【ﾏｼﾞﾚｽ】誰かすぐ相談に乗ってくれませんか？204

相談者は…
【イ】最初に「■相談です■」と書いてください。
【ロ】2度目のレスから、最初に書き込みをしたﾚｽ番号を名前欄にいれてください。
【ハ】相手との関係、年齢･性別･既婚or独身、現在の状況、何を相談したいのか等の基本情報を最初に、明確に書き込んでください。後出し･小出し、ﾀﾞﾗﾀﾞﾗ長文はやめましょう。
【二】愚痴・ぼやき・惚気（ﾉﾛｹ）は他スレにてどぞ。
【ホ】時間の開いたレスにはアンカーをつけてください。（>>レス番号）
【ヘ】基本的にリアルタイム、即ﾚｽで。携帯の方はマメに更新して下さい。すぐに相談にのってほしい方優先です。
【ト】長引く相談は偽者防止にトリップを（名前欄の自分の番号のあとに半角英数字で#自分で決めたﾊﾟｽﾜｰﾄﾞ）。
相談員の心得
【チ】相談者の身になる。
【リ】相談内容に沿ったレスをする。
【ヌ】他人の価値観を否定しない。自分の価値観を押し付けない。
【ル】ウザイ・キモイは禁句、叩かない。気に入らないレスはスルーする。
【ヲ】レスが遅くてもイライラせずにじっと待つ。
【ワ】基本的にリアルタイムのage進行で。
【カ】相談員同士の雑談や煽り･喧嘩、相談者をﾈﾀにするのはやめましょう。
【ヨ】相談員のコテハン・数字コテはやめましょう。　相談者と区別がつきにくくなり スレの混乱を招きます。
※950を踏んだ方は次スレを立ててください。
（ホスト規制等でだめな場合は、レス番指定するなどして代行依頼お願いします）
※相談難民回避のため、誘導があるまで梅はご遠慮ください。

>>950を踏んだ方は、次スレを立ててください。

前スレ
【ﾏｼﾞﾚｽ】誰かすぐ相談に乗ってくれませんか？203
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/furin/1187712040/

2get

>>1氏ね

1乙

相談です。彼女が結婚しててそのこと最近知りました。で相手が離婚してこちらにきたいって言うんですけど周りを気にして時間がほしいって言うんです。これって不倫状態のままでいたいって言う意味なんですかね？

>>5
ｵﾏｲは毒男？もうすこしkwsk

自分は毒男です。その女とは一年くらい前に別れてそれからセフレ関係です。自分の浮気で別れて。彼女いわく平穏な生活できる人と結婚したと本当に好きなのはこっちだって言われたんですけど。相手はまだ結婚四ヶ月位でこぶなしです。

>>7
で、ｵﾏｲはどーしたいのさ

その彼女に聞けばいいんじゃねーの？

自分は相手と一緒になりたいと思うのですが？すぐ別れられないっていうのが不安で

>>7
セフレ関係って言葉が表してる通りだろう。
彼女結婚しながらもセフレ作れる女だってことだ。
しかも、お前と付き合ってる間もお前と今の結婚相手と二股かけてた
可能性すらあるのに彼女信じるのか？

勝手な妄想なのかもしれないけど、自分の浮気が原因で別れたんでそうなってしまったのかなって。

名前欄に5っていれろ
お前の相談になってないぞ
相談したい事は何なんだ

>>12
どっちもどっちだろ。
ｵﾏｲも浮気して彼女も二股かけてた可能性大
そしてまたｾﾌﾚ…

お盛んですな
今のままの関係でいいんじゃね？どうせまたどちらかが浮気するよ

やっぱり時間をおいて相手は離婚するべきなんですか？

意味わかんね

ﾊｲﾊｲ離婚するべきするべき

>>17
ﾜﾛﾀ

(｡･д･｡)ﾉ ﾝﾁｬｯ

>>15
相手が離婚するかどうかは「相手＆配偶者」の問題。
お前がどうこう言うべきものではない。

結婚後もセフレを持つような女性と、

自分の浮気で別れた女とセフレ関係を続けるようなやつが
>相手と一緒になりたいと思う
不倫と言う状況になっても慰謝料など頭にも浮かばず
>やっぱり時間をおいて相手は離婚するべきなんですか？
などという頭の悪い発言を平気で言えるお前、

お似合いだから好きにしろｗｗｗ

願わくば相手の旦那にバレて、慰謝料請求＆懲戒解雇等でボロボロになりますように（＾人＾）

意味がわからないんだけど・・・・。
みんなよく相談のれるよね。
彼女やら相手やらその女ならさ、呼び名くらいは統一しろってーの。

相談です
関係　不倫
自分鬼♀22　相手鬼♂40(元上司、家族とは何年も単身赴任生活)
今までは週2ペースで会っていたのですが、相手が栄転で本社に帰る事になりました。
これからは、会えるとしてもかなり回数が少なくなると思います。
今でもすごく仕事が忙しい彼です。これからは、もっと忙しくなる事がはっきりしてます。
それを知った時、自分が相手を好きになっていた事がわかりました。
私は彼の事、気付いたら好きになってたと伝え、それでも会い続けてくれるのか、終わりにするのか
相手に決めてほしいと昨日の朝メールしました。
いつも返事が遅い彼ですが、夜になっても返事がなかったので終わりならそれで
いいからはっきりとしてほしいとメールしました。
すると、取引先の人と一緒だからって返事がきました。
朝メールが来ましたが、その事には一切触れてませんでした。
いまだに答えが貰えないのですが、催促してもOKでしょうか？
今日の夜から週末まで自宅に帰ると聞いていて連絡が出来なくなるので
自宅に帰るまでにはっきりとしてもらいたいんです。

>>22
「ハッキリさせず自然消滅させたい」と考えてると思われます。

>>22
私は催促してもいいと思うよ！

地雷スレに行けよ

>>23
自然消滅させたいのでしょうか・・・
>>24
>>24の意見を聞き、もう少し待って催促してみようかな・・・って思ってきました
>>25
地雷する気はないです。旦那と離婚する気は一切ないし、彼に離婚して欲しいって
思う気持ちも一切ありません。

毎度毎度同じような相談ばっかだな
催促すればいいだろ　そのくらい自分で考えろよ

>>27
ネタ切れなんです。
すみません・・・

>>22面倒な女って思うでしょ、普通なら
あんたも鬼だったら雰囲気で悟れば？

旦那も好きー
鬼彼もスキー
これって欲張り？

そして何もかも失い
慰謝料の借金と行く当てのない自分が残るのか
>>22
今の間に離婚した方が良いよ。
自業自得で死ぬまで苦しむよ

>>22
そんな性急にはっきりした返答を迫る女はいやだ
不倫なのになんできちんとしなきゃならないんだよ
そこらへんはあいまいにしておいてほしいよ

>>22
何も言わないのが答えだろ。空気嫁

>>22
期限決めて、それまでに返事なければさようならでいいんじゃない？
ちょっと違うけど、わたしもそんな風に彼に進退伺い出したら、
時間くれってダラダラされたんで自ら終わりにしました。
不倫は自分勝手なものだから自分で決めよう。

>>22
潮時じゃんｗ

会ったときに話すと返事がきました。

そっかよかったね　ﾉｼ

多分たまに会える時はセックスしようね


と言う事になるだけ。
それがいやなら別れろ。
不倫は社会的に認められてないから不倫なんだ。
あとは相手とどのような関係になろうと自分がその関係に納得するかどうかだけだ。
納得できないものになったなら歯を食いしばって別れろ。
その方がお前のためだ。

>>22
会う時は旦那さんと上司の家族も一緒に会えよｗｗ

>>37

はい。気長に会えるよって連絡を待つことにします

>>38

現実的な回答ありがとうございます。
納得できないものになったなら歯を食いしばって別れろ。
その方がお前のためだ。
この言葉、肝に銘じておきます。

>>39

家庭を壊す気はありませんのでwww

ｗｗｗって釣りか？
じゃなければ最低な奴だな。
もう来るなよ。

その前に人として壊れているのに気づけ！

>>22は多分良い子なんだろうが
ちょっとおまたと頭のネジが緩るんでるんだろう。

良い子は不倫なんてしません

まぁ、「家庭を壊す気」が無い奴が不倫している時点で
説得力0だからな。

家庭を壊す気が無いって
バレたら壊れるだろ・・・常識的に考えて

常識的な思考を持ち合わせていたら不倫なんてしません

不倫した時点で家庭なんて壊れているんだが
この淫乱にはその自覚も無いのか

>>22
本社に栄転なら　これを機会に別れるっていうのが
一番いいきっかけのような気がする。
これで別れなかったら　ズルズルいってしまうよ！
２２歳なんだから　まともな恋愛をした方がいいよ。

もし　先々俺が君と出会うようなことがあって　
過去にそんなことが有ったと知ったら　去ると思う。
それくらい不倫って重たいことなんだよ。
目を覚ましなさい。

おまえら22をいじめんな！





22がドMでおまえらの言葉責めにハァハァしてる可能性もあるんだぞ！

>>49
あー
この淫乱は鬼なんだが

>>50
言ってることと、やってることの乖離が甚だしいんだから仕方が無い。
>>22の家庭が不倫バレして崩壊しないのか確認してみたいよな。

22ﾀｿはもしかして出来婚かな。
そんな匂いがする。

これって男の方は不倫に対して罪悪感を感じているようだが
２２はカケラも感じていないようだから叩かれるんだろうな

■相談です■
関係 不倫、四画関係
自分独身18才男　相手29才既婚女性
自分は社員8人の個人事業主の元で働いています。
本日、事業主の妻と関係をもってしまいました。交渉は一度だけです。
しかし事業主の妻は自分以外の男性社員（22才独身）とも関係をもっており、そちらの男性に交渉現場を目撃されてしまいました。
夫である事業主(32歳）は私と相手女性の関係は知りませんが、相手女性と男性社員との関係は黙認しています。
仕事も山場を迎えており、相手女性が精神的に弱っていて、相手から誘われての行為でした。
目撃した男性社員は自分が相手女性を襲ったものだと勘違いして激怒、現在とても気まずい状況です。
相手女性は自分を弁護してくれていますが、男性社員との関係を穏やかな物にするにはどうすればいいでしょうか？
自分自身困惑していまして、状況を整理できておりません。乱筆乱文をお詫び申し上げます。

DQNっぽいから、そうなんじゃない？

本当の事を包み隠さず話すといいよ。
嘘つくと、それこそ後で面倒なことになるから。

正直一番電話は二番惨事のおやつは退職騒動。

>>55
よくわからんが、そういう異常な職場で保険金連続殺人とか起こるのだろうな。
おまえさん、まだ若いからさっさと退職して逃げちまいな。

>>57-58
的確なアドバイスありがとうございます。
正直にあるがままを話そうかと思います。

私としては今後この一件が落ち着きましたら相手女性とはまったく関係を持たない用にする考えなのですが、
相手女性はパーソナリティ生涯を患っており、今後も関係を求めてくる可能性が考えられます。
その場合にはどのように対応するのが最善でしょうか？
自分としては最優先は事業なのですが、相手女性は社員の精神的主柱であり、彼女が不調ですと全ての社員に影響してしまいます。
今回も相手女性への恋愛感情と言うよりは彼女への尊敬や事業への影響などからの行為です。（男性社員は相手女性への恋愛感情から関係を持っています）
自分でも打算的だと感じており、それが男性社員へ正直に話すことへの不安にもつながっています。
やはり客観的に見ても自分の考えは打算的で汚い感情だと感じるのでしょうか？

打算的な自分を認めろ。
でなければ正直になることなどできんよ。

>>55
そんな状況でよく事業主の妻に手を出せるね。
誤解を解いたって、寝取られた感があるから、男性社員との穏便な関係は今さら無理なのでは？
気まずい状況を脱したいなら、退職するのがよろし。

自分で打算的と思いそう行動してるんだから
人の事なんてどうでもいいじゃん
打算的で汚く見えますって言われたら
行動をどう変えるのか知りたいとは思うけど

>>59
異常な職場環境なのは理解しています。また職種的にも一般常識が通じない所もあります。
しかしそれでも事業主の妻への恩があり、やめる事は考えられません。
あくまでも自分の相手女性への感情は尊敬や感謝の感情であり、恋愛感情では無いと感じています。

>彼女への尊敬や事業への影響などからの行為
何キレイ事言ってるの？
誘われて悪い気はしなかったからついてったんでしょ？
なんかプリンしている女みたいな言い方するなぁ。

なんかこの坊主、自分に酔ってねえか
あと後出しは相談員の心証を極端に悪くするぞ
メンヘル絡みなら逃げるのが得策

ていうかこの職場そのものがメンヘルつか異常と思うのは俺だけ？

小さい会社はいったんあれるとそんなもん。
例え恩義があってもその会社はやめたほうがいい。

アドバイスありがとうございます。

>>61
正直になることの難しさを痛感しております。
打算で動いた事を男性社員に伝えた場合、どのような反応が返ってくると思われますか？

>>62
異常な状況なのは理解しているつもりです。
ですが、返す言葉がありません。

>>63
打算的な考えである以上、男性社員にあるがままを話しても理解は得られないのでしょうか？

パーソナル障害って何？
俗に言うボダ？

恋愛感情が無いとはっきり言えて
やましい事が無いならそのまま話せばいいじゃん
嘘ついたところで状況の悪化はしても改善は無さそうだし
自分は何も悪くないって思ってそうだね

相談にのってください。
私は来月、結婚予定の26歳です。
実は、婚約者である彼に内緒で不倫をしていました。
不倫相手は上司にあたる人で２年間続いてました。
婚約者とは3年の交際です。
不倫相手は、私の結婚も素直に喜んでくれていい奥さんになれよと
言ってくれてます。
結婚したらもう終わりにするつもりでした。
なのに、先日ばれてしまったんです。
どう言い逃れもできない現場を見られてしまいました。
必死で謝ってる最中ですが、彼からはしばらく考えたい
１人にしてくれと言われてます。
全てがダメになってしまうのではないかと、夜も眠れない毎日です。
明日で寿退社も決まってます。
彼と元に戻れるにはどうしたらいいでしょうか？
とてもじっとしてられない心境です。助けてください。

>>72
助けられません。

・今の環境は壊したくない
・自分がしっかりすれば総て上手く行くと思ってる
・綺麗でありたい


無理無理。ヒーローになりてえなら最初からパコパコなんかすんなよ。
間違いなくお前嫌われてるよ？
どんなに取り繕っても会社を出ることになる。
ならいいたい事を素直に言って会社出ろ。

>>65,66,71
それぞれ仰る通りだと思います。
自分の中で様々な感情が混ざり合って、相当滅入っています。
それでも綺麗ごとにしたかったり、自分は悪く無いと思っているから無理が生じるんですね。

それでも今すぐするべき行動がわかりません。どうするのが最善だと思われますか？

>>72
残念でした
結婚が決まってからもオメコしていたバチが当たったのです
世間の笑い者になってください

>>76
本当に最後にするつもりでした。
それを彼に話しても納得してもらえないんです。

嫁に行かなきゃいい。
破談にしろ。
自業自得。
許してもらおうなんて考えが浅ましい。
破談にするには彼だって大恥をかくんだ。お前の苦しみなんて糞くらえだ。

>>78
破談は無理です…もう式の準備は着々と進んでいて
招待状も全て配布済みなんです。
もう一ヶ月もないのに、今更破談なんてできないです。

>>75
退職する覚悟で事業主に全てを話してください
謝罪を忘れないように

>>77
そんなの当たり前。自分が同じ事されて納得するの？
結婚したらじゃ無くて決まった時点で止めるべきだったね。
そもそも不倫自体すべきでは無いけど。まあ自業自得。
彼が答えを出すの待つしかないんじゃないかな？

