☆不倫相手に慰謝料を請求している人☆12

1 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/18(木) 20:05:43 0

配偶者の不倫相手に慰謝料を請求する人・した人・している人のスレです。
具体的に、慰謝料請求を視野に入れた人のスレです。

「不倫が発覚した」というだけでまだ行動が決まらない場合はコチラ↓
された人の悩み相談室PART12
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/furin/1178188217/

請求されている側の人はコチラ↓
不倫相手の妻･夫に慰謝料請求されてる人★19人目★
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/furin/1190960139/

前スレ↓
☆不倫相手に慰謝料を請求している人☆11
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/furin/1187184099/

2 ：ハニ～☆☆ ◆Honey2k/l2 ：2007/10/18(木) 20:15:35 0

世の中銭やｗ

3 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/18(木) 20:15:57 0

あっ！２!?

4 ：ハニ～☆☆ ◆Honey2k/l2 ：2007/10/18(木) 20:18:36 0

私はリアルで請求するって言われたことあるんだけど、
もう３年以上経ってるのに音沙汰ないわ。
今旦那の元嫁なんだけど。
それと物凄く昔の話だけど、鬼男がウザーで奥に直談判して
ストーカーで訴えて慰謝料をもらったこともある。
なんか色々よねｗ

>>3
ｗ

5 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/18(木) 20:19:05 0

>>2ハニーには幻滅した

6 ：3：2007/10/18(木) 20:19:51 0

ハニさん･･･orz

7 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/18(木) 20:25:44 0

ハニー！ふりんこって知ってるだろ？

8 ：ハニ～☆☆ ◆Honey2k/l2 ：2007/10/18(木) 20:26:10 0

あーなんかそんなコテいたわねｗ

9 ：7：2007/10/18(木) 20:26:56 0

もしかしてお前？

10 ：ハニ～☆☆ ◆Honey2k/l2 ：2007/10/18(木) 20:28:08 0

まさかぁｗ
あいつに必死に絡んで、青山のドトール覗きに行ったんだからｗ

11 ：7：2007/10/18(木) 20:29:27 0

マジ？
あんとき見に行ったの？
雨がめっちゃ降ってきたんだよな。

12 ：ハニ～☆☆ ◆Honey2k/l2 ：2007/10/18(木) 20:31:12 0

あの時、近くまで行く用事あったのよね～ｗ
ホント覗いただけだったけど、井上和歌はいなかったわｗ

13 ：7：2007/10/18(木) 20:40:48 0

>>12
でもなぜハニーの立場でふりんこに絡んでるのかがわからない。
ますます怪しい。。。　まぁいいけど。。。

14 ：ハニ～☆☆ ◆Honey2k/l2 ：2007/10/18(木) 20:42:21 0

あの頃までの２ちゃんって面白かったと思わない？
チョチスレ全盛期だったわｗ
死球にいいちこにふりんこｗ

15 ：ハニ～☆☆ ◆Honey2k/l2 ：2007/10/18(木) 20:45:59 0

私もどっちかっていうとプリの立場だけど
プリって馬鹿だな～と思って見てたわ。
サレのコテってホント少ないから認識しにくいんだけどさ。
元サレのトラちゃんとサレブ奥様くらいでさ。

このスレの粘着慰謝料サレさんにもコテつけて欲しいもんだわｗ

16 ：7：2007/10/18(木) 20:46:35 0

>>14
そうだね。
ドトールの時なんてﾜｸﾜｸしてたのに。
いろんなコテもいたし。
いろんなコテを使い分けていたのかもしれないが。
自分もその後ずっと２ちゃんやってなかったもので
ふりんこはどうなったのかな？と思ってた。

17 ：ハニ～☆☆ ◆Honey2k/l2 ：2007/10/18(木) 20:47:59 0

使い分けどころかふりんこは自演しまくりの、しかもネカマだし。
妊娠したとか言ってたけど、チョチスレが100行く前にとんずらよｗ

18 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/18(木) 21:12:26 O

せっかくだからポチのことも語ってやれ

19 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/18(木) 21:14:54 O

サレはコテにはならんだろ。
野次馬のコテなら山ほどいるけど。

ああ、セルリアンはサレだったけなぁ。

20 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/18(木) 21:15:22 0

>>15
粘着サレですが、このスレに来た時点でコテつけるほど長く活躍できないので。
請求を視野に入れて裁判まで行っても長くて２年くらいですかね？
経過報告も、実況中継だとドラマのように波乱万丈ではないので浮遊霊してますｗ

でも、不倫略奪って特殊なアドレナリンが出て止められないって聞きますが･･
ここまで戦った刺激が忘れられなくて、普通の生活が物足りなくなるんじゃないかって
不安があります。不倫はしないけどね！
２ちゃんで遊ぶくらいにしておきます。

21 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/18(木) 21:17:03 O

前スレの>>989出てらっしゃいｗ
いくらふんだくったの？ｗｗｗ

22 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/18(木) 22:06:56 0

嫁がパート先で不倫してることをカミングアウト。今でもお互い好きらしい。
俺らには３歳の女の子供がいるんだが、あきれてしまって、子供連れて出て行けって言ったら
二人とも出て行ってしまった。嫁の実家から電話はあり、もうすこし待ってください。
だってさ。まぁ別れるつもりだけど、とりあえず不倫相手から慰謝料を取りたいと思ってる。
でも弁護士付けるお金がない。一番どうやったら手っ取り早い？
相手も２１歳で金無いみたい。もちろん結婚してて子供がいるの知ってて男から手を出して
その気になってるバカ２人

23 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/18(木) 22:13:04 0

>>22
よくそんな肉便器嫁に子供を預けることができるなぁ。
この２１歳の男に虐待でもされたらどうする？
その自己中さに嫁は嫌気がさしたんだろうよ。

24 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/18(木) 22:40:02 0

>>22
相手の素性は分かってるの？証拠は？
証拠あるなら呼び出して慰謝料支払ってくださいと言えばいいのでは。
最初は証拠は見せないで小出しにチラつかせるくらいにしておいたほうが。

証拠ないなら、レコーダー忍ばせて
いつから付き合ってるのか、真面目な付き合いなのか、離婚したら結婚するつもりなのか
など冷静に話して（妻に幸せになってほしいのでなど言って演技すること）色々聞き出して録音する。
それを証拠がわりにする。

25 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/18(木) 23:10:58 0

素人に証拠はあるんだ慰謝料払えと言われて
はいそうですかと払うわけないでしょ
まして相手は21歳で金もないのにポカーンとして終わりだよ
弁護士つけないとはじまらんよ

26 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/18(木) 23:27:47 0

5千円くらいから弁護士相談はあると思うから
一度行って相談してみなよ

27 ：ハニ～☆☆ ◆Honey2k/l2 ：2007/10/18(木) 23:29:37 O

相手の男からじゃなく、まず自分が女房と離婚するのか子供どうするのか、が先じゃね？
決めてんの？
別居してても扶養義務はあるけど、ちゃんと生活費渡してるのかしら。
離婚して親権も渡すなら、まず女房に慰謝料請求でしょ。
合わせて男にも、って感じにしなきゃ金額だってやみくもに設定できんし。
金なくても働いてたら分割にさせりゃいいんだし、無い袖は振れないけど
しつこく集金すりゃいいじゃん。
親権取る気はなさそうだね。

28 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/18(木) 23:35:34 0

そりゃあ自分の子供かどうかも分からんしなｗ

29 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/18(木) 23:45:32 O

そうか、ハニーは不法行為者だったわけか。
残念だ。

30 ：２２：2007/10/19(金) 01:36:19 0

２週間前に言われて別れたくなかったんでずっと説得してたんですけど我慢の限界で。
子供は俺の子に間違いないぐらい似てます。子供は好きだけど会社も休めず
子供の面倒見切れないし俺の実家遠いし嫁の実家近いんでとりあえず預けてます。
相手の名前も知ってます。とりあえず６千のレコーダー買ってきました。
そうですね、相手の慰謝料より嫁とのことが先ですね。弁護士もいろいろ探してるんですけど
どこがいいのかと、最終的にどのくらい掛かるかもわからないんで。

31 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/19(金) 08:52:51 O

>>30俺と同じ状況だな
弁護士雇うなら法テラス使えば安くすむし分割OKやし
まぁ始めは調停からｽﾀｰﾄしな。
それで駄目なら弁護士ＧＯ

32 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/19(金) 10:40:46 0

できるところは自分でなるべくして節約するにしても、
頼れるところはプロに頼もう。
そうじゃないと精神的にもかなりダメージうけるからね。
焦る必要はないから色々な意見を聞いてゆっくり考えてください。
本当に離婚するの？100％ゆるぎないのかな？
少しでも迷いがあるならしばらく待ったほうがいいよ。
動きはじめると勢いついて止まらないからね。

33 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/19(金) 14:00:53 0

慰謝料取れてもこれからかかる養育費はどうするんだ

34 ：２２：2007/10/19(金) 19:29:22 0

皆様有難うございます。
>>31さん　法テラスのこと知りませんでした。ちょっと調べたいと思います。
今の本当の気持ちは正直解りません。離婚しても後悔、元に戻っても後悔しそうで。
調停も考えてて、今戸籍謄本取り寄せてるとこです。まぁ調停しても一ヶ月ぐらい
かかるみたいなんでそれまでじっくり考えます。
養育費の件は離婚が決まってから考えたいと思います。それにしても相手の男
殴りに行きたいけど司法は許さないんでしょうね。

35 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/19(金) 20:21:13 0

>>22
一回くらい殴ってもバチはあたらないよ。
でも慰謝料だの調停など考えるなら相手の性格とタイミングを考慮するべし。
それで向こうが頑なになったりムキになったりしたらあなたが損しちゃうからね。

36 ：２２：2007/10/19(金) 20:40:28 0

>>35さん
そーなんですよ。後のこと考えたら行けないんですよ。
でもばったりあったら殴ってしまうでしょうね。

37 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/19(金) 21:39:15 0

>>22
＞今の本当の気持ちは正直解りません。離婚しても後悔、元に戻っても後悔しそうで。

不倫されて離婚して子供とも離されて間男からハシタ金しか残らない上に養育費だけ
払い続ける羽目になって愕然としないように、ここは先に考えておいた方が…
冷静に、と言っても無理だろうけど考える事と時間はたくさんあるよ。

＞養育費の件は離婚が決まってから考えたいと思います。
という事は、子供は諦める決断ができてるんでしょうか？
子供を手放したくないなら、少しこらえて一度２人を呼び戻す。
円満調停っていうのもありますよ。

38 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/19(金) 21:56:38 0

情報が少ないからわからないが、
間は学生かな？
なら、親権を争う価値があるかな。
つらいだろうが、間の両親がまともなら、
ふたり+子供がくっつくのは大反対だろうから、
味方につける、けしかけるのも手だ。
仕事してるのなら、
どうせ安月給だろうし、
若くして、他人の子供を育てる自信があるのか
交渉時にプレッシャーをかけてみよう。
間の方が子供を育てるのが無理といいだせば、
嫁がラリから醒めるか、子供を手放すかもしれない。
あと、嫁と間で歳が離れてるなら、
世間じゃ、おいしいゴシップになる。
嫁の不倫を嫁友、相手の親族に、相談する形で広めて
嫁を孤立、反省するように仕向けるのもいいかな。

39 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/19(金) 22:04:30 0

まずは間から攻めるか。それも手だが、間とは分かれて子供連れて実家に帰られたらマズくないか？

40 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/19(金) 22:48:07 0

>>39
実家に帰られたら、ご近所に、
興信所の者です、
離婚の件でクライアントから
実家に間男が出入りしてるか調査しています。
情報がありまいたらご一報を、
とかいって顛末を広めてしまえばいい。
田舎とか、都内でも持ち家の多いところだと
ご近所でも話題の家、話題の出戻り娘になるw
嫁の両親がまともな人だとちょっと可哀想だが。

41 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/19(金) 23:30:03 0

それ汚嫁側にバレたら警察に駆け込まれるぞｗ
裁判にも不利。親権欲しくても絶望的になる。

42 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/19(金) 23:42:10 0

ああ、そうなんだ。
でも、嫁と実家を切り離すのは効果的なんだけどな。
やっぱり、間男の親をけしかけて嫁実家に凸ってもらうのがいいのかな。
ひと騒動起こしてもらえれば面白いのに。

43 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/19(金) 23:57:58 0

それがいいな。仲たがいに持ち込むのは理想の勝ちパターンの１つだろう。
前に間男と汚嫁の子が障害児で、間男逃走するも捕まるって話しがあった。

44 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/20(土) 02:12:11 0

http://550909.com/?f8279366

簡単だから出会いの場広げてみませんか？？
書き込みも多いし、とりあえずやってみてもいい感じっすよ～＾＾

登録無料で６０Ｐ分写メ見たりメール送ったりできるから一度体験してみて！
しかもパソコンでもケータイでもどっちでもＯＫなんだ！
アドレスだけの登録だから簡単楽チン！すぐ近くの子を検索できる！
つまらなかったら金かからんしそれで辞めたらいいしね＾＾

45 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/20(土) 20:52:40 O

>>34
嫁とのケリの前に証拠そろえたんか？
嫁の自白の録音かラブホ玄関先でのツーショット写真２回ぶんのどちらかを押さえないと、
肝心なときにしらばっくれられるぞ。
最悪、お前が悪いようにでっち上げられて、
嫁から慰謝料請求されることにもなりかねん。
女によっては嘘と涙で平気で狂言するからな。
とくに鬼女は男のためならなんでもやりがちだ。
子供手放すなら養育費も請求されるからな。

慰謝料の話はそれからだ。

46 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/20(土) 21:55:19 0

遅くなりましたが>>1さんお疲れ様！
さんざん踏み逃げしてゴメンなさい。

気団板の「妻の浮気～」スレに、サレ弁護士さんなる方が現れて面白いです。
こちらの板からの召還魔法がウケたので、板を超越した「笑えるコピペ」に
まとめて欲しいくらいですｗ
ラヴクラフトの話通じる人リアルではいないし、２ちゃんてホンと面白いですね。

47 ：46：2007/10/20(土) 21:59:18 0

「嫁の浮気～」でした。ゴメンなさい。

48 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/20(土) 23:34:57 O

意味わかんね

49 ：２２：2007/10/20(土) 23:52:32 0

やっぱり証拠は必要ですよね。
でも本人が認めたら必要ないですよね・・・
うちのバカ嫁やったら自分で認めそうで、なんせ自分に私好きな人が出来て不倫
してます。って認めたぐらいですから。素直すぎるとこがアホすぎる

50 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/21(日) 00:15:57 O

>>49
それをきちんと録音しとかなきゃ。
正念場になると間男と口裏あわせて平気でしらばっくれるぞ。
お前の人生の再スタートに関わる重要なところだ。
油断したらあかん。
念には念を入れてしたたかに準備するが吉。

51 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/21(日) 00:33:43 0

汚嫁が馬鹿でも入れ知恵するヤツはいるからな。

52 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/21(日) 13:09:36 0

>>50の言うことは正しいです。
女はずる賢い。どこで豹変するか分からないよ。
後相手男性がしらばっくれて妄想だと言い出す可能性もあるから
嫁側の録音よりも、浮気相手と話して録音するのがいいように思えます。
嫁と離婚することになってもそれは使えるでしょ。

53 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/21(日) 19:36:31 O

いや、まずは嫁。
間男と口裏あわせ始める前に。
次に間男。
必ず合わないところ出るから、
その次は弁護士入れて汚嫁、間男同時尋問。
責任の押し付け合いで喧嘩してくれることもある。
汚嫁と間男が喧嘩したらこっちのもん。
こっちに都合のいいほうの証言拾って内容証明郵便。
いきなり訴訟ってのも味があるぞ。
裁判所のお使いは被告本人に直接訴状写しを渡すまで何度も家庭訪問してくれる。
間男が家族同居の場合、家族が裁判所からの召還状と訴状を見たらどうなることやら。

54 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/23(火) 06:48:07 O

質問です。
シタから慰謝料もらいました。

この先もし離婚になった場合
私名義の口座は財産分与の対象にはなりませんよね？

55 ：ゆう：2007/10/23(火) 09:21:02 O

嫁34相手25嫁いわく相手が好きらしいが子供4歳離さんとかほざいてる
同じ会社やから相手を解雇するだけでなく自分も辞めなきゃいけないだろうと
子供は裁判ででも勝ちとれるだろうが相手も子供しっててやってやがるから自分への慰謝料とこれからの我が子の苦痛と悲しみの分まで合わせて請求できるのかな？
色々みたら200～400が相場みたいやけど仕事辞めてまでするのにもっと上げたいから自分と子供分で2つの裁判って起こせるのでしょうか？
ばか嫁はまだ子供が生きがいとかほざいてますが相手ときれるきはないみたい
パートと契約社員で俺正職員やから自分ら不利なのわかってるので俺に裁判おこさせたくないみたいやから相手と別れるとは言ってますがまだ深夜電話やメールしてるみたい

56 ：http://eatcosmo.exblog.jp/：2007/10/23(火) 09:26:20 0

http://eatcosmo.exblog.jp/

57 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/23(火) 09:49:05 O

とりあえず電話やメールしてる証拠掴んでおけば？

ドコモは知らないが
auなら受信メールをWEB上からみて自分の携帯に転送できるし
そのほかにリアルタイムで、
シタの携帯に届いたメールを自分の携帯に直接転送できるサービスもある

通話の方は
発信履歴お知らせサービスがあるよ

ガンガレ！

58 ：ゆう：2007/10/23(火) 10:36:12 O

>>57
とことん相手も痛い目みさせたいので
メール保存方法や発着信おしらせサービスできればもう少し教えてください
嫁AUなんで

59 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/23(火) 10:38:43 O

>>55
まずは>>57の言うとおり。
相手の行動パターンが掴めたら、興信所に相談しな。
必ず２回以上証拠を掴むこと。
証拠見て腹立っても絶対に暴力は振るうな。
暴力振るったらお前の負け。
誰と誰が同じ会社か解らんが、
汚嫁と間男が同じ会社なら証拠を掴んだあとに
会社に事情確認しに行け。

残念だが、子供には不倫の慰謝料の請求権はない。

４歳だと親権確保は微妙だが、
お前が仕事に行ってる間、
お前の両親か兄弟にでも預けられるなら希望あり。
汚嫁の素行と低収入を突いて戦え。

60 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/23(火) 10:40:56 0

子供が生きがいなら浮気しないしｗ

61 ：ゆう：2007/10/23(火) 11:00:15 O

言ってる事とやってる事が意味不明
とりあえず3人ともおなじ会社で嫁間男は同じ店です
一回あいにはいきましたが愚痴きいただけとかぬかしましたが証拠つかんでからと思い帰ってきました
部署が違い俺朝早いから俺と子供が寝てる時に電話してるみたい
この間風呂入ってる時にみたら送信履歴消してなかったから子供と旦那公園いっとるからゆっくりメールできる
ずっと一緒にいたい
とか書いてあった
それ以上は自分が何するかわからないから怖くてみれなかった
この間も店のバーベキューに子供連れてそいつの車でいき帰りに子供が寝とるときにキスしたとまでは白状したがそんなんだけのはずなし
実家がちかいから実家に帰るので親権はとれると思います
嫁も7時間パートやから同等ですので

62 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/23(火) 11:38:07 O

>>61
キツいだろうけど頑張れ。
敵に悟られないようにしたたかに証拠集め。
とにかく早めに興信所に相談しな。
興信所費用はたいがい慰謝料とは別に間男から取れるよ。

子連れバツ男のところに後妻に来るっていう女も結構いるから、
明るい第二の人生を信じてひたすら耐えて証拠集めろ。

63 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/23(火) 11:45:29 0

証拠も何も無しか。
自白を録音するぐらいか。
開き直ってるなら写真も取れるかな。

64 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/23(火) 11:52:55 O

>>58
auお客様センターに電話して聞いてみな

あとは上のレスにもあるように
自白の録音だね

念書書かせるのも法律的に意味あるらしいよ

65 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/23(火) 12:45:35 0

私の知り合いは別れて、別れた旦那さんが相手を裁判かかてる様です。
知り合いは、飲んで連れ込まれてそのまま関係を持たされていたようなんです。
相手は、旦那さんが家に帰って来なくて夫婦破綻してたとか、愛人が居るとか、家にお金を入れて無いとか言っている様ですが、
私は、旦那さんが家に帰って居たのしってるし、電化製品や家財道具を一緒に買いに行っているのを見てたんで証言を頼まれています。
まぁ知り合いがまだ旦那さんの事を大好きで旦那さんの証人となっている事を相手は知っているのかなぁ？
私が証言して私に何かの不利益無いかなぁ？ちょっと不安です。

66 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/23(火) 12:50:00 0

誰か>>65の通訳をお願いします。

67 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/23(火) 12:52:26 0

わからん！！！おばさん語じゃ無いの？
まぁ２ちゃんなんで理解する様に努力しよう www

68 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/23(火) 12:54:05 0

一生懸命書き込んで悩んでる様なんだから・・・

69 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/23(火) 13:02:15 0

>>65
手間以外に不利益は無いでしょ。
寧ろ、謝礼がもらえる可能性もある。

70 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/23(火) 13:02:46 0

わ、わからん。
プリが男を「夫婦破綻してる」と騙してセックスしてバレて離婚。
>>65は間男もプリ夫婦も知っていて、プリ夫婦破綻していないことも知っている。
プリ元旦那が間男相手に裁判。
その裁判で>>65が証言しても不利益はないか？ってこと？
また、その裁判ではプリも旦那側に味方っつーことなのか？

71 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/23(火) 13:03:56 O

>>65
おまえ、薄汚い元プリだな。
捕まってねえ泥棒がよその泥棒追い詰める証言してどうすんだ？
知り合いっつう元鬼彼ともども死ねや、カス。

72 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/23(火) 13:09:09 0

違うだろ？多分間男が夫婦破綻してたって証言してるんだろうよ
書き込んだのがプリの友達か何かで破綻してなかったのを知ってますって証言してくれって頼まれた
こんなもんでしょう。もうちょっと落ち着いて文章作ってから書いても遅くないでしょうに

73 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/23(火) 13:31:44 0

エスパーだらけｗｗｗ

74 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/23(火) 19:14:18 0

まともな日本語で書き直してくれ。読む気にもならん。

75 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/23(火) 20:42:26 O

女の影が見える『離婚したい宣言』をうけ、今調査かけてます。
女が限定されたら慰謝料請求をするつもりですが、請求には必ず弁護士が必要？
法外な金額を請求して相手が弁護士を立ててこなければ、内容証明書や相手との直接対決でなんとかなりそうな気がするのですが。

76 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/23(火) 20:47:09 0

>>75
内容証明書×
内容証明郵便○　な
この郵便自体が弁護士からのものだと
効果は倍増するぞ

77 ：75：2007/10/23(火) 20:58:20 O

>>76
ありがとうございます。
やはり直接対決よりそっちの方がいいですか？
調査に多額のお金が掛かってしまったので、少額で請求できる方法はないかと模索中です。

78 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/23(火) 21:04:27 O

慰謝料で支払えって

79 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/23(火) 21:55:23 0

内容証明も弁護士か行政書士に作ってもらったほうがいいよ
後で弱みつかまれないように

80 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/23(火) 22:00:00 0

>>75
プリは夫と別れてくれそう？

81 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/23(火) 22:09:03 O

>>77
調査費用は慰謝料に上乗せしてプリに請求できるよ。
裁判でも慰謝料とは別に支払えって判決が出る。
余程のことなきゃ、満額返ってくるよ。

82 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/23(火) 22:53:47 O

>>81
素敵。
ﾌﾟﾘに上乗せ出来るのは知りませんでした。
情報ありがとう。

83 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/24(水) 00:50:22 O

プリに上乗せじゃなく慰謝料に上乗せだろ
そんな日本語遣いじゃ弁護士に依頼するべきだな

84 ：75：2007/10/24(水) 03:51:56 O

>>78
>>79
>>80
>>81
お礼が遅くなりました。
内容証明郵便は弁護士でも行政書士でも依頼出来るんですね。
自分で作成しようかと思案してましたが、それはやはり頼む事にします。
勿論、それでﾌﾟﾘが別れるかどうかやってみないと分かりませんが、今までの二人の間に何かしらの波風が立つでしょうし、何もせず離婚となるよりは自分の中でケジメもつけられる気がしてます。
でも慰謝料に調査費用を上乗せ出来るのは初めて知りました。
それは書類の段階で盛り込めるのでしょうか？
支払いの判決が出て請求が通ってもすぐに一括で振り込まれる訳じゃないでしょうし、裁判になった場合の弁護士費用を考えると本当頭が痛いです。

85 ：ゆう：2007/10/24(水) 05:35:06 O

準備はできました
明日レコーダー持って対決です誓約書書いてもらいますが
とりあえず一回慰謝料もらって違反やこれが原因で一年以内に離婚になったらまた貰う誓約書にかいたらもらえるのでしょうかね？
とりあえずは離婚してない相場でのち差額分みたいな感じで

86 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/24(水) 05:42:33 O

>>85
おおあんたか

誰に誓約書と慰謝料請求するの？
間男になら
そう簡単にもらえないだろ

シタ嫁になら
夫婦の話し合いで
どうにでもなるだろうが

87 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/24(水) 05:51:59 O

>>84
しかも旦那が白だったら目もあてられないね

88 ：ゆう：2007/10/24(水) 07:28:04 O

>>86
間男にします間男は子会社の契約社員やし一度あった時は気が弱いみたいやからおどさずはなしたらサインはしそうです
警告後も電話等続けてるのこちらにばれてるのしらないみたいやし
相手は独身で親同居やから家で話ししようと言ったら観念すると思います
誓約書に同意書もかかせて公正証書にするつもりです
正直金はどうでもいいんですが痛い目にだけはあわしたいですから

89 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/24(水) 08:46:23 O

>>88
そか
感情的になり手の内見せないよう
がんばりやー

90 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/24(水) 10:26:06 O

>>84
内容証明郵便に

・慰謝料：xxx万円
・興信所費用：xxx万円
合計：xxx万円
なお、上記について支払い完了まで未払い金額に対し年5％の金利も支払え。

という形で請求するんだよ。

判決の場合は利率年5％っていうのは決まっているから変えられないけど、
内容証明郵便の段階ではあなたが借金で費用を準備するならその利率を入れてもいいんじゃないかな。

とりあえず、司法書士か弁護士に相談してごらん。

91 ：75：2007/10/24(水) 12:41:04 O

>>90
具体的にありがとうございました。
教えて頂いた事を頭にいれて、報告書が上がって来たら弁護士か行政書士に相談に行く事にします。

92 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/24(水) 14:04:03 0

調査費用の請求かーなるほどー。
考えたことなかったな。
不倫旦那とプリちゃんとで、ワリカンで払ってもらおう。

>>75
素人だと相手が悪いと振り回される。
自分はそれで一度失敗した。
だから弁護士に頼んだほうがいいと思うよ。

弁護士もいろいろで、あからさまに嫌がる弁護士もいたし
良心的な弁護士もいた。何人かに相談するといい。
ちなみに自分の場合、旦那との離婚もセットで頼んだら
プリちゃんへの慰謝料請求については
着手金不要、成功報酬のみで引き受けてくれたよ。

93 ：75：2007/10/24(水) 18:25:00 O

>>92
ありがとうございます。
やはり素人では限界があるようなので、借金してもプロに任せる事にします。
しかし弁護士にも色々な人がいるのですね…。
私も何人かあたってみて、私の経済状況を考慮して頂けるような誠意ある弁護士を見つけるべく頑張ってみます。

94 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/24(水) 20:24:53 0

>>93
借金…うーんそれはどうなんだろう。
経済状況を考慮してなかった、ごめん。
法テラスをあたってみたらどうかなあ。
「法テラス」で検索してみるといいよ。
あと、慰謝料請求の時効は３年あるから
そんなに焦らなくてもいいと思うよ。

95 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/24(水) 21:22:59 0

証拠が無ければ３年後に請求しても意味ないし、まずは証拠を集める事
その後の弁護士費用は急がなくても３年あるから、パートなり仕事を探すなりして生活地盤を作りつつ弁護士費用・もしくは調査費の支払いをし
てみては？

96 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/24(水) 21:24:02 0

変な改行入ったな・・・縦読みじゃないぞ

97 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/24(水) 22:15:16 O

>>95
既に興信所に依頼済だそうだ。

98 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/24(水) 22:23:47 0

>>97
さくっと読み飛ばしてたようだthx

99 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/24(水) 22:40:30 0

なんか複数の相談者がいる？
斜め読みでよくわかんないけど、気になったとこだけ
>>85のゆうさん
離婚してから差額分請求っていうのは、できるのかよく分からないので
専門家に聞いてみたほうがいいかも。
違約したら再度慰謝料というのはOKと思います。
どう転ぶか分からないので、慰謝料は多めに言っておけばどうでしょうか。
まず、レコーダ持って録音しつつ話をして相手の性格や反応を見る。
その時出来れば「○○（名前）は××（嫁名前）と肉体関係を○ヶ月もちましたが、今後一切しません」
みたいな誓約書を書いて拇印でも押してもらう（証拠品にもなるよね）
次のステップできちんとした誓約書（というか和解書）は専門家に作ってもらう。
てな感じがいいのかなー？

100 ：75：2007/10/24(水) 23:04:45 O

>>94
>>95
「法テラス」早速検索してみました。これから一つ一つ見てみます。
ありがとうございました。
証拠があれば３年間有効というのは知っていましたが、
今主人の方が「ごちゃごちゃ言わず一分でも早く印鑑を押せ！」と離婚を急かしている状態ですので(私は簡単に押しませんが…)
その尋常でない様子からも、調査報告書が上がった時点で早急に手を打つ(請求を起こす)べきなのかと思っていました。
しかし、主人の怒号を３年間のらりくらりで交わしながら働きお金を貯め、その上で改めて請求する方向がいいのか…。
今少し迷ってます。

101 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/24(水) 23:12:15 0

>>100
調査報告が出来次第、怒号をＤＶを理由に別居できるんじゃないかな？
立証できる暴力を待って慰謝料上乗せとかも視野に入るのかな
あと、離婚届を勝手に出され無い為に離婚不受理届けは出した方がいいかも試練

102 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/24(水) 23:21:52 O

>>100
勢いに押されて判押したらだめだよ。
明日にでもみとめ印持って役所に行って『離婚届け不受理』を申請しておけば、
万一旦那が勝手に届けようとしても受理されないよう出来るから!!

