された人の悩み相談室PART12

相談者は…
【イ】最初に「■相談です■」と書いてください。
【ロ】2度目のレスから、相談時の番号を名前欄にいれてください。
【ハ】愚痴・ぼやきはスレ違いなので、他スレにてどぞ。
【ニ】意思を明確に(どうしたいのか)、正直に(後出しｼﾞｬﾝｹﾝはﾀﾞﾒよ)、
　　　わかりやすく(ﾀﾞﾗﾀﾞﾗ長文はｲﾔよ)書いてください。
　　　くだらない相談にはｻｸｯといっちゃいますんで、ﾖﾛｼｸ。
【ホ】時間の開いたレスにはアンカーをつけてください。（>>レス番号）
【ヘ】長引く相談は偽者防止にトリップをつけるとｲｲかも。
　　　名前欄の自分の番号のあとに#をいれ、続いて好きな文字をいれてちょ。

相談員の心得
【チ】相談者の身になる。
【リ】相談内容に沿ったレスをする。
【ヌ】他人の価値観を否定しない。自分の価値観を押付けない。
【ル】ウザイ・キモイは禁句、叩かない。気に入らないレスはスルーする。
【ヲ】レスが遅くてもイライラせずにじっと待つ。
【ワ】相談員のコテハン・数字コテはやめましょう。　相談者と区別がつきにくくなり スレの混乱を招きます

前スレ
された人の悩み相談室PART11
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/furin/1172322061/

しまやかに2

３ゲッツ！

家族よりあたしのほうが、あの人は大事なの。だいたいの不倫カップルなんかそうだよｗ
なのになんでサレの人たちは、理解できないんだろ〜ね〜ww頭悪すぎッ

>>4
スレ違いなんで該当スレに行ってください。

サレっぽいねww

GWだねぇ…

858さん、報告乙でした。
まだ道は長いけど、頑張って下さいね！

しまやかにっておかしくね？
田中長野県知事が良く言ってたんだけど、なんだっけ？

chotto mattete.
ima Europe de nihongo utenaikedo mousugu kaerukara.
sorenari no jouhou wa aruyo.

>>4 そうだよ。気持ちの中ではな。

>>10
じゃあ、離婚しない＝プリを愛してない。ってわけではないよね？

気持ちはわかるけどスレチだよｗ

>>11
それは人それぞれだろ。
全くその気が無くても愛を囁く事が出来る奴も居るし。

浮気されてるかも？と思う人はここじゃだめ？マジで悩んでます。

いいんでない？

頭の良い妻の浮気を暴く方法はありませんか？もう我慢できません

>>16
頭の良い…とかは良く分からないけど巧妙でしっぽを中々出さないって事？
ここよりも、気団の嫁の浮気スレに行った方が良いアドバイスが来るかもしれない。
【発覚】嫁の浮気！29日目【決別or再構築】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1176977059/

とりあえず、浮気している所の証拠を握らないと何もならない。
基本的には、携帯、パソコンののメール、画像チェック→証拠確保
もし、ロックが掛かっている様だったら、暗証番号解読ソフトを使ってみる、とか
あとはやっぱり興信所に頼んで浮気の決定的な証拠を握る
お金がなくて、興信所は無理と言う場合でも、今の興信所は分割払いもあるし、
頼めるようだったらご両親に資金援助を頼んでみるとか
とにかく、証拠を握らないと何も始まらないよ。

頭が良い、と言うけれど、奥はどんな風に浮気を誤魔化したりしているの？

私は険悪ムードが苦手で、それを知ってわざと険悪な形にもっていくんです。ごもっとも、と言わせる内容をズバズバきます

■相談です■
夫に浮気されています。
離婚するかどうかはまだ決めていませんが、相手の女性に慰謝料請求したい。
離婚しなくても請求って可能なのでしょうか・・
相手は誰かわかりません。が、浮気する日とホテルは分かっているので興信所に
頼めば証拠写真がとれると思います。証拠写真は2回分くらいあれば十分でしょうか。
それとも3-4回分は必要でしょうか。
興信所高いですよね・・

あげます・・

>>19
離婚しないで慰謝料請求する奥って
やな女

うん、でもまだ夫が好きだから離婚は決めかねているの。
ただ浮気を何度も繰り返す夫に、悪い事なんだときちんと分からせたい。
でも慰謝料請求なんかしたら、きっと夫婦仲は修復できず
離婚になる可能性が大きいことは覚悟してるよ。

>>22
旦那さんに浮気バレてる
事実をわからせて話合えばイイじゃない
好きだったら女と別れてって
叫べば　

2年前同じことがあって私にばれて相手とはすぐ別れた。
でもまた同じことしてるんだよね。違う相手とだけど。
体だけの関係みたいだからすぐ別れると思うんだけど、
何度も繰り返すでしょ？浮気不倫を軽く考えてるんだよね・・
多分あいては人妻だと思うんだ。前もそうだったし。
相手の家族ばれしちゃうのはちょっと申し訳ない。（悪いのは両方だしね）
証拠写真だけとって旦那に「相手に慰謝料請求するね」
って言うくらいの方がいいかな？

今日は出掛けるので夜までこれませんが、
色々意見＆アドバイスききたいです。よろしく。

相手も家庭持ちだったら
プリに慰謝料請求したら
相手の旦那からも請求されるでしょ

>>19
請求自体はできるよ。
金額は期待できないけど、制裁をかねてやるならいいんじゃない？

用事が終わって早く帰宅できました。
>>26さん
相手に請求するときはそれもやむなしと思っています。うちの旦那にも責任はありますから。

>>27さん
ありがとう!!それが知りたかった。
探偵事務所のHP見ても離婚前提ばかりなので。
実際行動を起こす勇気が出るか半々ですが、いざとなれば制裁をくわえてやることが
出来ると知ると少し強くなれる気がします。

疑問点は一応解決したので19の質問は終わりにします。
いつか慰謝料請求したら、ここに報告しますね。

慰謝料請求して何になるんだろ。　相手が既婚ならその旦那からだって自分の旦那に請求の権利があり、請求されたら請求仕返しがきますよ。それでも慰謝料欲しいのか、、？
完璧に旦那の気持ちは離れるし、たいした額にならないし　賢い選択とは言えないような気がしませんか？

金額ということでは>>29のとおりのような
しかし、鉄槌を下すなら請求は良いんでないかい
とりあえずというのか
どうせ泥沼に入ってるんだから
>>19も腹をくくって
興信所に依頼して証拠を集めてから
内容証明で相手に送って
最終は自分でしようとせずに
旦那もあなたも実家も巻き込んで
相手に対しては　弁護士も立てて
とことんまで行く覚悟がいいんじゃないかな
かなり過激ですが
とことんまでいかないと　またするような気が…

>>29
>>22だそうです。

金の問題じゃなくてケジメってやつでしょ。
がんがれ>>19！

私からも、>>19　がんがれ！！

慰謝料請求、裁判になり。

浮気した旦那はＥＤになりますた。
心労のようですわ。

みんなありがとう。
>>29の言うこともわかるよ。慰謝料はたった10万円でもいいの。
旦那に慰謝料請求（＝うちの家計に慰謝料請求）でもいいの。
どれだけ不倫浮気が回りを傷つけてるのか大変なことなのかきちんと理解してほしい。

とはいえ、実行するかどうするか分からないんです。
依頼すれば確実に証拠はとれるけど、写真などを手にしたらもう平静でいられない。
離婚するかどうか分からないとかいいつつ、確実に離婚になると思う。
ゆっくり考えますね。

まあ、ﾁﾝｺが悪いんだから
反省してるってことにはなってる

>>19
離婚しないで慰謝料請求したら
相手の気持ちが離れるだけ、という意見が多いようだね。

不倫してる人から見たら
配偶者＝単なる家族＝いて当たり前、命に関わる病気にでもならないと
大切さにも気付かない、多分思春期の子供の親への気持ちみたいな感じだと思う
一方、不倫相手＝大切な恋人、かけがえのない人
という認識なんだよね。

なんていうか、サレの愛も努力も無駄なんだな
だから、好きにしたら良いと思うよ、いい意味で。

離婚する気がないなら、証拠集めや慰謝料請求なんでやめとけば。
知らない方が良かった、って事が沢山出てくるよ。
別れるつもりでいるならガンガン行け、と応援するけどさ。

相手の女に制裁与えたところで、旦那は痛くも痒くもない。
旦那に効く一番の制裁は、離婚して財産とりあげて放り出す事だと思う。

「好きだから離れられない」なら、浮気グセも制裁も諦めれ。

>>37さん
そうですよね・・行動パターンを掴むために夫の行動や言い訳をメモしてるんだけど
それだけでものすごく落ち込みます。

お互い愛情があるうちはやめたほうがいいのでしょうが、
夫婦関係が破綻してからだと夫は何も言わずに夜遅くなったりするだろうし
そうすると証拠もつかむまでにものすごく費用がかかるだろうし
（今は接待や仕事など全ての予定を教えてくれるんです。その中に嘘もあるけど）
難しいなあ。

>>38
もう夫婦関係は破綻しているんじゃないか？
今の状態だと愛情が残っているとしても既に仮面夫婦と変わらないのじゃないか？

>>39さん
うーん　たしかに仮面夫婦ですよね。セックスレスだし。
愛情というか情というかそういうものもお互いあって仲良しなんですけどホントの夫婦じゃないですね・・
でも離婚て難しいですよね。離婚した方がいいかなと思いつつ5年以上たってしまいました。
スレ違いになりつつありますね。進展あるまで消えた方がいいかな？
明日はいくつか興信所に電話してみます。

>>22
浮気を繰り返す夫に悪いことだと解らせたいから相手の女に慰謝料請求？
それで夫は悪いことだとわかるんかいな？
前回も別の相手と浮気してたようか夫が。

>>41
そうだね。悪いなんて分からないかも。また同じことするのかも。
でも私が少しすっきりするかな･･･
興信所と契約しました！
とにかくお金が心配。いっぱい質問したからちゃんとしたところだと思うけど。ドキドキ･･･

>>42
良心的な興信所だと良いね。
離婚関係に強い所だと、いろんなケースの説明やアドバイスが貰えるかも？
慰謝料は僅かでも良いんでしょ？
旦那にも慰謝料請求と司法書士や弁護士同伴の念書への印鑑請求すれば？
そうすれば少しは自分のやった事への影響がわかるんじゃない？

ありがとう。
何軒かにあたって、くどいほど丁寧に説明してくれたところにしました。
これからもっと辛くなるんでしょうね。立ってられないくらい辛いです。
旦那にも慰謝料請求しようかな。行政書士とかそこらへんは全然調べてなかったです。
どうせ夜眠れないからこれから調べてみます。
ここまでしたらもう修復なんて出来ないんでしょうね。本当にこれでいいのかまだ迷っています。

>>44
旦那と話し合い喧嘩する事はしないの？

話あって喧嘩したほうがいいと思う？
そのほうがいいかなぁ？？
もうどうしたらいいかほんとに分からない

>>45
話し合いですむ旦那なら2回も（もしかするともっと？）しないよ。

が〜ん
皆さん相談にのってくれたり、励ましたてくれたのにすみません。
旦那が帰宅したとたん我慢できずに「女と別れて〜！！」と
うわーんと泣き付いてしまい、一応電話して終わらせてくれました・・
興信所キャンセルせねば・・・
これってほんとに精神力がいりますね。慰謝料請求まで持っていく方はほんとにすごい。
私はダメダメです・・・

また浮気されるかも？
でも過去はちゃんと再修復してなかったけど、今度はとことん話し合って少しは
夫婦関係がよくなりそうかも。浮気自体は病気だから治らないかもですけど。
まだ話し合いは終わってませんが・・

ほんとお騒がせしてすみませんでした。

ほんとダメダメだな。
一生その繰り返しなんだろうよ。

いつか性病拾ってきそうで嫌だな。

＞「女と別れて〜！！」と
＞うわーんと泣き付いてしまい

みっともない・・・またやるよ、その旦那。
てゆーか、続けるだろうね。

完璧舐められてるな。

うん。ダメダメだね。
またすぐに浮気されるよ。どうしてそんなに危機感と学習能力がないんだ…

うわ！皆さんきびしい
その通りでまったく反論できません。惚れた弱みなんでしょうかね・・
多分離婚への強い決意がなかったのが敗因だと思われます。
証拠集めをきちんとしている奥様（もしくは旦那様がた）も吐きそうになりながらも
頑張ってるんだろうと思います。どうしたらそんなに頑張れるか知りたい・・

私も結局旦那が好きだったから別れなかったし、でも数ヶ月苦しんだから
相手に慰謝料請求したよ。
相手はすんなり払ったから良かったけどね。
弁護士に相談したら離婚しないなら30万〜って言われたけど、少し上乗せして
その分友達とパッとおいしいもの食べたり飲んだりしてストレス解消した。
何て言うか、自分の中で１つけじめつけたほうがいいと思うよ。
とは言ってもフラバで辛いときはあるから、そのときは”慰謝料も取ったし
旦那も私に帰ってきたし、相手に言いたいことも言ってやった”って
思うようにしてる。

54さん、ケジメをきちんとつけられたのですね。
尊敬します。
写真ビデオを撮るためにしばらく泳がせないといけないと
思うのですが耐えられましたか？
相手も本人も認めていて証拠品は必要がなかったとか？
泳がせる間何度も相手に会うんだと思ったら耐えられなかった。

女は遅すぎる、男は早すぎるの結婚がよくない
>>>複数結婚
１）ロナルド・レーガン1911年
前妻ジェーン・ワイマン（Jane Wyman、1914
（妻３才下）子１人養子１人もう一人生まれたが早死
後妻ナンシー・デイヴィス・レーガン（Nancy Davis Reagan, 1921年（妻１０才下）（子２人）
２）･杉田玄白（蘭学）　先妻とえ１３歳年下（１男２女）後妻いよ（１男３女）６３歳で子供作っている
･３）プロ野球．金田正一、榎本美佐江（妻9才下。子供一人。妻が39歳のとき夫が浮気して愛人が子供作り離婚、年齢差があっても離婚かー難しいな、子どもができないと浮気の可能性があがるようだな）

４）板垣退助（自由民権運動、正妻、妾3人、５７才で４女、５９才で五女、６２才で３男つくる）
・５）田中角栄、正妻（年上、２人生まれたが長男早死・もうー人は真紀子）
妾．辻 和子 （９オ下、２男ー女）
・６）シーボルト、前妻、楠本滝．子は１女．後妻２５才下、ヘレーネ・フォン・ガーゲルン３男２女
・７）佐々主浩。（投手大魔人）前妻（プロまーじゃん士、何ちゅうしごとだ）５才下（子供２人、家事をせず離婚）後妻榎本加奈子12才下（現在子供２人）
･８）森進一、大原麗子（妻1歳上。子供いない？離婚）
森昌子（妻11才下、息子3人。2005年に離婚，妻47歳のときか）
９）織田信長、濃姫（前妻1才下。子供ができなかったというのが通説）
側室、生駒吉乃（後妻6才下、子3人資料がしっかりしているのは2人）
１０）
石橋貴明・前妻１女
後妻、３女、めんどくさくなった
１１）
アロイス、ヒトラー。妻。アンナ、シンクルグルーバー（妻14歳上。子供できず離婚）
2番目の妻
アロイス、ヒトラー。妻フランツィスカ（妻14才下、子供健康で3人、孫もいる）
3番目の妻
アロイス、ヒトラー、妻クララ（妻、15才下、アドルフ、ヒトラーのお母さん、7人子供生んだがなんとヒトラー以外6人すべて早死にしている！！！そしてヒトラーも自殺、
なぜかというと夫アロイス、ヒトラー、と妻クララは近い親戚に当たる。ここが離婚、再婚繰り返す乱交型のセックスや浮気不倫がいけない理由で近親相姦を増やし
重大な遺伝病を引き起こす危険度が高くなる。10歳以上は男を上にするべきというのは浮気されることを防止するため）

なぜ年下夫がいけないのか
　　　　　　↓
アリストテーレス第5巻
多くの動物では精液の分泌が始まってもそれと同時に生殖力があるわけでなくずっと遅れるということである、
若い者の精液には生殖力がないし、あったとしてもうまれでる子普通よりもよわくて小さいのである．
この点ではっきりしているのは人類や胎生動物である


このため男は４年生の大学へいかせるか最低５年以上働いてから結婚して遅らせた方が健康なこどもをつくりやすい、
（女が身長の高い男を好むのは、未成年の男とセックスするのを本能的にふせいでいる，〉
女は逆で卵子は赤ちゃんのときにすでに作られていて．卵子の数が決まっており遅れれば遅れるほど古い卵子
のために、障害児になりやすい



以前は結婚はお見合いが多く、男は年の差を離そうと思えば結婚を
遅らせるだけでよかった。
しかし今は男女共学や男女平等教育により近い年齢の結婚が増えてしまう、

これは危険で男にとって早すぎる結婚になったり、女にとって遅すぎる結婚になることを意味する。
（貝原益軒の男女七才にして席同じくせずはそのため）
次の世代は障害者がおおくなり、日本滅亡する前に外国から若いねーちゃんを入れるべし

昭和天皇（しょうわてんのう、1901
は７人の子供に恵まれた
が！！！
照宮成子内親王（てるのみや しげこ、1925年（大正14年〜1961年 - 東久邇宮盛厚王妃 （父親が２４歳のときの子供
で、３６歳で死去）Ｘ
久宮祐子内親王（ひさのみや さちこ、1927年（昭和2年）〜1928年（父親が２６歳のときの子供でわずか１歳で死去Ｘ

）
孝宮和子内親王（たかのみや かずこ、1929年（昭和4年）〜1989年（父親が２８歳のときの子供で６０歳で死去、夫の間に子供がおらず、死産）Ｘ


順宮厚子内親王（よりのみや あつこ、1931年（昭和6年）） - （父親が３０歳のときの子供、現存数え７６才
？こどもいない？
継宮明仁親王（つぐのみや あきひと、1933年（昭和8年）1 第125代天皇・今上天皇 （父親が３２歳のときの子供、〇現存数え７４才〇

、義宮正仁
月28日〜） （父親が３４歳のときの子供、〇
清宮貴子内親王（すがのみや たかこ、1939年（昭和14年）3月2日〜） -（父親が３８歳のときの子〇

男は結婚を遅らせたほうがいいように思える

>>55
>>54ではないけど、探偵使って証拠撮ったよ。
一応確認しないといけなくて、旦那と不倫相手のセ○クスシーンを見ないといけなかった。

おぞましいと思って、この男とはやり直せないと確信してしまった。
裁判で有利に運びたいなら我慢して泳がせる方が良い。

>>59さん
そうなんだー　そんなシーンまで目の当たりにしなきゃいけないなんて・・
やっぱり私には無理だなぁ

相手の女性と会う事になったんです。
こっそりレコーダーをしのばせて、経緯とか肉体関係があったことを
話させようと思います。それで証拠になるかなぁ？
証拠は無理でも会ってネチネチ言って泣かせたら少しは満足・・

浮気が一回バレてそれで二度と浮気しない奴はいるが、
二度三度と繰り返す奴が反省して浮気をやめる事はまず無い。

■相談です■
初子が産まれて２週間で自白による浮気が発覚しました。自白内容も《相手に子供ができた…相手はおろすみたいだけど。》と。
それからしばらく考えて子も小さいのと私達ができ婚でそれが生後間もなく離婚なんて世間体もあって、で旦那に惚れてるのもあって、何も鉄槌を下さず《別れた》の言葉を信じたのですが、フラバなのか１ヶ月たった今心落ち着かず不安定です。
しかも旦那と浮気相手は今も仕事先で会うので日々疑心暗鬼が続き…
そんな中、携帯を見て恐らくその彼女と旦那がミクシーモバイルしてる事を知ったのですが私はミクシーをしていないので内部をしりません。絶対怪しいのですが今度は水面下で証拠集めて問い質したいんです。
どなたかミクシーモバイル紹介していただけないでしょうか？

mixiに参加しても旦那と浮気相手のメールは見れないんじゃない？
旦那のmixiのパスワードを頑張って解明しなよ
私は手帳見てつきとめた

携帯メールのシークレットのパス（４桁数字）も解明できなくて今順にしらみつぶし中なのですが、ミクも数字パスなんですか？そもそもミクでどういった事ができるのでしょうか？
１つ疑うとあれもこれもで全て怪しく感じてしまうのに、でも好きだっていう気持ちがあいまって苦しいんです。
みなさんは詮索中どのように精神を安定させてましたか？

携帯PWは携快電話とかのソフトでPW解明できるみたいなことを
サイトで見たことある。でもお金かかるし確実じゃないからね。
どっかにPWメモとかしてないのかな？それとか車のナンバーとか
あらゆるものをためしてみて。
ミクシーは数字だけじゃなくてアルファベットも使うPWだから解明は大変よ。
ミクシーは日記をつけたりメール出したりできるの。
もういっそのこと旦那にぶちまけて、目の前でメールもミクシも全部見せて
貰ったら？？
精神安定はできなかった。不眠で睡眠薬のんでたし、深酒してたし、立ち上がることも
できなかくて家事もできなかった。
赤ちゃんいるなら大変ね。がんばって。

>>65さんありがとうございます。
今日携帯メールを問い質したばかりなのです。
受信メール数と一般フォルダの受信メール数が合わなくてシークレット登録の存在を初めてしりました。
それを問い質したら自分でメール履歴総クリアされました。
これはシークレットがあやしいと今日からローラー作戦＆覚えのある数入れたものの（車のナンバーか！今度試してみます…）まだ解析に至らずです。
一億通り頑張ります…

mixiはメール消される前に受信メールが来ていて
《…さんへ》
お気に入り登録日記
《…さん》
みたいな感じだったのですがそのお気に入り登録の子の日記は他の人も見ることができるのでしょうか？mixiパス解明は難しそうなので自分が入ってみてみたいのですが。

今度問い質すときにいくつか証拠を握らないとまた証拠を消してしまいそうなので今は水面下の活動をしたいのです。

つーかあんたが本気で離婚するって態度を見せないから、
調子に乗って浮気繰り返すんじゃないの？

ごもっともなのですが旦那をまだ愛しているのとまだ子が低月齢なのとですぐに離婚は考えれないのです。
…相手は同一というか一人で、旦那は自白した時に別れたといっているのですが昨日旦那携帯にmixiからメールが来ていてまだ続いているのでは？と疑っているのです。
というのもその別れたはずの彼女のうろ覚えのメアドとmixiのハンネがほぼ同じで、その日記をお気に入り登録してるなんて…という状況です。
で今朝シークレット登録について問い詰めていたらメールを総クリアにされました。
怪しいので続いているのなら今後の為に（初子が保育園に預けれる月齢になれば離婚も視野にいれれるので）
旦那の事は確証をもつまでは好きでいるので今度は証拠がないまま問い質してうやむや揉み消しされないよう、地味ながらパス解析をして水面下で確証を握り初子の為にも少しでも有利に離婚するならしたいのです。
ただmixiのパス解析が不可能に近いので入れず悩んでいます…どうしても入って自分で見てみたいのでどなたか紹介していただけないでしょうか？

ながながとすいません…

旦那が出かける日時とかを把握して
興信所に頼むことはできないかな？

その方が証拠も取りやすいし、何かと有利になると思うけど。
ミクに入ってネットでの旦那とのやりとりを無理矢理解析するよりは
リアルでの行動に重点を置いた方がいいと思うけど。

>>62
だからポーズでも次浮気したら離婚しますって態度を見せないと繰り返しだよ！
実際に離婚話になったら法律上有責の旦那からは離婚言う権利はないの。
選択権があるのはあなたなんだからもっと強気で攻めな。

ありがとうございます。

興信所についてですが手元にまとまったお金が用意できないのと、現在は定時にきっちり帰ってきていて休日もほぼ一緒に過ごしているので日時の特定が難しいです。
約束はたぶんシークレットでかmixiか仕事先で口頭でかなので…。
mixiではとりあえずその日記を見てみたいんです。見るのにもパスいりますかね？離婚話は確証を掴んでからじゃないと自分主導で強気にでて話せないヘタレです…。
前回は自白だったので、初めてだったしオロオロして自分でも情けなかったです。
みなさんアドバイスありがとうございます…
とても参考になり支えになります

うーん　難しいね
旦那にやっぱり言いなよ
携帯をあなたの手にもってシークレットパスを言わせる＆mixiパスも言わせる。
それで言わないようだったら、相手に割と本気なのかも・・・
前回自白したときは、不倫はしたけど家庭が一番大事だって態度だったの？
今証拠集めが経済的にも大変だったら、旦那があなたの疑惑を解くのに協力してくれなかったら
しばらくあきらめて赤ちゃんを育てるのに集中するしかないよ。
つらいのは分かるけどね。
それで、パートとか出れるようになったらお金ためて証拠集めするしかないね。

家族よりあたしのほうが、あの人は大事なの。だいたいの不倫カップルなんかそうだよｗ
なのになんでサレの人たちは、理解できないんだろ〜ね〜ww頭悪すぎッ

あれ？今日は携帯じゃないんだ？ｗ

え？なら、どうだっての？
てか、サレって何でそんなに必死なの？理解できな〜いww頭本当に悪いの？

終わったら人生の汚点にしかならないって事も分からない>>73もどうかと思うけど？

>>72さん
ありがとうございます…けど旦那を前に確証のない疑惑段階で話をするのはヘタレなのでうまく話をまとめれそうにないです…すいません。
自白した時は本人いわく私が妊娠中でムラムラをつい外にむけた…らしく心はなく体だけだったのが相手が妊娠してしまっておろすことになり焦ってきた…どうしよう？
みたいな感じで目が覚めたような感じだったのですが、相手には会ったことないので我が旦那ながら結局彼女にとって体を傷つける相手でしかないことを理解できるまともな方なのかどうかはわかりません…
逆に絆を深めたのではないかと今は疑っているのですが…

疑心暗鬼と頻回授乳で今日も寝付けません…
育児に専念も大切かもしれませんね

>>62
問いつめられてる時にメール総クリアって、こりゃ黒でしょう。
「確証を持つまでは旦那のことを好きでいるので」ってさ、なんか変だよ。
確証をつかみました。「はい、今から好きじゃなくなりますね」って感じ？
そんなに気持ちのコントロールって簡単じゃないよ。

ﾐｸｼ入りたいなら、ここでｸﾚｸﾚするより、ﾎﾝﾄの友達に招待してもらえば？
ﾐｸｼやってる友達いなかったら、ﾈｯﾄのｺﾐｭﾆﾃｨで友達作るといいよ。
掲示板とかで仲良くなってﾒｰﾙ交換するようになって、って段階踏んでさ。

2chにもミクシに招待してもらうスレあったよね。
どこだったっけか。

ギブ＆テイク。
招待してあげてもいいけど、ヲチしたいから旦那と相手の女のニックネームを教えてね。
あとメアドよろ。

今はメールアドレス&携帯アドレスが必須になってるから、
近場の人に紹介してもらった方がいいよ。

mixiの日記は公開レベルによっては見れないよ。
全体に公開、友達の友達まで公開、非公開ってあって
mixiに入っても、対象者が全体に公開にしてなきゃ見れない。
それに足跡がつくから頻繁に見に行くと怪しまれて公開レベルを上げられたりする。

mixi入っても相手の日記見るのは>>83の理由で難しいし
日記見ても浮気の事なんて書かないだろうから、証拠はつかめないよ
相手がどんな人でどんな生活してるか知りたいと思う気持ちはわかるけど

確証つかんでから問い詰めなくても
愛してるから心配になっちゃうと訴えて見せてもらいなよ
シークレットとかかけないようお願いしなよ
理論詰めで追い詰める必要はないよ　証拠つかめなそうだからそれも無理だし

それが出来ないならあきらめて携帯に近づくのはやめなさい
定時帰りで休日も一緒なんでしょ？いい旦那じゃん。

>>62
確証をつかみたいとか言うけどさ、
すでに「女を妊娠させておろさせます」って自白してんじゃん。
他をどれだけ漁っても、それ以上の確証は得れないと思うよ。

だね。
・外の女に子供を堕ろさせたと自白
・メールはシークレットで問いつめると見せずに消す
・その女のアドレスと似たニックネームの人との繋がり
こんだけあって「まだ確証がないから強く出れない」って…。
たぶん一生強く出れないと思う。

みなさんありがとうございます…
メールクリアは本当怪しいんです…わかっているんですけど、今の心境は《私に別れたと言ってもしまだ続いているのなら離婚だけど、ひきずりたくないから確証あっての黒にしたい。》
《あれから定時に帰ってくるし休日も一緒だし実は思いすごしかも…》
が相俟ってるのですが確証でてきたらスッパリいけそうです。
後だしですが私の前携帯は旦那のやきもちで壊されてしまい今の携帯には家族のメモリしかないのと、転勤族の為リア友と連絡とれない状態です。
mixi紹介どころではない現状です…
ただ教えて頂いたところによると日記をみても確証はつかめないかもって事ですね。
すいません質問なのですが登録しているユーザーにmixiからメールが届く時はどんな時なのでしょうか？

