単にまとめておきます。

10月27日
次男と私のDNA鑑定の結果が出て否定と知る、パチをやっていた
妻を自宅に呼び寄せパチ男の事を知る

10月28日
パチをやっていた妻の所に私が出向き、連れ出してから少し話し合いパチ男にナンパされた
パチンコ屋に行ってみる

10月29日
お互い仕事が終わってから、と言っても妻はこの日仕事をサボってﾊﾟﾁってましたが
子供達を託児所に預けパチ男と行為が行われた場所へ案内させるも場所が解らず

10月30日
妻子を自宅に呼び寄せ通常生活に戻る

10月31日〜11月1日
この日まで妻には反省の色無し。むしろ逆ギレしてたくらい

11月2日
ここで妻が初めて自分のやった事に対し罪の重さを感じ私に謝罪し
他に隠している事がある。全てを包み隠さず話すので、しばらく時間をくれと言われる
この時、これからは携帯チェックさせて貰う発信履歴、着信履歴
メールも同様、絶対消すなよと釘を刺す。

11月3日〜11月6日
いろいろ話はしたものの普通に過ごす。

11月7日
メールの送受信だけ消した痕跡を発見。妻を問い詰めると今日全てを話すと
言い社長の事、パチ男の話の全貌を聞く。この時、2日の日に全て話させておけば
良かったと後悔するも、これを逆手に取りこれ以降の社長と妻のメールの
やりとりを全て私が妻に成り代わり返信した。

11月8日〜11月16日
この間、メールのやりとりで妻との肉体関係があった事と3回妊娠させたことを
社長自ら妻宛にメールするよう仕向け、私が妻を装いメールしていた事を
知らない社長は、まんまと罠に掛かかり証拠として残す。

11月17日
社長と会う

11月18日
今これを書き込んだ日です

どうしょもない妻だな・・・。
こんな女と別れられない◆WPDNfbJ4soもどうしょもない。
自分が健康だったら、離婚する？しない？
子供の幸せを考えると、仮面夫婦するのもいいかもしれないが、
また同じ事繰り返すし、果ては熟年離婚だよ。

社長と会ったんだ。
どんな話したの？

11月17日社長と逢い、話の全貌を聞きました。おおよそは
妻から聞いた話と一致していました。話し合いは私の
自宅で行い相手の承諾を得て会話を全て録音させてもらいました。
社長は小柄で年齢62。人の良さそうな気弱な感じがし
あんな事をするような人にはとても見えない感じでした。
小会社とは言え社長と言うからには、もう少しオーラのある人を
想像していましたが、少し拍子抜けした感じです。

社長との話し合いは、約5時間。相手は全てを話し、事の事実を認め
常に謝罪の意を表していました。変な話ですが、この人はいい人だ
このような人の子であれば、次男を育てていけるような印象さえ持ち
情に絆された訳では無いですが、浮気相手が社長のような人で良かったとさえ思いました。

社長は妻と息子には事実を話したと言っていたので
相手の家庭は大丈夫だろうか？俺は被害者なのに何で相手の心配なんてしてるんだ
お人好しもいい加減にしろ！こんなんだから浮気されるんだ！
いろんな思いが頭から離れず、何とも嫌な気分で、この日の夜は
なかなか寝付けませんでした。

>>118
自分が健康だったとしても、子供のために、このままの生活を続けていこうと思っていたと思います
これからは離婚して妻を置いておくか、このまま継続しようか悩んでいます。

>>120
いい人は人の嫁に毎回中田氏しないと思うけどな。
金の話しとかした？

パチンコ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>その他

の嫁に何を望んでるんだ？

>>122
妻も言っていましたが、中田氏は生理中の時以外は
してないそうです。避妊をしなかったのは、相手は高齢ということもあり
ゴムありでは逝かないからだったそうです。

>金の話しとかした？
とりあえずキャッシュで用意できるだけは持ってきていましたので遠慮無く貰っておきました
足りない分はまた持ってくると言っていました。なんか貰った証明として何か一筆いるか？と
聞きましたが入りませんとのことでした。私がこんな物貰っていないと言ったらどうするんだ？と
聞いたら、それならそれでいいです。また請求された額を払いますと言っていました。
私の方からは慰謝料は貰うが敢えて金額を指定しない。お前の思う金額をくれればいいと言ってあります。

>>123
一番望むことは子供の母でいてくれることです

頃していいぞ。

次男は社長の子と認めたのか？

>>127
社長は私の子で無い以上、次男を自分の子と認めていますが
私からの薦めで念のためDNA鑑定はさせて貰うと言っておきました。
万が一、社長の子で無かった場合でも、犯した罪は事実なので
自分が生きてる限り償いはしますと言っていました

次男は社長にやれよ

>>128
全部読んだ。
辛かったな。俺まで泣けて来た。
男の俺だけどおまいさんを抱きしめてやりたいくらいだ。

なんだかまだ裏が在ると思うオレが居る

◆WPDNfbJ4so＞
ふむ、母親を望むのは判った。
妻失格なのは置いといて、母親としてどうなの？

>>125
金の為に体を売って子供産んで何度も堕胎、
にも関わらずパチンコをやめられないんだぞ、
こんな腐ってる人間に母親であることを望むのか？

しかも嘘に嘘を重ねて言い訳と口裏合わせをする時間が十分にあった後にできた話で、
隠し事がないという言葉をそのまま信じるのか？

嫁と間男に変な幻想を抱いてみたいだけど、
ただ馬鹿にされてるだけだろ、
どうせ大したことできないどろうとな。

モノ爺のレスより抜粋

子供の出生を知って
から1年間しか「嫡出否認の訴え」は起こせないので要注意。
この出訴期間を経過してしまうともはや方法は「親子関係不存在確認の訴え」
と言う方法しかなくなる。
しかしこの訴えが認められるための要件は非常に厳しくて、ＤＮＡ鑑定などの
科学的な根拠だけでは足りず、すでに夫婦関係が崩壊していることまで判例上
要求されている。

>>130
読んで頂きありがとうございます。お気持ちだけでも癒される思いです
>>131
そう思いたくはないですが、私も思ってしまっています。
なので一応、社長と次男のDNA鑑定をする事にしました。
>>132
子供を託児所に預けパチっていた事を除けば、母親としては良くやっていると思うし
共働きなのに炊事、選択、家事、育児も私の何倍も嫌な顔せずやってくれていました
この事が発覚するまでは、妻には感謝で一杯で頭も上がりませんでした。
>>133
今までの妻はパチンコと言うウィルスに冒されていたんだと思います
もし今後もパチンコを辞められないようであれば、その時は
離婚はもちろん、例え法に触れようとも、とことん地獄を味合わせてやります。
後、次男の否定を知ってからは、口裏を合わせられる時間を持たせていません
携帯、メールのチェックはしていたし、仕事を休んで逢っていたとしても
それは後には私にバレます。なにより昨日の社長の態度、人格から
そのような事をしていたとも思えません。

> 共働きなのに炊事、選択、家事、育児も私の何倍も嫌な顔せずやってくれていました
多分それ後ろめたさからの行動だと思う

しかも実際には
共働きなのに炊事、選択、家事、育児、浮気も私の何倍も嫌な顔せずやってくれていました
だろｗ

>>136
それも妻に聞きましたが本人は、それはないとは言っていました
私の体がこんな状態であるのと共働きを妻から望んでいる以上自分がやるのは

>>137
間違えて送信してしまいました。
つづき

当たり前だと言っていました。

>>133
後、口裏をもし合わせられていたとしても妻も社長も
この事実を認めていて、特に社長にしてみれば口裏を合わせて
隠蔽する事は無いような気がしますが・・・

で、パチを止めない以上またやる可能性が高いんだが
本人はどう言ってるんだ？

流産したのを旦那のお前が気づかなかったのか？
お前に気づかれず流産の処理など出来るのか

>>140
パチはもちろん辞めると言っています。もし今後やるような事があれば
どんな罰でも受けると言っていますし一筆書かせるつもりでいます。

>>141
恥ずかしながら仕事が忙しかったこともあり、気づきませんでした
中絶した子か流産した子かは解りませんが、妊娠中
私が妻の体調の悪さに気づき、何か言葉を掛けたことはあるそうです。
中絶の処置は通常既婚者であれば夫の承諾がいるのですが

事情を話し病院の人が書面上のことはやってくれたそうです。
そこを病院に突っ込めば何らかの処罰は出来ると思いますが
今の所考えておりません。流産した子は生理が止まり妊娠検査薬を使って
妊娠が解ったそうなのですが、数ヶ月してから生理が来たので
妻が勝手に流産したと思ったとの事です。流産した子のことに関しては
産婦人科にも行かなかったそうです

>>142
追記です。生理が来たとき、いつもと違う生理で何か固まりのような物が
一緒に出てきたと事です。それが恐らく流れた子でしょう

堕胎・流産はいつしたのか聞いた？
その辺りで心当たりは？

なんでピル飲まずにしてたのかも気になるなぁ

>>144
双方に聞いたのですが、はっきりした日は解りません
ですが中絶した子は去年の10月くらいで、これは病院に行けば
ハッキリした日も解ると思います。
流産した子は妊娠が解ったのが今年の6か7月くらいとのことで
流れたと解ったのが8月くらいだと言っていました

>>145
頭の悪い妻は、そこまで頭が回っていなかったのだと思います。

>>144
失礼しました。心当たりというのは私の子の可能性でしょうか？
それだと当時私たちは月に1-2回ペースでHしていたと思います
生でもしていましたが、射精時はゴムを付けていたか外出ししていたので
私の子である可能性は十分にあると思います

>>139
隠蔽じゃないよ、本当の事を話しても適当に言い包められると
思われてるんじゃないかってこと。

実際間男がいい人そうだとか、
嫁との約束が「パチンコはもうしない、やったら離婚」でしょ、
問題なのはパチンコじゃなくて、

　・不倫していた
　・次男は間男の子
　・間男との子を堕胎、流産している

パチンコをするとかしないとかの時限を遥に飛び越えてるのに再構築とか迷ってるんだからね。

>>148
スマン、勘違いさせたな
妊娠してるといってた時期にそれっぽい様子があったか覚えてるかてことだ

はっきり言うが再構築する価値は無いぞ？
恐らく殆どの人間がここの皆と同じ事を言うと思う

>>147
やりきれんね･･･　パチンコにハマったばっかりにこんな悲しい状況になるなんてなぁ。
3度も妊娠なんて嫁も社長も本当に馬鹿としか言い様がない。
せめて次男坊が生まれた後はしっかりと避妊を考えて欲しかったよな。
それで罪が軽くなるわけじゃないけどさ。
相手の社長とやらが良い人に見えるって話しだけど
それでも人の家庭をめちゃくちゃにして命を粗末にしてるんだから
「親」として「家庭を守る人間」としてその社長を許しちゃだめだよ。

ふと思ったが、◆WPDNfbJ4soは壊れかけてないか？
別居してカウンセリングに通ってなおかつまだその気があれば・・・って無理なのか？
今すぐ答えを出す必要も無いだろ
心の逃げ場を探してるように感じるな

◆WPDNfbJ4soの種かどうかは問題じゃないだろ＞堕ろした子供
法的には◆WPDNfbJ4soの子供を勝手に堕ろした事にしかならんわけだし

パチンコの機械を一台買ってあげたらどうなのかな？
パチ屋でやるのと、自分の家でやるのは違うもの？

>>154
全然違う
自宅で100連荘したって一銭にもならんだろ
むしろ半端に知識がついて実戦で勝てると勘違いしかねん

>>149
私は事の原因は全てパチンコやりたいが為の行動だと思っています
妻はお金や貴金属にそれ程執着心がありません。じゃ何故パチに嵌ると言われると
説明しにくいですが、パチンコが好きな人なら解ると思います。
言葉足らずでしたが浮気や不倫なんてのは言うまでもなく
絶対やらせない事を誓わせます。今回はこれらの行為が全てパチにあることが原因だったため
そこを強調して書いてしまいました。

>>150
上にも書きましたが、恥ずかしながらまったく気づきませんでした
皆さんが仰るとおり再構築は、まず無理だと思いますが子供のためを
思うと、どういう道を選べば良いか悩みます。
少なくとも今の子供達にとっては、お父さんよりお母さん大好きなのが現状です。

>>151
はい情には流されず肝に命じておきます。

>>152
>心の逃げ場を探してるように感じるな
確かに逃げたいですね。でも逃げようが無いです

>>153
法律には人情がないと私は思っております。今回のことも相手が人として
私と一対一の話し合いをしたからこそ、丸くとでも言いますか
割と穏便に話が終わったと思います。何千万の慰謝料を積まれても
相手の態度に罪の意識を感じ取れなければ、私は相手をどんな手を使ってでも
地獄に落としていたでしょう

>>156
俺は>>67だけど、やっぱり小さい子供には母親は必要だよな。
俺の元嫁もパチンコ、借金、浮気でな。子供は2歳になったばかりの
女の子がひとりだったけど俺は怒りにまかせたまま嫁を叩き出した。
それから父子家庭で育てて来たけど、やっぱ子供にとっての節目節目に
母親が必要な時ってたくさんあるんだよな。特に女の子には。
それに気付いたのはもう子供が大きくなってからだよ。
おまいさんが自分の気持ちを、それこそ死ぬ気で心の奥深くに抑え込んで
ただ子供のために母親が必要、母親でいてくれと思って嫁さんと、
子供たちと家族を続けて行くなら、俺は応援したいよ。

パチンコ辞めさせるってどうやんの？
一日中監視なんかできないだろ？
絶対またやるって。

>>157
辛い過去のことを思い出させてしまって申し訳ないのですが
お答え頂ければ教えて下さい、再婚はしておられないのでしょうか？
してない場合しようと思ったことは？娘さんからは母親が不在なことに関して
何か言われたことはありますか？まだお若い方でいらっしゃるようなので
お聞きしたいのですが、娘さんが嫁いだ後、再婚の意志は？

>>158
可能な限りはアンテナは立てていますが、本心で言えば
妻に委ねたいと思っています。それでもやってしまうようなら
私も鬼になります。

パチンコが原因ていうかもともと股のゆるい女なんだよ。

幼児がいて共働きなのに家事もこなし
パチンコにはまり浮気もしてって凄いタフだな。
子供と触れ合う時間があったのか気になる。
子供の表情が硬いとか気になる点はないか？
情緒的な問題とか。

>>161
仕事をしていたし休日は託児所に預けパチしていたので触れあう
時間は少ないと思います。子供の表情や感情、性格は
ごく一般的な者だと思いますが、これからはより注意深くしておきたいと思います。

>>159
再婚はしてないよ。38歳になったけど×1のままｗ
娘がまだ小さい頃は母親は死んだって教えてたよ。
年頃になってから本当の事を俺に聞きたいみたいだったけど
俺に気を遣ってか直接は聞いて来なかった。
でも何かの事情で離婚したって事は薄々気付いていただろうな。
その後、高校在学中にちょっとあって娘が母親探し出して会ってたよｗ
娘は料理人になるってんでイタリアンレストランで住み込みの修行中。
結婚はまだ先だろうから俺も再婚の予定はないよ。彼女もいないしねｗ

>>163
そうですか・・・・今の不安の内の一つに将来次男が何らかの理由で
私が父親で無いことに気づき、本当の父親は誰だと言われた時
どうしようか悩んでいます。その時に社長が生きているかも保証できないし
生きている内に本当の事を伝え合わせるべきか・・・・・

>>164
確かにそれは将来起こり得る問題だよね。
両親ともに違うって事なら「特別養子」にしたって言い訳も出来るけど、
父親だけ違うとなると次男だけじゃなく長男への影響も考えないといけないし。
ただ、制裁なり十分な謝罪を受けた後は社長とは縁切りと言うか一切関わらない
姿勢で行かないとおまいさんの気持ちが持たないと思うよ。
次男坊は確かにおまいの血を継いでないけど家族の一員ではあるんだよな。
家族を守るって生き方を選択するなら、本当の事を次男坊が知った時に
実の父親よりおまいだけが父親だって思わせるように幸せな家族でないといけないと思うよ。
理想論だから笑われるだろうけどな。

>>165
丁寧なご意見ありがとうございます。社長には、
次男は私が預かる事は伝え（相手は引き取る気は更々無かったのですが）
絶対に逢わないことは約束させました。血の繋がらない子供に
その理想論が実現できるかどうかも不安ですね

>>166
でもな、おまいの家庭の中で血の繋がらない関係なのは
おまいと次男坊の間でだけなんだよ。嫁さんと次男坊は確かに親子なんだし。
だから血の繋がらない関係の次男坊をどれだけおまいが愛せるかって事が
将来、幸せな家族でいられるかどうかの鍵と思うよ。
もうひとつ、嫁さんが母親としてふたりの子供を分け隔てなく育てられるかって事もな。
正直、おまいさんのケースに的確なアドバイスできるようなやつはそういないだろう。

暇だな戻ってきたのか

>>167
私に話した妻は、子供は二人とも平等でありどちらが
かわいいかも無いと言っておりました。どちらも手放せないどちらもかわいい
次男を私が手放す気であれば、離婚するしか無いと言っておりました。
それが理由で、この生活を継続するわけではありませんが

>>168
酒も回ってきて俺も暇だぜ

>>169
そうか。嫁さんのその気持ちがずっと続くといいな。
将来、家庭の中で次男坊が孤立して、おまいさんや長男でさえ次男坊の敵になった時、
嫁さんがおまいも長男をも敵に回して、全てを捨ててでも次男坊を守ろうとして欲しいな。
いや、俺の感覚がおかしいのかも知れないけど。嫁さんにはそのくらいの覚悟で
次男坊を育てて欲しいって事で。

あんまり飲み過ぎるなよ。明日の仕事に響くぜ。

ちと雑談。スレチだけど俺は、この事が発覚してから酒を飲みながら
保存してある音楽をMedia player classic Var6.4.9.0を使って
聞くようになったんだけどプレイリストって保存できる？

>>169
ねえ、まだ嫁が嘘言ってる可能性あるよ？

その社長がわざわざ何かを引っ被ってる可能性はない？
DNA鑑定っても、サンプル採取を誤魔化したりしてgdgdに持ち込むことだってできるんだよ。

いくらでもお金払います、なんてのは普通じゃないと思うんだけど。
とってもヤバい筋がからんでて、最終的に取り戻せる算段があるんじゃないのか？

>>170
ありが�dでもしばらくは酒はやめられそうにないなアル中だけは気をつけるよ
妻は女として母親として子供を愛してるのは解る
それがなければ、俺が二人とも引き取って妻を蹴り出すよ

>>173
嫁さんがしっかり母親してるなら追い出すわけにはいかないな。
俺の場合は母親してなくてパチ＆浮気だったからな。
プレイリストの保存はリスト表示した状態でプレイリスト上で
右クリック→名前をつけて保存って出ないかな？

>>171
ttp://www.onlinesofts.com/soft/mpc/
ここに解説があった。ちなみに聞いてる曲は泣ける曲か？ｗ

>>172
>>ねえ、まだ嫁が嘘言ってる可能性あるよ？
その可能性は確かにありますが、既に真実を突き止める手段がありません

>>その社長がわざわざ何かを引っ被ってる可能性はない？
>>DNA鑑定っても、サンプル採取を誤魔化したりしてgdgdに持ち込むことだってできるんだよ。
私が感じた社長という男は、この事は自分の娘と会社には絶対バレたくないと感じました
本人は経営者であり、その他の家族を養っているわけです
こんな事が社員に知れれば信用を失い会社が危機に陥ることも想定しています
DNAの採取は私が立ち会いの元行い確実に採取するつもりでいます

>>いくらでもお金払います、なんてのは普通じゃないと思うんだけど。
社長は罪の意識を強く感じている思いました
私たちの世代は汚い心を持つ人間が多いですが、社長は団塊の世代であり
私たちの世代に比べればまだピュア？な心を持っている人が多い世代です
社長の人間性を信じている自分がいます

>>とってもヤバい筋がからんでて、最終的に取り戻せる算段があるんじゃないのか？
それならそれでかまいません。それによって私が死ぬことになっても良いとさえ思いますが
相手も道連れにします

>>162
＞休日は託児所に預けパチしていた
これで子供を愛していると言うんか？お前の嫁は。
パチンコ＞子供 だったんじゃないのか？
この辺の事は嫁はなんて言っている？

>>174-175
出来た〜〜ありがと〜〜〜〜ちなみに選曲はバラードばかりｗ
さすがに今はテンポの良い曲は聴く気になれないｗ
俺　浸ってるのかな？ｗ

>>176
＞私たちの世代に比べればまだピュア？な心を持っている人が多い世代です
だ・か・ら・人妻に中田氏して孕ませるだけでは無く子供まで生ませているんだぞ。
鬼畜以外何者でもないだろ。腹の子供まで殺しているんだぞ。

>>176
あのさ、

罪の意識？そんなの感じてて、３年間も継続するのか？
それでバレて、何でもしますから、なんて。

絶対そんなこと、思ってないって。

>>176
＞社長は罪の意識を強く感じている思いました
あなたと会っている時だけかもしれないよ？
相手は社長だろ？表の顔と裏の顔の使い分けくらいわけないよ。

>>176
相手の社長からは2000万くらい貰うつもりか？
控えめに1000万くらいで手を打つのか？

>>177
聞いてはいないけどパチ＞子供だったんでしょね
そうでなければ、そんな行動は取れないと思うし

>>180
3年間とは？
>>181
社長という人種は、悪人か善人だと思います。私は後者だと感じました
アホかな？
>>182
実際、金はどうでもいいｗ

>>180
スマン不倫期間の事ねｗいい人と言っても
男でしょ男の本能には勝てなかったと言うことかな？
社長自身、下心から妻からメールが入ると返してしまったと言っていた

>>169
>次男を私が手放す気であれば、離婚するしか無いと言っておりました。
有責者から離婚はできません。
おまいが次男を手放す気はないだろうが、
おまいまだ嫁にナメられてるんじゃね？

>>186
前にも書いたけど俺は法というものは人情が無いと思っているから
嫌いなんだわｗとはいっても、ある程度は法に沿って生きていかなければ
ならならわけだけどｗ