>>79
回答は終了しました

>>81
はい、私が悪いのはわかってます。でも彼が答えをなかなか出してくれない
んです。もう３日も待ってます。どうしたらいいのか混乱してます。

>>80
アドバイスありがとうございます。

長々とすみませんでした。ご相談に乗っていただいて本当に感謝しています。ありがとうございました。

>>72あなたが逆の立場ならどうする？

>>83
彼はあなた以上に混乱しているのではないでしょうか？
自分の事ばかりでなく、もっと彼の立場になって考えましょう。

それがどうした？
招待状の発送やら式の準備が進んでいようがキャンセルはいくらでもできるが？
出来ないのは金と見栄と世間体の問題。
せいぜいこんなバカ子を育てた両親共々、相手方や親戚縁者、友人や同僚から罵られればいい。

その彼も世間体を気にしているのだろう。

てかお前ここで
「大丈夫」とか「心配するな」とかって回答を貰って安心したいって
浅ましい考えで相談してるだろ！
んな暇があるなら彼のところ言って土下座でも何でもしてこいや！

>>83
答えを出してくれないとか
上から目線やめたら？
結婚まで考えてて、それが実現する直前にこんな事になったんだよ？
そんなにすぐに答えが出ると思ってんの？
彼はもう全部駄目になった様なもんなんだよ？

>>72
両方の親は知ってるの？

>>72
残念ですが、簡単にもとに戻る方法はありません。
すべてがダメになる可能性の方が高いでしょう。
あなたは彼の信頼を二年間にわたって踏みにじっていたのですから。
失った信頼を取り戻すのは、何も無いところから信頼を得るより何倍も難しいのですよ。

過去の事を言っても仕方ないですが、結婚したら終わりにするつもりだったなら
どうして「正式に婚約」をした時点で終わりにしなかったのですか？
終わりにする事を先延ばしにしていたなら、おそらく結婚しても終わりにできなかったでしょう。
彼氏も、そう考えるかもしれませんね。

その上で、彼氏がそれでもあなたを許すと決心できたら、何とかなるかもしれません。
でも、それは元通りとはほど遠いでしょう。

今はもう謝り倒して、決して可能性の高くない「許してもらう」と言う狭き門を目指すしか無いですよ。

ちょっと!可哀想でしょう。解決策を考えようよ。

まず貴方は婚約者が貴方を許してくれると思う？

３日も答えが無いって事はもう駄目でしょう。
怒っていろいろ言ってくればまだ脈がありますが何の反応も無いって事は
全く許す気が無いという意味です。寿退社後、彼からは婚約解消の通告が
あるでしょうね。お気の毒ですが暫く死刑判決をお待ちください。

不倫相手は何て言ってるの？

>>92
この問題を解決出来るのならおまえは最強の相談員だぞ。
おまえ以外、全員が匙を投げた。

>>72

結婚前に発覚してよかったな、婚約破棄程度で済むんだから。
結婚した直後だと泥沼だぞｗ
よ〜く考えて自分で責任取りなさい。

婚約破棄されたほうが、結局のところ一番いい解決になるよ。
寿退社とか招待状とか披露宴とか関係ない。

>>92
同情の余地など何処にあるというの？
相手に許してもらう以外解決などありえない状況で何の策をねるの？
その場しのぎでなんとかなるという浅ましさが招いた事態なのにいまさらなにすんだっつの

解決策
不倫相手に離婚してもらって拾っていただく

婚約者に慰謝料を支払ってください。
もしかしたら、奥さんにも慰謝料を支払うことがあるかもしれませんので
大金をご用意ください。
以上

まぁ、この状態も最悪だけどな。

寿退社したものの、突然婚約破棄。原因は職場の上司との不倫。
行き場はなくなるし、その上司もその会社に居られなくなるんじゃないの？

解決策
とりあえず不倫相手とヤる

>>72
何故、バレたのですか？３年間バレなくここまで来たのに。
興信所ですか？それとも鬼彼が漏らしたの？
挙式も間近だから、お互いどういう話し合いなってるの？
招待状とか出してるでしょ？
たとえ許してもらっても、この先うまく行くか疑問。
結婚する前からこのような事件勃発じゃ・・・

>>103
３年じゃなく２年だね。間違えた

事の重大さにいまさら気がついてリスカとか自殺するかもしれない。
しかしそれはただでさえ傷つけられた婚約者をさらに追い込むことになる。
それだけは絶対にするな。
自分が招いた苦しみから逃げるな。
そして許してもらうなどという浅ましい気持ちを捨てて
真摯な気持ちであやまり続けろ
許してもらうなどという浅ましさがあるうちは絶対にゆるされない。
例え許されないとわかっていても彼に謝れよ。

バツイチになる前で良かったな。

とフォローしてみる（違

一人でいいじゃん。何か問題？

>>103
72の書き込みからすると抱っこしてホテルから出てくるところ見られたんでしょ
これで許してもらえると考えるほうがおかしい

確かに何故今になってバレたか聞きたいね

婚約者今頃親しい人に相談しているのかもね。
その親しい人達は絶対結婚やめろ、結婚する前で良かったな、って言ってると思うけど。

72はいますぐ不倫相手の上司に相談すべきだろう

次の相談者さんどうぞ〜

>>111
それはそれで手だけどな。
早く結論を出すには、であって
関係修復には、ではないけど。

直に婚約者親にも相談するだろう。
婚約破棄にしてもらって、お金払うのが一番いいよ。
大金はかかるけど、ケチったら、後々自分のためにもならない。
ばれちゃったんだから仕方ない。
元には戻せないんだから、将来の事を考えて、お金払って終わりにしてもらいなさい。

よかったな、結婚してからバレなくて。
結婚詐欺で訴えられるぞ。
今なら婚約破棄と慰謝料、式場のキャンセル代のみで済むじゃん。

自分の蒔いた種です。
結婚は無理です。
キャンセル台は負担します。
一生まわりに後ろ指さされて生きていきます。
ごめんなさい。
ただ最後に抱いてくださいと言って抱かれてこい。
んでセックス中に
今までありがとう。
私のためにごめんね。
といって帰ってこい。


同情してくれるかもしれん。

>>116
うーん、マジそれでイケそう。。。単純な男多いから…

目先の解決策にはなるかもな。

セクロス断られて頓挫の可能性も高いけど。

明日は会社に行って挨拶まわりだね
ちゃんとチョコとか記念品用意したかい？
不倫相手の上司への挨拶も忘れちゃ駄目だよ

俺が婚約者だったら、不倫相手と話をさせろって言うな。
んで、それをこっそり録音する。
それを持って、不倫相手の奥と会社にチクる。

72とは当然破談。結婚式に掛かった諸費用、慰謝料をいただいて終わり。

>>116
汚物はさすがに抱かんだろう。
最後に抱くってのはもう少し時間がたたないとまずないね。
まだ、3日だろう。
それじゃショックで抱くなんて精神状態じゃないぞ。

じゃ、明日会社に行って、「退職」の取り下げを出来ないか言うだけ言ってみる。

退職取り下げても居ずらいじゃんｗ
破談したらｗｗｗ

>>122
おまえ、この状況で退職取り下げたって、その職場に居られると思うか？

いや逆に抱いてもらえないならまず無理だという指標になる。
それによってつぎ何すればいいか決められるし
逆に抱いてくれたらまずその場しのぎ成功って事だろうし

122はなしの方向で

122＝72なの？違うよねｗ

で72はどこいった？ばっくれ？

>>122
この状況で退職取り下げても、噂流れて居づらいだけだろう。
婚約破談、式取りやめなんていいネタだぜ。
しかも、職場の上司と不倫しててそれが元なんてな。

おまえらなんだかんだ言っていいやつらだな。
惚れそうだ。

まあ当人はさらし者、恥かきドツボ人生だが
ここで面白いのは不倫相手の運命だな
婚約者はどこまで怒っているかがポイントになる
72も馬鹿みたいに待ってるんじゃなくて婚約者の
家に行って土下座したほうが良いのじゃないか
このままじゃ不倫相手もあぼーんだぜ

72って香ばしい相談内容だよな

>>127
ちがうｗ

>>127
バックレたんじゃね？
>>72の中ではここで相談すれば自分の都合のいい意見が
聞けると思ったんだろうけど叩かれてばかりだからな。

>>133
>>116は苦しい中で出てきた画期的な回答だと思うが
ここの相談員の底力を見たよ

自分の両親から〆られてたりして

>>127
絶望にうちひしがれてしゅんとなってるんじゃないか？

>>72
見てるかどうかは解らないが、自殺とかだけは考えるなよ。
今は無茶苦茶つらいだろうけど、これをちゃんと受け止められたら
きっとそれが糧になって、今より少しはいい女になれるだろうから。

来月の結婚は、もうなるようにしかならない。つらいだろうが彼氏の結論をおとなしく待て。

>>135
婚約者バレで止まってるんじゃね？
婚約者思考停止してる気がするし。

不倫なんてバレたら責任取る気がないならするもんじゃないと
思うんだけどね。
恋人いるのに不倫かよくわからんね。
単なるセフレなのかもしれんけど。

現状打破には>>116は効果的かもな。

どっちに転ぶかはシランが。

言い逃れできない現場を見られてしまった。
って、ホテルから出てくるところとかかな？

それなら、婚約者も疑ってはってたのかも。
３日前にバレタわけじゃなくて、けっこう前からバレテいたのかも。

相談者はこの一連の流れを見てないなんて勿体ない。
見事なまでのツンデレぶりだぞ。


テレビドラマなら
「先生！私が悪かったよ！ごめんなさい！」
って泣きながら抱き合ってるシーンだぞ。

>>137
遊び相手と結婚相手を分けて考える女っているよ
婚約してからもだらしなく遊ぶ女はそういないが

>>141
それはわかるんだけどね。
今回は二股じゃん。
しかも、片方が不倫。
遊びで不倫ってリスク高すぎないか？と思っただけだ。

相談しても良いですか？ちょっと長いんですが。

端的におねがいします。

■相談です■
相手：43歳ﾊﾞﾂ2、自営業
わたし：34歳女性、既婚、別居

相手は外国人で異常な人間不信。チャットで出会ってから３年くらい経ちます。
最初はお互い遊びでしたが、何度か会いにいくうちに相手から「自分たちのことを真剣に考えて欲しい」と言われました。
「じゃあ離婚して、いずれそちらに移住します」と答えたときにはとても喜んでくれたのですが、
わたしが日本に帰ったとたんまるで別人のように態度が変わってしまいました。

「ほかの彼氏とは本当に別れてくれたのか」「君のことは信用できない」
「日本に帰ってから何人と寝たんだ」とかいうメールを送ってくるのです。
どんなに「旦那とはもともとセックスレスだし同じ家には住んでいない」
「男友達にはあなたのことを話して別れた」といっても「自分たちは似ているから
、君が一人でいられるはずがない」と返されてしまいます。

で今日、「そんなに信用できないってことは、あなたのほうがほかの相手と寝てるんでしょう」
と聞いたらそのとおりだったようです。あきれて責める気にもなれません。

このままほうっておいていいものでしょうか。
お金持ちの癖にケチで嫉妬深いというのは、ちょっと疲れるのですが、２度も結婚に失敗している彼が
なんだかかわいそうなので、わたしのことを信じていたいのなら安心させてあげたいのですが、
どう反応するのがお互いのためなのでしょうか。

かいつまんだつもりですが長くなってしまいました。
よろしくお願いします。

>>142
うん。確かにリスク高いね。
ただガキは金が無く経験が少なくおっさんは金が有り経験も豊か。
遊ぶ相手は金があって床上手（男にこういう言い方も何だが）で
72にとっては楽しい相手だったんだろ。72の結婚を歓迎していた
点でも明らかにセフレだし。

何人？

ていうか、その外人やめたほうがいい。

>>145
×2で浮気症って時点で辞めといたら？
結婚してもたぶん浮気症は変わらないよ。

>>145
ハズレ男。やめとけ。
安心なんかさせる意味ないし。
あんたと別れてもすぐ次が出来るからさ。

>>145
相手って朝鮮人？
あんた簡単に外国に行ってるみたいだけど

放っておけばいいよ

>>145
彼に×2の理由はわかる？
たぶん、彼自身の浮気だと思うんだけど。
それを可哀相って頭大丈夫か。

>>145
丁度、いい機会ですね。帰国されてると言うから少し距離
を置いて様子見でいいと思います。
自分に非がある人ほど相手を責めてしまう傾向にありますよね。
彼はまさにそのﾀｲﾌﾟ。
＞わたしのことを信じていたいのなら安心させてあげたいのですが
浮気されてまで貴女を慕う彼を逆に、貴女はこの先も信用できますか？

お互い信用の認識に温度差があるようです・・・

彼はアメリカ人です。２度とも奥さんの浮気がどうしても許せなかったから
と聞きました。まあ本人の口からしか聞いていないのですが。

なんかネタっぽいな
外人とチャットって何語でやったのよ？

Can you speak English?

>>154
名前欄に145と入れてね

>>154
アメリカに何度も会いに行ったわけ？
失礼だけどあんたそんなに収入あるの？
U　←コレの意味知ってる？

まあ同情で付き合っても後々で相手も自分も苦しむだけだろう。
これを期に別れるのが吉でしょう

>>155.156
彼は日本語があまりうまくないのでやりとりは英語です。
いちおうだけど英語はしゃべれます。

>>158
３回目くらいから向こうがお金を出してくれています。

>>159
わたしも「信頼しあう関係」を求めていた部分があったので･･･。

「別れたいの？」ときくとそうではないと言います。

別れたいの？じゃなくて別れろや。
外人ちんぽがそんなにええのんか

>>160
使用したチャットシステムを回答してください
あなたはチャットスラングを理解していないので
虚偽相談の可能性があります

>>160
浮気男に別れたいのと聞いて別れたいって返ってくることはないぞ。
日本人女性って向こうで人気あるからね、日本人女性のセフレを
離したがるとは思えんよ。

>>162
MSNのチャットルームです。いろんな国籍の、英語をしゃべりたい人が集まっている
部屋でした。なにぶん2004年の初めくらいの話で、彼と仲良くなって以来
メッセンジャーしか使わなくなったのでチャットスラングはさっぱり分かりません。
虚偽ではないです。

>>163
そうかもしれませんね。セフレのままでいたほうがよかったのかも。

>>164
もっとも初歩的な　Ｕ　を知らない？
ＭＳＮって現在ＩＲＣ鯖廃止されてますが２００４年に生きてましたっけ？

空気読めてないよ。
帰国したら冷たくなってるんだからそれでもう答え出てるじゃん。
帰国する時にお互い終わらせてんでしょ？
あなたが帰国して彼を寂しく思ってるだけだと読めるけど。

虚偽かそうでないなんかどうでもいいから。

>>165
しつこいよ、あんた。

>>165
すみません、わかりません。

最後に来たメールは逆ギレ気味でした。
でも落ち着くと、「傷つけるようなこと言って悪かった、頭に血が上っていたんだ」
というようなことを言います。
書いてて気づいたけど、なんか典型的な暴力亭主の言葉ですね。

>>145
そもそも145ってまだ既婚じゃん。離婚してから彼氏を追っかけ
ればいいじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>169
典型的だねー。
やめておいたほうがいいお。