今初子が起きてる間は育児に夢中で考える時間ないのでいいのですが初子が寝て一人になると、相手の笑い声や挑発する声が聞こえてきたり仕事先では旦那と二人で私の事をばかにしているんじゃないかと気になって不安です…
本当に相談できて今心の依り処ができた気分です。

長々すいません

箇条書！ありがとうございます。なんか私も今冷静になってみれて、ますますorzです。
確証を得たいのは話し合いだとまた途中で証拠を消されそうなのと疑惑段階だと自分が心くじけそうで…
しっかりした態度で話さないと初子と２人で暮らしていけるお金の話もうやむやにされそうで。

mixi事務局からメールが来るのは、設定とかあるのかもしれないけれど、
私の場合は誰かからメッセージが届いた場合だよ。
初めての子育てで浮気されたのは私も同じで、苦しいのがよくわかる。
でも、笑い声の幻聴とかはちょっと心療内科とか行ってお薬もらってきたほうが
いいかも。
授乳中だとお薬も制限されるからきちんと先生に相談してみたら？

>>62さんは続いているという確証がでてきたら離婚に踏み切れると書いているけれど
けどそれでいいのかな。きちんとどうしたいのか自分の心と向き合うことも必要だと
思うよ。
過去が黒だったのもわかるし、今もものすっごく怪しいのもわかる。
だけど、必死になって隠そうとしている旦那さんは相手よりあなたを傷つけないことを
選んでいるのかもよ。
必死になって黒を一人で探すんではなくて、今の気持ちを旦那さんに言って
一緒に白を重ねて行けるようにお願いできたらいいのにね。

mixiはブログとウェブメールがセットになった感じだよ。
それをmixi内だけでやるって感じ。
62さんは携帯でここに書き込んでるみたいだけど、パソコンは持ってないの？

>>82がミクシに招待してくれるってさ

>>87
携帯壊されて友達のアドなくしても、友達から連絡があれば徐々に回復できるじゃん？
転勤族だろうがメールくらいは簡単にできるし、
転勤先でだって友達くらいできるでしょ？
旦那は一緒に新しいとこに転勤して、彼女だけでなく子供までできてるのに妻は友達もできないの？
そういう「旦那しか話す人がいない」って人は浮気されやすいよ。

ありがとうございます…

>>89さんのレスになんだかとても助けられて泣けてきました…落ちつきます。
パソはないです…
mixi＝プログとメールなんですね！
mixi事務局からのメール＝お気に入りブログの更新のお知らせかメール新着のお知らせってところなんでしょうか？

>>82さんありがとうございます…まず私が捨てアドを晒せばいいのですか？ヲチ…んー…

リア友にはメモリがないので新携帯を教えれないのです…むこうも新携帯の存在は知らないですし。
相手は旦那の仕事先の人です。
はぁ…検診とスーパーしか行かないうちにひきニート化したみたいです…
本当に旦那しか話す相手がいない私です…情けな

はぁぁ。後出しの後出しですか。
携帯壊されたって、解約さえしなきゃ同じ番号使えるだろ。
ただﾐｸｼー入りたいだけの奴が紛れ込んでるんちゃうんか？

時系列が・・・
初子が産まれて２週間で旦那が浮気を告白。
「一ヶ月経った今も」とあるので、今は出産から１ヶ月半。
初子なのに実家に帰ってないのん？

前携帯は解約しました…
私の前携帯に前彼から番号メール《結婚したんだね、おめでとう》的メールがきているのをみて
→番号だからメモリのない人…誰？
→文面、男だよね
→前彼とまだ繋がっていると勘違いし逆上で携帯を壊す…番号メールできない様他社キャリアへという流れでした。
その前から私に対しては携帯を見るのはしょっちゅうで…不安だから携帯を見るというよりは俺のもの主義というか…。
ありえはしないけど、だから逆の設定で私が浮気して妊娠しましたとなろうものなら今の自分は棚にあげて物を言うんだろうなと…
時系列はそのままです。
もうすぐ２ヶ月の子がいるのですが実家が介護で手一杯で帰る状況になかったのと、なんとなく浮気が怖かったので…
的中しすぎちゃいましたが。

友達と連絡取れないって、
出産のお祝いも（別に金品ではなく、言葉での祝福）とかも貰えてないの？

出産のお祝いだけじゃなくて結婚のお祝いも全く貰ってないの？
お式を挙げてればリストが残ってそこから友達に連絡取れるし、
お式を挙げてなくてもお祝いしてもらったりしてれば携帯アドレス帳だけの関係じゃないと思うけど。
そういう門出的な付き合いをする友達や実家ぐるみで付き合える友達はいなかったってこと？

割り込んですみません。
夫がまだ鬼女と切れていないことがわかりました。
一度夫の携帯で発覚してから、夫は私との再構築を目指していたと思っていたのですが、
まだ続いていたようで、二度目にわかったときは本当に辛かったです。
夫は鬼女を切るどころか、開き直ったように家を出て行くといいました。
鬼女は離婚する気もなく、夫と再婚する気もないようです。
もう本当に終わりなのでしょうか。

もう本当にに終りかどうかは夫にきいてくれよん

>>98
そうだよね。
冠婚葬祭で付き合う友達は、「携帯が没って番号も変わったから連絡取れなくなった」じゃ済まされない。
相手が同じ立場の時にはお返ししなきゃいけないし。
62は実家に聞いたら地元の友達の連絡先くらいは回復できるんじゃない？

夫は毎日鬼女と会っているようで、鬼女にもバレたことを伝えたようです。
鬼女は再婚する気がないのに夫はどうして鬼女と別れず、
家を出ようとしているのかがわかりません。

>>93
mixi招待してもらうテイクだけで、ギブはする気がないんだ？
クレクレちゃんだから友達がいないんだよ。

でき婚で私も相手も式をあげるつもりはなかったのでしていません…
入籍時の時点で新携帯＆遠方転勤になっていて私が子持ち主婦という事は家族以外だれも知らないくらいです。
実家に帰るのも初子連れでは乗り物も大変でしょうし、この孤独はまだまだ続きそうです。

はっ私クレクレ房！確かに。ただもしmixiの彼女がメアド彼女と同一じゃなかったら大変なので…

人には色んな事情があるんだから62さんに友達がいるとかいないとかどっちでも
いいじゃん。
これから子関係でまた知り合いや友達が新たに出来るでしょ。
でもmixiの事はちょっと忘れたほうがいいかも。
一人でもんもんと考えてるより、旦那さんに話して辛い気持ちを分かちあったほうがいいよ
それもしてくれない旦那さんなの？

ﾐｸｼｰやってる人でも、ここで知り合った人をﾐｸｼｰに招待はできないと思うよ。
意地悪とかｹﾁで招待しないんじゃなくて、信頼関係が無さすぎだから。
62だってここの人に旦那や相手のﾆｯｸﾈｰﾑ教えたくないでしょう。
私はあなたを信頼しないけど、あなたは私を信頼してくださいなんて状態じゃ無理。
普通のｺﾐｭﾆﾃｨで知り合ってﾒｰﾙ交換なんかするようになって、仲良くなって紹介してもらうのがいいと思うよ。
家庭のいざこざはわざわざ言わなくてさ、普通に趣味の仲間なんかに。

旦那しか話す人がいない→その旦那は横暴
これって気がつかない間に卑屈な人間になっていくよ。
旦那は心配だからではなく俺のものだからという理由で携帯を見る
そして気に入らないメールがあって、理由も聞かずぶち壊して、人間関係を全部絶たせるべく番号を変えさせる。
それに抗議なく従う62。
浮気をされて、女を妊娠させても、もう別れたの一言で、
後に旦那の怪しい行動を発見しても何も言えない62。
んー。よく考えたら、卑屈なのは元々の性格のようだ。

ﾐｸｼやりたいならＳＮＳ板に招待スレあるよ。
ここで頼むのは本来スレ違いだから、そっちで頼むべきだったね。
ちなみにここに捨てアド載せてくれるなら私が招待してあげるけど。

相談です

主人の行動がずっと怪しく浮気かなって思ってるんですが。

先日酔って帰ってきた時に女性の名前を言っていました。
やはり浮気してますか？

>>109
わかりません。
それを知るための方策はおしえられますが。

あなたの中で「女が出てくる夢を見るのも浮気」って定義なら、浮気。
法的には浮気ではない。

「あけみ」「よしこ」とかなら店の名前じゃないの?

相談です
フェラは不貞事項ですか？

>>110
教えてください

旦那にずっと不倫未遂中の女がいます。
最初にその女とのメールを見つけた時は、夫婦喧嘩になって
私「その人とのメールをやめて」
旦那「中学時代からの友達を切るとかできない」
みたいに平行線でうやむやに。
2回目にメールを見つけた時は何も言わずにその女とのメールやアドレスを消去してやったんだけど
旦那は気がついても何も言ってこなかったし、私も消去という行動で無言の圧力をかけただけだった。
で、またその女とのメールを見つけてしまいました。
どうやったらその女とのメールをやめさせることが出来るでしょうか？
今は未遂でも、続いてるうちに不倫を始めそうです。
その女は旦那の中学時代の友達グループの一人だから
確かにきっぱり口もきかない仲にするのは難しいでしょうが、
特別に仲良くしすぎるのはやめさせたいのです。

>>115
仲間に入っちゃうとか？
要するに2人きりで…というシチュが嫌なわけでしょ？
それならあなたも友達になっちゃえばいいんだよ。

>>115
その予感は当たると思うよ。
どうしてもメール続けるなら貯金から何から全部私名義にしといてね、って言ってみれば？

消したって相手からメールが来れば同じことだろうにｗ

私にも下心とか全くない男友達（幼なじみ）がいるけど、
幼なじみとはいえ、一応相手は男だから旦那に多少気は遣うよ。
誤解されたくないから旦那にも紹介してるし、飲みに行く時も誘ったりする。

>>115の旦那はどう？その女友達とのことを隠したりしてる？
>>115に嫌な顔をされるから・・とかいう理由で
隠してるのだとすれば、多少は下心があるかもしれない。
もし本当に健全な関係だったら隠す必要はないのだから。

全部オープンにしてるのに、それでも嫌だというのなら
それは旦那の交友関係を狭めてることにしかならないよ。

旦那の態度次第だね。

>>116
メールの内容が
女「ゴールデンウィークは○○に旅行に行くんだ」
旦那「いいなぁ！俺もお前と旅行に行きてえ！」
みたいに冗談でも私の目の前で言われたら不愉快な内容なんです。
仲間になったらそういう掛け合いをやめてくれるかな？
>>117
貯金とかはうちはたいして貯金がないからなあ。
旦那にとって痛くも痒くもない感じだと思う。
>>118
アド消去したのは連絡が取れないようにってわけではなく、無言の圧力の意味でやったんで。

ギャーギャー言う女は、余計浮気を加速させてるだけな気ガス。

>>119
うちは隠してます。
中学時代からの仲間といいつつ、その女に対する態度はイヤ〜な予感を感じさせる何かがあるんです。
下心ありまくりっていうか。やましい気持ちは絶対ありそう。

>>120
そういう掛け合いがあったらすかさず「じゃあ皆でいこうよ！」と
言ってみるとか。
「女」じゃなく、「仲間」なんだよね？という無言の圧力をかけておかないと
女のほうが暴走しだしたら大変だよ。

>>122
もしかしたら、旦那の初恋の人だったのかもね（その逆も有）。

ﾆｭｰ速でもスレが立ってるけど
「リサイクル・セックス」というのが流行ってるんだって。
元カレや男友達と気軽にセックスする行為のことを言うらしい。
そんな感覚で「仲間」と称して付き合ってるのかも。

やめさせたいなら今のうちだよ。
絶対に仲間に入っておいたほうがいい。
大きな阻止力になると思うから。
「やめて」とか「つきあわないで」とかいうお願い発言は
そういう類の付き合いの場合、効果は無いと思っておいたほうがいい。

>>123
うーん。目の前で旦那が女にそんなこと言った時は、私は怒って帰ってしまいそう。
私がいるのにそんな事言われると、私は話に入っていくのができないと思う。

>>125
意識しちゃえばむかつくと思うのは当たり前。
「仲間なんだから」というのを自分に言い聞かせて
あくまでもさりげなく男女関係に持っていかないようにするのがミソ。

>>124
！！
メール内容ではそんな感じだった。
中房時代に密かに好きだったみたいな。
仲間に入らずにやめさせる方法ってないですかね。
気分的に自信がなくて、仲間に入る勇気がないというか
なんか傷つきそうな気がするんですよね。

>>126
私は気持ちをコントロールできないと思う。
怒らずに仲間なんだよね的に間に割って入ることはできても
顔が泣きそうになってたり、すごく惨めな気分で参加してそう。

くどくど、しつこい奥…
旦那さん、ウザーイだろーなぁ。
勝手に携帯見て騒いで、揚句消去したり…

四六時中見張れる訳じゃないんだし、うるさく言っても、言わなくても、浮気するときゃするよ。

ってか、うるさくしすぎが浮気の原因にも成り兼ねない。

>>127
思い切って紹介してもらえば？
一度3人で会って飲んでみるとか。
その時に「不倫とか大嫌いなんだよね〜、旦那がやったら殺すかもｗ」とか
冗談まじりに言ってみたり。

私は>>119だけど、その男友達の奥さんと飲み交わした時に
そう言われてメールも電話も個人的にはできないな〜と思ったもん。
たとえ下心がなくてもね。
「○ちゃん（=奥さん）最強だね！」とか思わず言っちゃったぐらい。

でもさぁ、イキナリ唐突にその発言はね〜…
話しの流れで言うならともかく。

思い通りに感じてくれたらいいけど…
そーやって変に刺激すんのも、よくないかもよ。

>>130
相手の女がどんな人だかまだわからなくて。
130みたいな人だったらいいな。
最初から旦那は3人では会わないと思う。
ありえるとしたら大勢の時に私が無理矢理ついて行くかんじかな。

いきなりなんて言ってないよｗ
そういう話にもって行くの。

浮気されるのが嫌なら、うまい具合にやっていかないと
かえって旦那のウザ心を煽るだけじゃん。

まあその男友達の場合は、前科があったから流れ的にそうなったんだけどね。

>>131
確かにある意味感じ悪い発言だよね。
敵視バリバリっつーか。

未遂の段階でつぶすのは難しいよ

>>132
そうだね。相手の女にも下心があったら絶対に３人で会いたがらないと思う。
よほど図々しい女じゃない限り。
でもどうしても気になるんでしょ？
で、旦那も変な関係じゃないと否定してると。

下手に喧嘩したり抑制したりするのは良くないよ。逆効果になる。
初めはついていくのでもいいんじゃない？
少しずつ「仲間」と>>115の距離を縮めた方がいいと思う。
旦那の友達だから…と放任しておかないで少しでも関わっていれば
今よりは>>115の精神状態にもいいと思うから。

>>134
そんなことないよ。
本当に下心がなければ普通はそこまで思わない。
「奥さんも必死なんだな〜」と感じるだけ。

敵視とか思ってるあたり、普通の関係じゃないよね。

何もないのに必死になられたらスゲ迷惑だし、対応や発言によっては、○○の奥さんって、感じ悪〜とか思っちゃうな。

無理矢理！ついて来ました〜って、奥さん見た事あるけど、なんか嫌〜な感じだったし、後々仲間うちで、失笑とゆーか、なんとゆーか…
○○も、あの奥さんじゃ大変だね〜ってなった。

だから、もし無理矢理ついて行くなら、でしゃばらず愛想は常に良くした方がいいよ。
初て会う訳だしさ！
変な発言も控える事だね。

>>138
同意〜。
何もないからこそ、必死な奴がまぎれ込んでると「感じ悪い空気作るなよ〜空気読めよ〜」みたいに思う。

ずいぶん排他的な仲間関係だね〜
そんな仲間同士の仲だったら奥さんも入りづらいかもね。

どの部分が排他的？
新参を嫌うんじゃなくて、感じ悪いこと言う奴が嫌われるのは当然だと思うが。

>>141に同意
>>140
初めから疑いの気持ちを持って来られる側の事も考えては？

まして初対面の人間に痛くもない腹探られるのは、誰だって気持ちの良い事ではなかろう？

確固たる証拠でもあるならば話は別だが…

>>141
私も同意〜。
「奥さん」を邪魔にしてるんじゃないよ。
むしろ楽しく参加する奥さんは大歓迎。
だけど最初から牽制する感覚で来てる奥さんは空気が悪くなるから当然嫌われてしかたないじゃんね。

感じ悪いとか、なんか偉く勘違いしてるような。
友達の奥さんでしょ？
仲間なら普通に一緒に遊びたいと言われても「連れといでよ」ってなるけどね。
そこで意味もなく不機嫌になられたとかならわかるけど、
まだ>>115は何も行動してないじゃん。

ぶっちゃけ>>138はなんでそんなにカリカリしてんだろ〜と思うよ。

私も「仲良くなっておけば」の意見に同意だけど
仲良くなれる自信がないならやめといた方がいいかもとは思う。

無理して行って辛くなっても仕方ないしね。
でも友達関係ならそう簡単に連絡を絶たせることはできないと思うよ。
自分が諦めるか、旦那に理解してもらうか、仲間になっちゃうか。
決めるのは>>115だから。

たしかに>>138には刺々しいものを感じるね

>>137
何も関係無くても敵視されてるのはわかるもんだよ。
上から下まで舐め回すように見てるし、
チラチラ視線を感じるもん。
それが友好的かそうでないかはわかるさ。

138とか139みたいな女が115の旦那の友達ならタチが悪いね

>>147
そうやって疑心暗鬼になってる奥さんを
友好的には迎え入れようと思わないんだ？

これからもみんなで長く付き合っていきたいから
誤解のないように振舞おうと思うだけだったな。私の場合は。
こっちからなるべく話かけたりして、
疎外感を味あわせないように気を遣ったりしてた。

感じ悪いのは115じゃなくて、
牽制するつもりで一緒に飲みに来る奥のことでしょ。
唐突に「旦那が浮気したらぶっ殺す」とかの話題をされたら感じ悪いよ。
話の流れで「そんなことあったら泣いちゃう」とか言ったら「おぅおぅ可愛いのー」と思うけど。

>>150
そりゃ唐突に言われたら「へ？」って思うよｗ
でもそんな人なかなかいないでしょ。

>>149
だって奥本人が友好的じゃないじゃん。
迎え入れるのは一方的な行為じゃなくてお互いの行為でしょ。

仲良くなることを勧めるならともかくさ、

＞一度3人で会って飲んでみるとか。
その時に「不倫とか大嫌いなんだよね〜、旦那がやったら殺すかもｗ」とか
冗談まじりに言ってみたり。

↑こういうのって牽制を勧めてるじゃん。
冗談交じりだろうが、牽制しろっつーのはいただけないと思うよ。

>>152
でもさ、うちらは元々仲間なんだから気にしないけど
新参には多少でも気は遣うもんだよ。
向こうだって警戒してるんだろうし。
「お互い」と呼ぶにはまだ早い関係じゃないっすかね〜

>>153
あーそれが言いたかったわけか。
経験上でのことだったからつい書いちゃった。
唐突に言え、というつもりもないんだけどね。

何を勘違いされてるのかな？と不思議だったよｗ

>>154
ニコニコして仲間に入ってくる人と
旦那が不倫したら許せないとか言ってくる人とどっちが好かれるかは
当然前者でしょ。

>>156
そうだね。
そこまでムキになられたらどう返答していいか迷うよｗ

>>155
うん。
初対面で>>130に書かれてある「不倫とか大嫌いなんだよね〜」とか言ってくる奥にはビックリでしょ。
>>138の最後の文　＞でしゃばらず愛想は常に良くした方がいいよ。 の方がオススメだと思うけど。

>>158
>>133で流れて的にそうなったと書いたんだけどね。
誤解されてるみたいだから困ってる。
訂正しとくかｗ

仲良くなることは薦めるけど自然に入っていけるといいね。＞115
>>145にも同意だな。

だからさ、疑いの気持ちを周りの方々に微塵も感じさせずに、ニコニコと打ち解けられる自信があるなら行っても良いんじゃない？

自分の気持ちをスッキリさせたいが為に、周りを不快にさせるのは良くないでしょ。

例え口に出さずとも、友好的か否かって、結構気をつけてないとオーラ？で出ちゃうもんだし。

旦那の仲間内での奥さんの株も下げない為にもさ。

この人怖い

排他的な仲間だと辛いかもね

今後も、良い印象で仲間に加わりたいなら、まず奥さんが、友好的な気持ちで行ったらいいとｵﾓ！

>>114
亀レスですね。
まずは、旦那が黒だった場合、どうしますか？
そのことについて、あなたの心構えを決めるのが、まず最初にしなければならないことです。
しょうがないと思うのであれば、余計な詮索はしない方が良いです。
とことんやる、というのであれば、いくらでも2chに方法が載ってます。

>>160
そう！友好的か否かはわかる。
同級生の男子の母親がスナックやってるとこが2件あるけど
男子Aのとこのママは友好的。
男子BのとこのママはなぜかBに連れられて(二人っきりじゃない)行くとジトッとしてた。
商売だから出さないようにしてるつもりだろうけどわかる。
息子離れしてないんだろうな。

話の流れをぶった切るようで悪いが、＞115は旦那の携帯のメールを全て把握している？
会っている形跡はない？
もし、何かおかしい点があれば真っ黒だな。

「■相談です■」
現在結婚１０年目子供３人のされ中の男です。
嫁の相手はバツ１の子供２人です（３００万位サラで借金有り）。
嫁の事を考えても、子供の事を考えても幸せになれる分けが無いし、
絶対にやり直したいのですが、嫁と相手が盛り上がってしまいどうにもなりません。
どうすればいいでしょうか？
ちなみに相手とは１ヶ月足らずの関係だそうです。（肉体関係あり）

>>167
ラッキーじゃん次探したら。

>>167
ラリっているのか‥
ここより気団に言った方が効果的なアドバイス貰えると思うよ

>>167
証拠が揃ってるなら弁護士入れて慰謝料請求して、
今後嫁に接触したら新たに慰謝料請求するって証書を書かせれば終わるでしょ？
嫁が有責だから嫁からは離婚出来ないし。

>>167
どうやって相手の借金まで調べたの？

発覚後に全部嫁から聞きました。

情報操作

>>167
川崎？

ハイター好きな仲間？
ハイター同好会ってメインの活動はなに？

解決しそうです。ありがとうございました。

62です…しばらくふさいでいたら、滅入ってしまい亀レスすいません。
板違いすいませんでした
>>108さん
紹介していただけないでしょうか？
[email protected]
よろしくお願い致します

>>177
はいはい。おまかせあれ〜

↑さんありがとうございます…けど弾かれてるみたいです…また紹介していただいた板で侵入成功しました。
ヲチしてたのですが足跡からか素性バレ？の可能性が高いです。
肝心のマイミクは別人ですがその人と相手がマイミクで続いていると断定しづらい…
中見て胸が苦しい…
マイミクしてなくても中でメールすることは可能みたいなので、疑えばどれだけでも疑えちゃう…
心が不安定です。
このまま疑心暗鬼が続くなら離婚を考えていますが、例え不倫関係が続いていなくても旦那、相手から慰謝料ってとれますか？
物的証拠は何一つないのですが…また相手とのコンタクトはどのようにとればいいのでしょうか？

>>179
不倫関係が続いていなくても3年以内だったら慰謝料とれるんじゃなかったかな。
でも証拠がないならムリだと思います。
私は興信所に頼もうと思いつつ挫折したのですが（>>19で相談した者です）
夫に紙に「○○と××年×月から×年×月まで肉体関係は月×回の割合でもちました。」
と書かせて印鑑と拇印押させました。離婚する暁にはこれ使って慰謝料請求してやる〜と思ってます。
相手の女性は会ってみたらいい子だったしなんだか可哀想になって慰謝料請求はあきらめました。

>>180
＞相手の女性は会ってみたらいい子だったしなんだか可哀想になって慰謝料請求はあきらめました。
いい子が既婚者の相手をするか？
表面上はいい子なら、不倫相手に最適かもしれないけどさあ。

>>179
物的証拠が無いのが辛いね。
周りに、味方に付けるような人がいないのも辛いな。
あまり疑心暗鬼になっちゃいけないけど、今現在の旦那の行動に不審な点は無いの？

ありがとうございます。

まず３年以内なら可なんですか…しっかり請求しようと思います。
今、旦那いわくやり直しをしているみたいなんですけど、スタンスが傷ついて欝っぽくなってる私より
《仕事終わって疲れてるのにその私の欝につきあわされておかしくなりそうな俺が、カワイソウ》なので結局もうダメだと思います。
慰謝料、養育費をしっかり頂きたいのですが、過去？の物証はないので難しいですか？
第三者を交えないとお金は一切払わない人なので、不安です。
興信所には何をお願いすればいいのか…
弁護士さんは物証ないと動いてくれないですよね…

>>183
もうプリとは終わっていて新たな証拠を集められないし、旦那が浮気してた時の
写真やメールもないの？これから興信所頼んでも無駄だね。
旦那は認めてるけど、再構築しようとした時に反省文とかこれからの約束事を書いた
ものもなさそうだね。裁判になって旦那が白を切ったらどうしようもない、というか
証拠がないから何にもできないだろうと舐められてるんだね。

浮気を許して再構築していたが、旦那は反省もしていないし協力的ではない、私も精神的に
疲れて不安定になったと、モラハラ路線で証拠集めすれば？
帰宅時間や旦那の発言、家事の参加具合、ICレコーダーで録音や日記に細かく記入しとく。
心療内科で診察受けとくのもいい。
話し合いの途中で旦那が浮気を認めるような発言が録音できればラッキー。
プリへの請求は相手は認めない限り無理だろうから、旦那が不倫してたことを認めれば旦那からは
不倫の慰謝料はとれる。

法的なことは女性センターや法テラス、弁護士会の無料相談利用してみるとか。
電話やメールで相談できる所もあるし、弁護士の有料相談でも1時間5000円、
どこかで何か知恵もらえるかもしれないよ。

弁護士さんにも聞いてみてほしいけど、
旦那と不倫についての話し合いでもして、
言ってることを隠れて録音すればいいよ。

それだけでも証拠になるよ。

>>181
たしかに・・　いい子っていうか同情しちゃったの
独身だったんだけど、30代なのに独身の彼氏もいないし、
相手は既婚のうちの旦那のみ　しかも会うのはたまに旦那から連絡あったときのみ。
職業も派遣社員だし・・・
まぁ口ではしおらしい事いくらでも言えるから向うがしょんぼりしてること
はあまり信用しなかったけど客観的にみた境遇に同情しちゃった
遊びなら相手は相応の欲求不満の主婦にでもしとけって感じでうちの旦那に怒りを感じた。

>>186
そういう子こそ、内容証明送って二度と不倫しないように釘刺しとけば?