有効期間3ヶ月～かな。

103 ：75：2007/10/25(木) 00:40:29 O

>>101
>>102
ありがとうございます。
脅しで印鑑は絶対押さないつもりです。
不受理届けは、主人の様子から万が一を考え調査依頼と同時に申請しておきました。
今の状況としてはﾓﾗﾊﾗの部分が大半なので、録音しておいた方が良いかもしれないですね。

104 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/25(木) 01:33:02 0

>>103
参考までに。確実な証拠は取れそうなの？
女がいるという予測はいわゆる女のカンってやつなのかな。
ラブホに入る写真や家に滞在してるビデオ等が取れると確実。

105 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/25(木) 01:38:03 0

>>75
お子さんがいるなら親権とかの問題もあるから
その辺もよく考えておいたほうがいいですよ。

106 ：75：2007/10/25(木) 02:37:01 O

>>104
>>105
ありがとうございます。
幸いうちは子供がいませんので、離婚となっても二人だけの問題で済みます。

ちなみに女がいると思うのは、
過去に浮気の前科がある事。
入浴時を問わず携帯を持ち歩く様子。
０時過ぎの立て続けの着信・MAIL受信音。
納得しかねる理由の外泊。などからです。
調査員には、先々裁判になっても通用する証拠を押さえると言われましたので、
物証は確実な物だろうと思われます。
私の勝手な想像ですが、早く早くと離婚を急かしている背景には、妊娠？という思いがあります。
もしかしたらシロかもしれませんけど。

107 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/25(木) 03:05:12 O

結婚なんかしたくない男が増えるわけだ

108 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/25(木) 04:21:33 0

>>106
その状況ならすぐに証拠掴めそうだね。
子供がいないのが唯一の救いだよ。
不謹慎で申し訳ないけど、離婚してもすんなり相手も見つかる。

109 ：75：2007/10/25(木) 09:56:03 O

>>108
ありがとうございます。
私自身の先の事は今考えられませんが、
子供が苦しむのはきっと堪えられないでしょうし
いなくて良かったです。
皆さんのアドバイス通り、報告書が上がってきたら弁護士に相談して、
どうすべきかを決めたいと思います。

また何か迷ったらこちらへカキコミするかもしれませんが、その時はまたお話聞いて下さいね。

110 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/25(木) 18:10:24 0

初めまして、相談させて下さい。

夫が不倫してるのですが、通話記録や相手の家に数時間滞在している証拠写真があります。相手は既婚者だと知っていて不倫しています。
現在別居中で離婚を検討中、夫とその相手に内容証明で慰謝料３００万をを請求したのですが、夫からは返答はなし、相手からは不倫の事実はありませんと返答がきました。
弁護士に相談したところ、裁判すれば確実に勝てるとの事ですが、時間や費用等がかかり、尚且つ夫の経済状況から慰謝料もそこまで取れないかもと言われました。
なので何とか示談で慰謝料を取りたいのですが、何かいい方法はないでしょうか？？

111 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/25(木) 18:26:08 0

>>110
普通に弁護士を代理人に立てて交渉すればいいのでは？
弁護士に相談した上で、旦那親、不倫相手の家族などへの
通知も検討した方がいいと思います。

場合によっては証拠写真の添付も検討されるのもいいかも
しれません。

112 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/25(木) 18:32:00 O

>>110おまえだけが騒いでも旦那もﾌﾟﾘも相手にしないだろう
ｹﾁｹﾁせずに弁護士雇う方がいいぞ
素人では限界あり

113 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/25(木) 18:32:30 0

別居は発覚後？
裁判でもなんでもやる決意の固さがないと
なかなか慰謝料とれないのではないかと個人的には思う。
こちらに甘さがあると見抜かれちゃうからね。

114 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/25(木) 18:46:11 0

別居後と別居前だとかなり違ってくるよね＜不貞

115 ：110：2007/10/25(木) 18:52:02 0

別居は不倫発覚後です。
弁護士に代理を頼み相手側に内容証明も送っています。
裁判もする覚悟ですとは双方に伝えてあります。

116 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/25(木) 18:52:58 O

こう言うのって金額じゃないんだよ
相手にどれだけ痛手をおわすかが問題

117 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/25(木) 21:01:10 0

そうだよね。
そういう事をするとしっぺ返しがあるんですよと思わせることが目的で。
慰謝料はあくまでもおまけ。
でも110さんは証拠もきちんとあるし、これから計画練って話し合いすればいいんじゃないかな。
まず旦那を攻略すればいいと思う。
弁護士にまかせるのもいいし、自分でやるならアメとムチを使い分けて、肉体関係があったことを吐かせる。
裁判！慰謝料！とムチばかりじゃダメなのよ。
あらかじめシナリオ作ったりロールプレイングして万全の体制でのぞんでください。

118 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/25(木) 22:10:32 0

キスしかしてない旦那と女から慰謝料なんてとれないですよね？
でも何かしっぺ返しがあるって事を見せてやりたいんだけど。

119 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/26(金) 01:15:50 0

>>118
キスだけでは無理。
あくまでセックスが継続してあったかどうか証明できないと。

120 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/26(金) 09:10:44 O

>>110
まずは旦那との離婚調停だね。
離婚しないと慰謝料が跳ね上がらないし、
今の状態が続くだけだからね。

弁護士によっては離婚や不倫の事件を嫌がったりするから、
他の弁護士を探したほうがいいかも。

121 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/26(金) 09:45:01 0

>>119
その証拠を取ることは不可能だろ。www
あくまでセックスが継続してあったと疑うに充分な証拠
でいいんだよ。

そりゃ、ヤッテル最中の写真とかなんて撮れないからなぁ。

122 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/26(金) 11:59:39 O

俺んときは興信所がカーセックスの赤外線ビデオ撮ってきたがな。
見るのが死ぬほど辛かったけど。

123 ：以下ｺﾋﾟﾍﾟ：2007/10/26(金) 12:21:04 O

817 名無しさんといつまでも一緒 2007/10/23(火) 03:43:05 O
笠原は若い頃今の奥さんに子供を堕ろさせ、不倫相手の女にも平気で堕ろせと言った、人間のクズ

819 名無しさんといつまでも一緒 2007/10/23(火) 03:44:04 O
誘ったのはお前だろ？ってなんですか？誘われたら誰とでも不倫するんですね。
別れた後メール送って来たのは誰ですか？お前との子供が欲しい、忘れられないってメールはなんですか？
セックスしたいなら奥さんとしたらどうですか？どこまでも自己中な男ですね、笠原係長。

821 名無しさんといつまでも一緒 2007/10/23(火) 03:44:58 O
タダマン出来て良かったですね。風俗代が浮いて良かったですね。
これ以上私を罵倒したら、あなたが勝手に送りつけて来たいやらしい写メ、メール、会社に送りますね、笠原係長。

822 名無しさんといつまでも一緒 2007/10/23(火) 04:06:08 O
笠原係長へ
最後に、俺が被害者だとか言いましたよね？家族を裏切ったのは誰ですか？
奥さんに責められるのは当然ですが、何故あなたに罵倒されなくちゃいけないんですか？責任はお互いにあるはずです。
全ては自分の立場を守る為でしょうね。
元部下として、あなたと出会った事を後悔します。私はあの会社が好きで、辞めたくもなかったです。
これで最後にしますが、私は一生許しません。

124 ：以下ｺﾋﾟﾍﾟ：2007/10/26(金) 12:21:46 O

138 名無しさんといつまでも一緒 2007/10/26(金) 01:46:06 O
名誉毀損で訴えるならお好きにどうぞ。
恥をかくのはあなたとあなたの愛する家族ですから。
意味解りますよね？

157 名無しさんといつまでも一緒 2007/10/26(金) 09:10:47 O
笠原係長、まだ会社辞めないつもりですか？
すごい神経してますね、みんな知ってるというのに。
まぁそんな男だからあんな酷い事が言えたんでしょうね。
みんな心の中で笑ってるから。
精神的な苦しみが解らない人みたいだから、教えてあげますよ。

158 名無しさんといつまでも一緒 2007/10/26(金) 09:28:28 O
はっきり言って、あなたに何をされても平気ですから。
やられたらやり返す。前に言ったでしょ？人を馬鹿にしたあなたの自業自得です。全ては自業自得です。
憎いんでしょ？殺したいなら殺せば？

125 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/26(金) 12:29:09 O

http://same.u.la/test/r.so/money6.2ch.net/haken/1189770763/l10#down

http://same.u.la/test/r.so/science6.2ch.net/kikai/1193309844/l10#down

126 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/26(金) 12:30:29 0

キスだけで相手に何か出来る事ってないのですか？
謝罪文くらいならいけるのかな？？

127 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/26(金) 13:00:24 O

↑無理

128 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/26(金) 13:12:59 0

無理なんですか…　
どうにかして制裁を受けて欲しいんですが。
何か方法ってないでしょうか？

129 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/26(金) 13:15:42 O

泳がせてセクースまでやらせてから
慰謝料請求

130 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/26(金) 13:17:57 0

謝罪文は書かせたら？
呼び出して目の前で書かせてハンコと拇印おさせる。
法的拘束力はないだろうけど、ダメージは与えられそう。

131 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/26(金) 13:22:06 O

ディープ？フレンチ？
証拠あんの？

132 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/26(金) 13:25:23 0

あんまり制裁制裁と鼻息荒くするのもどうかと思うよ。
自分の人生を立て直すための一つの選択肢でしかないことを忘れずに。

133 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/26(金) 13:25:41 O

キスで制裁ってキチガイ？

134 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/26(金) 13:43:44 0

夫と女は3か月ずっと会ってたんです。
毎日の様に電話もしてたし。
セックスもあったのかも知れませんがそれは証拠は全くないのでどうしようもないです。
夫は慰謝料請求などの手段を取っていいって言ってて
キスした事認めるって言ってます。
女が全くなんとも思ってないのでどうにかしたかったんですが。
諦めるしかないですね。

135 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/26(金) 13:59:21 O

>>134
証拠がないと慰謝料なんて取れないよーんｗ
だいだいキスくらいで・・・アンタ馬鹿？ｗ

136 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/26(金) 14:00:03 O

>>134
釣られないんだからねっ！

137 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/26(金) 14:00:17 O

>>134
相手の女どうこうの前に
よく旦那と話し合いなよ

138 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/26(金) 14:06:52 O

>>134
証拠がないのに慰謝料請求ってｗｗｗｗｗ

139 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/26(金) 14:07:44 O

>>134
相手が認める訳ないじゃんｗ馬鹿サレｗｗｗ

140 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/26(金) 14:08:48 O

>>139
バカぷり乙

141 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/26(金) 14:11:21 0

135～139
同一?ｺﾜｯ!!

142 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/26(金) 14:23:10 O

>>141
妄想乙

143 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/26(金) 14:24:33 O

>>140
馬鹿サレ乙

144 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/26(金) 14:25:16 O

>>134
とにかく一旦黙ること。
キーキー言われると旦那は逃げるしかないから。

制裁したいなら早急に探偵に証拠(複数回)取る。
開き直ってるみたいだからまた不倫密会するでしょ。

あくまで水面下で。
その上で旦那とゆっくり話し合う、家の外だと冷静になるからおすすめ。

3ヶ月くらいならラリってるし、慰謝料請求は時効まで3年あるから、これからの旦那をよく観察してみたら?
どーしよーもなければ貰うもの貰って捨ててやれ。

145 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/26(金) 15:48:25 0

>>134
>>144に賛成。
ほっとけばいくらでも証拠は集まると思う。
旦那の携帯・領収書等のチェック。
探偵やとうのもありだけど、できないなら帰りが遅い日をチェック。
会社ではって尾行。証人として友達や親を一緒に付き合わせるのも手。
ﾗﾌﾞﾎに行ったらその停車してある車を写真にとって、ﾗﾌﾞﾎに行った日にちもチェック。
水面下で動いて、証拠をそろえて逃げ道をふさぐことから初めて見たら？
それと旦那とプリだけで話しをさせないこと。
ラリ冷めを狙うなら、プリのみ呼び出してﾌﾟﾘの本性での会話を録音。
それを旦那に聞かせる。ﾌﾟﾘが旦那のせいにしたらやりやすいよ。
ﾌﾟﾘに悪気が全くないという事は、旦那があなたを悪者にしてるのかもしれないし。
自分の前で言ってる内容をﾌﾟﾘに言うのもいいかもね。

146 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/26(金) 16:06:37 0

離婚するならまだしも
離婚しないのに泳がせる意味が分からない

147 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/26(金) 16:44:40 O

貧乏で金が欲しいだけの馬鹿夫婦ｗ

148 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/26(金) 16:50:43 O

取れるもんなら取ってみな～ｗ

149 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/26(金) 17:33:53 0

>>146
ちゃんと別れないと、次に進めないからなんじゃない？
離婚しなければ水面下で不倫してもＯＫってわけじゃない。
離婚しないから不倫は余計だめなんだよ。
やり直しすら始められないからね。

150 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/26(金) 17:38:26 0

>>134とこのプリも、>>147=>>148みたいな態度なんだろうね。

151 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/26(金) 17:41:38 O

>>150
だから？

152 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/26(金) 18:10:16 O

だからさっさとバラしてラーメンのスープにしちまったほうがいい。

153 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/26(金) 18:18:22 0

でも>>151みたいなプリならやりやすいと思うよ

154 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/26(金) 18:42:36 0

>>149
でも今は証拠もなく、
しかもこちらが不倫未満？の事実があったことは掴んでいることは知られている。
という状態じゃちょっとね。
制裁より夫婦で向き合って再構築がんばったほうが建設的ではないかと思う。

155 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/26(金) 18:49:19 0

>>154
再構築頑張ったら足元見られてナメられるから
笑顔でよく観察して証拠は取っといたほうがいいけどね。
作り笑いにもハリが出るよｗ

156 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/26(金) 18:51:13 0

盗聴テープって証拠になるの？
家の中ならＯＫ？

157 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/26(金) 18:55:54 0

>>156
民事裁判では証拠になる。
ただ、刑事では違法になるから、証拠として強いわけ
ではない。

158 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/26(金) 18:56:30 0

>>156
ちなみに家の中なら違法性は皆無だから、安心して
盗聴汁。

159 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/26(金) 19:03:42 0

ヤフーか何かの相談で、不倫旅行するダンナに盗聴器忍ばせて尾行
というのがあった。
自分でできる調査方法も調べればいろいろあるから、
手をこまねいて欝になるよりはあらゆる手を打つ気持ちを持ったほうがいい。

160 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/26(金) 19:04:17 0

わかった。盗聴汁。
GPSを付けてもいいだろうか・・・

161 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/26(金) 19:08:14 0

>>160
GPS勿論つけるべし。
車にも盗聴器つけると完璧。

162 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/26(金) 19:10:08 0

盗聴って近くに行かないと聞こえないんでしょ？
遠くでも聞こえて位置がわかるやつてある？

163 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/26(金) 19:11:50 0

盗聴器っていうか、録音しとくタイプじゃない？
どこでも聞こえて、位置まで分かるなんていうのはあるか知らないけど
あったら高そう。

164 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/26(金) 19:13:45 0

そか！
小型のテープレコーダーでいいんだｗ
わかった！

165 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/26(金) 19:31:26 O

最近のICﾚｺｰﾀﾞだと15時間以上連続録音できるお

166 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/26(金) 19:31:54 0

音声があったら自動録音始めるようなレコーダーがよいと思う。
がんばれ！

167 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/27(土) 12:48:02 0

でも車だとエンジン音で録音始まりそう

168 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/27(土) 15:27:13 0

あー確かに。
車で録音しててカーセックス始まったらコワイと思って
私は仕掛けられなかった･･･

169 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/27(土) 16:53:17 O

音だけで何が怖いの？
うちなんて馬鹿旦那がプリとの情事を隠し撮りしてたよ。
私がそのテープ見付けて発覚。
ばかだよねぇ。
しかしよその女に腰振ってる旦那にはかなり萎えた

170 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/27(土) 17:28:05 0

まだ旦那を好きだから、あんまり細かいところまでは知りたくなかったというか。
しかし制裁など終わって落ち着いたころに
ひょんなことで、私もプリとのエロ動画を見つけてしまって
萎え萎えになってしまった･･･

171 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/27(土) 19:53:05 0

制裁ってどんなことしたん？具体的には。
再構築ってたいへん？

172 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/27(土) 20:08:00 0

再構築で上手くいった夫婦見たことないな。
友人夫婦（いずれも不倫で揉めて）を10組ほど見てきたけど、
内7組離婚して、3組は再構築してるがどこも駄目。
どちらかが我慢出来ずに別居にふみきったり
完全に家庭内別居してるんだよ。
それだけ再構築って難しいし、大変。

173 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/27(土) 20:19:36 0

十組って・・・なんでまたそんなにたくさん・・・べつにいいけど。
耳年増になっちゃうね。

174 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/27(土) 20:37:24 0

>>171
具体的には慰謝料、親と共に私に謝罪にこさせて、旦那に接近禁止令。
再構築はじめてかなりたつけどでもうまくいってるほうなのかな。
家庭内別居もしてないし。
毎晩泣けてくるしつらいけど、それはいつか楽になるのか疑問。

175 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/28(日) 00:24:58 O

>>169 >>170
私もプリと旦那のセックス動画見ましたが、緊張のあまり笑うことしかできなかったわorz

176 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/28(日) 00:44:19 O

10組はすごいね。
私の周りも再構築が上手く行った夫婦はいない。
でも旦那さんが浮気した夫婦も3組しか知らないけど。

177 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/28(日) 02:28:37 0

172です。
>>176
俺はたまたま仕事柄色んな人と会う機会もあって
それぞれ接点があったからね。
接点がなくても、人伝いで聞く機会もあるが、
それ含めると数え切れない。
子供同士はわだかまりがあってもすぐに仲良くもなれるけど
大人は一度わだかまりができると、そのわだかまり自体が深刻だから
修復は難しいんだなって思ったよ。

178 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/28(日) 07:48:30 0

セックス動画はトラウマになりそうだな・・
女のほうが強いな。
俺は捨てるな。

179 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/28(日) 07:54:40 0

>>176
私の周りの奥ﾊﾞﾚ不倫カップルは５組。
そのうち二組はプリを妊娠させ略奪結婚成立。
（でも一組はプリ→略奪妻→サレになり、もう別居中）
二組は再構築三年くらいしたんだけど、結局離婚。
今もまだ夫婦してるのはたった一組。

180 ：や：2007/10/28(日) 12:15:12 O

親権争いは浮気した方が必ずまけますよね？

181 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/28(日) 12:26:58 O

>>180
実は、子供が乳幼児期の場合はどっちが不倫したかに関わらず母親に親権が行きがち。
これを阻止するためには貞操観念以外の部分でもいかにその母親が養育に不適切か論拠を固めり必要がある。

182 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/28(日) 13:58:16 0

バレ→離婚率そんなに多いのかな
私の周りは奥バレ再構築組はうちのほかに1組。
その後子供も出来て普通に見える。
嫁が不倫して即効離婚が1組。
離婚した人がほかに周りにも会社にもいない。世界狭すぎ？
再構築してる夫婦はあまりそんなもめごと他人に言わないだけじゃない？

183 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/28(日) 14:55:21 O

つか、再構築うまくいくほど寛容さと忍耐力を持ったデキた人間自体が稀だと思う。
また、浮気癖をスッパリ断ち切り、以降サレの気持ちを大切にして清く生きられる人間自体も多くないと思う。

184 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/28(日) 16:56:15 0

>>183
心にわだかまりはずっと残るからね。
浮気、不倫なんてしてもバレないのがお約束だし、バレた場合
されたほうは、その間のことは絶対に忘れないよ。

185 ：183：2007/10/28(日) 22:49:26 O

>>184
実は俺もサレだからよくわかるw
うちの場合は俺自身耐えきれなかったし、元妻は己の所業を棚に上げ、
探偵つけられたことで、こちらをなじってさえきた。
まあ、２人そろって俗物夫婦だったってことだが、
だからこそ、忘れられないことに耐えて再構築してる人はすごく立派だと思うよ。

186 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/28(日) 23:21:51 0

>>183さんは離婚したのかな？
男の人は浮気許せない人がやはり多いんだと思う。
男の浮気と女の浮気は重さが違う気がする。
私はサレ妻だけど、勿論許せないのだけれど、心のどこかでは
「まーいい男なら浮気くらいするよね。ガタガタ言う自分も心狭いな」
と思っていたりもする。

187 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/29(月) 01:13:17 0

男であろうと女であろうと、
本当にいい男、いい女であれば大切な人を傷つけたりはしないもの。

188 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/29(月) 07:20:19 O

不倫相手より大切じゃないから不倫したんじゃねーの！

189 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/29(月) 07:21:39 0

>>187
っつーことは、大切じゃないから傷つけた？

190 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/29(月) 07:45:18 O

>>187
自分が大切にされた経験（特に乳幼児期）があれば
人を大切にすることができる

だから不倫するやつは大切にされてこなかった可哀想な奴

191 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/29(月) 08:01:01 0

質問です。

別居後に不倫を始めるのは、不倫が始まったから別居したのと、
何がどう違うでしょうか？

192 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/29(月) 08:03:38 O

離婚もせずに他の女(男)と肉体関係持っちゃう節操の無さは同じ

193 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/29(月) 08:53:34 0

>>191
慰謝料の値段

194 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/29(月) 08:59:02 0

離婚する時の財産分与とかにも影響するのかな？

195 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/29(月) 09:47:28 0

>>194
財産分与には影響がない。
それは婚姻によって家族になった夫婦の持ち物を、公平にわけるものだから。
影響があるのは慰謝料の値段のみ。

196 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/29(月) 17:40:46 0

別居してから旦那が不倫しててもサレは離婚拒否できるんだよね？

197 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/29(月) 17:41:32 0

>>195
慰謝料は資産を元に換算するもの？

198 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/29(月) 17:44:46 0

>>196
そもそも別居するくらいだから元々夫婦関係破綻してたわけだし。
拒否する意味がわからん。
まーできるかできないかで言えばできるんだろうけど。

199 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/30(火) 02:33:59 0

>>198
出来るの？

別居の原因が不倫だった場合は？

200 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/30(火) 03:37:22 O

嫁が証拠握ってて『離婚嫌です』ったらまず無理。
または嫁の希望額を支払い離婚して頂くしかないかと。

201 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/30(火) 03:43:55 0

鬼男が別居後に知り合って不倫関係になってるとすると、
奥が離婚拒む事って出来る？

202 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/30(火) 03:59:43 O

>>201
出来ません。

203 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/30(火) 04:03:43 O

>>198
考えが甘いな
>>201
離婚するための別居だったなら、多少は有利かもね。

それより『離婚調停中なんだ』『嫁とは終わってる』は不倫の常套句。

まだつきあいが浅いなら「離婚してから来い」と言いましょう。

204 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/30(火) 09:17:36 0

別居後に不倫しても慰謝料は発生
しかしサレが離婚拒否はできないってこと？

205 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/30(火) 11:50:21 O

>>195
離婚はしてないけど、シタ旦那から慰謝料もらいました。

この先また同じようなことがあったら次こそは離婚、と旦那に伝えてありけど、
離婚する場合、今回もらった慰謝料も財産分与で半分こになっちゃいますか？

206 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/30(火) 12:01:16 0

>>205
なりません。
慰謝料としてもらった時点で固有財産です。

207 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/31(水) 05:01:08 0

http://pandora.tv/channel/prg/embed_view.asp?ch_userid=xodhks123&id=2413064&nolog=1

馬鹿がなぁ

208 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/31(水) 05:12:29 0

http://pandora.tv/channel/prg/embed_view.asp?ch_userid=xodhks123&id=2413064&nolog=1
これ見るとどうもねｗ

209 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/31(水) 06:46:50 O

>>206
ありがとう。良かった。

「慰謝料としてもらった」
というのは念書か何か必要ですか？

210 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/31(水) 07:01:34 0

>>209
示談書とか必要じゃなかったっけ？

211 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/31(水) 10:08:52 O

>>210
なるほど。ググッてみます。

212 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/31(水) 11:15:28 O

すみませんが相談に乗ってください。
父が浮気をしました。相手は既婚の女性。
今ある証拠は
・２人で腕を組んでいる写真２枚(日付入り)
・父のスケジュール帳のコピー(何処で会って何をしたか書いてある)

この２つです。

父は浮気を認めません。相手の女性も認めません。そしてまだ不倫は続いているようです。

母が暴走して相手の近所に聞き込みにまわったり、相手の家に電話したり、相手に「慰謝料請求します」とメールしたり、「２人で写っている写真を郵送してビビらせてやる」と息巻いています。
父は「そんなことをしたら俺は一切家にお金を入れない」等といっています。

父は内緒でもうひとつ携帯電話を契約しているようです。
母が騒ぎたてたので父も相手女性もかなり警戒していると思いますので、これ以上の証拠が集められるかどうか…。
不倫関係が始まったのは今年の４月ぐらいからです。

不倫を理由としての離婚、父と相手への慰謝料請求をする場合、何が足りませんか?まずどうすればいいですか?

あと私も妹も成人していますが、私達も精神的苦痛を受けたと相手や父を訴える事はできますか?

子供として、あまりこういう事はしたくないのですが、母が入院寸前

213 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/31(水) 11:25:53 0

>>212
まずあなたが行うべきは
・弁護士に相談する
・わかる限り父の行動を把握する(帰宅時間、休日の行動)
・会社員の場合、タイムカードのコピー等
等ではないでしょうか？

あなたと妹さんの慰謝料に関しても弁護士さんに相談してください。

また父親の「一切金を入れない」なんていうのは戯言なので無視してください。

まず、弁護士無料相談・地域の弁護士会へ連絡(不貞・離婚に詳しい弁護士紹介)・法テラス等
情報検索・相談を行うのがいいと思います。

214 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/31(水) 13:01:15 O

>>212
不倫デートするときのお父さんの移動手段が主に車なら、
ココセコムを契約して車の中に隠し、パソコンや携帯で車の居場所を確認することができる。
２ヶ月ぐらい泳がしてホテルなどに行く形跡がなければシロの可能性が高い。

逆にラブホテルへ行くようなら、よく行くラブホテル街と曜日や時間のパターンが掴み、
簡単なレポートを作って興信所に相談。

興信所費用は数十万円覚悟だが、クロならばそっくりそのまま不倫相手に請求できる。

いずれにせよ、白黒はっきりさせたほうがいい。
グレーのまま離婚すると後悔すると思うし、クロなら少しでも多くお母さんの生活資金を確保してあげたいね。

215 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/10/31(水) 16:02:41 0

証拠集めは、慌てず騒がず根気よく。
何か月かはみたほうがいいよ。
お母さんを暴走させないように気をつけて。

不倫の関係はそう簡単に終わるもんじゃないから
まあシロってことは、まず無いだろう。
慌てず騒がず、泳がせて粘れば証拠は取れると思うよ。
完璧な人間はいないから、そのうち油断してチャンスができるから
そしたら冷静に確保して、また次のチャンスを待つ。

＞あと私も妹も成人していますが、私達も精神的苦痛を受けたと相手や父を訴える事はできますか?

基本的には認められないけど、認められた判例もあったはず。
なので弁護士を何人かあたってみるといいと思うよ。

216 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/03(土) 21:31:16 0

>>212
基本的には、子供からの慰謝料は認められないはずです･･･。ましてや
成人では。
一番の被害者である胎児・幼児期に、精神的被害がないとみなされるせいか
全く認められないので（養育費は請求できますが）。
残念ですが、ある程度大人になった場合、加害者側から子供本人に直接よほど酷い
ことをされていなければ子供からは無理じゃないでしょうか。

相手も既婚なら、法的手段を通した上でその後破滅させる方法もありです。
ただその場合、お父様とお母様の社会的地位が脅かされるので、長い目で見て
自分とお母様が望む方向を（復讐か金銭か）よく考えたほうがいいと
思います。
復讐は「肉を切らせて骨を絶つ」
法的手段は「こちらが切られず肉を切る」とう感じです。
こちらや相手の年齢や立場によって、効果的な方法は変わってきます。

217 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/03(土) 21:38:52 0

>>212
お父様が不貞を働いている証拠があれば、お母様によほどの非が
なければ（多少あっても）お父様からの離婚は法律で認められません。
お母様が耐えられるのであれば、婚姻関係の継続は（当分は）可能です。

混沌としているでしょうが、お母様が一番望んでいるのが離婚なのか再構築なのか、
見極めたほうがいいと思います。
現在のお母様の行動は、どちらにも不利に働く可能性が高いかもしれません。

218 ：212です：2007/11/04(日) 00:10:39 O

みなさん貴重なご意見ありがとうございます。
母が色々暴走してしまった後なので相手女性も父もかなり警戒して大した証拠は出ないかもしれませんが、一応探偵さんをお願いしました。
あまり復讐や恨みなどは考えず、母と妹と３人何とか幸せに生きよう、やり直せるなら家族４人で…と望んでいましたが難しいようです。
相手女性から来た、母を侮辱したようなメールがどうも許せません。
相手女性には中学生のお子さんがいるので、自分のような辛い思いを、ましてや思春期にさせるのは忍びないと思い、慰謝料請求等は控えようと思いましたが、責任は取ってもらおうと思います。
母も離婚の決意ができたようですので、まだまだ時間はかかると思いますが、離婚・相手女性に慰謝料請求で方向は決まりました。
うちの両親は結婚２８年目なので年金や退職金等も受けとる権利はあるはずですよね?(うろおぼえ)

子供の立場からでも、本当に辛い作業です。当事者である方々のご苦労や心の傷は相当でしょうね。

長い乱文失礼致しました。
本当に助かりました。ありがとうございます。

また、度々お邪魔させていただきます。

219 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/04(日) 00:21:07 0

離婚と慰謝料請求は正しい判断だと思う。頑張れよ。

220 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/04(日) 09:26:06 0

>>218
そういう無神経なことできる女だもん。
絶対お父さんともこじれるよ。今は酔ってるから見えないだけ。
絶対そういう人は幸せになれないから、安心して。

あなたたちは正当な権利だけ主張すれば充分。
お母さんには、女としても人としても、プリより格上だって言い続けてあげてね。
何もかも自信失ってらっしゃるだろうから。

あと、一番簡単な証拠ゲット法は、
ICレコーダーで隠し録音したまま、お父さんから証言を掴むこと。
継続的な肉体関係があるって自白さえとれれば勝てるよ。

221 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/04(日) 15:23:16 0

>>218
年金分割は今はまだ協議で夫の承認も必要だが、来年の4月からは強制になるんじゃなかったっけ？
ずっと専業主婦だった人と共稼ぎだった人とも違うから、よく調べたほうがいいよ。
離婚時期にも気をつけてね。

222 ：ゆう：2007/11/05(月) 10:14:41 O

教えて下さい。相手25歳で親と同居ですが相手の親と話ししに行くのは名誉毀損や脅迫行為にはあたらないですか？
別に冷静に話しにいくだけですが

223 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/05(月) 10:17:21 0

お金を要求せず、たんたんと事実を伝え、相談という
形であれば、全く名誉毀損に該当しない。

224 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/05(月) 10:18:28 O

>>218
向こうに中学生の子供いるんなら、もしあっちから訴えられたら負けるんじゃね？

225 ：ゆう：2007/11/05(月) 11:04:16 O

>>223
ありがとうございます
あと色々調べたら慰謝料や親権裁判だと相手のDV等で弁護士が職場や相手の関係等調査するとありましたが仕事場まで弁護士がいってくれるのですか？

226 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/05(月) 16:43:32 0

>>225
いわゆるＴＶ等の弁護士ドラマと実際は違って、現実には弁護士には刑事や
探偵のような調査能力は組織力も含めて全くありませんので、せいぜい相手
方から話を聞く程度です。
ですから具体的な事実関係や証拠は当事者が基本的には確保しなくてはいけ
ません。

227 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/05(月) 17:15:31 0

ひょっとしてモノ爺？

228 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/06(火) 15:53:26 O

>>224
相手に子供がいようがいまいが勝ち負けは関係ない。
支払い能力を酌量されて慰謝料額と支払い方法が変わる程度。

229 ：ゆう：2007/11/06(火) 17:07:45 O

>>226
調査は必要ないのですが弁護士の特権みたいなので勤務先に出向き話しを聞く事が出来るのかなと…
勤務先は一応職場での不倫等の行為に罰則規定ありますので弁護士がいけばばれるかなと思い
それで慰謝料支払い能力下がろうがお金はどうでもいいですから

230 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/06(火) 17:18:43 O

>>229
うちはそれで降格減給に追いやったぞ。

231 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/06(火) 17:33:39 O

>>230
それって相手から申告されたの？
弁護士が会社から聞いてきたの？

232 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/06(火) 17:41:44 0

ゆうはサレ嫁で旦那と25歳プリの浮気の証拠は握ってるという前提でいいのか

Q１それをプリ親に見せたら、脅迫や名誉毀損にならない？
Q2企業コンプライアンスがきちんとしている会社みたいだから、弁護士つれてくと良いことあるかな？

ということか？
A1名誉毀損は不特定多数にばらした時だけ。親は問題なし。不倫の慰謝料を請求するのは脅迫には当たらない。
A2旦那とプリが仕事上のつきあいの延長上で浮気したなら有効。同じ職場や取引先とか。
　出会い系サイトとか、飲み屋でナンパだとか関係ない出会いの場合、職務中に会ってたとか仕事に
　関わる部分がないと何しに来たの？になりうる。

どちらにしても確たる証拠がないと嫌がらせや業務妨害とみなされる。
弁頼むなら、この証拠で大丈夫か見てもらってからのほうがいい。

233 ：ゆう：2007/11/06(火) 19:40:12 O

>>232
ありがとうございます
同じ職場です
証拠は自白録音や携帯請求書に相手の誓約書までありますがまだ懲りてないみたいなのでちなみに手紙の写真までありますがまだ弱いでしょうか？

234 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/07(水) 08:55:22 O

>>231
元妻も間男も同じ会社だったんで、
弁護士つれて職場の状況を聞きに行った。
弁護士は面倒くさがったが、半ば引きずって行く感じ。
会社の人事も迷惑そうな顔しながらも処分のための情報が欲しかったらしく、
こちらが掴んでいる情報を教えてくれって感じだったよ。

235 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/07(水) 09:03:50 O

作り話で風説垂れ流すﾌﾟﾘに慰謝料請求します。

236 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/07(水) 11:36:38 0

>>233
セックスがあったかどうかの証拠ないと駄目だよ。

237 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/07(水) 13:06:31 0

自白録音があるって書いてあるからそれは大丈夫じゃない？
会社に報告って別に弁護士つきでなくてもいい気がするけど。
自分でやるんじゃだめなの？
されて頭おかしくなった人と思われると悔しいから
「示談で解決するつもりですが、裁判になる可能性も大きく会社にご迷惑をかけることが
あるかもしれませんので、報告しておきます」てな感じで人事と上司に。
証拠は相手に書かせた誓約書を見せるくらいに
とどめておいたほうが、理性ある人と思われていい感じがする。