>>169
皆が言うようにやめておいた方がいいよ。DV気味で浮気性だよ？
絶対うまくいかないって。

とりあえずちんちんが恋しいなら
かわりにうまい棒（めんたいこ味）挿れてやるから
それで我慢しろ

やっぱり続けても無意味でしょうね。
わたしが行くのにかかる費用を全部出している彼に申し訳なくて、
年内には離婚して、バイトして貯金して、自分のお金で移住したいな、とか
考えていました。でも一緒に住んだところで長続きしそうにないですよね。

ありがとうございました。

>>174
まさか離婚理由がその男って事はないよね？
だったら最悪だよ。

>>174
相手金持ちなんだし、気にしない！

>>174
年内には離婚して
→出来ない。

バイトしてお金貯めて
→生活費でいっぱいいっぱいじゃね？

白馬の王子様を夢見るにはいい年だろ？
旦那にバレたら慰謝料モノだと言う現実。

次回の計画も立ててくれていて「楽しみにしてる」とも言ってましたが、断ってみます。
はっきり「ついていけない」といってしまっていいのでしょうか。

>>178
いいよ、それで。

その前に、自分が既婚者だと言う現実に思いだせ。

離婚成立しないうちにこういう事してる馬鹿な自分は棚に上げてないか？

あなたがアメリカに行くんじゃなくて、彼が日本に来るのはダメなの？
一度、日本に来い！と言ってみたら？

仕事とかいい訳したら、あなたへの愛もそれまでってことで。

>>181
いや、もういいだろ。
こんなカス男。
経済力は無駄にあるみたいだから粘着される危険だってあるんだし。

>>178
でもその彼危険ぽいから、はっきりいうよりフェードアウトの方がいいと思うな〜。

とても参考になりました。
とりあえずフェードアウト狙いでいってみます。
ありがとうございました。

彼の事を好きかどうかがポイント。国籍は別に関係ない。国内結婚でも国際結婚でも別れる人は別れ、分かれない人は別れない。

貴方は彼の事愛してますか？

そういえば>>72は死んじゃったかな。
慌てて>>116を実行してたら笑うが。

>>185
なんでそう蒸し返すかねぇ？愛どうこうよりもそんな糞と一緒になったって
後悔するだけだろ。

傷つけられても、好きです。そばにいたい！という強い思いは以前ほど感じないので
愛している、という言葉は今はふさわしいかどうか分かりません。
わたしとでも、ほかの人とでも、彼には幸せになってもらいたいと思います。

ここに書くことで自分の考えがなんとなくまとまってきました。
ありがとうございます。

ちょｗ
医者との不倫スレにいるのあれじゃない？
引越しして鬼彼にマッサージチェア買ったってやつ！

そのアメリカ人の人となりを見るべきだと思います。アメリカに渡って長期的に結婚生活を継続できるのか、それとも長く続きそうもないのか。

貴方には予測できるはず。

相手に幸せになってほしい、って都合のいい言葉だよなー

まったくだ。私はもう関係ありませんって言ってやる方がまだ気が楽になる。

幸せつーのは自分が感じるもので人から与えられるもんでも人に与えられるもんでもない。



人を幸せにしたいとかどれだけ神様気取りなんだよ。

そんな無理矢理叩かんでも・・・w

じゃあオナニーしかすることが無い俺が変わりに叩かれるよ。

それでも、一人でも多くの人に幸せになってほしいと思って
ただの手助け程度にしかならなくてもがんばる人を否定することもないと思う。
人の力になれた事に喜びを感じる人の、本当は自己満足的な「幸せ」だって
求めても別にいいと思うぞ。神様気取りとかじゃなく。


大体それ言ったら、誰かの相談に乗る人はみんな神様気取りって話になっちまう。

>>189
その話知らない！kwsk!

>>197
ﾏｼﾞﾚｽ143の76からだな

>>197　覚えてる限りの情報⇒引越し会計

・病院の会計事務勤務20代♀と医者30代鬼子供あり
・始まりは♀が駐車場で待ち伏せ。（鬼と承知の上で医者妻の座狙い）
・不倫が始まって、病院の側に♀が勝手に引越し。
・ローンを組んでマッサージチェアを鬼の為に購入
・不倫関破綻後は引越し費用とマッサージチェア代を鬼に払ってもらえないか相談
・どうやら今風の可愛い派手なお目目ぱっちり系らしい（ミス慶応に関心あり）

>>198
まとめウプ希望！

なんかいろんな意味でおいしいキャラだなそいつ。
たまらんな。
いじりたくてヨダレが垂れてきた。

>>198
ちょｗｗ即座に過去ログ番号判るなんて神ｗ

>>199に追加
・元彼はバンドマンでアルバイター
・不倫関係が破綻したあと鬼の大学病院の教授宛に電話をかける
・電話口で教授は学会にいって留守だと言われてお仕舞い。

相談です。
私は22の毒男。
相手は32の毒女。ただし、同棲中の彼氏がいます。(内縁の夫)

知人の紹介で知り合い、よく遊んだりしていたのですが、ふとした弾みで体の関係を持ちました。

それまではなんとなく気になる程度だったのですが、関係を持って以来互いに火が点いてしまいました。

相手は、「彼氏も嫌いじゃないがあなたのほうがもっと好きになってしまった。彼氏とは別れるから、時間はかかるかも知れないが待っていてほしい。」と言うのですが
同棲を続けている彼女にたいして、捨てられてしまうのではないかと100％の信用をもつことが出来ないのが現状です。

このまま信じて待つのが最善なのでしょうか？
それとも、何か行動を起こすべきでしょうか？
どなたかご助力お願いします。

籍入れてないから別れるの簡単でしょう？でも女って欲張りだから…

内縁関係だと色々制約があるようです。
どうも、彼氏と波風を立てたくないような事を言っていました。

ちゃんと別れてきたら付き合おう！

そう言ってしばらく距離置けば？本気ならすぐに別れてくるだろ。

>>204
似たような関係の経験者ですが、
ズルズル、ダラダラとやっていくのが三人全員にとって一番危険です。
俺は恋人を愛していましたが、自分の霊長類としての誇りを選びました。

貴方の優しさは、その女性の保険にされていませんか？

>>204
＞彼氏と波風は立てたくない・・・時間は掛かるかも知れないが別れるから
待ってて欲しい・・・32歳の毒女から見れば22歳の年下のあなたは単なる都合の
いい人（キープ）でしょう。だってあなたはまだ22歳、いくらでも待つ事が
できますよね。（あなたは結婚を急いでないでしょうし）
この先もずるずるいつまでも待たされますよ。忍耐強く待つ事できますか？

>>207
その方法もありですね。
ただ、離れるのはこちらとしてもつらいので、出来ることなら避けたいですが。

>>208,209
やはりキープとして見られているのでしょうか？
私としては彼女を愛しており、彼女の中で１番の存在になりたいと思っているのですが…

彼女が望むのなら待ち続けたいと思いますが、それがつらいのも事実でして。
どうすればよいのか、まったく検討がつかない状況です。

>>210
彼女があなたに本気なら、すぐくるよ。
あっちにもいい顔、こっちにもいい顔したいのを上手い言葉で飾って言いぬけてるだけ。

君が32の時彼女は42のおばちゃんさ

>>212
ｺﾃﾊﾝつけるな。

彼女はまず結婚を強く意識してるだろう。
しっかりとした人柄と収入があって、かつなるだけ早く結婚してくれる方を選ぶだろ。
彼女は今それを見極めてるんだよ。
あなたが定職についていて将来も安定しており、かつ男と別れたら直ぐに結婚しよう、くらいに言っているのなら遠からずあなたを選ぶよ。

32歳つったらかなり焦ってるだろうから。
この先加速度的に子供を安全に産める身体からどんどん遠ざかる訳だしな。

あなたも30を超えた女性ｔと付き合うならそうした覚悟を持つべき。
普通に交際したいだけ、というなら他の女性を探した方が良い。

年取ると若い女がよくなる

例外も有りますが、３２歳の女性から見ると２２歳の男性というのは収入面や包容力の面で頼りなく思えます。
ただ恋愛感情は全然別個なものです。今彼女は貴方を真剣に吟味してると思います。

待つ事は悪くないです。ただ期限を設けましょう。1年で答えがでなければ終りにしなさい。

>>214に同意。
普通の年相応の女性探した方がいいよ。
今はラリってるから解らないだろうけど、長い目で見ると
やっぱり10年上はキツいよ。

皆様、レスありがとうございます。

定職には就いているので、収入に関しては問題ないと思います。
とりあえず、当面は待ちの姿勢でいくことにします。

>>217さんの言うとおり、冷静に考えて10歳差は大きいですよね。
少なからずラリっているのは自覚していますが、それでも彼女を愛しているのは変わらないので年を気にする必要はない、と言ってはいるのですが、彼女もかなり気にしているようです。
なんとかうまく説得できればいいのですが。

ラリってるときはなんでもよくなるかもしれんが
やめとくのがいい。

所詮一時の気の迷いさめると
ババァと結婚するとこだったと冷や汗かくのがオチだ

>>218
ラリって焦ってる彼女を説得する事は出来るだろう。
だけど、まだ２２歳だろ？
いくら今彼女が好きでも、何年も経ってきたら他の若い女に目移りするぞ。
それが結婚後だったりしたら最悪だぞ。
彼女の年齢が年齢だけに結婚したらすぐに子供の話が出るだろうし
もし子供が出来なかったら、もう出産も出来なくなった高齢女を捨てる事になる。
絶対に目移りしない！って自信があるとしても、まだ22歳だしなぁ。
しかも浮気相手として付き合えるほど倫理観が薄めの若造だろ？
まあ、彼女の不安は当たり前だよ。

収入について問題ないっつっても
すぐ子供できたら辛いぞｗｗｗｗ

彼女の状況としては、今の同棲してる男が倦怠期でなかなか結婚してくれないから不安になっているところに若い男が登場。
その男に飛びつきたいけど、相手が若いから捨てられる恐れがある・・・。
この年で他の男を捜すのはもう無理かもしれない・・・

だから安心して>>204に飛び込めないんだよ。


ところで、>>204はその女性との結婚をどう考えているの？
それによって状況は大きく変わると思うよ。

>>214は取り敢えずその女と結婚しておいて
10年ぐらい経ったら若い女と浮気すれば桶だろ
何も悩む事はない
ほれほれ
さっさと結婚汁

22歳は具体的に年収どれくらいなの？

確かに年齢的に世間知らずと言われても仕方ないですよね。
それについては重々承知しています。

年収は400↑くらいでしょうか。
今までの貯金も100ちょっとあるので、二人で暮らすなら十分だと思っていましたが、子供のことを考えると厳しそうですね。


結婚に関しては、考慮に入れています。
相手の年齢も考えれば当然考えざるを得ませんし。

■相談です■
１１年妻子ある人と不倫してました
当時、私はバツイチで子供と生活しておりました
スナックでﾎｽﾃｽしていて、彼はお客でした
11年間不倫が続きました
その間、2度の中絶までしたのです
ある日、急に別れ話をされました
結婚の約束は無かったし望まなかったけど
わたしは、彼につくしました
慰謝料とれますか？

22で400なら彼女も働いてれば子供くらい産めるでしょ。
結局、>>204自身にそこまでの魅力がないんじゃない？
本音は、同棲彼氏が結婚してくれる事なんじゃないのかな。

>>226
不倫で慰謝料は取れません。
無理に取ろうとすると脅迫で捕まりますよ。

>>226
取れません。
それより長期の不倫という事で、奥さんにバレたら多額の慰謝料を
取られる事になります。
黙って去るのが一番でしょう。

>>226
難しいんじゃねーかな

>>226
どういった理由で別れたいと？

>>225
彼女の不安はもちろんの事として、
あなたも彼女と付き合う事になるなら、
今同棲している彼と別れたら二度と会わないって条件を出した方が良い。

こういう二股女はフラフラと都合の良い方に流れる傾向が強いので
あなたと結婚して子供が出来ても、「一番の理解者」なんて都合の良い言葉で
前の男と関係を続ける事が多々あります。

店外営業って笑われるのがオチ

【野球】阪神桧山・夜のニゴロはおいしいゲッツー？

阪神の桧山選手・あのダルビッシュを射止めたサエコと交際の過去が！
ttp://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1187461266/l50

>>208
ヒクソンさん、こんにちは。

>>266
むりでしょ
あなたはとられる立場
下手に騒いで奥にばれる前に去りなさい

あ
食い下がって手切れ金をもらうくらいは出来るんじゃね？
相手が渋ったら「奥や会社に全部ばらす」とか言って

公になったら脅迫罪が適用されるけどね

アンカーがひん曲がっていてよ？

>>226だった　すまん

相談です。
２年前私は今付き合ってる鬼彼に出会い付き合う事を決めました。
当時私は毒彼が居たのですが別れました。鬼彼も奥と別れると言っていました。
付き合って２〜３ヶ月のうちに鬼彼は奥に離婚話を持ち出しましたが奥が納得せず現在別居中（私と同棲中）
話し合いは何度かしていますが現在に至っても離婚はしないの一点張り。
こういった場合永遠に離婚は無理なのでしょうか？

無理です

>>239
慰謝料を相手の言い値で払ってみたら？

奥さんの方に子供はいるんかね
いるなら食い下がるだろうよ
いないんだったら意地とか世間体じゃないかね

どのみち時間と金で解決できるかもね

永遠はないよ
奥が死ぬまでだね

>>241
向こうが離婚しないって言ってるんだから、慰謝料関係ない

その前に男が先に死ぬか病気だろ。

まぁ奪ったところでどうせ旦那に浮気されるが
それでもいいなら金で解決するしかないね。

慰謝料とかお金で解決って言ってる人いるけど
奥さんがそれをOKした場合の話だからね。
離婚できるかできないかで言ったら、奥さんがOK出すまで離婚は無理。

離婚ができなくても、不倫の事実が証明できれば、慰謝料請求の対象になるわけだが。

つか、有責者から離婚出来ないから
奥が離婚したいって言うまでは無理だね

>>248
慰謝料の事なんて誰も言ってないじゃん

同棲してるんだろ？離婚してもしなくても関係ないじゃん
結婚願望でもあるの？

問題は

�@金の問題
�A女として負けたサレ奥の意地
�B実は旦那も本腰ではない

って感じなんだろうが

実は�Bだったりして

離婚したら同棲解消したりしてなｗ

>>240
やっぱり無理なんですか・・・
>>241
慰謝料の話もしていますが（持ち家、車、月２０万の生活費）など。
ある程度自由に暮らせる金額だと思うのですが納得しません。
理由を聞いても「出来ない」「３億払え」とか子供みたいな事を言います。

まぁ、ある意味根比べだからな。
根の続く範囲で、いつまでも続くだろうよ。

3億分割で払えば解決だね！おめでとう。

子供みたいな事をいいますって泥棒猫が何様なんだよｗ

>>254
相手がちゃんと離婚してないのにつきあい始めちゃったり
一緒に暮らしたいからって同棲始めちゃってるあなたも子供みたいな行動。

離婚したくないから無茶な金額として3億って言ってるんだろうよ。

人んちの旦那掠め取って離婚しやがらねえっつうのは子供意見じゃないと

男の稼ぎが普通なら20万払う暮らしってのは結構きついぞ
多分男自身本腰じゃねえな。

>>254
さあ、みなさん、思う存分叩いてヤッテ下さい！

>>251
私も年々、年は取りますし結婚して子供も欲しいので出来れば離婚してほしいのですが・・・。

>>252
お金は奥さんもキャリアウーマンだし鬼彼の話にも乗ってこないし、あまり必要ないのかも知れません。
�Aに関してはありうるかと思いますが。
�Bはどうなんでしょう。奥さんとの電話での会話などを聞いている限りでは本腰ぽいのですが。