ナメられてるかな？何故か解らんけど、このことが解ってから妻との
SEXが増えた前は月1-2回だったけど、今は週4-5はやってるｗ

>>187
奥さんが子供を愛してるのはわかったけど
あんたのことは愛してると言ってるのかい？
そうでなければ上でもあるようになめられてるとしか思えないけど

人の家庭をめちゃくちゃにしておいて自分の家庭はしっかり守ろうとしている社長が善人？笑わすな。

いくらでも払うと言ってるんだろ？
9桁いっとけ、不倫・堕胎・託卵の代償なら決して高くないだろ

受け取った所を録画されてて都合の悪い部分は何故か編集されてる証拠が完成してたりな

>>184
アホだと思うよ。
善人の社長が会社を大きく出来ると思うか？
自営業に毛の生えた程度ならやって行けると思うが、
それなりに従業員を抱えていたら綺麗事だけではやっていけないよ。

>>185
＞下心から
それだけで善人が人妻に手を出すか？
下手したら自分の会社がアポンするのにか？
人を不幸にしているのに善人は無いだろ。

>>187
SEXは嫁から誘う？
だったら完全に舐められているね。

それより、早く嫁を心療内科に連れて行けよ。

逆に善人だと感じた理由は何だ？
感情はなし、嫁が浮気するわ、他人の子供産むわ、嘘つかれて誤魔化されてるわ、舐められてるわでお前の感情的な部分は信用できん
客観的事実で善人だと判断した理由を書いてみてくれ

善人はパチ屋で人妻ナンパしないし、援交まがいのことしない
中出しもしないし、裏から手まわして堕胎なんてさせない。
ましてや、反省もせずに繰り返すなんて事は絶対にしない。

頭弱いと、ある意味幸せだなｗ

>>197
もしかして今回の事でイッてしまったかもしれん。

>>188
自分でそんな事を言う立場では愛していると言っている。俺が言うのも恥ずかしいが
今回の事で、何であなたのような人を裏切ってしまったんだろう自分が情けないと言っていた。
>>189
自分の家庭を守ろうとしている人が自ら妻、息子にカミングアウトするだろうか？
>>192
会社自体はそれ程大きくはないよ。まさに自営業に毛が生えた程度
>>193
人間というのは、事の事実が発覚するまでは自分を見失っているもの。発覚してから
改めて罪の重さに気づく人も多いと思う。何度も連絡が途絶えたけど
妻からのメールが来たら自分が金ヅルと解っていても、下心から誘いを断れなかったと言っていた
まぁ善人って言ったのはいいすぎたかもしれん
>>194
もちろん俺から10月27日も泣く妻を無理矢理抱いた
>>195
俺は当事者だから客観的に見るのは難しいけど、見たとしたら
俺はアホでお人好し馬鹿すぎるほどの馬鹿。もちろん社長と妻は悪魔だと見える思う
>>196
不倫中は金ヅルなのは本人も解っていて何度か手を切ろうと思っていたみたいだけど
やはり下心がと言うことだったみたい
>>197
だな
>>198
逝けるのであれば逝きたいわｗ

今日は寝るか皆の衆、暇ならまた付き合ってくれい

j

まさかとは思うが、その社長が持って来た金の出所、
嫁のタチの悪い借金から出てないだろうな。
ある日帰宅したら嫁逃亡。残ったのはWPDNfbJ4so名義の
借金だけとか、その嫁ならやりかねん。
受け取った金額がどの程度かは知らんけど、
小会社の社長にそれほど経済力があるとも思えんし。

うーむ、まさにサレラリだな。こういうのはやっぱり心の防衛反応なのかね。

事実をそのまま受け入れると自分が壊れかねないから、自分がされたことは
それほどたいしたことではないと思い込むのか、そもそも情報をシャットアウトする
とかが発現しているんだろうな。

普通だったら「馬鹿が、立ち上がるつもりがないんだったらそのままATMやってろ」とかの
レスを入れるところだがWPDNfbJ4soには何かかける言葉も無いわ。

まあ、みんな言ってるしWPDNfbJ4soも理性では理解しているようだがその社長は確実に
善人じゃない。俺だったら金を搾れるだけ絞った後にその社長がばらされたくない人物にばらすね。
その後でも今の殊勝な態度が続くかどうか…けだし見ものだよ。

以前にも書いたが各種依存症は恐ろしい病気だ

程度にもよるが、結婚前からだともう４、５年
しかもパトロンまで確保してたとなると
極めて重症と見た

自分一人で止めるのはまず不可能だ
三田ヨシコの次男と一緒だな

すぐに専門家の危機介入を勧める
つーかもう既に甚大な被害が出たあとだが…

依存症患者の二度とやらない、ほど信用出来ないものはないのだ

一度妊娠したら気をつけるのが当たり前。
中絶という結果になったら更に気をつける。
旦那とのセックスだって気をつけるようになるのが普通。
それ程辛いものだから。
WPDNfbJ4soの嫁も社長も、妊娠・中絶をなんとも思ってないんだよな。


しかも嫁から社長を誘ってるって。
いくらパチ代が欲しいからって誘うかね？
金が欲しいだけの相手と妊娠して、いくら子供が欲しかったからって産むかね？
絶対に嘘をつかれているよ。
バカにされている。


周りにいる不倫常習者の男は本当に人当たりが良くて、
話してると本当にいい人に見える。
部下にも慕われて営業成績もめちゃめちゃいい。
不倫相手もその口で騙されてひっかかってる。
でも、裏を知ったら不倫以外にも最低なこといっぱいしてるんだ。
不倫相手との下世話な話も男同士の飲み会でしまくってる。
借金も山のようにある。
社長を信じないほうがいい。

依存症は止める！って宣言して止められるものじゃない。
きちんと通院させろ。

されラリって、みんなこんな感じなの？
自衛的っていうか、本質から目を背けてるっていうか
「きっかけ」と「原因」をはき違えてる、でもそれが出した結論

「パチンコ」を「悪」だって決めつける事で、強引に納得しようとしている
今回の件は「パチンコ」が「きっかけ」であって、「原因」ではないのにね

「次に『パチンコ』をやったら離婚」
『浮気』や『子供をないがしろにする』ではなくて『パチンコ』
覚悟の方向性が間違ってるよ。
『パチンコ』さえしなければ『浮気』はしない（しなかった）
→『パチンコ』さえ押さえてりゃ大丈夫
この考え方、会社を潰す経営者の考え方だよね
悩む苦しみから逃げずに、もっとよく考えれば
「自分がなにを憎んでいるのか」が、もっと分ると思う
嫁さんも罪悪感から隠してきたんなら
何が悪い事なのか気づいていると思う
それが、「パチンコをしたこと」なのか「パチンコで勝てなかった事」なのか
「パチンコの負けを体を売る事でなかった事にしようとした」なのかは
嫁さん自身しかわからんだろうが。

『嫁さんが体を売った』原因が『パチンコで負けたことによる資金不足』でなければ
許せるの？ 許せないでしょ？
『資金不足』に陥るきっかけは、生きていく上でいくらでも転がってるよ
そのたびに、事がおこってから「きっかけ」を排除していくの？
問題の本質は『資金不足が起きた時に、それを埋めるためにどの手段をとるか』
この価値観、理性、優先順位だと思う。
『パチンコの負けがかさんで首が回らない事を旦那に知られるくらいなら
体を売ってなかった事にする。そうすればこれからのパチンコ資金にも困らない』
『体を売るくらい困っているなら、その前に相談してほしかった』
ここですでに、二人の生活を支える基盤が不安定になっている。
本質を間違わないでほしい。

>>206
同意


悪いのは実はパチンコではない
金のために体を売ることに何の抵抗もなくなってしまった
嫁の貞操感の喪失だ


まぁ依存症と言う病気が引き起こした弊害なワケで
患者には自分が病気だと言う自覚は無いので難しいところだな

例のパチ男といい結婚前から既に体を売っていたので
結婚後も大した抵抗は無かっただろう
社長と出会う前には、いや社長と平行しながら出逢い系とかで
援交してた可能性もあるね


どうも社長一人だけとは思えないんだよなぁ

次男の父親だからいい人だと思いたいだけだろ？
最低な男に嫁が股開いたと思いたくないだけだろ？

>>202
自分を守るための防衛反応と言うのは私自信感じたことがあります。
社長と逢う数日前くらいから妙に気持ちの落ち着いている自分がいました。
しかも、もうどうでもいいやと言う気さえ少しありました。
いい人そうに見えたのは事実ですが善人ではないですね。皆さんも仰る通り
善人であれば、あんな事しないし、ましてや同じ事を3回も繰り返すなんて
どうかしてますね。しかも次男を妊娠中にも妻にSEXを迫ったそうですし

>>206-207
文章にするのがヘタで旨く伝えられなかったのですが、お二方の言ってることは
的を得ていて私が言いたかった事を上手に文章にされています。
妻にとってのパチンコとはゲーム性を楽しむ>>>>>>>>お金だと思います。だからといって
家庭用ゲーム機で遊んでいては面白くはない。お金が掛かっているから面白いのですが
妻はそのゲーム性を楽しむために、いろいろやったわけで、たまたま今回は、その原因が
パチだったというだけですね。もし今後パチに成り代わる他の何かに夢中になった場合
それをやるために、また同じ事をするだろう。妻はそう言う人間だから気をつけろと
私にアドバイスを頂けたと思います。その辺を踏まえて妻への対処と今後をどうするか良く考えたいと思います

>>208
これは違いますね。そりゃ知らぬ存ぜぬで逃げる男より今回のように事実を認め
謝罪の意を表してくれた人で良かったと言う思いはありますが

つまりは

妻も間もほんとに良い奴なんだ
パチが全部原因なんだ

って事だろ

間の態度なんて、ただの演技。

(∩　ﾟдﾟ)アーアーきこえなーい

206ですが、なんかちょっとちがう気がします。
『パチンコ』や他の金のかかるゲーム（娯楽）をしないよう気をつける事をアドバイスしてる訳じゃありません。
読んでると、過去にもパチンコをやめるよう説得した事もあるようですし、
今回は前回以上に監視の目を厳しくしようと思っているようですが、同じ事です。
論点を『パチンコやそれに類する娯楽』に置いている以上は。

奥さんは『パチンコ』に対し後ろめたさを抱きながら打っているんでしょう。でもやめられなかった。
『不貞行為を行う』『堕胎する』事に対しても後ろめたさを同じく（程度は差があるだろうが）感じていたろうと思います。
その時に、妥協点・切り返し点をどこに置くかの価値観を書いたつもりです。
あなたが望んでいるのは『パチンコをやめる事』『隠し事をしない事』
奥さんが選択したのは『体を売る事』『パチンコを続ける事』
私には、奥さんが後ろめたさを味わいながらパチンコを続ける事も『スリルを楽しんでる』ように見えます。

私はパチンコ自体、否定するつもりはありません。でもそれは自制心を強く持った人に限りますが。
あなたの奥さんは『自制心の持てない人』であり、『その楽しみのためなら体を売る事も辞さない人』なんです。
そして、ココが重要なんですが、そんな価値観を持った奥さんが
あなたのお子さんを育てるという事。その事が
どれだけの危険性をはらんでいるのか、気がついていないのですか？

そんな奥さんをあなた自身が受け入れ、お子さんの『育てる母親』としての存在を
今後も認めるというのであれば、私からはかける言葉がありません。
その時点で、私とあなたとでは価値観に開きがありすぎます。

問題の本質を、考え悩むのには、相当なパワーが必要でしょう。
ですが、『もうどうでもいいや』と逃げてしまう事が許されるのは
お子さんを持たない人のみの特権です。
判断を間違えないでください。

しつこいようですが206です。
書き忘れたのでもう少しだけ。

今後、資金不足に陥る事態と書いたのは、なにも
パチンコやギャンブル、レジャーといった娯楽だけとは限りません。
不慮の事故、病気、あなた自身の急なリストラなど
『強い自制心をもっても避けられない事態』も指しています。
そんな時に、何を持って補うのか。
『節約』『仕事の選択』『質素な生活』を選択するのが正常であって
『体を売る』ことは選択肢にない、もしくは『心中を除く最後の選択肢』だと思います。

あなたの奥さんはそうではなかった。そうではない選択をする事ができる人。
資金作りのために家計を切り詰める、収入を増やす努力をするくらいなら
ためらいがあったにせよ『体を売る』事を選択した。
そして、その行為があなたによって許された。それも何度も。

あなたが許しを与える事は、ひいては奥さんの価値観を歪ませたままにする事にもつながります。
それが、『慣れ』『甘え』なんです。
あなたがしなければいけない事は、『監視を強める事』ではなく
奥さんの『歪んだ価値観を（家庭から）排除する事』です。
『別れる』『離婚』『別居』などがあなたの選択しにないのでしたら
辛抱強く奥さんを教育し、価値観を正常にする事を念頭において
がんばってください。

>>213
丁寧なご意見ありがとうございます。悪い頭を振り絞って読んでみました。
213さんは妻が、お金持ちがスリルを味わうためにだけに万引きをするのと同じような
感覚でこれらの行為をやってきたと言われてるのでしょうか？なので今後もこのスリルを
味わうために同じ事を繰り返すかもしれないと言うことですか？

危険性についてですが、今後のことも含め毎日気が狂いそうになるくらい考えています
考えたくなくても考えてしまいます。一番重要なことは次男も含めた子供達の将来のことです
このままの生活を続けていく上で、子供達にとって100％プラスになるであれば私はこの生活を
望みます。逆に離婚した方が子供達にとってプラスになると解っているなら迷わず決断できます
ですが先のことが解らないから悩むのです。こんな妻でも子供達への愛情は
持っています。子供達が危機に陥れば自ら体を捧げる気持ちも持っているでしょう

213さんが仰られる危険性意外にも沢山の問題が想定される事も
重々承知しております。それを差し引いても離婚の道が絶対に正しいものだとは
私には思えません。正直どちらの道を選ぶのが正しいかも今の私には解りません
とりあえずもう少し時間をおいて冷静に考えられるようになってから決断をしようとは思っております。

今の私にはあなたのようなレスを付け下さる方が一番の助けになります。心から感謝いたします

>>214
私は妻を許したつもりありませんし、恐らく妻も許して貰ったとは思っていないでしょう
ですがこの考えが妻を許したことになるであれば、それは1回です。
その一回の中に複数の事があったにせよ、私が事の事実を知ったのは一回であり
許したのも一回です。その事を妻が許して貰えたと捉え甘えているんであれば
近い将来、必ず同じ事を繰り返すでしょう。その時こそ非情な決断をするべき時だと思っております。

妻自身、自ら罪を認め事の重大さに気づいて自分を心底変えようと思っていたとしたら
まだ可能性はあると私は思えてしまうのです。人間の本質というのは、そう簡単に変えれる者ではない
ですが変えれることもあると思っています。冷静になって考え尚、この生活を続ける選択を
私がするのであれば、その可能性に掛けてみたいと思っています。

【発覚】嫁の浮気！62回目【決別or再構築】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1193499529/

ここの512からが同じようなケースだ

>>217
私もそこ読みましたｗ私とはタイプが違うような方ですね

>>216
まあ、あんまり堅く考えるな。お前が壊れちゃう。

少なくとも、あんたの嫁さんは、まともじゃない。
それを受け入れるお前も、もっとまともじゃない。
まともじゃないことを前提に、それでも大事なものが残ってるなら、
それを信じていれば良いよ。
平凡だけが人生じゃないし。

>>218
奥さんは人として親として異常な選択をした

それを奥さん本人が異常であったと理解すること
あなたも奥さんのしたことが異常であると理解すること

何をするにも出発点はそこでしょう
自らをふり返り反省できないようであれば何度でも繰り返す
許すも許さないもあなた次第だけど
まずはきちんと話し合ってそこから始めたらどうだろうか

共依存っぽいな。それとあなたの奥さんボーダーでしょう。
子供の為にも二人そろって心療内科やカウンセリングを受けて下さい。

病気に関しては関心がなさそうだが

もう一度だけ勧めておく
専門家に見せろ

依存症は一人では克服出来ない
アルコール依存の人間は酒の止められない意志の弱いヘタレだと
よく思われているが、そうではない
依存症になる前なら確かにそうだが
病気として発症したら脳が体に必要なものとして誤認識して
強くそれを求めてやまないのだ

依存症の人間がそれを断つことは水や食べ物を断つのと同じなんだよ

禁断症状が出たら、それこそ手がつけられないんだぞ

つか依存の欲求を満たすために体を売ることが当たり前になっちまってんだろ？


手遅れかもしれんぞ…

女房がパチンコ依存症なんか？
何年か前に「ナニワ金融道」で高早紀がパチンコ依存症の主婦やってたな。
もう病気にしか見えんかった。
ほとんどヤク中状態。
「オーバー過ぎだな〜ｗ」と笑ってたら、
友人に「パチンコ依存症は病気、自分の意思ではどうにも出来ん。あんなもんだ。」と言ってたな。
そいつも夜勤明けにパチンコ行ったりするらしいが、明らかに病気の主婦が何人か居るらしい。

女房が専業主婦だったら、たまに「軍艦マーチ」でも掛けて反応見た方がいいかもしれんな。

ところで、社長から慰謝料もらうときには
次男の養育費（今までの分と今から成人するまでの分）ももらっとけ。

>>216
なら、早く嫁を病院に連れて行け。
例え嫁が自らの非を認め心底自分を変えようとしても
自分ではどうにもならないよ。
これだけは、はっきり言える。

アル中とか薬中、なんらかの依存症って反社会性人格障害の気がある人がいるとか。
目的のためならどんな障害もぶち倒す、その障害がモラルであったり法であってもおかまいなし、
そんで酷い奴だとサイコパスになるんじゃなかった？

プライベートな恥をさらすのに抵抗あるなら大丈夫だ

医療や福祉の専門家は病気の恐ろしさを熟知しているし
ドギツい相談内容だらけで 今さら別段驚きゃしない

無論、守秘義務で外部に漏れないのは言うまでもない

色々言ったって、奥さんに惚れてるから別れられないってことだよね？

あまり疑いたくはないんだが


中絶を事情を説明してやってもらったって
これって可能？
普通配偶者以外の判で中絶は出来ないし
つまり私文書偽造を黙認したってことだよね

いくら事情説明したところで医者って逮捕もんの違法行為までしてくれるのかな？
まあ、調べられるもんでもないからチクリ入れない限りバレないとは聞くが…

>>223
>女房が専業主婦だったら、たまに「軍艦マーチ」でも掛けて反応見た方がいいかもしれんな
軍艦マーチが流れるパチンコ屋なんて十数年以上も前から無いよ。

パチンコがどうこうじゃない、その女には何らしかの依存症体質が有るんだよ。
パチンコを辞めたら別の依存出来る物を見つける。
じゃないと生きていけないんじゃね？
ある意味、みんな何かしらに依存してるんだけど、その嫁の場合は依存の度合いが大きいんだろうな。
生物的には、脳の発達に関するモンだとは思うけどね（だから一生治らない）。
趣味（非ギャンブル）に依存してれば良かったんだけど、嫁はギャンブルに『骨の髄まで』浸ってしまった。
これはもう覚醒剤の味をしめてしまったのと一緒。
無理にパチンコを辞めさせたら、嫁の神経は破綻し荒れて、家庭内はメチャクチャになると思う。

>>229
まともな医者なら絶対やらんだろ

＞他人の同意書で手術したのがばれたら医者はへたしたら医師免許剥奪のうえ
＞夫から巨額の損害賠償請求訴訟を起こされる可能性があるんだよ

確認を怠っただけでこれだぜ？
事情を知った上でやったのなら逃げ道ないだろ

今頃トラソは、パチンコ屋でチンコ入れられた嫁を持つ男の人気っぷりに涙目になっているだろうな

そうだ！それこそＤＮＡ検査したら自分の子じゃなかったよってブログを立ち上げてトラソを困らせてやれ
書籍化なったら本当に涙目だぞ
｢俺が立てたスレなのにそのまんまスレタイ使うなよ！｣なんて事はトラソ＝もういやを認知してないトラソには言えるはずもなくｗｗｗ

>>232
だよな

いや正直ネタだとは思いたくないんだが
ここだけはどうにも引っかかってねぇ

体を痛めて無理やりおろすしか手は無いと思うんだが…

それから流産した時も、流産てかなりの激痛じゃないの？
トイレで流れて…てそんなにアッサリ済むのかな

中高生が親に内緒で堕ろすような、やばい病院でやったってことだろ。
親の許可いらないでできたり、相手の男の名前いらないで出来たりする。
けど、術後安静にも出来ないし検診もろくにしないから
身体がかなり傷つく。


ほんとに初期の流産では小さな血のかたまりみたいな赤ちゃんが
トイレから出てきたって話もきくよ。
火葬も出来るような大きさじゃないし、庭に埋めたとか色々。
中絶後安静にしなかったから流産しやすい体質になっちゃったのかもしれない。

ト、トイレでって
怪談話に出てきそうな話しだ

>>235
ヤミ医者か
実際あるもんなんかねぇ
あったとして、そんなヤミの病院知ってる社長も嫁も
普通じゃないってことだよなぁ

>>237
社長はそこの常連客だったりして。

裏取って病院訴えちゃえ
子供の将来の為に取れる物は取っておいて損はないだろ

つか中高生がおろすのと既婚者がおろすのはだいぶ違うし

既婚者が配偶者以外の男のサインで中絶出来るヤミの病院なんてそうそうないだろう
ﾀｲｰﾎだからな

本人来なくなっちゃったな…

やっぱりネタだったのかな？
中絶のあたりが不自然だしなぁ

皆様いろいろなご意見ありがとうございます。状況がもう少し落ち着いたら妻を精神科に
連れて行こうかと思います。中絶のことは、皆様と同じような事を妻に随分追求しました
妻が言うには、夫のサインの場所は空白で持って行き、医師が本当は、こういう事は
ダメなんだけどねぇ〜まぁ事情が事情だから、こちらでやっておくと言っていたらしいです。

最初は社長が絡んでいるのかと思いましたが、社長は妻が妊娠した事を告げられ
妻が堕胎したいから費用を出して欲しいと言われ疑いもせず、すんなり出したそうです
社長は妊娠検査薬を確認するでもく、言われるままお金だけ払ったみたいで
当然何処の病院で堕胎したのかも知らないとの事でした。
私には看護師の友人が2人いて、この事を知ってから、夫の承諾もなく
やってくれる病院なんてあるのか？とその友人に聞いた所、簡単にやってくれるよとの事でした。

レイプ被害の末に妊娠ってケースもあるからね。
嫁さんのケアも大事だが自分のケアも忘れずに。
吐き出したくなったらいつでも書いてくれよ。

>>243
ケースが違いすぎるだろ。

>>244
レイプ被害って嘘言って堕胎してもらうって事だろ

◆WPDNfbJ4soは結局、家族と言う自分の居場所を
無くすのが嫌で、無理やり自分を言い聞かせているようにしか見えない。
きつい事言うようだが、奥さんに浮気されても仕方ない性格だよね。
全て受け入れるだけが愛じゃないんだよ。