慰謝料は取らないにしても。

万引きした奴だって、見逃してもらったらまたやる奴はやるよ。
たとえが極端だけどさ。

>>115
私も、まるっきり同じような事があったなぁ。
私の場合、携帯のメールではなくmixi内での事だけど。

62さん
浮気した男っていうのは、責められたりくらい顔されたりすると
基本的に全員「おれって可哀想」思考になると思うよ。アホだからね。
欝っぽくなるのを我慢することないから、もっと旦那さんに気持ちを伝えたらどう？
責めるのではなく、好きで不安だからメールとかもしないで。疑惑を抱いていると
暗くなっちゃうし、暗い雰囲気で過ごしたくないからメールもシークレットなんかかけないでと。
それは、相手を責めるのではなく、あなたと楽しい生活を送りたいから協力してというスタンスでね。
それである程度旦那が了承して不機嫌にならずに協力してくれるようになったら
自分の気持ちにケジメをつけて、暗い気分になりかけたら掃除などして体を動かす
実家に電話して赤さんの話でもして明るい気分に持っていく。

そしてそれと同時進行として、話し合いをこっそり録音しておくといいね。
保険として。

皆様本当にありがとうございます…
相談にのって頂けて、しかも的確でこれまで迷い人の私も少しずつではありますがどうすればいいのか考えがまとまり随分と助けられています。
最近は日々レスを見てありがた嬉し涙を流し、旦那が帰ってきてからは、こんな人と私結婚してたんだなーと情けな涙。です。
昨日の旦那の発言集…
《自分だけ傷ついてると思ってるの？俺も傷ついてるry（なぜ？》
《毎日仕事からかえって〜俺もおかしくなりそう》
《相手に対しては急に冷めた…今『は』お前が１番》
《人間絶対なんてないからこの先のことは約束できない》
《俺最悪な男だよ…それでもいいなら頑張ろう（酔》
《例えばお前がこの先絶対心がわりしないと一筆かいてそれを破ったら死ぬと約束できる？（意味がよくわからない…中二病か？》
《俺に関わった女は不幸になる》
《結婚してるからって調子にのるな》
《養育費？んじゃあ初子は俺が育てるから逆にくれ（それはできないのよ）》
《慰謝料？俺の家に住んで俺の金でめし食って俺の金でこいつを産んどいてよく言えるよね？（ここは社宅だ！そもそも私の仕事を辞めさせたのはあなただしそもそも慰謝料ってそういうものじゃない…》
《心の病気はいつなおるの？それまで俺、この話につきあわされるの》
《それは病気じゃない、思い込みだ…外傷がない傷は信じれない（んじゃああなたが傷ついてるらしいとこはどこなのさ》
《自分が家政婦みたいに思うならもう料理も洗濯もしなくていいよ…俺がやるから（どうせやるなら産後退院してすぐのときにやってくれれば…疲》
《いつまでお前のこと気にして機嫌伺って帰ってこなきゃいけないの？》
《愚痴る友達をつくれ（この知り合いのいない土地で？初子を連れて出歩くのもまだたどたどしいのに…》
《本当にお前に今嘘ついてたり隠したりしていることはない》

これを日記にすればいいです？録音できそうなものは携帯しかないのです…でもこれだとそんなに録音できないですし…。
不倫の証拠は一応自白のその後のメールが私のとこにきてるのでそれでいけますか？
《その女との子供はおろした…（ry》
あと前回旦那の携帯から相手のメモリは消されたしシークレットを含む全てのメールを消されたので相手が誰かわかってるのに証拠なし状態です。
でも昨日携帯覗いたら確かにメモリに相手の名前はないけどデータフォルダに相手のメアドが残っていてもう一件、アドレスだけ登録してあり女っぽいアドレス。
いつ登録されたものなのかわからないので、メモリを消したあとに登録したのか、本人が忘れてるのか…でもそれがメモリ000なのに怒りが…。
どっちにしても悪意を感じます。
もう一件に関しては彼が唯一マイミク登録してる彼女じゃないかなと思うのですが。もうそっちはいいや…
相手に自白してもらったら相手からもとれますか？
相手は４月からバイトあがりの新卒で旦那と同じ職場で働いています。
mixiいわく
《春から社会人、同僚にも恵まれ素敵な上司に恵まれ毎日が楽しいです》ｿｳﾃﾞｽｶ…
楽しいのが許せない私が病んでるのでしょうか。

明日はうち方の親戚の集まりがあり旦那も出席予定で仕事を休みにしてあるのですが、
旦那と親戚初対面→初子とも初対面で一ヶ月半後の明日、昨日の明日で連れていってよいのか悩んでいます。
旦那は外面がよいので連れてけばよい家族としてアピールを積極的にすると思うのですが、私が暗に親戚には《まだ言うなよ》と言われてるようで辛くなるし、
呼ばないと彼の中で即離婚確定されそうなのと親戚から《でき婚でもう？》と思われるのも今の私の精神と決まった考えに歯止めをかけそうで…
離婚確定は構わないけど明日の段階でそれになるとまだ弁護士さんに相談はまだだわ、証拠はとぼしいわで、あげくにはたぶん旦那は中二病発言
《俺のうちから出てけ》
とかいいそうだから困るわ…セコいけど出てく時は家具は全て私のものなので持ってでていきたいので。

ながながすいません…

まあ腹の立つ男だね!!
《》内の多くの言葉は不倫した側の人間がよく言う常套句だよ。
あなたもまだ怒りが先な様子。

離婚するしないにしても日記は付けていってね。

話し合いのすべてを隠れて録音しちゃえ。
複数とれば、信憑性もあがるだろうし。
相手の名前もわざと出して、旦那に認めさせればいいでしょ。

正直、救い様のない人だと思った。
・いつになれば精神的な病は治る？
・俺の金で出産したくせに
少なくともこの二つは自分にとっちゃ地雷。謝っても許されないレベル。

でき婚の手前、体面を取り繕いたくなる気持ちもわかるけど、
一生の問題だからそんなこと気にしちゃもっと辛い思いをすると思う。
傷を癒してくよりも、傷をえぐり続ける旦那だと思えたよ。

あらま〜確かに最悪な旦那様だわね
まだ若いの？すぐ離婚はムリにしても日記など記録は確かにつけておいてね
あと、私は新品の使わないICレコーダーを持っているのでそれをあげましょうか。
使い方も簡単よ。
ほしければフリーメールを書くので教えてね。
住所とか知らない人に教えるのは不安でしょうから郵便局受け取りにすればいいかな。
ただ、私今ケガをしていて出歩けないので送るのは2-3週間後になると思います。

>>194
怪しすぎｗ

ちょっとひどいな〜
私の素性は>>19ですよ。夫の浮気相手に会うときにICレコーダーかったの
でも使わなかったし、離婚するつもりだから今後も浮気調査のためには使わないだろうけど
捨てるのももったいないし仕事でも使わないし
と思ってたの。
メールもらっても62さんの名前は必要だけど住所TELは教えてもらうつもりはないよ。
だから郵便局留めにするって書いてるでしょう・・・

しつこいけど怪しまれないようもう少し書いておくね
>>60に書いたように、浮気相手女子に会うことになったので
レコーダーを買いました。でも旦那と話して、>>180のような文章を書いてもらったので
満足して相手に慰謝料請求する気もなくなりレコーダーは使いませんでした。
よって箱を開けて録音する練習はしたけど、ほぼ新品で残っています。
Cwave？とかいうところのVMP-3100で電器屋さんで7000円くらいでした。
MP3ボイスレコーダーとかでPCに接続して録音したものを保存できるみたいです。
ケガをしたというのは数日前に趣味のスポーツをしていて足を痛めました。
骨折とかではないしたいしたものではないのですが、
全く歩けない状態で2週間家で安静です。
勿論レコーダーがほしいかどうかは62さんの自由ですので、ほしかったから
言ってくださいね。

>>197
親切な事言っても煽ってくるバカは必ずいるから相手にするな。

ゴメンよ。
私も持ってるし、ダンナの暴言等に使用して保存してある。
SONYのICﾚｺｰﾀﾞｰ。
しかし買ってからWindowsでしか使えないと知り(自宅Mac)、入れっぱなしなんだけど。

いえいえ、確かにはたからみると怪しいもんね。
いらないならオークションとかで売ればいいんだろうけど、
それでほんの数千円儲けるより
同じように苦しい思いをしているされ妻さんに役立ててもらえれば
一番嬉しいと思ったのです。
スレ違いになってしまいそうだから、数日消えます。

確か録音できたとしても、調停の場なりで再生するんじゃなくて、
録音を文章に起こす必要があったはず。

で、一度やろうとしたが、つらさと面倒なのでまだ放ったらかし…

必死で意味不明も多々ある長文にも付き合って頂いて感謝しっぱなしです。
>>194さんのお心使いにも感謝感謝です…
ズレますが今日、初子が喃語を物凄い勢いで私に語りかけてくるので産まれて二ヶ月ながら何かを悟っているのかもしれないと、ただただ泣けてきました…
皆様のレスを見てると改めてやっぱり旦那は中二病かとけじめがついた気がします。
自分と旦那はもともと同僚で私の退職願い提出時に各上司に
《あいつはまだ子供だ》
《お前の人生預けて大丈夫なのか？》
《一年後泣いてる気がする》と言われた日々が懐かしい…
皆様のレスを参考にしたたかに母は強しで頑張っていきます。
日々中二病日記をつけていきます。
近々心療内科も訪ねてみます。
今夜、再構築？後初めての《連れと飯食ってくる》メール。mixi情報だと彼女はこないだ誕生日だったしな…。

194さん是非お借りしたいです。私のフリメはmixi紹介してｸﾚｸﾚ時に載せてあります…
って私、mixiの次はレコーダ貸してｸﾚｸﾚ…。
本当ご親切が痛みいります。どうかお怪我がはやくよくなりますように…

すいません、ＩＣレコーダーとはパソコンが必要なものなのですか？

>>194です
消えると言いつつすぐ出てきてすみません・・・
動けなくて暇なんでずっと2ch見ているものですから。
62さん、メアドはメモしました。1週間後くらいにメールしますね。
あとレコーダーは差し上げますので返却しなくても大丈夫です。
結構長期間利用されると思いますし、私使う予定は全くないので・・・
レコーダーはパソコンは不要ですよ。ライター1.5個分くらいの大きさで
ボタンひとつで録音できます。
パソコンとつなげる機能もありますよ　というだけです。ご安心を。

私も心療内科そのうち行こうと思ってます。なんせフラバがひどくてふらふら。

>>62
190-191の発言見てるとまさしくモラハラ男だね。
ちょっとここ見てみて
ttp://i-rikon.com/morahara.html

新卒新入社員に中絶させてあっさり別れられたの？手切れ金とか職場地雷の心配なかったのか。
プリも旦那とは単なる遊びだったから、すんなりだったのかもね。
旦那は62にもプリにもあんまり愛情は感じられないし、自己愛のモラハラ男ぽいね。
別れない理由も、62と赤を大事にしたいからじゃなくて世間体でしょう？
浮気を自ら告白してプリ切って62を選んだ俺はエライ、だからお前も感謝しろ、と言ってるよね。
仕事やめさせて経済的に依存させるようにしばりつけて、別れたいというならそれはお前の勝手だから
俺は悪くないと開き直るあたりもぴったり。

不倫相手には何かお仕置きか、一筆かかせたの？
相手には会っても電話もしてないようだけど、旦那の告白と別れたという言葉だけなんだよね。
会社（旦那も一緒なんだよね？）に凸すれば何らかの処分もあるね。
結婚前から知っている元上司に相談というのがいいと思う。
旦那が新入社員にパワハラした挙句中絶させたようなのですが、どうしましょう？とね。
今すぐじゃなく、別れる準備ができてからの凸をお勧め。

今旦那が帰ってきました…帰って早々無言でゲーム。
>>204さんありがとうございます…204さんの心の痛みやフラバがどうか癒えますように。
レコーダーありがとうございます、恥ずかしながら知識もパソコンもないものですから…
>>205さん、どうやら確かにモラハラみたいです。私が自分で家政婦にしか思えなかったのもこのせいかもしれません。
私を周りから隔離していく事もそうですし。
今、紹介していただいたサイトで勉強しつつ、慰謝料と養育費の算定のメールを送りました。
この額を参考に戦っていこうと思います。

ところで最終、裁判だとして弁護士費用はもちろん自分持ちになるのでしょうか…百万なんてとても…

>>206
慰謝料の計算はここでもできるよ。
ttp://www.isyaryou.com/

弁護士費用は所にもよるが着手金10〜20万プラス成功報酬15％前後じゃないの。
分割可のところもあるし、法テラスだと審査通ると弁護士費用貸してくれるよ。

モラハラ夫だと自己愛姓人格障害というキーワードでもぐぐってた方がいいね。
対処法とか、自己愛の配偶者がどういうものかというサイトがあるよ。

友達もモラ夫と結婚しちゃったけど、
いざ冷めてきて別れるって言ったら首しめられた。
すぐ逃げ込めるシェルターの場所も把握しておいた方がいいよ！

>>207
×自己愛姓人格障害
○自己愛性人格障害

■相談です■
不倫発覚後５ヶ月の小梨サレ妻です
この５ヶ月の間、別れたという言葉を信じてはまた裏切られ続けています
詰問したり法的手段に出ようとすればするほど旦那はプリと結束を強めるため、
今現在放置している状態です（旦那は続行中とバレてないと思ってるらしい）。
家ではぎこちないなりにも普通に会話をし、たまに一緒に飲みに行ったりもし
日によっては旦那自ら話し合いをしようと言うようになりました。
最近になってようやく罪悪感を感じるようになってきたように見えます。
だけどまだプリにも愛情があるらしく、私に嘘をついて会い続けてる状態。
できれば法的手段に出ずに戻ってきて欲しい。

このまま様子を見て自主帰還を待つべきでしょうか。
それとも修羅場上等でガンガン行くべきなのでしょうか。
これまで何度も修羅場を重ねてきましたが、うちの旦那の場合かなり逆効果なようで…
放置しておくにしても私の精神がこれ以上持つかどうか。

私の場合、まだ続いてるの？どういうつもり？
と静かに聴いたよ
まずは話し合いと思う
きちんと別れるまではそれの繰り返しだったからね、うちも。
私は知らないふりはできなかった、絶えられませんでした
５ヶ月間つらかったと思います

と、言うことは前彼とも切れないでウダウダするのが特徴のB♂

>>211
正直気持ちがもう耐えられなくなってきてます。
知らないふりに疲れ果てた
最初の発覚後からずっと話し合いはしてたけどその度にうまくいかなかった。
でも旦那が反省してきはじめた今こそ（プリと続いてるけど）、本当の話し合いになるのかな。
静かに、ってのがポイントなんですねきっと。
ありがとう。

>>210
旦那は置いといて相手の♀追い込めばヨロシ！ww
法的でも裏でも、肉体・精神的にも金銭的にも目の下にｸﾏできちゃうまで徹底的にトコトン追い込むとＧＪ！

>>214に賛成
相手の女性をガンガン追い込みましょう！
証拠を集めて慰謝料とる、相手に家庭があれば
相手の旦那も交えて話し合いをするとか、
独身なら親にばらして親とともに謝りにこさせるとか、
色々できることあるよー。
私も、以前別れたと言ったのを信じてそっとしといたら続いていたことがありました。
そんなものです。
今は旦那が出掛ける時には必ずどこに誰といったか
証拠品を提出させています。（写メをとらせるとか、レシートとか）
旦那に嫌われないようにあくまでも態度はしおらしくするのがコツ。

>>214,215
以前、相手女に電話したら「君（プリ）のことは俺が守るから」みたいなメールのやりとりしてて
帰宅も毎晩深夜の日が続きました。
完全に私を恋愛の障害物扱いしてたのでなんだかそれも逆効果じゃないかと不安…
一応証拠は揃えてあります。相手の連絡先も知ってる。
戦わずにいたらずっとこのままかもしれないけど、悩みます

そっかー。
いわゆるラリ期な二人なのね。追い込むのは待ったほうがいいのかな。
でもさ、障害物といっても、不倫なんていけないことでしょ。
相手の連絡先知っているなら、旦那の親と相手の親巻き込んでしまえば？
勿論相手の勤務先にも知らせる。

どうしてもそういうことに抵抗あるなら、もうちょっと辛抱してみるのがいいのかな。
旦那さんは話し合いもしてくれるんだよね。どういう話しをしているの？
あなたの方がやっぱり大切だと考え始めた感じ？
しばらく待つにしても、旦那のラリが冷めた頃を見計らって相手は追い込んだほうがいいよ。

そうですね、とにかくまずはラリから冷めてもらわないと。
旦那親に言おうか迷った事もあったけど、本当に大好きな舅・姑なので苦しめたくなくて。
言うのはもう何しても無駄だと判断したとき、離婚を決めたときにしようと思ってます。

話し合いはしてることはしてるのですが、まだ堂々巡りな感じです。
発覚直後は「離婚はヤダ！」「相手とはもう別れた！」「お前の事が好きなんだよ！（いかにも嘘っぽかった）」と言っていたのが
最近になって「俺はなんてことをしたんだろう」（続行中のくせに）とか、
「できればやり直したいけど…もううまくは行かないよな…どう思う？」とか。

反省はしてきてるように見えます。
でも、もしかしたらプリに誠意を見せ始めたのかも？と疑ったりもしてしまう。

相手の♀を追い込んでも、旦那が奥さんに引くだけで、また新たな別の♀を作るだけじゃないの？
夫婦の仲も元通りにはならなくなるし、いい解決は出来ないよ。
逆に旦那の奥さんへの愛が冷めて仮面夫婦になるほうが怖い。

>>218
どっちにしても、その旦那は自分を悲劇のヒーローって勘違いしてラリ続けるよ。

別れたほうが正解。

>>218
旦那さんの発言見ると離婚しようと丸め込もうとしてるようにも見えるね。
きついこと書いてごめん。でもなめられてる感じがするよ。

あくまでも私だったら、だけど、証拠があるなら相手に慰謝料請求して
きちんとけじめをつけさせる。
相手や旦那をやりこめるためではなく、自分のためにね。
法的手段にでたら、たいていのプリは逃げ出すよ。
それで少しはすっきりするよ、絶対。
プリ逃げ出さないにしても、旦那の気持ちが離れたにしても、それはその後の問題。
離婚するなり、仮面夫婦するなり、旦那はいつかはラリから冷めるんだから
その後再修復するなり、なりゆきにまかせる。

辛いだろうけど、自分が楽になる方法ゆっくり考えてね。

218です、みなさんありがとう。

本人達が認めざるを得ないような証拠はあるのですが、
仮に裁判になって弁護士に相談されたら
うまく言い逃れできそうな程度の証拠なんです。

確かに旦那、離婚しようと丸め込もうとしてるのかもしれない。
最近急にネガティブ発言が増えてきたし。

うちの場合法的手段は不安要素が大きいけど、
ちょっと視野に入れてみます。
みなさん本当にありがとう。

まずは旦那の真意を知る事かもね
ラリ期が終わってくる時にはうちの旦那もそんな発言してたけど
218の可能性も否めない

ラリ期を過ぎてれば落ち着いて周りの事も見えてくるはずだから
法的手段にでてもいいと思う
ラリ期中だったら恨まれるかもしれないので
その時期はまともな考え方はぜったいにしないから要注意

ただ、証拠はしっかりつかんどいた方がいい
精神的にも少しだけど強くなれるので

■相談です■
子が学校休みの土曜日の昼間か翌日ゴルフの時しか帰って来ません。
しかも深夜。
今まで仲良し夫婦でセックスも普通にしてました。
ここ半年平日と日曜は９割帰って来ません。
聞くと仕事終わらず会社で仮眠か会社近くのホテルで寝てたと言い張ります。
服は着替えにだけ昼間にちょっと帰って来ます。
出かけた時と違う靴下と下着で帰って来ます。
ニオイもうちのとは違う柔軟剤のニオイ。
それも会社の後輩に洗わせてて会社に何枚かストックがあると言い張ります。
後輩の男の子があんなニオイの柔軟剤使うとは思えないし、急にセックスをしてこなくなって、いつも疲れてるからと言われます。
信じたくはないですが、クロですよね？
バカみたいですが主人の事が大好きなんです。
問いつめても絶対白状する様なタイプじゃありません、かなり亭主関白なので。
探偵社とかに頼んでみたところでクロだったらどうしようとか離婚なんて切り出されたらどうしようとかで行動に移せません。
私は何からしたらいいのでしょうか？

>>222
中途半端に凸るからいけないんだよ。
法的手段は視野に入れてじゃなく
法的手段前提で考えて行動してみたら？
もちろん複数の相談所（役所や無料弁護士相談所など）に相談してみて。

>>224
クロだとはっきりしなくても
今のままだと、あなたの心が壊れてしまうよ。

私なら事実をハッキリさせる。
もしクロなら、相手に対して徹底的に法的手段をとる。
相手がﾌｧﾋﾞｮれば、旦那のラリも醒めるかもしれない。
あと、有責者からは離婚できないよ。

有責者から離婚はできないって言っても、もう無理だから別れたいと思っているからその方向で考えて欲しいって言われたら、気の弱い奥さんは応じてしまうじゃん。
旦那の強い信念みたいの見せられたらさ。

>>227
でもさ、＞224の相談者なんか現状が別居状態だよ。
他の相談者も家庭内別居と同じ様な人が多いし。
今現在の状態が「もう無理だから別れたいと思っているからその方向で考えて欲しいって言われたら、」
に向かって行っているのだから、今より悪くはなるっていうのは無いと思う。
今現在の状態を理解したくないと思うかもしれないが、現実を受け止める事も大切じゃないのかな。

↑ゴメ、意味わかんない。

■相談です■
彼女に浮気されています。

私　　　　男２３歳　社会人
彼女　　　女２０歳　大学生
浮気相手　男２０才　大学生

＜発覚＞
２日ほど前に、彼女が浮気相手に送るはずのメールを間違って
私に送信していまい浮気をしているのを知る。

＜状況＞
彼女はオンラインゲームの「ラグナロクオンライン」と呼ばれるゲームにはまっており。
ゲーム内で浮気相手と知り合い、実際に会う事はまだしてなかったにせよ、電話やメールなどで
テレフォン・セックス？やゲーム内のチャットでチャットＨ？をしていたことや自分の裸や局部を写メールを相手に送っていた事を知る。

＜相談内容＞
１　浮気相手に送った裸の写真とかは、悪用されないか心配です。
　　対策はありますか？
２　結婚どころか、婚約もしていませんが浮気相手や彼女に対して法的手段は
　　とれるのでしょうか？

あまりにショックで、今日は会社を休んでしまいました。

１：「こちらで、画像を送ったメールを証拠として保持しております。
　　もしネット上に流出した場合は訴えますので
　　今のうちに削除してください」　って伝えるとか？

２：これは無理かな。

>>224
とりあえず、旦那の寝てる間に携帯チェックをしてみては？
浮気くらいで別れるのはアホらしい、クロならそっちを別れさせて
ラブラブな戻るべし！

>>231　レスありがとうございます。

事後策しか、やはりありませんか。
浮気されたとはいえ、一度は好きになった女性なので、
最後にその位は守ってあげようと思います。

２は、無理なのですね。

>>232
携帯は酔って帰った時見ました。
受信メールはいくつか消去してるらしく保存件数の数が５個くらい足りなかった。
送信メールは０。全部消去してあった。
送受信履歴が残るのですが、何件か同じ名前の人が時間も夜中とかのがあった。
女性の名前では登録してない名字のみでした。
着信と発信も同じ名前がやはり夜中２時とか朝も昼もありました。
仕事柄朝夜関係ないのでスタッフかもしれないのですが。。。
怪しいとしたらその名前です。
焦っていたのでメアドも電話番号も控えてないです。

>>224
俺もアンタぐらい嫁に惚れられたいなぁ。

>>230
彼女自身が送ったんだったら無理っぽいけどなぁ〜
俺もMMOやってるけど、嵌ってる人はトコトン嵌るからねぇ。

一緒に出来る趣味なり探して辞めさせるのが一番だけど
無理だろうな。

彼女は君になんて言ってるの？

>>230
ちゃＨのSSとか見るけど、本人以外は引くよね。
彼女が客観的にそれを見て（自分のチャH）どう思うかね？

「盛り上がってやっちゃった」とか言うんじゃね？

ネトゲは女に飢えてるけどリアルでナンパする勇気はない男どもが
血で血を洗う争奪戦を繰り広げてるからな。
俺の元カノもネトゲでゲットしてネトゲの相手に寝取られて別れたｗｗｗ
マジな話ネトゲやめさせるか、自分が見てる時以外はやらせないくらいのつもりじゃないと
すぐ浮気されるよ。
女も相手の不細工な面が見えない分だけ、ちょっと優しい言葉かけるだけでコロっといくから。

キモデブ

ネトゲは本当出会い系と変わらないよね。
高価なアイテム贈られたり、危ない時守ってくれたり、

リアルだったらまず関わらないような
ゲーセン入りびたりな男の子が輝いて見える世界。
私も今MMOやってるけど、知り合いの「8割」が
恋愛問題に関わってる。本当びっくりするよ。
チューできるMMOまであるし。

>>238
ネトゲに限らず、ネットを通しての出会いならほとんどがそうだよね。

どれだけ色んな娯楽を作ったところで、結局はチンコマンコに走ってしまう。
人間ってやっぱ所詮動物なんだよねぇ。

>>236
>>237
>>238
レスありがとうございます。

あれから進展がありまして色々調べてみると、過去にも繰り返していたようです。
なんだか急に愛情が消えてしましました。
根本的に、理解ができそうにないので別れることにしました。

気持ちの整理もつきました、皆様には感謝しています。
ありがとうございました

【鬼畜教師】 教え子の女子小中学生６人や教え子の母複数人と性交しまくり、鬼畜先生に懲役７年求刑

・１８歳未満の小中学校の教え子計６人にみだらな行為をしたとして、強姦（ごうかん）罪
　などに問われた群馬県太田市の元市立小中学音楽教師　岩井彰人（旧姓　吉田彰人）被告（３１）の論告
　求刑公判が１０日、前橋地裁（結城剛行裁判長）であり、検察側は懲役７年を求刑した。

　検察側は「被害に遭った教え子らは、好意を抱いていた教師から性欲のはけ口とされた」
　と指摘した。

　論告によると、岩井被告は昨年３月から１１月にかけて、１２−１６歳の教え子に計２４回、
　県内のホテルなどでみだらな行為をした。被害者には小学校教諭時代の教え子だった
　当時１２歳の女児もいた。
　http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20070510-196611.html

お久しぶりです、先日また旦那に携帯を壊されました…
意味わかりません…しかし今度は自分のも壊して２人とも新規の携帯になりました。
（またメモリが減る…）
暗証番号も私が決めること、mixiもやめること、もちろん浮気もしない等を約束し再構築することにします。
私は疑心暗鬼になりすぎてどうやら彼の再構築する気持ちをも見失っていた様です。
私自身はまだ幻聴や不安を抱えて病院通いが決まりました。旦那と通いこの数カ月抱えた痛みを理解してもらい、癒やせれるようにしていきたいと思います。
旦那も悪いところは治すと言ったので自己愛性人格障害とモラハラについて話してみると理解してくれ？て同じ先生に相談することにしました。
今後については全て日記にし、集めた証拠も一応保管しておこうと思います。
こちらで相談にのっていただいた方々本当にありがとうございました…
特にレコーダ奥様、ご親切が本当に心に染みました。
上記の通りのこちらの都合でサブアドも使えない状況になり連絡とれず申し訳ありませんでした。
本日ようやく新規の携帯を入手しまずはお詫びと御礼をと思い早速書き込みにきた次第です。
レコーダ奥様の心が癒え足もはやくよくなることを願っています。
ここは本当に依り所、支えでした。ありがとうございました。

62さん、お久しぶりです。
再構築、決心されたのですね。ご主人も62さんのことがやはり一番いとおしいんだと思います。
これからもまだまだ辛い気持ちが続くと思いますが、二人三脚で頑張ってくださいね。

しつこいですがｗレコーダーどうしますか？
6/1頃にここに書かれていたmixiメールにメールしましたので、
もしまだ欲しければそちらにお返事くださいね。
（そのメルアドも使えなくなっちゃったのかな？）
もう不要とのことでしたらスルーして頂いて結構ですよ。
足の事までご心配頂きありがとうございます。もうすっかり歩けるようになりました。

共に再構築、頑張りましょうね。旦那さんの協力があれば乗り切れますよ!!