>>254
＞子供みたいな事を言います。

うわー　すごいこと言うねw
それ奥に直接言ってみ　殺されるから

でも
本気で離婚したい・させたいなら払えばいいんだよ

キャリアウーマンのサレ妻は
まさかダメ夫にサレていたとは思ってなかったので
プライドを傷つけられてキレているのです。

そんなサレ妻も醜いけど
>>254も相当醜い。
痛みわけで離婚させてそいつとも別れた方がいいよ。

結婚しなくても子供作れるだろ

>>257
泥棒猫と言われても仕方ないと思いますが、現状を知れば男なら誰でもあの奥さんや家の中は嫌になるかと思います。

>>254
そりゃ相手の奥さんとしては無茶な条件を言いたくもなるだろう。
持ち家があるって事は旦那は３０歳は超えてると見て良いよね？
奥さんも同程度の年齢だとして、ここで別れたら３０を超えて×イチ。
あんた（旦那）と結婚したせいで私の人生ボロボロよ！！！ってな感じかと。

あなたと付き合う前に既に結婚生活は破綻しそうだったという可能性もあるかもしれないが、
どちらにせよ人生目茶苦茶。
そして、こうした場合の原因は相手になすりつけるのが人間。
夫憎し、そして浮気相手の女も憎し。
私がこんなに不幸なのに、私と別れてこいつらだけ幸せになるなんて絶対、絶対に許せない！！
奥さんの気持ちとしてはこんなところかと。


だから３億ってのもあながち大袈裟じゃない。
これだけ負担があれば旦那も浮気相手も不幸になるだろ、と。
ま、そういう事ですから。
時間がくれば別れられる、と思うのも良いですが、根気のある相手ではいつまで経っても別れてくれませんよ。
あなたがその男性に飽きる方が恐らく早いでしょうね。

>>267
その情報ソースは男の言葉でしょ？
プリ相手に奥や家庭を誉める男はまずいないよ

>>267 だからって離婚する前に浮気してもいい、ということにはなりません。

【名前欄に239って入れろ】

百歩譲って3億払えば離婚するって言ってくれてるんだから、君が3億払ってやれよ

払えないなら諦めるんだな

大人なんだから、これくらい分かるだろう

>>267
あなたが選んだ男の人が、一度でも選んだ人なんです。
そう言う言い方はやめた方がいいと思いますよ。

それから名前欄に239といれるといい事があるかもしれません。

あーーー、旦那は嫁さんにとってATMじゃない訳だ。
そりゃ離婚してくれる可能性は皆無だね。
頑張って3億払ってやれよｗ

勝手に「男ならだれでも」とひとくくりにされても困る。
あくまでもてめえの男は自分で何とかしようとせんで
短絡的に女にながれてよろしくやってたってだけだろ。
アホか。

ま、頑張って略奪したとしても、
慰謝料で家計は火の車、男は貧乏生活にウンザリして現実逃避で浮気、
>>239はサレになり現奥の苦しみを知る
って感じか。

待て待て　元々の相談に戻ろう

＞こういった場合永遠に離婚は無理なのでしょうか？

だろ？

無理だよ
旦那が浮気して家を出てプリと同居までしてる以上
奥さんが承諾しない限り離婚は成立しない

３億払えば？
そうすればＯＫって言ってるんでしょ？
じゃそうするしかないと思うけど

旦那はATMどころかOTMか

>>277
>>240でとっくに答え出てるよｗ

>>267
そうだね。
確かにその男性は奥と酷い状況だったのかもしれない。

ただ、これだけは覚えていた方が良いよ。
奥と上手くいっていても『上手くいっていない』と言うのが浮気男の基本。
どんな男でも、男ってそういうものだから。

>>239
マジレス。
子供がいないなら別居７，８年で裁判離婚出来るんじゃないかな。
子供がいるなら、子供が成人するまでは無理。

こんなにマジレスついてるのに、こういう女は「でも」「だって」としか考えられないんだろうな
心配すんな
離婚に本腰入れてないよ、その男

結論でたな
３億払うか
子供の成人まで待つか
どっちか選ぶといいよ

>>282
悪意の遺棄により別居した場合は、有責者側からは離婚請求できません

つまり向こうが根負けするとか、向こうに彼氏ができるとかまで
辛かろうが何だろうが待つしかないってことかな。

でもさ、

>>267の
＞現状を知れば男なら誰でもあの奥さんや家の中は嫌になるかと思います。

これが事実なのだとしたら、まず最初に離婚の原因を作ったのは奥の方という事になるよ。
例えば奥が共働きなのに家事を全くやらないで遊び歩いて家に寄り付かないとかさ。
奥からの暴力が酷くてずっと別れたかった、とか。
こうした事があるのなら離婚できるんじゃないかな？

そう言う事実が無いから離婚できないんじゃない？

>>281
そうなんですか？？子供はいません。
鬼彼の離婚したい原因の１つはそれもあります。
過去何度か堕胎しており産めない体になったのを結婚後に聞かされたらしいです。
そうすると奥が納得しなくても離婚出来る可能性はあるのですね。
ありがとうございます。

>>286
旦那が浮気する前だったらね

>>286
もう過ぎちゃった事だからどうしようもないんだけどさ。
ほんとにそれが理由なら、それを理由に離婚してから>>239と同棲なり始めるべきだったんよ。

すでに同棲を始めちゃってるので、そんな簡単にはいかない。
泥沼裁判でもすれば何とかなるかもしれないけど
望む結果になるかは解らないし、金も時間も精神力もかかるし、
たぶん誰も幸せにならないぜ？

>>288
まだ話す事があるなら名前欄に239と入れろ

>>288
自分に都合のいい答えしか見えてなくない？
>>281は
●奥が離婚に際して何の条件もつけてないこと
●有責者側からの悪意のある家庭放棄でないこと
が前提になると思うけど

>>288
>>290を嫁。

>>288
年数はケースバイケースだから、きちんと弁護士に相談してみてね。
とりあえず奥さんに婚費はきちんと払っておくように。
裁判になった時に、どれだけきちんと誠意を見せたかってのが心証になるから。
奥さんは仕事も持ってられるみたいだし、経済的に問題が無ければ
そのうち認められると思うよ。

>>289
通常なら絶対に結婚生活を維持できないような原因を奥が作って、
それに耐え切れずに旦那は浮気してしまった、という場合でも奥が了承しなければ離婚できる可能性はゼロ？

>>288
自分に都合のいいレスが「答え」じゃないんだから
きちんと嫁よ

＞過去何度か堕胎しており産めない体になったのを結婚後に聞かされたらしいです。

これって結婚生活を続けられない重大な事由に当たりそうな気がする。
結婚後にこれを言われたら男なら相当頭に来ると思うぞ。一気に気持ちも冷めるだろ。

勝手に家を飛び出して何年かたてば離婚ＯＫ　がもし本当なら
離婚するしないでもめる夫婦がこんなにいるわきゃないよな

３億払えばいいじゃん
鬼彼に「二人で払っていきましょう」言ってみなよ

却下されるからw

>>286
奥さんは何かにつけて異性と出かけます。体の関係までは知りませんが（鬼は体の関係もあるだろうと言ってます）
一度、鬼彼と一緒に荷物をとりに家にも入った事があるのですがＴＶで見るようなゴミ屋敷状態で電気を付けた瞬間
出しっぱなしのまな板の上からゴキブリが散ったのを覚えています。
お互い仕事を持つ立場なのでお互いの責任なのかも知れませんが、私が男なら嫌すぎると思いました。

>>295
それを行使せずに、月20万って慰謝料を払うって言ってる時点で
嫁に過失は考えにくいだろ

後だし過ぎる。妄想も大概に。

>>297
それこそ
だったらちゃんと離婚してからつきあえばよかったのに
バカは目先しか見えない

>>295
絶対に結婚生活を維持できないような原因を奥が作った。
↓
耐え切れずに旦那は浮気してしまった。

この流れがまずおかしい。
浮気で結婚生活は改善しない。
浮気で離婚は成立しない。

絶対に結婚生活を維持できないような原因を奥が作った。
↓
離婚調停を申し立てた。

これが正しい流れ。

>>300
だから名前欄に239と入れろつってんだろアホ
>1読んだんだろうなボケが

>>300
ホントだね！
もっと早く離婚してればよかったのにね！
何でしなかったんだろうね！w

結婚後に子供を産めない身体だと告白されたら詐欺に遭ったような気持ちになるだろうな。
お前が若い自分に男にだらしないからこんな事になったんだ！！！、と叫びたいだろうよ。

結婚前ならば「よく言ってくれたね、それでも良いよ」となるかもしれんがな。
子供は養子を貰うという事もできるのだし。
後から言われたから騙されたような気持ちになっちゃったんだろうな。

>>300
だったら、その時点で証拠つかんで離婚すりゃよかったのに今更な話し
それと、女が台所を片付けるって決まりはないから全く意味無い。

>>300
それが本当なら　それを理由にまず別れればよかったんだよ
あんたとまぐわう前にね

今の鬼の「勝手に家を飛び出して家庭放棄」「しかもプリと同居」って
状況と比べれば　そのひどい状況だってフィフティフィフティか
まだ奥の方が家に住んでるだけましだと思う

>>309
だね
旦那が掃除すリャいい話だw

鬼彼は離婚する気があるなら、弁護士を付けて調停の準備には
入ってるの？そこまで家庭が荒れすさんでるんだから・・・・
おまけに堕胎の件だって発覚してるんだから当然、離婚に向けて
何らかの行動カイシしてるんでしょ？なら時期に時間が解決するじゃん

奥の留守に上がりこんで
どんだけ神経図太いんだろう

旦那の了承があろうと、あなたが勝手に入ったら、家宅不法侵入で犯罪ですよ？ｗ

>>300
旦那が女の所に入り浸りになったら奥の方だって自暴自棄になって
男友達と遊んだり、あほらしくて家事放棄にもなっておかしくないんだけど

アナタはここでもそうだけど自分に都合のいい以外の事象・言葉は
全く受け入れようとはしないみだいだね

まぁ、過ぎたことを言っても解決しないから。

>>300が本当なら興信所にでも依頼して証拠押さえた上で裁判起こせば
離婚調停の可能性0では無いと思うが。

>>315
そうだよな
原因と結果が逆のような気がする

>>316
証拠が取れれば、別居して7年前後で離婚請求して
認められれば離婚できるね。

>>300
＞奥さんは何かにつけて異性と出かけます。体の関係までは知りませんが（鬼は体の関係もあるだろうと言ってます）
それは今更だね。
旦那が浮気したから寂しくて浮気した、と言い張られたらそれまで。


＞一度、鬼彼と一緒に荷物をとりに家にも入った事があるのですがＴＶで見るようなゴミ屋敷状態で
これも旦那が浮気するまではきちんとしていた、と言い張られたらそれまで。
旦那の浮気のショックで家事に手が付かないと言い返されるだけかと。

この女も同情だけでつきあってると思う。
手に入ったらすぐ飽きるよ。

鬼彼は子供が出来ない事を聞かされた時にも離婚話をしたそうです。
結果今と同じで「別れない（リスカ、死ぬ）」「掃除をしない」「遊びに行く」「泥酔で帰って来て荒れる」
などの繰り返しが続き週の半分はホテル暮らしをしていました。

私も同棲は離婚してからと思ったのですが気持ちに負けてしまいました。
自己責任です。

>>300
旦那がプリと住んでて家に帰って来なくて
子供も居ないんだったら
その家をどうしようが他人に文句言われる義理はないわな

しかもプリの分際で
留守宅に勝手にあがりこんでケチつけるって
どんだけ神様目線なんだよ

向こうも浮気してるなら懇親所つければ一発だろう。
お互いの有責度合いが相殺されるから別居含めて離婚できると思うぞ。
向こうに1週間くらい興信所つけたら？

奥の浮気の証拠が取れたら、すぐにでも離婚裁判で離婚決まるよ。
どっちが先とか有責とかじゃなくなって、婚姻破綻してるとみなされる。

>>321
では全て自己責任です。

あのさあ…何度名前欄にry

人の話聞いてますか？

>>321
>>306

>>321
その時点で弁護士とか入れてちゃんと離婚調停しときゃよかったのにね
それしなかったってことは鬼は本気じゃなかったってことだ

＞私も同棲は離婚してからと思ったのですが気持ちに負けてしまいました。
＞自己責任です。

全く持ってそのとおりだね

それと頼むから名前欄に239と入れてくれ
こんだけ言われても入れないのは何でだ？
何の意地を張ってるんだよ

>>316
そうだな。
まだなんとかなるかも。
奥の男関係が、旦那と>>300が付き合う前からだという証拠さえ掴めればね。
奥が先に浮気していた、というのがはっきりすれば状況も違ってくる。
そもそも子供を産めないというのを隠していたっていう重大な裏切りもあるしな。
興信所に相談するってのは良い手かも。

>>321
あのさー、もういいよね？
あなたの相談に回答は出てるよね。

奥側にどんな問題があろうとも証拠がない以上どうしようもない。
鬼彼は有責者なので有責者からの離婚請求は認められない。

だから二人で３億円払うor奥が死ぬまで待つの二択。

ぐだぐだ言う前に裁判所に離婚調停すれば？

>>329
いや、どっちが先とか関係無いって。
双方浮気してた時点で離婚は出来る。

>>321
何度も名前欄に239入れろって言われてるのに入れないのは何で？
どのｽﾚにも決まりってものがあるんだけど？
>>1も読めない馬鹿なのか？

子どもを産めないと判明したのが結婚後だったら
奥さんに過失はないと思うが

>>319
そうですよね。何とでも言えますよね。
家に関しては数ヶ月のほこりの積もりようには見えませんでしたけど・・・。

もし、私に子供が出来た場合でも相手が離婚しないと言えばそれまでですか？

>>319
ほんとだw
奥さんは・・・で、
その旦那＝鬼彼は何やってんだろうなwww

>>328
名前欄に文字を入れるというのをやった事が無いんじゃない？

>>334
意地でも言い続けるぞ。
名前欄に239って入れろ。

浮気相手に子供が出来たのと離婚は関係無いです。

奥が子供を産めないのを隠して結婚した
ってのはひとつだけ>>239（と鬼）に有利な材料だね

そこをクローズアップして
しかも奥の方が先に浮気してた証拠を掴めれば何とかなるかも

いずれにしろ
本気なら２人で弁護士に相談してみ
その提案に対して鬼がどう動くかで
意外と鬼の本心が見えたりするかもよ

都合のいいレスにしか反応しないルールも守れないような女だから平気で不倫するんだろう

>>331
という事は、興信所に頼んで奥の浮気を調査して貰うってのが手堅くて一番良い方法って事だな。

旦那も悲惨な奥に引っかかって・・・同情するよ。

糸冬　了

専業ならともかく、キャリアウーマンの奥に家事がどうのこうのって…。
奥が家事出来ないなら、旦那がすれば良いじゃんね。
このプリ、頭大丈夫か？
女が家事すりゃ良いんだって、何時代の人間だよｗ