238 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/07(水) 13:09:13 0

>>236
そんなもんはいらない。
セックス写真でもないと無理じゃないか！www

不貞関係があったと推測するに充分な証拠でいいんだよ。

239 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/07(水) 13:12:27 0

プラス、当事者達に何か罰則がほしいから
「御社ではこういった社内での不道徳な行為に対してどういう処置をされてるのでしょうか。
このような行為が蔓延しているのではありませんか？倫理的にどうなんでしょうか？」とネチっと言ってみるとか。
うーん、会社に報告っていうのはしたことないからあまりいい案思いつかないな。

240 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/07(水) 14:22:13 0

>>233
ダンナさんの会社に突撃するってこと？
離婚しないつもりならやめたほうが良いのではないですか？
その場合プリよりもダンナさん大ダメージですよ、へたしたら
左遷、降格ものですよ。

241 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/07(水) 15:25:19 0

>>232
不特定または多数、仮に少数であっても伝播可能性がある場合は
名誉毀損と認定される。

会社突の場合もあくまでも担当部署に苦情申立て、または訴訟可
能性の報告といった体裁を整えて、くれぐれも会社から「敵」と
認定されないこと。

242 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/07(水) 15:32:36 0

>>241
>>少数であっても伝播可能性
これは実質的に証明不可能だから、マスコミ記者でも
無い限り適用されない。

243 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/08(木) 23:38:36 0

>>233
離婚しないなら会社はやめたほうがいいと思う。
なんなら親にバラせば。

244 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/09(金) 19:04:30 O

相談です。

夫が去年3か月に渡っての不倫をしました。
セックスを継続的にしていた証拠もあります。

夫とは離婚せず、再構築していこうということになりました。

去年の話なのですが、三年以内なので相手に慰謝料請求をすることができるのでしょうか？

わからないことばかりなのですが、宜しくお願いします。
できるようであれば、週明けにでもすぐ弁護士さんにお願いしたいと思っています。

245 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/09(金) 19:06:16 0

証拠はある？

246 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/09(金) 19:08:12 0

弁護士に相談だな
どんな証拠？

247 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/09(金) 19:28:06 O

244です。

証拠は夫とﾌﾟﾘ自白
あと、メールです。

夫が複数回ﾌﾟﾘ宅に行っていたとの友人からの証言もあります

ﾌﾟﾘは訴えられても仕方がないとのことです。

夫とﾌﾟﾘは同じ職場で、ﾌﾟﾘは私の後輩にあたります。

ﾌﾟﾘが偉そうに不倫を周りに話したりしていたのを聞く度に慰謝料請求をしたいという気持ちが沸いてきます。

どうかお知恵をおかしください。

248 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/09(金) 19:37:00 0

友人の証言は録音してある？自白は？
弁護士が納得できる証拠をもって
そういった関係に強い弁護士を探してＧＯ

249 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/09(金) 19:44:09 0

知ってから3年以内ならｵｹ
しっかり〆たれ

250 ：244：2007/11/09(金) 20:02:20 O

色々ありがとうございます。

ﾌﾟﾘ自白は録音していません。
夫は、ﾌﾟﾘが周りに言い触らして迷惑がっているので弁護士さんに自供(？)してくれると思います。

ﾌﾟﾘは夫が既婚、私が出産直後だったのを知っていたのですが、ﾌﾟﾘから夫への慰謝料請求など、されうる可能性はあるのでしょうか？

訴える腹をきめましたが、そうなると疑問が沸いてきてしまいました…

また色々質問してもよろしいでしょうか？
それともスレチでしょうか。

251 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/09(金) 21:02:01 0

プリから夫へ慰謝料？
ないない、それより夫はプリに名誉毀損で
訴えることができるかも

252 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/09(金) 21:56:52 0

スレチじゃないよ、大丈夫。

夫さんの証言だけでも充分だとは思うけど、
旦那さんがプリの上司にあたるなら
慰謝料請求したとたん「セクハラされた！パワハラだった！」
と騒ぐ可能性も考えられるんだけど、そこの対策は大丈夫？
「強要されて仕方なく」って言い張っても覆せるようなものはある？

その辺も含めて弁護士さんに相談してみるといいよ。
（弁護士さんの回答もここで披露してくれるとありがたい）

弁護士さんによって当たり外れもあるから、
しっかりあなたの意図をくんでくれる人か、
こういう裁判に慣れてる人かどうかはチェックした方がいいよ！
この手の裁判は報酬が安いから手を抜く弁護士も多いらしい。

253 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/09(金) 22:35:49 O

送信のメールだけで証拠になるのかな？

254 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/10(土) 02:05:22 0

セクハラ対策は、職場で吹聴してんだから周囲の証言でいけると思うが、
夫の自供とメールだけじゃ裁判になった時には無理じゃないか。
言葉の上だけの“不倫ごっご”だったとか、むちゃな言い訳したらどうする？
プリの自白録っときゃ良かったのに。

プリが内々に収めたいと示談にのってくれればいいが、会社の人事や上司にまで話が広まると
旦那もそれなりに処罰うける可能性はわかってるんだよね？

255 ：244：2007/11/10(土) 09:12:32 O

みなさん色々ありがとうございます。

>>254

わかっています。夫は仕事を辞める覚悟です。
しかし、夫が辞めると夫の会社自体が困るので、ﾌﾟﾘを辞めさせて、夫は残すと思います。

もともと一年以内にﾌﾟﾘが会社を辞めてくれたら訴えない。
慰謝料も請求しない。

こういった取り決めを一応夫とは交わしたのですが、ﾌﾟﾘが夫を訴えると周りにこぼしてるのを耳にしたので、今回行動に移すことにしました。

ﾌﾟﾘはどうやら近いうちに結婚すると言っているらしいので、上にあったように結婚直前に訴えを出そうと目論んでます。

支離滅裂な文でごめんなさい。
みなさんのお陰で、訴えることへの罪悪感がなくなってきました…

本当にありがとうございます！

256 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/10(土) 10:38:02 0

プリ婚約者は知らないの？
だったらまずその婚約者に匿名でバラス

257 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/10(土) 13:27:36 0

>>255
プリの婚約者にバラすのは結婚してからだよ。
早まってはいけない。
ハメ撮りとかあったらいいのに。
結婚式当日に花婿に黒いバラに花嫁のハメ撮り写真を
メッセージカードとして添えてプレゼントする。

258 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/10(土) 13:28:40 0

まずは、プリ親にバラしてください。

259 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/10(土) 14:46:01 0

>>257
それもいいけど、その婚約者がかわいそうだろ
その婚約者には罪ないんだし

260 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/10(土) 15:20:58 0

何で女って浮気されれば相手の女に憎悪を向けるんだろうね？
自分の男は悪くないわけ？訴えたりしたら自分が惨めになるだけなのに。
旦那からも同額の慰謝料を貰うのなら納得ゆくが・・・。
一度浮気する奴は何度でもするよ。
よくそんなのに縋って生きていけるよね。

261 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/10(土) 15:27:30 0

>>259
教えてあげるだけでも十分親切。

262 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/10(土) 15:38:32 0

>>260
簡単なことだよ。男とは歴史もあるし愛情もある。
でも女とは歴史もなく愛情もない。ただただ邪魔なだけ。

263 ：244：2007/11/10(土) 16:27:44 O

>>260

ごもっともだと思います。
けど、夫のことはもう昔みたいには一生信用できないです。
信用されない辛さに加えて、向こうからは簡単に離婚できない。

正に朕は国家じゃないですか！
浮気を繰り返すようなら慰謝料取って別れればいいですし。

ﾌﾟﾘ両親に話す事も考えています。
ﾌﾟﾘ婚約者は、今回の事を知っているそうです。

なので、ﾌﾟﾘ婚約者両親に知らしめるために、結婚直前に訴える算段です。

昨日から長々とスレ汚しすみませんでした。

また進展などありましたら、報告にきてもいいでしょうか…

みなさん、ありがとうございました！！

264 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/10(土) 18:25:41 O

シタってプリがサレに慰謝料請求されてる事は知ってるんだよね？
どんな面持ちで見てるんだろう・・・
自分は請求されずに家庭に戻れてホッとして毎日過ごしてるのかな？

265 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/10(土) 18:53:42 O

>>264

うちの場合は、示談？で夫給料から天引き。
小遣い６万から、３万まで下げました。

私への夫借金200万が埋まるまでは、小遣いは増やしません。

266 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/10(土) 20:09:46 O

プリ婚約者は不倫を知っていても、プリ婚約者両親は知らないだろうな。

267 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/10(土) 21:02:22 0

>>264
我が家の場合は　最初は嫌な顔をしていましたが、今はあなたの気のすむように
しなさいと言ってくれています。本心ではないかもしれませんが　お言葉に
甘えてみました(笑）

268 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/11(日) 03:49:24 0

>>263
もし伝えるのなら結婚直前ではなく今にした方がいいと思います
プリの婚約者両親はなにも悪いことはしていないはずです
なぜそんなふうに時期を見計らう必要があるのでしょうか
たしかに直前に伝えればダメージはより大きくなるかもしれません
しかしそのダメージをくらうのはプリだけではありません
あなたの復讐心を満たすためにまわりをふりまわすのであればあなたは旦那とプリと同じということになってしまいます

269 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/11(日) 10:33:04 0

>>268
それは違う。プリはプリ婚約者両親に告白して許しを請うべき立場。そうして
いれば、ばらされても問題は無い。むしろ、告白する時間的猶予を与えている
わけで、今すぐ通報するより、婚約者両親を傷つけない。
婚約者両親が傷つくとすれば、隠し事をしていたプリの責任。

270 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/11(日) 12:31:42 0

ここで相談していいのかわかりませんが、失礼致します。

私の姉が旦那の不倫のせいで鬱になり自殺しました。
姉の無念を晴らすため、実家側からは告訴などできるのでしょうか？
どうかアドバイスをお願い致します。

271 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/11(日) 13:42:49 0

>>270

どうなんだろう・・・
不倫相手に告訴したいって事？
でも、一番悪いのは旦那なんじゃ？

272 ：337：2007/11/11(日) 13:46:39 0

　FAQ 離婚しませんが、愛人に慰謝料請求できますか(妻)
　

●離婚しなくても愛人に慰謝料請求する事は法律上は可能

　あなたが配偶者の不貞行為により精神的苦痛を受けたのであれば、理屈の上では、離婚をしないで、愛人に慰謝料請求することは可能です。
　但し、民事責任の一つである慰謝料は、不貞行為により受けた精神的苦痛に対する損害賠償です。

　損害賠償には原状回復させる為の費用という意味合いがあります。例えば運送業者が物を壊した場合、同等のものを購入する費用をお客様に賠償する、といったようなものです
　それが非財産的な精神的苦痛にも賠償する範囲が広がったものです。

　配偶者の不貞行為により離婚に至らしめられた、それも赤ちゃんを抱えているのに夫と愛人に追い出されたといった悲劇的な状況、
　あるいは精神的苦痛が嵩じて精神病院への長期入院にまで追いつめられたといった状況であれば、精神的苦痛も大きく原状回復に時間と費用がかかり、
　慰謝料が高くなるのは万人が納得すると思います。

他方、判例は、「離婚に至る不貞行為は配偶者と愛人の共同不法行為であり、それぞれの損害賠償債務はいわゆる不真正連帯債務の関係になる」としています。
　離婚しないで愛人に慰謝料を請求する場合、不貞行為は配偶者と愛人の共同不法行為であるにもかかわらず、配偶者を免罪し、愛人のみ断罪するという行為になります。
　しかも誰が一番悪いのかを考えると、妻がいることを認識しており、このまま不貞を続ければ家庭が崩壊する事を予見することが可能な立場にいた夫が一番悪い。
　この一番悪い配偶者（夫)は許し、愛人（女性)のみ訴えるという不公平な原告(妻)の訴え・考え方では、裁判官の同情を得ることは難しい。

　あなたの場合、離婚せず婚姻は破綻していないのですから、精神的苦痛は小さいと判断され、損害賠償としての慰謝料は安いものになります。
　従って愛人に慰謝料請求訴訟のみの提訴をしたいと考えても、引き受けてくれる弁護士は少ないと思われます。一度、ご自身で弁護士に当たってください。

273 ：337：2007/11/11(日) 13:48:48 0

●慰謝料の金額

　愛人が配偶者と不貞をしていた期間、不貞の態様、精神的苦痛の程度（精神病院への通院・入院を余儀なくされた)、
　愛人の謝罪に対する姿勢などが総合的に判断されるようです。
　判例では５０万～１００万円程度の例が多く見られます。
　勝訴しても弁護士費用を引くと、手元にはあまり残らない結果が予想されます。

●実際には、離婚せずに裁判で愛人に慰謝料請求する事は難しい

　実際には、弁護士事務所を訪れ「離婚はしないが、愛人に慰謝料請求の裁判をしたい」と依頼した場合、
　多くの弁護士からはやんわりと断られますので、裁判で愛人に慰謝料請求する事は難しいと思います。
　テレビのワイドショー、法律バラエティ番組「行列のできる法律相談所」などを見ていると、
　敷居の高い弁護士が非常に身近になったように感じますが、それは錯覚です。
　安い訴訟は引き受けてくれない弁護士が多いのが現実です。
　(例外的に若手の居候弁護士は勉強のために安い訴訟も引き受けてくれる時がある)
　離婚せず愛人に慰謝料請求の裁判をするには、同情を引く何か特別の事情があるほうが良い。

274 ：337：2007/11/11(日) 13:49:57 0

●愛人に対する慰謝料請求を離婚と同時又は離婚後におすすめする理由

　慰謝料金額は、離婚決定後に配偶者と愛人に慰謝料を請求する場合、破綻の経緯、有責割合、共有財産の額、双方の収入、
　生活状況等によってバラつきはありますが、二人が連帯して支払わなければならない慰謝料金額は、２００万円～５００万円と大きく変わります。

　離婚給付（財産分与・慰謝料・養育費)で争う合計金額が高く、証拠もしっかりしていれば、弁護士も引き受けてくれます。
　配偶者からの慰謝料が不十分であれば、愛人に対する慰謝料請求訴訟も行います。

　愛人に対する慰謝料請求は、離婚が確定した後にする方が慰謝料金額が増えます。
　そこで請求時期を離婚確定後又は離婚後にお勧めしているわけです。

275 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/11(日) 15:19:15 0

>>272
離婚せずに慰謝料請求する場合、請求額自体が非常に小額になるため
引き受ける弁護士がほとんどいないことは事実ですが、「自らの配偶
者を免責して愛人のみを断罪」と言うことにはならないのではありま
せんか？愛人側としては当然夫に訴訟告知した上で、もし敗訴して賠
償を命じられ支払った場合は夫に求償権を行使することになります。
共同不法行為者のうちの一部のものに対する免責は、判例上相対的効
果しか認めておりませんので、愛人が自らの負担部分を越えて支払っ
た場合は当然求償の対象になります。

276 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/11(日) 15:30:45 0

>>272
不倫による慰謝料とは厳密に言うなら「不貞行為により受けた
精神的苦痛」に対するものと言うより、配偶者権に対する侵害
とそれによる精神的苦痛に対する損害賠償を合算したのもです
。

277 ：244：2007/11/11(日) 15:31:05 O

>>272

夫からは慰謝料を100万円ほどもらっています。

出産直後の不倫だっため、精神的にまいってしまい、心療内科への通院、鬱の診断もされています。

お金のことはいいんです。
一生消えない傷をつけられた仕返しがしたいんです。

278 ：248：2007/11/11(日) 15:31:10 0

>>275

愛人が自らの負担部分を越えて支払った場合・・・・

この部分って誰が判断するの？
訴訟を起こすという事ですよね？
認められない場合もあるのですか？

279 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/11(日) 15:39:20 0

>>272
裁判所が慰謝料の金額を決める場合の大きな要因として、あと支払い義務者
の収入及び財産状況と言うのがあり、必然的に高額所得者とほとんど収入の
ないひとでは、命じられる金額に結構な差が出てきます。

280 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/11(日) 15:46:27 0

>>278
共同不法行為者間の負担割合は、厳密にはそれぞれの過失割合、違法性の度合
などによって決められますが、それが不可能か非常に難しい場合は半々として
処理されてます（裁判上）。
まあ、半々で不服の場合は共同不法行為者間で裁判を行って決着をつけるしか
ありません。

281 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/11(日) 16:40:19 0

>>277
相手の女が独身なら、結婚するタイミングで裁判起こして相手の男にもリーク
してやれよ、ついでに会社にも。

282 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/11(日) 22:28:39 0

が
ん
ば
っ
て
ね

283 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/11(日) 23:09:18 0

>>269
婚約者が親には言わないと決めていたとしたら？
それでも親に伝えなきゃいけないの？
婚約者の気持を考えたうえでいってるの？

284 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/12(月) 00:24:44 O

逆恨みって最も自分を惨めにするよね。
浮気されて惨めな上に逆恨みってホント人生終わってるｗ
自分の男見る目がないだけなのに　オ　メ　デ　ト！

285 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/12(月) 00:49:42 O

不倫が原因で病になっているなら、証拠があれは傷害罪で告訴できなかった？
起訴まではいかなくともある程度の打撃は与えられる。

286 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/12(月) 04:11:51 O

>>284プリの糞女ｗ

287 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/12(月) 11:05:44 O

一般の社会通念に照らし合わせれば>>284みたいな書き込みを「逆恨み」というんだがなｗ
あるいは「盗人猛々しい」とも言う。
バレたあとの慰謝料請求裁判の法廷で同じ台詞を吐けるかな？>>284ｗ
裁判官が慰謝料を増額してくれるよｗ

288 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/12(月) 11:32:30 0

>>284
こういう書き込みするような品性しかない方が惨めに見えるよ(´･ω･`)ｶﾜｲｿｳ

289 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/12(月) 12:01:26 O

>>286　裁判官が慰謝料の増額などしないのが法だ！

290 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/12(月) 12:06:44 O

>>289
請求額の範囲内での意だよ。

291 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/12(月) 12:54:59 0

>>263 >>268
だからバラすのは結婚してからの方がいいって。
結婚前にバラしたら破談とかになるでしょ。
そしたらプリはあまり苦しまなくてすむ。
しかも破談→新しい彼を見つけて幸せになる
なんてことになったらおもしろくない。
だから結婚後がいい。
できたら結婚して妊娠７ヶ月頃がいいかなと思うよ。

292 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/12(月) 12:57:53 0

>>291
同意。
プリじゃないけど、本命彼とは別に３股かけてたバカ女に制裁する時、
結婚前提で新居に引っ越したときにそいつの本命彼にバラしてあげたんだけど
今思えば、もっと引っ張ってやればよかったと思うもん。

293 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/12(月) 13:11:11 0

>>291
プリが苦しむ分にはいいが、結婚相手が気の毒だから
婚約後、結婚前の方がいいと思うけどね。

294 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/12(月) 13:12:10 0

新郎からすりゃ結婚前にしてくれればって思うだろうが、黙ってるんじゃなく
ちゃんと教えてやっただけでも親切ってもんだなｗ

295 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/12(月) 14:16:31 0

>>283
わるいが、婚約者も、プリと知りつつ一緒になる覚悟をするなら、親バレも当然覚悟して
いてしかるべき。
借金の連帯保証人になるようなものなのだから、起こりうる事態を想定していなかったと
すれば、婚約者の責任。

296 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/12(月) 14:49:45 O

>>291
妊娠7ヶ月って・・・
そこまでして、プリが自殺とかしてお腹の赤ちゃんも死んでしまったりとか、考えない？
そしたら、あちらの旦那さんに訴えられたりしないのかな？
そこまで出来ないな・・・

297 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/12(月) 15:14:56 O

>>291
うむ。
少なくとも、もう一方の親と子供には何の罪もない。
そういう地雷を考える奴だから捨てられるんだな。

298 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/12(月) 15:24:55 0

>>297
煽りお疲れさまです。

299 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/12(月) 15:29:40 O

>>263 お前みたいな陰険な人間だから他にいかれるんだよ。
自分の魅力のなさに気付けｗ

300 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/12(月) 15:38:47 0

>>299
負け惜しみお疲れさまです。

301 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/12(月) 15:44:20 0

>>296
全く考えませんけど・・・
自業自得。

302 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/12(月) 15:47:37 O

慰謝料請求してもいいと思うけど、自分が惨めぢゃね？
どこまで自分を惨めにすれば気が済むのかって話。
ハタから見ていてそう思う。

303 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/12(月) 15:49:13 O

>>301→ >>299ｗｗｗｗｗｗ

304 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/12(月) 15:50:42 0

>>303
他にいかれてなんかいませんけど・・・ｗ

305 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/12(月) 15:53:55 0

>>302
そんなに請求に怯えるくらいなら、不倫しなきゃ良かったのにと
ハタから見ていて思います＾＾

306 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/12(月) 15:58:03 O

>>305 悪いけど、ﾌﾟﾘでもｻﾚでもないよ。
鬼男がしつこいから来てみたら、ホント馬鹿な奴ばっかだね。
私だったら慰謝料に怯える付き合いなんかしない。
どうせなら金持ちの愛人やるわ。
サレもとんだ貧乏クジ引いちゃってマジ女として哀れｗｗｗｗｗｗ

307 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/12(月) 16:02:01 0

>>306
金持ちは2ちゃんやる女を愛人にしないと思う…

308 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/12(月) 16:06:38 0

>>306
金持ちの愛人だったらどうなるといいたいのか？
慰謝料を鬼彼が払ってくれるとでも思っているのか？

309 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/12(月) 16:11:44 O

>>308 はい当然！！！
慰謝料がパパから出てるって知らないのはサレだけ。
お前らどこまで馬鹿なんだ？

310 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/12(月) 16:14:38 0

>>309
土壇場で泣かないようね(´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

311 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/12(月) 16:20:28 0

>>309
どーせなら、金持ちの方がいいな。
風評とか気にする人が多いから、１千万オーバー
は確実だろ。

不倫するような屑女を高く買ってくれるならこっちも
大助かりだ。こっちにとってはこれ以上ない粗大ゴミ
だからなぁ、

312 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/12(月) 16:20:30 0

パパだってｗ
アフォじゃない？
実家の父ちゃん？
奥にバラされて父ちゃんに泣きつけば？

313 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/12(月) 16:23:18 O

お前ら馬鹿だね～。
だからプリでもサレでも愛人でもないっての。
ホントここの馬鹿は頭おかしいのばっかｗｗｗ

314 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/12(月) 16:23:22 0

そんな馬鹿娘に育てた責任があるから
払ってくれるかもね
プリの親ってどういう育て方してるのかしら

315 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/12(月) 16:25:17 0

>>313
なぜお前はここに？
鬼にしか相手にされないブサ毒か

316 ：ﾔｼﾞｵﾚﾝｼﾞ：2007/11/12(月) 16:41:29 0

叩かれたらプリじゃないもん！って反論して逃げ出すいつものプリちゃんだろ
次はＩＰ抜きに来るよｗ

317 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/12(月) 16:42:13 O

あのう……池沼専門病院の者ですが、
うちの患者>>313が変な書き込みして申し訳ございませんでした。
この場をお借りしてお詫び申し上げます。

318 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/12(月) 16:46:36 0

>>295
それを言ったら起こりうる事態を想定していなかった浮気する旦那を選んだ人間の責任てことになるな

319 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/12(月) 16:57:50 O

>>318
んだな。
しかし過失と故意では重さが全く違う。

320 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/12(月) 17:01:08 0

なんかさ
自分が一番傷つくのをわかってるくせに罪のない他人に同じ痛みを感じさせてやろうってふつうに思える人間が怖い

321 ：ﾔｼﾞｵﾚﾝｼﾞ：2007/11/12(月) 17:24:42 0

きっと鬼になってしまったんだよ
だけど好きで鬼になったわけじゃないんだよ
鬼にしたのはプリだよ

不倫ってそういうことだよ

322 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/12(月) 17:42:36 0

もちろん加害者側にも言い分はあるだろうけど、それでもある日突然に
地獄のような苦しみを味あわされた人の恨みがどれほどのものか、加害
者は一度考えてみる必要があると思うよ。
自分も地獄に堕ちてもかまわないから、憎い相手を地獄に落としたいと
願ってる人間がどれだけたくさんいるか、憎い相手を地獄に落とせるな
ら自分も喜んで地獄に堕ちるって言う人がどれだけたくさんいるか。
あなた達がやったことはそれほど罪深いんだよ。
あんた達が何やろうと勝手だけど、それなら恨みを晴らされて地獄に落
とされても文句言うなよ！そんなの恨む方の勝手だろ！憎くて仕方ない
から地獄に落としただけだろ！私はなにも悪いことはしていない。
きっとそう言うと思うよ。

323 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/12(月) 17:48:31 0

で、婚約者の親は加害者なの？
その被害者の気持ちを理解しなくてはならない立場なの？

324 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/12(月) 17:50:18 0

婚約者親だけじゃないな
婚約者自身もだな

325 ：地獄少女：2007/11/12(月) 17:53:02 0

　　人の世は縁と申します
　　結んだ糸が絡みつき、脆く哀れな彼岸花
　　恨み、憎しみ、涙に濡れて
　　午前零時の帳の向こう
　　晴らせぬ恨み晴らします

・・・呼んだでしょ・・・私のこと・・・

326 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/12(月) 19:29:23 0

>>323
>>324
加害者じゃなく被害者でもありません。
ですから、バラしてもどうってことないでしょ。
結婚前のいろいろなんて誰でもありますからね。

327 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/12(月) 19:49:46 0

ばらされた瞬間から被害者になるという事をわかっていないバカ発見

328 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/12(月) 19:53:34 0

認識しているか認識していないのかの違いであり被害者である事は変わらないと思いますが
どうなんでしょ

329 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/12(月) 21:33:31 0

慰謝料でデリヘル行って基盤してきまつた

330 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/12(月) 21:42:20 0

被害者のわけないし。
被害者だと思って耐えれないなら離婚すればいいし。

331 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/12(月) 21:50:10 0

せっかくお前の嫁がどんな嫁か教えてやったのに
人の親切を無駄にしやがって
早く離婚しろよ　けんたろう
嫁から慰謝料取りやすくするためにハメ撮りも
プレゼントしてやろうか？

332 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/12(月) 22:13:17 0

被害者のはずないか
似たもの同士なんだな
人の気持ちを考えない

333 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/12(月) 22:14:56 0

>>332
誰が？

334 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/12(月) 23:51:49 0

ハネムーンから帰った次の日あたりがいいかもなｗ

335 ：260：2007/11/13(火) 11:46:33 0

レス有難うございます。
>>262
妙に納得です。
>>263
頑張って下さい。

336 ：244：2007/11/13(火) 12:55:29 O

ご無沙汰？しております。

一時期慰謝料を払えば、示談にするという話し合いもしておりましたが、ﾌﾟﾘ父に娘をおもちゃにしやがって！訴えろ！訴えてやる！！と言われたので、訴えることになりました。

因みにﾌﾟﾘと一対一の約束で話し合いをする約束だったのですが、ﾌﾟﾘはﾊﾟﾊﾟ同伴でした。
しかも、何故か一応被害者(？)な私に罵詈雑言を吐き、つかみかかって殴ろうと(これはﾌﾟﾘが止めた)までしてくださいました。

法テラスに相談→弁護士会紹介→金曜に予約
と、なりましたので、弁護士さんとの話し合いが終わりましたらまた書き込ませていただきます。

また質問なのですが…
証拠が今のところ
・夫自白
・ﾌﾟﾘが言い触らしたのを聞いているひとの証言
・メール

なのです。
ﾌﾟﾘからの自白はレコーダーではうまくとれておらず、私が書いた肉体関係があった時期のメモしかありません。

これでは証拠としては弱いのでしょうか？

長文乱文失礼しました。

337 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/13(火) 12:59:33 0

示談としては充分だけど、弁護士を介在させると
証拠の価値が値段になるから、あんまり取れない
かと・・・。
たぶん、弁護士費用の方が高く付く。

338 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/13(火) 12:59:45 0

>>336
裁判になったらプリは旦那さんとの交際を否認すると思いますか？

339 ：244：2007/11/13(火) 13:20:21 O

夫とは離婚するんですが、それでも弁護士費用のほうが高くつきますかねぇ…

トントンであればいいんですが
お金はむしろいらないのです。

ﾌﾟﾘは交際を否定しないとおもいます。
否定しても多分無駄だと思うので。

340 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/13(火) 16:54:35 0

離婚されるのであれば、赤字にはならないと思いますが、裁判上の慰謝料請求
の場合、あなたの夫とプリが共同不法行為者としてこの２名を相手取って裁判
をすることになります。財産分与なども考えればマイナスになることはまずな
いと思いますよ。

341 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/13(火) 17:10:50 O

>>336
ﾌﾟﾘﾊﾟﾊﾟとの会話をちゃんと録音しておけばﾌﾟﾘﾊﾟﾊﾟをも訴えられたかもしれないのに。

342 ：244：2007/11/13(火) 22:45:49 O

レコーダーが音声うまく拾えなかったのが悔やまれます…
みなさん本当にありがとう！
金曜日に弁護士さんとお話したら、その内容も書かせていただきます。

夫は言い触らされて、売上も落ちてるので、名誉棄損も視野にいれていきます。
(夫、仕事も辞めました)

343 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/14(水) 00:22:17 O

あげ

344 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/14(水) 00:40:44 0

すみません。質問です。
嫁の自白録音とメール、通話記録は抑えてるのですが間男は認めません。
専門家へ相談しようと思ってるところなのですが、これぐらいあれば問題
ありませんよね？

345 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/14(水) 00:43:51 0

これはアメリカのゲームです。１度やってみてください。
これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事が
かなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。たった３分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。先を読むと、願い事が叶わなくなります。
①まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
②１番と２番の横に好きな３～７の数字をそれぞれお書き下さい。
③３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味の
ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名
前をかく）
必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
④４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ！！
⑤８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
⑥最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
１）このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。
２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。
３）７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
４）４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
５）５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。
８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。
９）１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
１０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。
そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか？

346 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/14(水) 00:48:17 O

>>344
無理。
嫁の狂言だと言われたらそれまで。
メールの内容はどんなの。

347 ：344：2007/11/14(水) 00:56:22 0

>>346
メール内容は『昨日は楽しかった』や『○○とのえっちは気持ちいい』等
結構過激な感じですね・・・
ただ、離婚を考えてることを嫁に伝えたら嫁もしらばっくれようとしていまして・・・

348 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/14(水) 01:00:01 O

>>347
気付いた時に泳がせて証拠集めておくべきだったね。
現時点では無理だね。

349 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/14(水) 01:33:25 O

相談者消えた

350 ：244：2007/11/16(金) 14:42:33 O

244です。
今日弁護士さんとお話をしてきました。
一応最初は示談で慰謝料を請求して、応じない場合は訴訟ということにしました。

弁護士さんによるらしいですが、着手金は慰謝料の10%。
成功報酬(？)は、16%だと言っていました。

私は慰謝料100万請求にしたので26万です。

まぁ相場だね。と言っておられました。

個人的に…よくある無料相談だと、訴える依頼ができないで、相談だけというケースが多いらしいので、訴える気力があるなら最初から30分五千円の相談にした方が気持ちが楽な気がします。

みなさんありがとう！
本当に心強かった！！

351 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/16(金) 20:03:48 0

>>350
乙
プリ親もおとなしくしていればヤケドしないで済むのになあ
自分達のとった態度によって大事になって
プリ婚約者親に責められるだろうな

352 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/17(土) 05:17:55 0

亀だが
>>344
馬鹿だなあ、再構築を匂わせて嫁を味方につけるのは定石だろ
嫁の処分なんか間男を潰してからでも遅くない

353 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/17(土) 09:28:42 O

>>351

ﾌﾟﾘは婚約者と別れたみたいです。
関係ないですけどね。

さて、訴訟になったら弁護士さんにいくらくらいお支払いするんでしょうか

示談に応じるかな？
裁判リスクイマイチわかってない様子なんですよね。

354 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/17(土) 20:42:19 O

あげてみる。

みんなが不倫なんてしない世の中になりますように

355 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/18(日) 19:30:22 0

離婚決定×ｲﾁ確定しました。

旦那･ﾌﾟﾘ共に慰謝料承諾。示談書にｻｲﾝ。

しかしﾌﾟﾘ父は「娘は悪くない、お前らが離婚しようがｳﾁには関係ない」

…本当に悪くないの？と疑問に思ってみる

356 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/18(日) 22:33:14 0

>>355
で旦那とプリは結婚するつもりなのかな？
まぁいいんじゃないの。

　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　　　,｡∩　　　　　* 　　　
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ
　　　　　　`*｡ヽ、　つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　　　　　　　`・+｡*・ﾟ
あなたのこれからの人生がHappyでありますように