愛じゃなくて情って言ってるじゃん

レイプ被害と偽っても既婚者は配偶者の同意がなけりゃ中絶出来ない事に変わりなくね？
本当はいけないんだけど、と言ってやっちゃう医者なんぞ訴えてあぼんしちまえ

>>245

>>242
＞妻が言うには、夫のサインの場所は空白で持って行き、医師が本当は、こういう事は
＞ダメなんだけどねぇ〜まぁ事情が事情だから、こちらでやっておくと言っていたらしいです。

>>248
まぁ確かに

私文書偽造を黙認して、手術に関する公文書も偽造することになる
つか旦那の名前白紙で通るのか？

ホントに簡単にやってくれんのかな…

ちょっと気になる、医療関係者ここに来ないかな…

＞ 462 :名無しさんといつまでも一緒 :sage :2007/11/09(金) 16:18:14 0
＞ 最近ではいわゆる弁護士や医師などの士業への職業倫理に対する
＞ 国の要求がかなり上がってきているので、「意思確認」をこれま
＞ でよりも徹底して行うようになってきているので、仮に夫の同意
＞ 書を偽造してもそれだけはダメで電話や直接来院をもとめる病院
＞ が増えてきてる、それが原因でダンナにばれる可能性がある
＞ ザマミロ！

簡単にやっちゃう緩い病院もまだまだあるって事なんだろうなあ…

>>251
それって偽造されてても緩い確認でやっちまうってことであって
最初から分かっていながら更に手を貸すってことじゃ無さそうじゃん

だいたい不倫がバレて、堕胎に関して私文書偽造が発覚したら
警察沙汰だしなぁ

>>249
事情が事情ってところの事情でレイプされたって
嘘を言って中絶する人も多いよ。

>>253
>>248

レイプって言ったら同意なしで処置してくれる病院あるって事。

>>255
とんでもないヤミ病院になるわけだけど

医療関係の人？

>>255
ヘタレよ、それは告発すべきだな。

レイプでも家族の同意書ぐらいは取るぞ

まぁレイプと嘘つくのもヤバいし
既婚者はどっちにしても一人では無理だと思うんだがなぁ

トラソ死んだの？

ストーリー展開に逝きつ゛まってんじゃね？

生きてたみたい。

懲りずに、またジーントラックで鑑定依頼してしまった。相変わらず確認メールすら来ない

>>263
次男を鑑定するつもりか？止めておけ。
それより、医者かカウンセリングに早く行った方が良いぞ。

>>264
妻はともかく、こんな健康状態の俺を雇ってくれている会社に
感謝しているのでなかなか機会が無いんだよね
鑑定は次男と社長のね

だからなんで次男だけなんだよ

長男と俺の鑑定は正直怖い。もし否定結果が出ようものなら今度こそ
自分でいられなくなりそう。あと長男は俺とソックリなのと、やっぱ俺の血を感じる
だけど避けては通れないと思うので、いずれは鑑定しようとは思っています。

いずれってこの件が片付いた後に違うって出たらどうするつもりなんだ？

悪い　正直　あまり考えたくない

>>269
今は考えない方が良いだろ。
一つ一つ処理していくしか無いしな。
ただ、オマイさんが壊れたら元も子も無いぞ

考え事してるわけじゃないのに寝付けないな〜　隣の部屋で次男が夜泣きしてるしorz

トラソ更新してるな

こういう時は、復讐に走った方が落ち着きそうだな。
攻撃対象があった方がいいんじゃないかな？
今は妻攻撃したくないみたいだから攻撃対象
一位　社長（もうしてるか・・・）
二位　その他の不倫相手
三位　病院（ワビ金は堅い）

金儲けすれば少しは気が紛れるんじゃない？

本日、ジーントラックから採取キットが届いていた。日本時間の18日に依頼してるから
前回に比べればマッハです。確認メールは相変わらず届かないけどorz

>>273
友人看護師が言うには20歳過ぎていれば夫の同意は絶対必要じゃなく
堕胎は殆どの産婦人科がやってくれると思うよ？と言われました。じゃ
医師を法的に追い込むのも無理なの？と聞いたら、それは出来ないとの事です。
少し自信なさそうに話していましたけど

>>274
それって友人看護婦が世間知らずって話しだよね。
世間知らず以前の問題だけどな。

>>274
んな無茶やってて、バレたら医業停止処分ものだよ

>>275>>276
普通に考えればそうですよね〜実際、妻が何も言われずに
中絶しているので納得して話を聞いてしまいました

>>277
貼ろうかどうしようかと思ったが、

459 :名無しさんといつまでも一緒 :sage :2007/11/09(金) 14:55:04 0
>>455
既婚者と未婚者では全然話が違うんだよ！
人妻が妊娠した子供が誰の子供かどうやって確認して
証明するんだ？
法的には生まれてから「嫡出否認の訴え」「親子関係不存在確認の訴え」
「父を定める訴え」なんて言う各種の方法しかないんだよ。
だから法的には人妻が妊娠した場合はすべて夫の子と推定されるんだよ！
他人の同意書で手術したのがばれたら医者はへたしたら医師免許剥奪のうえ
夫から巨額の損害賠償請求訴訟を起こされる可能性があるんだよ
無知のくせに適当なこと書くなバカ！

462 :名無しさんといつまでも一緒 :sage :2007/11/09(金) 16:18:14 0
最近ではいわゆる弁護士や医師などの士業への職業倫理に対する
国の要求がかなり上がってきているので、「意思確認」をこれま
でよりも徹底して行うようになってきているので、仮に夫の同意
書を偽造してもそれだけはダメで電話や直接来院をもとめる病院
が増えてきてる、それが原因でダンナにばれる可能性がある
ザマミロ！

473 :名無しさんといつまでも一緒 :sage :2007/11/09(金) 22:25:29 0
水を注すわけじゃないんだけど、
既婚者の中絶同意書には夫の名前じゃないと「ダメ」って話は、
どこの条文が根拠になってるの？

曖昧な知識は入れたくないから、根拠も頭にいれときたいんだけど、
ネットで検索かけてもヒットしねぇ。
必ずしも配偶者の同意じゃないとダメなの？

474 :名無しさんといつまでも一緒 :sage :2007/11/09(金) 22:38:38 0
>>473
母体保護法第14条だよ。
必ず配偶者の同意が必要だよ！

476 :名無しさんといつまでも一緒 :sage :2007/11/09(金) 23:51:20 0
>>473
追加だよ、母体保護法で何故配偶者の同意と限定しているかと言うと、
その根拠条文は民法の親子関係の条文で、妻が婚姻中に出産した子供は
すべて夫の子と推定しているから。

つまり結論は、
そんなヤミ病院の存在はありえない

でいいよね

つまり…

闇病院かは解りませんが、堕胎を行った医院は最低でも開業してから30年は経っている
個人の産婦人科です。>>278-279を見ると、どう考えても違法であることは間違いなさそうですね
今の所、その医院に法的制裁を与えることは考えていないのですが、もし与えるとしたら
病院が、そんな事実はないとバックレル可能性もありますね。
そもそも堕胎に関しての話の流れは妻から聞いたことなので堕胎した事実はあったとしても
経緯については嘘をついてるか、1年前のことなのではっきりと覚えていない可能性もありますね

> 中絶の処置は通常既婚者であれば夫の承諾がいるのですが
>
> 事情を話し病院の人が書面上のことはやってくれたそうです。

同意書の夫の欄を病院側が書いたって事？
これって完全にアウトじゃねえか
確認義務どころか自ら偽装に加担してるんだから言い訳できないだろ

有印私文書偽造と･･･勝手に堕胎も本来はダメだろ

>>281
あなたの状態を見ていると、こんなお願いし辛いが
病院側にも制裁を与えて欲しい。
刑事事件にしても不起訴にななるかもしれん。
民事事件にしても労力だけが消耗するかもしれん。
だが、一度検討してみてくれ。
悲劇の旦那を少しでも増やさない為に。

看護師が普通にやってるよ
なんてことを口にするかな？

看護師にどんな幻想抱いてるんだ？

100万分の1の確率！不倫の結果、双子の父親も二人…！−中国
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1196157282/l50

1 名前： 飼育係φ ★ 投稿日： 2007/11/27(火) 18:54:42 0
数か月前、ある人妻が双子を出産したところ、検査から双子の次男と夫の間に
血縁関係がなかったということが判明したと、2007年11月26日南京日報が報じた。

出生時、長男は次男よりも1000グラム近く大きく、背も長男のほうが大きかった。
見るからに長男の方が元気で、次男は体が弱かったが、夫はとても可愛がっていた。
その後、次男が発熱から入院することになったとき、
夫は次男が自分にまったく似ていないことをふと疑問に思った。
しかも血液型も自分は A型なのに、次男はO型。
もしかしたらこの子は自分の子ではないのではないかとの疑念を持つようになり、
検査をしたところ、次男は自分の子でないことがわかった。

次男が自分の子ではないのだから、双子の長男も自分の子ではないだろうと夫は思った。
ところが、検査の結果、長男は自分の子。
つまり、次男は妻が不倫してできた子だが、2人の父親は別人だったのだ。
妻も不倫していたことを認め、夫は妻に離婚を突きつけた。
弁護士によれば、離婚すれば、長男については夫に扶養義務があるが、
次男とは血縁関係がないため養育する必要はないという。

専門家によれば、二卵性双生児では、
性交渉のタイミングによっては双子の父親が異なってしまう可能性がある。
その確率はわずか100万分の1だそうだ。
http://www.recordchina.co.jp/group/g13189.html

>しかも血液型も自分は A型なのに、次男はO型。

はあ？普通じゃねえｗ

今日、みのの番組でやってたな。
女性は妊娠中でも排卵をするから、妊娠中に妊娠する事は医学的に可能（確立は低いが）。
アメリカでは、黒人と白人の双子が産まれたケースがあったらしい。

後のオセロである

しかしモノ爺は本人が去った後も役立ってるなw

>>291
ネタ発見にか？www

あの母体保護法のコピペモノ爺なの？

>>293
確証はないが可能性は高い
爺が名無しで書いてた事をどこかで言ってたし時期も合致する
>>279はほぼ間違いなく爺だと思う

慰謝料スレのやつだろ、それ爺だよ。
誰かに爺だろってつっこまれて名乗ってるよ。

ネタ師達的には、せっかく追い出したのにまだ祟るかって感じだろうなwww

これかｗ
ttp://hp.kutikomi.net/monotone-room/?n=page11

479 :名無しさんといつまでも一緒 :2007/11/10(土) 00:33:57 0
>>478
ここ２〜３日えらい詳しい人が来てると思って
たけどひょっとしてモノ先生じゃないですか？

481 :名無しさんといつまでも一緒 :sage :2007/11/10(土) 00:45:19 0
>>479
内緒じゃ！

>>297
それだ！w

しかし「朝鮮玉入れ」は百害あって一理無しだな
いい加減に摘発してもらいたいものだ

汚嫁の健康保険で堕胎した時期と病院は特定出来るよな。
少なくとも保険管轄の事務所に問い合わせればわかる。
とんでもない違法医院が存在している訳だｗ

本当かの？ｗ

今ね堕胎児の処理の問題があってね
産婦人科はここ数年、厚生労働省の監査がどこも入って
カルテ調査や聞き取り調査が物凄く厳しいんだけどね。

スイーツ（笑）

>>301
横浜の事件の影響？

じゃあもうネタ確定しちゃっていいのかな…

ネタじゃないなら、弁護士入れないとまずいよねえ。
後で社長から、脅迫・ゆすりがあったと訴えられることもありそう。
社長のお金も、会社の金だったりして・・・。

>>300
さすがに健保では無理だろ
堕胎に保険きかねから

>>306
検査は保険が利くんだよ。

>>307
混合診療はアウトなのしらないのか？

ネタ議論に与する気は無いんだけど、
愛媛の宇和島の、病気肝移植の先生とか、
医者の中にはけっこう無茶な先生方も居るからな。

田舎の個人病院だったら、何でもアリかもしれんよ？

>>309
あれは人道的に頑張ってほしいし、人命救助だからいいとしても
中絶はやってることがまったく逆だからな

確かに、色々危ないお薬簡単に処方したりとか、
一つ間違えれば後ろに手が回ることやる医者も居るわけだから・・・

流れを見たら
いま調査や確認がうるさいんだろ？

引っかかったら一発

昨日から慰謝料スレで中絶関係でえんえんと戦ってる件

事が発覚してからhttp://moemoe.homeip.net/の修羅場を毎日のように見ている
男性の書き込みが多いね。女性の書き込みもあるけど今読んだ中では
男性の謝罪は誠意が籠もっていると感じたけど女性場合は逆ギレ＞泣きながら土下座しても
まだ裏がある事が多い。世の中の女が信じれなくなるわｗ

スレチスマン

>>314
ちゃんと眠れてるのかな？
飲み過ぎるなよ。また愚痴りに来いよ。

>>314
他の掲示板を見ていても、女性の方が狡猾な場合が目立つな。
だけど、これは立場が逆になっても同じように感じる。
サレ夫は情けない奴が多いが、サレ妻は冷静に対応できる人が多い。
逆境に強いのは女だな。

>>315
不思議と良く眠れています。最初の1-2週間で体重も3ｋｇ減ったのですが
既に戻ってしまっています。密かにダイエットになるかなぁとも思ったりしてたけど
残念！

>>316
同意です

>>317　お疲れさん
不倫板wikiとか萌えの修羅場、寝取られ見てると女性不信に拍車をかけるｗ
もう10年近く各所掲示板やらに出入りしてるが
妻の不倫って増えたと思う。もしくは表に出ることが増えた。
ここは男性に優しい２ｃｈだからいいけど、
小町あたりじゃ理不尽に女性の味方や不倫女がﾜﾗﾜﾗと・・・
いつのまにか浮気されてる旦那が悪者になって自信喪失みたいなのもあるし。

まぁサレ旦那でも毅然と対応している人はかっこいいよ。
gdgdになる奴だと、あぁこいつじゃ浮気されるよな。納得みたいな感じだな。

教えてgooあたりでも、女性の浮気に寛容な意見が多いこと。
女性が浮気に走るのはよっぽどのこと。あなたに原因があるのでは…？
証拠取ってどうするの？　奥さんの気持ちはどうなるの？

どっちが浮気したのかわからん。そりゃ増えるって。

男の浮気や毒プリには厳しいのにねｗ
ついつい昨日、yahooの知恵袋で
不倫妻を長文でおもいっきり罵倒してしまったｗ
DVやら借金やら言い訳がひどいんでｗ

>>320
不倫する前に離婚すれば、いいだけなのになw
ダブスタの女が、多すぎ
擁護してる奴らは、やっぱり女だから絶対慰謝料もらえるとか、
考えてそうw

民法違反の罪人をかばうなら
少しは慎みを持ちやがれっつの

>>321
DVや借金の旦那が悪いとか言うなら、出会い系ｗとかする前に離婚だろー
まじでダブスタの女が増えてるよな。
女だから慰謝料は笑えるんだが、それを飲む馬鹿な旦那もいるんだよなー
>>322
そういう女は男性の不倫には厳しいよね。
しかし毒プリにも厳しいのは何故なんだろうｗ
不倫する前

>>323
自分に優しく他人には厳しい自己中だからじゃね？

まとめサイト見たら2005年の4月で更新止まってたんだけど、どうなったんだ？
もういや氏が気の毒でならないよこりゃ

>>325
お疲れマウンテン！

最近忘れられて、それはそれでちょっと困るわけかｗ

新生児のDNA鑑定そのものについての質問はこちらで可能でしょうか？
二度手間になるのを避けるために、質問内容も併記しておきます。

一般的に、新生児、父親間でDNA鑑定を行う場合、
出生後『二ヶ月』経過しなければDNA鑑定を行えないとする、
規定、法律等は存在しますでしょうか？

よろしくお願いいたします。

なぜ弁護士事務所に聞かない？

>>329
おまえはアホか？

鑑定屋に直接聞くのが早いかと…

>>328
鑑定サイトにメールで問い合わせしてみろ

>>331
>>332
おお、なるほど。
ありがとうございます。
助かりました。

>>328
鑑定結果が出たら報告してほしいな。
その前になぜ鑑定しようと思ったのか、
その経緯をｋｗｓｋ置いてってくれ。

>>328
同じく聞いてみたいです。もし疑う余地があり
まだ堕胎が間に合うのであれば、産む前に調べた方が良いかと思います
母親に内緒にしておくことは出来なくなりますが・・・・

>>334
>>335
長い割にたいした話では無いのですが、
私の後輩の男が、少し前に会社の先輩に女性を紹介されたのですが、
その女性は以前から複数人の男と同時に関係を持っていて
(ちなみにこの先輩も昔の男だったようです)、
この後輩もその複数人の内の一人になりました。
ところが、突然その女性が後輩にちゃんと付き合ってくれと言い出し、
その一月後に妊娠が発覚。
仲間内では、『お前騙されてるんじゃね？』と言う話がちらほら出るようになりました。
実際、妊娠した時期を逆算すると、どうも複数人と関係を持っていた
時期と重なっていたので、私などはDNA鑑定を勧めていました。

と言っても、私自信のことでは無いので、
特に何かを具体的に調べたりと言うことはしなかったのですが、
私が昔から付き合いのある友人(女性)から先日ある相談を受けまして、

『会社の人に付き合ってくれと言われたんだけど、その人バツ一なんだよね。
でも、実はそのバツ一ってのも仕方なくて、相手の女性に子供できたって言われて
仕方がなく結婚したんだけど、結婚して二ヶ月たってDNA鑑定したら
自分の子供じゃないことが発覚して離婚したんだって。
本当はもっと早く鑑定したかったんだけど、DNA鑑定って出世後二ヶ月経過しないと、
できないんだってさ。だから、多分いい加減な人じゃないと思うんだけど。』

と言っていました。
正直、この子…騙されてるんじゃないかな…と思ったのですが、
偶然にも、後輩の時と同様、DNA鑑定の話が出てきたので、
この機会に色々と調べて両方とも何らかのアドバイスができたらいいなと思ったのが事の経緯です。

これを思い出した
気団の携帯スレよりコピペ

過去の判例でこういうのがある。
独身の女が同時に複数の男性と関係があり妊娠して、この複数の男を相手取っ
て父親を決めてくれるよう訴えた、裁判所はこの事案につき門前払い却下した
、理由はかかる事案のような公序良俗に反する行いの結果を神聖な裁判の場に
持ち込むことは断じて容認できない。

何歳からDNA鑑定は受けることができますか？

年齢による制限は全くありません。通常の当社の提供する採取キットを使用することができます。
妊娠中の方は、出生前のDNA鑑定での注意点など手順/方法をお教えします。
出生前のDNA鑑定に関しては以下のページを参照してください:
出生前親子鑑定と出生前適応期間表
出生前適応期間表は、将来の子供、概念のありえそうな期日、妊娠テストが積極的である日付、
CVS（絨毛細胞）の採取を実行することができる日、早期の羊水採取を実行することができる日、
標準の羊水採取を実行することができる日を計算するのに使用されます。
ttp://www.rocus.co.jp/faq/faq.htm

>>336
出産前に羊水検査でDNA鑑定できるのに、
「出世後二ヶ月経過しないと」なんてーことがあるわけなかろ

血液型だったらまあその話もわからんではないけどね
でもあれも「1年」って言われてるよね

>>339
お〜スゲー詳しいありがとさん。
できればもうちょい詳しい解説ｷﾎﾞﾝ
用水検査のDNAって危険性とかの問題で嫁とダンナ
双方の同意が条件とかになってなかったか？

>>338
>>339
やはりそうですよね。
出生前診断なんてのを高校時代に勉強したことがあったので、
出生後じゃないと検査できないってのはおかしいと思ったんですよ。

と、するとこの男…果たして何が狙いなのか…

2ヶ月って鑑定結果が出るまでの期間じゃないのか？
生後すぐ鑑定に出して結果が返ってきて即離婚に動いた、の間違いかなと思ったんだが
何にせよ裏を取らないと信用しきれんわな

> 出産前に羊水検査でDNA鑑定できるのに、
> 「出世後二ヶ月経過しないと」なんてーことがあるわけなかろ

羊水検査を簡単な事と考えてないか？
一つ間違えれば、流産、早産、命に関わるぞ。

出世後二ヶ月の理由は、多分DNA鑑定に必要な血液が、
この年齢なら十分採血出来る可能性があるという事じゃないか？
あまり子どもが小さいと、なかなか血液採取出来ないし、
なにより子どもの負担になる。

>>339
今は羊水でのDNA検査なんてやってくれる所無いんじゃない？

血液型も生まれた後直ぐは検査結果が正確ではないと聞く。

ＤＮＡって血液以外でもできるよな？

>>345
ああ、出来るな。

子が自分の子でなかった場合の、除籍裁判？？
てのはしないと今後の人生において何か不都合なのでしょうか。
ネットで調べてもわからなかったので、ここに来てみました。

養育費請求されたり遺産分配せにゃならなくなったり

>348
ありがとう。
鑑定して裁判所行ってきますﾉｼ

>>349
オィオィ
kwsk

>>347
嫡出否認の訴えだな。
生まれたのを知って一年という時間制限もあるから気をつけるように。

すいません349です。
嫡出ではなく親子不存在の方になるのでしょうか。
２年近く前に嫁とでき婚、
妊娠したと言われたときには既に６ヶ月の終わりでおろすにおろない状況でした。
セックスなんて数ヶ月に１度しかしてないし、心当たりのあるのも、
夏頃に一度だけ外だしでしたことだけ
子どもは７月生まれで、なんか時期的におかしい？とも思ったんだが
特に調べもせず
まさか、と疑いもしなかった。
一緒に住みだすと
家事を全くしない、子ども置いて夜遅くまで遊びに行く
それに加えて夏頃友人が別の男と一緒にいるのを見たとのこと。
９月から別居し、つい先日離婚届にお互い判を押しました。協議離婚です。
で、事情を久しぶりに会った子蟻の女性にいきさつを話すと
『それあなたの子じゃないんじゃない？』と言われました。
７月生まれの子は大体９月、１０月の行為が原因だと。
その頃は仕事が忙しかったのでセックスは一切してなかったんです。
嫁を問い詰めるとすんなり白状しやがった。

『入籍する前から二股だった。どちらの子かわからない。多分あなたの子』

呆れて何も言えなかった。
親にもまだ言っていない、慰謝料とかどうでもいい。
ただ、別居中から付き合っている女性のことを将来大事にしていきたいので、
彼女の為に除籍したい、そんなところです。
長いし、わかりにくくてすみません。