名前欄に数字を入れろバカ女

>>334
ここまで手順踏んでないのに
離婚して再婚→子作りコースに執着しなくていいんでない？

>>333
判明したのが結婚後なら確かに過失は無いな。
そこら辺は調べればすぐ分かるだろうね。

>>340
そそ。
慰謝料に関してはどっちが有責度が高いかで決まると思うけど、
どっちも浮気してたら、とりあえず離婚判決は出るよ。

ここまでの馬鹿女の発言ﾒﾓ

>>239
>>254
>>262
>>288
>>300
>>321

皆さんのレスが思った以上に早く全部読みきれてませんでした。
申し訳ありません。

>>333
鬼彼は結婚後に奥さんから産めない事を聞かされました。

有利な証拠が揃っても鬼彼が動かなかったらどうにもならない件

鬼男が離婚出来たとしても、また結婚する気になるかどうかは分からない件

夫婦二人で働いてるんだからハウスキーパーでも何でも雇えばいい

大体奥も男遊び？してるのに離婚したくないといった話だけど
どこまで本当か子供作る前にちゃんと調べておけ

>>348
奥さんはいつ産めないと診断されたのか分かってるのか？

>>350
調べても自分好みの情報しか頭に入らないと思われw

俺さっきから思ってるんだけど


キャリアウーマンでさらに男と遊び歩いてるような嫁が家を汚す時間ってあんのか？
すげーうそくせぇんだけど

>>348
毎月20万渡せるだけの財力があるなら興信所もつけられるだろ。
さっさと奥に興信所つけて証拠掴むように鬼彼に言いなよ。

堕胎が原因で不妊、実は鬼彼との子だったりしてなw
だから調停でその件が言えない

>>348
・子供を産めない身体だという事を結婚後に知らされた
これの証明は大丈夫だろう。

・妻は旦那が浮気する前に浮気していた
興信所に頼めばなんとかなるんじゃないかな。


この二つが立証できれば、旦那の同棲済みというのも含めて考えて両者トントンという事で慰謝料は発生しないんじゃね？
家も車も夫婦の財産は折半して離婚でしょ。
その際は弁護士に相談するのも忘れずにな〜。

>>353
家に寝に帰るだけの生活でも、一切ゴミ出しせず、掃除もしなかったら
半年で壮絶な事になるぞｗ
独身の頃俺の部屋は凄まじい事になってたｗ

>>353
だ　ね　ｸｽｸｽw

大半が妄言か過度な誇張な気がしてきた

>>354
追加
鬼と２人で弁護士に相談に行け
ひょっとしたら鬼の嘘や誇張がばれるかも知れんぞ
彼の言い分を盲目的に信用しないでさ
そこら辺は見極めといた方がいいと思うけど

俺の感じでは鬼はあまり離婚に前向きではないね
めんどくさがりやだったりしないか？

遅レスすみません。wwwなんて使ってすみませんでした。真剣に悩んでます。
私は出来婚ではありませんし、子供は居ません。
うちは旦那とはレスだし旦那も浮気してるので、既に家庭崩壊してる
のかもしれませんね。(私の浮気には気付いてませんが)
それでも、旦那も私も離婚したいという気持ちはありません。

鬼彼はあまり自宅に帰れないし、奥様も専業なので時間あるし、彼氏居ない
方がおかしいかもなーなんて言っちゃう人です。ばれないようにしてくれれば
いいって考えです。
勝ち組の人ってこういう割り切った考えが出来る人が多いのでしょうか？
鬼彼が取引先のお偉いさんと飲みに行った時、こんな話をしたそうです。
7、8人で飲んだらしいのですが、女関係の話になり全員浮気してるという話になったそうです。
半分の人は奥様に彼氏が居るのを知っている、それ以外の人も彼氏が居ても
仕方ないという話になったそうです。

それからここで言い訳や都合のいい発言しても離婚に有利にならないからね

意地でも言い続けるぞと書いてくれた方、こんな時ですが可愛くて笑ってしまいました。
ちゃんと入れました。申し訳ありません。

>>350
わかりました。興信所の料金調べたんですけど高いですね・・・。
自分で調べたり証拠などを写真とかで押さえた場合でも裁判等で証拠品？みたいな扱いになるのでしょうか？

>>351
結婚して半年後くらいに打ち明けられたそうです。
診断までは分かりません。そこまで聞いてなかったです。

>>353
男なら、彼女がいない時の１人暮らしを思い出せば分かるだろ。
俺は自分で掃除をあまりしないから弁当ゴミと服とで部屋は散乱してたよ。

>>356
だから、検査して分かったのが結婚後だったら意味無いって
お前もよく読め。

>>361
239の相談がもう少しで落着しそうだから、すまないがそれまでちょっとだけ待ってて。

>>355
それありそだね。
「あんたが下ろせっていうからそうしたのに今になって出来なくなったじゃない！」
と責められ家にいるのが嫌になった可能性は大いにあり。

>>239
あのね、女として考えてみ。
妊娠できなくなったと判明→過去の男達との関係で堕胎が原因
て普通旦那に言う？
不妊と分かったら余計黙ってるよね、墓場までもって行こうって。
単なる原因不明の不妊として旦那に言うのが普通だ。

鬼の言うこと信用していいのか考えてみ。
ま、考えられんだろうけど。

>>363
もちろん、証拠能力を持っているものなら、あなたが調べたものでもＯＫです。
鬼彼は経済的には余裕があるようだから、本気で離婚する気があるなら
出せない金額じゃないでしょ？
興信所に頼むのを渋るようなら、離婚に前向きとは思えないね…。

>>363
なんでおまえが調べるのか、ｱﾌｫくさくならないのか？
それほど離婚したがってない鬼彼の尻を叩いているように見えるぞw

>>361
他の人が相談してる時かどうか、考えてﾚｽしろ。
お前は順番待ちもできんのか。

>>363
興信所は馬鹿高いよ。
まぁそれは仕方が無い。
需要と供給を考えればあれくらい取らないとあっちも経営が成り立たないから。

＞自分で調べたり証拠などを写真とかで押さえた場合でも裁判等で証拠品？みたいな扱いになるのでしょうか？
そりゃもちろんなるよ。

>>367
不妊の原因を過去の男関係にあると、普通の女なら言わない。
が、ボダならそういう事を口走る可能性はあるぞ。

だんだん離婚しない理由が見えてまいりましたねw

不妊は結婚後に発覚って気がするな
まぁ想像するしかないけど、調停行かないと調べられないだろうから
切り札としては使えないね

>>372
今度は
「奥さんがボダで離婚に応じないで困っています」で年末あたりに相談がw

>>239
あなたの人生の問題でもあるけれど
でも離婚は鬼彼の問題だぜ
「ちゃんと別れてからじゃないともう会わない」くらい
言ってやってもいいんじゃないか？

それでも彼が動かなかったり
しおたれてお前から離れていくようだったら
そこまでの関係だったってことだよ

まず彼に具体的に動いてもらえ
その動きを説明してもらえ
どうも鬼彼から本気さが感じられないんだよな
水みたいに楽なほう楽なほうに流れてるだけのような気がする

病気なんかで子宮を摘出したなら分かるけど。
堕胎が原因の不妊を「妊娠できない」と医者でも診断は不可能じゃない？

>>372
なんでもかんでもボダにするなよ
嫁がボダだってどこで読めるんだよ

離婚しなくても男は困っていないんだな
離婚しなくても同棲してくれるし

>>377
堕胎が原因の可能性もある
って事だけで、直接原因とは、医者は絶対にいわないだろうね

>>363
自分で調べた、って自分ていうのはアナタのこと？
不倫相手が調べた証拠なんて誰がまともに取り合うか

>>367
その妊娠できなくなったって事についての証拠集めはどうやったら良いんだろうね？
奥と旦那に会話をしてもらって隠し録音でもする？
そこで、旦那に上手く会話を誘導して貰って妊娠できない事を結婚後まで黙っていたと言わせる。

これがあるのと無いのとで、後々裁判になった時に大きく違ってくるだろ。
その時になって会話を誘導しようにも、奥はそんな誘導尋問に引っかからないだろうし。

そーだよなーいくら過去数回堕胎して妊娠出来なくなったとしても
一緒に不妊検査して発覚→問詰めてはいた　ならわかるけど
自分から言ったりしない。
ましてや新婚の楽しそうな時期に間違っても言わないだろう。
奥が妊娠できないってのも鬼の作り話じゃね？

ボダでキャリアーウーマンは無理っぽいきがするし
鬼が本当の事は話してるか調べた方がいい

実際堕胎が直接原因てことは医学的にも判断は難しいらしい

239は鬼彼のリップサービスを真に受けて
一人でシャカリキになっているとしか思えない
妄想膨らませた上にわざわざ興信所雇うとはご苦労なこった
今鬼男が239の考えを知ったら震え上がるな

どうせなら奥だけでなく鬼男のほうも調査対象に入れろよ
結構面白い調査報告が上がってくるんじゃないか？

私が次の奥になるっ！！
必死になってるみたいだね。
独り相撲っぽいよw

解決すべき家の問題から逃げて不倫して
プリと同棲するような無責任男のどこがいいんだろう。

>>378
ボダと断言はしてない。
が、今ある情報だけで判断するならあり得なくは無いだろ？
リストカットしたり暴れたり、男遊びしたり。

>>376
鬼彼としては具体的にどう動いていいか分からなくなっているもかもしれないぞ？
鬼嫁に振り回されて疲れ果てているのかもしれない。

>>239
まずは、今回このスレで回答にあったものをまとめて筋道を鬼彼に示してあげるのが良いかもしれないね。
何をすれば良いのかが分かれば一気に動き出すという男もいるからね。
鬼彼もこの泥沼から抜け出せる方法が分かれば行動に移るでしょう。
鬼嫁と別れあなたと本気で結婚したいと思っているなら、ね。

結論。
奥の人物像が矛盾しているので、
男が嘘をついている可能性が非常に高い。

>>388
ボダと思うよりこんな滅茶苦茶なキャリアーウーマンはいないと思った方が正常だよ
おおかた鬼が適当な事言ってそれを鵜呑みにしてがんばっちゃってるんだろ

奥も239も夜のｷｬﾘｱｳｰﾏﾝなんじゃね？

隠して録音はマズいんじゃなかった？
証拠として採用してもらうには「録音します」って断らないといけなかったような……

>>382
録音には本人の同意が必要

>>394に追加
録音内に、本人の同意が入ってないとダメ

>>388
その行動全部真実だって証明できないよ

>>390
同意。
嘘バレするから、離婚に積極的になれない。

>>391
このくらいなら探せばいくらでもいるよ。

ですよね。
興信所調べてみます。
というか、さっさと離婚しやがれって気持ちになってきました。
私の両親も暗黙の了解なので余計です。
今週中に動いてくれなかったら実家に戻ります。
奥さんも離婚したくないなら鬼彼が離れないような家庭を作る努力すればいいのに。
なんか、このままだと都合のいい女ですよね。アホらしい。
最後、愚痴になりましたが皆様のおかげで一歩でも進めそうな気持ちになりました。
ありがとうございました。

ムカつくのでこのスレ鬼彼に送信。
○○、私はあなたから聞いた事や事実を言いました。
後はあなたの答えを待ちます。
奥さんが今週中に納得しないなら奥さんの元から一生はなれないで下さい。

失礼します。
皆様ありがとうございました。

ﾎﾞﾀﾞﾎﾞﾀﾞしつこいよ
お前は医者のｴｽﾊﾟｰかよ

ボダはどんな状況になっても自分に不利なことは言わないものだよ

ボダの自分が言うから間違いない

奥と直接会って話した事は無いのかな？
もし「旦那の帰りを待って鬱になってしまって、仕事に行くのがやっとで
掃除もろくに出来なくて･･･よよよ。」
とかだったら、鬼彼を諦めるんだろうか。

>>398
探せばいくらでもいる環境にいるのが凄いなｗ俺の周りには探しても見つかりそうにないｗｗｗ

プライベートではすごいヒステリックってキャリアウーマンは実在するけどね。

まあ、興信所の前に、
彼氏にこのスレの流れを説明して弁護士に相談に行こうって提案してみるのが一番じゃないか？

>>239の鬼彼見てる〜？
見てたら書き込みﾖﾛ

じゃあ>>361の相談に移りますか。

>>399
そそ、どっちにしても都合の良い女でいる必要は無い。

>>361はﾁﾗ裏だからｽﾙｰ対象だよ

>>401
ならばﾎﾞﾀﾞはこの男の方じゃないかい？

この鬼彼は
ヒステリック妻→ヒステリックプリ→また別のヒステリック女→どこまでも続く
と同じ事繰り返しながらいくんじゃね？

>>399
まぁ、いきなり今週中と言われても、今日は金曜日じゃないか。
そうかっかしなさんな。
がんばれよ。んで、幸せになれよ。

>>399
奥さんと離れるな、って余計なお世話だしｵﾏｲは関係無い

今の状況がイヤならｵﾏｲが離れればいいだけ
結婚してるわけじゃないんだから簡単

>>239
弁護士に鬼彼と一緒に相談しに行って、これからどのようにもっていったら良いかを相談した方が良いんじゃないかな？
興信所に調査を依頼する件も含めてさ。
自身で調べて手に入れた証拠も弁護士に見せた方が良い。、

>>409
あんたすごいわ
この一行で全てが納得できる

>>410
思ったw
女に引っ張られてズルズル

>>413
弁ちゃんに「プリは出てくるな、有利に進める邪魔でしかない」と
言われるに決まってるよ

>>361
古くさい考え方してるお偉いさんたちなら、その傾向は強いかもね。
業種にもよるけど。
割り切ってるというより、自分が女遊びしてたいダケなんだろうけどね。
あと、類は友を呼ぶ。朱に交われば赤くなる。って昔の人は言ったよね。

弁護士に離婚相談
気の毒だな
鬼彼が今までせっかく逃げ回っていたのにw

>>399
>奥さんも離婚したくないなら鬼彼が離れないような家庭を作る努力すればいいのに。

老婆心ながら…
これは君には関係ないだろう。
奥が思い通りに離婚してくれなくて腹が立つんだろうけど、
奥のことを悪く言うのは自分の価値を落とすだけだよ。

>>239
がんばれよ
幸せになれるといいな

>>239
頑張れ
鬼が弁護士相談とか興信所とか具体的に動くって言ったら可能な限り一緒に行けよ
「ちゃんとやってるから大丈夫」でずるずる誤魔化されそうだから

ちょっと鬼がかわいそう

>>239
現奥であれ元カノであれどこの女であれ
女の事を悪いように言ったり悪い事実を伝えたりするような男は

信　用　す　る　な

>>361
浮気している友人を持ち、その友人の女としての充実振りを間近で見ていると、
自分も浮気したくなるんでしょうね。
類は友を呼ぶ。

既婚女性が皆が皆浮気する訳じゃないですよ。
友人関係を含め、環境に大きく左右されますから。
体験談などを見聞きすると、既婚者の多くが浮気していると錯覚しがちですが、
実際のところ大部分の既婚女性が浮気をしていたら社会問題化になりますよ。

>>399
今週中ってお前・・・それは無理だろう
せめて来週中にしてあげて

空気よめなくてすいませんでした。

>>417
業種はサービス業です。
割り切ってるっていうよりも、自分が女遊びしたいだけなんですね。

>>422
ﾉｼ

>>426
相談は何なんだよ
もういいだろ

>>399
うへー何なのこの上から目線
興信所探すって不倫続けんのかやめるのかどっちなのよｗ
それに両親暗黙の了解じゃなくてヒス娘が怖くて触れないだけなんじゃないの？

今晩239鬼男がこのスレに遊びに来てくれたらいいなあ

>>417
飲み会の席の与太話なんて、どこまで本当かわかったもんじゃないし、
得てして、家庭内のことを正直に言う男は少ないと思う。

ちなみに対外的には、うちはレスが続いていることになっているｗ

>>361
ﾏｼﾞﾚｽ

ブ　ロ　グ　で　や　れ

>>426
44歳サービス業は職場に女が多いのかい？

>>430
大抵の男なら、いい年して奥とセックスが定期的にあります、なんて周囲には言わないよな。

>>239
お前さんの手前、どうしようも無くて鬼男が裁判起こして
そこで奥側から強烈な証拠がたくさん出てきて、離婚を認められないどころか
お前さんに慰謝料請求されても文句は言うなよ。