357 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/19(月) 02:56:41 0

>>356

結婚するつもりらしいが、ﾌﾟﾘ父が旦那と私を訴えるらしい。

ｱﾘｶﾞﾄﾝ。幸せになりたいよ

358 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/19(月) 05:46:01 O

244は話がコロコロ変わってね？
もう少しネタを固めてから書けよ。

359 ：244：2007/11/19(月) 14:17:14 O

>>358

>>357は244じゃないよ～

別な話みたいです。

357おめでとう！
ﾌﾟﾘ父のイミフな言動までうちと同じ…

頑張りましょう…orz

360 ：357：2007/11/19(月) 17:54:47 0

すいません、紛らわしいですね。
244とは別です。

示談金を支払うとﾌﾟﾘが書いた示談書を
内容証明で明日、ﾌﾟﾘ宅に送ります。

244、お互い頑張りましょう(｀･ω･´)　

361 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/19(月) 20:32:55 0

>>244
>>247
>>250
>>255
>>263
>>277
>>336
>>339
>>342
>>350

244のレスを追ってみたけど、最初は旦那とは離婚しない雰囲気、
プリに仕事を1年以内に辞めるよう警告してきたけど、なかなか辞めず、
しかし不倫が会社にバレたようで旦那がクビになるよりプリがクビになりそう
って感じだったけど
たった数日で旦那との離婚も決まり、旦那が会社を辞めたって急すぎじゃね？

362 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/19(月) 20:41:41 0

なぜ旦那を責めないでプリにばかり怒りが向かうのかを責められて
「旦那は一生信用されない、離婚も有責なので切り出せない枷を背負う」などと言っておいて
次に共同不法行為なので愛人にのみ慰謝料請求をしても引き受けてくれる弁護士はいないと言われて
旦那から慰謝料を100万貰ったと話が変わり
弁護士費用の方が高くつくよと言われ、旦那と離婚するから慰謝料の方が高いと言い出す。
コロコロ変わりすぎだろ。
初出の11月9日からたった10日だぞ。

363 ：244：2007/11/19(月) 21:56:43 O

244です。すみません…

ﾌﾟﾘが会社にばらしたところ、ﾌﾟﾘだけが辞めるのはどうなのか？となり、辞めることになりました。

それと同時に離婚へとなった次第であります。
夫からの慰謝料は去年浮気発覚とともに、今払ってるローンが終わり次第分割で払ってもらうはずだったのですが、財産分与と養育費で終わらせました。

そこから、弁護士さんにお願いした話に繋がります。

私もこの一週間で状況が変わりすぎで少しまいってしまいました。

みなさんにも不快な思いをさせてしまったようで申し訳ないです。

これからまたROM専にもどります。
すみませんでした。

それと、本当にありがとうございました。
何度もみなさんに助けていただいたこと忘れません。

364 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/19(月) 21:59:04 0

自分が不倫したのに地雷したﾌﾟﾘに怒りが向かうのも当然だろうね。
ﾌﾟﾘにも旦那にも同じように慰謝料請求で終わりでいいじゃん。

365 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/19(月) 22:29:07 0

>>244

頑張れ

366 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/19(月) 22:46:16 O

>>363
離婚するなら慰謝料もっとふっかけた方が吉。
400～500万円請求してみな。
そこから譲歩して200～400万円ぐらいでDONEすればいい。

367 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/20(火) 02:19:51 O

>>363
もういいよ。
今度はちゃんとネタを固めてからにしな。

368 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/20(火) 14:17:38 0

244の激動の8日間
９日　　去年3ヶ月に渡って不倫をされていた
　　　　夫とは離婚せずに再構築
　　　　プリに慰謝料請求の予定
　　　　夫はそれに協力的
１０日　夫は仕事を辞める覚悟で挑む、が、夫は会社にとって重要なのでプリだけがクビになるであろう
　　　　夫へのお仕置きは信用されないこと、離婚を言い出せないこと
　　　　プリは近々結婚、婚約者は過去の不倫を知っている、婚約者親とプリ親にバラしたい
１１日　夫から100万円の慰謝料を貰った事実が発覚、前日の夫のお仕置きと全く違うが急に貰ったのか？
１３日　プリ親にバラしたがプリ親はプリの味方
　　　　夫と離婚することになった
　　　　夫は仕事を辞めた（重要なのに即日退職？）
１６日　離婚するのに慰謝料は100万。弁護士は相場だと発言

369 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/21(水) 00:21:09 O

>>368
いいんだよ。
ネタなんだから。

370 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/21(水) 15:41:25 O

相談です

旦那の携帯からプリを発見し、本人も認めました。
慰謝料とって別れる積もりです。
が、プリ相手は旦那の事を既婚者とは知らなかったみたい(没収した携帯メールからも本当みたい)てす。
また、既婚者と判明後は不貞があった証拠がなく、
旦那が追い掛け女は拒んでいた感じで、時々メールのやり取りだけがある事しかつかめてません。
相手の女に慰謝料請求は難しいでしょうか？

371 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/21(水) 15:42:59 0

難しいです

372 ：370：2007/11/21(水) 15:50:16 O

ですよね。
実はその女以外にも、過去の遊び相手数名も発覚したのですが、
かなり露骨な性描写のメールや画像があります。
これらを今の相手の女や旦那の実家などに送り付けても
問題ないですかね？

373 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/21(水) 16:01:46 0

トーンと受け手次第です
哀れな被害者として同情されるか
陰湿な復讐魔として下手すりゃ加害者扱いされるか

374 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/21(水) 16:24:00 0

>>370
そのくらいはアリじゃね？

つかまず過去プリ共から毟り取る算段を立てたら？
余裕で時効内だろうし示談で片付ければかなりの額になる

375 ：370：2007/11/21(水) 17:24:44 O

旦那がプリを認めている上で、
旦那本人や以前のプリ相手の性癖や画像を実家や直近のプリ相手に
晒した場合、必要以上の
名誉毀損やプライバシーの侵害にならないか心配なんです。

376 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/21(水) 17:49:29 O

不特定多数相手では無いのだから名誉毀損にはならないよ。
相談と云う形で送ってみれば？

377 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/21(水) 19:22:16 0

相手の女が旦那を拒んでるんだったら、
今更旦那の性癖とかバラされてもﾌﾟﾘも対処に困るって思うけど。

でも、証拠が確実にあるなら、取れるか取れんかわからんが
「あなたとの不貞の所為で離婚することになりましたので
慰謝料※※万円請求します」
っていう要求書書いて内容証明で送る手もある。

旦那の実家には、全然送ってよしだと思う

過去ﾌﾟﾘからは、毟り取れないと思われます
だって当時は370は知らなかったのだから、その所為で
今回の離婚に繋がる訳じゃないでしょ。

逆に過去ﾌﾟﾘが旦那を詐欺で訴えて…
ということもあるんじゃない？

378 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/21(水) 19:51:33 0

>>377
過去ﾌﾟﾘ乙

379 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/21(水) 19:57:02 0

不貞行為の時効は20年、不貞の事実を知ってからは3年で時効です
つまり、不貞があって20年以内、且つ、不貞があった事を知って3年以内ならば、相手に対して慰謝料が請求出来ます
慰謝料請求は、離婚する/しないに関わらず行えます

てなわけで、Go! >>370

380 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/21(水) 23:29:15 O

その時は知らなくても過去にこんなにも自分を裏切っていたと知って
もうやっていけないと思う。
で、離婚
の場合、前の方も言うように20年前の浮気でも訴えることができるのさ

381 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/22(木) 02:39:12 0

>>379
そんな上っ面の知識だけで簡単にすすめるなよ。
相手方が既婚だと知らなかったみたいと認めてるんだから不貞行為自体が否定されるだろ。
時効がどうのとか離婚の有無がどうのなんてのは問題になってないんだよ。
あえて言うなら既婚だと知らなかったはずが無いと故意や過失を立証できるかどうかが問題だ。

382 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/22(木) 07:20:38 O

全ては証拠次第！
逆に訴えられないように。

383 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/22(木) 13:16:38 O

過去ぷりを訴えるんだろ？
今のぷりからは無理だね。
既婚と知ってからの不貞がないどころか拒否していたって事は相手の女には過失がない。
シタが結婚なんて匂わせていたら逆に訴えられる

過去ぷりから取ろう！

384 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/22(木) 13:28:18 O

馬鹿か。過去プリも証拠的に無理だろ。
性メールくらいしか証拠がないんだから。

385 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/22(木) 13:28:59 0

過去プリを訴えるなんて話は一切出てませんよ。

386 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/22(木) 14:53:22 0

証拠を取りたいなら旦那の自白をICレコﾄﾞﾘ。
それじゃ不足するなら、旦那に協力してもらって
過去プリに自白してもらうとか。

387 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/22(木) 18:14:47 O

メールだけじゃ証拠にならないしね。

388 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/22(木) 20:44:07 O

え？
メールって証拠として弱いの？
メール日時と居場所などの諸要素から極めて信憑性が高い場合でも、
当人の自白なしには無意味？

389 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/22(木) 20:49:11 O

メールは確証にはならない。
状況証拠にはなるけどね

390 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/22(木) 20:59:13 O

>>370 おまいは馬鹿かｗｗ相手のプリはおまいの旦那に慰謝料請求できるぞ。

391 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/22(木) 21:09:55 O

無知ですみません。
状況証拠だけでは調停や裁判で勝てないの？
本人が否定したら？

392 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/22(木) 21:21:13 0

自演乙。
くだらない馬鹿プリ。
悔しいのぅｗ
悔しいのぅｗ

393 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/22(木) 23:50:29 P

>>391
状況証拠ってのはメールとか帰宅時間とかか？
なら量次第、ただしかなりの量が必要なはず

394 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/23(金) 01:21:30 O

>>391
裁判上で争うくらいなら、本人は否定や言い分があるわけだから
メールがあるくらいでは厳しいね。
現在進行形じゃなきゃ新しい証拠が出てこないし
裁判起こすだけ無駄だと思うよ。

395 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/23(金) 01:43:00 0

>>391
否定されたらアウト。
どんな第三者が見ても「これはやってるよね」としか思えない証拠が必要。
ラブホ出入り、相手宅に長時間×複数回入り浸るなど。
ラブホの写真だって、その前から待ち合わせしたり食事したり手つないだりしてる映像があれば鉄板だけど、出入りのショット写真しかなければ、「気分が悪くなっただけ」「私じゃない別人」など、言い逃れされる可能性もある。
とにかく証拠は量で勝負。でも決定的なものがひとつもなければ、状況証拠をいくら集めても向こうに開き直る根性あれば逃れられる。

396 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/23(金) 01:54:34 O

>>391 プリの携帯にだって旦那を避けてるメールの証拠もあるだろうに。
あなたの旦那に騙されたプリから慰謝料取りたいってｗｗｗ

397 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/23(金) 04:29:06 0

>>391
ttp://hp.kutikomi.net/monotone-room/?n=page19
どの程度証拠を握ってるか知らんが恐らく全然足りんのじゃないか？

398 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/25(日) 09:00:27 0

>>396
不倫と知って股開いた女なら、騙されたとは言わない。

399 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/25(日) 09:41:48 0

↑
流れを読んでから書き込めよ、バカ

400 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/25(日) 22:39:50 0

ちよっと相談にのって欲しい
だいぶ前からなんだが行動など怪しかったので嫁に追求したら浮気したと
自白した。２年前からいまの男で3人目ということで離婚は決定した。
結婚暦11年子1なんだが慰謝料ってどれくらい取れるもんなの？また間男に
も制裁してやりたいんだが妻は迷惑掛かるからと話そうとしない。
どうすればいいんだか

401 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/25(日) 22:46:08 O

>>398 お前はどんだけ馬鹿なんだｗ

402 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/25(日) 22:49:09 0

>>400
「間男の事は言えないの？じゃ、間男の分もお前に請求しとくね」
って言って800万くらい請求してやれば？
親権も400が取れ
養育費は勿論別(慰謝料は400の権利、養育費は子供の権利)、月5万くらいで
払えなかったりするとマズいので、嫁親を連帯保証人にしとくのがいいな
頑張れ！

403 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/25(日) 22:56:15 0

言い忘れた
慰謝料や親権、養育費の話をする前に、再度自白させて内容は録音しとけよ！
(アナログテープに録音を推奨)

出来れば自筆で「私は～浮気しました～」と、顛末を書かせておけ
かっちりと証拠を残しておかないと、いざ制裁する時に往生際が悪くなるからな

404 ：400：2007/11/25(日) 22:58:49 0

親権はもちろん取る
明日家庭裁判所行くつもりなんだけどそこで慰謝料とか決められるの？

405 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/25(日) 23:04:45 0

>>404
＞親権はもちろん取る

お子さんの年齢は？
育児の実績と、離婚後の育児の体勢は整ってますか？

406 ：400：2007/11/25(日) 23:08:51 0

10歳で育児はある程度妻とやってきた
子供にも私の方にと言う事で同意を得ている

407 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/25(日) 23:10:19 0

>>404
いきなり調停かい？

示談ならともかく、調停や裁判だとかなり減額されるし、親権もかなりやばくなるぞ
調停や裁判になると、養育実績が無い限り、親権はほぼ母親にいくことになるからな

悪いことは言わないから、まずは>>403に書いたように証拠の保存に勤めて
その後で両家の親を呼んで話をしろ

408 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/25(日) 23:11:48 0

>>406
自筆の同意書とかは書いてもらってるのか？
口約束だとあっという間にひっくり返されるぞ

409 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/25(日) 23:13:49 0

>>400
402・403の案で問題ないと思うよ。

410 ：400：2007/11/25(日) 23:16:05 0

示談ですまそうと思ってたんだが嫁が家庭裁判所で慰謝料きめたいみたいなこと
いって話進まんかった・・・

411 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/25(日) 23:24:23 0

>>410
証拠を確保するより先に制裁の話をして防御体制をとられたのか？

かなりマズい状態だな、400が調停を不調にして裁判になったとしても
間男の情報が裁判中に出てこなければ、判決がでても特に間男に不利になったりしないからな

初動をミスしたのはかなり痛いな……400嫁は間男と再婚して勝ち逃げを狙ってるようだ

今からでも両家の親(最低でも嫁親)を巻き込めないか？
裁判になると判決として公式記録が残りますが、本当にそれでも良いですかって

412 ：400：2007/11/25(日) 23:35:51 0

そっか・・ちょっと考える

413 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/25(日) 23:37:45 0

有責配偶者ね

414 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/26(月) 00:20:54 0

嫁から言い出しても離婚できないんじゃないのか？
証拠はどれくらい揃ってる？

415 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/26(月) 00:36:43 O

>>414
そりゃ400が離婚したくないのに有責嫁から言い出しても離婚できないけど
400が離婚する気ならどちらから言い出そうが離婚できるだろ。
合意なんだから。

416 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/26(月) 00:37:14 0

公的機関を通した場合、父親が親権を取るには子供を引き取って母親と別居して
なおかつ子供が精神的に安定した生活を送っている実績がないと、
母親が親権を主張したら負ける、らしい。
もしくは母親が著しく親としての義務を放棄している証拠が必要。
らしい。
母親側なので詳しくないですが…

417 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/26(月) 00:42:45 0

いや、>>411のもあるし離婚の前に同意せずに証拠集めしておいた方が有利かなと思うんだがもう無理なのかな

418 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/26(月) 01:20:03 0

示談ですますなら→間男の分も合わせて慰謝料800万
裁判するなら→間男呼び出しが大前提
で交渉すれば良い。

419 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/26(月) 04:33:54 0

今日の家裁キャンセルしろ
な～に
不倫の慰謝料請求は知ってから3年だ
まだ時間はあるんだからいろいろと調べてからでも遅くはないだろう
とりあえず録音だけは確保しておいて録音したのものをとられたりしないように気をつけろ

420 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/26(月) 06:49:14 O

36:恋人は名無しさん :2007/11/26(月) 03:16:13 ID:+vk5zT6c0 [sage]
>>35
じゃああなたの彼氏は大事な大事な本命彼女よりも性欲をとったってわけですね。
つまりあなたは性欲に負けたってことですね。
写メ見てやる気うせたってことは、かわいければ浮気してたってことですね。

もう一度言いますよ？
本当に彼女が大事でベタ惚れなら、いくら性欲が強くても彼女を裏切るような真似はしません。普通ならね。
煽りとか叩きとか思わずに、もう一度この文の意味考えてみてよ頼むから。

421 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/26(月) 12:54:56 0

教えてください。
現在、妻の浮気が原因(2人目)で離婚調停中です。
前回の調停で離婚は認め、今後親権等を話し合っていく所ですが
妻に新たな男の影が見えてきました。
3人目の男に慰謝料の請求は出来ますでしょうか？

422 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/26(月) 13:18:53 0

>>421
すごい奥さんだね。
請求はそりゃ、したければできるけど…。
離婚調停中の今ごろ分かったって事は、婚姻中の不貞の証拠はないんでしょ？
じゃあ、向こうが戦ってきたら、とれないと思うよ。

423 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/26(月) 13:50:36 P

>>421
まず嫁に洗いざらい吐かせようぜ
もちろん録音は必須
今更一人くらい増えたって何も変わらんと言えば吐くんじゃね？
それから3人目に対する戦術を考えりゃいい

424 ：421：2007/11/26(月) 15:27:59 0

>>422
今はまだ一緒に暮らしているんですが
離婚調停の申立をした時点で、結婚生活が成り立っていないと言われれば
請求は難しいと思ってます。
でも、請求できるなら出来るかどうかわからないけど
証拠を押さえてみようかと思ってます。

>>423
口頭で言ったことだけでも証拠になります？

425 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/26(月) 15:49:31 0

>>421
3回目か、よく我慢できたな
親権は、子供の歳にもよるよ
嫁の不貞にもよるが
その時次第だな
子供が小さいと嫁にとられる可能性が大きいが
不貞をつくしかないな、弁ちゃんの腕にもよる
過去を洗いざらいに、3人目も調査次第だね

426 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/26(月) 16:12:25 O

そんな嫁は殺せばよい

馬鹿は死ねばｲｲ

427 ：400：2007/11/26(月) 19:41:33 0

すぐに家庭裁判所へ行くのはやめました。１ヶ月以上かかる様なので
協議離婚にしたいと嫁から言ってきてくれた。この場合第三者を入れて話合い
しようと思うのだが書類作成など考えると司法書士？の人入れての話し合い
でいいと思う？また慰謝料・養育費っていくらが妥当だと思います？
なにぶん初めてなので頭が回らない
スペック結婚暦11年　子1人供10歳　嫁は会社勤めで正社員
子は俺が親権取る

428 ：400：2007/11/26(月) 19:46:09 0

あー書き忘れ　嫁は２年前から出会い系で浮気
人数は３人でその内に一人とはいまだに続いてる
コレは嫁の自白だからもっと多いと思うけど
これを元にする

429 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/26(月) 19:51:38 0

>>400
司法書士よりも弁護士の方がいいと思うが
どっちにしろ、法律の専門家をいれるなら、ここではなく専門家に聞いた方がいい

ただし、専門家だけに無理な(裁判や調停と違いすぎる)慰謝料とかは言ってこないし、
嫁の両親を保証人にさせるとかは出来ないかもしれないぞ

ま、頑張れよ

430 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/26(月) 19:56:56 O

>>427
証拠をしっかり揃えて汚嫁＋不倫相手から慰謝料500～600万円が相場。
ふっかけるのはもっと高くていいので1000万円ぐらいいったれ。
但し、弁護士入れるときはふっかけた金額で着手金が決まるから、
弁護士やとう前に弁護士サイトとか見てふっかける金額を変更しろ。

養育費は嫁の収入によって変わる。
これも計算サイトがあるからググって探せ。
正社員なら月２～５万円ぐらいはいけるんでないかい。

それより汚嫁の証言をちゃんと録音したのか？

431 ：400：2007/11/26(月) 20:03:56 0

んーとにかく公平にやりたい　嫁が悪いのは分かってるけど
司法書士だと相場コレくらいですよとか助言してくれないのかな？
弁護士でもいいんだが自分が連れてきた弁護士だと妻が警戒して
沈黙状態になるんじゃないかと不安
まぁ相場の限界まで慰謝料は取りたいんだが

432 ：400：2007/11/26(月) 20:07:12 0

＞430　間男の証拠はほぼないほとんど嫁の自白
出会い系なのでもしかしたら前の2人は名前も知らないかも

433 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/26(月) 20:12:12 O

>>431
証拠なしだと突然「不倫なんかしてない」ってしらばっくれられるぞ。

第三者だっら書士でなく共通の友人でもいいし、
できたら、お前と汚嫁の親入れたほうがいい。

それよりも汚嫁の自白の録音しっかりすることが先。

434 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/26(月) 21:09:51 0

今の状況で公平にやると

浮気・・・証拠無し、疑わしきは罰せず。
親権・・・基本的に母親、虐待などの証拠無し、よって母親

になるわけだが

435 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/26(月) 21:33:43 0

有限会社アン　
〒530-0043
大阪府大阪市北区天満2-8-18
TEL 06-6353-3455／FAX 06-6353-9375
Mail [email protected]
この度事務所移転いたしました
山崎敬廣　マンコ大好き

436 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/26(月) 21:46:36 P

365 :ﾓﾉﾄｰﾝ :sage :2007/10/20(土) 02:31:04 0
事実を全て自らの意思で語らせる、実際の裁判においてこれほど強い
証拠、証言は存在せん。
現在の裁判制度は「本人の自白」がある意味では、最強の証拠なんじゃ。
心底弱っとる時こそ最大のチャンスなんじゃ。
同情しておる振りをしてすべてを語らせるのじゃ！

437 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/26(月) 22:34:43 O

旦那の浮気相手が未成年の場合...
請求できないのでしょうか？
泣き寝入りするしかないの？

438 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/26(月) 23:10:15 0

親に報告

439 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/26(月) 23:26:16 0

>>437
18未満の淫行条例にひっかからなきゃいいんでないの。
でもニートや学生だと金ないし、親の管理責任問うて弁に依頼したら？

440 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/27(火) 01:51:22 0

不貞で未成年を訴えること
未成年の親が淫行条例で訴えること

これは全くの別口なので、どちらも可能だったはず。
ただ未成年に手を出したって記録が残る方が社会的には痛いかも。
ただまぁ、未成年と将来結婚することを前提としたお付き合いだったと証明できれば、
淫行条例で訴えられても勝てるかもしれない。

実際、中学生だか高校生とやっちまった教師が訴えられて、
不倫の責任は別としても、淫行条例の部分は問題なしって判決が
少し前にあった事件で出た。この事件も不倫だったはず（多分ね、多分）

ある程度覚悟の上で、制裁を求めるんだったら、
相手の親に、内密に済ます代わりにいくら払え…みたく取引することかね？
相手の親が良識ある人なら子供はこってり絞られるはずだし。
相手の親がたかが不倫くらい…って顔見せるなら、
いつか子供さんが結婚するとき、不倫したなんて事実が残ってたら困りますよ
と脅しもどきをうまーく言う。

441 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/27(火) 08:33:15 O

437です。
親に報告する場合、弁護士を通した方がいいのでしょうか？

この場合いくら位の慰謝料を請求したらよいですか？

不倫の交際期間は半年前くらいからで現在進行形です。

442 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/27(火) 09:49:35 0

>>441
できれば弁護士通した方がいいね
相手が未成年なら親が逆に旦那を訴えてきたり
437が脅しをかけてきたととられた場合に話が複雑になる

慰謝料の額も相談してみたら？
こういう場合のモデルケースも知っているだろうし

それと弁護士入れた上で437→旦那、437→相手娘それぞれに対し
訴えるぞという姿勢でいた方がいい
旦那はお咎めなし相手の娘だけ制裁を…はやめた方がいい

旦那の責任は重大だしその反省を促すためにも断固たる態度で
それに相手娘と親から見て437夫婦が結託して
美人局をしたと思われるのを避けなければならないし

443 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/27(火) 11:52:50 0

>>436
自白についてだけど、
裁判上の自白とは「当事者が口頭弁論期日又は弁論準備手続き期日においてする相手方の主張と一致する事故に不利な事実の陳述」のことを言います。
つまり、プリやシタである被告が「ええ、その部分は間違いないです。（不倫はしてました）」と裁判において事実を認めることです。
その部分については両者の言い分が一致なので争うこともありません。

ここの人の言うプリやシタに一筆書かせた文書や録音したテープは単なるサレ（原告）側の提出物件であって、民事裁判用語の自白とは言えません。
裁判中覆される可能性はあるし、特に最強の証拠とも言えません。
正直、自白テープなんてあまりたいした証拠ではありません。
覆されることを予想して、他にも言い逃れが出来ないもっと強力な証拠を準備しておく必要があります。

444 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/27(火) 14:01:17 O

うん。
自白テープは監禁されて脅されたから言ったとか、
ずっと前に冗談で言ったなんて言い逃れされるときもあるよね。
自白させるときは相手をドア付近に座らせ、
こちらはドアから離れて座り、
できたら相手の身内を入れて、
質問口調は優しく丁寧にね。
さらに部屋の状況をビデオに撮ったりして。
そのときの日付がはっきりわかるものも一緒に写したり、
相手に日付を言わせたりね。

それと他の証拠と筋があう質問もして、
証拠同士の絡み合いを作っておくといい。
法廷で嘘をつきだしてくると、辻褄があわなくなるから、
そこを突けば法廷で嘘の証言していることを立証できるね。

445 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/27(火) 14:06:11 0

>>444
しかし、両者揃って同じ内容の上。
第三者立会いの元での自白なら逆にそれを否定するのは
非常に困難だと思われ。

446 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/27(火) 14:35:59 0

困難じゃないよ。
話し合いの場で、認める発言（自白）はしたけど、実際に浮気はやっていないと言えば、
浮気をやっている証拠（ホテルに出入りする写真）とか無ければ逆戻りの浮気をやったやらないの争いになる。
考慮の材料にはなるけど、証拠としては薄い物としてしか取り扱われない。
ガッツリした証拠としてはやっぱりホテル系の物が一番。

447 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/27(火) 14:47:23 0

>>446
でも、それって不法行為をした両者が確定前に
両方そろって否定するしか手はないような・・・。
一方が示談決着してたら無理でしょ。

448 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/27(火) 15:36:59 0

でも以前、セクハラで訴えた会社員が
隠し撮りのテープで勝ったケースがあったじゃない？

両者別々の場所で自供を隠し録りしたり、
配偶者には「あの時あのホテルに行ってたって言ってただろ？あの辺はもう行けないよ」等々
何日も言い続けて、その会話を毎回毎回録音してたらだいぶ強固な証拠になりそうだよ。

相手が謝罪やなぐさめの言葉を毎回言ってたら、
脅しや冗談だとは受け取れないと思うんだけどな。

449 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/27(火) 16:38:37 O

自白テープ、ホテル出入り写真複数回分があれば必ず勝てるんだが。

450 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/27(火) 17:57:32 0

刑事訴訟法上は自白は「証拠」として扱われるが、民事訴訟法上は裁判上の
自白であっても「間接事実の証明」にしかすぎないすなわちその部分の立証
をする必要がないだけだが、他の間接証拠とともに本人の詳細な自白の調書
なり、録音テープなどがある場合は現実的に裁判で相手方がこれを否定する
のは相当困難になるとどっかで爺が書いていたと思う。

451 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/27(火) 18:02:09 0

追加
無断録音であっても明らかな会話の誘導や、脅迫などがなければ民事訴訟法上
は刑事訴訟法とは異なってその証拠能力が否定されることはないと考えられて
いる。

452 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/27(火) 18:10:09 P

爺発言より抜粋

先の相談者の場合を例に取ると、嫁に自筆で浮気の経緯を書かせているの
で自白していることになり、これは後になって脅迫等によってなされたと
否定したとしてもおそらくそれは認められないので、メールの内容とあわ
せて嫁からは確実に勝訴出来ると思われるが、間男に対しては嫁の証言如
何でかわってくると思われる。
有効な手段としては今後直接何らかの交渉をする場合は、ﾎﾞｲｽﾚｺｰﾀﾞｰに全
て録音するとよい。
いわゆる無断録音の証拠能力の問題が若干残ると思われるが、意図した会
話の誘導や脅迫行為がなければ問題ないと考えられています。

453 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/27(火) 18:10:19 0

>>443
爺はそれだけで勝てるなんて言ってないよ、当然集められるだけの証拠は集め
てその上でもしも可能なら本人の自白調書を自筆で書かせなさいと言っている
だけだよ。

454 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/27(火) 18:31:11 0

メールや写真などの証拠と本人の自白調書の内用との
整合性が取れれば裁判官の心証としては非常に大きい
のは確か

455 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/27(火) 22:42:05 0

>>443
本人が裁判外でした自白の内容を裁判上認めればすぐに結審で、裁判終了だろ。
そういう意味ではモノ爺のいうとおり「ある意味では現在の裁判制度では本人の
自白は最強の証拠」じゃん。
モノ爺は他のレスとかで>>450が書いてるように民事訴訟法上の自白の意味と扱
いについて書いてるし、あんたが言ってるようなことは分かった上で書いてんだ
よ。

456 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/27(火) 22:49:02 0

じじい信者どもこんなとこにまでいるのかよ、しかも沢山・・・ｳｻﾞw
あほう達がこんなに恋しがってんだからたまには出てきて反論してやったらどうだwww

どうせ見てんだろ勿体つけんなよ～www

457 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/27(火) 23:17:28 0

>>456
おまえがウザイ！
三流ネタ師の分際で！爺のおかげで勉強になっただろこのドアホウ！
避難所ですぐにばれるネタ書いってんじゃねーっての！

458 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/27(火) 23:41:52 0

>>457
だったらおまえらでモノに相談するスレ作ればいいだろw
迷惑だから他でやってくれW
スレ作って好きなだけマンセーすりゃいいじゃねーかwww

459 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/27(火) 23:48:16 0

アンチうざ
おまえなんかよりモノ師はサレ夫達のために尽力してくれただろ
こんな２ちゃんで一生懸命マジレスしてくれた師の志なんかおまえにはわからんよ

460 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/27(火) 23:55:58 O

モノ師とかジジイって誰？
どのスレでその人の指南が受けられるの？

461 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/28(水) 00:04:45 0

>>460
気団と不倫板では伝説の人だよ。
モノ爺発言集も出来てるからもし興味があればみて！
本職の弁護士か大学の先生が自分もサレ夫だからサレ夫のために色々とレスしてくれてるから。

462 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/28(水) 00:18:56 0

爺はネタ師達にネタがばれるからって理由でもう退場しっちゃったんだよ
異常な人気が出て水商売の女に素性までばらされて
偉大な人だよ、地方都市の有力な弁護士でサ夫のために一生懸命アドバイ
スしてくれてたんだけど、本職がいるとネタ師たちはネタだってばれるか
ら全力で排除したんだよ。
気団と不倫板ではモノ爺が登場してから退場するまで一切ネタが投入され
なかったぐらいインパクトはあったよ。
ネタなんてどうでもいいからたのむからモノ爺カキコしてくれよ。
爺がいないと寂しいよ。
もっといり色々教えてくれよ。

463 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/28(水) 00:30:58 0

だから名無しでカキコしてれば叩かれること無かったんだって
相談者意外コテつけて書き込みすれば叩かれるって
ヤジコテ見れば分かるだろ
本職がコテつけて登場するとこういうふうに信者があらわれて荒れるん
だよ
だからモノはやっちゃあいかんことをことをやったんだからしょうがな
いんだよ

464 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/28(水) 00:36:17 0

七誌でレスしてたら自称弁護士乙って法律持ち出す奴全員言われてただろうな
助けを求める人間からすればその名前だけでも縋れる存在でもあったのは事実

465 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/28(水) 00:47:25 0

愛知県の弁護士会の元副会長の47才だろ、もう分かってんだよ
早稲田の政経だろ、分かってるってあの人だよな
飲み屋の女に暴露されていきなり腰引けたあの人だろ
年末で仕事急がしんだよ、そっとしといてやれよ。；
また暇になったら来てくれるってw

466 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/28(水) 01:19:20 0

>>465
みんなの夢をなくすようなレスするなよおまえ！
爺はあくまで個人としてサレ夫のために尽力してただろ。
それ以上詳しく書くなよ、みんな迷惑するんだからさ。

467 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/28(水) 01:21:15 0

だからおまえら信者は爺と一緒に消えてくれ
ウザイしじゃまだ！

468 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/28(水) 01:21:43 0

４７才で副会長になれるんだな。

469 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/28(水) 01:28:08 O

>>461
モノじい発言集ってどこで見れるの？

470 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/28(水) 01:38:39 0

>>468
全然なれるよ、あの人昭和60年に司法試験合格してるしな
共同経営者の親分は元会長だし、でもそれと実際の実力は
全然別だけどね。
まあいいじゃねーかモノの素性はもうわかってるけど、あ
えて公表するつもりはないよ、いい人じゃん。
俺は信者じゃないけど少なくとも現実の本職の実力はわか
ったから。
それでいいだろ！