旦那の不倫相手に慰謝料は払えませんって言われました。
反省どころか自分が被害者みたいな

不倫されて困っている方、こちらでどうぞ

見たいスレを開こうとして「人大杉」と出てしまう人はこちらを見てみてください。
解決法は「２ちゃんねるブラウザを入れること」のようです。

■Yahoo!知恵袋でやさしく解説中
2ch に出る人大杉とは何ですか
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php?queId=6102189
■wikiで詳しく解説中
２ちゃんねるブラウザ
http://ja.wikipedia.org/wiki/2%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8B%E3%83%96%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%82%B6
■ 各ブラウザの比較
http://browser2ch.web.fc2.com/

>>246さんありがとうございます…
あちらのサブアドも使えないので頂けたであろうメールは見れてないんです…またサブアドのせますのでお話相手になって頂けないでしょうか…

>>247
既婚だと知ってたなら同罪だわな。
制裁が目的なら、弁護士雇うのが一番だな。

>>247
一番の目的は何かをハッキリさせよう。
相手を許せない＞＞＞旦那とうまくいきたい
なら徹底的に交戦。
旦那とうまくいきたい＞＞＞相手を許せない
なら相手にそこまでこだわるのは危険。

>>247
お金がないっていう言い分なら、
分割で利子つけたげればいいお。
抜け穴のないような公正証書を弁護士さんに作ってもらうべし。

>>252
同感。
でも、男女逆の場合は間男が遊びか馬鹿の場合が多いから徹底的に潰した方が上手くいく場合が多い。

>>247
証拠があるんだよね？あれば専門家に頼んできちんと請求しましょ。
私の意見では、旦那とうまくいきたくても請求したほうがいいとおもう。
そうじゃないとまた繰り返すよ。浮気するような人は事の重大さわかってないもん。

逆に言えば何回も浮気される人間はそこらの対応が甘いから、
浮気しても大した事無いと舐められて繰り返される。
プリに対しての徹底した対応をとればあなたの怒りの度合いもわかると思う。

今日裁判所行ってきました。証拠はメールだけかな、、、、
なんか、あいては「こっちが遊ばれた被害者だ」といってきました。怒りがまします
旦那とうまくいきたい＞＞相手を許せないです！
調停で進めるのってどうおもいます？

すげーなお前。
これだけ意見もらっても総スルーかよｗｗｗ

>>258
コーヒー吹いたwww
そのコメント素敵すぎ！！

誰もアドバイスしなくなったなｗ

そして誰もいなくなった…

すいません。相談させて下さい。
明日（実質本日お昼過ぎです）、主人が家の中に女を連れ込むみたいです。

どうすればいいでしょうか？


相手は生保レディみたいなんですが、保険の話を取り敢えずの訪問理由にして、実際はエッチ目的みたいです。

特に保険に入ってもらいたいわけではないらしく、狙いは主人そのもので、主人もかなりその気みたいです。

どうすればいいでしょうか？

まったく危機感あるのかね疑問だわ
やらせたければやらせてあげなよ。減るもんじゃ無いだろう。
やらせたくなければ止めたらいいじゃんｗ

仕事が休めないんです。とか言うなよｗｗｗ

>>262
あなたがどうしたいのかによって答えが変わる。
離婚前提で進めたいのなら2回以上の証拠が居るから今回はバレない様に証拠確保。
単に浮気防止ならビデオカメラ持って協力者と現場突入。そして生保へ弁護士同伴で訪問。

寝ちゃった？

>>262
掃除して、お花でも飾っておけば？


…っていうのは冗談だけど
「どうすればよいでしょうか」って、とりあえず今日のところは、
フツーにあなたが仕事を休むなりして、家にいればいいんじゃないの？
どうせ携帯チェックとかして知ったんで、直接その件で咎めたりできないんでしょ？
携帯を見たとは言わずに、「アナタ、浮気しようとしてるでしょ？そんな気がする」
と、ズバリ当てたように見せるとかして、「悪いことはできねーなー」と思わせておけば？

それにしても相談するなら、もうちょっと背景を語れよなー。答えようがないじゃん。

http://550909.com/?f8279366

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■相談です■

お互い独身のカップルです。

事情で１ヶ月間会えない時期があり、その間に浮気され性病をうつされました。

付き合いはじめの時にもうつされていたので、
二度もなんてありえない、とあきれたら逆ギレされました。

｢前にそういうことがあったなら避妊要求とかすりゃよかっただろ｣
と自分のことはまったく棚上げし、
性病なんて自分とは関係ないという態度。

しまいには向こうから｢もう別れよう｣とまで言われました。


こっちは二度も身を張り、病院代も払ったのに
向こうは病院に行く気はさらさらなく
それが面倒で別れられたことに腹がたって仕方ありません。

こいつをギャフンと言わせやっつける方法ないですか？

できたら病院代も請求してやろうと思ってます。

HIVだと言え

旦那が女とやってるところ見ちゃいました。頭おかしくなりそう｡

>>270
踏み込んだの？・・・ショックだよね。
トラウマにならないように。

>>271
ｸﾜｼｸ

どなたか教えていただけないでしょうか

不倫　不貞の証拠として何が有効なのでしょう（調停になったとして）

１　メールの内容　履歴 携帯に残っている写真

２　行動記録と出勤簿の不一致

３　相手の家の鍵

よく　不貞の証拠は相手と一緒に写った写真　ビデオの類だといわれます
ただ　デジタルのものは証拠（加工が出来てしまうため）証拠にならないといわれます

私の場合　メールのやりとりと携帯に残った相手の写真　suicaの履歴です
相手と配偶者が一緒に写っているものはありません

子供が３人いるので離婚はしたくありません　でもこのままではこの気持ちをどこにも
もっていけません

浮気をされたこともそうなのですが　だまされていた事がなによりもくやしいのです

妻は相手と別れたといってますがどうしても信じられず　また信じられない自分にも
嫌気が指しています

この板の趣旨に合っていなければすみません

>>273
何のための証拠の話ですか？

離婚？
不倫相手への慰謝料請求？
それとも、今後の妻の行動への牽制？

それによって、必要なものは変わってくると思います。
それに本人が認めるなら、証拠などなくても
示談成立するかもしれませんし。

>>273
何で浮気がわかったのかな？
自白だったら、それ録音してある？
デジカメの写真だって、ないよりはあったほうがいいよ

>>273
どれも有効。ただ、合わせ技で有効と言った所。
内容によっては一本になる可能性もあるが、
逆に効果どまりのケースもある。

離婚するしないは別として、浮気相手には制裁しましょう。
それにより浮気相手のgdgd状態が発覚すれば嫁がラリから醒めるかもしれません。
本当は、中途半端な凸より、しっかり証拠確保してからの方が良かったのですが。

あと、調停は裁判とは違います。証拠云々より意思の摺り合わせの場だと思って下さい。

あともう一つ。あなたは日記をつけていますか？ぜひお勧めします。

離婚を考えているなら行動は素早く
証拠は多ければ多いほど良い

耐える根性があるのなら半年くらい泳がせてみたら
その間の相手も行動や言動、自分の心の内を日記にすると良い

相手は既婚者ですか？
独身なら証拠固めて慰謝料請求したらいい。

>>273
1について
不貞の事実が客観的に見てわかるものであれば証拠能力はあります。
「客観的」であることが必要です。
たとえばディズニーランドで二人で肩を組んで写真に写っているようなものだと
客観的に見て
・二人（またはそれ以上のグループ）でディズニーランドに行った、そして肩を組んで写真に写った
というだけのことで、不貞の証明にはなりえません。
肩を組んでるから仲がいいんだろうとかそういうのは主観的であり、客観性に欠けます。
相手と配偶者が一緒に写っているものがないならば、意味のない写真です。

2について
出勤していないことがわかるだけで不貞の証明にはなりえません。

3について
相手の家の鍵だと証明できますか？
相手に鍵を提出させ合致しているか調べる権利は警察じゃないのでありません。
これは調停でも裁判でも、そうです。

>>273
だまされたことが何よりくやしい
ってことは、請求の相手は自分の奥さん？
相手があなたと知り合いじゃないなら、相手はあなたのことを騙してはないよね。

>>273
子供が3人もいるのに、奥さんは仕事してるの？

回答　ありがとうございます　しばらく板が見れずにすみません
妻は　仕事をしています　怪しいと思ったきっかけは　残業の回数が増えた
急な仕事の呼び出しが増えた　携帯を肌身離さず持っていいる
10ヶ月妻とはSEXがないなどです
メールの履歴の中に何時何分発の電車に乗るなどの記述有り　またもし出勤簿
が手元にあれば、私には出勤として出かけていてもつじつまが合わなくなるもの
と思います　私の気持ちは　やり直せるならやり直したい　相手にも謝罪してもらいたい
義父母とも仲が良いので出来れば穏便に済ませたい
慰謝料うんぬんという話ではなく　自分たち(妻と間男）に非があることを
事実として認定させ　将来の離婚をする権利を持てることです
　

写真は　妻のカメラつき携帯のものです　また　相手がくれたと
思われる　CD-Rのなかのものです　そんなもの知らないといわれれば
それまでなのでしょうが　日　時間　はプロパティからわかります
妻と一緒に写ったものはありませんが至近距離から携帯で写した写真も
あります　相手の自宅の中と思われる写真もあります
デジタルでも証拠になりますか

失礼いたしました　２８２．２８３.２８４ともに２７３です
ルールを忘れてすみません

デジタルでも証拠になるよ。
それからトリップ付けて。

>>284
ﾚｽ番号を書くのなら
「>>284」という風に半角文字でお願いします。

また、名前欄に書くのも「新人です」などではなく
数字で273と書いてください。

携帯覗かれる方が悪いって女はこれ見とけよ。
不倫関係ないけど男心の勉強にはなるぞ。

http://urasoku.blog106.fc2.com/blog-entry-10.html

マルチ乙！

>>286 いろいろありがとうございます

>>285 トリップってなんですか

>>289
http://love6.2ch.net/furin/
のローカルルールの下にある
「２ちゃんねるガイド」とか読んでないの？？

他にわからないことがあるなら
ここ↓で。
初心者の質問板
http://etc6.2ch.net/qa/

トリップの練習するなら
ここ↓で。
トリップテストpart472
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/qa/1182787232/

サレました。自分４６妻４４です。やり直したいと言われ、情にほだされてOKしてしまいました。
しかし、発覚後携帯はロックされ、台所で携帯をさわっています。妻は清算したと言っています。
あちこちのスレを見てみましたが、全面的に信用し夫婦関係を再構築するのと、妻に興味がなくなっているのとの境界が分かりません。
先達の皆様、ご教授願います。

「ご教授願います」と言っても
「自分の本心がわかりません」系のレスに対しては
誰もご教授できることはないと思うよ。

>>291
何かケジメ的な事をされましたか？
やり直しの条件とかも明確にしましたか？

再構築するなら、まずはケジメをしっかりつけましょう

やっぱり離婚なら、有利な条件にするために、不倫の証拠の保全
とにかく、先手で親兄弟に根回し、DVトラップに注意して等
気団を参考にされるのが良いかな

自分の本心は「妻が本気でやり直したいと思っているならば自分もやり直したい」です。
ただ、OKした時に何の条件もつけずにOKしてしまったので、今になって疑心暗鬼（？）で苦しんでいます。
他スレを見ていても「信頼されたからやり直せた」があり「裏切り続けた」もあり、
「（妻に）興味関心がないようだから浮気した」もあり、何が真実なのか、混乱しています。
現在夫婦関係再構築中のはずですが、妻は「（相手との関係を）清算した以外に変わるつもりも変えるつもりもない」といいます。
清算したことは確認済みですが、自分の行動をどう制御したらいいのか分かりません。よろしくお願いします。

>発覚後携帯はロックされ

この時点で嫁の本心ﾓﾛﾊﾞﾚじゃん……
反省して疑われないようにしてる奴は間違ってもこんなことしない

やり直したいと思ってるところをｽﾏﾝが、

>「（相手との関係を）清算した以外に変わるつもりも変えるつもりもない」

こんなこと言われてるようなら一人相撲にしか見えない
再構築ってのは何を切り捨ててでも許してもらいたいとｼﾀが思わないと無理

やはりそうですか。泣きつかれて謝られたとき、瞬間的に「すべて許す」と言ってしまったのですが・・・
もういい歳ですし、メタボもあって、最期を看取ってくれさえすればそれでもいいか、とおもったのですが・・・
「同居人」関係を許せるかと聞かれたら悩ましいところです。

>>297
今、反省が見れないんなら無理だな。
反省しているのなら旦那に怪しまれる行動は出来ないよ。
「頑張って辛くても清算したんだから良いでしょ？」
なんて思っているのかもしれない。

とっとと証拠を取れ
潜ってるだけだ。

＞発覚後携帯はロックされ、台所で携帯をさわっています。
ありえねぇｗまだ続いてるわｗ

>>297
そういう女に看取って欲しいの？
夫婦としては終わってるのに

＜相談です。＞
少し前から疑っていた主人の浮気が発覚しました。否定されていたけど
現実浮気していました。主人は自分の会社の事務員と出来てました。
彼女からのメールで分かりました。それには奥さんの存在が耐えられないので
もう別れます。って書いてました。でも仕事はやめないそうです。
そんなことありえないですし・・他の女性とエッチしてる旦那が許せない。
しかも会社で。
携帯も見ないに越したことはないけれどすぐそこに職場があるため気になって
しまって。。ばかなのは私かもしれないけれど、どうしても知りたかったから。

自分の相談を嫁が相談しているかのような…

>>303
ナイス！

>>302
で、相談は？

旦那が許せないのであれば離婚を前提に
探偵を使って証拠集めをしましょう。

離婚したくなければ携帯を見たくなる気持ちを抑えて
気晴らしができる何かを見つけて耐えましょう。

ちなみに私は後者です・・・

続きです。

私がそう思えるようになったのは心療内科に２年間通院して
心と体のバランスを整えてきたからです。
浮気発覚当初は拒食、不眠、物にあたりちらすなどなど
精神的におかしくなりました。

302さんもショックが大きいと思いますが
自分がどうしたいのか冷静になって考えられるまで
行動を起こさないほうがいいのではないでしょうか？

愉快♪

>>302
離婚するしないは別として、もう事実の一部を知ってしまったんだから
証拠集めをするのが先決だと思う。

>>308
痛快〜怪物くんは〜♪

すみません。他の女の人と関係をもったことを知ってしまった後
どうしても受け入れられないことに悩んでいます・・
相手の女性がすぐそばにいるとおもうだけで何も手につかなくて。
証拠というか相手のメールをカメラにおさめただけですが後は探偵等で写真
とかでしょうか？

事実を知った上で、今後どうするのか決めたいなら
探偵を使って証拠集めをするのもひとつの手ですが・・・
証拠集めをすればするほど
自分を追い詰めることになりませんか？

302さんは事実を受け入れる覚悟はありますか？

再構築とは臭い物に蓋をして前進し続ける事ではない。
スタート地点よりずっと後ろに戻って全てをやり直す事だ。
失った信用を取り戻す為にマイナスから二人で再出発する事だ。
真実を確認し、配偶者のラリを解き、今まで築いてきた偽りの生活を払拭する為には
裏切りを自覚させる事、そして真摯に反省する事が必要だ。

２度も浮気された。でも
シタの、やり直したい。をうけ再構築のつもりが
私は欝がひどくなり子ども連れて別居中。

明日はひとりでゆっくりしたいから、子どもに会いに行けない　って
さっきシタ夫が電話で。
明日あたり…前前愛人の誕生日な気がする…

なにがやり直したいだーー
フザケンナーーー
やっぱりまだ続いてんじゃないのかー
うぎゃーーー
ばかーーーーー
情けないよ…orz

どうしても叫びたかったんです。
すみません、こんなカキコして…

シタ夫って何でカタカナにするの？
そんな用語作らない方がいいと思うけど。
ふざけてるみたいだし。

新参の方へ
【用語解説】

名前を「fusianasan」、本文「カイセツ」、メール欄に「sage nai」で書き込むと用語解説ページが開く

結局最後までしらをきり通され最後には切れられました・・
私が頭おかしいっていわれてしまって。ちゃんと話をしたいと思っているくせに
私はとてもかけひき（？）下手だからカーってなったりしてしまいます。
どういう風に伝えたらいいのかがわからないです。
結果ひとりぼっちの週末です。もっと冷静にならないとダメなんですね。
とっちらかってて文章おかしくてすみません。。

>>316
いまどきそんなのに引っかかるのいるわけねーだろ
馬鹿かｗ

>>313
確かにそうですよね。
臭いものに蓋をして前進しつづけるのはよくないですね。
今までのことが「偽りの生活」とは思いたくはないけれど
された私にも責任があると感じています。

再構築って考えている以上に難しいですね。

>>317
313を読むんだ。
実はこれ、気団板のあるｽﾚのテンプレなんだよ。
追加すると
Q　不倫の証拠がないから、問いつめて白状させてそれを証拠にしたい。
A 決定的証拠を手に入れる前に、不貞をしているであろう配偶者に不貞を白状させても
　 肝心な時（調停時など）に「あのときは脅迫されて」など証言を翻す可能性が高いです。
　 さらに証拠もないまま問いつめても、しらをきられるばかりか、その後、相手が慎重になり、
　 不貞の証拠を集めることが非常に難しくなります。
302さんもしらをきられえしまったんだ・・・

もっと追加すると、
不倫の代償としての嫁への罰、間男への罰。

これらを嫁が自ら受け入れ、それに耐え、旦那の心境を理解しようと努めようとする姿勢。
間男の妻への謝罪と償い。
そして罰を背負った嫁を受け入れる旦那の強い意志。
これらが必要じゃないだろうか。

だからここでは再構築するにもケジメとしての制裁を奨める。
嫁は自覚しなければならない。
どれだけ自分が他人を傷つけたか。これからどれだけ苦しめるのか。
旦那、間男の妻、それぞれの子供達、両親、友人達。
嫁と間男が他人に与えた地獄のような苦しみを理解し、償ってもらわなければならない。
信頼、職場、お金、たくさんの物を失ってもらわなくてはならない。
それが不倫の罰。

320の続き

　これらを十分に理解し償ってこそ再構築の意味がある。
　真実から目を背けてはいけない。疑いが残ればそれは自分にとって地雷と化す。
　妥協したばかりにフラバに苦しみ、再び裏切られた人達も大勢いる。
　その時は真剣に反省したとしても何も痛い思いをしなければ
　この旦那は甘いと思われる日がやってくる。
　次はもっと深い所で慎重に裏切り続ける。
　そうなって欲しくない。
　やり直したいと思うのであれば尚の事ケジメだけはキチンとつけて欲しい。

不倫している人全てに当てはまる訳ではないと思うが事実だとも思う。
キッチリ証拠を掴まないと、逆に何でもない事まで疑心暗鬼になってしまうとも思う。

でもﾌﾞﾁｬｰｹ
罰とケジメ以外にも、解決の道・再構築の方法はあると思うんだけどね。
どうしても許せない、という人は罰とケジメでやればいいと思うけどさ。

>322
罰とケジメ以外にも、解決の道・再構築の方法はある

それはずばり何ですか？
愛？信頼？
罰とケジメ＞？＜再構築
バランスが難しいです…

>>323

ﾏﾀﾞー？(・∀・ )っ／凵 ﾁﾝﾁﾝ

>>322
許せないから罰とケジメでやると読み間違えているのなら
＞313、320-321をもう一度読んだ方が良いよ。

罰とケジメが必要だと思う時点で「許せてない」わけで
間違ってはいないんじゃないかな。

「許す･許さないの話じゃなくて、悪いことをした方が罰を受けるのは当然だろ！」
とかおっさるのなら、それこそまさに「許してない」状態ではないかと…

いえ、別に不倫した方を庇ったりしてるわけじゃないんですけどね。

>>326
いや、シタの為にもケジメが必要って事でしょう。

無法だなｗ

昨晩も帰ってきませんでした。320さんのおっしゃることもよくわかります。
でも通用する人としないひとがいませんか？うちはこの場でこうやって無断外泊
をしてのけるような人なので話は通用しないのです。悪いことだと認めたくないんでしょう。
心の中では自分がしたことはわかってるはずなのですがそれを謝ることができないんだと。
私が悪いとも思っているのでしょう。
もう本当にどうしたらいいかわかりません。

どうしていいかわかりません、って言葉って便利だな。
わかってるのに決断出来ない時なんかに一時的に逃げで使えるから。

わからない訳ないじゃん、離婚か無理して続けるかどっちかじゃん。
よーく考えて決断してから来いよ。

相談スレだから決断してから来ても意味ないじゃん

いやあ
相談というのは、自分の中にある程度の考えがあってするものだよ。

「どーしたらいいのかわかんないんですぅ」っていうのは
相談ではなくて愚痴。

まあまあ、今はまだ戸惑っているんでしょ

本人乙！

はあ？

すぐ本人とか言うの恥ずかしいからやめなよ

本人様、ちょー乙です

ファイナルアンサー？

>>332
どうしたら良いか分からないのは相談ではないと？

器のちっさい人ですね

>>329
だとしたら、余計に制裁が必要だよ。
誰がどう見ても不倫しているとわかる証拠を握って
第三者から見てどんなに酷い事をしているか理解してもらわなくちゃダメだと思う。
そこからどうしたら良いか考えても良いんじゃない？

みなさん有り難うございます。言葉足らずですみません。
もちろん私の中で「離婚はするつもりはない」というのは思っています。
どうしたらいいのかわからないっていうのは何も離婚か無理して続けるかと言うのではなく
313 320-321さん等の意見のように再構築することが難しい状況だからどうしたら
いいかと思っているんです。341さんの言うとおり私もひどいことをしていると
理解して欲しい。別に罰というのではなくそれによってされた者が傷つくという事を
分かって欲しいです。
そのためにどうしたらいいのかわからないと書きました。

■相談です■

現在、彼女が浮気しそうです。
なんか態度がおかしかったので、最悪ながら携帯をのぞくと、
出会い系をやっているみたいで、今日昼過ぎにそこで知り合った男と会うみたいです。
一応、その男の連絡先は写しときました。
何かうまく二人に制裁等を与える方法はないでしょうか？
できれば携帯を見たことを伝えずにおきたいのですが。

こっそり彼女を尾行したら？
男とホテル行くところで偶然を装い声を掛け激怒しろ。

>>344
レスありがとうございます。
それがその時間空いておらず（自分がいたら不自然）
またドライブに行くらしく、尾行は不可能なのです。

二人に制裁って、相手の男は彼氏もちだなんて知らないでしょうに。おかしくない？
彼女一人に文句言えばいいだけでしょ。
見当違いの怒りはやめときなさい。

次の相手を探す方が健全

>>347
だね〜。付き合ってるだけなのに制裁とか、考え方が不健全。
もっと浮気しないような子を探しなよ。

>>346
いや、男も知っているようです。

>>347
単に好きでなくなったとか言えばいいんでしょうかね。
突然で何故とか言われると困ります。
一方的に別れた場合、別れても会わなくてはいけず、
自分が悪者になり共通の知り合いも多いので、対応が難しいです。

>>349
制裁を加える必要はなし。
携帯覗いた自分が悪い。
悪者になるのが嫌なら距離おいたら？デートとかしないで他探す方向で
いけばいいでしょ。

>>349
じゃあ証拠掴んで別れればいいんじゃね？

>>343
別れるにしたって浮気後より浮気前の方がいいんじゃね？
ドライブデートなんて最後にホテルが間違いなくあるぜ。

>>343
出会い系に来る男なんて9割はヤリ目的だからな。
ホテルでどんだけ惨いプレイとか想像できる？

彼女にとっては出来心でやったかも知れないけど、残る傷跡は塞ぎようがないよ。
おれは事前に止めるべきだと思う。
事後に後悔する事が無いように行動してな。

出会い系で浮気するおんなって最低。なんか精神病んでそう。友達に相談してごらんよ。

みなさんレスありがとうございます。
なんとか行く前に止められたらと思うのですが、
曖昧に言ったところで誤魔化すだろうし、携帯見たと言っても逆に怒って行きそうだし…

むしろそんな女なら別れたいと思います。
ただ単にその男をからかってるだけかもしれないので今日確認できたら、切り出してみます。

今回止められたとしても、いずれまたやるよ
今度は徹底的に隠してね
自分が浮気されるような男だって認めたくないんでしょうけど
浮気する人はどんなにいい彼や彼女がいてもするから
どうやって確認するのか知らないけど
男からかうのに携帯メールまで教えるようなこと
私ならしないけどね

>>355
だったら携帯見たって言って、謝ってくるなら様子見。
逆ギレしたら、そのままｻﾖｰﾅﾗｰ(_´Д｀)ﾉ~~.｡･:*:･ﾟ`☆､｡･:*:･ﾟ`★*
でいいんじゃない？

>>355
事の後に確認しても意味無いんじゃない？
他の男に股を開いた後って事だろ？

男をからかうために出会い系？

俺、鬼男で彼女が浮気して、相手わかってるんだけど

今度からもうやらないと誓ったんだけど
嫉妬で狂いそうだから、相手のこと脅かそうと思うんだけど、

どう思う？

ちなみに、彼女は俺が既婚って知らないけど

でも、この嫉妬心はどうにもならない。

今後、浮気されないためにもその男も既婚みたいだから

脅かして二度となめたまねできないようにしたほうがいいよね？

>>360
その脅した相手はお前の嫁にチクるぞ。

目糞が鼻糞を攻撃？
腹で茶が沸くぞ

>>360
ここはサレでも過去にシタ経験がある奴には厳しい所だぞ。

>>362

相手は俺が鬼だと知らない、彼女も浮気相手も

>>363

でも、気持ちが収まらないんだよね嫉妬心はどうにもならない
こいつを脅かして、不安要素を減らしたい

みっともないやつ
としか思えん

彼女が家を出る位の時間にメールして
「お前が何をしようが勝手だが、あるルートから聞いて知ってた。よく考えて行動して下さい。」
と送ってやれ。
で、結局捨ててやれ。

出会い系やってて実際会う女なんて相当ヤバイ女なんじゃん？
性病もらうよ、そのうち。
ヤリマンじゃん。
しかもあなたも鬼なの？
訳わかんね。

不倫相手が浮気をしてしまった　part1
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/furin/1145592937/

嫁じゃないんだから何しようと勝手だろw

同意

>>360 お前が男として魅力がないからだよ。最低！

>>361
>ちなみに、彼女は俺が既婚って知らないけど
妻を裏切ってる。
不倫相手を騙している。
にも関わらず、不倫相手の浮気に制裁をなどと考えている。

３重に不誠実で卑劣な奴。

■相談です■
携帯から失礼します。
旦那の浮気が発覚しましたが本人はやってないと否定しています。
7月に入ってから毎週のように外泊します。
そのかん一切連絡が取れなくなります。
また今日も早朝に出掛けました。
恐らく明日の帰宅だと思われます。
相手の見当はついています。
当方、関東在住。相手は関西在住。
離婚するために証拠をつかみたいです。
この浮気に気がついたきっかけはデジカメ画像なんですが、怒りに任せて責めたため消されました。
そのほか使用済みのコンドームもあったのですが、こちらも処分されてしまいました。
旦那は警戒が強くなっているようなので簡単に証拠を掴めそうにありません。
探偵に相談しましたが、あまりに高額なため断念しました。
証拠を掴むため何か知恵を貸してください。お願いします。
ちなみに旦那の携帯、パソコン、ともに触る事ができません。

>>374
携帯料金の明細で料金変動の推移を調べて、
可能なら通話記録を取り寄せ。
携帯番号から個人情報を調べるだけなら
そんなに高くないから相手の特定をする。
あとは、自分が動くしかないわな。
尾行して写真を撮る。

>>374
証拠も掴まないうちに、感情に任せて
安易に「浮気したでしょ！！」なんて責めちゃダメだよ…

離婚がしたいのか、形だけでも夫を取り戻したいのか
お金だけ欲しいのか、心から夫を取り戻したいのか
目標絞って行動しないと。

>>374です。
>>375
ありがとうございます。
相手の所在等はわかっています。
>>376
ありがとうございます。
旦那と女から慰謝料をとって離婚したいです。
そのため言い逃れ出来ないように証拠が欲しいのです。

デジカメ画像を見つけたときに本人に聞いてしまったため削除されてしまいました。
またそれ以来ガードも固くなっているため尻尾を掴み辛くなってしまいました。
反省しています。このあと証拠になるようなものを発見した際、
写真(デジカメではなく)を撮ったほうがいいのか、
そのものを収集したほうがいいのでしょうか？

>>377
そりゃー
所持品から消えて、ダンナさんが違和感を抱かないようなものなら
そのものを収集してもいいと思うけど
その収集によって、気付かれて警戒されるようなものなら
写真に撮って保存するのがいいのでは？

家のPCを使うとアシがつくのであれば
ネットカフェかなんかのPCで、証拠の掴み方を検索して調べてみては？
結構そういうサイトあるよ。

離婚するつもりならお金を惜しまずプロにたのみなよ
一生に一度の事なんだからケチって後悔するより
金で解決できる事なら金で解決するべし

尾行してみれば？

所在場所と旦那の行動パターンを把握してるなら
証拠になる写真だけ抑えればいいんでしょ？
それならピンポイントで日時を頼めば探偵料金も
それほどいかないのでは？

ガッチリ証拠を抑えて慰謝料請求すれば戻ってくるのだし。
先行投資と時間を金で買うと思えばいいんじゃないのかね。

>>374です。
>>378
ありがとうございます。
写真にとって保存はデジカメで大丈夫でしょうか？
やはり普通のネガが残るようなカメラでないと駄目でしょうか？

>>379
ありがとうございます。
探偵社に相談に行った際、6日〜8日で240万と言われました。
想像以上に高額で自分でもどうにかならないものかと思いまして…

>>380
ありがとうございます。
今日も出かける事がわかっていたので尾行も考えたのですが
面の割れてない友人がいないため断念しました。

>>381
大手の探偵事務所に相談に行ったのですが
高額のため決められませんでした。
ほかの探偵社や便利屋等も探し中です。
先行投資だと思って借り入れをして慰謝料から返済すればいいと
言われたのですが、さすがにうん百万も借金が出来てしまうのは
正直怖いです。