鬼男の浮気は○回目であるとか、奥が妊娠中に浮気してその所為で流産してしまったとか、
自宅に何度も女を連れ込まれて気持ち悪くて掃除出来ないとか
むしろ何度も嫁側から離婚話は出てるのにその都度暴力で言うことを聞かせてきたとか。

そうなっても結婚詐欺とか言うなよ。不倫なんだから。

>>429
鬼男の相談
同棲だけじゃ満足してもらえず離婚させられそうです
プリにはずっと言い訳して逃げていたのですが・・orz

>>22みたいな２０代女、特にプリやるような女は
40代にもなれば夫婦冷めまくり浮気しまくり、セクスレスはもちろんのこと、
と信じて疑いたくないみたいだな

セフレと体の相性が良すぎて会うのやめられなくて困ってます。
これも不倫、浮気になっちゃいます？

>>436
自分も既に夫婦仲が冷えてきてるから仕方がないのかも。

>>437
世間的には不倫、浮気と認識されます。はいおしまい。

>>437
そんな事も判らないのか？

>>439
エッチだけなら、特に不倫にはならないかなって思ってましたぁ

>>441
セックスすると不倫認定確実にされますが

>>426
みんながみんな、女遊びしたいだけとは言わないけどね。
女囲えるくらい経済的に余裕があるって自慢したいだけかもしれないし。

>>361
＞勝ち組の人ってこういう割り切った考えが出来る人が多いのでしょうか？

こういうのが頭悪すぎて気持ち悪い。

>>441
不倫っていうとドロドロしてて愛してる〜とか言い合ってるイメージ
だったので

239が今度は鬼男モードにチェンジして　ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃ　と続くに10000ﾌﾟﾘﾝｗ

>>445
そういうあっさりさっぱりセフレを装ってるのに限って
いざ別れるとなるとドロドロしがみ付くんだよな

>>445
法律用語で言うと不貞行為。
バレたら慰謝料取られるよ。

>>1も読めない馬鹿は相手にｽﾝﾅ

>>447
相性がいいから、今は会えないって言われたら嫌って言っちゃうかも
>>448
バレない様に気を付けま〜す

>>448
バレたら必ず違反切符を切られるわけではない

相談者募集

当方、毒男（２２）、相手は鬼（３６）
彼が大好きなのですがこのまま肉体関係を結ぶと奥に訴えられるでしょうか

>>453
ウホッ？

>>453
モホッ？

男×男は不貞になるんだろうか・・・？

>>456
http://www.geocities.jp/tomato3171/page034.html

となると慰謝料とかも成立しそうだな

職場の良子はちょっと見30歳代の52歳バツイチ独身美人
ブラウスからスケるブラジャーとタイトスカートを見るだけで勃起してしまい仕事にならない
家で写真を見ながらマスターベーションをする毎日
ああ〜良子とセックスしたくてたまらない
50歳のオレには妻と子供がいるのであきらめた方がいいんだろうか

あきらめろよ

>>458
成立するよ。

>>459
あきらめろよ。

>>459
妻子を不幸にしたいなら、やっちまえば？

俺は諦めたほうがいいと思うけどね。

つか、５０にもなってそんな事言うとか釣りだろｗ

50になって2chに書き込む時点で（ｒｙ

夏に湧いていたムシたちもそろそろ寿命だからｗｗｗ
って気抜いてたらイカンな

相談者いらっしゃいまし〜

チラシの裏のスレ汚しでｽﾏﾝ。
なんだかどうしても吐き出さないとダメなんだ。

俺、いちおう性癖がＳで、それなりのコミュニティにも入ってたんだ。
当然だけどそこには同じような性癖を持った人たちがたくさん居て
実際のプレイを謳歌するパートナーとかも出来ていってた。
そこに集まる人たちはホントさまざまでさ。
鬼男、鬼女も当然居たわけさ。
ダンナや奥さんで満たされない欲求を満たそうとして。

そういう人たちがパートナーを得て、欲求を満たして
ばれて両方の家庭崩壊とか、いくつも見ることになっちゃったんだ。
目の前でそういうことがいくつも起きたら、こっちもたまらないわけよ。
いや、それでめげるってことは、俺がヘタレＳってことなんだろうけどさ。

あのコミュニティのおかげで、性癖の偏見ってなくなった。
同性愛者も普通に理解できるようになった。自分は同姓はダメだけど。
ＳＭの世界では「男or女」ばかりじゃなくて、むしろ「ＳｏｒＭ」のほうが重要だったりするし。

でも結局俺が今思うのは、やっぱり不貞は不貞で、誰も幸せになれないって事。
一時の快楽を求めて、それを享受する事を否定することは俺には出来ないけど
行き着く先に、何の差しさわりもない幸せなんか無いよ。

したい事をする、してしまうのは仕方ないかもしれない。
でも、せめて、それで失ったりするものを少しでも理解したうえでしてほしいと思う。

チラシの裏、しかも長文スレ汚しゴメン。

■相談です■

相手との関係:彼氏彼女
相手の浮気発覚。話し合うも、このままgdgdになりそうな予感。
浮気は繰り返すらしいので、別れた方がいいのはわかっているが、すんなり別れる事によって向こうの思うツボになりそうでむかつく。

>>467
どちらも毒？
そして君は男？女？

はい、どちらも毒で相手は男です。

相談内容は？

どこが相談？どこが？

>>469
君は女ってことでいいのかな。

別れない理由が、むかつくからすんなり別れるのは嫌って思う程度なら
むかつくのは置いておいて、別れちゃったほうがいいと思うけど。

それでも君が相手の事好きなら、一回くらい許してもいいかもしれないけどね。
その際は、今度浮気したら別れるって断言して。

>>467
毒なら浮気する恋人とは付き合わない方がいい。
時間と労力の無駄だよ。
また、浮気しないか疑いながら付き合ってても
楽しい訳ないし精神的にもよくない。

ありがとうございます。
自分でもどうしたら一番良いのかわからない。
多分相手は、だらだら浮気相手と連絡取り続けて地方妻にする気がする。
でも私と別れたら、友達からの評判が落ちるから、そのままキープしそう。
私は職場が変わったばかりで、できれば支えが欲しいけどこのまま様子を見ていいのか…

>>467
じゃ、慰謝料請求でもしてみます？ｗ

>>474
すっぱり切って次に行け。

すっぱり切るにしても、なんか相手にダメージ与えらんないですかね？

>>474
まず、この話続けるなら、名前欄に「４６７」って入れてくれ。

んで。だらだら浮気相手と連絡取り続けると君が思うなら、別れちゃったほうがいい。
その方が、君の精神衛生上いいと思うよ。
職場が変わって支えが欲しいような状態で、彼氏の浮気の心配まで上積みするほうが辛いと思う。
それより、新しい職場で悩みとか愚痴とかを打ち明ける友達を見つけたほうがいいと思うけど。

>>477
友達からの評価が下がるのが怖くて君をキープしようと思ってる奴にとっては
君が別れるだけで、それなりのダメージになると思うけど。

そうですね、ありがとう。
長く付き合っていて、共通の友人も多いので踏み切れない部分が多いんだけど、切ります。ありがとうございました。

>>480
別れたら周りに何言われるか分からないよ。
ちゃんと周りには根回ししておきなよ。
「彼の浮気で別れました」ってね。

はい、根回ししておきます。

>>480
共通の友人が多いなら、同姓の友達何人かに別れる前に
「彼氏が浮気してもう信じられない。別れようと思う」って相談しときな。
これが根回しって奴だ。相手に充分なダメージ与えられるぞ。


あ、異性の友人はダメな。
「それなら俺が慰めてやるよ」とか言って口説いてくる可能性あるからｗ

すでに同性２人くらいに相談してるんで、相談人数増やします。ありがとうございました。

奥ﾊﾞﾚしました。
殴られ蹴られ、慰謝料も支払いました。親が払ってくれました。
なのに、部屋の鍵をﾎﾞﾝﾄﾞで塞がれたり、嫌がらせが続いています。
どうしたらいいんでしょうか。

>>485
まずは警察に相談。
奥がやったという証拠が無いなら、奥の名前は出さない方が良い。
警察に相談したという記録が大事。
証拠があるなら、弁護士に相談すること。
あと、された嫌がらせは写真に撮ったり日記をつけたりして記録しておく。

>>485
間違いなく奥がやったの？
あと>>1を読んでね。

>>484
我慢とかしなきゃいけないこともまだあると思うけど、がんばって幸せになれよ。

>>485
奥がやっているとは限らないので証拠集め

殴ったり蹴ったりってマズイだろ。

>>490
それこそ証拠があったら傷害罪だね。

>>485
ここに来ないで、ﾏﾏﾝに泣きつけ。

>>485
殴られても蹴られても我慢してねｗ

釣りだろｗ

暇だからのってやるけど、
嫁への裏切りに対する誠意というヤツが感じられんのだろ
ママに慰謝料払ってもらった？
嫁からすれば敵だからな
何されても耐えるのみ！

浮気した旦那に向けず女に向かうんかいな。
女も悪いかもしれんが慰謝料はその代償として支払ったもの。
だからそれ以上何かやったら逮捕ものだぞ。
何でもやっていいなら法律いらん。

■相談です■
ｽﾚ違いなら誘導お願いします。

結婚を考えてる彼女がいますが
その彼女の母の姉が
俺の父親の前妻でした。

彼女の母の姉（以降Aさんとします）は俺の父親と結婚したものの
結婚して1年くらい経った時に俺の父親が浮気をして浮気相手が妊娠したため
Aさんと離婚し、その浮気相手と再婚、俺が生まれました。
俺自身は両親が不倫略奪婚、妊娠した子というのが俺とは知らずに今まで生きてきました。

この間、お盆休みを利用して彼女の実家に
結婚を前提としたお付き合いをしています、という挨拶に伺ったのですが
彼女のご両親と話をしているうちに
彼女の母が「もしかして姉の前夫の親戚か何かかな？」と思ったようで
俺が帰ってからAさんに確認をとったそうです。

長いので一旦切ります。

彼女の実家が俺や彼女が現在住んでいる所から車で6時間ほどかかるところなので
俺はホテルに泊ったのですが
次の日になかなか連絡がとれず、心配していたら
「大事な話があるから実家に来て欲しい」と彼女の実家に呼ばれ
上のレスのことを彼女の両親から聞かされました。

彼女からは「突然のことでまだよく分からないけど
あなたとは結婚出来ない、というかしないほうがいいんじゃないかと思ってる。
あなたのご両親とは結婚して親戚になることは無理だと思う。
しばらく考える時間が欲しい」と言われました。

その後、俺と彼女は別々に帰って、その日以来
メールや電話にも返事がありません。

俺自身は両親と縁を切ってでも彼女と結婚したいと思っているのですが
それは甘い考えでしょうか。

>>485
それだけの事したんだよ。
「なのに」という言い方に君の傲慢さ、
「親が払ってくれました」という発言に君の恥知らずさが現れているよ。
はっきり言って死んでお詫びをすれば許してもらえるだろうね。

>>498
その事を両親に確認したかね

問題は497の在り様ではなく先方の感情の問題で
497には酷だけど望みは薄いと思う

>>498
あなたのその覚悟は立派だけど、彼女の考えや立場も考えなくてはね。
結婚は一人では出来ない。この問題があなたの考え一つで解決したとしても、後々彼女の中では
深く根付く問題に発展するかもしれない。
要は、親戚関係において問題が生じた時に彼女が「あー、だから結婚やめておきゃよかった」みたいな
考えになるって感じね。

どう立ち回って自分の意志を伝えても、彼女が迷っているうちは結論を急いではダメだよ。
結婚だけではなくても、何事も結論を急いでいい事はない。
考える時間をあげて下さい。

>>497
スレ違いでしょうね。適切な案内先はわかりません。
現在の日本では結婚というものは男と女、個人同志がするものではなく
家族同志の親戚付き合いという一面は確実に残っています。
相手の親御さんの気持ちを無視した結婚は困難と思います。
あなたが悪いわけでは無いのですがあきらめたほうが良いかと。
彼女がそれでも良いと決心するのならば、あなたは全力で彼女を守るべきですが
そうでない限り、あきらめてください。

>>485
マルチ乙。

>>497
ああ、言い忘れましたが彼女にとって最大の
プレッシャーはあなたの御両親が舅、姑になる
という事です。耐えられない話だと思います。
あなたは彼女が欲しいのなら最低でもあなたの
御両親と絶縁しなければ駄目です。

>>497
韓国のドラマみたいだな

>>497
自分の親に確認取った方がいい。

>>500-502,504,505
レスありがとうございます。
俺の両親には確認しましたが、やはり事実でした。
両親とのやり取りで、彼女と結婚しなくても両親とは縁を切るつもりではあります。

やはり諦めるほうが彼女のためにもいいんでしょうね。
確かに彼女側の親戚とのお付き合いのこと等を考えると
彼女自身だけじゃなく彼女の両親やAさん夫婦（Aさんは離婚した数年後
再婚しています）にも迷惑をかけますよね。

未練たっぷりで諦めきれないのも事実ですが
俺自身ではどうしようもないことなので
彼女からの連絡を待ってみたいと思います。

>>72
まだ生きてる？
経過報告聞きたいんですけど

>>507
>両親とのやり取り
これ、詳しく教えて。
縁を切りたいほど、醜い言い争いがあったの？

>>507
とりあえず、縁切ること彼女に伝えたら？
彼女と彼女側親族がそれでもダメだっていうなら諦めつくでしょ。

>>510
縁を切ることはすでにメールに書きました。
ただ、俺の顔が父親そっくりのため
彼女の親戚からすれば俺の顔を見るだけでも不快になるんじゃないかと。

>>509
俺の母親が
「（俺の素性を）知ってて○○（俺の名前）にその女（彼女）を近づけさせたに違いない。
息子の心を弄んで、私達の幸せをいつまで邪魔し続けたら気が済むんだ！」
と見当ハズレなことを言い
その日は話し合いになりませんでした。
後日父から
・Aさんが妊娠中に俺の母と浮気した。（Aさんは不倫の事実を知る前に流産した）
・遊びのつもりだったが母が妊娠して家に乗り込んで来たためAさんに不倫がばれた。
という当時の状況を聞きました。

その後母から
「彼女と結婚したらいい。私のお陰でいとこ婚にならなかっただけありがたいと思え。
しかし結婚するなら彼女側には縁を切ってもらう」というくだらない戯言と
父からは
「Aさんは今不幸な結婚をしているんじゃないだろうか。もしそうなら私とやり直せないだろうか。
もし今幸せならそれでもいい。それならば彼女と（俺が）結婚してAさんと親戚づきあいをして彼女を見守りたい。
母と再婚してからは浮気はしていない。今もAさんのことを心から愛している」という
電波なことを言われました。

なんつーか、書いてて、結婚しないほうが彼女は幸せになれるだろうと冷静になれたというか
俺自身が生まれてきて申し訳ありませんというか
すみません、支離滅裂になってしまいました。

　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　 　／　　＼　　／ ＼　　　どんな反応があるかドキドキするお・・・
　　　　／ 　し （＞） 　（＜）＼
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|

　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　 　／　　 　　　 ─＼　　　　チラッ
　　　　／ 　し （＞） 　（●）＼
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|