>>352
すぐに手続きをおこさないと。
慰謝料もセットで。

>>352
『親子関係不存在確認』
http://www.courts.go.jp/saiban/syurui/kazi/kazi_07_16.html

改めてみたら稚拙な文章…自分のバカさにがっかり

>353
ありがとうございます。
訴えを起こすべきだろうか。
なんかもう疲れました。
もうやつらに関わりたくないです。
でもこのまま泣き寝入りはダメですよね。

>354
ありがとうございます。参考にします。

>>355
＞もうやつらに関わりたくないです。
勘違いするんじゃないぞ。
今、キッチリしておかないと
一生つきまとわれるんだぞ！

>>349
２年近く前にズッコンバッ婚で7月生まれって、
子どもは今１歳４、５カ月じゃねーのか？
>>351の人は
>生まれたのを知って一年という時間制限もある
と書いてるんだが。

>>357
だから『嫡出否認』ではなく、『親子間系不存在』なんだろ？

>356
なんだかハッとさせられました。
おっしゃる通りですね。
白黒はっきりさせようと思います。
とりあえず親に報告して、家庭裁判所も近所にあったので行動にうつします。
>357
１歳５ヶ月です。
親子関係不存在で行きます。
出来たら婚約抹消もしたいけど、難しいだろうな。

相手が基地外の場合、慰謝料請求という形でどちらに非があるかはっきりさせといた方がいいぞ。
現実問題として取れるか取れないかは別にしてな。

慰謝料で基地外と揉めたくないなら、せめて公正証書にはっきり記載させとけよ。

ちなみに、親子関係不存在確認の訴えが認められても、
戸籍は綺麗にならないので諦めるように。

託卵されて泣き寝入りするな！！
がんがれ！
超がんがれ！！

なんでみんな赤の他人の俺にそんな真剣になってくれるんですか？(;_;)
嬉しいです。ありがとう。

慰謝料請求しても素直に払わないと思います。
向こうは親子揃って異常なほどのドケチなので…
金額でもめてめちゃくちゃ長引きそう。
慰謝料は、今は隅に置いておきます。
とりあえず法的ＤＮＡ鑑定からするつもり。
俺がんがるよ。

>>363
法的に定められた慰謝料からは絶対逃げられない
自己破産すら適用外
借金じゃないからね

払わないなら強制執行で給料や資産の差し押さえされるだけだよ

弁護士が全部やってくれる

遺産等で揉めることもよくあるからね。
自分のことだけじゃなく、親兄弟の事も考えましょう。

>>349
女性は自分の産んだ子が誰の子かDNA鑑定しなくても
カンでなんとなくわかるものです．．
わかっててあなたに子供と自分を養わせようとするような
したたかな女性は後で必ず揉めます

それに親族が道理を重んじる人達で
その女性だけが違うということはまずありえません
同属と考えるのが妥当かと．．

私も女性なのでわかるのですが

遊びはイケメンの楽しい男がいい
でも生活面では不安
なので、好みじゃないし一緒にいてもつまらないけど
真面目に働いて養ってくれそうなあなたと結婚したんですよ

はっきり言って舐められてます．．

>>366
女性だからわかると言うより、
同じDQNだからわかると書いた方が良いのでは？
女性は全部同じ意見だと思うなよ。

DQNの意味が解らなかったのでネット検索しましたｗｗ
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%C9%A5%AD%A5%E5%A5%F3
なるほどですｗ

外見的には髪は茶色っぽいですけど
生まれつきのものなのでｗ
学歴もあてはまりませんし
医療費は上位所得者扱いされてますｗｗ

ついでに持ち家で家族は誰もギャンブルしませんｗｗｗ

まわりにそういう方がいたのでわかるのです；

こんなことも書かれてましたｗ

”２ちゃんねるやインターネットの外で使うと
使った本人もその「ドキュン」の同類と見なされる上
確実に社会人としても恥ずかしい言葉。”

(⌒＾⌒)ｂ

まぁあれだ。KY

KYは知ってましたｗ

余計なことを書き込んで場を白けさせてしまったようですねｗ

退散いたしますｗﾉｼ

僕の親は本当の親ではないんですよ〜

結局、出産後のＤＮＡ鑑定は最短でどれ位でできるのでしょうか？
また、検査結果はどれ位で出るのでしょうか？
切羽詰ってるのでどなたか教えて下さい・・

末尾0でそんな事もわからないのは異常
急いでるとか知るかｳﾞｫｹ

切羽つまってるなら、検査してくれる会社に電話して聞けば良いのに。

切羽詰まって２chで相談…
うーむ

事情が複雑で要件のみ書き込みました。すみません。

実は少し前にある男性と付き合い始めましたが、ちょっとしてから
あまりよく分からない理由で突然彼から別れを切り出されました。
仕方の無い事だったので辛かったですがそれを受け入れました。

そして先日共通の友人から、私と付き合う前の元カノが実は妊娠
していたという事実を聞かされました。ですが、その元カノは
現在も付き合っている彼氏と当時２股をしていて実際どちらの
子供か分からないと言っているそうです。
彼は私にはその事を一切話してくれなかったので、本当に驚き
信じられない気持ちで一杯になりました。

それを私と付き合っていた彼にだけ打ち明けてきたそうです。
もちろん彼にも原因がある訳ですが、その女性はどっちつかずの
気持ちらしく、彼が私と付き合った事を話したら妊娠の件を
持ち出してきたようです。

ＤＮＡ鑑定や認知や養育費など諸々がどのようになるかは
分かりませんし今となっては別れてしまった彼の事ですが、
とにかく彼の子供なのかどうかがやはり気になるのでこちらで
お尋ねしてしまいました。専門業者に自分で問合せてみます

そんな女は気にしても仕方ないだろ
認知拒否すればいいだけだ

二股と言ってるだけで何人に股開いていたかわからんぞ

本命が別にいて、>>373と別彼に託卵しようとしているのかもな

レスありがとうございます。

>378
彼は、結局後々認知だの養育費だのと揉めたくはないので
やはりはっきりさせた方がいいとは思ってるようです。

>379
彼にも汚点はありますが、私と彼の関係を壊したりするその女性の
卑劣さに振り回されてる事実がとにかく悔しくてたまらないです。

>>377
ほんとは妊娠してなかったりしてな
ただ前彼に彼女ができたので悔しくて横取りしてみた、とか
彼が付き合ってることを明かしてから・・・ってのが特に怪しい
仮に本当に妊娠してたとしても彼の子じゃない可能性が高いかもね


ま、彼がやれることとしたら

- 彼女にDNA鑑定を求める
- 受け入れて彼の子だったら認知、そうじゃなかったら終了
- 受け入れなければ「認知はしない」「今後彼女からの要請があっても絶対にDNA鑑定しない」

って感じじゃない？


その後彼とやり直すかどうかはあなた次第
でも前彼女と子どもができるようなｾｯｸｽを平気でやってた男、
ってことをお忘れなく

>381
ありがとうございます。
彼もやはり怖い気持ちなどもあるようですが、後々の事を考えたら
しっかり片はつけておいた方が良いという事は覚悟してるみたいです。

今更ながらですが、その女性というのは実は人妻だったらしく
いわゆる不倫だったそうです。
旦那の子か彼の子か分からないなんて、呆れて何も言えないです。

そんな人と付き合って、まさしくこんな疑惑が生じるような行為を
してしまった彼を、もう信用はできません。
まだ気持ちの整理はつきませんが、新たに前進して行きたい一心です。
レス下さり本当にありがとうございました。

>>382
> 今更ながらですが、その女性というのは実は人妻だったらしく
> いわゆる不倫だったそうです。

ｱﾁｬｰ
まあ関係が深くなってもうすぐ結婚！なんてなる前に発覚してよかったじゃん

>>373
きっかけが悲しいですが、そんな男と結婚しなくて良かったですね
あなたには未婚者のようですので、あまり深入りしない方が良いかと思います。
悔しい気持ちも解りますが、結婚してしまう前に、犯罪を犯すような男と
解ってラッキーと前向きに考えスッパリ別れた方が良いのでは？

その人妻も誰の子か解らないと言っていて、事を隠密に済ませたいのであれば、
選択肢は一つしかありません。間違って産んでしまえばその子が可哀想です。

ちなみに下記のサイトによれば妊娠中でもDNA鑑定は出来るようです。
http://www.rocus.co.jp/dnatesting/dnatesting.htm

>383
そうですね。全ての事の流れを知ったのが最近だったので、色々考え疲れて
少し病み気味でした。ですがもう乗り越えたいと思います。
ありがとうございました。

>384
ありがとうございます。
折角ですが、間もなく産まれるだかもう産まれただかの状況みたいです。
産まれる前に検査ができるならば然るべき判断をすべきだったと思いますが
そういう常識の通じない人だったんだと改めて感じます。

>>382
元彼女の旦那に匿名で密告して修羅場らせるってーのもあるな

>>386
禿同。キチガイは抹殺しておかないと、日本の女は股が緩いってイメージが消えない

人妻かよ
そりゃあ当然、旦那に言わず彼のほうにだけ相談するわな

今ハッキリさせておかないと子供と旦那が可哀想すぎる

彼の子だった場合、旦那は知らずに不貞の子を我が子として育てていくことになる
そんなことは断じてこの世にあってはならない

彼が慰謝料請求されるが自業自得
なんとか知らせてやりたいものだな


血液型でバレるならそれが一番早いな

>>386
>>387
正直掻き回して痛い目見させてやりたい気持ちもありますが、
それ以上に悲しみを負った身としては他の方もおっしゃる通り
もう深入りしない方が賢明かと思いました。

しかも、掘り出すと色々出てくるので本当に嫌になりますが
どうやらその人妻と旦那には既に１人子供がいるようです。
その子の事を考えたらやはり何もできませんし・・・
とりあえずその女性だけにいつか天罰が下る事を願います。

皆さま色々なご意見をありがとうございました。
彼の子ではないと分かったら、一応またご報告します。

>>389
その子が彼の子であれば私と同じ苦痛を味わうわけですね
旦那さん真実を知ったとき正常を保てると良いですね

>>390
kwsk

>>391
トリップ付けてなかった↑です

>>388
>彼の子だった場合、旦那は知らずに不貞の子を我が子として育てていくことになる
>そんなことは断じてこの世にあってはならない

でもそうゆう話けっこう聞きます．．
その度に
「男の人ってかわいそう〜；」
「女の人ってこわ〜い；」
って思ってました

って、私も女ですけどｗ
でもそんなのありえないですっ(￣＾￣)ﾉ

>>373
その子が彼の子だったとして、
旦那にバレずにそのまま育っていくとする。
ある日、実は本当の父親ではないとバレる。
その方がよっぽど不幸じゃないか？
なら、今バラしておく方が子どもにも旦那にもいいかもしれないぜ？

その旦那に怪文書を送ろう。
「あなたの奥さんは不倫していますよ。お子さんは不倫相手の子かもしれません。
ぜひＤＮＡ鑑定をすることをおすすめします」と。

>>394
確かに１番可哀相なのは、全く罪の無い子供ですよね。
ですがそこまで行くともう私の介入の必要性が無いというか、
１つの家庭が崩壊して行く過程に関わるのはやはり避けたいです。
復讐してやる程の怨念もわかず、今はただひたすらに忘れたい一心です。

>>396
もう関わらないでいいよ。
そういう時でも、平気な顔して373と付き合い続けるような男も
少なくないだろうし、そうしなかっただけに気になるのかも知れんけどね。

ところで、
＞現在も付き合っている彼氏と当時２股をしていて実際どちらの
＞子供か分からないと言っているそうです。

これは話をボカしただけなのかな？
その女なら本当にまだ他にもいそうな気もするｗ

実際、子供が自分の子供じゃなかったら
離婚は確定で、汚嫁から間男に認知請求
の裁判を起こさせるよ。
それを拒否したら汚嫁に合法違法含めて
徹底制裁した挙句、偽子と一緒にたたき出す。
勿論、今までかかった養育費は間男の代わり
に汚嫁に支払わせる風呂に沈めてもな。
払えないなら、保険金でもかけて自殺でもして
貰うさ。

偽子がどーなろうと知ったことじゃねぇ。
悪意の結晶は生きてること自体が憎しみの源に
なるから、できれば一緒に心中して欲しい。
しかし、俺の知らない所で生きていく分には許して
やってもいいさ。

勿論、養育費は一切払わないし、請求して
きたら汚嫁実家周辺に怪文書バラ撒くよ。

但し、自分の子供だけは徹底保護だけどな。

>>397
ありがとうございます。
潔く身を引いた(?!)という点では、彼も私の事を考えてくれたんだと
思えます。それ故に今回の騒動の事の結末が気になってしまいました。


>これは話をボカしただけなのかな？
>その女なら本当にまだ他にもいそうな気もする
その女性の実際の人間性などが分からない為、単に現状を又聞き状態です。
でも淋しい人なんだとは思います。母であるより女でいたいタイプというか・・

今回の事もきっかけは、彼と私が付き合い始めたことを知ったその人妻が
妊娠発覚後にもう堕ろせないような状態になってから報告してきたらしい
ので、当事者も周囲ももうなす術なしという感じですよね。
そんな女の思惑通りに事が進んでしまった次第です・・・

＞彼と私が付き合い始めたことを知ったその人妻が
＞妊娠発覚後にもう堕ろせないような状態になってから報告してきたらしい

旦那がいるのに堕ろせなくなるまで放置して、あとどうするつもりなんだろうな。
その男に何かを求めるなら、その男の子供であることを自分が
証明しなければいけない立場になるのにな。

どいつもこいつも命を軽々しく扱いやがって

地球上で最低な生物だぜ

>>398
自分の子供だけは．．ですか
血の繋がった自分の子供だけを可愛がり
相手の連れ子に辛く当たる親を何人か知っています

でも出来が良く育つのは辛く当たられた方なんですよねｗ
偏愛は子供をダメにします．．

>>373
トラブルメーカーというか、人が幸せに浸っていると
引っ掻き回しに来る女っていますよね；

やっかいですねぇ．．

>>402
前提が違いますよ。連れ子でも本当に愛する親もいる。
それは子供も含めて愛する人と寄り添う決意をしたから。

間男の子は裏切りの結晶。配偶者の悪意の塊。

>>403
なるほど..
自分がその立場になってみないとわからないものなのかもしれませんね

でも、それでも、子供には罪は無い
矛先は裏切った相手にだけ向けて欲しい
と思うのはオーディエンスの気楽さでしょうか．．

>>404
矛先は子供には向いていないでしょ
単に愛情を持っていないだけで

んー…
これ女性の立場で的確な例えがあるのかなあ

>>366
はた目に見て、連れ子に対して辛く当たっているようでも、
連れ子だからこそ、どこに出しても恥ずかしくないように
躾けているのかもしれない。
愛情の裏返しってやつ？かもよ。

>>400
何が目的なのか、むしろ目的すら無いのかもしれないです。
ただ本能の感情のままに動いているだけなのかも･･･

＞どうするつもりなんだろうな
私が思うに、
彼の子だった場合、しばらくは彼の子である幸せに浸りつつ彼を繋ぎ止め、
（その間はお金云々の事は一切言わない）
いつか彼が本当に自分の元を離れそうになった時認知だの養育費だのと
騒ぎ立てる−

または実際は旦那の子である事に確信があるが、彼女ができたと聞いた事で
嫉妬やら何やらの一心で「彼の子かも」と言い始め彼を繋ぎ止めている−

の２通りかなぁと。もはやメンヘラーの域かと思われます。


>>402
全くです。私の人生まで狂わされ本当に憤っています。
周りを巻き込む自己中な人間って最低です。

>>406
出産後の病院で旦那と不倫相手の子供に交換。
自分の本物の子供は旦那のプリによって秘密裏
に海外に売られてて行方知れず。
って感じか。

みなさん良いお年を

賀正

age

私もジーントラックジャパンに１１／１２にサンプル発送したのに今だに返事がない何日で結果がでるのか知っている方レスください
ダマされた？？？？

>>411
おみごと

髪の毛でも唾液でも(スプーンを舐めて着く程度)で鑑定できるのに。
血液検査よりよっぽど少ないサンプル量で可能>>DNA検査

つか、唾液による鑑定が一般的じゃないのか？
大嘘確定ｗ

>>415
唾液じゃなくて頬の内側の組織じゃないの？
頬の内側を綿棒で擦ってサンプル採取するでしょ
違う？

>>413
1度目は約4週間くらい。1度目で不安があったので2度目は
荷物の追跡が出来るやり方で発送し今回は封書とEメール両方で
報告してもらえるようにしておきました。2度目の結果報告は
11/27にサンプルを発送し12/29にEメールにて結果が来ました
封書では1/4（だったと思いますが）に届きました。

結果はどうだった？

>>418
結果の前に実は、訳あって皆さんに嘘を付いていた事を謝ります。
実はパチ男の話は、事が起こった年月も含め、前スレに書いた事が本当です。
何故嘘を付いたのかは、万が一社長または、社長の関係者にこのスレが見られた場合
何かと都合が悪かったからです。ですが近いうちに全てを書きますと
書いた以上、相談に乗って下さった皆さんに恩もあったので、パチ男の話は
過去の物として書かせて貰いました。で社長と次男の鑑定結果ですが否定でした。

私怨

パチ男が父親

>>417
養育費分は請求したか？
小なりとはいえ会社の社長だからな。
その子として生まれたと仮定した場合の生活レベルを成人するまで保証できる金額が養育費だからな
7万×12ヶ月×20年＝1680万
この位は請求してやれよ。相手が一般リーマンなら月3万位をベースに考えるが社長ってことで7万にしてみた。
実際には、相続権の部分もあるが、こればかりは相手社長の資産や家族構成がわからんとなんとも言えんが・・・
例として
資産
会社資産3億（中小零細企業でもこの位は結構あるし株という形で全額社長の資産と見なせる）
不動産5000万（持ち家だと予想して）
家族構成が夫婦と子2人なら
総資産の半分が社長の奥方の取り分。残りを子で等分するので5800万程度
合計すれば7500万程度までは請求してもいいんでないかと予想する。

>>422で書いた金額は慰謝料とは別にという意味だ。

とりあえず

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つまらなかったら金かからんしそれで辞めたらいいしね＾＾

最近まとめサイトを見つけて、トラソさんとこも読みましたが
あっちではDNA鑑定の話には触れていませんね。

過去ログも見られないし気になって…。
すいません、経緯知ってる方がいたら教えていただけませんか？

過去ログはここで軽量変換すてみて
ttp://www.geocities.jp/mirrorhenkan/

トラソはネタだとバレてしまったからね。
（時系列の矛盾やＤＮＡ鑑定後の対応や調停の内容などで）
ヤツのブログにもそのカキコの指摘されていたけど
弁解もせずに削除攻撃だったしね。
自分が離婚調停中なのに相談を受けた他人（女）の
離婚問題に首突っ込んでトラソダチ２人と共に
警察に連行されてるしねｗ

>>428
ありがとう！少しずつ読んでます。

>>429
過去ログまだ全部読んでないけど、
ネタだって事になったんだ？

>>430
俺もネタだと思うけどね。まあ信じたい人は信じればｲｲﾝｼﾞｬﾈ。
事実は一つだけど真実なんて人それぞれによって違うモンだよ

俺はネタじゃなくてただの脚色だと思うな

もし、もういや＝トランじゃなかったら？

なんで離婚関係のブログはトランっぽい書き方になるんだろうね。
誰か指南しているやつがいるのか？これなんか劣化トランだし。
ttp://ameblo.jp/sumomo-nikki/

>>434
ﾄﾗﾝﾌﾞﾛｸﾞの読者が多い(多かった？)のは事実だしね。
そりゃ真似するのも多くなるだろうな。

>>434
なんて読みにくいブログだよｗ
行間空け過ぎてスクロール面倒くさいｗｗ

>>436
携帯で読んでるときは私もそう思った。
デカ文字とか色つき文字って携帯表示されないのね。

久しぶりにキタけど
前フリなげええええええええええええええええええええええええ

>>437
ウィルコムで見ると酷いぞｗ
文字サイズ指定のやり方が変だから「前へ」「続きへ」がデカかったり小さかったり

>>434
途中まで読んで挫折したｗ
最初は旦那の浮気話で、まあ面白かったんだが
後半の実家の話しなんかネタくさくてとても読めないな。
文章も文字も何考えてるんだ？ってレベルだしｗｗ

市況板で紹介されてれトランのブログを読んで号泣して
本でも買おうかな〜と思い検索してたらココに流れ着きました。。
ネタなのか。。残念　でも面白かったよ！本は買わないけどドラマは楽しみにしてるよ
俳優はこんな感じでよろしく
旦那・山田孝之 　Ｋ子・柴崎コウ　　　　探偵・劇団ひとり　弁護士・相島一之
若頭・伊達みきお（サンドウィッチマン）　金田・佐野史郎　　旦那の父・岸辺四郎

>441
そんなことやってるから株で儲かってないいんだよ

>>441
自演乙

自演じゃないのに自演とか言われたからアゲておこう

今週妻が浮気します、鬼嫁日記
ブログをドラマ化した作品は糞が多いから手を抜くなよ！！

静かだな

だな。

不倫女には男は黙って中だし・・・これ基本

だが断る

ブログと本には、なぜＤＮＡ鑑定の事は書いてないのでしょうか？

DNA鑑定には安心安全なDNAｿﾘｭｰｼﾞｮﾝをお勧めする。

参考にする。

参考ねぇ…

ヽ(´ー｀)ノ

トランはやっと就職するそうだｗ

新参失礼します
もういや氏の話って結局どうなったんですか？
>>1のまとめサイトを見ても途中で途切れているんですが

もういや氏→トランと改名してブログでやってる。
ブログの書籍化もあったぞｗ

まじっすかｗｗ
結末知りたいんですがブログのアド教えてください

たしかインチキな戦いってタイトルだったと思う

「僕の離婚バトル」だｗ
http://toran.livedoor.biz/

ちょｗｗｗ
朝から「インチキな戦い」でググりまくってたのに全然違うじゃねえかｗｗ
サンクス

ごめんサブタイだったね

トランブログ読みにくくてたまらん！

トラソブログが読みにくいとは…



行間のせいでしょうか?!



はたまた…｢…｣の乱用のせいでしょうか?!