ぼられそうになってるだけじゃん
まぬけな人だ

人頼らず自分で尾行すれば？
相手の家わかってるんでしょ？
あとは通販で盗聴器とか買って旦那につけれ
相手の家で張り込めば証拠なんかつかめるんじゃね？

>>374です。
>>383
やっぱりぼられてますか？
なんとなくそんな気がしました。

>>384
当方関東在住、相手は関西在住です。
そのためわざわざ関西から出てきて週末にデートしているようです。
盗聴器ですか…検討してみます。

なんで６日〜８日も調べないといけないんだ。
それと離婚決めてるなら弁護士相談も行くよろし。

>>374です。

>>386
日・月と連続して外泊するため、その間張り付きっぱなしとなるため
高額になるようです。
また、不貞の証拠はシティホテルであれば出入りを数回押さえないと
いけないとの事で、2日を3〜4セットといった感じでしょうか。

今日、GPSで位置確認されていることに気が付きました。
下手に動けなくなりそうです。

>>387
尾行するときは専用携帯をもう１台購入して
いま使っているのは購入した携帯に転送設定して
自宅に置きっぱなしにすればいいじゃん。

どっちにしても探偵に頼めないなら自力で
動くしかないし、動けないなら探偵使うしかない。
できないばかりじゃ何も得られないよ。

>>387
離婚前程なら弁護士を先に探したら？
興信所は弁護士に紹介してもらうという手もあるぞ。
離婚問題に強い相性のいい弁護士を探すのも大変だろうけどね。
GPS携帯を逆に利用してアリバイ作りをして弁護士探したら？

相性のいい弁護士さん探すとなると相談料でお金かかりますよね・・・
はあ・・・もうわからなくなってきました。

とか言い出しそう。

頑張って興信所に相談してみたんだから（２４０万なんてあほなこと薦めるとこだったけど）
その興信所の話もしに、次は弁護士に相談に頑張って行ってみなよ。
一歩一歩やってみよう。

慰謝料請求されてる人の相談ゎないのでしょうか？

>>374です。

>>388
ありがとうございます。
自分ではやはり難しいので
興信所なり探偵なり第三者に頼むつもりです。
現在、調べ中です。

>>389
弁護士は証拠がつかめてからと思ってたのですが
証拠がない状態でも大丈夫なんでしょうか？
まずは無料相談に行ってみようと思っていたところです。

>>390
一歩一歩ですね。がんばります。
ありがとうございます。

>>391
不倫相手の妻･夫に慰謝料請求されてる人★18人目
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/furin/1182350049/l50

240万もかかるかな。

うちは午前4時から23時まで
2回張り付いてもらって
高速代等コミで40万だった。
高いと感じたが。そうでもないのかな。
3〜4セットまでは必要無いのでは。

焦って証拠を掴もうとすると警戒されるから
ここはじっと我慢して
シッポを出すのを待ったらどうかね。
数ヶ月くらいは粘るつもりで。

＊＊＊＊＊＊恋のおまもり＊＊＊＊＊＊

　　これを見た人は，超超超超幸せもの☆☆

　　�@週間以内に好きな人に告白されるか、
■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■□□□■■■■□□□■■■■
■■■□□□□□■■□□□□□■■■
■■■□□□□□□□□□□□□■■■
■■■□□□□□□□□□□□□■■■
■■■□□□□□□□□□□□□■■■
■■■■□□□□□□□□□□■■■■
■■■■□□□□□□□□□□■■■■
■■■■■□□□□□□□□■■■■■
■■■■■□□□□□□■■■■■■
■■■■■■■□□□□■■■■■■■
■■■■■■■■□□■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■

　　好きな人とイイ事があるよ・・・・☆★

　 コレを読んだら、1時間以内にどこかに貼る★★

数ゎあなたが好きな人への思いを込めて

>>387
えー？ｼﾀの方からGPSしかけられてるの？
それだけ慎重のくせに使用済みｺﾝﾄﾞｰﾑは見つかるんだ。
手強いんだかﾏﾇｹなんだかわからないｼﾀだね。

俺は妻の浮気が発覚した
会社の男でス２５歳の
まだ俺が知ってる事は知りません

>>397
kwsk
お前はどうしたいんだ？
子有りか梨か？
それだけじゃアドバイスのしようが無い。

有りです

>>399
とりあえず言い逃れできない程度の証拠収集を薦める。
そして離婚前提で動くことを薦める。
仮に再構築を選ぶにしても一旦離婚した後、復縁という
手もあるから。

行動パターンが読めてるなら興信所に行って調査の
依頼をして来い。
金なんて分割支払いとかもできるから遠慮する必要
は無い。
行動パターンが読めて無いなら、携帯や何かでパタ
ーンを掴むように携帯や手帳、日記、帰宅直後の行
動（すぐ風呂、すぐ下着洗濯、履いて帰った下着）を
調査しろ。
これである程度は割り出せるはずだ。

新規入会の60ポイントでメルトモできた。
簡単に携帯のアドレスも交換。
今までやってきた出会い系の中では一番のお勧め。
サクラ、なにそれ？こんなセリフが出てきます。
サクラに会うほうがレア。
ここ使い始めたらほかが馬鹿らしく感じるよ。

http://550909.com/?f4739375

■相談です■
妻がモバゲーで知り合った男とうわきしていました。妻に電話をかけさせ僕が
話してみましたが、知らぬ存ぜぬです。確かにメールと何回か会ったことは認めましたが
一切、妻には手を出していないと言い張ります。妻はKISSしたことは認めています。
こんな場合、この男に社会的制裁を与えるのは無理でしょうか？

無理

証拠なさすぎですね。
本人が否定しているなら、それをひっくり返す証拠が必要です。

とりあえず嫁がKISSまで認めたなら、文書にして署名捺印とってみたらどうでしょう。
いま優先するのは嫁との話し合いじゃないかなと思う。
そのへんはどうなってます?

念写できますか？

>>404妻は一応もう二度としないと言っています。まだ信じられませんが…
アフォですが僕はまだ妻が好きなのでできるだけアッサリと妻を許しました。
相手は妻の車に乗ったことがあるので髪の毛くらいはのっこてるかもしれません。

>>404妻は一応もう二度としないと言っています。まだ信じられませんが…
アフォですが僕はまだ妻が好きなのでできるだけアッサリと妻を許しました。
相手は妻の車に乗ったことがあるので髪の毛くらいはのっこてるかもしれません。

髪の毛〜
鑑識お願いします

>>406
なるほどね。
>アフォですが僕はまだ妻が好きなのでできるだけアッサリと妻を許しました。
ならば男に制裁を加えるのは無理です。証拠がありません。
今後にも不安がありますね。

制裁を加えたいならしっかり証拠固めしておかないとねぇ。

嫁にこれ以上嫌われたくないとか、今までの生活に戻りたいとか思っている
うちはこの手の問題は解決しないように思います。

嫁がとか男がとかではなく、たぶんあなたの心構えが問われていると思いますよ。

失敗しました。すみません

一応選択肢は３つあります。

１．嫁の言い分を信じていまのまま再構築する。
２．嫁を問い詰めて最低でも間男に対して謝罪を求める証拠を固める。
３．嫁を泳がせて証拠を固める。

嫁が好きだから許しましたでは１以外の選択肢は無いわけですがw
あなたの今の状態で制裁とは、まぁはっきり言って笑い話です。

>>402
プリンされ夫です。相手に仕返しできますか？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/furin/1187741190/
こっちだけでやってくれ

>>409心構えですか…許そうと思います。もっと話す機会を増やそうと思います。
惚れた弱みです。裏切った妻と思ってしまいますがそれでも妻がいることがうれしいんです。
でも正直、心の中はドロドロしています。相手には八つ当たりに近いものがあるかもしれませんね。
>>411選択肢2は考えましたが、3は僕が耐えられないし、相手もバカじゃないでしょうから
妻とは会わないでしょう。確かにお笑いですね。

>>412

この男、そのスレを立てておこられてこっちに来たのに　≧（＾≠＾）ゞププッ　

>>413
ということで、解決です。
おつかれさまでした。

>>413
甘いな・・・相手もばかじゃないから　　　って
相手は　「馬鹿な旦那」と哂ってるだろうから
その内またきっと連絡してくるだろうよ〜
そんなんじゃ、また嫁は浮気心が出るよ
そうならなきゃ目がさめないように見受けられるんだが・・・

この手の奴に何言っても無駄w

>>414
アホか、あっちで続けてるだろうが

こんな男に真面目に答えてあげる方が馬鹿を見るということだけは
よくわかった

>>418すみません。せっかくレスくれたのにと思い書き込んでしまいました。
いいご意見いただけました。ありがとうございました。
あとは僕の心の問題なのでしょうか？水に流すにしても時間はかかるでしょう。ここで誰かにきいてもらえて
よかったです。
正直とても悔しいままなのですが、妻となんとか仲良くしていくしかないと
改めて思います。子アリなのでその為にも…魔がさしたと本人も言ってますし
僕も信じたい。ここで相談してそう思いました。色々なご意見ありがとうございました。
あとスレ汚しすみませんでした

>>420
やる気が無いなら泣き寝入りしてろよ。

やる気が有るなら嫁の証言を文章にして、内容証明郵便で相手に送りつけてやれよ。
慰謝料請求云々含めてな。

嫁には嘘の証言をしたら、こっちが名誉毀損で訴えられるぞって脅し掛けてやれ。

子供が居るのに魔が差したって・・・携帯もＰＣも一生使用不可だろ、
その程度はした方がいいぜ。

>>421ありがとう。なんだか気持ちがおかしくて…泣きたいような、怒り狂いたいような…
少し病んできてるのかもしれないです。
やっぱり相手の男を許すことはできません。妻に対しては反省しなきゃいけないところが
僕にもあるでしょう。
本当に苦しいです。今は2ｃｈで言われたことを考えながら過ごしてます。妻には許すと言いました
時間はかかるでしょううが忘れます。でもやっぱり相手のことまでは許せないです
ただのグチレスになってしまい、もうしわけありません

>>422

嫁は許すが相手は憎い　　か・・・　やっぱりアンタもかよ

嫁を許すなら　相手のことも忘れろよ！

>>422
直接会ってこいよ
会社わかってるんだろ

>>423いつか相手のことも忘れられる時がくるかもしれません。
でも今はさすがに無理です。とぼけるのは仕方ないとして、妻のことを
虚言癖があるかのように言い、キ○ガイだと言ったんです。アホですねと…
僕がムリヤリ言わせたんだろうと…
あぁまたどうしようもない気持ちになってきてしまいました。もうすぐ食事。
子供に悟られないように明るく妻とも接していましたが限界かもしれない
2ｃｈで誰かが聞いてくれてると思えるのが救いです。

>>425

そんな男にフラフラついて行って
キスされて胸までもまれて
のぼせあがって
いい気になってたのは
アンタの嫁だってこと　忘れんな

>>425
だから嫁を許した時点でゲームセット。
許したのはアンタの決断。
嫁に嫌われたくない一心で馬鹿やってるのはアンタ。
男を恨む権利なんか無いよ。

>>427

禿同

相手の男だけ恨むのは　おかしな話

私は旦那バレして許してもらえず不倫発覚後１ヶ月で離婚になりました。子供ふたりは私がみています。

子供もらえて良かったね

専業ﾁｭﾌﾟの浮気の場合って慰謝料とかどうなるんですか

>>429
どういう形で発覚したの？
離婚するまでの1ヶ月経緯は？

相談です。

彼の浮気発覚で一度別れ、現在再構築中です。
浮気をしたのにはお互いに原因があるのだろうと頑張ることにしています。
浮気相手には発覚した瞬間に別れてもらいましたが、
あまりの一方的さに相手は想いを断ち切れないようです。

先日浮気相手から、
「人生であなたが必要だから（彼女がいようが）連絡を取り合う中、友達でいてほしい」
と連絡が来たそうです。そして私にどうしたらいいかを聞きました。
そんなもん自分で考えろと言いたいところでしたが、

「私と上手くやっていく為には良いかをよく考えて欲しい
今後も関係を続けるようであれば、元に戻ることはない
きっちりと話をつけてください」
と答えました。

自分の利益だけを考えて酷いことをしたのは自分だ、と彼は口ではいいます。
しかし、彼は自分にとても甘い人です。
浮気相手の言葉も「悪い気はしない」と少し嬉しそうでした。

正直、彼がその浮気相手を切れるということをを信じることができません。
浮気相手に対して、私や彼はどうするのが一番良いのでしょうか。

別れた方がいいような。
結婚してるわけじゃないんでしょ？
それなら若いうちに新しい相手を見つけることね。

あ、間違ってました

×私と上手くやっていく為には良いかをよく考えて欲しい
○私と上手くやっていく為にはどうすれば良いかをよく考えて欲しい


>>434
結婚はしてないけれど、前提に付き合っています。
が、どの道大変な道のりになりそうだなと思うようになってきました。。。
結婚はゴールではないから、
今から紆余曲折あるのもありなのかなと思ったのですが。。。

>>435
ｹｺﾝする前で良かったね。
別れた方が良いよ。

>>436
別れるのは、できる限りの努力をしてみてから決断したいと思うのです。
「あ、もう無理だ」って思う瞬間が来たら、サクっとなるかもしれません。

それにはやっぱり私自身の覚悟なのかなぁと。

>>435
そうだよ。結婚はゴールじゃない。むしろスタート。
スタート前からコケてどうすんの？
ケガを負ったままでは歩く事もできないよ。

浮気相手に対しては、もう連絡しない。

・自分の利益だけ考えて酷いことをする
・自分にとても甘い


こんな男はｲﾔじゃないの？
ま、良い所もあるんだろうけど。

>>438
見て見ないふりしてたから、コケちゃいました。
確かに「酷いことされたな」とは思うけれど、傷は大分癒えました。
やっぱり現実を見ないといけないんだなと思いました。
なんとか今の現状を良い方向に持って行きたいです。

>>439
彼からも無視させるということですか？
ちなみにメモリを全部消去しちゃったので、
かかってくる電話に全部出てるらしいです。

>>440
そう。悪いとこも沢山、良いとこも沢山あるんです。
酷い部分は彼の生い立ちを考えれると納得できる部分が・・・。
それでも良い男になってほしいと思うんですな。

2度目3度目を覚悟できるなら好きにしたらいいんじゃないでしょうか。

>>441
結婚して、子供できたら、
今の様に、彼に構ってあげられなくなるよ。
そんな時、その彼は、また浮気をする様な気がするよ
そうなってからじゃ、遅いよね？
早く手を打ちましょう。

相談です

妻のパソコンから次の人物と浮気・不倫していたことがわかりました
ヤフーチャット　「夢見る頃は過ぎたけど」
ID white_corbie あるいは koteka66cm

どのようにして相手を特定できるのか教えてください

>>442
やっぱり繰り返しますよね。

>>443
そうなると一番可哀想なのは子供で・・・ですね。

彼と居て自分たちだけじゃなくて家族も幸せになれるのかどうか、
もう一度良く考えてみます。

ありがとうございます。

>>444
ﾔﾌＩＤを偽名で作り、女のフリをしてお近づきになってみては？

>>446
　それはやってみましたが、相手にされませんでした
　決まった人としか話はしないようです
　ヤフーに聞いてわかるものなのでしょうか？

white_corbieって今、オンラインになってるよ！

>>447
浮気程度の騒ぎではわからないかもしれないね。
てかたぶん教えてくれないとｵﾓ。

慰謝料請求などのために証拠がほしいなら、
チャットの記録を全て残しておいて彼らが会う日を特定したほうが早くない？

koteka66cmもオンラインだわ

>>448
　どこでわかるのでしょう？
　それで本人と連絡はとれるのでしょうか？
　しかしそれでは本人に聞いて、わかるとは思えないのですが、何かいい方法は
ありますか？

>>451
プロフを検索しました。
そこに、オンラインのマークが表示されています。

そのマークをクリックするとお話できると思います。

>>449
　チャットだけでとは思えない
　携帯等で連絡をとって会っているのだから・・・
　・・・って携帯を見ろとは言えないよな

>>452
　全く返事がありません　反応がないと言うのでしょうか

>>453
どこで浮気してると確信したの？

>>454
いきなりＩＭはマズイよ。警戒されたかもよ？
チャットルームで軽く話すれば良かったのに。

みんなで行こうよ。
そのチャットルーム。

>>452
　プロフ検索のサービスは現在行ってないのでは？

>>454　はどうやってお話されたのですか？プロフがわかっていたのかな？

起きてるみたいだよ＞white_corbie

>>457
　潜入ルポ希望

>>454
何かした？相手がすごく警戒してるみたいだけど・・・

††††††††††††††††††††††††††††††
これはアメリカのゲームです。１度やってみてください。
これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。
驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事がかなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を貴方にもたらすでしょう。

約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。
たった３分ですから、ためす価値ありです。

まず、ペンと、紙をご用意下さい。
先を読むと、願い事が叶わなくなります。
?まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。

?１番と２番の横に好きな３〜７の数字をそれぞれお書き下さい。

?３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味のある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名前をかく）

必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。

?４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さい。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。

まだ、先を見てはいけませんよ！！
?８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。

?最後にお願い事をして下さい。

気になって眠れないよ

さて、ゲームの解説です。

１）このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。

２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。

３）７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。

４）４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。

５）５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。

６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。

７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。

８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。

９）１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。

１０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。

この書き込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。

そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。

>>461
　警戒というか、とりあえず相手にされませんでした
　人を追い払うので、近づけないのでこちらに相談に来ました

>>465
チャットルームには入ってみた？
もう一度ＩＤ取り直して侵入してみたら？

ここ、見てるかもよ

>>461>>465
チャット部屋に行くのは警戒されて当然かと・・・
>>453のように携帯の記録で確かめるのがよいかと思うが・・・

>>467
　ここのこと言えば、そりゃ見るでしょ

それっぽいね。
もしくは>>444の凸で警戒してるのかも。
なるべく知らないふりして話しかけてるけど、速攻で蹴られてるっぽい。

>>470
その部屋に行ったの？

あのルーム、かなりあやしいね

今チャット部屋に二人入室になっていますが、まさか奥様ではないですよね？

うん、怪しいね

>>472
>>474
　どうあやしかったの？

>>473
　いや、今はひとりですね・・・

ＰＭｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!

>>477
相手によっては来るといこと？
　詳細よろしく

　嘘を何度も平気で付き騙した旦那。
「今度こそ絶対に裏切らないから許せ」だと？
お前のせいで気が狂いそうじゃあ〜ボケ。
女好きにもう用はないんじゃあ〜〜〜！
普通の生活したかっただけ、それだけなのにそれすらお前は出来ない阿保！！

ＰＭ送るなんて、勇気あるね

>>478
white_corbieから来たけど、イマイチ話がすすんでない

>>479
これは相談者の奥？

>>480
違うよ、向こうから北

>>481
　話を進めるのが無理と思われ
　かけもちで浮気をしている経緯ありと聞いた

>>483
そうだったんだ。失礼しました。
私は全く相手にされなかったよ。

>>484
それっぽい

皆で行ってみようぜｗ

あの部屋ずっとあるの？
こんな時間に起きてるって仕事してないのかな？

既婚者と会った事は？に対する返答は「イエス」でした
何か聞くことあったら聞いてみるけど・・・

相談者さんも含め、ここから数人が訪れているみたいだけど、
怪しまれてそう。こんな時間だし。

俺、いま部屋におるで〜ｗ

white_corbie: 既婚者だからいいんじゃないですかねぇ
white_corbie: 第一に
white_corbie: 人のものがほしくなる
white_corbie: 第二に
white_corbie: 都合のいい女に出来る
white_corbie: 第三に
white_corbie: 性欲を持て余してるという幻想を持ってる
white_corbie: 事実ですから
white_corbie: 文字の世界ですから　いくらでもいい人格を演じられるわけだし
white_corbie: お前はほんとにそんな人格か？　っていう疑いは持っていいと思いますよ
white_corbie: だから　会って確かめればいいんです

あの部屋でみんなで雑談でもする？

>>489
部屋に行っても相手にされないのに、PMで聞けるのってすごいｗ
　

俺のID、ｒから始まるで〜

雑談しようやｗ

>>444
どうするの？
早くしないと勘付かれちゃうよ

>>492
　ルポ　ヲツカレ
　それにしても、会って確かめて恋におちて不倫したんですかねえぇ・・・
　white_corbie　に会って確かめる勇者いないか？ｗ

もうやめとけば？
相談者さん、いると思えないし・・・

いますか？

もうやめよっかな？
電番聞こうかとも思ったけど、他人のためにわざわざリスクしょうのもバカらしい。

もう１０分くらい、
俺とwhite_corbieって状況なんだけどｗ

>>495
kから始まります雑談しますか？ｗ

写真交換しようとかいわれてるんだけど・

そうだよね。もうこんな時間だし、
ﾈﾖﾈﾖ

>>501
暇だから雑談しようぜｗ

また明日がある

　寝よう寝よう
>>501
　女性ならやめておいたほうがいいと思われ

>>504
white_corbieって怖くないんですか？ｗ
なんかここのスレのイメージだとめちゃくちゃ怖いんですけど＾＾；

>>506
怖くは無い。あくまでも紳士的。
でもかなーり慣れてる。

出てきたよ

挨拶しかしないねｗ

おびき出し成功！

ちょｗｗｗ誰か代わってくれｗ
丁寧すぎて切るに切れんｗ

丁寧だが、かなり根暗な感じ
こういうのが出会い系とかの常連なのかね？

ただ今４人でおます〜

ウチ、３人はここを見てｗ

根暗というか慣れてる感じ
高崎に来たらお茶でもｗ　とか言ってるしｗ

ということで高崎判明ｗ

>>513
部屋主も盛り上がってるの？
ヤツのレススピードが遅いんだけど。

>>515
かなり盛り上がってきてる！ｗ

>>514
ＰＭ？じゃあ掛け持ちでＰＭしてんだねｗ

>>517
　部屋での会話

向こうから質問なんかしちゃってるしｗ

かなり乗り気になってきてるｗ

ＰＭ終了しますた！
疲れたわー

>>>444
とりあえずわかったのは、住んでる所と手馴れてるってことかな。
住んでるトコは他の人が書いてるのと同じ。
既婚者とも会った事あるし、そこらへんについては抵抗なさそうだよ。
セックス経験もあるそうだけど、それが>>444の奥なのかは不明。
ログを一応とっておくけど、何か聞きたい事があれば捨てアドでも教えてください。
いつでも送るから。

ルームの皆さん、あとはよろしくねー
おやすみﾉｼ

偉そうに能書きタレ始めました

おだて作戦実行中

突然落ちちゃってスミマセン
もう、眠くって・・・

疲れた〜
なんかすごく手慣れていて、かるくかわれた感じです

とりあえずsageをおすすめする。
むやみにあげない方がいい

>>526です

　かるくかわされた、でしたｗ
　ｽﾏｿ

賛成
今後の潜入や情報のためにもsage進行で行きましょう

相談です　
深夜に失礼します。
私　　３９歳（現在専業主婦、子供三歳と一歳）
夫　　４３歳（会社員、１年半前から社内不倫、会社バレしても未練有り）
相手　３５歳（旦那と同会社独身。大阪転勤処分後も旦那と連絡取り合う）
＜自分はどうしたいか＞
離婚は避けたいです。しかし未だに旦那が相手に未練がある様子で
半年くらい泳がせてその後何かしら証拠が出て来たら
別居〜離婚と段階を踏んでから行動しようと思っています。
＜今の状況＞
旦那は相手が大阪転勤処分を受けた為か参っています。
来週大阪で結婚式があり、泊まりがけにするとか言ってます。
『連絡しないししてない』と言いつつ履歴からバレて揉めては
私は余計に旦那が信じられなくなっています。
その結果不安定になり我慢できず言い合いも増え旦那から
『今は離れた方がいいと思うから家を出る』と言われ続けてますが
何故か出て行きません。
＜相談したい事＞
1、口約束では信頼できなくなったので甘く見られて
　繰り返されない為にもケジメをつけたいのですが
　弁護士介入で念書なり意思を伝えるなりする事が
　一番良い方法なのでしょうか。
２、転勤を逆恨みされ、捨て台詞を吐いた相手にも
　　自分の過ちを認めて謝ってもらいたく
　　弁護士介入したいのですが転勤という罰を受けているので
　　今の段階で更に詫び状、念書、慰謝料請求するのはやり過ぎか
　　もう放置した方がいいのでしょうか？
　　私は１年半前から心身共に疲れて通院もしています。
　　　　

>>530
一年半も旦那の事にこだわっていたら疲れもする罠。

とりあえず働いてみたら？
まずは旦那の事から切り離して考えて見ましょう。
疲れたでしょう？
まず、自分の生活に自信をつけないと、何をやっても辛いですよ。

こんな時間に書き込みしてしまいました。
寝落ちしそうなのでまたきます。すみません。

>>530
別スレでも相談してたような？
法的に対処すればいいと言ったんだけど
それだと「旦那がダメというので〜」とか言ってたんだよね？
それなら大阪と離れているのだし、会社でも針のむしろ状態のようだから
まずは放置で>>531のようなことやってみるということに落ち着いたのでは・・・

>>530
合法的なら好きなようにすればいい
その権利はちゃんとあるのだから
でも、あなたにとって何をケジメとするのか、何が一番良いのかはこっちはわからん。
あなたにもわからないだろうけど、少なくても「これで良しとしよう！ケジメとしよう！」っていう努力は必要。
今でも出来ることなんだけどね。
大阪に行ったんだから良しとしよう！
離婚はしてないんだから！
会社にバレてるんだから！
あなた＜自分がどうしたいか＞で書いてること本当？
だったら信じられないもなにも泳がせて証拠確保するんじゃないのかな？

結婚って好きな人じゃなく平穏な生活送れる人のほうがいいの？

人それぞれ

>>530
>『今は離れた方がいいと思うから家を出る』と言われ続けてますが
>何故か出て行きません。
この男最悪。
あなたが離婚できないと踏んで、「家を出る」って言葉を脅し文句に
「身勝手なことをやりたい」と言っているだけじゃん。

素直に離婚できる状況を作って（仕事等）、離婚するつもりで潰すしか
ないと思うよ。

レスありがとうございます。
＞＞531
ここまで我慢してる自分もプライドないなと落ち込んだりもします。
仕事ですが検討中です。託児所の空き状況、託児代（二人だと９万〜１３万）
職場の場所など条件が揃えば外へ出たい気持ちです。
＞＞533
以前他スレでも相談しました。その時は法的処置をとると旦那が
益々私から引くかも…と躊躇していましたが今はもっと自分を大事に
しようと今まで旦那に甘かったから助長されたとも思い
あと半年位大目に見て泳がせて繋がっているようなら厳しく接しようと。
＞＞534
離婚覚悟で会社地雷したのは私なんですが旦那の心が帰って来ていません。
地雷しても続けられているので、これ以上継続されるようなら両者へケジメつけたい。
証拠品は弱いものですが貰った物（購入先からも証言有り）、
あとは通話明細くらいですが念の為持っています。メールはロックされてて。
始末書もコピーが証拠になるなら会社へ問い合わせるつもりです。
今まで旦那への対処が甘かったので振り回されるんだと思い始めて。
旦那が心底反省、後悔、意識を改めない限り無駄かなって。
子供の為にATM,仮面夫婦を演じる等は私が無理っぽいし。
（二人の思う壷かも知れないのですぐには判押さないつもりですが・・）

レスありがとうございます。
>>537
やっぱり最悪ですよね。おっしゃる通り勝手がしたい、仮に
離婚になっても自分には妻より好きな相手もいるしと強気です
旦那がどれだけ離婚を覚悟してやってるのか分りませんが
完全に振り回されていて正直悔しいです。これ以上だと私が壊れるだろうし
証拠も弱いですので泳がせてみて強気で責めようと決めました。
あとは弁護士家裁へ持ち込めば良いですよね。

離婚覚悟で地雷すれば目も覚めるかなと思ってやったけれど
心は帰って来てないし未だ未練たらたらなので何だかなと。
一度両者へ制裁はしたけどまだ継続されるようなら私の強い意志を
示したいです。
結婚して１５年だと側にいて当たり前の人がいなくなるので
寂しい気持ちも残っていますが仮面夫婦でも両親揃っていた方が
子供にとっては良いことなのか私が我慢すればいいのかと悩んできました。
別居、離婚と段階を踏んでみます。難しいですね。

結婚式で大阪行くとき興信所に頼めば？
どれぐらいの金額になるかだけでも相談してみてはどうでしょう。
もちろん弁護士に先に相談に行かれるのもいいですね。
とにかく気持ちが固まっているのなら動きましょう。

レスありがとうございます。
>>541
料金がネックなのですがそれも考えていました＜大阪行くとき興信所
小規模な所が良心価格と他スレで見たのですが大阪現地の業者へ
問い合わせてみます。興信所の写真などは証拠になりますよね。
当方これから子供の施設へ行くので当分レス出来なくなります
また来ます。みなさんありがとう。