　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　／::::::::::　 u＼ スルーかよ・・・
　　　　 　／:::::::::⌒ 三. ⌒＼
　　　　／:::::::::: （ ◯）三（◯）＼
　　　　|::::::::::::::::⌒（__人__）⌒ 　|　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼::::::::::　　 ｀ ⌒´ 　 ,／　.| |　　　　　　　　　　|　　
　　　　ノ::::::::::u 　　　　　　 　＼　| |　　　　　　　　　　|
　 ／:::::::::::::::::　 　　　　u. 　 　 　 | |　　　　　　　　　　|　　
　|::::::::::::: ｌ 　u　 　 　 　 　　　　　| |.　　　　　 　 　 　 |
　ヽ:::::::::::: -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿＿＿＿＿＿__|　　
　　ヽ::::::::＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣　　　| |　　|

いや、何てレスしていいか…。
重いなって。
本人に非がなくてさ、苦しんでるから。
普段の相談と全然違うから。

>>512
縁切りたくなった訳わかるわ。
親父、母親ともに殴りとばしたくなるな。
親は選べないとはいえ最悪だな。

>>515
同意
497さんには悪いですが、両親とも腐ってるな…

>>497
相談者：親と縁を切ってでも結婚したい
恋人：連絡は取れない、結婚はする気がない
Aさん：忘れたころに心の傷を穿り返された一番の被害者
両親：最悪
大まかな関係はこうですね？

まず「時間が進むにつれて、状況は不利になります」
彼女は愛が冷める一方ですし、
Aさんも貴方の両親への恨みつらみを彼女に話していることでしょう

なんとかして、彼女と直接会って話をしてみるべきです。
それが出来ないと望みは薄いと思われます。

ここの相談事の中でも、かなりきつい部類です…　
貴方も重圧に負けないようにしてください。
人生の最後の敵に挑むくらいの心構えで行きましょう。

『親の因果が子に報い　生まれてきたのがこの子ですぅ。』
っていう　子供の頃　お祭りでの見世物小屋の呼び込み口上を思い出したよ。

>>512
文面から見る限りあなたは健やかな魂を御両親からいただいたようです。
過去、そして現在の御両親は彼女とその親族に対して決して良い人だった
とは言えませんが、御両親を恨む事は無いように。縁を切っても憎んだり
恨んだりしてはいけません。彼女が話をしてくれれば御両親から聞いたこと、
自分が何を感じ考えたか、御両親と縁を切った事、彼女への今の気持ちを
静かに正直に伝えてください。私が問題だと思うのは、結局彼女はあなたの
誠意を感じてあなたと結ばれるのではないかと思うのです。両家の御両親、
親戚にとって最悪の選択になりその怒りは彼女に向かうでしょう。（お母さん
の言動が既にそうなっています。）そうなった時、全力で彼女を守ってください。
彼女の為にベストの選択を常に心懸けてください。幸せをお祈りしてます。

彼はかわいそうだけど、彼女のことはあきらめて欲しい
過去のことはともかく、現在の彼親がおかしすぎる
いくら縁を切ると言っても、実の親子そうそう簡単にはいかない
彼女や親族に土足で踏み込んでくることは容易に想像できる

メンヘラな親での苦労ほどツライもんはないよな
彼女のこと、本当に大切な人なら身を引くべき
駆け落ちなんぞしても、この事実からは逃げることはできないから

昼ドラでも観ている感じ…
運命の悪戯の出会いって本当にあるんだね…

おまえらも不倫してるといつかはこういう呪いが襲いかかるってことさ
不幸を撒き散らして自分の子供まで不幸のどん底に突き落とす事になる

非常に行く末が気にかかる不幸な青年ですが彼は正常な判断力を持っているようです。
では次の相談者の方、どうぞ。

>>519
同意。
いくらなんでも親がおかしすぎる。
父親は前妻に未練ありありで、息子が結婚したら前妻を見守りたいとか
キチガイのような事言ってるし、
母親は略奪しておいて前妻に恨み持ってるし。
過去を顧みて反省してるならまだしも、こりゃ無理だ。

なんというか…
本人は何も悪くないのに、こんなに苦しまなきゃいけないなんて
理不尽な事極まりないよね…

親が反省してくれているならまだしも
ﾄﾝﾁｷな事言ってるし

大好きな彼女とはうまくいかなくなるし…


頑張って生きてくれとしか言い様がない。

不倫した親が悪いだけで生まれて来た子に罪はないのに
いかに子供を傷つけるか、どれだけ不倫は罪が重いか
不倫は周りを不幸にするだけというのが判る事ですな…

切ないな。

次の相談者どうぞ〜

女性にとって妊娠中に浮気されるのは想像を絶するショックらしいね。

俺は超軽度の視覚障害者なんだが
それでも嫁の親には結婚反対されたよ。
でも嫁は結婚を認めてくれないなら絶縁してでも結婚する。
と言ってくれたため
最終的には嫁の親が折れてくれた。

周囲に反対されたらあとは意志力の問題で、親族には頼らずに二人で生きていくんだという
明確な「二人の」意志力が必要。どちらかの意志があいまいだと不可能だと思う。
参考になったかな

>>527
だれでも弱ってる時に浮気されればショックだろう。
支えてくれると思ってた人が裏切ってるんだから。

528に追加

どうしても我を通したいなら親族以外に親身になってくれる友人・先輩・上司を作るしかない。
人間が1人（一家族）で生きていくのは不可能に近い。
家族内で問題が起きたときでも
簡単に相談できて常に支えてくれる「両親」という拠り所を失うのだからそれ相応の心の拠り所を用意する必要があるよ。
彼女はそれが見当たらないから不安なんだと思う。

あぼーん

アウト

ここで相談すりゃええやん。

さては都合悪いことは聞く耳をもたないタイプだな？

誰か電話して、何が出るのか教えて欲しい〜。

>>534
非通知は拒否られた。

非通知を拒否るということは業者か

普通に誰かへの嫌がらせの為に貼ってるんじゃないか？

>>530
あのね、本人の問題ならいいんだよ
彼の場合は本人じゃなくて親に問題があるの
彼女だけじゃなく彼女の親はもちろん親族にまで
及ぶ大問題なんだよ
他人に何が出来るの？

ところでそんな、素敵な大恋愛のあなたがどうして
不倫板なんかにいるの？

電話してくれた人ありがとう♪
非通知拒否か〜。残念。
面白い業者ってのを期待してたんだけどｗ
まあ嫌がらせだったのかもね…。暗いな。

結局お互いの親族を捨てる覚悟が二人にあるかどうかの覚悟の問題だよ。
それ故事実上無理だといってるよ。
二人揃って腹くくるのには相当時間がいる
俺たちは５年かかった。
だから家族を捨ていかようとするのが難しい事なんて良くわかってるっつの。


ちなみに不倫板にきてるのは面白いから。
自分と考え違う人がおおいしな。
別に不倫してるわけでも嫁が不倫して悩んでるわけじゃないから安心汁。

次の相談はまだ〜？

>>528の場合、相手と結婚しても誰にも迷惑はかけない。
>>497の場合、二人で駆け落ちして結婚しても、結局
彼女伯母と電波実父実母が親戚になってしまって、関係性が
できてしまう。
自分たちだけで解決する問題だったら、家族を捨てて駆け落ちを
お勧めするけどどうにもならないでしょ。実父実母が死なない限り。
電波両親が凸しない保障なんてないし。嫌でもかかわりができてしまう
伯母の気持ちを考えると、彼女だって家族捨てるわけにはいかんだろ。

>>542
実父実母が死んだとしても難しいよ。
相談者は父親に似てるんでしょう？
いうなれば伯母を裏切った男をイヤでも思い出す訳で。
親戚付き合いはもちろんの事、彼女の両親すら
浮気してよその女との間に子供を作って娘を捨てるかも、って思ってしまうと思うよ。

駈け落ちを推奨する事になるから無理だと言ってるだろが。
おまえさんしっかり読んでねえだろ？

反対がつきまとう結婚で迷惑がかからない相手などいるわきゃないだろが。

まあ俺の場合は誰にも迷惑がかかんないというよりは強いて言えば子供に迷惑がかかる。
障害が遺伝性のもんだし（父親も同様の障害もち）
下手したら目くらの子供育てなきゃいかんからな。
そんな苦労を自分の娘にさせたい親はいないだろ
それ故障害者の結婚というものはおまえら思ってる以上に過酷だぞ
親の恋愛の問題など所詮遺恨だから気持ちの整理で解決できるからな
（今回のケースは最悪レベルのため実際気持ちの整理などできるわけなどないが）



スレ汚しになるからこの話題はもうレスはしない。
次の相談者どうぞ

>>544
自分語りしたかっただけか。

>>544
つか、お前さんってｗ。誰だよ。

>>544
何を憤ってるのか知らんが、障害と今回の>>497の問題とは
全然わけが違うでしょ。おまいこそよく嫁。
勝手にシンクロさせて、駆け落ち経験を得意げに語られてもねー。

状況が違っても少しでも参考の意見にならんかと思って書いたらこのザマですか。
自分語りになってたみたいだし半年ロムるわ。

>>548
いや、一万年でおながいします。

>>548
前提条件があまりに違いすぎるからしょうがないよ。

結論出てる話にグダグダとまぁ。
相談者自身が一番わかってるからとっとと出てってるし。

次の相談者募集。

　　　　　　　,-'"ヽ　 　 　 　 　∩＿＿＿∩
　　　　　　/　　　i､　　_,､ 　 　| ノ　　　　　 ヽ
　　　　　　{ ﾉ　 　 "'"　 "'"'"/　　●　　　● |
　　　　　 ／　　　　　　　　　|　　　　( _●_)　 ミ
　　　 　 /　　　　　　　 　　彡､　　　|∪|　　 ミ　　＿/＼／＼/＼／|＿
　　　 　i 　　　　　　　 　　 　　＼　 ヽノ　　/　　　＼　　　　　　　　　　／
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　`ー-ー'" }　　　＜　　ニャーン！　＞
　　　 i'　　　 /､　 　　　　　　 　　　　　　　　,i　　　／　 　　　　　　　　＼
　　　 い _／　 `-､.,,　　　　　､_　　　　　　　i　　　　￣|／＼/＼/＼/￣
　　 /'　/ 　 　 _/　 ＼`i　　　"　　　/ﾞ　　 ./　
　 (,,／ 　 　 , '　 _,,-'"　i　 ヾi__,,,...--t'"　 ,|
　　　　　　 ,/　／　 　 　＼　 R､　　　i　　|
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　　　　　　　　　　　　　 　 `` `　　　　　! ､､＼
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　!､_n_,〉>

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　　　 /　/i　 |　 　 　 /　/　 　 　　..￣ .ﾌ　./.　 　 / ./二/　/　 . .　＿＿＿_
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　/__,／　　ゝ､__|　/＿＿＿,､__i　 /___,.ノゝ＿/　　　　/___ノ

20代後半からから30代前半の奥さんの下着の匂いをクンクンした後
クンニしたいんだがどうすりゃいいかな

４０〜５０代もお勧めです。美味しいでちｗ

質問なんですけど、
相手が既婚を隠してた場合は地雷しても
奥様から慰謝料請求とかないんですか？

そうでつ

騙されてたのに？慰謝料欲しいくらいだわ

嫁に訴えられたらアウトだから気を付けて

プリから奥へ地雷するなら最強の地雷ってどんなのかな？

プリから地雷するなら、奥へより鬼の会社にした方がいいかな？ｗ

鬼の会社に乗り込んでみんなの目の前でフェラする。

フェラには自信があります！

>>556
普通に相手に慰謝料請求したら良いじゃん。
金額は知れたもんだろうけど、地雷にもなるし
あなた自身の潔白を証明出来る。
ところで、既婚なのを知らなかった事は証明出来る？
知ってからは関係持ってないよね？

>>563
「普通」では面白くないんですよｗ

>>564
普通と言っても、相当な修羅場になるんじゃね？
もちろん、内容証明などは念のため家と実家と会社に送ったりしてw

>>565
　内容証明で何を送るっていうんだｗ

>>566
事実確認の同意書と慰謝料請求する旨の書類だな。
あと、弁護士雇って今後一切の連絡は弁護士を通すように言うべきかな。

相談です。
かつて不倫をしていた者(女)です。
彼とはすでに別れているのですが、
職場が同じだということもあり、どうしても気になってしまいます。
別れ方が悪く、彼とはここ数カ月、ほとんど口をきいていません。
気持ちは整理できているものの、多少恨みがあり、
素直に相手の幸せを願う余裕はまだないという状態です。
その彼が、最近職場のある若い女性と関係を持っているようなのです。
そんなことをして恨みが晴れるとは思えませんが、
二人のことを妨害したいという気持ちが芽生え始めています。
嘘の出張や外泊で彼が自宅に帰っていないことは同じ職場の人間には明白で、
おそらく奥さんも気づきかけているのではないかと思います。
奥さんは私のときも、乗り込んできました。
私も同罪ですが、別れた今は、
奥さんに対して悪いことをしたと反省しています。
こんな私にできることは、やはり何も言わず、
見て見ぬふりをしているだけなのでしょうか。
奥さんに密告なんて、出すぎたマネですよね？

今の私の立場で彼を苦しめるには、どんな方法があるのでしょうか…。

>>568
地雷すれば、彼は苦しむが、彼には嫌われるわな。
それで、いずれ自分がした事を後悔するとおもう。

どんな人間に対しても、何か良くない事をすれば、いずれ自分に返って来る。
汚い発想は止めたほうが良い。

>>568
身の潔白のために奥さんに教えてあげたら？

568です。
早速のレス、ありがとうございます。

>>569さん
そうですね。
今まで迷って迷って、行動に移せずにいるのは、
まさにそれが理由です。
おそらく後悔することになるのだと思います。
彼に嫌われるのはかまわないのですが、
汚い人間(彼)がのうのうを生きているのが許せなくもあるのです。
その汚い人間を好きだった自分も自分ですが…。
結局、何もできずに終わっていくように思います。

>>570さん

そうなんです。
奥さんはおそらく、私のことも疑うはずなので、
先手を打つためにも…とも考えたのですが、
もし奥さんが何も知らなかったとしたら…と思うと、
なかなか行動に移せないのです。
知らない方が幸せなこともありますからね。

>>571
名前欄にレス番号入れて。


奥が何か言ってきたら、「自分ではない」ことを伝えて、
それでも疑いが晴れなければ、新しい人のことを教えればいいのでは？

>>568
奥さんに乗り込まれて
彼と別れてるんだから
とりあえず、清算はすんでいると考えて
罪滅ぼしに、奥さんに教えてあげたら？

あくまでも、奥さんに対する罪滅ぼしです。

>>572さん

名前の件、すみません。

そうですね。
その機会を待っているのですが…。
単純に彼を苦しめてやりたいという気持ちもあり、
つい行動を起こしてしまいたくなるのです。


>>573さん

奥さんがもし、すでに彼の行動を疑っていて苦しんでいるのなら、
情報を提供するという形でぜひ力になりたいと思っているのですが、
教えたことによってはじめて知ることになったら…と思うと、
何もできないでいます。
彼は抜け目が多いので、これを機に離婚を考える、ということになる場合、
慰謝料を取るための証拠は提供できると思うのですが。

>>572さん

568です。
すみません…。
名前欄にレス番号を書き入れたのですが、
反映されません。
入れ方が間違っているのかも。
ちょっと調べてみます。

ところで最近話題のあの女議員さん。
あの人は人妻だから男を見つけられたんだろな。
人妻だとエロス（背徳感）が跳ね上がるからな。
俺だって人の奥さんならハメまくりたいし。