471 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/28(水) 01:41:03 0

貼っときます
　　http://hp.kutikomi.net/monotone-room/

472 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/28(水) 01:46:58 0

>>471
乙！我が師の置き土産が人々に役立ちますように
でもモノ先生俺たちはまだまだ教えて欲しいこと
が沢山あるんです。
お仕事大変でしょうがたまにで言いですから出て
きて俺たちにまた御教授下さい。

473 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/28(水) 02:20:06 0

＞愛知県の弁護士会の元副会長の47才
こんな事書かれてる時点で、公表するしないなんて関係ないなｗ

474 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/28(水) 02:29:11 0

>>473
たのむからもうやめてくれよ
もういいじゃん
でもサレ夫のために色々と尽力してくれた人なんだよ
頼むよほんとにみんなあの人には感謝してるんだよ
もういいじゃん

475 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/28(水) 02:33:56 0

>>473
なんで、それが本当かどうかもわからんしモノ師はもう2チャンにいないんだし
今更特定してもしょうがないだろ、やめようよ。

476 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/28(水) 02:35:02 0

>>474
何を止めるんだ？
俺は爺を批判してないし、来て欲しいとも思ってるよ。
ただ、>>465みたいな特定されるような事を書く奴は何なんだと思っただけだ。

477 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/28(水) 02:35:44 0

ぬるぽ

478 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/28(水) 02:50:26 O

ガッ

479 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/28(水) 11:16:55 0

>>465
それただの人違いだよ、ばかw
同じなのは年齢と出身校だけだって。
そもそも愛知って誰がいったんだよwww
無理矢理自分の知り合いあてはめてどうすんだよ！

480 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/28(水) 16:34:58 O

爺は弁護士じゃないでしょ。
法律関係の仕事をしていたとしても、弁護士よりランクが低い仕事では？
なんかそんな印象を受けたけど。

481 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/28(水) 16:39:29 0

>>480
たとえば？

まあ残念だが今となっては確認するすべはないなwww

482 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/28(水) 17:30:44 0

今モノ爺発言集見たけどすごいな、感動した！

483 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/28(水) 22:13:48 0

情報が正確なら爺が誰でもいいよ。興味ないし。
ネタかの判定もできるなら大歓迎だな。
ネタ師に付き合ってもつまらないし、過疎ってたほうがマシ。

484 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/28(水) 22:23:55 0

>>480
ちょーおまえ、爺は弁護士にしては異常に民法関係詳しすぎるから怪しいって言われてんだぜ！
下の資格って、まさか行政書士とかってか？行書のレベル分かってねーだろおまえwww
司法書士でさえ家族法は責任が重過ぎるって理由で職務権限外なんだぞ、だから司法書士は離婚関係なんて
扱えないからほとんどシロウトなんだぜ。
弁護士以上に民法に詳しい下の資格ってなんだ？www

485 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/29(木) 00:47:25 0

＞弁護士にしては異常に民法関係詳しすぎる

ってことは弁護士じゃないって意味？
弁護士以上に詳しい、法律オタク？

486 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/29(木) 00:53:47 0

もしオタクにそこまで詳しいのがいればその可能性も否定できん。

487 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/29(木) 02:43:25 O

「弁護士にしては民法関係詳しすぎる」って意味わかんね？
「素人にしては法律に詳しすぎる」って言い回しならわかるけど
弁護士が法律に詳しいのは当たり前のことじゃね？
しかも民法は法律家じゃなくても詳しいやつなんかごろごろいるし。

488 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/29(木) 10:49:07 0

>>487
弁護士に幻想抱きすぎだよ。
司法試験合格するのに必要な民法のレベルなんてしょせん
通説と重要判例程度なんだよ、尚且つ実務で必要とされる
部分なんてほんの僅かだから、それ以外は彼らにしても人
に聞くか、本で一生懸命調べないと答えられんのだよ。

489 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/29(木) 12:16:25 0

爺が答えてたのなんか、行政書士のホームページに書いてあること程度じゃん。

490 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/29(木) 13:05:20 0

爺信者は盲目すぎなんだよ

491 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/29(木) 13:56:10 O

なんだかんだ言って
みんな爺のこと好きなんだろ？
m9(´Д｀)ﾌﾟｷﾞｬｰ

492 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/29(木) 14:31:32 0

>>489
嘘つけw
行書のホームページのどこに書いてある？
比べてみろよwww
http://hp.kutikomi.net/monotone-room/

493 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/29(木) 14:33:52 0

信者もネタ師も、爺に関しては別スレでやってくれないか
修羅場話が聞けなくなる

494 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/29(木) 14:42:43 0

最悪板に立てようとしたがだめぽ

495 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/29(木) 14:44:12 0

>>493
ごめんな、でも一言だけ
>>489
適当なこと言うなよ、ドシロウト君
行書は当然ながら、司法書士でも家族法関係は法律できまってって
扱えないからほとんど勉強してないんだよ。

最後に名乗っとくけど、俺は開業１２年の司法書士兼行政書士だよ！

496 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/29(木) 15:33:55 0

発言まとめサイト見たけど、結婚前のハメ撮りについての持論なんかはひどいもんだったよ。
法律素人でしょ。どう考えても。

497 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/29(木) 15:48:52 0

>>496
ケチつけるだけなら幼稚園児でもできるわけだが

498 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/29(木) 15:52:27 0

>>496
あ、それに関してはちょっと同意。
他のはとても理論的だし、詳しいなって感じだけど
結婚前に羽目鳥していたことについては、冷静さを欠いた主観のみのヒステリックな内容だと思う。
たぶん、それが爺にとって他人事ではない感情が入る出来事だったんじゃないかと予想。

499 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/29(木) 16:07:07 0

>>496
495だけどまあね、あれは最初に結論ありきで力技で理論構成しようとしてる
けど無理があるね。
それと、私文書偽造関係で一部間違いがあるよ。
でも現職の司法書士として言うけど、あれ全部みて法律素人のはずないと思
うっていうか、俺より遙かに詳しいよ。
当然弁護士と仕事上の付き合いあるから、沢山知り合いいるけどあんだけの
質問に即答できる弁護士なんてほとんどいないよ。

500 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/29(木) 16:20:31 0

>>496
てゆうか、あんたは何もんだって話さ。

501 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/29(木) 16:22:39 0

結婚前に付き合っていた人との羽目鳥を黙っていたからといって
信義則上なんら問題にはならない。
離婚理由にすらならない。
羽目鳥についての爺の発言はありえない。

502 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/29(木) 16:36:42 O

判例が好きでよく読んでるんだろうなとは思う。
ﾊﾒ撮りについてのﾓﾉ爺の意見も判例の言い回しだし。
でも裁判官でも弁護士でも無さそう。
ｵﾀだろうな、たぶん。

503 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/29(木) 16:38:41 O

「ジイ信者もジイアンチもジイ本人も馬鹿」で解決。
終了ね。

504 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/29(木) 17:25:45 0

しかし爺信者対アンチの戦いはもうほんとそこら中で繰り広げられてるなw
本人さっさと見切りつけて退場してんのにw
そんで昨日のDNAスレのネタ師みたいに未だに爺の地雷踏んで爆死してるネタ師いるしwww

505 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/29(木) 18:34:55 O

DNAスレのはネタかどうかはわからないよ。
爺の言うのは間違いじゃないんだろうけど
実際は子供をおろす手続き上の書類は、
それに虚偽があるかどうかなんて医師には調べる権限もないし
書類に嘘はないってことが前提だから、
嘘を書いたところで普通に堕胎手術おこなわれるよ。
消えたからネタなんだろうけど、妻が旦那に隠れて堕胎してるなんてめずらしくないよ。

506 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/29(木) 18:59:01 0

>>505
ちょー妻がダンナに隠れて堕胎してるのがめずらしくないような国には住みたくない件w

まあ実際同意書さえ偽造すれば不可能ではないよな。
爺も言ってるけどただ最近は厚生労働省の指導もあって昔
ほど簡単にはいかないのも事実だよ。
大手の病院はきちんと意思確認するよ。
それと手続き上の書類の虚偽を医師は調べる権限がないな
んてとんでもない間違いで、逆に職業倫理的には調べる義
務があるんだよ、近い将来必ず意思確認が絶対の条件にな
るよ。

507 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/29(木) 19:36:55 O

>>506
めずらしくないは言い過ぎかもしれないけど、あることだよ。
意思確認は書類で今でも当然に行われているし、本人が自筆で書いて持参したものを、それ以上疑って調べる権限は医師にはないよ。
提出書類が本物であること、虚偽がないことが前提だから。
保険証を他人のものを持ってきた患者がいても、それが実在する人物の本物の保険証であるかぎり、
性別や年齢が明らかに違うものでなければ、疑う根拠もないし権限もない。
他人のものを持ってきた人が悪いんだから。
同意書だって、本人が「旦那に書いてもらった」って言って持ってきたら、
何の根拠もなく疑って、それ以上何か調べるって権限はないんだよ。

508 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/29(木) 20:50:12 0

>>506
近い将来の話してどうなる？
お前は予言者か？

509 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/29(木) 22:35:54 0

>>507 >>508
495だけど爺が回答してくれればいいんだけど、まあ変わりに答えとく
婚姻中の妻が堕胎するには法律上自分単独では不可能で、あくまで自分の配偶
者の同意無くしては堕胎できない。
一方医師は双方の合意の上で始めて堕胎手術を行うことができる。
母体保護法が規定しているのは、あくまで配偶者の同意であって同意書でよい
とはどこにも記載されていない。
弁護士を始め医師も我々司法書士もいわゆる資格職である以上、当然に一般の
職業とは異なって高度な職業倫理と注意義務を課せられている。
母体保護法上医師に要求されている堕胎においての配偶者の同意を、単に書面
上で本人の意思確認もすることなく堕胎手術をすることは現在の状況では、不
十分といわざる負えない。
507の人が言うのははなはだ筋違いで、健康保険の確認とか一般の手術における
親族の同意とかいったものとは違い、堕胎手術における配偶者の同意はあくま
で法律上の絶対的な必要条件であって、この意思確認をすることなく手術を行
うことは、医師として職業倫理上課せられた注意義務を怠ったと判断されます
。
医者はこの問題に関しては意思確認をする権利がないのではなく、逆に義務が
あるのです。
506さんが言っているのは、単に法制上の問題ではなくて弱小の病院でさえ現
在の医師に対する逆風を鑑みるとあまりに危険なので、法律上要求されている
高いハードルをいかに経費がかかろうとも、守らざる負えない状況にあるとい
っているんです。

510 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/29(木) 23:37:28 0

>>509
さすがにまあモノ爺ほどのインパクトはないかも知れんが
モノ爺の再来みたいだぞ。
司法書士なんだろ、リトルモノとかモノライトとかってコテ
つけて活躍キボンヌwww

511 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/29(木) 23:38:48 0

>>510
わるいけど
　断じて断る！

512 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/29(木) 23:48:31 0

>>509
モノ爺もアンタもなんか口調が似てるけど法律職はみんな
そんな言い方になるの？

513 ：ﾓﾉﾗｲﾄ：2007/11/29(木) 23:52:15 0

面倒だから今回だけリクエストに答えるけど
弁護士でも我々でも法律をある程度勉強する
と、どうしても判例集やら基本書の解説っぽ
くなってしまうんだよ。

514 ：ﾓﾉﾗｲﾄ：2007/11/30(金) 00:01:59 0

>>507
追加、いくら本人が自筆したものだって持ってこられても、それを鵜呑みに
して手術を行うのはいくらなんでも注意義務違反なんで、厚生労働省から処
罰される可能性と配偶者から損害賠償をされることは十分考えられるので、
医師にとっては非常に危険な状態であるといわざる負えません。
だからこそ昨今は意思確認を徹底してやる方向にあるのです。

515 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/30(金) 01:12:32 0

>>509
＞母体保護法が規定しているのは、あくまで配偶者の同意であって同意書でよいとはどこにも記載されていない。

んじゃ、具体的にその「配偶者の同意」とは何？
病院に出向いて「はい。私が配偶者です。同意します」という口頭言って、
戸籍謄本と住民票と免許証等の写真付きの本人確認が出来るような物でも持参すりゃいいわけ？

516 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/30(金) 01:33:45 O

>>509
お前馬鹿すぎ。
同意書が同意の役割を持つに決まってんだろ。
同意書じゃなきゃ何を持ってすれば、お前の言う「あくまで同意であって同意書ではない」の「同意」なんだよ。
しかも、将来的にはそうなるっつうのはお前の勘？
今現在はどうなんだよ。
旦那の同意書持っていって中絶っつうのが今現在一般的に行われてるだろうが。
頭でっかちで、こ難しい喋り方してるけど、まったくもって一人よがりなんだよ。

517 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/30(金) 02:13:35 0

>>509
＞母体保護法が規定しているのは、あくまで配偶者の同意であって同意書でよい
とはどこにも記載されていない

これはさすがにちょっと・・・
上の人達が言うように、「同意が必要」というのは同意書の提出のことを意味します。
司法書士さんなら、不動産登記法に「許可が必要」とあれば許可書、「同意が必要」とあれば同意書、「承諾が必要」とあれば承諾書を添付するでしょ。
あくまで同意であって同意書ではない、なんて屁理屈までは必要ないですよ。

518 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/30(金) 03:06:19 0

問題は偽装同意書で堕胎した事が発覚した時に一体どういう処分になってるのか、じゃないのか？
こんなの実例持ってこなけりゃ解決せんだろ

519 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/30(金) 03:15:59 O

ﾓﾉﾗｲﾄは本当に司法書士？
受験生にしか見えないｗ

520 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/30(金) 10:57:34 0

みんないいとこに食いついてくれたねw
いいたかったのはまさにそこでね、
我々が第三者の作成にかかる許可書、同意書、委任状などを扱う場合は、必ず
本人に面談した上で、パスポート、免許書などで本人であることを確認して、
かかる同意または委任が真意に基づくものであることを確かめることまで国は
要求しているんだよ。
本人確認及び意思確認をすることなく渡された同意書を鵜呑みにして職務を行
えば、懲戒処分は免れないんです。
その上もしそれが偽造だった場合損害賠償責任を判例も認めているんです。
我々資格職に対して求められている注意義務はここまで厳しいのが現実です。
ここ10年で急速に厳しくなって今現在ではここまで要求されています。
堕胎などと言う極めて重要な問題で、本人に意思確認すらすることなく手術
を行うことが医師にとっていかに危険かと言うことです。

521 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/30(金) 11:47:33 O

堕胎の「本人」って手術受ける女のことでは？

522 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/30(金) 12:09:35 0

>>521
同意書の作成名義人を指したつもり

523 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/30(金) 12:36:56 0

じゃ、モノライトの言う「同意」とは本人（旦那）の面談のことで、
それが義務づけられているということですか？
旦那と面談せずに中絶手術をする病院は違法ですか？
どういう取り締まりをしてどんな罰則がありますか？

524 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/30(金) 13:32:19 P

頼むからこの問題にケリが着くまでコテ外さんでくれｗ

525 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/30(金) 13:48:48 0

>>523
そんなこと言ってないだろw
我々の監督官庁は法務省で医師のそれとは当然に違うから監督官庁の温度差も
あるだろうしね。
まあ簡単に言うとね、ひとたび問題が起こった場合に書面渡されてそれ鵜呑み
に信じて職務執行をすれば、注意義務違反の重大な過失となって監督官庁から
の処罰と被害者からの損害賠償請求は避けられないっていってんだよ。
医者もそれは基本的には同じなんだよ、だからここ10年ぐらいの流れで大手の
病院から順々にきっちり注意をするようになってきているんだ。
医者達の中でも当然に温度差はあるわけで、一切気にせずこれまで通り紙切れ
1枚でやってる不注意な医者もいればきっちりやってる人もいる、そんなこと
はどんな業界でも一緒だろ。
だからね、俺もモノさんも間男の同意書でできるとか、配偶者の同意書を偽造
すれば勝手に堕胎出来るって言い切るのは間違いだよって言ってるんだよ。

526 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/30(金) 13:53:11 0

>>524
俺はモノさんみたいに人助けしようなんて思ってないしwww
教祖にもなりたくなけりゃ、ニセモノ扱いされるのもごめんなんで勘弁してくれw

527 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/30(金) 13:58:39 0

>>525
何それ？
結局、何が言いたいんだか。
単に机上の空論で知識をひけらかしたいだけ？
長々と結論の無いことを書いて何がしたいんだ？
結論は現状では普通に同意書だけ持っていけば中絶できるっつーことでしょ。
病院にも損害賠償の危険がどうたら、今後はもっと厳しくなんたらっつっても、
実際病院は同意書だけでやってるところがほとんどなんだしさ。

528 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/30(金) 13:59:16 P

ちぇっｗ

実際に医師が訴えられて賠償請求された判例とかないの？

529 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/30(金) 14:02:56 0

>>528
普通は勝ち目が無いから示談決着かと思われ。
100万程度の損害賠償と証拠となる同意書さえ入手
できれば高額に拘る人もいないでしょ？

元は証拠確保などが目的なわけだしね。

530 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/30(金) 14:10:49 P

ああ、メインは浮気騒動だから医者への追求はそこそこで止めちゃうわけね
医師免許剥奪まで引っ張っても得る物がないし

531 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/30(金) 14:15:05 0

>>527
おまえこそ何が言いたいんだ？この低脳のドシロウトがwww
ほとんどの病院が同意書だけでやってるってなんでわかるんだw
業界の状況と問題と認識もなんも知らんくせにいばってんじゃねーぞこら！
俺はモノさんほどやさしかねーんだよ！
俺と法律論でもなんでも議論したいならいくらでも相手になってやるよ、ドシロウト君www

532 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/30(金) 14:17:39 0

法律論に草生やさないでくだちい

533 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/30(金) 14:25:40 0

うーん。よくわからん。
結局「同意書じゃない同意」とは何なの？
どんなことをするの？

534 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/30(金) 14:27:50 0

「お騒がせして申し訳ない」だけじゃないよな
反則とか、切腹発言とか、いろいろあるだろ

535 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/30(金) 14:29:00 0

>>533
同意書っていう紙切れ一枚嫁から渡されてもそれだけじゃ同意を確認したことにはならないって言ってるんよ

536 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/30(金) 14:29:55 0

>>535
で、何をもって「同意」となるの？
そこのところ全くわからないんだけど。

537 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/30(金) 14:32:35 0

>>536
机上の空論だから、その辺は知らないんだよｗｗｗ
実際、医療現場では同意書だけだよ。
官庁から指示が入ってるのかどうかも耳にしないけどな。

538 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/30(金) 14:33:00 0

まぁ、わざわざ教えてくれる人が来ないのは
悪いことをしている人に知恵をつけさせたくな
いからだろうなぁ・・・。
俺も教えたくないし。w

539 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/30(金) 14:34:58 0

>>536
なんかだんだん禅問答みたいになってきた件w
その同意書が確かに作成名義人の真意に基づいて作成されたと確認すること。

540 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/30(金) 14:34:59 O

医療系の人と法律系の人はしつこい性格だということはわかった

541 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/30(金) 14:36:03 0

煽りに乗るんじゃなくて>>536について答えてくれない？
同意とは何なの？

542 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/30(金) 14:37:10 0

>>539
あ、答えてくれてたね。ありがとう。
答え方がちょっと法律っぽすぎてよくわからないんだけど、その確認とは何をするの？

543 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/30(金) 14:38:09 0

間男の同意書でできるは、「No」。鬼女の配偶者
に確認される可能性がある。
もしくは堕胎して貰えない。
仮にして貰えたとしても病院側が鬼女の配偶者に
訴えられるリスクを負う。

配偶者の同意書を偽造すれば勝手に堕胎出来る
これに合わせて本人確認できるものの提示を要求
される可能性も充分ある。
仮に堕胎できたとしても、私文書偽造の刑事犯罪
となり、バレたら刑事犯として逮捕される可能性が
ある。

こんな感じだろうな。

544 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/30(金) 14:38:42 0

つまり、同意書は「本人が同意した証」であることには変わらない。
だけど、実際に本人が目の前で書いたわけじゃないので、
それが偽造だった場合、医者にも責任が生ずるんだよ。
だから、紙切一枚じゃ動かない医者もいるんだよ。

そういうことが言いたいんじゃない？
自分は納得できたけどな。

最近区役所とか保険関係もうるさいしね。
委任状書いたのに、それだけじゃダメなんだって。
委任した人の保険証とか免許書もないと
「本当に委任しました」って証明としては受け取ってくれなかった。

545 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/30(金) 14:38:50 0

一番理想的なのは本人に窓口まできてもらって免許書だろうね

546 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/30(金) 14:42:27 0

>>544
妻が旦那の免許証や保険証を提出するのは簡単でしょう。
そうすると、意味なくない？

547 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/30(金) 14:44:45 0

>>546
違うってw
免許書みるのは一つには窓口にきてるひとが本人かどうか写真で確かめられるからなんだって

548 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/30(金) 14:44:46 P

>>520
> 我々が第三者の作成にかかる許可書、同意書、委任状などを扱う場合は、必ず
> 本人に面談した上で、パスポート、免許書などで本人であることを確認して、
> かかる同意または委任が真意に基づくものであることを確かめることまで国は
> 要求しているんだよ。

司法書士はこのレベルの確認をしている
医師がここまでの要求をされてるかまでは知らん、つか現実はここまでやってない
でおk？

549 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/30(金) 14:46:34 0

>>548
おっけ～。
おそらく医者はそこまでは要求されていないと思うよ。

550 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/30(金) 14:48:09 0

>>548
違うんじゃない？

>このレベルの確認が必要になっているが、いいかげんな
>個人レベルの病院ではこのレベルの確認を行っていない
>可能性がある。

ってとこだろ。

551 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/30(金) 14:50:12 0

で、確認を怠ってた場合は病院は鬼女の配偶者から
訴えられる可能性があるってとこだろうな。

まぁ、偽造するのなら、それより先に私文書偽造で逮
捕されるだろうが。

552 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/30(金) 14:50:46 0

>>550
そのレベルまでやっておかないと問題が起こった場合に完全に免責されることは難しい

これが正解

553 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/30(金) 14:51:15 0

必要になっているってことは、このレベルの確認を行っていない病院は違法病院？

554 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/30(金) 14:52:59 0

>>553
違法というよりは、問題が顕在化して訴えられた
としても法に守ってもらえない病院と言った方が
正しい。

555 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/30(金) 14:57:33 0

自己防衛が徹底してる病院はそこまでやるって話なんでしょ。

556 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/30(金) 14:58:08 0

誰か産科医連れてこいｗ
出来れば勤務医と開業医両方を

557 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/30(金) 15:06:08 0

産科医不足でそれは無理！
今最も過酷な医療現場w

558 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/30(金) 15:34:53 O

巨額の慰謝料提示した途端に、前言撤回なんてよくある話

559 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/30(金) 15:37:32 O

>>554
全く守ってもらえないんじゃなくて、守ってもらえない可能性がある程度でしょ。
しかも、厳密な確認については、している病院もあるくらいで
義務づけられているわけではない。
監督省庁から指導があったのかも定かでない。と。

560 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/30(金) 15:44:33 0

>>559
監督官庁のルールを守ってないと100%守って
もらえませんよ。
可能性って何を基準に判断してるのでしょう？

まぁ、何を言っても通達書類のコピーでも出さ
ないと納得しないんでしょうから、試しにやって
みて報告してみればどうでしょう？

刑事犯になっても手助けするつもりは毛頭あり
ませんが。w

561 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/30(金) 15:52:57 O

>>560
え？通達があったってこと？
なんでわざわざ妊娠して、偽造してまで私がやんなきゃいけないの？
それにやったところで、私が偽造犯で一番悪で、病院なんかは騙された被害者の立場になるわけじゃん。
だいたいあんた煽り耐性なさすぎよね。
犯罪教唆までして。

562 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/30(金) 15:56:48 0

前科が付く可能性を示唆してるのに犯罪教唆になるのか？

563 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/30(金) 15:59:02 0

こういう事を平気で書く奴がいるから携帯使い全般が莫迦にされるんだよな

564 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/30(金) 16:03:43 0

発言には気を付けた方がいいよ。
前科がつくことを示唆しても実行されてしまったら教唆にあたりうるでしょ。
やってみろって言ってるんだから。

565 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/30(金) 16:07:47 0

肉便器が紛れ込んできた

まで読んだ

566 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/30(金) 16:10:58 0

所詮、低脳はモノ爺にはなれないんだよ。
司法書士のくせにモノ爺にちなんだハンドルまでつけて生意気だぞ！

567 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/30(金) 16:15:30 O

>>566
司法書士なのも怪しいけどね。
主張もだだの知識自慢だけだし。

ﾓﾉさんみたいに為になることでﾚｽ数使うならともかく
ただの粘着で何日も張り付いて。

568 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/30(金) 16:20:16 0

>>561 >>566
ちょ～まってw
俺いままで役所いってて今帰ってきた件www

　まあ名無しでやってんだからしょうがないけどねwwwww

569 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/30(金) 16:23:14 0

追加、552以降は俺じゃないっすw

570 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/30(金) 16:38:23 0

>>567
司法書士会の月報司法書士って言う会報の11月号の特集記事のタイトルでも書こうか？w

571 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/30(金) 16:51:15 0

司法書士さんの説明、わかりやすいと思うけど。

実際請求して裁判終わった立場から言わせてもらうと
「自動的に勝つ方法はない」
つまり、同意書偽造で堕胎するような相手なら、こちらがしっかりアクションを
起こさない限り処罰される可能性は低い。
偽造した人間や確認義務を怠った病院は違法だけど、どれだけの責任があるかは
双方の対応（悪質性とか注意義務の怠り具合など）次第でケースバイケース。
でいいんですよね？

572 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/30(金) 16:58:00 0

まさしくその通りだよ。
まったく、結論が自分が望む方向と違うといきなり怒るんだもん
まいっちゃうよねwww

573 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/30(金) 21:15:27 O

って言うか､同意書持ってくる人なんて見たことない。
普通､病院が用意した紙に署名捺印してもらうものじゃないの？
堕胎するには､母胎に危険が及ぶことも承知してもらわないといけないし､堕胎だけを承知してもらったからって､手術できるの？
所詮､机上の空論のような。。。

574 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/30(金) 21:17:56 0

>>573
なにいってんだ、それに署名捺印してもらってはじめて同意書になるんだろwww
みんなそれを前提に話してるんだってーのwwwww

575 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/30(金) 21:23:03 O

>>574
病院に旦那になりすまして来院して署名捺印するって事？？
そんなの病院が疑うわけないじゃん。
本人確認なんてしないよ。
するとしたら､旦那さんですか？くらい。
軽くできちゃうと思うよ。

576 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/30(金) 21:33:15 0

>>575
もうどうでもいいからオマイ死んでくれw
最低限流れ読んでからレスしような、あっゴメン日本語苦手なんだwww
あ～わかった君第三国の人ね、おっけ～w
でももうレスしないほうがいいと思うよ、あっこれ親心だからねwwwww

577 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/30(金) 21:51:54 0

おこちゃまが相当数まぎれこんでますな・・・

578 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/30(金) 21:54:24 O

結局､同意書がどうしたのか教えてくださいませ。
あなた様方は何を突き止めようとして､何を論じていらっしゃるのですか？

579 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/30(金) 21:56:42 0

つうかﾓﾉﾗｲﾄキボンwww
　世のため人のため明日なき２ちゃんの救世主になるニダ（あっしまったニダ）

580 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/30(金) 21:58:53 0

>>578
つうかなにが聞きたいんだ？
俺はモノでもライトでもないが質問の意味がわからんのだが？

581 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/30(金) 22:01:17 0

ぐちゃぐちゃ言わずに速攻裁判やれば？　どのみち判決出るまで１年以上かかるんだから

582 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/30(金) 22:08:05 O

>>580
誰でも良いです。
皆さんは何を語っていらっしゃるのですか？
中絶同意書を勝手に間男に書かれた人が､間男と病院を訴えるという話ですか？

583 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/30(金) 22:18:05 0

>>582
肯定派も否定派も双方ともこいつ退場で異論はないよなwww
誰でもいいからこいつどっかに捨ててきてくれんか？wwwww

584 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/30(金) 23:12:59 0

>>582
話がわからんなら黙ってROMってろ
読解力のない携帯厨ﾏｼﾞで氏ね

585 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/30(金) 23:30:17 0

本当何にひっかかってるのさっぱりわからん。

堕胎には「旦那の」同意書が必要で、間男の名前ではできない。
だから偽造するしかないんだけど、
最近は、病院側も偽造モノかどうかチェックするようになってきた。
それは何か問題があったときに病院側が責められないようにするため。

それだけの話でそ？
何がそんなにひっかかるんだ？

586 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/30(金) 23:40:27 0

母体保護法の「本人及び配偶者の同意」＝同意書一枚
と強硬に言い張る輩とKY携帯厨のせいでややこしくなった、と読んだ

587 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/01(土) 01:09:10 0

同意書一枚だよ。
同意書さえ取っておけば病院に責任ないし。
もし、奥さんが旦那の同意書を勝手に偽造すれば、それはその夫婦の問題でしょ。

588 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/01(土) 01:09:30 0

>>585
てかさぁ
嫁が偽造した同意書で間男の子を堕胎したら旦那にどんな不利があるというのだ？
この世に間男の子が産まれてくることのほうが嫌だろ。
勝手に堕胎した～って訴える旦那がいるのか？

589 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/01(土) 01:10:25 0

だいたい、夫婦＋間男の問題を病院に持ってこられても困るよねー。
八つ当たりじゃん。

590 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/01(土) 01:16:15 0

どう見ても話をややこしくしたのはモノライトだろ。
病院にも責任を追及「しうる」とか
病院が訴えられた時は負け「うる」とか
1/100くらいの可能性のことを煽りに乗って、自演までして。
すごい粘着質だよね。

591 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/01(土) 01:38:19 O

>>588 >>589
それもそうだ
どんな状況でどんな夫婦なんだろうね

592 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/01(土) 01:53:46 0

>>587
同意書だけでは病院の責任は逃れられないし
同意書の偽造は夫婦の問題と言うより犯罪って事でしょ。

593 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/01(土) 01:59:04 0

>>588
離婚前程なら間男の子が生まれようが生まれまいが、旦那には関係無いだろ。
逆に生まれた方が制裁手段が増えて良いんじゃね？
子供は可哀想だが。
堕胎自体が本来はやっちゃダメな行為だろ？

594 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/01(土) 02:04:20 0

どんどん話が逸れてゆく～♪

595 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/01(土) 02:42:07 O

>>593
でもさ、旦那は病院に対して何て言うわけ？
病院に対して何を訴えるの？

596 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/01(土) 02:50:59 0

>>595
法律上は旦那の子。

597 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/01(土) 02:52:12 0

>>595
子供を勝手に殺した責任を取れと言うんじゃない？

598 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/01(土) 03:18:09 O

>>596 >>597
でもそれって金目当てのみの言いがかりだよね。
そんなことしたいもんかなぁ？
よっぽどお金に困ってたらするかもしれないけど
男だから仕事もしてて、女ほど離婚に向けて将来の金銭的な不安はないだろうし
間男に対しては制裁的意味で金取りたいだろうけど、
別に病院に言いがかりまでつけて金取るよりプライドの方を選ぶんじゃない？

599 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/01(土) 03:23:52 0

また携帯厨か

600 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/01(土) 03:30:28 0

>>598
それは言えてる。
病院に対して訴えを起こす権利はあるけど、実際は別に病院に対しては何もしないと思う。
どうせ生まれても嫡出否認の訴えを起こすだけだし
いらねー子だもんな。

601 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/01(土) 03:32:02 0

>>598
＞よっぽどお金に困ってたらするかもしれないけど

金に困ってるからする
恥とか外聞とか関係ない

602 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/01(土) 03:48:08 0

>598
サレるような男だから性格がゆがんでるんだよ。
だから病院にも粘着しかねないｗ

603 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/01(土) 03:51:37 0

シタの自演擁護はいつ終わるんだ？

604 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/01(土) 04:14:53 0

旦那が病院を訴えるかどうかなんて、どうでもいくない？

病院はいらぬ火の粉を被らないためにそうしてるんだろうし、
同意書だけじゃOKしない病院が増えてるなら、
鬼プリはさらに気をつけれよ、と思うだけ。

605 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/01(土) 15:01:38 O

病院にするのは、偽同意書なら本人確認の怠りに対する追及と偽同意書の提出、
私文書偽造の証明依頼。
間男名サインの同意書ならば、配偶者への堕胎同意の怠りの追及と同意書の提出。

しかし、不倫してる奴ってどうしてこうバカばっかりなんだろうな、自分に都合
の悪い流れは前提として頭に無いんだろうな。

606 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/01(土) 15:04:43 O

>>589
病院にトラブルを持ち込むのは、旦那に堕胎の同意を取ることができない鬼女プ
リと間男なわけだが。w

607 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/01(土) 21:20:27 0

「いらねー子」？
畜生にも劣るというか生き物に悪い。

とにかく
○人妻が堕胎するには「配偶者」の同意書が必要
○知られたくないから同意書偽造＝違法
グダグダ言ってもこういう決まりなの。
こういう決まりがないと婚姻は法律的に意味無いの。最低限で。