別居して泳がせて証拠をっていうのは難しいと思うから
出来るなら日にちや時間を絞れたほうがいいからね。
仕事のめどもつけないといけないから半年の我慢と思って
別居も見送ったほうがいいかもしれない。
何にしても弁護士に相談してごらん。大阪に行く前にね。

>>444
友人に聞いてやってきました
ヤフチャで奥様の浮気相手という人と私も会ってます
既婚ですので私も不倫になります。現在は別れていますので、奥様と重なっていた
時期があるかどうかはわかりませんが、他の女性（既婚）とは重なっていたようです。
それくらいのことは平気な男です（私も既婚で浮気してたので何も言えません）
レス見てわかるように、チャットは相当慣れています。
また開き直りますので、相手とチャットでどうこうということはまず無理と
思われます。従ってそこから相手の情報を云々は難しいです。
奥様と話し合われることをお勧めします。
ろくな男ではないので、結婚生活を修復されることをお勧めします。

>>444
>>514
　私が会った当時は愛知にいる時と聞きました
　>>544の方と重なるのかどうかはわかりませんが、私も誰かと重なった時期があっても
　おかしくないのかもしれませんね・・・
　

　みなさん、いろいろ書き込みをありがとうございました。
　当日は途中で寝てしまい、大変失礼しました。
　ここを参考にさせて頂きたい一方で、胸のつまる思いです。

>>492
　親切に近づいてきて、いい人格を演じてるんですかね？
　かなり歪んだ人格だと思います
　これは何度か会った経験からです
>>444
　日記を送ってきて相手の関心を惹きます
　それを見られたのでしょうか？

　ただ、こんな内容のものを読んで（部分引用）惹かれる女っているんですかね？ｗ

１８歳の時、１０歳年上の知り合いの家ではじめて
ブルーベック・カルテットの「take5」を聞かせてもらい、
一発で気に入った俺は、次の日のデートで彼女にねだって「Timeout」という
ブルーベックのＬＰを買ってもらった。
それ以来デートのBGMはこのLPで、２年間ふたりで聞きまくった思い出がある。
プレーヤーも壊れ、ＬＰの溝もすり減ってもう聞けないけれど
死ぬまで持っていようと思う宝物なのだ。
彼女とは長い間一緒に居たから、存在をないがしろにしたり、
言葉も考えも足りずにすれ違いもしたけれど、３２年間という人生の中では
彼女が一番愛してくれたし、愛せた人なのだ。

　
　

■相談です■
初めて書き込みます。父が不倫しています。相手の女は離婚しています。
二人は、父と母が結婚する前から関係があるみたいです。
最近発覚しました。証拠はまだつかめてないです。
最近になって不倫相手が色々しかけてきます。父の電話にも出るようになりました。
私としては、父と母には離婚せずに、相手の女から慰謝料取りたいです。
妹のパソコンからの書き込みなので、失礼ですが次の書き込みがいつになるかわかりませんが、、。

>>548
これは夫婦の問題。貴方は直接プリと関わらないほうが良いと思う。
プリを憎んで構わない。父親の前で罵っても良い。
だが結局は夫婦の問題。当事者は貴方の母親だ。

母親がどうしたいのか？
離婚か？（父親が）プリと別れての再構築か？
何も書かれてないとコメントできない。
貴方に出来る1番のことは、母親の精神的な支えになってあげること。
昔から不倫してた（＝裏切り続けられてた）ってことは、相当なダメージ。
心身共に悪影響がいろいろ出てくると思う。

母親の話を聞いてあげてください。
あと弁護士の無料相談などで、プリに対抗する方策を練って。

>>548
言い忘れ。
母親はきっと情緒不安定になってると思う。
さっき言ったことと今では、結論が変わってたりもするよ。

「もう離婚する！別れられたら慰謝料もいらない！」
-->「・・・やっぱり別れられない。今更1人で生きていけない（泣）」
このくらい激変も、発覚して初期はよくあること。
驚いたりウザがったりしないであげて欲しい。

現状把握が出来るようになるまで。
同じ話がループしても、我慢して聞いてあげて下さい。
少しずつ、落ち着いていく筈。

今更だが、>>444ってのは、
実はあのチャットルームの主だったんじゃないか？

>>551
　話相手が欲しいかまってちゃんだったわけかｗｗｗ

　考えられるなｗ　しかしレスからは他の線も読めるしな・・・

あの主、すごいよ。
今はどうだかしらないけど、部屋は常時立てっぱなし…みたいな事を言ってた。
常時接続だから金もかからないしｗ…って。
バツイチらしくて相当暇してるみたい。
仕事は自営業みたいな感じだった。

そのうちウイルスでも踏んで自爆すると思う。

>>553
　本当は何やってるかわからないと思う
　別スレにあるように今は○○○勤務と言っていたから
　要注意人物ではあると思う
　私は逆恨みというか逆ギレされた経験ありです
　

　

>>554
別スレにも登場してるんだ。

>>553
　なにがすごいんですか？

　あと常時接続って一定料金でたいていどこもできるのでは？

　意味ワカラナス

>>556
「すごく変な人」という意味だよ。
常時部屋を開けっ放しなんて異常だよ。しかも一人で待機。
明らかに怪しい。

「常時接続だから〜」のくだりは本人談。
ダイヤルアップと違ってお金がかからないからという事だけど
だからといって常に一人で部屋を開けてるなんて・・・やっぱりあの人おかしいよ。

>>557
　常に部屋を開いていても、ほとんどひとり・・・それは釣る女見つけると
個別対応なるから　部屋はひとりでも複数とメッセージのやりとりはしてい
ることになる　なぜ部屋を開きたいのかはわからないから本人に聞いてくれｗ

　pentaco007　が去年は彼女だった　現在もそうかは不明
　「ずっと儚い夢のまま」という部屋主で、かなり汚い言葉を使う女
　white_corbie　に口説かれた女たちと何度も喧嘩をして勝ち残っている
　この部屋は取り巻き囲まれてるので入室する人はそれを覚悟で
　>>444はその関係者とも思われる

>>554
　その部屋に常駐して来る人に注意してあげなよ〜ｗ
　被害者同盟作るとかさｗ

>>558
そうなんだー
しかし、どうしようもない連中だね。
気持ち悪いとしか言いようがない。

前回話した時のログをまだ保存してるんだけど、処分しちゃっていいのかな？
>>444に聞いても返答ないし、とにかく気持ち悪くてしょうがない。

>>560
　そりゃあこの板にいること自体気持ち悪いって人もいるわけだからｗ

>>558
　「■■　ずっと儚い夢のまま♀　■■」っていうのが今あるんだが、それだろうか？
　　♀ってわざわざつけてるところがすごすぎるｗ

　入る勇気なし　スマソ

喧嘩して勝ち残りたいほどイイ男とは思えないがｗ
なんかすんごい根暗っぽかった。マニアというか、そんな感じ。

そうそう。
ﾄﾞﾝﾖﾘした感じだったわ。
あれで女性が寄ってくるのが不思議。

>>563
　　会ってみたらイイ男とか？ｗ

　　セックルすごいとかｗ　なにか取り柄があるんでしょうｗ

>>565
その前に「会いたい」という気持ちすら涌かないタイプの男だった。
人それぞれ好みはあるだろうけど、ああいうのに騙される人は
よっぽど飢えてるか、経験の浅い人だろうね。

>>566
　マニアに好まれるのかもね
　

>>566
自分が会いたかったら遠くても会いに行くらしい
　そこが女心をくすぐるんだろうか？警戒しないのかね？
　　

>>544>>545のような主の知り合いみたいな人が、
このスレであの部屋が話題に上っているのを知ったのかが不思議。

>>544の「友人に聞いて」というのも不可解だわ。

ま、いいけど。

↑
話題に上っているのをどうやって知ったのか

でした。

よくわからないけど　どうでもよくね？ｗ

>>569

>>553のウイルス踏んで自爆っていうのも不可解なんですわ

>>572
不倫やセックスで頭が形成されてる感じだから
羽目鳥とかしてそう。
そのうち羽目鳥や写真がウイルス踏んで流れそうという意味。

昨日から質問ばかりしてる人がいるけど本人かしら？
あれだけヲタっぽいと本人の耳にも入ってそうだよね。

誰にも相手にされないのに、ムキになって部屋だしてるんでないかな
ここでも話題にしてもらえし。。。って喜んでそう
めちゃキモイ

>>558
　ボイスやってるとpentaco007って普通のしゃべりだね
　ただ確かに仲間うちで集まっているようで有用な情報は得られない
　千葉在住のバツイチのようだから、>>444　とは無関係かと思われる

>>573
どこかの流出事件の二の舞かｗ　
当然ここは見てるだろうな＜本人
>>574
>>558の部屋がある時はそこにいる

バツイチ・ヲタ同士のところに>>444の妻が入ってしまっただと思われる

ふたりでつるんで他の女の悪口言ってますね
最低ですね

おつかれさま〜ｗ

このスレ途中からだけど読んで思ったのは、誰かが幸せな時って他の誰かが
不幸ってことなんですね

>>579
でも不倫は結果的に関係者全員を不幸にするぞ。

ぺんことpentaco007とカラスことwhite_corbieは、それぞれの不倫・浮気等
ありましたが、現在バツイチ同士ｗでおつきあいさせて頂いております。
なお羽目鳥のような趣味はなく、カラスのとったペンの写真をプロフでご覧
頂けますのでど〜ぞｗ
不幸な方はねたまないでくださいねｗ

>>444になんというのか本人たちの弁を聞きたいきもするが人ごとだしな

傷ついた人のいることは考えられないんだろうか
>>581

■相談です■
初めて書き込みます。今年１０年付き合った彼氏と結婚し夫婦になりました。
一緒に住み始めてから（同居）女の子の影を発見し、初めて旦那の携帯電話をみてしまったんです。
やっぱり浮気してました。私は頭が真っ白になってしまい、気持ちが抑えられなくなり旦那に言いました。
旦那は「一緒に住む前に違う子と付き合ってみたかった」「一緒に住む前に別れてる」「体の関係が無かったから罪悪感があまり無かった」
「もう絶対そういう事はしないと」深く反省したようだったので、本当は離婚も考えましたが、二人で頑張って行く事を決めたのですが、
やっぱり一度携帯を見るとまた見てチェックしたくなってしまい、何度も見てました。女の子の番号も結構あったのもショックで旦那に言ったら、
「前知り合った人だから別に変な関係ではない」と否定。アドレスは消してくれません。私も自分が我慢すればいいのだと、明るく振舞ってきました。
でも今日携帯で前浮気してた子と連絡を取ってる形跡を見てしまったんです。
しかも名前を変えてありました。旦那は何でもないと信じろといいます。
私はこのまま信じてるのは馬鹿なのでしょうか？

>>584
そのまんま「馬鹿」です。

>>584
旦那に馬鹿にされてるよ、あなた。

>>584
スーパーウルトラ馬鹿

>>584
信じれるならいいんじゃない？　私だったら無理だけど。

>>584
大馬鹿者。勿論、夫婦揃ってだが。

人間はもともと違う資質を持って生まれている。異質を認め合うこと、多様性を認め合うことで、有効なシナジーが得られるのである。

>>584
10年付き合って旦那に舐めきられてるよね。
ここで行動しなきゃ、一生舐められっぱなしだよ。

>>584
信じてあげるのも大切なことだよ。


まー１００人いたら９９人は「信じられない、騙されてる」って言うだろうけどｗｗｗ

コメントありがとうございます。
やっぱり私だけですかね・・・・離婚しないの。
さっきも携帯メールで私が今日携帯見たとは言ってないのですが、
もう影で連絡取ってるのは知ってるみたいに入れたら
「疑われるような事はしてないから信じてくれって」
どう信じればいいのって感じですもんね。
しまいには「会社で詰められて、家で疑われてたら居場所がないよ」って入ってて・・・
私の事考えてないですよね・・・
やっぱり離婚なのかな・・・
初めて浮気がばれたときは、次やったら、見つけたら慰謝料をふんだんに取ってやるって思ってたんです。
ただ、相手の女の子は私の存在を知らないらしいんです。まだ一緒に住んでませんでしたし、
ただ今はどうなのか、結婚したことを知ってるか分かりませんが、知ったら自分も二股かけられてたって事に気づくと思いますが・・・
そこらへんはわからないのですが。
でも私ももう３０才ですし・・・次の恋が出来るかどうかも不安です。
かといって馬鹿にされたままいるのも・・・
なんかおきなお灸のすえ方ないですかね。

>>593
30歳なんてまだまだこれから恋もできるし子供も生める！
あきらめるな！

>>593
まずは不貞相手の特定＆そのための証拠収集。夫の行動等の日記付け。
余力があるなら探偵に依頼、ないなら友人等に協力を仰ぐ。
数回程度（1回じゃだめ）の証拠を掴んだら弁へ。
弁護士の無料相談(有料でも相談だけなら1時間\5250程度)でもいいから、
行って離婚に強い弁を紹介してもらう。
支払い方法などはまとまった金がなくても事情を話せば多少考慮してくれる。
あとは弁と凸のみ、がんがれ！！

一つ問題があって・・・
実は私は３姉妹の長女で家を出てしまったのですが、田舎のため姉妹誰かが
家を継がなくちゃいけなくて、二番目も今年結婚ですが出て行ってしまうし、一番下は
後を取るような子ではないしってことで、段なの了解もあって夫婦で実家に養子に入ることに
なってるんです。すぐとは行きませんが・・・旦那はちなみに長男です。
養子に入ってくれることはかなりうれしくて、私の父もかなり喜んでるんです。
そんな話にもなってるのに、悲しむのは私だけじゃなくて父も巻き込んじゃうのが辛いです。

>>596
何行ってるの！
親だって、娘が馬鹿にされて不幸になるのが嬉しいと思う？
自分が幸せになれば親だってその方がいい。

>>594
そんなの娘を幸せにしてくれることが大前提でしょ？
一回バレても懲りてないし、ずっと同じことを繰り返すよ。
子供が出来たら益々逃げれなくなる。
さっさと離婚していい男探した方がいいと思うよ。

>>596
結婚は個人対個人だけの関係ではないから家族を巻き込んでしまうのは
致し方ないこと。
このままじゃ不幸が待ってるだけ。
今のままずるずる許して、自分に子供が出来て、
そのままプリにも子供が出来たから離婚してくれとか
平気で言われるよ？
そのときになって後悔しても遅いよ？
やるなら今！
相手を信用できなくなったら破綻はもう目の前、自分を壊す前に相手をやらなきゃ。

なんだかんだ言って離婚する勇気が私には無いのかもしれません。
今回は信じる、今回も信じる・・・の繰り返ししそうな気がする。
皆さんにはまだ言ってませんでしたが、私の母は二年前になくなって、
しかも、調べたら旦那が浮気した始まりが、家の母がなくなった時と同じ月だったんです・・・
それって極めつけの一撃ですよね？
それでもまだ別れて無いのは私が勇気がないだけです。
このことはかなり旦那と討論してきました。
周りだって浮気・不倫してる人はたくさんいるとは思います。
ただ、知りたくないですよね。知らなければ幸せだったかも・・

>>600
（　´ﾟдﾟ｀）えーーー
がんばれよー
実父に全て話して力になってもらえ。
友達はいないのか？
３０なんてまだまだ次があるよ。
今しかないと思うんだけどな。
そんなクサレ男にくっついてたら、いつまでも不幸だよ？
つか、不幸が好きなの？あなた。

>>596
子供が出来たら変わることに期待しては絶対にいけない。
バレても継続するのは自分が一番かわいいから。
そんな人は100%変わらない。
むしろ、離婚されにくくなったと拍車がかかるだけ。

自分の年齢を気にするなら、こんな男にかけてる時間を惜しめ。
コイツより、いい男の方が遥かに多いんだからさ。

でも信じたい気持ちもどこかにあるんです・・
昔は私が男にだらしなくて、旦那のほうが毎日苦しんでました。
ただ、私は旦那と付き合う前は男の付き合い方も知らずに、ダラダラと・・・
でも旦那と付き合ってからは旦那一筋でした。ども友達期間も長かったため、私の過去も知って付き合って苦しんでました。
それほど健全だったんです。
仕返しをされてるのかも・・・浮気のことで喧嘩になると俺だけが悪いのかよって、自分には非は無いのかと攻めてきます。
それ言われちゃうと私も昔のこととは言え、なんていっていいか分かりません。

後出しは勘弁ね。

ここは相談室だし、愚痴りたいだけなら他のスレに移動したら？
もうアドバイスはしてもらったでしょ？
これ以上言うことはない気がする。

割れ鍋に閉じ蓋…。orz
でも、あなたの過去を知らない人とやり直した方が幸せになれると思うよ。
知ってて結婚したんだから、言い訳にはならない。
本気で離婚を言い出して、それでもダメなら諦めた方がいいと思うよ。

友達は結構いますが、こんなこと話せないって思っちゃって・・・
でも自分で抱えきれなくなったとき、一番なかのいい子に相談したんです。
私たち夫婦が１から付き合ってる工程を知っていますから、相談はしました。
私たち夫婦は他から見たら中のいい夫婦なんです。今は仮面化してますが・・
友達も私たちのことに関しては、別れるのはちょっとまってもいいかもって話になったんです。
それほど、友達も旦那が浮気したことにはビックリしてました。
旦那は結構かっこいいんです。
私は浮気に気づいて離婚しようとしたときに、実家の事もあったから逆に子供を作って別れて
実家に戻ろうともしたんです。子供が一番の被害者ですが・・

子供は作るな。

>>607
やり直すにしても離婚するにしても、旦那が浮気を認めないんじゃ話にならない。
まずは証拠、と行きたい所だけど、相手の女の子に連絡取れない？
既婚者である事を内緒にしてるんだったら、結婚詐欺みたいなもんだよ。
相手の女の子に結婚している事を伝えて、話を聞いてみたら？
それから旦那と話し合って、必要なら証拠も取れば？
離婚するぐらいの気持ちで向き合わないと、浮気したって離婚出来ない女だって
舐められたままで一生そんな生活が続くだけだよ。

分かりました。相手の女の子の連絡先はメモってあります。
確かに、結婚詐欺ですよね。
確かに離婚をちらつかせないと一生なめられたままで繰り返されますね。
もう少ししっかりします。
話し合って納得いくまで話合います。
ありがとうございました。

★相談です★

はじめまして。ダンナが風俗(性感マッサージ)に行ってたんです！
ダンナにも私は風俗反対派って事は言ってあったんです…ダンナに理由を聞いたら『そこまで嫌だとは思わなかったし、風俗はお金で割り切ってるし浮気にも入らないと思う。色々あって現実逃避のつもりだった』って　
私には何故、現実逃避＝風俗になるのかがわかりません！
これから先、どうやったら許せるのでしょうか？…乗り越えられるでしょうか？

≫611　
私もどちらかと言えば風俗は反対ですが、浮気をされてからは
お金を払ってやってることだからまだいいかも。
浮気されたらもっとひさんだよ。
乗り越えられると思いますが、ほどほどにって言ったほうが・・・

●世界最大の日本人拉致国家は北朝鮮ではなく韓国です。
●すでに6500人以上の日本人女性を洗脳し韓国人男性の性奴隷にしました。
●韓国人と結婚して韓国に住んでいる日本人女性の9割は、カルト・統一協会信者です

http://www.chosunonline.com/article/20060427000052
＞法務部は26日、韓国人男性と結婚し、韓国に居住している女性移民者の数は昨年末現在 、
＞計6万6,659人であるとした。国別には在中韓国人の居住地域が2万7,717人(41.6%)と最も多く、
＞次いでは中国1万3,401人(20.1%)、ベトナム7,426人(11.1%)、日本10.7%(7,145人)だった。
★韓国人男性と結婚し、韓国に居住している日本人女性移民者の数は7,145人

http://www.christiantoday.co.jp/news.php?id=393&code=sn
＞日本基督教団統一原理問題連絡会主催の統一協会問題日韓教会フォーラムで、日本側は、韓国で
＞統一協会の合同結婚式に参加した後、行方不明になった日本人女性６５００人の捜索を韓国教会
＞に要請した。韓国教会側は教団と団体が協力し、問題解決に積極的に対処していくことに合意した。
★韓国で統一協会の合同結婚式に参加した後、行方不明になった日本人女性6500人。

つまり、韓国人と結婚して韓国に住んでいる日本人女性の9割は、カルト・統一協会信者です。

【韓国】在韓日本人2万1000人　10年で倍　半数以上は反日行動が目を引く統一教会関係者[09/09]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1126292146/

韓国の田舎者信者と結婚させられ、韓国の山村に送り込まれる日本女性信者
http://72.14.235.104/search?q=cache:1MEzV0QflXYJ:hikamituki.up.seesaa.net/html/hamamatyu.htm+%E9%9F%93%E5%9B%BD%E5%9C%A8%E4%BD%8F%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA+%E7%B5%B1%E8%A8%88&hl=ja&ct=clnk&cd=24

【反日行動の例】韓国人に土下座をする日本人妻(統一協会信者)
http://plaza.rakuten.co.jp/nwaiwgp/diary/200503020002/
ttp://plaza.rakuten.co.jp/img/user/76/73/7207673/101.jpg
ttp://plaza.rakuten.co.jp/img/user/76/73/7207673/102.jpg

>>611
私も612さんと同じ意見かな。
あんまり責めると、今度は素人のお嬢さんに手を出すかもよ。
そうなったら修羅場だよ。
金出して割り切って遊んでるんならまだまし。
病気にはくれぐれも気をつけるように言っとけば？

>>611
風俗はマジで病気が怖いよね。
いくら検査してるって言っても一ヶ月に1回の検査なんて意味無いし、
客が性病持ちかどうかなんんてチェックしないからピンポンで感染しまくりだし。
離婚しても一生治らない性病に感染したら悲惨だよ。
不妊症になる事もあるし、子宮頸ガンになる事もあるし。
そこらを話してみるのは？

<<612 ｻﾝ

ありがとう(o>ω<o)結婚生活を続けるなら、なんとか割り切らなくちゃとは思ってるんですが…なかなか割り切れないのが現実です★
実際、一般の女性と浮気されたら…きっと別れてしまうと思います(;-_-+風俗ですら生理的に『他の女の人触った手で触らないで！』って思ってしまうのに…

<<614<<615 ｻﾝ

ありがとう(≧ω≦)ホント風俗ってのは行くヤツがいるから成り立ってるんだろうけど…病気や妻バレ色々リスクも背負ってる。なんで行きたいんだろぅ？女の私にはとても『一回ヌクだけに大金をうれしそうに払う心境』がわからない(-_-)

>>617
安価のつけ方、間違ってるよ。
記号が逆。

>>617
許せる許せないの前に、旦那に性病検査に行ってもらいなさい。
恥ずかしい思いぐらいさせないと、またこっそり行くよ。
検査結果が出るまではセックスしたらダメだよ。
たまたまバレただけで、何度も行ってる可能性が高いんだから。

>>611
病気の事についても言わなくてはダメだけど、「逆の事をされたらアナタはどう思うの？
金払ってれば私が出張ホストとやってても浮気じゃないと割り切れる？」
くらいは言ってやれ。

そうですよね(･_･;)やっぱり何かしらの報いは受けてもらいたいです…病気怖いですもんねぇ

やられた方の立場になって考えて！とは言いました(´ω｀)初めて考えたみたいでハッとしてました…何でその時考えなかったの!?ってガッカリしました★↓↓↓

なんか…
顔文字とか★とかあると
真剣味半減だな。

監禁された女が助けて！(´ω｀)ってメールを警察におくったのに
警察が顔文字みてイタズラメールだと判断して動かなかった事件が前にあったよな。
最近の女は頭が悪い女が増えてる気がする。

＞最近の女は頭が悪い女が増えてる→×
＞最近は頭が悪い女が増えてる　　→○

そうですよね。真剣さが伝わらなかったかもしれませんネ…

今夜も話し合いがあると思うと…憂鬱です。私が何かしらの妥協点を見つければ良いのですが、何を考えても行き着く所が『何で行ったりなんかしたんだろう。行かなければお互い嫌な思いをしなくて良かったのに…風俗は絶対嫌だからね！って言ってたのに』で堂々巡りなんです。

妥協点…どうやって探せば良いでしょう？

>>625
口でならとかスマタまではとか本番なしならとかじゃね？
妥協点

>>626
そりゃあ見当違いのアドバイスだ。

>>625
話し合うしか無いでしょ。
実際、風俗も不貞行為に含まれるし、とことん話し合うしか無いよ。
それでも結論が出なければ別居なり離婚だわな。

>>626 ｻﾝ

ダンナが行ったのは(性感マッサージ)で手コキ？？ってのをしたらしいです。…なんだか他の性感と言われるサービスは断ったらしいです。

なんでしょう…生理的に許せない感じなんでしょうか……

>>625
同じ〜自分の事かと思った。
うちの旦那も数回風俗に行ってた、挿れて無いらしいが。知ったのは最近。
私は舐められてバカ見て繰り返されるの嫌だから、すぐ離婚の話をしたよ。
そんなに行きたいなら、独身になって好きにすればって。
裏切られてもう信用出来ないよと。
そしたら何故か旦那は絶対離婚しない、
頼むから離婚は勘弁してって散々謝るから、
今本当に反省してるか監視中。

625さんも厳しくビシッと言った方がいいと思うよ。
ギチギチじゃなくそこそこ監視する事も必要かもね

>>625
スペックは？

Ｂ８６
Ｗ５３
Ｈ６２
ナメック星出身

>>581
　ペンって離婚したの？
　カラスと不倫して、元夫と別れてくっついたってこと？

　別れるために利用するはずが・・・ミイラとりがミイラに？ｗ

。

ここの人って優しいね。

>>629
わかる、生理的に汚いって思うようになっちゃうよ。
触って来ただけとか言われても、もうだめなんだよね。
潔癖なのかも知れないけど、他の女性を触ったりすると悲しむ相手がいるって
全然わかんないんだよ。
こんなになってから反省するなんてホント馬鹿だよ。

うちは10日位話し合ったかな、でも一度離れた心は元に戻らないし
切れた紐を結んでも結び目がしこりになって時々痛むよ。
旦那の顔見ると思い出すし・・他の人を触ったって。
話し合う事で色々聞かされて自分も傷つくけど、
こちらの気持ちも全部吐き出した方がいいよ。

他の女触ったうんぬんの人は童貞と結婚したん？

>>635
気持が戻らなくてあなたは幸せですか？

>>637
最近の事で、まだ気持ちの整理がつきません・・。
昔の写真を見ると、あの頃はこんな気持ちになるとは思いも寄らなかったな〜
って感じで。

時間が経てば、しこりも小さくなるものかなぁ。

なんか愚痴になっちゃって・・ごめんなさい。 ﾁﾗ裏にでも書きます。

>>638
その頃とは違う幸せもあるはずだよ
何があっても強くかっこよく生きていきましょう

>>639
レスありがとうございます。
違う幸せ・・考えた事もありませんでした。
また幸せって思える日が来るのかな・・。

もう書き込みするつもりは無かったんですけど
嬉しかったので(´；ω；｀)

>>640
一度浮気した奴はまた繰り返すに決まってんじゃん。お前馬鹿？

バカはおまい

■相談■夫が６年前から浮気し、２人目でバツイチ女と３年以上続いていて、週３〜４日女のマンションへ行ってます。追求するとトイレにこもり１時間でも出てきません。わたしは心療内科へ　夫の浮気は病気？

病気だね。
旦那の稼ぎが良いならそのままATMとして利用した方が良さげ。

病気かそうでないかを聞きたいの？
『病気です。』
察してちゃんはまともなﾚｽつかないよ。
質問は明確に。

６年間の間に、キツイお灸を据えましたか？
それで治らないなら病気です。
後は諦めるかチンコ切るしかありません。

病気ですね
今度トイレに閉じこもったら
トイレの外側からさくっと鍵と南京錠でも取り付けて
閉じこめてしまったらいかがでしょう。
あなたはそのままアパートでも借りて家出してしまったら？

>>647
ﾜﾛﾀｗ

>>642
ﾊﾞｶだっていいのさ　幸せだから

なるほど

>>611
アナタも女性用の風俗に行くって言ってみ？

>>644,647 ありがとうございました。参考にさせていただきます。ＡＴＭだと思えば気が楽ですね！

(　 )　ｼﾞﾌﾞﾝｦ･･････
　 (　 )
　　| |


　ヽ('A`)ﾉ　ﾄｷﾊﾅﾃ!
　　(　 )
　　ﾉω|

聞きたいんだが、フラバってどうやって克服すりゃいいんだろ。
いや、この板でいってるフラバってどういう物なのか、正確な意味は知らないんだけど
妻には、どんなに謝られても優しくされても、
セックスはおろか、触れる事すら出来なくなってしまったし、
職場や街中やテレビ、自分の家族でさえ女を見ると皆不倫女に見えてしまう・・・