それとも…いつの間にかトラソ、A、Bな冒険活劇になったからでしょうか?！



私｢確かに私も…｣



私｢そう思います!!!!!｣

>>463
レイプされたＤ子が入院中に容疑者の旦那が釈放とか
虚偽の可能性があるトラソ一派も釈放とか
法律的に突っ込みどころ満載の上、コメ欄は検閲済みのマンセーコメしか
載せないところもなｗ

全然見に行ってない内に、派手なことになってるんだな。
とは言え、それでも見に行こうという気にはならんがｗ

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206679294/
DNA検査も簡単に出来る世の中になりました。
間男・尻軽妻　ｶﾞｸﾌﾞﾙｗｗｗ

この人もDNA鑑定で悲しい結果が…
http://www29.atwiki.jp/matome-tera/pages/198.html

日本人とチベット人は共通した遺伝子を持つ近親民族。
日本人とチベット人は、世界でも稀な古代血統とされる
Y遺伝子Ｄ系統を持つ民族である。
http://native.way-nifty.com/./native_heart/images/y_chromosome.jpg
http://www.familytreedna.com/pdf/Karafet_et_al.1997.pdf
http://en.wikipedia.org/wiki/Human_Y-chromosome_DNA_haplogroups
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/phistory/89000/20070729118570733431677600.jpg

他のアジアの地域全体にはアジア系Ｏ系統が広く分布し、日本のすぐ
近くの韓国人や中国人がアジア特有のＯ系統であり、孤立したＤ系統を持つ
日本人・チベット人の異質さが際立って見える。

このY遺伝子D系統はY遺伝子YAP＋型に含まれ、アジア人種よりも中東や地中海
沿岸等に分布するＥ系統の近親であり、Y遺伝子の中でも非常に古い系統の一つ
である。かつてＥ系統と縁が深いＤ系統は、漢民族属するＯ系統の進出により
多くが滅ぼされ、結果海に守られている日本列島を最大とし、同じく山岳の
チベットに残り、それぞれ日本人・チベット人として二つに別つ事態に追い込まれた。

これを今回の騒乱に当てはめてみればどうであろうか？まさにＯ系統属する
中国人が、Ｄ系統属するチベット人を再び滅ぼそうとしている。次は日本人か？
日本人とチベット人は共通する遺伝子を持つ希少な近親民族であり、
我々日本人はチベット人の危機の今立ち上がらなければならない！

>>467
それはネタ氏ですがな。
気団のセックスレススレで豚マニア書いていたのと同じ人。

自分の子供でもないのになんであそこまでこだわるんだろ

ＤＮＡ鑑定も対応！！
http://www.tantei110.com/

>>471
ＤＮＡ鑑定で21万って高すぎじゃね？

age

育ての親

なんで、検査なんかするの？

嫁が浮気したからだろ。

age

二見祥平がチンコうｐして目立とうとするから困ってる

>>1はダルビッシュ有

ａｇｅておくか・・

あげ

過疎だな

そっちに流れて居るのでは？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/furin/1213291211/l50

人妻なのに】不倫相手の子供産みました6
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/furin/1213291211/

トラソは充電中w

最近はDNA検査流行だな

>>179　ﾜﾛﾀｗｗｗ

実際にこんなことあんのかよ、

トランも飽きないな〜

もういや ◆udl6JPxrj2は結局どうなったんだ？
同じ男として応援したい

ｱｹﾞ

age

結局トランは切り札使わないのか

切り札って何？

祝！ブログランキング1位転落記念あげ
都合が悪い米載せないように預かり制にしたしｗｗｗ
こいついい事しか書いてないけど相当最悪な旦那だったんじゃねぇの？
Ｋ子側の言い分聞いてみたいわ

トランはネタだと思って切ったが...
まだ続いてたのか。

元箱ももう少ししたらここの住人になるんじゃないの。
しかし、あのブログもグダグダな決着のつけ方してから
見てた人もあきれて離れていったのか、コメントが全く付かなくなっててﾜﾗﾀ

266 名前：名無しさんといつまでも一緒[] 投稿日：2008/08/20(水) 12:44:16 0
みんな！すごい判例を見つけたぞ！
「有責配偶者に支払った婚姻費用分担金等の返還の可否」
（事件番号　平成19年（ネ）第2106号）
ttp://www.tkclex.ne.jp/commentary/zn0401/zn25400319.html
　他人の子を夫に実子だと偽って出生届を提出させ、婚姻同居中にも間男との関係は
続け、別居中には間男を自宅に引き入れて子の父親として接しさせ、あまつさえ夫との
離婚後には夫の実子として養育費の支払いを受けていた妻に対し、慰謝料および不当利得たる
養育費の返還として1332万1500円の支払いを命じた控訴審判決。

　この金額には年5％の利息が付されるから、利息支払いだけで1ヶ月約55000円、
毎月5万円しか支払えないとしたら、永久に返済は終わりません。
　仮に毎月10万円ずつ返済なら、返済回数は195回、16年3か月です。子供も大人に
なりますわな。それに住宅ローンかそれ以上の金額を払いつづけるなんて、はじめから
ムリっぽいことでしょう。

　自己破産しようにも「破産者が悪意で加えた不法行為に基づく損害賠償請求権」は
非免責債権（チャラにはならない！）と解されます。

　こりゃあサレ嫁の他の子供＋間男の子は進学を断念しなきゃなりませんね。
　「見ていたら、君の生まれの不幸を呪うがいい。君はいい人だったが、
君の母上と本当の父上がいけないのだよ。」
　少佐の嘲笑が聞こえてきそうだ…。

test

500ですか

ＤＮＡ鑑定で血縁関係を割り出すことについては、賛否両論ある
医学誌バイオメディカル･ヒューチャーに書いてあったが、
ＤＮＡ鑑定で、陽性反応が出たとしても、細胞内にあるニューロンプロテクトの配列は
なんと男女、更には年齢によっても変わることが近年、カリフォルニア州立オスフォーデン大学
ダリオ・ケイン教授の研究チームによって明らかにされた
これにより、ＤＮＡ鑑定否定派には大きな追い風となっているが、
肝心のニューロンプロテクトの配列パターンは完全には解明されていない為、
当面はＤＮＡ鑑定に頼ることになるのが現状だ
・・・と書いてあった

ＤＮＡ鑑定については、信憑性に欠けると　メディカルサイエンス・ネオに書いてあった
なんでも、ニューロンプロテクトの配列によって判断したほうが明確になるって
カリフォルニア州の大学教授は訴えてるらしいが、どうなの？

DHAでも喰え

てか、501と502どっちが本当の情報なのww？
502がまねてるだけ？

DNA鑑定とは？
http://www.e-kantei.org/DNA/

じゃあ、ミトコンドリアDNAで
これは母親のDNAがないとダメなんだっけ？

つーかたとえ多少変化したとしても、９９．９％が９９．８％になる程度だろ

身内の浮気じゃない限り特定はできると思われ

DNA鑑定が信用できないなんてな。
科学捜査でも重要だろうに。

>>504
読めば判るだろ。
DNAとNeurons Protectの比較なんてどこにも書いてない。

>>509
お前が読め　バイオメディカル・ヒューチャー
自分の知識の浅はかさを棚に上げ、「どこにも書いてない」とはお粗末だなw
もっと良く調べなさい

ヒューチャーって何だよと突っ込んで欲しいわけか?

声に出したら同じだろ

>>501
そもそもニューロンプロテクトってなんだ？
検索してもほとんど出てこないが、一般的なものなのか？ 俺が知らんだけか

>>502
の話からしてみても、DNAとは別物だよな？

>>501は>>502を否定してることになると思うが


それと、DNAの親子鑑定で陽性反応なんて言うっけ？
それって病気の遺伝子があるかないかの検査じゃないの？
親子鑑定は遺伝子パターンの照合だから、陽性陰性じゃなくて何％で出るはずだよな？

>>513
言う場合もあったと記憶してる

>>513
Neuronsといえば神経細胞。
というか、よく読んでみなよ。

>ＤＮＡ鑑定で、陽性反応が出たとしても、細胞内にあるニューロンプロテクトの配列は
>なんと男女、更には年齢によっても変わることが近年、カリフォルニア州立オスフォーデン大学
>ダリオ・ケイン教授の研究チームによって明らかにされた

Aの結果いかんに関わらず、Bは変動していることが明らかになった

だから何って話だろ?
Bが変動しているとAの結果判定にさしさわるのかすら書いていない。
健康食品のチラシと同じ。

それについては、高野義一先生が援護射撃してるみたいで
「あくまでB変動ありきだが、A試験の判定結果には差し障りはない」
ってこないだのHNKの番組で言ってた
なるほどな、とは思ったけど、漏れが疑問なのは
「塩基配列欠如におけるサイロンの法則は成り立つのか」ってこと
これが検証できないことには、とうぶんDNA鑑定に頼らなくてはならないだろうね

>>515
> Neuronsといえば神経細胞。

それは知ってるけどさ
「細胞内のニューロンプロテクト」ってあるから
神経細胞とは意味ちがくね？

ニューロンプロテクト、って名前がついた由縁は、構成自体が神経細胞に類似している
ことから付けられたらしい。
神経細胞とは別物だという説と、実は神経の役割も持っているんではないか？
という説に分かれている
また、突飛なところでは、それが脳の一部では？なんていう人達も居るが
これはちょっと信憑性に欠けると思う

日中暇なポスドクがプリに噛み付いてストレス発散、って感じだねｗ

>>519
自分こそちゃんと勉強してから来たほうがよくね？
無知は罪だよww

>>520
まぁ俺は無知無知な美女が大好きだけどな

>>520
まぁ俺はガチムチな兄貴が大好きだけどな

最近は外人と不倫している人妻も多い。んで外人とのハーフを生むと･･･

米軍基地のある街に住んでいます。
ここではよくあることですが、東京あたりの女性４名組旅行とかで
露骨に外人狩りにくる人が後を絶ちません。
先日、タクシー運転手をしている叔父から聞いた話ですが、
○○市内で４名乗車させた観光客風の女性に、
「○○市のクラブまでお願いします」といわれて連れて行ったら
「お金は払うからそのまま待ってて」と言われて３０分ほど待っていたら
さっきの４名がそれぞれ黒人とカップルで出て来たらしい。
「おじさん、もう１台呼んでくれる？」と言われて
「この辺どこかラブホない？」「おじさん案内して♪」と言われるまま
２台でラブホに案内して、そこに２時間後迎えにいったらしいです。

帰りのタクシーで４名の女性たちは
それぞれの男のセッ○ス描写を露骨に自慢しあっていたそうで、
おじさんが「あんたたち大胆だねぇ」と話の輪に入ってみると
２名は既婚者で、１名は近日結婚、１名は独身だったそうです。

パニックになりそうだから控えていたけど、私の知り合いは元ミリ妻で、離婚後に六本木界隈のアフと遊びまくり、その後体調壊した時病院の検査でAIDSキャリアだと発覚。
現在彼女は実家のある田舎で治療しながら家族と過ごしてるらしい。
旦那からの感染なのか、複数のアフからの感染なのか誰もわからない。

巷のネタ話になるのですが黒人の子、生まれたって子がいたよ。
もちろん、旦那は日本人だから即、離婚です。
やわらかくて大きいから、気持ち良いって聞いた気が・・・
でも、こうなると、一時の快楽の為とは言え、怖いですね。

実は私の知り合いにもいましてね。
旦那が分娩に立ち会ったら、黒い赤ちゃんが出てきたんだって。
場が騒然となったらしいよｗ

ずいぶん古いコピペを何故にマルチ？

カッコウの托卵ｗｗ

まっ実際、タクシーの運ちゃんから聞いた話だが、
夕方やら明け方、新宿や六本木の周辺を流してると
黒っぽい子供載っけて、仕事用の服きてチャリンコこいでる
女とかよく見るらしい。
託児所預けて、ご出勤とかそういう感じだろう。
六本木とかで黒人とかと遊びまくったツケだろうね。
家族や親類からも放逐されるだろうし。

頑張って働いてるんだろうが、その子も含めて
貧困層を作るんだろうな。

☆★☆将来【結婚】しようと思っている方は、結婚前に以下の契約を結ぶ事をおすすめします☆★☆

■[夫婦財産契約登記]

夫婦の財産についての法律です。
夫婦財産契約により契約財産制となり、【★自分の稼いだ財産はすべて自分のもの★】となります
離婚時に財産の半分を配偶者に持って行かれることはありません。
なお、この契約を結ばない場合は自動的に法定財産制となり、稼いだ財産は夫婦で共有となります。
この場合、離婚時に財産の半分を配偶者に渡さなけれなりません。
「夫婦財産契約」は婚姻前にかぎり登記することが出来ます。
婚姻後は取り消しは出来るが、変更することは出来ません。

この契約を結んでおけば、熟年離婚などの金銭目当ての結婚離婚が一切無意味となります。

また、厚生労働省の発表している統計によりますと、結婚するのが2.66組いれば、1組は離婚する計算です。
これらの現象を考えれば、モテナイ男に限らず、事前にこの契約を結ぶ事は
「現代の結婚事情において必須の安全保険」
そう言っても過言ではないかも知れません。備えあればなんとやらです。

■「生後1年以内のDNA鑑定」も忘れずに

[日本での遺伝子検査現状および浮気妻への対策]

検査に母親の了承が得られない場合は生まれてから1年以内であれば
日本の場合裁判所に親子鑑定の実施を求める事ができますよ。
母親が拒否する時点で怪しい為、親子鑑定ではだいたいクロの結果がでるとか。
親子鑑定でクロの結果が出た場合、それを離婚協議における資料として使用でき、父親側は非常に有利な立場を得る事ができます。
遺伝子検査でクロだった場合、父親の親権・養育義務は消失します。
当たり前ですけど。生まれたらすぐ母親に遺伝子検査の了承を取り、断られたら裁判に訴えるのが良いでしょう。

【日本は女が仕掛ける冤罪天国】
男性の皆さん。お気づきでしょうか？今の日本の世の中は女が自由に仕掛けられる冤罪天国なのです。

恋をしてもその女に「好きだ」と告白したら危険ですよ。
告った男がイケメンやそれ相当のお金持ちでない場合は自殺行為です。
女はイケメンや金持ちの男以外には全く興味を持ちません。低収入など論外です。
女は対象外の男に対しては冷徹にストーカー扱いをするので即通報されるか後日現われた警察官に
迷惑防止条例違反容疑で逮捕されて署に連行されます。男は何の弁明を言おうと無駄です。
担当の警察官には聞く耳も持たれませんよ。そのまま自動的にストーカー確定となり有罪確定となって冤罪成立します。

結婚してる人は常に家の中でも安心できませんよ。妻によるＤＶ冤罪の危険性があります。

通勤中の電車内は常に示談金目的の女やカップルによる痴漢冤罪の危険が付き纏うのです。
最近の事例で言えば大阪でカップルによる痴漢冤罪の事件がありました。
痴漢冤罪のテーマの映画「それでもボクはやってない」も大ヒットしました。

仕事中の職場も安心は出来ません。同僚や取引先の女に対して仕事上で叱責したり文句などを言うと危険です。
逆恨みをした女からセクハラ行為をされたと告発されたり訴えられたりする危険性があるのです。

これらの事例は男性から警察へ相談や告発をしても鼻で笑われ相手にもされません。
つまり、今の日本の民法では女だけが護られる立場なのです。なんという女尊男卑の日本社会なのでしょう。
今の日本では結婚どころか恋をするのすらとても危険な世の中になりました。
これらの冤罪から身を護る方法は以下の通りです。

・自ら女へ愛の告白は一切しない事です　→　ストーカー成立を防ぐため
・女とは交際も同棲も結婚などもしない事です　→　相手の女にＤＶで訴えられないで済みます
・最低でも２ｍ以内にいる女からは即離れるべきです　→　痴漢冤罪成立を防ぐためです
・女には文句や悪口や性的発言やその表現をしない事です　→　セクハラ成立を防ぐためです

女と関わる事が如何に危険行為だと御理解出来ましたか？
孔子様はおっしゃいました。「君子、危うきに近寄らず」
現代では「男子、女に近寄らず」であると言えるでしょう。

元妻が不倫し、不倫相手と子を成した。しかも２人。
離婚後、思い悩んで自分と子のDNA鑑定のため家裁に親子関係不存在の申立をした。

したら、元妻にDNA鑑定拒否された。
損害賠償請求する、と伝えると鑑定に同意。

が、鑑定日の前日に「やっぱりしたくない」とバックレられた。

一体どうすればいいのやら・・・。

なんかいい案ないでしょうか・・。

不倫相手との子という自信はあるの？

DNA鑑定を拒否した時点で認めたと同じだろう、弁護士はなんといってるんだ

キット取り寄せておいて面会日にサンプル採取しておけばいいじゃん

97 名前：ﾓﾉﾄｰﾝ ◆UW.sjjLhO6 [sage] 投稿日：2007/11/01(木) 17:58:34
わしもさすがにどちらの検査法がよいかまでは知らんが、子供の出生を知って
から1年間しか「嫡出否認の訴え」は起こせないので要注意。
この出訴期間を経過してしまうともはや方法は「親子関係不存在確認の訴え」
と言う方法しかなくなる。
しかしこの訴えが認められるための要件は非常に厳しくて、ＤＮＡ鑑定などの
科学的な根拠だけでは足りず、すでに夫婦関係が崩壊していることまで判例上
要求されている。
まあ親子関係の切断が出来なくても、十分離婚原因にはなるが自分の子供でな
い子供を法的には、自分の子供として扱わねばならないと言う非常に不条理な
目にあう危険があるのでくれぐれも1年経過しない内に提訴してください。
（実際には1年以内に調停を申し立て、不調に終わってから2週間以内に提訴）

102 名前：ﾓﾉﾄｰﾝ ◆UW.sjjLhO6 [sage] 投稿日：2007/11/01(木) 22:29:22
>>100
まず婚姻成立前に嫁が第三者の子供を妊娠していて、明確に第三者の子である
ことを認識していて、その上であえてその事実を隠して婚姻を成立させて尚且
つ裁判上嫁の自白等でその事実を立証できた場合に、初めて婚姻取消権が認め
られる可能性が生じます。
この婚姻取消権と言うのはそれぐらい要件が厳しくて、これに関する判例も僅
かしかありません。
まあ極めて反社会性が強い場合にしか認定されないと考えて下さい。

これに反して婚姻成立後に妊娠した場合は、不貞の何よりの証拠ですから通常
の手順どおり、離婚、損害賠償といった流れになります。

104 名前：ﾓﾉﾄｰﾝ ◆UW.sjjLhO6 [sage] 投稿日：2007/11/02(金) 07:10:50
>>103
102の上段のような場合747条の詐欺による（この内の不作為の詐欺）婚姻取
消の対象となる可能性がないとはいえない。

266 名前：名無しさんといつまでも一緒[] 投稿日：2008/08/20(水) 12:44:16 0
みんな！すごい判例を見つけたぞ！
「有責配偶者に支払った婚姻費用分担金等の返還の可否」
（事件番号　平成19年（ネ）第2106号）
ttp://www.tkclex.ne.jp/commentary/zn0401/zn25400319.html
　他人の子を夫に実子だと偽って出生届を提出させ、婚姻同居中にも間男との関係は
続け、別居中には間男を自宅に引き入れて子の父親として接しさせ、あまつさえ夫との
離婚後には夫の実子として養育費の支払いを受けていた妻に対し、慰謝料および不当利得たる
養育費の返還として1332万1500円の支払いを命じた控訴審判決。

　この金額には年5％の利息が付されるから、利息支払いだけで1ヶ月約55000円、
毎月5万円しか支払えないとしたら、永久に返済は終わりません。
　仮に毎月10万円ずつ返済なら、返済回数は195回、16年3か月です。子供も大人に
なりますわな。それに住宅ローンかそれ以上の金額を払いつづけるなんて、はじめから
ムリっぽいことでしょう。

　自己破産しようにも「破産者が悪意で加えた不法行為に基づく損害賠償請求権」は
非免責債権（チャラにはならない！）と解されます。

　こりゃあサレ嫁の他の子供＋間男の子は進学を断念しなきゃなりませんね。
　「見ていたら、君の生まれの不幸を呪うがいい。君はいい人だったが、
君の母上と本当の父上がいけないのだよ。」
　少佐の嘲笑が聞こえてきそうだ…。

DNA鑑定　￥29,000
http://www.genetrackjapan.com/

￥25,000
http://www.rocus.co.jp/

DNA鑑定とは？
http://www.e-kantei.org/DNA/

>>530
損害賠償請求するしかないんじゃない？
○○までに鑑定が行われなければ
他人の子を認知させたとして損害賠償として○百万を要求する、
って内容証明でも出してやればびびって応じるんじゃね？

もしくは面会日にサンプルだけ取っちゃうとかさ。

面会も拒否されたら
鑑定終るまで養育費の支払いを停止、とかさ。

>>537
養育費は支払わないと印象が悪くなるから、面会拒否に
対する損害賠償にした方がいい。

>>538
「支払いは一時停止」ってことにして、
そのぶんは貯め置いて
DNA鑑定の結果ｼﾛだったらまとめて払う

とかでもﾀﾞﾒなのかなぁ

>>530
賠償請求すればいいだけ
DNA鑑定拒否ってことは明らかｼﾞｬﾝd(･ω･｡)

色んなご意見有難うございます。

＞531
離婚当初、不倫相手の子であることはわかっていたのですが、
（彼らのメールあり。偽装のため、私も交渉を持っていたので100%私の子ではないとも言い切れない。）
精神的に病んでしまって、子の父親の特定や彼等に対する社会的制裁にいたる気力がありませんでした。
離婚前なら鑑定の強制執行力はあるようですが、離婚後だと「協力依頼」になり、強制できないそうです。

＞533
子等とは面会はしていません。

＞532
弁護士は「同意がないと鑑定はできません。損害賠償で揺さぶりましょう。」です。
非常に弱気、というか、綺麗に進めたいようで、離婚ブログでみるようなアグレッシブさは無いです。

＞537
彼女と直接連絡がとれず（私・弁護士の電話は即効で着拒否）元義理父に間を取り持ってもらっています。
私は「お金が目的ではない。過去を責めるつもりはなく、子等の為に鑑定をしてくれ」と主張。
元義理父も、鑑定はすべきだという考えです。
が、過去4回あった裁判はすべて出廷拒否という彼女の強固な姿勢に
次の手として「鑑定に協力なき場合、損害賠償請求をする」と弁護士経由で通知。
すると、元義理父から「慰謝料なんて、話しが違う。鑑定はワシが押さえつけてでもさせるから、
慰謝料請求しないという一筆を書け」と示談要求があり、これに応じました。
もちろん、DNA鑑定に協力した場合のみ慰謝料請求しません、という内容です。
子等に対する養育費は払っていません。面会もありません。