もっと深いけど、とりあえず基本の常識ね。

608 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/02(日) 00:01:17 0

微妙におかしい日本語と空改行をどうにかしろ

609 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/02(日) 21:02:37 0

モノ爺とかﾓﾉﾗｲﾄとか結構士業もこんな２ちゃんとか見てるんだなって、ちょっと感動
アホしか見てないと思ってたよ

610 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/02(日) 21:21:12 0

真実ではないかもしれないけど、いろんな本音とか願望が見れて面白いと思う。
それがたとえネタでもね。

611 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/02(日) 21:30:35 0

まあ医師にしろ弁護士にしろ司法書士でもみんななんの責任もなく、勝手気ままに
意見言える数少ない場だもんな、案外本当の本音が聞けるのは２ちゃんだけかもっ
て思うよ。

612 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/02(日) 22:30:58 O

「私は弁護士やってます」とか「司法書士やってます」とか名乗ることに問題はないの？
モノ爺の場合は品位を落とす書き込みはしてないから問題ないだろうし、そもそも名乗ってないけど
モノライトは名乗った上に煽りっぽかったし、品位を落としてるし、
教唆書き込みもこやつくさいし、
問題ありそうに思うんだけど。

613 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/02(日) 22:45:29 0

確かに品位は落としてたね
一日中張り付いてたし
どうせ廃業でしょ日中から2chしてるような士業は

614 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/02(日) 22:51:00 O

>>612-613
痛いとこ突かれて逆恨みでつか？(´∀｀)

615 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/02(日) 23:09:35 0

>>614
きめえええええええ

616 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/02(日) 23:15:19 0

モノ爺にちなんだコテつけて職業も偽証して粘着張り付きだもんなアイツは
すげー自己顕示欲

617 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/02(日) 23:33:24 O

>>614
頭悪すぎ。
品位云々と司法書士法で定められてるというのに
職業明かして、煽りには煽り返しで、草ボーボーで、平日の昼間からずーっと書き込み
そういう適性がない態度の問題指摘に対して煽りはやめろよ。

618 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/03(月) 09:55:46 0

どう見ても一人の自演だろこれ、書き方とか癖でわかるって。

619 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/03(月) 10:18:57 0

どうでもいいけど教唆してたのってﾓﾉﾗｲﾄじゃないだろ、あれあきらかに改行の癖とか、文体が別人じゃん。

620 ：ﾔｼﾞｷﾗｰ：2007/12/03(月) 10:59:16 O

そんなあなたはセルライト

621 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/03(月) 11:17:27 0

ｷﾗｰはずしたな

622 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/03(月) 12:50:22 0

いらねー子が堕胎されればそれでいいんじゃない
そんなポンポン産まれても困るだけだし
種違いの子や腹違いの子なんて存在自体ｳｻﾞｲだけだし
違法だろうがなんだろうがそれで堕胎できその存在がなくなるので
あればそのほうがいいってもんよ

623 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/03(月) 13:01:54 0

まあ確かに正論
ＤＱＮ量産機もろとも滅びてしまえばいい

624 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/03(月) 13:29:21 0

>>612 >>613 >>615 >>616 >>617
プッ

625 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/03(月) 13:33:19 0

>>624
そんなもんみんなわかってんだから、得意になって指摘してんじゃねーって
いちいち肉便器にかまうなボケ

626 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/03(月) 13:46:41 0

ん？
偽名同意書による中絶が問題になってるのは浮気の証拠隠滅になるからじゃないのか？

627 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/03(月) 14:24:52 O

>>626
法律の趣旨は違うだろうね

628 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/03(月) 14:46:47 0

>>626
法律の趣旨としては単に私文書偽造。

629 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/03(月) 18:47:22 O

サレ妻です。
誓約書を書かせた後も会ってたので、弁護士立ててプリに内容証明で慰謝料請求しました。
それで仮にとんずらされて訴訟に持ち込んでも、やっぱりとんずらする奴はするわけで。
実際何もとれなかった人います？
ネットで見てると、とれなかった人って意外といないんだよね…

630 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/03(月) 18:55:25 O

プリが会社勤めなら給与賞与差押え。
プータローだったら家財道具差押え。

631 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/03(月) 19:02:14 0

>>629
給与差し押さえが一番だけど分割の場合だと一回だけ払って
職場も辞めてトンズラとか多いみたいよ。
だから速攻でプリ側実家も巻き込んで両親あたりを連帯保証人にしておくべき。
もしくはどこかで借金させてでも一括で払ってもらう。

632 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/03(月) 19:19:18 O

職場はつい先週退社してしまいますた。
（社内不倫だったのでいたたまれずらしい）
実家の親をうまく連帯保証人にさせる手はありますか？
噂によるとウチのプリ、相当な玄人みたいで、太刀打ち出来るか心配です。

633 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/03(月) 19:29:03 0

>>629
教えていただきたいのですが・・
弁護士費用はおいくらぐらいでしょうか？貴方の場合でおいくら位か
参考までに教えていただきたいのです。
　当方も訴えようと思ってるのですが、着手金２０万とかききまして
どうしようか悩んでます。Wなので、うちが離婚せずに、
相手夫婦が離婚したら、こっちが慰謝料が多くなる可能性もあるので・・・
　マジレスよろしく。

634 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/03(月) 20:35:02 P

>>632
高額請求ぶつけて親に泣き付くのを期待するか暴露制裁で出ざるを得ない状況にする
未成年でなけりゃ親を無理矢理引っ張り出すわけにいかないし

>>633
裁判前提でなけりゃ無料相談か30分5000円の相談で事足りると思う
示談でプリだけ相手にすれば相手方からの請求はされなくて済むかもな

635 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/03(月) 21:43:01 O

>>630
家財道具差し押さえはあまり現実的でないって聞いたことある。

636 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/03(月) 21:52:44 0

質問です。
旦那が浮気をしています。一人は職場で5年以上続いていて今二人目とも浮気をしている模様。
携帯に二人と明らかな肉体関係を表す画像の取得済み。
（しかし五年以上前のデータの証拠は取れず、ここ一年からなら証拠あり）
データが手元にあることは伏せて、会社の噂（黙認状態にある）になってるよ。浮気をしてる？ときいてもだんまりで埒があかない。
離婚するかどうか数度話し合っても返事もなく、浮気に対しても口は閉ざしたまま。
かわりに滅多に構わなかった子供（小学二人）に構い始め帰宅もしだしてはいますがこのまま浮気の事実をうやむやにされるのは許せません。
離婚も一応視野にはいれている上で、まずは一人目A子に慰謝料を請求したいと思ってます。
（B子は連絡先と証拠データしか手元になしですがうまくいけばB子にも）
旦那にもう一度確認をとって否認されてしまったら、行動を起こすつもりです。
この場合、A子に直接事実確認を取って慰謝料の請求をするべきですか？
内容証明をいきなり送る、旦那に内緒で行動を起こすのはまずいでしょうか？
内容証明を送るにあたっての請求額はどの程度が妥当なんでしょう。
質問ばかりですみませんが、どなたかアドバイスをお願いします。

637 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/03(月) 22:20:46 0

その前に、証拠の画像は両者の顔が分かるもの？
それと三回以上の継続した肉体関係は100％証明できそう？

うまくカマかけて、示談しないなら裁判よ～と
ひっぱってサインさせるのも手だけれど、
下手に知恵のある相手だと逃げられる可能性が高いと思うよ。

638 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/03(月) 22:28:45 0

>>636
むしろ両者が連絡取れない状態の方がいいと思う。
口裏合わせて逃げようとするだろうから。
でも絶対連絡はしてくるだろうなぁ。

アポなし突撃で、女から自白とったり、こっそりICレコで録音するのも手だけど、
あなたがもってる物証が弱かったら、自白だけじゃ不安も多い。

ちなみに、確実にお金取りたいなら公正証書がいいよ。
公正証書は役場で書くもんだから、その場でサインってわけにはいかないけど。

639 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/03(月) 22:44:30 O

>>636
離婚を視野に入れてるなら離婚してからの方がいいんじゃない？
それに旦那にすら濁して逃げられてるようじゃ、他人を追求するなんて無理じゃない？
肝をすえてやんないと。

640 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/03(月) 22:48:25 O

>>632 玄人だと逆にヤラれる可能性もあるから気を付けて。

641 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/03(月) 23:03:51 O

>>636
B子は連絡先と証拠ﾃﾞｰﾀしか手元になし
と書いてるけどA子のは他に何を手元に持ってるの？
あと、証拠ﾃﾞｰﾀっていったい何？
一番大事な証拠の内容を書かなきゃみんなｱﾄﾞﾊﾞｲｽできないよ

642 ：636：2007/12/03(月) 23:57:17 0

レスありがとうございます。

A子B子共に裸体を撮影したものがあります。
A子に至ってはベッドで二人が仲良くホテルのローブを着たまま撮影したもの、二人でねずみ王国や旅行にいったと思われるものまで。
仕事でもいかないような高いホテルの領収書多数あり。枚数は20枚程度かな。
A子とは三回以上の証拠はあります。
B子は写メ編集が大好きらしく●●大好きｗとかラブラブｗなどの画像と裸体が10枚程度。
三回分はないかもしれません。
肉体関係の証明には（A子は）なると思います。

旦那は堅物？とよく言われていて気難しいです。昔はそんなことなかったのですが…。
旦那の親や周囲も堅物、頑固だと言ってて人の話をあまり聞くほうではなく、仕事柄プライドは本当に高いです…
今まではずっと知らないフリして黙っていましたが流石に残りの人生を思うと…となっていつもは言い包められるのを逆に言い包めてやりました。
（さすがにびっくりしていたようですが、騒いだりわめいたりはなく淡々と言い負かしたって感じで。それ以来帰宅など少し変わったとは思います）

A子は旦那の職場で働いていてアドレス、住所、電話も押さえてます。
B子はアドレスと電話のみです。

証拠データとは写メのことでした。書き方が下手ですみません。
また、証拠になはりませんが携帯の予測変換でB子大好き、と出てきたこともあります。
基本的に携帯はロックでメールは見れず、データフォルダで全て確認しました。

643 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/04(火) 00:30:44 0

そっか、じゃ手堅い証拠はあるんだね。
B子の方も引き出したいなら、A子ネタからBのことも白状させてみたら？

証拠を捨てられないように、バックアップとっておくの忘れずにね。
コピーは実家にでも送付しとくといいんじゃないかな。

一応離婚しない場合の相場が50万前後
する場合で100～300と言われてるけど、
最初は高くふっかけていいと思う。
交渉が決裂したら裁判になって記録に残ってしまうだけだし。
再構築の場合で200、しない場合で500くらいふっかけてみたら？

644 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/04(火) 01:09:35 0

>>629.632です。

>>633
うちの弁護士は着手金5万です。
5万で取れれば御の字だと思って依頼したので、成功報酬が何パーだったか忘れてしまいました・・・
多分16パーだったような。

今日プリ呼び出しの日でした。
ちゃんと来たようなのですが、うちの代理人押せ押せのひとじゃないので結果がちょっと・・・

プリ本人が誓約書に250万と書いたので、一応満額で決まったのですが、毎月5万の分割払いってアンタ。
トンズラする気満々じゃない？
これじゃこっちが成功報酬払って大損失になりかねない。
だから弁護士に言ったんですよ。
最初の一回目だけはガッツリ貰いたいと。
そしたら「あの子ホントお金ないよ～」って。
アンタ一体誰の代理人よ！？

示談書はまた後日作成とのことだったので、ひとまず電話を切りましたが、これはマズイと思っております。

私的には、分割は認めてやる代わりに、一回目の支払いは50万にしろ。
ないなら借りてでも支払え。
それでもだめなら減額して交渉してもらいたいのだけど、そう弁護士に言ってもいいんですよね？
一方的な弁護士でなかなか意見しにくいんですが、私は依頼人なんだから、私が納得出来るまでokを出さなくていいんですよね？

それから、「借りてでも」ってマズイの？
脅迫になるのでしょうか？
だから弁護士から言ってくれないのでしょうか？
ただ単にさっさと終わらせたいから、相手の条件を飲みましょうなのでしょうか？

連帯保証人は拒否られるし、40も過ぎて貯金がないだの、もう散々です。

645 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/04(火) 02:22:30 0

>>644
裁判チラつかせて追い込めば？
頭金50出さなきゃ裁判だーでいいと思う
しかし依頼人の意向シカトで我が道をゆく弁護士なんかただの役立たずじゃないか

646 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/04(火) 06:12:54 O

質問なんですが、物的証拠が全くない状態で
相手の番号、メアド、本名のみしっている場合慰謝料とれますか？

647 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/04(火) 06:15:29 0

自分の携帯に登録されてる相手を誰でも良いからチョイスして
「浮気で慰謝料の請求をさせてもらいます」って宣言するのを想像してみると良いよ

648 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/04(火) 06:25:02 O

>>647
レスありがとうございます。
確かにそれじゃ慰謝料はとれないですね。
当事者ふたりに認めさせるしかないんですね。
メールの証拠だけはあるんですがこれじゃ裁判おこせないですか？何度も質問すいません

649 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/04(火) 06:30:12 0

かなり難しいんじゃないかな
証拠はメールだけ？
まだ問い詰めたりしてない？
出来るだけ持ち駒を書いて貰えると判りやすいよ

650 ：648：2007/12/04(火) 06:42:40 O

証拠はメールだけです。
あと妻が『旦那にばれるかも』といったら実名で２万ふりこんできました。
他に写真とかもないですし…妻の方が不倫をしたとみとめてるんですが
相手は証拠がない以上認めないですよね？
悔しいです。裁判おこしたいんですが無理ですか？

651 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/04(火) 06:49:16 0

> あと妻が『旦那にばれるかも』といったら実名で２万ふりこんできました。
コレが良く判らんが気団なら気団板の方が良いかもなー
あっちは前提に制裁をどちらにも求めるから>>648の意思に合わないかも知れんがな
奥さんが相手に抱かれた日に、相手が何をしてたかを実証できれば可能だと思うよ
あくまでもシラを切るのが前提だと難しいきもするけどな
ただ、示談より先に裁判を前提にするのは理由はあるのかな？

652 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/04(火) 06:56:51 0

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1195871558/
それっぽい気団のスレ張っておくよ
どうしても不安なら弁護士に相談してみるのも良い
３０分数千円で相談が出来るから今の証拠でも可能か見せて聞いてみたらどうかな？

653 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/04(火) 06:58:43 O

>>651
妻が以前お金なくて相手に『旦那にバレたらヤバいからお金かして』といって２万相手がふりこんできたんです。
示談より先に裁判をしようとしている理由ですが相手との連絡がとれないからです…
連絡がとれない以上、示談もできないですし、裁判おこすしかないとおもいまして…
あと妻が抱かれた日に相手が何をしてたか実証するということですが
相手が大阪、妻と私が青森なので実証しづらいです。

654 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/04(火) 07:00:48 0

その２万の使い道ってなんだろうな
大手の興信所だと携帯番号から名義人を特定できるって聞いた気がする
ちょっとうろ覚えだから自信ないけどなー

655 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/04(火) 07:09:22 O

>>652
どうもありがとうございます。弁護士に相談もしてみたいと思います。
>>654
２万の使い道は妻がお金なかったらしく使いよと言ってくれたらしいです

656 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/04(火) 07:17:25 0

> 『旦那にバレたらヤバいからお金かして』
> ２万の使い道は妻がお金なかったらしく使いよと言ってくれたらしいです
なんだか物凄く矛盾してるんだが信じてる？
旦那にバレるからって２万で誤魔化すのは普通に考えても無理なんじゃないかなぁ
もう奥さんも制裁するの知ってるなら、奥さんの自白を文書化・もしくは録音しておいた方が良い
あとメールの保存して少しでも裏付ける証拠を増やした方が得策かも
相手ともし連絡取れた場合、カマ掛けにも使えるし、俺としては奥さんも全部を話してないと思うからボロを出した時に突っ込みやすい

657 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/04(火) 07:25:12 O

>>656
そうですね。妻の自白は全て録音していきます。
ちなみに相手と連絡がとれないままいったとしたら裁判おこすのは不可能なんでしょうか？
勝ち目が何割ぐらいあるのかもききたいです…
相手は必ずしらきってくる前提なんですが

658 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/04(火) 07:35:27 0

それは難しいな
ひとまず弁護士に聞いたほうが良い
勝ち目といわれてメール内容次第だろうと思うしな
逃げるって事は妻子持ちの可能性もそれなりにあるし、特定できるなら示談の方が額が増える
恐らく、相手も判らないと刑事事件じゃなければどうにもならないだろうなぁ、とは思う
再構築するのか？相手のことも全く判らないのに肉体関係を持つ事のできる奥さんは信用できないから俺は切り捨てるよ
余計な一言かもしれないけど今後も信用できるかどうか考えておいた方がいい

あ、ふと思い出したが
興信所で人探しが出来るから興信所に相談してみるのもいいかもな
ただかなりの金額が日数分掛かるらしいから（一月で１００万手前っていうのを前読んだ覚えがある）余裕があれば視野に入れてみたら？

659 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/04(火) 07:41:18 O

>>658
何から何までありがとうございます。
再構築するかはまだ頭が真っ白で考えられません…
興信所も視野にいれて考えたいと思います。

660 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/04(火) 07:45:56 0

それならなおさらオレ１人の返事だけで決めない方がいいかもな
質問に答えてたのは俺１人だったし、さっきのスレで他の気団（既婚男性な）の意見を聞いてみたほうが良い
再構築に成功するのがどれだけ難しいか体験談もあるし移動するのを勧めるよ

661 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/04(火) 07:56:59 O

本当にありがとうございます。一眠りして移動したいと思います。
長々とありがとうございました

662 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/04(火) 10:43:24 0

>>657

もう見てないかな？
妻の携帯を奪って、妻のふりして、
「旦那はうまくごまかせました。
また抱かれたいな～」ってメールすれば、
相手の証言とれるんじゃない？

663 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/04(火) 12:10:18 0

不倫される方も問題ありだろｗ
自分のこと棚にあげて調子こいてんな！クソババァ

まぁ、不倫する奴も自分のことしか考えてないジコチュウ脳だけどな

どっちもどっちの馬鹿夫婦ってことだな

664 ：ﾔｼﾞｵﾚﾝｼﾞ：2007/12/04(火) 14:39:34 0

活きのいい釣り針だなあｗ

665 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/04(火) 15:14:19 O

>>663
禿同

666 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/04(火) 15:35:25 0

不倫して当然なくらい酷い配偶者なら、
離婚しろという正論が世の中にはあるのだよ。

667 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/04(火) 16:11:31 O

>>666 禿同。

668 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/04(火) 23:35:37 0

>>666
全くもって禿同

>>659
もう見てないかもだけど、
自白の録音と肉体関係の継続を推測出来るメールがあれば証拠は大丈夫。
それでも証拠は多い方が越した事は無いけどね。
興信所じゃなく弁護士を探せ。
弁護士も得意分野や相性の問題があるから複数当たれ。
それと、離婚前程で話しを進めろ。色んな意味でその方が良い。

669 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/05(水) 15:26:47 0

相談お願いします。
旦那の元浮気相手に慰謝料請求したいです。
旦那と彼女は２年位続いていて、９月に別れたばかりです。
別れたのが分かったのは、先月彼女から手紙が来て、内容は、
半年程前から別れ話になっていたが夫から、別れるなら金払え。払わないと
周りに（浮気の事を）バラす。
と脅されて怖くなったみたいで、手紙で家族に関係の全てを暴露する代わりに
二度と関わらないと示談書を交わしたい。というものでした。

浮気が始まる位に夫に打ち明けられて、何度か別居していました。手紙が来てから
現在も別居しています。子供が小さいので離婚は考えていません。

今年の初めに一度彼女に慰謝料請求の内容証明を送ったのですが、夫にチクられ
返事が来ないまま曖昧になってしまいました。
正直調停までしたくないので、なるべく効率的な方法で彼女に謝罪して貰いたいのですが、
、また内容証明となると、二度目なので効果が薄いような気がするんです。
因みに夏頃から、彼女が謝罪の意を見せたいとかで（夫から聞きました。）、
毎月１万円の謎の振込みがあります。これが気持ち悪いのでハッキリしたい意味も
込めて、私と彼女との関係も決着を付けたいんです。
意味不明ですみません。どなたかアドバイスお願いします。

670 ：ﾔｼﾞｵﾚﾝｼﾞ：2007/12/05(水) 15:31:08 0

いくら子供が小さくても、そんな男はいらん。

671 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/05(水) 15:48:12 0

699です。

こんな男と離婚しない私もおかしいですが、ここは置いておいて、
彼女から慰謝料を取る方法をご意見お願いします。

彼女がお金ない場合、どこかで借りてでも払えって言うのは法的にマズイんで
しょうか？
また、家族に電話等でバラすのもこっちが不利になりますよね？
質問ばかりですみません。

672 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/05(水) 15:56:34 0

夫とは別居
別れたい彼女を夫が脅迫
慰謝料請求も夫が揉み消した
彼女は謝罪の意思を見せてお金を振り込んでくる

この状態で、夫を悪者にせずに相手の女性だけを責めるのは不可能
現実見ろ

673 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/05(水) 15:57:19 0

男女逆だったら完全に美人局だな

674 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/05(水) 16:15:57 0

彼女も悪いけど旦那も相当悪人ね。
別居だと夫婦関係破綻されてるとみなされるかもね。
それとも別居の原因はその元プリなのかな？
とりあえず、会って話し合って、
慰謝料を決めて、示談書交わして終わりでいいかと。
プリも縁切りたいだろうから、そんなにごねないんじゃない？

675 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/05(水) 16:19:28 0

699です。

おかしいのは十分分かります。
以前の慰謝料請求時は、まだ別れていなかったので揉み消したそうですが、
今回は夫達も関係を絶ちたく論争中なので。
離婚はいつでもできるので、夫の今の激反省ぶりを見て、最後のチャンスの意味で
離婚を保留にしています。

676 ：まとめ：2007/12/05(水) 16:32:12 0

◆２年前
>>699と夫の別居スタート。
不倫スタート。

◆今年１～２月頃
慰謝料請求の内容証明を送るが、夫とﾌﾟﾘに揉み消される。

◆今年６月位
ﾌﾟﾘから別れ話を持ちかけたが、夫に
「別れるなら金払え。払わないと周りに（浮気の事を）バラす。」
と脅されてしぶしぶ関係を継続。

◆今年７～８月頃
ﾌﾟﾘから謝罪の意思として、毎月１万円の振込み開始。

◆今年９月
ﾌﾟﾘ、ようやく別れに成功。

◆今年１１月
ﾌﾟﾘから「家族に関係の全てを暴露する代わりに
二度と関わらないと示談書を交わしたい。」という手紙が来る。
>>699と夫、再び別居。

◆現在
夫は反省中なので離婚はしないが、ﾌﾟﾘに謝罪させて慰謝料とりたい。

677 ：まとめ：2007/12/05(水) 16:34:18 0

夫は完全に犯罪者です＼(^o^)／

ﾌﾟﾘに同情したのは初めてだｗｗｗ

678 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/05(水) 16:38:24 0

プリは全て暴露はまだしてないんだよね？
会って話しましょうと言って家いってみれば？
暴露内容は録音するもしくは書かせて証拠品にすればよし。

679 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/05(水) 16:41:18 0

サレラリにも程がある

680 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/05(水) 17:12:41 0

669です。

>>676
だいたい合ってます。

>>678
手紙に全て暴露してありました。もう彼女に聞く事も話もありません。
旦那を私から奪えなかったからって、暴露文なんかで家庭を壊しておき、
自分はなんも無しで旦那との関係も断て、普通に暮らしているのが納得いかないんです。

請求した時に、旦那の脅迫を引き合いに出された場合、どれ位不利になってきますか？
旦那と彼女の問題と、私と彼女の問題は別物にはいかないのですかね？

681 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/05(水) 17:18:24 0

別物ですよ。
不貞行為に対するあなたから彼女への請求ですから。

682 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/05(水) 17:22:49 0

>>680
その手紙が証拠になるので内容証明送って
無視されたら自分ででも弁護士にでも頼んでどうするか決めればいいんじゃないかな。

旦那の脅迫の問題と、プリと奥の問題は別な気がするけど。
プリが払う慰謝料は奥に精神的苦痛を与えたことへの償いなんだから。

プリが最初から脅迫により関係を持っていたならマズイけどそうじゃないでしょ？
別れたくなくて脅迫していたならただの痴話喧嘩レベルでは？

683 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/05(水) 17:23:04 O

>>675
夫は反省してないやん。
プリとまだ付き合いたくてプリを強迫してんだから。

684 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/05(水) 17:27:15 O

>>669
毎月振り込みがあるって、その口座は誰の口座？
口座番号は夫が教えたの？
なんか変じゃない？
美人局みたい。

685 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/05(水) 17:55:19 0

669です。

>>682
はい。別れ話のもつれから発展した、ただの痴話喧嘩ですね。

>>683
夫が言うには、脅迫した時点で彼女に気持ちは無かったが、彼女だけのうのうと
暮らしてるのが気に食わなかったそうです。

>>684
以前内容証明で慰謝料振込みに指定した、私の口座です。
そんな振込みして謝罪の気持ちがあったら、キチンと形にして慰謝料として
文書も作って終わらせたいんです。

686 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/05(水) 18:02:57 0

前回の内容証明の内容にもよるけど
毎月の一万は慰謝料を払い出してることになるかもしれん
つまりもみ消されてないことに。
自分で作成した内容証明なのかな？それ持って行政書士に相談に行かれたほうがいい。

687 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/05(水) 18:09:56 0

＞夫が言うには、脅迫した時点で彼女に気持ちは無かったが、彼女だけのうのうと
＞暮らしてるのが気に食わなかったそうです。

あんたの夫、腐ってる

688 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/05(水) 18:13:57 O

行政書士に相談なんか無駄なことするなよ。
奴らは実際には相談に乗る資格持ってない。
そりゃ無償でならオッケーだが、金取って法律相談に乗る奴は違法。
海賊版買うようなもんだ。
結局使えず本製品を買うことになる。
最初からちゃんと弁護士のとこに行け。

689 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/05(水) 18:20:50 O

669は何がやりたいのかさっぱりわからん
妻のふりした粘着不倫旦那が相談しているように見える

690 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/05(水) 18:55:22 0

669は慰謝料請求してさっぱりして再構築したいんでしょ。
普通にわかるけど。

一度プリと電話ででもいいから話せば？
ケジメのために慰謝料を払ってください。
金額は以前請求したとおりです。分割ではなく一括でお願いします。
示談書はお互いの要望を盛り込んだものを作成しましょう。と。
で、示談書は行政書士に作ってもらえばいいから
経費もあんまりかからずすむし。

691 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/05(水) 21:14:11 0

ひどい旦那もいるもんだな。
プリも奥も騙されてるとしか思えない。

692 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/05(水) 21:49:09 0

669です。

>>686
以前は行政書士に作成を依頼しました。
内容は慰謝料を払って、今後旦那と共に関わりを断ちたい。返事がないのなら
出るところにでる覚悟だ。みたいなかんじでした。
何の意図かも私に知らせずに毎月1万なんて、悪気があって謝罪する気あるって事ですよね！？

>>687
相談する人みんなに言われます。そんな最低な男と離婚しないのはおかしいって。
夫婦再建の見込みを考える私もおかしいんでしょうね。

693 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/05(水) 22:37:11 0

金の好きな夫婦ですね

694 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/05(水) 22:45:04 O

離婚もしないで慰謝料請求して･･･再構築なんてできるの？
一生夫婦間に溝ができそうだけど。

695 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/05(水) 23:25:07 0

>>694
なんで？
私は夫からもプリからも貰ったよ

696 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/05(水) 23:53:15 0

>旦那を私から奪えなかったからって、暴露文なんかで家庭を壊しておき、
ってのは違うんじゃまいか？

奪う以前に本気で離れたかったんでしょ？
あなたの旦那も犯罪レベルのことおかしてるわけだし、
少し落ち着いた方がいい気がする。
このケースは旦那最低すぎるよ…。
バラすことを盾に関係強要するなんて、まるでレイプだ。

もちろん、慰謝料請求するのは当然の権利だから、
がんがんすればいいと思うけど。
でも少し冷静に見渡したほうがいい気がする。

697 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/05(水) 23:54:27 0

>>694
結局、その程度も出来ないから浮気するんだろ

698 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/06(木) 05:13:15 O

夫の不倫を知って、もうじき３年になります。

相手は、私たち夫婦共通の友人でした。
３年前は彼女も結婚していましたが、その後は離婚したようです。

不倫がバレた後、夫は彼女ときっぱり別れ、
傷ついた私に対して、日々優しく償ってくれています。

それでも、夢の中に彼女が現れ、フラッシュバックと悪夢にうなされる時があります。

彼女が再婚したのか、独り身なのか…全く付き合いがないので分かりませんが、一度だけ、見知らぬ男性と仲良く買い物している姿を見かけた事はあります。

私が、今でも地獄のような苦しみから抜け出せていないのに、彼女は謝罪も反省もしていません。

私は、この悔しさを晴らす為に、慰謝料請求しようと考えました。

不倫を知って３年が時効なので、内容証明などは送らずに、調停を申し立てようと思っています。

皆さんにお聞きしたいのですが、彼女の現住所は分からなくても、調停の申し立ては可能でしょうか？

調停の手続きや方法を詳しく教えて下さい。

699 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/06(木) 05:21:19 0

非合法な手段で消せばいいのに。

700 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/06(木) 05:36:20 0

可能じゃなかったか？
とにかく3年の時効が来る前に無料相談に行ったほうがいい。

701 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/06(木) 07:10:35 O

相談です…
先日夫の携帯に女性とのSex動画やら写メ、メールを見つけました。 SDカードに取り込んでデータは私が持っています。私が子供の親権をとり離婚するつもりです…
相手の女性に慰謝料請求したいのですが夫が絶対に相手の名前や素性を吐きません。調べる方法ありますか？？
それとｳﾁは以前から度重なる、夫の借金でお金がありません。弁護士に中に入ってもらうには始めにまとまった現金が必要なのでしょうか？

702 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/06(木) 07:19:39 O

>>699 きんもーｗ

703 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/06(木) 08:08:55 O

>>669
あんたら夫婦って、人として最低。
気持ち悪い。
頭悪すぎ。

704 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/06(木) 09:38:20 0

>>701
いいんじゃない？
旦那が吐かないなら旦那に不倫相手の分も上乗せして
1000万の慰謝料請求すればいいよ。
確実に600万以上は取れるからさ。

法律相談は市役所や区役所で月に3-5回くらいやってる
から、お金が無いならそこの無料相談から始めればいい。
又、法的手段を取るにあたってお金を借りれる制度もある
から法律相談で聞いてみな。

又、相手の女性に請求したいなら興信所を利用した方が
いいかもね。それも一時的に借金する必要があるが、慰
謝料に上乗せもできる。

705 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/06(木) 11:00:14 0

>>701
不倫だの浮気だのは置いといて、借金する男（しかも複数回）からは全力で逃げろ。
自分の財産がマイナスになるまえに逃げ切れば勝ちだ。
もう一度言う、全力で逃げろ。
私が言えるのはそれだけだ。

706 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/06(木) 11:05:42 0

>701
あなたの旦那さんの場合は、
不倫よりも借金中毒が問題だと思う。
というか、そういう性癖なので
不倫にもまったく抵抗がないんだろうな。
705さんがいうように、全力で逃げたほうがいい。
借金での破滅はすぐそこだぞ。

707 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/06(木) 11:09:33 O

>>706
性癖の意味を理解してからアドバイスお願いします。w

708 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/06(木) 11:13:55 0

>>701
いいか？今がチャンスだぞ。
配偶者の借金だけじゃ、離婚できないんだ。
だけど、お前の夫は浮気した。逃げるなら今しかない。
借金男に慰謝料請求したって、金額はたかが知れてる。それより早く離婚しろ。

・・・借金の連帯保証人とか、なってないよな？

709 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/06(木) 11:15:27 O

>>707
俺は>>706ではないが、Yahoo辞書(大辞泉のほうね)を見て、もいちど自分の書き込みを見てごらん。

710 ：701：2007/12/06(木) 11:25:08 O

皆様ありがとうございましたm(__)m
その写メを見た感じではその女性はホステスみたいなので、写メやエロ動画の静止画像を現像して、それを餌に女性をおびき寄せたいと思います。
始めの借金の時に離婚していればよかった… だけど子供は可愛いのでそれだけを救いにしていきます。

旦那には実家からも勘当してもらうようにしましたし会社も辞めてもらいます。借金まみれの夫には養育費は期待しません。もう関わりたくありませんので。エロ動画を見てから生理的に嫌いになりました(T-T)

711 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/06(木) 11:45:20 O

旦那自殺だな子供可哀相だね追い込むなら子供に説明できるようにしとけ

712 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/06(木) 11:46:16 0

>>710
だから相手の女なんてもうどうでもいいの！
沈みかけた船からいかに財産持って子供抱いて脱出するかってときなのに
「アタシの足踏んだ女はダレ？！」なんてやってる場合じゃないだろ。

夫の親にも知らせてるなら話は早い。
慰謝料と養育費を「夫の親を連帯保証人として」請求しろ。
必ず公正証書にすること。

あと、養育費はあなたの権利じゃなく、あなたの子供の権利だから
勝手に諦めないように。せめて月３万円は請求。

会社は辞めさせないように。金が出なくなる。
慰謝料の支払いが滞った時には、給与差し押さえが出来るんだから
とりあえず働かせないとダメ。

ともかく、ペンとノート持って役所に行って、
法律の無料相談やっているかどうか、協議離婚の方法、公正証書の作成方法
この３つを聞いて来い。
今すぐ。

713 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/06(木) 12:35:21 O

あなたには重大な事かも知れないが仕事や生活等で自分には非はないの？なんか今すでに自分もお金に困ってるようにもみえる。何も無ければ順番が逆だと思うが！

714 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/06(木) 12:40:32 O

アホ？
どんな理由があっても不倫はダメ。

715 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/06(木) 12:44:57 O

豚切って済みません
質問ですが、法ﾃﾗｽを利用して旦那と不倫相手に対する訴訟費用の一部を借りようと思っているのですが、
申し込みから実際に借りられるまでどれくらいの時間がかかりますか?