苦しすぎる・・・

>>654
心療内科へ行け。
気持ちは分かるが、このままで居ると心が取り返しのつかない壊れ方するぞ。
カウンセリングでも良いかも知れないが、医者とも相性がある。
相性の合う医者と出会う事を祈る。

通話履歴はどうだ
今のをメモに写しておいて通話明細取り寄せて見比べてみたら？

あと、ヘッダもいじるような奥なら最悪転送設定がバレるかもな
それで釘を刺したような状況に持っていけたら良いんだけどな

ごばくったorz

早急に病院に行く事をお勧めします。
そのままだとあなたの心は崩壊してしまうかもしれませんよ。
早めに手を打つべきです。
奥様を愛してるんですね。
でも少し離れたほうがいいと思いますが
とにかく今はあなたの心のケアを優先するべきだと思います。

>>633
　pentaco007って、二重人格？
　被害者づらして、他人の悪口陰で言いまくり
　white_corbieってそれ知らないんじゃない？

■相談です■
家の妻が実は去年の６月頃から自分の友人と浮気しているのを
今年の５月頃に知りました。
自分は全てを許そうと思いこの数ヶ月色々と話し合ってきたのですが
妻はその相手の事は浮気ではなく本気、彼が居ないと生きていけない
とまで言われてしまいました・・・・
今後自分はどうしたらよいのか・・・
毎日がとても辛いです。

（　；∀；）ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

ホントに毎日がつらいのです・・・
良い解決方法ってないですか？

浮気がどの程度か判らんが証拠は押さえた？
まず押さえて押さえたなら

ttp://www.isyaryou.com/rikon/rikon.html

これで計算して「仮に」支払わなければ行けなくなった場合払う気はあるのか聞いてみたら？
それでも納得できなければ示談で両方に５００万くらいずつ支払わせるって言ってみたら？

友人は遊びだろうと思うから、保身に走ると思う
それを奥の目の前で見せてやったらどうだろう？

ただ、これは再構築にする場合だけどな
離婚にするにしても証拠があった方が良いしどっちに転んでも必要だと思うよ

証拠は押さえました。
妻のＳＤカードに入っている数々の画像を・・・

本人を呼び出して自分と妻の３人で話し合いを何度も
したのですが相手も「本気」らしく・・・・
自分は妻の事は許そうと思ってます。
本当に再構築したい・・・
自分と妻と娘で楽しく生活がしていきたいです。

>>664
相手の友人は既婚者？独身？

独身です。
なんだかショックなのですが初めての経験の相手が
自分の妻です・・・
もうヘロヘロな感じです。

一つだけ言わせてもらうと
俺の価値観で言うともう離婚した方がいいな

再構築するも何も奥さんがそれを望んでないんだろ？
お前の意思だけで行えるわけじゃないし、お前は被害者である以上奥さんが自分でやった事をまず自覚させないといけない
今の話でそれが出来るとは到底思えない

奥さんも友人も家庭を壊したんだ
まずそれを自覚させること、それに対してどう償うか
まずはそこを話してみたらどうかな？
で、場合によっては先に言った慰謝料にプラスして親権の放棄
それこそ身一つで家から出ることと、その後の慰謝料での借金
それを背負う覚悟があるのか確認してみたらどうだろう

まぁ、再構築を選んでも水面下で会うと思うがな

>>666
お子さんの年齢は？
奥さんは離婚したいと言ってるのかな？
だとしたら、子供の親権はどうしたいと思っているのか聞いてる？

娘は９歳です。
離婚の話は何度もしました娘は自分が連れて家を出ようと
でも妻はそれでは娘がかわいそう
娘の為に一緒に暮らせと言います・・・
因みに現在水面下で会ってるのは１００％です。
もうダメなんですかね？

うん、だめ

> 娘は９歳です。
> 離婚の話は何度もしました娘は自分が連れて家を出ようと
> でも妻はそれでは娘がかわいそう
> 娘の為に一緒に暮らせと言います・・・

これは自己満足でしかないだろ
子供はどう言ってるんだ？

さすがに娘には気付かれ無いようにしてます。
娘の前では娘を騙してる感じで嫌なのですが普通に生活してます。

なら奥は子供を裏切って男を選んだことにたいしてなんて言ってる？

子供は裏切っていないと・・・
だからここに居る娘が居なければ出て行ったって言ってました。
なんとなく理解は出来るけどちょっと・・・
って感じです。

>>672
離婚に強い弁護士に相談して、離婚前程で話しを進めろ。
親権はお前な。
キッチリ現実を見せてやれ。
嫁とやり直したかったら離婚した後再婚すれば良いだけ。
女は離婚後半年は結婚出来ないから、その間に嫁のラリを
覚まさせろ。

>>674
ごめん
ちょい解読できないや
もう少し詳しく

>>674
裏切っているだろう。
嫁に言い包められてどうする。
第三者を挟んで話し合いしろ。

もう再構築はあきらめた方がいいんじゃね？
弁護士に頼んで嫁と友人に莫大な慰謝料と親権要求、さらに友人の勤め先に凸して
クビに追い込んでやった方がいい。
それくらいしないと目が覚めないだろ、これ。

>>674
相手に好きな人が出来て、離婚したいって言ってるのに、
どうして躊躇するんでしょうか？

娘をへたれさんが連れて一緒に暮らして、ちゃんと生活出来るのなら、
へたれさんに権利はあると思いますから、裁判したら良いと思います。
でも、へたれさんが今後の事を考えて、奥さんと娘は一緒に暮らしたほうが良い、
と言うのなら、それでいいんじゃないでしょうか？

ただ、きっちり相手の男には友達だろうとお金を請求して・・・。

奥さんが娘を連れて出た場合の養育費の事はなんていってた？
あとさ、へたれさんと会う頻度とかそういうのは？

嫁と間男は慰謝料と養育費を支払うのが嫌なだけだろ
デート代とかはどこから出てるのかな？
君のお給料からだったらバカにしてるとしか思えないよね
財産分与無しで多額の慰謝料と養育費請求してあげればいいよ
へたれの実家が近くで両親が育児の手伝いしてくれればいいんだけど

彼が居ないと生きていけない

娘がいなくても生きていけるってことかな？
まーどう考えても屁理屈だよね
娘を裏切ってるよ
ちゃんと言ってあげなさい
彼がいないと生きていけないというなら娘いなくてもいいんだよねと
それで離婚

もう娘に全部話しちゃったら？
娘に「ママなんかと一緒に暮らしたくない！」とでも言ってもらえば親権とか
余裕で取れるんじゃん。

嫁は親権譲るって言ってるんだろ？
だったらその事では追い込まずに親権ゲットを書面に残してから慰謝料の裁判で良いんじゃない？

先走ると親権もゴネそうだし、確実に一つずつやっていけうぜ
新しい生活に子供が邪魔なんだろうけど、
不倫しといて親権を主張する馬鹿女よりは好感もてるよ

全く同感。
親権とって、モラルなしの友人とは縁切って、2人で暮らせ。
当然とるものすべて取ってな。
何故なら不倫するような奴は、娘を幸せにするとは思えない。
娘も大きくなってるし、心から新しいお父さんにナツクとも考えられない。
虐待、特に性的なものも考えられる。相手は鬼畜だ用心せよ！

血の繋がってない娘だといずれ性的な虐待が起こる可能性だってある。
今は色んな事件があるから怖いよ。
父親として娘を守って妻は諦める方がいいと思うけどな。

ラリった女は男が離れていかない限りは目を覚まさないぞ。
男に逃げられて「どうして不倫なんかしてしまったんだろう」と思う女がいればと
「旦那に愛情は無いけど、生活のためにヨリを戻そう」って思う女もいるけどな。

父子家庭になってもやっていけるなら、まずはケジメを付けた方が良い。
慰謝料を払って離婚するか、男と別れるかを嫁に選択させろ。
どっちも上手く両立なんて、そんな不道徳な事はさせておくな。

不倫という関係にあるからこそ燃えているという事もあるかもしれない。
いざ不倫相手と結婚したら、不倫関係にあった時と態度が豹変したり、
つまらない日常に離婚した事を後悔したりするかもしれない。
もちろん、再婚して幸せな家庭を築く可能性もある。それならそれで仕方が無い。
覚悟を決めてとことんやるしかない。

相談です。
以前にもお世話になった者です。
夫は１年半前から会社同僚女性と不倫をし続け
二人目を妊娠〜出産中だったのもあり精神的に不安定になり
抗鬱剤と安定剤を飲みながら三歳と一歳の子育てをしてます。
何をしても止めないので人事へ相談したらその後
相手は８月に大阪へ転勤となったのですが、通話明細などを
取り寄せると今も１日何回もSMSメールをしてる事も分り
夫婦仲もよけいにギクシャクしている中、
昨日夫は結婚式に出るため大阪へ行ったので私も子供と
付いて行ったのです。帰ってから相手からメールが来ていて
拝借してみたら不倫関係を積極的に加担する内容でした。
『この土日は死にそうだった．せめて電話くらいほしかった。
私が聞かなきゃ泊まれなくなったと言わないし
結局自分が会いたい時にだけ都合がよるぎる、
さっさと（妻子おいて）離婚してほしい』というような内容でした。
子供を連れて離婚したらどうするの問いには
『離婚は勢いで言っちゃった忘れて。大阪へ来て
なんだかおかしくなっちゃったどうしよう』とメールが。
私は彼女の本心がこれで分ったので、先日から弁護士と
相手へ慰謝料550万の請求する事を検討中でした。
しかし、この状態は相手も大阪へ行ったので余計に
離婚を迫ってくるような感じもしますし
夫は現状維持から抜け出せず、でも『もう分れた』とは
言ってきて『分れたから後俺たちが上手く行くかどうかは
俺たちの問題だ』とか言うんです。分れていないと思うんです。
だからもしかしたら夫は女に夢中だし言いなりになるとも考えられ
とりあえず明るく接して様子を見て相手も責めずにいようと思うのです。
ただ、夫が私との関係の気持ちを整理したいから時間をくれと
はっきりしないので悩んでいます。それとも今のタイミングで
訴えたほうがいいのかとか。相談よろしくお願いします。

>>687
何かに縋りたいようだけど、
はっきりいって完全に夫の気持ちは相手の女のところにあると思う。
子供のこととか世間体とかで離婚していないだけでしょうね。
もう今のタイミングでさっさと離婚調停して
相手にも夫にも慰謝料たんまり請求したほうがいいと思う。
こういうパターンって、再構築は無理。
婚姻続けてもあなたがどんどん疑心暗鬼になって妄想的になって
精神疾患が重くなるだけ。

>>687
離婚しなきゃ、550万なんて慰謝料請求しても取れる訳ないじゃん。馬鹿サレｗ

>>687
大阪に女が転勤して遠距離になったから遠距離ラリが入って
ますます夫もプリもラリラリになってるっていう可能性はなくはない。

でも、夫に再構築する気があったなら、遠距離になるのを良い機会に
ちゃんと別れて関係を完全に解消しているはず。

奥バレして会社バレして遠距離になってそれでもなおさらラリってるんだから
夫はプリと別れる気ははなっから皆無だと思う。
あなたと別れたいんだと思うよ。でも子供はいるし、会社の手前もあるし、
慰謝料も怖いから、適当に「時間くれ」でずるずると時間を稼ぎ
プリを待たせてるだけ。

あなたにもプリにも不誠実な男だね。
さっさと訴えて離婚した方が吉。

レスありがとうございます。
>>688
>>690
やっぱり完全に再構築は無理なのかな。。。今朝は
私がわざと明るく振る舞って『疲れてるだどうけど無理しないでね
私も子供達のお世話がんばるねいってらっしゃい』とメールしたんですが
『●●も疲れてるだろうから無理せずぼちぼちやってね、子供達よろしく』
と優しい内容でした。
ただみなさんのおっしゃる事も理解はしてます。夫は
『もう別れた、だからこれからの事は俺たち二人の問題だ』と言うから。。
それは前に相手が私に嘘をついて言った『もうおつきあいしないので
今後はそちらご家族の問題ではないでしょうか』と言い捨てた言葉と
同じなので二人してそういう話にもって行こうとしているのかも
しれません。でも不倫する前はとてもいい夫だったんです。。
私は相手の本性が分ったので、夫が以前こう言った言葉、
『お前が証拠だ履歴だとか言わなければ２、３ヶ月で終わってたものを！』と
言っていて、それは別れる勇気がなくて優柔不断だけどなんとか
遠距離になったので距離を置こうとしてるのかな、、、と良い風に
考えていたのですが。。。。相手の行動が読め筒あるのでこれから
気持ち悪いくらい明るく接してみるのはやっぱり馬鹿でしょうか、、、
確かに保証はないし相手へ気持ちは傾いてるのは認めます。
夫は『１７年は思いよ、そんなに簡単じやないから離婚も簡単にはできない』
と言ったりもして。。まあ言う事ころころ代わりますが。。。

あなたのせいにしたり軽そうな男だね
別れるより一緒にいる方が傷つきそう

>>691
旦那ははっきり離婚しないと言ってるの？
で、これからは夫婦2人の問題だと？
プリのメールの内容みると、相当焦ってるようにも見えるんだけどな。
旦那さんはこのままFO狙ってるのかもしれないね。
でもプリはそれじゃ納得しないかも。
もう一度、弁護士同席でもして念書とったら？
旦那にも、この後一切追及しないと説得して。

今すぐ離婚しなくてもいいんじゃないでしょうか？
旦那もすぐには出来ないって言ってるんでしょ
慰謝料請求はいつでも出来る
それに乳幼児がいるのに今離婚してこれからの
生活はどうするつもり？
離婚の覚悟があるなら、まず自立の準備から始めたらどうですか？
多少の慰謝料もらったところで、それだけで暮らしていくことは
出来ないよ。

>>694
あの・・・請求権の時効ってものがあるんですけど。
あんたプリでしょ

>>695
続いていれば時効は延長されて行くよ。
３年以内に関係があったという証拠は必要になってくるけど。

レスありがとうございます。
>>692
>>693
>>694

弁護士とも今朝話したのですが、メールは証拠になるし、
もしかしたら旦那は一旦距離を置こうとしているのかもしれないから
夫の出方を見てからでも慰謝料請求はまだ焦らなくても（相手に）と。
夫は『基本的には離婚しようとは思ってないけど』とは言ってました。
『でも俺たち喧嘩ばかりだしやり直せるか自信がないんだ』とも
『これからの事も気持ちの整理をしたいから時間をくれ』というんです。
これからの事の整理とはどちらともとれるので、
あとは『もう別れたから後は俺たち夫婦の問題だから彼女は関係ない』
とか言うのが気にかかるんです。FOってなんでしょうか？すみません。
私は今は判を押すつもりはありません。正念場かなと。
まだ夫を心のどこかで信じている所もあって。（馬鹿ですね）
弁護士は様子見て交際禁止の内容証明なり、相手に請求するか
もう少し考えようとの事でした。夫は優柔普段なので１年以上こうなのかも。
私は確かに精神的に参ってますが、相手も結構離れて焦ってるので
今後うるさく離婚を迫って来た時夫がどうでるかなんです。
ほんとにダメダメな人で自分で決められなくて表情もさえなくて
今度評判の心療内科へ夫婦でカウンセリングに行こうか？とも話してはいます。
そうなんです、相手は35歳独身で私よりずる賢いと思います。
夫は相手に逆らえない何かあるのかとでも思ってしまうくらい
ぐいぐい夫を離婚へとあちらへと引きずり込んでいます。やられてます。
でも数％でもやり直せる可能性があるなら。馬鹿になって
何も責めずに置こうかとも思います。でもまったく何もしないと
相手もしたたかですからタイミングがむずかしいです。
人事にも事実を内緒で相談しました。

>>687からは旦那がプリと一緒になりたくて、奥と別れたいと思っているようには見えないな。
寧ろプリとは終わりかかってる感じ。
ただ転勤させてしまった罪悪感で完全に切ることができないでいるんじゃないかな。
プリも多分そこに付け込んで繋ぎ止めてる感じがする。

でもこういう終わりそうで終わらない状態ってなかなか切れない。
待ってて切れるってことはない気がする。
あっても相当時間がかかりそう。
旦那さんは変に情が深い感じがするし。
自分からは言い出せないっぽい。

私はプリに慰謝料を請求してもいいと思うけど、でもそうなると一旦嵐が起こるからね。
関わった人みんなが消耗すると思うから、とりあえず旦那とプリは置いておいたとして
>>687にそれが出来るだけの精神的体力的余力があるかどうかだよね。

あとさ、関係ないけど、書く時時々改行入れてくれないかな。
全部繋がってて読んでると息が詰まりそう。

647さん、なんだか自分に似ていて読んでてつらいな。
できれば再構築したいんだよね？
でも旦那さんは相当優柔不断そう。
向こうに引きずられるってのも分かるよ。

これを言ったら怒ると思うけど、
旦那さん、今回離れても再構築の時にろくに反省もせずに
投げ出してまた不倫しそうだ。。。

当分旦那さんに対しては観察を続けて、証拠は確実に集めていく。
子供優先でね。
それと同時に自立の道も探した方がいいよ。
働きにでるとか。
子供達の為にも強くなって、がんばってね。
つらくなったら、毒吐きに２ちゃんするといいよｗ

レスありがとうございます。
>>698
おっしゃるとおり転勤させてしまったのを『人として悪いと思うのは当たり前だろ！』
と、以前メールをしてた言い訳として言ってました。
その通り変なとこで情があるんです。。（とりあえずいい顔氏なんです）
698さんのおっしゃるような事が夫の本意だと今少し信じてみてもよいですよね？

そうなんです、今すぐに慰謝料請求すると夫の気持ちがまた混乱しますよね？
確かに請求資料揃えるのも悪い意味のエネルギーを消耗して。。
相手の本意が分っただけでもそれを通して夫の行動も読み取れそうな気もして
ただタイミングは重要だと思っています。相手が執着しているので。

こんな人きっと幸せになれないと思う。私だけならまだしも子供の
存在を何だと考えてるのか。。。夫はそれは苦しいの分りそうなものなのに。
ホントに自分の事しか考えてないと言っていたけどその通りでした相手。

じゃあとりあえず静観して見るのでいいのかな。。。
改行きをつけますすみません。

>>696
マジで？
最初に発覚してから3年じゃないの？
今年1月に発覚、8月にも再度発覚なら
3年後の8月までになるわけ？

レスありがとうございました
>>699
私と似たような環境なのです？自分も辛いのに励ましてくださってありがとう。
ええ、その通り結局『甘えられるのは●●だけだからなあ』とか平気でいう人なんです。

相手の本意が分ったし、精神的にすぐ動機や不安が襲ってくるけど
無理ないように託児所の空きがないのも託児所代が区立認可が空きなくて
あっても二人で9万で、無認可だと13万かかるので、派遣かなんかで
フルタイムで出来そうな仕事があれば動いてみようかな。

ただ負担が増えるのとブランクがあるので無理のないようにします。
お金の問題もあるし。
子供生んでおいて良かった！自分の為にも。この子達の為に元気になります。

>>698だけど、私は静観しろとも旦那を信じろとも言ってないよ。
すべてあなた次第だということだよ。
旦那が混乱するとかはどうでもいい。
こういう中途半端な情を持ってる人というのは、どうやっても混乱するものだから。
そして本当に苦しんでいる人が誰なのか気づかない。

私もあなたの旦那さんはある意味アテに出来ない人だと思う。
信じたら失望すると思うよ。
事実今も嘘を吐いているわけだしね。
だからと言って離婚しろってことではなく、他の人も言ってるように
あなたも自立の道を探した方がいいと思う。

明け方相談させてもらったへたれですm(__)m
皆さまの書き込みありがとうございます。
今は仕事中なので
家に帰ってPCでゆっくり読ませていただきます。m(__)m
また書き込みますのでよろしくお願い致します。

レスありがとうございました。
>>698

はい、私が決める事だとは承知しています。いろんな選択肢が
あるんだなとは思いました。
ただただ信じていても保証はないのは覚悟します。（私がこんなだから不倫されたのかな

普通はバレたら切るのがルールですものね、それをまったく無視する二人ですから
もしかしたら、ガツン！！とやれば分るのかな。。。始末書書いてもこうだから。。
訴えて、でも判を押さない！と何年でも待つ気持ちはありますが

不倫されてる立場としている立場では時間の観念も違うだろうし
もう１年半も、だけど向こうはまだまだ１年半だろううから。。
精神力とお金と相談で働こうとは思い始めました。

>>701
そうです。
別れていない限り、不法行為は継続中とみなされ、
そもそも時効がスタートしていない状況となります。

>>701
そりゃそうでしょ、3年たったら何でも時効だったら
ばれた時からとにかく離婚しないで
（離婚に至らない場合は請求されても額が低いから）
付き合ってて3年後即離婚すればいいって事じゃん
そんな都合にいい話ないって、残念でした

>>706
サンキュー
>>707
アフォか？シタじゃねーよ

あれ？オレも発覚から３年って聞いてたからそう思ってたよ

>>709
最初に相手とは別れるから再構築って話になれば
次の発覚は相手が同じでも別の不倫だろ

なるほど
そうなるのか

ご主人は給料はきちんと入れてるの？
小さい子供抱えていると仕事は簡単に見つからないから、感情的になってすぐ離婚って
結論は、まだ出さないほうがいいと思うけどな〜
相手の独身プリんはバン万歳だろうけど・・・
みなさんが言うように、自立の準備は大事だけど。

今仕事から帰宅しました(-ω-;)
680さん　デートのお金は去年は自分の稼ぎから出ていたと思います
　　　　 ライブのチケットとかお泊りの費用とか・・・
自分の実家は近い方だと思うので両親は面倒をみてくれるかと
でも娘を転校させたりするのがかわいそうかなぁ・・・
とか色々と考えてしまいます。
681さん　裏切ってますよね・・・
　　　　 自分もそう思います。
683さん 親権は絶対に譲らないと妻はいっておりまして・・・
娘の事を思うのならば離婚をしても娘がかわいそうだから
　　　　 一緒に生活をしろと・・・・
妻は壊れてしまったみたいです・・・

３人で話し合いをした時も自分は娘と２人で出て行くって話をしたの
ですが・・・全く解決せず・・・
男の方は妻と一緒になりたいみたいですが・・・

レスありがとうございました。
>>712
給料は入れてくれます。が、しかし相手と交際が始まってからお金に
凄くだらしなくなって借金は増えました。うちに来る請求書だけでも
とても家計から捻出できる額ではなくなったから。
私は家計費意外知らん顔してます。
精神的にかなり負担だとは思うのでそんな状態で
仕事はハードだし（仕事だけは真面目です）よく不倫なんて
面倒な事やってられるなと首をかしげてしまいます。

確かに子供がまだ三歳と一歳なので派遣も厳しいかもしれません。
区立認可保育所は二人同時は空きが全然ないのが現状ですが
検討しようと思っています。ありがとうございました。

すいません・・・m(__)m
書くの忘れたのですが・・・660です。

>>713
で、黙認しろと？

>>713
自分の事をヘタレとか言っている奴には、アドバイスしても意味が無い。
もっと覚悟してから来いよ。

>>693
＞旦那さんはこのままFO狙ってるのかもしれないね。
それは無いだろ。じゃなきゃ大阪でプリと泊まる約束なんてしないよ。

>>697
＞『でも俺たち喧嘩ばかりだしやり直せるか自信がないんだ』とも
自分のやった事、やっている事を棚に上げて何言っているんだか。
きっと、まだラリっているんだろ。
このままじゃラリが覚めるのは無理かも知れん。

>>698
＞私はプリに慰謝料を請求してもいいと思うけど、でもそうなると一旦嵐が起こるからね。
相談者は既に嵐の真っただ中かと。

>>700
＞おっしゃるとおり転勤させてしまったのを『人として悪いと思うのは当たり前だろ！』
言い訳にもならんな。
それだけの事を仕出かしたんだよ。
それを旦那は庇っているんだよ。
俺は再度会社凸もアリだと思う。

>>714
＞給料は入れてくれます。が、しかし相手と交際が始まってからお金に
＞凄くだらしなくなって借金は増えました。うちに来る請求書だけでも
＞とても家計から捻出できる額ではなくなったから。
ちょっと待ってよ。
旦那のラリが覚めるとしても、その時いくらの借金になっているか分からんぞ。
離婚して、養育費と保護手当もらった方がマシかも知れん。

もう1年半なんだろ？旦那は貴女をいつまで苦しめれば済むんだろうね。

みなさんレスありがとうございます。
>>718 >>719 >>720
まだラリっているとも思っています。
一応人事にも会社から支給されている法人契約の携帯から
SMSメールをしています、それも『さっさと（妻子捨てて）離婚してほしい』と
メールも来ているから二人はまだ不倫をしています。社員の妻として
家庭を守りたいですし一度就業規則違反として始末書、相手転勤の処分だったので

（なぜか夫にはペナルティー無かったんですそれも今度昇格するからホントに
　外資系なのかと首をかしげます。もっと夫にペナルティーを課して欲しかったとも
　逆に左遷にでもなった方がまだ良かったと思い会社の対応に少し疑問も有ります）

例えSMSメールでも会社の携帯で公私混同しているのはどうなんですか？
履歴をとりよせるなりしてもらえないかとも夫には内密と言う事で
一応人事には二人は続行中で迷惑していると告げました。

まあ今の状態が更に就業規則違反として更に処分されるかどうか疑問です。
プライベートな問題だと言われそうで。。

そうですね、余り良い風には夫に期待しすぎないように
でも最後の最後信じて思うようにやってみてダメならまた弁護士なり
相談するなりとりあえず相手が焦ってくればどうなるかなって静観します。

>>722
読んでてある意味感動した。
貴女は相談を持ちかけてきたはずなのに、どんどん自力で解決してしまう。
1年半の辛い経験値が、貴女をそこまで成長させたのかもしれない。

プリとラリってる旦那を前に、余裕すら感じられるよ。
別に皮肉もなんでもなくて、その態度が最終的に勝つコツかもしれないね。
責め続けるプリと笑ってる妻なら、やっぱり笑ってる方がいいと思う筈だし。

ただ・・・（ここからは個人的な意見）貴女、その旦那に勿体ないなって。
きっと旦那は貴女の素晴らしさを見失ってる。「当たり前」過ぎて見えてない。
今のプリと別れても、同じ間違い繰り返しそう。
それでも貴女はその旦那がいいのかな？
個人的には、もっといい男いるよ？って思う。
・・・子どもさんもいるので、迂闊なこと言えないけどね。

みなさんレスありがとうございます。
>>721 >>723

不倫をする前の夫は、私と娘を大事にしてくれていました。
だけど何故か一歳の長男を妊娠出産した現在までまったく別人なんです。
もしかしたら夫の事をいい人だと思いすぎていたのかも知れません。

でも最近は人間って心代わりするんだな、付き合う女によって変わるんだなと。
でもこんな事をする夫が未だに信じられない所もあって
私はまだどこかで彼の事が心底嫌いになれないんです。（馬鹿ですよね）
勇気がないだけなのかもしれません。子供を片親にしたくないのも世間体ですね。

今心に余裕が出来たのは、相手のメールを読んで相手の本心、本性が解ったからです。
今までは何を考えているか解らず正直怖かったです。
でも昨日相手のメールで『さっさと（妻子捨てて）離婚してほしい』とか
『この土日も来なかったせめて電話でも欲しかった。死にそうだった』とか
結構イライラしてる見たいだし（失礼だけど35歳独身だし焦ってるのかなって）
相手もきっと我慢できなくなって夫に責めよるかなと（理想）。
今までは夫を責めてたのが逆効果だったと。もう絶対に責めません！
気持ち悪いくらい普通に、でも笑っていようと決めました。

ここまで来たら自分で納得してダメならまあその時に考えます。
こちらに選択権がありますよね？なんだか偉そうにすみません。
723さんの言われるようにちょっと希望を持ちます〜ありがとうございました。

>>723
同意。

そこまで冷静に物事を多角的に見られるまでには葛藤もあったろうなって思うけど、
相手の立場まで冷静にみることはあまりできたりしないんだよね。

だからこそあなたの旦那様も思い切った行動は取れないんだとおもう。
継続されている関係であれ、進展はしていない。
子供はいても子供を理由に別れられない…と言っているわけでもなさそう。

これからもこのｽﾚでいろんな意見を受けて、もちろん煽りも受けるでしょうが
その勘や感性を一番に見極めていって欲しいです。
世間体も大事だけど、会社や待遇などはあとからいくらでも考えられるから、旦那様の動向だけに
焦点を当てて考えて欲しい。