鑑定日当日、元義理父も娘のドタキャンにショックを受けたようで「説得するから待ってくれ」との事です。

>>541
その弁護士交渉下手だね〜、法律は道具だから、脅迫ギリギリでも脅迫じゃないからって強気に出ればいいのに
アナタがもっと強気で要求すれば弁も動くんじゃないの？
譲歩しすぎ、今度は義理父に念書でなくて公正証書書かせろ

こちらの要求に従わなければ1千万支払うってね、財産の差し押さえ＋元嫁の収入＋元義理親の財産給与差し押さえ、盛り込んで
最初に強気に出てから譲歩するのが交渉だからね、弁護士に言えよ

民事で出廷拒否って、元嫁に通知行ってるの確認出来てないの？　出来てるなら不在で確定出来るはずじゃ？
とにかくもっと過大な要求しておいてから、譲歩しつつ交渉するのが基本だよ

念書は意味無い、公正証書ね

義理父に対しても遠慮せずに気合いれて行けよ。養育費は払うな！

>DNA鑑定に協力した場合のみ慰謝料請求しません
これを拒否したんだから、次は損害賠償の内容証明を送りつけてやれよ。
下手に回ってどうするんだ。

不貞・妊娠・裁判出席拒否・DNA鑑定拒否等悪質過ぎるだろ。
裁判になっても高額の慰謝料取れるぞ。
>535の判決内容をコピーして送りつけてやれ。
間男もきっちり制裁しろ。そちらの方が簡単かもしれん。

>>541
待つなら待つで期限を切った方がいいよ
次はない、ってことも

みなさん、本当にありがとう。

＞542
私もギリギリの線で追い詰めて欲しいとお願いしていますが、なかなか・・・。
若手さんで弁護士2年生です。
出廷拒否は1回目は葉書で（慰謝料請求はしてないけど）160万円の支払いのために
会社は休めません、という斜め上のお知らせを差出人を書かずに裁判官宛に送っていました。
いまだに意味がわかりません。
2度目の招致は、裁判書からの通知を受け取り拒否していたようです。
ひょんなことから彼女が勤める（おそらく派遣）会社もわかったので、
会社経由でも攻めて欲しいとお願いしましたが、嫌がります。
倫理規定調べてみます、って言ってました。
泥臭いおじいさん弁護士の方がよかったかと、今は思いますが、
当初は弁護士を選ばなくとも、問題解決は早いと思ってました。

＞542
公正証書の件を弁護士に相談したところ、弁護士立会いでの書面の取り交わしでも充分法的効力を有する、
との事で今月始めに元義理父+私＆私の弁護士でお互いの同意書に署名捺印しました。
そして、今週が鑑定資料サンプリングの日だったのです。
が、当日、私の弁護士に「やっぱりやりたくない」と連絡してきたようです。
元義理父もこの事実を直前まで知らなかったらしく（話せば、叱られるからでしょう）かなり慌てていたようです。
「絶対に説得するから、待ってくれ」といわれていますが、進捗ありません。

＞544
確かに悪質です。それにそのとき対処できなかった私の罪もあると思います。
仕事は派遣、母子家庭で子供2人を養うのは本当に大変だと思います。
元義理父からも度々お金を借りているようです。
慰謝料請求すれば、おそらく私の勝ちです。
けど、無いお金は取れないし、子供が苦しむような事はしたいとは思っていません。
交渉手段の1つとして慰謝料請求のカードは見せますが、本気で切るきはありません。
間男は妻帯者でした。DNA鑑定の結果を証拠としてあっちは容赦なく攻めるつもりです。
こちらは住所・勤め先も押さえ済み。

＞545
期限の件、すぐ弁護士に相談します。


なんでそんな女と結婚したんだ、と思われると思いますが、
元嫁はかなり強烈な個性の持ち主で、子等の将来の事より、
今、自分が嫌な事から逃げる事に全力で、
その為には身内（彼女の父）を裏切る事もなんとも思わないでしょう・・・。
泣いて黙って嫌な事をやり過ごすのが彼女の生き方です。

お前さん優し過ぎるよ...。
汚嫁と間男は共同不法行為者であり慰謝料は不真正連帯債務となる。
だから慰謝料請求した上で、上記説明をして支払い額は二人で相談する様に伝えるのはどうか？
汚嫁は慰謝料払いたくないから地雷化してくれるだろうし、間男制裁もやり易くなる。

ネラー、すげー

>>548
地雷するかな？
また逃げるんじゃね？

所詮、自分の子じゃないんじゃね？と疑った時点で
結果がどうあれギクシャクするワケですよ…

いきなり念書反故にされてるのに、公正証書じゃなくていいって・・・・
お前の人生弁護士の経験値上げるために有るんじゃないぞ？

鑑定してもし自分の子だったらどうする？

バンザイすればいい

私の目的はDNA鑑定であって、お金ではないので
慰謝料請求する事で鑑定がされないほうが困るんです。

元義理父は、彼女に対して愛情のかけらも残っていないであろう私が
本当に慰謝料請求すると思って必死のようです。（実際残っていません。）
そこはそのままでいいと思っています。
ですが、こちらの目的を悟られて状況が翻ってしまうと危険だと思っています。

＞548
元嫁はちょっと普通じゃないです。
ちょっと突けば慌てたり、同情買うような行動に出る人が多いと思いますが、
彼女は絶対に自分のフィールドから出ません。突けば突くほど堅く・小さくなってしまいます。
彼女自ら動く事は無いと考えています。
弁護士も雇わない・交渉の場にも出てこない、で前に進めない状態です。


＞552
元々、のんびりした人というか・・。
彼の冷静さに助けられた部分もありますが、公正証書の件は確認します。
弁護士は上司に相談とかしないんでしょうか。。。

＞553
上の子は、間男との妊娠を確認した後、私と交渉したというメールがあり、
しかも、その子は間男に激似です。ほぼ確定です。
が、下の子はもしかすると私の血を引く子かもしれません。
その場合は養育費を払うつもりです。
いまは、そこにたどり着くかどうかさえ危ない状態です・・・。

>>555
だから、元嫁と間男に本当に慰謝料請求するんだよ。
そうすれば相手の弁護士が真実を明らかにするだろ。
下の子がお前さんの子なら、間違い無くそう言ってくる。
慰謝料請求確定した後で元嫁の分は要らんと言えばいいだけじゃん。

うん、>>556のいうように、攻め方を変えたほうがいいかもな。
嫁が埒が明かないのであれば、違う方向から攻略したほうがいいんじゃないか？
ようするに自分の都合の悪いことには周囲の声は全てシャットアウトして、石になっちまう
女なんだろ？そんな人間をどうこうしようだなんて時間の無駄だから、人間として交渉できる相手
から攻めるべき。

>556、557
私がその不貞行為を知ってから3年が経過しているので、時効が成立してしまっています。
ですので、DNA鑑定の結果を元に「確実な不貞の証拠」として間男を訴える準備でした。
これは私も弁護士も意見は一致してました。
が、そんな綺麗な順序は今は無理ですね。だいぶ客観視できてきました。

今、恐れているのは、私が間男を訴える事によって、
間男嫁から元嫁に慰謝料請求が行く事に元嫁側が気づいたら、
そればっかりは元嫁も逃れられないでしょうから、「間男を訴えない一筆」を求められる事です。
費用が随分かかっているので、なんとか間男から取り戻したいのが正直な気持ちです。

最悪はそれでもいいかな、と思い始めています。
お金は持ち出しになってしまいますが、私が法の力で社会的制裁を加えなくとも、
彼等はまともな人生を送れないでしょうから。

八方美人、ｲｸﾅｲ

>>558
＞最悪はそれでもいいかな、と思い始めています。
その考え方は良く無い。きっちりケジメ付けないと思いっきり後悔するぞ。
今でも後悔してるんだろ？お金の問題じゃ無いでしょ。

>>558
> そればっかりは元嫁も逃れられないでしょうから、「間男を訴えない一筆」を求められる事です。

そんな要求きたって従う必要ないよ
そんなこと要求されてきたら、それこそ間嫁に慰謝料請求と親子関係不存在の訴えを起こせばいい

私が弱気になっててはダメですね。
こんなだから弁護士のプライオリティも下がってるのかもしれない。

もっと強気に攻めたい事を伝えて、実行してもらいます。
まだ弁護士が迷うようであれば、上司にあたる人に相談してみます。

子供に対する愛情も全く無さそうだな

だいたい元義父なんぞをイチイチ仲介するからまたややこしくなる
基本は向こう側の人間で敵だぞ、どう懐柔しようとも
絶対味方にゃならん

弁護士も頼りないと思ったら他を当たれ
ちょっとグズグズし過ぎだぞ
勝てる戦もそれじゃ勝てん
持ちカードもどんどん切って追い詰めろよ
向こうが頭を下げてから譲歩してやりゃいいだけだ
勝負の最中に譲歩チラつかせちゃいかん

まず慰謝料請求をする
DNA鑑定をしたらそれを取り下げると約束する

順序はこうだろ

男性が軽自動車に乗るのはダサい？ ネットで吹き荒れる賛否両論の嵐
http://news.livedoor.com/article/detail/3821059/
過去最高の軽自動車ブームが到来しているそうだが、そこまでのブレイクにつながった要因は何なのだろうか？
「やはり近年のガソリン価格の高騰や物価の上昇によるものが一番大きいと思います。
軽自動車は燃費もいいし、比較的安価なため、維持費がかからない。税金面でも優遇されるし、高速道路の通行料も割安です。
今は車にお金をかけようという意識が下がっていますから、その辺の時代性にもフィットしたんじゃないでしょうか。
あとは、結婚をしない独身男性が増えてきたことで、家族全員を乗せる必要がなくなったこともあるかもしれないですね」
　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
結婚をしない独身男性が増えてきた
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


あなたは大丈夫？「デートＤＶ」の相談が急増
http://news.livedoor.com/article/detail/3820617/

デート中に女にお金を出させるとデートＤＶになりますので要注意！！


「3K」に新たな意味　いまどきの「3K男子」とは、顔・金・車
http://news.livedoor.com/article/detail/3820599/
「3K」は何だと思いますか？答えは、顔・金・車で、女性（ギャル）が彼氏に求める条件なんです


女性の5人に1人が経験し、再発を繰り返しやすい「膣カンジダ」
http://www.excite.co.jp/News/society/20080911/Cabrain_18166.html

「約1200万人の女性に『膣カンジダ』の症状がある。このうち約760万人が『膣カンジダ』と自覚し、約710万人が診察を受けている。
直近1年間の発症者が220万人に上り、治療に当たっては、約130万人がドラッグストアなどで
OTC医薬品（薬局・薬店で販売されている一般医薬品）を購入し、自分で治したい意向を持っている」

膣カンジタだけでもこの数とはｗ　日本の女はもう終わってるねｗ
日本の女の５人に１人以上は性病を持っていると考えても良さそうだｗ

>>530に必要なのは法律の知識じゃなく覚悟じゃね？
これから戦おうって相手を気遣ってどうするの？

膣カンジタじゃなくて、膣カンジダね。
性感染症とは限らないし、一度罹ると完治したように見えても免疫力が低下すると再発するから。

それより、自覚症状のすくないクラミジアの方が怖いでしょ。
ほっとくと不妊になるし。

＞564
元嫁に出した弁護士からの手紙や通知は全て義理父に渡っているようで、全部彼から回答がきます。
内容が内容だけに他に頼る人が居ないのでしょう。
自ら動くなら、きっとずっと前に本人対決していると思います。

今日、弁護士と少し話せました。
弁護士も何故か弱気でした。このチャンスを逃すと後がない、って言ってます。
私の弱気のせいかもしれません。
鑑定同意を翻してから明日で1週間ですが元嫁側からは連絡はなく、
弁護士が元義理父に数回電話したが、連絡がつかないようです。
元嫁の説得が上手くいかないんでしょう。
1週間経つので、明日、連絡がつかなければ、慰謝料請求する旨を留守電に残してくれ、と頼みました。
弁護士は「あちらの状況が分からないし、説得の努力もされているので」といいましたが、
みなさんに提案頂いた事を話しました。

・義理父を味方だと思わないこと。
・こっちは去年の12月からずっと待っている。これ以上待つ余裕はない。（1回目の調停は昨年12月でした）
・今、鑑定を免れたとしても、子等が成人すれば同じ訴えを子等に対して起こす。
　そのときに子等が自分の生い立ちと母親のした事を知る事になる。

下2件の内容を書面にて出すように依頼しました。
あ。回答期限入れてもらうの忘れた・・。明日指示します。

＞567
おっしゃる通りです。当時自ら命を絶とうと思うくらいに凹んだのでカナリ辛いです。
けど、負けません、絶対に。

親子関係不存在の訴えのためのＤＮＡ鑑定拒否→推定有罪→親子関係不存在の訴え生理
じゃなかったか？

×親子関係不存在の訴え生理
○親子関係不存在の訴え成立
生理にしてどうするよorz

ぎゃはは

>570

推定有罪にはならず、鑑定しないといけないようです。
そもそも、目的はDNA鑑定なので、推定で訴えが成立しても
私としてはすっきりしません。

今日は弁護士から電話がありましたが、忙しくて出られませんでした。
留守電にも伝言はなく、おそらく相手と連絡がつかなかったのでしょう。

>>573
少なくとも養育費の支払いは免除になるだろ

> 弁護士が元義理父に数回電話したが、連絡がつかないようです。

父親まで逃げ回ってるのか
もう訴えて訴状送りつけてやれよ

>574
養育費は1円も払っていません。
お金は必要だと思うのですが、請求もしてきません。
子が私の子であれば、もちろん養育費は支払います。

>575
今週は弁護士とも連絡がつきませんでした。
何が起きているのか気になって、口内炎ができました。

>>576
あとで数千万が一括請求される可能性もあるよ

>>576
その弁護士、義父か汚嫁となんか話つけてんじゃないのか？
どう見てもお前の味方に見えない訳だが。
弁護士変えてやり直した方が良い様な気がする。

>>578
そこまでひどい弁と思いたくないが
この弁にとってまったくやる気のない
案件なんだろう離婚物は。
弁に入る金もわずかだろうしね。
手っ取り早く終わらせて手を引きたいんだろうな。

>>576
養育費は子供の権利。
現在汚嫁が請求していなくても、きちんと処理しておかないと後で子供に一括請求される可能性はある

今日、弁護士から電話がありました。
あちら側とは連絡が取れなかったので、損害賠償請求する旨を通告します、との事。
それから訴状を送る事になります。
こちらとの約束を反故してから2週間、住民票を置いて身を隠すような事になっていたら
どうするのか？と聞いたところ、想定していなかったようです。
児童手当など、当てにしている手当てもあるでしょうし、住民票を動かさず
子2人連れて夜逃げは可能性は低いと思いますが、無いとも言い切れないと思っています。
義理父が別の県にいるので、そっちに避難などはありえると思います。

私：そろそろ、あっちもそれくらい（住民票置いて雲隠れ）の悪知恵ついてもおかしくないですよ。
弁：もしそうなった場合、公示送達になって、裁判官の判断って事になります。

だそうです。あと、よく「感情的にならずに、進めていきましょう」と言われます。
感情的にならずにはいれらません。


＞578、579
離婚案件は彼にとってはつまらない仕事なのかもしれません。
完璧に仕上げて成績上げたいが為に保守的なのかも。

＞580
確認します。

みなさん、本当に色々ありがとう・・・。
弁護士とちゃんと腹割って話そう。
それでダメなら別の弁護士探します。
彼の夢は独立して事務所を開く事らしいです。
今まで、それを応援する気持ちでしたが、知り合いが弁護士を探していても今の彼を紹介はできません。

>>581
話し合うまでも無く変えろよ・・・・

＞こちらとの約束を反故してから2週間、住民票を置いて身を隠すような事になっていたら
＞どうするのか？と聞いたところ、想定していなかったようです。
ダメダコリャｗ

（ ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼ /　　＼

こんなとこに事細かく書いちゃう位だから逃げられてもシカタナイ。。

生まれた子供の血液型が、ありえない血液型だった・・・（ＡＢ型）

新生児は正確な結果がでないこともあるそうだが、
ＡＢ型の場合はほぼ間違いないと・・・。

もう少し待って血液型が変わるなんてことを信じてみるか、
ＤＮＡ鑑定して早く白黒はっきりさせるか。

>>585
1年たったら手続き面倒になるぞ
検査するなら早めにな

とりあえずお疲れ

>>586
生後１年すると手続きが変わるのですか？

>>585
「夫が嫡出否認の訴を起こすことができるのは、子供の出生前または
出生後1年以内に限られます。」
ttp://rikon.nyukon.com/main/018.html

DNA鑑定を急いだほうがいいぞ
実子だと鑑定されれば、その先ずっと安心できるのだから

あと、自分または嫁が自分で思っていた血液型と
違う場合もあるからそっちも確かめないと。
通常ではOという結果が出るが、細かく調べるとBだったというのもある。

>>590
そういえば最近、生まれた子供の血液型があわないから
妻の浮気を疑ったけど調べたら二人の子供であるのは間違いなく
旦那の血液が違ってた、で旦那の両親を調べたら旦那の母親が浮気して
間男の子供を何食わぬ顔で生んだ、っていう話を読んだな。

>>588

鑑定はきょうび２、３万で誰でもカンタンに出来るお手軽さ
乳幼児期抱えて間と会うわけにいかんから嫁のほうはしばらく尻尾つかめないだろう

一年あるとはいえ出来るだけ急げ!

>>590
わたしは健康診断等で、嫁は産婦人科で調べているから
間違いはないと思うが。

しかし、
嫁は子の血液型について、
なんでかわからない、新生児だから違う血液型がでてるだけじゃない、と。
もし、
シャーシャーと嘘をついていってるとしたら・・・。
というか、普通に考えてこれは「黒」濃厚ですよね？
まさかうちのに限って、ってやつ。
わたしにそっくりといわれている上の子も疑わしくなるな（涙）

早めにしみち鑑定しないと悩みすぎて禿げるぞ

>>593
選択肢はDNA鑑定しかないよ。
レアケースの可能性も無いわけじゃないんだからさ。

鑑定しちゃえばいいじゃん
嫁も本当にやましいことなかったら
むしろ積極的に鑑定に協力してくれるだろ

?世の中には、偶然血液型が一緒なばかりに気づかないケースも多いんだろうな

>>593
産婦人科の取り違えの可能性だってあるんだぞ
その辺りを理由に鑑定に持っていく手もある

>>597
それを狙って懐妊する馬鹿もいるしな
旦那と間が同じ血液型だから安心とかほざいてｗ

>>593
分かってるとは思うが、やましいところが無ければむしろ嫌疑を晴らすために
検査に肯定的になるのが通常だぞ。
血液検査やDNA検査を嫌がるのには相応の「理由」がある。

中にはまったく浮気なんかしてないのに
そんなことに金使うのがﾊﾞｶﾊﾞｶしいから反対する嫁もいるかもしれんが

血液型が違ってたらそうも言ってられないから
疑惑を晴らすためにも積極的に検査するだろうな、JK

自分達の血液型は調べてるから大丈夫じゃなく、
この際徹底的にやったほうがいい。
もちろんDNA検査もな。

>>598のような場合、夫婦の子で無い子供を最低二組の夫婦が自分達の子供と信じて育てる事になるんだけどな

来なくなっちゃった

>>604
書き込んでる場合じゃないだろうしな。検査するorしない　の２択しかないんだし。
嫁が頑なに拒めば益々疑念は強まるし、ありえない血液型の子は検査するまでもなく疑わしい。
どっちに転んでも疑惑は無くならない。

トラブってんのか
リアルだな、どこぞのネタ師と大違い

取り替え子かどうかなんて、両親ともにDNA鑑定すれば一発で分るじゃん
不義の子なら母親は一致するし取り替え子なら双方とも一致しない
「取り替え子かもしれない」という可能性を提示しつつ、
両親ともにDNA鑑定せざるを得ない方向に話を持っていくのが一番

…そういや聞いたことないんで知らないけど、母親と子供の組合せのDNA鑑定も出来るよな？

>>607
そう一発でわかる事だし、血液検査は子供の健康管理の為にも必要。
それを拒むほうがおかしい訳で・・・
この際、名目を作って全員の検査をしたほうが精神衛生上も良いだろ。

すみません
みなさん、いろいろなレスありがとうございます。

まだ、いいだせずにいます

もしかしたら、と頭をよぎりながらも
可愛いんですよ、赤ちゃん

でもいま誤魔化しても
いつか将来この子が自分の血液型を知り、傷つくことは避けたい。

葛藤しています。

ちゃんと検査して手放すのがいいんですかね・・・・・・

>>609
もしも…最悪な事実が分かった時にどうかってことだよね。
自問自答してみて。

嫁の不貞が判明したとして、
許すことは断固できないが・・・
もしもそれをどうにかのみこんで、このまま育てていったとしても
いつかはこの子が
母の不貞でできた子、俺とは他人だと知ることになる。

ま、実際本当にその事実を知らされたとき、
正直俺もどうなるか、のみこむことなんかできないのかもしれないけど。

嫁は叩き出したいが、この子の幸せは考えてやりたい。

あれから
なぜか俺のほうが嫁を、腫れものに触れるように接している。
残念ながら黒濃厚です。

>>611
俺は×１経験者で元嫁との間の子の血筋を疑った人間だけど、一つ言えることは
「逃げても何も解決しない」「問題の先送りは事態を悪化させるだけ」
と言っておきます。
最初のお子さんとはもうすでに共に過ごした歴史があり、割り切れないだろうが
これから歴史を刻もうとしている子が不義の結果であったなら、どういう結果になろうとも
早期に決着は着けたほうが良い。
少々他力本願であるけど、親御さんに自分の疑念を訴えて第三者から勧告させるのも手だろう。
「疑いを晴らしたいのなら検査に応じなさい」と。
疑われても構わないから検査だけはしたくない・・と拒む奥さんを見て周囲はどう思うか。
自分が動けないのなら、外堀を固めて流れに身を任せては？

http://m.mixi.jp/show_friend.pl?ses=&id=6526051
http://mixi.jp/show_friend.pl?ses=&id=6526051

>>611
本当の親が誰なのか、子供の為にも真実は明るみに出しておく必要がある
子が可愛く思うのは生物的な本能だ
だがしかし現実は可愛いから、という理由だけで全て解決出来るハズもなし
様々な問題が浮上するだろうしずーっと将来、相続にも確実に関わる話になる
子供を面倒見る見ないは置いておいて
お前さんを騙して裏切った外道どもをそのまま生かしておいていいのか
もし事実なら、間は知らずに俺の子を育ててやがる馬鹿旦那とさぞ嘲笑うことだろう