利用された方、ご存じの方いらしたら教えて下さい。

716 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/06(木) 12:45:50 0

>>710
な、なんで会社やめさせるの？
712に同意。
資源を自分で断ち切ってどうするのよ。
どんだけ嫌いでも営業スマイルくらいできるでしょ？　「彼女と幸せになってね♪」ってニッコリ別れて、励ましながらずっと元気に働いてもらうのよ！　もちろん養育費は公正証書！

717 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/06(木) 13:15:00 O

不倫した過去があるやつは子供の怨念で仕返しさせる
親が離婚するとその子供も

718 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/06(木) 15:18:03 0

現在、離婚調停中です。
法テラスで、弁護士費用を立て替えてもらってます。
書類、面談等資格審査があり、一ヶ月ぐらいかかりましたよ。
離婚と不倫相手に対する慰謝料請求の二件お願いしています。
私の場合は、月五千円の分割です。

719 ：715：2007/12/06(木) 16:05:55 O

>>718
レスありがとうございます。
補助決定まで1カ月は見た方が良さそうですね。
返済は5千円～でも可能なんですね!
情報ありがとうございます。

720 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/06(木) 21:39:39 0

>>718 >>719
あのね、それは法テラスが立て替えるわけではなくてね、法的な裁判を始め
とした申立ての必要に迫られているがその費用を経済的な理由によって支払
うことが困難な人を救済するために設けられた「民事法律扶助」って言う制
度に基づいて国が援助する制度なんだよ。
法テラスの相談員が窓口になって申し込むだけなんだよ。

721 ：715：2007/12/06(木) 23:13:40 O

>>720
レスありがとう。
改めて法テラスの件、携帯でググってみました。

電話で相談→適切な窓口(弁護士・司法書士)に紹介→面談、書類審査等→援助の可否→訴訟等

こんな感じですか?
夫とは不貞発覚後に別居(不倫相手と半同棲)ですが、月収が高額なため(自分はｱﾙﾊﾞｲﾄ)ダメかもしれません…
相談は無料らしいのでとりあえず行動に移します。
ありがとうございました。

722 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/07(金) 21:08:11 0

>>721
なんにしろ頑張れ！
愚痴りたい時はここで愚痴れよ！

723 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/09(日) 13:49:49 0

？

724 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/09(日) 19:59:31 0

質問です。
夫の不倫が理由で離婚する事になりました。
まだ正式に離婚はしていませんが、離婚する事は決定しています。
夫にはもちろんの事、不倫相手にも慰謝料請求するつもりです。

私は夫が不倫する前（仲良く円満だった頃）に
「○○（夫の名前）とはセックスしたくないから、他の女としてこい」
と言った事があります。
私はもともとセックスがあまり好きではなかったので。
夫は「分かった。お前とは一生しない」と言い、
それ以来、１回限りの女含め不倫をくり返しました。
私とはそれ以来１回もセックスしていません。

「俺の不倫が離婚の理由だけど、不倫する事になった原因はお前だ。
お前にも非があるから慰謝料は払わない」
と夫は言っています。

私は慰謝料とれないのでしょうか？
どなたか分かる方いらしたら返答お願い致します。
分かりにくい文章ですいません。

725 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/09(日) 20:06:11 0

男は離婚原因は女房のセックスレスが
原因と主張するだろうな。
セックスレスは離婚原因の理由として
認められている。
ただし、だからといって不倫してもいいという
理由にはあたらない。
離婚の争点はそこがポイント。
慰謝料については証拠があれば請求できるよ。

726 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/09(日) 20:09:43 0

他の女としてこいと本気で言ったんなら、公認ってことでしょ。
夫に全く非は無いよ。
それに、離婚する必要もないじゃん。

727 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/09(日) 20:13:45 0

>>724
アナタから夫婦関係が破綻する原因になるような宣告されて、外注に及んだ訳ね。
不倫した時は、既に夫婦関係は破綻している状態だった訳だ。
外でしてこい（＝外注汁！）と妻から言ってしまったなら、慰謝料貰えても減額されると思われ。

728 ：７２４：2007/12/09(日) 20:27:34 0

>>725､>>726､>>727
返答ありがとうございます。
少しでも慰謝料とれればゼロよりましなのでよかったです。
子供が小さく専業主婦なので。

今までは体だけの不倫だったので知らないふりをしていました。
私からセックスしたくないと言ったのもあり・・・
ですが今回の不倫は夫の心がプリのところへ行ってしまった為、
離婚する事になりました。
プリといい事があったのか、やたら機嫌のいい時
プリと喧嘩したのか、やたら機嫌の悪い時。
そんな夫と一緒にいるのが辛く惨めになり離婚する事にしたんです。

729 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/09(日) 20:29:46 0

でも何でしたくなかったの？
旦那が下手？イかなかったの？

730 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/09(日) 20:35:22 0

>>728
もし慰謝料が無理だったり大幅に減額されても、養育費は確保できる。
養育費は子供の権利だから。

731 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/09(日) 20:38:33 0

>>728
あなたからセックスしたくないって言われた旦那は
もっと辛く惨めだっただろうね。離婚の原因はあなただよ。

732 ：７２４：2007/12/09(日) 20:46:00 0

>>729
夫が下手とかではなく、私がセックス苦手なんです。
気持ちいいんですが途中からお腹が痛くなるので。

>>730
返答ありがとうございます。
慰謝料は払わないと言ってますが養育費は払うと言ってくれてるのでそこは安心しています。
ただ子供の為にもお金はあったほうがいいなと思ったので。

>>731
確かに私は夫に最低な事を言ったかもしれません。
ですが割り切ったセフレや風俗ですませて欲しかったなと。

733 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/09(日) 20:48:19 0

>>724
まぁいいんじゃない。
みんながコレで幸せになれるなら。

734 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/09(日) 20:48:31 0

>>728
貴女から「○○（夫の名前）とはセックスしたくないから、他の女としてこい」と言った証拠があるならば慰謝料は減額されるかもしれませんが、
証拠が無ければ「そんなことを言った覚えは無い」と言えば、減額されることは無いでしょう

ですが、貴女自身は判っていますよね？夫婦生活にピリオドを打ったのは貴女自身だって言うことを

傍から見れば、貴女のご主人は貴女にはめられたとしか思えません
それでいて慰謝料を貰いたいなんて、図々しいにも程が有ります

恥を知ってはいかがでしょうか？

735 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/09(日) 20:51:00 P

レスが原因の不貞でも慰謝料は雀の涙らしいのに外注許可まで出してたんだろ
これ逆に慰謝料取られないか？

736 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/09(日) 20:56:56 0

>>724
お前が慰謝料払ってやれよ

737 ：７２４：2007/12/09(日) 21:04:42 0

>>734
証拠はないですが嘘をつく気はありません。
図々しいかもしれませんが子供の事を考えるとお金はある方がいいと思うので。
恥は承知の上です。

>>735
逆に慰謝料とられてしまうのでしょうか？

>>736
私が何故払う必要あるのでしょうか？
私が原因のセックスレスで離婚なら分からなくもない気がしますが。
あくまで不倫が理由の離婚なんですけど払うものなのですか？

738 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/09(日) 21:10:24 0

じゃぁ不倫の原因は何？

739 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/09(日) 21:11:45 0

>>737

不倫は夫婦関係が破綻した後だから責任は問えないと判断される場合がありますね。
あなたの場合、セックスを拒否した上に不倫を許諾したととられるんじゃないですか？

740 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/09(日) 21:13:45 0

レスになった段階で婚姻生活は破綻しているな。
相手に慰謝料請求したら
俺が旦那だったら徹底的に反撃する。

741 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/09(日) 21:18:53 P

>>724
レス＋外注許可なんて立派に「婚姻を継続し難い重大な事由」に該当するだろ

最高裁の判例で「夫婦間のセックスは夫婦生活にともなう健康な営みで、夫婦の
あり方として大切なもの」と判事しており、一方が理由も無くこれを拒否するこ
とによって精神的なつながりが絶たれてしまうのであれば婚姻関係を継続し難い
重大な事由に該当してしまい、民法の大原則の過失相殺の理念によって離婚原因
の有責性の相殺が行われ、実際の慰謝料は雀の涙ほどといった場合も多々あります

ttp://hp.kutikomi.net/monotone-room/?n=page20

742 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/09(日) 21:21:41 0

レスになるのも遣り方を考えなかったのかな？
「他でやって来い」はないとおもうぞ。
愛情だって一気に冷めるんじゃないか？
旦那だって愛のあるセックスをしたかったんだろ。
だから　気持ちまで相手に行ったんだろ。

743 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/09(日) 21:23:21 0

>>724のレスって自己弁護にすぎないような希ガス
旦那の立場に立つと実に気の毒です

744 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/09(日) 21:25:13 0

>>724は旦那がたとえ外注しても気持ちまでは持っていかれない自信があっての言動だったのかな？

745 ：７２４：2007/12/09(日) 21:33:25 0

>>738
不倫の原因は私の発言です。
しかし心までいっていいとは言ってませんし、オナニーや風俗という処理方もあったのではと。

>>739､>>740
セックスレスでしたが、そこ以外は普通に仲良しでも
婚姻生活＆夫婦関係破綻なのでしょうか？

>>741
雀の涙程度ですか。
教えてくださりありがとうございます。

>>742､>>744
正直な話し、私以外に心が移るとは思っていませんでした。
自信があったのは事実です。

>>743
自己弁護だと思ってくださってかまいません。

746 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/09(日) 21:35:57 P

喧嘩の勢いで言ったんだろうな
離婚が現実的な時には慰謝料とか考えるとむしろ言えない気がするｗ

747 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/09(日) 21:39:33 0

>>724氏ねばいいのに。

748 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/09(日) 21:41:00 P

>>745
レスの事実があると相殺で慰謝料わずかしか取れないって事
外注許可出してたら話が全く変わる可能性があると言ってるんだよ

749 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/09(日) 21:43:53 0

>>747
そこまで言うなよ。
>>724
男が無条件に愛してくれるなんてことはないだろ？
いくら愛しても返ってこないんじゃ疲れてしまうよ。
あんた、旦那のこと愛してないだろ。

750 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/09(日) 21:45:13 0

まぁ、本人も自覚しているから
もういいじゃないの？
結論：今回のケースで慰謝料を取れるケースは
　　　１０％以下ってとこだな。

751 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/09(日) 21:45:50 P

旦那も不倫する前に離婚すりゃよかったんだけどなｗ
そしたらお互いすんなり離婚できた

752 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/09(日) 21:47:45 0

>>750
同意

専門家に相談すれば少しは上がるんじゃないかな？

ほんとは「子供のためにも援助してください。」と言うほうが良くないか？

753 ：７２４：2007/12/09(日) 21:49:59 0

>>746
喧嘩の勢いではないんです。

>>748
理解力なくてすいません。
許可だしていたらやはり逆にとられてしまうのでしょうか？

>>749
夫の事愛しているからプリに心がいってしまったのが辛いんです。
セックス以外で愛を注いでいたんですが。
やはり嫌でもセックスはしなければならないんですね。

夫から１０％以下しかとれなくてもプリからは普通にとれますか？
図々しいかもしれませんが分かる方返答お願いします。

754 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/09(日) 21:53:20 0

セックスレスの婚姻関係破綻の状態では
慰謝料はとれないね。
そろそろあきらめたら？
レス以外はうまくいっているって言っている
夫婦に限って仮面夫婦状態。

755 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/09(日) 21:54:11 P

旦那からは慰謝料取ろうと考えてもかえって赤字になりかねん
プリから取ろうにも外注許可という前提があるから取れるかどうかすら怪しい

と思うがどうだろう

756 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/09(日) 21:55:18 0

>>753
旦那があなたに言われたことを相手に言っていれば無理じゃないかな。
あなたが許可して付き合ってることになるからね。
セックスをするとかの問題じゃないよ、他でやって来いというのがまずい。
あなたは腹痛の原因を探ってみたのか？何もしないで痛いからしない、ではだめ。
こんな原因があってダメ、だから風俗に行って、ならまだ理解できる。

757 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/09(日) 21:57:21 0

>>749
うるせーボケナス

758 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/09(日) 21:59:11 0

>>753
配偶者に対しての慰謝料も減額なら、浮気相手に対する慰謝料も減額になると思う
と言うより、普通に考えて「他の女と浮気してもOK」なんて言ってる時点で、浮気を理由に離婚・慰謝料請求するのが図々しいと思う

それはともかく、相場の10％を慰謝料として貰うとして

　示談の場合:それぞれ10万～30万を配偶者と浮気相手に請求
　裁判の場合:合計して5万～10万を配偶者と浮気相手に請求

くらいになるかと
まあ、裁判になっても裁判官・弁護士(双方)が「和解して！」の大合唱になると思う

759 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/09(日) 22:00:50 0

旦那ATM化計画の失敗パターンですね。

760 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/09(日) 22:01:34 O

>>724が裁判になれば、離婚の原因は夫の浮気ではなく、妻の性交拒否&暴言になると思う。
そうすれば慰謝料を払うのは724。
夫を本気で争う気にはさせないこと。
争わなければ、一度は結婚した妻、もう愛は無くとも情はあるだろうし
旦那も自分だけ新しい女と幸せになるのに気も引ける。
そうすれば旦那は離婚に当たって724の今後の生活の心配もしてくれてお金くれると思う。

761 ：７２４：2007/12/09(日) 22:04:28 0

>>754､>>755
プリからも微妙では諦めなければならなそうですね。
返答ありがとうございます。

>>756
腹痛の原因は探っていません。
夫も一生しないと言ったので。
私の言い方も悪かったですね。

>>758
具体的な数字ありがとうございます。
知識がなかったので助かります。

>>760
やっと私が払う側になるのが理解できました。
ありがとうございます。

762 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/09(日) 22:41:58 O

>>724
この人馬鹿なんだね。
金と自分の事しか考えてない。

763 ：７２４：2007/12/09(日) 22:49:02 0

>>762
子供がいればお金の事は考えてしまいますよ。
片親だから貧乏・・・は嫌ですから。
愛は金で買えないけど、愛で米は買えない。

764 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/09(日) 23:12:20 0

夫婦関係でsexはすごく重要だと思います。
それを拒めば、男も女もどちらにしても耐え難いと思います。
年齢が高いから、もうsexなんて必要ないだろうなんて
妻や夫のことを考えてると大間違いです。
どこかでその欲望を満たしたいと思うでしょう。
他の異性と浮気されたとしても、相手を責めることは出来ません。
自分のことを反省すべきと思います。

765 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/09(日) 23:18:50 0

結婚していながら、相手にオナニーしてろは、余りに可哀相
夫婦間のSEXレスのために
不倫相手というか、SEX相手になっていた人もある意味では逆に被害者かも・・

766 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/09(日) 23:26:18 0

＞しかし心までいっていいとは言ってませんし、オナニーや風俗という処理方もあったのではと。

こんな我が侭な言い訳が通用すると思ってるのか？
愛のあるセックスがしたい場合はどうするんだ？

つーかお前はセックス自体を冒涜している。

767 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/09(日) 23:26:56 0

自分がセックスが嫌だからってだけで夫に「他所でやれ」なんて酷い事言っておきながら
夫の心が他人に行ってしまったのが辛いって何考えてんだ？
自分でそう仕向けて、その通りに事が運んだだけ。
心までは許してないなんて何様なんだか。
不倫は相手に本気でなくても肉体関係があれば成立する。
外注許可ってのは、不倫を肯定する発言と取られてもしょうがない。
ゼロではないが、減額は免れないね。
引越し費用と新居の敷金、礼金にはなるんじゃ？

768 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/09(日) 23:46:31 0

おれも言われたことあるから、旦那の気持ちがよくわかる。

旦那には「アッパレ」という称号を与えたいと思う。

769 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/09(日) 23:48:15 O

724へ
うちの旦那の弟が同じ様な事をやった
嫁さんから相談受けて話しに行って義弟をぶん殴って来た
義弟の奥歯が折れた事を考えると怒りが解ると思う
ただ貴方と違うのは、嫁さんが「私がセックス苦手で相手してあげれなかった」と自分で悩んでいたと言う事
貴方の様な身勝手な態度ではなかったよ
相手を恨むより自分自身を反省する事だね
これから陪審員制度と言う物が出て来ると思うけど(民事もあったかな？)私が陪審員だったらまず慰謝料は認めないでしょうね

770 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/09(日) 23:50:59 0

>>769
暴力に酔ってんじゃねーよ。お前がやったのは暴行だよ。
家庭内の事を片方からだけ事情聞いて、殴るなんて最低の人間の行為。
お前が反省して慰謝料払ってこい。
それからアドバイスなりなんなりすればいい。

771 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/09(日) 23:56:20 O

>>770
貴方に言われる問題でも無いと思うけど
双方の言い分は聞いた訳だし、親族間の問題だしね

772 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 00:03:25 0

いや誰が言うとかじゃなくて犯罪だろ。自覚しろよ。

お前みたいなのが偉そうに>>724に「自分自身を反省」とか
「身勝手な態度」とか書くのおかしいから。

773 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 00:07:16 0

やってお腹が痛くなるっていうのが理由とする。
しかしやっぱり理由にはならないなぁ。
体に触れられるのも旦那に触れるのも拒んだわけでしょ。
お口でもできるしね。
つまりもう旦那との一連の行為が嫌だったんなら別れられて
ハッピー！ぐらいに思わないと。養育費はキッチリもらいなさい。
お腹が痛くてSEXできないなら次の結婚も無理だからね。
てか相手が変わったら出来るなんてのは結局お腹が痛くてできない
ということを否定するだけだよ。

774 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 00:09:24 P

腹が立つから殴っただけじゃねーか
怠慢警官じゃあるまいし身内だからと暴力を正当化すんじゃねーよ

775 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 00:10:13 O

殴って収まったなら良いんじゃね？
769じゃないけど、その嫁さんの代わりに殴ったような気がするし、兄弟喧嘩で終わってるだろう。
殴ったのは、兄嫁だろ、問題無し。

776 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 00:12:56 0

>>775
お前、奥歯が折れたんだぞ？
そこまで殴られた事あるか？俺は無い。

だいたいこのタイプは女だから殴っても許されると思っているフシがある。
だから質が悪い。

777 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 00:13:01 0

それよりそのお腹が痛くなるのは病院にいったほうがいいんじゃないの？
精神的なものなわけ？

778 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 00:14:21 0

プロレスラーかな？

779 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 00:14:58 P

正当防衛以外で許される暴力って何だよ

780 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 00:15:36 0

身内を一発殴ったくらいで暴力だ暴行だ犯罪だって…
浮気して嫁さん傷つけるのは一発殴るよりはるかに酷い行為だろ。

781 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 00:16:35 0

>>763
お金が大事なら
離婚はまだしないでちょこちょこ小銭貯めるのはどう？
夫には認識されない程度で

782 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 00:17:24 0

弟が殴られるくらいひどい事してただけじゃんｗ

783 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 00:18:57 0

>>780
だから奥歯折れてるって意味わかってるか？w
お前が本気で殴ったって奥歯折れるかどうかわからんだろ？

これ男女逆だったら非難轟々だろ。
正当化する奴馬鹿すぎw

784 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 00:22:38 O

旦那の不倫発覚。
慰謝料請求したら、相手代理人の弁護士がでてきて、逆に旦那が生みたがる彼女を無理矢理中絶させて、彼女が鬱病で入院した慰謝料と相殺されそう。
たいしたことない額しか貰えず知りたくない事実ばかり知らされる。
旦那の嘘つきぶりを目の当たりにさせられる。
最悪です。

785 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 00:22:56 0

>>783
おまえ奥歯折られた事ないんだろ？それでどれくらいかわかるの？
俺は格闘技経験者だから殴らんけど男が殴られるような悪さしてるのが問題。
鉄拳制裁されるまで嫁を苦しめてたんだから殴られただけで済んで良かったくらいだろ。

786 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 00:23:08 O

>>776
もちつけ
歯なんて、当たり処が悪ければ簡単に折れる。
腹がたって殴るのは悪いと思うが、俺としては天晴れと考えるよ、むしろ。
いくら兄弟間と言っても殴るにはそれ相当の理由が有るだろう。
一歩間違えれば、犯罪、しかし義妹の為を思えば殴ってしまったような。
その後が知りたい気がす。

787 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 00:25:02 0

>>784
んなわけない。
中絶させたのはあなたじゃないのになぜ相殺されるわけ。
ネタ？
あんたの方は弁護士つけてないわけ？

788 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 00:26:16 P

暴力話自重

>>784
屑旦那を切り捨てるというのはなし？

789 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 00:26:22 0

>>785
あるわけが無いだろ！お前アホかw
あとお前の自己紹介とか興味無い。くだらん。

しかし馬鹿だなあ。犯罪者が不倫を責める？
弟が訴えてないだけじゃねーか。感謝するべき。

790 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 00:28:36 0

>>786
いや、殴るのはもちろんダメだが、
そこは弟が訴えてないんだから別にいいんだよ。
俺が気に入らんのは、自分のした事棚にあげて
偉そうに説教垂れる馬鹿さ加減だってば。

791 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 00:31:43 O

>>789
普通に考えて訴えるのは恥じ晒しだと思うがw

792 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 00:32:18 0

つーか暴力話は終わりにしよう。
案の定開き直りだったしな。
自分の事となると皆認められないのな。

793 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 00:32:27 0

慰謝料話は専門家とするかみのもんたにＴＥＬしろよ。

794 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 00:33:16 0

>>789
アホとか馬鹿とか言葉だけは汚いなｗ
殴られて目が覚めたって弟が感謝してるよきっと。
おまえは口だけ達者そうだから説教にはうるさいんだろうなｗ

795 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 00:33:30 O

相殺というのは語弊がありますね。
向こうが旦那に請求してきそうです。
こちらも弁護士ついていますが、落し所は五六十万円程度みたいです。
二三百万は取れると思っていたのに。悔しいです。

796 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 00:34:13 0

>>724
俺も嫁に同じことを言われて傷ついた。今も傷ついている。
だから旦那の気持ちはよく分かる。
貴女のしたことは立派にDVだと思う。
慰謝料取るよりも、慰謝料を支払う方策を考えた方がいいと思う。

797 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 00:35:10 0

上の奥歯はけっこう脆いね。
下は奥歯の前にあごがやられるらしい。

で、>>784は離婚前提？

798 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 00:36:29 P

>>795
再構築前提なのか？
旦那に対するペナルティーは？

799 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 00:36:54 0

離婚しないの？

800 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 00:38:20 0

>>794
だって自称格闘技経験者とか、笑うしかないじゃんw
そんなのなんの関係もねーし。

＞殴られて目が覚めたって弟が感謝してるよきっと。
こういう都合のいい妄想はへどが出るけどな。

ていうかもう終わりにしようぜ。

801 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 00:40:15 O

離婚はしたくありません。専業主婦だし別れてそね彼女と結婚なんてされたら最悪です。

802 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 00:40:47 0

はい。バカな>>800が降参したんで終わります。
久しぶりにヘタレ男見れて笑えたわｗ

803 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 00:42:30 0

>>796
でもさ、嫁の身体を労らない旦那もどうかと思うぞ。

804 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 00:43:46 O

>>800
つーか、アンタが話をこじらせてるだけ。
終了です。
離婚しないなら、慰謝料そんなに取れないって判ってるのかね？
旦那に対して相手が起こしている請求は貴方には関係無い物だけどな。

805 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 00:44:00 0

>>802
お前本物のアホかw
そんな一人よがりの勝利宣言して楽しいか？
お前もいい大人なんだろ？w

ルール守れない奴がルール違反である不倫を責められるかって話。

で、自称格闘家ってのはお前か？w

806 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 00:46:07 0

>>784
無理矢理中絶させてって腹でも殴ったんか？
弁護士なんて依頼者がどんな人間でも使える物は最大限に使って
有利にしようとするからな。

ここに相談する段階を超えているだろう。
弁護士と相談しなよ。

807 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 00:48:06 P

>>801
スペックよろ
いまいち状況が把握しきれん

808 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 00:48:22 0

>>801
旦那は何て言ってる？
やり直したいって言ってるのか？
彼女については遊び？

809 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 00:49:39 0

>>805
もういいでしょ。反論されたからってあなたむきになり過ぎ。

>>801
結局あなたがもらう慰謝料と、
旦那が払う慰謝料とで額面的に相殺されたようになるわけね。

810 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 00:50:17 O

>>724は自分の事ばかりだね。
旦那さんがどれだけ傷付いたか判らないんだろうな。
私はトラウマからセックスが好きではないけれど、ちゃんとカウンセリング受けたりして努力してるよ。
自分が何故好きではないのか、何故おなかが痛くなるのか
旦那を愛していたら解決しようと努力するのが夫婦だろうに。
努力もせず、自分のﾜｶﾞﾏﾏを押しつけ、妻である立場に胡座をかいていた結果。
自分の事しか愛せないんだな。
旦那を解放してやれ。
子供も旦那にわたしたほうがいいよ。
あんたみたいに他人を思いやれない人間に子育ては無理だろ。
馬鹿すぎ。
一生一人でいろ。
不倫は嫌いだが、旦那に同情するよ。
ハズレひいたなって。
あと、
愛は金で買えるけど、の間違いじゃないのかね？
わざと？
まあ金で買える愛なんてたかが知れてるが。
金は必要だからね。

811 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 00:52:59 0

>>809
反論？一つもされてねーよ。
自称格闘家がなんか喚いてるけど、あんまり関係ないなぁ。

で、もういいって俺が言い出してんだが。お前は字が見えないのか？

ていうか別に終わりにしなくても俺的には一向に構わないんだがね。

812 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 00:56:40 O

>>801
いっその事、貴方も精神科に暫く通って鬱なり、何等かの精神状態の不安体を相手と旦那にアピールしたら？
離婚はしません、慰謝料は請求しますじゃ、少々インパクトが弱い様な。

813 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 01:01:45 0

>>811
くやしいのうwwwwwwwwwくやしいのうwwwwwwwww

814 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 01:03:15 0

>>813
ついに荒らしに路線変更？w

やけくそさ加減がカッコイイぜ！！！

で、口だけの自称格闘家はどうしたんだよ？

815 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 01:03:59 0

SEXがイヤという奥さんは、不感症なの？
それとも、旦那を嫌いなの？
それとも、旦那が一方的で下手なの？
旦那とのSEXのみが嫌いで、他の人ではどうなの？

816 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 01:05:31 0

802 名前：名無しさんといつまでも一緒ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/12/10(月) 00:40:47 0
はい。バカな>>800が降参したんで終わります。
久しぶりにヘタレ男見れて笑えたわｗ

813 名前：名無しさんといつまでも一緒ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/12/10(月) 01:01:45 0
>>811
くやしいのうwwwwwwwwwくやしいのうwwwwwwwww

↑ここまで変容させちゃった罪を俺は今猛烈に感じてるぜ。

817 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 01:08:32 O

奥歯折れたんだから傷害致傷。
不倫されたからこそ暴力はいくない。たとえ女→男だろうがね。
被害者であるからこそ、ひたすら社会のルールを守って被害者に徹するべきだと思うけどな。
被害者側まで無法者になってはいくない。

それと、セックス拒否で外注しろってのは立派な「婚姻継続を前提とした不貞の宥恕」だろ。
宥恕したんだから>>724は夫の不貞に対して慰謝料はとれない。
不倫相手に気持ちがいったいかないなんてのは法的には関係ない。
「やった」か「やってないか」だけ。
で、>>724は「やれ」と言ったんだからね。

818 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 01:10:02 0

相談してた人消えちゃったね・・・

819 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 01:13:55 O

ま、どうせ釣りだし

820 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 01:14:53 O

バカが一人で遊んでいるからw
リアルで遊んでくれる人居ないから、こんな所でカマってちゃんやってるんでしょう。
相談した人どこに行っちゃったんでしょうね？

821 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 01:17:03 0

>>724さんは別スレで相談すべきだよ。

822 ：格闘家：2007/12/10(月) 01:19:21 0

おい、口だけ達者なヘタレ男！
奥歯折ってやるから住所教えろ！

823 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 01:20:20 O

>>812
精神課の診断書ってそんなに簡単に取れるとは。鬱病ってレッテルはられるのもプライドが傷つくというか。
弁護士に任せます。
なんか苛々して書き込みました。失礼しました。

824 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 01:22:08 O

自笑格闘家は厨房板で強がってればいいんだよｗ

825 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 01:26:26 0

格闘技経験あるって書いてるだけで
自称格闘家認定して盛り上がってるのかよーｗ
俺も柔道やってたから自称格闘家だなーｗ
出て来いヘタレ口だけ男！スレ荒らして逃げるな！

826 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 01:28:21 0

>>825
そもそも格闘技経験あるって事もこのスレとなんの関係も無いんだがな。
まだ悔しいのか？格闘家。

827 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 01:28:59 O

俺も指相撲で鍛えた格闘家だ！
どこからでもかかってこい！

828 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 01:29:18 0

自演乙

829 ：格闘家：2007/12/10(月) 01:30:26 0

>>824
やんのか？コラ。

不倫してる奴は俺がまとめて奥歯折ってやる。
住所教えろや。

830 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 01:32:38 0

おまえら暇だな…
誰かネタでも投下してやれよ。

831 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 01:33:28 O

>>829
千代田区霞ヶ関２丁目１番１号。
待ってるから必ず来て下さい。
それとも迎えに行きましょうか？

832 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 01:35:31 0

暴力は犯罪。
そんな事もわからない>>769がそもそもの元凶。

833 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 01:35:31 0

238 名前：親バカ ◆vtQskW2t6c 投稿日：2007/12/10(月) 00:50:31 0
こんばんは。遅くなりましたが書きます。
今日も修羅場でした。まぁなんというか・・・ありがちですけど妻の親が家に
来たんですが、妻をボコボコにしてましたよ＾＾；
途中でさすがに止めましたよ。どっかで見た話みたいですけど、妻をここに置いて行く
といって聞きませんでした・・・。
しばらく妻は実家にいることになりました。妻は「すいません」を連呼してましたが
なーんのことはないです。しっかり愛と連絡とってるんですよ。
全て筒抜けです。内容はちょっと訳ありでかきませんね。

大変だ！妻が親にボコボコにされてるぞ！これは暴力ですよね！

834 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 01:36:14 O

>>823
診断書は直ぐ取れます。
貴方のやるべき事は、相手の診断書等全て弁護士に頼み、手に入れる事
旦那に事実確認等動ける事は全てやる
弁護士が頼りなかったらチェンジする事も念頭に入れて
貴方にとって晴天のヘキレキだったかもしれないけど、事実なんだからやるしかないでしょ。