>>713
あんたの嫁は狂ってるな。
いったいどこの女王さまだよ。
娘も大事、浮気相手も大事、
そのまま好き勝手やらせていいのかよ。
前の方でも 書いていたが、500ずつの慰謝料、
浮気相手の就業中とかに会っていたりしたら、
会社凸すれば効果は絶大、相手を葬れるよ。
嫁にはこのままだと娘は不倫した女の娘、というレッテルを
はられて生きることになる、とでも言って、引き離せ。
実際、就職や結婚の時に本人の家族関係とか調べたりする
場合もあるからな。
そういうバカな女からは娘を離した方が後々
本人のためだろう。
弁でも興信所でもやとって社会的制裁を加えるべきだろう。
へたってる場合じゃないだろう。

娘に全て話して娘に選んでもらったらどうだ？
娘に黙って進めようとする汚嫁の神経が気に入らんな

>>727
いくらなんでもそれはマズイだろう。
これから思春期になるのだから。

あぁ、そうか９歳だったなスマン

>687
どうして貴方は離婚をしないのでしょうか？まずそれを教えてください。
離婚したら生活できないからですか？そういう妻って凄く多いんですよね。
子供のためって言う事をよく言いますけど、
子供を使って自分の意思を言っているようにしか聞こえないんです。

不倫相手は、仕事してるんですよね？
自活してる女には、貴方が離婚しない事が、惨めな女とうつっていると思います。

それと・・・。
会社に、２人の関係が続いていて迷惑しているって言ったんですよね？
働いている人間からして、このような発想は理解できないです。
会社には何の責任も無いと思いますけど。

>>730
ここは相談する所なんだから、相談者が離婚したくないって
言ってるんだから、その方向で話を進める所なんだが。

離婚したら生活出来ないから離婚しない、って理由だったとしても何が悪い？
恋愛と違って結婚は生活なんだぞ。
一緒に生きていくと決めて結婚して、子供を産んだ。
旦那は金を稼いで、嫁は子育てをして家庭を守る。
双方同意の上でそういうプランで生活してきた訳だ。
それを一方の勝手でそう簡単に離婚する訳にはいかないのは分かるか？
離婚を否定しているんじゃない。結婚生活を送っているよりも母子家庭に
なった方がマシな場合もあるだろう。そうじゃ無ければ、生育環境の良い
家庭を守ろうとするのは当たり前じゃないか。
不倫女から惨めにうつるとかどうでも良い。子育ても立派な仕事だ。

こう書くと、小梨なら良いのかとか、結局金や生活じゃないかと言われそうだが、
結婚ってのはそれだけ重いもんなんだよ。
好きになって付き合い、嫌いになったら別れる程度の軽い気持ちでは
家庭は築けない。だから結婚というシステムがある。簡単に離婚しなくて当然。
顔も見たくないくらいになってしまったのならともかく、愛や情や執着が
残っているうちは家庭を守ろうとするのは当たり前だ。

それはどうかな？
そんな夫婦関係の元での子育てが果たして良なのか？

>>732
だから、離婚は否定していない。
離婚した方がましな場合もあるだろうさ。
ただ離婚に至る前に努力はするだろ？

レスありがとうございます。
>>731

うちの夫の相手も730さんと同じ考えの持ち主なんだと思います。
730さんがうちの夫の相手かしらと思う程その通り仕事をして自活されてますから。
（730さんの意見を悪く言うつもりではありません）
私はどちらが惨めだとかそんな事は気にしてないしどうでもいいんです。
逆に可哀想な人だなあ。。。とも思っています。

私はこう思うんです。
『相手が本当に夫の事を思っているなら、彼の子供も含めて受け入れる位の
覚悟を持つのが本当に彼の事を考えている事になると思うんです』

『さっさと離婚してほしい』この『さっさと』というのは彼の優柔普段を
本当に解っていません。夫は結局もう自分では収集がつかない状態なんだと思います。

すみません続きです。
私の事でさえ『17年の歴史は重いんだよそう簡単にはいかない』なので
尚更、彼にとって子供の存在はそう簡単に割り切れる存在ではないと思うし
（まあ妊娠出産しても不倫しましたけど）
また、私から引き裂いたりとか出来る人ならもうとっくにしているはずです。

だからうちの夫の相手は自分の事しか考えてないと言ってましたし
私と子供達の事など、はなからどうでもいい人と言う事です。
>>731さんの言われるように育児も家庭を守る事も仕事だと思っています。
うちの夫も以前『育児ほど素晴らしい仕事はないと俺は思ってるよ』と言ってました。
（言う事とやる事が支離滅裂で呆れますが）

まあ全ての選択権は私にあると思っているので相手は怖くありません。
不倫してる側は『生活』というものが付いてない上辺だけの関係なので
こちらの気持ちなど到底わかりっこ無いはずです。

あとは夫が不貞相手にしろ借金にしろ自分で自分のお尻を拭かなきゃならないんです。
我慢比べかもしれません。なんだかなあ〜と思う時もなきにしも有らずですが
結婚って現実生活だから。>>731さんの言われる通りです。

なんで本人が離婚しないって言ってるのに離婚すすめるの？
お前が離婚した後の面倒見てやるのか？

>>725
アドバイスありがとうございました。

皆さんの色々なご意見を読んでいくうちに
また、自分の気持ちを書き込む事によって段々と自分の気持ちの整理も
できるようになって来ました。みなさんに感謝します。
たとえここのスレを夫の相手が見ていたとしても構いません。
選択権は私にあると思っているし、
不貞相手の思うようにはなかなかならないと思うしさせません。
意地になってるという人もいるかも知れない、
けど私はまだ夫の事を心底嫌いになれないので、家族を守りたい。
今は夫が留守をしてるから私が家族を守るしかないんです。

ある友達にこう言われたんです。
『妻であり家族の貴方が許さないで誰が彼を許すの？』
『好きならどうして許せないかな』と。
だんだんそれがどういう意味か解ってきました。まあ程度問題なのは確かですけど。
まあその時はその時で感情的になってもいけないと。

こういう人を撰んだのは私ですし。時々動悸とかフラバが来ますが、
ここでお世話になったり、人と話したり、そして相手の本心も解ったので
夫も相手も怖くありません。

>>736
客観的に見てその方が良いと思うからだろ

なんでもかんでも自分で決めるなら相談なんかしなければ良い
選択肢はたくさんあった方がその人の為になる
決めるのは本人なんだからさ

>>687
＞『さっさと離婚してほしい』この『さっさと』というのは彼の優柔普段を
＞本当に解っていません。夫は結局もう自分では収集がつかない状態なんだと思います。

これが分かっているのはさすがだなと思う。
徹底的に優柔不断で物事を決められない人間っているんですよね。
こういう人って強いものに巻かれるもの。
不倫相手が強気で迫ってくるから言う通りにする。
妻に怒られるから内緒にする。で、ズルズルと行ける所まで引っ張り続けてしまう。
周りから決定打をもらわないと何も出来ない。

ズルズルした状況が良いとはけして言いませんが、長丁場になって
一番損をするのは不倫相手の女です。
むしろその女より、別の新しい不倫相手が出てくるのを警戒した方が良いですよ。
タイミングを見計らうのが難しいとは思いますが、絶対に旦那さんにお灸を据えて
とことん懲りさせて下さい。

>>737
意地は必要だよ。守るにしても攻めるにしても。
それをカッコワルイだのミジメだのいう外野はほっとけ。
大事なものが何かわかってしまった人間は強いんだよ。

これはアメリカのゲームです。１度やってみてください。
これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。 驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事が
かなったそうです。
約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。 たった３分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。 先を読むと、願い事が叶わなくなります。
�@まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
�A１番と２番の横に好きな３〜７の数字をそれぞれお書き下さい。
�B３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味の
ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名
前をかく）
必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
�C４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ！！
�D８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
�E最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
１）このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。
２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。
３）７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
４）４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
５）５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。
８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。
９）１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
１０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。
そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか？

>>730
本気でそう思っている？ ただ煽りたいだけ？
会社とは利潤を追求する物だけど、社会的責任はあるよ。
それを無視すれば、会社そのものが存在出来なくなるよ。

色々と皆さんの書き込みを読ませて頂いて
なんだか共感しました。
娘の為に離婚は・・・
って思っていたのですが確かに皆さんの言う
通りですよね。
別に自分は悪い事はしていないのだし
ガッツリ戦ってやろうと思います！！
とりあえず今も続いている相手の男から・・・
って思うのですが何が一番効果ありますかね？
相手は33歳の工場勤務の別にたいしたことの無い野郎です。

>>743
一気に行った方が良いかも知れないよ。
先ずは、離婚＆親権確保を前程に弁護士に相談だ。
そうした方が慰謝料を高く請求出来るし、間男に対しても制裁し易い。
制裁の方法はいくらでもある。合法的かつ非情になれ。
徹底的にやれ。そして、嫁と間男に現実を教えてやれ。

万が一、再構築の流れになっても一度離婚してから再婚した方が
上手く行くと聞くしな。

今の状態が娘にとって良い環境の筈が無い。
娘の為にも頑張ってくれ。

まずは弁護士に相談、それから間男に内容証明送りつけてやれ。
んでガッツリ慰謝料請求してやればいい。

相手のホスト名がわかり、おそらくと思われる人物を特定できました。
しかし相手に否定されたらどうにもなりません。
電話番号もわかりましたが、現住所とは一致していませんでした。
しかもどこまで証拠になるのかはわかりません。

今朝仕事へ出かける夫へ少ないけどお昼代にしてと少しばかり渡したのですが
夫からいきなり『15万貸してくれないかな？』と言われました。
朝からそんな事を言われても困ってしまい、
以前から度々そういう事がありちょっと躊躇してしまいました。
またどうしてそんなになったのか説明もないんです。

実は昨日、夫から夕方電話があった時に話をして
『（相手と）別れる方向で考えてます』と言ってきたんです。
私はそれなら信じてあげるから少しだけ時間をあげると言いました。

夫には『その言葉はその場しのぎならば、更に人を傷つける事になるよ。。。
　だから安易に言ってはいけないんだよ？私は貴方を信じてるけどね』と伝えました。

話を聞くと夫は相手に強気で責められ、かと言って
私や子供達を簡単に捨てる事さえできず
結局どうする事も出来ない状態で八方塞がりみたいです。
とても夫婦二人では解決できないと判断して会社のある方に
間に入って貰う予定です。

今度会社が介入すれば間違いなく二人ともクビだそうです。
始末書はすでにイエローカードだから今度は更に厳しい処分と
なると言われました。

夫は妻子も相手も苦しめていて、自分は最低だと嫌悪しているんです。
そんな自分自身に自信がない事を認めたくないのか、逃避なのか
それをすり替えて私や子供達に対して自信がないと言うんです。

今日は私は精神安定剤を飲んで午後子供達を遊び場へ連れていくので
精一杯で食欲もなくて。娘もご飯をほとんど食べてくれなくなりました。

この微妙な時に15万貸せってなんじゃそりゃ？
女から「手切れ金寄越せ！」なんて脅されてそう

この旦那の様子を見ながら…なんて意味ないと思うけどね
旦那自身妻と女の間で揺れてる状態だろうし
即刻弁護士通じて粛々と慰謝料請求したほうがいいよ
口頭で調子のいいこと言ってても駄目態度で示せよと

冷たい物言いだけど旦那は苦悩して当たり前
むしろ旦那の今後の人生の為にもトコトン苦悩しろよと
687は胃の痛い交渉ごとは弁護士に任せて
お子さんともども健康回復に努めてください

>>747
失礼ながら、経験者として一言。
会社クビになったら男って「人生終わった」って思う奴、多いらしいよ。
プリも妻子も選べない、じゃなくて、このまま消えちまいたいってなりがち。
自殺したり（これは少ないけどね。自分が可愛いから）、
どこか逃げたり（うち元夫のはこれだった）。

>>747
なにそれ。
正直あんたはどうでもいい、娘をちゃんと守りなさいよ！
娘がご飯を食べなくなるようにならせてるなんてあんたも親失格。
娘の健康状態まで含めてサレラリってんじゃねーよ
いいかげんにサレラリから目を覚まして子供のためにとりあえず別居するとかなんとか
考えれば？
あんたが夫にいい顔してなんとかしようなんて段階じゃない！！！

■相談です■
この間結婚したばかりなんですが、婚約中の頃の嫁の不貞が発覚orz
証拠は匿名で事を綴った嫁のblogのキャッシュ（削除済み）と、嫁本人の自白だけです。
間男は少なくとも2人（A、B）いて、Aは既婚者、Bは独身、2人とも会社人らしい。
どちらも嫁が婚約中の身で挙式も近いと知っていて関係を持った連中です。
不貞は一時的なもので継続性は無いようです。（1〜2回くらい）
嫁の頭と股の緩さも度し難いんですが、本人も十分反省しているので
お互いの両親には報告はせず、離婚も考えていません。

後は2人の間男ですが、こいつらに社会的に制裁を加える事は出来ますか？
相手の情報は今のところ手元にありませんが、名前、携帯番号、メルアド、勤め先を
嫁から聞きだすつもりです。

これから仕事なんでレスが遅れますが、よろしくお願いします。

出会い頭みたいなセックスだと制裁までできるかは微妙。

なるほど。。。せいぜい相手に凸電して謝罪させるくらいですかね。

継続性の証明も含めた確たる証拠がないと不貞行為とは認められないよ。

それにさ、そのケースは悪いけど間男が悪いっていうより
奥さんの股のゆるさが悪いとしか思えない・・・
いくら婚約中だろうが式が近かろうが関係なく、女が自ら股を開きそうなら
ついふらっと一度か二度ならいただいちゃう生き物でしょうが男って。
婚約中の女だから自制しろ、なんてのは男に対する要求が大きすぎ。

「社会的制裁」なんてのを企てて色んなところに恥を広めるより
奥さんを徹底的に締め上げるべきだと思うんだけど。
奥さんを許してやるなら奥さんの誘いについ乗っちゃった男どもも許すべきだな。

（念のためいっておくが、誘ったんじゃない無理矢理に近い形だったんだ、とかいう言い訳は意味をなさないからな。
　婚約中の身でありながら襲わせるような機会を作ったのがそもそも悪だよ。）

なんでそんな股ユル女をほいほい許しといて
相手だけ絞める気になれるのか意味不明
夫婦揃って図々しいんだなｗ

>>751
間男に謝罪させる意味をあまり感じない。
まだ、小梨なんだから、こんな女とは別れろよ。

これからも、継続的にやるぞ。

確かに。
自分に都合の良いように考えてました。
一番悪いのは嫁なので、嫁を更正させる方向で考えてみます。

>>748 　>>749　 >>750

色々なご意見ありがとうございます。
皆さんのご意見読んだり、色々考えていたら
今朝少し自分の気持ちが変わってきました。
今までは別れて欲しい、前の夫に戻って欲しいと苦しんで悩んできました。
でも748さんの言われるように夫と相手に悩んでもらう事にします。
夫の病気が治るまで『とりあえずほおって置こうかな』って。。
別にいい顔をしているつもりは無いんです。今はもう仕方ない人だなって。
前みたいに怒ってばかりじゃ逆効果だし、私のエネルギーも消耗するし。

だだ周りに迷惑をかけてルール違反しているからせめて最低限
これ以上家庭を壊すとか、捨てるとかはやめてね。
それなら愛人つくろうが勝手にどうぞ。
なら貴方もどちらを捨てるかなんて悩まずに済むんじゃない？
それか相手と二人でいつまでも悩んだら？
だけど貴方の帰る家はここだからね。
私は家の事と子育て、仕事を見つけるなりするけど
貴方の子供でもあるからその辺は協力はしてね。』と出かける夫にそう伝えました。
夫はため息ついて拍子抜けしてましたけど。

私も１年半悩んで来て時々フラバが来たりするんです。
そんな時は私も人間なのでちょっと弱音を吐いてしまいました。
もっとしっかりして子供と家族（一応夫も）を守ります。

別居に関しては弁護士からも何も私が出て行かなくてもいいとの事で
自分からは出て行こうとは思いません。行くとこないし。
夫がでていくならまた別ですけど。
訴えるかどうかはまた様子みるなり弁護士に相談します。
すでに用意はしています。なんか愚痴になっているかも
気持ちの整理ができつつあるのでまた悩みがでたら相談にきます。
叱咤激励ありがとうございました。

>>751>>757
　簡単に許せちゃうっていうのは、頭も股間も緩い嫁をたまらなく愛してるん
でしょうな。そういう女は更正なんかしませんぞ
　そもそも自分の浮気話をブログに書いちゃうなんてヤシは・・以下略

今日もあなたの旦那様お借りします☆

>>760
　借りられなくなったら相談に来てください

>>751
今回は間男が社会人だったからまだよかったものの、
もしも相手が未成年だったりしてたら
カミさんの不始末であったりしても、責められるのは夫婦2人ともだぞ。
自分は元カミさんが19歳の若造に手を出してしまい
向こうの両親に土下座したよ。俺の両親と元ヨメの両親も一緒にな。
誰が良いとか悪いとか個々の理由如何によらず
そういう必要性が事案によっちゃあ出てくるんだな。
婚姻制度に組み込まれるとさ。まさに一心同体になっちまう。

>>761
いえ、離婚が決まりましたのでそのまま頂戴致します♪

>>762
19のガキが一人勝ちか。
エイズで死ねって思うな。

>>687さん

差し支えなければ 何県にお住まいの方ですか?

>>765
差し支えあるに決まってるだろｗｗｗ

■相談です■
三ヶ月前、旦那が出会い系で金払って不特定多数とエチしていたことが判明。
それも二年半の間・・・、怪しいレシートなんかがあったのですが３歳と１歳の子供の世話で忙しく気に留めないようにしていました。
というか現実に直面する勇気がなかったんです。
ようやく育児も落ち着いたので、勇気を出して問いつめたら最初は嘘ついてごまかしていたのですが、とうとう自白。
U17にも手を出している可能性もあったので、警察に相談したら相手の女性が特定できないと犯罪と立証できない、ということでした。
しかし相手の女性が警察ザタになった場合は、旦那にも足がつく可能性はあるとのこと。
毎日フラバでめいっています。辛い時は薬も飲んでますが、だんだん効かなくなっている気がします。
いつになったらこの辛さから足が洗えるのか・・・。少なくとも児童買春の時効まで５年は覚悟しています。
発覚当初よりフラバがきついです。先人方はいつ頃が一番辛かったですか？
いつになったら楽になるのでしょうか。

ってか離婚しろよ・・。立派な犯罪者じゃねーか。
浮気レベルの話じゃねぇし。法律板のほうがいいかもしれんぞ。
フラバとかいつ頃が辛かったとかそんなんでいいいのか？
多分離婚して戸籍から子供ともども抜けない限り非常にマズいし
楽になることは無いと思うが。

そう・・・犯罪者ですよね。
明日にでも家宅捜索がきて、いっそ捕まればいいのにと思ってます。
そしたら離婚もすっぱり決められるのに。
法律版ですか、あまりご縁がないと思っていましたが（不倫版も）逝ってきます。

>>767
性病の検査した？
不特定多数とやってたら危ないよ。
子供にうつったりなんかした日には最悪だし。

検査は発覚後即してもらいました。
ヘルペスのみ陽性でした。私はの方はヘルペスに罹患しているかは採血で分かるそうですが未検です。
今はお互い無症状です。
結婚前にもいちど外注が発覚して、今回が二度目です。
旦那は再構築すべく、今は尽くしてくれています。
私も再構築を望んでいましたが、最近冷静になるにつけフラバの威力に負けて
離婚も考え始めたり、でも子供のためにもフラバに耐えるのがよいのか考えあぐねています。
離婚後の自立は問題なくできるので、経済的な不安はありません。
精神的に不安定な日々が耐えられません。皆さんどうやって乗り越えたんでしょう。

なんで乗り越える必要があるんだ？さっさと離婚して制裁してすっきりすればいいのに

>>771
再構築といっても刑事で訴えられる、
というのはどういうことかわかってるのかな。
傍聴席で赤の他人が貴女の旦那の所業をこと細かく聞いて知るんですよ？
住所も番地まで知られるんですよ？
経済的にも精神的にも根っこからぶっこ抜きされるよ。
何も残らないです。見事に。
そこへ民事でも起こされたら再起不能なくらいに滅多打ちにされます。
フラバで苦しむ暇も気力もなくなりますって。
経済的に問題ないなら即離婚したほうがいい。

>>771
あなたのケースの場合は普通の浮気・不倫とは違うケースに思います。
旦那さんにしてみれば、むしろ風俗に近い感覚で、
離婚されるのがイヤで今は尽くしているけれど、
根本的に自分のやった事が悪い事だという自覚が無いように感じます。
再構築したいのであれば、ここの自覚を持たせないと、ほとぼりが冷めた頃に
繰り返しそうだと、あなたの文面から感じます。

フラバに関しては、発覚して三ヶ月ならまだまだ辛い時期でしょう。
こればかりはゆっくりと時間を掛けるしかありません。
とことん旦那さんと話し合いをして、思っている事をぶつけて下さい。
ここで我慢して飲み込んでしまうと、後になって精神的に参ってしまいます。

離婚はいつでも出来るので、自分に納得が行くまで再構築を模索するのは
悪くないと思いますが、無理だと思った時は緊急避難も大切です。
あまりに辛い時は心療内科に通院する事も視野に入れて下さい。
こういう時だからこそ忘れないで下さい。大事なのは健康です。
良く食べ、良く眠り、体力温存を心掛けてください。

>>772
まるっと同意。

>>771
自立できるなら、迷わず離婚を奨める。
失礼ながら、旦那はタチ悪そうだしな。
出会い系で不特定多数とそんなにも長期間は、
貴女との夫婦関係がどうあれ、セックス依存かなにかとしか考えられない。
病気は大して貰わなかったかもしれんが、立派にビョーキだよ。

不貞期間に貴女との間に2人目の子どもも産まれてるんだろ？
それとも2人目妊娠初期から、貴女が拒否ってセックスレス？
どっちにせよ、貴女への罪悪感は毛の先ほどもなさそうだ。

未成年とかともやっちゃってるんじゃないだろうな？犯罪だぞ？

>>775
17歳以下に手を出してるって書いてあるので
おもいっくそ犯罪ですね。児童買春と淫行条例違反は確定。

>>767
旦那は何歳で貴女は何歳ですか?

>>767 程ではないが、ウチの旦那も若いねーちゃん大スキだ…
何となくカンが冴えるんで今の所は未遂で終わっていて
アダルトサイトの画像のみでガマンさせているよ。
ホント、いつも気が抜けなくて疲れる。
昨日も悪夢で目が覚めてしまったからブチ切れて
携帯の明細書の契約するって言ってしまった。
こればかりはビョーキだから治らないのだろうけど、世の中から携帯が無くなればいいのに。

皆さん、ご意見感謝します。
何せしばらく一人で悶々と悩んでいたんで、離婚せよ、というご意見新鮮に感じます。
親族などは原因もよくわかってないくせに、我慢せよ、みたいにいうんで自分の我慢できない気持ちとの矛盾にテンパってました。
そうですね、旦那はビョーキでしょう。
本人も今回の件でちょっと自分がおかしい、くらいに気がついたかもしれません。
だからどうなる、ってことは全く未知数ですが。
>>777
旦那33、私32です。学生時代からの付き合いで、お互いの仕事が落ち着いた頃結婚しました。
つきあいは長いはずなのにこんなことに気がつかなかったなんて。
私いったい旦那の何をみてたんでしょうね・・・

>>775
1人目産んでからはレス気味でした。
ただ私が拒否ってたわけではなく、旦那からさけられてた感じです。
たった一度私が誘ったのが的中し、２人目ができました。
でもその頃は外注しているなんて夢にも思っていませんでした。
外注を確信したのはここ1年です。
ただ修羅場に自分が耐えられないと思い保留、ようやく最近問いつめた次第です。

>>780
その外注がよりにもよって犯罪モドキだったと。
愛なんていらねぇよ、てか？旦那。
家庭の大切さも責任も自覚してなさそうだしな。

たぶん子どもが小さいこととか、不安を数えたらきりないだろうけど。
旦那は犯罪者だ。貴女達を「犯罪者の家族」にした張本人だ。

もういいんじゃね？覚悟して問い詰めたんだろ？
子どもも貴女も地獄へ付き合うことはない。解放された方がいい。
きちんと引導わたしてやれよ。

>>780
貴女も検査してもらった方が良いよ。
ヘルペスが子供の目に感染したら失明する危険もあるよ。

つーかヘルペス感染させられてたら
結構な確率で子宮頸がん一直線だし・・・
ｵﾜﾀ・・・

>>782、>>783
私も近いうちに採血してきます。
ヘルペスは治らないから、たち悪いですよね。
犯罪者であろうと子供にとっては父親で、私にとってはパートナーでした。
こんな形で自分たちが裏切られるなんて、本当に悲しい。
旦那も反省しているけど、どんだけのもんかわかりません。
離婚について真剣に考えてみようと思います。
相談員の皆さんありがとうございました。

これだけは言える。
女と金にだらしないのは一生治りません。

>>785
あぁぁ・・・うちはどっちもだ。かれこれ7年苦しめられてる。
相談してどうなるレベルじゃなくなってる。あとは私の踏ん切り次第。

>>786
7年なんて十分苦しんだでしょ。
踏ん切り付かない理由を冷静に考えてみたら？

■相談です■
切実です…浮気じゃなくて夫が本気です。
子供無し、36歳、結婚は半年で付き合いは6年近くです。
私が実家の問題、彼への不信感で不安定になり彼を責め続けてしまい、
彼は私に愛想を尽かして、相談相手だった女性と本気に走ってます。
私と別れる気マンマンになってるのが伝わってきています。
でも結婚への責任、相手共々不貞で離婚に走るのは納得がいきません。
彼からもう自信が無いと言われて態度全般改めています…
どうしてもダメだったら別れるけど、今は諦めないつもりです。
盛り上がってる二人に水をさせるのは慰謝料要求、
交際禁止の通知ぐらいか、と思っています。
悩みましたが余計彼の気持ちが離れる覚悟が出来た上です。
どっちにしてもダメになるなら…
こんな状況でこちらに彼が戻った人いますか？
また何かアドバイスがあればお願いしますm(__)m

>>788
まず確認したいこと。別れるつもり全くありませんね？

旦那が本気で他の女性を愛してる・・・それが事実にせよ誤解にせよ、
貴女の中でその事実は残ります。一生残ることも珍しくない。まず忘れられないでしょう。
単なる浮気と受け止めるより、傷がずっと重いですよ？
相手と別れてからも、何かの機会に古傷で疼くでしょう。
元々不信感を持っていて、責めすぎて愛想を尽かされて・・・
そんな「前科」のある方に、この事実はとても重い現実です。
一生この傷と付き合えますか？「別れた」と言ってくれれば2度と疑いませんか？

>>788
ここは思い切って身を引いてみた方がいいかもね。
本当に離婚する覚悟で、事務的に淡々と手続きしましょう。
ご主人には一切文句を言わず、「あなたが幸せになれるなら…」と。

もちろん、水面下では慰謝料請求の準備を忘れずに。


うちはこれで帰ってきました。

■相談です■
よろしくお願いします。
彼氏に浮気されました。
２人で暮らしだして結婚式が近づいている時に浮気が発覚。結婚式は延期して今様子を見ています。
時期はかぶりませんが、引っ越した場所のごく近く（２丁分しか離れていないところ）のレオパレスで相手としばらく暮らしていたそうです。
便利な場所なので、ここで暮らしたいと思ったのか、何食わぬ顔で私ともそこで住み始めた鬼畜のような人。

知ってからはおぞましいので即引っ越しました。

殴りたいだけ殴って土下座させましたがなかなか気持ちがすっきりしません。

でも別れたくはありません。

具体的に答えようもないとはおもいますが、どうすれば怒りを断ち切れるのかアドバイスを下さい。

>>791
鬼畜だと分かってるんなら、別れた方が絶対いいよ。
そういう鈍い罪の意識も薄い人は、これから結婚しても
繰り返すよ・・・
最初はつらいけど、長い目で見て自分を大事にして欲しいです。

790より791さんへ

本当に、そうしようかと何度も考えました。
あまりのされように驚愕しましたし…。
ただ付き合いが八年と長いのと、私が鬱病で大変だった時に支えてくれて病気が良くなったということもあって…なんていうか情があるというか。
思い切れない。

>>793
鬱病を患ったことがあるなら、尚更だと思う。
今後フラバが来るかもしれないし、真に彼を信じられないと思うよ。
そうしたら再発の可能性が大。
ご両親や、友人に支えになってもらって乗り切って欲しい。

>>794に同意。
結婚しないほうがいいと思うなぁ。
そういう人は落ち着いてきた頃にまたやりだすから。
その時に後悔しても遅いよ。