だが、人妻じゃなかったらただのオバサン。
変に深入りしてストーカーになられても怖いし、普通ならあんなオバサン相手にして貰えないよ。

それは男でも同じ
なぜか既だとモテるw
ただのｵｻｰﾝなのに

・ガキより金がある
・ガキよりセックスが上手い
・ガキより女に慣れているので包容力がある
・スリルがある（不倫に）
・攻略・勝利感がある（他人の所有物を盗む）

まさに不倫マジック
離婚したら冷めるんだよね

旦那と離婚したらただのオバサン。

女性議員の不倫の話題でふと思ったのだが、6年も自分の妻が不倫をしていたら許せるものなのだろうか？

>>581
俺なら許せるな。金稼ぐ肉便器として利用価値がある

一時の気の迷いなら許せるかもしれないが、六年は無理だろ。
奥の作った飯すら気持ち悪くて食えなくなると思う。

>>583
なんか女みたいな奴だな。
普通の主婦なら許せないけど、議員で稼ぎ頭なら全然許せるな〜
証拠だけ固めといて自分も遊びに行けばいいし

相談です
私もうすぐ31既婚・子8歳女、彼23独身
前の職場で知り合う。
私が彼を好きになってしまった。彼も少しだが私を好きになってしまった。
彼いわく、「結婚は100％無い」そんな関係は嫌。だけど結婚は無いと言い切る。
彼のためにそんな関係をやめなければならないが辛い。
つまらない悩みでしょうが苦しくて誰かに聞いてもらいたくて。
誰かぁぁぁｌ

辛いのは子供や旦那だろうて

おっしゃる通りです。

でも好きな気持ちが抑えられない甘ったれです。

そんな親の元に生まれた子哀れｗ

そうですね。娘からは好きなら仕方がないがパパと別れるのはまだ早いからほどほどにねと
言われました。ちなみに夫は精神的発達障害があり、手に負えず苦悩中。
娘は私に好きな人が居ることを知っているが様子を見ている。

>>590
･･････････････････。

＞パパと別れるのはまだ早いからほどほどにね
こんな事を娘に言わせるなんて虐待ですよ。

また釣りか

8歳の娘にそんなことを知らせたり、そんなことを言われたりする
おまえも大概精神障害だろｗ

これがいわゆる池沼ってやつか

本当にそうですね。
シングルマザーで娘を育てて昨年訳ありで親戚と結婚。
しっかりした娘です。

>>590　これって不倫相談なんですか？

100％ＡＣだな。
お前さん毒親だよ。

>>595
某スレで話題の不倫出産ですか？

その某スレってどこー？

不倫出産ではありません。
単純に今好きになってしまった相手をどうしたらいいのか
聞いてもらいたかっただけです。

そもそも
＞訳ありで親戚と結婚。
ってなんなの？ｗ

色んな事情があって・・・

＞単純に今好きになってしまった相手をどうしたらいいのか

どうしようも無いじゃん。
向こうははっきり遊びだって言ってるんだし。
訳ありだろうが何だろうが、既婚者って自覚持ちなさいよ。
娘もいるんだから。

お互いにこのまま進めないのは分かっているのですが・・・
お互いに好きという気持ちが抑えられません。
既婚者であることの自覚が薄いのは事実です。

>>601-602
訳ありで　親戚　と結婚なんて、異常だろ？

>>604
「お互い」って言ってるけど、抑えられないのはあなただけでしょ。
既婚者の自覚がダメなら、母親としての自覚持ちなよ。
あなた、シングルマザーの時から、そんなにフラフラしてたの？

>>604
離婚して子供は施設に預けなよ。
その時にあなたの卵管は縛ってね。これ以上不幸な子供が増えたら困るから。
それから好きなだけ男遊びでも恋愛でもしなさい。

>>602
相談者は
【ロ】2度目のレスから、最初に書き込みをしたﾚｽ番号を名前欄にいれてください。

お願いしまつね

>>605さん
確かに異常です。おかしいです。

>>606さん
独身の時はお付き合いこそする方はいましたが結婚に踏み切れず
真面目に考えながら生きてきたつもりです。
母である自覚は持っていますが女である自覚のほうが強く出てしまいます。
彼からは一度「これ以上無理」といわれ私なりに諦めなければと
していた矢先、昨夜「やっぱり会いたい」「好きだ」というメールが来て
動揺してしまい、どうしていいのか分からなくなりました。
なんかほんとすみません。情けなくて。

>>609

>>608を嫁

大体その　親戚夫　とやらとどういう関係なの？
お互いフリー協定結んでるわけ？
それともｾｯｸｽしてるわけ？

>>607さん
ほんとにそう言われても仕方がないですね。

>>608さん
すみませんでした。これでよろしいでしょうか・・・
こなせてなくてすみません。

単に自分の恋心の持っていき場がなくて困ってるだけ。
自分で醒ます事。そのためには、
本当によくないとわかっているなら一切個人的な連絡を断つ事。

>>612
シングルマザーって×あり？未婚の母？どっちの設定なのかな？

未婚のシングルマザーで、父親のいない子供が不憫で、とりあえず独身だった障害者の親戚と結婚した。
と、予想してみるのだけど？ｗ

終った恋愛なら相手にいくら逢いたいと言われてもいくなよ。
彼は性欲処理したいだけだろう、恐らく。

>>613さん
それができなくて・・・困っています。
そうしなければならない事は重々解っています。

>>585
事情は色々おありのようですが。
娘さんのおっしゃってることが一番、的を射てるのではないでしょうか。

好きな気持ちが盛り上がって、舞い上がってる状態なのでしょうが
ここは一つ、一歩引いてご自分のことを見つめられるのがいいと思います。

とはいえ、それがとても難しいことも解りますが。

>>614さん
未婚の母です。
親戚内の諸々の事情が無ければ結婚するつもりはありませんでした。

>>615さん
そう思いたいのですがなかなか思えず・・・。

>>616
自分の中で結論が出てるなら、どんなに辛くても実践するのみ。

不倫とかに限らず、恋愛してる人はみんな通る道だよ。大丈夫、その道は通り抜けられるから。
あなたのおかれてる状態とかを理解して、あんなことまで言ってくれる娘さんのためにも頑張れ。

>>617さん
考えれば考えるほどどうしようもなく。
本当、どうしようもなく。
昨夜から寝ることも出来ず泣くことしかできず、
解決の糸口も見つからず。
グダグダです

>>609読んだら分かったけど根っこから腐ってるわ。
「結婚に踏み切れなかった」は「踏み切ってもらえなかった」と違うのか？
未婚の母もそうならざるを得ないようにされてしまったとか。
大切にしてもらえない女なんだろ。
だから余計間男にすがっている。

>>585
うざい。

愚痴聞いてほしいヤツじゃなくて、質問者いないの？

>>621
ここは別に「相談者を叩くスレ」ではないから、ほどほどにな。

>>619さん
頑張れという言葉、沁みます。有難うございます。
励まされて甘えている場合ではないと思いますが嬉しいです。
実践しなければならない・・・ですよね。

相談者がどんな人となりであっても、真剣に相談している限り真剣に回答すべき。
気に入らないからと叩くべきじゃないね。

>>624
こんなところじゃ、簡単なアドバイスしたり背中押したり励ましたり位しか、結局は出来ないからな。

あともう一息くらい泣いたら、顔洗って娘さんと晩飯の買い物でも池。
娘さんにケーキとお茶おごるの忘れるなよｗ

>>626追記。

携帯は置いて出かけろよ。

ここまで叩かれるというのはそれが世間の目ということ
なので素直に受け止めています。
倫理に反しているのは私なので。
ウザくてすみません。

>>623
叩くのが目的ではなく気づかせようとしている。

>>624
冷たい言い方かもしれないけど、
結局切る気がないから切れないんだよ。
関係を結びたいんでしょう？自分が一歩踏み出せば
できちゃうんだもの。
でもダメってわかってるなら、今すぐ別れて着信拒否しな。
みんな納得して別れたり諦めたりしてるわけじゃないよ。
死ぬような思いして別れてる人だっている。
自分でやめたら成長できるよ。がんばって。

>>626,627さん
そうします。ありがとうございました。
書いているそばから涙が止まりません。

■相談です■

現在２５になる女です。
１ヶ月前に、遠距離をしていた彼と別れました。（付き合いは５年程）
原因は、私の浮気です。彼は、そのことを知りませんが、
私から他に好きな人が出来たので別れて欲しいと言いました。
その後、浮気をした相手と付き合っているのですが、
私自身、元彼を忘れられません。
浮気をしたしまったことを、すごく後悔しています。
しかし、今の彼はとても優しいので、別れることもできず・・

どうしていいのか分かりません・・・

>>629さん
ありがとうございます。
きちんと読んで理解しています。

>>630さん
切りたくないのが本心です。
自分が一番甘いのも解っています。
この場で世間の正しい意見を目の当たりにして
気分的にも少しずつ自分に厳しい目を向けられるように
なって来ました。
ありがとうございます

>>631
今抑えて彼と関係を絶っても又虫が騒ぐときが来る気がする。
女でいたい虫が。
それを一生抑え続けられるのか？

あのね、倫理に反しているから叩くんじゃないよ。
相談者さんは大人なのに諦めが悪いから。
どんな事情があれ、自分の意思で結婚したのなら、
きちんとその結婚を全うしましょう。
事情があって好きでもない人と結婚したから…
と配偶者以外の人と恋に落ちるのが正当化されたり
同情されるなんて事はありません。
結婚するという事は、他人と深い仲になる事を諦めるって事でしょ？
もちろん魔がさす事は誰にでもあるからね。
ただ誰も幸せにならないから。

世間の目を気にしているところからして
結婚も世間の目を気にしてしたんでしょ？
でも結婚は自分の意思だからね。
何でも世間のせいにしないで。

>>585
虫を抑えられる自信が100％無いなら現旦那を自由にしてあげれ。
娘さんを第一にしながら、女虫を満足させてもらえる毒を探せ。
世間体や自分本位でなく、人を大切にすることを覚えられたら
そういう毒も現れてくれるだろう。

>>632
こっそり二股すればいいんじゃないかね
個人的にはあんまり人を馬鹿にすんなって感じだけど

>>632
そのまま今彼と付き合い続ければいいじゃん。
今彼切って元彼と復縁成功した所で寂しいってだけで
また浮気するんだろう。

>>634さん
女で居たい虫は今までも居ましたが恋愛に生かすより仕事で
生かしてきました。今回こんなに自分が年下男に溺れてしまう
なんて初めてでどうしていいのやら。
今後もこんなことがあるなんて自分では思いたくないです。

>>635さん
本当におっしゃる通りです。
諦めきれない自分が情けなくて。
正しい道に戻らなければと自分に喝を入れます。

かつて不倫していていて、
奥さんに乗り込まれた経験のある者です。
その彼とはすでに別れているのですが、
同じ職場なので、彼の動向はよくわかります。
どうやら若い女性とまた不倫をしているようで、
架空の出張や残業で、彼女の家に出入りしているみたいなのです。
先日はデスクの引き出しにコンドームと使い捨ての剃刀が入っているのを
発見してしまいました。
私も彼に恨みがあるため(別れ方が悪かった)、
これを奥さんにリークするべきかどうか、迷っています。
復讐の思い半分、余計な正義感？半分です。

そこで質問なのですが、奥さんにとって、旦那の元不倫相手である私からのリークは、
やはり気分の悪いものでしょうか？
それとも、彼の不審な行動に気づいているとしたら、
たとえ私のような立場の者からの情報でも、何か役立ててくれるのでしょうか。

奥さんがこのことに気づいているのかもわからず、
どうすることもできないでいます。
見て見ぬふりをしている自分がいいのか悪いのか…。

奥さんは私の電話番号を知っているので、
もしかしたら電話をかけてくるかもしれません。
そのときは、いろいろと情報を提供し、必要であれば協力するつもりです。
でも、夫のかつての不倫相手に、
電話をかけてくることなんてあるのでしょうか…。

私自身、奥さんに対しては申し訳ないことをしてしまったと思っているので、
何らかの形で罪ほろぼしをしたいという気持ちもあります。
どんな行動をとるのが一番いいのでしょうか。

>>636さん
世間の目を気にした結婚ではないですが
不倫はどう考えても正論ではないので
どうにかしなければと悩むのです。

>>637さん
「人を大切にすること」
私は今完全に欠けています。
誰一人大切に出来ていません。
確実に自分本位でした。
膿を出していきたいです。

>>632
>>640
>>641

文体がそっ（ｒy

>>641
触らぬ神に祟りなし
報復したかったら無記名で手紙書いて送りつけるといいよ
おためごかしいくない

641はマルチ

>>641
マルチ乙。
どこで聞いても同じだ。
ｷﾓｲんだよ、お前は。

>>645
質問です
マルチって何でつか？

>>638

そうですよね。
逆の立場なら、ばかにすんな！と思います。

>>639

私も、もし復縁したら・・と考えた時、また同じことを繰り返すんだろうな。
と思いました。
しかし、今の彼は元彼よりも未来の見えない人で・・・
元彼は、別れ話をした際、結婚を考えてたと言っていました。

>>647
市ね＾＾

顔を洗って買い物に行ってきます
有難うございました

>>649
質問です
マルチって何でつか？＾＾

>>641

>>568だろ
何度もウザイ

>>651こいつマジうざいわｗｗｗｗ
お前みたいなのは誰にも迷惑かけずひっそり死ねばいいよ

>>653
質問です
マルチって何でつか？＾＾

>>648
復縁の可能性なんかあるの？
復縁してもまた浮気するって判ってるのに復縁するの？
今彼と切れる気も無いのに？

>>654
マルチポストの略

>マルチポスト（Multi-post、Multiple posting）とは、同じ内容の記事を複数の電子掲示板やメーリングリスト等に別々に投稿すること。
>コンピュータ・ネットワーク上のマナー違反であるとして嫌われることが多い。

>>656
ありがとうございます＾＾

なにこのキチガイ。
誰か引き取ってよ。

まぁネタだろ。

>>658

>>585>>632のこと？ｗ

なにこのキチガイ。
誰か>>660を引き取ってよ。

>>661

>>641は？

>>655
復縁の可能性はわかりませんが、元彼との別れ話で彼は１ヶ月よく考えて欲しい。
と話していました。
浮気をするとわかっているというか、してしまうんじゃないかという思いが自分の中であります。
実際、遠距離で寂しくてしてしまった…という感じなので。
今彼と、別れるという話は一度でました。
しかし、私自身今彼といると楽というのもあります。
でも、元彼と比べてしまったり、思い出したりしてしまって…

>>632
今が楽しければいいんじゃないｗ
お前にお似合いなのはそういうスタイルだよ

>>663
今の状況をどうにかするつもりも無いのに
「寂しいから、思い出すから、比べちゃうから」って
また繰り返すであろう予想もつくのに復縁しようとしてるの？
どちらの彼にも失礼じゃない？
一ヶ月よく考えるでもなく、ただ思い出すだけ比べるだけ。
自分の事しか考えて無いじゃん。

>>663
元彼にはもっと誠実で貞操観念のしっかりした女性と結婚してもらえばいいよ
632はノーフューチャー彼と仲良くしてろ

二股して付き合って
どっちか選んだなら、そんなもんなんじゃない？＞比べてしまう

結局どっちも選びがたいのは
どっちもそれほど好きじゃないんだよ。

二人に想われている自分が一番好きなんだと思うよ。

多分元カレとやりなおしたら
また不満が出て来て浮気すると思う。