835 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 01:37:34 0

>>833
他のスレからレス引っ張ってくるほど悔しいのか？
暴力は犯罪。以上。

836 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 01:38:09 0

どう見ても>>832がスレ荒らしてる事に気付いてないな。
よほどくやしいのうwwwwwwwwwくやしいのうwwwwwwwww だったんだろう。

837 ：格闘家：2007/12/10(月) 01:39:07 0

>>835は口だけの荒らし決定。以上。

838 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 01:40:26 O

いい加減ヤメレ！
他に良いイタかスレ有るから、そっちでやってくれ。

839 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 01:42:12 0

>>836
あのー私は初めてレスしたんだけど。必死なのがどっちかわかった。

840 ：格闘家：2007/12/10(月) 01:44:40 0

暴力の何がいけないんだ？
身内への暴力ならし放題だろーが！

841 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 01:46:23 0

>>800と>>802で終わってる話題。
もう終了しましょう。

842 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 01:46:33 0

相談者がいなくなって、残ったのは暴力談義か。

843 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 01:48:41 0

>>769と格闘家で不倫したらどう？

844 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 01:51:44 O

「くやしいのうw(←wたくさん)」はあっちこっちに出没する必死荒し。ぐぐるといっぱい出てくる。
自分が言い込められると「くやしいのうw(w←たくさん)」で茶を濁す。
本当は「w」の数だけ「wたくさん君」が悔しかったのだろうと思われ。

845 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 01:52:48 O

769がアフォって事で良くね？
724と同じケースで義弟を暴力をするほど否定するくせに、
724には陪審員制度なら慰謝料は認めないってさ
レスしたことには変わりないだろー、ああん？カスが

846 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 01:55:34 O

>>840
「ＤＶ」を訳すと「身内への暴力」になるって知ってましたか？
とりあえず>>831にご返答下さい。
あと、下着を用意しておいたほうがいいかもしれません。

847 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 01:59:50 0

ババさま格闘家死んじゃったー

そのほうがいいんじゃよ。

848 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 02:03:00 O

ちょっwwwおまっwww
>>831って皇居じゃんwwwwwww

849 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 02:12:46 O

頭の悪いヤツ大杉w

850 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 02:13:25 O

>>848
田舎者

851 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 02:16:02 P

829は"住所"を訊いている件

852 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 02:53:38 O

>>769義妹も外注許可だしてて、それを知った上で殴ったのかな？
だとすると殴った>>769はかなり痛いが

ただ外注許可を義弟が無理強い、レス解消努力無し、なら殴られてもしかたないかな

853 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 03:01:48 O

どー考えても相方が悪いだろ？それとそいつを選んだ自分自身
いちいち不倫相手からとるなんて金目的のなにものでもない
被害者ぶってんじゃねーよ

854 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 03:59:24 O

つ【共同不法行為】

855 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 09:39:10 O

>>724のケースだけど、旦那が子供がもっと欲しくていたが
根拠の無い腹痛宣言により、妻の拒否により叶わなくなった。
腹痛にしても体位等の工夫も無く医師の診察も特には受けず…

宣言以降、家族計画の希望は全て打ち砕かれたんだから婚姻関係は破綻してる。
この宣言が基点になっている以上、逆に慰謝料請求されそう。

856 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 10:15:11 0

>>855
もう結論はでてるだろ。

旦那が本気で争う気を持てば慰謝料は相殺か、>>724が慰謝料を払う側になる。
養育費は別。

857 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 13:42:45 0

んー…でも一応マジレスいれとく。
多分それくらいじゃ婚姻関係の破綻とはみなしてもらえないと思うよ。
未だに、婚姻関係破綻と認められる敷居は結構高くて、
具体的に別居十数年とか、離婚調停を起こしていることとか、
それくらいのものが必要。

外注してこいっていう人はﾋﾄﾞｲけど、
それを了承したのは旦那さん。
嫌なら離婚すれっていう話になっちゃうんだよね。
今の法律的には。

858 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 14:14:32 0

問題にちゃんと向き合わず楽なほうに逃げちゃったのかな、
お互いに。
どっちもどっちな夫婦って感じがする。

859 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 14:14:44 O

破綻とはみなされなくても、お互いの合意の上での外注なので724からの慰謝料請求は無理なんじゃない？
夫婦の形はそれぞれで、法で「絶対夫婦でセックス！それ以外は認めません！」みたいにはできない。
一応原則として夫婦間のみって感じなだけで、合意さえあればスワッピングだって自由。
合意が無く、どちらか一方の身勝手の時のために原則があるだけでしょ。

860 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 14:33:39 O

>>857
ここは破綻ではなく、不貞の宥恕となり、
夫は有責でなくなるってことだよ。

861 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 14:49:24 0

「セックスしよう」
「あんたとはしたくないから外でセックスしてきて」
「…わかりました('A`)」
「外でセックスしたわね！慰謝料寄越せ！」
「？！('A`)」

こんなの通るわけないｗ

862 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 14:51:27 0

いえてる。

863 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 14:58:53 0

言葉の綾ってやつで、勢いで言ってしまったけど、
本当は外注なんて嫌だったと訴えれば嫁側に傾くと思うよ。
なんにせよ、これは言葉のうまい方が勝つ案件だと思う。

殺していいよって言ったから殺したのにって主張しても
殺人罪からは免れないのと同じで、
公共の福祉的に不倫は悪いものとされるだろうからね。

864 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 15:08:51 0

不貞の宥恕に関しては、過去の不倫を許したくせに後から離婚と騒いでもダメって話だよね。
現在の不倫に対しては許していないんだから当てはまらないんじゃない？

離婚させてもらえなかった判例はあるけど、
慰謝料請求すらできなかった判例は見つからないんだけど。
そんな判例あるの？

ちなみに、不貞を宥恕したんだから離婚は認めませんって規定は
昭和23年で改正されてなくなったらしいよ。

865 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 15:09:33 P

>>863
同意
弁護士は多分喧嘩の勢いを強調する
夫が離婚をしたらよかったという案件だと思う
慰謝料は相殺か減額かと思う

866 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 15:11:24 O

>>863
喧嘩の売り言葉買い言葉じゃないのは724が書いてあるじゃん。
仲がいい時に突然724から言ったって。
しかも724は嘘をつく気はないみたいなことも書いてるじゃん。
今更蒸し返して変な仮定をたてて話題にするのはただのあなたの自己満足では？

867 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 15:17:26 0

>>863
あんた弁護士？

868 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 15:24:43 0

>>866
だから言葉のうまい方が勝つってこと。
喧嘩の最中じゃなくたって、
思いつめて言ってしまったと主張することは可能。

ちなみに、むしかえしたのは俺じゃねぇってｗ

不貞の宥恕宥恕言うけど、そんなにそれって強い？
と疑問に思ったから書き込んだんだよ。
いい判例なり情報なりあるんなら教えてくれ。

869 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 15:26:05 P

まあ裁判したら面白そうな案件だよ
お互い弁護士から示談をすすめられそうな気もするが

870 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 15:29:15 0

>>864
現在の不貞も許してるでしょ。
「あなたとはセックスしない。他の女とやってきて」でお互いが納得してるんだから。
許してないのはセックスしたことではなく、気持ちが他の女に行ったこと。

871 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 15:32:00 O

>>868
ﾊﾞｶすぎ。
だーかーらー724はわざわざ思いつめて言ったなんか嘘をつく気はないって書いてるじゃん。
なんで嘘をつくことを勝手に前提にしてんの？

872 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 15:35:33 0

>>857=>>863=>>864=>>868？
もう一回全部読み返してみたらいいよ

873 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 15:40:35 O

うん、もう一度読み返したほうがいいな>>863=>>865は。

874 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 15:44:43 P

腕のいい弁護士なら嫁は楽に勝てる
嘘つきたくないならわからんな
示談が現実的かと

875 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 15:46:39 P

弁や裁判で無駄金遣わずさくっと財産分与と養育費決めて離婚するのが利口だわな

876 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 15:47:55 O

>>874
不貞の慰謝料はとれないよ。

877 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 15:49:30 0

>>863
>>724の一連のレス全部読んで、まだ公序良俗を出してくるとはお前法律のセンスなさすぎ。

878 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 15:50:55 P

まあ弁護士も有利な道（そんなつもりじゃなく口がすべった、もしくは言ってないで通す）があるのにわざと不利になるような弁護は嫌がるだろうな

879 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 15:55:00 O

>>874
旦那も腕のいい弁護士つけること全く考えてないの？
嫁は全く有利でも楽に勝てることもないよ。

880 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 15:55:26 O

>>877に同意。
殺人で例えているが、全然話が違う。
被殺人側が依頼したのであれば民事での損害賠償は無理。
罰せられるのは被殺人側の意志に関係なく規定されている刑事の方でだろ？
不貞行為は民事はあるが刑事はない。
民事なんだから>>724が外注了承し、
その後も黙認してきた実績が重視されるだろ。

881 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 16:02:19 0

>>863
信義則や公序良俗はそうポンポン濫用するものではないんだよ。
しかもお前の感性で決めつけるものでもない。

882 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 16:05:43 0

724が勝てる勝てる言ってる奴は
724を焚きつけて余計な金使わせてスッカラカンにしたい意図があるのかもしれん

883 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 16:09:37 0

不倫を殺人に置き換えるバカがまだいたとはねw

884 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 16:11:28 O

>>878
旦那が日記をつけているとか、そういうことを全く想像してないの？
昨日今日のことではなく、長年の積み重ねだから
嘘をついてもボロが出るよ。

885 ：880：2007/12/10(月) 16:13:09 O

>>883
ケースバイケースでは喩えられるよ。
君の大苦手な「論理構造」でね。

886 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 16:13:41 0

>>870
許したくなくなったから離婚なんでそ？

887 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 16:16:04 0

>>884
そうくるなら、こちらも
「許したくはないけど、自分はセックスがしたくない。
　だから我慢しなければとずっと悩み続けていた」
って応戦の仕方もできるわけで。

被害者は被害者に徹しなければならないんだよ。
法をおかした時点で、勝敗は分からなくなる。
だから口勝負って言われてるんだと思うよ。

888 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 16:16:41 O

>>886
はじめ許しといて、いまさら許したくなくなったってのは世の中通用しない。

889 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 16:17:29 0

悪事に関しては通用するよ。
一度不倫を許したら一生許さなきゃいけないの？

890 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 16:18:54 0

>>885
それって僕はあの時の恥ずかしい馬鹿ですっていう告白？w

あの突っ込み所盛り沢山のスレ落ちちゃったのかな。

891 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 16:19:57 O

途中で止めたのなら許さなくても良いと思うが

892 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 16:20:07 O

>>889
配偶者以外との性交渉を宥恕する前提として、
>>724が夫との性交渉を遺棄していることをお忘れなく。

893 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 16:21:22 0

「セックスしよう」
「あんたとはしたくないから外でセックスしてきて」
「…わかりました('A`)」
「外でセックスしたわね！慰謝料寄越せ！」
「？！('A`)」

「確かに外でセックスしてきてと言いました」→じゃあ無理
「喧嘩の勢いです！本音じゃないです！」→じゃあ夫が悪い

894 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 16:21:42 O

>>890
突っ込むどころか、逃げ口上しか吐けず、
さらにスレ住人に集中放火浴びてたのは、

　　　　お　ま　え

895 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 16:23:04 0

不倫をやめてもらうなら、やんなきゃダメって法律はない。
いずれにせよ、もう嫌だといわれたら不倫はダメ。
それで不満なら旦那が離婚するしかない。

896 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 16:23:27 P

そもそもこんな案件門前払いされないんだろうか

897 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 16:24:27 0

>>894
おいおいw　本当にお前があのアホかw

自演してまで無理矢理住人の総意を演出してたのには泣けたぜw

じゃあ突っ込み入れていいかぁ？w

898 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 16:26:04 O

>>890＝>>883
あなた、もしかしてあのときのイミフの荒し？
頭悪いんだから、あまりでしゃばらないほうがいいよｗ

899 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 16:27:21 0

>>894
お前のまずい例えを自己正当化しようとしてた時、
「物事は重い方に置き換えて例えるんだーい！！！」
みたいな事言ってまちたよね？w　で、
「軽い方に置き換えるお前は馬鹿なんだーい！！！」
みたいな事言ってたでちゅよね？

で、いつ俺が軽い方に例えたんだ？
はい逃げないで答えてみようね。僕ちゃんw

900 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 16:28:36 0

>>898
まあまあ、俺はいつだってカジュアリティーだからなw
どうでもいい事には力抜いてんだよ。

お前の心配には及ばんからw

901 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 16:29:36 O

>>887
お前の最終学歴の中学校では、理屈になってない駄文を突っ込みというのか？ｗ

>>895
旦那に止めさせる交渉はできるな。
しかし>>724もセックス拒否を止めなくてはいかんが。

902 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 16:30:52 0

>>901
焦ってアンカー間違えてんぜw

ほらほら逃げるなよ僕ちゃんw

903 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 16:32:10 0

>>901
どうでもいいけど、妄想抜きじゃレスできんのか？w

そんなもんなんのアドバンスにもならんのよ？w

904 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 16:32:37 O

>>899=>>900
わざわざ緩急つけて必死すぎ。
もしかして、頭きちゃったの？

…βακα

905 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 16:33:08 0

>>901
嫌だという意思表示をした以上、セックス拒否のまんまでも
それ以降の不倫は全て慰謝料の対象にはなっちまうがな…。

906 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 16:33:49 0

>>904
緩急？必死？頭きた？

えーと妄想だけ繋げてレスするのやめようなw
少なくともちょっとは中身入れてくれやw

907 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 16:36:01 0

こいつ文章読めてなかったんだろうなぁ。。。。

まあ頭に来てつっかかって来て、最後に、

「とにかく不倫は悪いんだい！！！」みたいなw

論点ズレまくりのアフォw

908 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 16:37:04 O

>>902
あらま、ほんとだｗ
ま、わかるだろ？坊やｗ
ところで、今までのお前のレスで理屈のつもりのはどれだ？
煽りばかりだよな？
俺の論拠は以前に書いてあるんだから、
こんどはお前が論拠を示してごらんよ。坊やｗ

909 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 16:38:33 0

やっぱダメか？

まあ期待もしてねーけどw

また得意の決めゼリフ書けばいいんじゃねーか？

「とにかく。。。。不倫する奴が悪いんだーい！！（意味不明）」

910 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 16:39:03 O

なにこの必死杉のsage厨www
どっから湧いてきたのwww

911 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 16:39:53 0

>>908
あーあ逃げちゃったよw
よかったなあスレ残ってなくてw

912 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 16:40:39 0

もう１回書いといてやるぞw

>>894
お前のまずい例えを自己正当化しようとしてた時、
「物事は重い方に置き換えて例えるんだーい！！！」
みたいな事言ってまちたよね？w　で、
「軽い方に置き換えるお前は馬鹿なんだーい！！！」
みたいな事言ってたでちゅよね？

で、いつ俺が軽い方に例えたんだ？
はい逃げないで答えてみようね。僕ちゃんw

913 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 16:40:42 O

>>909
俺はそういう趣旨では言ってないが…
前後の文章もちゃんと読んだのかい？坊や。

914 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 16:42:25 0

お前らいい加減にしろ。お！スレ伸びてるなと思った俺のwktkを返せ

915 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 16:42:30 O

>>912
それも違う。
君、読解力か記憶力のどちらかが社会生活不適性レベルだよ。坊や。

916 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 16:43:35 O

>>914
すまん、>>912があまりにも脳がないもんで…

917 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 16:45:39 O

もう>>909とか>>912とか議論に噛み合ってないの誰が見てもわかるよ。
邪魔。

918 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 16:47:03 O

>>912なんて厨房丸出しだなｗ
厨房板行けよタコ！

919 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 16:47:34 0

>>913
逃げんなよ僕ちゃんw
質問に答えてから口答えしろw

あと、お前の趣旨がそもそもズレてたんだろーがw
会話っつーのはキャッチボールだろ？

920 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 16:49:10 0

>>915
おいおいw　得意の誤魔化しかぁw

あーあw　恥ずかしくねーの？w

921 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 16:49:18 O

>>919
よくわからんが、おまいさんどこに質問書いたんだ？

922 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 16:51:03 O

>>919
端から見てるとお前が投げる玉がいつもアサッテの方に行くから
キャッチボールにならないんだってｗ

923 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 16:52:29 0

>>921
逃げるなってw

前のスレの時も同じ事やってたよなぁー。
「僕ちん目が見えませーんw」みたいな。

質問なんか一つしかしてねーじゃん。お前苦しすぎんぜw

924 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 16:54:02 0

>>922
オレ「お前の例えがうまくねー」

お前「不倫する奴が悪いんだーい！」

これがお前のキャッチボールか？
前スレの事は記憶喪失か？w

925 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 16:55:39 0

＞で、いつ俺が軽い方に例えたんだ？

これだけでいいでちゅからw

無理なの？w

926 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 16:57:48 O

>>925
そのスレ見てたけど
あんたのその展開なんか変だよ

927 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 16:59:14 0

>>926
まあまあ、リラックスしとけってw
別にオレは誰の敵でもねーし、中身は天使みたいなもんだから。

928 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 16:59:52 0

不倫

殺人

ゴミの分別

じゃあヒントやるからさw

929 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 17:00:38 0

今たまたまこのスレ開いたんだけど
客観的に見て痛々しいのが１人・・・

930 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 17:03:06 0

あーあ。逃げちゃったよw

それしか出来ないもんな。
まあこれからもガンガレw

931 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 17:08:09 0

外注していいっていくら言ったからって、許可されたから問題なしって
ことにはならんよ。
法的に見た場合の夫婦関係はそんな契約法みたいには解釈されない現実
がある。
それと一方当事者の長期間の理由の無いセックスレスは、最高裁の判例
上も十分な「婚姻を継続し難い重大な事由」に該当するよ。

932 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 17:22:04 O

おっ。コンビニ行ってる間に猿の発作は治まったのかｗ
相変わらずみんなから痛がられてるしｗ

で、本題。
>>931
いやいや>>724夫婦は妻がセックスを忌避するかわりに、
夫の外注を認めるっていうことで
婚姻継続に互いが合意したんだろ？
民事で当事者が合意の上なんだから、
夫の不貞は問えないよね？

933 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 17:22:18 0

恋愛中にセックスの相性が悪いって気がついていただろうに。

934 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 17:26:34 O

>>933
いや、婚前では解らないと思う。
婚前は互いに相手に嫌われないようにするじゃん。

935 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 17:33:11 0

>>932
相変わらず、みんな（架空）が味方か？w
そのまま逃げちゃうのかなー。。。

あれだけ威勢よかったのにねw　なんか元気無いね。大丈夫？w

まあ、お前さあ、オレの演出にだいぶ助けられてるって気づけw
別に淡々と締め上げてやってもいいんだぜ。

ただオレはエンターテイナーだから、わざとキャラ作ってるが。

936 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 17:34:29 O

ふと思ったんだけど
>>925とか>>928のsage厨はクスリやってるんじゃないかしらん。
スレを無駄に消費するから二度と来ないで欲しいけどｗ

937 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 17:37:03 O

>>935
あら、私もあんたが嫌いだよｗ

938 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 17:38:03 0

>>936
馬鹿じゃねーの？w

まあそう見えるんなら、それはそれでOKなわけだけどw

939 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 17:38:33 O

>>936-937
また猿が発作起こすから(ry

940 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 17:41:07 0

>>937
別に意外じゃねーよw　全部オレの思惑どおりだけど何か？

つーかレスのポイントはそこじゃねーだろw
理論で勝負から逃げてるくせに、
他人に頼ってみっともねーよって話じゃん。

みんなー！！（涙

みたいなw

941 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 17:42:05 P

スレ住人的には裁判どうなるか見てみたいからぜひは示談ではなく裁判をｗ

942 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 17:43:04 0

いやー発作とかクスリとか、

逃げる為なら何でも出してくるねえwww

いや、いいよいいよ～

943 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 17:43:25 O

>>940
邪魔。消えて。

944 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 17:43:53 0

>>943
ぷ

945 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 17:47:32 0

裁判ベースで考えるなら、長期間セックスを拒否した側からの離婚請求訴訟
は、いかに相手方の不貞を理由としても、有責配偶者からの請求として、そ
の離婚請求は棄却されることになると考えられるが、慰謝料請求事件はまた
別で、婚姻関係が破綻した原因がどちらの有責性が強いかといった点からも
考慮されることになるので、慰謝料請求と離婚請求を一緒にして考えないほ
うがいいと思うよ。

946 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 17:48:32 O

以降、発作猿はスルーってことで＞ALL

947 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 17:51:42 O

>>945
確かにそうだね。
離婚の成否と慰謝料の割合は別だね。
今回はどちらも有責だからね～。
ただ、発端はやはり>>724の拒否だからね～。

948 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 17:55:19 0

>>886
許したくないのは「他の女に気持ちがいったこと」であって、不貞のことではないよ。
724からちゃんと読んでる？

949 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 17:56:57 0

>>945
この文体、あんたひょっとして？モノ爺なんじゃね

950 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 18:03:13 0

>>905
724の発言を良く読もう。
724の気持ちはセックスは外ですることは全然オッケーなの。
嫌だという意思表示はしていないの。
心が行ったことに対して「不貞だ慰謝料だ」と言っているの。

951 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 18:07:48 0

>>946
＞ALLってwwww
まだ周りが気になるのかよw　可愛いなあw

つーか大変だよなあ。目を合わさないように下向いて生きるのってw

952 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 18:12:58 0

まあ現実的には慰謝料というものにそれほど執着しなくても、財産分与で
十分に回収すればすむ話で、実際は財産分与の額の決定の中に慰謝料も含
んで決定するのが一般的なので、あまり単独に慰謝料を論じても意味はな
いと考えます。
財産分与のなかには、妻が専業主婦だった場合には離婚後の生活費も含ん
で考えられ、それらを総合して額が決定されることになるので、まあ先に
も言ったが、慰謝料にこだわる意味は現実にはあまりないと思います。

953 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 18:17:09 P

たのむ、モノ爺ならコテ付けてくれｗ

954 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 18:18:44 O

整理すると
>>724がセクース嫌いだから
>>724は夫に外注させ、数年間黙認
だけど夫が体だけじゃなく心まで持ってかれたんで
>>724は離婚・慰謝料請求の決意した

でおｋ？

955 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 18:26:12 0

>>931 >>945 >>952
確信した！絶対モノ爺だ。
爺さん久しぶり～ってかﾓﾉﾄｰﾝｷﾀｰ！

956 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 18:27:30 0

でもさ、今の裁判って意味もなく女性に有利なんでそ？
そうすると、やっぱ>>724旦那に有利には転ばないと思うなぁ。

957 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 18:29:35 0

724は弁護士費用で足が出る

958 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 18:31:50 0

弁護士が>>724に少し指示するだけで取れるね。

959 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 18:32:46 P

モノ爺、随分ご無沙汰だったがリアルが忙しかったの？
ここじゃアレなんでヤジウマンスレ辺りで語ってはくれまいか

960 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 18:40:00 0

本当に夫を愛してたなら他の女とやれなんて言わないだろう
どうせ自分の生活の保障と子供が欲しいってだけで結婚したんだろ
724は子供が出来たんでもうセックスしないでいいやって思ってたんじゃないの？

961 ：７２４：2007/12/10(月) 19:09:31 0

昨日は私から質問しているのに急に消えてすみませんでした。
返答してくださった皆様ありがとうございます。
後だしで申し訳ないんですが省略して書いていたのでまとめを書きます。

＊円満な時に私から「他の女とやってこい」と言う（私の腹痛が原因）
　夫「分かった。お前とは一生やらない」と言い了承。
＊この話後、私とはいっさいセックスなし。
　夫は１回限りの女をはじめ不倫をする。
＊体だけの不倫（言い方悪いですが性欲処理）なので黙認。
　女かな～と思いつつ知らないふりをする私。
＊セックスレス以外では夫婦円満。
　特に破綻しているという事はなかった。
＊心変わりする程のプリ出現。
＊夫の携帯をチェックしたり、いちゃついてる現場を目撃。
　夫に問い詰める。
＊私「プリと別れてこい」
　夫「それは無理」
　↑こんな感じで１～２ヶ月喧嘩の毎日。
＊私が悪かった為泣いて土下座して謝ったりしたが、プリとは別れない夫。
＊ここまできては再構築は無理と判断し離婚へ。

省略して書いてすみませんでした。

962 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 19:30:25 0

心変わりってｗ
いつも心は自分にあると思ったのかよ？

963 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 19:32:22 0

>>961
>>724は相手の女性に礼は言ったのか？
あなたの変わりに旦那の欲求を処理してくれてたんだよ。
おかげで夫婦円満だったんだろ。まずはそれからだ。
それに恩人にプリって言い方はないんじゃないか？

964 ：７２４：2007/12/10(月) 19:40:51 0

>>962
前にも書いたんですが、私以外の女を心から好きになるとは思っていませんでした。

>>963
正直お礼など言えません。
前の私だったら言えたかもしれませんが。

965 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 19:42:43 0

自業自得・因果応報
自分で「お前とはセックスしたくない。外でしてこい」って言ったんだから、自分でその責任を取れよ

966 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 19:42:44 0

>>964
あなたは旦那と浮気相手に慰謝料請求するつもりなの？

967 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 19:44:59 0

>>964
旦那はATM機能さえあればいいの？

他のATMになりそうなんで惜しくなった？

968 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 19:46:49 0

>>724は旦那に他でやれっていったときにそのための金をわたしたの？
それとも旦那が自己調達したの？どっち？

969 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 19:48:02 P

次スレ立ててくる

970 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 19:50:20 P

間違っていたやめてくれって途中で謝ったなら妻有利では？

971 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 19:51:26 P

☆不倫相手に慰謝料を請求している人☆13
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/furin/1197283846/

972 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 19:53:34 O

>>724は旦那に捨てられそうで困ってるわけ？

973 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 19:54:12 0

下手に慰謝料も請求して旦那がヘソ曲げたら
離婚後の養育費をバックレルかもな
子供の歳にもよるけど、慰謝料より養育費のが金額上だろ？

974 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 19:57:15 0

>>950
同じことだよ。家庭を壊さない範囲ならOKって意味だったわけでしょ。
心がもっていかれた時点で家庭崩壊だと感じたのだから、
これによって婚姻関係が破綻したと訴えることは可能。

975 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 19:59:34 0

まぁお互い同じくらい悪いってことは確かだろうな。
ただあなたがなんとしても慰謝料とるって思うなら、
やりようによっては可能だよ。

口のうまい弁護士をつければどうにでもなる。

976 ：７２４：2007/12/10(月) 20:03:32 0

>>965
自業自得。その通りです。

>>966
夫、不倫相手両方に請求するつもりでした。
しかし逆に私が請求される可能性があるので諦める方向で悩んでいます。

>>967
ＡＴＭとは思っていません。
セックス以外では価値観もあうし、夫以上の人はいないと思います。
惨めで辛くたえられなくなったのもあり離婚します。
毎日私達が喧嘩していては子供によくないですし。
再構築が無理と判断した為です。

>>968
夫の自己調達です。

>>972
子供に片親だから貧乏・・・と思わせたくないので慰謝料が欲しいんです。
今から就職していきなりいい給料もらえるはずがないので。

>>973
養育費をバックレル事はないと思います。

>>975
ありがとうございます。
今は迷っていますが慰謝料とる事にしたら口にうまい弁護士を探してみます。

977 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 20:06:54 P

浮気をやめろと言った時にレス解消すると言ったのか？
レス継続浮気禁止なんて虫のいい話はしてないよな

978 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 20:09:08 0

>>724

旦那に他でやってこいといったときに夫婦は終了してたんだと思うよ。
子供の父親としての義務だけにしておいたら？
それを拒むようなら仕方ないけど　養育費も払いを拒んでるの？

979 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 20:16:02 0

慰謝料は知らんが養育費は払ってもらえるんじゃね

980 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 20:17:56 O

>>724
養育費だけで我慢するか、
子供を旦那に託すんだな。

あんた、夫婦の営みと旦那の気持ちを軽く見すぎた。
ま、言われなくとももう解ってるんだろがな。

981 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 20:23:39 O

>>974
不可能でしょ。
そんなあやふやなもので壊れた壊れてないを計ることはできない。
「心までいったから壊れた」の主張が通るなら、
「あなたとはセックスしたくない。外でしてこいと言われたことで壊れた」の主張の方が通る。
そういうのが難しいから不貞の定義に心が行った時点なんてできないんだよ。

982 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 20:24:11 0

>>724

アナタと別れたら、旦那は今の不倫相手と結婚するだろうね

そして二人の間に新しい子供が生まれる
その子は仲の良い両親と一緒に暮らすんだよ

誕生日には家族でホームパーティして子供の誕生を祝う
運動会なんかにはビデオを持って我が子の活躍を記録するんだ

クリスマスにはおもちゃ屋に行って、
子供の為にプレゼントとケーキを買って帰る優しいお父さん
ベッド寝てる子供にキスをして、そっとプレゼント置く
そして、愛する妻と二人でクリスマスを祝い、愛を確かめ合う

幾らお金を請求しても、旦那の心はアナタへ向かない
もう不倫相手の未来を想像して、そっちへ向かってる

アナタの身勝手な行動と発言によって父親を奪われた子供
本当に可哀想・・・
どんなにお金を請求しても、どんなにアナタが頑張っても
仲の良い両親に育てられる子供より幸せになる事はない

983 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 20:32:51 0

>>724
お金のことで子供に不憫な思いさせると思うと可哀相なので
子供はあなたが引き取ってください旦那に言ってみて。
子供を手放したくなくても言ってみて。
旦那は子供がいたらプリとはうまくいかなくなるから困ると思う。
あくまでも手段だから。
子供は離しちゃいけないよ。
旦那がどうでるか試すんだよ。

984 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 20:33:41 O

う～ん。
>>981に一票だな。

985 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 20:34:03 0

>>961後だしにもかかわらず
どっから見ても>>724の自業自得だな。
今も昔も現実が見えてないのがかいま見えるな。

986 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 20:36:04 O

>>976
自分の非を謝って、悪いところを直して、
旦那にもう一度夫婦として再スタートしてもらうお願いをするという選択もあるよ。
そういう歩み寄りは一切無し、セックスも嫌だから外でしてね、不貞だ許せない離婚だ慰謝料払え、なんてのは暴力ぼったくりバーみたいだよ。

987 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 20:38:13 0

外注の費用も旦那が出してるんだろ。
せめて　風俗の金を泣きながら渡すくらいのことをすればよかったのにな。ｗ

988 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 20:39:03 0

自演ド

989 ：７２４：2007/12/10(月) 20:42:32 0

>>977
レス解消・継続ですが、結果的に継続です。
夫が私を抱く気にならない。私もプリを触った手で触られたくない。
夫は「他の女としてこい」と言った私を抱く気にはなれないみたいです。

>>978
養育費は払うと言ってくれています。

>>980
承知しているつもりです。
慰謝料はやはり諦める方向で考えていこうと思っています。

>>982
子供には申し訳ないと思っています。

>>983
私はあまり口がうまくないのでその作戦？は使わないでいます。
本当に子供をとられてしまいそうなので。
考えて下さってありがとうございます。

>>985
自業自得なのは重々承知しています。

>>986
歩み寄りはしました。
そのうえでの離婚です。

990 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 20:44:32 0

>>724
外注費用を渡さない＝外注先は風俗以外→心の繋がりが発生
ってのは当然だろう。金渡して風俗で済まさせないから心まで持っていかれるんだよ

991 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 20:46:31 0

離婚は気の毒だと思うが同情は出来ないな。

今後はどうするのさ？再婚はまず無理だろうし。

992 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 20:46:40 0

>>989
＞私もプリを触った手で触られたくない。
＞歩み寄りはしました。
何を歩み寄ったの？
根本はあなたの拒否からのレスが原因でしょ。
原因を取り除かずに歩み寄ったって言われてもねぇ

993 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 20:47:25 O

>>983
そりゃ危険かもよ。
俺の後妻は俺の連れ子をメチャクチャ可愛がってるし、
子供たちも懐いてる。
下手したら>>724はひとりぼっちになっちゃうよ。

994 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 20:47:42 O

これだけ724が金を取ることににこだわってるのも、相当な収入の旦那なのかな？
2～300取ったところで子供が貧乏するのに変わりはない。
そしてセックスを拒否し続けることも含め、旦那に対し愛情が無いことも伺える。
ブサキモ医者か何かと、最初から金目当てで結婚したとか？
ただの想像だが、なんか臭い。

995 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 20:48:43 0

それは歩み寄りでなくがぶ寄りだ。
けんか腰じゃん。

996 ：983：2007/12/10(月) 20:54:27 0

>>724
旦那さん子煩悩なの？
子供もなついている？
子供を盾にするのはあまり言い方法じゃないけど
もし離婚してプリと再婚すると考えているなら
子供がいることを想像するだけでギクシャクすると思う。
そこで旦那がお前の方が育ててくれないかといったら儲けもの。
そこで養育費をつり上げる。
もし旦那が育てると言ったら得意の気が変わったの一言でおｋ。
母親から子供を取るのは至難の業だから絶対に旦那の手には渡らないよ。

997 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 20:54:58 0

もう埋めちまおう

998 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 20:56:36 0

>>983
それやったら　ホントのオニだよ。
子どもの耳に入ったらどうなるよ？

999 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 20:56:55 P

ぬる

1000 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/12/10(月) 20:57:32 0

1000なら99のアナルを強奪

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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