実の親が誰なのかを知るのは子供の権利だと思うんだけどな

偽の親子と疑いながら真の関係は築けようもないからね・・・・
再婚相手の連れ子と違い、どこの誰の子ともわからない「裏切りの証」の子を
育てるのは苦痛だろう。その子が大きくなってから崩壊するよりも、何も分からない
今のうちに事実関係だけははっきりさせておいたほうがいい。
仮に自分が育てるとしても「本当の親」を知らぬまま育ち、その子がいつか疑問を
持って真実を知ればアイデンティティの崩壊どころじゃなくなる。
実の親が誰かもわからない自分って何なんだ・・・・となるぞ。

ごぶさたしています。
ここの所、激務でなかなかこれませんでした。
まだご報告できるほどの事もないのですが。

＞585
同じような状況の方がおられるようですね。
私が言うのもなんですが、絶対に、対処は早いほうがいいです。
立ち向かえるよう、陰ながら応援しています。

鑑定ローカスってどんな所なんですか！？

誰か詳細教えてください。

鑑定料金やすいもんだから不安で．．ＯＴＬ

裁判用の鑑定は料金違うぞ、つかググレカス

今フジテレビで離婚指南やっているぞ

財産分与に気をつけろ！！

苦しい、葛藤です・・・

>>621
何の葛藤？

俺の体験談を書いても良い？

>>621
誰？>>611か？

>>623
良いよ　ｋｗｓｋ

>>623
よろしくおねがいします。

>>623さん
早く聞かせて

>>623
消えたか、なんなんだか
アレか、巨匠の連載が再開したからちょっと様子見なんだな
三流ネタ師はネタスレかVIPへどうぞ

>>628
お前がどっかいけ

私は誤認逮捕されて、妻が自殺した。

その原因をつくった婦警に、報復した。
棄てせりふにこれだ。

「　この顔をしっかりと覚えておきな、生むガキも、こんな顔だろうからよ　」

ちょっｗｗｗどんだけつまんねーんだよｗｗｗ

そうですか？

もっとそこまでの成り行きを詳しく書いてくれないか？

>633
>「　この顔をしっかりと覚えておきな、生むガキも、こんな顔だろうからよ　」

このことですか？

何時　何処で　誰が　何の容疑で誤認逮捕されて、　なぜ妻が自殺して。
どんな原因を作った婦警を　誰が　どうして　どうなって　どうしたか。

それが聞きたいだけだ

痴漢の容疑で、

おいおい、こりゃ最低なネタだな

そんだけ説明下手じゃ、誤認逮捕されてもしかたないだろwww

アッーしそうな顔だったから容疑かけられたんじゃないのか？

>>585はどうなったんだろうか・・・
嫁が鑑定拒否を続けたとしてもどうなるもんでもないだろうにな。

女って平気なツラして不倫して間男との子供でも旦那の子供だと偽るのである。
ちなみに生物学用語で「婚外交尾(extra-pair copulation)」という専門用語がある。
簡単に言うと浮気である。ネット検索すれば詳しく出てくる。

婚外交尾をググった結果
http://www.google.co.jp/search?num=20&hl=ja&inlang=ja&q=%E5%A9%9A%E5%A4%96%E4%BA%A4%E5%B0%BE&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

【トリの場合】
「つがいの雌がモテる浮気相手の雄を探して見つけて雌の方から積極的にモテる雄を誘い交尾する」
これは群れを作って生活する一夫一婦制の野鳥の中でその殆どの鳥類の間で頻繁に見られる行動です。
(ごく稀に別の形態の婚外交尾もあるが少数の特殊例である)

雌は独力で巣作りをする事が出来ないから巣作りの役確保を目的に間に合わせでモテない雄とつがいになる。
つがいになった雌はその雄と共同作業で莫大な労力を投入して雛を育てる為の巣を作る。
念願の巣作りが完成すると雌は結婚した雄の不在時や単独行動時を狙って雌が気に入った浮気相手の雄を誘い
つがいの雄に隠れて交尾して愛の巣の中へ浮気相手との卵を産みつける。
その巣で生まれた浮気相手の雛は浮気した狡賢い雌と事実も知らないつがいの間抜けな雄が共同作業で
莫大な労力で身を削って雛の安全を守り、雛が巣立つまで育て続ける。
トリに浮気や不倫だという概念は無いから子供は自分の子として認識されて育てられる。

【ヒトの場合】
「結婚して妻は夫には内緒でモテるイケ面の浮気相手の男を探して妻の方から積極的に不倫をする」
女の平均的収入では独りで住宅を買うのが難しいから安定した生活を目的に妥協で金持ちのモテない男と結婚する。
結婚した女は結婚した夫におねだりをして夫の資産を使って生活したりマイホームを取得する。
念願のマイホームが完成すると妻は結婚した夫が働いている時間帯等の不在時や妻が単独行動をする時に
浮気相手のイケ面の間男を誘って隠れて不倫をする事でその体内に浮気相手の子種を受け入れる。

その後は生まれた浮気相手の子は浮気した狡賢い妻と事実を知らない間抜けな夫が共同作業で
莫大なコストと労力を掛け身を削って子供が成人するまで育て続ける。
夫が不審に思い子供との遺伝子鑑定を行って裁判をしても勝てない。

>>585
極々稀にシスAB型とかでるからな。
ttp://membrane.jugem.jp/?eid=90

ABOの血液型だけじゃ判断できないこともある。
ありえないと思うが病院での新生児の取替えとか。
そこでやっぱりDNA判定だな。

>>641
＞裁判しても勝てない

いや勝つよ>>535
控訴もはねのけてボロ勝ちもいいとこ

>>642
シスAB型って四国に偏在してると聞いたような、と気になってぐぐった。
徳島、石川、香川の順だとか。
ttp://www.jaclap.org/consult2001.html

>>642
>ありえないと思うが病院での新生児の取替えとか

ちょっと前育児板でDQN女が産科の新生児室にいって自分の子に授乳しようとしたら
周囲にだれもいなかった。そこでちょっとイタズラで他のベッドで寝ているあきらかに大きさの
違う子の名札というか手首・足首の認識票を取り替えてみた。
あとからきたその子らの母親が不思議そうにあれ？と言う顔で授乳してるのみてﾜﾛﾀ。
というカキコミしてて住人に叩かれてた。
あとでちゃんと戻したのになんでそんなに怒られなきゃなんないの！だと。

悪意はそこらじゅうにあるんだよ。

>>645
まじかよ…

母親として人として
最低だ…

女は男を乗り換える薄情で残虐な生き物

もし、自分が現在つき合ってる恋人よりも、美人(ハンサム)で、高学歴で、高収入な人が好意をしめしてくれたら、
恋人と別れてその人のところに走りますか?
という質問を、男性と女性に投げかけたわけなのですが、結果はどうでしたでしょう。
男性の9割が「そんなことで目がくらんだりしない。今の彼女とつきあい続ける」と答えたのに対して、
8割弱の女性が「今の彼と別れて次の人と付き合ってみる」と回答したのです
http://journal.mycom.co.jp/column/rikei/032/index.html

>>647
男の場合は「今の彼女とつきあい続ける。でも美人の女の子もつまみ食いする」
女の場合は「今の彼ときっちり別れて新しい彼氏の方に行く」

ってことなんじゃね？

>>648
禿同

あと男から見て、高学歴、高収入の女性が必ずしも魅力的ではない、
ってのもあるかもね

美人（ハンサム）で、家庭的で、胸（あそこ）の大きな人が好意を示してくれたら
って条件だったら数値も変わるかもね

>>645
冗談じゃ済まない話だなおい。

うちの子は生まれて体を拭いたら
脚にマジックで母親の名前を書かれてた。
あれは間違えにくくて良いと思った。

子供が俺の子じゃなかったorz
３年自分の子と思って可愛がってたんだけどなあ

>>652
kwsk

>653
半年近く嫁とやってなくて、久々にやったら後クラミジアになった
浮気かよ！てめー！って思って携帯みたらビンゴ

しばらくなんも言わないで携帯ちょくちょく見てたら、メールの中に何年も前の話が出てくるから
嫌だったけど鑑定したら俺父親じゃないってorz
マジ凹むわ

>>654
うわー、お気の毒様だ。
で、その後どうしたの？離婚した？

弁護士いれてるけど、嫁と嫁親がなんとかやり直してくれってくれってゴネてる
やり直せるかって！始まりから違うじゃねーか
多分裁判になるかな
男の方は裁判勘弁してくれって言ってるけど、勘弁ならね

慰謝料＋３年分の養育費、ガッツリ請求したれ

嫁の親　頭沸いてるのか？

まさか出来婚？

間男は既婚？
652が親子関係不在確認で子を除籍した後認知すんのかな。
金のある奴だったら愛人親子として囲えばいいだけだが。
でもそこまでの甲斐性もない奴なんだろうな。

がっつり請求してるｗ
嫁にも間男の方にも

嫁親にしたら男がフリーターでバカだから結婚させたくないみたいだ
だからって何で俺がやり直さなきゃならない？

出来婚ではないよ

これを見ろ>>535
ﾀｸﾗﾝした外道どもはこれからはこの判例にならって次々地獄へ堕ちるだろう
お前も後に続いて裁判しろ、この判例コピーして弁護士のとこへ行け
100％勝ち戦だ

>>1から読んで思ったちょっと怖い話し。
あくまで想像なんだけど不妊などでノイローゼの看護師が
出来心で新生児を取り替えちゃうって事は無いんだろうか？？
日常的にでは無いだろうが世の中にはもしかして…
足にマジックで名前を書いてる病院の事があったので不安になりました。
スレチですいません

>>663
100％無いと誰も断言出来ないだろうな

その場合両親共に違うDNA鑑定結果だから
不倫とはまた違う恐ろしさ

>>663
おまいのせいで不安になったｼﾞｬﾏｲｶ
可能性としてはあるかもな
足にマジックの病院はそう言う看護師の予防策なんかな

>>665
うちも足にマジックだったが
足輪だとたまに外れちゃうことがあるので
って普通に説明してくれたよ

>>661
裁判にしないかわりに子を認知することを要求したら？

>>661
不倫＋性病＋託卵、でどうやり直せ、っていうんだろうね

嫁は別の男の子だとわかってた？
もしそうならそういう言動をしっかり録音しておくこと
男に会わせたりしてたかどうかも聞き出すこと
もしそうなら、>>535のように高額の賠償請求狙えるよ

>>667
間男に認知させる前にまず自分の子ではないというのを裁判所ではっきりさせないといけない。
ttp://www.courts.go.jp/saiban/syurui/kazi/kazi_07_16.html
嫁に俺の子じゃないと証明したら裁判は避けてやるという脅しは不可。どっちみち裁判所（調停だけど）へ
GOのケースだから。
認知は父親欄が空欄になった後のシタ嫁と間男と不義子の問題だからサレ夫には既に無関係。

サレ夫が間男を訴えられるのは民事で賠償請求したときだけ、シタ嫁の子を認知しろと法で強要することは
シタ嫁の仕事。子を認知することが間男のサレ男への誠意の表れでもないし、取引材料にはならん。
裁判にしないかわりに慰謝料高めによこせならわかるが、認知しろじゃサレ夫に何もいいことないような。

>>661
ちなみに性病については弁護士通せば刑事告訴も可能。
交渉のカードに使えるよ。
離婚条件を飲ませるのにもね。
刑事告訴も考えてるって言ってみれば？
場合によっては汚嫁から間男を刑事告訴する可能性も
出てくるしね。

>>669
子に情が移っているのは当然なので
今から私生児にするにはしのびないとかか

いずれにしても命をも軽んじた不貞は万死に値する


ネタじゃなければな、ネタならこの手の話はやめておけ
命をヨタ話の材料にするな

>639
私への返事？

他の男と結婚した元彼女に子種を落としたことがある。
ステディに会ってたので、生理周期とかも熟知してたし、
膣外射精で一度も失敗したことなかったので彼女も信用して生挿入させてくれてた。
だが、ある日、彼女を抱いてる最中の一言に本能が刺激された。
「今日は危ないからね」
この一言が、悪魔のささやきだった。
俺は、彼女の体の中で最初の脈動を迎えた。２回目は、いつも通り腹の上に。
彼女はべとべとに濡れていて、俺が出したものに気づかなかった。
１ヶ月後、彼女から、妊娠したみたいだと言われた。
「それって、たぶん俺だから」といったら、半泣きになって「黙っててね。お願い」
その子ももう１０歳。たぶんこの話はこのまま闇に葬り去られるのだろう。

さあ、それはどうかなww

時効まであと１０年か。
発覚したときに子供のアイデンティティが崩壊するかもな。
一生怨まれそうだな。

>>673
だから釣りならこの手のネタはよせっての


実話なら永遠に闇に潜れるハズもない
血液型がどうなのか知らんがABOで出てこない 詳細な型を
病気や事故で調べられたり
旦那が何かの疑問でDNA鑑定したりしたら一発アウト
>>535で人生終了だ、こうしている今も日一日と賠償金は上乗せされている
Ｘデーをｶﾞｸﾌﾞﾙして待つか自首するかの２択

>>675
不貞の慰謝料請求は二十年＋知ってから三年で
最長２３年だけど

ﾀｸﾗﾝの損害賠償も同じ？

>>677
残念ながらもっと長い。
子供が自立するまでの間、養育費を詐欺で奪っていること
になるから。
経済的損害賠償に限れば22歳で大学卒業、学費等をはら
ってたとすると45年。
親への経済的依存が無くってから23年って方が正しい。

>>678
じゃあ大卒の子が45になるまで時効成立せずか？
仮に25で外道共がﾀｸﾗﾝしたら70になるまで損害賠償請求可能？

ほぼ一生ｶﾞｸﾌﾞﾙ人生だな

どうか子供の幸せだけは考えてあげてください。
あとはなんでもしますから・・・。
FROM 妻

好きな男の子供を妊娠したが認知もしてくれなさそうだったからトロソウな男をはめてデキ婚した
夫になった男の子供も産んだが最後の子供は別の種
旦那は全員自分の子供だと信じて一生懸命仕事してるけどまぁ頑張ってって感じ騙される方がアホ

二代目の時にばれるかも

>>681
釣り乙
本当なら甘すぎＤＮＡ鑑定なんて簡単に安価にできるのに危機感無さ過ぎ。ｗ

>>680
他人の子供の幸せなんてどーでもいい。
だって他人だし、裏切りの結晶だから。
実際、他人以下の存在が自分や自分の子の幸せの障害なら容赦なく切り捨てる。

>>681
昨今、託卵への風当たりがそうとう厳しくなっていることを知った上での発言かね？w

>>680
子どもは幸せにするけど
裏切った妻には地獄を見せてあげればいいよね

夫に私の初体験を話しました。 - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1419821814

夫に私の初体験を話しました。

私も夫も23の結婚1年目の夫婦です。以前エッチの後の会話で、つい初体験の話をしちゃいました。
その相手が夫の現在の上司の方です。夫はまだ入社2年ですので夫と出会う前になります。
私は18歳で入社して、その頃同じ部署の51歳の上司に誘われてホテルについていき、夫と出会うまで3年ほど関係を持ちました。
普段から下ネタで盛り上がったりしていたので、軽い気持ちでその事を話したんです。

すると夫の顔が急に凄い青ざめてきてトイレに駆け込んで食べたものを吐き戻したんです。
最初はどこか具合が悪くなったのかと思ったのですが、突然びっくりするほど号泣しだしました。息も荒くなってガタガタ震えたりと、本当に発作かなにかかと思ったんです。
なんであんなヤツに、と呟いていたのが頭に残っています。
どうしたのかと聞いたら、しばらく1人にしてくれと言われました。

翌朝、昨日はゴメン、って言って何事も無かったようにしていたのですが、その日以来エッチをしなくなりました。
2回だけ求めてきたことがあったのですが、途中でまた顔色が悪くなり中断してしまいました。
それ以外は普通に優しく接してくれます。仲が悪くなったわけではないのですが･･････

似たような体験をされた方いらっしゃいますか？解決策など教えてください。

>>687
ネタ臭いなぁ

>>687
マルチうざい

「結婚派の本音」の図
　　　　 .(::::(:( i(　〜　〜　〜　^^　〜　〜　〜　,)-')
　　.(::::(:(i(　〜　〜　〜　〜 ).^^^.( 〜　〜　〜　〜　,)-')
　.(:::::(:(i(　〜　〜　〜　〜　).^^^^.(　〜　〜　〜　〜　,)-')
. (:::::(:(i(　〜　〜　〜　〜　 ).|.|.|.|.( 　〜　〜　〜　〜　〜,)-')
..(:::::(:(i(　〜　〜　〜　〜　)).|.|..|.|.((　〜　〜　〜　〜　〜_,)-')
.(:::::(:(i(　〜　〜　〜　〜　)).|.|.||.|.|.((　〜　〜　〜　〜　〜_,)-')
.(:::::(:(i(　〜　〜　〜　〜　)).|.|.||.|.|.((　〜　〜　〜　〜　〜_,)-')
.(:::::(:(i(　〜　〜　〜　〜　)).|.|.||.|.|.((　〜　〜　〜　〜　〜_,)-')
.(:::::(:(i(　〜　〜　〜　〜　)).|.|.||.|.|.((　〜　〜　〜　〜　〜_,)-')
.(:::::(:(i(　〜　〜　〜　〜　)).|.|.||.|.|.((　〜　〜　〜　〜　〜_,)-')
.(:::::(:(i(　〜　〜　〜　〜　)).|.|.||.|.|.((　〜　〜　〜　〜　〜_,)-')
.(:::::(:(i(　〜　〜　〜　〜　)).|.|.||.|.|.((　〜　〜　〜　〜　〜_,)-')
.(:::::(:(i(　〜　〜　〜　〜　)).|.|.||.|.|.((　〜　〜　〜　〜　〜_,)-')
..(:::::(:(i( 〜　〜　〜　〜　)).|.|.||.|.|.((　〜　〜　〜　〜　〜,)-')
　 '-_(:=:=:'--;;--;;--;;-- )).|.|.| |.|.|.(( --;;--;;--;;--':=:=:ノ
　　　　"--;;; ;;; ;;; ;;;''-- )) ウキー!! (( --'';;; ;;; ;;; --"
　　　　　　　　　　　　　 .i|独身男達に|i
　　　　　　　　　　　　　 .i|結婚制度の|i
　　　　　　　　　　　　　 .i|デメリットを |i
　　　　　ﾌｧｯﾋﾞｮ━━━ i| 知られると |i ━━━ ﾝｯ!!!
　　　　　　　　>>689↓　i|困るニダー!! |i
私と結婚するニダー　.i|　　 .∩_∩　　.|i 稼ぎが無いの!!
この子は　 ∩＿∩　.i|　　∩#｀Д´>'') .|i 　∩＿∩ １人で生活出来ないわ!!
あなたの　(*・Д・*) i|　　ヽ 火病 ノ　　.|i　(*´Д｀*) ｵﾈｶﾞｲﾀﾞｶﾗ･･･
子供ニダ!!　⊂　　 )i|　　 　(,,フ .ﾉ　　　　|i (　　　 つ 誰かあたしと結婚して!!
養育ニダー|／レ'i|:::　::.　|／レ'::: ::: ::: :::|i |／レ'
　　　　　; ; ; ; ; ; : : : : : ; ; ; ; ; : : : : : ; ; ; ; ; ; ; ;

「結婚したがらない男」や「男は結婚するべきではない」スレが憎いわ！！

　非婚派が許せな〜〜〜い！！

>>687
パンドラの箱を開けてしまいましたね
無神経な一言が彼の常識を破壊したのです
気の毒でなりません

>>687
DNA検査〜と関係あるの？？

ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄだからｽﾙｰで

DNA以前に血液型が・・・オワった

>>694
話してごらん

血液型で断定するのはやめたほうがいいぞ

取りちがえだの、特殊な血液型だっただの
そんなこと確率低いだろ

>>697
A+B→Oとかで判断する奴が多いから

まぁ>>694も思い当たる節があるから来たんだろうしね
ハッキリさせないといけない事には変わらないし
大変だろうが頑張れ！!

離婚して追い出したとして
そいつとのうのうと一緒になるのも腹がたつ！

一緒になれないほど慰謝料とそれまでの養育費を搾り取ってやればいい

慰謝料と社会的制裁で攻撃すべし

なんだかんだ綺麗事言っても所詮金なんだから何も悩む事ないんじゃないの？

金で割り切れれば楽なんだけどね・・・・
金なんていらないから、何も知らなかったあの頃に戻してくれ、汚れる前の嫁を
返してくれ、ってのが殆どのサレの本音だと思うよ。

金以外でどうやって償いをするの？

旦那の記憶を消す？
過去に戻って不倫をやめさせる？

金以外できっちり償いできる方法を教えてよ。

>>705
旦那と子供を殺すってことくらいか。
もしくは時間を巻き戻す能力を身に付ける

知らない方が良かったと思う今日この頃
熱くなって仕事そっちのけで第三者調査機関に調査依頼
俺の次男が俺の子では無い可能性が非常に高いと検査機関に言われても俺の子なんだ
翌月には相手の男も特定したが涙も出ない。
結婚前に一時付き合ってた若いケーキ職人見習いと結婚後もずっと会っていたのか
数年してから会ったのかはわからない
子供の将来を思うと誰にも相談すら出来ないまま既に小学生

>>707
きちんと始末付けておかないと子供のアイデンティティが崩壊するぞ

ともかく弁護士に相談だな

>>705
金だろうがなんだろうが、どんな事をしても真の償いなんかになりゃしない。
だから、せめてもの金なんだろうな。

>>707
他人の種でも自分の子に出来る。でも、裏切りの結果を隠匿されたままではいつまでたっても
他人の子だろう。
今後どうするにせよ、ケジメと事実を明らかにするべき。
というか、このままにしておけないだろ。時間が経てば経つほどダメージは大きくなるんだから。
>>707と子供の双方にとって。

>>707
汚嫁は何て釈明してんだ？

ネタならこの手の話はやめとけよ

>>707
子供が大きくなって事実を知った時に、発狂して母親を刺し殺してしまうかもしれん。
子供に今打ち明けろとは言わない、でも打ち明ける可能性について両親でちゃんと話し合っておかないといけない。
準備と覚悟が有るのと無いのとでは、相当対処も違ってくるしね。
一家全員でパニックに陥るのと、そうじゃないのとでは、全く違うよ。
自分の子供として受け入れる覚悟があるのなら、嫁とも話し合っておくべき。

何だ、丸一日ｶｷｺ無かったのかよｗ

あなたは、私が居なくても、普通に生活していけるんだよね。
奥と子供が居るモンね･･･。
私には、何も、無いんだよ。
あなたにって、私はただの、退屈な毎日を過ごす女なんだね。

ポエムならヨソでやりな
法を犯してる輩の詩なんぞ虫酸が走る

ひたるな加害者が

生まれてはじめて見たあなたがお父さん
育ててくれたあなたがお父さん

お子さんはそう思ってるのにね

>生まれてはじめて見たあなたがお父さん
鳥並かよ。

>>718
偽子なんて他人以下。
財産を食い潰す怪物でしかない。

http://www.tkclex.ne.jp/commentary/zn0401/zn25400319.html

【ＴＫＣ提供判決概要】
一審原告が、一審原告の妻であった一審被告Ｙ１が一審原告との婚姻中に一審被告Ｙ２と不貞関係を持ち、
一審被告Ｙ２の子を一審原告との嫡出子として届けさせ、不貞の事実を隠して離婚を争い、
多額の婚姻費用、養育費を支払うとの調停を成立させるなどし、一審原告に多大の精神的苦痛を与えたとして、
不法行為に基づく慰謝料等の支払いを求めるとともに、
原告が支払った養育費等について不当利得の返還を求めた事案の控訴審で、
一審被告らが、真実を知らなかったために配偶者としての責任を負う趣旨で一審被告Ｙ１に交付した家賃を含む婚姻費用分担金は、
たとえ審判に基づき支払われたものであるとしても、
一審被告の一審原告に対する不当利得を構成するとして、
一審被告Ｙ１に対する不当利得返還請求について原判決を変更した事例。

請求費用合計は１４２５万１５００円である。



悪意のある行為での損害であるので破産宣告対象外となるため、破産で逃げるのは不可能

さらに年利５％がつくため月5万の利息も必要。5万は利息のみであり、元本は別である。

↑が偽子を育てさせ、離婚したあとに分かり訴えられ地獄に落ちた例。

妥当な判決だな。幾ら金を積まれようと、失った時間や傷ついた心は元に戻らないが
託卵という、最低最悪な行為を平気で出来る糞共への警鐘になる判例だろう。

まかり間違えば　殺人も起こりかねないからな。
託卵はやばいよな。

控訴理由が最高に格好いいな

世論の不倫に対しての甘い風潮を助長しないよう、しっかり吟味してくれ
っての痺れるぜ

人生の意義さえ破壊しかねん行為だからな、託卵は。
普通（？）の不貞に加えて憎しみ倍増だろう。それまでの愛情が強ければ強いほど、
マジに刃傷沙汰や殺人になりかねん。ていうか、実際に託卵が原因の殺人事件ってあるよな。

長年コツコツと積み上げてきた努力やらなんやら全部否定されたような気分に
なって当然だわな

不貞＋托卵って…
この行為、万死に値するでおＫ？

OK

このリンク先の不倫騒動すごかったわ
http://www3.atwiki.jp/sare/pages/115.html
つーかDNA検査は今後、どの子供でも必須にしていくといいね！
トラブルの未然回避につながるわ。ゴムくらいつけて遊べっての。

原始人じゃあるまいし。

経験人数二桁だけど、今まで失敗ないわー。
ついでに言えば、病気もないわ。血液検査したし。

つーか、もういや氏は悲惨だな……。
書籍化の話とか出てたけど、
なんか協力したくなる話だったよな。。。

とりあえず、お前ら乙！

これからは大阪高裁の例の判例がダニを駆除してくれるだろ

こういう話を聞くと、世も末と実感する
俺も中学や高校時代の同級生をよく口説いているが
5人に声かけて、全員落ちた
多少の時間はかかるが、平均すると3回目のデートで
寝ることができている
彼女たちはみんな身持ちが固く、今まで一度も不倫など
経験していない女で、どこにでもいる普通のおばさんなんだが。
女なんてこんなに簡単に不倫するんだと、あらためて認識した
まだ生理がある女には外出しだが、それ以外は全て中出ししている
俺がその気なら、もう何人も俺の子を孕んでいるだろう
女は信用するべからず

>>733
引きこもり乙！

>>733
ちょっと待て
生理のあるなしってお前いくつだ？

なんか　キモチの悪い話をしてるな。
それ　セックスじゃなくてどぶ川に棒を突っ込んでかき回してるだけだろ。
汚い話をするなよ・・

つぅか、出産時にDNA鑑定の義務がある、ってすればいいのにね。
実子かどうか確認するのが当たり前って感じで良いよ。

そうすりゃアホなビッチも考え直すだろ。
あいつらは処罰がないと行動を改めない犬猫と一緒だよ。

>>737
まったくだ
更に純愛だのなんだのほざくから反吐が止まらん

>>737
ドイツだっけ、１/１０が夫以外の子だといわれれるのは。
で、女権運動家の女性大臣が妻の同意を得ずにDNA検査した夫は刑罰に処す、
という案だしたら大騒動になったのは。
結局法案成立したかどうかはわからんが、カッコウはどの国でもいるんだな。

>>739
騒ぐ奴ほど後ろめたいことがあるって自白してるようなもんだな。
不貞を権利かなにかと勘違いしてんのか？

>>739
ぐぐったらあった、05年1月の読売新聞の記事でwebからは消えてるが、それをブログに
したものならあちらこちらに残ってた。
ttp://musume80.exblog.jp/1564385/

>「私は、カッコウのヒナを育ててきた」。
>最近、ビルトなどドイツの大衆紙に、
>父親たちのこんな告白が
>連日のように掲載されるようになった。
>「カッコウのヒナ」とは、カッコウの雌が
>モズなど他の鳥の巣に卵を産み付けて
>ヒナを育てさせる習性があることから「他人の子」の意。
>報道は法改正に絡み、子供が実子かどうかを知る、
>父親の権利を主張するキャンペーンだ。
>父権の強化を目指す父親たちの団体も、
>法改正に反対する署名を集め始めた。

ドイツの父親を断固支持するぞ

>>730
もういや＝トランでネタだよ。

>>738
だよなー。あのクソの入ったクチから、よく純愛とかほざけるもんだよな。
出産時にダンナの子供かどうか確かめるのが、何が不服なんだよ、って思う。

>>739-741
ドイツの父親を断固支持だな。

>>742
ｋｗｓｋ
今日初めて、このスレ来たんで流れがわからん。
あれ嘘なの？

>>744
何年前の話だか日付見て来いよ

そりゃみたよ。04年でしょ。かといって釣りかどうかはわからんじゃん。

http://toran.livedoor.biz/
ほら　とりあえずこれ読んどけ。

さんくす！あと>>535が役立ちそうだね。

もういやの時から掻き込みしてるけど
２割事実の８割脚色って感じじゃない？
最近のブログは見てないがｗ

>>749
そうそう、ﾌﾞﾛｸﾞの方は殆ど創作に見えるよねぇ。

>>714
隠す理由を子供のためとか何とか取り繕ってみたところで本音は
親としての自分の立場が大事なだけじゃないか？
子には自分の出自、本当の親は誰かを知る権利があるんだから、
その事実を知りながら隠しちゃいけない。

子供のためを思うなら遅かれ早かれ事実を伝える必要があると思うが、
ただ、小学生では早過ぎるとも思う。
かといって成人してからでは今更感があり遅すぎるから、やはり中学生
位の多感な時期が一番良いと思う。

>>751
おまい、後半で突然鬼畜になるなよｗ

>>725
ここだな
＞家賃等の婚姻費用や結納金の返還請求を斥けたのは、従来の判例の枠からすれば考えられなくはない判断ではあるが、
＞本件の特異性、きわだったＢの悪質性、背信性を正確にとらえたものと言えるだろうか。
＞貞操観念＝婚姻関係の基本を形成する義務がともすれば稀薄になりがちな傾向にあるとも評される一部世論に迎合し、
＞その風潮を容認、後押しする結果とならないのか、十分な吟味が必要であると思われる。
＞控訴人の「人間の尊厳」を踏みにじり続けたＢの慰謝料支払義務がＥと同一の４００万円に留まるというのでは、
＞到底納得できるものではない。

こうして読むと確かにカッコイイぜ
そして裁判官はGood　Job！

http://m.mixi.jp/show_friend.pl?ses=&id=11419987
http://mixi.jp/show_friend.pl?ses=&id=11419987

今年大学を卒業して社会人になった者ですが、
人妻と不倫したいという願望があります。
３０代でも４０代でも５０代でも奥様に甘えたい。
私ははっきりいって見た目は悪いけど自分の子供が欲しいです。

見た目が悪いから結婚できない-> カッコウっていう手があったしかも幸運にも熟女フェチ

っていうことかお？すきにしたらいいお

まあバレルと裁判で不倫歴ありの記録が一生残り、慰謝料を支払うのと
養育費、育児義務、子供が未成年中に犯罪を犯したらお前の責任

このリスクを背負えるのならいいんじゃない？

養育費、育児義務、後見人、慰謝料は逃げれないけどね、ばれると。
破産宣告対象外、給料から天引き、慰謝料は一括で払えないと年利５％ね

>>754
友達が居ないので，mixiに入れませんｗ

>>755
キミ個人を攻撃するつもりは無い、あくまで客観論ね。
独身女性にすら相手にされない男なら、人妻にすら相手にしてもらえないって事がわからんの？
既婚者ってのは、ある意味独身女性よりも飢えて無いからね、より好みするんだよ。
夫が相当なブサイクなら、夫より少しはマシな男に興味抱くかもしれんが、
相当ブサイクな夫の妻なら、言っちゃ悪いけど普通は同ランク程度の女だろう。
でね、そんな女でも良いのなら、あえて人妻を探すより独身女性を探せば良い。
世の中は広い、ブサイクで結婚出来ないって悩んでる女性はいくらでもいる。
見た目だけの問題なら、キミが整形すれば済むだけの話。
若いのにそんなに悲観する事は無い、前向きに生きればチャンスはある。
諦めてしまえば絶対にチャンスは巡って来ないがね。

>>757
慰謝料は破産しても免責されません。

破産宣告対象外って書いてるじゃん

>>755
後家さんじゃだめなのか

医者妻　大野美○子の実態

東北厚○年○病院　無資格 SW

大野美○子(旧姓　宇○美○子)は一条工○店男性との婚約を破棄。
東○大出身、精○医○センターの大野○志に乗り換えた。

さらに某大学教授の愛人でもあり、金をもらい父親の入院費に当てていた。

今は夫の金で真昼間から男遊び。
夜はホスト通いで１月に生まれた子供は誰の子なのか分からない・・。

と、病院のナース達が話しているのを聞いた。

トランのblogは昨日更新してたなw

>>764
トランに関わるヤツってみんな不幸な目に合うよな。
あいつの存在自体が疫病神なんだと最近思うよ。
まあアイツの話自体がネタなんだけどねｗ

夫婦間レイプが認められるようになったのは１０年ぐらい前。
現場に警察が突入して関係者を全員確保。
その後すぐに被害者が旦那を訴えているのに加害者の旦那を即釈放。
地元警察の怠慢なら県警に訴えればいいし
県警もあてにならなければ警察庁に訴えればよい。
医師の診断者と地元警察に調書があるのに犯罪者を野放し。

トランネタは設定破綻が多すぎだろ。

訂正、医師の診断者>医師の診断書

>>766
破綻まではいってないだろ。
実際、夫婦間のレイプなんて面倒がって警察はなかなか
受け付けてくれない。
ただ、弁護士を使って刑事告訴手続きをすれば警察も無
碍にはできないんだけどね。
単に、トランがアホってだけじゃないの？

携帯からすいません。

助けてください｡

私の２０歳の彼氏が浮気をしました｡相手も２０歳です。私は、２９歳です。

彼に｢子供が出来ないから中出しＯＫ｣と、言われてしたら妊娠した。と告げられました｡

だから、彼は結婚すると言って、互いの両親に固められてしまっている最中。

予定日を聞いたら、彼と浮気した日と一ヶ月ズレてるし、彼女の言動が明らかおかしい。絶対に彼女の母親は、知っています。

彼に全て説明しても私の強がりと取られて何も聞いてくれないんです。

彼が不幸になっていくのを黙って見てられないんです。

ＤＮＡ鑑定は彼(一応)父親側の両親にもお医者さんは、聞いたら教えてくれるのでしょうか？

よいアドバイスあったら教えて下さい。お願いします。

>>769
彼の両親にその話はしてみた？

まあ今のあなたの立場だとなかなか話を受け入れてはもらえないと思うけど
でもそれは彼の両親にとっても大切なことだろうから、
あなたに彼を想う気持ちが残ってるならもう少し話してみては？

でも、仮にその彼女の嘘がわかって彼が別れたとしても、
もうその彼とは縁を切った方がいいと思うよ

ようするに9歳年上の女から若い女に乗り換えたんだろう。
嫁として20歳の子を選んだの。子が誰の種でも2人も問題で769には関係ない。
アンタの子じゃないんじゃない？の忠告も嫉みや讒言として受け取るようなら
完全に769は捨てられた女がみっともないとバカにされてるだけ。
もう769とは縁の切れた男なんだから、そいつがカッコーの子を育てようが
どうしようと、もう別世界の話なんだから放っておけ。
769はカレが騙されたじゃなくて、自分が振られたことに気づいた方がいいよ。

769が遊ばれてたのかもしれないよね
でも浮気？するような男と別れられて良かったじゃん！
あとで両家を笑ってあげればいいじゃん

770さん。
私は彼を好きなのか同情なのか、もうわかりません。だけど、彼を助けたくてしょうがないんです。
今、彼を助ける為に必死です。



771さん。
私はフラれたしバカ女扱いされました。笑
確かに、もう終わったから正直どうなっても良い気持ちも少しあります。
だけど、彼は素直で純粋でとても良い人なんです。
私は、人として助けてあげたい気持ちがあります。

>>773
素直で純粋でとても良い人はそもそも浮気なんてしません

相手の女は彼氏を騙したかもしれないけど
彼氏もあなたを騙して浮気したんだよ？

目を覚まして

まさか、十月十日で産まれてくるというのを本当にやった日から１０ヵ月と１０日後だと
思ってる程のバカなのか？

>>773あのね…。それって大きなお世話で自意識過剰っていうの
ほんとに彼が否定的なら彼と彼の親が必死になるよ(笑)多分、sexした日をあんたに嘘言ってるの。
だから若いのに
乗り換えたんだって。

最後の生理から計算するんだから
一ヶ月ずれているって普通だろ？

>>773
私も、そう思った

出生前のDNA検査は妊婦の腹に針さすから早産や流産の危険性があるので、遺伝病が疑われるような
時以外はしないんじゃなかったか？それでもどうしてもやってくれといえばやる産科もあるだろうが、
妊婦の許可なしでは絶対無理。産まれたら髪の毛とか、皮膚とか口内の粘膜だとかから、やってくれる
民間の機関がある、費用は３万台〜。裁判に持ち込んで自分の子じゃないと言い張るようなDNA鑑定は
父親が勝手にやってはダメ。指定病院でちゃんと立会人がいなければ、検体の採取方法などで問題が生じる。

まあ、他人の769がどう騒いでも何もできないってこと。

こういう人がストーカーになるのか
彼を助ける為に必死ですって大きなお世話だよ！

みなさん意見ありがとうございます。
そおですよね。

余計なお世話にでした。
終わりに出来ます。


本当ありがとうございました。

>>781
乙

まあ結婚した後じゃなくてよかったじゃん

今度はいい男見つけなよ

>子パンダ
このスレを全部印刷して、彼に送ってやれよ。
あとね、君の純粋な気持ちの忠告を受け入れない一家なら、
なんつーか言葉悪いけど、自業自得で勝手に滅ぶのは仕方ないと思う。
君が何とかしてやりたいって気持ちもわかるけど、バカは死ななきゃ治らないってのは本当だから。
このスレ印刷して送ってやって、あとは放置で良いと思うよ。
ついでにwikiにある「種違い」ってオチのヤツも印刷して送ってやると良い。
それを最後にして、もう関わらない方がいいよ。

あ、終わってたのか、最後までレス読んでから書込めば良かった。

ここは全力で釣られる人達が多いですねｗ

783さん｡
顔もわからない私の為に
私の言う事信じてくれて
丁寧に教えてくれて
ありがとうございます｡

全力で釣られるのも魚の仕事でござる。

子供が出来ないといわれて中だししたら妊娠した
かわいそうに・・・

>>788
ﾅｲｽｼｮｯﾄ！ｗ

＜婚活中独身喪女＞
　＿＿＿　見えませ〜ん　 ＿＿＿　ありませ〜ん　　＿＿＿　　しませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨　　　 ‖　　　　|　　　　　∨　　　.‖　　　　|　 　　　∨
‖現実 ∧_∧ 　 ∩∩　　.‖礼儀 ∧_∧ 　 ∩∩　　.‖親切 ∧_∧ 　 ∩∩
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)　　.‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)　　‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と)　　.||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と)　 .||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と)
凵 　　　し`Ｊ　　　U U　　　凵 　　　し`Ｊ　　　U U　　 凵 　　　し`Ｊ　　　U U

　＿＿＿　　いませ〜ん　　＿＿＿　出来ませ〜ん　 ＿＿＿　やりませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨　　　 ‖　　　　|　　　　　∨　　　.‖　　　　|　 　　　∨
‖彼氏 ∧_∧ 　 ∩∩　　.‖料理 ∧_∧ 　 ∩∩　　.‖掃除 ∧_∧ 　 ∩∩
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)　　.‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)　　‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と)　　.||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と)　 .||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と)
凵 　　　し`Ｊ　　　U U　　　凵 　　　し`Ｊ　　　U U　　 凵 　　　し`Ｊ　　　U U

　＿＿＿　　知りませ〜ん　＿＿＿　ありませ〜ん　 ＿＿＿　しませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨　　　 ‖　　　　|　　　　　∨　　　.‖　　　　|　 　　　∨
‖常識 ∧_∧ 　 ∩∩　　.‖知識 ∧_∧ 　 ∩∩　　.‖洗濯 ∧_∧ 　 ∩∩
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)　　.‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)　　‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と)　　.||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と)　 .||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と)
凵 　　　し`Ｊ　　　U U　　　凵 　　　し`Ｊ　　　U U　　 凵 　　　し`Ｊ　　　U U

　＿＿＿　　ありませ〜ん　 ＿＿＿ やりませ〜ん　 ＿＿＿　ありませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨　　　 ‖　　　　|　　　　　∨　　　.‖　　　　|　 　　　∨
‖貯金 ∧_∧ 　 ∩∩　　.‖育児 ∧_∧ 　 ∩∩　　.‖未来 ∧_∧ 　 ∩∩
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)　　.‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)　　‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と)　　.||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と)　 .||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と)
凵 　　　し`Ｊ　　　U U　　　凵 　　　し`Ｊ　　　U U　　 凵 　　　し`Ｊ　　　U U

(ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰ

松田聖子の娘の目が、
石原裕次郎の目なんだが、
何かDNAと関係あるのかな？

>>792
お？

テレゴニー

>>792
「その辺の岩陰でチョチョッとヤッてこい」

【既女板】浮気相手の子供を産もうと思います。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1227780625/

でかい釣り針キター

>>796
釣りだと思いたいが、こういう女ってリアルにいるんだよな。
しかし、ピルを飲んでいるのに旦那と間の子を産み分けられると思っているとはｗ

【日本の女の腐りきった根性】

植田佳奈のラジオでの発言が問題に　「悲鳴とかあげておっさんを社会的に抹殺しようかと思った」
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1228952572/


まとめ　ラジオ音源
ようつべ版
http://jp.youtube.com/watch?v=nCo969SNPQ0&fmt=22
ニコニコ版
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5473015
その本人の顔
http://upjo.com/up/data/uporg1846991.jpg

声優の植田佳奈と清水香里が自身のラジオにて、このような発言を5分以上ゲラゲラと流した。
その内容はあまりに身勝手なもので、
電車内で空のカップを座席下に放置し、
それをみかねて注意した「おっさん」に逆ギレ。
痴漢冤罪に追い込んでやりたかった、などと発言した。

今、本当に痴漢被害にあった女性の証言の信憑性が
こういったバカ女のせいで揺らいでしまっている。

★パイプカット手術後に妊娠 夫妻がクリニックを提訴

　夫がパイプカット手術を受けたのに妻が妊娠したとして、仙台市の夫妻が１５日までに、宮城県内の
クリニックの院長に計１９００万円の損害賠償を求める訴訟を仙台地裁に起こした。

　訴えによると、夫は２００５年、クリニックでパイプカットの手術を受けたが、今年２月に妻の妊娠が判明した。
夫から不貞行為を疑われた妻は身の潔白を証明するため、６月に出産。
ＤＮＡ鑑定で生まれた子は夫妻の子であることが分かった。

　原告側によると、院長は鑑定前、夫に「今度の妊娠は９９・９％あなたとの間の子ではないから妻に
問いただしなさい」と言い、妻には「夫以外の男性との間での妊娠しか考えられない」と話していた。

　院長側は手術のミスを認めており「これまで慰謝料として３００万円を払っているので、これ以上の額は
出せない」とコメントした。
http://www.47news.jp/CN/200812/CN2008121501000681.html

>院長は鑑定前、夫に「今度の妊娠は９９・９％あなたとの間の子ではないから妻に問いただしなさい」
医者が最悪とは思うんだが、この夫婦も欲しくもないのに生んじゃった子に愛情持って育てられるのか？
妊娠発覚からDNA調べるまで夫婦仲もおそらく義理実家同士もギスギスしたんだろうし、俺が悪かった
謝るからといっても完全な以前の信頼は回復しないな。

>>799
考え方次第だよ。誰だってどの子をつくるのがベストかなんて判定できないしな。
人間の運命なんてこんなもんだ。堕ろすつもりでいたのにまわりに反対されて
生んだ子が一番できがよかった、なんていうのはざらにあるだろ。
医者がミスしたのも夫が疑ったのもこの子が生まれる運命にあったからだと
考えればいいだろ。潔く損害賠償の訴訟を取り下げるのがこの子の誕生を祝福する
上で最もふさわしいと思うのだが。

>>800
だからこそ裁判してんだろ。
共通の敵を見つけることで、絆が維持できるかもしれん。

>>800
＞ 人間の運命なんてこんなもんだ。


こんなもんだで納得出来るなら民事など必要なくなるだろ
お前はやられ損になっても運命の一言で全て納得出来るのか